◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！46◆

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
sage進行でﾏﾀｰﾘお願い。
※ 漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい。

▼前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！45◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1103425786/

▼漫画家に質問のある人はこっちにお逝きなさい。
漫画家が締め切り破ってでも質問に答えるスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1101908034/

その他関連スレは>>2-7くらい
2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 03:30:02 ID:+niXWEUC0
2
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 03:30:25 ID:0uepsnqz0
【姉妹スレッド】
漫画家達の愚痴ｽﾚ2 純情裸族乱闘編ですな信長様！ ＠漫画業界板
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1077868281/
【腰痛】漫画家が職業病と戦うスレ【痔】　＠漫画業界板
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1072222045/

※漫画家志望者・新人漫画家の愚痴スレはこちらに各種あります。
▼漫画サロン
http://comic6.2ch.net/csaloon/
▼漫画業界板
http://comic5.2ch.net/iga/
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 03:31:51 ID:0uepsnqz0
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！43◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1095362653/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！42◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1092299769/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！41◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1088680770/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！40◆
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1083261978/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！39◆
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1079124099/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！38◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1075944118/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！37◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1071709448/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！36◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1067282556/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！35◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1063724319/
◆漫画家にも愚痴を言わせて下され、信長様！３３◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1058305620/
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・32◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1056434808/
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・31◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1054530084/
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・30◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1050581394/
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・29◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1045128835/
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 03:32:32 ID:0uepsnqz0
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・28◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1040/10404/1040435452.html
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・27◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1037/10373/1037342245.html
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・26◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1034/10341/1034104487.html
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・25◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1031/10316/1031670565.html
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・24◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1023/10234/1023409381.html
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・23◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1023/10234/1023409381.html
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・22◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1019/10193/1019382943.html
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・21◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1015/10156/1015674726.html
◆漫画家達の愚痴はここだけスレ・20◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1013/10133/1013355885.html
◆漫画家達の愚痴はここだけですレ・19◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1011/10111/1011190320.html
◆漫画家達の愚痴はここだけでスレ・18◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1008/10088/1008825999.html
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・17◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1007/10072/1007232630.html
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ16◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1004/10048/1004838939.html
◆漫画家達の愚痴ｽﾚ15・原稿一枚下は地獄◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1002/10021/1002167385.html
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 03:34:20 ID:0uepsnqz0
◆漫画家達の愚痴スレッド・14～原稿用紙に滴る汗◆
http://choco.2ch.net/comic/kako/998/998506535.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・13～原稿用紙に滴る汗◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/995/995698224.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・12～主人公は目が命◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/992/992022147.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・11～死して屍拾う者無し◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/988/988924085.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・10　必殺全裸仕事人◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/985/985523239.html
◆漫画家たちの愚痴スレッド　９　戦国残酷無情編
http://salad.2ch.net/comic/kako/983/983486061.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・８
http://salad.2ch.net/comic/kako/981/981187579.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・７◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/978/978304755.html
◆漫画家の愚痴スレッド・６◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/976/976854766.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・5
http://salad.2ch.net/comic/kako/975/975687053.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・４◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/974/974484892.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・３◆
http://piza.2ch.net/comic/kako/972/972317922.html
●漫画家たちの愚痴スレッド２●
http://piza.2ch.net/comic/kako/970/970321726.html
漫画家たちの愚痴スレッド
http://piza.2ch.net/comic/kako/965/965808385.html
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 03:39:05 ID:GrgwpfjA0
ありがたや、乙か礼＞1
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 03:39:44 ID:4TeEf0qA0
>>1
乙

>>2に天の裁きを
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 10:31:49 ID:zw9DHh1P0
え、2ってテンプレじゃねえの？
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 11:01:07 ID:iXeyJNky0
8もテンプレです
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 12:00:02 ID:FjJhIm6Q0
俺っていっつも作品の出だしわるいんだよね・・・
最初がおもしろく書けない。最初って設定、キャラ関係、話、
わかりやすく、なおかつおもしろく書かなきゃいけないじゃん
俺、それ苦手で・・・

新連載、バリバリおもしろく書いてるやつが
うらやましい
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 12:23:34 ID:iF5xeBl/0
-----------------------------------
ここまでテンプレ
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 12:46:07 ID:pdLtKrVZ0
さあ今日もがんばって仕事をしましょう。
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 14:47:16 ID:DL6ebZEp0
1乙。
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 00:24:05 ID:kpS4UkEr0
>>12
そンなワケねえだろ。
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 01:00:21 ID:MbUd7ikf0
テンプレに好評だった名言載せないの？
やる気物質は～とか。
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 01:06:58 ID:Yb1k96T+0
>>1の冒頭につく文章のこと？
スマン。あわてて立てたもんで、良い言葉が思いつかなかった。
次スレでは是非お素敵な文章キボン。
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 01:48:06 ID:MbUd7ikf0
17>>スレを勘違いしてました。ごめんなさい。
でも良い言葉だから、こっちにも置いておきますね。
向こうではテンプレに入ってました。

少女漫画家スレの名言
「やる気物質はやりはじめないと分泌されない」
「やればなんとかなる道がある愚痴は愚痴のうちに入らない」
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 02:44:43 ID:JGd5gouc0
名言・・・・かねぇ・・・？
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 02:50:19 ID:F6ER1ECe0
マ、いろいろな流れの中で出てきた一文だからね。
ここだけ抜き出してみてもピンと来ないカモね。
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 03:05:03 ID:lY0EtgRK0
上の文は納得だけど、下の方は厳しいなあ。もっと気軽に愚痴りたい。
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 03:17:18 ID:P534nMs10
「やりゃあいいのは分かってるんだけどさ･･･」って言うような事を言う人に対してじゃないの？

「って言われても出来ないんだよー」って言う愚痴なら可？
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 03:33:04 ID:VPBxBKkF0
ﾒﾝﾄﾞｸｾｰ
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 06:55:42 ID:QW5iZjMF0
俺、素人なのにプロのふりして
書き込みたいですよ。
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 09:41:21 ID:UGTXcL3k0
難しい事は考えず手を動かしましょうか…。
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 10:10:57 ID:tfKgYg4/0
少女スレは空気が違いすぎるから>18はスルーでいいだろ。
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 10:37:02 ID:GyL3QhIG0
ここはマターリで。少女スレは荒れやすいからなあ、そういう注意書きも
必要なんだろ。
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 10:39:01 ID:GyL3QhIG0
しまったageちゃったスマソ
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 11:47:37 ID:kpS4UkEr0
>>24
うるっせえなオメエは、勝手にヤれよ。わかってんだろうけどこっちもプロだかンな。
半端なマネしてたらすぐワカっかンな。ナメてっと手ぇ折るぞ。
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 12:11:30 ID:UGTXcL3k0
>>29
おちけつ
31 ：24：05/02/15 12:37:44 ID:QW5iZjMF0
全然ネームが進まないよー。
もうすぐ担当が来るっていうのに…
これはもうダメかも分からんね。
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 12:42:24 ID:dwQR7REO0
>>29
なんで「ん」がカタカナになるんだよｗ

・・・はっっ！！　あなたはひょっとしてあの高名な原作者の、大学で講座ももっていらっしゃる、
じぶんの名前を会社名にもしちゃった、時々スットコドッコイなネームを書く、ゴルフマニアの、
あのお方では！？
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 13:26:29 ID:eFV5+UH80
>>32
ｹﾞｰﾊｰのあの方ですか。
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 15:35:43 ID:5y0ve53a0
>31
これだから素人は!!
一生ネームこいてろ
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 15:47:38 ID:en0TqEuW0
エロ漫画家であることが、子供の父兄にばれました。
ごめんよ子供。
36 ：24：05/02/15 19:11:02 ID:QW5iZjMF0
担当編集と一緒にやったら出来た。
危なかった…
またネームを落とすかと思った。

>>34
＞一生ネームこいてろ
おいおい、生活があるんだぞ。それは無理だろ。
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 19:27:09 ID:Yb1k96T+0
とりあえずｼﾛｳﾄは書き込まないでくれ。
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 19:37:47 ID:GyL3QhIG0
>>36
ウソ過ぎて背中が痒くなるから辞めれ。
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 19:52:45 ID:pGO017zD0
相手しなきゃそのうち消える。
無視すれ。>37,38
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 19:53:06 ID:nAgfUiO50
>>36
ありえなすぎて笑える。
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 20:14:23 ID:Ot9ZKC800
>>36
昨日のテレビで新人漫画家の打ち合わせ風景を
見た厨だな。
このスレでは通用しないから、志望者スレでごっこしなさい。
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 20:15:51 ID:tZPJNTRq0
よそのスレに貼ってあったんだけど、
エロ漫画雑誌の表紙・・・

ttp://www.corebooks.jp/tuhan/zassi/2005/core/4910137290358.jpg
ttp://www.corebooks.jp/tuhan/zassi/2005/core/4910137290259.jpg

いくらなんでもやりすぎだと思わない？
この雑誌がつぶれて終了なら自業自得なんだけど、
なんかあった時のしわ寄せは絶対に漫画界全体に及ぶと思うんだけど・・・
変な法案がスレスレで通ったり通らなかったりなのに。
こういう編集部は自分たちだけが良ければいいんだろうか。
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 20:21:04 ID:en0TqEuW0
マルチ？スレ違いですよ。
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 20:30:36 ID:TX/tqSH20
>>42=>>35

もう、エロ漫画家必死だな、としか言いようが・・・
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 20:31:16 ID:TX/tqSH20
間違えた。
>>43=>>35
ね。
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 21:18:50 ID:jYRsfTWk0
謝れよ
47 ：24：05/02/16 06:09:17 ID:P0gb0pn/0
俺、左利きだから人物の顔を右向きに
描いちゃう癖があるんだよね。
「会話が成り立ってないだろ」って編集長に怒られた。
でも顔を左向きに描くと新キャラになるんだよ。
こないだも最後のページの煽り文で
　ー　安堵の二人に忍び寄る謎の男　果たして敵か！味方か！次号……！　ー
おいおい、今戦ってた対戦相手だよっ
頼むよ担当…
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 07:02:17 ID:CYxH3YJ30
>>42
絵巧いなー。普通に感心した。
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 07:05:00 ID:lKMG1/Wo0
花粉怖いよ～
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 07:17:45 ID:2tlITUH40
どうしても下向いて作業になるから鼻とかつらいよね。
51 ：43：05/02/16 10:27:35 ID:zXdc53kL0
>>44
ようわからんけど私は必死なの？
52 ：24：05/02/16 11:56:45 ID:P0gb0pn/0
>>43
俺もようわからんw

どちらかと言えばエロ雑誌を糾弾してる奴の方が必死だな。
淘汰されるべき時に勝手に淘汰されるだろ。
自分が健全にやってるなら、いちいち神経質になる事はないよな。
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 12:30:26 ID:X6wJZ6480
あー。アシスタント帰っちゃった。
あいつエラいなー。てきぱきシゴトして。
いや自分で背景描くのって楽しいのよ。楽しいんだけど終んねえ。
キャラ進まねえし。
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 13:41:27 ID:YJFWXlct0
エロ漫画家はエロ漫画家のスレ立てればいいと思うよ。
アダルトカテゴリでさ。

別に差別するつもりはないけど、
AV女優が職業聞かれて「女優です」とぬけぬけ答えるような気持ち悪さを
感じるんだよね。
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 13:54:25 ID:MvjBHw9F0
>>54
言ってる内容は別になんでもないんだけど
52に対して言ってるなら　とんだ勘違いだと思ふ。
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 13:57:51 ID:7HpEbODc0
>>54
エロ漫画家スレはちゃんとありますよ。
テンプレに入れてもらえないのは大人な板にあるせいだと思ってました。

エロ漫画家達の愚痴･雑談スレPart62
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1107791864/

いかにもエロ漫画な話題はこちらの方がいいのでは？
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 14:49:09 ID:Dye57NnZ0
エロと普通誌両方に描いてる俺はこっちでよろすいか？
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 15:07:37 ID:s2KwtEZd0
>>54
十分差別してるって
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 15:42:59 ID:buyfXkG+0
>>54
エロでも少女向けでも児童向けでもヤオイでもショタでも少年向けも青年向けも４コマも
漫画
でしょ？
自分の発言をもういちど読み返してみてほしいな
＞ エロ漫画家が職業聞かれて「漫画家です」とぬけぬけ答えるような気持ち悪さを
＞感じるんだよね。

AVにはAVで必要な技術や魅せるための演技がいるし、お客さんに喜んでもらうために
頑張ってるのは一緒でしょ。
平気でそういう言葉吐ける奴が同業者にいるだなんて恥ずかしいよ。
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 16:15:13 ID:0Y+39lO10
何かそういう気分だったので部屋の模様替えをした。
本棚の本を動かしたくなかったのでそのまま引きずるが動くわけもなく
汗だくになり心臓がばくばくに。
あきらめてア○ティマニアの列だけ出したらすんなり動いた。
恐るべし。
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 17:10:55 ID:xD4XhuYN0
エロ漫画家が職業聞かれて「漫画家です」っていうのは当然じゃね？
「漫画家」がＮＧワードならなんと答えればいいのかすぃら。
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 17:40:37 ID:/a4ILpbB0
漫画を描いて、飯が食える奴はみんな漫画家。
それでいいと思うぞ。
63 ：24：05/02/16 17:57:05 ID:P0gb0pn/0
>>62同意。
漫画家が「漫画家です」と答え
女優が「女優です」と答える。
ジャンルを問われて初めて、
需要と供給が一致するかどうかの違い。
俺たち漫画家は、娯楽を
善悪や美・背徳の二極論で語るような真似だけは、
絶対にしてはいけないと思う。
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 18:01:07 ID:cUEFjEek0
おまいら、確定申告が始まりましたよ。
領収書整理で半日つぶれた……。
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 18:20:37 ID:okhU/s7s0
今年から単行本印税にかかる消費税も払わないといけないので
早めに計算すべし。
還付金どころか逆に追加で払わないといけない場合も。
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 22:07:32 ID:7ikfTb9B0
消費税って、収入が３０００万以上の場合じゃなかったっけ。
一度で良いからそんなにコミックス売れたい。
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 22:12:16 ID:duVqJwjXO
１０００万円～ですよ、おねいさん。
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 22:18:17 ID:TY2pZnre0
>>59
あのさ、その論法ならヤクザや総会屋だって正当化できるのよ
なんというか悪平等に毒されすぎだ
最近はそんな考え方をする奴もいるんだから話にならん
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 22:22:35 ID:DJ4IfiEu0
なんで売上高1000万からかな～
人件費すげーんだけどな～
経費分控除されるっつっても何十万かは払いが増えるわけだろ。
やってらんね～!!
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 22:50:32 ID:ZEOHLXZa0
いいのか悪いのかギリギリセーフ。
来年は愚痴れるように頑張ろう…。
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 23:28:14 ID:X6wJZ6480
>>６８
＞ あのさ、その論法ならヤクザや総会屋だって正当化できるのよ
　あのさ、できないと思うのよ。ナンで論点広げてんのよ。
「エロ漫画家が漫画家のうちに入るかどうか」だろ？
「悪平等」なんて世の中全体のモンダイにまで広げると、まあ枝葉の
論議についてカンガえなくて良くなるから単細胞な人間にはラクかも
知れないが、ちょっと横着すぎやしないか？
脳にラクさせると結局ラクな考え方しかできなくなるぞ。
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 23:40:38 ID:+ivE8Ria0
まあ漫画家のなかには、本気で大手三社のうちのどれかで描いてないと
漫画家と認められないと言ってる奴もいるからな…。
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 23:51:36 ID:QaUA//lA0
>>72
「30近くになっても意地でｼﾞｬﾝﾌﾟに投稿してる奴」みたいだな…
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 00:15:52 ID:Cju7UJKN0
なんか議論が噛み合わないと思ったら、漫画家という言葉の意味に両者の食い違いがあるからか…
プロ漫画家＝漫画家だったら理解できるだろ
まあ、頭の沸いてる>>59や>>71にはこれでも理解してもらえないかもな(笑)
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 00:21:03 ID:pyxaSZDe0
>>74
はやくロットリングの先を代える仕事に戻るんだ
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 00:44:26 ID:BI3rX1Z70
>>74
あのさ、>>59はどんなジャンルでも漫画家は漫画家って言ってるんじゃない？
頭にアンカー付いてるのは>>54の意見だろ？
俺はそう思って読んでたんだが。
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 00:55:10 ID:FnUkk9Bw0
ああ、なんだ。
74が勘違いしてるだけか。しばらく悩んだよ。
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 01:20:29 ID:0UvOO0dS0
えーと、68=74でアフォってことなのか？
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 01:27:35 ID:Uj4BHFpx0
ここがかの有名な仮想漫画家の愚痴スレですか？

なんだこの低能な煽り合戦は。
残念だったな本物の漫画家たちは前スレからもう姿を消してしまったんだよ。
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 04:53:28 ID:9coV1JtT0
>>79
pu
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 10:31:05 ID:OTn5/w3c0
俺は本物の漫画家ではなかたのか。
そーか。
領収書の整理でもしよ。
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 10:53:11 ID:Gc97/QRg0
エロイのが苦手な童貞小僧は無視しようよ。
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 11:40:02 ID:K7eiJ3nd0
なんだよ、「オレはオマイラと違って三大出版社の飼い犬だぞ」とでも言いたいのか。
たしかに弱小出版社の犬してるが自由度はオマイラより上だぞ。
金を取って客に媚びるか、やりたい事やってヒーヒーするかの差じゃないか。

エロ＝貧困＝プロじゃないって発想の貧しさにムカつく。
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 11:54:02 ID:uyvzlMi90
やりたいことやってお金ももらえるのが一番なんだけどね…。
がんばってるけどなかなかね。
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 12:10:59 ID:mc91a9ND0
＞エロ＝貧困＝プロじゃないって発想の貧しさにムカつく。

いや、「貧困」はエロスレの話題だしｗ
ここでは誰もそんなこと言ってないぞ。
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 12:45:26 ID:K7eiJ3nd0
同人や自費出版ならゴッコと言われても仕方ないが、
どんな弱小でも出版社の認定を受けて発売されたからにはマスプロダクツだろ？
それに従事すりゃ儲けが小さくてもプロだ。
もしも収入の大小がプロの認定基準だと言うならゴッホはプロじゃなかった。
アマチュアのままで死んだ只の絵が好きなおっさん。

そもそもそう言う見方が下卑ててイヤだが。
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 12:55:50 ID:8HpP8Qr90
>>86
ゴッホ＝アマチュアのままで死んだ只の絵が好きなおっさん

だろ。
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 13:46:46 ID:t+sYrqsz0
だからさ、子供の同級生の親から職業聞かれたときに
エロ漫画家が「漫画家です」って答えるのか「エロ漫画家です」のかってことだよ。
「エロ漫画家」って答えられないなら
結局自分の仕事を卑下してんじゃんかよって。

「漫画家はエロ漫画家を含むんだ」って自分をごまかしたところで、
「どんな雑誌で漫画を描かれてるんですか？」って聞かれてモゴモゴしちゃう。
「言ってもわからないような小さい雑誌なんで・・・」とかごまかしちゃう。
結局人に言えない仕事してるんじゃない。

どんな業界にだってヒエラルヒーはある。
口できれい事を言ってる分には正常だけど、
本気できれい事を考えてるような奴の漫画は絶対つまらない。
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 13:54:52 ID:m1BVv5cJ0
絶対つまらないと断定できる根拠を
教えてほしい
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 14:02:24 ID:9coV1JtT0
落ち着けヒエラルヒー。
今日からオマエのあだ名はヒエラルヒーだ。

自分は正直に胸を張って「エロ漫画家です」と答えて満足したとしよう。
子供はどうなる。
俺も子供はいないが子供の立場を考えてモニョるのはいたし方のないことだとと思う。
自分だけが強くても
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 14:05:28 ID:LjYKIsAe0
一般人にはいままで見たことがある雑誌か
週刊などの超メジャー雑誌以外はいっしょくたの印象しかなく、
どこそこで描いてるといっても反応なんて同じようなモンだ。
エロと言えないなら大人向けの漫画描いてまーす、
でいいじゃんか。
言ってカドが立つのなら言わないのも大人の判断。
世の中には言いにくい仕事もあることくらい当然知ってて言ってるんだろうがあまりつつくなよ。

ちなみにヒエラルキーじゃないのか?と突っ込んでおく。
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 14:10:01 ID:n/M2i1KJ0
ヨロレイヒー、みたいだな。ヒエラルヒー
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 14:10:52 ID:m1BVv5cJ0
ぐぐってみたけど、ヒエラルヒーでも
間違いじゃないみたいよ。
94 ：90：05/02/17 14:15:45 ID:9coV1JtT0
イヤン途中で送信しちゃった。俺は今日から途中送信と名乗る。

さて、自分だけが強くても家族を守ることはできない。プライドを捨てても
守らなきゃならないものがある。
まあ家族なんかほっぽって自分ひとり胸を張って生きりゃいいようなもん
だろうが、そんな無闇に強い人間は、いない。

こういう言い方は卑怯と感じるかも知れないが、君には守るべき家族がいないんだろう。
ソレはいいんだが、この職業は想像力で物事を描くシゴトなんじゃなかったか。
持ってないものは理解できませんじゃ困るんだよ>ヒエラルヒー。
95 ：88：05/02/17 14:29:55 ID:t+sYrqsz0
だから言いたいことは、

「結局人に言えない仕事してるんじゃない」

ってこと。
子供の同級生にばれたらあだ名が「諸島」になって
いじめられるんじゃないかと心配しなくちゃけない職業って事でしょ？

しかし、「ヒエラルヒー」で鬼の首でも取ったように大喜びする奴がいるな。
レベル低すぎだよ・・・
大学では「ヒエラルヒー」で教わった。
ttp://www.tcat.ne.jp/~eden/Hst/dic/hierarchie.html
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 14:40:30 ID:Uj4BHFpx0
>92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/02/17 14:10:01 ID:n/M2i1KJ0
ヨロレイヒー、みたいだな。ヒエラルヒー

じゃあ略して
オレたちは今日からスイスだ。
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 14:43:16 ID:NjFb23ON0
ちょっとーーー
Ｌ本当に死んだの？？
もう最終回近いってこと？？
でもあっさりすぎやしないか
ワタリはしかたないけど
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 14:44:54 ID:NjFb23ON0
やっべえ
激しく誤爆・・・！！
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 14:52:25 ID:K7eiJ3nd0
>>95
ならば聞くが、隠す事が罪悪だと言うなら
東北弁を隠して無理に標準語を使う若者を「イナカッぺが都会者気取りするな」と言うのか？
オレはいちいち突っ込まん。そして指摘もしない。

そいつが万引きや放火をしようとしてるのならジャマもサツにチクリもするが
たかがプライバシーの、それもコンプレックスを暴く真似の何が面白いやら。
まるで公園で「あそこの家は不倫している」などとヒソヒソやってるヒマな主婦の
覗き見趣味と同様だな。
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 14:56:48 ID:UtEzS25L0
>>97
コルァ！単行本派なんですけど！関連サイトやスレにも行ったことがないんだぞ！
え、ワタリ死んだの？
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 15:23:38 ID:NrkPuWk/0
>>99
剥同。

>>88は学があるのかなんか知らんが他人を見下してないと見下してないと
生きていけないタイプの人間なんだろうな。
102 ：88：05/02/17 15:37:23 ID:t+sYrqsz0
>>99
いや、だからさ・・・
職業ってもっとパブリックなもんでしょ？
いろんな書類に「職業欄」はあっても、
「ネイティブ方言欄」や「不倫の有無欄」や「好きな体位欄」なんてないでしょ？
隣の奥さんとの会話でも「ご職業は？」って聞かれることはあっても
「アナルのしわの本数は？」なんて聞かれないでしょ？
そういうものでなく、もっとパブリックな情報である「職業」が人に言えないってのは
いかがなものなのかって言ってるの。

そもそも、君の書き方じゃエロ漫画家は不倫並みに
不道徳だって事になるけど・・・

まあ、これ以上書くと、
こいつは何らかのコンプレックスを持ってる人間なんだと決めつける人や、
自分の気に入らない書き込みは全部素人扱いする人とかが現れそうなので
もう退散します。
103 ：24：05/02/17 15:41:33 ID:eE+ryjlL0
それぞれの論点を持ち込んで避難し合うのヤメレ！
漫画家の定義を明確にするべきか曖昧にするべきかは
ケースバイケースだ。
漫画で生計を立てて初めて漫画家だ、と言ってしまえば
金にならない貧乏漫画家は漫画家じゃないのか？
金にならなくても出版社から発行される雑誌に掲載されてさえ
いれば漫画家と言うなら、同人で儲けてても漫画家と言えないのか？
突き詰めれば答が見えなくなっていくのは必至の問答じゃないか。
絵で喰えなくたってゴッホは画家だ。
結局は自分のモチベーションだけが漫画家を定義してるんだ。
他人を自分と同じベクトルに引き上げようったって無理だよ。
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 15:41:53 ID:9WY3cEQ50
諸島の意味がわからない…orz
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 15:58:10 ID:gmRHdPfH0
>>24より>>88の方が荒らしに見えてしまう私は
どうなんでしょう。どうでもいいですか。そうですか。
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 15:59:04 ID:kFPH3mS50
>>103
激しく同意。

ところで、消費税の話に戻るけど、漫画家の場合、何の消費に対する消費税なの？
私の場合、出版社からは消費税分多く受け取ってる訳じゃないし、これじゃ間接税じゃなく直接税じゃないかと・・・。
それとも、1000万越えないと出版社は原稿料や印税に消費税を付けてくれないの？
今後の為に、いっぱい稼いでる諸先輩方教えて！
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 16:05:38 ID:wTq6Bt5y0
>>106
消費税込みで原稿料請求したらどうでしょうか。
私はちんけな稼ぎですが、稿料と別に消費税貰ってます。
多分出版社によるんでしょう。
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 16:16:57 ID:EuOjBYdc0
たまーにしか仕事しない出版社が「請求書出せ」というので
提示する仕事料について「この金額は税別ですか？」と質問したら
「税別ってどういうことですか？まさか消費税って言うんじゃないでしょうね？」
と聞き返された。
売り上げ1,000万あるから聞いてるんですけど。マイナー作家だからって舐めてますかー？
これが大手出版社の対応だから驚く。
連載してるマイナー誌は原稿料にも印税にも消費税つけてくれてるよ。
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 16:21:29 ID:c98cfA0K0
おれ「請求書出せ」って言われたんだけど
初めてなんでどう書いたらいいのかわからん…。
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 16:24:29 ID:SdSQbfdh0
ここでは少数派かもしれんが
>>88にｺｿｰﾘ同意…。

そして言い争っても論点ずれてるから意味ないような気がする
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 16:31:29 ID:/cNc/eSE0
>>105
この状況ではそうでしょう。
まあ2chで本気でわめくのはｶｺ悪いって知らないんだろ。
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 16:39:20 ID:sgSfOhDNO
両陣営ともずうずうしいっつうか、おこがましいにも程がある。
お前らや俺を漫画家だと定義して認めてくれるのは

読者以外の何者でもありません。

モチベーションがどうとか読者でもない他人に言えるかどうかとか
関係ねんだよ。
一枚でも多くベストな原稿描いて印刷して読んでもらえ。



お、終わんないよーﾏﾏﾝ(;´д｀)ｼﾇｰ
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 16:58:51 ID:EuOjBYdc0
しかし>42の表紙、
レジまで持ってく勇気が拙者には無いのだが・・・
最近のエロマンガ読者は心臓よのう。
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 18:25:15 ID:Za2S/Azz0
読者の前に、編集がいいって言わなくちゃ
本には載らないんだよ

ウワァアアン。
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 19:17:26 ID:0UvOO0dS0
職業がパブリックなら「漫画家」で良いじゃん。　「エロ漫画家」という必要はない。

大体「エロ」やってると言えなきゃ不道徳な証明？　アフォか。　そのバカ脳ミソでよく漫画かけるもんだ。
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 19:45:43 ID:JuEY50qs0
もーえーやんか
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 21:06:52 ID:EuOjBYdc0
>106
専属契約をしてないかぎり
出版社が漫画家の全収入を把握できるはずはない。
年収に関係なく、どんなちんけな仕事でも
ちゃんとした所なら消費税はもれなく付けてくれる。はず。

経理や税理がちゃんとしてない出版社は恐いぞ～
法務もちゃんとしてない可能性大。
原稿紛失とか横流しなんかされたら泣き寝入りか泥沼決定。
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 21:29:04 ID:mX0nvxKa0
>>106
ド素人の上っ面ゴッコ正論に同意すんなよ…
ヴァカが付け上がる。
言葉だけなら消防でも正論言えるわな。
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 21:53:25 ID:pyxaSZDe0
会計士に確定申告を頼んだ
明日に支払いする。
支払った料金の十倍還ってくる。

でも今の俺にとっては春の還付金よりも今の数万が惜しい…
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 22:03:33 ID:T4pG5S8Z0
>>106
24は素人宣言後、寒い妄想を書きたてた奴です。
証拠に、申告話や税金話など具体的な話にはついてこないし
興味もないらしい。

漫画家てこんなかんじ？ってのが痛いんで、スルーしてあげてくれ。
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 22:57:38 ID:wTq6Bt5y0
24の本名は西だな、と思った俺は才能に溢れているに違いない。
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 23:30:23 ID:5Zg7gSLy0
「エロ漫画家」ってのは「少女漫画家」や「４コマ漫画家」と同じく単なるジャンル分けによる名称だろーが。
「ＳＦ作家」とおなじようなもんだ。
だから総称として「漫画家」と名乗ればそれでよろしい。
卑下だのヨロレイヒーだの言ってるやつはトーシロ臭いぞ。
20年これで飯を食ってからそーいうことを言いなさい。
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 00:42:28 ID:hjEOFN1g0
「みんな平等ばんざーい」てか？
法規制の対象になる可能性のある奴等と一緒にされたらたまらんよ正直
↓ということで結論が出たみたいだから次の話題どうぞ　　　　　　　　　　
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 00:55:58 ID:4qD2opve0
黒い太陽から毒電波が出て俺の腕を支配してるって本当？
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 01:01:13 ID:Gyw58DWt0
平等の問題とジャンル分けの問題はまったく関係ないんだけどな。
あと、まえにあったＡＶ女優が女優と名乗る例を引き合いに出してるレスも
AV女優とエロ漫画家はやってる事が全然違うので例になっていない。
法規制は権力者が勝手にやっていることで、作家のあり方と関係がない。
規制の是非そのものがいまだ議論の途中だし、規制の範囲も極めて恣意的な
もので、お前すら規制の範囲に入らない保証はない。
お前がホントに漫画家ならのハナシだが。
反論されることには我慢が出来ないくせに「悪平等」の御題目を唱えるだけで
自分の考えをまともに言語化できない人間がそういつまでも安泰でいられる程
この業界アマくないんだな。
126 ：24：05/02/18 01:03:55 ID:xXfZp5JN0
腱鞘炎が痛いので担当に湿布を持って来てもらった。
アシスタントは帰ってしまったので、朝までに目標のページ数が
終わらないかも、と焦っていたんだけど、担当が手伝ってくれるそうだ。
昔は漫画家を目指していただけあって、仕事が速い。
もう確定申告の時期か‥
担当が書類整理を手伝ってくれるらしい。本当に助かる。
127 ： 名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 01:08:49 ID:cnx54Z5c0
法規制の対象ねぇ…
エロのコトを言ってるんだろうけどさ
過激エロ描写が規制されたら次はパンツが見えてはイケませんとか
キスシーンもダメとか…男女が一緒にいてはいけませんとか
可愛い女の子を描いてはイケませんとか（笑）
少しでも性的なことは撲滅させて

次は暴力を描写したモノが規制の標的になるんだろうなぁ…

さらに次は…
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 01:28:54 ID:rwlDlxpR0
実際、俺の連載してる出版社は過敏になってるみたいだ。
「作家の自主性にまかせる」とは言われているが、
コンビニの18禁規制の対象になるのがが怖いらしい。

規制というか、時事ネタとかぶったときは痛いよな。あったろ？
「学生」が「刃物」を持つシチュエーションとか
「天井、壁」が崩れて「生き埋め」になるとか
「燃料」をまき「火をつける」とかな…。

俺も描き直したことがあるが
アシさんの前の仕事場の作家さんは大事件とかぶり、
直しが間に合わず休載したこともあったらしい。
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 01:30:49 ID:1Hvc3dTl0
>104
自分もわからん。
ニューカレドニアの北にあるという、エロマンガ島のことだろうか？
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 01:50:29 ID:3wIAkVFU0
>>123
＞「みんな平等ばんざーい」てか？
＞法規制の対象になる可能性のある奴等と一緒にされたらたまらんよ正直

いやらしい香具師だな。そうやって権力を盾に差別を楽しみたいのか。
そもそも法規制自体が絶対的善と言えるのか?

