森薫「エマ〜Emma〜」　-20-

19世紀末英国、産業革命以後に全盛を極めた華やかなりしヴィクトリア朝ロンドンを舞台に、
メイドのエマと貴族のウィリアムとの身分違いの恋を描く伝統と革新のブリティッシュロマンス。

単行本1〜5巻、副読本『エマ・ヴィクトリアンガイド』、小説エマvol.1、短編集『シャーリー』発売中。

森 薫（県 文緒）公式HP「伯爵夫人の昼食会」
ttp://pine.zero.ad.jp/~zad98677/
現在月刊コミックビームで大好評連載中。
ttp://www.enterbrain.co.jp/comic/
アニメ「英國戀物語エマ」 4/2放映開始
ttp://www.emma-victorian.com/tvoa.html

前スレ：森薫「エマ〜Emma〜」　-19-
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1108140919/

基本的に漫画や作者について語るスレですので、アニメの突っ込んだ話題は↓でお願いします。
英國戀物語エマ -3-
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1111853168/

過去ログ：11〜17
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1098764993/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1094919854/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1092406760/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1089294559/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1086804692/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1085573889/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1083329100/

過去ログ：1〜10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1081010004/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1076469651/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1072325664/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1069767135/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062897519/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057618151/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1050796390/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1046166913/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1033288743/
http://comic.2ch.net/comic/kako/1010/10109/1010928631.html

月刊コミックビーム森薫担当大場氏の日記
http://www.kanshin.jp/comic-beam/index.php3?mode=diary&id=18849
コミックビーム発展委員会」
http://www5c.biglobe.ne.jp/~beam/index.htm

>>1さん乙です。紳士。

＞１新スレお疲れさまです。

サイン会行きてぇ。

>>1氏ね

>>1さん乙です。
最近まとめ買いして４巻まで読んだのですが・・・
５巻はまだかぁっ！

スレ立て乙です。
　小説読んだので、漫画の1巻読み直した。

>1乙です
ttp://www.toranoana.jp/shop/050331mori/050331kaoru.html
とらでｲﾗｽﾄｼｰﾄプレゼントだそうだ

ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/human/me/molders.html

マンガ「トム」　21世紀の特殊部隊の活躍をマンガで再現

アニメ「米国対テロ物語　トム」　4月から全国のTBS系列やUHFにて放送開始

1乙

>>9
3/31からに変更になったね。

サイン会の整理券のために「わ」で買う予定なんだが、とらでもう1冊買うか。
このデザインのテレカ、サイズの都合上とはいえ縮小が強すぎて、
背景の書き込みが見づらくてもったいないんだよな。

>>1
乙紳士。
うっかり電車間違えて、二駅歩いちまったよ。

どーでもいいエマトリビア。
ウィリアムのドイツ語読みはヴィルヘルム。

ドロテア奥様の元ネタが『ヘルマンとドロテア』だったら面白いと思うけど、
実際どーなのだろう？

ってか、他のキャラのネーミングの元ネタって何だろう？
（アデーレは多分オペラ『こうもり』に出てくるメイドかも。見た事無いけど）

>>13
ほんとだ。明日朝行くところだったヨ。

あとゲーマーズでも別柄のポストカード付けるみたいです。
ただし森センセのイラストではなく、アニメ柄。

>>17
もらったポストカードは森センセの表紙の絵だった。
別イラストってどんなの？

サイン買いに行く奴、森さんにホムペ更新して下さいって伝えなさい。
あっ、手土産持って丁重にな！

>>19
森先生に負担を強要するな、馬鹿野郎。

>>18
アニメ公式サイトのトップ絵(エマがティーポットもって、後ろに２人)だったと思うよ。

ｱﾍｱﾍ戦争開戦には議会で反対した議員もいるのです。
全裸でネクタイ金カフス＋ウイグつけて・・はなかったとおもうけど

>>22
そらまあ，まともな頭と公平さを持っていたら，反対するわな．

つかディズレイリのライバルのグラッドストンは「史上最低の戦争」って当時から非難してる

>>22-24
ttp://www.geocities.jp/napowhis01/opium.html
アヘン戦争についてはこのFLASHがうまくまとまってるよ

5巻ｹﾞﾄｰ

アデーレ、出番よ。
26を始末しておしまい！（By奥様）

なんでこのスレではアデーレが殺し屋になってるの？

変態妄想癖のある人が多いから

変態なんていない。
性癖が異常なだけだ。

やっとパパママの話が読めたー。

アデーレ！ついでに>>31も始末しておしまい！

明日、わんだーらんどに行ったらサイン会参加券、貰えるかな。

>>20
気持ちが分からないでもないが、ちょっとキモイぞお前。

今日、とらにいってイラストシートげとしてきますた。
東京近郊だともう出てるから(地方はわからんが)、
明日にでもいてみるがよろし。

>>35
スキャンしてうｐうｐ！

スキャンも何も、とらのテレカと同じ柄だよ。
つまり、とらのサイトに載ってる画像そのまま。

五分以内にｶﾞｯされなかったらヴィヴィアンﾀﾝは俺のモノ

このご時世にテレカなんて貰ってもなぁ。

5巻て何処まで収録されてるの？

ﾊﾟﾊﾟﾝが暖炉を掻き回すところまで。

東京郊外の妙に力入ってる本屋で５巻ゲット。
ピンナップの為に買おうか逡巡していた文庫が一緒に平積みにされていて、ふと裏返したら表紙柄のポストカード付きだったのでつい買ってしまった。
レジでおまけ（うちわかポストカード）もくれました。

宣伝用冊子の１話を読んでから５巻を読むと「濃いいなあ」と思う。

ヴィーヴィーが38の物になってしまった件について


　 ∧＿∧　ﾊﾟｰﾝ
　（　・∀・）
　　　⊂彡☆))Д´)←>>38

5巻ｹﾞﾄ！




泣けた。つか、泣いちまったよ！
エマがほんと可愛い・・・・・・・・・漏れ女だけど
自分が買ったところにはﾎﾟｽｶのはなかったなあ。
ちょっと鬱だ。

エマさんはいい人だった・・・ホントにいい人だった・・・一番の親友・・・
そ、それをオトコ狂いにしやがって・・・

とターシャがスーパーターシャになる超展開をｷﾎﾞﾝﾇ

えぇっ！もう五巻発売されてんの!?
急いで買いに行かなくては！

今月のコミックビームを見て思ったこと。
女は恋愛話がすき。

>>47
男も。

ンンフフフハハァァァァハハー！君をこの手からはなさいぞ、オゥレリィーーア。

リッチャァァァァーーーード！！ あなたをずっと愛してるわ、リチャァァァド！



5巻はまだ買ってません、妄想です

>>49
ファンタスティック！

>>49
それ超読みたいｗｗｗｗｗｗ

それじゃゲルマンじゃなくてイタ公だ。

ゲルマンじゃねえってゲルマンじゃ。

ゲルルン

>>49
なんかモンティ・パイソンの「手旗信号で嵐が丘」ってネタを思い出すなあ…

５巻見たけど、後書きおもしろい。
毎度のことだけど。
アンケート葉書の質問はちょっと書きにくいな（w。

よかったなコリン！

エレノアかわいいよエレノア
エマかわいいよエマ



どっちともに幸せに為って欲しい漏れ。もうこうなったら第一婦人第二夫人とか。

電話予約って、ふざっけんなよ！
何で地元に住んでる俺が行けねーんだよ！
今までルーエに一度も行ったことねぇような奴が行けるなんて絶対に許せねぇ

漏れ定期購読してないから５巻ではじめて見たけど、キャンベル子爵かっけえええええええええええぇぇええ!!!!！！！！

五巻＆サイン会整理券げとおおおおお！

Ｑ．好きなコーヒー、紅茶＆飲み方は？
Ａ．午後の紅茶（レモン）を焼き鳥焼きながら（仕事）

うはｗｗｗｗ英国貴族と接点が無さすぎんぐｗｗｗｗｗｗうぅいっｗｗｗ


アンケート葉書が二枚入ってったのは回答用と保存用か？

アニメ砂ぼ→原作砂ぼ→いばらの王
ときてビームに興味持ったんでうわさのエマも読んでみたらすげー面白かった。
こんな面白い漫画、知っていながら読んでなかったなんて後悔。
ビームいいよビーム。でも売ってねぇー。
本誌読んでる皆さんは定期購読してる人多いんですか?

今日とらでｹﾞﾄしました。小説版もまだ買ってなかったので一緒に。
イラストシート同じもの2枚とポスカ2種類もらってほくほくです。

あとがきのコリンたんにﾜﾛｽ。おにいさんがｲﾊﾟｰｲw

なんで奥様は「ファンタスティック」って言ったあと
わざわざ旦那にキスしてから「ドラマね」なんだろうか。

>>64
そういう気分なので。いやマジで。

５巻の見所は、３巻の時以上に気合いの入った
エマの着替えシーンだと思う。
匂い立つ位のエロスを感じずにはいられない。
っつーか、５巻全体が妙にエロいな。

５巻(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!
会社終えて、急いで日本橋行ったけど整理券の配布終わってたよ( ´･ω･`)ﾑﾘﾀﾞﾛｳﾄｵﾓｯﾃﾀｹﾄﾞ

マルセル〜

エレノアと結婚して欲しいと願ってるのは俺だけじゃない、はず、たぶん。

ポストカードＢがえろえろー♪(中表紙のカラー）
イラストシートはアデレードたんでしょうか？


ワタクシも女ですが、あとがき読んで


「替われ！」


シツレイしますた。

>67
会社休んで買いに行ってﾖｶｯﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

俺も休みとったクチ。11時の開店直後にサクッとGET。

つーか電話予約の方が割り当て多かったのかな？

ドロテア奥様ステキすぎる。
理想の夫婦だ。

今回も書き下ろしに萌えまくった。
特にオーレリアママとリチャードパパの話のはいろんな意味で悶えた

エレノアの書き下ろしページだけ、枠外のトーン無かったね

>>73
パパとママの別居の理由が、不仲ではないところがさすがですね。

うわーーーーん明日走って本屋に買いに行ってやるっ！

女だけど159ページのエマがかわいくて萌えた！
恋するとみっともないことしちゃうもんだ。

はー…次巻まで遠いな…

あとがき・Ｐ１８９からの森センセの自画像？にワラタよ

５巻はサイン会の時までガマン…

>>67
>>70

どっちが紳士なのだろうか。

三十四三十五話のエマさんがステキすぎる件について

ネタに逝きたもんがちで、どうかひとつ。

エレノア派は俺だけか・・・orz

>>83
ツリ目の女の子は好きですよ

「エマ」を読んでいる、8才女性に萌え〜。

替われ(笑

>>84
いや、エマではなくてエレノアとくっついて欲しい派がいないなーということ。
好きって人は多くても俺みたいなのは・・・。

>>59
> 電話予約って、ふざっけんなよ！
> 何で地元に住んでる俺が行けねーんだよ！
> 今までルーエに一度も行ったことねぇような奴が行けるなんて絶対に許せねぇ

それを店員に言ってゴネてゴネてゴネまくれば整理券恵んでもらえるかもよ。
クレーマーとしてBL行きになるかも知れんけど。

>>88
ﾎﾞｰｲｽﾞﾗﾌﾞ行き?

>>89
それはそれで嫌だな。

>>67
ああ、お気の毒です。20日に電話予約するか店頭で申し込めば大丈夫だったのに。


漏れ電話予約→今日５巻購入→ポストカード２小冊子１の３択発生
→ポストカード欲しさに２冊買い (小冊子は持ってた)
　＆
虎に行ったらイラストシート配布中→シャーリー２冊目購入

….のコンボが発動しました。　ｏｒｚ　ｺﾝｹﾞﾂﾓ ﾋﾟﾝﾁﾅﾉﾆ...

>>91
虎の新宿店ではポスカ1種類しかくれなかったよ？小説の表紙の柄のもの。
もうひとつの絵柄って、エマがエプロン脱ぎながら振り返ってるやつですか？
裏面下に緑色で「月刊コミックビーム」って印刷してあるの。
このポスカ、虎の新宿店ではご自由にお取り下さい状態だったりする…。
さすがにもう無いだろうけど。

>>92
ポスカは小説の表紙のもの含めて3種類あるから、
そのどれかでしょ。
多分、小説の表紙のもの以外の2種類ということだと思うが。

池袋の虎は暖炉の前にしゃがんでるﾎﾟｽｶ1枚+ｲﾗｽﾄｼｰﾄだったけど
店舗によって違うのか･･･。

自分も暖炉の前にしゃがんでる絵柄のと、小説表紙の絵柄のをｹﾞﾄしました＞ポスカ

ちなみに梅田の虎です。

あと「見返りエマ」のがある。

大阪なんばの「わ」では「暖炉前エマ」「小説表紙」「小冊子」のどれかから選択だったお

>>94
ぐあ。俺のレートは他の地区の人より高いのか…。３冊で３点ゲット…

ポストカードは
　洗濯干しエマ　小説エマの同柄、裏書ファミ通文庫
　暖炉覗きエマ　裏書緑でコミックビーム

でした。エプロン振り返りって「すみれの花」が付いたビーム表紙ですな。
とらのあな なんばではコメントシート以外にポスカが２種あった様なので、そっちに入ってるかも。

サイン会当日の会場近くのメイド喫茶混雑すんのかなあ、、、

くそうッ
地方書店にはエマの
等身大ポップとかありゃしないッ

・・・ビームがおいてあるだけましか・・・。
やっと５巻も平積みになったし・・・。

ターシャはなぜショックをうけたか？
・恋愛しているとは微塵にも思わなかったよ説
・そんなキャラだとは思わなかったよ説
・やることやってるエマを見て自分に危機感もったよ説
・幻滅しちゃったよ説
・百合色の想いを実は秘めてたよ説


５番目の説を推す俺はどうせ下衆やろうですよ

ウィリアムに一目惚れしちゃったよ説

>>66
俺はあの着替えシーンにはエロスではなく「臨戦体制」的な高揚を感じた。
ロボット漫画の出撃シーンや変形シーンとかそういう感じ。
甲冑を一つ一つ装備していくようにメイド服一式を装着して、
鏡の前で俯き顔を上げる一連の動きに、戦場に臨む戦士の姿を見たような気がした。

>>101
・親友だからなんでも話してほしかった説

さすがamazon okだぜ
予約してたのに…

>>101
自分と同じ男に縁が無いキャラだと思っていた。
見た目も似てるし。

あたりかな？

あああああああああああああおおおおおおおおうううううううううう

と声が補完されてみたり。

>104 に一票。
今月号と、単行本オマケ1ページでだめ押し。

祝・5巻発売
女だけど、エスカイヤクラブへ行って
生バニーちゃんを見たときはドキがムネムネしたよー。

それにしても作者、連載当初は渡英経験が無かったってのは驚いた。
資料だけであのふいんき（ry が出せるのは愛だね。
ジェームス・アイボリーとか観てるんだろうなと節々で感じるよ。

エスカイヤクラブよりメイド喫茶だ

このスレ的にはエセメイド喫茶よりも
バニーでもプロのそろってるエスカイヤクラブなのですよ紳士

>>108

わりと思ってたとおり
思ってたよりだいぶ違う
行ってもわからない

この３っつの項目と割合からも、如何に好きかよくわかりますよね。
特に一つ目の項目から。あぁ、この人は行かないでも自分のなかにグレートブリテンがあるんだなぁって。

ﾏﾏﾝ ｶﾜｲｲよ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ

拗ねてるﾊﾟﾊﾟﾝはもっとｶﾜｲｲｗ

ぷちネタばれ。
今回すべての話にオマケ1ｐがついたね。
続いている場合や、話の流れで入れてないのを除いて。
あの人物の若き日が見れるのもオマケならではなんだが

>111
取材後って、『行って来ましたーミャハ☆』ってのが
作品のどこかに出てくる事が良く有るけど
それが感じられずに、上手く作品に反映しているように思う。

ひとつ思うことは
宗教や王室に関して触れられていないこと。故意に描いてないのかな。
良い作品だと思う程、作者に対して期待や要求が高くなってしまうね。

>宗教や王室に関して触れられていないこと。故意に描いてないのかな。

そういえばそうだね。ただそれを作品に入れると何か根底が崩れちゃいそうな気がして怖い。
ただ世界の再現ではないんじゃないかな？
良い意味か悪い意味かはちょっとわからないけど、自分はこう思うよ↓

森薫"の"英國(世界)戀物語(お話)

的外れなこと言ってたらアレなんだが、
5巻の初めの舞踏会で出てきたヒゲの生えた紳士って、
子爵だったりするのかな？

そーいや隣にいる小太りな女性も嫁に見えなくもないな。
でも饒舌なのが子爵っぽくない・・・

ツタヤにおいてあった小冊子？みたいなのにエマの書評が載ってた。
すげーちっちゃいコーナーだったけど。
ヘタなドラマ見るよりこれを読め、みたいな内容だったかな

>>116
眉毛がちがーう

>>118
てかそれみてエマにはまった。
その日のうちに近くの古本屋で3巻までそろえたけどビームは無かった・・・
かなりマイナーだったんだね

>>120
過去形じゃない…。。

>87
遅レスだけど自分もエマよりエレノアのが好きだが
坊ちゃんとくっついて欲しいかというと・・・だな。
恋を成就させてあげたいというのはもちろんあるけど
エマしか眼中にないような坊ちゃんに妥協されて結ばれても
幸せになれると思わないんで。

仮に坊ちゃんがエマに出会ってなければ
天然同士の可愛いカップルになれてただろうなあとは思う。
　

５巻読んだ。
６巻でるのは来年かねえ。

>>123 雑誌をどうぞ。

｢お忙しいのよね　きっと｣

せつねえええええうぇええええちょっとこれきついよほんとだあｗせｄｒふじこｌｐ；＠
たった数コマの描写でこんなに悶えさせるとは恐るべし森マジック

５巻読んだ。
エマがウィリアムに抱きつくシーンで、発狂した。イヤッッホオオオイ！！

ジョーンズ夫妻の別居理由はてっきり社交界に対する姿勢の齟齬
による不仲だと思ってたけど、違ったんだねえ。
妻が社交界で色々苦労しただけに、お父さんはウィリアムに
（二の轍を踏ませたくなくて）そういうのを意識させようとしていた訳か。

>101
ターシャのは、結構現代の女同士でも当てはまるな〜、とｵﾓﾀ。
なんか自分の親友にいつの間にか恋人が出来てたのを知って、
「自分は彼女（親友）の事、何でも知ってると思ってたのに！」とか、
「何で話してくれなかったんだろ？」とか
「今まで彼女が男と付き合うなんて考えてみた事も無かった！！」
とか、色々混じった感じ。
レズとは行かないまでも、ターシャはエマをちょっと崇拝してる雰囲気だし。
（女の後輩が女の先輩に憧れ、慕ってるみたいなさ。）

ところで、友人にエマを貸したらその子もハマっちゃったよ！その子はすぐ
「ヴィクトリアンガイド」「シャーリー」を買ったらしく、それ以来しょっちゅう二人で
「『エマ』いいよね！」「コルセットいいよね！！」「メイドいいよね！！！」
とか話してる。（笑）今日その子から聞いた話。
隣町にメイド喫茶が出来るらしい。
その子の友達の友達がバイトするらしく情報が入ってきたとか。

行きてえええええええええ！！！（当方女）

長々ｽﾏｿ。５巻読んだばっかで興奮しとるよ。

あれ、「二の轍を踏む」じゃ変かな？
こういう時は「二の舞になる」の方が適切かすぃら。

「二の舞」と
「同じ徹を踏む」が
混ざってないか。

>128
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。混じってた。
「轍を踏む」に「二の」はつかないね。

＞二の轍を踏ませたなくて
　↓
＞二の舞にしたくなくて

でよろ。

五巻売ってねぇorz

P159のエマ

ｏｒｚ

コミックビームのエマと単行本のエマの開きってどれくらい？

それにしても超絶書き込み作画だな。

冷静に考えればそうだよなぁ・・・・俺ちょっとごきげんように毒されすぎだな、もっと健全にならねば
にしても、この漫画読むと今の業界のメイドに対するイメージの歪みっぷりを痛感しちゃうね

今の業界のメイドに消えてもらえばすむことだ

森先生はうまいなあ、と思うシーンは多いのだが
ケリー先生が亡くなったのを直接描かなかったところとか
行間の間のうまい人だとおもう。

描くべきシーンは２ページ見開きも辞さないし。

エレノアママ、萌え〜〜〜〜〜〜


豊満な肉体がたまらんッ

ちと質問なんですが、単行本5巻を超えたストックってどれくらいある？
今4巻まで買って読んだんだが、エマ以上にエレノアがかわいそうだ…

今の業界のメイドと欧州でのメイドは別物ですよ
メイドで二度おいしい

あとがきの暴走度がすさまじかったな。
しかしなんだな、「本当に女なんですか！？」とか「男だったら変態です」とかは
いいたい気持ちは分かるんだけど、それいっちゃ失礼だろって思う。

>>132
ビーム3月号が38話だから、2回分かな。
ビームはバックナンバー買えるから、読みたければ書店で注文してみ。
アスキーのHPからも昔は注文できたように記憶してるが、今はどうだろう。

>>100
スイングガールのポップが近所のツタヤに捨ててあった
エマもいつか・・・深夜拾いに行くかな

>>137
同志
俺もエレノアがかわいそうで仕方ない

森さんは女だから許されるんだよ。
あれで男だって見ろ、本当の変態だから。

そう、変態だ。俺のこの姿を見ればわかるだろ。

ずるい。なんで女だと許されるんだ？

俺は森さんは男だと思ってたから、女だと知ってたときはむしろひいたが・・・。
人それぞれだろ。

５巻P132のウィリアムの髪を包んだハンカチって
やっぱり１巻で買ってもらったやつかなぁ…

女からすると女性だと安心できる。

ああいう奇人だから安心できるけど、普通の女性漫画家だとレイプだとか出しそうで安心できない。

男だと思っていたが女だと知って男よりも男らしい女性だなと思った

いや〜、自分女で良かったよホント。

>147
多分そうでそ。そう思うと余計にさ・・・もう・・・ｲｲﾖｲｲﾖｰ!＼(･∀･*)ノ
小物の使い方上手いなー、森さん。

パパかっこいいよパパ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

肌着とコルセットの間にしまってるところが奥ゆかしくもエロい。
胸の谷間にだとエマのキャラじゃないしな。

>>147
新しいレースのハンカチに包んで送ってくれたかと思ったが。
一巻で買ってもらったやつ、のが盛り上がるよな。

>>126
ジョーンズ夫妻の出会いっていいね
悪意の渦の中で野心家が優しくて天然っぽい女性に惹かれる
ウィリアム父は彼なりに奥さんを大切に思ってたんだろうね
いつものノリだったら冷酷に切りそうなのに別れが辛そうだ

森さんは漢。

32話からビームで毎月読んでいるけど、おまけの一ページが
入るだけで印象が大分違うね、物語に厚みがでるというか
なんというか。
とりあえずあとがきは５巻目でもあきないw

あんなすんげー居心地悪そうな、だけどいかなきゃいけない社交界で「差別ってな〜に？」
なんて感じの天然娘がいたら、女神のように映るだろうな。

昔即売会で、森先生と少し話した事があるが、熱い人だった。
姐御という感じだったなぁ。

なあ、このスレで男で「コリンきゅん萌えー」とかアンケ送った奴いるのか？ｗ

私はコリンよりはエーリッヒのほうがいいなあと思うよ

キャンベル子爵があんなに気位が高く、偉そうとなると
公侯爵クラスになるとどんな奴がいるんだろうねぇ。。。

やばいねこれ。あの過去話見るとパパが強く反対してたのにも理由があるんだと思って
なんか温かい気持ちで前の話が読めるよ…最初は頑固な親父だくらいにし思ってなかったけど。

あと人物の書き分けがさりげに上手いと思う。
遺伝子の出方が…リチャード＋オーレリア÷２＝ウィリアムって感じがよく出てる。
あとモニカお姉様はパパの血統よく継いでおられるなあ。

でも雑誌で先をみてるとパパさんはそれ以上にｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

エレノアにはきっと家柄一流、性格温厚、容姿端麗な完璧超人が現れるはず。


というか現れてくれorz

構図やキャラの表情や細かい仕草も上手いよなー。
Ｐ１４１やＰ１４７までの一連のエマが駆けて行くシーンなんか凄い。
１４７でヴィルヘルムがドロテアとキスした後さり気無く眼鏡つけるところとか。
漫画なのに映像で見てる感じがする。森センセはコンテとか演出やらせたらかなりイケルとオモタ。

やっと5巻買えた…
ドロテア奥様が素敵すぎる。
エレノアパパママが怖すぎる。

よくもまあ、あの怖い両親からエレノアが…
モニカおねえさまが全て被って守ってたんだろうか。

P146の5コマ目のマリアとアデーレで「ヒュウ♪」とありましたが、あれはどっちの台詞だろうか。
キャラクター的にはマリアだが、しかし雰囲気的にはキャラは合わないがアデーレっぽいし…

>>166
モナカお姉さまともう一人の姉さんに
全部パパとママの怖いところがいっちゃって
エレノアさんはああいう性格なったとか?

