須賀原洋行part32 うぁ、ひどいもの見せられた
1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
「金もらってるプロにひどいもの見せられると
本当に腹が立ちますね」
∧＿∧
（ ´,_ゝ`） ¶ ¶
/ ＼／ ）（ ＾＝＾） ))
前スレ
須賀原洋行part31 下描き恐怖症
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1083332535/
関連スレ等は>>2-10あたり
本当に腹が立ちますね」
∧＿∧
（ ´,_ゝ`） ¶ ¶
/ ＼／ ）（ ＾＝＾） ))
前スレ
須賀原洋行part31 下描き恐怖症
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1083332535/
関連スレ等は>>2-10あたり
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2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 22:46 ID:2T2/AFYH
スレ１「須賀原洋行ってスゲエ」
http://salad.2ch.net/comic/kako/987/987742056.html
スレ２「須賀原洋行ってスゲエＰart２」
http://salad.2ch.net/comic/kako/996/996930334.html
スレ３「須賀原洋行って以下略．part３ 電波襲来？」
http://salad.2ch.net/comic/kako/998/998250939.html
スレ４「須賀原洋行って以下略Ｐart４ わかりあえない人々」
http://salad.2ch.net/comic/kako/998/998590067.html
スレ５「須賀原洋行って以下略Ｐart５ あんたのせいだっ」
http://salad.2ch.net/comic/kako/998/998965422.html
スレ６「須賀原洋行って以下略Ｐart６ 架空掲示板分室」
http://salad.2ch.net/comic/kako/999/999876428.html
スレ７「須賀原洋行 part７ハンディか個性か？」
http://choco.2ch.net/comic/kako/1001/10014/1001425639.html
スレ８「須賀原洋行 part8 ゴーマンかましてよかですか？」
http://choco.2ch.net/comic/kako/1002/10021/1002129884.html
スレ９「須賀原洋行 part9 好きでやってるんじゃ…(＾=＾;)」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1003/10031/1003131854.html
スレ１０「須賀原洋行part10 よしえサンちと伊東サンち 」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1005/10052/1005257060.html
スレ１１「須賀原洋行 Part11 ダメッ！ヘタッ！」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1009/10099/1009961061.html
スレ１２「須賀原洋行ってスゲエ Part12 いつでも辞めてやる！」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1015/10154/1015402027.html
スレ１３「須賀原洋行 Part13 書込の無断転載を禁じます」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1017/10175/1017537703.html
スレ１４「須賀原洋行 Part14 ぷぷぷぷぷぷぷ」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1023/10230/1023015043.html
スレ１５「須賀原洋行part15 氷」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1026/10266/1026622616.html
http://salad.2ch.net/comic/kako/987/987742056.html
スレ２「須賀原洋行ってスゲエＰart２」
http://salad.2ch.net/comic/kako/996/996930334.html
スレ３「須賀原洋行って以下略．part３ 電波襲来？」
http://salad.2ch.net/comic/kako/998/998250939.html
スレ４「須賀原洋行って以下略Ｐart４ わかりあえない人々」
http://salad.2ch.net/comic/kako/998/998590067.html
スレ５「須賀原洋行って以下略Ｐart５ あんたのせいだっ」
http://salad.2ch.net/comic/kako/998/998965422.html
スレ６「須賀原洋行って以下略Ｐart６ 架空掲示板分室」
http://salad.2ch.net/comic/kako/999/999876428.html
スレ７「須賀原洋行 part７ハンディか個性か？」
http://choco.2ch.net/comic/kako/1001/10014/1001425639.html
スレ８「須賀原洋行 part8 ゴーマンかましてよかですか？」
http://choco.2ch.net/comic/kako/1002/10021/1002129884.html
スレ９「須賀原洋行 part9 好きでやってるんじゃ…(＾=＾;)」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1003/10031/1003131854.html
スレ１０「須賀原洋行part10 よしえサンちと伊東サンち 」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1005/10052/1005257060.html
スレ１１「須賀原洋行 Part11 ダメッ！ヘタッ！」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1009/10099/1009961061.html
スレ１２「須賀原洋行ってスゲエ Part12 いつでも辞めてやる！」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1015/10154/1015402027.html
スレ１３「須賀原洋行 Part13 書込の無断転載を禁じます」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1017/10175/1017537703.html
スレ１４「須賀原洋行 Part14 ぷぷぷぷぷぷぷ」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1023/10230/1023015043.html
スレ１５「須賀原洋行part15 氷」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1026/10266/1026622616.html
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 22:47 ID:2T2/AFYH
番外スレ「それでも、須賀原洋行を支持します」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1035/10353/1035329577.html
スレ１６「須賀原洋行part16 学生服とエアーガン」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1034/10349/1034920345.html
スレ１７「須賀原洋行part17 角度から」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1039/10392/1039282226.html
スレ１８「須賀原洋行part18 パクリエイター登場」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1041/10416/1041618450.html
スレ１９「須賀原洋行part19 二階級特進」
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1044192071/
スレ２０「須賀原洋行part20 本当にあった愉快な打ち切り」
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1047999829/
スレ２１「須賀原洋行part21 需要がなくなれば消える」
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1049504677/
スレ２２「須賀原洋行part22 読者層の違い」
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1052316478/
スレ２３「須賀原洋行part23 打ち切りのモンダイ」
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1055527039/
スレ２４「須賀原洋行part24 おかげさまで好評です」
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057940481/
スレ２５「須賀原洋行part25 文字を減らせ」
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1061893827/
スレ２６「須賀原洋行part26 あまり記憶にないです」
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1063729922/
スレ２７「須賀原洋行part27 CO2が大量発生」
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1066837916/
スレ２８「須賀原洋行part28 エポケー」
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1071140433/
スレ２９「須賀原洋行part29 同じアイディアで２度」
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1074784576/
スレ３０「須賀原洋行part30 自称大先生」
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1079276653/
http://comic.2ch.net/comic/kako/1035/10353/1035329577.html
スレ１６「須賀原洋行part16 学生服とエアーガン」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1034/10349/1034920345.html
スレ１７「須賀原洋行part17 角度から」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1039/10392/1039282226.html
スレ１８「須賀原洋行part18 パクリエイター登場」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1041/10416/1041618450.html
スレ１９「須賀原洋行part19 二階級特進」
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1044192071/
スレ２０「須賀原洋行part20 本当にあった愉快な打ち切り」
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1047999829/
スレ２１「須賀原洋行part21 需要がなくなれば消える」
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1049504677/
スレ２２「須賀原洋行part22 読者層の違い」
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1052316478/
スレ２３「須賀原洋行part23 打ち切りのモンダイ」
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1055527039/
スレ２４「須賀原洋行part24 おかげさまで好評です」
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057940481/
スレ２５「須賀原洋行part25 文字を減らせ」
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1061893827/
スレ２６「須賀原洋行part26 あまり記憶にないです」
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1063729922/
スレ２７「須賀原洋行part27 CO2が大量発生」
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1066837916/
スレ２８「須賀原洋行part28 エポケー」
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1071140433/
スレ２９「須賀原洋行part29 同じアイディアで２度」
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1074784576/
スレ３０「須賀原洋行part30 自称大先生」
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1079276653/
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 22:49 ID:2T2/AFYH
公式ファンサイト「須賀原大先生の部屋」
http://www.h7.dion.ne.jp/~omega/sugahara/index.html
黒とりさんの過去ログを保存してるＨＰ
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/1039/suga/sugamenu.html
竹書房HP
http://www.takeshobo.co.jp/
BE・LOVE-net
http://be-love.net/
現在連載中の雑誌、新聞
モーニング 『新釈うああ哲学事典』
本当にあった愉快な話 『実在ニョーボよしえサン日記』
中日新聞 『真剣10代さぼり場』
http://www.h7.dion.ne.jp/~omega/sugahara/index.html
黒とりさんの過去ログを保存してるＨＰ
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/1039/suga/sugamenu.html
竹書房HP
http://www.takeshobo.co.jp/
BE・LOVE-net
http://be-love.net/
現在連載中の雑誌、新聞
モーニング 『新釈うああ哲学事典』
本当にあった愉快な話 『実在ニョーボよしえサン日記』
中日新聞 『真剣10代さぼり場』
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 22:54 ID:2T2/AFYH
けつちゃんこと（＾＝＾）大先生を観察するスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1002118419/
▽▲▽今週のモーニング Part55▽▲▽
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1089991649/
【愉快】本当にあった○○な話総合2【笑える】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1084689902/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1002118419/
▽▲▽今週のモーニング Part55▽▲▽
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1089991649/
【愉快】本当にあった○○な話総合2【笑える】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1084689902/
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 00:37 ID:undHiOWY
>>1 乙～
前スレ落ちちゃったのでage
前スレ落ちちゃったのでage
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 00:42 ID:H3QPZRG2
まだ落ちてないよ。
よく探せよ、この馬鹿！
よく探せよ、この馬鹿！
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 01:14 ID:undHiOWY
＞987 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：04/07/21 00:41 ID:H3QPZRG2
＞脳死と植物人間の違いがちゃんと述べられてるのに、
＞読み取れない馬鹿がいるんですね、ここには。
＞なのに偉そうな態度。救いようがないね
あのね、
須賀原の今回の漫画は、意識を扱った哲学漫画でしょ。
問題なのは植物状態と脳死の医学的な違いが正しく述べられていても
漫画の中で
・植物人間と診断されること
・植物人間と診断された人の内部の意識
・脳死
の区別を整理して書いてないから読者は混乱するの。
＞脳死と植物人間の違いがちゃんと述べられてるのに、
＞読み取れない馬鹿がいるんですね、ここには。
＞なのに偉そうな態度。救いようがないね
あのね、
須賀原の今回の漫画は、意識を扱った哲学漫画でしょ。
問題なのは植物状態と脳死の医学的な違いが正しく述べられていても
漫画の中で
・植物人間と診断されること
・植物人間と診断された人の内部の意識
・脳死
の区別を整理して書いてないから読者は混乱するの。
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 01:21 ID:undHiOWY
あ、ついでに
「このままずっと意識が回復しなければいわゆる植物人間という事に‥‥」
というのは、医学的には間違いでないのかな？
教えてエロイ人
「このままずっと意識が回復しなければいわゆる植物人間という事に‥‥」
というのは、医学的には間違いでないのかな？
教えてエロイ人
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 01:43 ID:NUr8CpaR
>>9
エロく無いけど違いはわかる。
脳幹が生きている状態が植物状態。人工呼吸器無くても自発呼吸はする。
脳幹を含めて脳全体が死んでいる状態が脳死。呼吸器無いと呼吸が止まって死亡。
どっちも意識が無いのは確かだけど、もっと軽くても意識不明になります。
エロく無いけど違いはわかる。
脳幹が生きている状態が植物状態。人工呼吸器無くても自発呼吸はする。
脳幹を含めて脳全体が死んでいる状態が脳死。呼吸器無いと呼吸が止まって死亡。
どっちも意識が無いのは確かだけど、もっと軽くても意識不明になります。
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 01:44 ID:3oSJiU2f
>>10
もともとは、公式のほうで一般の人が、大先生とはまったく関係ない話題で
「金もらってるプロにひどいもの見せられると本当に腹が立ちますね」と
書いた書き込みに対して大先生が過剰反応して、その一般人にくどい説教を
垂れたのが元ネタ。このスレで大先生自身がさんざん言われたことと同じだったから
過剰反応してしまったのだろうというのが定説ｗ
だから「プ」だとおかしい。むしろＡＡとしては「；」入りで汗タラ～の
パターンの方が俺は好きだなｗ
もともとは、公式のほうで一般の人が、大先生とはまったく関係ない話題で
「金もらってるプロにひどいもの見せられると本当に腹が立ちますね」と
書いた書き込みに対して大先生が過剰反応して、その一般人にくどい説教を
垂れたのが元ネタ。このスレで大先生自身がさんざん言われたことと同じだったから
過剰反応してしまったのだろうというのが定説ｗ
だから「プ」だとおかしい。むしろＡＡとしては「；」入りで汗タラ～の
パターンの方が俺は好きだなｗ
>>12
なるほど。逆に
「金もらってるプロにひどいもの見せられると
本当に腹が立ちますね」
¶ ¶
（ ＾＝＾ ）∧＿∧
/ ＼／ ）（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
の方がいいなあと思ったんだけど成り立たないわけだね。
よく分かりました。ありがとう。
なるほど。逆に
「金もらってるプロにひどいもの見せられると
本当に腹が立ちますね」
¶ ¶
（ ＾＝＾ ）∧＿∧
/ ＼／ ）（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
の方がいいなあと思ったんだけど成り立たないわけだね。
よく分かりました。ありがとう。
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 07:08 ID:OrJaLKUW
>>1
乙プ
乙プ
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 08:55 ID:L7s9LWoG
＞994 名前：Ω 投稿日：04/07/21 01:32 ID:0als1LaS
＞>>973
＞哲学と倫理の違いは良く分からんが、
＞とりあえず選ばないわけにはいかない題材だよね。
＞
＞気をつけて掘り下げないと掲載後ディープインパクトが。
＞かといって適当に書くわけにも行かない。
＞
＞2,3コマじゃなくて1本まるまるこのテーマで書くと。
＞最悪ヘマしても苦情を真摯に受け止める練習ができれば良しと。
＞
＞一皮むけるにはもってこいだ。
大先生がどうやってもできないのが「苦情を真摯に受け止める」ことだ。
今までだって、一皮むけるチャンスはいくらでもあった。
その結果はどうだ？
皮は内側から自己弁護で糊塗されて皮を通り越して殻になってる。
今となっては、多少の外からの刺激は、過去の訓練の成果の高速自
己弁護回路を動かすスイッチに過ぎない。殻を壊す以上の速度で殻を
厚くするだけ。
＞>>973
＞哲学と倫理の違いは良く分からんが、
＞とりあえず選ばないわけにはいかない題材だよね。
＞
＞気をつけて掘り下げないと掲載後ディープインパクトが。
＞かといって適当に書くわけにも行かない。
＞
＞2,3コマじゃなくて1本まるまるこのテーマで書くと。
＞最悪ヘマしても苦情を真摯に受け止める練習ができれば良しと。
＞
＞一皮むけるにはもってこいだ。
大先生がどうやってもできないのが「苦情を真摯に受け止める」ことだ。
今までだって、一皮むけるチャンスはいくらでもあった。
その結果はどうだ？
皮は内側から自己弁護で糊塗されて皮を通り越して殻になってる。
今となっては、多少の外からの刺激は、過去の訓練の成果の高速自
己弁護回路を動かすスイッチに過ぎない。殻を壊す以上の速度で殻を
厚くするだけ。
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 09:00 ID:L7s9LWoG
一皮むけるには、自分から殻を破って出てくるしかない。
けれど、自己弁護回路の発する偽情報に本人も騙されているのだから
殻を破らなければならないという自覚も生まれない。
きっと、この文章を読んでも大先生の心には何も届かないのだろうな。
前発言ageてｽﾏﾝ
けれど、自己弁護回路の発する偽情報に本人も騙されているのだから
殻を破らなければならないという自覚も生まれない。
きっと、この文章を読んでも大先生の心には何も届かないのだろうな。
前発言ageてｽﾏﾝ
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 10:58 ID:wSxY5T6A
先生は今の方法論がベストと凝り固まっているんじゃないの？
浮き沈みの激しいマンガ業界で、かなり長くやってきたことが
現状からの変革を阻害している。効果不幸か一時でも売れちゃったしね。
妻子を持って保守的になった人間の悪い例。
浮き沈みの激しいマンガ業界で、かなり長くやってきたことが
現状からの変革を阻害している。効果不幸か一時でも売れちゃったしね。
妻子を持って保守的になった人間の悪い例。
>>Ω
倫理(学)は哲学の範疇。
犬先生はベルクソンも好きなようだから、中絶胎児の「自我」について一本描いてみようよ
倫理(学)は哲学の範疇。
犬先生はベルクソンも好きなようだから、中絶胎児の「自我」について一本描いてみようよ
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 11:42 ID:k6AanKXJ
中絶問題をテーマにしたSFが確かあった。
それをパクれば一本描けるね。
それをパクれば一本描けるね。
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 14:14 ID:MpTqKRSm
脳死の話って、乙一も描いてたな
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 19:05 ID:7c0mukSU
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 20:17 ID:Td8cWuos
11さん、ちっとちがう。でも自分でエロくないって言ってるから先生とは違うけど。
脳幹やられて自発呼吸できないけど呼吸器つければOKの
意識クリアな人はいくらでもいます。パソやったりしてる人も。
同じ植物状態でも意識や思考の残り方は違うし、
それがどの程度あるかは反応する回路が断たれていると
完全には把握できない。
脳幹やられて自発呼吸できないけど呼吸器つければOKの
意識クリアな人はいくらでもいます。パソやったりしてる人も。
同じ植物状態でも意識や思考の残り方は違うし、
それがどの程度あるかは反応する回路が断たれていると
完全には把握できない。
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 21:47 ID:ymmcW52O
>>15
＞皮は内側から自己弁護で糊塗されて皮を通り越して殻になってる。
＞今となっては、多少の外からの刺激は、過去の訓練の成果の高速自
＞己弁護回路を動かすスイッチに過ぎない。殻を壊す以上の速度で殻を
＞厚くするだけ。
これ、昔の須賀原マンガテイストだね
＞皮は内側から自己弁護で糊塗されて皮を通り越して殻になってる。
＞今となっては、多少の外からの刺激は、過去の訓練の成果の高速自
＞己弁護回路を動かすスイッチに過ぎない。殻を壊す以上の速度で殻を
＞厚くするだけ。
これ、昔の須賀原マンガテイストだね
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 22:33 ID:+HNuvhJF
>>22
> 脳幹やられて自発呼吸できないけど呼吸器つければOKの
> 意識クリアな人はいくらでもいます。パソやったりしてる人も。
それって、寝るときやっぱり呼吸器つけないと眠れないよな… (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
> 脳幹やられて自発呼吸できないけど呼吸器つければOKの
> 意識クリアな人はいくらでもいます。パソやったりしてる人も。
それって、寝るときやっぱり呼吸器つけないと眠れないよな… (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 23:24 ID:lCUsX25V
ディズニーランドにも行くみたいだよ。
前にテレビでみた。
前にテレビでみた。
>>18
テーマ的には哲学の範疇なわけだね。
胎児なだけにサイレントで書いてみてほしい世界かも。
>>15
「殻を壊す以上の速度で殻を厚くするだけ。」
想像してわろたよ。
確かに昔の須賀原テイストだ。
化粧ネタとか壁ネタとか。
もしかして先生ご本人? >>15
これもぜひサイレントで。
テーマ的には哲学の範疇なわけだね。
胎児なだけにサイレントで書いてみてほしい世界かも。
>>15
「殻を壊す以上の速度で殻を厚くするだけ。」
想像してわろたよ。
確かに昔の須賀原テイストだ。
化粧ネタとか壁ネタとか。
もしかして先生ご本人? >>15
これもぜひサイレントで。
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/22 01:25 ID:nmpgyowr
そのうち殻に押し潰されそうだな
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/22 11:53 ID:Qiam3LlV
今週のは最後の一ページだけで十分だな
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/22 12:33 ID:g1No0oRH
中身が薄い割に冗長なんだよね。
それでいてネームが多いから敷居が高くなっちゃう。
4コマでやれる内容を長くすりゃいいってものじゃない。
それでいてネームが多いから敷居が高くなっちゃう。
4コマでやれる内容を長くすりゃいいってものじゃない。
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/22 17:55 ID:MhJR3KWt
たったの8ページなのに読み返す気にならんもんな
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/22 18:04 ID:nmpgyowr
今週も結局何も結論が出てないな。
あと一コマの半分以上がセリフとかってなんとかならんのかね。
あと一コマの半分以上がセリフとかってなんとかならんのかね。
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/22 22:49 ID:GvZLzxTw
まあマシな方でしょ今回 最近は一応目を通してる
一時期は完全にスルーしてかたから 一応進歩か？
一時期は完全にスルーしてかたから 一応進歩か？
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/22 23:17 ID:wlfB5BmN
今回は、大先生の悪いところが出ていた。
メインの言いたいことと、そのために描くべきことと、ついでに思いつい
たことを峻別しないで描いたらあかんよ。
メインの言いたいことと、そのために描くべきことと、ついでに思いつい
たことを峻別しないで描いたらあかんよ。
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/23 00:27 ID:mIDoOG88
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/23 00:29 ID:mIDoOG88
ところで、今週のモーニングは完璧パクリだろ？
しかも今連載中のマンガだ。
しかも今連載中のマンガだ。
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/23 01:09 ID:vWnI2HwK
>>34
今週のモーニングが出てるのにまだ先週の話か‥‥
いいかい、脳死ならその人の意識は失われて戻ることはない（とされている）。
一方、植物状態なら意識が戻ることもあるし、そもそも植物状態の人の内部意識が
どうなっているかは外からは分からない。この辺は貴君の言う「常識」のうちかな？
さて、これを踏まえて漫画を読み直すと、植物状態と診断されて妻がショックを受ける
あたり、夫の意識が戻る可能性を完全には信じていないあたり、「脳死」と「植物状態」
の区別がついていないように読める。
さて、両者の区別がついていないのは、物語上の妻か、あるいは作者なのか。
まぁきっと貴君の答えは「馬 鹿 な 読 者」なんでしょうけれども（苦笑）。
今週のモーニングが出てるのにまだ先週の話か‥‥
いいかい、脳死ならその人の意識は失われて戻ることはない（とされている）。
一方、植物状態なら意識が戻ることもあるし、そもそも植物状態の人の内部意識が
どうなっているかは外からは分からない。この辺は貴君の言う「常識」のうちかな？
さて、これを踏まえて漫画を読み直すと、植物状態と診断されて妻がショックを受ける
あたり、夫の意識が戻る可能性を完全には信じていないあたり、「脳死」と「植物状態」
の区別がついていないように読める。
さて、両者の区別がついていないのは、物語上の妻か、あるいは作者なのか。
まぁきっと貴君の答えは「馬 鹿 な 読 者」なんでしょうけれども（苦笑）。
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/23 13:34 ID:/aWMMZW4
今週は先週のよりは面白かったな。
ただ、元ネタありきなのは別にかまわないが、ネタ紹介に終始しちゃった感がある。
オチもすっきりしないつーか中途半端だし。
ただ、元ネタありきなのは別にかまわないが、ネタ紹介に終始しちゃった感がある。
オチもすっきりしないつーか中途半端だし。
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/23 17:49 ID:c2xmpLK3
先生の描き方がちゃんと理解してるかははなはだ疑問だけど
それはまあいつものこととして、
たとえ回復の可能性があっても植物状態といわれたら
普通ショック受けるだろ･･そこは突っ込みどころか？
それはまあいつものこととして、
たとえ回復の可能性があっても植物状態といわれたら
普通ショック受けるだろ･･そこは突っ込みどころか？
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/23 21:42 ID:GdECsrJ/
＞＞３６
アホっ！
脳死だったら自発呼吸できないんだよん。
区別する論点が完璧にずれてるね。（ｗ
アホっ！
脳死だったら自発呼吸できないんだよん。
区別する論点が完璧にずれてるね。（ｗ
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/23 23:53 ID:0x52IfHc
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/24 01:05 ID:Wlpvl77m
blogでこんなコメント発見
＞単行本化が待たれるのは、
＞「モーニング」連載の
＞須賀原洋行『新釈うああ哲学事典』。
＞週刊連載でヘーゲルですよ、
＞大森荘蔵ですよ、びっくりですよ。
マンガ週刊誌で『ヘーゲル』や『大森荘蔵』が書いてあれば
それでいいのかねぇ。
出版関係者な人のようだけど志が低いねぇ。
＞単行本化が待たれるのは、
＞「モーニング」連載の
＞須賀原洋行『新釈うああ哲学事典』。
＞週刊連載でヘーゲルですよ、
＞大森荘蔵ですよ、びっくりですよ。
マンガ週刊誌で『ヘーゲル』や『大森荘蔵』が書いてあれば
それでいいのかねぇ。
出版関係者な人のようだけど志が低いねぇ。
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/24 07:49 ID:950pGPT6
ショーケンの死刑囚の映画思い出した
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/24 09:35 ID:R9nDuI7R
あの内容なのに、有名人の名前が出るだけで
舞い上がれるって奴のオツムの程度が知れるな･･
結局先生のマンガってそういう低級インテリに憧れる
バカ向けでしかないでしょ。
それなりの識者は完全無視だし。
舞い上がれるって奴のオツムの程度が知れるな･･
結局先生のマンガってそういう低級インテリに憧れる
バカ向けでしかないでしょ。
それなりの識者は完全無視だし。
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/24 09:43 ID:FNtQmP7p
哲学者にまったく興味のない読者からも完全スルーだしｗ
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/24 10:18 ID:2PXa6sYk
よしえさん面白いじゃん
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/24 10:30 ID:PxYorsWh
確かに、よしえさんの初期・中期は面白かった。
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/24 12:18 ID:FNtQmP7p
よしえさんも途中から、
「俺様の買い物自慢・大名旅行自慢も読者は大喜び！」
みたいな勘違いが目立ち始めたころから読めなくなったね。
この人が車2台買おうがマンション2部屋買おうが読者にはなにも関係ない
ということが素で解らなくなったんだろうか？
教祖になったつもりだったのかな。
「俺様の買い物自慢・大名旅行自慢も読者は大喜び！」
みたいな勘違いが目立ち始めたころから読めなくなったね。
この人が車2台買おうがマンション2部屋買おうが読者にはなにも関係ない
ということが素で解らなくなったんだろうか？
教祖になったつもりだったのかな。
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/24 16:43 ID:O/BFbyRM
単行本の著者のコメントに
「お待たせしました～～～～！」と書いたあたりから
勘違いが始まったような気がする。
「お待たせしました～～～～！」と書いたあたりから
勘違いが始まったような気がする。
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/24 18:48 ID:gCCdRfwx
週刊アクション連載の「モリのアサガオ」を読んでみて欲しい。
これが今週の出典さ。
こんな一発でばれるようなパクリをするんじゃないってば。
これが今週の出典さ。
こんな一発でばれるようなパクリをするんじゃないってば。
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/25 11:42 ID:hCIHqD50
お前らは白いご飯に味付け海苔
納豆生卵ナスの味噌汁焼きシャケ
キュウリの古漬け大根おろし
の朝食を家族に囲まれて食べなければならない
哀しさをわかるのか・・・？
納豆生卵ナスの味噌汁焼きシャケ
キュウリの古漬け大根おろし
の朝食を家族に囲まれて食べなければならない
哀しさをわかるのか・・・？
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/25 11:43 ID:5WTa9aga
俺はてっきり「13階段」でも読んだのかと思ってた。
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/25 13:28 ID:6zy+GF9Y
>>52
それは哀しいのか？
それは哀しいのか？
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/25 14:02 ID:5DEXgxTZ
俺は”朝はパン”党だ
家族は”朝はご飯”党だ
毎朝毎朝食べたくないご飯を家族に囲まれて食べる悲しみを・・・・
家族は”朝はご飯”党だ
毎朝毎朝食べたくないご飯を家族に囲まれて食べる悲しみを・・・・
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/25 15:18 ID:uZSmfUVy
ただの好き嫌いかよ
贅沢言ってんじゃねえ
贅沢言ってんじゃねえ
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/25 16:42 ID:aifHTWM+
バカか？ガキか？違うもん食べたかったら自分でトーストして卵でも焼けば？
ママが作ってお口に入れてくれないとだめなのか？
ママが作ってお口に入れてくれないとだめなのか？
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/25 18:40 ID:hDH9Zom+
あー俺は納豆はダメだ
味噌汁の具がナスってのもイヤだね
味噌汁の具がナスってのもイヤだね
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/25 18:49 ID:kxmaqrdT
ウチはこんな朝飯らしい朝飯はでないな…
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/25 21:52 ID:WIZgIgCJ
俺が釣ったわけじゃないが、入れ食いだなこりゃｗ
>>52はしょせん誤爆。
落ちも無いみたいだし。
落ちも無いみたいだし。
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/25 22:26 ID:+BIr4kO4
またパクリか。ネットにはまると怖いね。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~DD2/death_penalty.htm
http://www5d.biglobe.ne.jp/~DD2/death_penalty.htm
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/26 01:43 ID:jNHfEuns
いや、死刑のことをちょっと調べればそれくらいのことはネットでなくても
色々出てくるわけで、ことさらそれをパクリ元としてあげつらうのは、ちょ
っと恥ずかしいのではないかと....
色々出てくるわけで、ことさらそれをパクリ元としてあげつらうのは、ちょ
っと恥ずかしいのではないかと....
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/26 02:16 ID:qk05+jtu
モリのアサガオも同様だと思われ。
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/26 06:42 ID:rF3LuHx6
びっくりした！
俺さ、マジで５２なんだけど、
このスレあとで読みたくてとりあえず
書き込んだスレにしとけばすぐ読めるなって
（ついこの間２ちゃん専用ブラウザいれたばっかり）
だから、適当に書き込んだのよ。
そしたら、このレスでしょう。
ビックリ！そしてうれしい！ありがとう！
俺さ、マジで５２なんだけど、
このスレあとで読みたくてとりあえず
書き込んだスレにしとけばすぐ読めるなって
（ついこの間２ちゃん専用ブラウザいれたばっかり）
だから、適当に書き込んだのよ。
そしたら、このレスでしょう。
ビックリ！そしてうれしい！ありがとう！
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/26 07:17 ID:qbGmbvhb
>19
> 中絶問題をテーマにしたSFが確かあった。
P.K.ディックの「まだ人間じゃない」かな？
アレはディックの中でも一番文学的な作品だと思うので、
生半可なパクリはしてほしくないなあ、と思う。
> 中絶問題をテーマにしたSFが確かあった。
P.K.ディックの「まだ人間じゃない」かな？
アレはディックの中でも一番文学的な作品だと思うので、
生半可なパクリはしてほしくないなあ、と思う。
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/26 07:31 ID:YcPLdMja
パクってもいいので
3回読まないと分からず
また分かっても笑えないものを
中日新聞に連載しないでください。。週明けから疲れる。。。
3回読まないと分からず
また分かっても笑えないものを
中日新聞に連載しないでください。。週明けから疲れる。。。
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/26 07:52 ID:CPqZvPiv
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/26 11:15 ID:5yOz2AN3
話の流れがよくわからないのですが須賀原洋行が植物人間になっちゃったの？
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/26 12:34 ID:6Zoha+kR
起き抜けに読んだ中日新聞の漫画
「何……これ……（AA略）」
「何……これ……（AA略）」
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/26 13:49 ID:QawxIiKD
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/26 16:49 ID:10jMx5mh
今回のモーニングの話，宅間の野郎に当てはめて読んでしまった．あい
つが，毎朝ビクビクする暮らしを十年くらい送って，泣き叫びながら刑場
に連行されるのを夢想した．不謹慎な話だけど．．．
いずれにしろ，一口に「死刑」と言っても，執行者の裁量ひとつで無間
地獄にたたき落としてやることもできるんだねぇ．
つが，毎朝ビクビクする暮らしを十年くらい送って，泣き叫びながら刑場
に連行されるのを夢想した．不謹慎な話だけど．．．
いずれにしろ，一口に「死刑」と言っても，執行者の裁量ひとつで無間
地獄にたたき落としてやることもできるんだねぇ．
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/26 19:44 ID:qbGmbvhb
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/26 23:16 ID:Npem7wIO
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload8809.jpg
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload8810.jpg
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload8811.jpg
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload8810.jpg
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload8811.jpg
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/26 23:28 ID:SOzWCtXA
4コマでオチついてねえじゃん、いつものことだけど・・・・・
オチがないという手法？というか・・・・・・なんなんだこれは？？？
オチがないという手法？というか・・・・・・なんなんだこれは？？？
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/26 23:50 ID:BEI/MXGy
勝夫クンがイタリアに留学したら‥‥
というのと同レベルなネタだね
というのと同レベルなネタだね
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 01:32 ID:qhqBPGzn
それ以前「うんシャッ」が無理ありすぎだろ…
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 01:32 ID:LP0crFLx
落ちが「レスしてくれてうれしい」てか。
すごいな。
すごいな。
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 02:56 ID:/qDQyS+o
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 07:40 ID:GfJaRh3r
>74
ありがとう……
それにしても
>78
同意。ものすごく、同意。
>1の感想に尽きる。
ありがとう……
それにしても
>78
同意。ものすごく、同意。
>1の感想に尽きる。
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 09:45 ID:CWtVSFVU
だから中学生向けにするのと中学生レベルのものを描くのは違うって言ってんだろうがよ先生。
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 09:49 ID:avwDJrzs
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 12:23 ID:RXCoLXI7
すごいな・・・。
これを編集者に渡してギャラを受け取れるんだもんな・・・。
すごい勇気だよ。俺だったら恥ずかしくて渡せないよ。
これを編集者に渡してギャラを受け取れるんだもんな・・・。
すごい勇気だよ。俺だったら恥ずかしくて渡せないよ。
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 12:45 ID:ewKlR8+R
編集者も「意味がわからないんですが…」と言いたいところを、また本愉で
中傷漫画描かれちゃたまんないから言えないんだろうな…
あるいはクドクド文句垂れられるのがウザいから何も言わないとか。
大先生って、ある程度名前が売れてからは、ずっとこの手で編集者のダメ出しを
避けてきたんだろうな…
中傷漫画描かれちゃたまんないから言えないんだろうな…
あるいはクドクド文句垂れられるのがウザいから何も言わないとか。
大先生って、ある程度名前が売れてからは、ずっとこの手で編集者のダメ出しを
避けてきたんだろうな…
なんだ？自作自演か？
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 10:47 ID:8+UwgZUU
？イタすぎ。
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 12:52 ID:elQJQTrR
確信した
先生はもう漫画家やめた方がいい
先生はもう漫画家やめた方がいい
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 20:46 ID:djVzEDIE
ややこしいことか？困ったことか？
外国語が自国語の何かに聞こえることなんてよくあるだろ？
そしてそれは結構楽しかったりしないか？
留学生がいるから面倒って話か？
同じ聞き間違いネタでも、
こんな楽しいことがあったりして･･って描き方じゃなくて
こんなややこしいことに･･ って言い方するところが
ブラックとかドライとかじゃなく、単に狭量で貧困。
しかもマンガとしておもしろくネーーー！！！！
外国語が自国語の何かに聞こえることなんてよくあるだろ？
そしてそれは結構楽しかったりしないか？
留学生がいるから面倒って話か？
同じ聞き間違いネタでも、
こんな楽しいことがあったりして･･って描き方じゃなくて
こんなややこしいことに･･ って言い方するところが
ブラックとかドライとかじゃなく、単に狭量で貧困。
しかもマンガとしておもしろくネーーー！！！！
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 22:17 ID:VVSDuNZJ
無理に読むことないのにねぇ（ｗ
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 22:41 ID:orxjz8EU
大先生の部屋が
Document not found
Document not found
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 23:16 ID:Lwd2dvxX
公式ファンサイト「須賀原大先生の部屋」
http://basic-h.kir.jp/omega/sugahara/
http://basic-h.kir.jp/omega/sugahara/
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 00:25 ID:8U+rFndl
あのたこ焼きやさんと付き合い出してから
先生の悪い癖が増幅されていった気がする・・・
先生の悪い癖が増幅されていった気がする・・・
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 00:40 ID:yJ5dOSjF
今回のモーニングは先生の自己批判か？とか思って読んだんだけど
‥もしかして自分のことは完全に除外してるのかな‥ガクブル
‥もしかして自分のことは完全に除外してるのかな‥ガクブル
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 03:13 ID:gtHbmEPL
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 07:00 ID:QopWF1qV
朝なんで今週のモーニングねた。エントロピーに関してしたり顔してる編集の
言ってることは噴飯ものだ。というか、例によってわかってない＞大先生
とりあえずここ見てプリーズ。
www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/a0059.html#a20000412193410
「情報論的エントロピーってのは、扱うときには、熱力学的エントロピーとは
別のものとして扱ったほうがいい」という一言に注目。
マンガ原稿を「紙に染み付いたインクの染み」として捉えれば、確かに素材が
原稿になることによってエントロピーは増大している。これが物理学的な視座に
基づく見方として成り立つことも確か。
でも、「そこに情報が集約されていてエントロピーが減少している」という
考え方（→情報論からの捉え方）もまた、理系的な視座の範囲内。
これを、文系的な視点からの再構築と偉そうにのたまうのは、とんだ
井の中の蛙だ。独我論ってのはそういう底の浅いもんじゃないだろーに。
言ってることは噴飯ものだ。というか、例によってわかってない＞大先生
とりあえずここ見てプリーズ。
www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/a0059.html#a20000412193410
「情報論的エントロピーってのは、扱うときには、熱力学的エントロピーとは
別のものとして扱ったほうがいい」という一言に注目。
マンガ原稿を「紙に染み付いたインクの染み」として捉えれば、確かに素材が
原稿になることによってエントロピーは増大している。これが物理学的な視座に
基づく見方として成り立つことも確か。
でも、「そこに情報が集約されていてエントロピーが減少している」という
考え方（→情報論からの捉え方）もまた、理系的な視座の範囲内。
これを、文系的な視点からの再構築と偉そうにのたまうのは、とんだ
井の中の蛙だ。独我論ってのはそういう底の浅いもんじゃないだろーに。
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 12:02 ID:TfUYhdF9
今回はキバヤシがいかにして編集になったのかってネタだと思ったのだが…。
違うのか。
違うのか。
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 14:42 ID:1OLL50Gs
今週、さるマンかと思った。
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 15:58 ID:gO1PRipY
こういう下らないこと考えてるからアンタの漫画はつまんねえんだよ先生
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 16:21 ID:6WqyjSDz
知識をひけらかしたいのはわかるけど、
それがことごとく生半可なのを見透かされてるのが
わからない大先生。お気の毒です。
それがことごとく生半可なのを見透かされてるのが
わからない大先生。お気の毒です。
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 20:06 ID:ZKvhV8eB
”エネルギーが分子レベルで、より乱雑な状態になっていくことを「エントロピーが増大する」という”
ってあるけどさあ、これって爆笑もんだね。
どう捕らえたらエネルギーという代物を物質の分子レベルにイメージできるんだ？
エネルギーが乱雑になるってどういう意味だ？
状態の乱雑さをエネルギーとしてエントロピーで表しているってのが本当だろ？
それに、分子レベルである必要も全くないんだよな。
あいかわらず笑わせてくれるぜ。最高だね。
ってあるけどさあ、これって爆笑もんだね。
どう捕らえたらエネルギーという代物を物質の分子レベルにイメージできるんだ？
エネルギーが乱雑になるってどういう意味だ？
状態の乱雑さをエネルギーとしてエントロピーで表しているってのが本当だろ？
それに、分子レベルである必要も全くないんだよな。
あいかわらず笑わせてくれるぜ。最高だね。
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 20:35 ID:uIiinSPr
絵より文字の方が多いじゃねえか
ただでさえ少ない絵は顔やバストショットが大半
しかも表情での感情表現も殆どなされてないから絵としての機能はなされてない
チーズスイートホームでも読んで絵の表現力って物を考えてくれ
ただでさえ少ない絵は顔やバストショットが大半
しかも表情での感情表現も殆どなされてないから絵としての機能はなされてない
チーズスイートホームでも読んで絵の表現力って物を考えてくれ
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 20:45 ID:DxDWSbRL
ことあるごとに聞いてもいないのに自分のことを文系文系言うくせに
なんで苦手な理系、さらにその中でももっとも苦手な物理の
あげく中学校以上のレベルに手を出して、
しかもそれを人に教えてあげるスタンスで描くかね･･
知識がない以前に、そういう判断力がないこと自体頭悪すぎだろう。
大昔、すごく面白かった時期があるのに、
何で自分を生かす方向に持っていけないのか・・
・・・まあ何でって 頭悪いからなんだろうけど・・
なんで苦手な理系、さらにその中でももっとも苦手な物理の
あげく中学校以上のレベルに手を出して、
しかもそれを人に教えてあげるスタンスで描くかね･･
知識がない以前に、そういう判断力がないこと自体頭悪すぎだろう。
大昔、すごく面白かった時期があるのに、
何で自分を生かす方向に持っていけないのか・・
・・・まあ何でって 頭悪いからなんだろうけど・・
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 21:14 ID:gO1PRipY
先生、こんな物理が通るのは男塾やキン肉星だけですよ
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 21:18 ID:QY+nFBrg
大先生は自分が絵がド下手なのを自覚しているから、
絵に頼らずも字だけで表現しようとするんだろう、
と無理矢理好意的に解釈してみる。
絵に頼らずも字だけで表現しようとするんだろう、
と無理矢理好意的に解釈してみる。
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 21:24 ID:Ije+q8qD
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 21:54 ID:V1LhUrF8
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 22:19 ID:Dm1JofYT
とりあえず読むのが面倒なので読み飛ばしました
パクリでも構わないので鬱陶しいだけの字の羅列は止めて欲しい
パクリでも構わないので鬱陶しいだけの字の羅列は止めて欲しい
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 23:27 ID:btiUE/Gu
みんな最後までちゃんと読んだんだ。偉いね。
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 23:42 ID:I3r9Vy0j
今回のテーマはあくまで"ゲシュタルト"なんだから、エントロピーの
意味が云々をどうこう言うのは、的外れのような。
つうか、単に「エントロピーという言葉の使い方がおかしい編集者」なる
人物が登場しているに過ぎない訳だし。
少なくとも前々回のように、作者が脳死を正しく理解していないせいで
漫画の筋が破綻してしまっているのとは、区別しないとな。
意味が云々をどうこう言うのは、的外れのような。
つうか、単に「エントロピーという言葉の使い方がおかしい編集者」なる
人物が登場しているに過ぎない訳だし。
少なくとも前々回のように、作者が脳死を正しく理解していないせいで
漫画の筋が破綻してしまっているのとは、区別しないとな。
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 23:47 ID:fstQ8uOi
>>110は召還呪文をとなえた
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 00:10 ID:4LHBsfIg
公園で出会った主婦たちに「エントロピーがどうのこうの」と言って（本人はジョークのつもり）
理解してもらえなかったからエントロピーについて一生懸命説明した、というのを
得意気に描いたエピソードがあったな。
頭のいい人ってバカなんだな…と思った瞬間。
理解してもらえなかったからエントロピーについて一生懸命説明した、というのを
得意気に描いたエピソードがあったな。
頭のいい人ってバカなんだな…と思った瞬間。
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 01:12 ID:SVtZCKbH
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 01:17 ID:pnXDy8k4
公園で主婦にエントロピーとかジョークで言ってる時点で
激しく寒い上にセンスと頭が悪いと思うんだが。
激しく寒い上にセンスと頭が悪いと思うんだが。
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 01:18 ID:JGvP9of5
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 01:55 ID:JGvP9of5
今週のエントロピーの件は、腹を立てる人が多かったみたいだ。
なんで、腹が立つのだろう？？？ 枝葉末節でしかないのに．．．
やっぱり、なにもわかっていないくせに、「理系の物理法則を文系的に解釈しなおす」
みたいな偉そうな言い方が悪いんだろうなぁ。
．．．ところで、漫画を書いた場合、エントロピーは実際は増大しているのだろうか。
紙のエネルギーは変わらないし、インクが移動しただけとも考えられるし、
外部からの明確な意志と力をもってインクを移動した場合、エントロピーが
増大したとはいえないような気がするし．．．
「元に戻らないから増大」は明らかに間違っていると思うけど．．．
なんで、腹が立つのだろう？？？ 枝葉末節でしかないのに．．．
やっぱり、なにもわかっていないくせに、「理系の物理法則を文系的に解釈しなおす」
みたいな偉そうな言い方が悪いんだろうなぁ。
．．．ところで、漫画を書いた場合、エントロピーは実際は増大しているのだろうか。
紙のエネルギーは変わらないし、インクが移動しただけとも考えられるし、
外部からの明確な意志と力をもってインクを移動した場合、エントロピーが
増大したとはいえないような気がするし．．．
「元に戻らないから増大」は明らかに間違っていると思うけど．．．
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 02:17 ID:pnXDy8k4
腹を立てる人の数は、別に今回特に多かったとは思えませんが･･
いつもこの程度でしょ。
いつもこの程度でしょ。
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 07:10 ID:/PFIYt6Y
読む気にならなかったので腹を立てるも何も・・・
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 08:45 ID:D+V4VMPu
本愉発売age.
