かわぐちかいじ総合25th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣

ストーリーやキャラネタをまったり語っていきましょう。
「ジパング」については漫画サロン板に話題なんでもありの単独スレッドが、
懐かし漫画板には他作品の単独スレッドもあります。こちらもどうぞ。
軍事的な疑問がある場合は、軍事板に単発スレを立てずに
【初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を】スレッドで質問しましょう。
軍事的考察は漫画サロン板または軍事板のスレでお願いします。
また、キャラの801に関する話題は801板で、アニメの話はアニメ板でお願いします。

・講談社週刊モーニングにて「ジパング」連載中。単行本1〜16巻発売中。（17巻は12月21日発売）
・小学館ビッグコミックにて「太陽の黙示録」連載中。単行本1〜6巻発売中。（７巻は12月24日発売）

注１）ネタばれは掲載誌発売日の午前中、通勤時間帯（だいたい午前10時頃）が過ぎてから。
注２）感情に走った過激な書き込みは避けましょう。
注３）気に入らない書き込みがあっても流しましょう。
注４）「うざいな」と思ったらさりげなく別の話題を振ってみましょう。
注５）煽り、叩き、荒らし、釣り師は徹底無視しましょう。

前スレはこちら。過去ログ＆関連スレッドは>>2-10あたり。
かわぐちかいじ総合24th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1099385245/

●過去ログ
かわぐちかいじ総合23rd｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/06/1096663791.html
かわぐちかいじ総合22ed｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/07/1091118895.html
かわぐちかいじ総合21th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/12/1083931334.html
かわぐちかいじ総合20th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/14/1079107985.html
かわぐちかいじ総合19th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/16/1075640001.html
かわぐちかいじ総合18th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/07/1070015364.html
かわぐちかいじ総合17th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/07/1067565992.html
かわぐちかいじ16thジパング太陽の黙示録
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/07/1065454209.html
【かわぐち】ジパング太陽の黙示録等【かいじ15th】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/13/1063062645.html
かわぐちかいじ総合14th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/13/1057856787.html
かわぐちかいじ総合13th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/13/1048727669.html
かわぐちかいじ総合12th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/13/1039538260.html
かわぐちかいじ総合11th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://comic.2ch.net/comic/kako/1033/10336/1033637201.html
かわぐちかいじ総合10th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://comic.2ch.net/comic/kako/1028/10288/1028812022.html

新スレおめでとう・・・・

かわぐちかいじ総合９th「ジパング」「バッテリー」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1024/10240/1024052230.html
かわぐちかいじ「ジパング」「バッテリー」8th
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/02/1019387487.html
かわぐちかいじ総合７「バッテリー」＆「ジパング」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1014/10146/1014639552.html
かわぐちかいじ総合６「バッテリー」＆「ジパング」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1012/10120/1012038071.html
かわぐちかいじ総合５「バッテリー」＆「ジパング」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1006/10063/1006358724.html
かわぐちかいじ総合４「バッテリー」＆「ジパング」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1001/10016/1001687875.html
□■かわぐちかいじ総合■□　バッテリー＆ジパング
http://salad.2ch.net/comic/kako/995/995024280.html
かわぐちかいじ『ジパング−ＺＩＰＡＮＧ−』ガ島編
http://salad.2ch.net/comic/kako/982/982247117.html
かわぐちかいじ新連載「ジパング」
http://www.salad.2ch.net/comic/kako/964/964593892.html
●関連スレッド
「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ 　航跡5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1100829691/
ビッグコミック関連総合スレ　その5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1081855976/

●関連スレッド
△▼△今週のモーニング Part63△▼△
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1101328383/
●関連スレッド過去ログ
★★★「沈黙の艦隊」の名セリフ★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/25/1036844781.html
「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ 　航跡4
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/23/1073136274.html
「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ 　航跡３
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/12/1054973566.html
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http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/12/1037941972.html
「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ
http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1027/10273/1027342966.html
【今更】ここが変だよ「沈黙の艦隊」【海江田】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/12/1038413651.html
沈黙の艦隊（183）
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1010/10108/1010804161.html
沈黙の艦隊（46）
http://www.2ch.net/tako/comic/kako/944/944117393.html
沈黙の艦隊 (57)
http://piza.2ch.net/comic/kako/966/966706664.html
今さらながら「沈黙の艦隊」に衝撃を受けた！！
http://salad.2ch.net/comic/kako/980/980697029.html

６

７

残弾数論争に決着

みらいVLS　ESSMの残弾数は最大192発、ただし全部がESSMの場合と考えた時の話。
数量的にはかなりの数だが、マリアナで米機動部隊の波状攻撃を受けた事を想定すると
日本空母部隊の防空は至難の業。米機動部隊は新造空母部隊とF６Fの組み合わせで搭載数が1000機を
超える物になってるし、CIWSもダンピエールであの状態だしね。

ただこれはあくまで娯楽漫画なので、残弾数の話は激戦の中、菊池がこう言った時が最後。
「乗員に告ぐ、とうとう本艦のESSM残弾数が1発になった。これを発射後、主砲とCIWSにて脅威を排除しつつ、
当艦は全力で戦闘海域を離脱する。本戦闘は終結していないがここに留まる事は無意味。離脱後は横須賀に向かう。以上」
（洋介・・俺達の戦いは終わってしまうのか・・）

>>8
これってテンプレ採用で良いの？
艦内武器庫に起爆装置をつけていたら、佐竹の自爆時の判断があったように
発射装置と残弾数は無関係では？
ついでにマリアナ沖の話だが、菊池が「海軍工廠に製造を依頼していた弾薬」
とあるように、基本は127mm砲と、CIWSでの防御なのでは？

最後は水上特攻をしてアボーンです

滝、かっこいい。アダルトな雰囲気だよね。けど、ふんどしだよね。

捕虜になったシンはどうなる

蝋人形を作る

滝は褌似合うと思うけど
たしか越中褌だよな？海軍て

草加は、赤褌でも似合うぞ。シルクとか。津田は・・・

あんがいブリーフかもしれんぞ

すまん…鼻血が出そうになった。（ｳﾎｯじゃないよ）

赤褌があるのに青褌というは聴いたことがない。
自衛隊は下着に制約あるのだろうか？　厳しそうだから何かありそうな気がするな。

本来赤い下着って言うのは、愛情運、健康運がよくなるらしい、だから赤褌があるんでは？？
青褌は、聞いたこと無いよな。じゃぁ、黄褌とか茶褌もないよな。黒い褌はみたことあるが。

赤褌はサメよけという話を聞いたことがある。

海上だけに海に泳ぐことを前提にしているのか。
ということは現在の海上自衛隊は海パンをはいているんだな。そして夏はあせもになるんだな。

今回は被害出たけど、空母どうしでのｼﾊﾞｷ合いなら
ECMかけっぱなしにしときゃ、絶対に勝てるな。
伊号呂号や回天も豊富に用意しといてさ。

かわぐちかいじの双子の弟、漫画を出版。
http://www.onomichi.ne.jp/~ishii/wasaku/

>>23
モーニングでも言っていたやつだね。
（会社社長兼漫画家）

>>13
そっちのシンかいっ！
蒼天スレ読んだ後じゃなかったら気付かんぞw

>>9
２，３行目が意味不明

>>22
なんで？？？？？？？？？？？

沈黙の艦隊は潜水艦のハナシだから船がツルンとしてた。
ジパングは主に洋上だからゴチャゴチャ描かないといけない。
週刊連載でかいじプロダクションの人たちがノイローゼにならないのが不思議だ。

>>12

インパルスガンダムに乗る

>>28
沈艦には水上艦艇が出てこない様な書き方だな
ジパングだって、フネが出ない回は少なくない訳だが

>>28
潜水艦の戦闘は基本的に目に見えないしね

>>8

ESSMの残弾数は、マリアナで全てを使い切らないで
東京大空襲か広島・長崎用に残すべきだろうなあ・・・
もっとも、既に歴史が変わってしまったから
無理かもしれないけど。

どうせだからワシントン行ってホワイトハウスに一撃入れてくればいいのに

滝は愛妻家には見えない。絶対側室とかがいる。

側室どころか吉原では引っ張りだこ。

タイムスリップさせるんだったら連合艦隊の方を２１世紀にもってこさせたほうが
おもしろくないですか？
大和のイージス仕様とか

Unknownが太平洋上にいきなり出て、何らかの攻撃をしたら、米軍に沈められるだけだと思う。

>>33
俺としてはアメリカ言って原爆作っている建物を資料共々粉々にしてしまえば、
反撃にそれほど恐れる必要はないと思うんだよな。
草加がそれを含んで原爆落とすつもりなら応援したい。

>>38
紺碧の艦隊じゃん。

>36
超空の連合艦隊じゃん。

>>35
吉原炎上じゃん。

滝はつき合っている芸者さんがｲﾊﾟｰｲ。

滝はチンポ切られて嗚呼

最近16巻まで読んだ
16巻ラストから今週号までの大まかな流れ教えて

>>44
シンと愉快な仲間達が奇跡のヨガファイトで大暴れ

こんな感じ

http://nekozemax.hp.infoseek.co.jp/mamoritai.html

>>43
阿部定かYO。

>>43
悲惨な運命だな・・・

>>42
それって、本当？？なんか顔からして女ったらしぽい。
口説くことはしお気が抜けて一人前って感じ

>>44
45に追加するなら、来週号でシンはみらいに拾われると思われ

草加って16巻以降活躍してる？
俺もｺﾐｸｽ派だからﾜｶﾝﾈ

>>50
してるよ。現在滝と二手に分かれて作戦遂行中。
滝の方はロイヤルヨガフォースにメタメタにやられたけど、草加の方は来週号から活躍する予定

マリアナ沖の決戦では
珍艦の東京湾海戦以上の
盛り上がりを期待していいのか？

ヨガテレポート
ヨガファイア

あと何か使ってきたっけ？

>>52
大和型対アイオワ級
瑞鶴クラスの正規空母撃沈
回天出撃で米空母１０隻以上撃沈

これくらいはやりそう

>>44 藻前nyでおちてたやつ、よんだんﾀﾞﾛ、ﾌﾟｹﾞﾗ、。

タリア＝梅津
アーサー＝門松
メイリン＝菊池

カガリ＝草加

>>53
ECM中でもモーマンタイな
ヨガGPSとヨガテレパシーをお忘れなくｗ

もう、最後の方読者もすっかりECM中だって事忘れる勢いｗ

回天(つーか特攻兵器)の活躍を描いたりなんてすれば
その筋から凄まじい抗議がきそうだが・・・

甲標的とか呂号波号級の潜水艦に頑張って欲しいなー

>>56

梅津と東条総理がセックル

草加！！！！色気がたりんっ！！！！

なんだと！シャネルの5番を付けているのに！！！！

>>58
その特攻隊の代わりに敵機追尾可能なスタンダードだのアスロックだのが活躍してるんじゃないか。

よく考えてみたらさ、ヨガに当たったESSMってさ

信管をわざと抜いてあったんでしょ？

だからヨガでもかわせたし、近接しても爆発しなかった
そういう事でしょ、人道的配慮

★インターネット宣伝効果で大変電話が込み合っておりまつ。
今後解約手続きに支障が出る恐れがございますので、まだ解約されていない方はお早めに！！

（新５分でNHK口座引き落としを解約する方法）

●0120-151515(ﾌﾘｰﾀﾞｲﾔﾙ 以後以後以後)に電話する。
●アナウンス「該当する番号を押して下さい」と流れるので、受信料等の「１」を押す
●最近は繋がりにくいがﾏﾀｰﾘ待つ。オペレーターのおねいさんに繋がる（#´Д`#）
●解約したいと伝えると、理由を聞いてくるので「テレビが壊れた」旨伝える。
　　（いつ壊れたか？他に受信機はないか？ 購入、修理の予定は無いかと聞いてくる）
　　※必ず「廃棄した。もう購入しない」と言う。（過去の場合は、さかのぼって料金が返金される！）
●お客さま番号（放送受信料領収書のはがき参照）、住所、電話番号を確認してくるので答える。
●確認が出来たら、書類を送付するので期日までに郵送する旨説明してくる。
　　（この時に現在の支払い状況も確認されると思います。）
●送付された放送受信機廃止届を郵送する。
※最近はオペレータも簡単に解約させないようにもっていくケースが報告されていまつ。
　　心配ご無用！自信を持って毅然とした態度で「撤去した！」と言うだけでＯＫ．
　　それ以外のことは言うべからず。何を言われても「撤去した！」これだけで済みます。

※全然ﾌﾘｰﾀﾞｲﾔﾙが繋がらない場合は「NHK視聴者コールセンター」に確認しましょう。

ﾚｺﾞﾅﾚ　ｵﾅﾅ ｵﾅﾅ
０５７０−０７７０７７　　　ttp://park2.wakwak.com/~benki/img/4013.jpg　

それにしてもインド人って可愛そう。
たまに漫画に登場しても本名を覚えてもらえずに
ヨガって呼ばれてしまう。
きっと来年の今頃には
「ええと、あのインドのパイロット、名前なんだったっけ・・ええと・・・ヨガでいいか」
ってなってそうだ。

それはカイジが超能力者にしちゃったからで、まともな人間だったら名前で呼ばれたよ。

>>61
マリリンモンローかよ。草加はシャネルというよりバーバリーかなぁ

>>65
大丈夫だ。
みんな「タイガージェットシン」と覚えているから。

かわぐちかいじ総合24th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/07/1099385245.html

あれ？なんで伸びてないの？
違うところに次スレがあるとか？＿？

>>70
アニメ板と軍事板のスレは順調に伸びてますよ
まあ後者は荒らしによってだけど＿|￣|○

タイガージェットおしんでも可

モーニング発売前となるとスレもどーでも良くなってくるな。
しかし亡国のイージスの絵柄のひどさは辟易するよ。

そうだ。思い出した。
空母信濃がまだ竣工していないじゃないか。
搭載機は烈風だな。

>>74
竣工しても数時間後にはシンの餌食になります。
誰にも歴史は変えられんのです。

>>75
シンって、インパルスガンダムとでも戦うのか…
あのインド人の名前はヨガだろう？

駐在武官補だったころの草加さんは、あんなに活き活きしていたのに、今となっては
とても悲しい男になってしまったのね。嗚呼いったい、何が彼をこんな男にしたんだろう。
いままでの間になにがあった？！
今でも、ハミルトンと２人だけの日英同盟は続いているのかなぁ・・・？？？

ルーズベルトの死期が早まるな

でもその前に脳溢血とかでチャーチルがあぼんしそうな予感w＜今週号

先週今週となかなかいい感じだ

ベンガル湾のときもインド門を最重要目標としてたみたいだから（結局
いただけたのか不明）結構草加って計算高いな。将棋とチェスのたとえ
でも「ま、そのとおりだな」と素直にオモタ。

そーいえば、コミックス6巻に3羽烏の後輩で「立花」が出てくるけれど
これって、立花２尉？２尉と３佐だと、同時に防大には居ないと思うけど･･･。

将棋ろくにわかっとらんやつがほざいとるなとおもった

立花なんてありふれた名前、
そこらじゅうにありますよ。
『梅津』ですら作中でダブってんねんから。
ちなみに俺の苗字は珍しいので、親類以外に出会ったことがない…。
孤独な一族さ。

苗字のない一族もあるがな

>83
ここで調べてみたか？
ttp://www.myj7000.jp-biz.net/

>>82　井沢元彦の受け売りだよ・・・将棋話

>>84
詳細きぼん

終戦のローレライを書いてもらいたいね。

くだらない

>>87
皇族

★「中国教科書　歴史を歪曲」米紙報道　日本叩きが国民的娯楽の中国

・ニューヨーク・タイムズ六日付は上海発で中国の教科書について「歴史を
　ゆがめ、政治の必要に応じて、加筆修正されている」とする報道を掲載した。
　同報道は中国では歴史自体が政治の材料にされているとして、とくに日本に
　関しては「日本バッシング自体が国民的娯楽」と伝えた。

　同報道は「中国の教科書は歴史を曲げ、省く」という見出しの記事で、
　ニューヨーク・タイムズ記者が上海で中国人の教育関係者多数から取材
　した結果だとしている。

　同報道は「中国では日本をたたくことが国民的な娯楽で、日本に対し正しい
　歴史を教えないと叱（しか）るが、中国の歴史教科書こそ近年の歴史を
　きわめて選別的に教え、ゆがんだ見解を提供している」と述べ、ゆがみの
　実例として（１）中国軍はチベットやベトナムに侵攻虐殺したのに自衛以外の
　戦争はしたことがない、と教えている（2）第二次大戦で日本は米国ではなく
　中国共産党軍により敗北させられた、と教えている(3)日本軍が中国各地で事実
　無根の残虐行為を行ったとし、各地に日本の援助で反日施設を建設し教育して
　いる（4）中国の歴史自体を共産党に都合良く修正した、ことなどをあげている。

　同報道はまた上海の中国人教育関係者らの談話として「中国では歴史は
　政治の道具として使われる」「天安門事件も騒乱分子が国家基盤を危うくした
　犯罪行為だとされる」「近年の歴史になるほど、共産党への配慮からあいまいに
　しか教えられなくなる」「反日思想で党への不満をそらす」という言葉を紹介している。
　（一部省略）

漏れも井沢元彦思い出した。逆説８巻だったっけ？

>92
そう。逆説８巻の第四章。
ただし井沢氏は著書の中で、
『将棋は戦争ゲームではなく、１対１で行う会社経営ゲームである』
といった要旨の自論を展開している。

チェスと将棋の違いは取った駒を利用できるところに合って、それゆえに･･･なんて誰でもが思うことじゃないの？

>>94
おまえさん今までの人生で一度でも将棋で機械が人間に勝てない理由は駒を取れるからだ、って考えたことあるの？

オレはそう考えたことあるよ。
プロ棋士がそういうこと言ってるのを観たこともある。
普通誰でも考えそうなことだと思うんだけどなぁ。
逆にそういう考えが浮かばんほうがヘンだと思うけど。

>>95
94ではないが、俺は小学生のときにそういう話してたぞ。
子供の頃ってゲームとかにこだわったから考えた経験があるやつはけっこういるのでは？

感覚的な問題ではないんだけどね。
取った駒が再利用できると、試合展開の場合の数が爆発的に増えるということ。
コンピューターは原則的にはすべての試合展開を計算するから、
現在の計算機の能力では限界に達する

チェスも盤面を100倍にすれば、
現在のコンピュータでは太刀打ちできなくなる。

MS-DOSでチェスのゲームやったことあるけど、最後には敵のコマが二つだけで、俺のコマは一つ。
永遠に続くゲームになってしまった。
関係ないけどな。

ところで現在の進行とは全然関係ないんだが、
最初の頃みらいにカメラマンが乗っていましたよね。
不肖「宮嶋」でしたっけ？
あいつは今どうしているの？

　ヴィヤジマ

>>100
片桐さん？
インド洋編では一度も出てきてないとｵﾓﾀが
15巻で松が艦を降りるって宣言した時に後ろにいたのが最後かな？

この作品の世界では、南京大虐殺はあったのか？
微妙……

かわぐちかいじ総合スレッド14
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1101397934/

南京ネタは軍事板でﾄﾞｿﾞｰ(・∀・)
あすこ被害担当艦だからw

>>102
けっこうドンパチシーンが好きそうだったから、
現在の状況は見逃せないんじゃないかと思って。
２００Ｘ年にしては、デジカメじゃなくてフィルムカメラだったんで、フィルム切れか？
モノクロなら３５ｍｍフィルムは手に入るか。

奴は出てきた当初から何かしでかすとおもっていたのに、
今は存在さえも消えてしまったな。

>>106
一巻でステルス効果バツグン云々いってたから

そのうち草加は米本土で黒人とネイティブを焚きつけてアメリカも建国以来の危機に陥ります

確か「アクター」にも
映画監督がｺﾞｰﾏﾝ大女優のホテルを訪ねてみたら
部屋をメチャクチャにブッこわしてたっつーシーンあったな

最後のチャーチルのカット、あれアシスタントがやったのか？
かわぐちかいじがやったとしたら、腕が落ちたな。

>>109
ありゃ凄かったな。チャーチルもあれくらいやって欲しかったもんだ。

>>110
漏れも最初、テーブルの上だけピッカピカなのは
妙に浮いてて変だなあと思ったけど、
アレはきっと、テーブルの上を手で払いのけたのを
表現したかったんだな、と納得。

カメラマンだけタイ米に当たって下痢で寝込んでたりとかw

>>103
少なくとも３０万人死んだとかいうのはないと思う

>>112
あの最後のページ一瞬見て「幹候生学校の台風かよ！」とつっこんでしまったw
カーテン以外全てめちゃくちゃって…ものすげー癇癪持ちだったんだなチャーチルw

草加も最後は黒革の手帳の元子みたいになるのかなぁ・・・・（泣）

俺的には牟田口が戦史してくれれば言う事はないなぁ
・・・牟田口が戦史するまでに数万の兵が死ぬかもしれないが

大昔にＴＶの特集番組で見た潜水艦による幻のパナマ運河攻撃
描いてください、かわぐち先生！

晴嵐か。

>>118
『紺碧の艦隊』嫁

>>114
俺も素人ですが、見聞するかぎり、南京攻略軍じゃ治安維持をはるかに超えていたように思うわけですな。
ぶっちゃけ、南京市内で複数の個人または集団による数十万人単位の快楽殺人が行われていたと。
抑制すべき軍は監督義務を怠った。ひょっとしたら助長すらしていたかもしれない。