むしろ少年誌系のえぐい悪役描写の方がよほどグロテスクだし、描いてる香具師の
人間性を疑いたくなる。そっちを規制しろと言いたい。
だがそれは法的規制がないぶんやりたい放題、歯止めすらない。
法というレッテルを基準にしなければ物事も語れないなら迂闊に発言をしてくれるな。

エログロの帝王豪ちゃんに教わった事は規制より有益だったがな。
くだらないといいたいのなら、くだらない作品はエロ以外にもゴマンとある。
決してエロがくだらないのではない。
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 02:47:21 ID:KrzZQZBG0
>123
は差別者ですか。　はは、笑っちゃうね。　「漫画家」ひとくくりの呼称で平等？
頭わいてんじゃねーの？
一般誌は法的規制が来ないと思ってるおめでたいやつだな。　素人だろおまえ
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 03:09:10 ID:xOQdG5O40
みんなーっ夜中にお疲れ様ー！
眠いねー。寝たいねー。
でも頑張るしかないよねー。
頑張りましょー！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｵﾜﾝﾅｲ・・・
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 05:27:28 ID:3HzgMsaB0
もし俺がＡＶ女優やエロ漫画家だったら堂々とそれを口に出来ないかもしれない。

でも、思春期にお世話になった恩を忘れはしない。
本当に心の底から感謝している。






そして今でもお世話になっている・・・＿|￣|○
ありがとう。
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 06:35:39 ID:NShkuOCb0
別にエロ漫画家でもヤオイ漫画家でもアンソロジー漫画家でもいいじゃない。
商業ベースで仕事してるのは一緒だし、一般人からしたら同じカテゴライズなんだよ。
ただ時々ジャンル特有の話しになってるからそういうのはジャンル作家スレでやった方がいいと思う。

と言う辺りでオチをつけてはどうだろうか？
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 07:02:06 ID:B1WnaQic0
原作付き漫画のファンレターの返事に
作品のキャラ描いちゃダメってつらいわ。
ファンはその作品が好きで手紙くれるんだしさ…
著作権関係で仕方ないんだけど。
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 08:11:38 ID:FweSTZvM0
>>135
ゲームの漫画化かな？
昔何本かやったけど、会社によってはすごくうるさいんだよね…
ある格闘ゲームの漫画やった時、漫画は主人公がいろんなライバルと
戦って優勝を目指す話にするのが定石なのに、ゲーム会社から「公式
設定では主人公は敗北し、このキャラが優勝した事になってます」
とストップかけられた。格闘ゲームのストーリーって各プレイヤーごと
に生まれるものだと思ってたのにな。
仕方なくゲームの前史を描く外伝仕立てにした。
あと、キャラクター設定の細々した部分。食べ物は何が好きとかそういう
部分まで公式設定からはずすなと言われた。知り合いになったスタッフから
後で聞くと、設定のほとんどがプロデューサーがメモ書きでてきとーに
書いたものばかりだったらしい。

早くオリジナルで食える漫画家になろうと決意したきっかけだ…
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 09:28:24 ID:MKEjZ1qG0
前スレで確定申告で80万払わなきゃいけないとか書いてた者ですが
平均課税で再計算の結果、払うどころか若干戻ってくるコトになりましたー。
レス下さった方、ホントにありがとーですー。

>>97
てめえ。
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 10:18:42 ID:RT29hbrr0
固定資産税通知書の封を切る勇気がない・・・
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 10:44:22 ID:EZ1EYXF70
>>137
ﾈﾀﾊﾞﾚだとおもってそこだけ薄目でみてたのに、ﾚｽアンカーなんかつけないでくれえええ…
97がわるいけどさ…クリックしちゃったよー
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 13:31:14 ID:0zvdyB+O0
>>135
ヤフオク見てみ
うるさいなあと思ってるだろうけど、結果的には作家と版権を守ってるんだよ
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 13:33:10 ID:1vtMEFRZ0
>>137
おお、よかったね！お役にたてて嬉しいよ。
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 16:56:06 ID:o1qMNFP90
オイお前ら、面白く無い議論はマロンにでもスレ立ててやってくれ。
そんなことより痔の話しよう、痔の話。
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 17:44:02 ID:Ba4azzJT0
>>135
ファンレターに返事だしてるのか。
もまえ優しいな
絵まで描いちゃうとは
大切な時間を割いてそこまでサービスするなんて
俺にはとても真似できない。

ファンレターもらったことないけどな（・∀・）

>>142
痔の話はこちらで
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1072222045/l50
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 19:15:31 ID:qUdFG6Un0
人の身体はさかさまにした袋のようなもので…
袋の口がゆるんでくると中身が自然と出て来るんだよ…
出てきたところを切ったり、とりあえずひっこめても
袋の口を締め直さない限りまた出てくるんだよ…

おまえらアヌスの締まりはいいですか？
座ってばかりいるとけつ周辺の筋肉がユルンデきます。
定期的に歩くなり、刺したバナナを切る練習するなり、
括約筋（女は8の字筋）を鍛えようぜ！
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 19:32:26 ID:6SlejcYM0
>>142
痛みはないけど尻拭いたときに血がつく。コレって痔？
146 ：（；´Д｀）ﾊｧﾊァ：05/02/18 20:35:26 ID:Jed2vgkF0
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　おい　ゴミども　週刊少年漫画板の漫画家志望者スレに
行って　アドバイスしてこい。
147 ：（；´Д｀）ﾊｧﾊァ：05/02/18 20:36:50 ID:Jed2vgkF0
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ここって無名な漫画家しかいなさそうだなｗｗ
うほほっ？！
148 ：（；´Д｀）ﾊｧﾊァ：05/02/18 20:42:50 ID:Jed2vgkF0
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 漫画家の皆さんは『デスノート』について　どう思います？？
やっぱり　『敵わない』とか思ったりしちゃうんですか？？

149 ：（；´Д｀）ﾊｧﾊァ：05/02/18 20:44:55 ID:Jed2vgkF0
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1108395458/
↑
このスレで　おいらは待ってるぜ？！
おめーらのワケ分からん指導をなっ？！
うほほっ？！
どうせ　おめーらはエロ漫画家だらうけどなｗ
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 21:40:56 ID:4qD2opve0
あびる優がえらいことになってるな。
↓
http://www.geocities.jp/abiabiru2000/

これで芸能活動がまだ続くならホリプロってすげー権力者だな。
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 23:43:51 ID:kieRVwyM0
ふぁびる優
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 04:39:06 ID:uCB+yutyO
痔の話ならこっちの方がいいかも。
おいら今携帯なんで携帯用のｱﾄﾞﾚｽだが

http://www.domo2.net/ri/r.cgi/body/1106166520/n


ま、要約すると
『ジタバタしとらんとさっさと病院に行け。素人判断は危険。肛門の専門医へ。』
ということだ。
先輩からの真摯なアドバイスだからな！
判りやがりましたか
オマイら！

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 05:02:40 ID:g+sY0Cnx0
わかりました。でも、わかりたくない…
花も恥じらう19歳の時、痔というか、切れてしまって、病院へ。
診察中、研修医がたくさん来て見学された。
まだ処女だったのに。今でも信じられん。
あのときの屈辱を漫画にいかそうと思って未だ果たせません
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 05:13:08 ID:uCB+yutyO
そういうのがあるから総合病院はお奨め出来ない。
設備の整った個人病院、これ最強。
毎日ケツの穴ばかり見続けている医者と看護婦、待合室にはお仲間ばかり。
入院することになってもやっぱり痔仲間ばかりなので変に解放感があるよ。
ここでは痔だと言うことを隠さなくていいんた！恥ずかしくなんかないんだ！ってね。
若いお嬢さんから中年親父まで、顔を合わせればンコと肛門の話ばかりさ、パライソ！

そろそろスレ違いだな…
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 06:56:22 ID:znISUQSV0
どこがスレ違いなんだ！思い切りストライクゾーン叩っ込みじゃないとですか星くん！

>>153
そーゆーマンガこそ大ヒットのヨカーン。
＞まだ処女だったのに。今でも信じられん。

んーこの辺りがたまらーん。（まじとですたい！）
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 07:24:19 ID:MUzMQYTQ0
>>155
･････････は？
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 09:57:01 ID:bW3Zbr2h0
>>155
おまえ　はしゃぎかたが素人にしか見えん。つか寒杉。
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 10:20:05 ID:Fq2VG6gI0
寝てないんじゃないかな。
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 10:36:18 ID:bUleIXSV0
受けると思ったんだろうな、>>155は。
でも全然面白くもない。
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 13:09:59 ID:lFeYkjy20
>>153
>診察中、研修医がたくさん来て見学された

それさあ…絶対セクハラだと思うんだけど…どうなの。
いやちょっと勃起しちゃったんだけどね余も。
でも余は紳士だから
「辞めたまえよキミたち」といいながらマムコにハンケチをかけて
上げると思うんだけど。
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 13:24:25 ID:6StIau/rO
血尿はスレ違いですかおまいら。

何か膀胱炎気味だなーんと思っていたら
今朝のトイレに紅い花。
この土日が勝負だというのに。もうだめぽ
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 13:53:51 ID:bW3Zbr2h0
俺は　痔ではないが　総合病院で
胃カメラ呑む時に　断りもなく研修の若造の練習代に
された事があるよ。おかげで異常なかった胃が
下手糞なカメラ操作で胃にゴツゴツ当たって痛いのなんの。
しばらく胃がズキズキしたよ。
でも実験台にしといて料金取りやがって火ィ点けたろかと思った。

もう倒れて担ぎこまれでもしない限り総合病院なんか行かねえと誓った。
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 17:42:59 ID:/UQT1GSc0
このスレの話題
病気話：痔、腰痛、腱鞘炎、鬱
仕事の話：原稿料、編集とうまくいかね～よ、描けねぇ、間に合わねぇ、
　　　　　新規営業、アシとの付き合い方…

縁がない話：ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ

最近泌尿器として使うだけで全然生殖器としての用途を成してないよ…
ラブホも何年も行ってない。最近のホテルはどんなになっているのだろうか…
お願い、誰か俺にエロイ話しして！
164 ：24：05/02/19 18:43:25 ID:T/XkZkoU0
新しく入ったアシスタントと全然話が合わない。
高校中退のせいか、経験訓とかすごい豊富。
専門学校まで通ってしまったせいか、
あんなにクールにされると論破しようがないなー。
担当とはすごく趣味が合うから助かってるけど、
ずっと居てくれるわけじゃないから、ちょっと寂しい。
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 19:17:18 ID:nkShoLfO0
円テンプレートが見つからneeeeee!
妖怪モノカクシが現れたらしい。返してくれー。
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 19:31:57 ID:VP5mLJYB0
きっと耳に挟んだまま探してるんだよ。
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 22:15:30 ID:lFeYkjy20
>>165
テンプレ高いから、同じの幾つも買う気にならんよな。
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 23:05:57 ID:/zMls+ta0
>>125
嫌味な性格が滲み出ている書き込みだな
AV女優もエロ漫画家も、同じエロに特化した表現者であるといえる
普通に描いててエログロに抵触してしまうのと彼らの描くものとでは根本的に違う
だから両者に対する法規制の圧力やそれの受けとめ方も違う
それと無闇に政府に不信感を持つのはみっともない
やたらエロ漫画家の肩を持つのが疑問なんだが、それはおまえがエロ漫画家だからか…
あと、一旦自分がカテゴリーに納まるや否や自分の城を得たとばかりに
無限の自己正当化をはかろうとするヤツがいるが、そんなヤツは恥ずかしい
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 23:08:01 ID:/zMls+ta0
あ、おもいっきり空気読めてなかったな
スルーしてくれ
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 23:27:16 ID:k2rmUmX10
>>136はゲームマンガから卒業できたんだね。
私は卒業できなかった。
オリジナルの才能はなかったんだよ＿|￣|○
やろうと思って頑張ってみたけど
やっぱりダメでした。
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 23:50:31 ID:48z71Tbl0
>>168-169
自分の書きたい事だけ書いて
あとはスルーしろだなんて嫌な奴だね
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 00:15:47 ID:MH1N81Lp0
>>168

あの、僕はど素人で、通りすがりなんですけど、
ただ一つ確実に言えることは
168さんは、正しい反論の仕方を改めて勉強された方がいいと思います。

>AV女優もエロ漫画家も、同じエロに特化した表現者であるといえる
普通に描いててエログロに抵触してしまうのと彼らの描くものとでは根本的に違う
だから両者に対する法規制の圧力やそれの受けとめ方も違う

この点に関しては、表現の自由の中でも、
政治的言論とは異なり、性的表現の自由は
自己統治の価値に欠ける、青少年の健全な育成という理由から
国・公共団体の規制を受けやすくなります。

したがって、この部分については
１６８さんの言ってることはそんなに間違ってません。
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 00:16:30 ID:MH1N81Lp0
しかし、168さんのおっしゃる
以下の点、すなわち、

>それと無闇に政府に不信感を持つのはみっともない
やたらエロ漫画家の肩を持つのが疑問なんだが、それはおまえがエロ漫画家だからか…
あと、一旦自分がカテゴリーに納まるや否や自分の城を得たとばかりに
無限の自己正当化をはかろうとするヤツがいるが、そんなヤツは恥ずかしい

の、反論は、反論としての理由付けの説得性に大きく欠けます。
すなわち、
>>125さん　は、別に「無闇に政府に不信感を持」っているとは
限らないので、反論の根拠としては、不適切です。
また、国民としては世論を行使して、行政府のあり方を
批判的に検討することは、主権者として国政に対して民主的コントロール
を及ぼそうとするものであって、妥当なことです。

そして、同じことの繰り返しになりますが、
125さんは、「一旦自分がカテゴリーに納まるや否や自分の城を得たとばかりに
無限の自己正当化をはかろうとするヤツ」にあたるか、否かはわからないので、
168さんが反論の根拠としてこれをあげることはやはり不適切です。
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 00:16:49 ID:e6wshVMP0
ほっとけ。トーシロの遠吠えなんだから。
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 00:17:00 ID:mS4YtlkA0
>>168-169
＞一旦自分がカテゴリーに納まるや否や自分の城を得たとばかりに
＞無限の自己正当化をはかろうとするヤツ

それ自分じゃね？
自分はエロジャンル描かないから対岸の火事を楽しんでる様に見えるが。
しかし漫画の低俗さはエロだけじゃないんだよ。
エロはクリアしてても唾棄したくなる「くだらねぇマンガ」はいくらでもある。
そのいろんな方面でのくだらなさの中の「エロ」が目をつけられてるだけだろ？
それを自覚できずに「あいつオマワリに目つけられてんだぜ」と卑下するから
くだらん主婦のウワサ話レべルなんだよ。

人をあーだこーだ言う前にまず「何がいけないのか」をよく考えろ。
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 00:21:16 ID:nitRYquJ0
うん、まああれだ。
こんなとこで他人様をなじったりしてるうちは
半人前だということだ。
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 00:49:59 ID:0z2paK1t0
腹減った
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 01:21:15 ID:deB83adb0
もうその話はどうでもいいけど
とりあえず
>>172よ。漫画家じゃないなら書き込まないでくれ
179 ：137：05/02/20 01:44:21 ID:QtdG3/ab0
>>139
ゴメン･･･シュガーが休止してる今、一番楽しみな作品だったのでつい。
詳しいネタバレをうっかり目にしちゃいそうで２ちゃん見るのが
ちょい怖いです。

>>141
もうホントに助かりました、ありがとーございます。
どーやってお金工面しようかとハラハラでした･･･
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 02:07:14 ID:d0Ky+Gl70
流れを変えるが、最近、宝くじをかった。デカ緑のモノを。
それで、アシに聞かれたんだが、もし２億円当たったら、漫画家やめますかと。
俺がやめないと普通に答えたとき、アシに先生って、本当に漫画家なんですねと言われた。
なんか、嬉しいというか、いい気分になった。

実際、何も考えずに自然に答えたのだが、これって、他のみんなもそう思うのかな。

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 02:11:13 ID:XsQmn2vV0
自分は特別だって思いたいのか？
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 02:14:45 ID:maVUWiif0
漫画家になってみると（大人になってみると）２億円なんて
仕事を辞められるど、たいした金じゃないって分かるからな。
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 02:16:50 ID:nitRYquJ0
2億円当たったら
仕事場とアシ部屋つきの太陽光発電付きセントラルヒーティングの豪邸建てて
ハイエンドMacをスタッフ分揃えて複合機入れて
最高級のマッサージ椅子買ってベッドは全てオールラテックスマットで
ふんでもって死ぬまで思いっきり漫画描くんじゃん
決まってるじゃん
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 02:19:10 ID:IuNgwKC30
2億円でも一生安泰な金額じゃないしなぁ。
でも億単位の金欲しいな。自分の腕で稼ぎ出したいよ。
あ、宝くじ当たるのでもいいけどなｗ
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 02:21:35 ID:jns/LJv70
愚痴いいかい。
最近、雑誌の新人賞を獲り、夢いっぱいで上京してきたっていう新アシさん。
アツい奴だ。仕事中も他のアシさん達と漫画談議。けっこうなことだ。

だが奴はアツすぎた。
スランプ中のアシさんとそのうち口論のなり、仕事の手も止まり、他のアシさん
まで感情的になってしまって大変だった。

明日、どうなるんだ。
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 02:29:23 ID:mS4YtlkA0
仕事の手も止まるくらいアツくなるって、なによ？
プロ意識薄いなあ。一体どんな事でおかしくなっちゃったのよ。
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/02/20 02:32:16 ID:DbCDoUrT0
>>180
マンガ止めたら他にやることなくて退屈しそうだしな…
金に困らないなら仕事としてのマンガを止めて
自由に描きたいな～

原稿をあげる…っていうのは大切だから割り切ってはいるけど
「あげる」よりも「描きたい」…という欲望が心の底にあるって言うか（笑）

時間に拘束されずに、こだわりたいって言うか………好きにさせて！！
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 02:36:56 ID:Dt+LhPRo0
>>185
あ～～…。
スランプなったことない人って、スランプ中の人に
無神経なこと言っちゃったりするもんねえ。

２億あったら。
とりあえず郊外に家買う。
今日も新聞の折り込み広告で激安物件があったけど
今の俺にはローンすら組めねー。
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 03:47:31 ID:brUHdrBg0
二億で出版社の株を買って、株主優待で雑誌を全誌ただで講読する。

・・・・ん？
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 03:57:55 ID:iWxDRbj10
３大出版社はどこも株式公開してないからなぁ。
株を買える出版社と言えばマッグとか幻冬とかごく一部だから、
全誌というわけには。

191 ：24：05/02/20 09:57:24 ID:R0BJcvoe0
２億円あったら、上下巻くらいで
好きなように描いた作品を自費出版したいね。
しかもB5判のフルカラーで。
でもCMYKの味気ない配色じゃなくて、
なんとかRGBの色合いが出せないもんかなぁ。
担当からは地に足つけろって怒られるけど。
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 11:42:41 ID:jns/LJv70
>>186
手が止まったのはアシさん達な。俺はひたすら口を出さないように
していた…。

アシさん達で次回作のネームの話をしていた。
「主人公はこうあるべき」みたいなことで「お前のはダメだ」
「それじゃ読者は好きにならない」とか、途中からお互いを否定しあってたな。
お互い、意地になって相手の意見を受け入れられなかったようだ。

アツき新アシが投下した爆弾がこれ
「そんなだから○○さんのネームとおらないんじゃないんですか？」
だって。スランプ中だがネームは描き続けてたアシはコレで火がついて
漫画談議はケンカに一変。
さて、昼集合なんでアシさん達が来る頃だ。
…こええなあ。
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 13:32:06 ID:xKCyk6rf0
難しいね。うちはそれほどじゃないけど、
担当との打ち合わせがうまくいってるアシさんがはしゃぐ。
わざとじゃないんだろうけど。
投稿、持ち込みがずっとうまくいってない先輩アシがそばに…
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 16:38:04 ID:3v/7+5oe0
そういえば、俺のアシ時代は先生にネームや完成原稿見せると
「こりゃもう、俺のライバルだね」
「続き描いてよ」
「いつでもどこでもデビューできるよ」
って言われてた。　しかし、なかなかデビューできなかったよ。
お世辞はいらないと思ったが、後で聞いたらどうやら本気でそう思ってたらしい。

担当さんにもウケが良かったけど、会議にかけるとかならず他からダメを
出され続けてた。

当時ですでに３０歳過ぎてた俺の年齢が雑誌にとってネックだったようで、
もう漫画家目指すのあきらめようか、と思ったころにデビューが決まったよ。

目指すのが遅すぎたんで、かなり遠回りしたなあ。
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 19:12:12 ID:2OlEVx/t0
いける人って、やっぱりわかるよなあ。
今、うちのアシさんにはいない…。
無理だろうなあ…と思えるのが辛い。
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 19:27:51 ID:YoxGddjB0
うちのレギュラーもいけない奴ばかりだ。
そもそも自分の漫画を全く描いてない。
もう30才も過ぎたのにどうするつもりなのかと気にはなるけど、
「持ち込み原稿描くので来週休みください」とか言われるよりはマシなので放置。
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 19:29:34 ID:9lOi7MyB0
つか、作業中は私語厳禁にしろよ＞192
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 23:05:57 ID:2d2DdZrN0
たからくじ、いくら当たっても商業誌で描きたい。今はね。アンケートで一喜一憂するのが好きだ
芸術家肌じゃないんだと思う　受けるものが描きたい
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 23:54:09 ID:deB83adb0
俺、カラー苦手だし一枚絵で見栄えするような画面構成力も乏しいので
イラスト関係の仕事は断るようにしていた
やっぱ漫画描いてるほうが楽しいし連載してるからあんま余裕ないし。
…とおもってたけど
ものすごく好きな会社から依頼が来たので思わず受けちゃった。
即答したはいいものの…やっぱうまくいかんなあ。へたくそだ。
スケジュールがどんどんずれこんでいく…
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 23:54:29 ID:xr5Uk8ME0
漫画家になってから今まで稼いだｷﾞｬﾗ合計してみ。
2億ぐらいいっちゃうべ？
それに気がつくとガクゼンとするけど。
201 ：186：05/02/21 00:19:52 ID:1NYtdfyN0
>>192
言い方悪かったね、ゴメン。プロ意識足りないって言ったのはアシさんに。
まさか>>192まで一諸にケンカしてるなんて思ってないよ。
けど黙って成り行き見てるのはいただけない。オレがアシなら現場を仕切れない
雇い主なんて幻滅するよ。つか、されてるよ？おそらくね。

そう言う時こそマスターが場を収めないでどうするのよ。他人面なんてしてちゃ
ダメじゃん。
202 ：185、192：05/02/21 00:30:11 ID:luIL4fAB0
>>197
私語禁止か。そうすれば仕事の効率あがるだろうな。俺が甘いんだろうか。

で、アシ騒動はなんとかなったようだ。
俺の机はアシさん達と離れた孤島なんで（描いてるキャラの表情が顔に
出るので、見られたくねえ!）状況全てはわからんが、
まるで何事もなかったかのようだ。このまま触れずにおこう…。




203 ：185、192：05/02/21 00:40:10 ID:luIL4fAB0
>>201
やっぱ俺が止めるべきだったかな。
アシさんとあまり年齢変わらないし、どうも強く言えないんだ。
「先生」じゃなく名前で呼んでもらってるし
雇い主だって自覚はあるんだが、どうも仕切れない。
204 ：201：05/02/21 01:01:31 ID:1NYtdfyN0
>>203
はっきり言うよ。それじゃダメ。絶対ダメ。
いづれ他所で「ヘタレ作家」と笑われる。

＞あまり年齢変わらないし、どうも強く言えないんだ。

関係ないよ。
アシ同志が自分をセーブ出来ずにいるのに誰が場を収める？
アシだって雇い主に振り上げた拳を止めて欲しいと思っている。
誰が悪いとかハッキリさせるんじゃなく、アシと言う職人として仕事を放棄するなと
なぜ一言つよく言えない？それで相方とりあえず止めるだろうに。
それでも止めないなら、その「プロ意識の低さ」を責めろ。
くれぐれもどちらの言い分が正しいか、ではなく。
205 ：203：05/02/21 01:30:48 ID:luIL4fAB0
>>201
そうだな。ありがとう。

俺は渦中で「仕事が終わってからやれよ」と思っていて言えなかった。
昨日からずっと考えていたが、「いい雰囲気の仕事場」と
「馴れ合い雰囲気の仕事場」は違うよな。
新アシはうちに来るとき担当に「先生は温厚で、アットホームなとこだから」と
言われてきたらしいが、仲良くするために来てもらってるんじゃないもんな。

明日から〆切まで詰めになる。
がんばるよ。

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 02:06:17 ID:iznKdcIl0
>>203
わかるよ。来始めの子ってやる気の方向がずれてるっつーか、
自分の意見を通すことに躍起になるんだよね。
なんかでかいこと言ってみたり。ただそういう性格の子なのかもしれんが。
やることやって仕事に支障の無い時に喧嘩は吹っ掛けてください、と思う。
なんにせよがんばれー。
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 03:29:57 ID:xbCmZGsq0
なんかおかしいと思ったら、
今月は先月より１０P大増だったんだ！ぎゃーっ。
担当も急に無茶をいう！
なんかおかしいと思ったら、
４話で終わる話が急遽２話で終わるハメになって
コマ数と台詞が妙に増えて、描く量が多いんだ！ぎゃーっ。
担当も無茶な編集をする！
なんかおかしいと思ったら、
今月、いつもより３日少ないじゃん！！ぎゃああああ。
208 ：24：05/02/21 03:46:32 ID:127gFskh0
>>207
おいおいっ大丈夫か！？
俺も季刊連載だと思ってペン入れを始めたら、実は月刊だった。
ページ数的にキツかったのでそう思い込んでしまったみたい。
こんな事ならストック描き溜めに専念しとくべきだったよーっ
担当が土日返上してトーン貼りを手伝ってくれたので、
ギリギリでなんとか間に合いそう。

マジお互い頑張ろうな！
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 05:48:12 ID:eUBU85Hz0
>>208
マジレスすると










いい加減ウザイ。
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 05:52:28 ID:slrD9e8P0
＞203
わかるよー。
仕事中は、仕事だけで神経も気力も使い果たしていて、
そのうえそういう人間関係のトラブルをおさめたり、
アシに説教する気力を奮い起こすの大変だ…。
漏れも強く言えないタイプ、アシとは年も近いし、
わりと和気あいあいでやってきたつもりだけど
それが災いして、最近どーも、その人とダメになりつつある。
馴れ合うとダメになっていくね。
『先生』って呼ばせたほうがいいよ、恥ずかしくても。ケジメとして。
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 06:18:29 ID:sN+0uWeo0
>>208
俺は、小猿が舞ってるみたいで嫌いじゃ無いけど

結構、余裕がない状況の人が多いのよマンガ家って
だから、静かにしてやってくれないかな…
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 08:26:54 ID:fsEqbQSk0
確定申告書作成終わった。今年の住民税は楽そうだが介護保険料が来るんだよな…
40才は初老なんだと…初老……健康保険料を少し安くしてくれても良さそうな気が…
やれやれ…寝るかの…。
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 09:49:55 ID:ohlCcPM+0
ワシらのように国保を長い間はらってると、リーマンの医療負担を増やそうなんてニュースで話題になると
やれ！やってしまえ！どんどん増やしてやれ！ざまーみろ！！　みたいな気分になるな。
バブルも関係なかった漫画家からすると、周りが不景気でどんどんビンボーになるのは
相対的に金持ちになれるようでちょとうれしかったりする。
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 10:10:04 ID:8CJPs0Nr0
小猿が舞ってるのってかわいいな
じょーじのようだ
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 12:20:24 ID:0tYEraQZ0
アシスタントって「先生」って礼儀正しく呼ぶ人は呼ぶけど
呼ばない奴は周りの人がが先生って読んでいても頑なに
「さん」付けで呼ぶ奴って多くない？
（とくに歳上）
以前年上アシの「修羅場経験したこと無いでしょ」と
馬鹿にされたよ、、（Ｔ　Ｔ）

そりゃ経験ないさ！

だって4年間の週刊連載の間一度も
原稿遅れた事ないんだし。
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 13:35:02 ID:9nejH3+e0
すっげえ！
つめの垢くれ！！
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 15:38:25 ID:hLqB2Y4y0
>215
先生と呼ばれるのが恥ずかしくて「さん」づけで呼んでくれと言う人も多いんだそうだ。
自分がどう呼ばれたいかは始めの時に言っておいた方がいい。
よそではどうでもうちではこうだと。
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 15:48:23 ID:8CJPs0Nr0
修羅場の場数を自慢するのってみっともないよね。
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 16:35:37 ID:m5eDNLPa0
自分が好きで選んだ仕事なのに修羅場とか言ってる時点でかなりみっともない
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 16:45:42 ID:cVv4wP830
作画が佳境に入り、アシが来て原稿UPまでの期間を
単に「修羅場」と称するのだとずっと思っていた
漫画家15年目の春。
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 17:06:52 ID:SGSmdTtNO
ｵｲﾗもアシさん入ってから上がるまでを
ｼｭﾗﾊﾞっていうんだと思ってたYO！
漫画家生活16年で初めて知る事実。
うちのアシさんの睡眠時間8時間。
これｼｭﾗﾊﾞじゃあなかったんだね。
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 17:58:00 ID:j4dlNnDG0
修羅場の経験があるより、無くて連載続けてる方が自慢になると思う
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 18:02:29 ID:JL8bn7UW0
ただ仕事が詰まってるだけでシュラバって
言い方も大げさっちゃ大袈裟な言い方だけどね。
それなら大抵の仕事にある事だし。