「よしえサン日記」はフツーに面白いな、漏れにとって。
笑いのテンポが感性に合ってるっていうか。
「よしえサン日記」はフツーに面白いな、漏れにとって。
笑いのテンポが感性に合ってるっていうか。
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 11:14 ID:brUHy+9u
どのコマから読めばいいのか順番がわからないところが凄いな、その絵
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 12:42 ID:WRpxwXE2
つうか理系文系言ってる時点で先生はダメぽ
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 18:48 ID:ulCguYqt
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 19:17 ID:E1b8cUh9
理系・文系のどちらが得意という区別はないわけではないけど、
大先生はその区分を、昔から作品の中で使いすぎ。
あんまりそればかり言っていると、この作者は人間をひどく単純な
ステレオタイプで分類するんだな、と思われてしまう。
そういうところに無神経なのも大先生の特徴だよね。
大先生はその区分を、昔から作品の中で使いすぎ。
あんまりそればかり言っていると、この作者は人間をひどく単純な
ステレオタイプで分類するんだな、と思われてしまう。
そういうところに無神経なのも大先生の特徴だよね。
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 20:08 ID:nN8wXgRK
ペンやインクでマンガを描く場合、エントロピーは描く前より低下してるでＯＫ。
良いマンガほどエントロピーが低下している、というのは、少し疑問もあるが、
エントロピーを低下させることでマンガの質を高めることが出来る、というのなら、
あながち間違ってはいないと思う。
混沌からより遠い状態が「エントロピーが低い」わけだから。
良いマンガほどエントロピーが低下している、というのは、少し疑問もあるが、
エントロピーを低下させることでマンガの質を高めることが出来る、というのなら、
あながち間違ってはいないと思う。
混沌からより遠い状態が「エントロピーが低い」わけだから。
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 22:24 ID:TrXNSmCH
>>123
実際そうだもん
実際そうだもん
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 22:35 ID:TzqYQRnN
>ステレオタイプで分類
意味不明。
意味不明。
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 23:45 ID:0O39wA+o
＞ステレオ-タイプ 5 [stereotype]
＞〔ステロタイプとも〕
＞(1)鉛版。ステロ版。ステロ。
＞(2)ものの見方・態度や文章などが型にはまって固定的であること。紋切り型。
俺なら「単純でステレオタイプな分類」と書くかもしれんが
意味不明ってほどでもないでしょ
＞〔ステロタイプとも〕
＞(1)鉛版。ステロ版。ステロ。
＞(2)ものの見方・態度や文章などが型にはまって固定的であること。紋切り型。
俺なら「単純でステレオタイプな分類」と書くかもしれんが
意味不明ってほどでもないでしょ
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 02:31 ID:vOxKbMW4
むしろステレオタイプを意識して使っているように思う
お局ＯＬとか、オタクとか、文系、理系とかさ
つかみどころのないキャラを出すよりは、
読者が話に入って行きやすい利点があるから、
使うこと自体は問題ないと思うんだけども、
偏見が垣間見られるのが不愉快だな。
お局ＯＬとか、オタクとか、文系、理系とかさ
つかみどころのないキャラを出すよりは、
読者が話に入って行きやすい利点があるから、
使うこと自体は問題ないと思うんだけども、
偏見が垣間見られるのが不愉快だな。
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 07:19 ID:fb+3wxt5
ステレオタイプを使う必然性のないところで使うから、「ああ、偏見なんだな」と
判断できるわけで。
判断できるわけで。
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 10:27 ID:Gc//sPOA
>>116, 124
「エントロピー増大」は今のところ正しいと認められている物理法則。
つまりまだ誰も反例を発見していない。
マンがを描くと（っつぅか何をやっても）エントロピーは必ず増大する。
インクだけに着目しても、ペンだけにあったインクが原稿上に散らばる。
執筆は脳と筋肉がエネルギーを消費する。
「何も描かれていない白い原稿と瓶に満タンのインク、作家は働かずに寝ている」
という状態の方が混沌からより遠い。
「エントロピー増大」は今のところ正しいと認められている物理法則。
つまりまだ誰も反例を発見していない。
マンがを描くと（っつぅか何をやっても）エントロピーは必ず増大する。
インクだけに着目しても、ペンだけにあったインクが原稿上に散らばる。
執筆は脳と筋肉がエネルギーを消費する。
「何も描かれていない白い原稿と瓶に満タンのインク、作家は働かずに寝ている」
という状態の方が混沌からより遠い。
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 10:54 ID:ZYgSs7es
>>130
「エントロピーが常に増大する」のは、外部とエネルギーのやり取りの無い、閉じられた系での話。
外部からエネルギーが供給されている限り、エントロピーが減少してもかまわない。
だから、マンガ原稿のエントロピーは、と聞かれれば、やっぱり減少している。
マンガ原稿とマンガ家とマンガ家にエネルギーを供給している食物と、
そのエネルギーの大本の太陽と、全部ひっくるめてだと、確かにエントロピーは増大しているが。
「エントロピーが常に増大する」のは、外部とエネルギーのやり取りの無い、閉じられた系での話。
外部からエネルギーが供給されている限り、エントロピーが減少してもかまわない。
だから、マンガ原稿のエントロピーは、と聞かれれば、やっぱり減少している。
マンガ原稿とマンガ家とマンガ家にエネルギーを供給している食物と、
そのエネルギーの大本の太陽と、全部ひっくるめてだと、確かにエントロピーは増大しているが。
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 12:36 ID:YeK5oMoh
物理エントロピーと、情報エントロピーをごっちゃに議論するスレはここですか？
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 12:41 ID:ZYgSs7es
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 16:15 ID:hvj/VIQf
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 16:47 ID:9yuMp9rf
壜の中に1/3ほど赤いビーズをざらざらと入れます。
続いて、また1/3ほど青いビーズをざらざらと入れます。
下の方に赤、上の方に青といった状態になってます。
これをガシャガシャと振りますと、赤と青が程よく混ざった状態になります。
これは
情報エントロピー的にはどういう状態か？
物理エントロピー的にはどういう状態か？
教えてえらい人
続いて、また1/3ほど青いビーズをざらざらと入れます。
下の方に赤、上の方に青といった状態になってます。
これをガシャガシャと振りますと、赤と青が程よく混ざった状態になります。
これは
情報エントロピー的にはどういう状態か？
物理エントロピー的にはどういう状態か？
教えてえらい人
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 17:10 ID:5HNlgHJQ
先生に情報と物理の区別がついてないのは読めば明らかなのに
いちいち議論するのは当てこすりなのか？
いちいち議論するのは当てこすりなのか？
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 17:17 ID:y9dDsdrW
いや、こういう話になると自分の知識をひけらかしたくなる
自己満足厨が出てくるから話が長くなるだけ
自己満足厨が出てくるから話が長くなるだけ
文系の君たちにわかりやすく説明しているだけであって、
本来なら何ページも使って説明しなければ、分かり易く描けなかったんだが、
ページ数の関係であえて、あのような説明になったわけです。
エントロピーが何であるか理解している人たちには、過剰な説明で逆に分かりにくかったかもしれませんが、
枝葉末節に囚われず、話の主題を理解した上で批判してもらいたいものだな。
本来なら何ページも使って説明しなければ、分かり易く描けなかったんだが、
ページ数の関係であえて、あのような説明になったわけです。
エントロピーが何であるか理解している人たちには、過剰な説明で逆に分かりにくかったかもしれませんが、
枝葉末節に囚われず、話の主題を理解した上で批判してもらいたいものだな。
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 18:13 ID:5HNlgHJQ
そういえば彼はいつも
「ホントはもっと長かった」とか
「ページ数に合わせるために云々」とか
「（無知な人にも）わかりやすいようにするために云々」とか
ばっかリ言ってるね。いくらなんでも毎回それじゃ、
いいわけ臭すぎるって思わないのかな。
だいたいマンガ「職人」たるもの、
このページ数で、この分かりやすさで、このおもしろさで、
この深い内容を表現するとはっ！
って言われなきゃどうするよ。
いっつもいっつも漫画がだめなのはページ数と読者のレベルのせい。
「ホントはもっと長かった」とか
「ページ数に合わせるために云々」とか
「（無知な人にも）わかりやすいようにするために云々」とか
ばっかリ言ってるね。いくらなんでも毎回それじゃ、
いいわけ臭すぎるって思わないのかな。
だいたいマンガ「職人」たるもの、
このページ数で、この分かりやすさで、このおもしろさで、
この深い内容を表現するとはっ！
って言われなきゃどうするよ。
いっつもいっつも漫画がだめなのはページ数と読者のレベルのせい。
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 20:57 ID:UMyKR1i9
で、相変わらず本愉の投稿は公式の常連からだけ。
先月のは編集に頼んで他のマンガ宛に来たのを
まわしてもらったのかなw
先月のは編集に頼んで他のマンガ宛に来たのを
まわしてもらったのかなw
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 23:22 ID:D6jKuZDK
ステロタイプで思い出したけど、ニョーボ系以外の登場人物は身内でも準レギュラーでも
顔をいくつかのパターンで表現してるんだよな。例外は資料見ながら描くゲストと弟のカミさん
くらいかな？
顔をいくつかのパターンで表現してるんだよな。例外は資料見ながら描くゲストと弟のカミさん
くらいかな？
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/01 01:12 ID:hHO6pSoH
確実にちょっとづつ書き込みがあるっていうことは
実はこの先生のファン多いな。
実はこの先生のファン多いな。
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/01 01:22 ID:o42OeAoz
本愉の先月だか今月だかの
目をぎらぎらさせているコマ
なんかサル漫のとんち番長末期みたいな絵に見えるから
よしといたほうがいいと思った。
良かったときは絵でひかなかったんだけどな
目をぎらぎらさせているコマ
なんかサル漫のとんち番長末期みたいな絵に見えるから
よしといたほうがいいと思った。
良かったときは絵でひかなかったんだけどな
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/01 01:24 ID:GVmSy0A0
人の区別の仕方と言えば
狩猟民族と農耕民族がどうたらとかいうバカな分け方もマジで描いてたな。
「アメリカ人は狩猟民族で～」
もうアホかと。
狩猟民族と農耕民族がどうたらとかいうバカな分け方もマジで描いてたな。
「アメリカ人は狩猟民族で～」
もうアホかと。
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/01 09:35 ID:QC0rAM/i
キレイに整頓された状態ってのはエントロピーが低い状態なんだよな。
エントロピーを日本語的に言うと「乱雑さ」なんだよ。
乱雑なマンガ原稿だったらエントロピーは増大しているかもね。（ｗ
エントロピーを日本語的に言うと「乱雑さ」なんだよ。
乱雑なマンガ原稿だったらエントロピーは増大しているかもね。（ｗ
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/01 11:27 ID:Qlu8mUub
本愉に白骨温泉のネタがあったけど、
あの雑誌は入稿の時期が遅いんだな。
あの雑誌は入稿の時期が遅いんだな。
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/01 11:44 ID:S7LEr8LU
年中パクリや単なる受け売り（参考とか言うレベルじゃない）
してる人に白骨のことを言われたくはないな。
してる人に白骨のことを言われたくはないな。
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/01 15:49 ID:vaaFjemM
紙にマンガを書くと物理エントロピーが下がるって？
紙の上にペンとインクでマンガを書くことと、同量のインクを
紙の上にこぼすのと、物理的に違いがあると思うか？
インクをこぼした方も、エントロピーは下がっているとでも？
紙の上にペンとインクでマンガを書くことと、同量のインクを
紙の上にこぼすのと、物理的に違いがあると思うか？
インクをこぼした方も、エントロピーは下がっているとでも？
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/01 16:54 ID:izT20bLY
なんにせよ、大先生のマンガは閉じられた系であることには間違いない
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/01 18:21 ID:S7LEr8LU
偏見持っちゃいけない、頑張ってよまなきゃって
努力しないと読めない時点で終わってるじゃん。
しかもその努力の先に何もない･･（w
努力しないと読めない時点で終わってるじゃん。
しかもその努力の先に何もない･･（w
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/01 19:37 ID:3W1BEZqG
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/01 20:07 ID:GVmSy0A0
まあインクこぼしたのと大して変わらない原稿だけどな
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/01 20:13 ID:hpcjxSrg
インクのシミよりムカツク原稿
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/01 20:17 ID:liZnN0gG
インクの染みは、ときに美しい形をもたらすこともあるが、
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/01 22:01 ID:egjWnYdy
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/01 22:11 ID:AdcPFiV6
寿限無寿限無五劫のすりきれ海砂利水魚の水行末雲来末風来末食う寝る所に住む所ヤブラコージブラコージパイポパイポパイポのシューリンガンシューリンガンのグーリンダイグーリンダイのエントロピーのエントロナーの長久命の長助
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/02 00:51 ID:Iry0KZK0
>157
一般コミックのクラスタか
一般コミックのクラスタか
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/02 14:08 ID:XGK9NqKQ
端子さえあえばヘッドホンをマイクの代用に出来るってホント？
また大先生の思い込みじゃないの？
マイクとヘッドホンの内部構造がほぼ同じという情報だけで書いてて、
実際に試してないんだろまた。
俺も試してはいないけど、きっと試したらうまくいかないんじゃないの？
どうなんだろう。教えてマニアな人。
また大先生の思い込みじゃないの？
マイクとヘッドホンの内部構造がほぼ同じという情報だけで書いてて、
実際に試してないんだろまた。
俺も試してはいないけど、きっと試したらうまくいかないんじゃないの？
どうなんだろう。教えてマニアな人。
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/02 14:23 ID:Lg7DaIkG
いくみたい。yahooのチャットでカラオケしてる人たちはそうしてるって。
あとコチカメにも同じようなことが。
あとコチカメにも同じようなことが。
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/02 15:45 ID:RuxVqqdL
ﾄﾘﾋﾞｱでやってなかった？
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/02 17:32 ID:nIcEDjCu
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/02 18:25 ID:zBv6R0bp
ヘッドホンによっては（端子が合っていても）ダメだったり、
性能が凄く悪かったりするかもね。
性能が凄く悪かったりするかもね。
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/02 18:54 ID:64T01XW5
ヘッドホンはマイクの代わりに出来ます。
イカレやすいけど。
イカレやすいけど。
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/02 22:02 ID:9TZb3HJI
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload9001.jpg
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload9002.jpg
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload9003.jpg
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload9002.jpg
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload9003.jpg
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/02 22:39 ID:tAv0g+mF
愛ちゃんさっぱり似てない
哲学でもないのに無駄にセリフ多すぎ
うぁ、ひどいもの見せられた
哲学でもないのに無駄にセリフ多すぎ
うぁ、ひどいもの見せられた
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/02 23:10 ID:6GYB9N63
愛ちゃんひどすぎ。似てるかどうかはともかく、
あんな似顔絵なら、名前だけ出せばいいのに。描く手間省けるし。
「背景を白いままにしてはイケナイ。ふきだしでもなんでも描いて
埋めなきゃ」
とか思いこんでいるのではないだろうか？という気がしてきた。
４コマ漫画雑誌見ると、背景が白いというか無いモノが多いと思うから
無理に描かなくてもイイと思うんだがなぁ。
あんな似顔絵なら、名前だけ出せばいいのに。描く手間省けるし。
「背景を白いままにしてはイケナイ。ふきだしでもなんでも描いて
埋めなきゃ」
とか思いこんでいるのではないだろうか？という気がしてきた。
４コマ漫画雑誌見ると、背景が白いというか無いモノが多いと思うから
無理に描かなくてもイイと思うんだがなぁ。
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/02 23:13 ID:VqZK3GJU
>>168 昔の先生のはあんま背景埋まっていなかったな
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/03 00:10 ID:0bOoJzda
中学生に嘘教えるなよ…なんでチンパンジーが「胎児のはるか前」なんだよ。
説明してみろよ。なんでチンパンジーが「胎児のはるか前」なんだよ。説明できんのかよ。できねーだろ。
子供が読む漫画でいい加減なこと描くなよ。ふざけるな。
どんなに難しい哲学理論を知っていても、こんなこと描いてたら馬鹿決定。
説明してみろよ。なんでチンパンジーが「胎児のはるか前」なんだよ。説明できんのかよ。できねーだろ。
子供が読む漫画でいい加減なこと描くなよ。ふざけるな。
どんなに難しい哲学理論を知っていても、こんなこと描いてたら馬鹿決定。
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/03 00:12 ID:SWWKKbsH
無駄なセリフ多すぎ
こんなテンポの悪い４コマ初めて見た
こんなテンポの悪い４コマ初めて見た
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/03 00:22 ID:rvkk6IAm
チンパンジーは類人猿なので尻尾ありませんよ、あれはニホンザルです！
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/03 00:25 ID:0bOoJzda
どっちかっつーと一コマ目の似顔絵の方が類人猿だな。
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/03 00:35 ID:7Z9UXfmR
国会議員とか知識人が、ゴーマニズムでデフォルメされた絵で描かれて
「小林よしのりにひどい似顔絵を描かれた。謝罪と賠償を（ｒｙ」
みたいな話が以前あったな。
愛ちゃんも先生に抗議する権利があるなｗ
「小林よしのりにひどい似顔絵を描かれた。謝罪と賠償を（ｒｙ」
みたいな話が以前あったな。
愛ちゃんも先生に抗議する権利があるなｗ
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/03 00:55 ID:0bOoJzda
>>174
最高裁判所で却下されたよ
最高裁判所で却下されたよ
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/03 00:56 ID:BkvqgcMW
進化と成長の区別もつかないなんて驚いた。
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/03 00:59 ID:XhpaffsB
マジで書きます
前は須賀原先生のファンでした。
でも・・嫌いになりました。
自分のことを「大先生」と書いてたり・・、自分を非難する人を排斥しようと
したり・・。おかしくないですか？
ＨＰというのは荒らさない限りはある程度は自由な書き込みをしていいと思います
と掲示板に書きたいのですけど、これもまた無視されるんでしょうね・・・。
それと、自分が嫌いだからって他人が誇りを持ってやってる仕事をあまりにも
おもしろおかしく書きすぎませんか？
マニュアルどおりの仕事をされるのがお嫌いのようですが、こちらもお給料もらって
やってるのですから、ちゃんと規則にそっておこなっているのです
他のマンガ家さんはちゃんとそこをわきまえて書いてますよ？
前は須賀原先生のファンでした。
でも・・嫌いになりました。
自分のことを「大先生」と書いてたり・・、自分を非難する人を排斥しようと
したり・・。おかしくないですか？
ＨＰというのは荒らさない限りはある程度は自由な書き込みをしていいと思います
と掲示板に書きたいのですけど、これもまた無視されるんでしょうね・・・。
それと、自分が嫌いだからって他人が誇りを持ってやってる仕事をあまりにも
おもしろおかしく書きすぎませんか？
マニュアルどおりの仕事をされるのがお嫌いのようですが、こちらもお給料もらって
やってるのですから、ちゃんと規則にそっておこなっているのです
他のマンガ家さんはちゃんとそこをわきまえて書いてますよ？
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/03 08:17 ID:mT5zm+QZ
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/03 08:20 ID:mN5anv7r
>>177
> ＨＰというのは荒らさない限りはある程度は自由な書き込みをしていいと思います
> と掲示板に書きたいのですけど、これもまた無視されるんでしょうね・・・。
> それと、自分が嫌いだからって他人が誇りを持ってやってる仕事をあまりにも
> おもしろおかしく書きすぎませんか？
> マニュアルどおりの仕事をされるのがお嫌いのようですが、こちらもお給料もらって
> やってるのですから、ちゃんと規則にそっておこなっているのです
> 他のマンガ家さんはちゃんとそこをわきまえて書いてますよ？
まんがくらぶの派遣社員の話を思い出したよ。あと、その後の魚吐
> ＨＰというのは荒らさない限りはある程度は自由な書き込みをしていいと思います
> と掲示板に書きたいのですけど、これもまた無視されるんでしょうね・・・。
> それと、自分が嫌いだからって他人が誇りを持ってやってる仕事をあまりにも
> おもしろおかしく書きすぎませんか？
> マニュアルどおりの仕事をされるのがお嫌いのようですが、こちらもお給料もらって
> やってるのですから、ちゃんと規則にそっておこなっているのです
> 他のマンガ家さんはちゃんとそこをわきまえて書いてますよ？
まんがくらぶの派遣社員の話を思い出したよ。あと、その後の魚吐
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/03 09:10 ID:Pkk6rRDE
あいちゃん・・髪型同じにしてキャピOL のニコニコ顔に
しといたほうがよほどかわいくて愛ちゃんに見えたと思うけど
愛ちゃんと猿のアイちゃんのひっかけは別にいいんだけど
ごちゃごちゃ余計なこと言い過ぎてぼやけすぎだよなぁ
サル2匹も出す必要ないし。だったら猿のアイちゃんだ！って
シンプルに押し出さないとなぁ･･
チンパンジーにしっぽがあるとか、胎児の前がとか
相変わらず理科が苦手なのに本人は薀蓄風なのが情けないし
系統発生と個体発生って中学か高校でやるよね？？
進化論好きなら類人猿と今のサルは系統が
既に分かれてることも知ってそうなもんだけど
しといたほうがよほどかわいくて愛ちゃんに見えたと思うけど
愛ちゃんと猿のアイちゃんのひっかけは別にいいんだけど
ごちゃごちゃ余計なこと言い過ぎてぼやけすぎだよなぁ
サル2匹も出す必要ないし。だったら猿のアイちゃんだ！って
シンプルに押し出さないとなぁ･･
チンパンジーにしっぽがあるとか、胎児の前がとか
相変わらず理科が苦手なのに本人は薀蓄風なのが情けないし
系統発生と個体発生って中学か高校でやるよね？？
進化論好きなら類人猿と今のサルは系統が
既に分かれてることも知ってそうなもんだけど
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/03 09:27 ID:5qzqNehg
今の分類だと
テナガザル→テナガザル科
それ以外の類人猿及びヒト→ヒト科
２科併せてヒト上科
だな。
それ以外の現存する霊長目の種は、異なる上科に属する。
テナガザル→テナガザル科
それ以外の類人猿及びヒト→ヒト科
２科併せてヒト上科
だな。
それ以外の現存する霊長目の種は、異なる上科に属する。
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/03 10:39 ID:HPKMpTZW
>>180
あーようやく分かった。サルが卓球で人間に勝つと
話題性があって卓球が盛り上がるのか、何故か理解できなかったが
チンパンジーと卓球選手のアイちゃんをかけているのね。
またいつもの大先生理論がオチかと思ったよ。
あーようやく分かった。サルが卓球で人間に勝つと
話題性があって卓球が盛り上がるのか、何故か理解できなかったが
チンパンジーと卓球選手のアイちゃんをかけているのね。
またいつもの大先生理論がオチかと思ったよ。
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/03 10:45 ID:Pkk6rRDE
ところで「聞かす」なんてのは言語指導マンに怒られないのか？
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/03 12:36 ID:yrahAz2S
今更哲学うああ読んだけど、突っ込むべきはエントロピーよりも
主観的観念論を自分内傑作に置き換えてるところだと思うのだが
主観的観念論を自分内傑作に置き換えてるところだと思うのだが
>>177
・非難する人を排斥しようとする。
・気に入らない書き込みを無視する。
まあ個人サイトだからこのへんは放っておけ。
ただ他人の誇りに対して礼儀が無さすぎるのはちょっとな。
昔はそんなこと無かったと思うんだが。
本当に傷つけられたのなら、その辺整理してメールしてみればどうだろう？
プライバシー情報を除いた内容の公開を前提にしても良いかもな。
・非難する人を排斥しようとする。
・気に入らない書き込みを無視する。
まあ個人サイトだからこのへんは放っておけ。
ただ他人の誇りに対して礼儀が無さすぎるのはちょっとな。
昔はそんなこと無かったと思うんだが。
本当に傷つけられたのなら、その辺整理してメールしてみればどうだろう？
プライバシー情報を除いた内容の公開を前提にしても良いかもな。
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/03 14:54 ID:wkglYS+R
>>180
>あいちゃん・・髪型同じにしてキャピOL のニコニコ顔に
>しといたほうがよほどかわいくて愛ちゃんに見えたと思うけど
禿同
思春期の少女の顔を猿とひっかけたかどうか死らんがあの絵はないだろ。
あの卓球少女が自分の友人達に「私がﾈﾀになってるﾏﾝｶﾞだよっ！。」と
見せたくなるようなﾓﾉか！？
確かに漏れもあの卓球少女はいつも泣きﾍﾞｿかいたようなｵﾊﾞｻﾝくさい
貧相なﾂﾗだと思っていたけどあそこまでﾌﾞｻｲｸに描かれると
さすがに同情する。
そんなにあの子が憎いのか？なんか悪いことしたのか！？
例えばｱｻﾊﾗみたいな極悪人をｸｿﾌﾞｻｲｸに描くのはええよ、そう描かれても
おかしくない酷いことをやったんだから。
あの絵を見た卓球少女はﾄﾗｳﾏになっちまうぜ！
この件に関して苦情が出たときに
「理由はどうあれﾏｽﾒﾃﾞｨｱという公共の媒体に自己の姿を出す以上、他者が
どうﾃﾞﾌｫﾙﾒ・表現しても口を出すべきではない、いわゆる有名税というやつだ。」
なんてエラソーに言い訳・ﾍﾘｸﾂこねるんじゃねーぞ、犬先生！
>あいちゃん・・髪型同じにしてキャピOL のニコニコ顔に
>しといたほうがよほどかわいくて愛ちゃんに見えたと思うけど
禿同
思春期の少女の顔を猿とひっかけたかどうか死らんがあの絵はないだろ。
あの卓球少女が自分の友人達に「私がﾈﾀになってるﾏﾝｶﾞだよっ！。」と
見せたくなるようなﾓﾉか！？
確かに漏れもあの卓球少女はいつも泣きﾍﾞｿかいたようなｵﾊﾞｻﾝくさい
貧相なﾂﾗだと思っていたけどあそこまでﾌﾞｻｲｸに描かれると
さすがに同情する。
そんなにあの子が憎いのか？なんか悪いことしたのか！？
例えばｱｻﾊﾗみたいな極悪人をｸｿﾌﾞｻｲｸに描くのはええよ、そう描かれても
おかしくない酷いことをやったんだから。
あの絵を見た卓球少女はﾄﾗｳﾏになっちまうぜ！
この件に関して苦情が出たときに
「理由はどうあれﾏｽﾒﾃﾞｨｱという公共の媒体に自己の姿を出す以上、他者が
どうﾃﾞﾌｫﾙﾒ・表現しても口を出すべきではない、いわゆる有名税というやつだ。」
なんてエラソーに言い訳・ﾍﾘｸﾂこねるんじゃねーぞ、犬先生！
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/03 16:45 ID:EleFvxDz
谷亮子（を思わせるキャラ）に、しつこくセクハラネタを
続けたこともあったな。アレは訴えられてもおかしくないくらい酷かった。
この作者、強い女性に何かコンプレックスでもあるのかな？
続けたこともあったな。アレは訴えられてもおかしくないくらい酷かった。
この作者、強い女性に何かコンプレックスでもあるのかな？
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/03 16:57 ID:bD59GIv3
谷亮子の場合、まあ結構突っ込みたかった奴多いけど
愛ちゃんはあんまりいない。
愛ちゃんはあんまりいない。
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/03 17:25 ID:ac/hRTfk
こいつは人の顔を醜く欠くことにかけては
小林よしのりを遙かにしのぐな。
小林よしのりを遙かにしのぐな。
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/03 17:30 ID:WFtNwLzO
>>186
あの絵を通した編集者の責任も相当大きい。
下手とか似ていないというレベルを過ぎている。
今までの連載内容の酷さから推測して、
中日新聞の担当者はマンガの素養が無い人物なんだろうけど。
「地方紙に連載を持てば、オレも地方の名士の仲間入り」
などと余計な名誉欲を出したのが運のつきだな。
あの絵を通した編集者の責任も相当大きい。
下手とか似ていないというレベルを過ぎている。
今までの連載内容の酷さから推測して、
中日新聞の担当者はマンガの素養が無い人物なんだろうけど。
「地方紙に連載を持てば、オレも地方の名士の仲間入り」
などと余計な名誉欲を出したのが運のつきだな。
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/03 17:46 ID:IKBffBO5
>>184 そこらへんもっと詳しく。
自分もなんか引っかかったので。
自分もなんか引っかかったので。
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/03 19:04 ID:iZdXN9OS
きっと大先生の目にはああいう感じに見えるんだろう
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/03 19:11 ID:MNugiAOh
>>192
チンパンジーもなｗ
チンパンジーもなｗ
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/03 20:46 ID:Pkk6rRDE
>谷亮子（を思わせるキャラ）に、しつこくセクハラネタを
>続けたこともあったな。アレは訴えられてもおかしくないくらい酷かった。
あれすごいしつこかったし、作者の陰険でしつこい性格丸出しって感じで
当時まだ結構マンガは好きだっただけにみたくないもん見せられた感じがした。
上半身裸にマワシだけでおっさんとすもうとらされるとかさー
あれ読んで面白いネタなの？編集はなんと思って通したんだろう。
>この作者、強い女性に何かコンプレックスでもあるのかな？
そりゃあるのは分かってるけど。学校にも会社にも適応できず
モゴモゴでハァなに言ってんの？みたいに馬鹿にされて
女性には振られて見たいな事、初期は良くかいてたじゃん。
それだけに才能認めて明るく包み込んでくれるよしえさんは太陽に感じた。
今は自分の自慢とよしえさんへの冷笑。あ～あ・・・
>続けたこともあったな。アレは訴えられてもおかしくないくらい酷かった。
あれすごいしつこかったし、作者の陰険でしつこい性格丸出しって感じで
当時まだ結構マンガは好きだっただけにみたくないもん見せられた感じがした。
上半身裸にマワシだけでおっさんとすもうとらされるとかさー
あれ読んで面白いネタなの？編集はなんと思って通したんだろう。
>この作者、強い女性に何かコンプレックスでもあるのかな？
そりゃあるのは分かってるけど。学校にも会社にも適応できず
モゴモゴでハァなに言ってんの？みたいに馬鹿にされて
女性には振られて見たいな事、初期は良くかいてたじゃん。
それだけに才能認めて明るく包み込んでくれるよしえさんは太陽に感じた。
今は自分の自慢とよしえさんへの冷笑。あ～あ・・・
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/03 21:35 ID:ZoL079q3
犬先生の漫画を読んでるとなにか既視感があると思ったら、
あれだ、２ちゃんで「女性と見るや口汚く煽る厨房」
あれに似てるんだな。
あれだ、２ちゃんで「女性と見るや口汚く煽る厨房」
あれに似てるんだな。
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/03 22:10 ID:HzshTH3s
>>194
>今は自分の自慢とよしえさんへの冷笑。あ～あ・・・
ガキの自慢も入れといてくれ。
ﾀｸﾐ「ﾌｷﾞｬ～！！ﾎﾞｸのほうが天才なのに天才少女なんて呼ばれているﾔﾂ許せないよ！！
ﾊﾟﾊﾟ！あいつの顔ﾌﾞｻｲｸに描いて！！」
犬 「よしよし、ﾀｸﾐくんはしょうがないなぁ～、へっへっへっ」
・・・皆しゃんここだけの話じゃが上のことはかなり信憑性が高い。 ですよ？（ﾜﾗ
>今は自分の自慢とよしえさんへの冷笑。あ～あ・・・
ガキの自慢も入れといてくれ。
ﾀｸﾐ「ﾌｷﾞｬ～！！ﾎﾞｸのほうが天才なのに天才少女なんて呼ばれているﾔﾂ許せないよ！！
ﾊﾟﾊﾟ！あいつの顔ﾌﾞｻｲｸに描いて！！」
犬 「よしよし、ﾀｸﾐくんはしょうがないなぁ～、へっへっへっ」
・・・皆しゃんここだけの話じゃが上のことはかなり信憑性が高い。 ですよ？（ﾜﾗ
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/03 22:22 ID:Pkk6rRDE
あのーそこまでいくと悪く取りすぎじゃん？
単に潜在意識がしょぼいのと絵が下手ってだけだと思うが。
単に潜在意識がしょぼいのと絵が下手ってだけだと思うが。
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/03 22:37 ID:lK1uFZ6R
>>187
>谷亮子（を思わせるキャラ）に、しつこくセクハラネタを
続けたこともあったな。アレは訴えられてもおかしくないくらい酷かった。
そんなことしていたのか。何かの単行本で見られますか？
しかし、有名人の似顔絵ならもっとシンプルに描くモノじゃないかな？
中日の政治面に風刺漫画描いている佐藤正明氏みたいに。
できなきゃ名前だけ出すとか、既出の髪型だけ同じで顔はキャピＯＬのニコ顔に
すればいいのに。なんで自分や家族はシンプルにするくせに
こういうときだけ、リアルに描こうとするかな
>谷亮子（を思わせるキャラ）に、しつこくセクハラネタを
続けたこともあったな。アレは訴えられてもおかしくないくらい酷かった。
そんなことしていたのか。何かの単行本で見られますか？
しかし、有名人の似顔絵ならもっとシンプルに描くモノじゃないかな？
中日の政治面に風刺漫画描いている佐藤正明氏みたいに。
できなきゃ名前だけ出すとか、既出の髪型だけ同じで顔はキャピＯＬのニコ顔に
すればいいのに。なんで自分や家族はシンプルにするくせに