おまけページのウイリアムパパ・ママの会話なんか良いと思った。
まあ、おまけページは本編をいい感じに補足してくれるのでどれも良いんだけど。


関係ないけどエレノアママは段々恰幅がよくなってる気が。

>>166
別にエレノアママは怖くないじゃん。
普通に母親っていう感じ。

・アデーレさん顔にはでてないけど内心ドキドキで思わずﾋｭｰ言っちゃったよ説
・経験豊富そうなマリアさんのﾋｭｰだよ説
・二人ハモってﾋｭｰしたよ説
・よく見ると作者が隠れててﾋｭｰしてるよ説

>>161
子爵だから、ではなしに爵位をもっていて気位の高い人間として彼を登場させたんじゃないかな。

森さんは女だったのか、びっくりだ。

>>167
俺も気になった。口開いてるのはアデーレなんだけど合わないよなぁ

昔読んだ少女漫画例えば竹宮恵子とか萩尾望都みたいの雰囲気同じだから、
作者は女だろうと思ってた。それを意外に思ってる人がいるのが不思議。

でも表現の仕方は女性ならではのラブストーリーって感じがするね。
メイドっていうだけで自分は最初も絶対男が描いてるもんかと思ってたよ。
そこまで欲望の対象として不動の地位をしめてきてるメイド像がなんだかなーと思うけど
この人の本読むとそういうのが全部ふっとぶ。あとがきはアレだけどw

今の「メイドが好き、ヴィクトリア朝が好き」っていう気持ちで漫画を書き続けて欲しい。
そして最近の人気雑誌じゃよくある「売れたらしばらく終われない」パターンで
どんどん作者のやる気を感じなくなっていく漫画のようにはなってほしくない。

アデーレは慰労会の時エマの過去になにかある、それも恋愛がらみってのは気がついてた。
その上で、それを表に出さずまじめに仕事をこなしている彼女を評価していた。
そのエマがああいう情熱的な面を見せたことに、「ああやっぱりそうだったのね」って感じで好意を持った驚きを感じたのがあの「ヒュウ」ってところかと。
あの後お茶を持ってったアデーレは、そんなことをおくびにも出していないが耳ダンボ状態になってると思われ。
でも夜、同室のマリアに問い詰められてもニヤリと笑って、すまして詩集でも読んでるんだろう。

アデーレの口笛、別に違和感なかったと思うけどな。意外ではあったが。
驚いたり、さらりと流すよりも、ああいうリアクションのほうが自然に感じた。
なんつーか、大人の女って感じだ。

メルダース家は実にいいねえ

メイド服の着替えに4ページも使うか？
何かが滲み沸いてくるような4ページだった

しかし、森さんにふくやまけいこと同じ香りを感じるのは俺だけ？
皆にはいまさらな事実の何かの関係あり？

＞着替えに4ページも使うか？

そこが大事（ry

今回の表紙絵はなんだろう、なんかハッとするようなものがあったよ。
やはりイギリス行きのおかげで今回は特に情熱の込めようが違うのかしらん。

しかしキャンベル家ってのは姉ちゃんといい父ちゃんといいこわいな。エレノアは実にいい子だが、あれじゃあ
いざ結婚とかしても親族のどんなのがいるかわからんね。まるで地雷原のよう。

エマさんがこんなにも公私共に一生懸命頑張っているってのにウィリアムのバカは何をしてるんだ

カラーで見ることにより案外厨房が明るく、天井が高く感じられた。
それにしてもﾏﾏﾝとﾊﾟﾊﾟﾝのエピソードはアアン(*´Д｀*)となるなあ。

>178
すごくいいねえ、実にいい
メルダース夫妻の人徳だろうか

男の使用人はちょっととっぽいヤツ多いが

a

>>183
こないだのポアロの英国紀行でカントリーハウスの厨房を紹介していたが、確かに広くて天井が高くて明るかった。
エマそのままに、銅のフライパンやら鍋やらがずらりと吊るされてたなあ。

５巻読んだ
４巻のラストではオーレリアがもっとウィリアムとエマの仲に絡んでくるのかと
思ってたけど、予想外にあっさりスルーされてちょっと肩透かしだったが
メルダース夫妻がいい感じで首をつっこんできたな

しかしなんといっても気の毒なのがエレノア
婚約披露宴の後にずっと放置とは・・・

まだまだ、それだけじゃないですよ。
しかし伍巻が三十六話で切られるとなると、次巻あたりは酷評が来そうだな。

森薫男説は○○泉（苗字失念。竹本だっけ？）のせいだろうか・・・？
かれこれ15年以上昔に○○泉の漫画を読んだ時（恐竜が出てくるやつとか、宇宙人の女の子のやつ）、
○○泉が男だと知ってびっくりした。
初めてエマを読んだ時（単行本）、即座に○○泉を思い出したけど、
でもやっぱり絵的にも話的にも作者は女だと直感したよ。
エマの別冊にの対談をよんで、絵がソックリなのを納得した。

５巻の着替えシーンは、ウィルと再会したロンドンから戻ってきて、また日常へ戻るという変換を
外出着からメイドのお仕着せに着替えるという視覚的効果で表現してるんだろうけど、
作者、例によって急にヌード（に近いもの）を書きたくなった心境だったんだろうな。

この作品読んだことないんですが、買おうか迷ってます。
なんか「ハイソで優雅なんだけど、切実な文芸ロマンス」ってイメージなんですが
実際どうなんでしょうか？
矢沢あい、ひぐちアサ、小田扉などが好きな私に合うマンガでしょうか？

>>190
何も考えずに買えばよろしいです淑女。
合うマンガって何だよう。

５巻にハキム出てこない
もう帰ったのか

>190
ともおスレで擦れ違ってるかもしれんな
だいたいそのイメージ外れてないと思うよ
買えばよろしいかと淑女

メイドたんがわんさかと登場、媚びへつらい時にはポロリ時にはホロリのドタバタもえもえコメディーを期待していないのであれば大丈夫。
買う価値あり、後悔は絶対しないとおもわれ。ﾀﾌﾞﾝ。ただ、シャーリーのほうは変なスイッチがｈ（ｒｙ

作者を男だと思ってた人がけっこういるのにびっくり。
どこらへんでそー思ったんだろ？

作品から匂い立つエロスから

本屋で平積みになってるのを見た段階では、
メイドで眼鏡でこのレーベルだから絶対作者男だと思った。名前もどっちともとれるし。
自分女なので、興味はある時代だけど怖くて手に取れず、
試しにガイドを買ったら面白かったし作者が女性だと分かったので、安心してコミックス買った。
今じゃ雑誌も買ってます。

ＪＪモデルの本棚を雑誌で見たとき、
しっかり『エマ』が並んでいた。

ttp://www.excite.co.jp/News/bit/00091112268573.html

頑張れ、漫画応援団"自腹〜’s（ジバラーズ）"

>>195
書き文字が男臭く汚いかも

皇紀ってナンだ。おまいら。

なんだ　今日は皇紀なのかあ？

え、昔からこの世界は皇紀でまわってますよ？('∀`)？

どーせなら明治とかにしろよーｗ
明治138年。

エレノアは鼻っから負け戦だなぁ…じゃじゃぐるのたづなを見ているようだ。

>>204
しかるべき板ではしかるべき紀元・暦法になっている模様。
日本史板の「慶長410/04/01(金)」は笑った。

暦表記変更申請スレッド
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112283994/

こんなんありますえ。

(；'д')ともだち暦!?

ギャー！！ともだち暦はいやだー！

いいな手が込んでて。
ｴｲﾌﾟﾘﾙだけのﾈﾀじゃなくしてほしい。

あと、ともだち暦いいな(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

ｳｻﾞｲから他のスレでやれ

５巻買った。
アンケート葉書が三枚も入ってた。
今まで葉書を手放すのが勿体なくてアンケート出せなかったんですが、今回は出せます。

>>181
なんか艶めかしいよね。

思い切ってバックナンバー買おうと思うんだけど、
2月号から買えば続きが読める、で合ってる？
んで現在4月号まで出てて、4/12に5月号が出る？

たいへんだ！！えまがころされた！！

日本の華族だと、伯爵以上と子爵以下は、普段の社交でも差をつけていたそうで。
子爵さん随分偉そうにしてるけど、ヴィクトリア時代英国はどうなんでしょ。ロスチャイルドあたりよろしく、
資産も重要なんだろけど。

ところで年代がようやくはっきりしましたね。エマ達の時代は１８９０年代か。
明治６〜７年生まれの泉鏡花、高浜虚子なんかと同世代だ。

>>216
　殿様の目安でいうと

旧御三家・維新に功のある大大名：公爵
　　　　　　　　　　　　その他大大名：侯爵
　　　　　　　　　　　　　　　一般大名：伯爵
　　　　　　　　　　　　　　　　　旗本等：子爵
　　　　　　　　　　民間出身・その他：男爵

だからねぇ。

作者が女だと安心って基準がよくわからんな。

しかし爵位とかのランクによって言葉遣いも少しかわったんだっけ？
そういうのが載ってる本があったはずなんだけどどこやったかな・・・。

6月号をひそかに入手。
それの終わりのあおり文句によると、インドから
ウィリアムの親戚がくることになるらしい。

キレたキャンベル子爵に雇われた下衆共が、
縛り上げられたウィリアムの目の前でエマを輪姦する展開は期待しちゃダメですかね。
それともそういうのはレディコミか同人ですか。

>216
ビクトリア時代も伯爵以上とそれ以下の爵位には大きな差があったはず。
いわゆる本当の「貴族」ってのは伯爵以上じゃなかったかな？
王宮に伺候できマジェスティに謁見できるできないとか。

細かなところでは別のガヴァネス漫画では名前の呼び方が違ってた。
　伯爵以上の息女　　レディ・○○（ファーストネーム）
　子爵以下の息女　　ミス・○○（ファーストネーム）

その漫画によると、爵位がなくても王宮に伺候できるけど、（弁護士とか）
社交界デビューの謁見の儀で女王からキスをたまわれるのは伯爵以上の娘だけらしい。
英書の王室資料を読んで書いたらしいが、そうか…、
エレノアたんは女王に拝謁してもキスしてもらえないのか。
代わりに漏れが…

代わりに>>222が女王と？

ところで仁Gにちょっとだけ見せてくれるエマさんが（w

>>220
あの子爵がそんな直接的な下衆な手を使う訳ないんじゃ？
もっと狡猾でジョ−ンズ家を支配下に置けるような手を考えるはず。
つーか「エマ」はキスシーンはおろか抱擁シーンだけでこれ以上ないくらいドキドキできる漫画なので
それ以上の濡れ場は必要無い。
ましてやレイプシーンなんざ想像も出来ん。

それ以上の濡れ場は必要無いには禿堂
だが、>>224はビーム購読派ではないらしいな

キラキラ少女漫画森薫　萌え！

>>225
まあまあ。ビーム購読派でないやつが明後日向いたような
展開予想するのは以前からの風潮だし。

ターシャが寝てるエマの横で(;´Д`)ﾊｱﾊｱしながらエマのメガネをかけて服に頬擦りしてるところを
間違えてさらわれるのきぼん

5巻じっくり読み返したらアルマもエマをさんづけで呼んでた
芸が細かいな

そのうちあの屋敷のメイドがエマをさんづけで呼び始めたら面白い

うちのほうじゃあアニメ見れない

エマの連載が終了したら、
明冶後期から太正時代の神戸か横浜を舞台にした
豪商の令息と女中の身分を越えた恋愛漫画が読みたいです。

>>231
日本じゃふつーに結婚しちゃってるし。いや。うちの先祖がそうなんだけどさ。

日本じゃ結構そういうのに鷹揚なのかな。
花魁とかを身請けして奥さんにするとか、他の国じゃ考えられるのかな？

花魁のランクにもよるでそ。身請け。

小作農のセガレと非人の娘…はカムイ伝か。
イギリスほどには身分間の壁が高くないってことかね。

明治の元勲なんて芸者を奥さんにした人が多いしな。
美貌で有名な陸奥宗光夫人、龍子もたしかそう。

男のほうが女を無理やり手篭めにという強権が使えたんではないか＞息子と女中
同じ家ならってことで。

＞２３６
上流階級テイストな女性の語尾「〜ざます」も、元々は遊郭の遊女言葉らしい。

>>237
私生児の母親がメイドというのは当時あったよ。
もちろん子供できる前に奥様に追い出されたりもしたけど。
悲しい話だが、十二歳ぐらいの少女がそのまま娼婦になって体壊して死んじゃった例もあった。

>>221
L･V？＞別のガヴァネス漫画

>233
身分違ってもどこか適当なうちに頼んで一度養子or養女にして
身分の低い方の家柄を上書き更新してから結婚するって例はたくさんある
仲人とかみょうと親って制度はそれの名残

>>232
女中の子孫というわけか。

>>242
まあ、そういわれれば、そうなんですがw
ご先祖様も子孫がメイド喫茶で働いているとは思いもよらないでしょうねえww
どこの店かは秘密。

>>242
女中の子孫が輝いて見えるのは何故？

「わたしのおばあちゃん、○○公爵の女中やってたんだって。」
「ええ！すごいじゃん。メイドさんの血筋ってわけだ」
「だからなにって訳じゃないけどね。」
「こんどメイド服着て見せてよ。」
「いやよ。恥ずかしい。うふふ。」

なんて妄想が・・・

>>243
妄想が現実になった！

素晴らしい。>>243さんに乾杯。

>243
すげえ、サラブレッドかよ
エリート中のエリートじゃねえか

話を思い切りぶった切ってしまうのだが、
『小説エマ１』、意外と評価が良かったりするが、よくチェックしてみると、
肯定的な意見なのは久美沙織ファンか原作未読の人、
否定的な意見なのは原作派の人。
自分は否定派なのだが、原作の良さである
『わざと表現しない事によって、読者の想像力を刺激して物語を読ませる、補わせる』
がないがしろにされている気がする。
っていうか、小説版を読んだ人が原作読んだら違和感生じそう。

こっちの小説のエマの方がいいかも（藁）。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/459402081X/qid=1112360437/sr=8-2/ref=sr_8_xs_ap_i2_xgl14/249-5319284-4388335
ぶっちゃけ上巻の第２章しか読むべき所が無い気もしますが。

5巻。059ページ２コマ目のエマﾀﾝの前髪トーン剥がれてて涙。。

あ、ほんとだ。折れ曲がってる。

アニメ化やったー！！
瀬戸内だから見れんと思ったがサンテレビがあるとは助かったー

えーと、ドロテアさんってば
ウィリアムがミセス・トロロープの息子だって事まだ知らないよね？

滋賀じゃエマは映らないんだよ！
仕方ない…極めて（ｒｙ

その辺の人間関係全て把握してるのエマだけだと思う。
ウィリアムの方もは母とドロテアさんが知人だというの知らんと思うし。
「なんで母さんはメルダース家のメイドを連れてきたんだろう？」
ということすら考えてないかもしれん。
ウィリアムだし。

>>251
そうだと思う
ドロテアさんはトロロープに夫と息子がいること自体知らなかったから
まさか彼女がリチャードジョーンズの妻だとは思わないだろう

5巻読んだが、ウィリアム株が自分の仲で暴落中…
エマのことは仕方ないのかもしれないけど、婚約しておいてまでエレノアほったらかしかよ。
エレノアには幸せになって欲しいが、エレノア眼中にないウィリアム相手となると難しいな。
せめて、今後の話で好意でなくていいんで、ウィリアムがしっかりとエレノアのほうを見る
エピソードがあればいいんだが…

>>253
えー、でも何でエマがウィリアムのパーティに出るはめになったのかは、
多少でも話しているんじゃないかな、あの夜に。オーレリアも、その辺は
確認していると思うよ。
ウィリアムは、別に馬鹿でも間抜けでもないよ。ただxxなだけだ。

5巻の58ページでエマが手にしてた物って何ですか？
トイーレに行きたいから呼び鈴？…と解釈してしまったのだが。

>>257
職台の火を消すもの？みたいなのが連載当時ハシラで書いてあった。
単にメガネを取ろうとして間違えて持ったのだと思うが。

>>258
なるほど。確かに眼鏡をかけるような仕草ですね。
ありがトン！

あのあのあの、
エマのアニメ、都内の地上波じゃ放送しないの？
東京のど真ん中に住んでるってのに見れないなんて・・・

>>260
ＤＶＤ！ＤＶＤ！

都内でも地域・電波状況によっては
空いてるチャンネル（奇数）で傍受可能じゃない？チバ・さいたま
ちょっといじってみ

>>260
今日と明日、有明のパナソニックセンターで上映会あるから
行けば第１話は見られる。
第２話以降はＤＶＤで・・・

冷静にお茶を入れてるふりして耳がダンボなアデーレさんラブリーすぎ。
この作者って言葉を使わずにコマ割りとか仕種とかで人物の心理状態を読者に伝えるのうまいねー。

>>264
あの場面で、アデーレが鉄面皮で後ろ向いたまま、何故か体だけが
徐々に傾いて耳が三人の方に吸い寄せられていたら笑えるな。

30日になんばの虎で５巻と小説版買ったのですが
小説版のポスカしか貰えませんでした…
明日にでもシャーリー買ってポスカ貰おうかと思ってます
まだ大丈夫でしょうかね…

>>247
小説版は口絵のロミオとジュリエットなエマ＆ウィリアムが良かった。
さっそうと決まらないあたりが「らしい」＞ウィリアム

1章らへんは文体が翻訳小説を意識してるのかなと思って期待してたけど、会話が増えるとそれが
だんだん崩れてきて、最後はごく普通のラノベになってたと思う。
あとハキムの口調が受け付けなかったです。

2巻以降はどうしよう。でも挿絵につられて買っちゃうんだろうな。

>>264
>言葉を使わずにコマ割りとか仕種とかで人物の心理状態を読者に伝えるのうまいねー
本来は漫画表現として当たり前なんだけど、それが出来てない作品が多すぎるのよ。
特に青年誌。なんでもかんでも言葉で説明する頭悪いやつばっかでウザい。

5巻のSequelはどれも上出来だが、エレノアの逡巡は特にお見事。
あまり女性作家だからどうこうとは言いたくないが、これはやはり男にはなかなか描けない。

坊ちゃんはママ似なのがよく分かる絵だったな。
パパに似ているのは、眉毛とヒトミかな。
次男君のほうがパパに似ているね、髪質と目の形が。

ママの犠牲の上になりたつジョーンズ家だもの、パパにすればなんと
してでもウィリアムに継いでほしいよね。自分はいけなかったパブリック
スクールに通わせて、４代目かかって爵位に手が届くとこまで
きたんだし。
でもその一方で、心に微かな後悔もあって、結局それが決めてに
なるのかも。
ま、家は次男君が継げばいいし、もうそんな時代じゃなくなっていくかも。

マルセルﾜﾗﾀ
あと、手紙書けなくてふて寝するエレノア

しかし、婚約までしてしまったのに、それがメイドに走りましたではジョーンズ家の
面子が立たないし、それよりも世間にメイドに負けたのだと後ろ指を差される
キャンベル家の面子が立たないだろう。
ウィリアムも4巻の告白の時点では、まさかエマに再開できるとは思ってなかったから
意地になってた、理想のジェントリの行動を取ったつもりなんだろうが
エマと再開して一気に吹っ飛んだみたいだな。

エレノア5巻って3Pしか登場してないんだね。
その割にあのせつなさ…

<チラシの裏>
ウィリアムへの手紙を書きかけ結局丸めて捨てて、死体モードに入るエレノア、
ヘルシング楽屋話に出てくるバレンタイン兄弟みたいだ。
</チラシの裏>

>>272
言うに事欠いて、なんちゅー事をｗ

ヒラコーの描いたエマを想像しちまったじゃねぇか。
お祈りはすましたか？部屋のスミでガタガタ震える準備はＯＫ？

パパは、天然な女性を妻にしたり、その妻を社交界から遠ざけて静養させたり、
自分だって惚れた相手のために社交界で不利になることが出来る「愛に生きる男」なんだから、
結局息子を応援しそうな気がするなあ。成り上がり一族のたくましさがあれば、多少の遠回りもカバー出来るよ。

子爵への忠告だって、相手の弱点握るために犯罪的な行動起こさせようとしてるってのはないかな。
懐具合が不安な子爵家は、成金との縁組みは業腹だけど必要なわけで、
そんな子爵の「行動力」をパパは見抜いてるんだよね。
エマ襲撃かなにか、相手に犯罪的なアクション起こさせて、
同時に警察とかにうまく手を回して失敗させれば、パパは優位な立場に立てる。

でもそれじゃエレノアが哀れすぎるかー。

初読みでの率直な感想なんだが
若オーレリアはこれじゃアホの子じゃないか・・・

いや、いい話だと思うよ？悪く言うつもりも毛頭無いし

エレノアはウィリアムに惚れているのに、ウィリアムがエレノアのことを全く見ていないのが最大の問題だな。

そもそもエレノアに対する思いが商売だしね、坊ちゃんは。

アホの子…
と聞くと、観鈴ちんを思い出すが

爵位の無い者に対してはあれだけ傲慢な態度をとるキャンベル子爵は自分より
爵位の高い貴族にはどういう態度をとるか見てみたい気がする。

>>279
すっげぇ愛想良くてヘコヘコしてたら笑うよなｗ

他の漫画じゃ、普通エレノアみたいな横恋慕ポジションのキャラは
腹黒かったり打算的だったり何らかの嫌われ要素を持ってて、
別に「可哀想ー。」とか思わないんだけどさ。
エレノアに非は無いし、普通に良い子だからなー・・・。