つか　本気で血眼になるほど仕事が詰まるのは
大抵　単に作家がそうなるまでグズグズしてたとか
分不相応に仕事を抱えすぎたのが原因って場合が殆どだしね。
自業自得で修羅場てのも厳密には意味が変だわな。
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 18:03:40 ID:MU8zfM0l0
どっからが修羅場なんだ？
最後の方は結構あせるけど…
225 ：24：05/02/21 19:06:47 ID:es/YStxv0
彼女に漫画家だって事を黙っていて、
いきなり仕事場に来られた時は修羅場だったね。
一応デザイン事務所に勤務って言ってたから。
漫画への偏見より、生活が安定するのかでモメた。
親に紹介出来ないとかなんとかで、
しばらく距離を取ってたよ。
でも担当が気を利かしてくれてね、彼女の山梨の
実家に俺の描いた漫画を届けてくれたんだ。
その時は俺も彼女も「破局だ！」って思ったんだけど、
今では彼女の両親も毎月楽しみにしてくれてる。

話せば分かるし読めば分かる。
そんな漫画を一緒に作ってるんだ、っていう
担当のプライドと友情にマジ涙出た。
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 19:17:31 ID:sNGjuDaV0
なんだ、>>24かよ。
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 20:25:51 ID:+iPW6Ro00
担当がなんで彼女の実家を知ってんだ？とか思ったら・・・

継続は力だな。
荒らしには違いないが、
ちゃんと名乗ってる限りは続けてもいいかという気がしてきた。
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 20:46:39 ID:21nnJskQ0
てかそんな勝手な事してくれる編集は嫌だ
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 21:43:28 ID:nmOtNfZ60
てかシカトしよ？
な？
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 21:45:43 ID:nmOtNfZ60
てか、シカトしよ？
な？
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 22:42:16 ID:JL8bn7UW0
>ちゃんと名乗ってる限りは続けてもいいかという気が

冗談いうなよ。
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 22:45:03 ID:nmOtNfZ60
しかも、書き込みし失敗したっつー割には二重カキコになってるし…
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 23:53:59 ID:KG5olmWT0
大昔のジャ○プ編集部ならともかく、今そんな担当いるわきゃないｗ
情報が古いぞ２４！
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 01:14:08 ID:OOVBvrp70
24の彼女と担当は出来ている。
24はピエロ。
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 01:57:57 ID:mfx+YJho0
>223
親が危篤とか、メインアシが事故で入院とか、自分の手の届かないアクシデント
でのピンチを修羅場と呼ぶかな。
自分の能力不足や怠惰や読みの甘さのせいでピンチになったら
うーん・・・別にただの追い込み？
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 06:12:37 ID:H9U3m8on0
ああ、そうか。
追い込みと言えばよかったのか。
〆切前の状況のこと。
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 11:00:39 ID:vGcFgTHQ0
>215が年上のアシに言われた「修羅場」ってのは
作画の追い込みのことじゃなくて
人間関係の修羅場のことジャネーノ。
仕事中アシと激しく言い争ったとか、そーゆー経験のこと。

昔、仕事のストレスからか
やたら喧嘩売って来る同い年のアシがいて往生した。
ギリギリの状況で頭に血が上ると仕事に支障が出るので
のらくらかわしながらひたすら我慢した。
まあでも3年が限界だったな。
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 11:13:47 ID:ni6XQMRf0
♪貸した金返せよ
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 11:15:14 ID:jBTHtxus0
修羅場をググってみたら、古代の石を運ぶ木ゾリのことをなぜ修羅と呼ぶかってのがわかって、
またひとつかしこくなった。
おまいらにも、知識のおすそわけ、どぞー。

>インド神話によれば、もと阿修羅は、好戦の魔神であったとされ、絶対の神帝釈天に幾度も戦いを
>挑みました。阿修羅は激闘ののち敗れ、仏法の守護神に加わることになります。しかし、その壮烈
>な戦いぶりは、何事にも動じないとされた帝釈天を動揺させるところがあったといいます。
>激しい戦場を修羅場と呼ぶのは、ここからきているのです。
>　つまり、だれにも動かすことができなかった帝釈天を、唯一動かした神が、阿修羅だったのです。
>この故事から、帝釈（たいしゃく）に大石（たいせき）をごろ合わせし、大石を動かす木ゾリを修羅と
>呼ぶようになったらしいのです。
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 12:23:09 ID:RKbO5oiB0
六道に修羅界ってあるよな。
唐突に思い出した。
241 ：215：05/02/22 12:27:04 ID:Cty46fFi0
>237
すげー！そんな糞アシに
三年も我慢したの。

ちなみにその修羅場アシは若いアシに
漫画論で説教していて結構ドキュンさん
だったよ。（ちなみに持ち込みを見ていた
うちの担当は修羅場さんのネームを「いや、彼、どうしようもなく
才能ないわ」って俺に愚痴ってた）

でもある日なんの予告も無しに
「前チーフやってた先生の連載が始まるのでやめます」
って言うメールが突然きてそれっきりです。

月給16万と印税ボーナス10万払ったばっかりだったから
かなり痛かった。
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 12:33:21 ID:ni6XQMRf0
＞やたら喧嘩売って来る

例えばどんな喧嘩売られたの？
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 13:03:50 ID:RKbO5oiB0
>>241
でも縁が切れて正解だと思うよ。
仕事場での癌要素の人切らないとドンドン転移して作品も腐り出しちゃう。
使えるアシでもいつか外れて新しいアシを育てるモンだし。
いいアシ入れて心機一転ですごいいい作品描けると思うよ。
手切れ金としては安いもんさ。
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 13:49:57 ID:r18SDDCA0
>>241
月給はともかくボーナスが痛いな。っつーか狙って辞めたんじゃネーノ。
手切れ金だと思うしかないかー。
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 16:40:04 ID:uCxyia990
んでもやめるときってボーナスもらってからやめませんか…？
ボーナスって基本的に働きに対して後払いだし（そりゃ会社の話かなあ）
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 18:35:15 ID:PjG/xjYW0
んでも一般の会社では辞める時って１ヶ月前に通告だし。
まあ不愉快なことは勤めて忘れるようにしないと、記憶の反復は勉強と一緒で
繰り返せば繰り返すほど身についちゃうよ。
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 18:58:31 ID:3UMlPAPe0
>239
俺はそういう話、大好きだ。おすそわけありがとう。
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 19:29:14 ID:S05WNonK0
今日ラジオで言っていたがヨーグルトは固まっているハードタイプの方が
お通じにはいいそうだ。（寒天で固めてあるので食物繊維のかたまりのため）

俺も明日の痔のためにヨーグルト食おう。
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 22:38:37 ID:Df7lt7si0
花粉の悲惨がはじまるぅ～
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 00:01:59 ID:8zfFidEQ0
ヒキコモリ漫画家のくせに花粉症の症状が出る、と編集に笑われている。
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 00:09:37 ID:AkS5USR+0
ところで2005年02月22日深夜～02月23日にかけて、２ちゃんねるが止まります。
http://s03.2log.net/home/kensukejan/archives/blog305.html
仕事が進むかも
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 00:11:01 ID:24NZ1svO0
引きこもってたって花粉は入ってくるしなあ。
アシや家族の服とかにくっついて、あるいは洗濯物にくっついて、
窓の隙間や換気口や穴と言う穴から入ってくるよ？
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 01:19:01 ID:Q5aen48y0
マスクしてても20%は吸っちゃうらしいね(´･ω･`)

ところで密閉型マスクってのは存外よくないな。
風邪ひいてんだけどね。咳き込むと目の方に激しく息が。
結膜炎になりそうだ。
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 06:20:47 ID:iP1duDfZ0
ご飯買ってきてって、
俺が６００円のお弁当を選んで２０００円渡して
たいてい１２００円くらいでふたりぶんで買ってきてくれるかと思いきや。
なんで２０００円きっちり買って来るんだよ。
なんで俺が６００円でおまえは１４００円の弁当なんだよ！
ちくしょー、俺まだ原稿料７Kだから飯代もびくびくなんだよ！
言ったよな？言ったんだからそれくらい理解して遠慮すれよ！
あと他の女性アシさんとかうちの姉とかにエロ目つかうな！
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 08:05:13 ID:AKGKoXlA0
さすがに1400円の弁当は怒るべきだろ
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 08:58:31 ID:koTSBiJl0
アシは卑屈だから
才能有っても（無くても）運は無いから
不安や嫉妬から絡んでくるんだな
アワレアワレ
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 10:17:59 ID:JlD6wqPx0
>>254
それって弁当屋の品書き見ながら自分の伝えたんだよね
だったら一緒にアシにも何が食べたいか聞いといて
｢だったらコレで足りるよね、お釣りはお小遣いじゃないよ｣
とかやんわり話しながら釘さした方がいいと思う

昔アシ行ってた先生が切れずに自分の意思伝えるのが上手い人だったよ
っつーか↑書いて思ったがあまり親しくない人には子供に話すような感覚で注意するのが
いいのかもしれない
大人だから察して行動するとは限らないもんな
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 11:44:26 ID:eAeRQJuT0
なんかアシの話になると愚痴ばかりになるな。
でも鮮烈に印象に残るアシってドキュンな奴ばかり
なんだよな。

でもドキュンなゴミアシほど
夢見がちなアホ多くねぇ？
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 11:50:48 ID:rT5zlCwu0
1400円はひどい

ところでほんっっとにくっだらないことだけど
ピザ大好きなんだけど専属アシさんと好みが合わないよ～
こっちはアンチョビ、オリーブなどややくせのあるもの
むこうはテリタマとか…こっちが譲るしかないよねえ。
ほかの食べ物でも、シソとかミョウガとかパクチーとかわさびとか辛口カレーとか
そういうん向こうが一切ダメやねん。まあ困るのはピザくらいだけどね。
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 12:23:26 ID:m7eoQflh0
そりゃおまいが遠慮しろ
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 13:09:44 ID:Di1VfE/i0
Ｓサイズなら一人一枚でいいんじゃね？
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 13:28:41 ID:Q5aen48y0
ハーフとかクォーターで銘々が好きなもの乗っけたらいいジャン
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 13:36:05 ID:te9dM2tw0
ここで一句

「着払い　聞いたとたんに　バイク便」
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 14:13:37 ID:gPljg3qd0
イスの話しない？
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 15:18:37 ID:NwdHKdVQ0
いいッスよ。

…あぁっ　みんなが白い眼でﾎﾞｸを…ｱﾌｩﾝ
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 15:28:03 ID:qRjFwjR70
俺、床派。
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 15:49:15 ID:gPljg3qd0
ttp://ueyabu.gr.jp/brand-office-chair/1.htm
とりあえず見てみたんだけど、、、。

アーロンチェアっていいってよく言うけどさ
小柄な日本人に対応できてんのかな。
身長140（女性小柄）～160（男性小柄）クラスだとイマイチ効果期待できなさそうなんだが…。

骨盤をがっちり固めて座れないと落ち着かない派だから座面の奥行きでかいとやってられないのよね。(´･ω･`)
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 16:08:53 ID:6xCJoHDi0
パソ作業にはいいって聞くけど
うつむいて絵を描く作業には意味ないような希ガスる。＞アーロン
そんな気がするのは俺だけ？
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 16:32:09 ID:tTZbrpsl0
椅子の上であぐらかく俺みたいなヤツには最高なんだがな、アーロン。
椅子を前傾させれば普通に絵を描く作業にもいいし。
アーロンに買い換えてから、長時間座ってて尻が痛くなる事はなくなったよ。
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 16:33:15 ID:gz4k5fp40
オレは座面が前傾してくれないと腿が痺れる。
最近のパソコン仕様の椅子は後ろにリクライニングしかしないからオレ的には全滅状態。
あーろんは前傾出来るみたいだから候補にはいれてるけど値段が…
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 17:00:48 ID:tTZbrpsl0
アーロンにあえて弱点を見つけるとすれば、ヘッドレストが無い事くらいかな。
今のアーロンに外付けできるヘッドレストを出してくれたら、神として伏し拝む。
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 17:35:14 ID:n046MGhW0
乗り物酔いする俺には、アーロンは慣れるまでつらかった。
基部が微妙に揺れて酔うんだよ･･･

>>267
確か２サイズあったよーに記憶してます。
ハンズとかで普通に置いてあるのはでかい方。
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 19:03:51 ID:Y84uTNdd0
一年中コタツで描いてる俺には関係ないな
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 19:10:49 ID:qRjFwjR70
俺、床。回りを取り囲むアシ机。

すっげえ圧迫感で、なにやら集中できる。昔は俺も机だったが
床に原稿や資料広げられるのがよくて気がつくと
ジャパニーズスタイル。
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 19:19:44 ID:qbBh5xVJ0
おれは家を建てることができたら仕事部屋は和室で机は掘り炬燵式にしたい
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 19:39:08 ID:Dboh7DeS0
掘り炬燵･･･個人的には好きだが、ゴミ溜まりそうだな
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 19:54:29 ID:EhRBx63K0
消しカスとトーンカスの吹きだまりになるだろうな
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 21:51:48 ID:SuJdkYAR0
練炭入れたら一酸化炭素どころではない
有害な何かが出そうだ！
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 21:53:13 ID:tTZbrpsl0
古いコタツから赤外線ヒーター部分を取り外して、仕事用の机の下に取り付け
た事がある。結果は…　机の上にＰＣ置くならやめておくべし。
電磁波がモニターに干渉して画面にさざなみがザワザワと…　即効取り外した。
机の天板に防磁か何かの処理が必要なんだろうな…
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 23:06:43 ID:qbBh5xVJ0
お湯がたまって足湯ができる掘り炬燵にするよｗ
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 23:25:35 ID:VgcJwQhj0
>>267
詳細から次へと進んでくと

Aサイズ　（スモールサイズ）　主に身長160cm以下の方に対応したサイズ
Bサイズ　（ミドルサイズ）　　　主に身長160cm以上の方に対応したサイズ

と２サイズあるぞ。




282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 00:53:40 ID:cPqMf/BA0
>279
PCの前にこたつおいてるけど大丈夫だよ。
上じゃなければ平気なんじゃない?
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 01:32:42 ID:7Vl7VNtM0
こたつの下に電気カーペットひいて
こたつ事態は使わないのがお勧め。
284 ：24：05/02/24 03:17:40 ID:iMU65wsd0
ヒロインが爬虫類を飼う設定なので、モデル用に
グリーンイグアナかヨロイトカゲのどちらを買おうか悩み中。
熱帯動物なので夏場に部屋を冷やせないのが気がかりでいると、
担当は爬虫類とかが苦手なので、魚はどうかと提案して来た。
アシスタントはフェレットが可愛いと主張。
彼女はカメなら一緒に面倒を見ても良いわと言う。
特に意味があってトカゲ類を希望したわけじゃないので、
こう意見が別れると設定自体どうでも良くなってしまって、
「ペットやめてバイクにします」、と伝えた。
さっき担当が来てバツが悪そうに「トカゲでいこうよ」と
ネットでペットショップを一緒に探してくれた。
二人同時に一目惚れして、シーズーに決まりました。
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 03:38:42 ID:6eEngohj0
>「古い」コタツ

ここが原因と思われ。
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 03:44:35 ID:Zr+vBptL0
そういえばトレス台つけたままで電話取ったら、かなり雑音が入るよね。
打ち合わせしながらペン入れ出来なくてめんどくさい。（ペン入れは頭空っぽでも出来るから…）
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 07:53:38 ID:GnQ0rgje0
パソがついてるとラジオが綺麗に入らんのといっしょだな。
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 09:31:06 ID:DK26wVBb0
アシに意思を伝えるがこんなにむずかしいとは・・・！
つうか、できないならできないって言えよ！
勝手にここはこうだろうと判断して描くな～！
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 11:12:08 ID:dFwsZE1q0
コミュニケーション能力に問題のある人間、多いよね。脳とか精神に障害があるんじゃ
ないかと思えるやつもいて、こっちは悪くないのになんか気を遣う。
ベタの印の有無関係なしにキャラの頭全部ベタにされたことあるもん。何で「ここは印
ないけどどうしますか」って訊ねられないんだろう。情けないけどコワくて怒れなかった。
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 11:27:48 ID:PR5AOZA60
いちいち支持しないと全然動かない人もいてこれも使えない。
ド修羅場とかで…。気が聞かないというか。
ここも同じようにしていいんですね？と一言聞いて進めてくれ。

一方、勝手に法則性とか習慣を読んで、決めつけて行動する人もいる。
「センセイ、大変です！ジャガリコが切れてます！」
いや別にそれは時々買って来てるだけだから…
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 11:28:11 ID:DK26wVBb0
あと社会の常識とかわきまえがないんだ・・・。
なんていうのかな。あたりまえの礼儀ができてないというか。
社会に一度も出たことのないやつは歳くっててもひどいと思った。
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 11:33:47 ID:qjXhOkiy0
社会に出たこと無い癖に
TVの影響のせいか一般労働者の主張するんだよな（怒
（原稿料上がってないのに
給料上げろだ有給よこせだ）
うちをソニーかトヨタと勘違いしてんのかと！
歳食ってごねるゴミアシはもっとたち悪りーよ。
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 13:06:19 ID:DK26wVBb0
ふう　やっとアシが帰った・・・。

・・・
あれ？

なんでやつの机の上に　俺の年金手帳が・・・？
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 13:43:09 ID:hxZ8TWU40
貴方の年金は既に全額引き落とされますた。
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 13:53:03 ID:La1jhX3J0
あなたを犯人です('∀`)
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 18:42:03 ID:Rd1d2Oyf0
「てにをは」は正しく使いましょう！
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 18:55:58 ID:Db2fyZHR0
「てにをは」も楽しく使ってみましょう！
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 19:14:01 ID:R844h6zq0
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%82%A0%82%C8%82%BD%82%F0%94%C6%90l%82%C5%82%B7
あなたを犯人です の検索結果 約 24,700 件

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&c2coff=1&q=%82%A0%82%C8%82%BD%82%AA%94%C6%90l%82%C5%82%B7&lr=
あなたが犯人です の検索結果 約 771 件

多数決で「を」が正しいな。
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 19:31:57 ID:9no8TP3K0
なんかの名セリフか何かなんだな。
ちょっとびっくりしちゃったじゃないかｗ
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 19:42:22 ID:K3zKbKYy0
息苦しいとマスクをしない花粉症アシ。
頼むから原稿に汁を飛ばさないでくれ…。
あと飯をクチャクチャ音たてて食うな。

暖かい地方ほど個性的な人（アシ）が多い（2004 俺調べ）
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 20:41:09 ID:5y3Qwpbz0
住み込みで顔突き合わせて仕事する系って、伝統的な仕事だったら、
雑用からさせて、礼儀も何もかも、しつけなおしするんだよな。
昔はそんなの無駄で、非効率的だと思ってた。
今は理由がわかる。でもまあやらないけどね。
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 21:29:23 ID:l8+azlnt0
アシだって俺を「先生」とは思ってないんだろうな…。
尊敬どころか「ケッ下手糞め」くらいに思ってる気がする。
だから、礼儀も何も無視してんだろうな。

悔しかったらてめえの漫画で食ってみろ。
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 21:43:06 ID:La1jhX3J0
まあまあ、茶でも飲んで疲れた頭に一息つけようや。

　　　　　　　　　　　∩）　　　　(´´
　　　　　　　旦~∧∧ノ　つ　　(´⌒(´
　　　　　　　⊂(ﾟДﾟ⊂ ノ≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　 　 ￣￣ 　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｯ
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 21:52:54 ID:l8+azlnt0
ああ、こりゃすまねえな。
でもたぶんこぼれてるぜ…orz

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 22:32:39 ID:DAwOpJx/0
(・∀・)旦~ｺﾎﾞﾚﾃﾅｶｯﾀﾖ
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 00:03:35 ID:2QvH9P+k0
>>299
もとは多分誤植なんだろうけどね…元ネタ作者も苦笑いだよなこういうのは。
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 03:54:04 ID:T/87+hAM0
寒いと思ってたら外は雪が積もってんじゃねーかよ＠東京23区。
ずっと２ちゃんやってて今気が付いた。
８時頃は雨だったから雨だとばかり思ってたのに。

さて、ネームの残り片付けるか。
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 04:43:27 ID:T/Ml/COi0
その上、着雪だー。
ウチは大丈夫だったけど、アンテナに雪がくっついて
今日の舞-HiMEノイズでほとんど観れねーって人が結構いたみたいで
かわいそー…。

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 10:43:18 ID:sVvc52CY0
>306
元は某ゲームシナリオ担当の「てにおは」ミスが多かったのを
そのゲームのグラフィック担当がからかった台詞
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 10:49:14 ID:L7Q56h+o0
日本語はちゃんと使うのをむずかしいです。
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 11:00:40 ID:u+jx+C5s0
フォトショップでのカラー設定が思い通りいかん。
青色系がどうしても、色域外警告を受けてしまい、それを警告受けないように彩度等をいじって調節すると、モニター上では滅茶苦茶くすんで見える。
こんな状態でデータ渡しちゃまずいよね。みんなどうしてるの？ちなみにモニタ設定も指示通り一応行っているんだけど。
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 12:17:30 ID:XfZYeaqb0
モニタで見える感じに印刷されるような設定にしてあるなら
自分の目を信じた方がいい
そしてパレットはCMYKで最初っから作っておくのがいい
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 13:41:32 ID:c/QnKbWP0
RGBで描いてそのまま出してるけど、
最近は、モニタで見たそのままの感じで上がって来るなあ。
最初は？？だったけど
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 13:52:03 ID:prhZbMpj0
青・・・つーか群青色が超くすむ。
洩れはアナログ着色した絵をスキャンしてデジタルで仕上げるんだが
取り込んだ後、RGBからCMYKに変換する時に群青色部分だけ指定して色調補正する。
原画どおりの色にはならないが、画面上でちゃんと「群青色」と
認識できる程度までには補正できてる。
原画と青の色味が違ってしまうのはもう妥協するしかない。
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 14:15:19 ID:c/QnKbWP0
CMYKに後から変換すると、青は、くすむよ。
写真屋の4色分解アホでし。
最初からCMYKでかくか、RGBのまま出して、印刷屋のでっかい機械で
分解してもらった方がええ。
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 15:23:06 ID:1qLq5TAx0
インフルエンザにやられてやっと復活。一週間寝込んだよ。
仕事に影響出なかったのは幸いだが、なんか味覚がおかしいんだが。
久しぶりのタバコが激マズーです。
これを機会に禁煙してもいいんだがなんだかネーム中手持ち無沙汰で
どうにもしっくりきません。なんかいい案ない？
机を離れずに3分くらいの切り替えができるのがほしいんだが
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 16:07:37 ID:XUS0kSt30
ガム。
クルミ握る。
握力エキスパンダー握る。
ぶにぶにしたものを握る。
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 16:09:53 ID:tbqyS7kR0
ｵﾊﾟｰｲをさわる
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 16:16:05 ID:XUS0kSt30
握るならやっぱティンコか。だな。
ティンコ最高！
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 16:39:23 ID:S+nqv6mc0
オーストラリアの野犬がそんなに好きか？

それはディンゴ
321 ：316：05/02/25 17:09:24 ID:r/TEA5JR0
やはりガムが簡単か。
とりあえずいつものマルボロやめて軽そうなのを
買って吸ってみたが、味以前になんかフィルターに
穴が開いてるタイプだったもんで余計な欲求不満に
陥っているさ。
そういやガムってのもなんか空気一緒に飲んじゃって
気持ち悪くなることない？
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 19:02:50 ID:PlNWuAgF0
原稿料が上げてもらえないよう。もうまる2年連載してるのに。
業界が不景気なのはわかるけど
連載作家にこれってどうなんだろう？
みなさん順調にあげてもらえてます？
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 19:17:20 ID:nA3ajzD50
>>321
握力エキスパンダーとかはやめれ、体力馬鹿でないと線を描くとき手が震えることがある。

>>322
人気作家でない限り自然には上がらないのが原稿料。
値上げ交渉は切られる覚悟でやれ。

オレはそれで切られたｗ
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 19:22:11 ID:iTbuI4iq0
））322
御気の毒。出版社の体力もあるだろうから言っても上げてもらえないのなら
何かよっぽど恨まれてない限りそれが限界。
まあそんな確執あったら稿料上がらないより先に連載切られてるよな。

当然要求はしてるだろうけど、要求しないと上がらないよ。念のため。
325 ：324：05/02/25 19:23:12 ID:iTbuI4iq0
あ、323とケコーン
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 19:57:48 ID:S+nqv6mc0
連載作家だからって
何年か続けば　昔のリーマンみたく順当に
昇給してくって世界なわけねーべよ。

続いてるつっても
なんとな～く　単行本は赤ではない　でも大きな黒でもない。
わざわざ切るほどでもない。　でも稿料これ以上上がるなら
ｲﾗﾅｲｶﾅ～　な、立ち位置って事もある。
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 20:54:02 ID:hAyex0fg0
最近いきなり前触れもなしに２千円あがった自分はめぐまれてるのか
…まぁ、上がる前の値段がべらぼうに安かったからまだ下級層だけどな
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 20:55:59 ID:bFuEqWOz0
>322
安心して俺は三年連載していて
原稿料一切上がってないから！
アシ代は高尚してるけどね。
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 21:00:29 ID:bEo9m/9a0
>>324
漫画家以外の人の書き込みは御遠慮下さい
330 ：324：05/02/25 21:12:43 ID:iTbuI4iq0
>> 漫画家以外の人
えっ何で!?

「何で」ってのは「324の文面だけで何で『漫画家以外の人』だと思いましたか」って
意味ね。329は、キチガイ?
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 23:24:42 ID:D1VBA6X40
>>330
要求しないと上がらないって、断定してるからだろうか。
要求しなくても上がる場合もあるからね。

>>315
RGBのまま出して、印刷屋のでっかい機械で
分解してもらうってことは、RGBデータならば何も気にせず渡しちゃって良いって事でいいのでしょうか。
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 23:41:06 ID:PdWkkzVB0
今描いてるとこの編集部は毎年千円ずつ原稿料が上がるし、
専属契約で毎年うん百万円もらえる。
そういう場所もあるので決めつけは良くない。>>324
>>329も決めつけは良くない。
ってことで、あいこ。
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 00:10:18 ID:PVZEMv+j0
結構業界の中に居ても、その辺の慣習は分からんよな…
みんなマチマチだもんほんとに
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 00:20:57 ID:MGbEiPQ30
>>332
あなたの編集部紹介してくださいorz
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 05:24:50 ID:xEOA4wjB0
332じゃないが、多分集英社だろう
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 12:23:27 ID:LpgiT2Us0
つか　そんな特例中の特例持ち出されてもナ。
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 12:47:38 ID:Xuv/iUtJ0
ジャンプがヤンキースなら
漏れの雑誌は欽ちゃん球団＿|￣|○
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 13:17:05 ID:8hVgo/P40
>>335
たぶんそこで正解。あと連載決まったときに上がることもある。
あと、某社は最初っから高めなのだが10年経ってもそのままだったりする。
まあな、デビューするときｷﾞｬﾗのシステム聞くなんて余裕なかったもんなあ。
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 16:25:00 ID:d9RGZwox0
専属の契約金がなかったら週刊連載は始められないだろ。
アシ代やコピー機のリース代とか。道具代とかな。
そのための資金代としてあるらしいよ。
若いやつ多いしな。

大体、週刊連載してるやつこそ、他誌なんかに描く暇ないから専属にあえて
する必要ないもんな。
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 19:23:33 ID:7hjO3eWD0
某週刊誌は準備金なんて贅沢は無いよ
原稿料の前借でなんとかやっていく感じ
連載当初アシから金借りたからね。
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 21:55:34 ID:3QRAzYfK0
Aですかね？
338はどこだろう？コアミクスはまだ10年経ってないよね？
友達に同業者いても稿料のことなんかきけないので
あたりがつくだけでも助かります。感謝。
あと青年誌と少年誌じゃ青年誌のが稿料高めときいたんですが
そんな差あるんスかね？
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 22:10:39 ID:dvhLu41P0
青年誌が稿料高めなのはコミックス化がシビアだからときいたが本当？
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 22:48:09 ID:UB3CNxiu0
>>332
あそこは、比べられんよ。
レアル・マドリードみたいなどころだから。
俺のところは、せいぜい、アルビレックス新潟くらいか。
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 23:57:45 ID:Ah5+rXH/0
少年jの連載は稿料12000スタートって聞いたことある。
ﾀｶｰ
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 00:55:57 ID:y35pQgBj0
それで毎年1000円づつ上がると連載8年で20000突破かあ。
てかジャンプでそんだけ連載続けば原稿料なんて関係ねーな。ヤレヤレ
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 01:02:58 ID:y35pQgBj0
え？じゃYJなんかだと15000スタート？
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 02:44:30 ID:cx1rgUp10
実は滅多にいないが
ｵｻｰﾝ雑誌でスタートだと3万からなんだ。

当然ウソだ。
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 03:07:14 ID:NpQxTwV40
>345
連載８年もやれるほど人気あったら20000どころじゃなくもっとアップしてるよ。
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 03:53:48 ID:rX+d+pe/0
うちは、継続して連載してると２年で１０００円上がる模様。
でも継続自体が難しい世界だよね。要するにそゆことだ。
350 ：324：05/02/27 10:59:20 ID:rWtxiBh30
>>332
別に一般論じゃなく、「２年間も上がらない」という発言に対してのレスなんだから、
まあ見識不足だったのは認めるが、いきなりシロウト呼ばわりされて「あいこ」は
とうてい納得いかんぞ。
むしろ329のシロウト呼ばわりよりナットクいかん。
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 15:52:27 ID:ug21W0r00
>>344
友人は同誌で８０００スタートだったよ
つかそこの競争率は半端ないので連載８年できる作家がどれだけいるかと。
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 16:24:02 ID:PEoTFACE0
原稿料の話はブルーに
なるから何か良い話題ないですか？

例えば初めての原稿料で買ったものとか？
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 17:58:57 ID:2EKFRaYB0
記憶に遠いなあ・・・。
酒かな・・・？
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 19:52:04 ID:QtLfkKwa0
戻ってきた原稿ってどうしてますか？
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 20:23:41 ID:cx1rgUp10
どうしてるって…　
各自適当にしまっとく以外に何かあるん？

捨てる奴も居るかもしらんが。
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 20:40:23 ID:+jN3KL4u0
単行本作業が終わった原稿を最初に担当が送りますと言ってから
届くのに１年かかってやっと届いた。

東京って遠いんだな。
新幹線だと２時間かからないのに。
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 00:32:46 ID:tY4BQxr/0
原稿料ネタって大手はいつも集英系のものしかでてこないね。
講談とか小学の人間は口封じでもされてんのかしら？
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 00:45:36 ID:7qKkAGqt0
いや別に。俺　公団の月間でやってるが。
ただ　業界最高クラスで契約金だの昇給だの　ってーなら
鼻高々で言えるかもしらんが　フツーかそれ以下なら　
特別自分から発表するまでもないだけちゃうかな。