こういうときだけ、リアルに描こうとするかな
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/03 22:41 ID:KV7pgWwV
＞主観も突き詰めれば普遍性を帯びてくるのだと思います。
からじゃないの？＞愛ちゃんの似顔絵
からじゃないの？＞愛ちゃんの似顔絵
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/03 22:44 ID:KV7pgWwV
おっと全文
＞Re: モーニングＮＯ．３５ 須賀原洋行 - 2004/08/03(Tue) 04:30 No.21118
＞ご感想をありがとうございます（＾＝＾）。
＞相互理解という場合、私がよく考えるのは、単に両者が客観的な視点に立つだけではむしろ
＞誤魔化し合いの馴れ合い的なわかり合いにしかならないんじゃないか、という事です。
＞むしろ、自分が絶対的かつ主観的に信じる事と、相手のそれとをお互いに突き詰めて、
＞根源部分から通じ合う事が本当のわかり合いではないかと。
＞近年、現象学が見直されてきているのに伴ってバークリーは見直されてきています。
＞とことん主観的な根源部分をバークリーは突き詰めたからです。主観も突き詰めれば普遍性を
＞帯びてくるのだと思います。「普遍性」は「客観性」など足下にも及ばないくらい客観的だ
＞と私は思います。
ごめん、おれ理解できないや
＞Re: モーニングＮＯ．３５ 須賀原洋行 - 2004/08/03(Tue) 04:30 No.21118
＞ご感想をありがとうございます（＾＝＾）。
＞相互理解という場合、私がよく考えるのは、単に両者が客観的な視点に立つだけではむしろ
＞誤魔化し合いの馴れ合い的なわかり合いにしかならないんじゃないか、という事です。
＞むしろ、自分が絶対的かつ主観的に信じる事と、相手のそれとをお互いに突き詰めて、
＞根源部分から通じ合う事が本当のわかり合いではないかと。
＞近年、現象学が見直されてきているのに伴ってバークリーは見直されてきています。
＞とことん主観的な根源部分をバークリーは突き詰めたからです。主観も突き詰めれば普遍性を
＞帯びてくるのだと思います。「普遍性」は「客観性」など足下にも及ばないくらい客観的だ
＞と私は思います。
ごめん、おれ理解できないや
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/03 23:03 ID:Pkk6rRDE
作品に全然普遍性のあるおもしろさがなく
ずれた主観を振り回して周りの失笑を買ってる
先生はなんなんでしょうか･･
自分の理解できないものは軽蔑し
人に理解されないと相手をこき下ろす
先生の言う相互理解ってなんでしょうか。
ずれた主観を振り回して周りの失笑を買ってる
先生はなんなんでしょうか･･
自分の理解できないものは軽蔑し
人に理解されないと相手をこき下ろす
先生の言う相互理解ってなんでしょうか。
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/03 23:21 ID:0bOoJzda
＞主観も突き詰めれば普遍性を帯びてくるのだと思います。
＞「普遍性」は「客観性」など足下にも及ばないくらい客観的だと私は思います。
はあ。つまり主観というのは客観的ということですね。初めて聞きました。
＞「普遍性」は「客観性」など足下にも及ばないくらい客観的だと私は思います。
はあ。つまり主観というのは客観的ということですね。初めて聞きました。
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/04 00:01 ID:3Rcmhrbr
オレはスポーツとか芸能に疎いから、Upされたマンガで
「愛ちゃんの似顔絵」と書いてあるなら本人もこんな感じだと思っていたんだ。
数時間前までは。
NHKで「デビューしたてで騒がれた頃の福原愛」の映像が流れたんだけど、
全 然 似 て な い じ ゃ ん
誰これ？週刊朝日の似顔絵投稿コーナーの方が上手いんじゃ？
言うまでも無く「今現在の福原愛」とは似ても似つかない。
本人サイドから抗議が来たっておかしくないぞ。
「愛ちゃんの似顔絵」と書いてあるなら本人もこんな感じだと思っていたんだ。
数時間前までは。
NHKで「デビューしたてで騒がれた頃の福原愛」の映像が流れたんだけど、
全 然 似 て な い じ ゃ ん
誰これ？週刊朝日の似顔絵投稿コーナーの方が上手いんじゃ？
言うまでも無く「今現在の福原愛」とは似ても似つかない。
本人サイドから抗議が来たっておかしくないぞ。
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/04 01:15 ID:secGub7G
タワラセクハラネタは非存在病理学入門（４）ですよ。
実在のタワラちゃんが柔道部のないトヨタに入社して契約金たんまりもらった事が
大先生の心のスイッチを押しちゃったんだろうけど・・・
（延々と続くタワラ関連ネタの最初の１本がモロこれ）
大先生、タワラちゃんの父親がヤクザだって知ってるのかな？
知っててやったとしたらスゲー勇気あるけど、多分知らないんだろうなｗ
実在のタワラちゃんが柔道部のないトヨタに入社して契約金たんまりもらった事が
大先生の心のスイッチを押しちゃったんだろうけど・・・
（延々と続くタワラ関連ネタの最初の１本がモロこれ）
大先生、タワラちゃんの父親がヤクザだって知ってるのかな？
知っててやったとしたらスゲー勇気あるけど、多分知らないんだろうなｗ
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/04 01:18 ID:sixcS3xt
愛ちゃんは3歳の頃から小さくいのにやたら強く、しかも顔がかわいい
という見世物的な興味で散々マスコミに引っ張り出されて
ずーっとさらされながら成長してきた。
その中でずっと一線の実力を磨き続け、五輪にも出られる
トップを守るなんてのは才能もさることながらその努力や
精神力は常人にはとても想像できないものだろう。
少なくとも口先ばっかり職人面でスカスカのマンガかいてる
自分に甘く努力より自己弁護ばっかの3流漫画家が
おもちゃみたいなネタにする資格はないんだよ。
という見世物的な興味で散々マスコミに引っ張り出されて
ずーっとさらされながら成長してきた。
その中でずっと一線の実力を磨き続け、五輪にも出られる
トップを守るなんてのは才能もさることながらその努力や
精神力は常人にはとても想像できないものだろう。
少なくとも口先ばっかり職人面でスカスカのマンガかいてる
自分に甘く努力より自己弁護ばっかの3流漫画家が
おもちゃみたいなネタにする資格はないんだよ。
207 ：177：04/08/04 02:05 ID:tDlqxORm
須賀原先生のＨＰからメールしようとしたら・・
ＨＰ消されてた。。
ＨＰ消されてた。。
>>207
>>92参照
ざっと見てメールアドレスはなさげ。
ただ「先生へのファンレター」なるWebページがある。
「先生直通」だそうでそちらへ書かれると良さげです。
とりあえずクレーマーと受け取られないよう、匿名は避け、
論点を十分整理して書き込むのが吉でしょう。
あと妬みに取られがちな内容は避けたほうがよいでしょうね。
# このスレに多い書き込みですけど。
がんばってください。
>>92参照
ざっと見てメールアドレスはなさげ。
ただ「先生へのファンレター」なるWebページがある。
「先生直通」だそうでそちらへ書かれると良さげです。
とりあえずクレーマーと受け取られないよう、匿名は避け、
論点を十分整理して書き込むのが吉でしょう。
あと妬みに取られがちな内容は避けたほうがよいでしょうね。
# このスレに多い書き込みですけど。
がんばってください。
>>191
あの書き方だと、映画の予告や小説の帯が「絶対的客観」の印象を受けるから
絶対的客観から主観的に認識するのは、バークリーのいう主観的観念とはまったく違う
まあ、間違ってるんでなく犬の書き方が悪いだけだろうが
説明すべきところをさらりと流し、しなくていいところをくどくど書く人だから
掲示板の書き込みも「普遍性」と「客観性」は犬としての定義をはっきり示すべきなのに
それもしない。この2つは個人個人で差異が出やすい言葉なのにね
たまには一切の言葉を排した、作品を書いてみたらいいのに。哲学を知らない人でも直観できるようなのを
ベルクソンの「形而上」の説明なんかそういう表現法に適しているんでない
あの書き方だと、映画の予告や小説の帯が「絶対的客観」の印象を受けるから
絶対的客観から主観的に認識するのは、バークリーのいう主観的観念とはまったく違う
まあ、間違ってるんでなく犬の書き方が悪いだけだろうが
説明すべきところをさらりと流し、しなくていいところをくどくど書く人だから
掲示板の書き込みも「普遍性」と「客観性」は犬としての定義をはっきり示すべきなのに
それもしない。この2つは個人個人で差異が出やすい言葉なのにね
たまには一切の言葉を排した、作品を書いてみたらいいのに。哲学を知らない人でも直観できるようなのを
ベルクソンの「形而上」の説明なんかそういう表現法に適しているんでない
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/04 09:44 ID:sixcS3xt
絵が下手で表現力がないからこそセリフで補いまくってるのに
（しかも文章力も酷いもんなのに）そんな殺生な。
（しかも文章力も酷いもんなのに）そんな殺生な。
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/04 14:30 ID:KvpnJcrv
＞あと妬みに取られがちな内容は避けたほうがよいでしょうね。
＞# このスレに多い書き込みですけど。
ﾌﾟ
＞# このスレに多い書き込みですけど。
ﾌﾟ
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/04 17:52 ID:sixcS3xt
まあでも先生ってしごくまっとうな批判でもすぐ
妬んでるからそんなこと言うんでしょ
とかいう方向にとるからなぁ。小心者だし
そう取らないといたたまれないんだろうけど。
でもさ、ちゃんと自分の仕事を誇りをもってしてる人から見て
あの作品を見ても怒りを感じることはあっても
妬 み は 感 じ よ う が な い だ ろ。
あと、批判するのは無職で独身のひがんだ奴に決まってるって
決め付けも寂しいから。ね？
妬んでるからそんなこと言うんでしょ
とかいう方向にとるからなぁ。小心者だし
そう取らないといたたまれないんだろうけど。
でもさ、ちゃんと自分の仕事を誇りをもってしてる人から見て
あの作品を見ても怒りを感じることはあっても
妬 み は 感 じ よ う が な い だ ろ。
あと、批判するのは無職で独身のひがんだ奴に決まってるって
決め付けも寂しいから。ね？
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/04 18:33 ID:RBWI/iLz
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/04 19:06 ID:RNXc7Xdj
「妬みに取られがちな内容は避けたほうがよいでしょうね
# このスレに多い書き込みですけど。」
∧＿∧
（ ´,_ゝ`） ¶ ¶
/ ＼／ ）（ ＾＝＾） ))
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/04 20:49 ID:KvpnJcrv
>>214
ＡＡが逆
ＡＡが逆
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/04 22:50 ID:sixcS3xt
マトモに仕事してて、幸せに暮らして判断力が普通の人に
このマンガだめだなぁって普通に思われるのが
ありえないとでも思ってんだろうか？
いくらなんでもそれはないでしょ。仮にも普通の知性あったら。
自分の小心さや頭の悪さや現実逃避っぷりを
派手にさらしてしまうだけだというのに
そんなこといってる奴は不幸なヒッキーだ、ひがみだぁぁぁ
と叫び散らしてしまうというのも･･余裕なさ過ぎ。
デビュー当時から悲しいほどの余裕のなさと言うのが作風ではあったけど
このマンガだめだなぁって普通に思われるのが
ありえないとでも思ってんだろうか？
いくらなんでもそれはないでしょ。仮にも普通の知性あったら。
自分の小心さや頭の悪さや現実逃避っぷりを
派手にさらしてしまうだけだというのに
そんなこといってる奴は不幸なヒッキーだ、ひがみだぁぁぁ
と叫び散らしてしまうというのも･･余裕なさ過ぎ。
デビュー当時から悲しいほどの余裕のなさと言うのが作風ではあったけど
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/04 23:13 ID:na9RwZ7O
＞Re: 本愉ゲッート！ 須賀原洋行 - 2004/08/03(Tue) 23:07 No.21143
＞１ケ所、誤植がありました。２ページ目の左側上から３コマ目のセリフ、
＞「今だと「白骨温泉の素」じゃなくて「元白骨温泉の素」ね」は、
＞「今だと「白骨温泉の素」じゃなくて「元白骨温泉」ね」が正解です。
＞単行本の際に直します
大先生、自分の漫画へのこだわりだけは超一流です
＞１ケ所、誤植がありました。２ページ目の左側上から３コマ目のセリフ、
＞「今だと「白骨温泉の素」じゃなくて「元白骨温泉の素」ね」は、
＞「今だと「白骨温泉の素」じゃなくて「元白骨温泉」ね」が正解です。
＞単行本の際に直します
大先生、自分の漫画へのこだわりだけは超一流です
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/05 00:29 ID:o4Ya4O0x
違うだろ。
自分の漫画にこだわるなら今まで間違えた大量の理科ネタは直すだろ。
白骨の場合は他人の失敗だから楽しくって触れずに入られないんだろ。
間違ってるのがイヤならそれ以前に直すところいっぱいあるんだから。
今まで散々自分に都合の悪い指摘を無視しまくってんだからさぁ
ほんと、この発言だけですごーーく自分の品性の卑しさを
宣伝してることに気付かないかね。
自分の漫画にこだわるなら今まで間違えた大量の理科ネタは直すだろ。
白骨の場合は他人の失敗だから楽しくって触れずに入られないんだろ。
間違ってるのがイヤならそれ以前に直すところいっぱいあるんだから。
今まで散々自分に都合の悪い指摘を無視しまくってんだからさぁ
ほんと、この発言だけですごーーく自分の品性の卑しさを
宣伝してることに気付かないかね。
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/05 01:03 ID:u06ckZZn
>白骨の場合は他人の失敗だから楽しくって触れずに入られないんだろ。
ここのアンチが気があうわけだ！
ここのアンチが気があうわけだ！
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/05 01:52 ID:5vlKB+82
「妬みに取られがちな内容は避けたほうがよいでしょうね
# この漫画に多い描き込みですけど。」
∧＿∧
（ ´,_ゝ`） ¶ ¶
/ ＼／ ）（ ＾＝＾） ))
# この漫画に多い描き込みですけど。」
∧＿∧
（ ´,_ゝ`） ¶ ¶
/ ＼／ ）（ ＾＝＾） ))
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/05 01:58 ID:u3OSuS9x
「妬みに取られがちな内容は避けたほうがよいでしょうね
# このスレに多い書き込みですけど。」
¶ ¶
（ ＾＝＾ ）∧＿∧
/ ＼／ ）（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
このほうがいいと思う。
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/05 02:03 ID:AqG95E5E
自意識過剰のΩ君も自分の発言をスレタイ候補にされて本望でしょうね
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/05 02:08 ID:o4Ya4O0x
たぶんΩ君はあれでさりげないつもりなんだと思うよ・・
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/05 02:37 ID:AqG95E5E
なるべく抑え気味にしようと頑張ってる雰囲気は見られますね >>223
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/05 03:17 ID:5vlKB+82
先生の漫画の中にある
一人で会話するコマ思い出した
一人で会話するコマ思い出した
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/05 10:25 ID:DIYaUgdA
今回は、純粋につまんねえ。
「よくわからないルールの積み重ね」って、うまくネタを組み立てれば、
それ自体面白い不条理劇、せめてコメディーに仕立てられそうな気がするんだけど。
イカ作用のほうが、まだ笑えたよ。たとえそれが、薄笑いや苦笑いだったとしても。
まさか、ひょっとして、
「作劇上の演出意図であえて、砂をかむようなつまらないルールばかり並べました」なのか？
「よくわからないルールの積み重ね」って、うまくネタを組み立てれば、
それ自体面白い不条理劇、せめてコメディーに仕立てられそうな気がするんだけど。
イカ作用のほうが、まだ笑えたよ。たとえそれが、薄笑いや苦笑いだったとしても。
まさか、ひょっとして、
「作劇上の演出意図であえて、砂をかむようなつまらないルールばかり並べました」なのか？
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/05 17:46 ID:/BjGH9mQ
まともな漫画描けないから電波な方向に逃げてるのか？
それにしても相変わらず導入部が長いな。セリフも無駄に長いし。
それにしても相変わらず導入部が長いな。セリフも無駄に長いし。
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/05 20:02 ID:GSSVR8bA
笑えない不条理漫画に小理屈加えて
さらに笑えなくした感じだな。
さらに笑えなくした感じだな。
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/05 20:04 ID:a7mdq8qx
先生のマンガは、バカボンドのように上手い絵を見せたいから
紙面いっぱいいっぱい使うんじゃなくて、
字が多すぎて入らないから柱を削ってる。
すごい。
紙面いっぱいいっぱい使うんじゃなくて、
字が多すぎて入らないから柱を削ってる。
すごい。
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/05 21:38 ID:I8fDx5Km
石ノ森章太郎は日本で初めてセリフのないマンガを書いた。
大先生は絵がない画期的なマンガを書いて欲しい。
大先生は絵がない画期的なマンガを書いて欲しい。
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/05 21:49 ID:xaD5DrYh
>>230
絵がないのは赤塚不二夫がもうやってるよ。
絵がないのは赤塚不二夫がもうやってるよ。
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/05 22:07 ID:o4Ya4O0x
赤塚はまぎれもなく天才
好き嫌いはともかく冗談にも一緒にすんなよと思う。
好き嫌いはともかく冗談にも一緒にすんなよと思う。
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/05 22:32 ID:5vlKB+82
先生の文章は
ごにょごにょしている
ごにょごにょしている
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/05 22:32 ID:EIRUWGGE
誰も一緒にしてないよ。
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/05 23:02 ID:xaD5DrYh
>>232
いやいや、一緒になんてしてないよ。
いやいや、一緒になんてしてないよ。
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/05 23:11 ID:qJ43nEhR
今回のルール話は出来がよかったと思うぞ。
なかなか展開が読めず、意外性にも富んでいた。
もう少し捻ったオチがあれば完璧だったとは思うが．．．．。
今後はこれを最低ラインとして頑張って欲しい。
なかなか展開が読めず、意外性にも富んでいた。
もう少し捻ったオチがあれば完璧だったとは思うが．．．．。
今後はこれを最低ラインとして頑張って欲しい。
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/05 23:29 ID:d8qg6x7s
愛ちゃんの似顔絵の件、まさかとは思うが
自分も卓球やっていた先生のひがみ・妬みがあんなヒドイ絵にした
ということはないよなぁ。
自分も卓球やっていた先生のひがみ・妬みがあんなヒドイ絵にした
ということはないよなぁ。
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/06 00:06 ID:0ftavE6M
それは考えすぎだろ？単に絵が下手で、センスないってだけで。
単に下手ってだけじゃなくて、この場合ならもっと省略した
ニコ顔のほうがいいとか、そういう「省略のセンス」が徹底的にないよね。
まえ絵のうまいアシさんの背景を見て、へーこれぐらい省略したほうが
すっきり見えるんだぁと感心するのはいいんだけど
｢アシからも学ぶ謙虚なS」とか自分でかいてて寒～・・・・・
自分より遥かにうまい絵に学ぶのに｢謙虚｣はないだろ。
自分より下手な人から学ぶならその言葉は使えるが･･
単に下手ってだけじゃなくて、この場合ならもっと省略した
ニコ顔のほうがいいとか、そういう「省略のセンス」が徹底的にないよね。
まえ絵のうまいアシさんの背景を見て、へーこれぐらい省略したほうが
すっきり見えるんだぁと感心するのはいいんだけど
｢アシからも学ぶ謙虚なS」とか自分でかいてて寒～・・・・・
自分より遥かにうまい絵に学ぶのに｢謙虚｣はないだろ。
自分より下手な人から学ぶならその言葉は使えるが･･
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/06 00:11 ID:Lk2ayD58
それまでの日常から一変、意味不明な規則体系の日常に放り込まれ、
それまで自明だと思ってた常識や理論の根拠が脅かされるってのは
よくあるモチーフだが、くどくどしさのせいで全て台無し。
藤子・F・不二雄の短編とかをもっと見習ってよ。
それまで自明だと思ってた常識や理論の根拠が脅かされるってのは
よくあるモチーフだが、くどくどしさのせいで全て台無し。
藤子・F・不二雄の短編とかをもっと見習ってよ。
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/06 00:13 ID:AQnAInbN
毎度のことながら、岡崎二郎だったらもっとうまい短編に仕上げるだろうなと思うことしきり。
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/06 01:15 ID:1tkPUYIV
「哲学は俺が極めた」って、たしかに『論理哲学論考』の時点では、
ウィトゲンシュタインはそう思っていたかも知れないけれども、
後期になってその考えのほとんどを破棄してしまったわけだし、
もしウィトゲンシュタインがもっと生きていれば、
現在、後期とか晩期とか呼ばれている彼の思想哲学をも
破棄していた可能性もあるような気がするが…。
ウィトゲンシュタインはそう思っていたかも知れないけれども、
後期になってその考えのほとんどを破棄してしまったわけだし、
もしウィトゲンシュタインがもっと生きていれば、
現在、後期とか晩期とか呼ばれている彼の思想哲学をも
破棄していた可能性もあるような気がするが…。
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/06 04:43 ID:W/0hFdhx
>236
悪いが、お前は馬鹿だと思う。
悪いが、お前は馬鹿だと思う。
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/06 07:25 ID:h/SBHM9E
>>242
オマエよりは賢いと思う。
オマエよりは賢いと思う。
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/06 10:54 ID:NLimWWLn
漫画として読者に読ませる姿勢が見えないんだよな･･･
内容よりそこからだと思うんだが。
内容よりそこからだと思うんだが。
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/06 11:23 ID:RcAT07Ux
いや、そんなことよりもまずは髭を剃れ。
眼鏡を捨てろ。
眼鏡を捨てろ。
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/06 12:11 ID:PWljxP5A
女房と別れろ。
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/06 12:20 ID:IBxjAWRf
>>246
今後二度と「よしえ」シリーズが描けなくなるので無理です。
今後二度と「よしえ」シリーズが描けなくなるので無理です。
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/06 12:36 ID:j+AMaEi3
タコ口のバーテンさんあたりから
読者に向ってと言うより、
家族の為に書いている傾向が強くなったように感じる。
アレは何が面白いのかぜんぜん解らなかった。
読者に向ってと言うより、
家族の為に書いている傾向が強くなったように感じる。
アレは何が面白いのかぜんぜん解らなかった。
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/06 12:47 ID:IBxjAWRf
誌面を使った家族日記って感じかな
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/06 14:06 ID:K/I0/O9s
>>246
あれ、金づかいは荒いけど、有る意味あげまん（ネタ切れ漫画家限定）だったかもしれん。
あれ、金づかいは荒いけど、有る意味あげまん（ネタ切れ漫画家限定）だったかもしれん。
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/06 14:06 ID:j+AMaEi3
佐々木倫子『Heaven?』
>佐々木倫子の作品は、少なくとも『動物のお医者さん』以後、尋常ではない水準にある。
>第一に、膨大で綿密な取材をしつつ、それを絶対に垂れ流しをしない。
>世の中の漫画には、材料がナマのまま、ごろりと転がっているような、
>料理に値しない漫画が山のようにある。
>昨今は「うんちく漫画」などという便利なジャンル分けがあるので、
>それが奇妙に許容されているのだが、多くは垂れ流しだ。
>ネームや解説が画面を埋めはじめるような漫画は、
>うんざりすることを越えて、怒りすら覚える。
マンガ批評のHPより
>佐々木倫子の作品は、少なくとも『動物のお医者さん』以後、尋常ではない水準にある。
>第一に、膨大で綿密な取材をしつつ、それを絶対に垂れ流しをしない。
>世の中の漫画には、材料がナマのまま、ごろりと転がっているような、
>料理に値しない漫画が山のようにある。
>昨今は「うんちく漫画」などという便利なジャンル分けがあるので、
>それが奇妙に許容されているのだが、多くは垂れ流しだ。
>ネームや解説が画面を埋めはじめるような漫画は、
>うんざりすることを越えて、怒りすら覚える。
マンガ批評のHPより
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/06 15:22 ID:vGfXQssb
垂れ流しマンガ家
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/06 16:47 ID:NLimWWLn
漫画と呼びたくない
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/06 16:56 ID:bNkvy19o
趣味のラーメン作りでは取材はするが
仕事の漫画製作では取材をしない大先生。
仕事の漫画製作では取材をしない大先生。
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/06 19:34 ID:qaDR88aE
Ωの腐れレスをスルー出来ない奴らが沸いて出たな
あげくのはてにはスレタイか
どちらもこのスレに不要
あげくのはてにはスレタイか
どちらもこのスレに不要
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/06 19:43 ID:oaMAFA6+
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/06 20:44 ID:HKBA9PWS
Ω登場
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/06 21:00 ID:ksEQFI/d
なんでもΩか。
ばかだねえ。
ばかだねえ。
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/06 21:14 ID:MtRhHoY6
大先生にとっては、物理や数学は「生々しい実体験を伴わない
理念の次元でしかない」のかねえ？
最近の衛星放送や携帯電話はそういう物理や数学の産物なのだけど、
つくづく他人の仕事に敬意を払えない人なのね。
理念の次元でしかない」のかねえ？
最近の衛星放送や携帯電話はそういう物理や数学の産物なのだけど、
つくづく他人の仕事に敬意を払えない人なのね。
必死な書き込みが無くなるとこのスレではなくなる。それは悲しいだろ。
AqG95E5Eがスルーできるようになったらこのスレはおしまい。
AqG95E5Eがスルーできるようになったらこのスレはおしまい。
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/06 21:23 ID:pruSBRyJ
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/06 22:27 ID:14DZqVZd
書き込みがスレタイ候補になったら
急に別人と言い出した( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
急に別人と言い出した( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/06 22:52 ID:ljULqBy8
＞＞２６２ オームなのってるやつ何人かいるだろ ＞＞２６０はこてはん辞めたやつだよ多分
264 ：２４３：04/08/06 22:58 ID:0h0wN9uA
中日の４コマ、いっそのこと
いとう耐に代わってもらいたい。
あの人も名古屋市民だし絵もすっきりしているから、
かなりイイと思っている
元モーニングに連載していたというつながりでｗ
いとう耐に代わってもらいたい。
あの人も名古屋市民だし絵もすっきりしているから、
かなりイイと思っている
元モーニングに連載していたというつながりでｗ
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/06 23:00 ID:j7zDJM3G
Ω？なんだそりゃ？馬鹿か？
んで今時プッ？
気色ワリイから馬鹿スレ上げるなボケ！
んで今時プッ？
気色ワリイから馬鹿スレ上げるなボケ！
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/06 23:56 ID:Lk2ayD58
「生々しい実体験を伴わない理念の次元でしかない」云々は
話そのものまでぶち壊してるな。
確かな実体験に裏打ちされて意味や根拠があると思われてた日常が、
別にそうではなかったってのが今週の話だろうが。
話そのものまでぶち壊してるな。
確かな実体験に裏打ちされて意味や根拠があると思われてた日常が、
別にそうではなかったってのが今週の話だろうが。
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/07 00:19 ID:W0o8SvRi
なんかこれさ、漫画じゃなくて、
１ページぐらいの文字だけのコラムで「哲学者列伝」とかやっても大して変わんないんじゃないの？
１ページぐらいの文字だけのコラムで「哲学者列伝」とかやっても大して変わんないんじゃないの？
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/07 00:41 ID:kHQVliGJ
つーか
誰も見てないんだから打ち切った方がいいんじゃない？
誰も見てないんだから打ち切った方がいいんじゃない？
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/07 00:53 ID:4wjsMh5D
この漫画が受ける層ってのは
ちょっと背伸びをしたい層と
漫画をなめている文芸畑の奴かな
ちょっと背伸びをしたい層と
漫画をなめている文芸畑の奴かな
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/07 01:06 ID:xUu6CEH2
トリップもつけずに別人とか複数いるとか言っても誰も信じない。
別人が自分のｺﾃﾊﾝ名乗ってるはずなのにトリップもつけないってのは、
トリップをつけたくない後ろめたい理由があると思われるだけ。
いくら言い訳してもな。面倒とか付け方知らないってのはいいわけにならない。
別人が自分のｺﾃﾊﾝ名乗ってるはずなのにトリップもつけないってのは、
トリップをつけたくない後ろめたい理由があると思われるだけ。
いくら言い訳してもな。面倒とか付け方知らないってのはいいわけにならない。
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/07 01:43 ID:y74ld0FH
新釈うああ哲学入門
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1086656591/
＞172 名前：考える名無しさん 投稿日：04/08/07 01:07
＞大学で教えている立場だが、今週のは教材として十分通用する内容だね。
＞著作権だの使用料だのに引っかからなければ使ってみたいのだが。
こりゃまた壮大な釣りで
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1086656591/
＞172 名前：考える名無しさん 投稿日：04/08/07 01:07
＞大学で教えている立場だが、今週のは教材として十分通用する内容だね。
＞著作権だの使用料だのに引っかからなければ使ってみたいのだが。
こりゃまた壮大な釣りで
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/07 01:45 ID:xFNucKDP
教材として使われる学生の身にもなってやれ。
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/07 01:50 ID:DK+Eqq81
そいつの大学のレベルが知れるな
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/07 04:01 ID:W0o8SvRi
つうかこの漫画どこが新釈なの？
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/07 09:13 ID:oVgksbJb
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/07 09:37 ID:veAMhs5y
哲学じゃあメシが食えないってのが明らかになって、
大学の哲学科の入試倍率が極端に低下する気がする。
大学の哲学科の入試倍率が極端に低下する気がする。
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/07 10:11 ID:4wjsMh5D
哲学科はもうとっくの昔に大学名欲しさに入る奴の溜まり場じゃないの？
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/07 10:14 ID:ucHX976O
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/07 11:54 ID:4wjsMh5D
掲示板は匿名なわけで
それこそ文章で人を納得させられなければ
本当に医者や弁護士だろうと
信じてもらえない世界だよな。
それこそ文章で人を納得させられなければ
本当に医者や弁護士だろうと
信じてもらえない世界だよな。
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/07 12:16 ID:blJU0MLJ
ところで皆さん、「哲学事典」の単行本が出たら、
買う、買わない？
そんなもの購入するくらいなら、フロイトの文庫でも買う？
買う、買わない？
そんなもの購入するくらいなら、フロイトの文庫でも買う？
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/07 12:59 ID:xFNucKDP
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/07 13:04 ID:ucHX976O
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/07 13:07 ID:xFNucKDP
>>282
どっちか選べと言われたら、安いほうか軽くて荷物にならない方だな。
どっちか選べと言われたら、安いほうか軽くて荷物にならない方だな。
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/07 16:54 ID:xRs+jnn6
>>283
オマエは何のために本を買うの？
オマエは何のために本を買うの？
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/07 16:58 ID:xFNucKDP
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/07 17:05 ID:8rCI8hU1
>294
野暮なやつだなあ。まあまじめな人なんだろうけどね。
野暮なやつだなあ。まあまじめな人なんだろうけどね。
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/07 17:28 ID:8epP7T16
294のレスに期待。
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/07 17:56 ID:Ps020yvJ
再読したい話、ある？
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/07 18:38 ID:kw6PJQdb
ありません。
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/08 23:14 ID:+vT6BMZj
再読するような価値があると思っているのか
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/09 00:59 ID:Lqsx0PG8
ここのヒッキー集団がいくら吼えたところで
ちゃんと立派な人たちが哲学に惹かれて
購入に殺到するんでしょう・・・
ちゃんと立派な人たちが哲学に惹かれて
購入に殺到するんでしょう・・・