とまあ、こんな見解です。バグダットを見るかぎり、あり得ないことじゃない。

これが正しいかどうかは、まあ、わかりません。昔のことですから。
「死体が見つからないのはなぜか」などの反証も出てますし、
いずれ、考え方を改めるかもしれませんが。

帝國海軍は、慰安婦を利用していたんですか？？？

>>121
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page022.html
ここ読んでから>>104のところ池

>>121
素人なら黙ってろ
「数十万人単位の快楽殺人」って、アホか

<=（　´∀｀）　＜俺も生粋の日本人ですが、バグダットを見るかぎり、あり得ないことじゃない

バグダットを見て、数十万の虐殺を想像できるなんて、中々想像力豊かですね。

それもこれも、ヨガが出てこないから下らん話題になるんだよ、かいじ。

>>121 見聞するかぎり
何を見たのか教えてくれ。お馬鹿さん。

>>126二十世紀入ってからのごく短期間での大量虐殺となると
フツ族、ツチ族の対立で発生した民族浄化ぐらいしかないな。

マジレスしていいなら。

人類史上始まってから、時間密度の濃い虐殺のランクをつけるなら。
１．東京大空襲を初めとする日本空襲と原爆
２．ナチのユダヤ人虐殺
３．文化大革命

のどれかになるよ。

>>129
ナチのあれだって、キャンプ内でチフス大流行で死んじゃったって話もあるしなあ・・・

>２．ナチのユダヤ人虐殺

おいおい・・・。

ちなみに文化革命がランクインしてて、
スターリンの大粛清が入っていないのは如何なものか・・・
記録では収容所のユダヤ人をはるかに上回る死者だが。

そうだっけ？
まあ、何れにしても文化大革命がぶっちぎりのような気もするが。
一千万／数年だっけ？

ナチのユダヤ人虐殺がなかったとか言うやつがいるが、よぉく自分の立場を考えて欲しい。
はっきり言って日本人である以上大切なのは日本の名誉なんであってドイツがどれだけ誹謗中傷浴びようがそんなことはどうでもよろしい。
むしろ日本人はナチの虐殺も南京虐殺も認めようとしない、というような批判を受けかねない。
関係ないもんを弁護して自らを不利な立場に追い込むことはないやん。

と、思うことがときどきある。
少なくとも南京大虐殺とナチの件をセットで語るのは愚かしいと思うな。

国を代表しての発言じゃないからどうでも良いだろう。
それこそ個々の信じることは自由だ。

国を代表してる積もりはこっちにはなくとも向こうがそうとることもあるしね。
日本人である以上日本代表って気持ちはちょっとくらいもっててもいいんじゃないか？
ホームページで南京もナチもウソだとかいうのを主張すんのは、プロ市民が南京虐殺はあったというのと同じ位迷惑だと思うが。

>>127
中学校　認定教科書にも10−30万の民間人虐殺は記載されていますが？何か？

南京事件を全否定している歴史学者は皆無。
南京事件を目撃した外国のプレスが虐殺の事実を報道している。
日本の従軍記者が虐殺の事実を書き残している。
虐殺の現場にいた複数の日本人将校が虐殺の事実を記している。
東京裁判で有罪判決を受けている。
政府見解でも公式に虐殺を認めている。
南京事件の被害者達(生き証人)が実在する。

これで「なかった」なんて言えるヤツは病院にでも行くしかない

荒れるから、「ジパング」「太陽の黙示録」に関係ない書き込みはやめれ。

おいお前ら、日本兵自身がが言ってるぞ。

宮本省吾　陣中日記
歩兵第６５連隊第４中隊・第３次補充　少尉

〔十二月〕十六日
　警戒の厳重は益々加はりそれでも（午）前十時に第二中隊と衛兵を交代し一安心す、
しかし其れも疎（束）の間で午食事中俄に火災起り非常なる騒ぎとなり三分の一程延
焼す、午后三時大隊は最後の取るべき手段を決し、捕慮（虜）兵約三千を揚子江岸に
引率し之を射殺す、戦場ならでは出来ず又見れぬ 光景である。

〔十二月〕十七日
　本日は一部は南京入場式に参加、大部は捕慮（虜）兵の処分に任ず、小官は八時半
出発南京に行軍、午后晴れの南京入場式に参加、壮（荘）厳なる史的光景を見（目）
のあたり見ることが出来た。
　夕方漸く帰り直ちに捕虜兵の処分に加はり出発す、二万以上の事とて終に大失態に
会い友軍にも多数死傷者を出してしまった。
　中隊死者一傷者二に達す。

　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　　　　　Ｊ

餌が悪いよな。
ヨガの神秘を語ったほうが相手にしてもらえるのに。

だから8k5haNwLは>>104に逝けつってるだろ。向こうで相手にされなくなったから出張か？
被害担当板以外にめーわくかけるな馬鹿野郎。
便衣兵の処刑を大虐殺なんぞと言ってる連中の証言なんぞ一文の価値もねえよ。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8312/page027.html

軍ヲタよりウザイの来ちゃったよ〜・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

ここって隠れたウヨサヨスレなのかもしれん。
まあ、そういう論争が起きかねない漫画だし・・
亡国のイージスと言う漫画が始まったことも影響あるのかな
比較検討されそうだし。
でも純粋に時空を超えた海軍アクションとして楽しめないのかな？

今週はジパング巻頭つぎにイージスでジパング読者を引き入れようとしていたようだが・・。
直後に見ると余計ひどさが・・・・。

>>137
山川のにはなかったよなぁ

当時の人口２０万人で３０万人の虐殺か･･･１０倍近くサバよむのはきっついな

最近モーニングのジパング表紙関係ない絵ばかり！
「皇居」とかの表紙はあれなんだよ。

渡部昇一氏は明確に南京大虐殺を否定しているぞ。

亡国のイージスなんてシュリのパクリじゃん

「英国王ジョージ５世の来訪を記念して建てられた
　大英帝国支配の象徴インド門を確認！」ってセリフ、
戦闘機のパイロットにしちゃ、ちょっと喋りすぎじゃねえのか？
誰に説明してんだよ。

イージス読んでないなぁ。
モーニングの編集部はなんであの作者に描かすことにしたんだろか？
他にいなかったんかな。
あの画じゃ読む気にならんよ。

>>151
説明セリフはしかたないぽ

>１．東京大空襲を初めとする日本空襲と原爆
ドレスデン空襲も余裕で万単位死んでるんだけどな。

それがどうした太陽の黙示録は大震災で日本の人口の半分が死亡・行方不明だ

>>152
最近モーニングをこれのために買い始めたけど、ジパングしかよんでねぇ。
すげぇもったいないと思いいつつもやはり続きが気になって買ってしまう。
他のは読む気にすらならないんだよな。

チーズスイートホームﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｲｲ!!

>>149これ読めば解る　

南京市安全区委員会が日本大使館に報告記録した日本軍の暴行（1937年12月12日から38年2月7日）
　　　　　　　　　殺人　　　傷害　　　連行
12月12−18日　　　26人　　　9人　　　　334人
12月19−1月10日　　6人　　　11人　　　　115人
1月11日ー2月7日　　17人　　　24人　　　　84人
　　　合計　　　　　49人　　　44人　　　　390人

「殺人事件は25件被害者49人、民間人大量虐殺の告発はまったくありません」
安全区委員会は外国人が主体となったどちらかと言うと反日的な組織にもかかわらず、この報告では
49人の殺害しか日本大使館に抗議されていません。しかもこの被害届自体、中国人の伝聞情報を報告したにすぎず
委員が市内を自由に歩き回っていたにもかかわらず、直接殺人を目撃したことは一度も無かったのです。

>>143
うるさい腐れチンポですね。ささ、相手にするのはやめましょう

>>159

　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　オマエが　　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |ウザイんだよ とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l＿＿＿＿＿__ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　ソ

>>160
（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒）（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒）
（漫画脳はバカ　）（当たり前ジャン）
（だね　　　　　）（アキバのめいど喫茶行ってな）
　￣￣￣￣ﾉノ￣　　￣ヽ（￣￣￣￣￣
　*　　　∧＿∧　　　　 　∧＿∧　　*
　　(´)丶｀∀´>)　　(<｀∀´ ->('')　　+
+　　〉　 　　ノ　　*　ヽ　　　　〈　　*
　(<_⌒>　 ﾉ　.　　+　　>　<⌒_>))
　　　　ヽ,_,>　 　 　　 <,_,／''

■「中国教科書　歴史を歪曲」米紙報道　日本叩きが国民的娯楽となった中国

【ワシントン＝古森義久】ニューヨーク・タイムズ六日付は上海発で中国の教科書について
「歴史をゆがめ、政治の必要に応じて、加筆修正されている」とする報道を掲載した。
同報道は中国では歴史自体が政治の材料にされているとして、とくに日本に関しては
「事実無根な残虐行為をでっちあげ、日本をたたくことが（中国の）国民的娯楽」と伝えた。
（以下略）

>>150

シュリは観てないのでわからないけど、私にはニコラス・ケイジとショーン・コネリーが共演した
THE ROCKの監獄島をイージス艦に変えた物語に思えた。
もっとも、プラスアルファの要素が多くて、とても面白い小説だったけれど。

珍艦なんてユリョンのパクリじゃん。

ユリョンに菊池そっくりの人が出てきて（しかも通信関係）
えらくびっくりした記憶がある。
後半で主人公ボコってた人。かっこ良かった。

歴史問題は他のスレで議論しろよ。
はっきり言ってどうでもいい。

どうでもよくはないが面白くも無い。

南京だアウシュビッツだどうでも良い。
国を代表する奴だけで話し合ってくれ。

ヨガがパラシュートで脱出した件は、もう本編では放置ですか。
そうですか。

みらいにまた視点が戻った時に、
ヨガが普通にみらいに乗艦してたりしてｗ

パラシュートはCIWSに反応しないの？

コントロールオープンしてりゃね。

>>169
ヨガテレポートを使ったってことで。
あのスピットファイアには特別に試作型脱出装置が装備されていた。でもいいや
タイムスリップが起こる世界だからあれくらいたいした事無いよ。

>>169
そういえば進路にヨガ着水してたんだったね
いろんなエピソード同時進行しすぎ

ジパングは沈艦の反省か、一度出したキャラは必ず数話はだしてるな。
国連後に艦長たちが出てきたのはわろたｗ

総員ショック対応姿勢！

結末が読めた!!この後乗艦したヨガが21世紀のテクノロジーと融合し、ついにヨガタイムトリップ
の能力を身につけ、彼の力で現代へと帰還するのだ。

ボースがやたらと大物扱いされてるし
こいつとシンが組めばこの時代が相手ならなんでもできるんちゃうかと

シンって、だれ？

>>178
背中に目がついている
ケロシンの血が流れている
腕っこきのパイロット

天下一武道会に参戦した、外見は普通のおっさん。

>>178
ﾁｬｿﾄﾞﾗﾎﾞｰｽと友人のインド人。
12/22に新刊出るから、それまで楽しみに待ってらっさい。

>>178
インドの山奥で修行した人。

みんなありがとう　新巻ﾏﾁﾏｽ

角松愚連隊は最近見ないな…

新章だから出てくるかとｵﾓﾀがインド-英国編だもんなぁ…

>>182
さっきまでアニメ板のスレ見てたんでﾜﾛﾀ

満喫であるだけ一気読みしたら
角松と草加の仲に同人的に
萌えかけた自分がいて少し
心が痛い・・・。

>187
悪いこと言わんから21以上なら数字板行け。
ここで降らない方がいい。

草加はヨハン君一家のまえでは妻がいることを教えていたのに、
なぜ如月の前では言わなかったんだ？？
如月って妻いなさそう。
もし草加が帰ってきて、知らぬ間に妻が再婚してたらどーなるんだ

>>179
スピットファイヤーはガソリンエンジンですからぁっっ！！

残念っ！！

外伝で草加の上官の高須大佐が五・一五の軍法会議の判事長に任命されたが、
裁判では裁判長や検察まで犯人に同情して号泣したって聞いたけどホント？

>>190
ここは漫画板…
ツウたちの書き込む板…

>>190

ｌ∀・）　ｼﾞｰ・・・

東京新聞に載ってたんだが、
民主党の政調室に太陽の黙示録のポスターが張ってるらしいな。

太陽、ポスターは何種類かあるけど…
その中の一つに「小泉さん、この国を云々〜（ここらへん忘れた）」というフレーズが
あるやつを地下鉄のポスターで見たことがある。
もしかしたらそのポスターなのかも。

だいぶまえにあったジパングの
「日米最終戦争！」っていう一面広告のほうが問題おおありだろ。

以前単行本が発売された時に新聞の全面広告があったな。
読売だったっけ？

>>196
そうか？
バブルの時のマスコミは、「ついに日本はアメリカに勝った」なんてのは
日常茶飯事だったぞ。

>>129
ポルポトは？

アタｨこそが ２００へとー

中国軍が動いてるぞ

http://ime.nu/ime.nu/dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo4992.jpg
http://ime.nu/ime.nu/dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo4993.jpg

チベットで少女達を皆殺しにしてる。女子供を皆殺しなんて冗談かと思ってたが、あいつら本気だぞ。
日本には被害者ヅラして金ぼったくろうとしてるのに、他民族は皆殺しですか・・・
あいつら何とかしないと、沖縄にもいづれくるだろうな・・

漫画脳は１枚の写真にその背景も理解せずに感情的になりすぎだ。

>>201
とりあえず、コラでないかどうかが問題だな。
もしホンモノなら背景なんぞ関係なしに騒いでいいんじゃない？
人権屋はいつもそうしてる。
でも相手が中国だとなんも言わんのはデフォか・・・

沖縄をくれてやったら、次は北海道を除く日本全土も取りに来るﾖｶﾝ。

啓蒙家きどりほどうざったらしいものはない

「日米最終戦争」の一面広告はワスプ撃沈の頃だったと思うが

>>203
>もしホンモノなら背景なんぞ関係なしに騒いでいいんじゃない？
>人権屋はいつもそうしてる。
真似すべき事ではないと思うが、ただ時期を外すとすぐに風化するしな。

もっとも外見で判断するのは危険だぞ、少女だからって極悪人じゃない
証明にはならんのだから。

名前欄の203は入力間違い、失礼した。

背景って何？

ttp://www.kinaboykot.dk/video.htm

>>209
>背景って何？
写真の場面に至るまでの事細かな経緯・事情の事。
写真の背後に映っている情景の事では無い。

なお小栗ッシュドットコムにその写真があるんだが説明では「Female Murderers Executed In China」
としか書いておらんのでチベット云々は確認が必要だぞ。それっぽい写真を日本軍はこんなにひどい
ことをしたっていってばらまいている奴らとかわらんからな。

｢イーグル｣コンビニで読んだら面白かった。

かいじと板垣は単行本じゃないと冗長すぎる罠

赤松健って草加にちょっと似てる。
友人宅で読んだげんしけんオフィシャルガイド読んで思ったんだけど。

漫画にほうはモーニングで最初に読むくらいハマってるけど、
アニメは、ほとんど見てない。なんかノロいし。
あのエンディングの歌けだるい。

海江田の少年時代の物語の漫画がでたように草加のは出ないのか

>>217
やめとけ。

218
なんでや？？

少年時代はないけど、武官時代のならあるぞ。

あんな本買う奴は女だけ

たしかに沈艦の頃から女のファンが急増したらしいな
つかそんなに女が喜ぶような漫画なんだろうか？よくわからんなー

かわいい(?)女の子が出てくる少女漫画を喜んで男が買うのと大差ないだろう。

>>222
まぁそのアレだ。ﾄﾞｼﾞｰﾝ腐女（ry

まあ色々あった末、草加の人もだいぶ優男風味になっちゃったしな

>>225
どこが優男風味や？？？

草加が角松を「戦場でもっとも冷静な男だ」とか言ってたけど、どこがそうなんだ

>>226
実際大和をとめてみせたしぃ

でも「きさまに話す事は何もない！」とか言い放っちゃったからなあ(;´Д｀)

拓海という苗字の人がいた

>>228
実際なかったし

見た目がだいぶ細くなってるな

未だにジパングで馴染めないものがある

















梅津艦長のつぶらな目

これに出てくるやつらって本当はみんな親子、兄弟、いとこなんだろ

津田大尉とか、もう死んだけど髪型変わってたしな。なんか知らぬうちに▼がついてたし
草加もちょっと変わった。

ラーメンでＴＡＫＵＭＩというものがある

なんで木戸幸一が金髪になってチャーチルに使えているんだ？

>>236
ﾜﾛﾀ

それ言ったら、角松＝滝、小栗＝石原莞爾だよ。
巻頭カラーの見開きみてみろ。

というか角松と滝が同じコマで同じ服着てるところはマジでﾜﾛﾀ
滝が角松の爺さんじゃねえのと思わんばかりに

つーか角松のじいさんが、あんな低い身長の典型的日本人で、なんであんなに図体がでかい孫が生まれたんだろ・・・

婆ちゃんが190ｃｍくらいあるデカ女で優性遺伝で出たんだよ
きっと

いや、それはふつーに戦後の日本人の平均身長自体が伸びてるからなんだと思うが。
俺のじい様は155くらいしかないけど親父は168あるし、俺なんか175だし。

みらいを退艦した人（特高の拷問で死んだ人）が喫茶店で
「親父が自衛官という理由だけでイジメられる地域だった」
てなこと言ってたけど、現実にそんな地域ってあるのでしょうか？大阪？
ｵｸﾞﾘｷｬｯﾌﾟも番外編で制服着てるだけで、ﾁﾝﾋﾟﾗに絡まれてたけど。
私は横須賀出身ですが、街で自衛官や防衛大生を見ても特別なにも感じません。

>>243
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/13/1090751306.html
アニメ板の一スレ目でも同じこと聞いてきた香具師がいるが、どうも大阪らしいな。
あとは学生運動の頃も警察や自衛隊員の子供がいじめられたと聞いたが。
漏れのガキの頃は近所に自衛隊関係者が大勢いた（陸自駐屯基地の近くだった）せいか、
そーいった話はまったく聞いたこと無いですが。

今はないでそ。昔はぽつぽつとあったらしい。日教組の教師とかが
反省させるとか言って吊るし上げたり。でも親の職業を理由に
自分の教え子を虐めるようなゴミは極わずかだと思いたいね。

学校で海軍は戦略立ててるけど陸軍は突撃繰り返すだけのアホって感じで教わったなぁ。

日教組というか
その中にいる全共闘世代がなあ

大阪は帰化や在日の朝…人が多いから…

>>245
まあこっち読めや。酷いもんだな。
【自虐】小中高歴史教育の体験　６時間目【反日】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1097326797/

>>246
漏れもそんなイメージだった。
司馬遼太郎の「坂の上の雲」（日露戦争の話）の中でなぜ陸軍がそんな風になったのか分析してたな。

>>243
沖縄なんかも自衛官の子供は虐められたらしい

ジパング読んで「普通に前進するより、横向きにバウスラスター
で進んだ方が高速なのかも知れない・・・？」と悩んだ時期が有る
のは、私くらいのものだろうか。

バウスラスターだけじゃ横移動はでけへんがな。

艦停止！艦首機動舵エネルギー充填！セーフティーロック解除！
バウスラスターエネルギー充填１２０％！
音響探知機聴度２０！対ショック対閃光音響防御！

ハルマゲドンモードだ！

>>253
横向きに発射するわけですか

波動カートリッジ弾を真横に発射･･･しても発射の反動じたいはそんなに変わらないわけね

ﾃﾞｺｲ発射

たのしみにしてたら合併号だったー＿|￣|○

Japan Defence Force
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat4/upload17739.wmv

海江田と草加が出会ったら、どうなるんだろう・・・・

腹の探り合いで微動だにせず
お互いに裏の裏の裏の・・・・・・（ｒｙを数十時間探り合う

草加が海江田シンパになると思うが。
草加はまだ海江田ほど神がかってはいない。

草加のほうがあくどい

海江田と角松が出会ってたら、どうなるんだろう・・・

海江田のほうがあくどい

>>264
海江田ーァ！！と叫ぶのはお約束だなw

草加と海江田いれば講和なんてする必要が無いし原爆もいらねえ

草加と海江田の違い
草加の字は小学１年の漢字ドリルの字みたいに美しい
海江田は字がヘタクソ

草加は獄普通の帝国軍人でした…しかし、あの船に出会い未来を知って…豹変したです

　

>>264,>>266
では、深町が草下と出会っていたら？
草下ーァ！！と叫ぶのはお約束。
深町なら満州編で草下に向けて銃をひきがねをひけるような気がするんだが。
己の行動に命をかけられるウンヌンじゃなくて、角松と深町の気の短さの
違い。　角松は深町ほど短気じゃない。