だいたい普通の神経の人間は匿名だろうが　
そうペラペラ言う話でもなかろう。
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 03:11:36 ID:tY4BQxr/0
はじめての原稿料でファミリーコピア買ったな。
倍率固定だったけど作画効率が格段にあがったよ。
エロい絵も安心してコピーできてホント嬉しかった。
>>346
友達から。あくまでも　友達から聞いた話だけど、
s英成年誌は連載なら12kからだったってw
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 10:05:20 ID:+Io6qn1B0
くそ！若い奴らはいいよな。
ワシなんかスタート４０００円だったぞ！
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 23:34:39 ID:v/SRfyty0
あんた儂より若いな。スタート２５００円だった（w
数十年描いてきたおかげで２０倍以上になったけど。
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 01:36:27 ID:6f2qnJir0
・・・Ｏ本先生・・・？
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 01:57:02 ID:4lrNFioq0
高いか安いかなんて
その時代の物価にもよるし
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 08:26:01 ID:f233kd2I0
師匠、師匠の位置まで這い上がるには年1000円UPだと48年以上
かかるのですが。気が遠くなります。
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 15:41:33 ID:KRYvzggv0
363がいいこと言った。
プロ野球のONだって、現役時代の年俸は１億円いってないし・・・

などと言ってみる。
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 20:25:51 ID:AaxlVSoK0
前、サイトに掲示板つけてたときに
変な女がよく来てて嫌だった。

そいつの昔描いていた絵に、俺の絵が似ているとか言ってきたり
（そいつの絵が似てる、じゃなくて俺の絵がそいつに似ていたと。）

自分は芸能関係の仕事だと言って顔の写った画像貼り付けて行ったり
（ほかの人は、ほとんどがイラストなどをアップしているのに）

ほかにも、漫画家なのに古本屋に行くのかとかなんとか

サイトやってると、ネットは変な人間が多いとよくわかるよ…。
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 20:34:57 ID:H+vPtgcM0
あー、そういや俺んとこにもいたな…
私の描く絵とあなたの絵が似ているんです！ってやつ
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 20:40:29 ID:AaxlVSoK0
そうそう。お前の絵なんか見たこともないんだけどって思う…。
掲示板にはレスするようにしてたけど、そういう自分が嫌いな書き込みだけ
無視するわけにもいかないから外したよ。

ほかにも、日記には楽しいことしか書かないようにしてるんだけど
（仕事きついとか辛いとか後ろ向きなこと書いてもね…）
それ見た奴が、自分の雑誌スレに「遊んでばっかりいないで仕事しろ」とか書くんですよ。
日記が生活のすべてだと思ってるのか？
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 22:31:39 ID:lE+DAF+b0
>>366
・・・・で、美人だったのか？
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 00:28:34 ID:dftF1uM60
俺、サイトには掲示板付けて無いよ。
交流する気無いもん。
やっぱり有る程度距離って必要だよね。
371 ：24：05/03/02 08:02:27 ID:5LyA1E9T0
>>370
俺もそう思う。
応援してくれるのは嬉しいんだけど、
気の利いた返事をするには余裕のある時じゃないと‥
そう思って、玉稿の校了後にまとめてレスしようと、
掲示板をのぞいたら返事の催促レスの山！
「ファンを放置するような作家に名作は書けない」とか
散々書かれててビックリしたよ。
なんか代わりに担当が凄い謝ってくれてて‥
それからすぐ閉鎖しちゃったよ。
もっと売れて専属の管理人が雇えたら再開するつもり。
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 09:05:27 ID:emTm/dgc0
>371字分の漫画を玉稿と言える精神に乾杯。
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 10:12:34 ID:ihPKPZDC0
>372
まあまあ、相手は>>24だから。
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 10:31:32 ID:IbKLlw6P0
「371字」分の原稿ってなんのこっちゃ？と思った自分がいとおしい。
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 11:46:33 ID:VzwVBSQU0
ひとひとぴっちゃん
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 12:42:07 ID:2py0AgdC0
みんな、頼むから24にかまわにでくれ。
この妄想なんちゃって馬鹿、そろそろマジうぜえ。
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 12:49:12 ID:fKyKvS8q0
専ブラ使えば無問題。
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 13:51:11 ID:46CDBQJ40
俺は２４が好きだな
発想が面白いじゃないか
なんちゃってのフリした大物かもしれないぞ
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 14:42:43 ID:C/YrEmLs0
大物がこんなとこで自分の架空美談作って
酔いしれてんのかよｗ　
つか378も24の自演応援としか見てないけど。
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 14:51:22 ID:rnoACHx90
>>379
あのな…
ここは、匿名で相手の顔が見えないから、キツイこと書き込める
のかもしれないけど

マジに大先輩のマンガ家っているかも知れないのな…

だからさ、もう少し気を付けて
書き込もうよ
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 15:06:29 ID:C/YrEmLs0
そりゃ大物は居ても当然だけど
24がそうかも、って380は本気で思ってるわけか？
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 15:14:25 ID:2py0AgdC0
そもそも、先輩、後輩とかを気にするなら
2ちゃんなんかには来ないほうがいいのでは。
383 ：380：05/03/02 15:17:31 ID:rnoACHx90
>>381
俺は
24に関しては、笑って見てるだけだし
別に癇に触るワケじゃないから、スルーしてるよ

ただね

378への返事が乱暴だったのが
気になったんだよ
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 15:21:38 ID:46CDBQJ40
愚痴スレだから、余裕のない人もいるんだよな
雑談スレなら２４が共存しても良いような気がするぞ

自演じゃないぞー
と２で言っても仕方ないか
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 15:39:23 ID:0p5T0H3G0
色んな意見があると思うけどいやな気分になる作家が多いのは確かなんだから
擁護する意見が気に障るのは仕方ないと思いますよ。言い方は悪くてもね。
24本人さんが素人で漫画が好きな方ならこういう煽りはやめていただけないでしょうか。
漫画家って意外とデリケートなんです。
こういう事されたらバカにされたって思う作家さんも多いです。
その中にアナタの好きな漫画家さんが居たら悲しくなりませんか？

もしこれが漫画家さんがやってるのなら面白くないからやめた方がいいです。
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 16:40:59 ID:7q70XHsZ0
新しいマンガ描きたいんだけどだめだよな
連載してるのやめちゃだめだよなー
これで悩み続けてもう一年経過してしまった
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 16:56:32 ID:z4jlWSAh0
最初から自演をバラして
律儀に毎回24を名乗って
馬鹿馬鹿しい作り話を書いてる奴。
擁護するわけじゃなく俺は生暖かくスルー。
ほんのちょっとの好感を持ってスルー。
24だって名無しで書き込めば判別なんかできない。
「匿名板」の「自称漫画家スレ」で神経質になる方が馬鹿げてる。
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 18:14:48 ID:C/YrEmLs0
＞名無しで書き込めば判別なんかできない

いや、アイツは出来るだろ、殆ど。

作家の個人サイトで担当が代理で謝る　とか
個人サイトに専属管理人雇う　とか　　
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 18:15:41 ID:CwTp++hb0
私も24嫌いじゃない。別に応援もしないけど。
もっとハイペースで書き込まれたらウザイけどね。
子供も2人産んで30も半ばになると、このくらいの事はむしろ
かわいい事だと思えてしまう。
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 18:30:58 ID:oLOy7L/U0
反感も好感も、「シロウトご遠慮ください」の板にわざわざ「シロウトです」って名乗って
来るヤツにはスルーしかないだろう。所詮他人様の運営する掲示板なんだから、この
ルールに拘束力なんてもちろん無いし、正当性だって疑わしい。何でシロウトが書き込
んじゃいけないんだ？漫画家同士でワカる話だけしたいからだろ？まったりと。でも２４
をまったりと受け入れるとして、第２第３の２４が現れた時、まったりとしてられるのか?
ちっと、ホンのちっとでいいから脳を使おうよ。別にこんなスレッドなくなってどうなるわけ
ではないにしろさ。

２４はもしかしたらおエラい大センセイかもしれないが、我々が匿名掲示板でそれを気
遣う必要なんか全く無い。或いはワケのわからないローカルルールに対して疑義を呈
している有志かもしれないが、ここは愚痴スレで、我々もそうまでして議論したいほど
ヒマなわけじゃない。

２４のあり方の是非はともかく、ローカルル－ルが「シロウトご遠慮ください」である以上
参加者はそれに従い、従わないものはスルー、という姿勢だけは貫かないと、もともと
大した根拠のあるわけでもないこんなローカルルール、簡単にグズグズになるぞ。
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 18:52:37 ID:z4jlWSAh0
だからグズグズ言わずスルーしなってｗ

>338
うん。わかるね。
その馬鹿丸出しっぷりでほんのちょっと好感持ってるんよ。

この書き込みもスルーしてないっつーツッコミとか受けるのかも知れないけどさ。
言いたいことはあまりカリカリしなさんなってことさね。
愚痴言いたくなるような心境でこのスレきたんでしょ？
馬鹿見て気分転換にするのもそれでいいやん。
うちら「嘘」を描くプロっしょ？
シロウトの「嘘」眺めてニヤニヤするもいいやん。

「漫画家はナーバスな職業だからそういうのやめて！」つーの見てちょっと情けなく感じたので。
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 19:06:48 ID:rnoACHx90
むやみに野生動物を餌付けして後で困ってる市町村を教訓として
気を付けましょう

…ってコトで
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 19:50:07 ID:xJjBCjjT0
ここを見て不快な気持ちになるなら無理して見なきゃいいんだよ。
PCの電源切れYO
TVと違って勝手に目に入ってくるものじゃねーし。
半ばルール無用の2ちゃんで一般BBSのようなネチケットいわれてもなぁ
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 20:42:11 ID:ObjXJmz/0
２ちゃんはルール無用じゃないけど？
人が集まる場所にはお互い気持ちよくなるためのルールが自然にできていく
>>1にあるお約束を守れない奴は叩かれて当然
でも「漫画家はナーバスな職業だからそういうのやめて！」ってのは
恥ずかしいからやめてくれー
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 22:37:00 ID:l7cu4nK30
やはりあれか？
名古屋のほうじゃ「ニャーバス」っていうのか？
396 ：390：05/03/02 23:18:44 ID:oLOy7L/U0
>>391
24は当然スルーだ。ニヤニヤして見ていたが、24を擁護して調子づかせる発言を
批判するのがシャレのわからない野暮、のように言う発言（ひでえ文章だ）はスル
ーするべきではないと考えた。
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 23:20:10 ID:qXxJhVl50
>395
正しい発音は「ナャーバス」だ
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 23:51:23 ID:FJpn39Md0
発音できなゃ～
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 23:59:14 ID:fk/q/M9A0
みそかつ苦手だ。甘すぎる。
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 00:34:25 ID:oCV02Src0
甘い味噌カツが全てじゃねえよ
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 01:30:54 ID:xSJrki7l0
てか、先輩云々言うのもさ、ここ匿名掲示板なんだからカンケーﾅｯｽｨﾝ
名無しで書いてる限りはね
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 02:21:10 ID:Db7ZzbwP0
>>397
読めねえよ！
いや、読めるけど、でもやっぱり読めねえよ！！
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 04:28:05 ID:0vkYl8Uo0
プリンターがぶっ壊れたので
ＦＡＸ・コピーも出来る複合機を買おうと思う
こういうときに文明は自分の知らない間に進化しているのだなあという事を感じるよ

着うたの存在も最近知った
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 04:59:42 ID:QkZzQf0G0
>>402
名古屋弁のナャ、は、英語のaと同じ発音だよ。
本物の名古屋弁はおっとり優雅なものですよ。
きんさんぎんさんを思い出してもらえるといいかも。
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 05:12:05 ID:7RDVYSPL0
３０年くらい名古屋市内に住んでるが「おみゃー」と「そうだぎゃー」とか喋る人間に
あったことが無い。
本当に存在するのか？昔ながらの名古屋弁。

親戚のおばさんが「何言っとりゃーすね」とか言うくらいかな。
普通に喋るのは「とれー事言っとらんと、とっとと行こまいてー」とか
「何しとるんだてー」とかかな。
406 ：397：05/03/03 05:53:06 ID:7/ePIAk80
名古屋人こんないたんかて
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 06:27:36 ID:h40MTp/L0
>>405
５５歳以上で、農家とかだとそういう喋り。
名古屋市内だとわりと少ないね。
名古屋弁にも敬語があるんだけど、使いこなせる年代はもう７０歳以上じゃないかな
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 07:57:37 ID:oA56j1hs0
＞名古屋弁にも敬語がある

ヘえー、あるんだ。けど関西弁にはなさそうだよな。エレべーターガールも
「よう来たのワレッ、次は２階じゃワレッ！」とか言いそうだしなｗ
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 08:22:43 ID:4kmE/QSU0
上品な関西弁もあるよ。昔から大商人だった家とか。
塩爺の大阪弁とかあのへん。
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 08:54:57 ID:Db7ZzbwP0
このスレでも名古屋大阪戦争が！
名古屋人が一方的に噛み付くだけだが。
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 09:00:44 ID:h40MTp/L0
>>410

　　　　　 　∧w∧
　　　　　　 (*ﾟーﾟ) ∬
　　　　　　 /　　⊃旦
　 　　　＠（＿＿）
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 09:16:23 ID:0DSjr4CR0
なんとなくこのスレに中京地帯の漫画家が多そうな気がするのは東京人の錯覚か？
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 09:20:01 ID:++5iSm3R0
あーなんか失恋したみたい。
明日打ち合わせでせっぱつまってるのに、昨日ほとんど眠れなかった。
胸の中じゅう血だらけって感じ。
むかつくなー、理性で考えたら、
オタクで失礼でコミニュケーション能力なくて、いいトシこいて甘ったれで、
なんちゃって鬱で、すげえうっとおしい女なんだよ！！

なんであんな女のために
仕事の時間を無駄にしてるんだオレ。
早く忘れたい！忘れたい！！くそーーーー！
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 09:23:15 ID:6E89+MZu0
>408
関西弁にも敬語はちゃんとある。
大阪あたりなら
「よういてはりましたな、次は2階でっせ」

ちなみに語尾の「じゃ」は岡山・広島弁(中国地方)。
関西は「や」が正しい。
関西弁キャラを使うときはぜひ心に留めおかれたい。
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 09:25:13 ID:shP/fOdl0
大丈夫。もっといい人がいますよ！

私は、早く結婚しろと老親からのすごいプレッシャー。
一生漫画家なんてどうせできないだろうと。
億単位で稼げなかった自分が悪いのか。
見合いだったら相手によったら漫画家やめなくちゃいけないなあ。
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 12:08:20 ID:ycyqw2yN0
>413
「自分酔い！」
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 14:18:28 ID:H+4+T2aU0
同族結婚は嫌だ。漫画以外の畑から、是非。
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 14:53:13 ID:8bxkQ8W60
>414
「よういてはりましたな、次は2階でっせ」
そんなエレベータに乗ってみたい。無駄に乗りまわしたい。
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 15:16:19 ID:uiah2Kmn0
>同族結婚は嫌だ。
その気持ちは痛いほど分かる！！

けど、この仕事に理解の無い相手とだと
悲惨かもよW
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 15:29:45 ID:9Tul9lZ90
漫画専門学校同級生結婚のアシが、すげ～うまくいっててうらやますぃ。
結婚しても引き続き漫画家目指せるなんて。
自分は、相手が、ｲﾊﾟｰﾝ人だと危うい。
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 16:00:26 ID:tFxqTlv40
十数年漫画家やってて連載２本もって、２ちゃんにスレがあっても（w
親は漫画家やめろって言うな。
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 18:15:03 ID:0GFmnUd00
担当と結婚した漫画家ってどのくらいいるんだろう。
たまにいるらしいが。
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 19:36:10 ID:mQGo1Qak0
>>421
２ちゃんのスレを読んだんじゃないか？両親ｗ
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 20:45:18 ID:x1sTw0Ec0
>>423
w
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 20:48:44 ID:Dw13JX9S0
だれもmixiに紹介してくれない…
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 20:52:50 ID:3tvgbB7J0
>>425
衣笠なら招待できるが…
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 21:16:28 ID:7RDVYSPL0
>>418
「ええかげん、降りなはれ。」
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 23:08:14 ID:P0LJSt9d0
「よういてこまはりましたな」とは言わんか・・
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 02:37:44 ID:L6tuUJhw0
ようもまあいてこまはりまわしてくれましたのう…
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 02:50:15 ID:isYo3TXY0
もー何が何やら。
431 ：24：05/03/04 03:27:05 ID:vaDnv7fT0
いーかげんにしなさいっw
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 04:09:28 ID:/gjJoiIF0
お前にだけは言われたくない。
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 08:29:13 ID:pOEyunn20
>423
むしろアンチのふりして2chで、
「つまらん、才能無い、漫画家やめれ」と書きまくる両親。
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 08:43:42 ID:0c65ChfB0
>433
そして「見返してやるぜｺﾞﾙｧ!!!」とやる気がでてしまう421
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 08:49:33 ID:ppxBJclA0
しつもん
今年いきなり年収増えそうな場合
節税対策としてなにかやっとくべきことありますか？
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 10:06:01 ID:J5/5hZNa0
車と家とパソコンを買いなさい
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 11:00:47 ID:LEUL8bxe0
でソープ行って
料亭の飲食代で
ダミーの領収切ってもらう
接待費として計上
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 14:38:01 ID:FHX79MQC0
株を他人名義に変えとくとかな
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 15:58:45 ID:fnfPZ7a+0
アシの給料を大幅にアップしる。
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 16:04:56 ID:X8l4eDMQ0
>>439
儲かった年はそれでもいいかもしれないが
一度あげたら下げられないし、ボーナスも一度出せばまた期待されるし
難しいね
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 16:10:05 ID:21YrRnLG0
つか　こんなとこで聞くより
税理士に相談せえよ。
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 16:23:46 ID:Kl7fS4wa0
>>435
・一時的に収入が増えた場合は、過去三年間の収入状況を計算に入れて
　平均課税にする事を覚えておくこと。
・とにかくなんでもかんでも領収書をとっておくこと。マイホーム買う
　のもよし。
・国民年金基金や民間保険会社の年金に加入すると、その分は控除の対象に
　なる事は覚えておけ。
・親戚や友人には「儲かってる」と絶対に言わない事。
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 21:08:23 ID:LjZ8sXR60
>親戚や友人には「儲かってる」と絶対に言わない事。

なんで？
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 21:26:25 ID:FqFDs2Gu0
分からないんなら言えばいいやん
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/04 21:32:36 ID:97Fnw/EN0
>442
>親戚や友人には「儲かってる」と絶対に言わない事。
これは漫画家に限らず何でもそうだなー。

>443
金持ちは他人に奢るべき・施しをするべき・して当然みたいに思ってる奴がいる。
で、
奢らなきゃ逆切れ。

他人でもそんな奴が居るのに、血縁となったらそりゃもう・・・。(w
血が繋がってるから何をやってもいいだろ、とか思ってる。

金を持ってるときは貧乏のフリを、
持ってないときは普通のフリを装うべし。
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 22:15:52 ID:X1FZxPUl0
いかん、なんか熱っぽいぞ･･･午前中雪かきしたからか？
今月こそ締め切り前に届くように仕上げるって担当に約束したのに･･･
まだ下描きが半分しか上がってないのにこんなところで倒れるわけにはいかん！
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 22:16:11 ID:MxiD3YpF0
前年度、自分のなかでは未曾有の儲かりようだった。
でも今年度は（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
そして税金は前年度の収入に準じてさっぴかれる…。
唯一の救いは還付金が多かったことか。
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 23:22:09 ID:zNIgVtFF0
>>447
収入状況が変わったって申し立てて、予定納税額を見直してもらえば良かった
んだよ。
その予定納税にだって延滞税がかかるこの社会の理不尽。
まだ描いてもいねえ原稿の税金の延滞税を払わされた一昨年の漏れの馬鹿！
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/05 09:37:47 ID:dSEZh75y0
>>410
大阪人が名古屋を貶めているのはよく見かけるが逆は見ないな。
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/05 11:41:24 ID:3Z5DVBCN0
お互いにそう言い合ってるのをよく見る。
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/05 15:43:05 ID:5nGuyBmD0
他を貶めても、自分が高尚になれるわけでもないのになぁ。
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/05 15:58:19 ID:fq3EEopt0
正直日本のいろんなトコに行ってたので出身地が定まってない自分には
どーでも良い話題だ
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/05 16:21:36 ID:ySYbVzEW0
キミはジロか！
サヨの事はもう忘れたのか？
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/05 16:27:16 ID:S156RZcA0
分かる世代はかなり上だろ。
そんなこと言うヤツは「カイボーだ！」
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/05 16:28:41 ID:1bKbGG/+0
…わからん…
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/05 16:45:08 ID:ySYbVzEW0
そして子犬が生まれたんだが死産だったと。せつねぇなあ…


おーい
おぉーい
ザザーーン　　　　　　ＥＮＤ
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/06 20:10:58 ID:wiRPR3hUO
噂話好きな担当に困ってる人いませんか
他人の女関係とか収入とかどうでもいいんだよ
みんながみんな噂好きだと思うな
俺も言われてるんだろうな…
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/06 23:23:58 ID:9RHOw43k0
>>447
とにかく耐用年数の長い減価償却モノを買い狂え！
車・パソコンは償却年数少ないからあまり勧められない。高額の机とかゼロックスとかが良い。
入院して医療費イパーイつかえ。家買え。寄付しろ。そしてオレにも少しくれ！
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/07 14:33:49 ID:eofaROZM0
バレンタインに担当に義理チョコ貰ったんだが
やっぱお返しするべきなのか？
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/07 15:34:14 ID:cXHSOlPF0
>459
次に渡す原稿にリボンでもつけて渡せばおｋ。
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/07 15:45:38 ID:mTed0PJR0
ネームも下書きも遅くて、話おもしろく展開できなくて、
才能ないのかな自分とものすごく弱気になってる時に、
自分の作品のスレで話ダメダメ言われてるの見てトドメ刺された…
凹む…
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/07 17:35:22 ID:iU4X+WIe0
>>460
14日になんて上げられないよ…
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/07 18:58:54 ID:aRFYnnmx0
何巻か続けてきた漫画が、掲載雑誌が休刊してしまって途切れてしまった状態。
愛着がものすごくあって、まるでライフワークの様に描いてきた作品なんですが、
売れてた作品でもない上、かなりの巻数が出てしまってるから
他の雑誌に移って続きを描くのも困難だと思う……。

それでも最後まで描きたいという気持ちと、
少数でも、すでに数年経ってる今でも、続きを読みたいといってくれる読者。
こんな場合、皆さんならどうしますか？

どんな形でもいい、描きたいなら、読んでもらいたいなら
自費出版（同人誌）ででも……と言う思いが生まれてきています。
↑やったこともないから、とても不安ではあるのですが……。
描きたいのならば、それしか道はないのかな。

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/07 19:10:12 ID:b2Dm2ZKt0
>>463
やる前から諦めるより、各出版社を
当たるだけ当たってみてはどうでしょう？

それがダメなら、同人で。
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/07 19:54:30 ID:RkRlzION0
話は変わるが、コミクスまででた作品のキャラクターを
ほかの出版社のちがう漫画にだすのってＯＫなのか？
名前も容姿も同じで。どっちも脇役なんだが。
他人の作品でそういうのみたから少し疑問にｵﾓってさ
キャラクターとかは著作権とか大丈夫なのかな

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/07 21:36:31 ID:mmjPaSE60
>>465
おいおいおいおいおい。オマエの漫画のキャラの著作権をオマエ以外のどこのバカが
主張すると思ってるんだ？「著作権」とかムズカシい言葉覚える以前に、自分のものと
他人のものの区別をつけられる常識を持て。オマエのキャラはオマエのモンだ。つまら
ん心配してないでさっさとネーム書け。
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/07 22:33:04 ID:Z2wo3tPm0
>>465
それは著作権ではなく、掲載権とかよばれてるよ。
載ったばかりで、無断で他社雑誌にそのキャラを載せるのはルール違反。
まぁ、脇役程度なら、問題ないと思うけど。
主人公の場合で、時間があまりたってない場合は、許可を受けた方が吉。
っていうか、許可を得ないでやるのは喧嘩売ってるようなもの。
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/07 22:42:30 ID:Z2wo3tPm0
>>463
なかなか難しい問題だと思う。
かなり人気があってコミックスが安定数売れていた作品なら
出版社が断る理由がないけど、そこそこの数字しか延びなかったのだとしたら
二の足を踏まれる可能性が高いんじゃないかな。
本誌が休刊になった時点で、他社からシリーズ継続のお誘いが全く
なかったのなら、残念だけど、かなり難しいと思う。

でも、464さんのいうようにまずは、各出版社を当たってみて、それでもダメ
だったら同人誌作ってコミケやネットで売るとかやってみたらいいのでは？
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/07 22:43:44 ID:9qi/79HX0
>>467
脇役でも問題ありだとおもうぞ・・・
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/07 23:10:43 ID:CT33cvsm0
外伝にしては？
それで人気回復したら、再プレスしてもらえるかもよ
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/07 23:38:24 ID:iK4OYEL+0
そういや、ちょっと前に
webコミックに興味ありませんかってメールが来た。
見にいってみたが、昔の作品とか、コミックスに入ってないものが
webで読めるてやつみたい。けっこう高価だったが、どうなんだろう、あれ。
472 ：466：05/03/08 00:23:33 ID:cP6CsuFZ0
>>467
　すいません。僕、知ったかぶりでとんでもない頓珍漢なこと書いちゃったみたい
ですね。掲載権なんて初めて聞きました。知りませんでした。恥ずかしいです。

教えてください、ソレはナンですか？どこがどういう根拠で決めているものですか？
ルールって具体的にどんなルールですか？許可ってダレのどういう許可ですか？
決定権は誰が持っているんですか？決定権者に対して漫画家が文書かナニかで許可
願いを提出するんですか？その書式はどんなものですか？書類がないなら口頭で申
告するのでしょうか？どこが全出版社に対してそれが全社同一基準で執行されてい
ることを保障するんですか？基準はどういったものですか？どこが制定したどんな
内容ですか？ナンであなたたち一部のバカ者どもは規制を受けることを特別な世界
に仲間入りした印のように思ってハシャいでむやみに根拠のない規制をされたがる
ですか？

　っつか掲載権て、あるとしたらＡ社で使われてたキャラの使用を持ちかけられた
Ｂ社に発生するモンじゃないの？それをわざわざ○○権とご大層に名づけるのも知
能の低い話だけど。法的には何の根拠もないしＡ社がそこに関与する余地は全くな
いだろ。あとはＡ社担当編集者との信頼の問題だな。
移籍キャラのキャラ作りに、Ａ社担当編集が打ち合わせなどで大きく関与してたり
すると、そら怒られるだろうが、○○権の侵害、みたいな話にはゼッタイなり得な
い。よっぽどヘンな文書にハンコでも押してればわからないけれど。

　よくみたら465は自分のことじゃなくて他人の心配をしてるんだな。まじめに考え
るのも馬鹿馬鹿しいこんなクソネタにマジレスして、俺、ｶｯｺﾜﾘ。
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 00:46:35 ID:3s+y+Y7v0
>>466
じゃあ、まず自分で経験してみたら？
自分の持ちキャラを他社の誌面に無断で掲載。
どんな結果になるか、経験してみないとわからないようだから。
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 00:50:56 ID:YX3TfRSu0
まさにソレの問題でトラブルになったのがエニックスとまっぐでないのか？
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 01:30:21 ID:w3VDmo2v0
あれは作家の引き抜きを一気にしたからとかじゃないの？＞まっぐと絵にクス
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 01:35:36 ID:wEPT7ht30
>>472
掲載権は作家が出版社に与えるもの。
編集に喫茶店で「んじゃ描きましょう」と言ったその時に。
原稿料はその掲載権に対する代価だ。
規制どころじゃ無い。商売そのものの問題だ。
477 ：466：05/03/08 01:50:00 ID:cP6CsuFZ0
>>473
だ　か　ら
「無断」てｗ。

何なんだよその飼い犬根性はさ。まあトラブルになる可能性は否定しないけど、
ソレは編集部がカンちがいして強硬な場合だったり423で書いたような仁義を
欠いたりした特殊なケースであって、第一義的な著作権者である著作者に優
先する著作権ナド原則として存在し得ないの。

もちろん裁判なんてメンドくさいからケチガついたら泣き寝入りが一番とは俺も
思うけど。「結果」ってそういう意味でしょ？でも作家が威張っていうコトじゃない。
君のその「自分の持ちキャラ」に対する割り切りはちょっと理解し難いな。思い入
れのある「自分の持ちキャラ」を持つってコトを経験してみたら？
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 01:53:51 ID:N/8rS3w+0
>>466は単行本出したことないのか？単行本出せば作品（当然キャラも含む）
の権利関係についての出版契約書を交わすだろ。

例えば作品のキャラを使ったＴシャツとかを販売したいという会社があった
場合、あるいはアニメ化映画化のなどの依頼が来た場合などに、この契約に
よる規定が使われる。使用料とか出版社、作家の取り分の配分なども
この契約に基づいて決められる。

こうやって作品の二次使用権は契約によってきっちり決められているのが普通だ。
そういう環境下で、他社の雑誌にキャラを無断で使ったりするのは非常識以外の
なにものでもない。

ただし、顔の描き方が同じとかならそれは作家の個性の表れにすぎないので
「キャラ」を別のところで使用したとまでは言えないかもしれんが。

キャラの設定とか性格とかまで含めて他社の雑誌で登場させるのは明らかに
タブーだろうね。たとえ脇役でも。
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 03:02:44 ID:CxY2pfnM0
>>466
痛い目みてからもう1度考えればいいんじゃないの？
契約書の文面の細かさや、怖さを知らないならできるだろ。