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/09 01:20 ID:lK5uXaXi
問題なのは、哲学に惹かれて購入に殺到する立派な人が、
日本に５、６人くらいしか、いないことでしょう。
日本に５、６人くらいしか、いないことでしょう。
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/09 01:27 ID:vEL6HPHJ
>>291
妄想もそこまでいくと悲哀になるな
妄想もそこまでいくと悲哀になるな
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/09 01:29 ID:KDoqQ1qb
まあ、あれだ。
「現代思想の遭難者たち」と間違えて買ってくれる人が何人かいるに違いない。
「現代思想の遭難者たち」と間違えて買ってくれる人が何人かいるに違いない。
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/09 01:33 ID:+nT2VhcX
>ちゃんと立派な人たちが哲学に惹かれて
購入に殺到するんでしょう・・・
何を？岩波やみすずのちゃんとした哲学書をか？
立派なちゃんとした哲学に興味のあるやつが
なんでこんな漫画解説書を読むんだか。
万に一つ犬公のこの単行本が売れるとしても、
楽して哲学を覚えたいとか考えてるお前みたいな
馬鹿だけだと思うぞ。
見事に釣りにひっかかたオレのほうが馬鹿？
購入に殺到するんでしょう・・・
何を？岩波やみすずのちゃんとした哲学書をか？
立派なちゃんとした哲学に興味のあるやつが
なんでこんな漫画解説書を読むんだか。
万に一つ犬公のこの単行本が売れるとしても、
楽して哲学を覚えたいとか考えてるお前みたいな
馬鹿だけだと思うぞ。
見事に釣りにひっかかたオレのほうが馬鹿？
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/09 01:34 ID:d0ktrORk
つーか、単行本出るんですか？
マジで無名演歌歌手のＣＤ並みにしか売れないと思うんですけど。
マジで無名演歌歌手のＣＤ並みにしか売れないと思うんですけど。
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/09 01:45 ID:SNp+DGq9
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/09 08:54 ID:l/7zUmh6
釣りっつーか皮肉だろ。
そんなのも分からんから犬程度に馬鹿にされるんだ。
そんなのも分からんから犬程度に馬鹿にされるんだ。
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/09 11:09 ID:Lqsx0PG8
軽くみんなに同調したつもりが釣りになってる･･
結構・・・
結構・・・
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/09 13:54 ID:dcw5G6hV
そうだね。犬程度に馬鹿にされちゃって反省(´･∀･｀)
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/09 14:17 ID:tbacZSgA
この漫画、いつごろから見放した？
最初から？ それとも何回かたってから？
私は期待しながら読んでたんだけど
みんなはどうかな。
マルクスとかハイデガーとかブレヒトとか。
面白かったよ。
みんなが一番好きなのは誰の回かな。
よろしければ教えて。
最初から？ それとも何回かたってから？
私は期待しながら読んでたんだけど
みんなはどうかな。
マルクスとかハイデガーとかブレヒトとか。
面白かったよ。
みんなが一番好きなのは誰の回かな。
よろしければ教えて。
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/09 14:18 ID:bSGvoDg9
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/09 17:33 ID:Lqsx0PG8
最近の凋落の酷さからしてまあきっといいものは
描けないだろうなぁと思ったが、あんなに連載開始を喜んで気負ってたし
ひょっとして･･と思わなくもなかったが最初から
・・・あかん、全然反省してない･･と思いました。
ここに意地張ったからばかりじゃないだろうけど
視野を広く持つとか、他人に対して素直な好奇心や敬意を持つとか
分からないことは勉強するとか、良く知らないことを
きめ付けでいい加減に描かないとか
読みやすさは内容の深さにもつながるとか
そういう批判を受けて自分のものにして出直したら
きっと昔あった長所が生かされたと思うんだけど･･
きっぱり、だめだな全然。と思いました。
描けないだろうなぁと思ったが、あんなに連載開始を喜んで気負ってたし
ひょっとして･･と思わなくもなかったが最初から
・・・あかん、全然反省してない･･と思いました。
ここに意地張ったからばかりじゃないだろうけど
視野を広く持つとか、他人に対して素直な好奇心や敬意を持つとか
分からないことは勉強するとか、良く知らないことを
きめ付けでいい加減に描かないとか
読みやすさは内容の深さにもつながるとか
そういう批判を受けて自分のものにして出直したら
きっと昔あった長所が生かされたと思うんだけど･･
きっぱり、だめだな全然。と思いました。
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/09 22:31 ID:71JYK19S
講談社スタイルなんだろうな、糞マンガでも切らないのは
ジャンプ系だったら１０週で打ち切りだ
ジャンプ系だったら１０週で打ち切りだ
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/09 22:58 ID:gxxt9p5E
>>301
>みんなが一番好きなのは誰の回かな。
>よろしければ教えて。
オレが面白いと思ったのは、貝原益軒とショーペンハウエル（だったかな）
どっちも通信販売で「哲学者のロボット」が出てきて、
購入者にいろいろ教える、という話。
いっそのこと、毎回「哲学者ロボ」出して思想をしゃべらせればいいのに
と思うことがある。
>みんなが一番好きなのは誰の回かな。
>よろしければ教えて。
オレが面白いと思ったのは、貝原益軒とショーペンハウエル（だったかな）
どっちも通信販売で「哲学者のロボット」が出てきて、
購入者にいろいろ教える、という話。
いっそのこと、毎回「哲学者ロボ」出して思想をしゃべらせればいいのに
と思うことがある。
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/09 23:06 ID:mBoeitzB
普通の編集部だったらエノキダの打ち切りで永遠におさらばだな。
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/09 23:07 ID:X+Q+gZw1
最近モーニングをまた買い始めたんだけど、先週と先々週をみた限りでは
第一回に比べて格段に面白くなってないか？第一回目が酷過ぎて比較対象
とするにはどうかと思うけど・・・・
第一回に比べて格段に面白くなってないか？第一回目が酷過ぎて比較対象
とするにはどうかと思うけど・・・・
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/09 23:41 ID:Lqsx0PG8
「格段に」「面白く」・・・・・？
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/10 02:14 ID:Cop9wgbr
第１回ってマルクスかい？
同時掲載された第２話の「人間事典」はここでも比較的良い評価だったような‥‥
俺が面白いと思ったのは、ギリシャ哲学シリーズでデリバティブをやった
哲学者がいたという話。
これが須賀原の創作ではなく史実ってというはここで教えてもらったんだけどさ(w
同時掲載された第２話の「人間事典」はここでも比較的良い評価だったような‥‥
俺が面白いと思ったのは、ギリシャ哲学シリーズでデリバティブをやった
哲学者がいたという話。
これが須賀原の創作ではなく史実ってというはここで教えてもらったんだけどさ(w
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/10 03:40 ID:NYHaz39h
何一つ面白くない。
もともとオレは昔のスレタイ「須賀原洋行ってすげえ」に引かれて、
「はあ！？あのくそ漫画の何がすげえの！？」って感じでこのスレに
誘導されてきたのでした。
結局あのスレタイはあれだったのでこのスレの全員アンチって雰囲気が
おもしろくて常駐してたわけですが。
新連載本当詰まんねえ。
よく言われる例えだが、自分で自分の破産宣告をしてるに等しいな。
どんな手段を使っても何とか連載を引き伸ばさないと、
これ以降、マジですがはらの存在価値はないと言える。
だって絵も汚い、構成もむちゃくちゃ、頭も悪い、で、
すがはらの存在価値って何よ。
唯一のよっかかり、哲学がだめだめだったたらもう死ぬしかないじゃん。
もともとオレは昔のスレタイ「須賀原洋行ってすげえ」に引かれて、
「はあ！？あのくそ漫画の何がすげえの！？」って感じでこのスレに
誘導されてきたのでした。
結局あのスレタイはあれだったのでこのスレの全員アンチって雰囲気が
おもしろくて常駐してたわけですが。
新連載本当詰まんねえ。
よく言われる例えだが、自分で自分の破産宣告をしてるに等しいな。
どんな手段を使っても何とか連載を引き伸ばさないと、
これ以降、マジですがはらの存在価値はないと言える。
だって絵も汚い、構成もむちゃくちゃ、頭も悪い、で、
すがはらの存在価値って何よ。
唯一のよっかかり、哲学がだめだめだったたらもう死ぬしかないじゃん。
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/10 07:03 ID:yjhfPviW
>だって絵も汚い、構成もむちゃくちゃ、頭も悪い、で、
>すがはらの存在価値って何よ。
気分は形而上とか実在OLとかの時は半ばやけくそ気味のギャグのなかに
きらりと光る何かを感じたのに・・・・
今の漫画は画力とセンスのない漫画サイエンス哲学版みたいで嫌いだ
>すがはらの存在価値って何よ。
気分は形而上とか実在OLとかの時は半ばやけくそ気味のギャグのなかに
きらりと光る何かを感じたのに・・・・
今の漫画は画力とセンスのない漫画サイエンス哲学版みたいで嫌いだ
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/10 09:08 ID:ETkjlgFy
たかだか数人の哲学者が好きなだけで、哲学紹介漫画をやろうというのに無理がある
自分の範囲外の哲学者は概説本ですましたり、酷い誤謬犯しているし
自分の範囲外の哲学者は概説本ですましたり、酷い誤謬犯しているし
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/10 10:35 ID:8qyfKel8
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/10 19:35 ID:IKfjv3XS
素の先生がつまんないってことだ。
不謹慎だけど、もう一度精神不安定にでも
なった方が面白い漫画がかけそう
不謹慎だけど、もう一度精神不安定にでも
なった方が面白い漫画がかけそう
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/10 19:44 ID:ZMIPo8cS
昔は普通のつまらない人だから共感できたという面もあったんだけどね。
今はただ単につまらん。
今はただ単につまらん。
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/10 20:21 ID:GnA5pkbx
アンケートですぐぶった切るジャンプ形式がいいとは思わない。
モーニングは結構マニアックな作家を取り上げたり育てるの
うまかったし、そういうジャンプでは絶対無い魅力があった。
でも須賀原氏をだらだら使う今の状態はそれと違う･･
モーニングは結構マニアックな作家を取り上げたり育てるの
うまかったし、そういうジャンプでは絶対無い魅力があった。
でも須賀原氏をだらだら使う今の状態はそれと違う･･
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/10 23:02 ID:yXzG0D6L
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/11 00:05 ID:LOUGMw/m
ジャンプの発掘能力はすごいよ。ただ連載できなくなるだけで。
「え？こんな人がジャンプ出身？」というマンガ家が結構いる。
「え？こんな人がジャンプ出身？」というマンガ家が結構いる。
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/11 02:39 ID:fnNeb65O
>>317
いまや発掘すらも…むしろゴミあさりに近いような…
いまや発掘すらも…むしろゴミあさりに近いような…
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/11 08:58 ID:MxVv1TPk
ゴミキングか…。
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/11 09:06 ID:0UvuvkJ/
ゴミエンペラーもいるのかな。
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/11 14:14 ID:2c9n4pMR
大先生！！
自腹旅行マンガ書いてよ！！
自腹旅行マンガ書いてよ！！
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/11 19:06 ID:lqkOHaW+
>322
ワロタ…ってワロてどーするｗ
ワロタ…ってワロてどーするｗ
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/11 19:11 ID:lpsI+DNc
本愉からは 「取材費」 出ないんですか？
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/11 19:29 ID:1CbHjxk8
そんなお金があるなら投稿作品への賞金を上げた方がましです。
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/11 23:50 ID:ymY8IZN0
タワラちゃんのセクハラ話を読んでみようと
非存在病理学入門４を探して
漫画喫茶、ブクオフを３軒ほど回ってみたが、見つからなかった。
ｅｓｂｏｏｋで検索して表紙を見たが、表紙からそんな感じなのか。
非存在病理学入門４を探して
漫画喫茶、ブクオフを３軒ほど回ってみたが、見つからなかった。
ｅｓｂｏｏｋで検索して表紙を見たが、表紙からそんな感じなのか。
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/12 00:25 ID:cQ1mc8aw
犬先生が次に狙う有名人は誰だろ？
卓球の愛ちゃんかな？
オリンピックでメダルでも取ったら凄いセクハラ漫画を書きそうだ。
卓球の愛ちゃんかな？
オリンピックでメダルでも取ったら凄いセクハラ漫画を書きそうだ。
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/12 00:46 ID:qV7xHntN
そんな物を書いても、発表できる場がもうあまり有りません。本愉くらいか。
もう竹書房専属になったらいいんじゃない？
数もあまり多くない、レベルもあまり高くない読者を相手に
お得意の屁理屈・家族自慢をクドクド書いてるのが分相応という気がする。
この人の漫画家としてのレベルってそんなもんでしょ。
もう竹書房専属になったらいいんじゃない？
数もあまり多くない、レベルもあまり高くない読者を相手に
お得意の屁理屈・家族自慢をクドクド書いてるのが分相応という気がする。
この人の漫画家としてのレベルってそんなもんでしょ。
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/12 01:03 ID:KSZ0ZP6c
本愉ともちょっと違うな
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/12 09:48 ID:9991dMWF
ＨＰ住人のみ購入可能な同人誌でいいんじゃないの。
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/12 14:24 ID:MWRlwRUn
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/12 14:45 ID:JLEH0QGv
まさかコミケなんて行かないでしょ。
HP上で通販、って意味なのでは。
HP上で通販、って意味なのでは。
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/12 15:09 ID:Rhl9zFU+
アタイこそが ３３３げとー
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/12 16:43 ID:dB6syndS
たこ焼き屋の人はコミケで須賀原本だかなんだか出してるんじゃなかったっけ。
だからその辺の知識くらいは先生でもあるのでは？
だからその辺の知識くらいは先生でもあるのでは？
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/12 18:53 ID:oZoEaL2R
やはり同人誌を出してもらいたい。
８ページに纏めるのは大変とのことなので何の制約もない状態で
思う存分描いてもらいたい。
あのときの回は本当はこう描きたかったんだと。
千円程度なら本当に買いますよ。
いろんな意味で楽しめそうなので。
８ページに纏めるのは大変とのことなので何の制約もない状態で
思う存分描いてもらいたい。
あのときの回は本当はこう描きたかったんだと。
千円程度なら本当に買いますよ。
いろんな意味で楽しめそうなので。
336 ：３２６：04/08/12 22:56 ID:8+8x9Pf7
昨日とは別のブクオフで非存在４巻見つけて購入しました。
ヤワラちゃんの話、思った以上にひどかった気がする。
当時、クレーム来なかったのかな？
ヤワラちゃんの話、思った以上にひどかった気がする。
当時、クレーム来なかったのかな？
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/12 23:32 ID:dB6syndS
歯牙にも（ｒｙ
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/12 23:42 ID:KSZ0ZP6c
時折ＴＡＷＡＲＡネタやる奴は勇者になれるが、
あれだとセクハラストーカーもどき。
あれだとセクハラストーカーもどき。
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/12 23:50 ID:s0j6CZed
どんなこと描いてたの？
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 01:31 ID:RD6b1bpG
上半身裸のマワシ姿にして乳首を凝視。乳首が勃起。
乳房を掴んで押し倒す。恥ずかしさのあまり失神。
乳首をつまんでクリクリ。よだれを流す。
マワシを剥ぎ取って「よいではないか」 顔を赤らめ「あーれー」
特に酷いのはこの辺かな？とにかくヤワラネタ以外にも
眩暈がするほど下らないネタ、シモネタのオンパレード。
非存在病理学入門４巻、ある意味必見ですｗ
乳房を掴んで押し倒す。恥ずかしさのあまり失神。
乳首をつまんでクリクリ。よだれを流す。
マワシを剥ぎ取って「よいではないか」 顔を赤らめ「あーれー」
特に酷いのはこの辺かな？とにかくヤワラネタ以外にも
眩暈がするほど下らないネタ、シモネタのオンパレード。
非存在病理学入門４巻、ある意味必見ですｗ
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 01:34 ID:H7XxVAKy
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 02:08 ID:53TWHeMT
つうか、竹はあれを面白いと思っていたんだろうか。
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 02:10 ID:wYy6wshb
編集者が悪いな
それは
それは
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 02:48 ID:gdegmMZw
ただ、同じ「まんがくらぶ」で後に連載された「個人のモンダイ」は面白かった。
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 03:10 ID:6FuqKPf7
アタイこそが ３４５げとー
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 03:12 ID:vADvUWJc
すまん、ヤワラネタ、おれはちょっと好きだった。
直に読んでみる事をお勧めする。特にシモネタという感じではない。
あまりにもバカバカしいネタという感じかな。一応、ヤワラちゃんが
マワシ姿になるまでのストーリーはある。次の間が用意してあって、
そこが当然畳の部屋なわけで、柔道技が冴えるという描写もバカバカしくて
よかった。
直に読んでみる事をお勧めする。特にシモネタという感じではない。
あまりにもバカバカしいネタという感じかな。一応、ヤワラちゃんが
マワシ姿になるまでのストーリーはある。次の間が用意してあって、
そこが当然畳の部屋なわけで、柔道技が冴えるという描写もバカバカしくて
よかった。
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 03:41 ID:uB0K3oNS
>>312
>自分の範囲外の哲学者は概説本ですましたり、酷い誤謬犯しているし
そうなの？できれば誰にでも明らかな根拠を示しておいてくれ。
万が一、名誉毀損でスレが訴えられると警察が動き、全員の身元がスガワラに
知られる事になるからね。根拠なしに言ってるなら、もう少しぼかした書き方を
してほすい。
あとさ、中日新聞のうp、あれは著作権法では明らかに「転載」なのだよ。
転載は著作権者の許可が必要。「引用」ならば許可はいらない。
ただし、引用は要件を満たしていないと認められない。
要件とは、簡単に言えば、誰が見ても明らかな批評文を添える事だ。
ただのツッコミとか皮肉程度では批評とは認められないので注意。
うpする人は大変かと思うが、手間ひまかけて批評を書いておくれ。
中日新聞は組織なので訴える可能性は高いと思うよ。
>自分の範囲外の哲学者は概説本ですましたり、酷い誤謬犯しているし
そうなの？できれば誰にでも明らかな根拠を示しておいてくれ。
万が一、名誉毀損でスレが訴えられると警察が動き、全員の身元がスガワラに
知られる事になるからね。根拠なしに言ってるなら、もう少しぼかした書き方を
してほすい。
あとさ、中日新聞のうp、あれは著作権法では明らかに「転載」なのだよ。
転載は著作権者の許可が必要。「引用」ならば許可はいらない。
ただし、引用は要件を満たしていないと認められない。
要件とは、簡単に言えば、誰が見ても明らかな批評文を添える事だ。
ただのツッコミとか皮肉程度では批評とは認められないので注意。
うpする人は大変かと思うが、手間ひまかけて批評を書いておくれ。
中日新聞は組織なので訴える可能性は高いと思うよ。
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 03:52 ID:7kdEv19X
夏だねえ
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 04:02 ID:7kdEv19X
本
か
ら
し
作
引
い
も
評
ですか？
か
ら
し
作
引
い
も
評
ですか？
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 04:04 ID:jrIftLA4
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 04:11 ID:xtxEZmbE
>347
>350
おまえらはウンコなので人前で発言しちゃだめだよ。
臭いし。きもいし。うざいし。あとはまあいろいろ。
>350
おまえらはウンコなので人前で発言しちゃだめだよ。
臭いし。きもいし。うざいし。あとはまあいろいろ。
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 04:17 ID:X5T1n09F
350はともかく347にはおおむね同意。
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 04:26 ID:akhUjd29
>>247
「スレを訴える」って何？法廷に「スレ」が出廷するわけ？（ｗ
「スレを訴える」って何？法廷に「スレ」が出廷するわけ？（ｗ
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 04:29 ID:MTsrQ8Vf
とりあえずスレの投稿者全員が対象では？
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 04:29 ID:akhUjd29
間違えた、>>347か。
2chで名誉毀損があった場合、訴えられるのは削除義務を怠った管理者か、
当該書き込みの本人だろ？
全員の身元って何？しかも何でスガワラとかいう部外者に開示されなきゃならないの？
2chで名誉毀損があった場合、訴えられるのは削除義務を怠った管理者か、
当該書き込みの本人だろ？
全員の身元って何？しかも何でスガワラとかいう部外者に開示されなきゃならないの？
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 04:35 ID:akhUjd29
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 04:42 ID:gls2/PSG
>>355
誰が誰だかわからないからねえ（w
まずは全員の身元を調べられるだろうね。
中国大使館爆破を予告した事件の際もスレ全員の身元が調査されたのだよ。
また、告訴した人間にある程度の情報が伝えられるのは常識なのだが。
誰が誰だかわからないからねえ（w
まずは全員の身元を調べられるだろうね。
中国大使館爆破を予告した事件の際もスレ全員の身元が調査されたのだよ。
また、告訴した人間にある程度の情報が伝えられるのは常識なのだが。
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 04:47 ID:akhUjd29
いちいちID変えてまで妄想ご苦労。
で、誰がどこに何を訴えるの？
で、誰がどこに何を訴えるの？
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 04:52 ID:ytfXcGZC
横からすまん。
どうして358はむきになるの？素直に忠告として受け取ればいいじゃない。
どうして358はむきになるの？素直に忠告として受け取ればいいじゃない。
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 04:55 ID:akhUjd29
いやどうしてこれが忠告って思えるの？
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 05:04 ID:akhUjd29
「スレが訴えられると警察が動きます」
¶ ¶
（ ＾＝＾ ）∧＿∧
/ ＼／ ）（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
とか書かれても仕方ないよ？
¶ ¶
（ ＾＝＾ ）∧＿∧
/ ＼／ ）（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
とか書かれても仕方ないよ？
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 05:06 ID:Sj2pqlKD
>>360
スレへの影響を考えて必死だな（w
核心を突いてしまったんだろうなあ。粘着３人の一人か？（w
ところで、今後うpしてくれる神がもし訴えられたらお前が一人で責任を取ってくれるんだよな？
今ここで宣言してくれるかな？
スレへの影響を考えて必死だな（w
核心を突いてしまったんだろうなあ。粘着３人の一人か？（w
ところで、今後うpしてくれる神がもし訴えられたらお前が一人で責任を取ってくれるんだよな？
今ここで宣言してくれるかな？
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 05:12 ID:akhUjd29
言ってる意味がサッパリ分かんねえんだけど
どうしたらいい？３人衆って誰？
どうしたらいい？３人衆って誰？
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 05:23 ID:mF7HzSi0
おお、なんか香ばしい展開に。
いっちょかみしていい？スガワラは訴える勇気はないと思うよ。
でも、転載うんぬんで中日新聞が訴える可能性はあるかもね。その場合、神だけが訴えの対象となるとは考えにくいんじゃないか。
少なくとも突っ込みのネタにしてきた者は捜査対象だよね。幸い、俺は中日新聞ネタにはノータッチだが、何かしら書いた人間は
身元を調べられると思っておいたほうがいいのでは。
いっちょかみしていい？スガワラは訴える勇気はないと思うよ。
でも、転載うんぬんで中日新聞が訴える可能性はあるかもね。その場合、神だけが訴えの対象となるとは考えにくいんじゃないか。
少なくとも突っ込みのネタにしてきた者は捜査対象だよね。幸い、俺は中日新聞ネタにはノータッチだが、何かしら書いた人間は
身元を調べられると思っておいたほうがいいのでは。
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 05:28 ID:akhUjd29
なに、無断転載で訴えられた関連で名誉毀損の書き込み者多数がショッピかれるわけ？
すげえなあ（ｗ
すげえなあ（ｗ
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 05:30 ID:usXXxBfM
転載の是非はともかく、漫画の内容に関して名誉毀損は成立しないだろう。
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 05:39 ID:h27cIa4a
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 05:41 ID:akhUjd29
じゃあ改めて聞こう。
誰が、何を、どこに訴えれば、警察が動いてこのスレの書き込み者全員の
身元を調べて須賀原の元に送るんだい？
誰が、何を、どこに訴えれば、警察が動いてこのスレの書き込み者全員の
身元を調べて須賀原の元に送るんだい？
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 05:43 ID:akhUjd29
あ、別にキミが訴えて、俺の身元を調べて、このスレに晒してもかまわないから（ｗ >>367
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 05:49 ID:usXXxBfM
漫画がつまらないとか、わけがわからないとか、絵がヘタだとかいうのは
誹謗中傷ではありませんよ。
批判がツライのなら誰にも見せなければいい、世に出した以上何を言われても仕方ない、
作者にも怒る権利はあるが、怒っただけで話は終了だ。
誹謗中傷ではありませんよ。
批判がツライのなら誰にも見せなければいい、世に出した以上何を言われても仕方ない、
作者にも怒る権利はあるが、怒っただけで話は終了だ。
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 05:55 ID:akPDbakJ
中日新聞か犬先生が名誉毀損か誣告罪か著作権法違反で警察に被害届を出せば、このスレは捜査対象になるでしょう。
当該投稿者だけではなくおおむね全員が身元を調査されるでしょう。匿名なので一応全員調べざるを得ないでしょうね。その結果は弁護士の
元に送られる事になるでしょう。
当該投稿者だけではなくおおむね全員が身元を調査されるでしょう。匿名なので一応全員調べざるを得ないでしょうね。その結果は弁護士の
元に送られる事になるでしょう。
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 05:57 ID:usXXxBfM
>>371
「犬先生」表記してるおまいこそが、名誉毀損の対象になりそうだ。
「犬先生」表記してるおまいこそが、名誉毀損の対象になりそうだ。
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 06:01 ID:akhUjd29
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 06:02 ID:ghmPf+du
375 ：371：04/08/13 06:11 ID:6bbwJ6Td
>>373
あの～、今朝初めて書き込みしたのですが…
あの～、今朝初めて書き込みしたのですが…
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 06:12 ID:akhUjd29
>>375 ああそう。で？
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 07:44 ID:53TWHeMT
つうか、先生レベルので一々警察が調べるんだったら
２ちゃんはとっくの昔につぶれていると思うけど
２ちゃんはとっくの昔につぶれていると思うけど
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 09:41 ID:xtxEZmbE
うわー調べられてえｗ
んで裁判とかでここのカキコしてる何十人って人間が
呼ばれて証言させられるわけだ。
「この漫画家についてどう思いますか」
「この漫画家の漫画についてはどうですか」
そんで犬先生の漫画が以下にくだらないか詰まんないか
紙面の無駄かをみんなが延々と語るわけだな。
罰金が何千円かしらねえけど払ってもいいから
そんな爆笑裁判ぜひ体験してみてーよ。
んで裁判とかでここのカキコしてる何十人って人間が
呼ばれて証言させられるわけだ。
「この漫画家についてどう思いますか」
「この漫画家の漫画についてはどうですか」
そんで犬先生の漫画が以下にくだらないか詰まんないか
紙面の無駄かをみんなが延々と語るわけだな。
罰金が何千円かしらねえけど払ってもいいから
そんな爆笑裁判ぜひ体験してみてーよ。
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 09:54 ID:de73yE1W
訴えられても一向に構いませんがｗ
「私の描いた漫画の感想のほとんどが誹謗中傷なんです！」って世間的に訴えるわけだ。
面白すぎー。
「私の描いた漫画の感想のほとんどが誹謗中傷なんです！」って世間的に訴えるわけだ。
面白すぎー。
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 10:02 ID:7kdEv19X
ああ？いいんじゃねえの？訴えたければ訴えれば。
もしUPしてくれる神だけが俎上に上ったらこのスレ全員から
カンパ集める音頭取ったるわ。
つか、「これからは止めて下さいね」って注意うけてごめんなさいするだけで済むんじゃないの？
２ｃｈが絡んでるし、これで週刊誌が飛びつくようなら大先生もいい宣伝になるしなｗ
こんなに読みたい読者がいるなら単行本出しましょうって流れになるかもしれませんよ、先生！
そしたら神に感謝のサイン入り贈呈本の一つも贈ってくださいね。
もしUPしてくれる神だけが俎上に上ったらこのスレ全員から
カンパ集める音頭取ったるわ。
つか、「これからは止めて下さいね」って注意うけてごめんなさいするだけで済むんじゃないの？
２ｃｈが絡んでるし、これで週刊誌が飛びつくようなら大先生もいい宣伝になるしなｗ
こんなに読みたい読者がいるなら単行本出しましょうって流れになるかもしれませんよ、先生！
そしたら神に感謝のサイン入り贈呈本の一つも贈ってくださいね。
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 10:39 ID:3f3ZxY0H
またエノキダが名無しで書き込みか
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 10:44 ID:Kb2aFZin
このスレちゃんと毎日伸びる。たけのこみたいだ。
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 10:46 ID:H7XxVAKy
私もぜひぜひ訴えて欲しい。
大阪在住だけど、名古屋まで行くよ。
そしてブログに一切合財経過載せるから、スカはら先生も楽しみにしていてください。
こんなんで誹謗中傷とかわめきだす匠君には参るわ。
受験がんがれよ。学費は働いて返せよな。ってこれも誹謗中傷ですか(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
大阪在住だけど、名古屋まで行くよ。
そしてブログに一切合財経過載せるから、スカはら先生も楽しみにしていてください。
こんなんで誹謗中傷とかわめきだす匠君には参るわ。
受験がんがれよ。学費は働いて返せよな。ってこれも誹謗中傷ですか(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 10:51 ID:H7XxVAKy
>>367
> >>365
> うPを奨励したり希望したりそれを利用して誹謗中傷していれば少なくとも身元捜査対象だろう。
> 身元を調べられるのとしょっぴかれるのとは違うぞ（W
> 同様がありありと見えるぞ（W＞365
動揺
してるのは
おまいだ
中学生
> >>365
> うPを奨励したり希望したりそれを利用して誹謗中傷していれば少なくとも身元捜査対象だろう。
> 身元を調べられるのとしょっぴかれるのとは違うぞ（W
> 同様がありありと見えるぞ（W＞365
動揺
してるのは
おまいだ
中学生
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 12:19 ID:mIiy/x6x
爆破予告とかならともかく
漫画の批評くらいで警察が動くと
本気で思ってるやつがいるなんて
やっぱ夏ってことか
漫画の批評くらいで警察が動くと
本気で思ってるやつがいるなんて
やっぱ夏ってことか
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 12:34 ID:TBx8Z2YV
仮に訴えるとしたら、いがらしや波平やらと連名で訴えを起こす方が効果的かもね？
訴える相手は国。
読者の知的水準の維持のために必要な義務教育を怠った責任を問う。
藤山裁判長なら国の敗訴にしてくれるだろうが、もう東京地裁にはいないしなあ。
訴える相手は国。
読者の知的水準の維持のために必要な義務教育を怠った責任を問う。
藤山裁判長なら国の敗訴にしてくれるだろうが、もう東京地裁にはいないしなあ。
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 12:45 ID:de73yE1W
訴えるなら出版社のほうがいいんじゃない？
俺の作品に適切な読者層を引っ張ってこれなかったってことで。
俺の作品に適切な読者層を引っ張ってこれなかったってことで。
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 13:07 ID:9gea7cHA
訴訟ﾏﾀﾞｰ?