サロン板へ行ったほうがよさそうな話題になってしまった。

海江田がみらい艦長だったら、どうなるんだろう・・・

艦砲射撃だけで敵機も敵艦も潜水艦すらも沈めそう

ホワイトハウスにトマホーク撃ちこみに行くと思う

では、草加が海江田の奥さんに手を出していたらどうなるんだろう。
逆に海江田が草加の奥さんに手を出していたらどうなるんだろう

日本にトマホーク（ｒｙ

>>276
スワッピングで萌えるのかも試練

海江田がヨガを身につけたらどうなるんだろう。

チートを一つ使おうが二つ使おうが同じ

今年の赤ちゃんの名前人気ランキングの３位で
男の子では「拓海」だった
甥っ子も拓海

某走り屋漫画の主人公も拓海

米将「では…和平交渉の日程は後程」
米内「ええ…宜しくお願いします。」
木戸「うまく行きそうですな…米内さん」
米内「ええ…此で戦争は…！」
米内「誰だ！」
草加兵「やらせん！」「パシュパシュ！」
米内&木戸「ぐわ！？」
草加「引くぞ」
草加兵「ハッ！」

後日
角松「何だって！米内さんが…また後ろ盾が…理解者が…」

あと一歩の所で邪魔されそうな予感…

そうか今週はモーニングないんだな。しょぼーん

本編とはずれてるけど、
中国戦線を縮小して満州に石原の関東軍が集中しているなら
東部戦線に戦力を集中できないのだから大いに影響を与えそうだと思う。

米内はもうこれでもかというぐらい死にそうだな

小野田さん回収してくれ

そこで近衛登場ですよ

>>285
それ思うよな。時あたかも1943年。ｸﾙｽｸ戦辺りだったんじゃないか?
兵力をシベリアから引き抜けないソ連軍が配送して、ドイツが中央ロシアを
突破。再び南部油田地帯に肉薄していたりして。

かいじ、そこまで頭回っているか?戦争は大東亜戦だけじゃないぞ。

#イタリアは何となく予定通りに9月に降伏しそうな予感がするが、話の流れ
からいって。

配送→敗走

米内や東條やら五十六達には、現実にはちゃんとした遺族がいるんだから
あんまり自分の妄想ｵﾅﾆｰワールドおったてるのに暴れるなよ、かいじ。

>>288
近衛木乃香？

>>291
時効

今1943年の何月だっけ？もうシチリアに上陸されてる？

チャーチルの部下がイタリア上陸が始まったばかりなのに・・・みたいなこと言ってたよ

イタリヤンの皆さんに「この根性なし！」って言ってるような誤解を与えかねない･････

>>287
呼んだ？

このマンガ、ヒトラーがカコイイね。ユーモアがあってロマンチスト。
ありきたりな独裁者像より少し掘り下げている。

ジパング最新巻っていつ発売？

>>289

それとA-26のことも影響あると思うがな、
高射砲や迎撃機が飛行できない超高度で長距離を飛行できる飛行機を保有しているなら
軍部は、直に量産して爆撃機にするだろう。

あの航続距離なら千島から発進してアラスカ沿岸を爆撃できる。

今のインド編もそうだが、
同じように本土攻撃を受けるアメリカ国民の動揺も影響は計り知れないのでは？

>>299
来週の火曜日。

>>300
かなり前からA-26と草加印の原爆を結びつける予想がでてるんだが、
それやっちゃうと、それこそ紺碧（ｒｙ

ルバング最新巻っていつ発売？

ジパングで信濃の活躍ってないかなぁ・・
一回も戦闘らしい戦闘（主な目的は補給だけど）に参加せず沈んじゃったし

まだ改造中かな？

ジパングの新刊は長期休暇の帰省前あたりに毎回発売されてるな。

帰省中のバスの長い移動の車中にジパングは重宝しとります。

>>303
20

諜報の弱い日本は大がかりな作戦の度にアメリカに事前察知で敗れて弱っていったけど「みらい」のある世界でも
それは全然改善されてないから結果は同じだろうな

滝が暗号変更はやってたな。

　燃えるレーダーが剣のように　　お前の技術（わざ）をぶっちぎるぜ
　短SAMを打ち上げて宙に舞えば　　激しいドラマ始まるぜ

　破れた殉職者（とも）の魂が　黒い罠に迷い込んだ俺を救い出す

　(Alerts！）みらいにおびえる　(Kick！）悪の米国
　さあミサイルで目を覚ませ
　(Attack！）覚悟してろよ　(FIRE！）嵐が吹くぜ
　俺は炎の護衛艦

　D・D・H　ＭIRAI！
　３・２・１・・・ＦＩＲＥ！

バスの中で本読むと酔わない？>>305

>>309

いい曲だね。ジパングアニメ版のテーマソングになるといいね。
エンディングの『君見ている』よりいい曲だよ。

>>309
>俺は炎の護衛艦

む？炎の転校生？？


でもあれは・・・・

うなる〜うなる主砲がうなる〜
あたる〜あたる短SAM　あ、あたるぅ〜

あ〜れは誰だ〜　だ〜れ〜だ〜　俺だ〜♪


・・・に、なっちゃうしな。

>>300

兵器開発に関しては、紺碧と被る部分が多いからな。
烈風、震電、秋水や４式戦車なんかがサイパン要塞編で出現したらいよいよ紺碧だな。


>>307

暗号は山本長官編あたりで、解析されていたことがばれているから
解析されにくい方法に変更されている。

逆にみらい参加の作戦では、アメリカの暗号文は筒抜け。

>逆にみらい参加の作戦では、アメリカの暗号文は筒抜け

そんな描画あったっけ？

>>313

>逆にみらい参加の作戦では、アメリカの暗号文は筒抜け

アメリカが第二次世界大戦当時の暗号を公開していて、かつ、
自衛隊の艦艇にその資料があることが条件になるが?

☆ヽ(o_ _)oﾎﾟﾃｯ

>>315
パソコン一台で解読できる

>>312
多分キン肉マンのOPかと想像。

米軍の暗号だけど、シガバはＰＣで解読できても
前線で使ってたナバホ暗号はナバホ語を解せないと解読できない。

>>318

なるほど・・・それでは不肖わたくしめが炎の転校生バージョンを・・・

白い航跡をあとに引き
熱気ふきだしやってくる
飛び交う電波が火花を散らし
イージスシステム必殺だ

うなる！うなる主砲がうなる
あたる！あたる短SAMがあたる

専守と攻撃の識別完了
俺は炎の護衛艦

あれ・・・？
間奏部分書こうと思って桃の声優さがしたけど
オフィシャルページにのってねえ？？

まさか桃たん出てないんすか？

>>321
出てるよー。でも公式サイトには載ってねー。
その前に更新があらすじとインフォメしかされてねー。

見よ檣頭に思い出の　Z旗高く翻る
時こそ来たれ令一下　ああ六月二日朝
憲法九条先ず破れたり　世論裂けたり乱れたり

あの日小笠原の父島に　命捧げた森の血を
継いで潜ったダンピール　嗚呼二百六十はみな泣けり
帰らぬ海鳥・九柱の　弾と砕けし軍神

凍る海から赤道の　南へかけて波万里
艦旗は競う制海の　ああ専守防衛の海の官
アッツキスカサイパン沖　米艦今ぞ影もなし

水漬く屍と潔く　散りて栄えあるアスロック
見よ空ゆかば雲に散る　ああ壮烈のスタンダード
爆弾抱いてトマホーク　微塵に砕く敵の艦

進めば遙か印度門　世紀は讃う気は澄みて
微笑む南十字星　嗚呼大東亜　光射す
無敵の誇り神楯（イージス）の　聞け艨艟の旗の風

ヨガ　「ヨガ機銃！」
菊池　「みらい後部V・・・ぐはぁっ！」

桃　「ああっ！ヨガの機銃が先に当たった！？」
小栗　「技の名前が短い分、ヨガの方が有利だ！」

・・・って、かわぐちスレでこのネタ分かる人間
どれくらいおるんやろかｗ

| ﾉｼ

>>321
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 　 ｨi　, =､ ,=､　　　 、ヽ
　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　 Y ||　}i=ｉ{ 〃＝= 　 :　 l
　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　'-` `=''└=　　 　 :　 |
　　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　,.､‐'_",二二二二..''_ｰ　､.　 :　 |
　　　　　　　　　｜　　　　 ,. ‐',"‐'"´　　　　　　　　　　 　 ｀丶､|
　　　　　　　　　 |　　　_,､＜´　　　　_,.ﾆ- ''"´￣￣`丶、- ､,_ 　〕
　 　 　 　 ,ｨ ,へ/,=-‐､　`i丶.＿ﾆ-''ヾ、、_　　　　 _,､=-''＾''ｰ､　 ＼
　　　　　〈 lﾉ 　/ ,-‐､ ヽ/　　　　7"ト'`ﾊ_ｰく　　　 /｢ﾌ)ヽ　 〃｀T"
　　 　 、　）　 :|　'　 /＼l!＼　　 `'' ７"彡 ヽ, --v' `ｰ"-く　/｢`! |
　 　 　 ｀７　　:l　　（　　 /　　￣￣ l　　　 rﾘ　,, ﾄ, 　 　 ﾉ￣ﾄ、! ﾄ､
　　　､_.ノ　　　',　ヽ　、ヽ!　 　 　 　 `ｰ一'/　 　｀ト--‐'　　 |/ /ﾉ ｀て_
　　　 ン　　　　｀､　＼二|　　　　　　　　　 ⌒ﾆ＾ ′　　　　 ﾚ' /　　 　 ヽ、 中の人は井関佳子
　　　/　_　　　 　 ヽ、Ｏ`l　　 　 　 　 　 　 _,ﾆ_,ﾆ、　　　 　 |ノ　　　　　lヽ!
　　 ｌ /｢　　　　　　　`ーｧ　　　　　　 　 　 ｀ー一′　 　 　 | 　 　 　 　 | 　
　　 l/ |　　　　　　　　　{ ｀、　　　　　　　　`＝='　 　 　 　 ,'　　　　　 ﾊ!
　　`ー′　　　　　　　/l`　＼　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 トゝ
　　　`７　　　　　　 ／く 　 　 ＼　　 　 ､　　　　　 ﾉ　 ／　　　　　 ｌ､|
　　 　 l ﾊ　　 　 ／ 　　 ヽ、　　 ＼　 　 `ｰ--一 '　／l　　　　　　 ハ!
　　　　ﾘ ﾞ､ ﾄ､／ 　 　 　 　 ｀丶､　 ｀ ｰ　．..＿_. ／　｜_, -､ 从ノﾉ
　　　　　__＞ヘ、　　　 　 　 　 　 ｀ヽ、　 　 　 　 　 ／　　　ヽ
　　　 _/ 　, -‐､ ＼　　　　 　 　 　 ／l　　　　　　　 |',　　　　　〉‐､
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>>310
一般道だとﾁｮｲ気持ち悪くなるけど、高速に入ったら道は真っ直ぐだし
定速で走るからそうでもない

ジパングの最新刊出てたな｡
中にはさまってるしおりで､ジパングの壁紙がダウンロードできるらしいぞ。
中にはさまってたチラシを見て､DVDが少し欲しくなった。

>>324
一瞬昔出てたストIIの四コマ集のネタかとも思ったが、多分炎の転校生。

　つーか、ヒトラー暗殺成功していたら、、、、、
日本って、ソ連の機甲師団と、シベ鉄経由のアメリカ軍、中国、ホンでもって
連合国に鞍替えのドイツと、ドンパチしそうだと、思ったのは俺だけ、、

>>324
殺虫パン、、、　

さっさと有利な条件で講和したかったんでしょ。

>>330
ヨガ・ゴールデン・ビクトリー・スマッシュと改名しる！

アタｨこそが ３３３へとー

323の「森の血」でﾜﾛﾀ

かわぐち氏はローマ物描いたら面白そうだな。
ジュリアス・シーザーとか五賢帝時代とか、見どころ一杯だし。
誰か進言してくれないかな。

>335
みらいがローマにタイムスリップする。

>>336

コロセウムの真中に。

ベン・ハーの戦車競争の場面に深町乱入か

深町ってローマ軍とかに混じっててもあんまり違和感なさそうだなw

・・・そういえば沈艦の最初の話しあたりでローマとカルタゴのたとえ話があったっけ。
その後の深町の「ローマもアジアの蛮族に追われたゲルマン人に滅ぼされたじゃねーか」つー突っ込みにﾜﾛﾀ

>>340
『沈艦』最後の話でも深町の回想シーンで、海江田が「ローマにおいて軍人は
政治家であり科学者であり哲学者であった」と言ってて、それを思い出した
深町が「科学者　哲学者はガラじゃねぇ　政治家にでもなってみるか…？」と
心でつぶやくシーンがあったね。
『ジパング』では菊池が、歴史を変える責任について角松と話していた時に
「いずれローマの軍人のように全能であることを求められるぞ」と言ってた。

>>338-339
ゴールに海江田がいたらブッチ抜きだなｗ

>>341
この人が描きたいのは「軍事＋政治＋人間ドラマ」だろうから
ローマ物はうってつけだと思うのよ。英雄あり、カリスマあり。
強いていうなら王道過ぎるかな。

そんなことより

糸コンニャクを噛まずにいっぱい食べた翌日

ケツの穴から、糸コンニャクを引っ張り出すと

気持ち　　工エｴェェ(ﾟ∀ﾟ)ェェｴエ工

「チベット大虐殺」
1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・
破壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされ
た。僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種（チベット男性の生殖機能を手術
によって奪う事）」や「強制交種（チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ
事）」等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣
きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国
際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動におい
てばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。（略）彼らは銃殺されたばか
りでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられ
たり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊
って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわ
たを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の
面前でなされた。犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いら
れた。」とある。
ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる

１６巻までのあらすじ。（サザエさん）
♪原爆所有の草加を追っかけてはだしで駆けてくリアリスト角松。
菊地に裏切られ〜みらいに捨てられる〜るーるっるるっるー
今日も逃げられる〜♪

誰か続きを書いてね

さーて。来週のジパングは？

梅津です。
中国いったはずなのに、私のこと忘れていないか心配です。
梅津です。
看護婦さんにモテたと思ったら、連中わたしのところに来る若い男が目的でした。
梅津です・・・。

興味のある方はふるってご参加下さい。
中国人がﾏｼﾞｷﾞﾚするぐらい熱狂的に李登輝さんを大歓迎しましょう。

大規模ＯＦＦ板
【日台】李登輝歓迎ＯＦＦ会【友好】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1103205762/

さーて来週のジパングはぁ〜？？

草加です。
おたふく風邪になったとです。さらに下膨れになりました。

草加です。
風呂でおぼれたとです。怖かったです。
草加です草加です草加です・・・・・・

吉岡美穂ﾀﾝかわいい！

１７巻買っちゃったーい

表紙誰だ此？角松、タッキー？

>>351
角松日本海軍ver

>352
角松ってたしか中佐だよな…でも肩が…謎だ

肩章が海自のっぽいね

ところで15巻の菊地の乱の時の桐野大尉と今回の芦川大尉…顔が同じなんですよ…同一人物だよね…皆様も確認の程よろしく。

にしても・・・・角松はいったい何処にいるんだ？
何処で、何してるんだーーー！？

梅津氏も…

多分南京で「私は(ry」だろう。

角松は……知らん。

>>355
結局直ってなかったのかよ…＜桐野と芦川

滝と角松みたいなもんだと思えば

角松愚連隊は吉原で遊んでます…
角松「え？みらい……ああ、菊地がね任せろだとよ…だから任せてる、なに草加？ああ…任せてる…つーかお前も呑め呑め！え？みらいを奪還しろだぁ〜この人数でか？かいじにでも頼めや…」

角松は最終回のラストのコマの好きですよ水泳シーンまで出てこないよ。

>>360
軍の金使って酒池肉林…上官の梅津氏も酒池肉林…うわなにをするやめ(ry

新刊買ったんだけどさあ、
航跡１８１だったかで、
零戦隊がみらいの上を飛ぶっていうシーンなかったっけ？
記憶違いかな？

ちょっとおまいらに聞きたい
漏れはアニメ見て原作がどんなの気になったんで読んでみるつもりなんだ
でもその前に一つ教えて欲しい
菊池ってどうなるんだ？

>362
ちなみに愚連隊のメンバーは
総帥角松、副長小栗（遠征中）参謀篠原（あの時…）隊員、柴田、麻生、柳、立花


冗談抜きで角松愚連隊は行方不明…置き去りシナリオ大杉…これ以上みらいのクルーに殉職して欲しくないです…あと如月も、草加前髪伸びたら感じ変わったね

如月は死亡フラグが

三羽鴉に付きそうと死亡回避伝説も（マレー、大陸編など下艦して単独行動、主役クラスに付きそうと死なない、マレー、大陸編は安心して読めた）が、篠原には無効…如月、梅酢も津田と同じ主役クラスと言うよりも、【引きたてクラス】だからなぁ〜今回は血を見るかも
なにせ相手は草加軍団だからな…まあ角松愚連隊のメンバーは安泰だろ？

>>363
たぶん航路184「残燃料ゼロ」だと思われ。
みらいに蚊トンボを撃墜してもらった秋山大尉の天山が、みらいの上空通過する奴ですな。

>>364
クーデター起こしてみらいから角松愚連隊（尾栗、立花を除く）を追い出します（15巻）

>>368
いや、それとは違うやつだったよーな気がする。
「前方に先行艦が見えます」とか言って
みらいの上を零戦が通過してたような？

ところで疑問が有るんですが…津田は以前みらいに自分の部隊を差し向けると言っていたが…軍艦の艦長は確か大佐が勤めてると聞いたが…当時津田は大尉のはず…大尉が大佐を動かすって…軽巡とは言え佐官が艦長だと思うのですが…

まあ20巻くらいには愚連隊の活躍もみれるかな？大陸遠征組は…解りませんが、無事帰還してほしいですね。

やっと最近読み始めた本誌とコミックスの穴が埋まると思ったのに、少し足りなかった。
でもみんなの書き込み見ているからどうなるかはわかっているんだが・・・
ECMが敵接近の合図になっていてどうすんだよ！
しかも余裕もたせるために早めに発動したのが仇になってるし。
菊池ぃー菊池ぃー菊池ぃー菊池ぃー菊池ぃー菊池ぃー

>>352-354
だって海自の制服だし･･･
ネタだったらマジレスしてごめん

地元の本屋に行ったら、ジパング17巻23日発売だってさ・・・
地方者は辛いね…(´･ω･`)

ヨガ、ぽつーん。

でも、1000KM発言の真意・・・
１．大脱走計画脳内構築中。
２．テレポート最大可能距離だラッキー。

単行本を買った。

チッタゴン・ダッカ攻撃時の出撃した位置の座標と
英印軍が推定した位置の座標の食い違いが修正されていない。
座標自体も、かわぐちかいじの中の人が地図を見間違えて、
緯度を５度間違えているのも修正されていない。

ヨガ、大脱走の予感…

またしてもヨガ・テレポートかっ！？

ってか、ほんとにそれをしたらカイジはネ申

ヨガが海鳥を修復して脱走
「僕が一番うみどりをうまく使えるんｄ

17巻買ったんだけど196Pあたりから製本ミスか知らないけど10Pくらい
横から見るとページが凹んでるんだよね。なんかちょっぴり鬱
黒みらい、壮観だね

このまま、草加の思惑通りにことは進むのか…？作者のみが知るだろうが、マッカーサーの、アイ・シャル・リターンに期待したい。

フィリピンが落ちたら本当に終わりだろう。

あの流れからすると大西洋からアイオワが来そうだな
もしかしたら、それが目的であの流れにしたのかもしれんが

みらいに相手させるとも思えんし
アイオワと大和が相打ちになるんだろうな

どういう状況でアイオワと大和が戦うことになるのかが分からんな。

相手はバカで間抜けでこちらの思う通りに動いてくれる、ご都合火葬戦記の極みになって来たね。

単行本17巻の16ページで福留が「以上！以上！」って連呼してるけど、
モーニングの連載でも、こんな違和感ある連呼してたっけ？

表紙って滝だろ…？だって今回の巻、角松全然でてこないし…

角松と草加がサシかそれとも武器か軍艦で対決し、角やんがからくも勝利
虫の息の草加が語る

原爆の開発その他は実は、みらいをもとの世界に戻すためにやったことだ云々
わたしの命はもう尽きるが、残された力で無事帰還してくれ･･･がくっ

愕然とする角

なんで宇垣纏が金髪になってルーズベルトに仕えているんだ？

>>389
実は私もそう思った。

マッカーサー大将の階級章が、中将だったなあ
日本が星３っつで大将だから、つい間違ったのかな

米軍はニューギニアで反攻しなきゃいけないからマッカーサーは陸づたいでフィリピン目指すだろ

マリアナ海戦になったら、みらいのレーダーと巡航ミサイルがあれば楽勝でしょ。

みらいにゃあとどのくらいミサイルとかの現代兵器が残ってるの。
最初から勘定してる人とっとと教えやがれぇ〜　ですぅ。

>>393
巡航ミサイルどれだけ残ってんの？

トマホー９

>>396m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

巡航ミサイルってＧＰＳ衛星がない状態で何キロ位までレーダーで誘導できるんでしょう？
レーダーで誘導できないとどっかの島でやったみたいに観測員を置いてレーザーで標的を
照射しておく必要があるのかな？陸地だったら地形データをミサイルが持ってればある程度は
それと照合しながら飛ぶことは可能だろうけど精度が落ちそう…