優しく紳士的で高収入で美形の素晴らしい男性にめぐりあって幸せになって欲しい。



でも、あんまり良い男すぎると今度はウィリアムの立つ瀬が無いから困る。

そこでスティーブンスですよ

エマとウィリアムには是非生涯をかけての友人としてエレノアとして接してほしいっす。
仲違いだけは絶対にｲﾔﾝ。しっかしエレノア可愛すぎやなぁ〜・・・　あぁ、お持ち帰りしてぇ。





・・・あ、後半が心の叫びに。

一日遅れで５巻購入。３回も読んでしまった。
若き日のママのかわいらしさとパパのかっこよさは予想以上だった。
ドロテア奥様もあいかわらずの素敵っぷりだし。
ただ、一番のツボは第三十四話「往復書簡」の手紙の文句「My Love」。
初読の時は思わず悲鳴をあげてしまいました。ぼっちゃまイイよ−。
日本語も書いてあるけど、英語の方がたまらんかった！

本当は例の見開きページが「一番くる」んだろうけど、こっちで展開を先に見ちゃってたから若干印象が薄らいじゃったよー。勿体無かった。

>>279
貴族と平民の関係だからこそ傲慢にも振舞うわけで、
貴族同士なら和気藹々とやってると思うよ。
部長と平社員との関係と、各部署の部長同士の関係みたいなものだろ。

>>272

エレノア「なぜに私はこのような〜　つらいつとめをせにゃならぬ〜
　フラれたあてつけに告られて〜　用が済んだら回れ右〜」

とか言いながら爪先立ちでクルクル回ってたりするんだろうな。

エマの8割はケリーです

エマはいい子だけど結婚するのはいろいろ難しいと思うの。

しかし単行本アンケートが複数枚入っている奴がいるということは
入っていなかった奴もいるかもしれないな

>>２５７
呼び鈴だと思うけど、エマは眼鏡と思って手にしたんじゃないの？
私も眼鏡着用者だけれど朝に目が覚めたら枕もとの眼鏡を手探りするのが最初の行動。（寝ぼけながら）

>272
平野耕大と森薫の、
同じロンドンを行ったにしてはあまりに違いすぎる感想が笑えたり

>64　遅レスですが。
P139の「ドラマがないわね」からの流れかと。

>>274
そんなパパだからこそ難しいの判っているんじゃないのかな

自分が苦労したり、挫折や身分差などの障害を体験した親ほど、
子供に同じ目を味あわせたくなくて厳しくなるってのは
現実でもよくあるね。

でも子供は同じ体験を共有してないから実感できなくて、
いい子として黙って従うか、反発するかのどっち。

イニＧ！イニＧ！
でもエマのおぱいはあんなんじゃないやい！！

>>274
どっちに転んだって「ジョーンズ家にとっては」問題解決の突破口になるだろ
その辺がﾊﾟﾊﾟﾝも若いころとは違って策士だなと思うわけですよ
ただﾒﾙﾀﾞｰｽ家がどのくらい絡んでるのかわからないからな
お互い貿易商なんだし、電話くらいは引いてるだろうからﾒﾙﾀﾞｰｽさんとﾊﾟﾊﾟﾝである程度話をしてる可能性もあるし
ﾊﾟﾊﾟﾝはまったくﾒﾙﾀﾞｰｽさんとｳｲﾘｱﾑの間でなされた話を知らないかもしれない
内容は読者も知らないわけだけど・・・

ところで、五巻最後のsquelってもしや次の話(ヴィヴィーが出てくる話、たしか2005･2月号)を描いたのじゃ…？

流行ってきたねーエマ。

まあどうでもいいことなんだが、あとがきでサヨナラ言う
ネコの手足の生え方がなんかヘンだ。
（手を振るのがそもそもヘンつーのはおいといて）

ばかだなあ、あれは猫ではないよ。別の生き物

>>295
別離際に握手求めてﾜｻﾞﾜｻﾞ子爵の神経逆撫でしてることといい
暖炉を掻き回す時の顔といい、なんか企んでそうだよな、ｳｨﾘｱﾑ父は。

５巻読んだー、メルダース夫妻萌え〜。
しかし、自分の髪の毛をロケットに入れて送ってあげるという
発想がないところがいかにもおとぼけ坊ちゃんらしいのう…。
あれだとエマみたいに編んでないからパラパラとすぐ落ちそうでw。
まあ、本当はロケットに入れて送ってきたけどレースのハンカチを
アイテムとして使いたいという作者の意図でわざとそうしてるかもだけど。

>>275
そうかな？実のところエレノアも大差ないと思うけど。
どっちも基本的に興味の対象以外のことは手薄になるタイプ。
（実際オーレリアは結婚して必要となったら、ちゃんと社交もこなしてたし）
エレノアは最初から「社交界」に興味が持てる性格だったから一見するとそう見えないだけで
もしオーレリアみたいな趣味の持ち主だったら、やはり同じように振る舞ってると思う。
だからこそ、エレノアにはパパ似のアーサーの方がいいと思うんだけどなあ〜。

>>257
ロウソクの火を消す道具です。

５巻購入。
パパって鬼畜。

>>231
遅レスだが

次はバニーまんがに決まってるだろ！

>>304
なるほど、そして作者は取材と称してエスカイヤクラブに入り浸るわけだな。経費で。

経費経費。経費だよ。

…え、でもあすこって会員制じゃなかったけ…

ターシャがエマと間違われて・・・
そんな夢見ました('ω')

ビーム編集部がそんな経費を出せるとは思えぬ

３１日の夜に５巻買いに回ったけどどこも売り切れ・・
近場の本屋どんくせー出る数読めな過ぎ

tp://initial-g.jp/
あまりエロスを感じないのはなぜだろう・・・森絵エマだと普通の立ち姿すらエロく見えてしまうのだが・・・

ウィリアム父も何か企んでいるみたいだし、婚約はご破算になるんだろうか？
予想されるラストは、それほどバリエーションに富んではいないが、道中を楽しむ漫画だしな。
しかし、ウィリアムはもうちょっとエレノアのことを見てやって欲しい。
エマしか眼中に無いのは分からないでもないが、それにしたって自分にはっきりと好意
を持ってる相手で、尚且つ婚約まで詩たのにぞんざいにしすぎだ。
まぁ、2つのことを同時にできるほどウィリアムが器用でないってことなんだろうけど…

言葉は悪いけど描いてる森さんがエマ萌え〜だからな。
単に坊ちゃんがエマ以外の女性に好意を示すのが嫌なんじゃないの。

この漫画、女性向の同人でよくある総受け同人誌とノリがちょっと似てる
気がする。総受けはもちろんエマで。

ｴﾚﾉｱはｳｨﾙにほったらかしにされて
恋に恋する状態から醒めて来てるんだろうな・・・

自分から手紙をかこうとしない　っていうのはそういうことだろう

>>274
犯罪的行動に走るも何も、子爵は自分の手を汚さないだろうに。
公になりそうになったら尻尾切り。噂が立っても、「娘の結婚の邪魔になるメイド一人を始末した」なら
ああ、アホなメイドがいたのね当然ですわちょっとやり方ひどいかもでも当然ですわで社交界は終わりだろう。
子爵本人が直接エマに手を出してさえ、「相手はメイドですが何か？」じゃないか？
（殺人まで行けばさすがに……だろうけど）
未だに社交界の地位はキャンベル家＞ジョーンズ家なんだし。
警察への影響力も、キャンベル家の方が強いと思うがなぁ。

愛に生きる、といってもパパは階級内の話。
階級飛び越えたものに関しては否定的意識が強いと思う。
キャンベル子爵がどういう人物かよく知っているパパは、子爵が取る手段も想像できているだろう。
息子を応援する気があれば、子爵に話すなんて事はしないと思うが。
何らかの手段の「暴力」が、息子の愛する女性に振るわれる危険を平然と冒してるんだぞ。

子爵は家柄だけが自慢の典型的貴族のバカ息子

３２話の冒頭で、無意識に呼び鈴を鳴らそうとしていたのは、実はいいとこ
の生まれだったからとか？それにしても小さ過ぎるか・・・。

>>317
あれ、ベルならそうとしてたの？
眼鏡と間違えたのかと思ってた。

ああ、成る程。その方がつじつまがあう。

手紙の最後のって

My Lover　じゃなくて　　My Love

なんだね

>313
好意を示さなくても､もうちょっとまともに見てやって欲しいな。
このままエレノアが呆れて婚約ご破算落ちは寂しすぎる。

エレノアは恋が冷めてきているというよりは、夫に浮気を感じながらも
問いただして肯定されるのが怖くて何も聞けない状態って感じがした。
恋に浮かれた状態は覚めつつあるみたいだけどね。

>>319

>>302 >>318

ついでに
エマの両親の記憶は母親の立ったの一言だけ、それもあったかどうかさえもわからない記憶。
物心ついたと思われるときには既に父、母ともに死別し叔父の元で生活をしている。(２巻参照)
このときおおよそ１０歳だけど既に視力は低かったと思われる。
その視力の悪さからくる生活の支障から酷く引っ込み思案で、
所謂"自分は駄目な子"思想の持ち主だった。
視力の悪さを自己認識しはじめたのはかなり成長してからだと思われる。
因みに人攫いにあったのも10歳頃。


万が一があってもいいところのお嬢様という説はちょっと薄いかも。
でも彼女の母親は決して悪い人間じゃない気はする。

実はエマに上流階級の血が流れてるなんて興醒めな展開は絶対無いっしょ。
つまらんし、あくまで身分違いの二人の愛がテーマなんだからさ。
それぞれの階級からゆるやかに時代を変えていくって２巻に書いてあるし。
まあ、現実世界の英国ではいまだに階級の壁ってのは高くて分厚いわけだがな。

>>321
>
> エレノアは恋が冷めてきているというよりは、夫に浮気を感じながらも
> 問いただして肯定されるのが怖くて何も聞けない状態って感じがした。

浮気を勘ぐるところまではいってないと思う。
せいぜい「もしかして他に好きな人がいたのかもしれない」どまり。
むしろ
「本当は最初から私には興味はなかったんじゃないかしら」とか
「あんなことになって断れなかったから無理したのかしら」とか
「彼は優しいけど一度も愛してるって言ってくれたことなかったわ」とか
の比重のが高そう。

テスでは上流階級の血が不幸を呼ぶのだが

>311
エロスってのは単純に露出度とかむちむちぷりんで決まるものではないのですよ。
個人的な感想ですが、森先生の描くエマは女性ですが、このエマは女性じゃない。
森先生は女性だからかもしれませんが、しぐさの端々に女性らしさがにじみ出ていて、
それゆえエロスを感じるのだと思います。
あとは、このエマにはストーリーが無いことでしょうか。
エマがこのような姿を見せるまでの流れが分からないので、ただの乳ほりだしねーちゃんに過ぎないと。

>310
うちの周りもそんな感じ。店頭にない。売り切れっぽい。
わざわざ電車乗ってでかい街行って5巻買ってきたよ…。

>>323
実は上流階級の庶子、って手があったなーと、昔考えてますた。
当時は『私生児の母親はメイドさん』って話もあったし。
２巻の子供時代見ると父親の話は一度も出ていなかったから、そう思っただけで。

>>326
言いたい事は分かるぞ。『エロス』と『エロエロ』の違い、という感じ。
一枚絵でもストーリーが感じられれば、そこに『エロス』が見いだされる、
それが森薫女史のスゴい所。
だけどあのＣＧ見て何故か『我が秘密の生涯』を思い出してしまった自分がいる・・・。

>>327
おまいの目の前に置いてあるマシーンで購入しようとは思わなかったのか？

>324
そっか、浮気をかんぐるにはまだちょっと早かったか。
確かにエレノアと一緒にいるときのウィリアムって、晩餐会の時もランチの時も
エマの事考えて上の空だったしな（有頂天のエレノアが気付いていたとは思えないが

エレノアがウィリアムと幸せになる未来が想像できないが、何にせよ。
今後のウィリアムの行動次第だな。

>>322
エマの母親は死別してるけど、父親はいないとしか言ってないぞー確か
実はエマの父親は貴族とかだったりして

エマの父親はじつはウィリアムの父親のジョーンズだったりして

>317
あれはﾛｳｿｸとかﾗﾝﾌﾟの灯を消す道具らしいよ。

ところでエマとウィリアムがロンドン市内で出逢った時、
すれちがう直前までエマが気がつかなかったのに
メルダース家ではあの距離でウィリアムだと分かったのは何故？

その人のことをいつも考えていると
姿形で分かるものなのさ

愛の力

334>>
「路傍の石」と「唯一の人」を同一に考えるな

今回の表紙いいな。3巻の表紙も好きだったけど、5巻もｲｲ!

>320
男性から女性に対しては my love じゃなかったかな。
そんで女性から男性に対しては my lover。

>>331
>>322は小説と漫画がごっちゃになってる。
小説ではエマは幼い頃から目が悪いことになってるが、漫画の方はロンドンに来てから悪くなったように描かれている。

エマの父親は実はキャンベル子爵、エマの母はメイドをしていた時に手をつけられてその為田舎に帰された。
なんてベタな展開にはならんだろうなあ。


　

アニメ化されたらエマのエロ同人とか増えるんだろうなぁ(´･ω･`)
なんだかなぁ。しょうがないとは判ってるんだけど、やっぱエマでそういうのは止めて欲しいっつーか……ねぇ。
正直今回のイニＧのイラスト見てもどうして嫌悪感しか。綺麗なものは綺麗なままにしておいて欲しいみたいな。

俺が野暮だったようだ。

「ファンタスティック！」
夫に接吻
「ドラマね！」

ドロシア奥様ってなんかドイツ系というより
イタリア系っぽい感じがする。
あの黒髪がそう感じさせるのかもしれないけど。
いかにもドイツ人っぽいダンナと比べて
いい感じで大雑把で、セクシーで情が深そうで
オペラなんて歌ったら似合いそうだ。

>>342
モデルがマリア･カラスだし。

ぎゃー「ドロシア」じゃなくて「ドロテア」だった！

五巻最後のｓｅｑｕａｌは、メルダース家のゲストルームなの？
ひとつ屋根の下にいるエマとウィリアム・・・

千の顔を持つ男

>>339
漫画でも、同じく第二話『眼鏡』で、景色のきれいさに感動しているから、
生まれたときから目が悪いんじゃないかな。

そりゃ違うだろ

個人的には、5巻ではリチャードお父さんの株が高騰しました（ﾟ∀ﾟ）

パーティーみたいに人が多いところでぽつんと一人でいるのって
本当にいたたまれないんだ（´Д｀；）
ぼくは大人数の飲み会が苦手だし好きじゃないから、スティーブンスに
「最悪だった」といいたくなる気持ちが痛いくらいに分かるよ。
だから、キャンベル子爵との会話の糸口を見つけ出した話術はものすごく
参考になりました。
でも、リチャードお父さんもあの社交術を身に着けるまでには苦労
したんだろうな〜。
誰もまともに口を利いてくれないところからスタートして、ようやく
あそこまで行ったんだし。

某書店では平積の山積みプラスアニメ化の等身大ポップ
という一巻がでた頃とは隔世の感がある目立ち度だった








ポップ欲しい

今のうちに暴落中のウィリアム株を買いあさっておくか…
いや、それとも安定しているアデーレ株を…

>>349
お前と一緒にされちゃジョーンズも浮かばれまい

エマに絡むモミアゲ兄ちゃんの話で、ウィリアムがエマと社交パーティーでの
再会後、滞在先にも訪ねてきたみたいな描写があったけど、
このシーンがなんで本編で端折られてるのかが分からん・・・

>>347
「いつから」目が悪くなったかはあれではわからんよ。
生まれたとき〜幼少時は目が良くて、次第に視力が落ちていった場合でも、
久しぶりに見たはっきりとした景色は感動する。

あとエマの「眼鏡」の場合、あれは単に視力を補正したからだけじゃないと思う。
ケリーさんの好意を感じたことで、世界をきれいと感じられるようになったんじゃないかなぁ。

>334
まず、対象に注目してるかしていないかの違い。
それとロンドンに比べ、緑の多い地方に現住してるから・・・ってのもありそう。
やっぱ草木の色や風景は目に優しいし。
ロンドンで生活していた時は、
元々目が悪いのに夜中に多数のラブレターの返事を書いたりしてたしな。
（メルダース家に来てからはウィリアムとの手紙だけみたいだし。）

でも、やっぱり「想い人だから」だろう。
直前に手紙で互いに「会いたい」なんてやりとりしてたから、尚更。

子供の頃、貝を拾うのが下手だったのは視力が悪いせいだと思ってたんだが…違う？

>329
本屋で買った方が早いから。
昨日発売に気付いて本屋回ってなかったから、今日出て買ってきたんだよ。
目の前にあるマシーン使ってたら、今日読めてない。

>>339,>>347,>>354
２巻の子供時代にさり気なく針子していたカットがあったが、そん時じゃね？
只でさえ栄養不足で目が悪い労働者階級が多かった時代、
針子の仕事でほとんど盲目になったって例もあった訳だし。

>>342
フランス系かもね。
フランスとドイツって、確か征服したりされたりしていて、
北欧系とか南欧系の人とかが移住とかしていた筈・・・
歴史には疎いんで確証は保証出来かねるが。

坊ちゃんが訪ねてきた時エマはよくわかったね。
あんなに目が悪いのに。

愛は五感を超えるのです。

ドロテアは黒髪だからトルコ、イタリア、スペインあたりが怪しい。

>>359
声でわかったんじゃね?

>>359>>337
マヂレススマソなのだが、
目が悪くとも、よく知る人なら姿形で判別がつく。

>362
声かけてないんじゃないかな？…かな？
それとも、婚約発表パーティーのときのことを言ってるのか？

好きな人なら遠くにいてもすぐ分かるよ

姿形だけじゃなく、歩き方や動きの特徴込みで覚えてるから
親しい人は遠くからでもすぐ分かるもんだ。

『エマ』は数あるマンガのなかでも文学的にかなり高いレベルにある。
文学作品であるからアニメ化やいわゆるキャラ萌えが敬遠されることもあるのだ
アニメ化に際しては日本語字幕で英語劇であって欲しかった。キングスイングリッシュとそうでないものの比較もできる

それにしても、英国の貴族は経済的に困窮してる割には優雅なもんだな。
日本の公家とは、えらい違いだ。

>>367
高く評価しすぎデス。
マンガっていう娯楽にも関わらずあの雰囲気を出してる森先生は鬼だけど。メイド鬼。

>>367
そんな凝ったことが出来る予算がつくなら、そのお金分背景を描きこむとか、
そういうほうに労力を向けて欲しいと俺は思うんだが。

>>367
そんなことしたら制作費が・・・。

それよりもエマくらいの名作品なら、一般地上波全国ネットで放送してもよかったんじゃないの。TBSさん！
毎週日曜日18:30〜19:00とかどうよ？

ローカルUHFとCSだけじゃ、見れないひと大杉！

ハキムもう出ないのかな
アニメのハキム楽しみだ

>>367
つーか、英国で映画化してもらった方が早いだろ、それは。

ハキムは実はテロリスト

アニメ微妙

エマを然るべき家の養女にしてしまえば解決する問題なのにな。
金さえ積めばＯＫする没落貴族ぐらい、いくらでもおるだろうに。
何ならメルダース家の養女でも十分釣り合うんじゃないの？

貴族社会に進出しようとしてるジョーンズ家がそんなことしてどうすんだよ

>>375
俺はけっこう頑張ってると思うなあ。
空気とか雰囲気を出そうと、スタッフが頑張った甲斐は出てるかと。

正直、もっと酷いものを想像していたってのもあるけど。

アニメは
ど　こ　ら　へ　ん　が　大　事　な　ん　で　す　か　！　？

>>376
それってキャンディキャンディそのままじゃんｗ

>>377
要は貴族の家柄（爵位）が欲しいんでしょ。だったら、エマが貴族の養女になってから
ジョーンズ家に嫁入りしてくれば家柄も付いてくる。

小説読んだ。
ウィリアムが俗物。ハキムは品がない。
漫画とは中の人が違うと思った方がいいかも。

>>379
スカートの裾がひらひらするところ！

>>340
禿同。俺も既に出ているその手の本を読んだこと有るけど、
興奮するより何か違うよなぁって思いが先に立つ。
描いた人の気持ちも分からなくはないけど、もうちょっと原作の空気を読めと言いたくなる。
それくらい“大人のエマ”のエロ行為描写には違和感を覚える。

その点、園○屋のアレとかアレは描いている人たちも変にのめり込まず
ネタだと割り切って描いているのが分かるからそれ程不快感は抱いていない。
我ながら矛盾しているとは思うが。

>>381
久美沙織が書いているという時点で、挿絵だけ見て放っといてある私は勝ち組ですか？
アニメ、ケリーさんの声の人の芝居がいまいち。ベテラン（だと思う）なのに。

アニメ結構小物とかにこだわっていたねぇ。
あと、ウィリアムのヘタレぶりがよく出てたなァ・・・と思った。
店を出てエマに近づいていく時の最後の表情が特に。

>>380
養女で爵位つきとなると、その家に子供がいないことが必須で、なおかつ
「メイド（の婿、それも成り上がり者）にうちの家を継いでもらっても良い」ぐらい思えるど酔狂な貴族でなければならない。
そんな酔狂な貴族がいるんだろうか。
いたとしても唐突にそんなのに出てこられてもなぁ。
少なくともその貴族は、キャンベル子爵以上の力がないとダメだろうし。

スレ違いで申し訳ないのですが、アニオタ嫌い＆あちらの板では流れが早くなっていそうなのでこちらに失礼します

アニメ版のエマ、原作に比べてだいぶ端折られている部分は多いと思いますが、そんなに悪くなかったと思います
オープニングテーマとエンディングテーマは、ボーカルなしで印象良かったです
あと、「あのシーン」はけっこう時間を取っていたかも
漫画とかアニメの業界には詳しくはないのですが、もし原作者とアニメ製作側の会議とかがあったとしたら、森さんはその時多分、力説してたと思います


「　こ　こ　が　大　事　な　ん　で　す　っ　！　！　」

・・・と

>>387
アニメスタッフは森氏に輪を掛けて凄かったらしい

>>376
身分違いの結婚の場合に日本でよく使われた方法だよね。
しかるべき家の養女にしてから結婚させるって。

でも>>339のように、どこかの貴族の落胤って展開もありかも。
そうすれば古典的な貴種流離譚にも符合する。

>>353

>> でも>>339のように、どこかの貴族の落胤って展開もありかも。

だからよ〜それやっちまったらタダの「上流階級のメイドごっこ」で終っちゃうだろ？

あんまりアニメの話題持ってくるのもアレだとは思いますが…
個人的には大満足なデキでした。
あと飛行機模型のデザインが変更されていたことを報告。

>>353
ﾊﾟｰﾃｨｰでエマを見たどこかの貴族が訪ねてきたんじゃない？
もちろん全部断っただろうけど

>>391
まあ確かに王道っちゃ王道なんだけどね
>>392
ドアの外開きはそのまま。変えようがないｗ

>380
>エマが貴族の養女になってから ジョーンズ家に嫁入りしてくれば家柄も付いてくる。
ついてこない。英国はどこまでも血統を大事にするから形だけの養女テクは使えない。
だからこそ貴族の血をブルーブラッドって言うんだよ。
本物の貴族の娘だって言って、世間をだまさない限り無理。
厳格に誰がどの貴族の娘で息子でって記入された年鑑が毎年売られる国だぞ。