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 13:13 ID:53TWHeMT
波平は平気で単行本バンバン出ているんだよね
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 13:42 ID:de73yE1W
ここのﾛｸﾞとIPを過去ｽﾚ全部に渡って全部取られるのかしら。
それなら大先生降臨疑惑も払拭されるし一石二鳥ね♪
それなら大先生降臨疑惑も払拭されるし一石二鳥ね♪
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 13:52 ID:gPwfTyEi
なんだなんだ
ヤワラネタを晒されて犬と子犬が突入してきたのか？
ヤワラネタを晒されて犬と子犬が突入してきたのか？
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 15:02 ID:RD6b1bpG
んなことで実際裁判になったら、
例のプリウス掲示板無断盗用事件とかも
蒸し返されるんだろうなあ・・・
それから、よくテレビネタに漫画描いたりしてるけど
もちろんテレビ局に許可取ってんだよね、大先生。
例のプリウス掲示板無断盗用事件とかも
蒸し返されるんだろうなあ・・・
それから、よくテレビネタに漫画描いたりしてるけど
もちろんテレビ局に許可取ってんだよね、大先生。
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 16:30 ID:/AEx4wMM
>>362
>>粘着３人の一人か？（w
なんで３人だと思うの？ｗ
>>362が大先生か身近な人間で、大先生は３人から粘着される心当たり
がある（３人から粘着されていると思い込んでいる）という風に読める。
>>粘着３人の一人か？（w
なんで３人だと思うの？ｗ
>>362が大先生か身近な人間で、大先生は３人から粘着される心当たり
がある（３人から粘着されていると思い込んでいる）という風に読める。
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 16:43 ID:YNwC/BNU
うわあ 訴えて下さい是非。たとえ訴訟を起こしても、それに勝ったとしても
大先生に待つのは２ちゃんでの祭りによる晒し上げと同業者からの白い目
だけですよ？
もしかして「よくやった！」なんって声が各方面から挙がるとか妙な幻想を
抱いてませんか？
大先生に待つのは２ちゃんでの祭りによる晒し上げと同業者からの白い目
だけですよ？
もしかして「よくやった！」なんって声が各方面から挙がるとか妙な幻想を
抱いてませんか？
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 17:10 ID:htlSVwUJ
大先生のマンガよりこのスレの方が数倍面白いな。
2chで作品批判されて裁判沙汰にするマンガ家見てぇ～。
2chで作品批判されて裁判沙汰にするマンガ家見てぇ～。
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 17:28 ID:Zvc7/GIX
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 18:02 ID:YjLWPsyZ
わあ。私も訴えてください、是非。
地元なので裁判も日参できます。
私も中日新聞のあれをうｐしたら
訴えるメインにしてくれますか？ ﾜｸﾜｸ
地元なので裁判も日参できます。
私も中日新聞のあれをうｐしたら
訴えるメインにしてくれますか？ ﾜｸﾜｸ
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 18:12 ID:Xmp//Y8a
子犬・・ﾜﾗﾀ
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 19:03 ID:H7XxVAKy
裁判になったらヤワラちゃんのあのネタなどがワイドショーの格好のネタになるね。
こんなのを描いていて、批判する人間を「誹謗中傷だ」と訴えてる漫画家ですか。
とか大和田獏あたりに言って貰いたいw
こんなのを描いていて、批判する人間を「誹謗中傷だ」と訴えてる漫画家ですか。
とか大和田獏あたりに言って貰いたいw
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 19:04 ID:TfEfytBg
ヤワラネタこそ名誉毀損だと思うのだが
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 19:18 ID:RD6b1bpG
ヤワラ吊るし上げして、ヒーローにでもなったつもりだったのかな？
マスコミはヤワラ批判しないけど、俺にはソレが出来る！とか。
ところで、ヤワラちゃんのお父さんって有名なヤクザ屋さんらしいね。
大先生、大丈夫？ｗ
マスコミはヤワラ批判しないけど、俺にはソレが出来る！とか。
ところで、ヤワラちゃんのお父さんって有名なヤクザ屋さんらしいね。
大先生、大丈夫？ｗ
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 19:19 ID:/AEx4wMM
TAWARAちゃんネタ、本当にあれが面白いと思うなら何も旧姓田村を
連想させる顔のキャラクターでやらなくてもいいんだよね。
「女子柔道有名選手」という記号なら、漫画の猪熊柔を連想させる
キャラでやればいいわけで。
女である自分にとってあのネタが不快だったのは、似顔絵のキャラが
生身の女性の移し身としてああいういぢられ方をしたからなのかな？と
分析してみる。
連想させる顔のキャラクターでやらなくてもいいんだよね。
「女子柔道有名選手」という記号なら、漫画の猪熊柔を連想させる
キャラでやればいいわけで。
女である自分にとってあのネタが不快だったのは、似顔絵のキャラが
生身の女性の移し身としてああいういぢられ方をしたからなのかな？と
分析してみる。
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 19:21 ID:0ZvX+3ZC
まあ大先生本人には悪意はなかったんだろう。
悪意にとられるかもという想像力、およびデリカシーがなかっただけで。
悪意にとられるかもという想像力、およびデリカシーがなかっただけで。
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 19:29 ID:xtxEZmbE
なかったのは画力と構成力と知性と謙虚な心と自分を省みるまなざしと
まあほかにもいろいろ。
まあほかにもいろいろ。
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 22:06 ID:hvBDYq9y
悪意のない悪意ってやつだなｗ
一番たちが悪い。
一番たちが悪い。
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 22:21 ID:Zvc7/GIX
>>405
本当の「悪意のない悪意」は真意を知ったら反省するから、
たちが悪くてもあながち一番たちが悪いともいえないよ。
「悪意のない悪意」から真意を知った後も知らん振り、
もしくは強弁が一番たちが悪いと。
本当の「悪意のない悪意」は真意を知ったら反省するから、
たちが悪くてもあながち一番たちが悪いともいえないよ。
「悪意のない悪意」から真意を知った後も知らん振り、
もしくは強弁が一番たちが悪いと。
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 23:49 ID:TBx8Z2YV
>>406
プリウス掲示板の件を見る限りでは前者ではないよね。
プリウス掲示板の件を見る限りでは前者ではないよね。
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/14 01:43 ID:a3EwqGeX
つーかこの漫画家、ネットの反応うかがいつつ、谷亮子は叩いていいんだ、とか思ったんだしょ。
煽動家タイプだし。にやにやしながら他人の顔色伺いつつ、合法にいじめやってる気分で悦にいってたんだしょ。それもしつこくしつこく。
卑怯者なんだよ。
もちろん人間のクズならクズでいいから。そのことは別に責めてないから。お互い様だし。
ただ偉そうにすんな、おまえは糞なんだよ、須賀原。有象無象のちゃねらと何ら変わりない、ただの人間。
別に自分が思っているほど「選ばれた人間」なんかじゃないんだよ。
名誉毀損誹謗中傷で訴えるならどうぞ。
いつでも受けてたつし。
だいたい全てが「（´∀｀ ）オマエモナー」で言い返せる程度のしろものなんだよ。←久しぶりに使った、この言い草。
裁判は楽しみだ。マジで。こんな間抜けな呼び出しならうけてみたいよ、本気で。
俺も、経過をタワラ漫画やプリウス漫画なども引用しつつ全部ブログに載せて発表しようと思うよ。
ついでにその際、ガキや女房の実名垂れ流ししたのは漫画家自身なんだから引用されても文句は言わないようにな。
もう、一部の人間だけが情報を発信して思想統制はかれる時代ではないってことをいい加減知ってください。犬も子犬も。
煽動家タイプだし。にやにやしながら他人の顔色伺いつつ、合法にいじめやってる気分で悦にいってたんだしょ。それもしつこくしつこく。
卑怯者なんだよ。
もちろん人間のクズならクズでいいから。そのことは別に責めてないから。お互い様だし。
ただ偉そうにすんな、おまえは糞なんだよ、須賀原。有象無象のちゃねらと何ら変わりない、ただの人間。
別に自分が思っているほど「選ばれた人間」なんかじゃないんだよ。
名誉毀損誹謗中傷で訴えるならどうぞ。
いつでも受けてたつし。
だいたい全てが「（´∀｀ ）オマエモナー」で言い返せる程度のしろものなんだよ。←久しぶりに使った、この言い草。
裁判は楽しみだ。マジで。こんな間抜けな呼び出しならうけてみたいよ、本気で。
俺も、経過をタワラ漫画やプリウス漫画なども引用しつつ全部ブログに載せて発表しようと思うよ。
ついでにその際、ガキや女房の実名垂れ流ししたのは漫画家自身なんだから引用されても文句は言わないようにな。
もう、一部の人間だけが情報を発信して思想統制はかれる時代ではないってことをいい加減知ってください。犬も子犬も。
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/14 01:47 ID:wwi9nfv1
見たいマンガ
旅行ネタ
ネットネタ
料理ネタ
旅行ネタ
ネットネタ
料理ネタ
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/14 03:25 ID:T+jfK/R1
そうだね、マルンちゃんの誘拐ネタとか裁判でさらしてみたいね、
それで「精神的ショックを受けた」とかいう人が出るかもしれず。
どうにも大先生は、反社会的なネタを平気で多用するんだよな、
フィクションだけならまだしも、半分日記みたいなヨシエさんで
・夜中にゴミを出したら云々
・マイカーの遠足でビール持ってく
・タイからの帰りに検疫でウソをつく
感覚がおかしいとしか思えない
それで「精神的ショックを受けた」とかいう人が出るかもしれず。
どうにも大先生は、反社会的なネタを平気で多用するんだよな、
フィクションだけならまだしも、半分日記みたいなヨシエさんで
・夜中にゴミを出したら云々
・マイカーの遠足でビール持ってく
・タイからの帰りに検疫でウソをつく
感覚がおかしいとしか思えない
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/14 04:32 ID:2oaRImpL
反社会的なんだけど、その小者っぷりから大問題に発展することが無いと言う・・・
プリウス盗作事件とか、もっと有名な作家なら絶対問題になってるよ。
ある意味、幸せなポジションを確保してるのかもｗ
プリウス盗作事件とか、もっと有名な作家なら絶対問題になってるよ。
ある意味、幸せなポジションを確保してるのかもｗ
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/14 05:54 ID:TulPq0A3
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/14 10:15 ID:+Gczt24K
先生悪事も小物くさいな
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/14 23:11 ID:y4rgHABS
チビで猫背でモゴモゴ喋って
小物キャラだな
小物キャラだな
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/14 23:37 ID:PV1JtQQU
ヤワラちゃん金メダルだ
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/14 23:54 ID:TDJtwdHk
やたー！ 金メダルだー！
……さあこれでまだ訴訟だなんだとぬかすのかな？
今そんなことしたら日本中から叩かれまくるぞ、大先生
……さあこれでまだ訴訟だなんだとぬかすのかな？
今そんなことしたら日本中から叩かれまくるぞ、大先生
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/15 01:15 ID:yzHufr0G
小物の癖に大物ぶるから馬鹿にされるんだよね。
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/15 02:49 ID:S9aSIl2b
あれも一、二回ならまだ読めた気がするけど
しつこくしつこくやるから
ＯＬにセクハラする親父なみに嫌われる。
あれ、ＹＡＷＡＲＡちゃん出演料とってもいいな。
しつこくしつこくやるから
ＯＬにセクハラする親父なみに嫌われる。
あれ、ＹＡＷＡＲＡちゃん出演料とってもいいな。
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/15 12:52 ID:cv7K6aN5
大先生は粘着質だからなあ・・・・
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/15 23:05 ID:YUP5MS38
中日新聞でもヤワラちゃんとか書いてないね。プロフィールにあったくらいで。
やっぱり結婚した女性をいつまでもヤワラちゃん呼ばわりするのは
子供扱いみたいで失礼だからやめよう、という流れでもあるのかな？
やっぱり結婚した女性をいつまでもヤワラちゃん呼ばわりするのは
子供扱いみたいで失礼だからやめよう、という流れでもあるのかな？
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/15 23:22 ID:r+BIpsZH
ところで、「小学校の先生よ！」の単行本はどうなってるんでしょう？
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/15 23:23 ID:SmoBJ4ki
そんなことより「個人のモンダイ」の単行本は…
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/16 00:50 ID:5WqQL/zF
「新釈うああ哲学事典」のハードカバー装丁の単行本が、哲学書のコーナーに並ぶのはいつですか？
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/16 01:56 ID:hP7+gfu0
もう並んでます
あなたの心の中に
あなたの心の中に
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/16 03:21 ID:Yr0NKRuu
俺の心の中にはないぞ。
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/16 08:51 ID:3+L62xle
専門家に突っ込まれるのは嫌だろうけど
専門家の注釈付きだったら出してもらえる気はするが
専門家の注釈付きだったら出してもらえる気はするが
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/16 11:48 ID:sSwgjQOS
出してもらえたとしても、初回5000部くらいで一生再版かからない気もするが
犬先生は「一発当てて、悠々自適な印税生活が夢です」とか言っていたけれど、
かな～りムリくさいと思うな
もっと真正面から漫画と向き合わないと。赤松健みたいに
犬先生は「一発当てて、悠々自適な印税生活が夢です」とか言っていたけれど、
かな～りムリくさいと思うな
もっと真正面から漫画と向き合わないと。赤松健みたいに
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/16 12:26 ID:XNka2iaG
仮に犬が赤松氏みたいに開き直ったところで漫画家としての能力が足らんからムリだ。
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/16 12:51 ID:x3TAqH6y
俺の近所の本屋の４コマ単行本コーナー、もうずいぶん前から大先生の名前を見かけない。
誰も知らないような４コマ誌専門の作家がずらりと並んでいるのに…
誰も知らないような４コマ誌専門の作家がずらりと並んでいるのに…
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/16 19:28 ID:E6qFFeSl
ついに再版がかからなくなったか
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/16 20:03 ID:royzMm3c
そうだなあ、赤松健は大先生の嫌うタイプの作家だろうが、売れたほうが勝ち。
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/16 21:17 ID:nvMuolW2
ちなみに大先生の好きなタイプの作家って誰ですか？
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/16 21:25 ID:pSWv4P5k
大先生に漫画家の友達って居るの？
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/16 22:04 ID:XlXzF/Sn
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload9327.jpg
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload9329.jpg
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload9330.jpg
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload9329.jpg
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload9330.jpg
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/16 22:43 ID:rwqZrxM/
うｐありが㌧
ま、今週はこんなんでいいんじゃネー？
記事が言いたいのはそういうことじゃないだろうとは思うが。
大先生にしては大変よくがんばった方だと思う。
面白い面白くないは抜きにしてｗ
ま、今週はこんなんでいいんじゃネー？
記事が言いたいのはそういうことじゃないだろうとは思うが。
大先生にしては大変よくがんばった方だと思う。
面白い面白くないは抜きにしてｗ
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/16 22:47 ID:K8HabcjF
国同士のもめ事ってのは具体的な懸案があるからであって、
攻撃的な気持ちによるものではありません。
この漫画のような内容を主張できるのは実際にいろんな国で音楽を演奏して
人々に国境を感じさせないような思いをさせた人だけです。
そういう人たちの主張だけ盗んで、したり顔で語らないでもらいたいです。
隣人とも分かり合えない引きこもり漫画家の分際で。
攻撃的な気持ちによるものではありません。
この漫画のような内容を主張できるのは実際にいろんな国で音楽を演奏して
人々に国境を感じさせないような思いをさせた人だけです。
そういう人たちの主張だけ盗んで、したり顔で語らないでもらいたいです。
隣人とも分かり合えない引きこもり漫画家の分際で。
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/16 23:48 ID:royzMm3c
記事にかなり問題があるよな、判断の付かない子供にウソ知識を教え込むんだもの
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/16 23:53 ID:vorQIP6X
少なくとも、19世紀から20世紀にかけて朝鮮半島に存在した（している）
国家とは日本（含む帝国）は戦争をしてないんだがな。
国家とは日本（含む帝国）は戦争をしてないんだがな。
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/17 00:02 ID:LozjAnAJ
２コマ目の太鼓を見て「電波民族ドドンガドン」のフレーズを思い出したよ
音楽には戦いのメッセージが込められてるのに
音楽には戦いのメッセージが込められてるのに
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/17 00:41 ID:4GS+6FyR
まあ面白いかどうかはともかく、中学生の共感は得やすいかもしれんな今回のは。
個人的には、中学生にもなったらもうちょっと現実を教えてやらないといけないと思うけど。
個人的には、中学生にもなったらもうちょっと現実を教えてやらないといけないと思うけど。
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/17 02:32 ID:m9ckWGXt
日教組が大喜びしそうな漫画だね。
もう大先生はそっち系の御用漫画家になればいいんじゃない？
まーどうでもいいや。
もう大先生はそっち系の御用漫画家になればいいんじゃない？
まーどうでもいいや。
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/17 08:16 ID:vZXFMMtW
向こう側の考えが丸出しだよ。こいつは
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/17 09:21 ID:/Y126FnJ
音楽的快感という語彙の使い方がいやだ。
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/17 10:12 ID:vZXFMMtW
つーか、インテリ気取り。
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/17 12:54 ID:unaFkdLc
中日新聞で連載始めてから、他の作品も面白くなくなったような。
まだ夕刊の、アンパンマン作者の自叙伝のほうが愉快だ。
まだ夕刊の、アンパンマン作者の自叙伝のほうが愉快だ。
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/17 13:50 ID:TlnjcN1L
匠くんの反抗期ももうすぐか。
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/17 15:20 ID:cTfkkLoO
先生…
知り合いの漫画家が警備員で生計を立てるはめになったのは
極左系の機関紙の仕事を引き受けたことでまともな仕事が来なくなったのが原因です。
そっちの方向は儲けられそうでいて実はとても危険なのですが…
知り合いの漫画家が警備員で生計を立てるはめになったのは
極左系の機関紙の仕事を引き受けたことでまともな仕事が来なくなったのが原因です。
そっちの方向は儲けられそうでいて実はとても危険なのですが…
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/17 15:44 ID:Yei0Wm8Q
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/17 16:02 ID:RunHdm4k
>>448
詳細きぼんぬ
詳細きぼんぬ
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/17 17:27 ID:unaFkdLc
>>449
こっちでは、地元過半数シェアの中日新聞で連載しているっていうのは、地方文化人としての勲章みたいなもの。
成功を味わったことで、ハングリーさが無くなったように思える。
やくみつる並みの、ワイドショー仕込みのくだらない世相批判ばかりだし。
気のせいですかね？
これでも、よしえさんまでは、単行本買い揃えていたのになあ。
こっちでは、地元過半数シェアの中日新聞で連載しているっていうのは、地方文化人としての勲章みたいなもの。
成功を味わったことで、ハングリーさが無くなったように思える。
やくみつる並みの、ワイドショー仕込みのくだらない世相批判ばかりだし。
気のせいですかね？
これでも、よしえさんまでは、単行本買い揃えていたのになあ。
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/17 17:38 ID:oxMbCIhh
>>451
中日新聞連載開始以前からぐだぐだになってましたが、何か？
中日新聞連載開始以前からぐだぐだになってましたが、何か？
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/17 19:31 ID:QAZpUNa1
>433
現実に向き合っている大人が豊かな夢を見られる漫画を描く作家（意味不明）
>434
夏子の酒の作者とか、寄生獣の作者とか･･･かな？
現実に向き合っている大人が豊かな夢を見られる漫画を描く作家（意味不明）
>434
夏子の酒の作者とか、寄生獣の作者とか･･･かな？
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/17 19:48 ID:WsC0ydBU
> >434
> 夏子の酒の作者とか、寄生獣の作者とか･･･かな？
それはもういつの話でしょうか。遠い目。
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/17 21:15 ID:cYm1/TwT
大先生に友達は居るの？
大先生の友達って漫画に出てこないね
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/17 22:06 ID:QAZpUNa1
>455
キミがトモダチになってあげなさい
キミがトモダチになってあげなさい
いやだ
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/18 00:16 ID:+wm7BU00
＞Re: 単行本 須賀原洋行 - 2004/08/15(Sun) 19:43 No.21491
＞単行本を注文していただいたそうで、どうもありがとうございます（＾＝＾）。
＞『新釈うああ哲学事典』の単行本は１０月、１１月と連続で出ます。
＞こちらもどうぞよろしく（＾＝＾）。
＞Re: 単行本 須賀原洋行 - 2004/08/16(Mon) 01:16 No.21495
＞発売日は１０月２０日だそうです。１１月は多分２４日になるんじゃないかと思います。
＞マンガのコミックスとして刊行されます。
あれれ、哲学書のハードカバーの話はどこへ？
＞単行本を注文していただいたそうで、どうもありがとうございます（＾＝＾）。
＞『新釈うああ哲学事典』の単行本は１０月、１１月と連続で出ます。
＞こちらもどうぞよろしく（＾＝＾）。
＞Re: 単行本 須賀原洋行 - 2004/08/16(Mon) 01:16 No.21495
＞発売日は１０月２０日だそうです。１１月は多分２４日になるんじゃないかと思います。
＞マンガのコミックスとして刊行されます。
あれれ、哲学書のハードカバーの話はどこへ？
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/18 01:00 ID:kGovbgZb
そんな意地悪いわなくても。
中身が明らかに哲学書扱いに値するレベルじゃないことは
重々承知だろうに。ましてハードカバーって誰が買うんだよ。
本人は素人に解説するために簡単にしたとでも思ってるんだろうけど、
色んな面で理解が浅すぎなのがボロボロでてるんだよね。
中身が明らかに哲学書扱いに値するレベルじゃないことは
重々承知だろうに。ましてハードカバーって誰が買うんだよ。
本人は素人に解説するために簡単にしたとでも思ってるんだろうけど、
色んな面で理解が浅すぎなのがボロボロでてるんだよね。
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/18 01:06 ID:kaNlbUcR
>458
二ヶ月連続で出版されるのか
もしかしたら１１月で連載が終了その直後に２巻（最終巻）が出る、という感じだったりして。
二ヶ月連続で出版されるのか
もしかしたら１１月で連載が終了その直後に２巻（最終巻）が出る、という感じだったりして。
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/18 01:10 ID:/RQBOsS5
一週間に一本、哲学者についての話を、
ギャグを盛り込み、８ページにまとめて描けと言われても、
ほとんどの作家がロクなもの仕上げられないと思う。
監修つけるか隔週にするか、
どちらかひとつだけでもしてやればよかったのに。
ギャグを盛り込み、８ページにまとめて描けと言われても、
ほとんどの作家がロクなもの仕上げられないと思う。
監修つけるか隔週にするか、
どちらかひとつだけでもしてやればよかったのに。
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/18 01:29 ID:oox7oc6F
>460
おなじこと思った。
なんというか、その出し方って「前後編」のそれだよね。
おなじこと思った。
なんというか、その出し方って「前後編」のそれだよね。
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/18 01:34 ID:gHpvHlZB
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/18 01:38 ID:vaE+LWND
素人相手にしたってこれなら普通の哲学入門書でも買った方が分かりやすいよ。
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/18 01:44 ID:JWo5h+jS
てか、あのマンガって入門が主目的？
おもしろいマンガが主目的？
おもしろいマンガが主目的？
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/18 02:09 ID:kwlmegIm
哲学の漫画、もっと字を増やして
挿し絵も自分で描けるエッセイスト、としてやっていけばいいのでは
と思ったが、無理かな？
挿し絵も自分で描けるエッセイスト、としてやっていけばいいのでは
と思ったが、無理かな？
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/18 02:18 ID:+wm7BU00
無理
エッセイを甘く見てはイケマセン
エッセイを甘く見てはイケマセン
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/18 07:18 ID:WcjWVFY+
「哲学書仕様のハードカバーを！」と大先生がゴネてたから今まで一巻
が出なかったんだろうな。しかしそんなんじゃ売れないマンガ
だとようやく気がついて（説得されて？）普通のコミックスとして出版、と。
が出なかったんだろうな。しかしそんなんじゃ売れないマンガ
だとようやく気がついて（説得されて？）普通のコミックスとして出版、と。
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/18 07:31 ID:vaE+LWND
漫画としても哲学書としてもダメダメなのに
そんなものに余計な金使えるかってんだ
そんなものに余計な金使えるかってんだ
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/18 07:43 ID:bWB0tCaL
でも字がいっぱいだからバカボンドとかよりお買い得だね。
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/18 08:07 ID:oWi8JS+C
質より量か。
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/18 08:21 ID:qDCyusNj
モーニングスレで哲学の単行本まだ？と盛んに言ってたかいあったな、先生
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/18 09:17 ID:Y7/FOC/5
まあ、原書や概説本の丸写しだから、そんなに酷い誤りはないけどね。(プラトンの洞窟の比喩は酷かったが)
ただ、最後のコマや、犬がよくやる哲学的ディベートなんかを見ると、
犬は哲学的思索をしているのではなく、哲学用語を使い回すことに悦を見出しているな。
換言すればたいしたことをいってないのに。
まあ、哲学を学びはじめると、こうなってしまう人間はたくさんいるけどね。
哲学者気取りな人のHPで、哲学用語を駆使して、その実、中身は空というのもたくさんあるし。
ただ犬は曲がりなりにもプロなんだから、最低でも漫画として面白くなくても、
きっちりと哲学を紹介するか、その逆かをして欲しいね。
関係ないが、80年代後半ジャンプのギャグ漫画家達は、ブレヒトの「異化」というものを
犬は全然問題にならないくらい表しているね。
ただ、最後のコマや、犬がよくやる哲学的ディベートなんかを見ると、
犬は哲学的思索をしているのではなく、哲学用語を使い回すことに悦を見出しているな。
換言すればたいしたことをいってないのに。
まあ、哲学を学びはじめると、こうなってしまう人間はたくさんいるけどね。
哲学者気取りな人のHPで、哲学用語を駆使して、その実、中身は空というのもたくさんあるし。
ただ犬は曲がりなりにもプロなんだから、最低でも漫画として面白くなくても、
きっちりと哲学を紹介するか、その逆かをして欲しいね。
関係ないが、80年代後半ジャンプのギャグ漫画家達は、ブレヒトの「異化」というものを
犬は全然問題にならないくらい表しているね。
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/18 09:29 ID:Y7/FOC/5
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/18 09:53 ID:RJfnZnMZ
430って誰だよ。
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/18 10:20 ID:kGovbgZb
OLの頃のほうが身近な題材や、ふとめにした現象をねたに
よほど哲学的な切り口があったと思うんだけど。
しかも今とは全く別人並みに面白かった。
これは誰もが認めることだろ。哲学哲学言って力みかえって
前よりずっと内容も読みやすさも面白さもなくなって悲惨の一語に尽きる。
よほど哲学的な切り口があったと思うんだけど。
しかも今とは全く別人並みに面白かった。
これは誰もが認めることだろ。哲学哲学言って力みかえって
前よりずっと内容も読みやすさも面白さもなくなって悲惨の一語に尽きる。
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/18 10:41 ID:SAWK5xCO
わしは450の作家が誰だか気になるよ。それ
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/18 16:01 ID:tt/Lmpny
>477
詳細は避けるがある年代には当時知らない人はいないほどの知名度があり
ある志向性を持った人間には主人公の名前を息子に付けるほどの作品。
Ｖシネ役者やバンドリーダーと同じくＤＱＮネームの一要素とすら言われてる。
それほどの人でも干される時は干されるってこと、先生判ってるのかなぁ…
詳細は避けるがある年代には当時知らない人はいないほどの知名度があり
ある志向性を持った人間には主人公の名前を息子に付けるほどの作品。
Ｖシネ役者やバンドリーダーと同じくＤＱＮネームの一要素とすら言われてる。
それほどの人でも干される時は干されるってこと、先生判ってるのかなぁ…
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/18 16:13 ID:k5AxpeH6
ｳｾﾞｰ
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/18 20:17 ID:DGY4mnH1
>478
スパッと名前挙げろよ
スパッと名前挙げろよ
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/18 20:36 ID:lxE+jYNE
単行本のあとがき
期待してます！！
期待してます！！
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/18 22:30 ID:ztUiQ16l
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/18 23:10 ID:bWB0tCaL
よしえさんさえ幸せなら、もう・・・
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/18 23:16 ID:kaNlbUcR
>478
分かった！
カムイだ！
分かった！
カムイだ！
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/18 23:23 ID:xHU+9AtC
白土三平ですか？
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/19 00:15 ID:Tt7IlsBN
分かった、ビッグ錠だ
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/19 00:35 ID:+TUWwa2l
カイジ？
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/19 01:27 ID:2m8+okwL
鴨川つばめだよ。
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/19 03:07 ID:kz3bu/1H
>>478
ハイティーン・ブギの作者かな？
ハイティーン・ブギの作者かな？
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/19 06:34 ID:JJnI7aB5
哲学ってあれじゃろ、小難しい顔して青臭い屁理屈語ってりゃ良いんじゃろ？
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/19 08:29 ID:yQXDMvvc
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/19 08:33 ID:yQXDMvvc
と思ったらもう言われてたよ。残念
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/19 09:44 ID:QhjAvFYA
でましたえんとろぴぃ
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/19 12:49 ID:pbm6EetN
物理学上のエントロピーと情報エントロピーをちゃんと区別しているよ、と、
何だかやっぱりこのスレを気にしているような内容でしたな
何だかやっぱりこのスレを気にしているような内容でしたな
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/19 13:31 ID:EL7k2aXg
講談社の息のかかった自称・マンガ評論家が新聞で先生の単行本を
取り上げたりするのだろうなぁ
それを見て、何も知らないちょっと哲学に興味のあるヤシが買うと
買って騙されたことに気付いても後の祭り
取り上げたりするのだろうなぁ
それを見て、何も知らないちょっと哲学に興味のあるヤシが買うと
買って騙されたことに気付いても後の祭り
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/19 17:01 ID:z5CHPNHT
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/19 18:17 ID:Ux7erL0n
死ぬ原因となった病気を治す方法が見つかったからといって
すでに死んだ人間をそれで治せるのかしらん。
心臓治したところで、脳細胞はすでに死滅してるだろうし・・
死ぬ前のデータとらないと意味がないんじゃ？
まぁそれだと殺人になってしまうわけだが
すでに死んだ人間をそれで治せるのかしらん。
心臓治したところで、脳細胞はすでに死滅してるだろうし・・
死ぬ前のデータとらないと意味がないんじゃ？
まぁそれだと殺人になってしまうわけだが
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/19 19:21 ID:hF9C3/fo
医学にも科学にも疎い先生のだから
｢治る｣の意味が根本的に分かってないんでしょう。
｢治る｣の意味が根本的に分かってないんでしょう。
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/19 19:30 ID:bcpThgbe
今回の、耐えられないくらいキモい！！！ 俺が情報屋だからか？
外国でつくられた日本が舞台の映画見てる感じだ。
そ、そうじゃないんだよう！！
少なくとも、可逆変換できる時点でデジタル化は拡散じゃないんだけどなあ。
外国でつくられた日本が舞台の映画見てる感じだ。
そ、そうじゃないんだよう！！
少なくとも、可逆変換できる時点でデジタル化は拡散じゃないんだけどなあ。
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/19 19:37 ID:hF9C3/fo
自分に非があるのに突っ込まれるとむきになって
ボロにボロを重ねるのは悪い癖。
自分の得意なジャンルでやればいいのに
ひどく不得意な生物とか化学とか物理とかに執着。
自分が出来なくてコンプレックスあるのは
ありありと正直すぎるぐらいに伝わって来るんだが
コンプレックスを創作力のばねにってパターンとは
違う方向だぞ・・・
ボロにボロを重ねるのは悪い癖。
自分の得意なジャンルでやればいいのに
ひどく不得意な生物とか化学とか物理とかに執着。
自分が出来なくてコンプレックスあるのは
ありありと正直すぎるぐらいに伝わって来るんだが
コンプレックスを創作力のばねにってパターンとは
違う方向だぞ・・・
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/19 20:00 ID:zbESsufl
と言うか明らかにこのスレを見ていないか？
今回のがエントロピーについて突っ込まれたときの流れに対する
反論に思えてしょうがないわけだが。
（情報と熱力学的エントロピーの区別がついていない等）
今回のがエントロピーについて突っ込まれたときの流れに対する
反論に思えてしょうがないわけだが。
（情報と熱力学的エントロピーの区別がついていない等）
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/19 20:01 ID:zbESsufl
>>500
参考のために聞いておきたいのだが犬先生の得意なジャンルって何？
参考のために聞いておきたいのだが犬先生の得意なジャンルって何？
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/19 20:23 ID:4D7WA2X/
>502
セクハラ
セクハラ
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/19 20:32 ID:MJyMA1J0
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/19 20:40 ID:SyvXp31Y
>502
俺様ネタ
俺様ネタ
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/19 20:46 ID:vlZIO9x4
自己満足家族ネタ
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/19 21:48 ID:Lli9C0n5
どちらにせよ、ＳＦ作家としての才能は無いな。
だいたい今回の肉体再生も、クローニングと転送がごっちゃなにっている。
単に肉体再生が目的なら、全身のスキャンなど不必要。遺伝子データがあれば
体の再生は可能なのだから。
問題は脳の中の情報。これも、今はやりのナノマシンテクノロジーによる電脳化
で対処すればよい。
だいたい今回の肉体再生も、クローニングと転送がごっちゃなにっている。
単に肉体再生が目的なら、全身のスキャンなど不必要。遺伝子データがあれば
体の再生は可能なのだから。
問題は脳の中の情報。これも、今はやりのナノマシンテクノロジーによる電脳化
で対処すればよい。
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/19 22:12 ID:qqz0EOD+
あのー、すいません、聞いてもいいですか？
シャノンの情報理論って「哲学」なんですか？
シャノンの情報理論って「哲学」なんですか？
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/19 22:16 ID:kSDEPyYe
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/19 23:06 ID:uswXoItG
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/19 23:56 ID:W/qcn3Fy
字が少なかったのは評価する
がどうにも練りこみ不足だな
がどうにも練りこみ不足だな
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/20 00:21 ID:UxCI5Qz/
データがあるんなら、そのデータから脳だけ再生してロボットに押し込めばいいじゃん。
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/20 00:44 ID:vA+EE/Ql
先生的には些細なことかもしれんが、ＳＥ医師じゃなくてプログラマ医師だろ。
全然別の職種だ。
全然別の職種だ。
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/20 06:51 ID:W6UBDulP
放射線で焼かれるっていう無理やりな条件付けまたかい
それより、データを元に１００体作られたらどうすんねん
それより、データを元に１００体作られたらどうすんねん
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/20 10:42 ID:uotrxZhW
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/20 11:02 ID:JfSLiBhY
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/20 11:05 ID:JfSLiBhY
>>516
おっと、強制エージングをしたとしても、という事ね。
おっと、強制エージングをしたとしても、という事ね。
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/20 14:01 ID:prIUZlUx
どっちにしてもさー扱いきれないネタはやめなよといいたい。
こんなとこにムキになって自分の作品の質落としてちゃ
アンチの思う壺じゃん！！
どんなねたをどんな風に表現すると自分の力を生かして
いい作品になるか、それを見切るのも職人だろう～！！頼むよ。
こんなとこにムキになって自分の作品の質落としてちゃ
アンチの思う壺じゃん！！
どんなねたをどんな風に表現すると自分の力を生かして
いい作品になるか、それを見切るのも職人だろう～！！頼むよ。
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/20 15:42 ID:Yxe37VQi
扱いきれないネタを載せることで、失敗してもジャンルが違うことに挑戦して
ちょっと失敗しました的な言い訳ができるからねぇ
ちょっと失敗しました的な言い訳ができるからねぇ
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/20 16:25 ID:EVi6phsw
そんなもんに原稿料あげていいのかよ
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/20 18:00 ID:cIKjJYcH
今回、「情報エントロピー」の話じゃないじゃん。
【「人間のデータ化（中略）によっていずれそれが（中略）混ざり合い
全体が無価値化してしまう危険があるんじゃないかと】
情報理論で扱われる「情報」の意味と、「データ化」という意味での
情報とをごっちゃにしているし、
大先生は「デジタルデータの情報エントロピーが（記録メディアの物理的な劣化、
記録強度の減衰とかいった意味でなく）時間によって増大する」って解釈してる
わけだが、これ自体絶句もんだし。
区別してるんだぞ、という意図で書きながら、結局無理解をさらけ出してる
ように見えるんだが。
【「人間のデータ化（中略）によっていずれそれが（中略）混ざり合い
全体が無価値化してしまう危険があるんじゃないかと】
情報理論で扱われる「情報」の意味と、「データ化」という意味での
情報とをごっちゃにしているし、
大先生は「デジタルデータの情報エントロピーが（記録メディアの物理的な劣化、
記録強度の減衰とかいった意味でなく）時間によって増大する」って解釈してる
わけだが、これ自体絶句もんだし。
区別してるんだぞ、という意図で書きながら、結局無理解をさらけ出してる
ように見えるんだが。
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/20 18:25 ID:/wz1NSiC
最近よくでてくる薄い顔のおねーちゃんのモデルは誰だろう
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/20 19:23 ID:5HByDnCZ
これって医療の倫理的限界を問う話なの？
例えばがん治療で全身麻酔で意識をたって手術したりするのと
再生は一緒だと思うけどな。どこが違うのか書いて欲しいわ。
死亡から再生まで時間が空かなければOKなのかな？
その場合は先生どう書くんだろう？
例えばがん治療で全身麻酔で意識をたって手術したりするのと
再生は一緒だと思うけどな。どこが違うのか書いて欲しいわ。
死亡から再生まで時間が空かなければOKなのかな？
その場合は先生どう書くんだろう？
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/20 19:36 ID:AtqL85dn
流れをぶった切って申し訳ないが、
よしえサンの三巻で
自分は左右対称の絵をかけないから世界で活躍できない、
みたいな話があったが、
アレは本気で自分のネタは世界で通用すると思っていたんだろうか。
よしえサンの三巻で
自分は左右対称の絵をかけないから世界で活躍できない、
みたいな話があったが、
アレは本気で自分のネタは世界で通用すると思っていたんだろうか。
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/20 20:49 ID:prIUZlUx
今は裏焼きしないで右から左に読ませるぐらい
日本の漫画は向こうで支持されてるから、
これで晴れて世界で評価されるわけだね。
日本の漫画は向こうで支持されてるから、
これで晴れて世界で評価されるわけだね。
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/20 20:56 ID:HYdueQFY
須賀原洋行part33 世界で活躍できないんです
「左右対称の絵をかけないから世界で活躍できないんです」
¶ ¶
（ ＾＝＾ ）∧＿∧
/ ＼／ ）（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
『よしえサン』三巻より
「左右対称の絵をかけないから世界で活躍できないんです」
¶ ¶
（ ＾＝＾ ）∧＿∧
/ ＼／ ）（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
『よしえサン』三巻より
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/20 21:35 ID:DjQzd7+i
>>515
データがあれば体が出来る技術があるのならば、遺伝子情報をもとに
成長過程をシミュレートして、必要なデータを用意すればよい。
そもそも、不健康な体を取り戻して意味はないのだから。
>>516
それは考えられる事だが、ナノテクノロジーでの電脳化を前提とすれば
解決方法は考えられる。
問題は、そこまで便利なナノテクノロジーが可能かどうかだが。
データがあれば体が出来る技術があるのならば、遺伝子情報をもとに
成長過程をシミュレートして、必要なデータを用意すればよい。
そもそも、不健康な体を取り戻して意味はないのだから。
>>516
それは考えられる事だが、ナノテクノロジーでの電脳化を前提とすれば
解決方法は考えられる。
問題は、そこまで便利なナノテクノロジーが可能かどうかだが。
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/20 22:03 ID:AQVKsYxS
>>513
>先生的には些細なことかもしれんが、ＳＥ医師じゃなくてプログラマ医師だろ。
さらに言うなら、「純粋にプログラミング能力の次元」とかじゃなくて
「データ解析と修正能力」だろうね。
人間をスキャンしてできたデータがプログラム、って、変。
>先生的には些細なことかもしれんが、ＳＥ医師じゃなくてプログラマ医師だろ。
さらに言うなら、「純粋にプログラミング能力の次元」とかじゃなくて
「データ解析と修正能力」だろうね。
人間をスキャンしてできたデータがプログラム、って、変。
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/20 22:11 ID:eVWZ8tBl
ま、モーニングの世界ではウイルスが光学顕微鏡で見えるらしいから
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/20 23:09 ID:prIUZlUx
問題は理屈があってるか否か以前に画面からして読む気がしない
悲惨な絵で、内容もツマンナイということだ。
悲惨な絵で、内容もツマンナイということだ。
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 00:21 ID:+nd6dmZr
最後のデータ化された学者が拡散している絵って画力がないから
理解するのに時間がかかる。
理解するのに時間がかかる。
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 00:25 ID:9sdjYCbw
犬先生幸せ者だよな
こんなに自分の作品理解しようとする人が居るんだから
面白い面白くないは別問題だが
こんなに自分の作品理解しようとする人が居るんだから
面白い面白くないは別問題だが
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 00:38 ID:Nv0tpfNB
>522
多分この人。
http://aikora.page.ne.jp/up/baka/1089302439289.jpg
出回り出したころに、漫画に登場しだした気がする。
リンクがきれてたらすまそ。
多分この人。
http://aikora.page.ne.jp/up/baka/1089302439289.jpg
出回り出したころに、漫画に登場しだした気がする。
リンクがきれてたらすまそ。
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 00:40 ID:1jiHnHuc
先生にはブルース・スターリングとウィリアム・ギブスン、
グレッグ・イーガンと グレッグ・ベアを100回読んでもらいたい
グレッグ・イーガンと グレッグ・ベアを100回読んでもらいたい
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 00:47 ID:6kLDg8Rl
しかしモーニングって儲かってるんだな
こんな駄作量産マシーンをいつまでも飼っておく余裕があるなんて
こんな駄作量産マシーンをいつまでも飼っておく余裕があるなんて
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 00:49 ID:koZRte2T
医学的に治療不可能な疾病を、データ化すると治せるという理屈がまったく理解できない。
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 01:29 ID:Ez08JySf
>>536 あ、そこは面白いと思った。
例えば「体中にガンが移転していて外科手術ではガン細胞を除去不可能」
な場合でも、「データをサーチしてガン細胞のパターンにマッチしていたら
前後をデリート、あるいはパッチ当て」で、漏れなく修復可能…てな感じで
理屈は成立すると思う。
今回、お題の理解がグダグダなので全体の出来は悲惨だが、
↑の話とか、頑迷な政府の対応とかをふくらませればマンガとしては
面白そう。まだそういう要素があるから、むしろマンガとしての出来を
損なう方向にしか働いてない「哲学の範囲でも、不得意な分野のネタの
ダメな理解」に腹が立つし、余計けなしたくもなってくるわけで。
例えば「体中にガンが移転していて外科手術ではガン細胞を除去不可能」
な場合でも、「データをサーチしてガン細胞のパターンにマッチしていたら
前後をデリート、あるいはパッチ当て」で、漏れなく修復可能…てな感じで
理屈は成立すると思う。
今回、お題の理解がグダグダなので全体の出来は悲惨だが、
↑の話とか、頑迷な政府の対応とかをふくらませればマンガとしては
面白そう。まだそういう要素があるから、むしろマンガとしての出来を
損なう方向にしか働いてない「哲学の範囲でも、不得意な分野のネタの
ダメな理解」に腹が立つし、余計けなしたくもなってくるわけで。
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 01:39 ID:ee5Gcbdx
火焔魔人て満画で、吸血鬼化しかかった人間の、
体中に転移し始めている吸血鬼化した細胞だけを
焼くってネタがあったな
体中に転移し始めている吸血鬼化した細胞だけを
焼くってネタがあったな
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 01:44 ID:O9iAoH8k
ふつーにクローニング＆記憶移植のほうがはるかに簡単。
SE医師の出番なんか待たなくてよかったはず。
SE医師の出番なんか待たなくてよかったはず。
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 02:16 ID:/vdhQcx0
ふつーに「記憶移植」なんて無い。
何をしたり顔で書いてるのか。ｗ
何をしたり顔で書いてるのか。ｗ