それ以前に、ある程度プロとしてやってればわかりそうなものを…。
漫画家も商売って感覚がまだないようですな。
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 03:45:27 ID:3s+y+Y7v0
466は漫画家じゃないんじゃないか？
あまりに業界を知らなさすぎる。
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 03:56:25 ID:gXnslhIO0
読者コーナーにオレの漫画のイラスト載ってるの見たことねえ･･･orz
482 ：466：05/03/08 04:16:13 ID:cP6CsuFZ0
>>478
>>479
>>480
もうさ、契約とか後から言い出すなよ。っつか君たちこそほんとに漫画家？
出版契約書にある作品の二次使用権はあくまで「作品」の二次使用権で
あってキャラクターに対して特に記述してるｔれのは、俺は見たことないな。
そういう特記条項があれば話は違ってくるけどそんなご身分にむしろなっ
てみたいですなあ。キャラクターが商品化されてるケースの話でしょ？
キャラクターが商品化されていれば権利関係は複雑になるだろうけれど
>>465ってそんな話だったっけ。コミックスが出てるってだけだろ。問題な
い問題ない。そんな契約書でがんじがらめのギョーカイなんてそれこそ
ドラマにしか出てこないよ。ユメ、見すぎｗ。俺ら王様じゃないけど何も契
約書に縛られた奴隷ってワケでもない。そんなコワいとこじゃないですよ
このギョーカイｗ。
あと、自分の「キャラ」を使うのに「無断で」って言葉使うのほんとにヤメろ。
イヌ根性丸出しでご主人様にシッポ降ってる様はハタメにも不愉快だ。い
ったいどこの極悪編集部とシゴトしてたらそんな風になるのか。
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 05:18:04 ID:N/8rS3w+0
>>466
藻前、24か？ｗ
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 06:10:45 ID:iA0ewrn10
ホントに漫画家か？とか言って煽るのはお互いにやめようよ。
編集との打ち合わせとか実際の作業の部分は
契約書もないし適当にやってるじゃん。
その分、慣習や仁義は重要だけど、
それを権利関係で縛られてると捉えるべきじゃないという
創作者としてのポリシーを>>466は語っているんでしょ。
>>466の煽り口調は一種の芸でもあるんだろうけど、
こういう匿名の場ではかえって通じにくいと思う。
本当に自分の意見を伝えたいなら、もっと別の語り方があるんじゃないか。
まぁここが語る場として相応しいかどうかって問題もあるけどさ。
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 06:16:00 ID:3s+y+Y7v0
24より性格悪そう。

それやこれや、まだ痛い目にあったこともない、まだ売れたこともない
新人なんじゃないか？頭でっかちの。
どんな甘い出版社で仕事してきたんだか。
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 06:23:37 ID:C7XyF6XL0
466の煽り口調がウザイ。
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 07:17:22 ID:N/8rS3w+0
>>482
＞＞キャラクターが商品化されてるケースの話でしょ？
他社で描く作品は「商品」ではないのか？キャラを使って原稿料や印税という
お金を得るんだぞ。

出版社という企業の力と作家の共同で作品は商品として売られるもの。そして、その中の
キャラも当然商品（の一部）だ。それを他社に勝手に使い回していいわけがあるまい。

「二次使用」は作品の中のキャラクターをグッズ化することなども含むよ。
もちろん、その場合さらに玩具メーカーなどと商品化に伴う契約が発生するし、
商標権なども出てきたりして複雑になるのは事実だけどね。
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 08:07:07 ID:BPke4uj+0
>>482
残念だがおれたちは王様で奴隷なんだよ。自分のマンガに対してはな。
何でもできる代わりに何もかもやらなきゃいけない。
他社向け商品の流用も自分で落し前付けなきゃならない。
出来るやつと出来ないやつがいる。それだけだ。
489 ：24：05/03/08 08:28:42 ID:RT9xcesN0
シビアな言い方をすれば、
会社が株主の物であるように漫画は出版社の物なんだと思う。
だって発表する機会を与えた出版社が、作者にキャラクターを各所で乱用
されてしまうわけにいかないんだから、当然の権利じゃない。
漫画って作家一人で作るわけじゃないんだよね、結局。
でも人の金で漫画を描けるのだから、俺達は恵まれてるんじゃないかな。

先日、父親を亡くした担当曰く、
「本当のキャラクターは自然と作者の手を離れる」だそうだよ。
権利に明け渡すのではなく、作者にも束縛出来ない一人歩きを、
作者自身の手によって行うのだと。
論点が違うのは分かってるんだけど、漫画家や出版社の思惑を超えた
読者の心の中に、テクテク歩いてってくれたら幸せだなぁ。
スヌーピーみたく。

>>488
＞おれたちは王様で奴隷なんだよ
とても同意。
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 09:32:30 ID:g2mYB5WP0
むかし自分のキャラ表をコミケで売ってエロゲ屋に訴えられたキャラデ屋いたな、
「自分のイラスト売って何が悪い」「いやそのキャラはウチのゲームのキャラだから
勝手に商売しないで下さい」
どっちが勝ったんだっけか？
そのキャラデ屋はもう使われなくなったらしいんだけど。
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 09:38:09 ID:g2mYB5WP0
>24
別に放置で見逃してやってたけど、おまえ少し図に乗り過ぎ。
ツクリで「ちょっといい話」こさえて悦に入ってる姿が痛々しいし、
あまりに陳腐で呆れるを通り越して不愉快だ。たった今からおれも
オマエをむかつく派に転向。
口は災いの元だと言う事をよく覚えておけ。
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 11:18:21 ID:xHJ8AV5Z0
ゲーム会社での“キャラ”と出版社での“キャラ”は同じように見えてだいぶ違うよ。
ゲーム会社の方がキャラ使用にうるさい。
ゲーム関係もやってる出版社では、キャラ使用（外見、名前）に関する契約まで
させられたという話は聞いたことがある。

でも自分は今までそんなことをされた事も無いし言われた事も無いな。
基本的には契約どうこうよりも編集部の方針と、それとの付き合い方だと思う。



493 ：465：05/03/08 11:49:08 ID:aPTRdnuO0
なんかすごい論争？に発展しててビックリ・・・
でもまあやっぱり使いまわしはいけないわけだな
手塚治虫のロックやオムカエデゴンスとかのお約束キャラは
ちゃんと出版社の許可とってるというわけか
494 ：465：05/03/08 11:50:46 ID:aPTRdnuO0
いっとくが４６５は手塚治虫の話じゃないぞ
今現役の作家の話
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 12:14:52 ID:CxY2pfnM0
>>466
煽り口調、読みづらい長文、人から聞いただけのような業界観、
新人や志望者にありがちな思想論、粘着気質。

なんだこいつ、典型的な荒らしじゃねえかよ。


496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 12:33:27 ID:Kj/bE6YS0
>>495
君の書き込みは内容で反論できない人間の典型的な逆ギレなので
気をつけた方がいいよ。見苦しい。

キャプテン廃刊の時はそのまま他の出版社に流れてたよね？
作品名出しちゃうけど、ガイバーとかトライガンとか。
つか、廃刊になってまで作品を縛ろうとする編集部があるとしたらそっちの方が頭がおかしいし、
そういう頭のおかしい編集部としか仕事が出来なかった自分の無能さを嘆くべき。

自分が描いてる出版社はシェア1位か2位のはずだけど、
コミックスを出す時に契約書なんかない。
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 12:52:28 ID:PlZZ7mpw0
>>465,493
断わり入れるったって、了解レベルの事だと思うよ。
>>466もそこら辺の微妙なラインで引っ掛かってるんじゃないか？
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 12:54:29 ID:PlZZ7mpw0
…ID見たらピザ喰いたくなった…おしい…
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 12:58:07 ID:qzt64ZUz0
>>482を見ても>>466ってのは無知だというのがわかる。

「作品」と「キャラクター」を分離するなんて不可能なのがわからないのかしらん。
キャラは作品に含まれるものというのが出版社の一般的な概念。
作品の２次使用には当然キャラも含まれてるということだ。
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 16:36:32 ID:O7O3YLDg0
>>489
うんにゃ、漫画作品の著作権はあくまでも作家自身にある。出版者は
出版権をもっているだけだ。ただし、連載途中の作品をよそにそのま
ま持っていく、というのは出版界の仁義に反する事なので、結構大騒
ぎになりうる。
昔手塚さんが講談社＿小学館の間で連載漫画を移したが、片方の出版
は「二度と使わない」ってことになったなぁ。
ただ、連載やってた雑誌が廃刊、となると話は違うな。
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 17:05:50 ID:yWfE3uUF0
そういや私も雑誌廃刊→他誌で再開したクチだけど
タイトルだけは変えてくれって前の出版社から言われて微妙に変えたっけな。
でもタイトル変わらない漫画もあるよね？

前連載してた分の単行本の出版権も移籍先の出版社に移すか移さないかで
そこらへんも変わるのかな（私は契約上移せなかった）。
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 17:10:08 ID:JVwUjmSb0
>493
手塚御大のキャラクターは
キャラ一人一人が「俳優である」と作者が名言してるんだよね。
いろんなTV局のいろんなドラマに同じ役者さんが起用されて不思議でないように
BJやヒョウタンツギが手塚氏のどんな作品に登場しても不思議でない、と。
おおらかな時代だったよね。
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 17:41:34 ID:lHuYXJqZO
ファンサービス？で他の漫画のキャラを背景に描く人とかいるよね。
ポスターの中とかモブとかに。
あれぐらいなら有りなんかな。
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 17:47:54 ID:xIkY/WbY0
だからもう463が編集に聞きゃ済むじゃんか
各雑誌を渡り歩いて現在も連載してる某超人さんだっているじゃんか
前例がないわけじゃないんだから応相談って事だろ
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 18:41:44 ID:UQWi21RV0
煽るな乗るな叩き合うな。

商慣習と法律と、色々難しい面が有るわいな。
知財関係は弁護士だって頭抱える事が多い分野。
そう簡単に白黒付きません。
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 20:42:16 ID:v+m2l4Xv0
＞シェア1位か2位のはずだけど、
＞コミックスを出す時に契約書なんかない

つか　論争は別にして　ここが引っ掛かったんだが
シェアトップで単行本契約書無し　って…？
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 21:32:20 ID:C7XyF6XL0
>>496
誰も掲載されてる雑誌が廃刊になった後の話なんかしてないぞ。

続編を別の雑誌で続けていいかと言う話ではなくて、
自分のマンガのキャラを勝手に別の出版社の作品に
使ってよいのかという話をしているのだ。
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 21:54:39 ID:g2mYB5WP0
＞自分のマンガのキャラを勝手に別の出版社の作品に

ぶっちゃけ問題なしでしょ？
バイオレンスジャックも９９９も作品間をキャラが（それこそ主役級が！）クロスオーバーしてるし、
以前バカボン（マガジン）とゴン（サンデー）でネタの投げ合いまでしてたし。
妙に気にし過ぎるよりも、その作品に他作のキャラが出てくる必然性をキッチリ考えた方が
いいと思う。
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 22:04:21 ID:1DH11gbA0
いつの時代の例だよ…
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 22:18:52 ID:Pw6N0/Dh0
>>465
なんか、色々と権利関係であれていますね。
一番、いいのは担当に聞くことでしょう。
まぁ、よい返事をもらえなかったら、やめたほうがいいと思う。
その担当とイザコザおこしてまでも、やりたい仕事ならとめないですけど。

自分は、独占契約だから、そういうのはいっさいできないしな。
考えるだけ無駄な話ですね。
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 00:16:48 ID:6n2rXA3o0
>>506
いや、おいらも契約したことないよ。
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 00:33:21 ID:4QUXhEHW0
俺も雑誌専属。契約書（甲だの乙だのわかりづれえなあ）には単行本
の記載はあるけど、印税とかのことだけみたいだな。

異論があってもクチ出せない立場だから、よく読んでもいなかった。

513 ：24：05/03/09 04:52:05 ID:e2NkVR9n0
>>500
あ、なるほど著作権と出版権てあるんだね。
株式なんかと比較して、馬鹿だな俺。プロ失格だ。
＞出版界の仁義に反する
権利もそうだけど、人情による所も多いんだな。
でも商売ってそういうもんだよね。
担当と気まずくなりそうで、そういう話題は避けてたんだよ。

巻末あとがきを漫画形式にしたかったんだけど、
ちょっと間に合いそうにないな。残念。
手塚治虫先生と担当のお父さんに捧ぐ、てやりたかった。
（ところで　おさむ→治虫　が一発変換で驚いた）
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 06:49:27 ID:nEXZgANn0
どらえもんも一発変換でドラえもんとなるよな
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 10:31:01 ID:aQdp5UtG0
俺のペンネームも一発変換できるよ。


俺のパソコンなら。
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 10:47:20 ID:D6eUnpc10
ア・バオア・クー一発変換。
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 13:16:49 ID:dcrHlDs/0
カラー描くの嫌いだ…
いつまでたっても上手く描けるようにならない
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 15:52:17 ID:xA8nfhHI0
>>517
カラーだけでもＰＣに切り替えたらどうかな。
慣れるまで大変だけど、少なくとも
塗りムラは無くなるし、失敗しても後戻りできるし
後から色合いを変えたい時とか便利だよ。
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 16:34:25 ID:dcrHlDs/0
>>518
（´･ω･`)
すでにカラーもモノクロもデジタルでつ
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 17:43:17 ID:YJ9Ai71s0
カラーもモノクロもアナログでつ
私の仕事場では永遠に産業革命がおこりません
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 18:04:38 ID:/45urybr0
モノクロ三年 カラー八年
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 18:22:26 ID:JfTL6GmA0
俺もアナログ。作中に出てくるリピートカットや重要な看板とか
だけパソコンで作ってもらって貼ってる。
ちゃんと仕事に活かせるくらいパソコン使いこなせない俺orz
もっぱら図書館のかわり。
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 18:42:39 ID:dcrHlDs/0
自分の漫画のキャラをホームページ用に描きおろすのってNGかな
没ラフのっけたりとか
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 19:05:34 ID:PoCo0IuZ0
>>523
そういうのはモウマンタイ。
読者は喜ぶし、宣伝にもなるから編集部がダメというわけがないっす。
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 20:29:21 ID:D6eUnpc10
そんなことまで心配しなきゃならないのか…？
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 20:34:30 ID:dcrHlDs/0
原作つきだと難しいよね？
いがらしの件とか考えると。

あ、金儲けに絡んでなければ大丈夫なのかな
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 21:28:34 ID:pRSWablQ0
かなり長めの愚痴というか、迷っていることをかきます。
私の担当にに読みきりを依頼されたのですが、体調を壊し、入院していまい、
プロットを考える余裕さえなくて、締め切りが迫ってきたので、
私の友人（ライトノベル作家）に読みきりのプロットというか、
原作を考えてもらいました。
彼は、昔ボツになった短編の一つを気前よく、くれました。
退院した後、それをもとになんとか、病み上がりの体ながら締め切りを守りました。
その後、その読みきりの原稿料の一部で彼にお礼の贈り物をして、酒を奢ったまでは
、よかったのです。
ところがその読みきりが掲載された後、思いのほか好評らしく、連載の話がでました。

普通なら喜ぶところなんでしょうけど、他人のアイディアですし、それに連載すると
なると、自分が今まで描いてきた系統とは別物でとても自信がありません。
彼は自分が考えたことは、絶対に担当に言うなといわれているので、この話をどうし
ようか迷っています。

たぶん、読みきりが受けたのは、私が系統がまったく違う作品を描いたんで、
読者が自分をものすごく成長したのと誤解したのかもしれませんね。
そういうアンケが担当が多かったとも言っていました。
自分にして見れば、イタタという心境ですけど。
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 21:45:28 ID:WdY9apQh0
新しい自分を切り開く良いチャンスと、前向きにとらえてみるのがいいんでない？
私だったら連載チャレンジしてみるかなー。ダメモトでやってみたら？
原作やってくれた友達が気分よく了解してくれるならだけど
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 22:07:20 ID:GYdUVvvJ0
なんで友達が自分が原作だと言うことを内緒にしろと言ったかによるんだけど、
自分なら後でもめたら困るから、原案○○ってことでクレジットさしてもらって、
印税の1割でも2割でもその友達に渡るようにするかなぁ。
続ける自信がないなら、もうその友達に原作作ってもらって印税5割払うとか。
きちんと金が回る算段すれば、その友達だって契約書に判を押してくれるでしょう。
もし漫画が大ヒットしたら絶対揉めると思うし、
せっかくの連載だったら大ヒット目指したいし。
どっちにしろ、担当には話さないとダメだわなぁ。
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 23:16:49 ID:PjNvmasw0
信頼関係に確実にヒビハイリマスケドナ・・・
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 23:45:54 ID:D6eUnpc10
>>527
っつかそれ、入院も友情も言い訳にならねえんじゃないか？
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 23:46:28 ID:u2x6Z9s+0
いっそこのチャンスを機に二人三脚で再出発してみてはどうかな？
ひとりひとりでは行き詰まっても二人ならば新たな局面も見えて来るだろう。
試しにその一作だけでもタッグを組んでやってみれば良いよ。

キミ一人では荷が重いんだろう？
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 00:00:10 ID:vvsRIbio0
ちゃんとスジを通さないと絶対まずいよ。いや、ゆくゆくまずくなる。
原作を生かすも殺すも漫画家の腕だ。
君の描いた漫画だったから、票を集めたんだ。
原作さんの産んでくれた子供を君が育てればいい。

原作を書いてくれたのもプロなんだから、そっちの編集サイドとも何かあって
秘密になってるのかな？
でも、もう一作を世に出したんだから、きっちりしなきゃ下手したら友達も仕事も
失うぞ。
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 00:42:09 ID:aemkPWu60
人のネタを自分のですって言って発表しちゃった時点で終わってる…。

読者や担当の目にどう映るか考えたらチャンスとか前向きなことには
なりようがないように思えるんだけど。何か、…引くわこの話。
イタタとか言って余裕なのもイタイ。
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 00:44:43 ID:HOkBVtW10
自分だったらたぶん担当に正直に話して新しい話で連載できないか相談する。
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 01:28:46 ID:xzSsR3qE0
友情より金！

友情より連載！

友情より自分の将来！

決めるのはあんただ！
充分悩みなよ。
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 01:51:41 ID:9ZbZqIFo0
>>527
…24じゃねーの。
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 02:06:44 ID:JozRpypv0
24臭いな…

だとしたら、そこまでして構って欲しい哀れな奴か。
不愉快だし、人間として果てしなくくだらん。
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 02:36:22 ID:U0NATKWs0
たった３ヶ月前の絵がすごく下手に見える・・・
２年も連載しているのにまだ絵が安定しない。
自分の絵の下手さを単行本になるたびに再確認しつつ、
いつになったら満足できるんだろう。。。
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 03:06:43 ID:+idIW+Ez0
満足したらそこで終わりでっせ。
コミックス５０冊をはるかに越えても未だに下手は自覚してるよ。
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 05:25:42 ID:Ygr92FI10
ハラ減ってパン食おうかと思ったら、カビはえてた…orz
ネットで調べたら、カビの出した毒がパンの中にたまってるから、カビ部分だけ
とってもダメ、そのパン食っちゃダメってかいてあった。良かった…下手すると
腹下して仕事に影響が……ああでもパン食べたかったなあ。こんがり焼いた
キツネ色の食パン。
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 11:40:04 ID:dpLYATM40
食パンなら冷凍保存
焼けば溶けるし
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 12:16:56 ID:rp8nJHB40
２４は相手にされないので名無しで潜伏した模様
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 13:32:41 ID:1JU0Kmvg0
おいおい２４じゃなかったら５２７は不憫じゃぞ

＞＞読者が自分をものすごく成長したのと誤解したのかもしれませんね。
そういうアンケが担当が多かったとも言っていました

でもここら辺が微妙に怪しい気もするんだがな・・・
545 ：24：05/03/10 14:24:57 ID:1IN+q9ak0
>>537
ちがうよ、俺は原作付きの漫画は描いてない。
面白い話があれば挑戦したいね。
>>538
真面目に悩んでる>>527に失礼だよ。
同じ漫画家として、不愉快に感じたよ。
>>543
悩んでる>>527本人が、レスしてくれた先生達に
書き込みにくくなるような追い打ちをかけるな。
そうやって疑心暗鬼になるの、悪い癖だよ。

締め切りに追われてストレスが溜まっているのは皆一緒！
八つ当たりみたいな事しないで頑張ろうぜ！なっ！
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 15:33:00 ID:WATpBIUcO
あー同業者の友人欲しい。出来れば他誌で同ジャンル。
同じ雑誌じゃ意識しすぎちゃうから他誌、
ジャンルならではの漫画論闘わせたいから同ジャンル。
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 16:43:32 ID:3JVvMsao0
まだ先の話だが次スレで24踏んだ香具師は、
「おいらは24だけど24ぢゃないよ」って主張しなきゃいけないよな。
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 16:46:33 ID:LJsKnJjn0
>>546
何のジャンル？
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 17:20:56 ID:Hq9wNAQb0
みんなは担当に仕事量について口出しされる？
俺の担当、まるで俺のマネージャーみたいに色々言ってくるんだよ。
あの仕事は断れとか、あの会社は良い噂聞かないからつきあうなとか。
まあ仕事入れすぎて正直パンクぎみなのは認めるが…。
まだ落としたことはない。

仕事の話が来たら返事をする前に必ず相談しろって言われてて、
相談したらしたで
恩着せがましくあの手この手で断るように説得してくる…
正直うざい。

ずっと断り続けている他誌の編集さん、今回3度目のお誘いが来たのだけど
さすがにこれ断ったら二度と声かけてくれないだろうな…。
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 17:31:17 ID:Elwsj/1N0
＞正直うざい。

と感じるって事は自分の能力と担当の見立てが食い違ってると思えるんだろう？
ならば無視してしまえばいい。
しかしキミの見立てが狂っていた場合は悲惨な結果を生むと言うリスクも負わねばならない。

＞まあ仕事入れすぎて正直パンクぎみなのは認めるが…。

この辺が少し気になるが、キミはここをクリアできるのかい？
551 ：５４６：05/03/10 18:00:37 ID:WATpBIUcO
>548
ギャグ漫画。
ギャグ漫画家ならではの苦労話や制作話したい。
他社の作家さんと知り合う機会ってなかなかないもんだね。
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 18:46:08 ID:vvsRIbio0
業界板の少女漫画家の愚痴スレ、すっげえ恐ろしい話になってる。
こええー！わかってはいたがやっぱ業界こええ！
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 18:51:40 ID:EA2ut8YX0
>549
専属契約してないんだったら相談する義理はないような気がするけどな。
そっちのウザイ担当の仕事落とさないかぎり。

そういう自分もその手のウザイ担当にあたって色々いわれたけど完全無視で
他社の仕事うけてたよ。編集部（出版社）の意志ではなく
担当個人の干渉だとわかってたから。
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 19:46:57 ID:4s37/tuk0
質問宜しいでしょうか？
実力のある漫画家さんや天才的アシスタントさんの場合。
原稿料や自給・日当が気にいらない場合はっきりと
そんな金額では受けられない、と言うものでしょうか？
最初の交渉は大切ですか？
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 20:42:29 ID:5A9ehaoK0
はい
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 21:00:31 ID:IqC25oWK0
いいえ
557 ：竜王：05/03/10 21:14:37 ID:jPdARVNd0
おろかものめ！　おもいしるがよい！
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 21:59:07 ID:/LyFndru0
>552
もまいが話を振るから、24が少女漫画家スレに移動しとるじゃないか。
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 22:44:09 ID:xzSsR3qE0
>>554
アシだったら、

ごねろ！！

漫画家はしぶしぶ出すが
あっというまに悪口言われて
吉と出るか、凶と出るかは
お前の人格しだいだよ！！
逆に担当に漫画家の悪口を先手で言うのも手だ。
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 23:32:58 ID:j3XuZ9AO0
>>559
おまい　アシか志望者だろ。
腕前ヘボでもゴネたもん勝ちみたいな
言い方すんじゃねえよ。おまいの育ちが知れる。
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 00:26:33 ID:pynfdvfs0
かまってくれてありがとう。
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 00:37:24 ID:nWxVBdwX0
精一杯の強がり　ご愁傷様。
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 00:57:02 ID:mZnu0z9F0
>>552
コリャこええな…。俺も噂では聞くからなあ。
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 01:43:22 ID:Jnoxc36P0
オレも今、少女漫画の方みてきたんだが…全体的に、漫画家主役にしたドラマとかで
やりそうな突っ込み所満載な素人の妄想にしかみえなかった。
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 02:07:54 ID:ohZUtH260
マジであるよ、ああいうこと
自分も似たような経験ある・・
編集長が替わった途端、決まってた連載が流れ
しかも切られた友人も知ってるし
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 02:34:34 ID:LxyWXNgBO
業界板ってどこだ…？
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 02:37:32 ID:mZnu0z9F0
7つ下の「アニメ漫画業界」
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 11:30:47 ID:I60UAbCq0
ここ、４コマ作家さんがけっこういたから質問させてもらうけど
普通のストーリー漫画を営業するときは新作ネーム＋単行本とかもっていくよね

でも４コマの営業のときはどうなのかなと思って（自分４コマ作家・営業検討中）
４コマの場合はネームじゃなく、完成させた原稿持ってったほうがいいのかな
それともストーリーと同じく、
新作ネームと絵柄がわかるいままでの作品のコピーとかでいいのかな・・・
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 14:13:18 ID:U7Ye3hVD0
>>568
わたしは完成原稿を持ち込んで、編集が預かると言ったら置いてきました。
そんなこんなで６，７社に原稿置いてきたっけ。
掲載時には連絡がくるので次の原稿持って再訪、常時６，７社に原稿ｱﾘ状態ﾀﾞﾀ。
ｽﾄｰﾘーとかの単行本があるなら持って行った方がいいと思う。
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 19:35:00 ID:EvXrWwdg0
俺も４コマの営業について便乗して質問。
４コマって１話分４～５Ｐだよな。
だから営業するときってその一話分の５Ｐだけ
持ってけばいいのかな？
それとも２話分くらい作って持ってった方がいいのかな？
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 20:38:43 ID:U7Ye3hVD0
>>570
一話分で十分。
何本もあるなら、４、５Pごとに違う出版社へ持ち込んだ方がよいかと。
あまり多く持ち込むと「いいものを選ぶ」とか称して酷い目に・・・
後でそこの編集に聞いたら、いい加減に取捨選択していたそーな。
編集の有り難味を教えるためだったとかの馬鹿野郎発言。
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 00:02:46 ID:JHxLXSGy0
>>567
すまん、業界板ヘのリンク張ってくれ。
今２ちゃんのトップヘ移動してみたんだが「アクセスできません」だった。昨日からだ。
ついでにレスの何番目からが「スゴイ事」なのかも教えてくれまいか？
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 00:21:11 ID:/ah+yKXN0
■少女漫画家達の愚痴スレver.42■
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1107860979/718

のことかな？
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 01:13:16 ID:JHxLXSGy0
>>573
ありが㌧。
なるほど、そーゆー事か。てかそれよりも後の
「他人のアイデアを勝手に持って来る担当」ってのの方がガクブルだ。
ホントおまえ頭大丈夫なのか？って担当いるよな。おまえだよ！
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 01:14:51 ID:JHxLXSGy0
あっゴメン、「おまえ」ってのは>>573じゃないから（汗

つい脳裏に浮かんだアフォの事っす…スマソ。
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 03:02:36 ID:KZWDtsyr0
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0503/10/news006.html
これいいなあ…欲しいなあ…でも35万か。
普通に金がねえーーー。
ってか、アシの分まで買える訳ねえ！！
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 03:13:44 ID:4IFO/xV40
俺なんてカラーインク買い替えるか悩んでるぜ。
劣化した色もあるがそれはそれで使えるんだよなあ。
マーチンの絶妙な色分離はデジタルじゃ難しいって話だし
俺もう、ずっとアナログでいいや…orz
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 03:48:54 ID:7vBoMB8y0
しかし、カラーインクめっきり滅びつつあるよな。
ルマを買いだめしときゃよかったがもう遅い…。
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 06:16:49 ID:5YgKkpHS0
アナログ透明水彩絵の具派。
アンドゥ－のきかないスリルが好き～。
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 12:18:02 ID:otz8ZTQv0
ハイブリッド派。
でもアナログ着色ではコピックに魂を売り渡してしまった洩れは
とっととフルデジタルに逝ってよしなのかも知れない。

>576いいなあ～。ネームの為だけに欲しいや。
枠線やセリフ入れはデジタルが断然便利なんだけど
マウスで絵のアタリ入れるの辛すぎるんだよな。
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 17:21:29 ID:pV7QIpPl0
インクのなめらかさがすぐ無くなってしまうんだがコタツの上に置いてるせいなのか？
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 17:36:45 ID:zAVWT1F90
カラーインクの売り場がだんだん小さくなってゆく。
昔ビデオ屋でベータのコーナーがだんだん隅に追いやられていったのを思い出す・・・
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 18:36:10 ID:hvxqNmS40
俺も全部まだアナログだけど、
>576は、ネームのために欲しいな～。
あ、でもネームなら小さい方でもいいか…
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 18:41:30 ID:4IFO/xV40
俺はマーチンは女のキャラの肌とかにしか使わないから全然減らなくて
使えないくらいの色劣化が発生するまでは、買い替えはいらん気がする。
メインで使ってるホルベインがこの先不安だ。
重ねてナンボだから、使う色はあっという間になくなるんだよなあ。

いっそ、全部ガッシュにしようかと、できもしないことを言ってみる。
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 23:28:07 ID:LyssgoTB0
あの～、ちょっと聞きたいんだけど、なんでＩＤの最後みんな０になってんの？
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 23:32:48 ID:B0kIB3jP0
PCだと0で、携帯からだとO
…ってどっかで見た気がする
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 23:50:30 ID:pV7QIpPl0
いつも打ち合わせの時食事奢ってもらうんだけど
会計してる時横で待ってる方がいいの？
先に出ていいの？
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 00:05:23 ID:0zOToZhT0
他の客に邪魔にならないように振舞えばいいんでない
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 00:10:24 ID:lsiVUxSv0
>>585
>>586ので正解。
まだ、板によるけどね。
ゴチャゴチャ自演やら荒らしやらが多いのはIDついたんだけど、それでも多いのはもう一歩進んだみたい。
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 00:20:39 ID:X3ZO9azE0
>>587
先に出たほうがいいんでない？
俺はそうしてるけど。

最初の頃は奢ってもらうのが申し訳ない気がして
居心地悪かったなぁ、そういえば…
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 00:37:32 ID:Mspe5NIG0
>>587
先に外へ出る。担当が支払を終えて出て来たら、
「ごちそうさまでした」と言ってペコリ。
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 01:00:23 ID:FrCjwaKC0
>>588-591
参考になりました。
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 01:26:01 ID:LPCEDaIS0
>>587
聞きかじりのマナーとしては
確か先に店から出ているんじゃなかったっけな？

とにかく大切なのは会計している、そばには立ち会わないこと
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 03:04:53 ID:NTPDaYxo0
｢学校へいこう｣のマナーのコーナーでやってたな、そういえば。
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 03:22:57 ID:TBnxSBy10
あっ、あれっ・・・っ
急に描けなくなった。
やばい。
やばいやばいやばい。
何故。あれっ。なんで。。
描き方を忘れた・・・？？？？
やばいっ。
どうしよう！！
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 04:42:15 ID:bjABSpUd0
自分がアシにおごるとき、やっぱり会計の時にそばにいられるとイヤ。
値段見られるのもやだし、「領収書ください・・・」っていうのがかっこ悪いんだもん。
なので、先に外で待ってて編集が出てきたところを「ゴチ！！」が正解。
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 05:04:11 ID:LeSBroI/0
今まで15年、じっと編集のそばで会計するとこを見てました…orz
領収書もらうとこもじっと見てました…
どう思われてたんだろう…
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 05:39:40 ID:WDK6RCuy0
ま、それも漫画家に必要な観察眼って事でw
そう言えばデビュー当時、打ち合わせ時の飲食代は
どういう扱いになってるのか、好奇心から聞いてみた事があるな。
今思えば不躾な質問だったけど、月々の割り当てがいくらだとか
結構具体的に教えてもらったっけ。
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 07:42:42 ID:NTPDaYxo0
>>595
あるある、しょっちゅうある。
焦るとどんどん泥沼にはまって、
｢自分は世界一絵が下手なんじゃないか」とか考え出したり。