>>325
実は上流階級だったエマさんが最後ウィリアムを
刺殺なんて展開にならねばよいが・・・ｗ

実は高貴な血筋なんてのはカンベンして欲しい。
萎えるだけだよ・・・

>>393
いや、ウィリアムが訪問した。エマへの手紙にそう書いてあるよ。5巻111ページ。

>>394
結局、小説もアニメも外開きだったな。
建前としては、「出会う」というイベントが重要なんで、別にドアにぶつからなくてもいい。
しかし、帽子を追っかけて、スカートの裾をあげて駆け出すエマの方が重要であることは、言うまでもない。

>>393
5巻P111往復書簡に
あなたの都合も考えずに〜とあるので、訪ねてきたのはウィリアム。

>>399
そーいえばあの時応対したのは誰だったんだろうな。

エマだったら扉出て応対しそうだし、メルダース夫妻だったら
部屋に通しそうなもんだし…まさかハンスが追い返したか？

何を言ってる？
ハンスが名刺を受け取って、エマに取り次いでる情景が描かれてるぞ。

>>265
鉄面皮：恥を恥とも思わぬ様。ツラノカワガアツイこと。
アデーレさんはそんなんじゃないやい。

でもマジ顔して会話に興味津々なのが、もう充分笑えるというかいい感じ。
２７．５時間後の突っ込みスマソ。

正しくは鉄面皮ではなくポーカーフェイスなわけで。

ヴィルヘルムが「我がドイツの医学薬学は世界一ィィィ!」とか言って、仮死状態になる薬を
ウィリアムにあげるって展開はどうだろう？

>>401
ﾎﾝﾄだ・・・見落とした。
回想部分だったのか、あのコマ。orz

>>404
すると、エマとウィリアムのキスシーンの擬音は『ズギューーーン』と。

で、社交界の革命を謀るジョーンズパパとキャンベルパパの暗闘ですか。

ジョーンズ　「オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ」
キャンベル　「無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄」

メルダースの屋敷の前でエマがウィリアムの胸に飛び込むシーンで
ウィリアムがエマを抱き留めなかったりキスしなかったのはあれか、屋敷の使用人の眼を気にしたからか。
それでも抱きとめるくらいはして欲しかったぞこのフニャチンウィリアム！

エマが実は貴族の血筋で…ていう予想、定期的に出てくるけど
そりゃ可能性の面では無いとは言えないけどそれをやっちゃったら
やっぱり上流は上流同士がふさわしいよね！ていう結論になるでしょ？
昔から「労働階級としてのメイド」が好きで描いているという森先生の趣旨からすると
その結論はあり得ないと思うんだけど。

エマに上流であってほしいと思う人ってどこかでやっぱりメイド＜貴族のお姫様なのかな。

プロレタリア文学ですか

戦争で大活躍すれば領地もらえて貴族になれるんじゃないの？

で、エマがアニメ化されてビームの売り上げや発行部数はどれくらい伸びたのかが知りたいのぉ…


今度は『あしたの弱音』をアニメ化ｷﾎﾞﾝﾇ。

>409
いや、たんに障害を無くす理由として一つの案じゃないかな？
ウィリアムとエマがウィリアムがジョーンズ家を捨てないでも結ばれるには
どうすればいいかって言うのの。
ただ、これをやってしまうと今までの物語がある意味台無しになってしまうような
気がしないでもない。

後、このスレ単行本組みが多いように思えるけど､実際2話進んでいるわけだが
掲載紙のことを考えると、その2話を知らない人も多いだろうし、今後ビームの発売日
がくれば繰るほどにネタバレを恐れて人少なくなって行くのかな？

英國戀物語エマ 実況スレッド　第1章
http://cha2.sakura.ne.jp/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1112380213/

エマの伸びが凄いのぉ〜漏れも実況したかった…放送されない地域だし…

5巻読了

三十二話以降読んでいなかったのでまさにドラマティックでしたよ紳士。本当です。あと125Pのエマの口元が恐かったのと159Pの最後二人そろって
○|￣|＿
○|￣|＿
なところがﾜﾗﾀ

>>374
同じハキムでもそっちは出てる漫画が違ーう

ようするに、

３４話の坊ちゃんが押しかけたっていうのは、
婚約パーティでエマに会ったあとの日に、もう一回エマに会いに
ドロテア御一行が泊まってたホテルに押しかけたってこと

でＯＫですか？

ハキムはうえだゆうじか
合いそうだな
てか予想通りだわ

>>417
その時にハンスが応対してたから、不審に思って33話でエマを小一時間問い詰めた、でいいのかな。

エレノアは矢島晶子が合いそうだな。

いきなり台詞が違っていて萎えた
展開も違っていて萎えた
怖くてアニメスレには書けない

そ、そうなのか・・埼玉は今日だわ。コワイわ。

初歩的な質問でアレなのだが、
森ﾀﾝってアシなし１人でこの作品描いているの？

作画は自分ひとりでしょう、
背景描き込まないと描いた気がしない人だから。

連載途中から安永知澄に手伝ってもらってたらしい。

>>422
いや多分十分良かったと思う
詳しく書かないけどここは変えるべきではないだろと自分ひとり納得いってないだけで
最近は原作にとって不幸なアニメ化が多いけど
エマは幸福なアニメ化になると思う

幸せってかなんだろ、"作品"として皆が仕上げてる感じがする。
量産的な商品じゃない。
アニメのエマは原作を参考に全話（１クール、１３話？）を仕上げた作品だね。
だから原作とは違うところが多々出てくるかも。
逆に原作を知ってる人が見ても別のアプローチがみれていいかもしれない。

>>425
作画的にはぴえろとエンターブレインが気張って
オールスタッフ三文字皆無の日本人だったね
それが13話続く事を必死に祈り倒してるけど

うむ・・・それが心配。ある日突然ってのがね・・・

２４分じゃ足りない。１クールじゃ足りない。
ヴィジュアル面と音楽面では文句なかったけど……シナリオが！構成が！
間が無いよ、間が。急ぎすぎ詰め込みすぎだよう。２クール欲しいよ２クール。






２話でエレノア登場ですよ(*´Д`)'`ｧ'`ｧ 　
スレ違いごめんね

ジョーンズ家はアーサーが継いでウィリアムはサヨウナラ
じゃだめなのか？
ヘタレ坊ちゃんでもビジネスのノウハウはそれなりに持ってるだろうし二人で食ってくくらいは…
だめか？だめなのか？

第2話予告を見て少し不安になったよ。
ヴィヴィーやグレンダは良かったがエレノアが微妙だった・・・もっと可愛く描いてほしいよまったく

タイタニックみたいにひっつかないから
良いと 言うのもある

エマの声が・・・orz
もっと朗らかな声をイメージしてたんだけど。

>>432
俺はバッチリ良かった＞声

>>430
エレノアが微妙だったのは釣り目気味だったからかな

アニメでは悪役所か？エレノア。

アニメも小説も自分のツボがことごとく外されるか変わってた…orz
人となりも言葉尻も微妙に自分のイメージと違う。
どちらも単体で見ると、丁寧に作られて良い作品だけど。

５巻読んですぐだからアニメ絵（人物）に凹みましたよ、色使いも。

アニヲタが多いだの流れが速いだの適当な理屈をつければ>>1その他の
ルールを無視してもかまわないというお考えか？紳士淑女の皆さん

５巻なんだが、コール作業の時に「エマさんって……」で、遮られたあの先は何だったんだろう。
「実は猫かぶり？」なわけないか。

英語会話の時はルビが「コール」で、ドイツ語の時は「コーレ」なんだな。

>>437
・ターシャと○○で××な関係なんじゃ・・・・
・実はちょっと足りない子なんじゃ・・・・
・(妙に察しよく)ロンドンにいったときに何かあったんじゃ・・・・


でも直前のポリーの表情からして「実は猫かぶり？」とかいうのも不自然じゃないと思う。
ていうかたった今・ドイツ語→四角・英語→丸ということに気づいた。

アニメの話はアニメスレでするように。
でないとスレストですよ。

全部俺が悪い
ごめんなさい(´･ω･`)

>>429
たぶんアーサーも街で出会ったシャーリー(16)に恋をすると予想

ほんとシャーリー好きな奴は好きだよな。エマとかそっちのけで。
エマには興味無しなんて人も少なからず居そうだ。

>>307
収入とか地位とかの制約もあったはず｡
会社の肩書き持った人に連れてってもらえれば､問題なし。

>>388
氏ちゃう、女史｡

遅ればせながら、本屋で四月号を見つけてエマのページを開いたら
ザｗｘ４えｒｖｆ６ｔｂ７ｙんふｊみいｌｐ


エレクト　　　　　　　　　ラ。

1.エマ
2.アーデレ
3.エレノア
私個人ランキングでした

１．市原悦子
２．エマ
３．シャーリー

わかる人だけわかればいいです

ところで、さんざん既出だったらｽﾏｿなんだけど
此処の住人は「装苑」２月号読んだ？

森さんインタビューと書き下ろしカラーイラスト（テーマは「食」）が
載ってたんだけどさ。
あれってこれから単行本かどっかに収録される予定あるのかな。

もし、無いなら今の内にカラーコピーなり何なりとっとかないとやばいかねえ。
「装苑」自体人気のある雑誌だから、図書館で古本もらえるか確証無いし。

カラーコピーなら、いざとなれば国会図書館。

やはり最後はアメリカ脱出でしょう。マノンのように…。
ウィリアムの転落人生劇場。

難しい恋にはそれくらいの代償は必要だろう、実際。
現代日本でさえ身分違いの恋は成就するまでもしてからもいばらみちなんだから。

ウィリアムはエマとインドで家庭を築いて
ハキム一緒にメルダース家の伝手を頼って商売に励み
一財産築きあげて故郷に錦を飾る、
ジョーンズ家はアーサーが継ぎ、
エレノアと愛のある(ここが大事です)結婚をする。

これが一番いい形でのハッピーエンドかもしれない。
でもそのためにはウィリアムが甲斐性なしでは困るわけで。

３０年前くらいの作品なら心中でけりをつけるだろうが

>452
でも、それってエレノアにとってウィリアム最悪では…
親が出てきて問題がややこしくなっているけど､ウィリアム一度ちゃんとエレノアと
話し合って欲しいな。

１．ドロテア
２．エマ
３．アーデレ
ドロテア萌えｗ


ウィリアムはエマはアメリカにいって幸せに暮らします

ゼンダ城の虜がなにか強烈な伏線な気がするんだが、具体的にどんな展開になるかさっぱりわからんなぁ・・・実はあれミスディレクションだったりするのかね

冬馬さんの凛とした声がいいはず
期待してます(4月4日組み)

５巻１６３P２コマ目の
あのオペラグラスのぞいてた紳士は何見てあんなに驚いてたんでしょうか？
ヴァイオレット嬢の背後にキャンベル子爵の姿を見つけたから？
それともヴァイオレット嬢と視線があっちゃって胸がときめいた？

各メイドキャラの勝手なイメージとして
エマ＝王道英国メイド
アデーレ＝クールで有能ドイツメイド
マリア＝小粋なフランスメイド
ターシャ＝陽気でドジっ娘アメリカメイド（ホントは英国人だろうけど）
みたいな感じだ。

キャンベル子爵、成り上がりの家と縁組しようだなんて
よっぽど経済的に逼迫してんだな・・・。

>>454
エレノアが今もちゃんとウィリアムを愛してるなら最悪かもしれないけどね。
彼女がいざ手紙を書こうと思って
実は書きたいことが何もないのに気付いた（五巻書き足し）あたりから
彼女自身自分の気持ちが本物かどうか疑いはじめるんじゃないかと思ったわけ。

>459
あれって、書きたいことが何も無かったから書かなかったのかな？
まぁ、エマとの対比である事は間違いないんだろうけど…

でも、個人的にエレノアがウィリアムに愛想を付かす展開はなんか嫌だな。
かなり難しいが、エマとくっついたとしても良き関係で会って欲しいと思うのは無茶だろうか
エレノア自体は、一度決定した婚約がおじゃんになったという点を除けば
引く手数多な花嫁候補何だけどな。

>>459
俺は「もう婚約もしているのだし、遊びに来て下さいっていうのも我がままかな」
と遠慮したんだと思っていたんだが。

シャーリー読んでから半年近く、やっとこさエマ1〜5購入。
やべぇメチャ面白い。
何故か「包容力たっぷり年上メイドとの恋」みたいなイメージがあったんで、
読んでみて驚き＆2人の初々しい純愛っぷりがたまらん。

物語の展開もいいわコレ。
単行本最後の、次巻への引きメッセージが秀逸なせいで
5巻が待ち遠しかったよ（1〜4は3月上旬に購入）。
リチャード夫妻のエピソード、涙がじんわりと(つД`)

シャーリーはほのぼのと安心して読めたけど、これはもう見守るように読んでる。
みんながんがれ。作者さんもがんがれ。

>>296
うむー。

読んでるときから不思議(というか、流れと合わずあれは誰？状態)だったので
37話とあわせて読んで見たが
やっぱりあれは37話（ゼンダ城の虜)のあと用のsequelですな。


公式なんでカンビームに投稿してみました。
エマのトーン剥がれともども、直しが出たらもう一冊買おう。

あとカンビーム募集終了。300人埋まるみたい。

>>462
俺は本屋の壁に３巻のエマがリスを取ってあげた御礼にキスをされるページがかかっていて、
そのページのアデーレがエマをにらんでるように見えたから「先輩メイドたちのいじめに会いながらも
けなげにご主人様との禁断の愛に生きるエマ」みたいなストーリーだと思っていたよ。

>458
ターシャはロシア系

いやターシャはネーデルランド系

五巻１６８Ｐの食事シーンの席が

キャンベル妻　　ジョーンズ夫

【　　テ　　ー　　ブ　　ル　　】

ジョーンズ妻　　キャンベル夫

なんだけど昔はこの座り方が普通だったの？
つか実は現在でもこれが常識で漏れが世間知らず？

ホストはゲストの配偶者、ホストの配偶者はゲストと同席が基本でしょ。
皇族と国賓の晩餐会とか。

>>468
それは知らなかったけど、>>467の座り方はけっこう合理的だと
一目で思った。同性同士、正面見て話せるから。

つまり漏れがｱﾌｫだったのね、、、ｏｒｚ

ｱﾘｶﾞﾄﾝ>>468

悪戯製作
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani/img-box/img20050403184755.jpg
シンプルなので緑のが欲しかっただけです・・・えぇ、禁断の身開きシーンですわ。
よかったら使ってやってください、しょぼしょぼですが。

悪くないですなあ。惜しむべくは、ロールシャハテストに見える(;´Д`)

「ちょうちょ」に見えます、先生！

子爵の愛人・高級娼婦のヴァイオレットに絡めてやたら
「トラヴィアータ（＝道を踏み外した女)」が出て来るのはいいんだけど
何かあの連呼の仕方には、恋の為に社交界のルールを破ったという
元々の「椿姫」の話以上の強調が感じられてしまう。
恋の為に道を踏み外すって色々あるよねえ・・・殺人とか。

>>474
鋭いですね。
あれはエマとウィリアムの今後を暗示してるんだと思いますよ。
殺人と

>>429
　ウィリアムは最悪の場合、それを選ぶと思いますが。
　ビジネスの能力は父親が後継として認めるくらいにあるんですし、要は
ウィリアムのジョーンズ家に対する責任感が彼を縛っているだけで。
　エマとの仲が認められないならアーサーがいることですし、迷惑かける
人達に詫びて、とっととエマとどこぞでちょっとした商売なりして穏やかに
暮らすんじゃないかと思ってます。
　この坊ちゃんは割りと甲斐性ありますよ、周囲は過小評価してますが。

ええっと・・・コテハン発生警報発令(＞ｗ＜ｳﾆｳﾆ

>>471
いただきます。

でも、ウィリアム勢いとはいえ婚約してしまったからなあ。
もはや関係者に詫びを入れて…ではすまない状況にあると思う。
また、弟妹や父親は別にウィリアムが嫌いに成ったわけではないし、ましてやウィリアムは長男

>>479
　もちろん、簡単に許してもらえるとは本人も思ってはいないでしょう。
　…ところで、本誌も読んでらっしゃいます？
　続き書こうと思ったんですが、単行本派の方だとネタバレになるの思い出し
ちゃったんで。

>>429
1巻の3話、P59-60を見る限り、人を使って仕事をすることには慣れているようにみえる。
父上も社交界関連での説教はするものの、仕事については特に言うことはないようだし。
もちろん社交も仕事だし、それについては指摘しているけれど。

ただ、素の状態の彼が元手無しからどの程度のことができるかは不明。
ハキムを初めとする友人たちのコネクションが生かせれば見通しは暗くないかもしれない。

>480
5巻発売前の状況を考えると、単行本派6割、本誌派4割って感じた。
幸い今は5巻以上のネタバレがうまい事自粛傾向に会ってないけど
12日の発売日近くになると、ネタバレを恐れて人減るんじゃないかな？
>481
ハキムは全面的にバックアップしてくれそうだね。

>>482
他の人はどうか知らんが、単行本派な時点でネタバレなんぞ気にしてないが。
まあ、５巻の話と同時進行しないように気遣ってくれるてたのはありがたいけど

ﾊﾞﾚはちょっと勘弁してほしいっす
本屋でパラっと5巻開けてうっかり再会シーン見て
購入後の感動が半減したｸﾁですから…

なら来るなとか言われそうだ…

>>484
というより、買う前に読むのが悪い。

>>481
　知人（もちろんハキム含む）にお金を借りて商売初めて返済していく形を
とると想像してます。
　その形式をとる場合に、ウィリアム自身に返済能力（＝商才）があるかどうかが
判断されるでしょうけど、オイラは「ある」と思っております。

>>486
商売初めて、じゃなくて商売始めて、でした。失礼しました。

ハキムはエレノアとの婚約で「つまらん」って出て行くくらいだし、元々エマ贔屓だし、
ぼっちゃんがエマ選んでいばらの道を進むなんて言ったら喜んで、いらんつーくらい援助しそうだ。

再チェックした本編のピックアップであれですが3巻のP62-63によると、頑張れば出来る子かも
しれませんw

>>484
こ、こんな感じの書き方は駄目ですかな？　どちらにしろ以後気をつけます。

５巻読了。
エレノアもせつないけどモミアゲも結構せつないな。
仕事＞＞恋愛みたいに振舞ってるけど。
そんでマルセルに何があったの？？

>>417
>>419
そう読めるよね？
つまりエマとウィリアムはパーティーでの再会の夜と、ウィリアムが
ホテルに押しかけたときの２回、多分会って話をしているはず。
なぜここの描写がまったく無いのかな、と。
ロンドンから帰ってきたエマが表向き明るくなっていた理由を敢えて
隠してるのかな？
でもそれだとその後の往復書簡で更に燃え上がる二人の恋心が
逆に不要に感じてしまうのですよ。

>>460,461
忙しいだろうから会いたいって書くのを控える気づかいは
当然するだろうけど、
相手との繋がりがあるのを確かめたい気持ちがあるなら
近況ぐらいは書くと思う。よっぽどの筆無精でない限り。
だって出せば返事がもらえるってわかってるんだから。
「いい季節になりましたね。そちらのお庭の○○も見頃に
　なったのではありませんか」とか。

でもいざ書こうと思っても
相手と自分に接点がなかったり
相手のことを全然知らなかったりするとなかなか書けないんだよね。

>>492
> でもいざ書こうと思っても
> 相手と自分に接点がなかったり
> 相手のことを全然知らなかったりするとなかなか書けないんだよね。

俺、リアルでこれやってるところ…
相手と会話してたつもりだったけど、全然会話してなかったって思い知らされてる

>>475
どっちかっつーと高級娼婦が何らかの理由で子爵に突撃の予感。
そもそも「道を踏み外した」というのは
ある程度世間に知られた（認められた）人物
でなければ、そう思ってもらえないから。
で、もしそうなったら、随分なスキャンダルなので
社交界でのキャンベル家の立場は増々微妙になりそう。

>>491
さらっと流されてしまうような程度のことであったから、逆に書簡で燃え上がったと。
盛り上がり（パーティでの出会い）→再会したけど抑圧される→距離が離れて更に盛り上がり
ってな感じかな。

二回目の方はほとんど話してないと思うんだよな。
坊ちゃんの手紙の内容から見てもそう思うし、仕事中にいきなり呼び出されても
人目はあるし、仕事ほったらかすわけにも行かないし、話なんか落ち着いてできないだろう。
せいぜい
「すいません、今は……（話をしている時間はありません）」
「なら手紙を書きたいので、住所を教えてください」
ぐらいかな？
で、手紙が来るのを待っているから明るくなったと。

で、この程度の内容だとしたら、別に流しても問題ない（想像補完の範疇）。

>>495
私も、押しかけ坊ちゃんは
再会の夜に教えてもらうのを忘れていた
住所とか勤め先とか、最低限のことを教えてもらっただけだと思ったよ。
仕事中だしね。
あとは、母の情報が間違っていないか（ウソは言われていないか）
ほんとーに夢じゃなかったのかｗ　ウィルは確認しにきたんじゃないかな。

エマが明るくなったのは、再会できて、やっぱりウィルが好きだと
再確認して、逃げずにやっていこう！ってあらわれかな？って思った。

５巻と小説とＴＶアニメが始まったらレスの早いこと早いことｗ
漏れ、１日１回しかのぞけないから、長文はカンベンな。

>>492
あれを見ると、エレノアは恋に恋してたんだなーと思う。
良くも悪くも、まだ子供なんだね。

>491
通りすがりですが
彼の母（自分に対して好感を持ってくれていた…？優しい人）から、朝食時に
駄目押しがあったことで、エマは諦めの境地に。
ホテルでは人目があることから話らしい話は「会いたかった」「必ず手紙を書きます」
だけだったのでは？

エマが朝食にウィリアムが来るって思ってた可能性はあるでしょうか。
だとしたらガウンぐらい着たくなるかな…？

　あれだね・・・
ここ見てると思うけどエマが目の悪い理由も
気が付いてない人多いのかな・・・と思ってみた
まぁすぐ答え書く人いるだろうけど

＞492
このスレでよく言うところのお子様で相手の気持ちまで思いやれない
無神経なエレノアタンなら、どうして婚約したのに会いに来てくれないんですか？
私寂しいです！もしかしてお体でも悪いんですか？みたいな
自分が好かれてないとは微塵も思わない無邪気なお手紙
山の様に出してると思うが。

坊ちゃんの気持ちが自分に向いてない事に気づきかけてるけど
手紙を出したり自分から行動を起こしてしまうと
そのリアクションからまた相手の気持ちのほどが分かってしまうから
それが怖くて自分から動けないって事なんじゃないの。
好きな人にメール出しても返信が短くて素っ気なかったら
やっぱり私ってその程度？とか思うじゃん。
　
この辺の描写見てるとエレノア本当に坊ちゃんが好きなんだなあと思うよ。

　

小説の話は板違いだからな。

げっ、TVの１話を見逃した・・・orz


けど、どうなんだろね？
アニメ化は嬉しいけど、まだ連載中の作品をアニメ化にしたら、
これまでにもよくあったように尻切れとんぼで終わらなければいいんだけど。

突然嫉妬に狂った目で斜めに読んでみる

穿ってみるとエマにとってウィリアムは優しい保護者（ケリー）といた
輝かしい時期の最後の象徴みたいなもんで
実際のウィリアムよりよく見えてるのではないかと思ったり
ロンドン離れてる間にロンドン時代とウィリアムを美化しているってのはどうよ

あそこまでほれ込むほどの男じゃないと思いたいorz

手紙は書ける人と書けない人がいるから、書けないだけでどうこう言うのもな。
自分の気持ちを文章化する作業は、ある程度の訓練とある種の気質が無いと無理。
エレノアは「いわゆる恋文というものが書けない種類の人」なだけだと思う。
あの描写からはそう感じた。相手の心を揺さぶる恋文は日記やチラシの裏とは違う。

エレノアもそれなりに内向的な所もあるとは思うが、エマの内向はまた異なるしね。
エマの「ウィリアムさん好き好きん♪」を文章にして巧く書ける所のような能力を
エレノアが持っていないだけ。不器用といえば不器用か。

>>500

>>505
誰かがエレノアは恋に恋しているって言ってたけど、自分も手紙書けない場面見てそうｵﾓﾀ。

エマさんは実際のウィリアムを見て好きになったけど
エレノアは等身大のウィリアムが見えてなくて、
恋が出来れば誰でも良かったような感じがするよ。

だから単純に“会いたい”って気持ちが沸いてこなくて
手紙を放り出したんではないかね？

お前ら本当に対ショック体勢に抜かり無いな。
そう考えないとエレノアが無残に捨てられる展開に耐えられないなんて。
繊細な奴らめ。

いいから好きな子にラブレター書いてみろ。多分ストーカーちっくになってるから。
エマがあんな風にすらすら自分の想いを綴れるのはケリーさんの教育の賜物だよ。
「会いたい」なんて一行ラブレターも実はまた、芸術の域と知れ。
エレノアは例えばそんな風に文を書いてみても、
「これは殿方に出す正規の手紙ではない」「こんなんじゃダメだわ」
という固定概念があって自分でダメ出ししてしまってるんだよ。で不貞寝。

残念だが恋まではケリーさんに教わってない
一行ラブレターなんてあった?