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 02:21 ID:n5NUGrz6
オチが訳わからん。
情報として集積されたデータが、火葬にして散らばった状態より
エントロピーが高いとでもいうの？
どう考えても、最後の台詞は「俺を拡散させてくれ－－」
じゃなきゃおかしいよな。
だいたい、伝達ノイズの話に無関係なエントロピーを
だしてくるから、おかしくなるんだ。
わからなければ、やめときゃいいのに．．．
情報として集積されたデータが、火葬にして散らばった状態より
エントロピーが高いとでもいうの？
どう考えても、最後の台詞は「俺を拡散させてくれ－－」
じゃなきゃおかしいよな。
だいたい、伝達ノイズの話に無関係なエントロピーを
だしてくるから、おかしくなるんだ。
わからなければ、やめときゃいいのに．．．
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 02:28 ID:n2L0PjIh
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 09:37 ID:sP/m+Gkt
>どっちにしてもさー扱いきれないネタはやめなよといいたい。
>区別してるんだぞ、という意図で書きながら、結局無理解をさらけ出してる
>ように見えるんだが。
>わからなければ、やめときゃいいのに．．．
>むしろマンガとしての出来を
>損なう方向にしか働いてない「哲学の範囲でも、不得意な分野のネタの
>ダメな理解」に腹が立つし、余計けなしたくもなってくるわけで
結局のとこそういうことだよね。しかも無理して扱ったネタが
面白さに貢献してるかって言うとさにあらず、
ただ読みにくさが倍増して内容の破綻が増えただけ。
小物の背伸びは悲しい
>区別してるんだぞ、という意図で書きながら、結局無理解をさらけ出してる
>ように見えるんだが。
>わからなければ、やめときゃいいのに．．．
>むしろマンガとしての出来を
>損なう方向にしか働いてない「哲学の範囲でも、不得意な分野のネタの
>ダメな理解」に腹が立つし、余計けなしたくもなってくるわけで
結局のとこそういうことだよね。しかも無理して扱ったネタが
面白さに貢献してるかって言うとさにあらず、
ただ読みにくさが倍増して内容の破綻が増えただけ。
小物の背伸びは悲しい
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 10:49 ID:thRJYSX2
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 11:08 ID:IzjA82MN
>>542
うろ覚えで書いたので間違えちゃった、ゴメン
なんか、漫画も変な変換してるし
>>543
元アフタヌーンつながりで、あさりよしとおあたりに誰か科学ネタを
わかりやすく解説してくれる人を紹介してもらって勉強すればいいのに。
たとえば、鹿野司。いっそ、先生の絵で「オールザットウルトラ科学」とか。
うろ覚えで書いたので間違えちゃった、ゴメン
なんか、漫画も変な変換してるし
>>543
元アフタヌーンつながりで、あさりよしとおあたりに誰か科学ネタを
わかりやすく解説してくれる人を紹介してもらって勉強すればいいのに。
たとえば、鹿野司。いっそ、先生の絵で「オールザットウルトラ科学」とか。
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 11:56 ID:aOihXuaK
他人に教えを請うなんて、大先生のプライドが許しませんよｗ
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 13:01 ID:mLJvTEXV
強力な放射線でスキャンなんかしたら
構成情報を読み取る前に細胞やらＤＮＡが壊れちゃうのは明らかです。
ＳＦネタやるにしても、もう少しマトモにできないもんなのかねぇ？
構成情報を読み取る前に細胞やらＤＮＡが壊れちゃうのは明らかです。
ＳＦネタやるにしても、もう少しマトモにできないもんなのかねぇ？
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 13:53 ID:/vdhQcx0
>>544
あほか。犬先生のネタの可否など関係ない。
クローニングはともかく、記憶移植なんて、技術はおろか理論も存在しない。
なのに、「ふつーに、簡単」なんて書いてるから、なにが「ふつー」かと
言ってるんだ。ちゃんと読め。
あほか。犬先生のネタの可否など関係ない。
クローニングはともかく、記憶移植なんて、技術はおろか理論も存在しない。
なのに、「ふつーに、簡単」なんて書いてるから、なにが「ふつー」かと
言ってるんだ。ちゃんと読め。
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 14:12 ID:IzjA82MN
>>547
前のレスにあったが、参考文献（元ネタ）にしたと思われる本で
強力な放射線でスキャンという表現があるようなので、それを
そのまま使っているだけなので、先生には罪は無いです。
まんま、なのはどうかと思うけどな。
前のレスにあったが、参考文献（元ネタ）にしたと思われる本で
強力な放射線でスキャンという表現があるようなので、それを
そのまま使っているだけなので、先生には罪は無いです。
まんま、なのはどうかと思うけどな。
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 14:38 ID:w6XIh67X
>>549
でもまだ放射線と放射能の区別がついてないっぽい。
ところで、「人体情報の正確なスキャン」はハイゼンベルグの不確定性原理と
対立しないんですかね。不確定性原理も哲学的に扱うと面白そうな題材なんですけど。
でもまだ放射線と放射能の区別がついてないっぽい。
ところで、「人体情報の正確なスキャン」はハイゼンベルグの不確定性原理と
対立しないんですかね。不確定性原理も哲学的に扱うと面白そうな題材なんですけど。
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 14:52 ID:wQ6LPQW2
今回のネタは「アフター０ネオ」の岡崎二郎が描かなかった時点で
岡崎二郎の負け。
（データ転送ネタはすで岡崎が描いているが、病気をデータ上で治すのは、岡崎が描くべき）
岡崎二郎の負け。
（データ転送ネタはすで岡崎が描いているが、病気をデータ上で治すのは、岡崎が描くべき）
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 15:11 ID:n2L0PjIh
このスレには少女漫画読みは少なそうだが、科学的考証のとんでもなさ
では清水玲子という少女漫画家の作品（ジャックとエレナシリーズ、月の
子、秘密）なんか、すさまじいことになっている。
しかし、科学考証にどんなブラックホールが開いていようと、その穴を「こ
の世界はこういう科学・物理法則を持つ異世界なのだ！」と受け入れて
読むことさえできれば、少女漫画としてすばらしい作品世界を堪能できる。
大先生も、特殊な状況を生み出す機械そのものを科学的に解説する必
要はない。上手にほら吹いて不要な解説を最低限に抑えてその分哲学
的展開を充実させれば、こんな風に重箱の隅をつつかれることもないん
だろうけどねえ。
そういう上手に端折るってセンスの問題で、その漫画描きとしてのセンス
そのものが大先生にあまりないのが辛い。
では清水玲子という少女漫画家の作品（ジャックとエレナシリーズ、月の
子、秘密）なんか、すさまじいことになっている。
しかし、科学考証にどんなブラックホールが開いていようと、その穴を「こ
の世界はこういう科学・物理法則を持つ異世界なのだ！」と受け入れて
読むことさえできれば、少女漫画としてすばらしい作品世界を堪能できる。
大先生も、特殊な状況を生み出す機械そのものを科学的に解説する必
要はない。上手にほら吹いて不要な解説を最低限に抑えてその分哲学
的展開を充実させれば、こんな風に重箱の隅をつつかれることもないん
だろうけどねえ。
そういう上手に端折るってセンスの問題で、その漫画描きとしてのセンス
そのものが大先生にあまりないのが辛い。
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 15:22 ID:5gqDaj0L
>>552
そもそも一部のハードＳＦを除けば無茶な考証は付き物
そもそも一部のハードＳＦを除けば無茶な考証は付き物
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 16:12 ID:rKtBvTKT
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 16:35 ID:uyEVXCNv
滅茶苦茶な話しでも
画力があれば面白く感じる
大先生には無理。
画力があれば面白く感じる
大先生には無理。
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 16:40 ID:0bHObm3t
>>552
哲学ネタが薄いもんだから本題でページ数を消費できずに、科学設定解説でページを稼いでるんだよ。
哲学ネタが薄いもんだから本題でページ数を消費できずに、科学設定解説でページを稼いでるんだよ。
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 16:45 ID:sP/m+Gkt
氷がグラスの底にぐんぐん沈んでいく絵を描くような先生が
そんなもんにページを割いたらますます酷くなるってなぜ気付かん（泣
編集はなぜ止めん。小心で鞭でプライドだけは高いような
人格の偏った漫画家をうまくおだて乗せながら
内容を練り上げて、かつ読みやすい受ける方向に誘導してこそ
編集の仕事だろうが！！！
そんなもんにページを割いたらますます酷くなるってなぜ気付かん（泣
編集はなぜ止めん。小心で鞭でプライドだけは高いような
人格の偏った漫画家をうまくおだて乗せながら
内容を練り上げて、かつ読みやすい受ける方向に誘導してこそ
編集の仕事だろうが！！！
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 17:12 ID:LXsYzxBC
>>550
>「人体情報の正確なスキャン」はハイゼンベルグの不確定性原理と
>対立しないんですかね。
オマエ、アホか？
原子以下のレベルまでスキャンする必要なんかないだろうよ。
ハイゼンベルグの不確定性原理の対象物について勉強しなおせよ、この馬鹿！
>「人体情報の正確なスキャン」はハイゼンベルグの不確定性原理と
>対立しないんですかね。
オマエ、アホか？
原子以下のレベルまでスキャンする必要なんかないだろうよ。
ハイゼンベルグの不確定性原理の対象物について勉強しなおせよ、この馬鹿！
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 17:38 ID:uyEVXCNv
いちいち煽るなよ。
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 19:47 ID:m7kATuZL
編集がまっとうに機能してたら、まず一番に切る気がするが
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 19:51 ID:Aekywbqh
死体をいくら治療したところで、再生しても氏んだまなんじゃないの？
スキャンするなら氏ぬ前にしないと。
スキャンするなら氏ぬ前にしないと。
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 19:55 ID:SOqjhHMq
実はヨシエを殺害してしまって
いま必死で再生させる方法を考えているんです
とかだったらネ申
いま必死で再生させる方法を考えているんです
とかだったらネ申
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 22:46 ID:o4PXOSAF
中日の４コマ、編集は終わらせたいと思っているが
自分たちから、先生が当時忙しい中を頼み込んで始まったので
連載打ち切りにしたいけど、できないのか？などと考えてしまった。
実際、編集が頼み込んで連載開始しても、人気無い等の理由でうち切りなんて
割とよくあるパターンかもしれないが
自分たちから、先生が当時忙しい中を頼み込んで始まったので
連載打ち切りにしたいけど、できないのか？などと考えてしまった。
実際、編集が頼み込んで連載開始しても、人気無い等の理由でうち切りなんて
割とよくあるパターンかもしれないが
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 23:17 ID:vDJXtcHy
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 23:33 ID:+nd6dmZr
>>562
warata
warata
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/22 00:53 ID:tNpBz4Dq
いつものヤツがまた来てます
打ち切りかな？
打ち切りかな？
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/22 01:13 ID:j4mTHus1
いつものヤツ？電波でも受けているのか？
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/22 01:15 ID:XoyJXdjk
いつものやつにしては弱いような気が。
もっと感情丸出しで粘着してくるはず
もっと感情丸出しで粘着してくるはず
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/22 09:09 ID:1sqdwBNG
死んだ肉体を再生しても、そこから蘇生を開始するのは、無駄の極み。
つまり、データによる肉体再生の技術が確立した時点で、否、基礎研究の段階で
データの改変は折り込み済みとなるのが必然。
となれば、それに準じた法整備も平行して行われるはず、なにせ政治家のみなさんも
ご自分が利用する可能性が大きい物には積極的ですから。
そんなわけで、今回の先生のお話、説得力が無いのよ。
つまり、データによる肉体再生の技術が確立した時点で、否、基礎研究の段階で
データの改変は折り込み済みとなるのが必然。
となれば、それに準じた法整備も平行して行われるはず、なにせ政治家のみなさんも
ご自分が利用する可能性が大きい物には積極的ですから。
そんなわけで、今回の先生のお話、説得力が無いのよ。
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/22 11:03 ID:RPj7DFMt
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/22 11:07 ID:Oq6OwgAv
横だけどそれは一時的なもの、やれるのも政治家の一部だけでしょう。
さすがに全員はやれない。
恒久的にやるのなら法整備は欠かせないと思いますけど。
さすがに全員はやれない。
恒久的にやるのなら法整備は欠かせないと思いますけど。
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/22 12:19 ID:1sqdwBNG
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/22 13:06 ID:k4o3oXCA
データ化してネット上で暮らすがお盆の時期だけオフに
ボディをもって里帰りできるちゅうネタをどっかで
ボディをもって里帰りできるちゅうネタをどっかで
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/22 13:36 ID:WAIuv52T
須賀原洋行part32 あんたの話には説得力が無いネ
「世間知らずダネ」
¶ ¶
（ ＾＝＾ ）∧＿∧
/ ＼／ ）（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/22 13:49 ID:eQj0tOIi
哲学、昭和５０年くらいに出したら
皆騙されてメガヒット飛ばせるのに、
生まれるのが遅かったねｗ
皆騙されてメガヒット飛ばせるのに、
生まれるのが遅かったねｗ
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/22 15:09 ID:nh3Ncj51
そりゃあの頃はアクセサリーとして哲学やるのがお約束だったけど
だからってこんな品質でメガヒットってのは考え甘すぎ。先生並みに。
だからってこんな品質でメガヒットってのは考え甘すぎ。先生並みに。
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/22 15:13 ID:aB9lCxVQ
で、先生がメガヒット飛ばす可能性はあるのでしょうか
クレヨンしんちゃんだって誰も予想しなかったヒットになったワケだし
全く可能性がないわけではないと思うのですが…
クレヨンしんちゃんだって誰も予想しなかったヒットになったワケだし
全く可能性がないわけではないと思うのですが…
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/22 15:48 ID:eQj0tOIi
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/22 16:48 ID:nh3Ncj51
しんちゃんはヒットの大きさの予想はともかく間違いなく面白いじゃん。
自分の薀蓄や理屈を自慢しようなんて姿勢とは程遠いし。
同じ自分の子供の成長と言動見て描きたくなった作品としても雲泥の差。
頑張って読んでもハァ？にしかならない漫画と比べたら失礼。
自分の薀蓄や理屈を自慢しようなんて姿勢とは程遠いし。
同じ自分の子供の成長と言動見て描きたくなった作品としても雲泥の差。
頑張って読んでもハァ？にしかならない漫画と比べたら失礼。
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/22 17:23 ID:KngETgTQ
新聞の漫画はひどいのが多いからなぁ。
アサッテ君とかアサッテ君とか犬とか犬とか。
アサッテ君とかアサッテ君とか犬とか犬とか。
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/22 18:02 ID:E1FTTigw
週１じゃ新聞マンガなんて言わないでしょ。
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/22 19:42 ID:o0MNmRW2
>>571,572
あんたの頭の中は平和なんだね。（ｗ
誰も政治家全員が云々とは言ってない。
政治家が１種類の人間しかいないと思ってる？
当然力の強い政治家と弱い政治家がいあるんだよ。
>>580
自分好みのマンガ以外は認めないのか？
>>581
顔洗って出直して来いや。
あんたの頭の中は平和なんだね。（ｗ
誰も政治家全員が云々とは言ってない。
政治家が１種類の人間しかいないと思ってる？
当然力の強い政治家と弱い政治家がいあるんだよ。
>>580
自分好みのマンガ以外は認めないのか？
>>581
顔洗って出直して来いや。
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/22 19:57 ID:RUZ+Kn39
大先生の予感
しない
しない
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/22 20:13 ID:s3MGHzr6
何だか手当たり次第に噛み付いてる狂犬が出た模様。
さすが犬スレ。
てかどーでもいいや。
さすが犬スレ。
てかどーでもいいや。
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/22 20:15 ID:eusSERsg
昔来てた電波や榎駄のほうが、まだそれなりに頭がよかったような…
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/22 20:19 ID:o0MNmRW2
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/22 20:51 ID:s3MGHzr6
>それしか言い返せないのか？
そのまんま返してやるよ。あほくさ。
お前が何をどう当り散らそうが犬の漫画が
くだらないことは変わりねえよ。
早く犬医者行って狂犬病治してもらって来いクズ。
そのまんま返してやるよ。あほくさ。
お前が何をどう当り散らそうが犬の漫画が
くだらないことは変わりねえよ。
早く犬医者行って狂犬病治してもらって来いクズ。
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/22 20:54 ID:eusSERsg
昔は電波に対応してるほうも、もう少し頭がよかったような…
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/22 21:01 ID:Lmb0SMvv
ほら今夏休みだし。
>>582
返すのもアホくさいけどあなたが言ってること、私そのまま書いてると思いますけど？
政治家に限らず、金持ってる人間は作中にあるようにやるでしょう。
別に政治家だからできるわけじゃない。金持ってるからできるんだよ。
返すのもアホくさいけどあなたが言ってること、私そのまま書いてると思いますけど？
政治家に限らず、金持ってる人間は作中にあるようにやるでしょう。
別に政治家だからできるわけじゃない。金持ってるからできるんだよ。
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/22 21:43 ID:XVjVog31
おおっと子犬の登場でしょうか
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/22 21:48 ID:3NhWbvuC
弱い犬ほどよく吠えるって
こういうことを言うのかしら。
こういうことを言うのかしら。
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/22 21:52 ID:Lmb0SMvv
子犬っていうかﾋｽﾃﾘｯｸな厨婦のかほりが。
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/22 22:16 ID:xbuwA1xu
日本の法律では、死亡が確認されてから２４時間は法的根拠が無ければ
死体はそのままの状態で保存しなくてはならない義務があるんですけど。
つまり、死体を著しく破損するスキャニングは２４時間経過しないと出来ないんですよ
さすがに、２４時間も放置すれば脳の細胞は死滅して、記憶のかけらも残っていないでしょうね。
死体はそのままの状態で保存しなくてはならない義務があるんですけど。
つまり、死体を著しく破損するスキャニングは２４時間経過しないと出来ないんですよ
さすがに、２４時間も放置すれば脳の細胞は死滅して、記憶のかけらも残っていないでしょうね。
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/22 22:37 ID:+R+EnDiX
大先生は法律なんか無視してますから。
フィクションだからこそ、細かいところはちゃんとしなきゃダメなのに。
フィクションだからこそ、細かいところはちゃんとしなきゃダメなのに。
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/22 22:41 ID:FBjzwmNq
大先生が形而上終結を決意した編集長の言葉
「このまま続けても大ブレイクはないと思う」
アレは作品に対してでなく作家である大先生自身に向けての言葉では
「このまま続けても大ブレイクはないと思う」
アレは作品に対してでなく作家である大先生自身に向けての言葉では
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/22 23:01 ID:UClO13uq
須賀原洋行part33 このまま続けても大ブレイクはないと思う
「このまま続けても大ブレイクはないと思う」
∧＿∧ ←編集長
（ ´∀｀.） ¶ ¶
/ ＼／ ）（；＾＝＾） ←大先生
「このまま続けても大ブレイクはないと思う」
∧＿∧ ←編集長
（ ´∀｀.） ¶ ¶
/ ＼／ ）（；＾＝＾） ←大先生
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/22 23:27 ID:KuxohhS8
>>594
脳細胞の保存を考えるならば分単位の処置が必要だよ。
もうちっと知識を増やしてから批判しなさい。
君みたいな弱い椰子が堂々とレスするから信者につけこまれるんです。
マンガの中には法律に従ってスキャンされている偉人もいることもお忘れなく。
>>590
馬鹿のクセに反論するな。
黙ってろ。
脳細胞の保存を考えるならば分単位の処置が必要だよ。
もうちっと知識を増やしてから批判しなさい。
君みたいな弱い椰子が堂々とレスするから信者につけこまれるんです。
マンガの中には法律に従ってスキャンされている偉人もいることもお忘れなく。
>>590
馬鹿のクセに反論するな。
黙ってろ。
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/22 23:43 ID:sBBoZlkt
>>598 下手だなあ・・・それじゃ盛り上がらんよ。
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/23 00:02 ID:uD/uOaJ7
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/23 00:06 ID:BopLJxPT
むしろ、よく19巻まで出せたなぁってｵﾓﾀ＞形而上
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/23 00:14 ID:7idhK0eR
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/23 00:43 ID:ypKFRU9o
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/23 01:18 ID:GNsq8FfW
叩かれてる今週号みた。ひどすぎる。
死者は生き返らない。それは、どうやっても生き返らない。人間の最後は、いろいろなところの
細胞が次々にだめだめになっていくので、死語直後のデータをとって再現しても、生き返らせる
ことはできない。むしろもしデータとって再現が可能なら、どうして死語のデータでなく元気な時の
データにしないのだろうか。
それから、無理矢理復活した人は死ぬ前と同じ意識状態だ というのは無理。別の個体である以上
別の意識になる。他覚的に同じなら同一人物という、むちゃくちゃな理論なら別だが。
それとも霊魂でも信じているのか？
もう一つ叩かれている植物人間のやつ。ロックトイン症候群との勘違いで最後まで
進んでいくが、脳のどの部位が侵されるかについて、一から勉強して欲しい。
医学ネタで、ここまでどうしようもない間違いをするなら、だれか医者のブレーンを
つけてくれよ。こんなんで「辞典」という名の単行本を出すのは講談社としても恥だぞ。
死者は生き返らない。それは、どうやっても生き返らない。人間の最後は、いろいろなところの
細胞が次々にだめだめになっていくので、死語直後のデータをとって再現しても、生き返らせる
ことはできない。むしろもしデータとって再現が可能なら、どうして死語のデータでなく元気な時の
データにしないのだろうか。
それから、無理矢理復活した人は死ぬ前と同じ意識状態だ というのは無理。別の個体である以上
別の意識になる。他覚的に同じなら同一人物という、むちゃくちゃな理論なら別だが。
それとも霊魂でも信じているのか？
もう一つ叩かれている植物人間のやつ。ロックトイン症候群との勘違いで最後まで
進んでいくが、脳のどの部位が侵されるかについて、一から勉強して欲しい。
医学ネタで、ここまでどうしようもない間違いをするなら、だれか医者のブレーンを
つけてくれよ。こんなんで「辞典」という名の単行本を出すのは講談社としても恥だぞ。
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/23 01:23 ID:aqW37Jkw
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/23 01:41 ID:Mq3yMuAM
>604
いや、「医学」がメインならともかく、哲学の話をするための医学的
設定部分に、あれこれ粘着しても仕方ないでしょ。そもそも現実
ばなれした設定なんだから。
＞むしろもしデータとって再現が可能なら、どうして死語のデータで
＞なく元気な時のデータにしないのだろうか。
この指摘なんて全く的はずれだしさ。
最近、哲学マンガをつかって鬱憤晴らししているだけのようなレス
が多いよな。
＞ふつーにクローニング＆記憶移植のほうがはるかに簡単。
なんて誰かがレスしていたが、ここではあまり叩かれていない。
犬がこういうこと書いたら突っ込みの嵐でで大変なことになりそ
うだが。
以前、「こういう風にすればもっと面白くなる」と称してスガより
も痛いストーリーを作って自慢していた奴がいたけど、その頃は、
「お前の痛いストーリーのほうがつまらない」と、周囲が冷静に指摘
するだけの自浄作用があったように思うんだが。
最近は、犬を叩くのであれば痛いレスでも歓迎されて、犬の意見
と似通った意見だと、特別瑕疵がなくても叩く風潮がつよいな。
犬を叩こうが叩くまいが、是々非々で良いと思うんだが。
いや、「医学」がメインならともかく、哲学の話をするための医学的
設定部分に、あれこれ粘着しても仕方ないでしょ。そもそも現実
ばなれした設定なんだから。
＞むしろもしデータとって再現が可能なら、どうして死語のデータで
＞なく元気な時のデータにしないのだろうか。
この指摘なんて全く的はずれだしさ。
最近、哲学マンガをつかって鬱憤晴らししているだけのようなレス
が多いよな。
＞ふつーにクローニング＆記憶移植のほうがはるかに簡単。
なんて誰かがレスしていたが、ここではあまり叩かれていない。
犬がこういうこと書いたら突っ込みの嵐でで大変なことになりそ
うだが。
以前、「こういう風にすればもっと面白くなる」と称してスガより
も痛いストーリーを作って自慢していた奴がいたけど、その頃は、
「お前の痛いストーリーのほうがつまらない」と、周囲が冷静に指摘
するだけの自浄作用があったように思うんだが。
最近は、犬を叩くのであれば痛いレスでも歓迎されて、犬の意見
と似通った意見だと、特別瑕疵がなくても叩く風潮がつよいな。
犬を叩こうが叩くまいが、是々非々で良いと思うんだが。
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/23 01:43 ID:GkR62PvV
ｱｲﾀﾀﾀﾀ…
スルー出来ない奴等
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/23 06:02 ID:F/0ftFRs
>>598
もう一度、漫画を読み返してみなさいよ。
冒頭のシーンでは、データ採取に対しての法的根拠はない
状態になっている。
だからこそ、中盤で政治家どもは法案処理に及び腰なって
先送りにしようとする事が描けるのだよ。
もう一度、漫画を読み返してみなさいよ。
冒頭のシーンでは、データ採取に対しての法的根拠はない
状態になっている。
だからこそ、中盤で政治家どもは法案処理に及び腰なって
先送りにしようとする事が描けるのだよ。
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/23 11:16 ID:WvCH98PH
(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/23 17:05 ID:fGpK4cny
今朝の中日漫画もなかなかだぞ。
中高一貫教育で、高３が卓球で中一に負けたからと屁理屈つけるだけのオチなし漫画。
中高一貫教育で、高３が卓球で中一に負けたからと屁理屈つけるだけのオチなし漫画。
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/23 20:05 ID:IMIyEDmc
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/23 21:28 ID:uD/uOaJ7
ターゲットは愛ちゃんか
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/23 21:30 ID:C38OwSNP
>>612
物語にオチをつけるために唐突に出てきた法律が根拠ね。
物語の流れから考えれば、事件が多発したために、政治家が
重たい腰を上げて法律を制定。その法律の一つが最後に出てきた
データの保存法じゃないのかな。
そうでないと物語の冒頭で政治家がデータ採取のために
死体を傷つけることが違法ではないのかと会話すること自体
矛盾した行為になってくるし、法制定へ及び腰の政治家の描写も
無意味な物になる。
そもそもおかしいと指摘されているのは、冒頭の政治家の会話部分だろ。
違法でないと言っているけど埋葬法に照らし合わせたら
十分違法だと言ってるだけだよ。
物語にオチをつけるために唐突に出てきた法律が根拠ね。
物語の流れから考えれば、事件が多発したために、政治家が
重たい腰を上げて法律を制定。その法律の一つが最後に出てきた
データの保存法じゃないのかな。
そうでないと物語の冒頭で政治家がデータ採取のために
死体を傷つけることが違法ではないのかと会話すること自体
矛盾した行為になってくるし、法制定へ及び腰の政治家の描写も
無意味な物になる。
そもそもおかしいと指摘されているのは、冒頭の政治家の会話部分だろ。
違法でないと言っているけど埋葬法に照らし合わせたら
十分違法だと言ってるだけだよ。
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/23 22:09 ID:VRr0rEx2
どうせ犬は何も考えてないから
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/23 22:56 ID:rJZAEkYd
いいんだよ！
こんな漫画ちゃんと読んでるの１０人くらい（うち８人はこのスレ住人）なんだからさ！！
漏れはちなみによんでねえよ！！
こんな漫画ちゃんと読んでるの１０人くらい（うち８人はこのスレ住人）なんだからさ！！
漏れはちなみによんでねえよ！！
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/23 22:57 ID:T2bDuhpm
しかし、宇宙広しと言えども、先生のマンガでまじめに議論しているのはここくらいだろうな
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/23 23:15 ID:M3CDr25I
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/24 00:47 ID:LPWHF+bG
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload9512.jpg
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload9513.jpg
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload9514.jpg
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload9513.jpg
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload9514.jpg
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/24 01:25 ID:TJ5QwKur
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/24 03:26 ID:sHO33kqw
あーははは
「ダメだ ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
あらゆる点で負けている」
もうお好きに っっていうか次回テンプレ確定だなコレ
「ダメだ ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
あらゆる点で負けている」
もうお好きに っっていうか次回テンプレ確定だなコレ
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/24 04:42 ID:hc1crP4q
自虐的ですね、大先生。
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/24 04:59 ID:za+IWaW+
旧姓田村といい、福原といい、なぜスポーツ選手、しかも天才少女といわれる人達に・・・・
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/24 07:00 ID:VHx86cG5
高三が中一に負けたからといって本人の目の前で顔をしかめてみせるような奴らに
人格がどうのこうの言われたくないな…
…というか、大先生に人格がどうのこうの(ry
人格がどうのこうの言われたくないな…
…というか、大先生に人格がどうのこうの(ry
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/24 07:06 ID:jpW2JTez
なんだこりゃ？
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/24 07:38 ID:W1GZspN7
日本語力？
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/24 07:43 ID:gICzFvXU
漫画を読んで記事が卓球の話題かと思ったら…
何これ？
まあ記事を無視して書くのは今回に
始まったことじゃないけどさ
何これ？
まあ記事を無視して書くのは今回に
始まったことじゃないけどさ
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/24 08:16 ID:nDWzqCGV
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/24 09:31 ID:ZsNwCkX9
馬鹿。スケッチじゃねぇよ。らくがきだよ。
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/24 11:09 ID:re0z+sWX
小学校～というセリフはいらんだろ
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/24 12:10 ID:3sUOAyZy
先生の漫画は欠点だらけだが一番の欠点は漫画として成り立ってないところだ
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/24 13:00 ID:8Ohfw+9t
あらあらまあまあ。こりゃひどい。
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/24 17:19 ID:ANs0JTEY
全然マンガとして面白くないのがまず第一にくるが、
「高校３年が中１に負けた」
「小学生なら６年生が１年生に負けたってこと？」
全然違うだろ！！成長曲線を知らんのか。
６年間の変化の度合いが肉体も脳の発達も桁違いだろう。
ほんっっっとに、理科がダメダメだね・・しかも常識レベルの。
天才に名前の垣根はないって何？
天才だったら同じ名前で呼ぶなんて聞いた事ないけど。
もじりやこじつけにしてもさっぱりだし。ハァ？としか
天才をちゃかしたいというより、人並みはずれた才能があるのに
かつ人並み以上に努力を続ける人が癇に障るのか？
全っ然、共感できないんですけど。
才能も努力もない人間でも、ああいう人たちを見て
そうそうそういう気分にはならんもんだけどなぁ。
才能だけならねたましいと思っても、ほんとに努力してる人見てねぇ・・
「高校３年が中１に負けた」
「小学生なら６年生が１年生に負けたってこと？」
全然違うだろ！！成長曲線を知らんのか。
６年間の変化の度合いが肉体も脳の発達も桁違いだろう。
ほんっっっとに、理科がダメダメだね・・しかも常識レベルの。
天才に名前の垣根はないって何？
天才だったら同じ名前で呼ぶなんて聞いた事ないけど。
もじりやこじつけにしてもさっぱりだし。ハァ？としか
天才をちゃかしたいというより、人並みはずれた才能があるのに
かつ人並み以上に努力を続ける人が癇に障るのか？
全っ然、共感できないんですけど。
才能も努力もない人間でも、ああいう人たちを見て
そうそうそういう気分にはならんもんだけどなぁ。
才能だけならねたましいと思っても、ほんとに努力してる人見てねぇ・・
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/24 18:35 ID:hc1crP4q
自分が出来ないことをする人を貶したり、
自分が理解できないことを否定しにかかる人っているよね。
大先生ってそういうタイプだと思う。
自分が理解できないことを否定しにかかる人っているよね。
大先生ってそういうタイプだと思う。
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/24 18:58 ID:ANs0JTEY
才能や美貌やそういう持って生まれた豊かさを妬むんならまだ分かる。
でも、人一倍我慢して自分を律して努力してる人にからむってどういう心理だ？
でも、人一倍我慢して自分を律して努力してる人にからむってどういう心理だ？
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/24 19:09 ID:Y60BH/e6
私も人一倍我慢して自分を律して努力しているのに報われないので
憎いんですよ（ ＾＝＾）
憎いんですよ（ ＾＝＾）
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/24 19:32 ID:mtoR/wz3
秋月りすはいまだにあんなに面白いのに、この人のマンガってどうしてこうもつまんなくなっちゃったの？
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/24 19:46 ID:3dfjvFjl
>>637
考えられること
・秋月先生は常に新しい流行を取り入れる努力をしている。
・秋月先生は少しづつ画力アップしている。
・秋月先生のキャラはもともとかわいい。
・昔の学士レベルの哲学知識にコダワリすぎ。
・ネタ供給源のよしえさんがＯＬやめてしまったから。
・ﾋｷｺﾓﾘで情報源はワイドショーのみだから。
考えられること
・秋月先生は常に新しい流行を取り入れる努力をしている。
・秋月先生は少しづつ画力アップしている。
・秋月先生のキャラはもともとかわいい。
・昔の学士レベルの哲学知識にコダワリすぎ。
・ネタ供給源のよしえさんがＯＬやめてしまったから。
・ﾋｷｺﾓﾘで情報源はワイドショーのみだから。
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/24 20:01 ID:3sUOAyZy
先生、ラーメン屋でもやれば？
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/24 20:37 ID:TV15xNvw
っていうか、秋月りすは結構スゴイ4コマ漫画家だと思う
俺は結構高く評価してる
だから大先生と比べないでくれ･･･
俺は結構高く評価してる
だから大先生と比べないでくれ･･･
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/24 20:39 ID:r9svB/Yb
犬 ≒ このスレの住人
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/24 22:27 ID:fMedfB+l
先生、中日４コマの隣のページにあった野依教授たちの話を
読めば少しはましになるかな？
読めば少しはましになるかな？
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/24 23:16 ID:4aKf7s2a
谷亮子の言動も、帝大ラグビー部レイプ事件で
「スポーツマンの基本は清く正しく、
ちょっとはずれちゃいましたね、デヘヘ」
などと発言するなど決して褒められたものではないがな。
だからと言ってあのネタが許されるわけでもないけど。
「スポーツマンの基本は清く正しく、
ちょっとはずれちゃいましたね、デヘヘ」
などと発言するなど決して褒められたものではないがな。
だからと言ってあのネタが許されるわけでもないけど。
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/24 23:30 ID:ANs0JTEY
自分も谷亮子の柔道以外のところは好きじゃないし、むしろイタいと思うけど
彼女はあくまで自分の本分である柔道には真剣でものすごい努力をしている。
周り中に見られているだけにいっそう応えるであろう自分の負けや失敗にも
向き合ってしかもそれを更なる努力につなげている。
日常が痛い上に本分すらグダグダな人間とは比べ物にならないよ。
学習せず、失敗からは目をそむけ、八つ当たり的な他人への攻撃に
逃避して努力を怠ってる人間にさ。
先生が本当に賢く知性的な人間ならば、クズなヤツなど無視し、
聞くべき批判は自分の作品の改善に利用し、
応援の声を自分の喜びとパワーにするとともに、更に期待に
応えようという向上心につなげるはず。
実際はクズにいちいち心を揺らして突っかかり見当違いな
攻撃に時間を無駄に費やし、耳の痛い意見は無視、
ぬるい評価をしてくれるごく少数の人間のみにかじりついて
これでいいという免罪符にし、ずるずる甘えて低下の一途。
彼女はあくまで自分の本分である柔道には真剣でものすごい努力をしている。
周り中に見られているだけにいっそう応えるであろう自分の負けや失敗にも
向き合ってしかもそれを更なる努力につなげている。
日常が痛い上に本分すらグダグダな人間とは比べ物にならないよ。
学習せず、失敗からは目をそむけ、八つ当たり的な他人への攻撃に
逃避して努力を怠ってる人間にさ。
先生が本当に賢く知性的な人間ならば、クズなヤツなど無視し、
聞くべき批判は自分の作品の改善に利用し、
応援の声を自分の喜びとパワーにするとともに、更に期待に
応えようという向上心につなげるはず。
実際はクズにいちいち心を揺らして突っかかり見当違いな
攻撃に時間を無駄に費やし、耳の痛い意見は無視、
ぬるい評価をしてくれるごく少数の人間のみにかじりついて
これでいいという免罪符にし、ずるずる甘えて低下の一途。
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/24 23:51 ID:1z86iOE9
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/24 23:56 ID:kBXpNOpn
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 00:03 ID:nezKR3IX
>>645
オリンピックを見た大多数の庶民は自問自答してるんじゃない？
自分もいつも気が引き締まる気がするよ。
（w っていう様なことじゃないと思うが。
少なくとも凡人の自分は自問自答することはあっても
あんな酷いマンガで侮辱しようなんて発想にはとても
ならないけどな。
オリンピックを見た大多数の庶民は自問自答してるんじゃない？
自分もいつも気が引き締まる気がするよ。
（w っていう様なことじゃないと思うが。
少なくとも凡人の自分は自問自答することはあっても
あんな酷いマンガで侮辱しようなんて発想にはとても
ならないけどな。
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 00:06 ID:gjEz0Oc0
誰かクッキングパパのスレに誤爆したな
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 00:38 ID:JMaRu2HM
努力をすっとばして大金もらえるらしい「ノーベル賞」を取るっつー馬鹿息子の発言を
なかなか面白いと言い切って漫画にするキティ害だからね、スカ腹って奴は。
なかなか面白いと言い切って漫画にするキティ害だからね、スカ腹って奴は。
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 00:47 ID:JUFh//tT
キティ害がつくほどの親バカだとしても、それを漫画にする「センス」があれば
まだ面白く料理する方法があるんじゃないの。
スカ腹はそのセンスというものが致命的に欠けてるから。凡人以下だと思う。
漫画家としてスカ腹に最も欠けてるものはセンス。
まだ面白く料理する方法があるんじゃないの。
スカ腹はそのセンスというものが致命的に欠けてるから。凡人以下だと思う。
漫画家としてスカ腹に最も欠けてるものはセンス。
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 01:24 ID:AlkJgVTy
センスも重要だけど距離感もあるだろうなぁ。
自分のバカっぷりを面白おかしく描ける人って、
実際にバカである上に「ああ自分はバカだなぁ」と一歩引いた感覚がある。
昔の先生もグダグダつまらないプライドにこだわる自意識過剰だったけど、
そんな自分を自覚して一歩引いたところから面白いギャグを描いていた。
自分のバカっぷりを面白おかしく描ける人って、
実際にバカである上に「ああ自分はバカだなぁ」と一歩引いた感覚がある。
昔の先生もグダグダつまらないプライドにこだわる自意識過剰だったけど、
そんな自分を自覚して一歩引いたところから面白いギャグを描いていた。
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 01:31 ID:+nefWq1M
>644
うーん、少し言いすぎだろうなあ。
おれは先生に対してそこまで聖人君子のような気持ちや
行動を期待しているわけではない。
自分自身だって日々向上心を持って努力してる
わけではないからな。
俺が期待してるのは自分自身に対する
冷静な批評眼ってやつだけだよ。
それさえありゃ今の先生が自分自身に満足してる
場合じゃないだろうな、とそれだけなんだがな。
うーん、少し言いすぎだろうなあ。
おれは先生に対してそこまで聖人君子のような気持ちや
行動を期待しているわけではない。
自分自身だって日々向上心を持って努力してる
わけではないからな。
俺が期待してるのは自分自身に対する
冷静な批評眼ってやつだけだよ。
それさえありゃ今の先生が自分自身に満足してる
場合じゃないだろうな、とそれだけなんだがな。
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 01:45 ID:+nefWq1M
>651
おや、ほのかにケコーンかね。
おや、ほのかにケコーンかね。
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 07:28 ID:PZwC/TWp
つーか、若いときのヤワラちゃんとか愛ちゃんとか
大先生は ょぅι゛ょ が大好きなのでは
大先生は ょぅι゛ょ が大好きなのでは
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 07:45 ID:9LBObvOm
登場人物全員幼児体型だしな。
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 09:52 ID:GiIbjRbq
中日“大”新聞さんだから、ネタに制約が多いとは言ってたな。
ならアカイ新聞のこれぐらい書けよ！！
ぽってりぷぅ！
http://www.asahi.com/international/potteri/index.html
ならアカイ新聞のこれぐらい書けよ！！
ぽってりぷぅ！
http://www.asahi.com/international/potteri/index.html
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 10:21 ID:JUFh//tT
新聞に連載するレベルじゃないが、犬よりはマシって感じかな
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 10:42 ID:ANF8Jgts
>>657
漫画が本業じゃない人以下扱いってひどいなｗ
漫画が本業じゃない人以下扱いってひどいなｗ
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 15:54 ID:jAAVRJkl
大先生の実録漫画には、ろくな情報が含まれてないからですよ。
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 17:52 ID:1ndQYTYi
昔、確かに読んだ気がするんだが、
SM-DOSとか言ってMac持ち上げてたの、この人だっけ
SM-DOSとか言ってMac持ち上げてたの、この人だっけ
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 18:43 ID:w83WkN86
それは美味しんぼ
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 19:40 ID:UVHDIHI/
世の中に子育て漫画やエッセイはいくらでもあるけど、少なくとも
長男が中学校行こうかってとこまで続けるもんじゃないよな
長男が中学校行こうかってとこまで続けるもんじゃないよな
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 19:48 ID:+Ciku8RL
なにわあい は娘が高校にいっても続けていたと思う。
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 19:57 ID:Wfk6RtjF
永野のりこは子供がすでに結構大きかった時からはじめていた。
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 20:06 ID:nezKR3IX
親ばか者の中でも前い作名「親ばか日誌」は娘が思春期になっても続いてるよ。
でもホント先生のと差がすごい（ｗ
まあそもそも本業のほうの達者さや教養が全然違うけどな。
でもホント先生のと差がすごい（ｗ
まあそもそも本業のほうの達者さや教養が全然違うけどな。
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 20:43 ID:uku6cZ+i
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 21:33 ID:KvUrQgXI
＞Re: モーニングＮＯ．３８ 須賀原洋行 - 2004/08/25(Wed) 02:52 No.21655
＞いつもご感想をありがとうございます（＾＝＾）。
＞宇宙全体のエネルギーの総量は常に一定で、中身が変化をするだけ、というのが熱力学第１法則。
＞ただし、そのエネルギーの状態は、どんどん使い物にならない拡散した熱エネルギーへと一方向に
＞向かう。最終的には熱平衡の状態になって、宇宙の死を迎える、というのがエントロピー増大則
＞（熱力学第２法則）だと私は理解しております
あーあ、なんだかね
＞いつもご感想をありがとうございます（＾＝＾）。
＞宇宙全体のエネルギーの総量は常に一定で、中身が変化をするだけ、というのが熱力学第１法則。
＞ただし、そのエネルギーの状態は、どんどん使い物にならない拡散した熱エネルギーへと一方向に
＞向かう。最終的には熱平衡の状態になって、宇宙の死を迎える、というのがエントロピー増大則
＞（熱力学第２法則）だと私は理解しております
あーあ、なんだかね
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 21:57 ID:+Ciku8RL
>666
そうか、それはよかった。
彼女にこうのとりが来たときから読んでいたので
彼女達は他人の子どものような気がしない。
姪や甥を見ている気分になる。
困ったときは呼んでくれたら助けてあげるよとも思ってる。
タクミくんたちにそういう思いを持ったことがないと
今頃気が付いた。
そうか、それはよかった。
彼女にこうのとりが来たときから読んでいたので
彼女達は他人の子どものような気がしない。
姪や甥を見ている気分になる。
困ったときは呼んでくれたら助けてあげるよとも思ってる。
タクミくんたちにそういう思いを持ったことがないと
今頃気が付いた。
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 22:02 ID:FhiJUllq
＞SM-DOSとか言ってMac持ち上げてたの、この人だっけ
それはこの人ではないが、おととのＸ６８０００より最新型の（当時）Ｍａｃを購入して
おととを見下していたのはこの人。さらに、最初はパソコンの使い勝手がわからず
右往左往していたのが、ある程度使いこなせるようになると、今度は使いこなせない担当編集を
見下して「典型的文型人間」などとレッテル貼りを始めたのはこの人。
それはこの人ではないが、おととのＸ６８０００より最新型の（当時）Ｍａｃを購入して
おととを見下していたのはこの人。さらに、最初はパソコンの使い勝手がわからず
右往左往していたのが、ある程度使いこなせるようになると、今度は使いこなせない担当編集を
見下して「典型的文型人間」などとレッテル貼りを始めたのはこの人。
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 22:23 ID:w81widxt
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 23:44 ID:5vhrmCtD
成長できないから「犬」とか呼ばれるんだよ
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 00:37 ID:K3Ihh8kV
犬は成長するぞ。
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 01:21 ID:uQ00+AQ+
犬に失礼だな
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 02:14 ID:JlllH9ng
ところで、>>667のどこが突っ込みどころなのか解説プリーズ
ほっといてあげなよ
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 09:40 ID:X2DvC5Ya
むしろ返信先が感想と見せかけつつ熱力学とやらについて反論していたら髪
>>668
私も、何かあったら力になりたいと思うし
いいことがあったら心からめでたいと思える。
本人の描きかたのせいかな。
決して他人を貶めることをしないよね。
ちなみにﾎｼﾐちゃんは来年大学生よ。
私も年を取るわけだわ・・・
こうのとりが来た時から（小さな来訪者）読んでるので感慨深い。
私も、何かあったら力になりたいと思うし
いいことがあったら心からめでたいと思える。
本人の描きかたのせいかな。
決して他人を貶めることをしないよね。
ちなみにﾎｼﾐちゃんは来年大学生よ。
私も年を取るわけだわ・・・
こうのとりが来た時から（小さな来訪者）読んでるので感慨深い。
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 15:57 ID:psfaDg16
今週のを読んだら
先週のはまだ突っ込みどころ満載でも意味がわかるだけマシだと
思いました
先週のはまだ突っ込みどころ満載でも意味がわかるだけマシだと
思いました
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 15:59 ID:6/SN+Wml
今週の話は前にも呼んだような設定だな
だいたい新渡戸稲造って哲学者か?