他の人はそんなことないのかな。
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 09:12:35 ID:a3SPJA1q0
おれ40過ぎてから下書きの時に手がスムーズに動かなくなってきた…
以前は少ない線で決まってたのに、今はコマが黒っぽくなるまで無駄な
線を要するようになってしまった
脳の絵を描くための部分が小さい脳梗塞とかで減ってきてくるんじゃないかと
マジで考えてしまったり…
日常生活には何の支障もないので仕事のストレスだと思いたいが…
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 10:07:51 ID:DsegJpFF0
アタリの線にすら難儀します
もう駄目です
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 18:28:11 ID:MnejG0Us0
少女漫画愚痴すれ
まさに女って感じ・・・・
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 18:31:51 ID:pegr+Cqj0
わざとキツイこと書いてる釣りがいるじゃん。
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 18:50:31 ID:MnejG0Us0
過疎化が進んでる生徒数５～６人の小学校の話を
書きたいんだけどその内情ってどうやって調べたらいいかな・・・
うろ覚えなんだけど、昔あまりに生徒数すくなくていろんな学年の子が
１クラスに集まって１人の先生に教わってるって話しきいたことあってさ
そういうのいいなと思って
でも実際そんなこと本当に学校側がやっていいのかわからないし
小学校に最低限必要な教師の数とかきちんと
定められてるのかなとか
わからないことだらけだから調べたいんだけど
グーグルでもどう検索したらいいかわからない
誰かなんでもいいから知ってる人いたら教えて・・・

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 18:53:44 ID:MI03LhK30
過疎な小学校のHP探して、メールで問い合わせてみては？
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 19:01:55 ID:pegr+Cqj0
複式学級で検索汁！
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 19:45:54 ID:RJ8aKCbt0
>604
(･∀･)ﾉｼ過疎島の中学校に短期転入したことあるよ。
全校10人。中学生は学年の人数にかかわらず教室は別だった。
(元々大きかった教室にベニヤで隔壁がw)
1コ先輩は学年一人だけで、5教科は先生とマンツーマン。
体育とかは全校一緒だったな。サッカーなんか教頭以下先生も全員参加。
5教科の先生が、他の体育や家庭科などの教科を兼業で教えてた。
だからヒラの教員は5～6人だったか。当然みんな若かった。オヂンは教頭と校長のみ。
部活は卓球部しか無かった。w
兄弟が同島の小学校に転入してたんだが
全校20人くらいで、1,2年、3,4年、5,6年が同じ教室だったそうだ。
職員数は上から下まででやはり5～6人くらいだったんじゃないかな。
20数年前の話です。今はどちらも閉校しちゃって無い。

学校の先生って、大学出たての2～3年は過疎の学校に赴任する人が多いらしい。
今30代後半の地方の教師、または教師経験者は
結構な確立で若いとき閉校寸前の学校に勤めた経験があるかと。
そういう人を捕まえて取材するのが一番確実と思われ。
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 20:03:16 ID:xlzG7Z0B0
うわー、自分最低４クラス以上の学校しか行った事ないや
最高12クラス
親の転勤でどうしても住宅街に住んでたからなー
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 20:12:03 ID:X3ZO9azE0
俺、ものすごい田舎生まれだから
3年生まで分校に通ってた
自分の学年は人数多い年だったので同級生が6人
ひとつ上の学年は2人とか3人だったような気がする
担任（けっこう年配）がすべての教科を教えてた。
差別意識が強い先生で特定の子どもをひいきしたり逆にいじめたり…
最悪だった
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 21:18:24 ID:4GwPhomN0
昔、永島慎二先生の漫画で「はだしのブン」とかゆーのなかったっけ？
分校と本校のケンカなんかを描いたやつ。
どっかに単行本しまっておいたのだがみつからん。
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 22:24:05 ID:BEmqdkxp0
>>604
この人はカメラマンだけど
ttp://www.number21.jp/diary/taiyou/
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 22:37:12 ID:kOB5g9cn0
都道府県または市町村の教育委員会に電話して、聞いてみたらどうだろう。
前にちょっとだけ市の教委と付き合いがあったんだけど、職員結構ヒマそーにしてたよ。
一般誌に描いてるんなら出版社の名前出してもいいかもしれないし、
名前出したくないんなら「ものかきですが」と言ってもいいかも。
つーか、目的を言わなくても「お尋ねしたいんですが」と言えば教えてくれるかも。
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 22:50:36 ID:X3ZO9azE0
一応ちゃんと目的言ったほうがいいと思うけど
最近物騒な事件多いから
学校関係はけっこう警戒してるんじゃないかなあ
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 00:07:07 ID:byP+lr3b0
某超売れまくりの先生のHPの日記で育て中の新人アシが一日一コマしか
上げられないって書いてあってうちのアシの作画の遅さがかわいく見えたよ。

一日一コマって、
冗談じゃねーーーうちじゃ原価われじゃん。
いや、借金でもしないとそんなアシやとえねーよ。

その先生、人間的に尊敬するわ。
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 01:14:28 ID:WPRnm4Sq0
どんな作業をさせて１コマかわからないじゃないか！・・・きっと超苦手な作業なんだよ、背景とか
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 01:43:33 ID:6hfUd5Xt0
見開き一コマとか。
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 01:52:06 ID:vjfIKa9K0
先日、始めてきてもらったベテランアシさんに背景頼んだら、一日半かかってたよ（涙）。
言っとくがページの三分の一くらいの一コマだよ。
家一軒、写真のトレス。
遅いとは聞いていたんだが、ほんとに遅かった。
たしかに丁寧で綺麗な仕上がりだったけど、もう頼みたくない。
アシ料も高いし・・・。
いい人でも、正直払いきれない。
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 05:28:34 ID:VlJwc6Cg0
うちのアシさん、遅くはないけど上達しない…
物に興味がないのかな…
なんで資料渡すのに自分でデザインしちゃうのかな…
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 05:31:56 ID:t4pgP6240
アシを適当に誉めて使うのが…時々ストレスになる。
上がって来た背景見て「つかえね～」とか「ありえね～」とか
声に出して言ってみたい。
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 09:56:35 ID:byP+lr3b0
ほめるのってキツイよね
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 10:10:40 ID:GhLMLzvL0
>>610
…おーい　おーい

ザザーーン



ひとごろしの子ブンな、せつねぇ話だったよ。
永島センセは高田馬場にサイン会しに来たのさ。コッソリ行って
ブンの上巻にイラスト描いてもらった。
その後大麻ブームで大勢の芸能人と共にしょっぴかれてしまった時にゃおどろいたのなんのって。
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 11:08:23 ID:z4Yp2rzb0
いいなぁ一度描く姿を見てみたい永島先生
永遠の憧れ。
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 13:09:16 ID:BxL6K5DU0
話豚義理スマソ
今度漫画ではじめてベッドシーンかくんだけどさ
なにぶん経験ないからorz
ドラマのベッドシーン参考にするしかないんだけど
２つだけ経験者にきかせてもらいたいことがある・・・

（いい雰囲気になりベッドに倒れこみ服脱がしつつからみあい、そこで暗転。
　　次のシーンではもう朝になっていて二人は裸で寝ているというドラマでよくあるシーン）

そしてそのあと２人とも目覚め、まるで事がおわってから初めて話すかのような
会話をするんだが・・・・

疑問１　初Hで事が終わったあと何も会話せずそのまま２人とも朝まで寝ちゃうなんて事
　　　　あんのか？？回数こなしてんならまだしも・・・

疑問２　たいていのドラマってその会話の後、またからみあって場面展開するんだが
　　　　あれは２かいめをやってるって解釈でいいのか？？

スレ違いかもしれんがよかったら経験者ご享受ください
ずっと疑問なんすよ・・・その２つ。ドラマだからこその演出なのかどうか・・

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 13:12:30 ID:h0l/i7Ht0
そのぐらいの描写なら、ドラマでよくあるノリでいいと思うんだが？
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 13:15:39 ID:V86K7dl00
>>623
少女漫画家の妄想オババたちに聞いたほうがいーかも
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 13:24:14 ID:PyEVZNd90
>>623
自分でヤレよ…と言いたいが、そういうシーンはな、
基本的に自分が萌えるシチュで描くのだ。
限界まで妄想膨らませろ。最高のオナニーをするんだ！！
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 13:27:51 ID:bwGoB5zT0
そんなドラマみたいなシチュ経験を漫画家に聞くなよ！！！１１

…出会いがないなorz



>626が大正解だと思う。
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 13:40:24 ID:YBcoktfV0
>623
男女両方ともお初なのか？
どっちかがお初ってことは、うすら若いカップルだよな。
男が若いとお初だろうがなんだろうが一晩一回では済まないぞ。
10代なら4～5回とか普通だ。
終わった後は失神でもしないかぎり当然なんらか会話はある。
そして相手が失神するほどのテクは、わかもんにはまずない。
演出として会話前に場面を豚切るのはアリだが。
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 13:43:39 ID:alSdcok50
経験ないから描けない、だったら
オレ今まで描いた漫画の9割以上は消えるな。
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 13:48:45 ID:6hqhkiai0
>>628
10代なら4～5回とか普通だ。
・・・本当ですか？？？すぎょい。女もちゅかれますな
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 14:01:18 ID:h0l/i7Ht0
最初はいらなかった…　　
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 14:20:39 ID:hcdtvWKd0
最初は入らないものだと思う。
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 14:22:44 ID:pNwGYqHV0
>>629
禿同。
漫画家はいい嘘ついてナンボの商売だろが。
こんな下らん質問、志望者でもせんわ。
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 14:24:17 ID:RZRPqAIb0
初体験告白スレになっとるw
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 14:33:59 ID:1X2Cz8h40
>>628は童貞だね
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 14:59:38 ID:h0l/i7Ht0
俺も経験したこと無いことばかり描いてる。
何せ別の惑星だし。
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 15:02:12 ID:91pKp3Gs0
終わったら眠くなるんだけどなあ。
オナニーでも眠くなる。疲れてんのかなあ。
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 15:12:33 ID:BCx3pl0q0
>>628
女のほうが初めてだった場合は痛くて４～５回もできないと思う。
つーか初めてじゃなくても一晩５回なんて勘弁してください(;´Д`)ｺﾜﾚﾁｬｳﾖ
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 15:22:45 ID:vSwh2Ydq0
>>漫画家はいい嘘ついてナンボの商売だろが。
>>こんな下らん質問、志望者でもせんわ。

これこそ素人臭い発言だ。
経験してなくてもばれる嘘とばれない嘘があるだろ？
人殺しの経験がないのに人殺しの漫画を描いても、
読書もほとんどが人殺しなんてしたことないから
嘘を描いてもばれない。
が、大学へ通ったことのない漫画家が妄想で大学キャンパス漫画を描いても
大学生なんかそこらら中にうじゃうじゃいるんだから、
あっという間に嘘くさい漫画になる。ホームルームがあったりとか。
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 15:55:10 ID:6hqhkiai0
>>639
禿げ同
漫画家は空想力が必要だけどある程度の基本を知った上だとおもう
ありえねーーうそくせーーと思われたら御しまい
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 16:08:51 ID:mWc7M71c0
>>638
ﾊｧﾊｧ
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 16:51:20 ID:P8rC20oq0
個人差があるからね～。
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 16:59:23 ID:3ocQ8h220
あるねぇ…個人差…
知ってると返って、それが邪魔になるとき
あるし
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 18:23:27 ID:91pKp3Gs0
経験ない人か少ない人の漫画の方がいいなあ。
主婦の描いてるのなんてえげつなくて気持ち悪いのが多いよ。
保険の授業みたいのもあるし。
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 18:41:01 ID:N/4Y3tAn0
>>６３９
給食のある大学って漫画見た事ある。
ギャグでしたけど。
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 18:46:32 ID:j/JQmzgM0
ギャグだったら突っ込まれても
「そこが笑うとこなんだよ」って言い訳できそうだｗ
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 20:22:30 ID:yt+RjNEAO
>>628
お前童貞すぎて笑える。
初めてで4、5回なんて女が嫌がるし、した後にすぐ寝る場合なんてよくある。
冷静に会話出来るのも起きてからだったりするし。
648 ：628：05/03/14 21:26:30 ID:YBcoktfV0
>647
え～。あたし初めての時5回ヤられたですよ。
相手は18。4回目あたりからマジ勘弁して下さいって感じだった。
個人差はあるよね。もちろん628のパターンが全てではないでしょ。
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 21:39:52 ID:yt+RjNEAO
>>428
数少ない経験をさもそれが当たり前のように語るなﾎﾞｹ。
知らない奴が勘違いするだろ。
｢当たり前｣ってお前は若い男を何人も食ったのかよ？
女が男の事を分かり切ったように語るな。
男かと思うようなﾚｽしてｷﾓｲよお前。
650 ：628：05/03/14 21:49:45 ID:YBcoktfV0
＞yt+RjNEAO
決めつけるようなレスは悪かったが
若い頃の友人知人の経験談が自分と似たり寄ったりだったんで
一般的にそんなものかと思ってたんですよ。
いろんな人がいるよねっちゅーことで許してはもらえまいか。
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 22:19:15 ID:8ENR4VUJ0
ももももちつけ！
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 22:24:29 ID:odNx90Jk0
>yt+RjNEAO
おちつけ。
童貞だと指摘した相手が女だったんで逆切れしてるみたいで、みっともない。
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 23:23:59 ID:YBcoktfV0
(´･ω･`)ニャー。
いや、軽々しいレスした洩れが良くなかったのです。
絡んですまんかった＞yt+RjNEAO

各方にもスレ汚し申し訳ない。
回線切って申告の計算に戻ります。
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/15 00:19:57 ID:EydRCZHV0
実際問題としてネームに悪影響与えるので
回数はコントロールしてますよ。
プロですからね。
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/15 01:07:53 ID:qnQETSjh0
おれ
童貞だけど
文句ある？
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/15 01:20:06 ID:yE62JdL60
あるが言わない
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/15 01:20:19 ID:sN0Ez86u0
>>649の最高出動回数が気になる。
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/15 02:35:19 ID:N7+u03SX0
みんな親切でヤサしいなあｗ。
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/15 03:59:58 ID:raP/IZR30
628が男だとしても女だとしても、
うっすらキモい。
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/15 04:21:23 ID:dcZSr6sl0
漫画家の懺悔スレってのは無い　よな？申し訳無いがここで
編集さん、迷惑かけてゴメンナサイ！
今回はリキ入ってます
ごめん、どこかで言いたかった
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/15 10:02:12 ID:qnQETSjh0
どのみちここでまわりを見下して勝ち組的発想しか出来ねえ奴は
読者の目線に立てた漫画はぜってー描けねぇな。
「パンが無ければ、、、」って台詞を平気でかましそうだ

例えば非童貞が主人公のボーイズビーね
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/15 10:35:29 ID:sN0Ez86u0
628は24だろ。
爆釣でつな。
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/15 15:12:20 ID:N7+u03SX0
24にかまってもらいたいさみしがり屋さんﾊｹｰﾝ。
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/15 18:47:18 ID:JM56lits0
自分の名前でたまーにぐぐってみると
よくわからん噂されてることがある…

俺がコミケで本売ってたとか（行ったことねえよ！）
俺のアシから聞いた話とか言って全く身に覚えのないことが書かれていたりとか

こういうのって見た人は安易に信じちゃうよなあ…
いやだなあ。
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/15 19:15:27 ID:TCOGXzum0
本当だったら面白い。もうひとりの…
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/15 22:21:13 ID:Hyh99w3e0
もしいたらふん捕まえて自分の原稿手伝わす！
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/15 22:50:46 ID:5aEdZgFa0
俺もお前をふん捕まえて手伝わせようと思っていたところだ！
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/16 00:34:31 ID:bKDkgAoI0
あ、お前ここンとこは何かトーン貼って黒くしといてほしかったなあ。
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/16 00:44:54 ID:VuohUHre0
やっぱり片っぽは目の下に隈あったりするんですか？
でも自分の方にあったら嫌だなあ
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/16 02:03:39 ID:7IITOUgL0
偽者の正体はスキー焼けかも
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/16 13:01:15 ID:WX45Lr720
コピーロボットで自分のコピー作っても、やっぱり怠け者なんだろうなあ。
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/16 13:03:38 ID:SePT18310
うっうっ営業だめだったよーーーシクシク
雑誌の読者層とあわないだって・・・
俺読者層ってつかむの苦手なんだよな
みんなどう？？すぐわかる？？
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/16 13:27:18 ID:gzDI4QeZ0
672=623ってのはすぐにわかったよ。
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/16 13:52:36 ID:Bv4HAOtB0
あっ、ふんとだーw
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/16 19:39:26 ID:sAENneTL0
ねみゅい・・・・ｳﾄｳﾄ
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/16 19:41:42 ID:iAkMMVST0
>>615
「あっ、ふとんだーw」に見えて、俺もねみゅい…
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/16 20:12:48 ID:GOPchpl50
ああくそ！担当むかつく！
新展開に早く行きたいのはわかるが、
前展開の最後こそビシッとじっくりページをとって丁寧に描くのが筋だろうが！
こんなきつきつのページで大ゴマも使わずにしめてどーすんだよ！
おまえ、ほんとに編集者か？
読者、なめてねえ？
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/16 22:47:22 ID:5abJb4Ku0
ぺろぺろ
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/16 23:42:16 ID:ygOXdKCi0
あへあへ
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/16 23:50:25 ID:1Rupv6+T0
ぴちゃぴちゃ
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/17 10:33:52 ID:q2PIdX9d0
ちょぅぺちょぅぺ
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/17 11:10:31 ID:AIDYwi9j0
バカッ！　大ゴマは最後の武器だ！
　　　　　　　　　　　by　忍者部隊月経
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/17 11:38:57 ID:oU733Mym0
昔の漫画ってあんまりオオゴマなかったよニャあ
ちまちまぎしぎしかいてあった
でも、へんなところで見開き２PもつかってたしW
おもろいがみづらかったにゃ！！
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/17 12:00:44 ID:Cw3aZECp0
炎のコマ～ッ！
　　by　ゲームセンター荒らし


685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/17 12:05:14 ID:fr6iwCiH0
カラーをＣＧでやるようにしたら
ドライアイが進行しまくり…。
あんまりひどくなったら眼科に行ったほうが
いいんだろうか。
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/17 15:12:10 ID:N0YuOi4a0
>>685

モニターのバックライトの輝度や明るさを控えてる？
ちなみにうちのは、どちらも５０くらいの設定です。
あとフィルターとか基本的な性能も大切なのかな…

自分は朝から寝るまでモニターに向かいっぱなし…
決して目が強いワケじゃないけど
何年もそれでやってて支障は疲れるくらいで、
今までは何ともないです。

強い光の設定だと
目をやられちゃうよね

熟練のアニメーターさんが
ライトボックスに長年向かっていたせいで
網膜が焼けてしまった…みたいな
噂を耳にしたことあるし…
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/17 15:38:39 ID:M0uWcTLn0
営業の話なんだが、
まずは作品のコピーや見本をお送り下さい、
というところって、わざわざ持っていくと逆に迷惑なのかな？
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/17 15:57:57 ID:7w43d3se0
年とっていったら、アナログとパソで書くのとどっちが楽だろう…
親の介護に帰るとか生活環境変わること考えたら、
パソの移行しようかと思うんだが…
（散らからないし、ネットで送ってアシさんに仕事してもらうとか）
目にはパソの方が悪いかな…悩む。

>>687電話して聞くしかないんでは？
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/17 16:02:52 ID:uMC8jUSC0
>>688
自分、まさにそれですよ。
親が倒れたから実家に帰って介護しながら漫画描いてる。
作業はほぼデジタル、アシさんも全員デジタルで送ってもらってる。
顔も合わせたことない人ばかりだが、みんなちゃんと責任感あって良い関係。
アナログだったらこうはいかないだろうな。
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/17 16:09:35 ID:6PFQVLXn0
>>689
すげー！未来みたいだ
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/17 16:20:35 ID:N0YuOi4a0
>>688

最近
ネットを通して入稿を出来るように
したんですよ

そのおかげで、東京近郊にいなくても
良いな…って思い始めた（笑）
自由になった気分が、ちょっとしましたよ

それと、デジタルの入稿は上手にやると印刷屋さんの仕事を
楽にするみたいで、最終デットでの〆切をさらに少し遅れても
笑って許してもらってる気がする…

まあ、編集さんを通しての印象ですが
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/17 16:24:49 ID:uMC8jUSC0
>>691
（ﾟдﾟ)ｴｯ？まじすか
俺はアナログの人よりちょっと早めだよ＞デッド
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/17 16:49:07 ID:N0YuOi4a0
>>692

うちの原稿は、トーンのモワレを極力さけるために
雑誌サイズでの入稿なんですよ
印刷屋側での版下時のゴミ取りとか無いし
入稿後すぐ印刷…

と言った感じなんですよ

だけど、デジタルも作家の原稿によっては四苦八苦
してるコトもあるらしいので…
一概には、なんとも言えないかな…
694 ：24：05/03/17 17:26:20 ID:AMMtzcf+0
今、最終回に向けてラストスパートさせるか
奇麗にまとめ上げるか悩んでる。
担当と俺は、せっかくだから一花咲かせたく、
クライマックス直後のドンデン返しを構想中。
過去連載分の数話に、伏線に使えそうな
展開を偶然的に描いていたし。
ただページ数を考えるとかなり尻切れになりそう。
編集長は無難に終わらせれば？という態度。
彼女からは、「漫画とか読まないからよくわかんないけど、
数年後に再会して終わりでいいじゃない」と言われた。

担当と俺に火がついた。
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/17 18:37:20 ID:n9X7gR5F0
デジカメ（資料撮影用）やパソコン（ＣＧ用）を買ったときの領収書の但書には
何て書いてもらったらいいのですか？
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/17 18:55:25 ID:7/PRKJ7W0
品代いいんだよ。分類はこっちでするんだし。
10万以上は減価償却計算だけど20万未満なら一括で90％の1/3
その年経費計上できるよ。10万以下ならそのままつっこめ。
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/17 20:39:29 ID:9Heumvga0
尻切れで終わらせて
単行本で大幅加筆修正。
がんばってください。
698 ：692：05/03/17 21:26:43 ID:uMC8jUSC0
>>693
俺も雑誌原寸。
モワレを防ぐためというよりは
俺んちにでかいスキャナーがないから（・∀・）
699 ：695 ：05/03/17 22:17:22 ID:Nsh3bNtx0
>>696
ありがとうございました。
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/17 22:29:39 ID:eXouwwlR0







打ち切り…か。ごめんよかーちゃん。実家にはまた同じ服で行ってくれ。
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/17 22:46:37 ID:1nKx6mQ50
うう、涙を禁じえない・・・
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/17 23:47:12 ID:De4RcmpB0
>>700
次作でミリオン、番付頭だ。とりあえず乙！！
703 ：685：05/03/18 04:11:48 ID:3OegtUL+0
>>686
網膜焼け怖…
バックライト下げてみます。ありがとう。
704 ：24：05/03/18 11:55:37 ID:23bO5ZGl0
>>697
その方向でがんばるよ、マジありがとう。
25ページくらい描き下ろせれば、読者も納得のいくラストになりそう。
出来れば連載で追いかけてくれてるファンも楽しませたかったな。
ところで作家の意思で単行本収録用に描き足す場合、その分のギャラは
払ってもらえるものなんでしょうか。
担当とは徹夜ノリで盛り上がって、現実的な事を一切聞けなかったんです。
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/18 12:14:31 ID:01zorx7L0
２４がんばるなあ。
どういう気持ちでここに書き込んでるんだろう。
ちなみに書き下ろしはノーギャラだ。
覚えときな。
706 ：24：05/03/18 12:22:48 ID:23bO5ZGl0
>>705
うん、がんばってるよ。
やっぱり自分が思う最高の形で読者を唸らせたい、
っていう気持ちが大きい。これまでも、これからも‥
お互いマジ頑張ろうな！

ノーギャラ上等だよ、どうもありがとう。
打ち合わせ行ってきます。
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/18 13:50:12 ID:DbqVI/UI0
>>705
そういう反応が吉外への「ギャラ」に
なるんだよ。
708 ：705：05/03/18 15:06:39 ID:01zorx7L0
>707
すまん
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/18 15:48:44 ID:5dFYFeHW0
単行本の加筆修正や書きたしは
サービス残業と思えばいいんじゃかな。
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/18 16:06:20 ID:q7R574hF0
最近都内にやってきますた。だいたいコーヒーショップでネームやってるんですが
図書館ってそういうのＯＫなのかな？ネットで見た限りあんまり歓迎されないっぽいけど。
経験ある方お話し聞かせてくだされ。
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/18 17:32:09 ID:a36IS7+Y0
>710
集中できる良い席は、どんなに早く行っても
すべて常連のおばちゃんやニートなプーさんに陣取られている。
しかも奴ら、せっかくデスクに陣取っておきながら
ずっと突っ伏して寝ている。深く静かにいつまでも。
俺んちの最寄りの図書館の通年の風景だ。
テーブル席は必死の形相の学生さんがいて落ち着かないし
腹立つので行くのやめた。
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/18 17:34:24 ID:lR/FP8Vp0
自習室のある図書館があるよ
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/18 17:41:53 ID:ItEwfYBg0
>>710
ファミレスとか
昼のピークを外せばﾏｯﾀﾘできるよ
最近、常連として認識されたみたいで
いつもウェイトレスのおばさんが奥の席を空けといてくれる
コーヒーやドリンクバーだけで夜のピークまで
数時間ゆっくりさせてもらえる都会のオアシス
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/18 17:51:36 ID:RB9sQ8xf0
秋から冬にかけての図書館は、受験生に占拠されるよ。
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/18 20:32:18 ID:Yz4KrSTl0
むしろ漫画喫茶なんかがネーム切るのに都合が良かったりする。

ついでにちょっと気になる最近のコミックスをチェックして、ネームの
お手本にしたり（パクるとかではなく、テンポのいいネームの切り方の
お手本とかの参考にね）。

ＰＣのボックスとかなら、調べごともそのまま出来るし。
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/18 23:09:37 ID:wc9IUA740
>>713
いいなあ。
ウチの近所のファミレスは一昨年くらいに大量の受験生がディナータイム頃から
自習室代わりに居座り続けて店を占拠するという状況になったため、食事以外での
利用は禁止の張り紙が貼られるようになり、どの店もネーム作業に使えなくなった。

今はもっぱら漫喫。
ファミレスより席ごとに仕切りが付いてて集中はしやすいけど。

ただＰＣのある席は絶対ダメだ。わざわざ自室を出た意味がなくなる。
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/19 03:09:41 ID:WyC7H0jD0
外でネームやったこと無い。
誘惑が少ない、というのはわかるけど周りの視線気にならない？
ちゃんと絵の入るネームだよね。
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/19 04:28:03 ID:uMnnRwn10
>>717
漏れ漏れも。
人の話し声とか音楽とか凄く気になるし。誰か近くに来たら絶対
挙動不審になる自信有るよ。漫喫とか行っても他の人の漫画読み耽って
本気で楽しんでるか、自分のと見比べて鬱になるかどっちかだと思う。
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/19 05:59:16 ID:Vk0quPPA0
最初はこそこそやってたけど、だんだん慣れてきた。
あと漫喫は喋る人少ないし、有線は興味の無い音楽しか流れてないので
気にはならないかな。
ジロジロ見る人なんてほとんどいないし、というか必要なのはむしろ
その周りの視線だったりする。

テーブルの上にネーム広げて漫画読んでると周りの人が「あ、あの人マンガ家
なのに仕事サボってマンガ読んでる」とか思われてるんじゃないかと勝手な
プレッシャー感じてやってたりする。

それに、そんなもの些細な問題って言えるくらい自室でネーム出来ないんだもん。
俺にとっては精神と時の部屋なんだ。漫喫は。
ほら、自室だから今も・・・＿|￣|○
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/19 06:33:29 ID:1mb2GLuc0
ネームはしたことないが、打合わせでいつも同じファミレスを使ってる。
原稿の渡しもそこでだから、目立つ目立つ。
すっかり身バレもしてるが、逆に知り合い感覚で落ち着くよ。融通利くし。
他の客の視線は慣れかなあ。オバサンとかより、ヘイヘイな若者の方がちょっと
気になるかも…
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/19 06:41:40 ID:SqrcR4cl0
＞テーブルの上にネーム広げて漫画読んでると周りの人が「あ、あの人マンガ家
＞なのに仕事サボってマンガ読んでる」とか思われてるんじゃないかと勝手な
＞プレッシャー感じてやってたりする。

すげー分かるｗ
あと「あの人こんなに時間が経ってもさっきと同じところを描いてる」と
思われたくないから進む進む。
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/19 07:53:29 ID:DOZoFcwO0
>>710です。ありがとうございます。
自分が行ってるとこ、人それぞれ書き物読み物してるんで、視線を気にしたことはないです。
席は選ぶけど。ただ長時間居座るしコーヒー飲み過ぎるし胃と財布が痛い・・・。
漫画喫茶は時間制ってのが気になって入ったことなかった。結構お金かかりません？
今度近所の図書館に偵察に行って見ます。
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/19 17:58:39 ID:uMnnRwn10
もう閉まっちゃうらしいけど、昔からある新宿の滝沢って喫茶店な。
あそこでネームとかした事有る人居る？小説家とかは割りと使ってた
って話だけど。
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/19 18:27:59 ID:kZbwsV2y0
打ち合わせは結構やったよ。
ネームは小さい直しをその場でやったことがある。
編集は３時間後くらいにまた来た。なくなって残念。
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/19 18:33:23 ID:1mb2GLuc0
滝沢！！あそこ最初びびったよ！
俺も打合わせで3回入ったが、洋風なんだか和風なんだかわからんよなw
喫茶店じゃなく「談話室」ってマジだと思ったよ。なくなるのかあ。
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/19 19:56:02 ID:LjmcOhfi0
>>722　結構お金かかりません？

そういうのって経費で落ちないのかな。
ダメかな。
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/19 20:10:19 ID:gOJUooWA0
>>726
分からないからと面倒がって
ご相談…っとかいって税務署で聞いたら
相手しだいだからどうなるか分からない

ただ、税理士雇わなくても良い、くらいの稼ぎなら
ちゃんと勉強して自分の采配で接待費なりにして
計算すれば、突っ込まれない
728 ：727 ：05/03/19 20:40:12 ID:gOJUooWA0
…尻切れた

>計算すれば、突っ込まれない
だから経費になるか、ならないかは
自分次第のところが大きいです。
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/19 20:50:24 ID:i4ahCp650
談話室タッキーが無くなったらアニメ関係者はどこで打ち合わせするんかいな？
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/19 21:59:50 ID:N8UoohHJ0
滝沢が無くなるって？
あそこの女給は礼儀正しくて
制服も昭和初期っぽくて、えかったのにな～