>>509
＞一行ラブレターなんてあった?
無いよ。例えばの話。
「会いたい」という気持ちがあったとして、
ではそのまま「aitai」と紙に書いて封に包んで投函しますか？って話。
それが出来るのは、（無意識のうちにでも）センスがある者だけ。

恋まではケリーさんに教わってなくても、
自分の気持ちを文章にする技術は教わっている。それが教養。ケリーさんの遺産。
残念ながら、エレノアにはそういう方面での教養は欠けてる事になりますわな。

>>509
周りの報告をしようとしてやめた
「I also want 〜」の手紙じゃない？

エレノアが手紙を書かなかったのはウィリアムへ
書きたいことがなかったんじゃなくて思うことがありすぎて
まとまらなくて書けないんでしょう。
そう思うのはそっちの方がエレノアのキャラにあってるから　

手紙が書けない事自体は別にそう攻めるような事でも無いだろう、なかなか辛い状況だし
少なくともエレノアに現状非がある描写は一切無い
やはりエレノアはあいかわらず良い子で、
そんな子がこっちが凹むくらいの破局を迎える不可避の現実が迫っていると認識せねば

510はエマを持ち上げすぎ。
エマがストレートな手紙をかけるのは、教養やセンスじゃなくて、
身分や育ちが低いからというのがリアル。
エレノアみたいな貴族のお嬢さんは、見栄もプライドが邪魔をする。
たとえば、会いたい　なんて一言だけの手紙が出せるのは、おろかな女だから。
いい意味で愚かなひとりの女ということ。
だいたい手紙のやりとりじたい、ぼっちゃまの立場とか考えたらできないことだろ？
恋に何も見えなくなった愚かな女だからできること。

ところでアニメ予告のエレノア、原作よりも高貴な感じで貴族のお嬢様らしくていいな。

愚かなのはおまえだろ

>>513
＞ところでアニメ予告のエレノア、原作よりも高貴な感じで貴族のお嬢様らしくていいな。

なんかつり目気味で、オレは嫌。

子供が大人ぶって恋文を書こうとしてうまくいかなくて不貞寝→子供だね。
って状況だと思ってたよ、あのおまけページ。
若さ故の自意識過剰（すてきな手紙を書きたい）とテクのなさでああなっちゃうのは若い頃ならあることだと思うなあ。
ついでに、ぼっちゃまはエマとのらぶらぶ往復書簡に熱中してエレノアのこと忘れてます、て状況説明。
こうやって、エレノアのせつなさもしっかり表現してるところが好きだなあ、と。

エレノアってあれかね？
刷り込み、鳥の雛がはじめて見た動くものを親と認識するやつ。

>514
なんで愚かじゃダメなんだよ。そこが可愛いんじゃないか。
ってかなんで皆エマを教養があって生まれも実は…にしたがるのかね。
そんなん、メイド（下層階級）とぼっちゃま（上流）の恋っていう意味ないじゃん。

エレノア、もともとつり目だったともうが。

>>518
いや、生まれはともかく、教養はあるのでは？　そこがエマの売りでもあるし。
エマがターシャみたいだったら、また別の物語があったと思うけどね。

・・・一瞬ターシャに置き換えて想像してみたら恐ろしい大惨事になった。
やばい置換はするものじゃないなｗ

>>518
落ち着け紳士。

>ってかなんで皆エマを教養があって生まれも実は…にしたがるのかね。

生まれについては必ず反論が上がるし、教養についても過去スレ過去レス読め。
自分の意見にちょっときつい反論が来たからって、血を頭に上らせるのはダメだよ紳士。

>>517
まあ、初恋なんてのはそんなもんだろ

社交会デヴューで緊張してた為の釣り橋効果もあったのではなかろうか

×デヴュー
○デビュー(debut)

恋は勘違いから始まるものと申します・・・

エマがウィリアムを好きになったきっかけもそんなに立派というほどでもないしね。
好きになったきっかけはなんであれ、その後の気持ちが本物ならいいんではないかな。
エマ、エレノア両人ともね。だからこそ優柔不断なお坊ちゃまがアレなわけだが。
つーか、二人ともウィリアムなんぞに呉れてやるのは惜しく思えてくるから不思議だｗ

エマの場合、生まれ以外はジェントリとほぼ同等のレベルまで
ケリー女史が引き上げてしまったのではないだろうか？
メイドと思えぬほどの教養を身につけている、ってのは今まで端々に出てきているし。
ジェントリの娘に化けさせてパーティーに出席してもばれない程度に所作も出来上がっているようだし。

『それでも生まれだけでこの恋をダメにするのか？』って話になるのかな。
キャンベル子爵の階級社会への頑なさが、今後の展開に影を落としているし。

>>513
　手紙のやりとりが出来るのは、もうエマがメルダースさん家にいるのが
判ってて、隠す意味が無い状態だからでしょう。
　エマの所在が判らない、エマとのやり取りそのものも誰にも話していない
というならともかく、母親であるオーレリアにエマの事を話してるんですから
エマがどこにいるかは判るわけで。
　秘密に出来ている状態で手紙をやり取りしているなら「恋は盲目」、その
危険に気づかない愚かさというのは判りますが、ある意味エレノア以外には
バレててウィリアムが隠すつもりが無い状態ですから。

マナーとかしぐさとか頭で覚えることはそれも可能だと思うし、
持って生まれた上品さってのはあると思う。が、
日常の経験から生まれる雰囲気とか態度はどうなるんだろう？
エマはパーティーに出席して、紳士たちとつきあう暮しを送っていたわけでもなく、
オペラを見にいくような生活をしていたわけでもない。
ずっとメイドとして、人に使える質素な暮しをしてきた女性が、
生まれた時から人にかしずかれて暮し、回りには高級品。
働く事など考えた事も無い、上流の女性と同じようだなんて、
どう考えてもすごく不自然じゃないか？
オレは、知識や勉強ではどうにもならない身分とか育ちを、
そのまま抱えたままで恋が成就してこそ、
身分違いの恋がドラマティックなんだと思う。

>>524
　このスレで以前にも何度か書いたことあるんですが、オイラ、

　「　ウ　ィ　リ　ア　ム　は　優　柔　不　断　」

だと思ったこと、一度も無いんですが。
　この人は基本的に、「エマとエレノアを天秤にかけたこと」は一度も無いので。

まあ、知識はあっても経験がないのが今のエマだからね。
今のところはオーレリアの付き添いで立ってるだけならバレないってレベルしか証明されてない。
翌朝さっそく、朝食持っていったメイドにお礼を言って不審な顔されてるからねえ。

でも女は化けれるよー。男の方が、生まれを引きずってしまうモノかも。
女の方が図々しいというか、染まりやすいというか(w
エマもその気になりゃ根性である程度のレベルまで自分を鍛え上げるだろう。
そんなエマを受け入れられる度量が受け入れる側にあるかどうかが問題なんじゃないかな、結局。

でも、「どうにもならない身分と育ち」に見えて、
実際にはジョーンズ家は「爵位もない成り上がり」だから。
社交界の見る目はエマもジョーンズ家もどっこいどっこいかもよ。

エマは教養あるし愚かでもないよ。
まあ、なんつーか何となく>>513の言いたい事はわかるような気はするがやっぱり言葉使いが間違ってると思う。

ああ、わかった。
キャンベル子爵のようなバリバリの貴族だったら>>513みたいに考えるんだろーな。

>>528
優柔不断じゃない人間はエレノアに結婚申し込んだりしないと思う。

取り合えず「恋文を書く事」に関しては
毎日山のようにラブレター貰ってたエマの方が
エレノアより上手いだろうなあと思う
勿論、エマ自身はお断りの手紙しか書いた事がないし
元々の文才も関わってくると思うけど
「そういう手紙」にはどういう表現が使われるかというのを
実際にたくさん目にしてる訳だから
その分だけエレノアより有利な気はする

>>525
読み書き算数、フランス語の初歩、あとは古典のさわりってとこかと。
メイドとしての仕事をさせながらその合間を縫っての教育なので、あんまり高度な教養を体系的に教える時間はないだろう。
ただスペルや文法を正しく、かつ自分の考えをちゃんと伝えられる文章を書くのはそれなりに難しい。
そういう基本的なところはみっちり教えたんじゃないかな。
エマがそれをちゃんと身に付けることができたのは教え方のうまさとエマの聡明さによるものなんだろうが。
あと来客の応対もしなければならないので行儀作法や正しい言葉づかい、発音も教えてるだろう。

テレビ埼玉キタワァ

>>531
ぼっちゃんの手紙で書いてた夢であって欲しい事の
“僕が自分で招いた現実です　最低の事です”って
エレノアへのプロポーズのことだよね。
後悔する程勢いあまっての勢い行動＝優柔不断ってこと？

あ、テレビ埼玉はじまった。

>>531
優柔不断じゃないから、覚悟決めて婚約出来たんじゃないの
少なくともあの時決断できたぼったまは優柔不断ではないんじゃないかと…

それに優柔不断な奴が手袋わざと置いてったりする…？

千葉は先刻終わったとこだが、原作通りじゃないのは何故なんだ。

>>531
しかも婚約披露パーティーまでやっちゃってるからね。もうなかったことには出来ないよね。
本人も後悔してるみたいだけどさ。
ホントに覚悟決めたなら、あの夜エマの部屋を訪ねちゃいけないんだよ。
幸せに酔っぱらったエレノアを見送った後で、
自ら部屋を訪ねちゃったぼっちゃまは優柔不断としか言いようがない…orz

>>525
>エマの場合、生まれ以外はジェントリとほぼ同等のレベルまで
>ケリー女史が引き上げてしまったのではないだろうか？

時々こういう意見出てくるけど、ケリーさんとエマを持ち上げすぎだと思う。
とりあえず、５巻でリチャードがオーレリアに問うたことを考えれば、
教養も経験もエマはまるで足りない。
エマが聡明な女性であるということは確かだけどね。

エレノアへのプロポーズは優柔不断な結果じゃなくて
逆に一生を仮面のジェントリで生きてやるという決断の元での行動だなー。
普段はボーっとしてるけど自分でこれはって決めたらかなり直情的な人物だよ。

エレノアとの結婚を決めたなら、何があってもエマに戻るな、
エマを思い切れないのならエレノアにプロポーズするな、ということで。
そこんところを指して、ぼっちゃま優柔不断だと思いますわ。
まあ、エマの突然の失踪でぼっちゃまも動揺しっぱなしだったとは思うんだけど。
プロポーズはねえ、言い訳出来ないよ。
今後のぼっちゃまの行動を見ると、こんどこそホントに覚悟決めるんだと思いたいが。

>>529
> でも、「どうにもならない身分と育ち」に見えて、
> 実際にはジョーンズ家は「爵位もない成り上がり」だから。
> 社交界の見る目はエマもジョーンズ家もどっこいどっこいかもよ。

そういう意味ではエレノアから坊ちゃんを振ってしまう分には
実はあまり問題がないんだよね。
多少ワガママ娘には見られるかもだけど。

エマ→メイドながら立ち振る舞い・知識・教養・容姿まで上流階級のレディに引けをとらない
　　　　モテモテから大人の恋の駆け引きもお手のもの。殿方の心を揺さぶる恋文も朝飯前
　　　　もしかしたら生まれも…？

エレノア→育ちがいいだけで中身はまだまだお子ちゃま。無邪気で身勝手
　　　　　　　知識はあってもそれを生かす教養はなさそう（＝頭もエマ以下）
　　　　　　人の心の機微も分からないし思いやれない。大人ぶってみたいけど
　　　　　　恋文の書き方なんてわかんなーい
　　　　　　恋に恋しているだけで物語のような恋ができれば相手は誰でもいい

　　　　　
こんな風に極端に決め付けすぎだと思う
自分は原作にはどちらもこんな風に描かれているとはとても思えないんだけど

×モテモテから→○モテモテだから

アニメ、オリジナルのメイドまで出しといてアニーが出なかったら泣きそうだ

＞それに優柔不断な奴が手袋わざと置いてったりする…？

こういう台詞はナンパを一度でもしてから言ってもらいたいものだな

>542
あるいは、子爵家側からいいだせば、たとえば、
メイドとの醜聞を聞きつけたキャンベル家から今回の話はなかったことに…で破談、
て流れで十分でケリはつく？
子爵家の財政事情はまた別の方法で解消していただき、
ジョーンズ家の家名に傷はつくが、元々たいした家名じゃないってことで。
だれかおねーさまに匿名の手紙を！
やっきになって妹を説得してくれるぞ。

エマとの再会の前も後もウィリアムの行動の根底にはエマの存在がある。
常にエマのために突き進む彼を優柔不断だとは少なくとも俺は思ったことはないな。
プロポーズしたのなら結婚しろってのも、ウィリアムにとってはそういった責任感よりもはるかにエマへの想いが勝っているから彼にとっては悩む余地はないんじゃないかね

ぼっちゃま、エレノアの人格は完全無視ですか？…無意識に無視してるな、今の状況じゃ。

優柔不断という言葉が拙かったかな？　では言葉を変えようか。
「ウィリアムは無責任」　これに異論を差し挟む者はおるまい。

・エマを選ぶならエレノアに結婚申し込むな。
・エレノアを選ぶのなら生涯エマと会うな会いに行くな手紙を出すな髪を貰うな。

男としての責任感があればどちらかに統一するべき。
今さら決心してエレノアとの婚約を解消しようというのはちょっと遅い。
しかもエレノアとは殆ど言葉も交わさず両親相手だけで済んだ気になってる。
これでは>>548にように言われてもしかたないよ。
逆にそんな風にしか見ていないのならどんな状況であれ婚約申し込むなってこと。
つまりは、ウィリアムは無責任。優しいという心性とは別のものだよ。

>540
エマに会って一瞬で瓦解したみたいだけどな。

連載ってどれくらい続くと思う？
役者は一通り出揃った見たいだし、これからエマが引っ越したりウィリアムが
海外に勉強のために出されたりする新天地的な展開はもう無いだろう。
そう考えると7巻くらいで完結しそうだが、どうだろう？

っていうか、ウイリアムはエマに、いつ「実はエレノアってのと婚約しちゃったんだけど」
っていうんでしょうか。

オチは多分、新興同士ってことで、エマがメルダース家の養子にになって即ウイリアムと結婚、だな。
これなら誰も文句いわんだろ。

エマの墜ちていく様がもう７日後には見られる訳ですね？

>549
その二つの点だけど、上の方に関しては
モニカ姉様怒鳴り込みアクシデントが入ってるからなあ。
あれが無かったら、また違っていたかも。
だからと言って、婚約しちゃったもんはしちゃったしね。
とりあえずこれからはウィリアムにかかってる。
敵はリチャード、モニカ、子爵と順調に増えてるが頑張って欲しいね。

>551
いやいやいや。婚約パーティに行ったんだから、もうエマも知ってるはずでしょ。
パーティで気絶した原因は再会＆婚約知ったショックだと、自分は思ってたんだけど。
それにウィリアムからの手紙にあった「最悪の事態」って婚約の事だろうし。

前にも誰か書いてたけど、
ウィリアム株はものっそいスピードで暴落しておるな。
順調に上がっているメルダース家株のついでに
今の買い叩いておくか。

>>551
オーレリアの息子の婚約パーティーについていったら
息子が坊ちゃんだったのに、何故言う必要が？

＞今の買い叩いておくか。
　↓
＞今のうちに買い叩いておくか。

しかしエレノアも切ないけどモミアゲも切ないな。

「家の中に得体の知れん奴がいるのは嫌なんだよ」
とかなんとか言ってたけど、結局はそれを口実にして
エマさんの過去を聞きだそうとしていた感があったよな。

興味無い振りしていっつもエマさんのこと見てたし
坊ちゃん程直情的でなくとも相当惹かれてたんだろうなー。

エマ読んだが、良いなあ。

絵で想像が制限されるってトコが少ないのは素晴らしい。
心理描写が絶妙なトコもGoodかな。
久々に続きが気になる漫画だ。

>>543
いやいや、誰もそう思ってないから。
想像だけどたぶん読者のほとんどはエマとエレノアにたいしては
あなたと同じような印象を受けてると思うよ。

>548
というか、一度としてまともにエレノアの人格見てないんじゃないだろうか。
ウィリアムにとって、エマは他のメイドじゃ代用が効かない唯一のエマだけど
エレノアは別にエレノアである必要はなくて、一流のジェントリに足る女性だったら
誰でもいいわけだしね。

まあ恋というのはそういう事だ。
たくさんの他人の中の誰かが、代用のきかない唯一の人になるって事が。
気の毒だが、基本的にエレノアは婚約者という肩書き付きでしか見られてなくて、
彼女自身は全然坊ちゃんの視界に入ってないよね。
婚約断るんだったら、婚約者としてだけでなく彼女自身に
きちんと向き合ってやってほしいもんです。一度でいいから。

個人的に5巻で好きなシーンは、ボヤ騒ぎのあとに皆でおしゃべりしてるとこ。
特ににぎやかなタイプではないエマが、さりげなく話題の中心になってるのが
無理なく描かれていて、ああだんだん皆の中にとけ込んできたんだなってわかる。

「あれひどかったよなー」って最後の方で話に乗ってくる男って、
前にエマの事「ああいう暗いのは俺駄目だな」って言ってる人じゃなかった？
そういう奴も地味に話に参加してくるあたりが、森先生上手い！って思った。

おばんです、性懲りもなく >>471(削除済み)つくった者再来です orz

ロールシャッハじゃないものを４種類ほど別に作っておきました。
ここの ema_gami フォルダ内漁ってやってくださいな。
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/ema_gami_pj
サイズは1280*960onlyです。


そいでは、失礼します。

　オイラがあんまりウィリアムを悪く思わない（全然悪くない、とは思いませんが）のは、
彼が、
「エマに対して誠実である事、一貫して責任感のある態度である事」
という要素を満たしているからです。
　エレノアに結婚を申し込んだ時点では、彼は「エマは去ってしまってもう逢えない」
という状態でしたから、ちょっとエレノアの「恋する乙女」モードと姉ちゃん暴走
モードのコンボではあるものの、自分に対する好意に関して「新しい恋をして
もうちょっと生産的に生きようか」と思ったのは無理からぬ事だと個人的には
思ってます（ここで死ぬまでエマだけ想って一人身でいろってのも可哀想ですし）。
　で、婚約ってのが彼なりのエレノアに対する責任の取り方だったんでしょうが、
そこに「もう逢えない」と思っていたエマとの再会があったと。
　「本来責任を取りたかった人」が現れ、しかも自分の事をまだ好きでいて
くれたって事で、ウィリアムの責任感がエマに向いてしまうのはしょうがない、
「エレノアに対する無責任」を詰られるのはもちろん同意しますが、個人的には
ウィリアムを最低呼ばわりするのもしのびないかな、と思ってます。
　ここら辺の成り行きはむしろ、モニカ姉さんの暴走が展開を加速させてしまった
感があるので「あーあー、余計な事しなかったらすぐに婚約にまでいかなかったのに」
と彼女の自爆を同情の眼差しで見てましたけど。

　つまり、「エレノアに対して酷い」のは同感ですが、エマとウィリアム双方に
それぞれ責任はあるけども、当時の事情からして「お前等最低だ！」と糾弾
するのもちょっと可哀想かな、と個人的には思う。　位でしょうか。

誰かもスレってたが、五巻ｐ147にはホントに脱帽。

「ファンタスティック！！」
思わずキスする奥様。
「ドラマね！！」

この思わず反射的にするキス、衝動的キスってのがイイ、最高の表現力。
しかも無理やり旦那の顔を向かせてのキス。
奥様の性格と、旦那との関係性がこの一コマの描写に集約されている。
しかも奥様は若かりし自分の姿と瞬間的に重なったんだ、とも読み取れる描写だ。
こんな重層的な演出力とキャラ造形できる漫画家は、森薫だけだろう。
映画やドラマでも、こういう演出できる作家がいるか疑問だ。
う〜む、森薫は一体どういう勉強をしてきた人なのか知りたいなぁ〜