だいたい新渡戸稲造って哲学者か?
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 16:24 ID:ZFy/MUQO
というか先生のぐちですか。今週。
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 17:05 ID:LnKu7ksx
>>676
けつつ熱力学？
けつつ熱力学？
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 17:17 ID:z2qXmhUk
難しい事を考えずにテキトーに読めばそこそこ面白いよ。
哲学や科学知識が豊富な人が読むと突っ込みどころ満載かもしれないけど。
よしえや子供の日記漫画の時よりいい。
哲学や科学知識が豊富な人が読むと突っ込みどころ満載かもしれないけど。
よしえや子供の日記漫画の時よりいい。
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 17:49 ID:4VKBuMLj
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 18:33 ID:uQ00+AQ+
いつもにましてぐだぐだだな。
あと武士道って徳川政権時代に三河武士の精神が美化されたものじゃなかったっけ。
あと武士道って徳川政権時代に三河武士の精神が美化されたものじゃなかったっけ。
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 19:14 ID:xxtsXWiz
適当に読んで面白いものを読みたいなら他にいくらでも読むもんあるし
適当に読んでも全然面白くないよ。
で、かめばかむほどするめのように味わいが？と思ってよく読むと
更に変な吐き出したくなる味しか出てこないし。
適当に読んでも全然面白くないよ。
で、かめばかむほどするめのように味わいが？と思ってよく読むと
更に変な吐き出したくなる味しか出てこないし。
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 19:45 ID:6/SN+Wml
国家安楽に家康がイチャモンつけたのって、
一般常識だろ。
コロンブスの卵と一緒で。
一般常識だろ。
コロンブスの卵と一緒で。
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 20:26 ID:Q3Q+3GPF
ここの「うぁ、ひどいもの見せられた」ってぴったりのタイトルですね
誰が考えたんだろ w
誰が考えたんだろ w
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 20:28 ID:QJbOoKVz
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 20:30 ID:6/SN+Wml
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 20:38 ID:X2DvC5Ya
俺日本史の授業でその話聞いたけど、
こぼれ話程度の扱いだったにょ
こぼれ話程度の扱いだったにょ
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 20:52 ID:uQ00+AQ+
原因というのはちょっとな。
鐘の文字は口実というんじゃないか？
鐘の文字は口実というんじゃないか？
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 21:09 ID:NZ+n6hNZ
あれに怒ったのは家康で、家康は主であって
武士じゃないんじゃないの？
武士じゃないんじゃないの？
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 22:06 ID:f0WkRJYe
今週のは下らなくて、逆にいつもの不快感はなかった
けど、作者近況にはいつもの不快感がバシバシあるんだよなー。
何なんだろ？
けど、作者近況にはいつもの不快感がバシバシあるんだよなー。
何なんだろ？
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 22:11 ID:KIJa+mFJ
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 22:38 ID:fTnQNWio
検索なんて須で充分だろ
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 22:45 ID:X2DvC5Ya
つーか2chブラウザ使えよ
697 ：６９４：04/08/26 22:59 ID:KIJa+mFJ
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 23:38 ID:uXyA5PC3
俺なんかお気に入りに入れてるぞ
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/27 00:33 ID:uBsh+QMc
なぜかこのスレは検索にヒットしにくいな。
なんでやろ。
なんでやろ。
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/27 01:59 ID:KH0FnTD0
アタイこそが ７００げとー
ならばOpenJane(Doe)がおすすめ～。
ttp://sourceforge.jp/projects/jane/
しかし今週の武士道。
いつにも増してテーマが見えない。絞り込めてない。
このスレの住人に訴えかけてるだけじゃないの？
作者近況も笑わせたいのか自慢なのか。
分かりやすく読ませる努力をしていないことは良く分かる。
ttp://sourceforge.jp/projects/jane/
しかし今週の武士道。
いつにも増してテーマが見えない。絞り込めてない。
このスレの住人に訴えかけてるだけじゃないの？
作者近況も笑わせたいのか自慢なのか。
分かりやすく読ませる努力をしていないことは良く分かる。
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/27 03:40 ID:HyIoO9B4
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/27 04:07 ID:yG+KWm67
先生程度の人が漫画についてこんなに語っていいものかねえ。
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/27 08:39 ID:H0VLS73q
先生程度の人が漫画についてこんなに語ってもいいけど
せめて実践してください。
せめて実践してください。
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/27 14:08 ID:wxrW/pWo
漫画家が主人公のネタはなんか・・・・・・・・・・
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/27 17:41 ID:Lk4x0zJT
新渡戸『武士道』は、武士道知らずが書いた武士道本だった
http://media.excite.co.jp/book/news/topics/092/p03.html
http://media.excite.co.jp/book/news/topics/092/p03.html
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/28 23:52 ID:akjTf9u2
>>666
星見ちゃんはすでに大学はいってますよ。
現在大学1年生。光君は中学3年生。
いつまでも見守っていたいです。
で、Tくみ君は小6？今度中学はいるんだっけ？
つっくんが小2であゆちんが幼稚園の年長さん？
先が長いね。後20年は学費かかりそう。
いつまで見守れるんだろう・・・。
星見ちゃんはすでに大学はいってますよ。
現在大学1年生。光君は中学3年生。
いつまでも見守っていたいです。
で、Tくみ君は小6？今度中学はいるんだっけ？
つっくんが小2であゆちんが幼稚園の年長さん？
先が長いね。後20年は学費かかりそう。
いつまで見守れるんだろう・・・。
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 00:43 ID:j51j+A78
見守らないで目をそらしといたほうが
当人達にとってもいいと思うが･･
当人達にとってもいいと思うが･･
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 00:55 ID:qeyVPFLc
そろそろ大先生は料理ネタや息子ネタを描きたがる頃かな
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 04:28 ID:OQYOLW48
ノンフィクションで腐った塩辛の虫食う料理ネタなんかいらん
あれだけは本当にいらん
あれだけは本当にいらん
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 04:31 ID:OQYOLW48
今思い出しても腹立ってきた
>1
>1
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 05:30 ID:e+RoFtLD
つーか大先生の情報なんて、誰も知りたいなんて思ってないのよね。
形而上は、よしえさんの面白行動が受けてただけで。
あんたが何料理したとか、日焼けしたとか、車買ったとか、
それを赤の他人が聞いて面白がると思ってんの？
いい加減、勘違いはやめたら？
形而上は、よしえさんの面白行動が受けてただけで。
あんたが何料理したとか、日焼けしたとか、車買ったとか、
それを赤の他人が聞いて面白がると思ってんの？
いい加減、勘違いはやめたら？
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 08:16 ID:MJihjpDB
>>712
遅すぎるよ、そのツッコミは・・・
とっくに次なるステージに入ってますよ、スカ腹大先生は（ｗ
持ち駒が自分のプライベート切り売りと、大学でちょいとかじった哲学、
この２つだけの漫画家なんてなあ・・・進歩が止まってる。
水島新司とか永井豪ちゃんみたいな大御所なら過去の遺産で食えるだろうが・・・
犬はまったく無理だろうな・・・
遅すぎるよ、そのツッコミは・・・
とっくに次なるステージに入ってますよ、スカ腹大先生は（ｗ
持ち駒が自分のプライベート切り売りと、大学でちょいとかじった哲学、
この２つだけの漫画家なんてなあ・・・進歩が止まってる。
水島新司とか永井豪ちゃんみたいな大御所なら過去の遺産で食えるだろうが・・・
犬はまったく無理だろうな・・・
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 09:01 ID:CUuVuQDe
どうでしょう？ いっそ思いっきり開き直って
柳沢みきお『大市民』路線というのは。
言いたい愚痴は山ほどあるようだしｗ どーせ嫌われるなら
徹底してやった方が道が開けるかも？
柳沢みきお『大市民』路線というのは。
言いたい愚痴は山ほどあるようだしｗ どーせ嫌われるなら
徹底してやった方が道が開けるかも？
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 09:19 ID:leTXqDRa
それいいかも。ちなみに、「きみお」 ね。
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 10:28 ID:kcL8jARL
自分がモーニングサイトを潰した要因の一つって自覚はあるのかね？
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 10:42 ID:eeE8RQGL
>670
すまんが、667のどこがおかしいと思っているのか、解説
プリーズ。
俺には670のいわんとしているところがわからんぞ。
すまんが、667のどこがおかしいと思っているのか、解説
プリーズ。
俺には670のいわんとしているところがわからんぞ。
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 11:00 ID:tstOXdTd
またくだらんディベートもどきが始まるのですか。
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 11:55 ID:eeE8RQGL
ん？単純に、犬の667のレスはそんな的はずれじゃない、
と思っただけなんだけど。
718はも667のレスはおかしいと思っているの？
と思っただけなんだけど。
718はも667のレスはおかしいと思っているの？
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 13:32 ID:U38+dzk8
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 13:40 ID:U38+dzk8
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 15:18 ID:0D4cb1aV
OpenJaneをネタにした漫画を初めて見た…気がするのは俺だけか。
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 16:13 ID:b+SjDzfo
あんたがそんなところで「理解しております」と主張していても
意味がねーんだよ、ってことでは。>>667のは。
意味がねーんだよ、ってことでは。>>667のは。
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 20:38 ID:Sgdyxwss
非常にどうでもいいことだが
（＾＝＾）
この顔文字やめてほしい。
（＾＝＾）
この顔文字やめてほしい。
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 21:27 ID:csrHqJ6M
須賀原洋行part33 理解しております
「私は理解しております」
¶ ¶
（ ＾＝＾ ）∧＿∧
/ ＼／ ）（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/30 01:18 ID:aPZmlHNY
そうね‥
「‥だと思います」とか「‥ですよね」とか当たり障りのない
表現だったらそこまで叩かれる発言じゃないのになあ。
さすが精神は細部に宿るというところか。
先生も辛いところだろうが頑張ってくださいね。
陰ながら応援しております。嘘だけど。
「‥だと思います」とか「‥ですよね」とか当たり障りのない
表現だったらそこまで叩かれる発言じゃないのになあ。
さすが精神は細部に宿るというところか。
先生も辛いところだろうが頑張ってくださいね。
陰ながら応援しております。嘘だけど。
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/30 09:20 ID:5fRX90eQ
結局大先生の死因はなんだったの？
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/30 11:29 ID:Gvy+iIDD
>>728
インフルエンザ脳症
インフルエンザ脳症
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/30 13:46 ID:ZgrGTnPW
>>728
よしえさんの人気を、自分の実力と勘違いしたこと。
よしえさんの人気を、自分の実力と勘違いしたこと。
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/30 14:23 ID:kWnWmMCF
>>728
読者投稿ネタでブレイクしたのを、自分の実力と勘違いしたこと。
読者投稿ネタでブレイクしたのを、自分の実力と勘違いしたこと。
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/30 14:43 ID:egFeZtap
よしえさん、及び実在ネタをやっていたが、「充電」と称して中休みをもらっていたな。
「初心に戻って」とかいって。
連載再開後、例の哲学ネタ？を始めるがはっきりいってその頃から落ちたような
気がした……あくまでも個人的にだが。
最初の「よしえさん」をやっていた頃に何気なく「この人実在系以外は駄目ぽ」なんじゃ…
と思っていたが、本当になってしまった。
更に「よしえさん」の中で『OLやめたらネタがなくなっちゃうでしょ』のセリフに対しての
よしえさん『ニョーボネタがありますから』というくだりを読んで
「ニョーボねた？つまらなくなりそうだな」
実際、後期のよしえさんとモーニング連載のよしえさんは見る影もなくつまらなかった。
で、今週の中日新聞。ヘタレ杉なモリゾーとキッコロ。万博の委員会からクレーム付きそうな悪寒。
「初心に戻って」とかいって。
連載再開後、例の哲学ネタ？を始めるがはっきりいってその頃から落ちたような
気がした……あくまでも個人的にだが。
最初の「よしえさん」をやっていた頃に何気なく「この人実在系以外は駄目ぽ」なんじゃ…
と思っていたが、本当になってしまった。
更に「よしえさん」の中で『OLやめたらネタがなくなっちゃうでしょ』のセリフに対しての
よしえさん『ニョーボネタがありますから』というくだりを読んで
「ニョーボねた？つまらなくなりそうだな」
実際、後期のよしえさんとモーニング連載のよしえさんは見る影もなくつまらなかった。
で、今週の中日新聞。ヘタレ杉なモリゾーとキッコロ。万博の委員会からクレーム付きそうな悪寒。
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/30 15:50 ID:whsUcIBX
「よしえさん」をやっていた頃の話ですが、「取材に来る記者の態度が悪い」とマンガにさんざん描いていた。そんなことをお前が言える立場なのか？お前みたいなやつでも取材を受けにきてくれるというのに....。
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/30 16:32 ID:MKRhyvgm
凶の中日漫画もなんだったのだろう。
１）モコモコの着ぐるみが２体、小さい子供たちと握手している
２）濃い色のほうがフラフラしだして、作業服のオジサン二人組が「モリゾーのほう、そろそろ限界じゃないですか？」
３）着ぐるみの足元の水位メーターのようなものを確認。
４）「汗の量が危険域寸前だ 水を飲ませてあげて」着ぐるみの足元にたまる汗。中の人「あぢ～」
「真剣１０代さぼり場」というタイトルだが、さぼっているのは作者のほうでは？
１）モコモコの着ぐるみが２体、小さい子供たちと握手している
２）濃い色のほうがフラフラしだして、作業服のオジサン二人組が「モリゾーのほう、そろそろ限界じゃないですか？」
３）着ぐるみの足元の水位メーターのようなものを確認。
４）「汗の量が危険域寸前だ 水を飲ませてあげて」着ぐるみの足元にたまる汗。中の人「あぢ～」
「真剣１０代さぼり場」というタイトルだが、さぼっているのは作者のほうでは？
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/30 17:24 ID:whsUcIBX
これでも作者は自分のマンガが面白いと思っているのでは？読者はしらけるばかりだが....。
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/30 20:18 ID:k9Raq7ky
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/30 21:37 ID:UdnnKd5Y
>>734
なかの人などいない！
なかの人などいない！
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/30 22:13 ID:5vWDBnMN
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/30 23:05 ID:K4e67N+1
>>734
今回の中日４コマ、面白いとかじゃなくてヒドイ。
今年の夏は熱中症で倒れる人が多く、水分補給の大切さをあちこちで
言っているのに、こんな話はないだろうと思いましたよ。
どうせなら
１）モコモコの着ぐるみが２体、小さい子供たちと握手している
２）濃い色のほうがフラフラしだして、作業服のオジサン二人組が「モリゾーのほう、どうしたんだ？」
３）中の人がふらふらに。オジサン「水分補給してない？」
４）中の人「子供達が近くにいるのに、中に人がいるなんて夢を壊したくなかったから」
オジサン泣きながら「プロフェッショナルや…」
とかなら少しは良かったんじゃ
余談だが、金曜日の投稿欄である中学生が「ある漫画で農薬の恐ろしさを知りました」
とか投稿しているんだが、出版物が読者に与える影響というものを自覚して欲しい。
（ある漫画とは、大先生とは関係有りません）
今回の中日４コマ、面白いとかじゃなくてヒドイ。
今年の夏は熱中症で倒れる人が多く、水分補給の大切さをあちこちで
言っているのに、こんな話はないだろうと思いましたよ。
どうせなら
１）モコモコの着ぐるみが２体、小さい子供たちと握手している
２）濃い色のほうがフラフラしだして、作業服のオジサン二人組が「モリゾーのほう、どうしたんだ？」
３）中の人がふらふらに。オジサン「水分補給してない？」
４）中の人「子供達が近くにいるのに、中に人がいるなんて夢を壊したくなかったから」
オジサン泣きながら「プロフェッショナルや…」
とかなら少しは良かったんじゃ
余談だが、金曜日の投稿欄である中学生が「ある漫画で農薬の恐ろしさを知りました」
とか投稿しているんだが、出版物が読者に与える影響というものを自覚して欲しい。
（ある漫画とは、大先生とは関係有りません）
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/30 23:15 ID:PsQ/GRYl
漫画になってないところがすごいな。
中日もこんな漫画家さっさと切ってしまえばいいのに。
中日もこんな漫画家さっさと切ってしまえばいいのに。
>>737
わろた！
わろた！
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/30 23:59 ID:MGkNEj92
たぶん作者的アイデアは
もう汗の量すごいからなんとメーターで見ちゃうんですよ あはははは
って所なんだろうな。
・・・・・・・・・・・・
もう汗の量すごいからなんとメーターで見ちゃうんですよ あはははは
って所なんだろうな。
・・・・・・・・・・・・
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/31 00:05 ID:msoBmRBq
大先生は外出しないから暑さが解らなかったんだろうなあ
エアコンが効いた家の中で描いたネタはダメだね。
エアコンが効いた家の中で描いたネタはダメだね。
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/31 00:15 ID:+XVl601N
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload9741.jpg
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload9742.jpg
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload9743.jpg
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload9742.jpg
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload9743.jpg
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/31 00:29 ID:mlifgQ3b
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/31 00:29 ID:eEfF2opu
汗だくになって働いている人をテーマにして、よくこんなひどいことがかけますね。
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/31 01:33 ID:jxCQ25d3
どこが笑いどころなのかさっぱり分からん･･･
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/31 01:56 ID:eEfF2opu
漫画とは、読者を楽しませてくれるものなのに、先生の漫画はどうでしょう。これはどこで笑えるの？どう面白いの？などと逆にストレスを与えてしまう。読者を不愉快にさせる漫画はいりません。
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/31 08:39 ID:I9WYGFLq
なにこのマンガ、いったい元記事はなに？
と思って記事のほうを見たらば、中学生のスタッフ体験記ぃ？
メーターで「絶滅寸前」になるまで水分補給ナシで働かせるなんて
虐待っつーか拷問じゃん。
ここの園、体験にきた中学生にこんなヒドいしうちしてんの？
・・と真に受けて抗議する人、ひとりくらい出ないかな。
すくなくとも園側は嫌だろうね、このマンガ。イメージダウンも甚だしくて。
と思って記事のほうを見たらば、中学生のスタッフ体験記ぃ？
メーターで「絶滅寸前」になるまで水分補給ナシで働かせるなんて
虐待っつーか拷問じゃん。
ここの園、体験にきた中学生にこんなヒドいしうちしてんの？
・・と真に受けて抗議する人、ひとりくらい出ないかな。
すくなくとも園側は嫌だろうね、このマンガ。イメージダウンも甚だしくて。
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/31 08:43 ID:8yKO9bAF
なんだ？ 「絶滅寸前」って。ｗ
きゃー「危険域寸前」だわ。間違えたよｽﾏｿ
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/31 11:02 ID:eEfF2opu
この漫画のオチのところで「水分補給は大切なんだな」とおもうか。中学生読者がどう思うか少しは考えろ。
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/31 16:10 ID:+C9zj7Ns
みんな、きいてくれ！俺たちはとんでもない勘違いをしていたんだっ！
廚似痴新聞の連載タイトルは「真剣十代さぼり場」、
これが示していることはつまり、
十代まっただなかであるところの、スカ原犬先生の御曹司宅魅くんが、
天才的かつ適当になんのヒネりもないどころか、
常人の感覚から下斜め45度を行くところに閃いたアイデア、
これを犬先生が親ばか全開で原稿化したものだったんだっ！
廚似痴新聞の連載タイトルは「真剣十代さぼり場」、
これが示していることはつまり、
十代まっただなかであるところの、スカ原犬先生の御曹司宅魅くんが、
天才的かつ適当になんのヒネりもないどころか、
常人の感覚から下斜め45度を行くところに閃いたアイデア、
これを犬先生が親ばか全開で原稿化したものだったんだっ！
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/31 17:09 ID:fiXjKs02
ワロタ
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/01 01:24 ID:74lZlSOi
たくみが中学行って、このマンガをみかけた同級生からからかわれて連載終了だな
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/01 07:34 ID:TbwQvbMr
３ぼっちゃまに「おとうさんって難しい漫画かいててすごい」
って思われたいだけのために、哲学辞典はじめたのかな。
って思われたいだけのために、哲学辞典はじめたのかな。
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/01 12:25 ID:MrrEts2+
大人になって読んだら穴だらけの。
匠なんて理系に進みそうなだけに。
匠なんて理系に進みそうなだけに。
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/01 19:37 ID:R6oHAZtH
早売りモーニングを読んでたら、
なんかいきなり最終回になっていました。
「第一部 完。須賀原先生の次回作にご期待ください」
なんかいきなり最終回になっていました。
「第一部 完。須賀原先生の次回作にご期待ください」
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/01 19:44 ID:n8y3F9P2
↑マジ？
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/01 19:57 ID:QLgb8nK4
本当かよ
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/01 20:55 ID:cuj9tG3h
いつものパターンだな。犬先生。
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/01 22:45 ID:MrrEts2+
煽りな気もする。
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/01 23:15 ID:k1xqBvaH
俺も読んだ。
マジで最終回でした。
マジで最終回でした。
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/01 23:17 ID:UiMMZK97
「第一部」って。
そういえばちょっと前に暴れん坊が来てたね。
そういえばちょっと前に暴れん坊が来てたね。
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/01 23:33 ID:9+YrZU9N
祝・駄作終了！
次は良作を期待してます！スカ腹犬先生！（ｗ
次は良作を期待してます！スカ腹犬先生！（ｗ
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/01 23:45 ID:XybTQ3py
めでたいな。
第二部は永遠に始まらないんだろうな。
第二部は永遠に始まらないんだろうな。
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 00:11 ID:+fDlu/rp
ああ、だから「亡国のイージス」が始まるんだな。
いや、福井先生に失礼だ。
犬先生には失礼じゃないけど。
いや、福井先生に失礼だ。
犬先生には失礼じゃないけど。
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 00:11 ID:bnCPbO4n
公式ページどこいったか知らない?