>398
そこであの人達の出番ですよ…餓島で大活躍の角松愚連隊の榎本さん…現在みらいには小栗と榎本しか居ないけど…

>398
トマホークはどのタイプでも基本は慣性航法だからレーダーでは誘導しない。
対艦用だけは自分でレーダー出して相手を捜すけどね。
GPS無しでも精度さえ(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!なら限界射程までとばせる。

アメリカの太平洋艦隊を草加原爆で一挙にアボーン

>>386
連載分の切り抜き見てみたけど、「以上！」は一つだけだった。
なんでもう一つ入ったんだろうな。

>>387
主人公の特権だろw　背景の艦はみらいだし、あれ海自の制帽だし。
16と17巻で対照的にしてるのか？

>ジパング
みらいクルーの分裂ぶりを見ていると、やまとクルーの一糸乱れぬ統制ぶりが異常に見えてしまう。
>太陽の黙示録
今回のエピソードで夏候惇が片目になるような気がする。

>>378
おまいはアムロかw

>>403
トップのカリスマ性の問題かとｗ

かいじ脳内って「世界大戦」って枠の中でのアジア戦線の位置づけ視点がすっこり抜けてる
気がする。てか、面倒くさくなって欧州なんぞもうどうでも良くなったか？

>>403
海江田がみらい艦長だったら。。。

>>395
みらいのミサイル残量なんてほぼ無限大だから気にしなくていいよ

ミサイルは定期的に現代からタイムスリップしてくる。

みらい以外にタイムスリップしたものはないのかねえ？
もしアメリカ側にタイムスリップした艦があればほとんどは核を積んでるから
日本はボロ負け…もっともアメリカ側は歴史を変える必要なんかまったくない
わけだが。問題はドイツやロシア、中国あたりの艦がタイムスリップしてきた
場合かな？ドイツもあんまり歴史変える必要ない気がする。ロシアはどうしたい
かなあ？中国は台湾政権に繋がる芽をどうにかしたがるか？

>>409

せっかくルーズベルトがお膳立てしたパールハーバーを
台無しにしようとするファイナルカウントダウンという映画がｗ

マッカーサーの顔が潰れたわけだが、おとなしくしているのか

いざというときにサボタージュか独自判断で何かやらかしそう

たった今１７巻買ってきた。特高警察の人は本当は海軍のパイロットだったんだね。

米軍来る前にサイパンとテニアンに原爆叩き落としとけば、
放射能でB29の発進基地に使うどころじゃないだろ。
良案だ。

当時は放射能の被害なんて判ってる香具師皆無だろ・・・
今でさえメリケンヤロー、つか核持ってる主要国でさえ一般人は
「威力のものすげー爆弾」くらいの認識しか無い香具師が多いと聞いたが・・・

あの時点で放射能の脅威をしってるのは、
物理学者の一部が予測してるのと、みらいの面々＋本を読んだ草加だけだよね。

>>415
マジだよ。爆弾が落ちた後がどうなるのかもわからない香具師も存在する国アメリカ。
（リア工時代にアメリカが製作した「核シェルターマニュアル」ってのを図書館で読んだが…
余りのバカバカしさに笑えた覚えがある。そのマニュアルは「風が吹くとき」という絵本が英国で
出版された直後回収された）

連続すまそ。原爆製作当時、重要視されたのは破壊力で熱線はそう重要視されなかった。
放射能に関しては殆どアウトオブ眼中だったらしい。（一応の知識はあったけど。）

「映像の世紀」で核爆弾の爆心地に向かってアメリカ軍の歩兵や戦車が
突撃（演習）している映像を見たことがある・・・・

>>417-419
ああ・・・やっぱりね。
ターミネーター2のサラの夢の場面で「この程度の認識かYO！」と呆れた事思い出したもんでw
核落とされた日本だけなんだよね・・・核兵器の認識がｲﾊﾟｰﾝ人レヴェルまで浸透してるの。

前線で戦う兵士たちも被害者なんだよな

>>420

いや、メリケンの場合、リアルの放射能被害を国民に見せ付けると
実戦使用国として色々差しさわりがあるので、
わざわざ国民を無知なままにしているきらいがある。

逆にソビエト時代のロシアなんざは
「悪逆非道の米帝の犯罪」を国民に見せ付けるため
「人間をかえせ」とかあの辺の原爆ドキュメント見せまくってたので、
わりかしイパーン人もよう知ってる。

でもその癖、チェルノブイリ起こしたり、ノヴァヤゼムリヤで
実験やって、周辺住民に被害出したりしちゃうところがソビエトなんだけどｗ

爆心地にサーベル振り上げて突撃する中国騎兵のURLが張られる悪寒。

紺碧じゃないが、マリアナ海戦は、みらいのレーダーと
陸海軍の航空機・潜水艦だけで容易に勝てると思う。

>>422
なるほどー。・・・ソ連の存在忘れてた＿|￣|○
そういえばツングースの大爆発は核実験の跡だって話はどうなったんだろうｗ

アメでも人知れずアリゾナあたりの砂漠で実験やって
知らないで映画のロケに来た映画関係者が被爆して白血病で亡くなった、見たいな話もあったな・・・。

>>423
http://cgi.2chan.net/k/src/1103765980335.jpg

でも核実験しまくりの頃のロシアも凄かったぞ。 il|il|＿|￣|○ il|il|

核実験で出来た穴に水を入れてリゾート地にしよう!って計画…
勿論結果は(ry

ｳﾝｺｰ(・∀・)

>>427
当時の書記長か誰かが「全然危険は無いよ！」といって核で掘った穴に水入れて出来た湖で泳いでたね。

>>426

たしかに中国騎兵だな（ｗ

<丶｀∀´>　ウリの不審船がワープしてくる件について。

>>424
そりゃあそのためにインド攻撃でマリアナ決戦前倒しにさせて勝ちやすくしたからね…

>>425

「誰がジョン・ウェインを殺したか」ってドキュメンタリーがあったと思う。
アメリカ人の認識といえば、つい最近映画化されたトム・クランシー原作のやつ
(タイトルを忘れた)は酷かったな。
アメリカの都市でテロリストが核兵器を爆発させ、大統領は爆心地から車で数分の距離で
も被爆するんだけど、ラストは何事もなかったかのようにハッピーエンドで
大統領が元気に笑ってる。
あれがアメリカ人の認識なんだろうな。今度、広島を舞台にした映画を
ハリウッドが作るそうだけど、どうなるんだろう。

ヨガ脱走は確定臭い。
その上で、単行本に丁度出ていた草加にそそのかされたインド人と対決で相打ちだろうね。

>>431

普通に無視されるだろ（ｗ

被爆量が少なければすぐには目に見えた影響はでないから。

ルーズベルトが彗星帝国のズォーダーと被って見えた

どう見てもあれは公○のいかんざきだったが…

花は爛漫咲き乱れ〜　のどか和やか常春の〜
アメリカ一の色男〜
それがデラノ天才奇才　なにをおっしゃるうさぎさん
あの顔　姿どう見ても〜
ソウカ煎餅　いかんざき〜

この前CNN見てたら、イラクの攻撃ヘリ部隊の特集やってたが、夜間上空警戒してたアパッチが
不審者を発見したって司令部に通報したら間髪いれずに「KILL（殺せ）」って返信が来て。
画面がアパッチのガンカメラに変わって、真夜中の砂漠が昼間のように見えだし、ガンナーがいきなり
３０ｍｍチェーンガンで3人くらいの敵か民間人かも解らん人達をバリバリ撃ちだした。ええーっと思ったら
命中した瞬間、木っ端微塵に人間（形しか見えないが）が飛び散って破片しか残ってなかったが、
まだ興奮状態のガンナーはうちまくって「ヒャホー」って雄たけびを上げてたな。
CNNの司会者が怒るのかと思ったら、「勇敢な兵士達です」とか言い出して・・・
ああいう、国はおかしいと思ったよ

>>440
戦場なんだからそんなもんでしょ？
それとも一々職質でもしろと？

>>441
＞それとも一々職質でもしろと？

職質でもしろよ。歩いてるだけでミンチにされる住民の気持ちになれ。
米軍の戦力は圧倒的、特に夜間戦闘能力ではもはや無敵なんだよ。

戦場なんだからっていうなら、日本だって自殺者年間30000人、交通事故者10000人もいるだろ。
数万トンの弾薬で激戦を繰り広げてるイラク戦の米軍の死者なんかまだ、1000人強だぞ。
もう日本も立派な戦場なんだよ。だからって警官が職質無しで撃ち殺すか？

うわぁ

すげぇ電波。

戦争内での通常作戦範疇での行為は、その個々を云々ではなく、根本を恨んだり変える努力をすべきだな。

>>442見たいな奴に限って、米軍以外による残虐行為を知らずに、単純に安全で叩き易いアメリカをたたくんだよね。
子供の反抗期みたいなもんでみっともない。

>>445
これは重症患者ですね。
＞単純に安全で叩き易いアメリカをたたくんだよね。

中国様も叩いてるよ。
お前さんは何なの？門松みたいに自衛官気取りの国士かい。

>>442
その番組は未見だが、軍政下の町で夜間外出禁止命令が出ていた場合、その時間帯に
のこのこ外を歩いていたら問答無用で撃たれます。てか、撃たれても文句は言えません。
そしてそれは撃つ方だって無法に撃ってるわけじゃありませんよ
「決められた時間帯に外出するな、発見した場合は即座に射殺する」
そう定められたら、それが極端な話、現地での「法」なのです。
速度違反で違反キップを切るのと同じ感覚で撃たれるし、撃たれても文句は
言えないのです。

平時の日本と戦時のイラクを一緒くたにしてはいけませんよ坊や。

かわぐちかいじってすごい国の概念にこだわった漫画描くよね
漫画家で一番ニュース見てんじゃないかと思うくらい

>>447
＞そう定められたら、それが極端な話、現地での「法」なのです。

勝手に占領軍が言ってるだけの「法」だけどな。
大量破壊兵器も見つからない、正義なき戦いを信じきっちゃいけませんよ坊や。

>>449
じゃあ、今のイラクに他に何の法があるの？
暫定政権が定めた法がダメであるなら、あなたは誰がイラクの統治者だとおもってるんでしょうか？
あと、あなたが思う正義の戦いって何？

まあ、これ以上はスレ違いだからそろそろ無視かな？

>>450
＞今のイラクに他に何の法があるの？
＞暫定政権が定めた法がダメであるなら

コーランとイスラム教があるだろ。本来宗教がしっかりしていれば国家は無秩序にはならない。
法律はそこに住む国民が外圧をうけずに作るべきでしょ。傀儡政権が作った法律なんかは
民意を反映してるとは思わない。だから日本も憲法9条でもめてるんでしょ。
＞あなたが思う正義の戦いって何？

少なくともイラク戦じゃない。大東亜戦争かな

漫画ですから（w

>>451
まず、現状のイスラムは１つじゃないよな。
特定の宗派がしっかり（ちゃっかり）していたイラクは秩序があったけど、あれは正しい状態なのか？
で、その少数宗派だったスンニー派の暴力による支配が民意を反映していたと。ｗ

普通に選挙してシーア派が勝つから、今のテロが発生してるんだけど。
これは別にアメリカが云々の問題じゃない。
そもそも、イラクの国境線を問題にするなら、これもアメリカの問題じゃないし。

で、太平洋戦争に正義があるなら、今回のアメリカのイラク戦争だって十分なアメリカ側の正義はありますよ。
戦争の正義なんて勝ったものが遡ってつくるものですから。

あらやだ、論破しちゃった

ミサイル無限大とかヨガテレポートと大地震で日本が分断されたりする漫画のスレですよ！

>>455
ごめん、ヨガが元気なく捕まってたもんだから、つい話題なく馬鹿の相手してしまって。
１月中には脱走してくれるかな？

>>453
＞イラクは秩序があったけど、あれは正しい状態なのか？

我々から見たらそう見えるだけですよ。もっと広い目で見てよ、じゃあ日本の政治は
正しい状態なのか？外国人が冷静に日本の政治を見たら「1党独裁で選挙やっても政権交代などしない国家」
あれで民主国家なのか？社会主義国だろって思うでしょう。でもそこに住んでる人がそれで良ければいいの。
イラクだって同じ。外から見てあれは異常だ、暴力支配だ、宗教対立だっていえるかよ。

コヴァが涌いたか。

ああ、これがコヴァなのか・・・
異質な連中だな。

言葉尻だけ挙げ足とって、そもそもの質問に回答できない・・・。
まったくヨガが船室でしょぼーんってしてるから、こんなつまらん奴に憑かれるんだよ。
ヨガの大脱走編が早くはじまらんかな？

それか梅津さんの中国旅行記

柳は何やってんだろうな？

そろそろ釣り宣言が来るに４０ルーブル

釣れた

今日の夜はコンビニ弁当だぜ。
死にたいよ。
「あっためますか？」じゃねえよ、クソ店員。

>>431
想像したら不意打ち食らうとかじゃなくて
普通に戦闘して沈められそう気がしてﾜﾛﾀ

>>464
あっためますか？と他人の弁当あっためてる店員はもっと死にたいと思うぞｗ

>>466
職業選択の自由は日本国憲法にも明記されております。
まぁ、しょうがないと思うよみんなさ。

福本にジパングを書かせればどうなるだろう？
草加がアカギで角松がカイジ・・・

>>420
トータル・フィアーズも酷かったよ
逆にピースメーカーの序盤の爆発は凄いと思った
老夫婦と乗客は可哀想だった

そういや、なんで工廠で89式小銃や機関拳銃を作らせないんだろう？
当時はAK-47やMP44も無かったでしょ、相当な威力になるぞ
弾も当時の技術で十分作れるし

>>470

いくら銃の性能が良くても、司令官がむ無能なままで
史実通りに万歳突撃作戦しかやらないのなら
意味がなさそう。

機関銃もあったけど、弾がおっつかなくて意図的に配備を控えた、という話を
どっかで聞いた。だから自動小銃があっても・・・。

>>472

CIWSも、弾の節約のために回転数を落とすことは出来ないのかな。
レシプロ機が相手なら今の半分でも大丈夫な気が。

クリスマスは天国で津田はシュタイナーと過ごすの巻き。

　人　　　　 　　　　　　 .人　. 　　　　
　　　　　　　　.　　(::0::)　　　　　　　　　　(::0::)　　　　　　
　　　　　　　　ヘ.∧_i_∧∩　.,　　ヘ　　∧_i_∧ 　∧∞∧
　　　　　　 ,<介><,,ﾟДﾟ>/""_~_<ｲﾄ>_ _(´Ｃ_ ｀ )_..（‘e‘*∬
　　　　　/~ヘ　*｡U「　从erry�]’mas∪*　∪|ﾟ';（　　　　）
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　　　　　　　∠二二二△　　　　　　　　4賀入∬*‘e‘）/)
　　　　　　 ,.（三田田三()"_"_~_~_~_~_~4_寿込（　　 　ノ
　　　　　/~.!（三三三三「　从erry　�]’mas　|　　　　~'ヽ
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　 .。-―|し ∧∞∧∧∞∧ .∧∞∧.∧∞∧*‘e‘)*‘e‘) |ー-。、
　ヽ＿　　ヽ,‘e‘*∬(‘e‘*∬(‘e‘*∬∬*‘e‘)⊃　∪ _,,。ィ　＿_ノ
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　　 （＿ イ　　　　　　 へ　　　　 　　　　へ　　　　　 ﾄ 、＿ノ
　　　　　　ヽ。 　＿／　　＼　　　　　　/　 ＼＿＿_ノ
　　　　　　　　￣　　　　　　 ヽ、_　 _／

ケーキならやはり(ry

>>417
昔BSでその絵本のアニメ見た記憶が・・・
ほんわかした色鉛筆と水彩タッチの絵だったけど
内容は子供心ながらにｶﾞｸﾌﾞﾙだった。

>>477
自分もアニメで見たよ。
原作の絵本も高校の図書館で読んだ。
最初読んだ時はマジショック状態になった。放射能障害が徐々に身体を蝕んでいく様子は
そりゃ(ry
アニメは母と一緒に見たけど、「何で黒い雨はないの？」と聞かれた。

ラピュタ見てて思ったんだが、宮崎アニメも雲がモコモコしてるんだし
メリケン映画も、単なる脚本の都合上で話が変なんじゃないの？

>>417
これですか。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4751519719/qid=1103898907/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-9080149-9225065

地元の市立図書館にあったかな・・・あそこ児童書にも力入れてたし・・・

>>471
初心者必死だな
奉天や黒溝台での秋山騎兵隊の機関銃による善戦を知らないのかい？　

>>480
>>417です。はい、その通り。
（自分が読んだのは前の出版社バージョンの方ですが）

>>481
いいから、軍ヲタはもういいから

>>481
秋山兄弟はそろって有能だな。
少ない人数ながら良く持ちこたえたもんだよなあ、日露戦争の陸軍騎兵隊。
もっともこの戦争後あたりから陸軍の官僚主義化によって無能が大量生産されるようになるんだが。

突然きてスレまったっく読んでないけど、
角松クズかよ！頭悪すぎる！読んでてむかむかしてくる。

かわぐちかいじは何がしたいのかさっぱりわからん。

>>485
・・・言いたいことはよくわかる。
が。角松の意見が同年代のサラリーマソ世代前後のデフォだってことと
かいじ自身も左がかってることを考えに入れて読んでくれ。これはジパより沈艦の方が判りやすいが。

あととりあえずスレ読んでくれｗ

自ら武力行使する時の自衛官としての葛藤を描いたシーンは、
沈艦東京湾海戦編の深町と速水のやり取りだけが唯一、話としてマトモだった。
深町がやまと沈めようとして、速水が諌めるやつ。

>>483
軍ヲタというか司馬ヲタでないの？

>>488
司馬はウソ・・・というか脳内妄想をすごい筆致で書いて
それが大衆の歴史観まで変えちゃうからなあｗ　竜馬とか・・・

そもそも日本の歴史なんてウソ八百だよ。

シンにみらい特製金曜カレー振る舞うのはまだでつか？

>>491
シンの前のコマを見れ。
みらいではなく、日本海軍の艦に捕らわれているものと思われ。

黙示録７巻買ってきた。が、帯の「日本分断ＱＵＯカードプレゼント」ってなんだそりゃ縁起
でもねえ！

>>492
金曜カツカレーはもともと海軍の伝統なのですが

>>494
そのくらい知っている！！！！！
ちなみに「カツ」は余計だ。

>>491に「みらい特製」と書いてあったから、指摘しただけだ。

>>495

l∀･)　ｼﾞｰ

>>493
>「日本分断ＱＵＯカードプレゼント」
操タンいわく「北を日本と呼び、我々は新独立国である」との事
ならば日本＆操タン王国ＱＵＯカードだな

今回の太陽読んだぞ
人命第一の舷思想に感化された雲井の仲間入りフラグ立ったな
次号は恵理が死にそう

つうかさ、名前が趙雲な段階で、雲さん仲間にきまってるじゃん。

太陽の黙示録は三国志を併せて読むとより楽しめます。
手頃なところで「蒼天航路」読んでみそ。横山三国志でもええよ。
（と書きつつも最初で派手に躓いている自分）

アタｨこそが ５００へとー

ジパングは夢オチもしくはゲームオチだよな

いや、「結局歴史は何も（大局的には）変わらなかった」オチだよ

のび太がしずかちゃんと結婚してもジャイ子と結婚してもセワシは生まれて来るんですよ。

>>489

おまえ、まともに司馬の本読んだこと無いだろ？

そういえば角松敏生って人がいたね

>>504
ここにも司馬脳内史観にやられちゃった人がｗ

漏れも好きだけどね、司馬ｗ

滝のクリスマスは芸者ガールにかこまれて。うほ

ところで、黙示録のM資源とは、やはりメタンハイドレートのことだろうか?