>>563
あっちだとよくする
中のいい夫婦だとちょっとしたことでキスするしw

563に同意だが、スレったりするんじゃなくてレスったりするんじゃないか。

>>533
エマからの手紙で「ジョーンズ様」の宛名がp.113でMr.Jounseとなっているのがp.129ではMr.Jounsに

片やエレノア嬢のお手紙(p.133)は途中書きだけどWilliam Jon(es)と正しいスペリングをしている。

確かにメイドの仕事の合間の片手間に勉強を覚えるのは無理なんじゃないかなあ？

森薫がそこまで気を配っているならすごい。

>> 気の毒だが、基本的にエレノアは婚約者という肩書き付きでしか見られてなくて、
>> 彼女自身は全然坊ちゃんの視界に入ってないよね。

ある意味、当時の貴族同士の結婚を的確に表現しているな。

>>564
でもさ、そういうちょっとしたことを描けるのがスゴいんじゃ?
ちょっとした事に、ものごとの本質が現れるっていう思想の作家だと思うが。
563の言うように、そういう配慮ある作品ってなかなかないぞ。
それに、あの状況でキスを描けるのは、かなり鋭敏な感受性なのは間違いない。
いや、かなりじゃなくメチャクチャ鋭敏。
人をハッとさせる鮮烈な描写だ。

5巻の次回予告読んでたら
子爵がエマを暗殺しようとしているように
読んでしまった・・・

そんなわけ無いんだか

上のほうのエレノアがプライド高いから恋文かけないって・・・
さみしくて会いたかったらなんとでも書きようがあるでしょうがｗ
さりげなく近況をたずねたり、お誘いの手紙を送ったり。
ｳｨﾙ姉経由でもいいんじゃないか

現在の社会（恋人間の携帯メール）でも同じことだと思いますがね・・・

>>569
そんなわけないわけでもないかもしれない。
と、連載派が囁いてみるｗ

娼婦や自分より格下への態度があれなら、子爵は「邪魔なメイド一人殺して何が悪い？」ぐらいの
思考は持ってると思うがなー

>>570
ウィリアムには姉などいない！
居るのは妹２人と弟２人。
ウィリアム・グレイス・アーサー・ヴィヴィアン・コリンきゅんの順。

ところでキャンベル家三姉妹の最後の一人はどんな性格なのだろう…。

写真の部分は削るのはいかがなんだろうか
ウィリアムスの話は聞いていたが、毎日見ていた写真の人だと知ったときが
エマの中でウィリアムスとの距離がひとつ縮まった瞬間だったと思っていたのだが

なんかお気に入りの茶碗を割ったメイドが殺されたって
昔見た世界不思議発見でやっていた

メイドの命＜陶器

階級社会っていやだな。
日本も大きいことは言えないが

>>575
ドイツあたりだと人権なかったしな

>>568
高校生が人のＨみて興奮してＨはじめるシーンなどはそこらへんにありそうで
そのシチュ的にはかわらないが、
下手な作家なら大したことのない平凡なシーンをうまく魅せるのが森薫の価値。


と書いてみたけど・・・あれは確かにうまいと思ったなあ。上質の映画を見ているようだったよ。

エレノアが、手紙を書きかけてやめたのは、書いても書いても返事も来な
いからだと思ってた。

>>574
つアニメ板

>>578
漏れは自分の想いを手紙を書かなきゃいけないほど遠い仲でもないのに
自分の想いが伝わらないのが不思議で不思議で、自分がとても哀しくなったと思った

俺は単に言葉が見つかんないんだと思った。

言いたい事はたくさんあるのに、いざペンを持って机に座るとどう書いていいものやら
わからなくなり、ついにはペンを放り出してしまう。筆不精じゃないんだ。意欲はあるんだよ・・・

>>575
そのメイドが死んで以来、屋敷の井戸には茶器を抱えた女の幽霊が……

それはともかく、そう言う話を聞くとやっぱりリチャードがキャンベル子爵をさりげなく扇動したのは、
息子を応援する気はないってことに思える。
むしろ、（メルダース家の皆さんのおかげで）エマに危害を加える計画が未遂に終わる→
坊ちゃんそのことを知る（エマは言わないが、メルダース家経由で）→流石に坊ちゃんもぴんと来る→
父親問いつめる→「こうするのが一番良い」とか何とか言われる→坊ちゃん切れる
→エマと結ばれるために、はっきりとした行動を起こすようになる
って事を想像するなあ。
エマの身に具体的な危機が迫るぐらいまでこないと、坊ちゃん踏ん切りがつかないって言うか、
行動から甘さ、優柔不断さが抜けない気がする。

結婚が決まったのなら
嫁入り道具をそろえたり婚礼衣装を準備したり、
まだ挙式の日取りが決まってないにせよやることは山ほどあるだろうに、
（そういうことは親がやってるのかもしれんが）
憂い顔でしずみこんでるエレノア・・・。
彼女自身の内面にも変化が訪れているのだと思った。
その変化が何なのか自分でもよくわかってないから
手紙を書くのを途中でやめたのだと。
ウィリアムを愛する気持ちに迷いのないエマと
逆に迷いが生じ始めたエレノアとの対比だと思う。

エレノアの手紙に関する考察まとめ
>459
>461
>492
>501
>505-512
>516
>578
>580-581

>575
はいからさんが通る、という漫画の中で、やっぱり同じように女中が、5枚組みの高価な皿を一枚
割っちゃうんだよね。
激怒した主人が、その女中を手打ちにしようとする。

すると、その主人の孫である主人公の紅緒が、残りの4枚を割っちゃうんだよ。
そして、私を手打ちにしてください、って。
このようなことで手打ちにするなら、あと4人の命を差し出さねばなりません、って。

いやああれは面白かった。
スレ違いなんでsage

薫タンの真意は今後の展開待ちでしゅか

シーンとしてはエマとウィリアムの頻繁な手紙の交換に対比していたわけですね

>>578
俺もそう思った。

せやねぇ、返事が返ってこんから、

「ウィリアム様は・・・・・・・・・」
「・・・・・・・・・お忙しいのよね」
「きっと」

なんて言葉を言ったのかもしれんね。
これが合いに着てくれないことに対する言葉なのkはちょっと情報が少なすぎかなぁ・・・？

字が書けないだけです

(　 д) ﾟ ﾟ

オーレリアやエレノアにはマーサやアニーみたいな乳母のようなメイドさんがいるのに

ウィリアムにはいないんだな・・・。

つ テレサ・ハミルトン

>>585
孫じゃなくて、孫の許婚じゃないかい？
妻の初恋の相手の孫と自分の孫を許婚にしましょうという約束があって、
その許婚の紅緒が気に食わないおじーさまと、しきたり振り回すおじーさまに
ぷっつんｷﾚた紅緒の対決場面だったような。

許されない結婚繋がりでｽﾚ違いなことを書いてしまった
…つもりだけど、こっちが記憶違いしていたらｽﾏｿ。

シグルイを読んだ後エマを読み返してたらいろいろ混ざってきた・・・orz

果たしてモニカは正常なのであろうか
妹の思い人に対しておう吐を催すようなこの執念

お手紙の件。（コミックに描かれていることのみから読み取れるもの？）

エマと別れにより仕事に熱を入れるジョーンズ。
社交界の誘いも積極的に受け毎日来る手紙にも全てに常に目を入れていた。
しかしエレノアとの婚約発表の際のエマとの再開によりこの仕事に対する情熱は徐々に変化を見せていく。
(というよりは以前の状態に近いものになっていたと思われる。恋は盲目ﾔﾚﾔﾚ)
これを顕著に表現されているのがエマからの手紙を受け取った後にその手紙以外をつき返す場面。
おそらく坊ちゃんはエマとの手紙以外は取り合わないようなすごい状態になってしまったんでしょうね。
で、この最中にエレノアの手紙のシーンが描かれる。
そして一言 >>588
この後に描かれる sequel .
返事の返ってこない手紙は何も意味を持たない。
そして来る手紙は相手に読まれない。　続く

>>594
森さんのオフィシャルにもあるけど、やりすぎかなぁとはあるみたいだね。
でもあくまでお話の登場人物としては性格は顕著であるほうがいいんじゃないかな？
これは個人的意見ですわ。

>>588-590
ﾜﾛﾀ

あの当時の上流の男性は婚約した女性の家には
ほぼ一日おきくらいで訪問するのが礼儀だったと何かで読んだ気がする
それだったらもう明らかにエレノアは自分が坊ちゃまにぞんざいに扱われてるって
分かっちゃってるよな。坊ちゃま…

そこまで坊ちゃま最悪だとか思ってないけど、こういう
自分の好きな人（事）とそれ以外に対する態度が極端に違う人って
好かれてない立場から見ると嫌な奴に見えても仕方ないとは思う
エマと坊ちゃまって二人とも社交下手の似たもの同士なんだな

ほぼ同じ時代を描いたイギリス映画（小説）『眺めのいい部屋』も
階級社会の女主人公が平民？の青年と恋に落ちる話なんだが
この映画では、婚約者がいたけれど、婚約破棄してたよ。
エマとウィリアムスにとっては希望の話だ。

>>595
あとエマの手紙を書いている姿勢も二人が恋愛に没入している描写になってると思う。
はじめの手紙が机の上で書いているのに、２回目の手紙はベットの上で
膝を抱えるようにして隠れて書いてる。
しかも横で寝ているターシャが寝ているかどうかを確認しながら。
これも秘めた思いをはき出しているという意図を持った演出なんじゃないのかな。

>595
＞エマからの手紙を受け取った後にその手紙以外をつき返す場面

あれは自分宛の手紙を取っただけじゃないかな？
むしろ「僕宛の手紙はきていないかああこれこれ」に見えた

>>601
それだったらスティーブンスのあの視線が気になる。
それに秘書でもあるスティーブンスが他人宛のと一緒にウィリアム宛の
手紙を持ってくるのはちょっと不自然でない？

事前に誰宛かのきちんと分別は事前にしてるはずですよ。
ハンスがもってきたのは全て坊ちゃん宛の手紙です。
で、送り主の名前がないエマの手紙だけ受け取る。
まぁ、ハンスは誰からの手紙かはきっと気づいてるでしょうね。

>>603
スティーブンスさまをモミアゲなんぞと混同するなｳﾞｫｹ紳士

ハンスじゃねーや orz やっべやっべ、ちょっとつってくる。

ハンスのモデルはグラナダ版ブレントンかな

>>599
確かに相手は平民だが、労働者階級ではない。
そこが大きく違うぞ。

ウィリアム、二つのことを同時に出来ないくらい不器用ってことなんだろうけどちょっとなぁ・・・
婚約した相手に、会いにもいかない、手紙も返事はおろか読みすらしないって言うのは

>>599
>階級社会の女主人公が平民？の青年と恋に落ちる話なんだが

希望を潰す気はないが、男と女では事情は違うんじゃないか。
というか、その映画のレビューをざっと今読んできたが、
その例をもって希望があるというのは間違ってる気がする。

女主人公の場合、本人が望んだ婚約ではなく、また相手を最初から好ましく思っていない。
その例と、自分から申し込んだ坊ちゃんの例は全く違う。

>>607の言うとおりでもあるし、そもそも相手外国人じゃん……
（外国人であるというのも、一つの壁ではあると思うが）

イングランドを平定したのは・・・
第25代大統領は・・・
あとはわかっちゃうよね・・これが・・

>>593
ここで記憶違いを正してください
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/2627/highcolor1.html

眺めのいい部屋のカップルは、上流階級の非常識をやってるので最後イタリアに行っちゃったじゃない。
あれはあくまで社交界に受け入れられない行為。
真実の愛を選んだら、階級からははじき出される、それでも愛を選んだ、って話だよね。
フォースターの作品はそんなのが多い。

>>599
映画でいうなら「ある晴れた日に」の、女主人公の彼氏が彼女に出会うより前に
軽い気持ちで結婚を約束した女性と責任を取って一緒になる羽目に…と思ったら
女性の方が彼氏の弟に鞍替えしてハッピーエンド…という話の方が、まだ使えると思う。

手紙は突き返してたのではないと思う。
単にエマからのものを最優先してるってのを描写してるだけかと。
後のはちょっと持ってて。みたいな。

今ふと思ったんだがミス・ヴァイオレットってどうしようもなく零落した元下級貴族だったりする？

>614
だが、エレノアが仮にウィリアムに手紙を書いていたとしても、返事を出しているとは思えないのも事実
あれが婚約バーティー後、ウィリアムからまったく音沙汰ないので始めて出そうと思った手紙なのか
以前から出していたが、何の返事もないので出すのをやめた描写なのかで解釈違ってくるけどね。

モニカの嫁ぎ先が伯爵家だからねぇ。
（出番があるかどうかは知らないが）モニカの旦那からしてみたら
ウイリアムは義理の妹の婿（伯爵の義弟？）になるかもしれないんだし。
こっち方面の動向も気になるよ。

そういや、オースティンの小説なんかでも、
婚約したら男は喜び勇んで毎日のように家を訪ねてたね。
エレノアは、一番の崇拝者と結婚したモニカを身近な例として見てるわけだし、
私の婚約者はなんか違う…くらい思ってもおかしくはないか。
それで様子をご機嫌（様子）をうかがう手紙を出そうかと思いペンを取ったが、
何で来ないの？といううまい表現方法が思いつかないか、そもそも淑女の方からの催促ははしたないのか、
迷った挙げ句「お忙しいのよね」で自分を納得させた。でも本当は釈然としないからあの姿、とか？

子爵様による刺客派遣はメルダースの旦那の釣り

>>358
マリア　カラスがモデルだとすれば，ギリシャ人．

あとビームに二回くらいで終わりかな?ちょうど六巻て感じだし
アニメ版の終わりも合わせられるから
そしたらウィリアムとエマでシャーリー雇っての新婚生活お願いしたい

子爵は自分の娘のモニカの夫(伯爵)にはどういう接し方してるんだろ
位は自分の方が低いわけだが・・・
もしくは夫(伯爵)のパパ(これも伯爵だが)とはどう接しているのか
媚売りまくりだったりｗ

＞573
そうそう、いまだ名前すらでてないからねぇ。おそらく長女と思う。
たとえばその姉に2番目の男子が産まれて「妻の実家を継ぐ為にキャンベル家の養子になる」
日本じゃよく聞くけど　あちらにそういう事があるんだろうかなぁ。

子爵は「自分は選ばれた人間である、自分らを敬い尊べ」って人でしょ。
で、↑みたいになったらなったで
「妻（エレノア）の実家（キャンベル家）を援助するのは当然」って無心するんだろう。
社交界じゃ、陰で『娘を金の為にジョーンズ家にやった』なんて言われるんだ。

エレノアいい子だからなぁ　、、、

五巻読んだ。なんだありゃ。
読んでる間中ずっと悶えっぱなしだったんだけど。読み終わったらどっと疲れた。
悶え疲れなんて初めての経験だよ。

もうね、ラブレター交換の場面なんてどうしたもんかと。
今時文通シーンなんかでなんでこんなにときめくのかと。
二人の、互いに「あいたい」って気持ちを抑えきれなくなってる様子が、たまらん。
そこからあの公衆の面前での逢瀬でしょ。主人公二人と、周りの人々の反応がいい。

虐待されて育ち、ストリートで強かに生きてきたエマが、聖女のような性格しているわけない
実は、どす黒いものを心の中に秘めているに違いない。

初回からいきなり野球延長で放送時間がずれるのか、サンテレビ…

>>625
「私ね　前から思ってたのよ
　教育ってのが　どれほどのものなのか」
「景色って
　こんなにきれいなんだ」

教育の成果かどうかはさておき、ケリーとの日々もまた彼女を形作る要因の一つかと。
事実は作品の中で語られるでしょうが、確定は良くないと思いますよ。

>>626
マジっすか？
何分(何時間)遅れ？

45

orz

>>625
つーかエマって聖女のような性格だったのか？　初めて知ったよ。

今日、某本屋でエマﾀｿの立看板について聞いてみました。

「版元に返すと思う」だそうです。


…ｵｸにも出てこないわけだよ。

待て。買う気か!?

買わないのか？

やらないか？　　みたいだなw

実際出品したら、さぞかし価格沸騰するだろうね。。

>>429,>>623
確かイギリスでは、爵位は長男だけしか受け継がなかった。
何らかの原因で跡継ぎの条件を満たす子供や孫がいなかったら、
遡って遡って、兎に角直系に繋がる血筋の者を探している。
（当時の小説でもこの手の複雑で分け分からん後継者問題をテーマにしたものがある）
こういう上流階級を真似て、商家でも長男が家を継ぐ筈だった気がするけど・・・？

今日俺も立て看板見て店員に処分するときが来たら譲れと言おうか迷ってたｗ
言わなかったけど

>>629
マジかよ！０：４５startってことか？
予約しなおし・・・

>>638
知らずに泣くやつ、結構いるのかなあ…

自分は声がイメージと違うので視聴中止。
原作モノアニメはあんま興味ないし。

>>624
インターネット毒の浴びすぎですな。

声がイメージと違うので・・・
これ私もショックすぎるくらい思ったけど
後半慣れてきて!?マッチする・・・森マジックですか?
正直見たほうがいい

高すぎない声〜落ち着いた喋り方が良い(ハキムの台詞より
だからこんなモンだと思うけど、もちっと高くても良いかなとオモタ

声は色が出過ぎてて正直自分もイメージとは違ったけどまぁ許容範囲。

しかし1点だけ物申すと原作の細かいやりとりは変えないで欲しい・・・＿|￣|○
写真の「スグ気づきました。」の部分と手袋ワザと置いてくウィルのシーン、
一目惚れしたのはウィルで、エマは話していく内に・・とかじゃなかったのかよ。

５巻読んで、知ってる人が髪下したエマそっくりなので、なんか妙な気分

アニメが始まるまでに原作読もうと夕方買ってきた�@〜�D巻今読み終えた。
ええ話や。

名古屋では夜中の４時からなんだが。

もうちょっとなんとかしてほしい・・・
どうせなら生で見たいし・・・

料理人、メイド長、女主人…気の利いたいい女がいっぱい出てきてワクワクしました。

サンテレビって試合終了までやるのが売りなんだけどはっきり言って迷惑だよなぁ。
翌日起きてビデオ見て初めて録画失敗したのに気付いたって何回有った事か…。
せめてサイトで何分ズレますって告知ぐらいしてくれよ!

自分も危うく失敗するとこだった。>>626ｻﾝｸｽｺ。

>>646
ついでだから副読本の「エマ　ヴィクトリアンガイド」も買っとけ。
あれを読めばエマをいっそう楽しめる。
値段の割に史料価値が高いので、ヴィクトリア朝ものの漫画や映画を見るときにも参考になる。

エマってファンサブ見ている外人が見たらどう思うんだろうな。
今週中にわかるとしても、やっぱり、見た目英国人で中身日本人と言われる
ことは間違い無いのが悲しい。そのことをわかった上で面白いといわれるか、
つまらないといわれるか、いくら海賊みてる連中なんか関係ないといわれても、
ハノーヴァー・ウィンザー朝下で今現在現実にメイド使っているような香具師ですら、日本のアニメの
ファンサブ見ているやつがいるぐらいだもんな。
などということを思いながら、「顔に手を当て奥ゆかしく笑っている」メイドを今見ている。
ファンだけどさ、やっぱりシャーリーをやってほしかった。ちょっと声も娼婦っぽい低さと
艶だし。なんかいい声だけどやっぱあってないというか。
でもいい空気だ。
【英仏独→日】海外アニメ事情翻訳スレ12
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1110857386/

エレノア姉が現われた時に、子雲雀たちがめっちゃブルってたけど、
何か恐ろしい事でもされたのか？
それとも、エレノアからかって、ものすごい形相で怒鳴られたりでもしたのかな？

概ね好印象だったけどなんか物足りない・・・・

あぁ、そうか。次回予告が
「メイド妖精と森薫のちゃんちゃら次回予告」とかだったら完璧だったんだ！

「それが大事なんですっ！」

>>632-
最近は、販促物をオクに出したり店頭で商ったりする店が増えてきて、
版元もそのへん気にしてるんですよ。エマの立て看板がどうだったか
忘れたけど、シリアルナンバーつけてチェックしてるような事例も
ある、とのことで。

そろそろアニメネタはアニメスレに行ってやらないか？

英國戀物語エマ -4-
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1112532894/

>>655
けしからん！


といいたいトコだけどオクに出てたら入札してしまいそうな漏れｶﾞｲﾙ

アニメ見たけどちゃんと作ってるじゃない。週一でこれなら上出来だ。
エプロン着ける場面や髪を梳く場面で誰かが「ここがっ・・・大事っ・・・」
と叫ぶ声が聴こえた気がしたのは、もちろん幻聴です。スレ違いスマソ。

エレノアの手紙の件は、こっちからあまり催促するのもちょっと、
という恋する乙女なりのプライドが邪魔してるんだと思う。

>>463
自己レスです。

>>296さんの疑問に自分の読みを乗せて、空間コミックビームで聞いてみました。
結果、大場氏の書き込みにより「あれはハワースのウィリアム、掲載位置も意図の通り」とのこと。

読み切れなかった漏れは部屋の隅で膝を抱えて反省中。

コミックス派だけど、今なんとなくウィリアムとエレノアの婚約関連で
モニカお姉さまが突破口になるような気がした

姉「ジョーンズの野郎許せねえー妹差し置いてメイドごときと乳繰り合ってハアー、縁談潰すし殺す！」
父「もう婚約しちゃったんだから業腹だがメイドを潰すしかないだろう、それにうちは金がない（ここ重要）し」
姉「金ならうちから浴びるほど出してやるわ！ハアー、縁談潰すしジョーンズ殺す！」

>>651
ヴィクトリアンガイドだけは前に買って読んでました^^

本誌を見てる人に聞きたいんだけど、もう佳境って感じですか？
６巻あたりで終わりそう・・・？

でも６巻出るまで半年以上あるのか…

エマージェンシーとかエマがつくものにイチイチ反応してしまう俺をどうにか汁

>>664
お前は小説版のウィリアムかい！

>>664
オマエの前にエヴァンゲリオンのパチンコ打ちながら、
「シャーリーは、さしずめ、エマ零号機か」
などと考えてる俺をどうにかするべき。

ハンス萌え…もうちょっと出番が増えるといいな

>>667
$~‥~$
ここじゃ　もみあげ　扱い

モニカお姉さまが毎晩ｱﾝｱﾝ喘いでいるのを想うだけで俺の胸は張り裂けそうです。

エレノアに婚約を打ち明けられた日の夜も・・・
ジョーンズ家に単騎殴りこみをかけた日の夜も・・・
毎日、毎日、ｱﾝｱﾝｱﾝｱﾝ・・・

エマニエル夫人にも反応するわけですか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

漏れは一番好きなキャラって考えると難しいな・・・

悪人は描けない薫ﾀﾝらしくどのキャラも魅力的だし

一番萌えているのは「設定」かもしれない

>>668ヽ(`Д´)ﾉ
報われないのはわかってるけど、ハンス絡みでもう一場面ﾎｽｨ

撮り損ねた・・・・。
00:45からなのに01:15から録画してた・・・
延長なんてしてんじゃねーよ！orz

>>673
winnyでゲッツしなさい

>>674
馬鹿!!