731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/19 22:09:40 ID:xgpgLqxd0
730の余白が　何故か
やたら長い件について
732 ：730：05/03/19 22:19:01 ID:N8UoohHJ0
あ、すまぬ・
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/19 22:36:49 ID:NiTOI9OA0
あぶり出しだろ？ミカンの汁で書いて…
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/19 22:45:55 ID:CkARqK8a0
モニターあぶる勇気無いです。
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/20 00:03:22 ID:gZW/KdHs0
>>722
時間で金がかかるというのも逆にプレッシャーとして利用してる。
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/20 00:29:56 ID:nkGJ3eWm0
池袋の滝沢でよく打ち合わせしたな。値段見てまたﾋﾞｸｰﾘしたのも遠い思い出じゃ。
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/20 03:53:52 ID:Z/NMs6Em0
高かったよね…
一杯のコーヒーの値段…
絶対一人じゃ入らんって思ったよ
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/20 03:59:26 ID:q1uRnkA90
背中がバキーンて鳴った。
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/20 13:51:48 ID:4k0ZxWz40
>>738
生きてるか？
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/20 14:23:21 ID:dPEIQLE+0
はー
あと14ページもあんのか
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/20 17:21:49 ID:3N+eAZY10
>>740
オレはあと２P、勝った！


とか言ってみる。
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/20 17:30:45 ID:EZjMES7a0
昔時間が無くて、空いてたので電車でネームやってたら
男子高校生数人に｢何やってんの～」と囲まれて
じろじろ見られて以来、外でネームなんてできないっスよ。
ファミレスなんて子供が多いし。見せろ見せろ言われそう。
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/20 18:06:01 ID:5midQR5h0
東京はイイよなあ。ウェイトレスもそういうのに慣れてる。
隣の席も同じような打ち合わせしてたり。
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/20 19:38:21 ID:uIGIIGxq0
昔時間がなくて、電車でトーン貼ろうとカッター出したら
まわりがびっくりしてたな…
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/20 19:41:31 ID:JdK9UA6b0
>>744
そりゃびっくりしないわけないだろ…
俺だってそんな奴に出会ったら音速で引くわ。
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/20 20:05:18 ID:piClA0600
飛行機の中では持ち込めないからトーンはできんな。
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/20 21:20:47 ID:VfPGOcbD0
飛行機･･･ロットリングのインクが蓋の方にまで上がって
蓋を開けたらエライ事になった記憶がある
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/20 23:37:14 ID:zz+T2Da60
うお
今月の振込額16万！？
そうだいつもよりページ数少なかったんだ
アシに払った金額が…えーと

うわー俺今月の収入10万以下だよ
やべえよ
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/21 00:34:07 ID:QShFBXoD0
>>748
その収入額だったら何とかして一人で描ききった方が良いと思うのだが。
オレだったらそうする。経費掛かりすぎでしょ。
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/21 00:59:03 ID:T+Q0obAc0
>>749
だよね。うん
でも他の仕事もあるからなあ
最低限自分でやらなきゃいけないとこ以外はほとんど人任せ
でももうちょっと考えないとこれじゃ儲からんな
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/21 01:12:11 ID:eSjbMZ4/0
`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､俺も同じ感じだよ
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/21(月) 04:37:02 ID:NGmgAi520
人件費が原稿料の半分以上ってのは普通だよねそうだよねヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/21(月) 05:25:21 ID:UHLksynI0
単行本が出ないと飢え死にします。

そりゃそうと
誤爆ってましたね？( ´∀｀)σ)Д｀) >>752
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/21(月) 11:22:13 ID:TEEyXDDH0
それは、それだけ我々漫画家が出版社に
搾取されているということです。
我々の立場が不安定で儚いという弱みに付け込んで・・・
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/21(月) 13:00:37 ID:NJehJ/5A0
どっちかというと、アシに搾取されてるというのが正しいと思うんだが…
アシなしで計算すればなんとか食べていけるし
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/21(月) 13:21:01 ID:y6gHKS140
うちはクオリティ維持させるためには月の原稿料の倍の人件費かけてたとき
あったよ。
そのせいで今はアシに憎悪しか抱けません。
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/21(月) 13:43:17 ID:G+bj4D0m0
パソコンで描いたら、アシ無しでいけるかな～？
でも２ちゃん見てさぼりそ
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/21(月) 13:55:29 ID:ZGT/vFon0
一人で出来る人もいれば、さらにデジタルアシが必要になる人もいる。
画風と本人のこだわりによるよ。
今から背景画なんかは細かいものまで全部、デジタルでストックしておけ。
一人でやってる友人はキャラの人物絵もストックしてる。
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/21(月) 13:57:18 ID:G+bj4D0m0
アドバイスありがとう。
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/21(月) 14:20:07 ID:B6gEK/ME0
以前はコーヒーをのむと覚醒してバンバンネームをだせたんだが
最近はコーヒーのむとやたらイライラして逆にネームが進まん・・・
なんでイライラするんだろ。同じ経験ある奴いる？
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/21(月) 15:19:08 ID:7IjRNdjS0
〆切やばくて、眠気覚ましにカフェインの錠剤を飲んでた時、やたら神経が
たかぶって、不安感に襲われたり胸が苦しくなる事があった。
カフェインもドラッグなんだなと痛感した。
以後、カフェインの錠剤は飲むのはやめた。
コーヒーは大好きで今でも飲むけど、量については気をつけるようにしてる。
イライラする時はほうじ茶を飲んでる。
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/21(月) 15:34:26 ID:0dSv6VZi0
コーヒー飲み過ぎると体液が酸性に傾くらしい。
肩も凝りやすくなるしストレス溜まって気分的にも影響ありそうだ。
間に梅茶を飲んで中和&リフレッシュじゃよ。
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/21(月) 17:23:32 ID:x11Ek41V0
スポーツドリンクをがぶ飲みすると
落ち着くし、肩こりもなおる…というか、感じなくなるのかな…

ただ、これは血液がドロドロや酸性なんだな…って時に、有効な
ことだから、それ以外には当てはまらないかも
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/21(月) 18:51:19 ID:hky1gzKr0
>>763
それは糖尿病では・・・
765 ：763：2005/03/21(月) 19:09:48 ID:x11Ek41V0
ガ～～～～ン…糖尿ですたか………orz

つうか、それは冗談としてですね（笑）
肩こりに関しては、例は年寄りだったけど…
医療の方でも夕方からの肩こりなら水分を補給することで
改善させるのは、あるみたいですと
766 ：763：2005/03/21(月) 19:12:39 ID:x11Ek41V0
…と

って、実は動揺してるのか…？……俺……（笑）
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/21(月) 19:53:18 ID:3T8qyGXC0
人間ドック行こうぜ。
今なら保険適用病院もあるし、俺も区の健康診断の結果用紙が「要再検査」「要治療」
のハンコで真っ赤。今一番つらいのは虫歯だがな！
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/21(月) 20:12:35 ID:cJdhUc+A0
体液が酸性に傾いてイライラしてるときは
お茶をのむのがいいんですか？お茶のどの成分がイライラにきくのかな
お茶っていっぱいでてるから迷ってしまう・・・
さすがにカフェインいりの緑茶はまずいんでしょうけどｗ
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/21(月) 20:18:58 ID:6XdhinAx0
俺も虫歯つらい！

あー…あと６Ｐだー…
下書き毎度遅くてやばいよ………orz
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/21(月) 21:07:27 ID:H8m5DiiI0
緑茶がいいらしいよ、集中力を上げてくれるとか。
コーヒーはタダ興奮してイライラしちゃうだけだとも
花粉症だからドクダミをひたすら飲んでます・・・
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/21(月) 22:07:18 ID:8Ej1zZeR0
1巻から描きなおしたい・・・
1巻から売れる人になりたいよー
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/21(月) 23:40:30 ID:hky1gzKr0
>>765
水分なら茶を飲め。茶でも改善するなら糖尿ではない。水分補給にスポーツドリンク
常用は命取り。

それから人間ドック保険適用は間違い。病気の治療でないと保険はきかない。
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/21(月) 23:43:53 ID:eD6HvYzp0
最近向上心や熱意が消えかかっている
何をするにも手を抜くことばかり考えている
それでその結果できるものは当然納得のいかないものなわけで･･･

気力は振り絞ってはいるつもりなんだけどね･･･
なんか無性に自分が嫌になるわけで･･･
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/21(月) 23:48:48 ID:I803sWQI0
ちょっぴり休むといいかもねん
775 ：７６５：2005/03/22(火) 00:08:01 ID:Qh7oPiU20
>>772
なんか心配してもらったみたいで…すいません
スポーツドリンクは、かなり詰まったときにお茶とよりも浸透圧が高いだけに
有効なんですよ、ただし飲んでるものはカロリーが、かなり控えめなモノです。

余裕の時は水でも改善するんですよ
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 00:11:12 ID:Qh7oPiU20
変な体制でタイピングしてるせいか
ミスが最近多いなぁ…
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 00:29:33 ID:RGFwb1xZ0
>>776
ホントだ。　

×変な体制
〇変な体勢
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 00:32:20 ID:h6YgsLL70
お茶ってなんでもいいのん？
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 00:32:50 ID:zae3F4YV0
茶の種類によっては利尿作用を持つものもあるから、水分補給なら本来「水」を
飲むべきだよｗ。特にカフェインは利尿作用が大きいから緑茶、ウーロン茶は飲
みすぎると水分が小便になって出てしまいやすい。コーヒーよりはましだが。

コーヒーで肩がこるのはたぶん血中の水分量が減る＝血液濃度が上がることに
よって、血液循環が滞るため。もちろん長期にわたるカフェインの恒常的摂取が
血圧の上昇による動脈硬化を招いている可能性もある。カフェインは興奮剤だか
ら心臓にも負担。ようは神経を興奮させて心拍数を強制的に上げる。
水分補給のためにお茶類を飲むなら200ｃｃ程度を目安にちびちびと飲もう。
スポーツドリンクはすばやい水分の補給には有効だが、ろくな運動もしない我々
漫画家が恒常的に摂取するにはいささか糖分が多い。あきらめて水かお茶にし
よう。緑茶はカフェインの興奮作用を、テアニンというアミノ酸成分の鎮静作用が
中和するようなことを一時の緑茶ブームのときに言われていた気が。でもたった
四杯で夜も眠れず、じゃなかったのかな。

酸性とかアルカリ性とかはあまり根拠のはっきりした話ではないようにも聞くが、
お茶とかコーヒーのような飲み物よりはバランスの取れた食生活によって実現す
べきだろう。カップ麺にふえるワカメ一つまみ入れるだけでも毎食の積み重ねは
大きいのではないか。イヤ、大きいハズ。大きいもん！
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 00:40:22 ID:W9MeDFal0
俺は、どくだみ茶派。
体に良いらしい。
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 00:42:58 ID:Qh7oPiU20
>>779
御奉行様
一日コップ２，３杯程度のスポーツドリンクでも
ダメでござろうか？
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 00:45:22 ID:RGFwb1xZ0
コーシーは　毎日飲む人は
肝臓疾患になりづらい、と最近のTVでやってた希ガス

でも肝臓に良くても　飲みすぎると
他の部分に色々良くなさそうではあるが。
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 01:09:18 ID:zae3F4YV0
>>781
野菜もちゃんと食べるんですよ。

イヤ、スイマセン、エラそうにして。＞781&ALL
正直ナニゴトもご自分の体とご相談てことだと思います。
自分ではなんか、食間に常に糖分が補給されてると、血糖値が下がりきる間がない
のがいやで、糖の入った飲み物はほとんど摂らないんですが、脳にブドウ糖を補給
し続けるために常にちびちびと甘い物を摂り続けるべきだって考え方もあるようです
し。スパスパ終わるって聞いて、何だかちょっとホッとしてます。何でだろう？
784 ：781：2005/03/22(火) 01:22:15 ID:Qh7oPiU20
>>783
いやいや、糖分という面で参考になりました。
気をつけます。

なので、敬意を表して御奉行様と…（笑）

でも、食間に常に糖分が補給されてると…
は、分かる気もしますね…
頭を動かすために糖分をとるか
身体のために控えるか…
ジレンマかなぁ…
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 01:23:51 ID:60TtpaCI0
インスタントラーメンにワカメか。いいね！
ちょっとでも野菜を入れるといいともいうし。

ちなみに肉を食べると身体が酸性に
穀物を食べるとアルカリ性になりマウス。
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 01:43:29 ID:D61w+ESD0
そば茶がいいよ。天然ルチンがたっぷりだそうだ。
血液サラサラ効果が一番高い。

俺らが仕事中に異常に疲れるのは血液ドロドロ状態だからじゃないかな。
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 01:48:55 ID:TSJs7A6T0
試験の前は絶対キムチ鍋!
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 01:57:58 ID:RGFwb1xZ0
試験の前って何だよ？　学生か？
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 03:15:07 ID:zae3F4YV0
>>787はＴＶ禁止！
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 04:22:04 ID:zqWGSSzy0
>768
梅茶の「梅」の成分が効くのぢゃ
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 10:57:01 ID:Xx6jXmCo0
コーヒーがやめられないので
さっそく梅茶買ってきますた。
梅茶の人、ありがと。
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 12:09:41 ID:+ma3JlCQ0
漫画で効率を上げるための手抜き技法
それと同じく主婦の料理手抜き技法にも参考になるようなものいっぱいあるよ
カップスープや乾燥・冷凍野菜とかお米にプラスする雑穀とか○○の元とか出汁とか
ちょっと用意しておくと便利
793 ：24：2005/03/22(火) 19:54:16 ID:ogUNfMwN0
ホワイトを使うと玉稿が汚く見えるので、
砂消しゴムを使ったらビリビリに破れた。
そろそろデジタルに移行（行こう）かな‥

でもアナログ派で職人肌の担当が、執筆中は
手持ち無沙汰になってしまうかも‥
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 20:08:33 ID:Krr32F2x0
梅が苦手なオレはどうしたら･･･orz
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 20:14:10 ID:DG0XwTtG0
担当の言いなりになってる人いますか。
反乱してほされるのが怖いです。
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 21:24:41 ID:0D/tPUzi0
ﾉ
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 22:58:14 ID:zqWGSSzy0
>794
そこで黒酢カプセルですよ
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 23:04:03 ID:Krr32F2x0
あ。それ飲んでる。ｲｴｰ
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 23:06:10 ID:nwmjzeYQ0
>>793
あのな。トーンのボカシ以外で砂消し使う漫画家は日本にたぶんおらん。
ブリードプルーフちゅーもんを知らんところがトーシロの悲しさかｗ
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 23:30:28 ID:RGFwb1xZ0
>>799
ツッコム所はそこより、編集が執筆作業に
加わると思い込んでるﾏﾇｹっぷりだと思う。
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 23:48:26 ID:3PZby/O/0
そんな全行突っ込めるような釣りネタにあっけなく釣られないでくれ・・・

ネタでなく天然モノかもしれんが・・・
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 23:54:06 ID:tHFKhpOX0
いちいち24にレスしてる奴は24の自演にしか見えん。

最初はどうでも良かったが24の歪んだ担当感覚だけはキモくなってきた。
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/23(水) 00:28:08 ID:+5edXki20
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|エサを与えないで |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 ∧∧ ||
　 ( ﾟдﾟ)||
　 /　づ Φ
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/23(水) 00:29:12 ID:+5edXki20
ズレズレ･･･orz
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/23(水) 02:53:11 ID:+edbQK7D0
黒酢カプセル飲み続けていたら
彼女からテｘンコが酢クサイと言われた。ショック。
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/23(水) 03:00:35 ID:SR0CWxX70
＞黒酢カプセル飲み続けていたら

なんかいい事あった？体がやーらかくなったとかｗ
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/23(水) 03:51:03 ID:QTtGEY7c0
よっちゃんいかみたいなにおいか
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/23(水) 04:02:51 ID:3t2S3wFa0
よっちゃんいかはおいしいぞ。
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/23(水) 04:10:29 ID:i+TPyMkk0
ティムコがいか臭い、と。
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/23(水) 04:15:32 ID:Qo7YIRVC0
>なんかいい事あった？体がやーらかくなったとかｗ
正直よくわかんね。気休めかな？
にんにく卵黄も飲んでいた時期があったけど、
その時はやはりティンコかニンニク臭かったらしい。
つか、それをすすめてきたカノジョのアソコもｶﾅｰﾘ
ニンニク臭かった。
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/23(水) 05:39:30 ID:VqMBmQxd0
　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　
　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　彼女が
　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　欲しい・・
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/23(水) 11:44:26 ID:+5edXki20
うちも家族で飲んでる＞黒酢
自覚症状はよくわからんけど、家族の背中が柔らかくなって
マッサージがしやすくなった気がする。
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/23(水) 15:52:35 ID:vD5Kjstw0
確定申告の還付金が来た。
自分で書いた、超水増しウソ青色申告で、２００万以上還ってきた。
これで新しいパソコン買おう。
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/23(水) 15:56:24 ID:ghV2F8Pb0
すげえな、オメ！
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/23(水) 16:24:12 ID:x1IYwY/J0
すまん…
そんなこと、ウソでも書かないでくれ
見られてたら、本気にされて
誰かが迷惑するかもしれんし（少し謎文にしつつ…）
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/23(水) 17:35:24 ID:FtOE+v5q0
その業界に対して、チェックが厳しくなることがある。
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/23(水) 18:09:10 ID:9BGcMOFv0
そうだ！やめろ！
オレは８０万だったが。
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/23(水) 18:13:34 ID:XXgByUaN0
>>813
あとで来る100万単位の住民税には気をつけろ！！！！！
俺は去年還付金と同額に近い住民税来たぞ
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/23(水) 20:15:20 ID:i+TPyMkk0
ほとんどの査察は密告が元で入るそうだ。周囲に自慢したりして妬まれないようにさえ
気をつければ、せいぜい千万単位の小金持ちの所へそうそう査察なんか入らない。
と、思うんだが。わかんないけど。
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/23(水) 20:17:31 ID:/2Htj+f80
今年、俺も２００万近い還付が決まったが、住民税を５００万近く滞納して
るんでなんの問題もありません。
しくしく。
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/23(水) 20:31:39 ID:j0lmJ+2t0
と言う事は813のところに近々査察が入ると。
ここの書き込みも履歴とれるようになったからなぁ。
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/23(水) 20:39:17 ID:UacLuZLN0
還付金もう来たんだ？いいなー。
俺、２月上旬に早々に提出したけどまだ通知来ないよ。早くー。
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/23(水) 20:52:35 ID:1hXc5pjU0
売れっ子ばっかだなオイ
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/23(水) 20:53:28 ID:aftll3620
査察して領収書と帳簿を一つ一つチェックして、
必要なら、領収書を切った人間やお店も一つ一つ当たって
膨大な人件費と時間をかけて、追徴課税が100万とかしか取れないなら
よほど暇な、地方の税務署でない限り動かないよなぁ。

某S原先生みたいに、億単位で誤魔化した挙句、ゴネて追徴課税値切って
あげくそれをそのまま漫画に描いてしまったりする人もいますから。
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/23(水) 20:57:21 ID:q2nOMssi0
>>823
売れっ子は還付金なんざこねーよｗ
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/23(水) 21:09:29 ID:6W3nf6cs0
還付金どころか逆にとられるよね
そんなオレは返ってくるわけだがorz
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/23(水) 21:18:23 ID:DeqM/1tH0
申告と言いながら　結果的に還付金計算で
しかないレベルの人間など売れっ子とは言わんよなぁ。
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/23(水) 21:49:50 ID:MxHB9vam0
>820
本税だけ払って、利息は払わない。という手もある。
利息に利息はかけられないから、増えることはない。
「支払う気がある」という証明に、半年に一回くらい1万円だけ納める。

俺の残り利息、50万くらい。20年くらいかけて収めますわ。
その前に引っ越すかも知らんけどw
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/23(水) 22:44:18 ID:2MGu512T0
こういう話になるとニセ者漫画家は来なくなるんですねｗ
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/23(水) 23:39:33 ID:CuJRqDbo0
年収一千万以上が査察の対象になるらしいぞ
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/23(水) 23:50:43 ID:gtrtbeCq0
売り上げじゃなくて収入の話だよね、1000まん。
なら還付でるような人間にはかんけいないじゃん。
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/24(木) 00:14:37 ID:iCBh8LA60
所得金額一千万
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/24(木) 00:50:31 ID:0wRwslTY0
問題は査察よりも
確定申告の時に説明や相談に行く人いるよね？

それで、相談の人がこれを読んでいたとして
不審をもたれた場合に、普段は通していたモノが
厳しくなってしまう場合…

要は、新人等の弱いモノへのシワ寄せ……じゃあ、ないですか？
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/24(木) 01:02:30 ID:wncZTTp40
漫画家が自分のホームページで書いてたりしたら別だが
こんなとこの落書き本気にする役人いるわけないだろ。
しかも絞っても経費にもならない相手（低所得者）に。
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/24(木) 01:33:36 ID:0wRwslTY0
役人も、ただの人だからねぇ
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/24(木) 02:12:33 ID:xpAJHpX/0
取れるところからは取れるだけ取るよ。
それがお役所。

来年から経費の項目チェックが厳しくなったら
813のせいってことで。
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/24(木) 02:31:32 ID:SqwR4OT/0
必死に叩くほどのものでもない
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/24(木) 03:12:31 ID:cQ1GNKch0
役所のチェック云々は別にしても
万引きを手柄ヅラでクラスで自慢するガキと大差ない
恥ずかしい言動だな。　それをオメとか言ってる阿呆も居るし。
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/24(木) 05:47:33 ID:SqwR4OT/0
カリカリしたヤなスレだなおい。
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/24(木) 06:32:14 ID:0wRwslTY0
まあ…ここは愚痴を言う場所だしさ…
なにを嘆いても良いけど
多くの人が見ている街中と同じってコトだけは肝に銘じて

金のことは鬼門ということで、出来るだけ具体的なこと言うの
やめようよ
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/24(木) 08:27:31 ID:fSjzkC6M0
怪しいと睨まれると普通は税務調査が来る。査察はもっと大規模な
奴の方だ。
税務調査が入った事あるけど、こちらに落ち度が無くても千円でも
持っていくぞ（w＞あいつら
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/24(木) 12:32:16 ID:gKHs0Ezg0
「公務員だからさ」
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/24(木) 13:35:48 ID:cQ1GNKch0
813が愚痴に見える奇特な人が居るらしい。
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/24(木) 13:55:26 ID:xH9MCaTD0
813÷33.875＝
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/24(木) 13:57:10 ID:AFa0mnlO0
>841
払ったの!?
俺なんか「締め切り前で忙しい。仕事の邪魔する気か。今度にしろ」
の一点張りで、そしたら来なくなった。

落ち度がないのに、千円も払うなよ。
あいつらは、ダレにでもそうなんじゃなくて
国と言う後ろ盾にビビるヤツから、持っていくんだから。
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/24(木) 14:01:31 ID:xIDA9GqH0
>>844
＝３＊8
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/24(木) 20:49:46 ID:0r9qE3IG0
813みたいなのはともかく、マメに領収書とって、マメに帳簿つけて
マメに「これは経費です」と言い張れる屁理屈を作っておくのが一番だな。

それだけで、還付金かなり違うぞ。
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/24(木) 23:33:07 ID:xIDA9GqH0
生きることすべてがネタになる商売だしなぁ。
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/24(木) 23:51:45 ID:rx3EF5FC0
自動車税や固定資産税なんかは、自分一人のことだから払う気にもなるが、
住民税とか国保なんか、他の人何人かの分まで払ってやってるような気がしてちょっとムカつく。

・・・なんてこと書くと「累進課税だ」とか言われそうだが、なんか社会主義みたいだよな。このシステム。
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/25(金) 00:33:59 ID:fdFQnJ5G0
うえーん
事情で三ヶ月分ほど先行して描いてたんだけど
ほぼ完成したところで電話が来て
「そうそう、雑誌に載る時期考えて服装は初夏らしくしてね」
だって…早く言って…
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/26(土) 03:03:49 ID:4cZusDW70
服装とか歳時記ネタ、イベントネタは掲載時期が肝だよな。
俺、月刊誌だが、入学式ネタとか夏休みネタとか、未だに
馴染めない。
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/26(土) 07:42:41 ID:WOOiSrR10
季節感のずれって、描いてる側が気にするほど気にならないモンなんだろう。
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/26(土) 08:20:56 ID:4cZusDW70
一番気にしてるのは担当さんと思われ。
読みきり作品で、描いたの冬だったんで何の気なしに冬着で描いたら、
誌面構成の関係で５月に載っちゃって違和感アリアリだったことあるよ。
あれは自分としてもどうかと思ったが。
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/26(土) 11:31:47 ID:PFvWFy0L0
担当にだけは、さん付けしないで下さい
855 ：853：2005/03/26(土) 12:10:17 ID:4cZusDW70
すまん、俺、担当（さん）と上手くいってるから…。

３人だけ自分を預けられる人、知ってる。
その他はクソ、というほどひどい人は知らない、というか、仕事で
付き合ったこと無い。
歴代スレずっと読んでるけど、たぶん自分は運がいいんだろう。
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/26(土) 12:20:18 ID:zA0l3WCt0
3人もいるってすごいな。24かと思っちゃうよ?
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/26(土) 15:50:50 ID:RAqlW29B0
＞８５６
普通にいる人はいるんじゃない？３人くらい。
自分も８５５みたいに自分を丸投げで預けられるほどじゃないにしても
仲良くやってきた担当ばかりだったよ。（あ、いや一人だけえー？って人いたな）
今４人ほどと付き合ってるけど、どの担当さんも
いい人だなあ。もちろんひでえ担当が存在するのは知ってるから
自分は運がいいんだなとは思ってるけど。
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/26(土) 16:05:07 ID:cdKvZYHJ0
どの人とも普通に仕事はしてるが、
こっちの生活や人生まで考えてくれてそうだなという人は、一人かな。
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/26(土) 16:57:51 ID:aYzjzn7I0
才能があるひとには担当もいい人なんじゃないかと
思う今日この頃・・・
担当ってのは見込みのないやつにはてきとー＆冷たい扱い
だからいい担当にめぐり合ってるとか、ひどい担当にあったのは
あまりいないとか言ってるやつは
単純に才能がある可能性が高い
俺の担当なんて作家によってばりばり態度かわるもん
もちろん俺は見込みがないと思われてるほうですが。


うらああああああああ（怒）！！！！
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/26(土) 20:11:16 ID:fx2kkIy00
あー、それ分かる。
最初はすごいぞんざいな対応だったけど
アンケで数字とってから編集の態度がゴロっと変わって
大人の世界というものを知ったw
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/26(土) 20:25:46 ID:0DUVzC8B0
>>860
他の雑誌から呼ばれた俺は逆パターンｗ　ははははは
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/26(土) 21:39:04 ID:hNcbzT9E0
担当の好みというのもあるよ。
自分の好きな漫画家の漫画を無理矢理買わせて参考にしろって言う。
絵柄も作風も全然違うんだけど…。

その担当、子供向け雑誌からオッサン向け雑誌に移動になった。
一緒に来る？と誘われたが、作風が違うの分かってる？
つか俺の漫画読んでたのかよ？と半泣きで聞きたくなった。
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/26(土) 21:45:53 ID:hNcbzT9E0
あと、パーティで同じ雑誌の別の編集者に
担当の名前を聞かれて言ったら
｢かわいそうに…」と言われたこともありますが何か？

ヤバイ編集担当は実在するので
>>859の例ばかりじゃないと強く主張したい。
原稿を無くして平気な編集だっているし。
他の作家にネタを流す編集だっている。
悪意が無くても困るよ。

もちろん上手いと大事にされるって場合もあるけど。
他誌に行ったら大事にされることもあるし、ケースバイケースだよ。
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/26(土) 21:56:52 ID:sBgcCUZW0
編集は所詮サラリーマンだから、
人間の生き方として、面白みの無い、魅力の無い、日和見主義のカス。
所詮裏方日陰者。
才能のある人には、いい人？
奴ら陰じゃ舌だしてるぞ。
編集だけの飲み会で何言われてるか。
奴らにだけは絶対に気を許さない方がいい。
本性を知ってしまった時のショックが大きくなるぞ。
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/26(土) 22:03:13 ID:kAUTKMoJ0
まあ作家も担当も人間だからいろんな人がいるよね…
私は４コマ者なのですが、普通に一人の作家として扱ってくれる編集さんもいれば
「あんなん雑誌のおまけでしょ？」的な扱いをしてくる編集さんもいる。
打ち合わせなんているの？適当に描いてよ。
原稿取り？宅配便で送ってよ、バイク便は使わないでね。
というスタンスでいられるとさみしくなってくる。
アンケート聞いても「４コマはアンケート項目がない」と言われてちょっとびっくりしたなあ
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/26(土) 22:04:17 ID:fqmbYMms0
>>864
ついてないんだなぁ………（涙）
867 ：８６４：2005/03/26(土) 22:18:03 ID:sBgcCUZW0
自分の才能や運に自信のある奴は
最初から編集になんてならないしな。
憐れな奴らだよ。
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/26(土) 22:38:43 ID:hNcbzT9E0
大手だと派閥もあるし、
編集長やデスクの一声で企画がつぶれることだってある。
そして、頻繁に移動がある。

漫画好きで熱心な編集に会ったこともあるけど、
熱意だけではどうにもならない場面もたくさん見てきたよ。
どっかの企業から来たしょーもない企画やらされたりな。

そうなると編集が｢仕事をこなす」ことばかりする気持ちもわからんではないが
頭からやる気がないのはどうかと思うんだよ。
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/26(土) 22:54:08 ID:sBgcCUZW0
あ、８６４・８６７だけど。
俺の言ってる奴らは、大手の編集な。
よく考えたら、中小の出版社の編集さんには
熱意や愛情を感じる人も居たわ。
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/27(日) 00:00:31 ID:I0F6GM3J0
ヒット作を何本も出して、自分も信頼してる編集が、
作家さんによってはめちゃくちゃ嫌われてたりする。
その作家さんは昔、その編集にボロカス駄目出しされたらしい。
今では俺よりヒットしてるけど。
それぞれの編集には、間違った判断する時も、苦手な分野もある。
そして使ってくれたかどうか、没が多かったかどうかで、
作家側は好き嫌いしてしまうんだなあ。
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/27(日) 00:06:44 ID:b0PvAQDu0
間違った判断する時も苦手な分野もあるのはわかるよ、
人間だもんな。
だけどそれを許せないのもわかる。
だってさ、そのミスのせいで自分がチャンスを失ったかもしれないわけだろ？
今はヒットとばして大作家なのかもしれないけど
それとこれとは話が別
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/27(日) 00:29:35 ID:mg2UlQ8j0
サッカーの監督みたいなものか・・・
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/27(日) 00:39:08 ID:yYo9GnfR0
プレーするのはプレーヤーだから。
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/27(日) 01:20:52 ID:JdvoI/tl0
＞編集だけの飲み会で何言われてるか。
それはまぁ、マンガ家だけの飲み会で
俺らが何を言ってるか考えれば
お互い様だべ。
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/27(日) 02:39:16 ID:/7B7VydY0
打ち合わせ行った時、担当に編集部の飲み会がこれからあるけどどう？
って誘われたんだけど、作家がいたら言いたい事も言えなくなるだろうし
それに皆が酔っ払ったらそれこそ、こっちが聞きたくないような事まで
耳に入ってしまいそうだったので丁重に断らせて頂きました。
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/27(日) 03:11:50 ID:bL8zPvV90
>>875
おとなッスねw
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/27(日) 04:32:29 ID:h6djWo4I0
うん、ｶｺｲｲ!
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/27(日) 06:22:37 ID:n6bZ26Ic0
>>862
悪阻レスだが、そういう編集っているよね…。
作家の作風よりも自分の好みを最優先で押し付ける奴。
今の編集がそうなんだけど、打ち合わせをする度に
「そこまで俺の作風を否定するなら、何故そもそも俺を起用したのか」
と聞きたくなるよ。
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/27(日) 07:00:05 ID:0pTA1hWh0
明らかに自分の漫画のことが嫌いそうで、仕事だから
仕方なくお前と組んでるんだ感が伝わる編集は
ボツられなかったけど、使ってもらったけど「嫌な編集」として
ずっと心に刻まれてるな…。
いっそ漫画嫌いなら割り切れるけど
こういう人程中途半端に「漫画好きです」って言うんだよな…。
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/27(日) 07:12:56 ID:Q24uQCq90
今、俺が漫画1本で食っていけるようになったのは旧担当氏のおかげだ。
俺が漫画を辞めようかとグダグダ腐っていて頃、救ってくれたのがこの人だった。
作家のやる気を引き出す天才だった。
作家っていう生き物の扱いを心得てて、いかに作家にしっかりと、そして気分良く
仕事をさせるかいつも配慮してくれていた。