M字開脚じゃないのはたしかだ。

あ？

い？

司馬仲達

ジャーン！ジャーン！

三国志かYO……

それにしても宗方サイドの新登場人物はまだかー。
柳サイドに趙雲が出たんだからそろそろ出てくれよー。まだ夏侯惇だけだし。

呂布が出れば声は角松の中の人がイメージ通りでつ

呂布もまだ出てくる気配が(ry

でも多分出てきたら角松の声で読んでしまうだろう。

勝手に登場人物の血液型を考えた。
草加は絶対ＡＢ型
角松はＡだけど、Ｂって感じがする。菊地はＡ。小栗はＯ。滝と如月はＡ。桃井はＡかＢ
津田はＡ。梅津はＯ、米内はＡ五十六はＢ。柳はＡＢ。莞爾はＢ
と感じます。

登場キャラの血液型などに想像を巡らすのは腐(ry

呂布キャラの名前はどんなのかな？
野呂とか布引とか。

腐女子の>>517さんへ
五十六はO
米内は不明
ヒトラーはAで、側近をA型で固めていた
東条がAで石原がABっていうのはなんかベタ杉だけどガチ。

身長とかスリーサイズとか誕生日とかもやたらと好きだよね。

>>517
きっとジパングしか読まないで、歴史上実在した人物の血液型を考えてるんだね｡

角松はA型だよ。満州編参照。
>>517は読んだのか…？歴史上の人物は調べたらわかると思うし。

血液型の性格別判定の原点は、

軍事独裁がはじまるころに昭和天皇がO型だったので

O型は優秀と言う学説を右翼の学者が立てたのが

始まりだと聞いたことがある。


血液型占い自体は、根拠の無い妄想。

>>518
女のオナニーなんだから気にするな。

連載当時、角松がAと判明して「Oじゃなかったのか？」という書き込みがあった。
ま、ただの妄想だし、性格と血液型云々は(ry

最近ジャンプ漫画がやたらとキャラのプロフィールを載せるのも腐女子受けするからなのか。
ある意味軍ヲタ並みのスペック厨だなｗ

>>527
ドジン誌のネタとして必要なんじゃねーのか？＜キャラプロフィール

(｡∀ﾟ)おーまえーはなーぜかーわらーないー１？

ageてしまってすいませんでした・・・

ここは軍板じゃないし

津波ってこわいなー
リアル黙示録だよなアレ

血液型性格診断でO型に多いとされる性格付けにしてても
作者がこのキャラはA型ですと言ってしまえばそれで糸冬な訳で
なんで架空のキャラクターのスペックにこだわるのか不思議

いや、妄想してる時が面白いのは一緒か。方向性が違うだけで
男→ﾖｶﾞﾊﾟﾜｰ　(腐)女子→相性とか肛門拡張とか

>>533
ヨガパワーは妄想じゃなく・・・・ｗ

だれか教えてくださいーー

昨日まっ黄色のウンコが出たんです。そんでところどころ赤（血？）みたいなのが
付いててすげー気持ち悪かったから、心配になっちゃって困ってるですけど・・

>>535
それはSchwerner　Aramancheだな。
すぐに病院に行ったほうがいい。

>>536
え、ありがとうございます。
でもSchwerner　Aramancheって何なんですか？学術名？マジで心配なんですけど、
それとこれって肛門科になるんですかね？
彼女に聞くのも恥ずかしいし、こんな状態じゃ会いたくないし

これまさか寄生虫じゃないですよね？

>>537

早く処置した方がいい、悪化するとAchzion-bruckeになるぞ

>>531
軍事板のジパスレは終わってるからこっちでやるよ。

>>539
まだ悪化するんですか？「Achzion-brucke」って病気？
え、やだ俺何やったんだろ？

>>536
しーうえのあらまんちゅ

はー、もう怖くてクソできねーよ

今日１７巻買ったんだけどなんで天山の爆弾って前から見たらずれてんの?

>>542
分からんひとによけい分からんと思うぞ

>>544
無知は死ね

プーケット地震だよ。
せっかく正月を常夏のリゾートで過ごそうと思ったのに。アホ

今年生まれた赤ちゃん人気名前ランキング(男子)

　１　蓮(れん）　
　２　颯太(そうた･ふうた）
　３　翔太(しょうた)
　４　拓海(たくみ)
　５　大翔(ひろと･はると･やまと･だいと･だいき･たいと)
　６　颯(はやて･はやと･そう･りゅう)
　７　翔(しょう･かける･つばさ)
　７　優斗(ゆうと)
　９　陸(りく)
　10　翼(つばさ)　　　　　　　　　
　　　　　　　　　明治安田生命保険しらべ

4位…草加のことか？

諸多恨アニメの主人公系ですね

空母の名前が？・・・と、一瞬思ってしまった。

いい加減主人公の馬鹿さ加減な設定についていけなくなった。

つうか今の小栗って立場の弱くなった
角松がそのまま乗っているような物だよな。

>>548
４位は仁Ｄの影響かと。

>>552
もう爆弾スィッチ握ってる威厳などカケラもないなｗ

>>544
たしか回転トルクかなんかの影響だったと思う。

>>554

知ってた？小栗って最初の頃、日本軍に合流して米軍ぶっ叩こうとかいってた最右翼だったって、

すげえ、しかも菊池が最左翼だ!!

時代は流れるなぁ

菊地と滝は性格似てるよな。

草加はたぶん最後死ぬ。本人もそう思ってるのかな〜〜〜〜

>>559
性格面でならあの２人は対照的って感じがするんだが、どの辺が似てる？

>>560
確かに草加は最後に死にそうな気がするんだが、物語の最後をいつの年代に
設定し、誰にどのように殺されるか？　それを予想するのも一興かも。
自殺だけはヤダ！っつーか、あそこまで好き放題やってきた草加に似合わん！

リアルジパングｷﾀｰ！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104209690/

【国際貢献】政府、プーケット島周辺の捜索・救助で護衛艦を派遣へ

1 ：汲み取り式 φ ★ ：04/12/28 13:54:50 ID:???
政府、プーケット島周辺の捜索・救助で護衛艦を派遣へ

　政府は28日、インドネシアのスマトラ島沖地震で大きな被害を受けたタイのプーケット島周辺で捜索・救助活動をするため
海上自衛隊の護衛艦など3隻を派遣する方針を固めた。国際緊急援助法と自衛隊法に基づきタイ側の要請に応じる。
捜索・救助を目的にした緊急援助で自衛隊を海外に派遣するのは初めて。

　派遣するのは護衛艦「たかなみ」とイージス護衛艦「きりしま」、補給艦「はまな」。「たかなみ」は哨戒ヘリ1機を搭載しており、
海上からの捜索・救助活動を想定している。3隻はインド洋でテロ対策特別措置法に基づく補給活動を終えて帰国する途上だった。

　国際緊急援助での自衛隊の海外派遣は1998年のホンジュラスのハリケーン災害、99年のトルコ北西部地震、2001年のインド地震、
03―04年のイラン南東部地震の四つの例がある。護衛艦の派遣はトルコに仮設住宅を運んで以来になる。

(13:28)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041228AT1E2800528122004.html


ﾜｸﾜｸ

>>562
大学入学とともに引きこもってる者です。

進学高に通って勉強三昧して、やっと理工科大は入ったんですが・・・
急になんかやる気が起こらなくなりました。
最初は達成感があったのですが、入学と同時に人生の目標が無くなったみたいで。
入学式に出ただけで結局、授業に行ってません。
俺どうしたらいいでしょうか？

>>563
それはSchwerner Armancheだ、すぐに病院に（ｒｙ

コミックス派です。
昨日17巻を買って読みましたが、航跡183「帰還機」P132では、
「燃料計」の字が右から左に描かれているのに対し、
航跡184「残燃料ゼロ」P164では、左から右に描かれている。
これはモーニング掲載時に既出ですか。

草加の主導で対艦V2ロケットの秘密発射場がテニアンとサイパンに出来てロケット現物が燃料注入を待つのみらしいが

いま12ｃｈのよど号事件の番組見てるのだが、
『メデューサ』って本当に赤軍派ネタ満載だったよなぁｗ

561
冷たすぎるとことか。神経質で完ぺき主義っぽいとこ。わけがわからないことになるとヒステリーとかおこしそう。
関係で表すと二人は上司や部下の関係よりも分かり合える友人関係になりそうかな

>>568
冷たくはないよな

菊りんはほんとうは人情派の熱血派で、でも角やんほど背骨がぶっとくないので
それを理性でカバーしてるという感じで

タッキーは背骨については角やんに負けないんだが妙な劣等感とプライドが背後に
あって、でもそこがかわいい

草はというと、海江田化するのを作者が必死にセーブしてる男やな

>>569
草加は武士っぽい考えをもった人だと思う。
よく言うと進取の気性、野心的、論理的で開拓精神が旺盛。
強い自立心、優れた構想力をもった人だと思う。

菊りんて、菊池かよ！

>>570
役としてはトリックスターだと思うが

通信科情報参謀という、特質した場にいることから、
草加は基本的に、情報を自分の得た知識とかみ合わせ
より良い方向へ、導く計算高さを備えている。
それゆえ、無謀な行動は取らない
情報を得て周りの動きを見極めている。
みらいにより未来の歴史を得た事から
草加が武官の時代に感じていた「事柄」に答えを手に入れている
後は、草加の情報（未来の歴史）と行動で進むその
信念は並大抵の物ではないと思う。
ただ、熱い奴と言うより非常に冷静な判断能力を
備えている。

同じ通信科でも、津田タンは人間らしさがあったな。
冷静に任務を遂行する傍ら、罪は罪だと認めてるし。

>それゆえ、無謀な行動は取らない

>それゆえ、無謀な行動は取らない

>それゆえ、無謀な行動は取らない

>それゆえ、無謀な行動は取らない

>それゆえ、無謀な行動は取らない

>それゆえ、無謀な行動は取らない

>それゆえ、無謀な行動は取らない

>それゆえ、無謀な行動は取らない

>それゆえ、無謀な行動は取らない

>それゆえ、無謀な行動は取らない

>それゆえ、無謀な行動は取らない

>それゆえ、無謀な行動は取らない

>それゆえ、無謀な行動は取らない

>それゆえ、無謀な行動は取らない

うぜぇよ

本そういち とかわぐちかいじはどういう関係なのか？

>>565
ふんとだ。アシスタントと編集さんの無知だねー。
って実際はどっちがホントなんだろ。海軍は左からのような気も。
軍ﾉﾀさんフォローよろ。

それよりも、Ｐ８７の軍艦国旗掲揚時に空襲！って
あまりにも某映画「ﾄﾗﾄﾗﾄﾗ」のパクリのよーなｗ
確信犯だろーけど。

>>578
そーゆうあまりにもあからさまなのは
パクリとは言わないのだよｗ

このスレに限らず２ｃｈのどこでも、
パロディやオマージュの意味で「パクリ」という言葉を使う人間、増えてるなあ・・・

もともと言葉を知らんのだろうか？？

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%D1%A4%AF%A4%EA&kind=jn&mode=0&base=1&row=0

オマージュっつうべきかな。
なんでもかんでもパクリっていうやつが多い。

例えば、冬ソナはエロゲーのパクリじゃなくってオマージュなんだよ。



見たことないから分からんけど。

>>582
昔、相原コージがさ、「なにがオモロイの？」って
紙面＝Web同時企画やった時に、ちょっとパロディいれると
「パクリだ」「パクリだ」の大合唱になって愕然としたようだが、
ワシも同じ気分だよ・・・・

>>568
なるほど。双方ヒステリーというか感情の激しさは確かに共通している。
また、立場上冷静に事を処理してみせているシーンは冷たく映るかも。

遅レスだが、自分の考え。561での「対照的」というのは作者による描写の
されかたも対照的である　という意味も含んでいる。

滝は自分の信条と自分の進みたい方向がはっきりしていて、それをはっきり
表に出し（そういう描写が多い、悔しがっているときの描写もわかりやすい）、
その結果自分が悪く思われようがなんだろうが、「オレはオレだ！」と
野心的で熱くて、「ああいかにも上昇思考の強い軍人なんだな。親族からの
プレッシャーも大きいだろうし、それにこたえようと頑張ってきたんだな」
とわかりやすい。>>569が指摘するように劣等感とプライドのミックス具合が
なんとも人間臭くて、そこに親近感を持てる読者も多そうだ。好き嫌いは
ともかく（自分的にはあまり好きではないが）存在自体が安心して見て
いられるキャラだと思う。　

反対に菊池は、ポリシーははっきりしていたはずなのに、ポリシーに反する
ことでも「もしこういう要素が加わったらこの状況はどうなるだろう」と
一度は考えてみる習性がある。しかも、思考の過程は自分の中に抱え込んで
悩みまくり（そういうが描写が多い）、そのくせ表にはその葛藤を絶対に
みせずに沈着冷静に振舞い、ある時そのツケがたまって爆発的な行動に出る。
読者は「可哀想、誰か救ってやってくれ！」とキャラに感情移入していいのか、
「一人で突っ走るあぶねー奴、自分はこうだけはなりたくないし、友達にも
したくないキャラだな」という位置づけをしていいのか迷う。
迷うっつーか、このどっちかの評価に別れるのではないか。

長レスですまん。

>このどっちかの評価に別れるのではないか

違うと思う

585はどういうキャラとして菊池をとらえている？
さしつかえなければ、教えて欲しい。
「作者は作品において菊池という登場人物にこういう位置づけを
していると思う」という答え方でもいいけど。
　

>>586

一言でいえばサルまんキャラ分類における「メガネ君」目「愛と誠の岩清水」科やろｗ

ちなみに滝は「ライバル」目「ヤムチャ」科「かいじ」属「滝中佐」とでも分類するかｗ

>>578
機体の下に海図引いて「やったー」ってのもだよな。まあパロディの範囲内でしょ

>>587
587-8って585じゃないよね。
Ｗがついてるし、なんかおちょくられているような気もしないではないが、
せっかくレスをつけてくれたんだから、レス返しを。
滝が「ヤムチャ」化・・もとい・・科ってのが自分的に受けたもんで。

しかし、なんてまぁ古典な作品のキャラを出してきたんだよ。おかげで
岩清水君の容貌を一瞬にして思い出して、コーヒー吹いてしまったが。
いったい菊池は　誰のためなら死ねる　キャラなわけ？

>>590
桃のためなら死ねるーっ！

菊池は、主人公角松にやらせられない事をやらせるためにいるような気がする。
伊号事件の時「みらい」に角松がいなかったってのがその最もたる証拠ではないかと。
結局は自衛のためとはいえ、あれだけの大量殺人を角松にやらせるわけにはいかなかったんだろう。
そうでないと、角松が草加を批判し続ける根拠が揺らぐ。
二人の対立という、物語の主軸となる部分が危ういことになる。

とにかく「みらい」のあり方のマンネリ化を防ぎ、物語りに変化をもたらす役目を担ってるんだと思う。
色々と損な役回りだな。

ようするに

ヨゴレ

永井豪がデビルマン書いた後はそれに縛られ続けたように
かわぐちも沈黙の艦隊以後はどうしてもその影響がでるなあ

なんか男の子の夢ってヤツをマンガにしてるような気がするな、かいじは。
最高スペックのオモチャを手にして孤軍奮闘、
きっと子供の頃、プラモ使ってそんな妄想しまくって夢中で遊んでたんだろうな、なんて。

恵理と主人公はやっちゃうの？

>>595
ジパング4巻のカバー折り返し部分に藻前の予想通りのコメントが書いてあるよｗ

誰も太陽の黙示録について触れてない件について

>>592
あっ、そうか!! 　592のように「損な役回り」と、とらえればいいんだ。
それだと「可哀想」の気持ちと「自分はこうなりたくない」が気持ちが
両立できる。ありがとう。
　
自分は菊池を「なんか痛々しくて可哀想。せっかく状況判断が素早く行動も
適格で、聡明で思慮深く、自分の感情を公の場で律することにもあれだけ
努力しているヤツなのに、 なんで、作者は菊池ばかりこんな目にあわせる
（追い詰められる状況を多く描く）かなぁ。まぁ作者が角松タイプの男を
主役として描きたいのはわかってるんだけどさ」と思ってる読者なんだけど。

ときどき菊池がここで「ヘタレ」だの「気が弱い」だのなんだの書かれてると
「藻前らも同じ状況におかれてみろよ。親友は単純で目の前のこと以外見ようと
　しない、職場でトップの位置にありながら、自分の行動が後々周りにどういう
　影響を及ぼすかなんて、考えようとしない奴なんだぜ。『自分の責任』は
　口にするけど、責任とるのに結果としてこっちを巻き込むし、単純というか
　強いと言うか、信念だけは曲げようとしない。こっちがそいつのもたらした
　状況のせいで、自分の信念を揺るがされるくらい大変な目にあってるんだ。
　それが自分の上司でもある。ただの職場なら転職して、そいつとは、学生の
　時からの友達　だけの関係に戻りたいところだろう。職場=生活の場だから
　それができない菊池の立場を、学生はともかく仕事している読者はわかって
　やれよ」と弁護したくなるんだ。

　自分は角松タイプの奴を友達には持ちたくないと思ってるんで、痛い発言に
　なってしまった。長くなってスマソ。

>599
菊池のことを「気が弱い」とか「へタレ」
だとかは思っていなかったが、
いまいち行動が理解できなかった。
おいおい何やってんだよー！と
ヒヤヒヤしながら見ていただけだったけど、
もうちょっと菊池について考えてみようと思った･･･。

>>599
オレもだいたい同意。
門松には信念の人だけどその結果についてはその責任を理解できないっつうイタさを感じる。

特高の拷問で死にそうになった部下を助けるために米内さんを敢えて呼んじゃったときは、一体こいつはどういう決意をもってみらいを降りたあと日本へ向かったのかと唖然としてしまった。
そんなんだったら南の島の海軍基地でゴロゴロしてろよと。

仮に菊池の方が艦長で、角松より上の立場だったら
上手くコントロールできてたかな。

何で太陽の黙示録にも青梅が出てるの？

>>602
菊池が艦長or副長だった場合、草加助けたりしないだろう。
角松が勝手に救助しちゃっても、シンガポールに行く前にあぼんしちゃうだろう。

ジパングとは、俺流ジャイアン主義の角松と世界を股に掛ける電波草加によって
ズンドコまで追いつめられる菊池を生暖かく見守る尾栗を楽しむ漫画ですから。

>>604
なるほど。確かに菊池は助けないな。
もし助けたとしても戦後日本の情報も可能な限り草加には渡さなかったろうし、
殺さなくとも物語の最後まで艦内で拘束したかも。

ていうか、どう考えても角松より菊池のほうが能力あるのに、
奴より出世が遅かったのだろうか？

>>599
ジパにおける菊池のポジション、漏れにもよくわからなかったんだけど
最近、意外と考えて動かされているキャラなのかもと思うようになった。

立花の最期の通信、「もっともっと考えれば…」のくだりで
実は作者は、菊池にもっと苦しみ続けて考えろと言っているのかとふと思った。
(現時点で菊池はそれを拒否している訳だが)
その前に菊池と立花が対面して戦争や死の捉え方の話をしているし、
菊池に対する作者の描写の仕方に、人間の愚かさだけを体現させようとするかのような
えげつなさを感じないんだよね。
読者が何やってんだ、とか何とかしてやれとつい思ってしまうのもその所為だと思う。

>>596
主人公、というと舷一郎？だよな・・・
宗方とは(ryだし。
って事は(ry　可能性としてはあり得る悪寒。
>>603
描き分け出来ていないからです。過去の作品じゃ菊池顔が一体(ry

ジパングって主要な登場人物男ばかりでむさいな。みらいの医官だか看護師だかは
男みたいな女だし。（最初男だと思ってた）
まあ第二次大戦物で軍人や政治家ばかり出てくる漫画じゃしょうがないけど。

でもジパング面白い。捕虜になったヨガが次になにやるか楽しみ。

>>608
　　　　　　　　　　　　　ﾊﾟ
　　_, ,_　∩))　∩)) ☆ 　　ﾊﾟ
∬*‘e‘）彡((⊂彡☆(⊂彡　 ﾊﾟ
　　((⊂彡☆((⊂彡⊂彡☆ﾊﾟ
　 ((⊂彡☆∩☆_, ,_ ☆　　 ﾊﾟ
　　☆⊂(⌒⌒（；｀Д´） 　　　 ﾊﾟ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ 　　　　 ﾊﾟｰﾝ!!!

ﾓﾓｰｲ神出鬼没だな・・・どのスレにも居るじゃんw

今週のモーニングは休刊ですか？

講談社のサラリーマン編集に年末年始返上して働くのはいないさ。
ていうか流通も休んでるし。

そういえば、こういう年末年始とかクリスマスなんかは
戦時中も暗黙の了解みたいに攻撃控えて
兵を休ませたりしてたんでしょうか？

>613
戦場のメリークリスマス

　　　　by WW1ヨーロッパ戦線

>>613
ヴェトナム戦争の時には「クリスマス休戦」があったのを（ＴＶのニュースで
やってた）ので覚えているが。

角松と菊池はどちらも無能。部下死なせすぎ。

アニメで見てから全巻買って一気に読んでしまった。読み出したら止まらなかった。
早く続きが読みたい。現代兵器の登場する戦争物で思想のある物に興味がある。
作者はいろんなキャラに歴史を作るのは神ではない人間だとか歴史に必然はない
とか意味のこと繰り返し言わせているが作者が心の底からそう信じているとは思えない。
むしろ真逆が真実ではないのかとでもそうは思いたくないそのあたり考えが巡って
いるんじゃないかな。ただ生きてること自体に価値があるそう信じている節はある。
そこは共感できないな。
と、いきなり失礼しました。

菊りんがつかみにくいとひとはわかんないな〜

私じしん、ああいうところがあるからけっこう感情移入してしまうんだが

香川のこんぴらさんに行ってきた。石段が山の上まで続いている神社ね。

そこは海の神様が祀られているんだけど、石段を登る途中に寄付した人の名前が彫られた
石が何本も立てられていて、その中に「かわぐちかいじ」と書かれたものがあった。
年は昭和55年。何か個人的に船を所有してるんかな？

関係ないけど、境内になぜか笑顔のKABAちゃんの写真があったのはなぜだろうｗ

菊池も戦闘センスはあるけど、角松は戦闘センスの幅が広いとおもた。
キスカでの作戦行動って、菊池には考えつかなかったようだし。

通信妨害けかけたらかえって攻撃のあいずおくるのと同じでないかと
以前ここでかきこんだら
まじでそういう展開になって失笑した
菊ちゃ〜ん素人の私に負けてどうすのぉ〜

インド編終わるみたいだが、チャドラボースの部隊はどうなったのかな？
史上ではインパール作戦で壊滅したけど、ジパングでは無傷でインド進攻してる。

武装蜂起が全土に波及したらヨーロッパ戦線に多大な影響を与えるのは必死。

ロンメルがでない限りジパングは紺碧未満のクソです

>>623
アジア太平洋限定の話に
独陸戦部隊出してどうするんだよｗ

>>622
草加が色々吹き込んだみたいだし
作中のボースはやたらと理解力高そうだし

ヒトラー再暗殺計画でロンメル将軍絡めてほしい。

来週イゼルローン要塞が突如太平洋上に!!