わがままかもしれんが綺麗な画像で残しておきたいんだ
折角HDD付きDVDレコーダーがあったのに・・・。
HDDとVHSの二段構えで用意してたのに・・・。

>>672
$~‥~$
あんた
本当は
何なんだ？

>>677
いきなりあんな事言われたら引くよなぁ。
気持ちは分かるけど。ま、そこに(;´Д`)ﾊｧﾊｧなんだが
もうちょっと優しく聞けと。

グレイスにとっては、ウィリアムの今の態度は大変よろしくないだろうな。
ウィリアムがエマを好きな事も知っているし、エレノアがいかにウィリアムが好きかも知っている。
ウィリアムがエマと再会して文通していることは流石に知らないだろうが
婚約までしておいて、エレノアに対してナシのつぶてなことは知ってそうだから
その原因がエマだと知ったら、アーサーやヴィヴィーなんて比較にならないくらい怒りそうだ。

五巻のあとがき・・・「よかったなコリン、お兄ちゃんがいっぱいだ!!」
俺のことかーーーーーーーーー！！！！！！！！！

あっはっはっは。笑った。俺のほかにも同じこと書いた奴が沢山いたのか
そういえば四巻のコリンはかわいかったなあ。

・・・・・・一応言うけどマイケルと同じ病気ではないぞ。ノーマルノーマル。

エマ１〜５巻購入。
1年ぶりに大人買いしました。無職になって金ないのに、、、、orz
でも立ち読みしたらたまらなくなったんだよ。古本屋にもでまわってないし。
今3回読み終わったけど、懐は寒いがよい買い物だった。胸がｷｭﾝｷｭﾝする。
>651見て副読本も欲しくなっちゃったけど、残金が、、、、、、

そこでnyですよ。

$~‥~$
アンタ
あのコの
何なのさ？

…ID?w

アンケートはがきは可愛すぎて使う気になれない。
コピーして出そうかな…。

>626
夕べこのスレ見てればﾖｶｯﾀ…orz
ｾﾘｰｸﾞ戦ないからって油断してたよ…

>685のおかげでハガキ捨てずに済んだ。ありがとう。

良いねえこういうの。
勿体無くて自分の字なんか書き込めない。

>685
そうなんだよ。
ここの会社のコミックスのアンケはがきはどれも手が込んでて可愛いから、
どうしたってアンケートが出せないんだよ。
本当はアンケート出して応援したいんだが、
ファンとしては手元に置いておきたいんだよなあ・・・

２冊買えということかw

>>614
遅レスですが
他の手紙はスチーブンスに処理（当たり障りのない返信）させてる描写だと思われる

アニメで、アルの友達が、
「ビールの神様に乾杯」とか言ってたけど、
これって日本的な八百万の神の発想だよな。

>>691
八百万的な、多神教の考えは何処の文化圏にもあるものだよ。
酒神バッカスはギリシア神話だったっけ?というヤツもいるし。
マアあんまし深く考えないほうがいいんじゃないの？

英国だから「ビールの妖精に乾杯」のほうがしっくりきそうだけど、日本のアニメだし意味が通じてれば('∀`)ｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?紳士

>>388
なるほど・・・
あとがきに出てくる森女史が増殖したみたいな感じなんですね

そしてやっと5巻ｹﾞｯ�d
「ファンタスティック！！」ちゅー「ドラマね！！」なドロテア奥様かわいーいー

西洋はキリスト教に支配されてるという考え自体が間違いだな。

意味はぜんぜん分からなかったけど、兄姉が驚いてるんでとりあえず一緒に驚くコリン萌え

ああ、やっぱアンケートはがき出してない（つーか出せない）人多いんだ。
勿体無いもんねえ・・・。

>693
・・・あ、ある意味すごい光景だったろうな。
ヴィクトリアンあとがきの森さんとリコさんの状態がもっと増えたような・・・。

通常用・保存用（いざというときは売却用）の二冊を買ってる俺は毎回出してるけどな

>>691
『ローマ人の物語』1巻を立ち読みすることを勧める

>>695
そこは良かった。萌えた。



などの感想が、主に男性から

>>698
あなたっていつもそう！

ｽﾏｿ、誤爆・・・

5巻にハガキが2枚入ってた俺は勝ち組か

>>701
なんか今回そういう話がちらほら。

>>700
誤爆が誤爆になってないよ。
しっくりきてるよ。

メイドの妖精に乾杯

エマの手紙を書く手法というのは、実の所、エマに届いていたラブレターの
お断りのお返事を書くうちに、文章力が自然と鍛えられていた…
というオチだったりして。

暖炉のボヤ騒ぎ見て「これはドイツ人家族の没落フラグか！？」
と思った漏れは天井知らずの貧乏人ですか？

うちにエマの等身大POPがあるんだけど返さなきゃいけないなんて聞いてなかったのでEBに問い合わせてみました。
で、返答なんですが返送の必要は無く書店側で処分していいとの事。
但し、ヤフオク等の市場に流れるのを防止する為に処分の際にお客さんに譲渡するのは駄目だって言われました。
まぁ当然ですよね。

>>707
じゃあ、書店の従業員がガメて個人鑑賞するのはＯＫってことか。

回収じゃないならそのうち流れるよ。

>707
いいなー！！譲ってくだせえ･･･ﾊｧﾊｧ･･････
・・・って駄目なのか。

よし、バイトは本屋でしよう。
でもうちの学校はバイト禁止だ。しかも、本屋にポップは置いてない。

回収してアンケートを出した漢から抽選でプレゼンツ・・・・・
だったら、俺はアンケート出すぞ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もう一冊買ってだけど。

五巻のパピィかっこいい〜！
かっちりしすぎない無造作ヘアがイイ！

>>712
俺も若リチャード好きだ。ダンスのくだりでオーレリアを見おろす視線とか、一人ぼっちで突っ立ってるところとか。
ところで社交界でああいう無造作へアってありなの？

>>690
だよなぁ。ｗ
エマさんの手紙だけ受け取って、ちょっと待って貰った手紙の
返信を後でしているとは思えない・・・

ここまで書いて思ったが、坊ちゃんは一つのことに
熱中したら他のことは見えないタイプのような希ガス。

５巻のあとがき
「お兄ちゃんがいっぱいだ」
ｸｿﾜﾛﾀ

この人のサイトに恥ずかしいスペルミスがあるが
つっこもうにもメールフォームとか拍手とかがないな。

>>716
とっくの昔に既出
直す時間がないんでしょ。

途中抜けで雑誌読んでる(立ち読みに成功した回だけ読んでる)者なんだけど、
メルダース家がこれから不穏な感じで不安。
誰かが怪我するとかより、それが原因でメルダース家の皆さんからエマが孤立する展開だけは避けて欲しい。

ウィリアムもオーレリアママさんも、やろうと思えば社交できるけど後で無理が出るのね。

ところでオーレリアが森で散歩してるシーン、リチャードに
「よくお会いにするから…」と言っていたが、それまで
何度か森で会っていたんだろうか…

何度か森で会うから森にはマーサを置いてわざと
行っていたのかと思うと可愛いなぁ。ｗ

昨日からかんばってこのスレだけ読んだ。
ありしひのスティーブンスに萌えた人がいないっぽくてちょっと悲しかった。

若かりしころのマーサ萌え

幼き日のヴィヴィアンに萌──なんだ、その目は。

>>693ですが・・・あまり長文になるのも、と思って書かなかったけど若スティーブンスも(ry

というか、5巻て「エマ」の中でも萌え度がかなり↑かと・・・(*´Д｀*)ｲﾛｲﾛﾓｴｰ

おっと、そういえば

キャンベル家ってスコットランド公爵にあったんですね
ttp://nekhet.ddo.jp/etcdata/eng-duke.html

オーレリアさんの一言からインド貿易に手を出しちゃったりする(妄想）パパ萌え。

>>720
ありしひ･･･って･･･？（汗

今月でエマがレイプされるのか…
楽しみだ。

>>724
それでスペンサー＝チャーチル家の家系を見てみたら、ウィンストン・チャーチルとウィリアムはほぼ同年齢だったんだな。
ただ1896年頃には陸軍士官としてインドに行ってたから、間違っても作中には出てこないだろうけど。

インドって言えば、あの人が…

えらいタイミングでインドの人が来る予感

ウイリアム、弟と入れ替わるて案は出た？
伏線らしきものもあるし・・・・・・

伏線？

>>731
伏線…どこ？ｗ

>>725
やっぱりアレはオーレリアの一言でインドのカシミアに手を出したんだよな。
それで男爵夫人のツテが出来たってわけか。

説明調じゃなくてさり気無く悟らせるような持っていき方とか
あえてシーンを描かないで読者に想像させるようなやり方が巧いよなぁと思う。

>>732
あくまでらしきもの
二月号ででたヴィヴィーの物語
あるかもと思ったんだが
やはり単なる添え物だろうね

でもフィガロとかこの辺りとかとかが
最後に物語の昇華につながれば
森女史の次回作は楽しみだね
合間にシャーリー描いて欲しいけどｗ

>>724
おお、ヒッタイトの家系図が（板違い）

>726
ありしひ＝在りし日
昔の若い頃のスティーブンス（５巻21Ｐ）の事かと

121Ｐのエレノアを見上げるアニーの表情がすごくいい
分かっていても余計な事は言えないし、メイドってのも切ない立場だよな
屋敷で起こる出来事をただただ傍観するしかないんだな

第十四話でウィリアムが汽車の出発前にエマに追いついてたらどうなったかな。
そのままその汽車に乗って二人で逃避行？金？愛があれば良いんですよ(´･ω･`)

ジョーンズ家でエマが働くのは絶対無理だろうなぁ('A`)

>>736
在りし日だったら死んでることにならないか？

1話見逃したんだけど、面白いの？

>>739
その辺は好みの問題もあるからなんとも言えないと思う。
オレは及第点。最近のアニメの色遣いはどうも苦手なんだが
エマに関してはあの色遣いでも問題ないと思うし。
まあ、取り合えず一度視聴する事をお勧めする。

５巻読んでから４巻見直すと、ウィリアムの婚約パーティーで
オーレリアを発見したパパの顔は最大級に近いくらいの驚きの表情なんだな。
つーか息子の婚約発表よりもママの精神的安寧をとって呼んでなかったんだろうな。

ウィリアムの婚約パーティってジョーンズ家でやってるんだっけ。
エマ来た事あるのに、何故気がつかない？

>>740
ﾄﾞｳﾓ。

PCで色を器用に扱えるようになってから
TVアニメの色のセンスは（作品によっては）良くなったなあ。
一時うっといくらい多かったいわゆる多重影は
原色ばかりで画面が稚拙になるのをごまかすためのものだったらしい

>>742
あんなにカッコ変えてきたら、まず気づかないでしょ。
一目見て気づいた坊ちゃんはちょっと偉いと思った。

>>742
眼鏡外してからウィリアム邸に行ったからじゃないか？

>>742
エマがジョーンズ家だというのに気付かないのは、
眼鏡を外していて周囲の状況が分からないから。
ジョーンズ家の人間がエマに気付かないのは、
やはりエマが眼鏡を外していて別人に見えたから。

そして眼鏡を外したエマを見たことがあるのはウィリアムだけだと言う事実。

結論：眼鏡は偉大

それが大事なんです！



アニメ見たけど髪をおろしてとかすシーンとかいいねー

ちゃんとスタッフも丁寧に作ってくれてるみたいでよかった

ハキムが身を引くエピソードとか、ケリーの臨終の場面とか、
物語として盛り上がりそうなシーンを描かずに表すのがいいなって思ってたけど…

エマがメイド服に着替えるシーンで５ページ費やしてるのを見て、
ああこの人はほんっとにこういうのが描きたいんだなと思った。

そこが一番大事なんです！！

若スティーブンスとパパンのママンへの想いに萌えた。

ああいう経験してきたパパンなんだから
身分違いの恋でも応援してくれそうなのに…時代が悪かったんだな。

5巻無い・・・（´・ω・｀）

あと昔の話になるがディンドンベルは「真夏の夜の夢」ではなく「あらし」だ

>>743
どうも反応が変だと思ったら誤爆君かw

815 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/04/06(水) 03:25:39 ID:+Ckv7PwJ
第一話見逃したんだけど、エロいの？（さっきまちがえて原作スレで聞いてしまった）

>>746

眼鏡だけじゃないだろう。
あの場にあの格好でメイドなんかいないという先入観もあるだろう。

>>666
パチンコ打って，北チョソに献金しているおまえは，
本当にどうにかした方がよい．

リアルで．

>>749
成り上がりものとはいえ、リチャードとオーレリアはリチャードの言葉を借りれば「同じ国の」人間。
違う国の人間との恋と同列には端から考えちゃいないと思し、「自分たちが苦労したから」という
考えはリチャードにはないと思う。
オーレリアは二人の恋自体には好意的で、社交界という世界の閉鎖性その他から「無理だ」と思ってるんだろうけど。

あの二人の会話で言うところの「現実」は同じだけど意味合いは違うと思う。

>>750
うわぁぁぁぁｗ

>>750
過去ログに頻出。

>754
いやあ、ケリーさんちでのパパの発言は、ヘタレ息子への牽制か嚇しのために強く出ているだけで、
まだ堂々とあの階級に定着してるとはパパ自身思っていないと思う。
ママも出自は上流で、その上パパと結婚して、成り上がりの妻としての苦労もともに経験してるから、
現状認識はパパと共有出来てるんじゃないかな？
対処方法は見解が異なるのは性格の違いとか。

オーレリアって階級としては爵位は持ってないけど、ジェントリクラスってことだよね？
爵位持ってたらリチャードの息子のウィリアムは、爵位持ちってことになるし・・・

>738
ありし-ひ 1 【在りし日】


(1)生きていた時。生前。
「―の面影」
(2)過ぎ去った日。昔。以前。
「―の思い出にふける」

ここはなんて中原中也なスレなんでしょう

>758
オーレリアが貴族の娘であっても、
爵位は直系男子にしか基本的に継がれないから、
ウィルは爵位持ちにはならない。

ちなみに英国の法律じゃ、貴族の娘の婿になっても爵位は手に入らない。
クイーンの夫が、ただのプリンスコンソート（王婿殿下）という称号しか持てない国だからな。

ｵﾚｰﾘｱの父親が医者やってるってことは
貴族の次男坊とかだろ。たぶん。

>>761
ただし元から称号持ちなら別な＞クイーンの夫

当時の貴族にとっては、働いて金を稼ぐのは恥。
領地からの収入で暮らすもの。
しかし次男以下はそういう訳にもいかず、社会的地位の高い職業についた。
聖職者や医者、教師（パブリックスクール）、弁護士なんかがそれ。

グレイスの彼氏（？）が、ぼちぼち本編に出てこないかと期待しているのは漏れだけか。

たれ目ちゃんか

１１４歳の女性が亡くなったそうですが、逆算すると花売りの女の子と同世代
くらいというのが凄い。近いといえば近い時代なんですね。

ところでイルゼお嬢様の家庭教師の伏線はいつ回収されるんだろう。

エマに伏線などない！！

これまた眼鏡の家庭教師の新キャラが登場する。

ウィリアムが出奔して、イルゼの家庭教師になるみたいな伏線でも考えてたのかね？
でもそれじゃあ安易過ぎるかな……

ハッピーエンド主義者としてはそれでもOKだけど。
悲劇とか切ないとかの終り方はメチャメチャムカつくんでやめて欲しい。
そっちの方がもっと安易だ。

200ギニーって当時いくらくらい？

300ガバスくらい

>>772
４２０万〜５００万円くらい。

第二話「二つの世界」でエレノアが出てるってことは
クリスタルパレスに閉じ込められるアレはカットなんですかそうですか。

あそこが大事なんですのに！

いや、手紙のシーンがハキム訪問より前に来てたりするし順序が変わったんじゃないかな？

>>660
姉「ジョーンズの野郎許せねえー妹差し置いてメイドごときと乳繰り合ってハアー、縁談潰すし殺す！」
父「もう婚約しちゃったんだから業腹だがメイドを潰すしかないだろう、それにうちは金がない（ここ重要）し」
姉「金ならうちから浴びるほど出してやるわ！ハアー、縁談潰すしジョーンズ殺す！」


亀レスだが禿げしくワロタｗ

ジョーンズ殺すっていうか，

あんまりエマがひどいことにならないといいなあ．
悲しいのはしょうがないけど，ひどいのはいやだなあ．

ターシャがエマを手籠めにするべきだと思うんだ。

>>779
発想がキモイ

あえてこのスレで。

DVDの初回特典版（だそうです）のおまけについて考えてみる。

網タイツ？

エマは１２，３歳頃にはもう身体売って生きていたから手篭めなんて気にしない

いやコルセットだろ

レースのハンカチ？

エレノアはすでに酷い事になっているけどな…
婚約したのに、ウィリアムは顔を見せないどころか手紙すら出さない。

>>781
ありがちですがフィギュアとか…？
オプションはウィリアムの手袋とかハンカチなどで。

>781
売れ残ったシャーリーのフィギュア

初回生産限定版は、金色に光る模様が眩しいコレクティブル・アウターケース仕様、豪華２４ページ副読誌、ピクチャーレーベルＤＶＤ、デジパック仕様など、１９世紀ロンドンの華やかさをそのまま封入した超豪華仕様！！
さらに第１巻の初回生産限定版にはリリースを記念して、金色に光る模様が眩しい特製Ｂｏｏｋ　Ｍａｒｋ（しおり）も封入！！

>>782
え！花っしょ．売ってたのは？

わざわざ売春宿に売られそうなところを逃げたくらいだから，
売春はしていないと思うんだけど．．．

>781
作者の手書き小冊子。
フィギュアとか下手なもの付けるよりよっぽど売れるであろう。
っていうか、俺が買う。

>>789　そう、花を売っていたんだよ、花を・・・

春を売ると勘違いしてる低能がいるな……

ググったら、こういうのがあったよ

「花売りの少女」ならば
Mayhew, Henry . London Labour and the London Poor, volume 1,Chapter 7
によれば、
花売りの娘には２つのタイプがあって、ひとつは普通に売っているタイプだが
、もう一方は、少数派であるが不道徳な目的のため街頭で花を売っているタイプ
があり、わずかな利益を補うためにそのようなことを行っているとしている。
これはおそらく（花として）自分自身もを売っていることを婉曲表現している
ように捉えられる。
ロンドンのピカデリー（古くは売春地区だった）では、警察は女から男に言葉を
かけることを禁じたり、女が立ち止まることを禁止しているが、このことからも、
娼婦が街頭で客引きを行いたい場合のカモフラージュとして利用していたのでは
ないかと推測できる（その関連性を結びつける史料が手持ち（頭にも）にないので
断言できないが……）。

ケリーに拾われた時にはもう１５歳だったし

で、それがどうして身体を売るにつながると・・・？
推測でしかないならひとつの可能性として提示すればいいのに、
断定なんかするから一々こじれるん。

エロげに毒されてる方がいっぱいですから('∀`)

>>774
またまたー

ヴィクトリアンガイドにも、「花売り。もう少し年のいった子には
花と一緒に春を売る子もいた。」という記述もあるにはある。
ただ、エマがどうだったかはわからんわな。

>>794
そういう過去があった方が、どん底から這い上がるサクセスストーリーとして面白い

森センセって変にリアリストだから、そんな過去もアリになりそうでこわひ・・・・・。

そういう過去があった方が、どん底から這い上がるサクセスストーリーとして面白い　と思う

ってつけなさいって、悪いこといわんから。

というか
＞少数派であるが
をさくっとスルーする人はいったい何なんだろう。

＞05/04/06(水)22:21:03 No.26650434

＞1巻立ち読みして絵(顔のバランス)がちとアレでスルーしてて
＞アニメ1話みて次の日全巻求めて町を走り回ったのは俺だけじゃないよね
＞ことろで今後子爵に暗殺されそうになるけど間違ってﾀｰｼｬが殺されるってﾏｼﾞなん？
＞ｴﾏは知的でﾒｲﾄﾞと思われなくてｾｰﾌだって

　二次裏でこんなの拾ったけれど、マジなの？嘘だと言ってよバーニー！

ああそれ俺が1分で考えついたネタだから。
踊ってくれてありがとう。

>>802
嘘を嘘と（ｒｙ

そういう説がこのスレであがったってお話。
ビームの最新話ではまだ子爵の仕向けた人物がエマか坊ちゃんにかかわっている描画はない。

なんだ、そんなにネタバレしてほしいのか？

コミックス未収録分のあらすじ紹介ページでも
作るかね。

>>803
　野郎！貴様にはこの豚饅頭をくれてやるぜ！↓
　　　
　　　　 　　 　　 (⌒)
　(⌒)　　＿＿＿∫＿　　　　
　 ∫／￣／　(⌒)　 　ヽ　(⌒)
　　// 　/　　　∫　　　 　ヽ∫
　　| | | |　-=・=-　　-=・=- ヽ
　 | .|| || 　｀ー'(､●^●,)ー' 　 ヽ
　|　　| || (⌒)　 ﾉﾄｪｪｲヽ 　　　　l
　|　　| ||　∫　 　ヽ｀ｰ'ﾉ　(⌒)　/ ウマ〜www
　 |　i　ゝ　　　　 　　　 　　∫ /
　/　/∧|＼＿＿＿。つ.＿--

そんなことに騙されるな〜

レイプマダー？

エマの経歴がそろそろ判明。


実はウィリアムとエマは異母兄妹。

「誰も死なないで
　皆　幸せなほうが
　いいと思うんですけど」と、4巻でエレノアも申しておりますし。。

大変遅くなりましが、>>423ﾀｿ、レスアリガ�d
愛のなせるワザだね〜作者愛！

五巻、エマが珍しくゴキゲンで鼻歌なんか
歌っちゃったりしてたのが微笑ましいんだけど、
何の歌歌ってたんだろ。時期的に坊ちゃま婚約パーティの時の曲かな。

好きな男が他の女と婚約発表している場での曲なんて
楽しげに鼻歌で歌う女なんていないでしょう。
普通にロンドンの庶民の間で流行っていた流行歌とかじゃないの？

上でちょっと話題出てるけど、サイン会って手土産持っていかなきゃいけないのかな……

「プレゼントは　ワ　・　タ　・　シ」というのが良いでしょう。

>>812
「 マ イ ヤ ヒー ♪ 」

むしろこれから登場人物揃って全員ハッピーエンドにする方が
ジャイアント馬場のジャンピング・ネックブリーカー・ドロップ並の業を
要求されると思う。

>>816
ＣＤ買っちまったっつーの

>>814
サイン会に手みやげなんかいらないよ。
持っていく人は、「なんか渡したい」から持っていくだけ。

もし持っていくなら受け取る側の負担を考えるべきだと思う。
食品や花は当然避けた方が良い。かさばるもの、重い物もやめた方が良い。
相手は一人で、土産持っていくかも知れない人数が大勢って言うことを考えてみるべし。