彼が心の中で舌を出して「ケッ」と言っていたとしても俺はこの人には
何でも話した。散々甘えさせてもらった。

ただ、漫画の編集能力はダメだった…。漫画がお嫌いらしかった。
上手くいかねえなあ、世の中、人間。
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/27(日) 08:26:06 ID:mi/+rd1U0
長年やってきて付いた担当も２０人越えているがその中で使えない、と
思ったのは一人だな。編集長に文句言って替えてもらったが。他の人は
皆こちらがいい気持ちになって仕事させてくれるいい担当だったよ（大手出版社）
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/27(日) 09:06:29 ID:PqE12vU40
デビューして、最初の担当が「ダメ出し魔」でした。
ネタをFAXした後に電話かかってきて
「これはダメ、これもここがダメ」ってチェックしたFAX送り返してきて
電話でいかにダメかということを延々と話すの。
「でもここがよかったよ」くらい言ってくれてもよさそうなのに
それもなかった。

それがキッカケで、若干電話恐怖症になりました。
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/27(日) 09:31:39 ID:gtweAK5I0
5年程やってきて、ずっと同じ担当です。なのであまり比較はできませんが、
場所を与えようと頑張ってくれるいい担当だと思います。

ただ、やる気出しとか凹みモードの処理は自分でやってね、なかんじで、
たまに、こっちのやる気を削ぐ言葉を言い残して去っていくのは勘弁…
無意識なんだろうけど…
たまにはやる気与えておくれよ…
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/27(日) 09:42:36 ID:2GErfpar0
>881
うそはいいですから
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/27(日) 13:11:58 ID:MqkWIBSh0
状況の良い話を頭から否定する可哀想な奴がいるな。
どんな事象も自分が基準かよ。
自分の知らない世界を認めたくないわけか。
幼稚園児によくいる猿山のボスだな。
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/27(日) 13:40:50 ID:f/iNW7kT0
つーか、編集ってさ
自分の担当した作家のヒットは自分の昇給や出世に
かかわってくるものなの？
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/27(日) 13:58:29 ID:S8HIoG7a0
もちろんさ。
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/27(日) 14:20:20 ID:2GAKsRb+0
>>886
担当さんにきいてみれば？
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/27(日) 14:58:25 ID:a0TrTj3D0
『何度も何度も、そっちの言うとおりになるまで没ばかり！
　どうして好きに描かせてくれないんだ！？』
「いやー、ぶっちゃけて言うとですね、先生のネーム、つまらないんですよね」
『これはおまえが原作してるようなもんだろう！？
　毎週毎週プロット送ってきやがって！
　それを描かないと通さないとはどういうことだ！？』
「だからまだ打ち切られないでいるんじゃないですか？
　与えられたプロットをより面白く描くのも作家の仕事ですよ？」

なんか・・
こっちは「こういう作品にしたい！」
むこうは「こういう商品を求めてる！」で噛みあわないよ・・・。｡･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/27(日) 17:06:37 ID:l/Z4pk8U0
889のとこはすごいぶつかり合いなうちあわせなんだなあ。
うちのとこは、編集に言い返したり非難したりしたことがないよ。
お互いにやんわりやんわり。没られる時もやんわり。
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/27(日) 17:30:15 ID:0R3scg8b0
８８１のような幸せ者は、このスレに来ないだろ。
もし本当だったら、よっぽど鈍感な神経なのだろうな。
それか、もしかしてここに編集まぎれこんでないだろうな？
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/27(日) 18:27:25 ID:7Rw++kAs0
昨晩からクシャミと鼻水が出っぱなしで、つらい。
五～六年前から花粉症の症状が出なくなってたので
治ったと思ってたんだが、再発したんだろうか。
頭がぼうっとして集中力が続かないよ。
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/27(日) 19:54:06 ID:LEkAC9SV0
>>882
ダメ出しばかりだとしても、
ファックスの返事を、折り返しきちんとくれるだけマシだと思う。
返事すらくれない編集もいるから。
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/27(日) 20:59:45 ID:b0PvAQDu0
ちょっと質問していいですか
たとえばの話ですが

月刊誌と季刊誌で連載してて、
どちらもまだ終わっていない状態で
週刊誌の依頼が入ったとして…
全部はできない場合みなさんならどうします？

当然最後に入った週刊誌を断るべきなんでしょうけど。
やっぱどうしてもやりたいものってあるよね…
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/27(日) 21:20:35 ID:0R3scg8b0
８９４さん、そんなこと社会人の常識として考えないでもわかるでしょ。
それより俺は、このスレに編集が紛れ込んでることのほうが重大だよ。
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/27(日) 22:27:22 ID:Kg0pG8bv0
＞　864＝867＝869＝891＝895
君が編集憎んでるのは分かったから
自分に沿わない話は鈍感とか編集と頭から決め付け　
他の話題出たら押しのけるのは止めな。みっともない。

つか　君ホントにプロか？　あちこちの編集で蹴られて
逆恨みしてる志望者に見えてきたんだが。
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/27(日) 22:40:50 ID:W/eMq8v50
>>896
お前も妄想気味
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/27(日) 22:43:00 ID:zNHeHWGb0
>>894
全部やれ！プロならなｗ
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/27(日) 23:04:14 ID:bL8zPvV90
>>894
やりたいコトが、やれるチャンスなら
断るのは勿体ないんじゃないの？

少し、余裕のあるスケジュールを立てて
週間で行けそうなら、他を整理する…ってのが理想っぽいけど
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/27(日) 23:05:06 ID:0R3scg8b0
じゃ、編集者は日和見主義のサラリーマンってことで。
だけど俺は、あちこちの編集に蹴られて逆恨みってタイプではない。
編集側の立場的に俺に面と向かって直接言えず、
陰でいろいろプライベートな問題について言われてさ。
それで恨みが消えないんだ。
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 01:48:20 ID:m8rDWhad0
>>897＝864＝867＝869＝891＝895
いや、おまえ、ウザい。俺、896じゃないけど。おまえが貼り付いてるのわかるよ。
キモチワルい。ほンっとにキモチワルいよおまえ。臭いって言われたことない？
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 02:17:36 ID:aFkhF94g0
>>901
ID見て発言しような
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 02:20:51 ID:m8rDWhad0
レスが早いんだよ低能。
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 02:24:26 ID:UeyjjXk10
春。
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 02:32:53 ID:09g0VwzO0
暖かくなってきたからねぇ…

そういえば、今年は花粉がひどいって言われてる割りに
花粉症の症状が比較的に楽だな…
飲み続けたサプリのお陰か…？
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 03:56:11 ID:s1v59rQt0
901は相当疲れてるのかもしれない。
ある意味、このスレに相応しい。
907 ：881：2005/03/28(月) 04:14:13 ID:cG1H2MQ10
ひとっことも嘘は書いて無いのに、頭から信用しない心の荒んだ人が
いるんだなぁ…。
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 06:25:39 ID:zTqm7I5l0
>907
荒んだ人のことはそーっとしておいてあげなよ…。
嘘じゃないってのは分かる人は分かるから。
909 ：24：2005/03/28(月) 08:19:14 ID:Q1A1HpB70
俺の担当は、俺が新人漫画賞に応募して、
一等賞を受賞した時からの付き合い。
受賞の知らせの電話では感じ良かったのに、
受賞パーティの席では寄ってひどくケナされた。
周囲の大御所漫画家さんや、編集者からは
「アイツが担当か…気の毒に…」
という視線を向けられたよ。
職人肌で元漫画家志望だから、俺の荒削りな才能が
悔しかったんだと思う。
とにかく最初の一年はずいぶん泣かされたよ。

まぁ紆余曲折、悲喜こもごもあって今は良い関係。
角が取れてすっかり丸い人になってしまった。
詳しい経緯はいずれ話すよ。今は、まだごめん‥
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 09:30:50 ID:1SEfG74u0
話さなくていいよ
おまえマジうざいな
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 09:55:26 ID:zTqm7I5l0
24という以前に
頭が疲れてる時の気分転換にここへくるから
長文はスルー
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 10:53:18 ID:PMRb80Yu0
>>905
なんのサプリ？
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 11:30:40 ID:09g0VwzO0
>>912
２～３年くらいかなぁ…ピクノジェノールとグルコサミン コンドロイチン っていうサプリが始まり
もともとは四十肩（３０代だったのに…orz）の痛みからだったんだけどね…w
まあ、肩は完治に近い状態になったよ

んで花粉症に付いてはピクノジェノールがイイって言われてるらしいからねぇ

あと、後にCQ１０とか色々と飲んでいて…それと、空気清浄機も２台
置いていて…それに類するエアコンと加湿器も完備した部屋だから
……複合過ぎて、実のところ何が功を奏してるかは分からんw

914 ：913：2005/03/28(月) 11:41:00 ID:09g0VwzO0
でも、昔は風邪に近い症状になって頭がボ～～～ッとしたり
思いっきり鼻が詰まって仕事が出来ないくらい酷かったんだよね………

ついでに、ヒノキのアレルギーもあるから…それをクリアーできれば
完璧だよな……
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 15:38:11 ID:Iwscespp0
どっかの漫画スレで前みたんだけど
「営業で担当に原稿渡すとき、原稿を封筒からだして担当にわたすか封筒のまま
わたすか」
俺は当然封筒のまま渡すと思ってたけど、実は違うのかなあ。
ちと不安になった。
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 18:29:41 ID:omWxunOX0
>>913
私も花粉症でここ数年苦しんでいるから、なるべく家から出てないな。
いつか、これをネタにしようかと思うけど、描いていないな。
この時期早く終わって欲しい。
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 20:00:20 ID:vmdaPXwK0
>>915
封筒から出して渡すなあ。当然原稿の向きも、相手に直ぐ見てもらえるように向こう向き。
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 21:46:10 ID:09g0VwzO0
>>917
あがった原稿を引き渡すだけなら、封筒のままでイイと思うけど
営業目的なら、それが正解だよね…
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 01:49:32 ID:UUoNH9d/0
マンガ家になることより彼女を作る方が難しい。
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 02:54:33 ID:wBnV1AkU0
それはーきみぃー向き不向きだにぃー
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 03:04:17 ID:LUXKvCsy0
誰の真似でつか？
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 05:34:35 ID:72GGoQva0
担当
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/29(火) 13:03:30 ID:CAZcJULJ0
コミックス……売れてないんだって、返本ウン千部もあったんだってさ

もうだめぽ
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 13:22:03 ID:V+a/j9yq0
本が売れてないことをわざわざ伝えてくるの？
ひどいね、その編集。
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 13:31:53 ID:Lr+BLqb40
>>924
別に酷くはないだろう
自信は失くすけど。それも結果だからな。

何も言わずに切られるよりはまだマシかと思う
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 13:39:11 ID:05Vbwge10
まぁ、編集の意図は分からんでもないが、
売れる部数を読めなかった自分の無能さを露呈させただけだと思う。
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 13:54:07 ID:Zqst36t20
やり場のない気持ちを作家にぶつけちゃったんだろうな
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 14:20:13 ID:MASJr75y0
部数を決めるのは編集者じゃないけど・・・
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 14:45:42 ID:Zqst36t20
知ってるよ
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/29(火) 15:08:23 ID:CAZcJULJ0
ええと、話しの流れで出たのです。
原稿料がアップする約束の時期だったんだけど、
売れ行きがこんな感じだから、アップはなしという流れ
その内容の中で、自分の売れ行きの悪さを知ったと……。

凹みましたが…現実だから仕方ない。
自分がふがいない、くやしい。
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 15:37:03 ID:V+a/j9yq0
本が売れないからって、その作品の質まで悪いわけじゃない。
まあそんなに落ち込むなよ。
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 16:04:26 ID:z6tvmS710
きょうコンビニのカップ麺見て思ったのだが、「麺の達人」とゆーのと「スープの達人」とゆーのがある。
２つ合わせるとすごい「達人」ができると思うのだが、だれかやってみた強者はいないか？
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/29(火) 16:23:20 ID:CAZcJULJ0
>>931
ありがとん　･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 17:17:10 ID:EQJJMX/f0
>>926
万単位の返本ならともかく、数千の返本は読み以前の問題だと思うよ
あと部数を決めるのはふつうは営業

その編集さんはいい人だと思うよ。
ごにょごにょ誤魔化されて理由もわからず切られるよりずっと良い。
逆境がなければ成長しないんだよ！
悔しさをばねにがんばってね。
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 17:34:08 ID:Bch39Fey0
私が原稿料を上げてもらうときは、決定してから伝えてもらっているけど
よそはちがうの？
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 19:12:58 ID:OVXKSiZT0
え…。部数って担当編集と営業（と作家）の相談で決めてない？
俺の場合だけなのか？
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 19:36:30 ID:Jyl5usgp0
作家はカヤの外だなあ。他のところで出したコミックスの部数を聞かれるくらい？
担当さんががんばって営業とやりあって部数を多くしてもらえる場合もあるけど
だいたいは営業のほうが強いような気がする。

ただ初めに多く作って余るより、少なめの部数で
意外と売れてすぐ再版がかかるって方が営業の印象もいいんで
初版部数はそんなに俺はそんなに気にしない…てかむしろ
少ないほうがいい（笑）
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 22:19:57 ID:UUoNH9d/0
俺は担当に「営業に（あなたの単行本の）返本数なんて恐くて聞けませんよ。」って言われたよ。
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 22:26:54 ID:6z7K2YYz0
今年は、去年より単行本が売れますように・・・・・・。
去年と一昨年を比べると・・・・・・。
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 23:14:40 ID:0p7aSoW/0
まず連載生き残りを目指す…でっかい新展開始めるのこわい…
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 23:38:24 ID:lCO0AnS50
単行本読み返すと
つじつまが合ってないのがうじゃうじゃ出てくるー。
髪の色がかわっていたり、
場所がかわっていたり、
うーわー
なおさせてくれー
942 ：24：2005/03/30(水) 01:20:48 ID:ySHvP5Ru0
ハコ書きの段階はスラスラ進む。
でも台詞が苦手だからネームでつまる。
下書きは好き。鉛筆のラフな雰囲気が。
ペン入れで線が絞られると寂しい。
トーンを貼ってベタを塗ると、
「こんなはずじゃなかった」て思う。

職人気質な担当と俺では真逆の性質。
でも打ち合わせノートの俺の落書きを、
最近は大事に集めてるみたいだ。
「こっちの方がお前らしい」って言って、
いつか俺のイラスト集を出したいんだと。
いいから仕事しなさいってのw　ね。
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 01:27:05 ID:vqg97k6q0
うざすぎる…
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 01:30:34 ID:di8bcXPj0
＞「こんなはずじゃなかった」

それはｵﾏｴのくだらなすぎる人生に家や
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 01:34:11 ID:dNH3kOux0
トーン貼ってからベタ塗るんだ　へぇ
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 01:56:44 ID:KVExaVa60
>>945
別に２４を擁護するつもりはないが、キミはバカを晒しているね。
悪口のための悪口を考えてるとそーなる。
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 02:01:56 ID:CzQI16Ui0
>>946
わかるわかる
トーン塗ってからベタ貼るんだよな
な！
948 ：24：2005/03/30(水) 02:22:20 ID:ySHvP5Ru0
そりゃベタを塗ってからトーンを貼るよ。
当たり前じゃないか。そんな突っ込みは
同じ漫画家としてヤレヤレだよ、ほんと‥

>>946
ありがとう。でもスルーでいいですよ、
荒れちゃうから。
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 03:08:07 ID:vqg97k6q0
24、たのむからさ
もう書かないでくれるかな
スレも終わりに近付いたことだし

はっきり言って邪魔なんだよ
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 03:13:32 ID:gvNJx1SS0
>>941
気にするな。
大人は嘘つきではないが、間違いはする。
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 04:35:11 ID:6eJifwbL0
JOJOだっけそれ？
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 07:08:50 ID:MgabkHGL0
だからさ、つっ込みだろうが叩きだろうがバカにかまうやつが
必ずいるからだめなんだって。
むかつくならかまってやらなきゃいいじゃん。
散々皆が言ってきたのに。かまった時点で同レベルだ。
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 10:51:12 ID:AZVKd+DB0
>932
やってみてもいいが、「麺の達人」のスープと「スープの達人」の麺の組合せのラーメンは
だれが食べてくれるんだ？


954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 13:23:47 ID:wQVWqNTX0
つーか、専ブラであぼ～んしてないの？優しいんだなー。
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 13:54:52 ID:/ie3m6OE0
>>953
それはそれで食べてみたいぞ。
ちょっと惨めっぽい気持ちで、北向きの部屋で食べてみたい。
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 15:50:01 ID:K1bxr6uy0
24って編集だよね？
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 15:52:31 ID:AlyL5G8y0
仕事で調べ物をするためにぐぐろうとしたら…
みなさん、今日はゴッホの誕生日ですよ（･∀･)


ってそんなの調べてる場合じゃないから…orz
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 18:28:27 ID:QJfTAdSy0
>>957
ゴッホの誕生日なんて、ネタに使えるのか？
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 18:42:35 ID:L9M/sJdx0
グーグルトップのように扉をす

ればよかった
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 22:29:26 ID:cyXx7TyA0
>>953
なんかどっかで聞いたことあるエライ学者さんと踊り子のねいちゃんだかの話を思い出した。
ねいちゃん「あなたとｹｺｰﾝして私のルックスとあなたの頭脳を持った子が生まれたら
　　　　　　　　どんなにステキでしょう」
学者「その逆だったらどーする」・・・ってやつ。
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 22:47:43 ID:iXJA6E940
バーナード・ショーとイサドラ・ダンカンね
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 10:00:17 ID:XlQ+o/++0
のび太の両親かと思った
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 13:45:10 ID:xYxJgNbz0
月曜日営業だよ・・・・
ここ蹴られたらどうしよ。
蹴られるたびに自信喪失で鬱っぽいのがどんどんひどくなる
ここらへんできめないと精神的にマジやばいよ
でもこの精神状態だからネームもいまいち乗り切れてない感が
・・・で、蹴られる
・・・悪循環
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 13:56:38 ID:XAIFCRLk0
ぐぐったら、具体例としてこんなん出ました。

>雌ウマと雄ロバをかけあわせると、ウマの力強さとロバの耐久力を持ったラバが生まれるが、
>雄ウマと雌ロバの間には、ウマのへばり癖とロバのひよわさを合わせもった、ケッティという
>役に立たない動物が生まれる。
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 14:02:43 ID:J9PQJGmc0
もーやだ。ちくしょうちくしょうちくしょう。干すつもりならさっさと干せ！
散々時間かけて作業してんのにある程度進むとぽしゃってはいもう一度
企画段階からやり直し、の繰り返し。こっちだって生活あるんだよ！
編集むかつく。担当むかつく。もう会社ごとむかつく。
でもあいつらにそんな態度しかとられないようなものしか生産出来ねえ
自分のふがいなさがいちばんむかつく。あーもうもうもうもう！！

・・・ごめんほんとただの愚痴。
よし、次こそ仕事になるようなものにしちゃる。
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 14:08:59 ID:Br9fqEoC0
>>965
（そぉ～～っと影から…）　　がんがれ
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 16:34:31 ID:Jp/4E3sj0
>>964
ほほーーお。
面白いなあ。役に立たないのか。
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 18:18:11 ID:gTwWvLqV0
食うたったらええやん
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 19:28:42 ID:VtyBJ4PQ0
だいじょうぶだぁ！
君ならできる！
おまえの描く作品は日本一だぁ！

駄目だダメだと言ってると本当にダメになるからね。
自分で自分を盛り上げるのだ。（こういう職業はセルフコントロールが大事）

今日は俺が君を盛り上げてやるから。
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 19:41:21 ID:XTEvT8bf0
昔の自分の作品が嫌いです。なぜなら
・・・昔の作品の方がおもしろくかけてるから
この発想！展開！今はとても思いつかん！！
確実に衰えているのだと悲しくなるのですハイ。
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 22:10:07 ID:mmCVEN1N0
>>970
それって最悪。
昔の作品見ると、おいら肝が冷える・・ほとんど破棄したｽﾞﾗよ・・・。
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 23:04:56 ID:q6bnRZ/J0
>965Ｋ川ならもうどうしようもない
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 23:20:24 ID:gTwWvLqV0
>>971
それも最悪。
いくら未熟でも、自分の作品捨てるなんて・・・
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/01(金) 00:02:54 ID:Jp/4E3sj0
>>973
そうか？
人によるだろ。
975 ：965：2005/04/01(金) 00:14:10 ID:rbMNbGEZ0
>>966 （>>969もおれ宛かな？）
ありが㌧。
がんがるぜ・・・！と思ったら

>>972
・・・マ ジ で ？　＿|￣|○　
まさにそこなんだけど・・・何？あそこそういう方針なの？
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：皇紀2665/04/01(金) 00:25:46 ID:bVvWTXmg0
皇紀2665年ｗ
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：皇紀2665/04/01(金) 00:41:07 ID:IAGqhyNI0
>>975
>>972ではないが知り合い作家さんの話では数十ページ原稿を描いてからやっぱり
最初からやり直しとかを平気でされたって聞いた。
それが会社の方針なのか、その担当の方針なのかは知らないが。
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：皇紀2665/04/01(金) 00:50:43 ID:SyeBVf5X0
自分が世に出した作品を自ら破棄するなんて
最悪以外のなんなんだ？
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：皇紀2665/04/01(金) 00:53:28 ID:IAGqhyNI0
皇紀って何？
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：皇紀2665/04/01(金) 00:55:54 ID:fyc8R5z+0
>>978
人の行為にいちいち最悪とか言うな。
自分で自分の作品捨てたからって誰も死にはせんだろ。
世に出た事実に変わりはないわけだし。
他人の作品を勝手に破棄するよりはまだ納得行く行為だよ。
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：皇紀2665/04/01(金) 00:55:57 ID:f6v5HunU0
>>975
まあＫ川に限らんけど作家に粉だけかけて放置状態ってのは珍しくない。
ただあそこは作家の数が多いから一人一人を大事にしたりしない（大作家、
看板作家は除く）見切るのも早い。連絡があるだけマシだともいえる。
基本的に即戦力の作家にしか興味ない会社だと認識してる（オレは。）
Ｋ川のブランドが魅力ならなんとか食らい付いてけ。
よそでがんがって名を上げて、手のひら返してチヤホヤしてくる連中に(ﾟдﾟ)ﾊｧ?って
言ってやるのもいいかも。カッコイイ。
とにかくそのやりとりに改善案等がなく、ただの堂々めぐりなら意味ないよ。
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：皇紀2665/04/01(金) 01:06:22 ID:bVvWTXmg0
>979
日本書紀の紀年に基づき、神武天皇即位の年を
元年と定めた紀元のことでおじゃる。
皇紀元年は西暦紀元前660年にあたるでおじゃる。

by 大辞林 第二版
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：皇紀2665/04/01(金) 01:08:54 ID:ry+YvrQW0
なんで皇紀なんかな？
皇紀てのは　西暦じゃない日本の天皇制の
基の年表なんだが。戦前までよく用いられてた。

それはそうと次スレをそろそろ…
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：皇紀2665/04/01(金) 01:11:44 ID:It/Xfnno0
２ちゃんのトップからして変わってる。君が代流れてる。４月バカ？
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：皇紀2665/04/01(金) 01:16:23 ID:It/Xfnno0
トップも右の入り口と左の入り口と両方あったよ。
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：皇紀2665/04/01(金) 01:44:08 ID:SyeBVf5X0
>>980
そのセリフは
>>971に言っておくれ
987 ：965：ともだち暦03/04/01(金) 03:52:28 ID:rbMNbGEZ0
>>977　>>981

>数十ページ原稿を描いてからやっぱり最初からやり直し
俺ここ一年近くずっとそんな感じのことの繰り返し。

企画は通るんだよ、でネーム上げるだろ？
んで、「じゃあこれで書いて下さい」っつーから頑張って完成原稿送ると
「これちょっと出せないですね・・・」みたいな感じのこと言われて振り出しに戻る。

ほんとへこむ。つーか一体なにが悪いの？絵？
そんなにネームと印象違うか？？

つっても別に作画で手抜いたりしてるわけじゃないし・・・
俺の画力が問題なほど稚拙だと思うなら最初から拾うなよ、って思っちゃう。
いや、別に絵が駄目って言われたわけじゃないんだけど。なにが駄目かを
はっきり言って欲しいって言っても、「うーん」とか「なんか違うんですよねえ・・・」
とかそんな感じでなんかのらりくらり。
答えがもらえないから、そうかなって憶測してる。
だって他に原因浮かばねーんだもんよ。


でも「頑張りましょうね！」とか「これ以上間が開かないように、次こそ頑張りましょう！」とか
励ますような気遣いは打ち合わせしててもすごくあるし、作品が世に出せるようにしてくれてそうな感じはする。
表面上だけでみんなにそうなのかも知れんけど。でももしかして・・・って思うべ？
常にあれこれ締め切り設定するし、進捗伺いの電話とかもよくかかってくるし・・・

つーか、ほんと分かんねぇ。
これ干すつもりの前段階？それともまだ少しは見込みあり？おまいらどう思う？
たまにアシやったりしてはいるけど、自分のほうで忙しくて時間的余裕があんまりとれないから
どうしても貯金食いつぶして生活する感じになっちゃうし。いい加減それだって底つきそう。
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦03/04/01(金) 04:19:50 ID:91epCdVx0
優秀な編集を漫画家が雇うというはどう？
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦03/04/01(金) 04:31:36 ID:ZZeIlq1d0
それは某４コマ漫画に載っていたが、同人という…。
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦03/04/01(金) 05:27:30 ID:f6v5HunU0
「なんか違うんですよねえ・・・」マジわからん。なんだいそりゃ。
きちんと完成原稿に関する打ち合わせを汁。その編集が何が気に入らんのか。
絵？テンポ？仕上げ？線質？画面？濃淡？迫力？表情？なんでもいい、
向こうのボキャが貧困ならこっちから迎えに池
そして前向きに直す（いいなりでなく、脳で昇華して）
連絡があるなら見込み十分完全完成品を1本描いちゃって預けとくのも手かな
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦03/04/01(金) 06:35:38 ID:IBRbR/4A0
それだけ気を遣ってもらえてるんなら可能性はあるんでない？
本気で干す気なら先方は連絡よこさないよ
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦03/04/01(金) 06:36:08 ID:IBRbR/4A0
上げちまったすまん
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦03/04/01(金) 07:03:37 ID:It/Xfnno0
その編集はOK最高と思っても、編集長がダメだしするんじゃね。
編集長になんか違うんだよね・・・と言われた編集はどこがなのかわからないまま
漫画家に伝えてそう。
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦03/04/01(金) 07:13:32 ID:A1pF4AJK0
話ぶった切ってスマソ。
なんか面白い表示が出てるから、記念に書き込みしたかったんだけど、
ここしか書くところ思いつかなかったから・・・。
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦03/04/01(金) 07:33:28 ID:GJNCnO7m0
今度はともだち暦になってる
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦03/04/01(金) 07:59:06 ID:8Pt5yM9M0

基本：皇紀　
イスラム情勢：ヒジュラ太陽暦　
創価･公明：仏暦
ハングル：檀君暦
東亜＋：黄帝誕生暦
極東：主体暦　
旧シャア：UC　
新シャア：CE　
中東ニュース+ ：ユダヤ暦
日本史板、時代劇：慶長
神社・仏閣：仏暦
世界史：エジプト暦
懐かし系の板：昭和
運用情報：２ちゃんねる
モテない男性：彼氏いない暦→彼女いない暦　
台湾：民國
エヴァ：ときに
実況NHK、大河ドラマ：NHK放送
漫画：ともだち暦
市況１：バブル崩壊
ソニー：タイマー発動予定日
ヒッキー：たぶん
共産：革命


997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦03/04/01(金) 08:00:14 ID:8Pt5yM9M0
ネトゲ実況：天晶暦
万博･地方博：愛・地球暦
レトロゲーム：ファミコン暦
競馬：JRA
鉄道総合、鉄道路線･車両：鉄道
ゾイド：ZAC
自作PC：PC/AT
伝説のミュージシャン：あれから、そして伝説へ・・・
厨房：ネオむぎ茶歴
大学受験：入学予定日
ジャニーズ、Jr：ジャニー喜多川氏生誕暦
ゴーマニズム：ゴー宣連載歴
フライトシム：航空史
ネトゲ実況3：ダイアロス暦
モ娘（狼）：娘。歴
コンビニ：消費期限
模型・プラモ：プラモデル暦
ニュース議論：平成
ニュー速VIP：⊂二二(　＾ω＾)二⊃
電波･お花畑：えｄи19ｒゅ⊥ｊ
恋愛サロン：2005
同人：コミケ暦
プロ野球：職業野球暦
男性論女性論：板暦
プロバイダー：入会暦
パチスロ：ボーナス間履歴
大規模MMO：廃人歴
競馬2：-19322005

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦03/04/01(金) 08:37:38 ID:uy7i/Dfj0
(´･ω･`)おつかれさんといわえたがな


エイプリルフールネタ　真偽鑑定雑談スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112280081/
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦03/04/01(金) 08:38:04 ID:+WHjHY0O0
ヒッキーﾜﾗﾀｗ
今日はエイプリルフールか…嘘はもう昨日ついたよ。
ごめん…できるなんて言って…orz
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦03/04/01(金) 08:38:30 ID:uy7i/Dfj0
↑
誤爆スマンソン
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。