脱出したヨガは、ミライの弱点を看破。
ヨガテレポートを駆使したデスラー戦法で逆襲。

>>627
で、ロンメルが強襲揚陸艦で？ｗ

ロンメルはSSに処分されるんだっけ。
プール、ら、メリット勲章はダテじゃないぜ。
むかしテーブルトークでも砂漠のキツネとかあったよな。

　　　　,.-ァ‐-、＿
　　　　　　　　 _,.-',ィ　ァ ァ　ニ≧ーヘ
　　　　　　　／　ノ / ／/,ィ// ///,ィヽ
　　　　　　r'　ノ ／　/,//,ィ_ ///1ィノハ
　　　　　 ノ////ィ´〃 ／ノ'　彡'　|ヾ　ハ
　　　　　ノ　//　川／ノ-‐‐く　,.-┴.!　ハ
　　　　　7　/　彡'＿,r_,二｀TニF二｀L　,リ　　赤ましておめでとうﾆﾀﾞ
　　　　 ┤　　三ノ　 ヽ　二ノ　ヾ二.ノ!ハj
　　　　　フ彡'ノ='　　　　〃-:、 ,:- 、　! ノ
　　　　　　イ ヾ-、　　 { i-rrrrrrrァ}　}ノ　　　
　　　　　　ノハ、ーヽ　　ヽヾ='='='/　/、
　　　　 ＿}　ノヘ＼　＼_　　　　　,ィ'ノ ト-、

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　 /※大※─┤
　（＿/７＿）

あけおめ。
>>621
何度も同じことやってりゃばれるつーの。
敵さんだって馬鹿じゃないし。
>>627
敵艦隊はトゥールハンマーで労せずあぼーん。

菊池は、作戦＆攻撃に幅が無いというか
応用が利かないほうだろう。

>>631
　　　　　　　　　　　　　 　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　---------------------------------　 　。 ←ペ
　　　　　　　　　　 _______-----------￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）　　／　 ./　 |　　　 ＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／　　　　）／　 　/　　|　　　　 ／|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ぅ／ /　　　//　　　　/　　 |　　　　／ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
ヽ_I__I__I__I__I_I　　　　　 ,.／ ／/　　　 |　　　　 /　　　.─┼─　|
（＿＿＿＿＿二二二二)　 ﾉ （　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
　/I　I　I I　I I　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││　 .│

冷たそうだけど実は色々考えてる（ワスプ撃沈後）キャラだったのに
角松の正当化のために結果的にヨゴレにされるきくりんが不憫でしょうがない

EMCあるんだったら狼が来た作戦で相手はへろへろに疲れるよ。
そこを叩け!!なんつってな。トゥールハンマー最強だろう。

>>637
疲れさせることでどれだけ戦局に影響するんだろうか

民間爆撃だとこれ心理的効果大きいんだがな

>>637 ECMだろ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟっ。
エンタープライズもトマホークでたたいとけば良かったのに。ww

>>639
みんな分かってて24時間以上スルーしてたってのにこの子は・・・　('A`)

朝鮮絡みの話はやっぱり出てこないな。法則発動するからチョソの国は無視。しかし、抜きには語れないからなあ。

>>637

マリアナ海戦になったら、みらいのレーダー網で太平洋艦隊は攻撃入る前に
トマソホークを使わずとも海路を予想して潜水艦の待伏せ攻撃で簡単に壊滅できるだろ。

兎に角理不尽なまでに先に敵を発見できるから、簡単に叩ける。

それこそ紺碧になってしまうから、ジパングはマリアナ海戦前に終了とかなるかもしれない。

海鳥のミサイルは既に使いきったのか？
羅針盤０１によると、空対空が４種、空対艦３種、対戦車１種と多彩なのに
それに電波妨害装置もある。
ボース側のシンのスピットに搭載できんかね〜

ミライのレーダー凄いのに一番最初に米潜水艦の接近許してるよな
あの魚雷打ってきたやつ　　確か３０００ヤード前後だったと思うけど
もしかして水中だとレーダーあんまり役に立たないのか？

<<643
の電波妨害装置は海鳥の物ね。

水中用レーダーなどない

>>644
潜水艦が水温の違う海水層だかにいた。ソナーの音波で発見しにくいらしい

決戦より原子爆弾で、あぼーん。
あとは政治決着だろ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。
戦後の成長〜現代が　かいじ　の一番書きたいところなんだよ。
会戦はおまけ。

>>620
キスカでの作戦、少し運が悪ければ最初のカロライナの砲撃で
みらいは海の藻屑となってたわけだが、あれは無茶しすぎだろう。

漫画ですから

>>641
あの当時はがっちりと"日本"と言う認識があるから(内地も朝鮮も)、
書き様がないと思うんだけどねぇ。

同じ事は満洲でも言えると思う。実際皇帝が戦時中に暗殺されると
いうあの作品の中では最もドラスティックに変化した設定になって
いるのも満洲だし。
こうなった以上で満洲を含む中国戦線の動向がもっと知りたいもの
だ。

>>607

かわぐちのバッテリーを除く非戦闘系漫画は、主人公がかならずヤルのがお約束。
メデューサ、イーグルなど。
で、操は死ぬのか？

防弾チョッキを着ているんでは？
といってみる

>>649
かいじの漫画ですから
運＝予定調和

>>651
中国戦線は共産党が国民党を追っ払って終了では。

むしろソ連の動向のほうが気になる。

ゾルゲがスパイって知ってるから、逆手にとって日本は北進。
とか言いふらしてソ連はキタに釘付け。ドイツと勝手にやってくれ。
で共倒れしてもイイネ。もー広がりすぎて収拾つかなくなってたりして。
羊羹くってまったりしている、カイジ。

>>641
第二次大戦中で語るべき朝鮮絡みの話ってなにがあるの？

そういやあんましないな

工場での強制労働話では
はだしのゲンには向くかもしれんが
ミリタリーものとしてはやや地味だし

>>658
なんじゃ強制労働ってｗ

>>649
っていうか、本当にならふつうに機関砲でハチの巣になっているはず。

ふつうならタイムスリップなんてしない



とかいってみる

そもそもDDH-182『みらい』なんて護衛艦は存在しない

そもそも新型DDHは、イージス艦ではなくヘリ空母の形だと言ってみる。

みらいのデザインって、７７００ｔ型DDGを参考にしてんじゃ
ないの？
まぁ、あのマストを見る限りこんごう級にフライト�UAの後部
格納庫を乗っけてみましたって感じだが･･･

こんごうとむらさめの合いの子です

奇襲攻撃が成功してから暗号文を打つ意味が解らぬ。

トラ・トラ・トラの場合、トラ＝突撃・雷撃機の事だよな。

タカ・タカ・タカってのは何？
教えて。かわぐちさん。

>>667
そんな語呂合わせだったん？
ほいじゃニイタカヤマノボレはなに？

ジャガージャガージャガー　ミハラヤマノボレ

アメ公が言うと
ﾆｲﾀｶﾔﾏﾉﾎﾞｰﾚｰ（ｂｙﾌｧｲﾅﾙｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ)

>>656
ゾルゲの情報など草加以外の日本軍部に
角松たちはどの程度戦時中の情報を流してあるんだろうか？

>>671
全く流してないだろ。せいぜい知っていても草加経由で石原ぐらいか？
そもそも「みらい」の存在自体、海軍の一握りの人間しか知らないわけで。
角松は積極的に知らせるつもり自体なさそうだしな。

まったく、草加が何をしたいのかよくわからん。
本当に日本を勝たせたいのなら「みらい」の情報を陸海軍と内閣で共有し
早期講和に持っていくような戦略を立てるべき。
権限の無い人間が動いたって影響範囲はたかが知れているし
実際の政治を動かすのは政治家であり対外交渉を行なうのは外務省。
海軍の一部と関東軍だけではどうにもならん。
草加は政治の現実的な部分を忘れているように思える。
滝の草加評は当たってるな。

核ができたらトマホークの弾頭につけろよ。アメ公の頭上に。。。あっ。
そんな小型化は無理か。あの時代の技術じゃ。
>>672　良い考えだ。まさしくその通り。

それが出来ない理由として東条あたりが悪いほうに人格改変させられる予感

>>672
日本を勝たせたいんじゃなく
ジパングを作りたいんじゃないの？

>>671

ゾルゲ利用していると思うぞ、
石原と草加の最初の会合で満州の油田の話が出てたろ。

ソ連軍がナチスに敗れたらどうするのかね。

つーか、本末転倒だけど、
戦中のナチスや日本陸軍の蛮行を知っている我々読者がみると
戦争に勝ってはいけないと思う。

>>658
こないだ訴訟でやってたやつな

ナチスがソ連に勝っても、そういきなり極東まで支配下にはできないだろ。
まあ、スターリンが倒れた時点で米英はヒトラーと休戦条約結んじゃいそうだが

>>676
> 戦中のナチスや日本陸軍の蛮行を知っている我々読者がみると

l∀・）　ｼﾞｰ・・・

スターリン倒れたらソ連分裂じゃろ。フィンランドとバルト３国は特に。
シベリア〜極東はどうなるか分からんが

>>679
ｼｯ、見ちゃいけません！こっち来なさい！

>>+678 ナチスとは同盟関係なんで、ロスケ皆殺しですね。ﾌﾌﾌｯ。
>>676 ってもしかして戦中派?!

>>676
つうか、みらいが来る前からゾルゲは日本当局に捕まってる
後は吊るされるのを待つ状態

アニメは何日から放送再開？

まぁ、強制労働なんてのは無かったんだろうけどさ、
上官が下っ端を平気で殴ったり、反体制的な事を言うと、
即通報されて逮捕拷問される日本は嫌だなぁ。

やっぱり今の日本が一番いいよ。
何を言っても平気なんだし。

>>684 シラネーヨ。

曜日の運が良くて、一回も休まず放送しています。1/6深夜放送です。

>>685
あのーあることはあったんですよ
起訴しても勝てないのは日韓基本条約や日中条約で処理済あつかいになってるからで
なかったからではないのです

>>687
で？それはもしかすると戦時徴用の事を言っておるのかな？

漫画に関係ない話は別の適切な場にいって勝手にやってくれ。

>>689
OK・・・それじゃかいじによれば
「英軍は兵士の40％、250万人をインドから」動員してるが
これは大変な数の強制労働ってことになりますなｗ

自称愛国者は場をわきまえないから困るなあ

>>691
愛国者ちゃうねんｗ

アフォな事言ってるからツッコんでるだけじゃ。

↓このへんに勝利宣言とか論破宣言とか色々あると予想

↑この辺に自称予想屋が出現している悪寒

普通のツッコミはOKなのに
この手のツッコミだと必死になって否定しようとする人間がわくのは
何故だろう・・・うーん不思議だｗ

火垂るの墓に出てくるみたいに戦時体制に入ってない時は戦前は今とあんまり変わらないが
逆に言えば今でも戦時体制になれば窮屈だろ

>>696
ういうい・・・結局有事ちゅーんはそういうもんですな。
国を問わず。

>>688
ちがうちがう徴用でなくて強制連行＆労働のほう
三菱だかどっかの工場のアレね

>>698
だからさぁ〜当時「日本国民」であった朝鮮人を
徴用して労働さすのに一体何の法的道義的問題があるわけ？

それが強制連行なら、内地人やアメリカ国民の勤労奉仕も強制連行＆労働だし、
英軍のインド人動員も強制連行＆労働だね・・・とゆうとるのよ。

アメリカは当時「アメリカ人」だった日系人を強制収容所送りにしたけど
ちゃんと謝罪して賠償金も払ってたよね

当時「日本国民」であった朝鮮人を強制徴用して労働さしたんだから
国籍を問わず法的にも道義的にも問題があるわけだ

>>700
というか収容所送りなんてしてないんですけどｗ
単に内地人と同じように徴用して勤労奉仕させただけですが
意図的なミスリーディングですか？

実態は軍艦島なんて離島に押し込んで出られないようにして
「お国のために頑張ります」なんて自発的な勤労奉仕をさせてたけどね

逃げる自由が無いんじゃ強制徴用と同じだよ
意図的なミスリーディングですか？

>>702
逃げる自由が無いのは内地人の勤労奉仕も同じですなあｗ
集団で木更津あたりに送られて飛行場整備なんかやらされてますが。

そもそも徴兵制度ってのは、移動転居の自由を軍法で奪い
国家に奉仕させるものだが、世界中の徴兵は、こりゃ全部強制連行なのかね？ｗ

そもそも日本は韓国を植民地にしていたわけだから
いくら法律的に問題がないからといって正当とはいえない
それに選挙権が与えられてないんだから日本人と同等に考えて正当化するのはあまりにも都合が良すぎる
というか右翼のひとはこのスレに来ないでほしい

>>704
おやおやぁ植民地？
一体どこが植民地なのかな？ｗ
併合ですよ併合。ハワイやアラスカと同じ併合。

>>右翼

右翼なんかじゃありませーん。
国粋主義でもないし天皇の事なんか知ったこっちゃありませーん。
おかしいことをおかしいって言ったら早速レッテル張りですか、そうですかｗ

7tkNXILb
ふつうにうざいから失せろ。

をお？こんどはこっちに工作員か。
なりきりスレといい軍事板といい、最近は慌しいな。

>>706

強制連行くんは何故かうざくないんですか　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

あなたは言葉に捕らわれて真相が理解できてない
中国戦線拡大の際、実質上「戦争」であったのを「事変」と言い換えて中央政府からの統制を
免れようとした軍部と同じ主張をしている
歴史を学ぶことができないあなたが読者だと知ったら、作者も悲しむに違いない

>>709

現在でも宣戦布告無き戦闘状態は「戦争」とは呼ばれませんが、何か？
それとも「紛争」ならOKで「事変」だと、「良くわからないけど悪いもの」なんでしょうか？ｗ

とりあえず精神病院逝け

>>710
数時間前に関係ない話は適当なスレに移動しろと書いただろ？
そこから張り付いてるアホは君だ、とっとと失せろ。

とりあえず精神病院逝け

何故だか突然「強制連行」だの「従軍慰安婦」だの言い始める香具師がわく
　↓
住人が反論する
　↓
何故だか反論にだけ「うざい」「スレ違い」等の文句がつく
　↓
意見封殺完了
　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

取り敢えずだ、強制連行だ南京大虐殺だ
植民地だ併合だの話題はジパングで触れられたら
大いに語り合ってくれ。

どっちが正しい間違い、あるいは主義主張の相違
は別にあってもかまわないがこのスレで今すべきことではない。

徴用なら内地の日本国民にもあったんだよ。
それどころか朝鮮半島から出稼ぎの為に内地への渡航希望者が殺到したから
渡航を制限してたくらい。
>>700
あれが問題になったのは財産没収した後で収容所に放り込んだからと
ドイツ系、イタリア系アメリカ人に対しては何もしなかったから
人種差別だったのではないかと言われたから。

>>668
ニイタカヤマノボレは攻撃前なので暗号文だよ。
攻撃開始のト連装はト＝突撃の平文。
鈍重な雷撃機が攻撃出来る事態になったのでトラ＝突撃・雷撃機の平文。
（これが打電されれば最終段階なので攻撃成功と言う事。）

トラは暗号文の虎じゃないっす。

>>714
あのさ、このスレじゃなくても2chではそんなこと語れる場は幾らでもあるんだよ。
だから、このスレからは失せろ。

>>668
新高山…台湾にある玉山のこと。日本統治時代にニイタカヤマと呼ばれていた。
　　　　　　この暗号電文で大事なのは､後のニイタカヤマノボレの後の「一二〇八」

補足としては、新高山は当時の日本で一番高い山。

>>709
　戦前の日本 (だけでなく中国も) が日中戦争を「事変」扱いにしたのは、対米貿易
維持のためですよ。

　当時のアメリカには中立法というものがあり、交戦中の国とは貿易しないという
政策をとっていたので、日本も中国も「戦争中」と認めてしまうと、必要な物資が
アメリカから入手できなくなってしまう。
　それはアメリカから支援を受けていた中国はもちろん、石油を輸入していた日本
にも都合が悪い。そのため、日中どちらも現在の戦闘は「事変」であり、戦争では
ない、と言い張る奇妙な状況になっていたのです。

　中央政府からの統制を免れるため―　というのは、統帥権あたりの話とカン違い
されていませんか ?

スレ違いの話(´･ω･｀)ｲｸﾅｲ

何でも今週号は15P増量らしい。かいじ、やる気マンマン。
原爆は３月くらいの号で完成予定です。読者が忘れないようにね。

>>704
一言。
選挙権・被選挙権は与えられていたし、当選者もいるよ。

>>675
負けたらジパング構想もへったくれもなくなる。

草加に対して菊池なり角松なりが>>672に近いことを指摘しないのが不思議でならない。
まぁそれについては作者の都合かもしれんが。
草加の情報引継ぎを拒否し野心家の一軍人で居続けている滝が一番健全に見えるぞ。
それにしても尾栗は影薄杉。かいじは忘れてるんじゃないだろな？

ただみらいの持ってる情報を軍部や政府の上層部に全部教えたとしても
殆どが法螺話と思って信じようとしないとか逆切れしたりとかスパイ扱いしてみらいを
乗組員ごと抹殺しようとするとかそういう展開になりそう

>>699
>だからさぁ〜当時「日本国民」であった朝鮮人を

あの〜中国人をつかったのですが

>>724
さんざん働かせておいて戦後まるで払っていないことが問題なんすよ
ま中国とはすでに条約締結でチャラになってるし
韓国政府には一括で払ってるから法的にはもう解決済みで
でも最近までそのことはＫ国では政府によって知らされてなかった

被告に同情はするが自分とこの政府を訴えたほうが早い

>>727
蒸し返すな、巣に帰れ。

>>716
>ドイツ系、イタリア系アメリカ人に対しては何もしなかったから

実はされているんだなこれが

話の所々に襤褸があり突っ込まれると
問題はそこではないと流していく。

でも面舵いっぱいなのに進行方向右に船体が傾くイージス艦っていったい

>730
取り敢えずｿｰｽｷﾎﾞﾝ。

>>727
それって捕虜の話？

>>734
捕虜でもなんでもないパンピー

それがジパングとどういう関係が？

>>736
ま、なんだ・・・ともかくニッポングンのバンコーとやらを
所かまわず喧伝してまわりたいんだろうｗ

定期的に徴用を強制連行と言い替える工作員が涌いて出るな。
そういうのは他で議論してほしい。

>>738
まあ、こういうスレ違いな場所でも地道にアジって行く必要があるほど
香具師らも追い詰められてるんだろうな、放置が最善。

>>738
実際そうだった面もあるんだから、その事実は受け止めるべきかと
（ただ貧困その他の理由で積極的に協力した人もいるから全てではないが）

徴用は当時の国民が選んだ国会で作られた法律に基づいて行われた
行為ですので違法性はありません。

国家総動員法(昭和13年法律第55号)
http://www.geocities.jp/nakanolib/hou/hs13-55.htm
第四条　政府ハ戦時ニ際シ国家総動員上必要アルトキハ勅令ノ定ムル所ニ依リ
帝国臣民ヲ徴用シテ総動員業務ニ従事セシムルコトヲ得但シ兵役法ノ適用ヲ妨ゲズ

俺の身内の・・・も、女学校を出たばかりで徴用されるかもしれないので、
軍需工場（造船所）に就職したと言っていました。
軍需工場に勤めていれば徴用は無かったそうです。
結局は空襲の目標になりましたから、安全な場所ではなかったのですが。
連日、空襲警報発令→防空壕へ避難。

>>740
だからすれ違いだっつーの

ジパングの時代背景の話でもスレ違いなのか?