サイン会なんかあるの？

ぶっちゃけ、ウィリアムは家の為、エレノアを妻として迎え、
エマは愛人として囲うのが一番現実的で、誰も泣きはしないエンドじゃん

>821
不可能

花1ペニーって現代価格でいくらくらい？
元花自体を購入して、それを編んで売っているから元手が掛かっているんだよね？
原価率はどれくらいのもんだろ…

花なんかそこらへんに生えているの摘んでいるでしょw

>823
マンガ嫁ー「（花は）ｺﾍﾞﾝﾄｶﾞｰﾃﾞﾝで買え」っつってたﾃﾞｼｮ

>>824　うほ！書いてあった。買ってたんだ！恥。ご指摘ありがとー

サイン会に行くための馬車をそろそろ手配しなくては

あああ…エマ最高！最高！
それだけ。

馬車で気がついたが、誰かメイド服来てサイン買いに行った女性とか居ないのかな？
流石に一般ではコスプレはしないか・・・・・

>>828
んじゃ俺がメイド服着ていくよ

作者がどこぞのサイトで見たものが、リアルになってしまうのかw

前のサイン会の時はいたよ＞メイド服
似合ってたからまだいいけど、やっぱり高田馬場の駅前にメイド服姿の女性というのはﾓﾆｮﾓﾆｮ

手土産の話を聞いて、森さんならと思い浮かぶのがメイド用のフリフリ帽子しかねえや…

>>832
出来のよいヤツなら喜ぶかもしれんｗ

手土産思い浮かばなかったら、手紙とかｱﾝｹｰﾄﾊｶﾞｷでもいいじゃん

エマは名前しかないけど戸籍もないのかな。
それで通せるっていうのは当時は珍しくなかったから？

戸籍はないと思うよ。英国だし。

>>833
> 手土産思い浮かばなかったら、手紙とかｱﾝｹｰﾄﾊｶﾞｷでもいいじゃん

森先生のじゃないけど、別のトーク&サイン会でそれをやったら、
その場で読み上げられて大恥かいたよ。

>>834
生まれた村の教会に出生や洗礼の記録は残っているはず。
たださらわれたのが１０歳の時だから、エマ自身は自分の姓を知らないのかもしれない。
小さな漁村だから知らなくても生活できただろうし。

サイン会予約終了ってことはもう当日行ってもムリなのか？
そりゃないぜ紳士・・・・・・orz

>>835
英国は戸籍はないんですか。ありがとうございます。

>>837
洗礼名簿とかはあるでしょうね。
エマなら小さい時のこともちゃんと覚えてそうな気もします。

>828
紳士の格好して、手袋をはずして握手してもらった後に、こっそり手袋を忘れていけばいいんだよ。

>>831
お裁縫が出来ない人はエマメイド服をコスパで買って行きましょう。
会場に行くまではヘッドピースとエプロンしないでいけば、ただの黒ロングワンピですしね。

バジル・ウォーレン卿がそこらへん歩いてたりしないのかなあ

>>841
これからの季節に黒ロングワンピって、ものすごく浮いて見えると思うが。
ゴスロリやピンハでうろうろしているのよりは、ましだろうけど。

イベント会場じゃあるまいし、コスプレしていく行為が痛いって事ぐらい認識しておけよー
イベント会場でも、コスプレしてくるのは禁止の方が多いのに。

とりあえずスーツ着て行こうと思う俺

>>843
はぁ？黒ロングが浮くって？じゃあ、冠婚葬祭ブラックフォーマルで街中歩いている人は浮いてるわけ？
ブラックフォーマルが普通なのと同じじゃない。
暑いから見苦しいと思うのは男性の体温が女性より高いからで、この季節にロングスカートとか普通ですが何か？

>>845
まあまあ　843もほんとはメイド服が痛いと言いたいだけでしょ

>>846
と思ったら黒ワンピが痛いと言っているのか・・・
すまそ

黒のワンピと聞くとありがちだが、
あのスカート丈であのデザインだしな。

まあ人目は引くだろうし、その人の価値観によっては痛いと思うだろう。
個人的な考えでは着たいなら会場で着替えた方がいいと思う。

文通シーンでの、エマの書く手紙の綴りの間違い（Jounse、kack、wont・・・）が、
やっぱりメイドの限界を感じさせる。
まあ、当時、メイドでここまで長文の手紙を書けること自体凄い事なんだろうけど。
でもやっぱり育ちの違いをまざまざと見せつけられたわけで、切ない。
128ページで、ウィリアム宛に沢山来た手紙の中から、
すぐにエマからの手紙を見つけ出したのも、綴りの間違いのせいだし。

とはいえ、英語を母国語とする人でも、綴りの間違いはしょっちゅうだけどね。
日本語みたいに、漢字わかんなかったらとりあえずひらがなで書くってことできないし。

>>848
だから、ヘッドピースとエプロンは会場で付けると言ってるんだけど・・・

着物はコスプレなの？民族衣装（チャイナドレス）は？セーラー服は？
843は、普通に街中で見かける服装でも痛いとかいいそう。

ttp://www1.atwiki.jp/tea42/pages/19.html

シャーリー弄ってみた。
あぁ、やっぱどこかで出てほしいよ、彼女･･･

それはメイドの限界じゃなくて、
ケリー先生の教育の限界かも知れない。

>>839
戸籍制度は日本独特のものと考えるがよろしい。
あるのは出生証明くらいかな。

>>850
断言するがイベント主催者に嫌われるタイプのコスプレイヤーだな。
「○○してないと普段着と見分けないから、着てきちゃいました」って、
痛いコスプレイヤーの多くが口にするセリフだよ。
メイド服のエプロン・ヘッドピース無しと、フォーマル服を同列に考える辺り救いがたい。

あと、イベント会場じゃなくて普通の本屋に着替えるスペースなんかないよ。
トイレで着替えるのは言語道断。

>>850
そんな熱くならなくっても・・・(；´∀｀)
私もあのデザインを忠実に再現したメイド服であれば
ちょっとﾌﾂｰの服ではないな・・・という印象をうけますよ
ブラックフォーマルでもあんな丈とデザインはないしなｗ

コート上に着ていくとかしたほうが良いかな

>>849
でもフランス語が少し読める　すごいぞ

しかしよく考えるとウイリアムは
フランス語は話せるだろうし
ラテン語も読めるだろうし・・・

話が合うのだろうか

単純な綴りでも間違ってしまうような学力だと知っても、エマへの愛は醒めなかったぼっちゃん好印象。
そもそもエマの賢さに惚れたと言うのではなくとも、
周りには教養ある女性がわんさといる環境だろうから、
こういうことがきっかけで、ふと気持ちが醒めてしまう、ってコトも人によってはありそうだからさ。

kackはbackの間違いなのかしらね

ウィリアムがエマの手紙を一見で簡単に見つけているのは
差出人が不明なのと、ウィリアムに来る手紙としてはおかしいくらいに
しょぼい手紙だからじゃないだろうか？
基本的にジェントリの招待状か、仕事関係の手紙ばかりだろうからな。
そのあたりも含めてスティーブンスは気づいているだろうな。

ID:KugyY4200がなぜここまで必死なのか、理解に苦しむ。これだから成り上がりは・・・

しかし手紙を山ほど貰っていた者が、
あんな間違いするものだろうか？

英国に戸籍がないのは本当だけど、
それは日本のように戸主制度をとってないという意味であって、
実際には教会という宗教がからんでくるぶん締め付けは厳しかった。
教会にきちんと登録されていないと、正式な結婚はできないし、
ようは英国民としてまともな暮らしができない。

特にエマの時代には出生登録証の義務づけが厳しくなっていて、
親の記憶もないようなエントツ掃除の子供でさえ、親方がその書類をにぎってたそうだ。

もろメイド服で行くのは痛いだろうし、ただの目立ちたがり屋さんに見えるけど
スプリングコートの下にバニーを着て、
先生の前で一瞬開けて見せるとかならただの変態仲間として喜ばれるかもね。
口元か目の下にほくろがあって　美人　な人なら。

変なデニムとかチェックのシャツとか汚いスニーカーとかだとデブのメイドなみに最悪だよね。

コスプレ．
まあ，俺は黒ワンピースならありなんじゃねえかと思うんで．
頑張ってみてくれや．

個人的には応援してる．

結論：どう論理武装しても痛いもんは痛い。勝手に汁。

やっと５巻買えた

７６頁に折り目が着きました

ケリーさんが亡くなったあと故郷に帰ろうとしたから
昔住んでいた場所が何処かはわかってるんだよね。
帰りさえすれば、あのおばさんあたりに話を聞いて、洗礼を受けた教会はすぐ判明しそう。
でも積極的に帰りたいトコロではないんだろうなあ。

名前なんてどうでもいいんじゃないの？

エマからの手紙とすぐわかったのは消印がハワースだったからでしょ？

教会教区が自治体みたいなもんだったから
教会が分かれば出生届＆洗礼記録があるはず。

>863の言うとおり、あの時代は教会に登録されていることが
市民としての権利を受けることができる最低条件。
例えば正式な結婚してなくて私生児とかになると教会登録が
されないから、その後の人生なーんにもできなくなる。

つまり「質より量」で助かったのは、ターシャだけじゃなくエマもだってことだよね。
で、私も含めて、出来ればエマにはぼったまの愛人になるのじゃなく
幸せな結婚をしてほしい、と思う人なんかは、
名前とか出生証明なんかが気になってるんじゃないかな。

激しくスレ違いになるけど、ガヴァネス漫画で、
主人公の相手役の男の両親がグレトナグリーン駆け落ちで、
父親が死んで母親ともども、じい様にひきとられるんだが、
じいさまが、「そのままだとお前の息子は英国の法律では私生児扱いだ。
わしがどれほど頭を下げて教会に登録してもらったと思うのか」と、
娘を説教する場面があったのだが、

スコットランドじゃ正式な結婚扱いでも、英国じゃ私生児になるのか。
しかし、こういう場合、どうやってたんだろうね？　
例えばぼっちゃまがエマとグレトナ結婚したとして、子供が生まれても、
英国ではまともに認められない。
となると、ずっとスコットランドにいるか、あとは
やっぱ金を積んで教会に登録してもらうんだろうか？

遅ればせながら5巻(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!
インドの織物がもっと買い易ければいいんだけどって言うﾏﾏﾝの一言で
インドにまで貿易の手を広げたであろうﾊﾟﾊﾟﾝ萌え！
こういう細かいところで愛情表現してるのっていいなぁ〜

グレトナグリーン駆け落ち結婚ていうと、主人公の妹がそれをやろうとした小説を思い出す。
ネタバレになるから詳しくは書かないけど、置き手紙読んだ家族はそりゃもう大騒ぎ。
とりあえずまともな神経だったら実家とその周辺にはもう二度と出入り出来ないってカンジだった。
あれとは時代も地域も違うけど、ぼっちゃまとエマもロンドンにはいられないんじゃないかなあ。

>>871
『テス』にもそんな場面があったな。

ヒロインが富豪の愛人になって子供を生んだ
⇒ｹｺﾝという儀式（＝教会の承諾）がない夫婦の子供は教会の洗礼が受けられない。
⇒教会に認知されないから死んでも教会に弔うことは出来ない。

っつー論理だったような・・・
『緋文字』でもそんな社会観だったような気がする。
慈愛慈愛言う割には結構冷たい倫理観だ。

>>849
＞エマの書く手紙の綴りの間違い
う〜ん、「あの」ケリーさんに仕込まれたのにそんな簡単な間違いを犯すかなぁ。
あれはエマが間違えたんじゃなくて森さんが間違えたんじゃないかと・・・むにゃむにゃ。

筆記体は沢山書いて人のも沢山見ないと慣れにくい。
おれも純粋に森氏のミスと思う。

>>867
しおりを夾んでください…

で、そのシーンを見て思ったのは、
タッチとか体の表現が星野之宣(初期)に似てるなあと。
これで丸いコマがあれば…。

エマの手紙がすぐわかったのは筆跡でないの？

これからメルダース家に刺客が来ても、五巻のウィリアとメルダース夫妻の話し合いの元何かしら防御策やら対抗策を決めてあって
カウンター食らわせられたらウィリアム株急上昇すると思う。

今更ながら小説版読んだけどモロだのバックれるだの雰囲気に
合わない言葉がつぎつぎ出てきて萎えた。リコさんに書いても
らったほうがよかったんじゃない？久美紗織は好きな方なんだけ
ど今回はダメだった。

自分も、単にエマの教養のなさを表すために
作者がエマに綴りを間違えさせたんじゃないと思うなー。

エマが、ミューディーズで本を借りて読んでいるくらいとすれば、
作中の基本的な単語くらい、嫌でも知っていると考えるのが
自然じゃないかな。

あと、今後の流れなんだけど、メルダース家がエマを
養子（？）かなんかに迎えて、取り敢えずのステータスアップを
図らせる。そんで、ジョーンズ家とメルダース家が親戚になって、
という展開はどうでしょう？
だめですか、そうですか。

エレノア問題は、全然わかりませんが。

＞８８１
同意です紳士
雨漏りの描写が「ジケジケ」
ケリーさんがエマを「あんた」
・・・・・・・・・ダメだ。悪いけど。

扉のタイトルのカット（当時の商品パッケージ）
はすごく素敵だったです紳士。

ロミオとジュリエット状態のエマとウィリアム絵が良かったです紳士。

細かい間違いをキャラに結びつけて貶める神経がわからん。

元々エマ一筋だし、最終的に家を捨ててまでエマとくっついても構わん。
だが、家同士の問題は別としても、エレノアとはきっちりと決着をつけてくれよ。ウィリアム

横手美智子版エマ→メインはメルダース家使用人パーティ（吐きながら）
押井　守　版エマ　→フィッシュアンドチップスの蘊蓄が延々。

手紙の部分、じっくり見てみた。
Jones→Jounse はp113で書き癖というレベルでなくはっきり書かれているから間違いないと思う。
sequelでのエレノアの書き途中のJon- とは明らかに書き方が違うから、森さんの癖でもなく、エマのスペルミスでしょう。
エマとエレノアで筆跡を変えているようだけど、エマの筆跡の方が明瞭できれいだから、読み違えはしにくい。
want→wont も、p124 の also の a と wont の o と、同じ文章中ではっきり文字の続き方を変えているから、これもエマのスペルミスかと。

ついでにぼっちゃまがスティーブンスからエマの手紙だけ取り分けたシーン、
盆の上の他の手紙、 R から始まるファーストネームらしき宛名もあった。リチャードパパ宛か？
きっと、他の家族の分もまだごっちゃの、郵便配達少年から受け取ったばかりで仕分けのすんでいない状態で、
ぼっちゃまが見つけて待ちきれずに自分の分だけとりよけたって状況かな？
ぼっちゃま宛の他の手紙はあの日なかったのかもしれないし、あったとしても、
通常通りスティーブンスが仕分けをすませた後に、ぼっちゃまの部屋にでも届けにいくのだろうから
取り急ぎ読みたいエマの分だけ手に取った、ということで問題はない気がするな。

でも、森さんの公式サイトで、ジョーンズのスペルが
Willam Jounse　ってなってるんだけど。
あれは何？

　

>>888
そういう基本的な単語も覚えられないというのはどうかなあ…

ケリーが教師として随分気合いを入れて引き取ったのだから十分な指導をしたと思うのだが、
メイド仕事の合間で指導の時間も予習復習の時間も取れなかったのか？

今までに断りの手紙もたくさん書いてきたのだから結構恥を晒してきたことになるのか…。

スペルミスは森先生のミスだと思うよ。



217 名前:名無しんぼ＠お腹いっぱい メール:sage 投稿日:04/07/06 02:39 ID:b9LbSwJJ
コゲどんぼ＝森薫説


ｶﾞｲｼｭﾂ？

エマﾀｿが語尾に「にょ」とか付け始めるのか?

メルダ−ス家に子爵の刺客が来たらハンスが活躍してくれるんじゃないかと思う今日この頃。

子爵の刺客が柄杓で刺殺

うーん。

森氏のサイト
ttp://pine.zero.ad.jp/~zad98677/works2.htm
ではJounseとなっている。

森氏の記憶がわやくちゃになっていると主張したい。

編集が無能なのかね。

作品紹介のところだよね。パパと息子、両方そうなってる…
やっぱり森先生のミスか。
人名はスペルいろいろあるから…と思って英国ヤフで調べてみたけど、
Jounseはエマ関係とかよくわからない中国語のサイトくらいしかなかった。
エマごめんよ、濡れ衣を着せてしまったか。

>>893
モミアゲにはもう一活躍して欲しいところだ。

いやエマに謝るべきは森氏だ。
おまいはどこぞの大統領かと。
humburgerなのかと。

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　　　,!==iニ====ニi===l|i-――,:''"ニ|_|・＿＿＿＿__.・＿＿＿＿__.・＿＿＿＿__・＿＿＿＿__.・＿＿＿＿___・|
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　　　 !￣=　[二]　=￣~ !二二|｣;i （$）.i二tiii （$）.i;;;;|三||三三三三三||三三三三三||三;;;;;;|ii （$）.i;;;;|二二二l]
　　 　￣￣￣ゞ;三ノ￣~ゞ;三ノ''ゞ＿,ノ 　 'ゞ＿,ノ￣ ￣￣￣￣￣￣ ゞゞ;三ノ￣￣￣ ￣ゞゞ,＿ノ￣　　　　　　　　≡3

すいません、ちょっと>>900取りますよ。

単語の綴りについては曖昧な時期かもしれん>十九世紀末のヴィクトリア朝英国
例えば「センター」。アメリカでは「Ｃｅｎｔｅｒ」だが、英連邦では未だに「Ｃｅｎｔｒｅ」だし。
これと同じ現象が固有名詞にも及んでいると考えたら、何とかなるかも。

今日シャーリー買ったら「エマフェア中です」と言って
ハキムガール(単)のイラストシートとエマのポストカードをくれた。
店頭で噂のエマスタンドポップも観た。
展示してあった複製原画はドロテア奥様ディン・ドン・ベルだった。
とてもよい一日だった。

大学でサンスクリット語を習った。
サンスクリットの厳格精緻な文法に比べれば、
英語は崩れに崩れた文化果つる国の言葉だと教授は言った。

>>902
ハキムガールのイラストシート？
そんなのあったっけ？
ひょっとして虎のイラストシートのことか？

チョン語は何といってたかによる。

>>902
そうです。
あ、とらで貰ったから虎の絵なのかと今気付いた。

>882
借りて読んでるのはケリーさんジャマイカ？

>>907
自分が読みたいのも一緒に借りてたよ

そか。

ちなみに「不幸な生まれの女性が貴族の男性と恋をする」小説

ジェイン・エア？

タイトルは出てなかったがよくあるロマンス小説じゃなかろうか
そんな名作ではなく

そっか。�d！

私もつづりの間違いは森さんの筆記体の書き方orミスかと…

ジョーンズのつづりって、他の人の手紙を見ても、
2巻の登場人物紹介でもJounseだよね。
こんな名前あるのかな。

>>907
１巻P４８でケリーに頼まれた本のほか、女の子たちが話していた恋愛小説も一緒に借りてるよ。
その分は自分のお給金から出しただろうけど。

>>914
いい方に解釈すれば
１）名前の綴りが適当だったエリザベス朝時代から先祖代々直さず現在にいたる。
２）Jonesと発音は同じだけど全く違うルーツを持つ姓（たとえば先祖がフランス系とか）

エレノアの姉貴がジョーンズ家に押しかける前に
調べている住所録では
『Jones』なんだよね・・・。

契約とか正式文書とかは綴りをまちがえたらとても恥ずかしいことだが
親しい人との手紙とかはそんなに気にしないこともある。
（でも人の名前はどうだろう？）

「Jounse」だと、漏れには「ジョーンズ」ではなく
「ジャウンス」にしか読めない。

>915
小説版の説明からすると、年会費を払うだけで、借りる時ごとの支払いはないようだ。

外人は結構スペルを間違うよ。
間違った方がむしろ自然な感じすらある。
森さんのねらいなのか天然なのかは？だが

>>919
「じょうんず」という日本語的読みをそのままローマ字で書いちゃったという
感じがしなくもないんだけど。

スペルミスは書き直さなかった、書き直せなかったという解釈はどうだろうか？

ストーリーの流れからある程度の文学素養さえあると予想されるエマが、
純粋にwantとwontの綴り間違いに気づかないってのは、やはり不自然だと思う。

公文書ならともかく手紙なら、少々のスペルミス程度なら問題なく理解出来るだろうし
それに当時、修正ホワイトの様な物があったとしても、労働階級が使うとは思えない。

向こうの人は単語一つ（場合によっては慣用句一固まりとか）で
漢字の一文字みたいな感覚だから綴り間違いは意外と多いよ
漢字圏の人間が、一本横棒が足りない漢字を書いちゃうようなノリ

名前のことといえば、前の話題を蒸し返して申し訳ないが、エマのファミリーネーム、本人は覚えてないのかな？
子供だとはいえ、けっこうしっかりしてそうに見えたから、自分のフルネームくらい覚えてそうに思うんだけどなあ。
当時の小さな漁村の名前に対する感覚なんて分からないけど、
覚えているけど何か理由があって使いたくない、って可能性もあるかな、と。
だからって、実は貴族の御落胤、なんて展開は好きじゃないけど。

連投スマソ。
やっぱりジョーンズはJounseだという気がする。
だって、好きな人の名前だよ、ラブレターだよ、丁寧に書くのが乙女心。
もしも綴りが心配なら、もらった手紙の署名を確認すればいい。
文通の始まりはぼっちゃまからだったよね？
スペルが珍しい点については>916の説ってことで。

でも、この時代、封筒に差出人の住所氏名って書かないんだねえ。
宛先書き間違えても戻ってこないんだ…

例えば、北米国内で手紙を送るとき、
封筒の表のど真ん中に大きく相手の住所と名前、
その左上に小さく差出人の住所と名前書くよね。

ところが、この書式でイギリス国内で手紙を出すと、
悪名高きロイヤルメール（日本でいう所の郵便局）では、
平気でその左上の住所宛てに配達したりするらしい。
つまり、手紙は送り主に戻ってくる。
ここまでは本当の話。

というわけで、イギリスでは、送り主の住所氏名を書くなら
封筒の裏に書くのだが、それでも間違って裏に書いた住所宛てに届いたりするかもしれないので、
いっそのこと、送り主の住所は書かないほうが良い・・・とか。

>だって、好きな人の名前だよ、ラブレターだよ、丁寧に書くのが乙女心

なんかきゅんっとした

庶民の名前なら「川向こうの次郎吉(嘉永三年)」のような感じではなかったのだろうか。
「○○村のエマ」「○○の娘エマ」という風に。

>>928
>>だって、好きな人の名前だよ、ラブレターだよ、丁寧に書くのが乙女心
>なんかきゅんっとした

……そんなことを言う男心に？

つづり間違いなんぞここで見るまで気づかなかった俺は勝ち組

とりあえず自分の中では
スペルミスは森さんのミスで
エマからの手紙をすぐ取り分けられたのは
>870の説（消印がﾊﾜｰｽ)ということで理解しておく

1ポンド＝20シリング＝現在の24.000円相当
1シリング＝12ペンス＝現在の1.200円相当
1ギニー＝21シリング＝現在の25.200円相当
1ペニー＝現在の100円相当

ものの本を読んでいたらこうあった
でも時代がちょっと下っているので少し違うかも

でも恋人の名前やWANTなんて単語普通は間違えないだろう。

>>919
俺も、ジョアを「JOIE」と綴るのには常々疑問を感じていた。
それじゃジョイエちゃうんかと。

>934
違う国の昔の話に「普通は」なんて言ってもしょうがあんめ

>>934
・おねいさん
・おねえさん

どちらが正しいでしょう。
ぐらいのレベルだと思う…
識字率は決して高くない…。

wantはhaveやgoと並んで超頻出単語なんだけど・・・
フラ語まで仕込んだケリーがちょいと基礎をおろそかにしたと思いたいならそれでもいいけど。

>>938
フランス語教えたのケリーさんだっけ、と思って２巻引っ張ってきたけど
人違いドロテアに萌えてどうでもよくなった