>>743
そう。本の中で存在していないやつら
のことなんてどーでもいいだろ。

時代背景の話をするなということじゃなくてしつこい工作活動すんなということ。

一つだけ書き込ませてくれ。

何であんなにミサイル等バスバス撃ちまくる？
補給できないだろ！おまーら！

純粋に漫画の話だけすればいいこと。
こんな所でわざわざ工作することもないだろう。

乗員の誰かが残弾を気にしない限り無限ですよ？(・∀・)

>>746
誰かが「あと○発だ」と言った瞬間に○発になります。かいじワールドでは。

ちなみにこの法則は燃料等にも適用されますｗ

ネ２０ま〜だ〜？

>>746
残弾気にして艦を沈める気か？

∬*‘e‘）　＜残弾いくつだっけ？　　Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)　（；-○Д○）　言っちまった・・・

核もってるってブラフかけて、ホワイトハウスまで押しかけようぜ。

■設定上の装弾数
前部Mk-41VLS（29セル）
SM-2：16発
VLA：8発
トマホーク：5発

後部Mk-48VLS（48セル）
ESSM：48発

ハープーンキャニスター：4連装*2＝8発
短魚雷：3連装*2（予備弾あり）＝12発

さあ、引き算始めましょうw

ちなみにオットー127mmの弾数は秘扱いらしいが、
海自「きりしま」の公式サイトに即応弾66発と記載されてるので
同数が弾庫にあると控えめに見積もっても132発以上。

トマホーク：5発、こりゃすごい。すべてハワードに売って金塊もらって
日本軍の戦費にしようぜ。

無限といえば、あのカメラマンのフィルムもいつまでたっても尽きないよな。

せっかくモーンニグ発売されたのに、何で誰も話さないの？

とりあえず今週号では、何故だか角松を応援したくなくなってしまった。
菊地が一所懸命頑張ってるのに、そりゃね〜だろって。

角松の思考は何を前提にしているのかイマイチはっきりしないんだよね。
「反核」なのか？それとも「アンチ草加」なのか？

基本的には「好き勝手に歴史を変えるんじゃねー」ってことだが
作中でも散々言われてるように、草加にきっかけを与えたのはほかならぬ角松だしなあ

みらいのクルーも宇宙戦艦ヤマトの乗員みたいに増減するんだよな

いや、その・・・角松が行動すればするほど
草加の思うつぼじゃないかと、この頃思い始めたよ。

>>758
ネタバレ解禁時間ではないから。
雑誌発売日の午前10時解禁。早売りでｹﾞﾄしても我慢して。

年末忙しくてモーニング読めなかったんだけど
滝が海に沈みながら草加を想ってる号の後にモーニングって出てました？

>>758 雑誌立ち読みしてから、1日は我慢しましょうね。内容は。
>>760 いいアイデアだ。現代の蒸発事件と関連性もたせてね。それか

>>763
みらいがヨガ部隊を殲滅する話
草加が将棋はまだ未来ではコンピュータは人には勝てないという話
チャーチルが怒り狂って部屋を荒らす話
マッカーサーがフィリピンに行きたいというのを却下した話

>>762　>>764

失礼しました。以後気をつけます。

今週遂に角松愚連隊再始動ですか？

海鳥の搭載ミサイルの存在には誰も語らんのか？

海鳥の搭載ミサイルの存在には誰も語らんのか？

>>668
暗号文（というか符牒）ではあるが
「ニ・イ・タ・カ・ヤ・マ・ノ・ボ・レ・１・２・０・８」
とモールス信号でそのまま打ってたわけではない。念のため。

nyで単行本1-16巻セット落とすなよ。

太陽の黙示録のﾚｽを読むのに、残り９割のジパングｽﾚを読むのは正直きつい・・・
ｽﾚを分けてはいけないのか？

別に良いよ。
ローカルルールで連載中の作品のスレを建てて良いことになってるし。

いいと思う。ここでもマロンでもいいんじゃないのかな。
ﾏﾀｰﾘ進行だったらマロンがオススメだよ。

角松は戦後の日本の問題点の原因も戦前の日本の問題点や近代以降の政治体制も
よくわかっていないから、その場しのぎしか出来ない。
ある意味現代日本人の象徴的存在だ罠。
そのくせ妙に動きたがるから問題を複雑化させているだけ。
積極的に関わるつもりが無いのなら米内じゃないけどみらいごと
横須賀に篭ってるべきだったよ。

所謂、無能な働き者って奴か。

アタｨこそが ７７７へとー

>>776
一番やっかいなタイプってことか？
だよなぁ。
だいたい今更自分が余計なことやっちゃったら、日本の戦後は元もとの歴史よりも更に悲惨なものになるのでは？
とか、考えんのかなぁ？
考えないんだろなぁ。

某燃える熱血漫画家の分析によれば
ラスボスと主人公の関係は父と子のアレゴリーで

父が現実的で時に冷酷な主張をするのに対し
子が青臭い自分の正義観で反発すると・・・

そう考えると草加にいちいちカラ回りの正義観で反発し
トホホな行動をとる角松の行動も、フォーマット通りということにｗ

>>779
『みらい』が教えてくれた現実に対して、自分の理想と夢の実現のため
「青臭い自分の正義感で反発」しているのは、草加の方だと言ってみるテスト。
行動のため人と出会って新しい仲間を作っていくのも、少年マンガなら王道。
緻密に計画をたててるから「青臭さ」だけは適切な表現じゃないかもしれない。

>>780
いや、それは「作品世界」にとってどちらの主張が非現実的な理想論か・・・
って事にかかわってくるわけよ。

21世紀日本に生きている我々にとっては角松の主張は「常識」だが
作品世界の戦時中に放り込まれると途端に単なる理想の正義になってしまうと。

「日本勝利、すくなくとも有利な条件で講和」ってのは今から見たら
無謀な夢だが、当時の人間からしたら現実的な目的な訳だ。

角松の親父も死んでて
自分たちがいた世界とリンクしていないんだから
史実に無い行動をしても歴史の改変には当たらないと思う
今日この頃

ただ単に日本は負けなければならないと言う
信念で動いているんだろ。

負ければ自分が知ってるとうりの歴史を日本が歩むと、何故確信できるのか門松。

誤変換だらけですな

「戦後民主主義」が大事だから、軍部が増長しちゃいけない。と言うことでしょ？
＜角松が日本敗戦にこだわる理由
草加や菊池は戦後民主主義よりも、敗戦による負け犬根性が染みついた日本を
変える事が大事。
両者が歩み寄って、民主主義で文民統制とれて、しかもきちんと独立した国家＜ジパング
に出来たら終了。

しかし、菊池が草加の原爆のことを了承していると尾栗、その他乗員に知れたら
菊池が危ないのではないかと心配。しかも、角松によってそのことを暴露されたら最悪。

角松・・・一発殴っていいか？
責任は自分一人で取れヴォケ！！
　　　ｶﾞｯ!
　　　　　　　._＿＿_
　　　　　 　 |__182_|＿
　　　　　　(∬*‘e‘）　　＼|　／　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　ﾆ三ヽ,　　　　Ｏγヽ　　　　　　　　　∩（　 ｀Д´）
　　　　　ﾆ三 ＞　　,,＿l,__,ﾉ　　　　 　　　　ヽ　　　　ノ←角松
＼ヾ＿ﾆ三 （,ノ￣　　　／/．：　　　 　　　　丿　　　ﾉ
　_,,..--'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　　　 ∴：． (,ノ⌒（,ノ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／ 　　　　　↓この下サメのオプション付き太平洋
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/ 　　　　　

角松ってたいしたことできないくせに
居直りとか言い訳はすごく上手い。
エビ様とかｺﾈｽﾞﾐと同じ典型的な現代日本の上の人間って感じ

>>788
アニメのキャラクターに文句言っても無駄
文句は主人公を魅力的に描けない作者に言いなさいな。

>>786
旧軍と同じ一人相撲ですがな。
敵さんが自分の思惑どうりに動くものと勝手に決め込んでる。

史実にはないはずのアラビア湾奇襲成功が成ったということは、もうこの先は誰にも読みきれない未来なんじゃないかと思うが。
つまり史実通りにアメリカが動くという保証はどこにもない。
そしてどういう占領統治をアメリカが行うかは分かったもんじゃないと思うが。

つまりチャップリン暗殺が実行に移される可能性があるのですね？

なんか需要があったみたいなので作ってみました

太陽の黙示録
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1104994277/

>>790
でも日本軍が西に進んでいればまた戦局は変わっていたというのは半ば定説ですよ

最後は白旗だったろうが

次は潜水艦使って撃沈をちらつかせながら指揮権強奪か
アホか

>>788

いやまあ、悟空から戦闘力をとったら単なる頭の悪い無職
山岡から美食ウンチクをとったら、ただの無能なリーマン


・・・てのと同じで、角松からみらいのテクノロジーをとっちゃったら
こんなんなっちゃったんじゃないでしょうか、ハイｗ

>>794
パラオに向かうだけでしょ、伊１５４（だっけ？）に乗って。

この時代の日本人にとってアメリカ人なんて魑魅魍魎みたいなもんでしょ
仲良くするなんて考えてないと思う、米人は米人でイエロ−モンキ−な見方が強いし。







今もか。

朝鮮人はウザイ。


このスレに来ないで欲しい。
いや、２ちゃんねるに来ないでほしい。
つか、地球から消えてもらいたい。

>>797
ん〜〜〜・・・ともいえないんだよね。
1920年代のモボ・モガの時代は若いヤツ中心にアメリカマンセー状態だったわけだし。
40年代だったら丁度その辺の世代が中年層形成してるでしょ。

むしろ今の若いシナチョンの方が中高年シナチョンより反日なのと同じで
1940年代の若年層が反米色強かったと思われ。

角松がミライに戻ったら今度は隊員何人死ぬんだろね？
責任取るとかいってミライを隊員ごと沈めて、さらに草加の邪魔して史実よりもっと徹底的に負けることになって
日本は北朝鮮みたいに分割統治されたりして。

そして太陽の黙示録へ

「太陽の黙示録」について質問なんですが、南北分断後の日本に自衛隊はあるんですか？教えてください！

角松「これが我等が愚連隊の旗艦…」
柴田「伊号か…」
麻生「艦長！」
角松「伊号では無い…角松愚連隊旗艦…みらいだ」
柳「…」
柴田「…」
麻生「…」

>>802
え？中国軍と新生日本軍でしょ？

パラオって今別の意味で(ry

>>726
その手のアホもとい頭の堅い連中は確実にいるだろうが、
敗戦の象徴たる「みらい」と海上自衛官を見ればそうも言ってられない程度の
常識を持ったのもいただろう。
そもそも勝てると思って開戦したわけではないしあの時点までくると
藁にもすがりたかったのが内閣や軍首脳部の本音だったと思う。
>>786
草加のやってることも角松とは別の意味で非現実的だよ。
草加が当時の内閣の面々に話をつけているなら現実的だけどあれではな。
中途半端に未来を知ったために変に正義感ぶってる青臭いガキにしか見えない。
まぁ原爆の事が知れたら菊池はやばいなんてもんじゃないだろうな。
艦を降りざるをえなくなると思われる。

それにしても今回の地震、インドネシアとかマレー半島とかセイロン島とかインド海岸部とか（ｒｙ
なんかの法則なのか？ともかく合掌。
http://www.janjan.jp/link/0412/0412272046/1.php


あと外伝がらみでこんなのも

津波支援で３自衛隊が初の「統合運用」実施へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050106-00000201-yom-pol

　　＿∧＿∧＿　　　　 　
　　 ミ,■Å■ノ,っ凸　　 よし。時空警察、捜査を許可する
＿と~,,,丹波~,,,ﾉ＿. 　 　
　　　 .ﾐ,,,/~).,　　.|　━┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃

菊池は草加から、原爆は半年後にはできるということは知ってるが、
菊池自身は「抑止力」としてしか、考えていないんだろう。
ただ草加は、痛みを知ることこそが「抑止力」の意味が
あると言っていたしな〜。
・・・菊池は土壇場で、草加と同調してやっちまいそうな気がする。

単行本読んでおかしいとおもった点があったので質問したいのですが
伊号の艦長（大佐ですよね？）に滝が「艦長！」とか怒鳴ってるんですが、指揮系統どうなってるんですか？
階級が少佐でも参謀なら艦長に対して偉そうにできるんですか？

潜水艦なら中佐もありなんだが

みらいなんて少佐がいま長だしな

とうとうかいじ先生、広げた風呂敷を畳むことを考え始めましたね。

おそらくかいじ先生は、角松に原爆を装備したみらいを沈めるさせるでしょう。
それによって、米軍優勢の戦局を盛り返すことができず、草加＆石原の描く
壮大なジパング計画は白紙に。そして、ほぼ史実どおりの終戦を迎え第一部完。
第二部連載未定。

>>811
少佐で良いと思うが、それより除籍された潜水艦を出してくるなんて
もうなんでも有りだな(敵味方共に）

>>810
伊号潜の艦長では少佐も普通にいますし、各国とも潜水艦の艦長の階級って
一般に低いです、独のＵボート艦長では大尉とかも当たり前ですし。

>813
除籍された潜水艦なの？
そしたら隠密行動用に、伊藤中将（井上だっけ？）が手配してくれたんだろ。

撃沈された艦なんだったら、歴史が変わってまだ無事なのかもね。

…ってことはストーリーに沿うならば、角松もろとも沈むのか？

>>814
みらいの長が少佐か

シャア並

俺が小五のとき漏れそうだったからトイレに行ったんだが
小便器にまるで少年のちんこのような生物が張りついてたんだよ。
驚いた俺はすぐに友達呼びに行ったんだけど、戻ったらいなかった。
そんなの見た奴いたら教えとくれ

>>809
草加は本気で投下するつもり。菊池は「こちらは原爆を持っている。引かない
なら投下するぞ」と警告するだけと思っている　ような気がする。
菊池は自沈装置の起爆スイッチの件でもわかるように、緻密なようでいて
ポロッと危うい部分がある。あの時は切り抜けたけどね。
作者には、菊池が土壇場で「こんなはずじゃ・・・」と思いながら苦悩した
あげくどっちに転ぶかの描写と、その時の角松・尾栗を筆頭に「みらい」の
キャラの描写を丁寧にやってくれることを期待したい。
そしてその時は2chで第○次「砲雷長祭り」が起きるんだな。

>>818
角松がみらいに帰ってきて「菊池ィーーー!!何やってるんだ!!俺達は２１世紀の
自衛隊なんだぞ!!」「草加にまんまと乗せられやがって、馬鹿野郎!!」とかなんとか
言われて殴られて　正　気　にもどる。「俺はなんて馬鹿だったんだ・・・」ってな
夕暮れの河原で行われるような青春ドラマで解決しないものだろうか。


やっぱ、無理だろな。

そもそもなんで角松は草加原爆を阻止しようとしてるの？
メリケンに広島長崎に原爆落とされて、大勢の日本人が
焼き殺されるのが見たいの？

>>820
日本が民主主義の道を歩めず、第２の北朝鮮になるのがいやなんだろう。
犠牲を少なめにしてやんわり敗戦国になるのが角松の望み、
軍事国家の中にもグロ−バルさを取り入れたアジア系国家連合の建国あたりが
草加の望みだと思うのだがどうか。

階級の謎と言えば…津田が以前みらいに部隊を差し向けようとしていたが…軽巡洋艦「香椎」の艦長は階級は少なくとも佐官と思われ、津田は大尉だし…潜水艦ならともかく巡洋艦の艦長が大尉より下とは考えにくい…どうでしょうか？

津田が上官に具申して攻撃すると思うのだが

>>815
てか、既に動ける状態じゃなかったんですけど・・・史実では。
まあ、沈んだ筈の船が生きてるし、もうなんでもありですね。
ただ連合軍側は部分的に都合良く史実通りの動きをするんでしょうね。

>823
その手立が有りましたか…俺はてっきり
津田「艦長！みらいを倒せ！」
大佐「了解！大尉！」かと…津田、私の指示でって言ってたから、つい。

漫画的には草加原爆が使われなかったら、ちっとも面白くない
「みらい」は破壊されても仕方がないが

毛と石原の会談写真を見ても普通なら

「何の成果も無かっただろう。特に意味の無いものだ」ではないか？

>>827
会ったという事実が大切。

それより、ルーズベルトには写真が合成でないかを疑ってもらいたかったｗ

菊池は草加との面会後は原爆投下賛成派に宗旨替えしたような気がするんだよね。
>>820
彼特有のヒューマニズムゆえだろ。

角松の気持ちはともかく、道義的側面を無視して現実的側面から考えても原爆投下は下策。
原爆を使えば講和は不可能になるよ。
草加はアメリカという国の単細胞かつ残忍かつ執念深さを本当の意味で理解していない。

>>814
伊号は機雷潜などの一部を除いて、艦長は中佐では。
（呂号は、少佐でも良かったみたいだけど。）
１５２は、海大型だから中佐でしょう。

新聞の見出しが、大東亜共「営」圏だった。
単行本にするときは直ってるかな。

>>830
桐野も直ってなかったし望み薄。

>830
99式艦爆も脚が直ってなかったし望み薄。

ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/dic/data/pearl_jpn.html
ここみてると、潜水艦の浣腸はほとんどが中佐だね
あと、給油艦「尻矢」に爆笑

話はそれるが、日本軍のパイロットって階級低いね
現代と比べてだけど

>>820
代案はないけど草加がアメリカ人をたくさん殺すのもいや
ってとこです

>>834
ようするに代案はないけど「ダメなものはダメ」という
どこかの女代議士と同じと・・・ｗ

米側も原爆開発を早めて、広島に投下。
みらいの原爆がそれを迎撃。広島上空で激突。
「そんなことできるはずがない」
「俺は雅行を信じている！」

俺の妄想では核は草加の潜水空母に載せられてアメリカ本土へ。
みらいがそれを追いかけて行って、大量の米軍機に攻撃をうける（草加は海の中）被弾しつつそれをハルマゲドンモードですべて撃ち落とし、ボロボロになりながら追いつくみらい。
今まさに潜水空母から核を載せて飛び立つ爆撃機にスタンダードの最後の一発を発射。
しかし爆撃機は二機、どちらに核を持っているのかわからない。
一機を撃墜するも核を載せたもう一機は爆撃コースへ。

角松「ぐぐぐ…草加ーーーー！」
投下される原爆。
一緒で吹き飛ぶ数十万の命。

角松「草加ーーーー！俺は貴様をゆるさーーん」
みらい、潜水空母を爆沈。
角松の「こんな歴史はゆるさーーん」の一言の後でみらいも自沈。



ベッドの上で目を覚ます角松。
「ここは…」
「やっと目を覚ましたのね」
隣には全裸の看護士長。
「ずいぶんうなされてたわね。」
コーヒーを入れる看護士長。
「本物（ドリップ）よ」
完

今週号や伊19潜の艦長やガダルカナルの隊長の時もそうだったけど、
なんか角松の一期一会ストーリーを演出しすぎ。

>>838
そうでもしないと深町と同じで
角松がいてもいなくもいいキャラになっちゃうからｗ

>>833
>日本軍のパイロットって階級低いね

サブロー・サカイなんて米国ではもう閣下だけど日本ではしょせん下士官

>>840
パイロットの階級の低さは日本が際立ってるよね。アメリカなんかはほとんど準士官か士官だし（ハルゼーもＰ出身）、
ドイツでは将官まであがった人物もいるけど、下士官メインだと練成期間が短期間ですむとかメリットもいろいろあるらしい。

終戦のローレライって面白いの？

パイロットって空に上がって空戦になってしまえば階級なんて関係なしの世界だから、そんなにこだわる必要もないのかもね。
サカイのサブちゃん曰く、軍の上部に報告してた戦闘機パイロットの編成表と実際の編成はほとんど逆だったんだと。

>>842
艦内セットがいまいち説得力に欠ける
艦長がいまいち海軍顔でない
海戦場面は合格点！

>>819
まんまじゃなくても、概ねその展開もありかもしれんぞ。
ソーラーマックスの件があるしな。

と言うか、角松さえ自分と相手の命を賭ける覚悟があれば
菊池のクーデターは成功しなかったように思う。
草加は角松を自分の運命だと思い、自分が生かされ、自分に未来の知恵が与えられた
ことの意味を問い続けながら、真に天や運命がそれを許さないなら、角松が自分を殺してでも
止めるはずだと漠然と思っているのに対し、
菊池は角松自身への信望が強く、角松が彼自身の信念を絶対だと思い
それを貫く覚悟があるのなら、自分を殺そうとしてでも止めるはずだと
どこかで思っているような気がする。

>>841
大正昭和以降の日本は現場の兵士は使い捨て（今でも）だから。
無能でも指揮官は指揮官。
有能でも兵士は一銭五厘の使い捨て兵士。

基本的にエリート教育の指揮官は代えがきかないが有能な兵士などスパルタ教練で
いくらでも代えがきくという考え方なので、教官クラスのパイロットも特攻に
使ったりしてる。

まともな戦闘機乗りに育てるまで５年はかかるんだぞ

ちょっとうろ覚えだけど、米海軍では航空隊を指揮するにはパイロット出身じゃないとダメなんで
空母艦長希望のハルゼーは、無理矢理いい年してから取ったんじゃなかったっけ？＞パイロット資格

>>845
819さんではなく（819さんにレスを戴いた）818ですが、横から失礼します。

草加については、845さんの書いている菊池の思考の文章の方が当てはまって
いると思います。しかし、草加は「自分の信念を貫く覚悟さえあれば人を
殺せる」という考え方をする人間だけど（溥儀殺害の時のセリフに依る）、
角松は「任務の上でそれが必要な状況でなければ人は殺せない」人間だと
いうことを、草加が理解していないのではないかという気がします。

すみません。849の名前欄の937=947は間違いです。ご迷惑お掛けしました。

ミライの一般乗務員でウメズ、キクチ等の上層部にたて突くのとか
いなかったの？　２００人以上もいれば普段は黙々と自分の仕事
こなすだけだけど非常時になるとリーダーシップ発揮する人とか
いるはずだけどな

自分は、草加は角松が「任務の上でそれが必要な状況でなければ人は殺せない」人間
なのは承知の上で、その角松が自分を殺す日がやって来るなら、
それこそが運命の裁定だと思っているのではないかというつもりで書いた。
(草加自身は角松にいいように邪魔されるつもりはない。)

菊池も当然角松の人間性は理解している。
けどその角松に本来の自分をかなぐり捨ててでも
菊池の選択を否定する信念を見せられれば、と。
逆に言えば、結局何も選んでいなかった角松に菊池は止められなかったけど
今度の自沈も辞さずというのが、本当に血を吐く思いからの選択ならば
過激な紆余曲折はあっても、菊池を諫めることは可能な気がするということ。
相当ぬるいとは思うけど、
漏れ自身はとりあえず菊池の核は止めてやれと思っているから。

結論：酒浸りのかいじはそこまで深く考えてない。

>>819
その可能性はアリでしょう。

15巻で、角松はみらいを降りる前「130人ぶん殴ってでも止められる明快な
理由を持っていなかった」と尾栗に言っています。角松はまた帰ってくる
つもりですし「今度は130人張り倒してでも俺に従わせるからな」と言って
います。張り倒される130人の筆頭が菊池であることは確実です。

しかし戻ってくるタイミングによっては、みらい艦内がまた混乱していて、
菊池がみんなに殺されそうになっている時かもしれない。すると角松は
混乱を鎮めるため、菊池を張り倒すどころじゃなく、みんなから菊池を
守るはめになるかも。

このスレって角松人気無いのな･･･。
漏れとしては菊地の連載当初からの変わりかたのほうが解せんが。

人命救助したい
　　　↓
犠牲が出る
　　　↓
ならせめて誉められたい
　　　↓
んじゃいっそ大日本帝国海軍に入っちゃおう

てな流れだしなぁ、初志貫徹してるのは角松側だと思うのだがどうよ。

自分も角松の意見のほうが同調できるし、米内さんスキーだが、
それでも部下の迷惑かえりみずにやたら信念貫き通すのは指揮官としてどうかと思うぞ。

今の角松愚連隊のまんまなら信念のまま動いてもいいと思うが。

>>855
漏れは尾栗の連載当初からの変わり方のが解せんよ。
菊池の思考の流れは、菊池のオハコである独白を順を追って読んで行けば
ちゃんと説明がつく。でも尾栗の変節についてはなんの描写もない。
タイムスリップ当初、「俺達がここにいるのは、『みらい』でどこまで
戦えるかやってみろということじゃないのか！？」と好戦的だったヤツが、
なんであの時菊池じゃなく角松の方についてるんだよ。

角松の人徳

本当は反戦の菊池、好戦の小栗で話を進める予定だったんだけど
よく考えたら立場が一番弱い小栗対ナンバー1.2.3対決になってしまうから
急遽立場を変わってもらったのさ。

>>859
かわぐち　かいじの中の人ｗ

確かにそう考えると納得できるよね？
小栗の族出身の経歴も今のキャラじゃ意味ないしね。

ジパングは沈黙の艦隊の二の舞をふまないようにしてるんだよ。
一度出したキャラは死ぬまで使う。

角松愚連隊は無事みらいに帰還できるのか？愚連隊これ以上減らないで欲しい…
2005 1.8現在愚連隊、隊員の状況
総長、角松（任務中）
副長、小栗（遠征中）隊員、篠原（突然の体調不良により死亡）
隊員、柴田（本隊所属任務中）
隊員、立花（作戦行動中に死亡）
隊員、麻生（本隊所属任務中）
隊員、柳（本隊所属任務中）


柴田二尉頑張って！貴方は現在愚連隊本隊の副長ですから！

アニメ版はBoys be見てるみたいで萎える

尾栗は角松とも菊池とも距離を保っているように見えるが。
尾栗にとってはみらいの乗組員をこれ以上損なわずに21世紀に帰還する
ことが最大の目標にもかかわらず、菊池はあさっての方向に暴走、
角松は自己完結して下艦してしまった。
今は成り行きを見守ってるだけかと。
尾栗が好戦的に見えたのは梅津一佐が健在でみらいの方向性が
今ほど揺れていなかった為にある程度思い切った事を言えていたからでは。

21世紀に帰ることは選択肢に入ってないんじゃない？
現に帰るすべもないし努力も方策も探ってないし。

角松と草加の鬼ごっこ…あと一歩の所で飛行機で逃げられて、中国であと一歩の所で弾かれて、最近じゃ一番屈辱的な再会だし…二人っきりになれた…と思われたが、結構スナイパーズのお供付きだったり…なんか無冠の愚連隊長角松って感じだな…

ストレスで血尿出すなよ…菊地も小栗も

菊池も尾栗も胃薬はもう必需品。

いらないのなら私が頂きます

青梅一曹 たばこの吸いすぎで肺癌になり死亡
菊池 なんかの拍子にメガネが割れて職務遂行不能
角松 潜水艦沈没

梅津 老衰

このまま撤退を進めちゃったら、
スカルノのインドネシアのＰＥＴＡはどうなるんだろう？

日本人拉致はすでに韓国が、日韓の国交回復のときに外交カードとして
使っていた！　この事実は曲げられない！！

http://pr●opellant.fc2web.com/chosen-takeshima/chosen-04.html
http://pr●opellant.fc2web.com/chosen-takeshima/chosen-06.html
●を取って、URLに貼り付けてください。
マンガ、竹島の真実。

韓国側が日本との協議なしに引いた李承晩ライン。
その自称”平和線”ラインに出漁した日本人を射殺、拉致、抑留、
拿捕された日本の船３２８隻、日本人の強制抑留・強制連行・強制拉致・強制監禁３９２９人、
日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の犯罪者を
仮釈放して、在留特別許可を与えた。その犯罪在日朝鮮人の数、４７２人。
韓国は国際法上認められていない、自称”平和線”によって拿捕された
日本の船員の帰国を日韓基本条約の外交カードに使ったのだ。
日本人の船員を”人質”にとった。
日本に捏造の強制連行、捏造の従軍慰安婦をつきつけるその裏で、韓国が
本物の強制連行、強制抑留、強制拉致、強制監禁を行なっていた！

ひでーな勧告

だから駅でﾁｮｿ学生を見たらぶっ殺せ！

菊池（みらい）対角松（ボロ潜水艦）で
戦ったらかいじを見直すよ。

どっちが勝つか？

アスロックで瞬殺

>>874
海江田だったら智略でなんとかするだろうけど・・・
角松だろぉ〜？（ﾟДﾟ）ｳﾎﾞｧｰ

終戦のローレライ化してる(´･ェ･｀)

>>869
梅松の存在を忘れてた…。

梅松・・・？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?

一瞬パチスロスレかと思った。

>>878
数字板の姐さんたちが喜んで飛びつくような誤植せんでもｗ

数字版の姐さんたちは梅松でハアハアできるのか。
もはや勇者だな。

一瞬ロボ潜水艦に見えた…
ユニバーーース!!

計算して喜ぶのが数学板、かけ算して喜ぶのが数字板。
割り切れない答えを嫌がるのが数学板、割り切れない想いを喜ぶのが数字板。
数学板は数字板で萌えないが、数字板は数学板で萌えることがある。
下校途中なのが数学板、下克上なのが数字板。
家族で堂々と見るのが数学板のスレ、家族で堂々と見れないのが数字板のスレ。
難しい問題を見て腕が鳴るのが数学板、難しいカプを見て胸が高まるのが数字板。
アメリカへ留学するのが数学板、アメリカでも妄想するのが数字板（やっぱ総攻よね）。
数学板は駒場に行くが、数字板はコミケに行く。
穴を埋めて問題を解くのが数学板、穴を×××××××××するのが数字板。
数学板はゼータ関数が好きらしいが、数字板は全裸の関係が好きらしい。
数学板は頭がいいが、数字板はお尻がいい。
数学板は素晴らしいが、数字板は凄いらしい。

>>885
数学板と数字板の共通点
１）一瞬のひらめきをネ申が降りてきた如く重要視する
２）結果に至るまでの過程を脳内で組み立てて楽しむことが３度の飯より好き
３）仲間で話題に熱中していると周囲の人が半径３Ｍ以内に寄ってこなくなる

劇中じゃそろそろ7月も半ばだよな。
欧州戦線はどうなっているんだろうか？
史実通り進んでいるのならクルスク戦
でもうどうしようもないほど独逸は追いつめられてしまうが
かいじは何か手を打たせるのだろうか？

ドイツにはしばらく頑張ってもらわないと(特にティルピッツには)、
アイオワが太平洋に来て日本に不利になる
みらいはハープーン５発しか残ってないから、無駄遣いはできない
対空砲火が凄いから空母でも沈めるのは少々きつい(しかもインドで航空機減ったし)
しかし大和対アイオワだけは止めて欲しい・・・

>>887
しかし草加の構想はさっさと東西冷戦構造に移行させて
アメを日本に擦り寄らせる事だったはずだから、
ドイツ負けてもらった方がええんでないの？

>>888
ドイツのことは東西冷戦構造構築じゃなくてアメリカの戦争理由をなくすためだったな
まあ、その構想、かいじの頭の中からすでに消えてそうだが
津田が死んで以来ヨーロッパ情勢は放置だよな

ｷﾆｽﾝﾅ
沈黙の艦隊でも未だ冷戦時代だったが
米ソ問題は放置だったじゃないか

>>890
日本語が意味不明。

まあ、沈黙の問題は、冷戦構造だったのに、少しもぐってる間にソ連が無くなってしまった事。
あの話の最初のテーマは冷戦構造化のニホンのあり方だったんだよ。
でももぐってたら冷戦とけちゃったんで、国連なんたらとかテーマが曲がったんだよ。

沈艦の話の流れはﾜﾛﾀな
現実の方が斜め上に進んでるんだもんｗ

角松って全巻通していったい何回
責任発言したんだ？
しかもその責任のとり方が意味不明だし。

最初は「私の責任」だったのが、いつのまにか「我々の責任」になってるよ？
立ち読みだから「私達」だったかも・・・いや、とにかく責任の所在が角松個人から
みらい乗員全体になってますよ。
責任の取り方→みらい爆破みたいな感じになってるし

最後は夢落ち。
現在みらいは実は大きな落雷で全員気絶。一部死んだ人もあり。
で、みんなが同じ夢を見ていたっていうことでハワイから湾岸へいくと。

東欧もソ連もあっけなかったよな。
陰でまだよぼよぼじゃなかったローマ法王なんかが暗躍してたみたいだけど。

今日初めて太陽の黙示録よんだけど…。
なんというか、主人公たちの目的がわからん。
祖国統一でも米中への完全併合でもないし。
途中で目的がうやむやになってくジパングの方はまだ楽しめるんだが。
7巻まで読んでの主人公たちの目的は

舷＝とりあえず麺食え、宗方＝教祖様ﾊｧﾊｧ

でOK？

>>897
こちらもドゾ
太陽の黙示録
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1104994277/

連投すまそ。
太陽の黙示録は三国志を併せて読むとより楽しめます。
（蒼天航路と横山三国志、読んでみそ）

>>834
＞草加がアメリカ人をたくさん殺すのもいや ってとこです

きみは門松と言ってる事と思考回路が同じだよ。戦争をスポーツか何かと勘違いしてませんかね？
「アメリカ人を殺したくない」つまり日本人が殺されるって事です。
この前、海上自衛隊にいる友人と議論したよ。自衛官の中にも「原爆反対、軍隊縮小、戦争反対、人命尊重」
って言ってる戦後教育のかわいそうな被害者もいるって言ってたな。
戦争を起こさないために、戦争が起こったら勝つために思考停止しないで考えて見ろ。
ちなみに海自のなかではジパング大人気だぞ

>>900
君には前後のレスのつながりを読む力がないようだｗ

今のところ人命至上主義というか戦後平和主義的な角松は菊池や若手士官なんかの草加に影響された考えには負けてるよね。
かいじワールドでは最後でひっくり返るんだろうけど、実際の自衛官の考えはどうなんだろ

>>902
もちろん戦後教育で育ってるんだから、そうなる（左翼思想）

舞鶴の護衛艦に乗ってる友人は、不審船事件の時に非常召集され出撃した。
真夜中の緊急出航でしばらくは抜き打ち訓練か何かだと思っていたらしいが、状況が報告され実戦だと知った時、
砲雷班の彼は空調の効いた部屋で背中を冷たい汗がながれ止まらなかったと言っていた。
「命令一過、即発砲」を豪語していた彼も、上官から発砲命令を受けたら、即座に撃てるか解らなかった。
結局、彼の艦は発砲しなかったが（イージスのみ発砲）一人ひとりの戦いに対する意識の低さが露呈した。
これが相手も秒単位で全力攻撃してくる戦闘だったなら、我々は沈んだかもしれないと言っていた。

そういう意味ではジパングはリアルだと、だが門松みたいな艦長は絶対イヤだ菊池派だと隊内ではまとまった
らしい。

>>903
ま、一隻やられて沈めば変わるさ

>>904
近代海戦では「１隻やられる」。つまりファーストストライクを食らう事は、致命的な大打撃。
反撃すらままならないでしょう。たとえそれがイージスを要する艦隊でもです。
つまり戦場では常に「ファーストムーブ・アドバンテージ」なの。

なに斜め上を通るレスをして居るんだ？

>>906
斜め上じゃなくて、本道な。

かいじはジパングの結末をちゃんと考えてあるのかどうか不安になってきた

自分がずれてることに気付かないというのは哀しいことだよね。
>>901を読み返して>>834の前後を読んでから>>900についての釈明はいいから去ってくれ。

>>909

また厨房のピンポンダッシュか・・最近おおいな

>>910

どっちが？>>909？それとも>>900？　(･∀･)

>>911
>>909にきまってんだろ

>>911

「友人が」というフレーズが出た時点でその後の文章を信じる奴は訓練された馬鹿だ

>>903
貴重なお話ありが�d　お友達に敬礼！＜（｀･ω･´)

>>913

>>903
リアルなお話ありがとうございます。お友達によろしく。

>>903さんのお友達へ
　 ._＿＿　
　.|__182_|＿　 　　ﾋﾞｼｯ
　（ ´∀｀ ヾ
　（　　　　ﾉ
　｜ ｜　|
　（＿y＿）

そんな内情カキコして後から不利益被っても知らんぞ。

こんなネットの片隅の匿名掲示板の書き込みに振りまわされる奴なんていないだろ
犯罪予告とかは別として

え…と、この流れは何だ
久々来たと思ったら…

>>919
不利益？はて。
国民が真実を知る事が利益こそなれ、不利益になりますか。真実の中で自衛官の苦悩を知り、
国防の本質が共感として理解されるのではないでしょうか。ジパングの主旨もそこにあると思われます。
むしろ、記者クラブ制度に代表される現在の大本営発表を鵜呑みにする方が不利益でしょう。

私は99年当時、能登半島沖不審船事件に関心をもって新聞記事を読みましたが、いまひとつ理解できない事があったので
先に話した海自の友人に聞いてみたのです。それは不審船をなぜ捕らえられなかったのか？海保（第9管区）の艦船15隻
や航空機12機、さらに海自が海上警備行動を引き継ぎ、舞鶴の全護衛艦隊や航空部隊の総力を挙げての作戦でなぜ捕まえ
れなかったのか？報道では日韓の中間線を越えた、防空識別圏を越えたなどされましたが、いづれも公海上だったし解せ
ない。
久しぶりに帰ってきた友人に聞いてみたのです。彼は苦い顔をしながら渋々語ってくれました。

「友人が云々」って発言の半分は都合のいい妄想だ
もう半分はどっかからの転載だ
ほんと２ちゃんは地獄だぜ

それは903の続きになる話ですが、新聞TV報道では報道できない内容とのことでした。

第9管区海保から逃走する不審船の追跡を引き継いだ護衛艦隊は、高速を利して追跡を開始した。
航空機による威嚇爆撃にも耐えた不審船は高速で北上を開始していたが、護衛艦隊の射程にはいよいよ
入りつつあった。彼も艦内放送や上官からの報告を冷静に受け止めていたが、初めての実戦に戸惑い
を隠せなかった。何せ自衛隊が実戦に出る事など夢にも思ってなかったし、ましてや自分がその最前線
に身をおくとは思わなかったという。
イージスが127mmの威嚇射撃を実施したという報が入る。しかし延々と追跡をおこなうも相手は停船しない。
艦内も焦りのような雰囲気が漂っていた、不審船に物理的攻撃ができないのだから確かに難しい訳だ。
北との中間線を越える直前、室内の1人が何かを叫んで艦内があわただしくなったという。それは
「北朝鮮北部の空軍基地から航空部隊が離陸、不審船に接近」彼にはそう聞こえた。
つまり、必死に逃げる不審船（友軍）を助けるべく北は航空部隊を送ったのです。規模や機種は、彼は
教えてくれませんでしたが、当然旧式ながら長射程の空対艦ミサイルを搭載している事は理解できます。
これが、不審船追跡を断念しなければならなかった事実だったようです。

この時点で艦内は混乱の極致状態だった、先制攻撃は当然できないし司令部でも判断は小田原評定を繰り返す
ばかり。ただこのまま追跡すれば確実に北の射程内に入る事だけは確か。結局「状況中止、離脱せよ」
彼は苦笑いしながら言いました、
北の航空機と言っても旧式でしょうし、イージスを要する海自の情報分析はできているでしょう。しかし、彼ら
は友軍を助けるために必勝の信念を持って来るべくして来たんだよ。その時になって俺はやっとこれが戦闘なん
だって理解したね・・だいぶ遅かったけど。

>>923
信じたくなければ信じなくいい。読んだ人がそれぞれ考えればいい。
全部妄想だ、コピペだ地獄だって現実逃避してなさい。
ただあなたは、ジパングの主旨である自衛官の苦悩や国防意識をしっかり考えたほうがいいですよ。

>>925
まああれだ、自衛隊の内輪話ならこっちにもたまには顔を出してやれ

【海】『ジパング』アニメ化【海】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1089815289/

痛いって自覚もなし。全角だし。
軍事板で追い出された人かしらね。

漫画板ジパングスレ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1102067456/l50
より転載

＞924 名前： ９０３ 投稿日： 05/01/12 13:30:39 ID:doxJTh35
＞それは903の続きになる話ですが、新聞TV報道では報道できない内容とのことでした。
＞
＞第9管区海保から逃走する不審船の追跡を引き継いだ護衛艦隊は、高速を利して追跡を開始した。
＞航空機による威嚇爆撃にも耐えた不審船は高速で北上を開始していたが、護衛艦隊の射程にはいよいよ
＞入りつつあった。彼も艦内放送や上官からの報告を冷静に受け止めていたが、初めての実戦に戸惑い
＞を隠せなかった。何せ自衛隊が実戦に出る事など夢にも思ってなかったし、ましてや自分がその最前線
＞に身をおくとは思わなかったという。
＞イージスが127mmの威嚇射撃を実施したという報が入る。しかし延々と追跡をおこなうも相手は停船しない。
＞艦内も焦りのような雰囲気が漂っていた、不審船に物理的攻撃ができないのだから確かに難しい訳だ。
＞北との中間線を越える直前、室内の1人が何かを叫んで艦内があわただしくなったという。それは
＞「北朝鮮北部の空軍基地から航空部隊が離陸、不審船に接近」彼にはそう聞こえた。
＞つまり、必死に逃げる不審船（友軍）を助けるべく北は航空部隊を送ったのです。規模や機種は、彼は
＞教えてくれませんでしたが、当然旧式ながら長射程の空対艦ミサイルを搭載している事は理解できます。
＞これが、不審船追跡を断念しなければならなかった事実だったようです。
＞
＞この時点で艦内は混乱の極致状態だった、先制攻撃は当然できないし司令部でも判断は小田原評定を繰り返す
＞ばかり。ただこのまま追跡すれば確実に北の射程内に入る事だけは確か。結局「状況中止、離脱せよ」
＞彼は苦笑いしながら言いました、
＞北の航空機と言っても旧式でしょうし、イージスを要する海自の情報分析はできているでしょう。しかし、彼ら
＞は友軍を助けるために必勝の信念を持って来るべくして来たんだよ。その時になって俺はやっとこれが戦闘なん
＞だって理解したね・・だいぶ遅かったけど。

漫画とか文学、映画といった創作はリアリティはあっていいけどリアルである必要はない。

今トリビアでやってる、金曜はカレーのネタはジパングみたな

見逃した!!
今ミジンコの生態だよ…。
悔しい。
どんな風にカレーがトリビアで扱われてましたか?

飯食っていたから見られなかった。（テレ朝見ていた）
詳細きぼんぬ。

今奈良公園の鹿の話やってる・・・
どんな内容だったの？＜金曜カレー

海上自衛隊では、


毎週金曜日はカレー。

>934
ありがとう!
ここの板の人にはトリビアじゃなくて常識ですね(*^^)

その場で戦闘なんて場が悪すぎるからな。戦争は十分な装備と準備を術氏。

トリビア

月曜日から金曜日までのメニューを2週間分キッチリ紹介してくれた。
（月〜木まで通常、金で落として笑う感じで）
八嶋が言うには、「これは曜日の感覚を保つために考え出されたシステム。
昔は土曜日がカレーだったのですが、週休二日制になったため、金曜日になった。
自衛隊の皆さんは、カレー＝明日が休みという刷り込みができあがっているので、
カレーを見ると『わくわくする』そうで〜〜す！！」とのこと。
そして最後は、「おいしいですっ！」と嬉しそうにカレーを食べる
自衛官の笑顔とともに、「テレビの前の皆さんは、金曜日に限らず
いつでもカレーをお楽しみ下さい」と締めた。

うろ覚えなので間違いがあったらｽﾏｿ

>937
わぁ!詳しい説明をありがとうございます!
勉強になりました。今日はアニメですし、このネタはタイムリーで良いですね。