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 00:11 ID:NFK5iWT5
第二部を今後載せる気があるなら
「次回作をお楽しみに」にはならないような気が・・・
「第二部再開をお楽しみに」になるんじゃ。
「次回作をお楽しみに」にはならないような気が・・・
「第二部再開をお楽しみに」になるんじゃ。
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 00:20 ID:EhKWU6Cd
単行本２冊分も続いたわけか
編集部の担当者さん、問題連載が無くなって良かったね
初版5000部ぐらい印刷するのだろうか
初回印税は 900x0.13x5000x2=1,170,000(高めに見積もって)
再版は無いだろうな
編集部の担当者さん、問題連載が無くなって良かったね
初版5000部ぐらい印刷するのだろうか
初回印税は 900x0.13x5000x2=1,170,000(高めに見積もって)
再版は無いだろうな
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 00:21 ID:UOFonpFp
そういえば思いだしたが、昔のジャンプでも
第１部・完で終わったまま、第２部が始まらずに
事実上終了、という漫画がいくつかあったと思うが。
やっぱり廃刊を休刊と言い換えるようなものなんだろうか
第１部・完で終わったまま、第２部が始まらずに
事実上終了、という漫画がいくつかあったと思うが。
やっぱり廃刊を休刊と言い換えるようなものなんだろうか
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 00:25 ID:NFK5iWT5
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 00:31 ID:Jt8Br1WO
２巻分溜まるまで引き伸ばしてたのか。モーニングもよく我慢したな。
１・２巻連続発売って、ｿｳｲｳｺﾄだったのね。
１・２巻連続発売って、ｿｳｲｳｺﾄだったのね。
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 02:09 ID:dA5qzql3
さらに、今回は欄外コメントなし。
また、単行本のあとがきで憂さばらしですか。大先生。
で、最後まで引きこもりネタ。
このネタを本愉で使いまわし。
また、単行本のあとがきで憂さばらしですか。大先生。
で、最後まで引きこもりネタ。
このネタを本愉で使いまわし。
希望が叶っても後ろ向きな発言しかできない奴が数名いるな。
俺こそが777ゲット～
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 02:39 ID:Jt8Br1WO
須賀原洋行part33 第一部 完。
「次回作にご期待ください」
¶ ¶
（ ＾＝＾ ）∧＿∧
/ ＼／ ）（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
「次回作にご期待ください」
¶ ¶
（ ＾＝＾ ）∧＿∧
/ ＼／ ）（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 10:09 ID:W1PWgife
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 10:21 ID:cq/haBhk
連載中、ﾓｰﾆﾝｸﾞﾌｫｰﾗﾑで取り上げられたことってあった？
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 10:45 ID:2PXePeXS
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 10:45 ID:yQcALrEI
>>779 うぁ、ひどいもの見せられた
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 12:54 ID:bzDSw0Yy
本愉はいつも以上にひどかった。
アユム「おとうちゃんのはなしききたい」
ツクル「おもしろいんだよね」
自分マンセーもいい加減にしろよ
「ナゴヤドームの公式球にはエビフライが入ってる」
なんて妄想ネタが面白いと思ってんのか？
後、読者投稿ネタがなかったけど信者にも見捨てられたか？
アユム「おとうちゃんのはなしききたい」
ツクル「おもしろいんだよね」
自分マンセーもいい加減にしろよ
「ナゴヤドームの公式球にはエビフライが入ってる」
なんて妄想ネタが面白いと思ってんのか？
後、読者投稿ネタがなかったけど信者にも見捨てられたか？
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 14:52 ID:b4yHh1bi
ちょっと前にここで暴れてるやつがいたけど、案の定、打ち切りになりました。
前のモーニングのよしえさんちが打ち切りになったときと同じパターン。
前のモーニングのよしえさんちが打ち切りになったときと同じパターン。
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 15:01 ID:Jt8Br1WO
残った連載は、本愉と中日新聞だけ？
大丈夫か、自称大先生。
大丈夫か、自称大先生。
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 16:31 ID:Gzjm+IQi
>>783
まだ勘違いしてるのかな、名古屋のエビフライってのはタモリのネタに過ぎないってことを。
まだ勘違いしてるのかな、名古屋のエビフライってのはタモリのネタに過ぎないってことを。
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 17:22 ID:bEAbMc7u
大先生、風呂やトイレの水は右左どっちにも回りますよ
北半球、南半球なんか関係ありません
北半球、南半球なんか関係ありません
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 17:23 ID:0IuwvT0M
最終回ですか。。。
ひとつ楽しみが減りました
ひとつ楽しみが減りました
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 18:25 ID:fLwQPvAS
大先生の漫画を読んでると、知ったかはコワイという反面教師になります。
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 18:59 ID:O7WF7S7B
あのさぁ・・・まさかと思うけど
第二部は別モでやるなんてことはないよね？
第二部は別モでやるなんてことはないよね？
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 19:03 ID:IgTHL/Ue
本愉・・・
アシさんだけ凄い変な顔・・・
憎しみがこもってますね。
アシさんだけ凄い変な顔・・・
憎しみがこもってますね。
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 19:12 ID:+fDlu/rp
これから教育費が掛かるのに。単行本も期待は出来ない悪寒。
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 19:17 ID:IgTHL/Ue
須賀原洋行part33 新釈打ち切り哲学事典
「次回作にご期待ください」
¶ ¶
（ ＾＝＾ ）∧＿∧
/ ＼／ ）（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 20:07 ID:VEg+O0kO
大先生には、これを機会に町に出て欲しい。
大先生を漫画家として持ち上げて気を使ってくれる人じゃなく、大先生の
ことを何にも知らない人と、「ただの自営業の人」として会って、話をして、
いろいろな経験をしてほしい。
引き出し増やす努力をしなければ、哲学辞典のように、素材（テーマ）
はいろいろなのに、味付けは塩コショウ（怪しい発明品）か醤油砂糖（ひ
きこもり）かという単調なものになってしまうわけで...。
マジで行く先心配ですよ。
大先生を漫画家として持ち上げて気を使ってくれる人じゃなく、大先生の
ことを何にも知らない人と、「ただの自営業の人」として会って、話をして、
いろいろな経験をしてほしい。
引き出し増やす努力をしなければ、哲学辞典のように、素材（テーマ）
はいろいろなのに、味付けは塩コショウ（怪しい発明品）か醤油砂糖（ひ
きこもり）かという単調なものになってしまうわけで...。
マジで行く先心配ですよ。
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 20:35 ID:PUPUlzuo
「山月記」 中島敦 より
何故（なぜ）こんな運命になったか判らぬと、先刻は言ったが、
しかし、考えように依（よ）れば、思い当ることが全然ないでもない。
人間であった時、己（おれ）は努めて人との交（まじわり）を避けた。
人々は己を倨傲（きょごう）だ、尊大だといった。実は、それが殆（ほとん）ど
羞恥心（しゅうちしん）に近いものであることを、人々は知らなかった。
勿論（もちろん）、曾ての郷党（きょうとう）の鬼才といわれた自分に、
自尊心が無かったとは云（い）わない。しかし、それは臆病（おくびょう）な
自尊心とでもいうべきものであった。己は詩によって名を成そうと思いながら、
進んで師に就いたり、求めて詩友と交って切磋琢磨（せっさたくま）に
努めたりすることをしなかった。かといって、又、己は俗物の間に
伍（ご）することも潔（いさぎよ）しとしなかった。共に、我が臆病な自尊心と、
尊大な羞恥心との所為（せい）である。己（おのれ）の珠（たま）に
非（あら）ざることを惧（おそ）れるが故（ゆえ）に、敢（あえ）て刻苦して
磨（みが）こうともせず、又、己の珠なるべきを半ば信ずるが故に、
碌々（ろくろく）として瓦（かわら）に伍することも出来なかった。
己（おれ）は次第に世と離れ、人と遠ざかり、憤悶（ふんもん）と
慙恚（ざんい）とによって益々（ますます）己（おのれ）の内なる臆病な
自尊心を飼いふとらせる結果になった。人間は誰でも猛獣使であり、
その猛獣に当るのが、各人の性情だという。己（おれ）の場合、
この尊大な羞恥心が猛獣だった。虎だったのだ。これが己を損い、
妻子を苦しめ、友人を傷つけ、果ては、己の外形をかくの如く、
内心にふさわしいものに変えて了ったのだ。
長文失礼しました。 大先生にはこの本何度も読んで欲しい。
何故（なぜ）こんな運命になったか判らぬと、先刻は言ったが、
しかし、考えように依（よ）れば、思い当ることが全然ないでもない。
人間であった時、己（おれ）は努めて人との交（まじわり）を避けた。
人々は己を倨傲（きょごう）だ、尊大だといった。実は、それが殆（ほとん）ど
羞恥心（しゅうちしん）に近いものであることを、人々は知らなかった。
勿論（もちろん）、曾ての郷党（きょうとう）の鬼才といわれた自分に、
自尊心が無かったとは云（い）わない。しかし、それは臆病（おくびょう）な
自尊心とでもいうべきものであった。己は詩によって名を成そうと思いながら、
進んで師に就いたり、求めて詩友と交って切磋琢磨（せっさたくま）に
努めたりすることをしなかった。かといって、又、己は俗物の間に
伍（ご）することも潔（いさぎよ）しとしなかった。共に、我が臆病な自尊心と、
尊大な羞恥心との所為（せい）である。己（おのれ）の珠（たま）に
非（あら）ざることを惧（おそ）れるが故（ゆえ）に、敢（あえ）て刻苦して
磨（みが）こうともせず、又、己の珠なるべきを半ば信ずるが故に、
碌々（ろくろく）として瓦（かわら）に伍することも出来なかった。
己（おれ）は次第に世と離れ、人と遠ざかり、憤悶（ふんもん）と
慙恚（ざんい）とによって益々（ますます）己（おのれ）の内なる臆病な
自尊心を飼いふとらせる結果になった。人間は誰でも猛獣使であり、
その猛獣に当るのが、各人の性情だという。己（おれ）の場合、
この尊大な羞恥心が猛獣だった。虎だったのだ。これが己を損い、
妻子を苦しめ、友人を傷つけ、果ては、己の外形をかくの如く、
内心にふさわしいものに変えて了ったのだ。
長文失礼しました。 大先生にはこの本何度も読んで欲しい。
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 20:55 ID:Jt8Br1WO
哲学板のスレで、自分の作品に漫画家を登場させる漫画家は
精神的にヤバくなっている、と分析されててワラタ。
そういえば、まんくらの末期にも自分がモデルと思われる
「売れっ子漫画家」が登場してたなあ。
最後のカード「哲学」を使い果たしてしまった今
大先生の復活はあるのか・・・？
精神的にヤバくなっている、と分析されててワラタ。
そういえば、まんくらの末期にも自分がモデルと思われる
「売れっ子漫画家」が登場してたなあ。
最後のカード「哲学」を使い果たしてしまった今
大先生の復活はあるのか・・・？
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 20:57 ID:ARjOzsat
気持ちは分かるがそもそも鬼才といわれたことはなく
小心者で見栄っ張りなのも最初っからミエミエで
そういう小物なりの視点が受けてたんだから前提が違いすぎ。
小心者で見栄っ張りなのも最初っからミエミエで
そういう小物なりの視点が受けてたんだから前提が違いすぎ。
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 21:22 ID:ZewI2miF
BELOVEのBBSで小学校の先生よ単行本を希望する書き込みをみた。
そんなに好きな人っていたんだ。
そんなに好きな人っていたんだ。
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 22:35 ID:R701TH7q
みんながゆうほどヒドイと思わなかったけど、
今週見たマンガはどれもこれも、打ち切りされて当然。
才能がない分だけ、ギャグ漫画家としてはもったほうだと思うが、
やっぱり「他人の批判に耳を傾けない」ことと「友だちがいない」
のはダメですね。
今週見たマンガはどれもこれも、打ち切りされて当然。
才能がない分だけ、ギャグ漫画家としてはもったほうだと思うが、
やっぱり「他人の批判に耳を傾けない」ことと「友だちがいない」
のはダメですね。
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 23:02 ID:Gzjm+IQi
800
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 23:06 ID:hdfDovpk
なんかあれだな、打ち切り祭りにすらなってないのが哀しいな…
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 23:15 ID:Mlbvl04T
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 23:32 ID:ZRKoBblP
いい加減今週の内容に触れると、
「ガラスの向こうの奴はいなくてただの鏡だった」ってオチ？
そんなの最初からバレバレな訳だしオチじゃないよね？
混乱する。
「ガラスの向こうの奴はいなくてただの鏡だった」ってオチ？
そんなの最初からバレバレな訳だしオチじゃないよね？
混乱する。
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 23:39 ID:hLGdTh3t
ネタを伸ばして薄めるのではなく
ぎゅっと凝縮して4こまで復活してほしい。
根本的に嫌いな作家ではないのだ。
うああはよかった。
復活を希望する。がんがれ！
4こまでも家族ネタはだめだぞ。
ぎゅっと凝縮して4こまで復活してほしい。
根本的に嫌いな作家ではないのだ。
うああはよかった。
復活を希望する。がんがれ！
4こまでも家族ネタはだめだぞ。
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 23:40 ID:CbAGV2hV
803ちゃんは、何か勘違いをしているような気がする。
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 23:43 ID:NOz3YxW5
803はとても恥ずかしい人ですね
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 23:49 ID:CbAGV2hV
俺は、Aの顔の方がBよりハッピーに見えるのだが、右利きです。
ってか、何が右利きなんでしょうか？足？手？脳？目？
ガラスが、あんなふうに曲がらない事には目をつぶるとして。
彎曲した鏡では、あんなふうに移らないと思うのだが、、、
平面鏡が直角に交わっていないとダメなのでは無いのか？
進行方向に後ろ向きは酔いやすいかも知れないが、逆さまだと頭に血がのぼるぞ。
最終回なのになぁ、、、
ってか、何が右利きなんでしょうか？足？手？脳？目？
ガラスが、あんなふうに曲がらない事には目をつぶるとして。
彎曲した鏡では、あんなふうに移らないと思うのだが、、、
平面鏡が直角に交わっていないとダメなのでは無いのか？
進行方向に後ろ向きは酔いやすいかも知れないが、逆さまだと頭に血がのぼるぞ。
最終回なのになぁ、、、
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/02 23:57 ID:ZRKoBblP
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 00:03 ID:XtjUqAiQ
>>808
まず、鏡じゃない「ガラス」なんてものがどこに登場してるかもう一度読み直してみろ。
まず、鏡じゃない「ガラス」なんてものがどこに登場してるかもう一度読み直してみろ。
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 00:35 ID:JHf5dV82
大先生の言い訳まだ～
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 01:17 ID:2o40kZab
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 01:23 ID:vcOskq3p
マーチン・ガードナーだから、それも含めて奇妙な論理なのかと俺は解釈した。
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 01:35 ID:2o40kZab
>>807
たしか、湾曲した鏡は反転しない像を写すはずだよ。
しかし、鏡の中の像が反転しなくなったことがこの話のオチと
なっていることを、ちゃんとみんな認識してるのだろうか。
けっこう解りにくいように感じるのだが。
たしか、湾曲した鏡は反転しない像を写すはずだよ。
しかし、鏡の中の像が反転しなくなったことがこの話のオチと
なっていることを、ちゃんとみんな認識してるのだろうか。
けっこう解りにくいように感じるのだが。
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 02:41 ID:JGKvRbOO
唐突な最終回だね
俺はけっこう好きだったよ、哲学漫画
ただ、SF小道具ネタと引きこもり＆ネットネタ、それに蘊蓄ネタを禁じ手にして
話を煮詰めた月１連載にすればもっとよかった
‥‥のかなぁ
俺はけっこう好きだったよ、哲学漫画
ただ、SF小道具ネタと引きこもり＆ネットネタ、それに蘊蓄ネタを禁じ手にして
話を煮詰めた月１連載にすればもっとよかった
‥‥のかなぁ
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 02:43 ID:XtjUqAiQ
トリビアの種のスタッフが、一見くだらないことをやってるようでも
番組として見ごたえがあるように題材選びも演出もものすごく計算して
放送していることくらいちょっと考えればわかるだろうに、
同じ「メディアで何か面白いことをやってみせる職業」のはずの大先生が
おもしろくもなんともない単なる思い付きをそのまま書いてよしとする。
「砂場が下にあったら走り幅跳びの世界記録は●●ｍ」の結果が知りたいか？
基本的にこの人はプロ意識がないんだな。
番組として見ごたえがあるように題材選びも演出もものすごく計算して
放送していることくらいちょっと考えればわかるだろうに、
同じ「メディアで何か面白いことをやってみせる職業」のはずの大先生が
おもしろくもなんともない単なる思い付きをそのまま書いてよしとする。
「砂場が下にあったら走り幅跳びの世界記録は●●ｍ」の結果が知りたいか？
基本的にこの人はプロ意識がないんだな。
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 03:32 ID:MSGmzZye
>>814
それじゃぁ何も残らないよ！ｗ
それじゃぁ何も残らないよ！ｗ
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 07:07 ID:VwZTp70w
エンターテイナーとしての気質もない。
普通最終回なら編集後記みたいなところにあとがき書いてよこすものだけどそれがない。
どこ向いて生きてるんだろう。
普通最終回なら編集後記みたいなところにあとがき書いてよこすものだけどそれがない。
どこ向いて生きてるんだろう。
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 07:28 ID:dzGduzCM
ところで、ちょっと、前にこのスレで大先生のYAWARAを題材にした漫画に
非難ごうごうだったことがあったと思ったんだけど
相原コージも似たようなことやってるね（しかも未だに。スペリオールで。）
駄目になっちゃう（なっちゃった）ギャグ漫画家の考えることはみな同じ・・・？
非難ごうごうだったことがあったと思ったんだけど
相原コージも似たようなことやってるね（しかも未だに。スペリオールで。）
駄目になっちゃう（なっちゃった）ギャグ漫画家の考えることはみな同じ・・・？
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 09:31 ID:XtjUqAiQ
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 10:19 ID:KKXJM0PA
メ
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 11:17 ID:a3ZXrbKV
大先生の年収ってどれぐらいだろう？
あれだけ他人様のことを「引きこもり」「無職」って煽っておいて
500万程度ってことはないよね？
あれだけ他人様のことを「引きこもり」「無職」って煽っておいて
500万程度ってことはないよね？
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 11:35 ID:Ghfdem+K
週に四コマ一本 月刊四コマ八ページ
この仕事量でアシ二人も雇う必要あるんだろうか
この仕事量でアシ二人も雇う必要あるんだろうか
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 12:44 ID:5YKV6zzL
>>821
２行目が何だか意味不明だが（ｗ
たとえばあの（元）立川志加吾ですら、単行本１冊出るだけで
最初に１００万円振り込まれていたっていうからな
まあマンション２世帯とかBMWとか本人があれだけ主張してるんだから
もうちょっと高く見積もってやれや
２行目が何だか意味不明だが（ｗ
たとえばあの（元）立川志加吾ですら、単行本１冊出るだけで
最初に１００万円振り込まれていたっていうからな
まあマンション２世帯とかBMWとか本人があれだけ主張してるんだから
もうちょっと高く見積もってやれや
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 12:52 ID:5YKV6zzL
風呂の渦巻きとコリオリの力について、さっそく突っ込まれてますな。
大先生は「おとといからそのまま」にしていれば湯船の水が完璧に静止している、
という前提にいるみたいだけど、浴室のドアを開けたり、中に踏み込むだけで
けっこうな振動があるとは思わないんだろうか。
そして「そっと栓を抜く」って…実際にやってみろっちゅうの（ｗ
その時のほんのちょっとの誤差で渦の向きなんて簡単に変わるのにな。
大先生は「おとといからそのまま」にしていれば湯船の水が完璧に静止している、
という前提にいるみたいだけど、浴室のドアを開けたり、中に踏み込むだけで
けっこうな振動があるとは思わないんだろうか。
そして「そっと栓を抜く」って…実際にやってみろっちゅうの（ｗ
その時のほんのちょっとの誤差で渦の向きなんて簡単に変わるのにな。
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 13:49 ID:Ek3UadwS
まず硝子にめっきの鏡があんなふうにならないし。
イカの皮と勘違いしてないか？それをおいても
ああいう湾曲した鏡って遊園地の迷路とか科学博物館のような
施設ではおなじみだよね。像が縦に細長ーくなる。
水平方向に湾曲してるヤツは横に長ーくなってデブになる。
ちょっとでも屈折を知っていたら曲がった鏡に幅が同じ像が写るわけないって･･
しかも理屈を知らない子供でも見たことある子なら直感的に分かるし･･
常識でも中学生レベルの理科でも違うといういつもの最悪パターン・・
左右反転しない鏡は最近化粧用の鏡として売ってるよ。直角に合わせたやつ。
通販好きなのに見た事ないのかなぁ・・
利き手とかつむじとかに言及しちゃうともドツボもいいとこ。
なぜ最後の最後までいたい弱点を強調sる様な題材にしたんだろう
いつにもまして大失敗じゃん。
こんなの描けるんならいつも描けよ！というような傑作を最後だけでも出せば・・
イカの皮と勘違いしてないか？それをおいても
ああいう湾曲した鏡って遊園地の迷路とか科学博物館のような
施設ではおなじみだよね。像が縦に細長ーくなる。
水平方向に湾曲してるヤツは横に長ーくなってデブになる。
ちょっとでも屈折を知っていたら曲がった鏡に幅が同じ像が写るわけないって･･
しかも理屈を知らない子供でも見たことある子なら直感的に分かるし･･
常識でも中学生レベルの理科でも違うといういつもの最悪パターン・・
左右反転しない鏡は最近化粧用の鏡として売ってるよ。直角に合わせたやつ。
通販好きなのに見た事ないのかなぁ・・
利き手とかつむじとかに言及しちゃうともドツボもいいとこ。
なぜ最後の最後までいたい弱点を強調sる様な題材にしたんだろう
いつにもまして大失敗じゃん。
こんなの描けるんならいつも描けよ！というような傑作を最後だけでも出せば・・
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 14:05 ID:AsG4pHSV
トリビアで
42.195km走って幅跳びした映像があったけど
形而上ネタを思い出した
42.195km走って幅跳びした映像があったけど
形而上ネタを思い出した
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 14:13 ID:Ij0WK22w
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 14:18 ID:5YKV6zzL
>>826
俺も（ｗ
もしスタッフが、まぁありえないだろうけど、もしも形而上第１巻の
（あれってもしかして連載第一話だったのかな）あれを意識してたなら、
「ファウル！ あと２回やり直せます」
とかって言ってほしかったな。
俺も（ｗ
もしスタッフが、まぁありえないだろうけど、もしも形而上第１巻の
（あれってもしかして連載第一話だったのかな）あれを意識してたなら、
「ファウル！ あと２回やり直せます」
とかって言ってほしかったな。
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 16:27 ID:xb8R7zP5
今週は、長期連載の「代紋ＴＡＫＥ２」と「シャーマンキング」が脱力
最終回を迎えて祭りになっているのに、誰にも看取られずに終わっていく
連載もあるんですね。
最終回を迎えて祭りになっているのに、誰にも看取られずに終わっていく
連載もあるんですね。
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 17:45 ID:Ek3UadwS
あっちの掲示板見たら少し前は一応残念とか言ってる人も居たのに
いまや殆ど無視で常連同士が下らない雑談で盛り上がっていましたが･･
いまや殆ど無視で常連同士が下らない雑談で盛り上がっていましたが･･
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 19:28 ID:OJmgVJY0
あっちの掲示板って小先生の連載がすべて打ち切られても
延々と雑談やってそうだな
延々と雑談やってそうだな
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 19:42 ID:k0OOKmAZ
残ったのは雑談がしたいだけの香具師だけなのも笑える。
あいからわず大先生は、「～さん、いいですね！私も～で～なんだすよ（＾＝＾）」
常連A「須賀原大先生にレスつけてもらって光栄ですぅ！」
常連Ｂ「私も～なんですよぉ！」
って永遠に馴れ合いを続けるのかな。ま、そのうちその雑談がしたいだけの香具師
らも消えて残ったのは本当の身内だけになったりしてな。
あいからわず大先生は、「～さん、いいですね！私も～で～なんだすよ（＾＝＾）」
常連A「須賀原大先生にレスつけてもらって光栄ですぅ！」
常連Ｂ「私も～なんですよぉ！」
って永遠に馴れ合いを続けるのかな。ま、そのうちその雑談がしたいだけの香具師
らも消えて残ったのは本当の身内だけになったりしてな。
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 19:58 ID:9NwFVJLC
＞～残ったのは本当の身内だけになったりしてな。
じゃなくてそうなるんです。 普通に考えて。
じゃなくてそうなるんです。 普通に考えて。
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 22:12 ID:3FpxyDQu
どうして誰も突っ込まないんだ？
電車の中で物を投げた時の外部から見た軌道が明らかに間違ってるじゃないか。
質点的には直線になるんだぜ。
空気抵抗とかを考慮したらばカーブの向きが逆になる。
これじゃあ投げた後に何らかの力で物が加速されたことになる。
実は誰も現象を理解できていない（大笑
批判する資格なんて無いね。
傍から見ていてここのスレの住人は馬鹿ばっかりで楽しい（激笑
電車の中で物を投げた時の外部から見た軌道が明らかに間違ってるじゃないか。
質点的には直線になるんだぜ。
空気抵抗とかを考慮したらばカーブの向きが逆になる。
これじゃあ投げた後に何らかの力で物が加速されたことになる。
実は誰も現象を理解できていない（大笑
批判する資格なんて無いね。
傍から見ていてここのスレの住人は馬鹿ばっかりで楽しい（激笑
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 22:47 ID:v7sdynrb
ﾌﾟｯ
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 22:56 ID:Ek3UadwS
まあ打ち切りだし温かく見守ってあげないとね･･
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 23:15 ID:UnLLo1Wt
物理を習ったばかりの中学生がいるな
じゃあ質問
100km/hのレーンに乗ってるAが50km/hのレーンに乗っているBに
リンゴを投げるならどの方向に向かって投げればいいの？
教えて賢い人(ﾌﾟ
じゃあ質問
100km/hのレーンに乗ってるAが50km/hのレーンに乗っているBに
リンゴを投げるならどの方向に向かって投げればいいの？
教えて賢い人(ﾌﾟ
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 23:23 ID:YGnEwuPA
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 23:31 ID:Ek3UadwS
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 23:53 ID:iK2qCgkg
それよりも連載打ち切り時恒例の、次の作品内容の予想やろうぜ。
哲学終わったら後は何も残らない気もするが・・・
家族ネタは向こうでやってるし、あと何が描けるんだろう？
掲載誌がどこになるかも疑問だが。
哲学終わったら後は何も残らない気もするが・・・
家族ネタは向こうでやってるし、あと何が描けるんだろう？
掲載誌がどこになるかも疑問だが。
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 23:53 ID:EBqskWbi
タクミくん荒れてるなあ（＾＝＾；）
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 23:53 ID:XtjUqAiQ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4063373886/qid=1094223504/sr=1-21/ref=sr_1_0_21/250-6008185-1592262
前作は19巻で終わったのでキモチ悪い、というお便りを多数いただきました（笑）。
今度は最低でも20巻は続けますので、ひとつどぞよろしく。──須賀原洋行
最低でも20巻
最低でも20巻
最低でも20巻
最低でも20巻
最低でも20巻
前作は19巻で終わったのでキモチ悪い、というお便りを多数いただきました（笑）。
今度は最低でも20巻は続けますので、ひとつどぞよろしく。──須賀原洋行
最低でも20巻
最低でも20巻
最低でも20巻
最低でも20巻
最低でも20巻
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 00:05 ID:KjusKOEa
古くなかったら間違いなくスレタイ候補だなｗ
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 00:06 ID:3VG3OkF3
榎駄の単行本なんて持ってないから、こんな前書きがあるなんて知らなかったyo
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 00:17 ID:W1X35tW4
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 00:19 ID:Vd9vTS0c
↑漫画がないよｗ
おっと失礼。
「マンガ」を抜いたのはわざとじゃないよ。（ｗ
「マンガ」を抜いたのはわざとじゃないよ。（ｗ
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 02:50 ID:p3xUXDb/
そういえば、ひん曲がった科学解説ものって、もうずいぶん前にサイバラが手付けてたの思い出した＞おもしろくても理科
二番煎じじゃだめじゃん
二番煎じじゃだめじゃん
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 03:28 ID:ebcY0vLm
ヤフオクの須賀原モノ、時々チェックしてるのだが
入札があったことが無いな
ブックオフにもほとんど出てこないし、需要無さそう
入札があったことが無いな
ブックオフにもほとんど出てこないし、需要無さそう
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 10:17 ID:dZS5c1bU
数学とか物理の話題が少しでも出てくる漫画ってネットで確実に荒されるね。
よほど相手してほしいんだよな。
よほど相手してほしいんだよな。
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 10:19 ID:PqI+E8bY
話題が出てきて論議になるぐらいならまだしも
あまりにも子供レベルで間違えすぎだろ。
他のマンガと一緒にしたら気の毒
あまりにも子供レベルで間違えすぎだろ。
他のマンガと一緒にしたら気の毒
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 10:35 ID:dZS5c1bU
いや、間違えてるんじゃなくて、
漫画の作者的には数学とか物理とかの用語で表されるコマは、
作品的には例えるなら北斗神拳で吹っ飛ばされる悪モンの脳みそなんだよ。
現実に指一本で人が破裂するか？また、そんなくだらない事を作者の無知に
拠るものと言い張って蔑むかい？
本来科学として話題にされるべき題材を真面目に科学的なる方法できっちり
書き込もうとしたら、そんなもの「絵にはならない」んだよ。
その部分をやたらと揚げ足とるんだな、ということ。
漫画の作者的には数学とか物理とかの用語で表されるコマは、
作品的には例えるなら北斗神拳で吹っ飛ばされる悪モンの脳みそなんだよ。
現実に指一本で人が破裂するか？また、そんなくだらない事を作者の無知に
拠るものと言い張って蔑むかい？
本来科学として話題にされるべき題材を真面目に科学的なる方法できっちり
書き込もうとしたら、そんなもの「絵にはならない」んだよ。
その部分をやたらと揚げ足とるんだな、ということ。
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 10:44 ID:dZS5c1bU
「バカボンド」で、鎖鎌の達人が武芸者を血祭りに上げて鎌の部分で首を
切断するシーンが書かれていたことがある。
スラムダンクの井上某氏が作画するこのシーンはしかし、
「彼の絵があまりにも旨過ぎた為、全く間抜けなシーンになっていた」
分銅で人の頭なんかかち割れない。農具の鎖なんかで人の首は骨ごと
もぎ取るなんて出来ない。彼の絵は、その有り得ない事実を漫画として
彼の写実的なあの絵で素直に描写したため、やたらとこっけいなものに
なっていた。
あの描写、漫画の作者的には大失敗の部類に入ると思う。
なんでも学問的に正しく書けば良いというものではないんだよ。
切断するシーンが書かれていたことがある。
スラムダンクの井上某氏が作画するこのシーンはしかし、
「彼の絵があまりにも旨過ぎた為、全く間抜けなシーンになっていた」
分銅で人の頭なんかかち割れない。農具の鎖なんかで人の首は骨ごと
もぎ取るなんて出来ない。彼の絵は、その有り得ない事実を漫画として
彼の写実的なあの絵で素直に描写したため、やたらとこっけいなものに
なっていた。
あの描写、漫画の作者的には大失敗の部類に入ると思う。
なんでも学問的に正しく書けば良いというものではないんだよ。
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 10:49 ID:PqI+E8bY
北斗の吹っ飛びの物理無視と先生の間違いが一緒に思えるなら
あんたの脳みそも相当怪しいぞ。
正しく書けばいいなんてここの誰もいってないとおもうが。
そもそもうんちく解説ネタで間違ってたら根底から存在意義ないじゃん。
格闘ワザじゃないんだから。
同じ学がなくて理科に挑戦の西原の面白さ、鋭さを見れば一目瞭然。
あんたの脳みそも相当怪しいぞ。
正しく書けばいいなんてここの誰もいってないとおもうが。
そもそもうんちく解説ネタで間違ってたら根底から存在意義ないじゃん。
格闘ワザじゃないんだから。
同じ学がなくて理科に挑戦の西原の面白さ、鋭さを見れば一目瞭然。
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 10:50 ID:PqI+E8bY
それに絵がうますぎてと・・いう作者と一緒に論じるなよ。
構成と中身が酷い上に絵が下手で更に効果を下げている作者に･･
構成と中身が酷い上に絵が下手で更に効果を下げている作者に･･
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 11:20 ID:++NXUyky
北斗→非現実（つーかファンタジー）だからもっともらしい説明を付けてある
犬→現実でもっともらしい説明が間違っている
犬→現実でもっともらしい説明が間違っている
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 11:34 ID:dZS5c1bU
いや、まあ。
ケンシロウの画風で「ほあたあ」とやっても迫力満点のシーンだけど、
それをスラムダンク風にそういう非現実的なシーンを描きなおすとやはり
元々のシーンが荒唐無稽なだけにそうとう滑稽になるということなんだ。
今回俺が呈した話題すら物理無視という方向にもっていくキミ達の習性
というのが、いわゆる「物理、数学に絡んだネタが登場すると沸く理数系
の学生っぽい連中」の特性で、必ずそういう奴が叩き続けるよなあ、という話。
それと、よっぽどスガワラ氏が嫌いなのかなあ、ここの人たちは。
ケンシロウの画風で「ほあたあ」とやっても迫力満点のシーンだけど、
それをスラムダンク風にそういう非現実的なシーンを描きなおすとやはり
元々のシーンが荒唐無稽なだけにそうとう滑稽になるということなんだ。
今回俺が呈した話題すら物理無視という方向にもっていくキミ達の習性
というのが、いわゆる「物理、数学に絡んだネタが登場すると沸く理数系
の学生っぽい連中」の特性で、必ずそういう奴が叩き続けるよなあ、という話。
それと、よっぽどスガワラ氏が嫌いなのかなあ、ここの人たちは。
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 11:47 ID:A7O+mV1h
物理無視で成立する漫画形態か？
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 11:51 ID:dZS5c1bU
>>860
そんなもん普通に成立するわなあ。
＞構成と中身が酷い上に絵が下手で更に効果を下げている作者に･･
俺は面白いとおもうしけど。そして、そうやって面白がってる奴がそれなりに
いる限り、構成も中身もそれなりに優れており、絵も味わいとなり、効果的ということ。
そういう漫画なんだから。
そんなもん普通に成立するわなあ。
＞構成と中身が酷い上に絵が下手で更に効果を下げている作者に･･
俺は面白いとおもうしけど。そして、そうやって面白がってる奴がそれなりに
いる限り、構成も中身もそれなりに優れており、絵も味わいとなり、効果的ということ。
そういう漫画なんだから。
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 11:52 ID:A7O+mV1h
モーニングスレでは哲学の最終話などほとんど触れられずに
エボラ漫画の間違いや無茶苦茶さで盛りあがっているが
あれは物語の根幹をなすことすら間違っているからで
哲学漫画の間違いも大方はこっちだと思うが
エボラ漫画の間違いや無茶苦茶さで盛りあがっているが
あれは物語の根幹をなすことすら間違っているからで
哲学漫画の間違いも大方はこっちだと思うが
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 11:57 ID:dZS5c1bU
ギャグ漫画の根幹が間違いだって騒がれてもなあ。
そしてスガワラ氏のそれぞれの哲学についての解説を
彼なりにしてくれる部分は好きだった。
（その全てが「正しい」とか、「正確な解釈だ」などとは思わなかったけれど、
哲学の解釈というのは元々そういうもんだ。）
そしてスガワラ氏のそれぞれの哲学についての解説を
彼なりにしてくれる部分は好きだった。
（その全てが「正しい」とか、「正確な解釈だ」などとは思わなかったけれど、
哲学の解釈というのは元々そういうもんだ。）
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 12:02 ID:h/xNVmxT
この漫画を突っ込めるほどちゃんと読んでるだけ、このスレのひとは偉いよ。
元ファン現ヲッチャの自分ですら中日ネタにはレスできても
哲学漫画は目が拒否して、最後まで読めないもの！
元ファン現ヲッチャの自分ですら中日ネタにはレスできても
哲学漫画は目が拒否して、最後まで読めないもの！
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 12:04 ID:h/xNVmxT
なんだ、863は褒め殺しの人か。。。
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 12:04 ID:PqI+E8bY
仕事が減ると余計なこと考えちゃっていけませんね・・
物理数学は結果に○×付けやすいから指摘されやすいつう側面が
あるんじゃないのかな。
で、須賀原氏の漫画も昔から「何とかだからいいんだよね」とか
「どうこだから悪いんだよ」というところにあるから、その相乗効果で
ないのかなぁ‥‥
あるんじゃないのかな。
で、須賀原氏の漫画も昔から「何とかだからいいんだよね」とか
「どうこだから悪いんだよ」というところにあるから、その相乗効果で
ないのかなぁ‥‥
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 12:08 ID:A7O+mV1h
プロ野球関係者が
「プロ野球が一番」「サッカーなんて」といってアンチを増やし
「プロ野球はやっぱり面白い」とかわざわざいって
視聴者をかえって興ざめにする雰囲気が
先生の漫画にはあるんだよね。
「プロ野球が一番」「サッカーなんて」といってアンチを増やし
「プロ野球はやっぱり面白い」とかわざわざいって
視聴者をかえって興ざめにする雰囲気が
先生の漫画にはあるんだよね。
しまった。クッキー食い残し‥‥＿|￣|〇
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 12:17 ID:uAUp5F43
新釈うああ哲学入門
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1086656591/
298 ：考える名無しさん ：04/09/04 11:55
>取材なしの空想マンガばかり売れる中で
>地道に頑張った！
>きみこそ金メダルだ。
>ゆっくり休め。
大先生のマンガのどこら辺に『取材』の跡が?
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1086656591/
298 ：考える名無しさん ：04/09/04 11:55
>取材なしの空想マンガばかり売れる中で
>地道に頑張った！
>きみこそ金メダルだ。
>ゆっくり休め。
大先生のマンガのどこら辺に『取材』の跡が?
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 12:33 ID:CpoI09rt
昔の漫画作品の焼き直しみたいなのが非常に多かった。
よって、ド－ピング違反のためメダル剥奪。
ところで、結局の所この作品での売り上げはどれくらいだったのかなぁ？
原稿料×作品数＋印税
よって、ド－ピング違反のためメダル剥奪。
ところで、結局の所この作品での売り上げはどれくらいだったのかなぁ？
原稿料×作品数＋印税
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 13:44 ID:JKsg3d+S
デフォルメと勘違いは全然違う。
劇画のデフォルメが物理的に間違っているから、
自分の薀蓄も間違っていてもイイと言うことにはならない。
勘違いをしたり顔で描かれても滑稽なだけだ。
須賀原は漫画を解っていないな、相変わらず。
劇画のデフォルメが物理的に間違っているから、
自分の薀蓄も間違っていてもイイと言うことにはならない。
勘違いをしたり顔で描かれても滑稽なだけだ。
須賀原は漫画を解っていないな、相変わらず。
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 14:18 ID:6D2tGdr2
北斗の拳は少年誌のノリで勢いと熱血でやってるからアレで良いんだよ。
大先生の場合は、モーニングという青年誌で、哲学なんていう固い看板をおったてながら
初歩的な科学知識で穴だらけだから責められる。
大先生の場合は、モーニングという青年誌で、哲学なんていう固い看板をおったてながら
初歩的な科学知識で穴だらけだから責められる。
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 16:08 ID:PqI+E8bY
取材もしない妄想の産物と他の漫画を馬鹿にしたり、
哲学という難しい学問を分かりやすく解説すると意気込んだり
コミックじゃなく哲学書のところにおいてもらうとか言ったり
知的な面白さを云々とか自分は他と違うみたいなこと散々吹いておいて
いざとなると、マンガなのに・・とか
正くなければいけないわけじゃないとか
ギャクに整合性を？とか
徹底的にかっこ悪すぎるんだよ。小物っぽさは売りだけど
あまりに貧相な小物過ぎ。
哲学という難しい学問を分かりやすく解説すると意気込んだり
コミックじゃなく哲学書のところにおいてもらうとか言ったり
知的な面白さを云々とか自分は他と違うみたいなこと散々吹いておいて
いざとなると、マンガなのに・・とか
正くなければいけないわけじゃないとか
ギャクに整合性を？とか
徹底的にかっこ悪すぎるんだよ。小物っぽさは売りだけど
あまりに貧相な小物過ぎ。
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 16:40 ID:QZQLq6yc
その言説、よしりんにそっくり。
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 17:33 ID:O+QIwUkN
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 17:57 ID:pFB9OVue
面白ければ、何でもいいのに…。
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 18:30 ID:LkUBWdRS
>>875
それはよしりんに失礼・・・なのかなあ。
それはよしりんに失礼・・・なのかなあ。
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 18:42 ID:nXeNhLCj
小林よしのりはオウムに暗殺されかけたり
薬害エイズ問題に火をつけたり、
いろいろ功績あるからな。
須原洋行板なんて絶対出来ないだろうし
薬害エイズ問題に火をつけたり、
いろいろ功績あるからな。
須原洋行板なんて絶対出来ないだろうし
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 22:13 ID:7iwyot/Q
たぶん俺は単行本１巻は買うけど2巻は買いません
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 22:22 ID:faBk+K4N
よしりんは負の遺産も大きいからなあ。
先生の負の遺産は、幸か不幸か、よしりんより小さい。影響力が段違いに少ない分だけな。
先生の負の遺産は、幸か不幸か、よしりんより小さい。影響力が段違いに少ない分だけな。
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 23:14 ID:QDExW4vY
大先生って小林よしのりみたいにいろいろ講演やったり、TV出演したりしたい
んだろうなぁ。「あんたのせいだっ！」でもそういう願望が出まくってたし。
んだろうなぁ。「あんたのせいだっ！」でもそういう願望が出まくってたし。
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 23:22 ID:rdfZ4Lsb
まだ金髪なのかな？
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 23:27 ID:FhUyRl4c
よしりんみたいに講演やったり、なんとか論とかいう
自説の本は出したいんだろうけど、ちょっとつつかれた
だけでクドクド言い訳しちゃう大先生には
まあ無理だろうな。
自説の本は出したいんだろうけど、ちょっとつつかれた
だけでクドクド言い訳しちゃう大先生には
まあ無理だろうな。
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 00:25 ID:iptqDfHL
言い訳するからというよりそもそも能力が。
小林氏は嫌いだしあれだが、須賀原市に比べれば
ずっと頭もいいしものも知ってるし、判断力だってある。
知識がないのは学習で補えるが、頭のよさ＝判断力や洞察力
がないのはいかんともしがたいだろう。
小林氏の絵が汚くて見づらいと言っても
須賀原氏ほど下手なわけじゃないし。
小林氏は嫌いだしあれだが、須賀原市に比べれば
ずっと頭もいいしものも知ってるし、判断力だってある。
知識がないのは学習で補えるが、頭のよさ＝判断力や洞察力
がないのはいかんともしがたいだろう。
小林氏の絵が汚くて見づらいと言っても
須賀原氏ほど下手なわけじゃないし。
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 00:30 ID:Ag7P+vsD
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 00:41 ID:cs0baR2x
小林氏は嫌いですか？
私は「教科書をつくる会」の連中と離れたあとの彼は、
すばらしいと思ってるけど。
とくに「朝まで生テレビ」での彼の発言には
激しく心を動かされたけどなあ。
「ゴーマニズム」は読んでないけどね。
私は「教科書をつくる会」の連中と離れたあとの彼は、
すばらしいと思ってるけど。
とくに「朝まで生テレビ」での彼の発言には
激しく心を動かされたけどなあ。
「ゴーマニズム」は読んでないけどね。
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 00:42 ID:6jDpudDp
どこらへんに心を動かされたのかいってくれないと。
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 00:50 ID:SonumUoI
板違い
どうしてもというなら
大先生とどう違うのか、同じなのかを比較していただきたい
どうしてもというなら
大先生とどう違うのか、同じなのかを比較していただきたい
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 00:51 ID:ZCa+LH8H
先生、やくみつるにルックス似てる…
とたまに思うが、違うかな？
オレは人の顔覚えるの苦手な方だがｗ
とたまに思うが、違うかな？
オレは人の顔覚えるの苦手な方だがｗ
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 00:54 ID:GmT3mYF+
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 00:55 ID:cs0baR2x
先生と小林氏。
もはや二人を比較などしても無意味かと。
ビートルズと、どこぞの自称人気バンドを比べるようなもんでさ。
もはや二人を比較などしても無意味かと。
ビートルズと、どこぞの自称人気バンドを比べるようなもんでさ。
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 00:57 ID:6jDpudDp
どっちがビートルズなんだ？どっちにしても異論大有り
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 01:04 ID:cs0baR2x
スガ氏がビートルズに決まってるよ（＾＝＾）
まあ、ぼくは小林信者じゃないけど、スガ氏との比較で
なんでかれの名前がでてくるのかは、まったくわからないです、ええ。
まあ、ぼくは小林信者じゃないけど、スガ氏との比較で
なんでかれの名前がでてくるのかは、まったくわからないです、ええ。
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 01:30 ID:iptqDfHL
ビートルズには絶対なれないのは分かってるけど
そんなことはどうでもいいこと。
先生には先生らしい、本当の意味でのこだわりのいい作品を作って
ほしかったな・・大昔は他にはないよさが確かにあったのに。
そんなことはどうでもいいこと。
先生には先生らしい、本当の意味でのこだわりのいい作品を作って
ほしかったな・・大昔は他にはないよさが確かにあったのに。
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 02:40 ID:6jDpudDp
ビートルズのレコード/CD売り上げは1億6000万枚。
コミックでは最高がドラゴンボールの1億2000万部。
ビートルズ級の漫画は今後現れるのかねえ。
コミックでは最高がドラゴンボールの1億2000万部。
ビートルズ級の漫画は今後現れるのかねえ。
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 02:42 ID:eE7yYOh5
「ドラゴンボール」じゃなく、「鳥山明」なら、何億部なんだ？
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 08:09 ID:2nlFwfCP
アラレや短篇集は全部合わせても数百万部ていどじゃないの？
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 09:45 ID:ewGDneha
鳥山は知らないが高橋留美子なら、犬夜叉が始まる前に累計1億部突破、犬夜叉単体で3000万部突破。
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 10:10 ID:Ui3yiTxn
こら、アラレちゃんは結構売れてるぞ
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 11:27 ID:Ag7P+vsD
Ｄｒ．スランプは累計３５００万部
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 13:58 ID:qBStei64
あのー、大先生のサイトのトップページ、ないんですが？
掲示板も、打ち切り問題一切なしだし、プーさんが先に逝ったんでしょうか？
掲示板も、打ち切り問題一切なしだし、プーさんが先に逝ったんでしょうか？
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 14:03 ID:Ag7P+vsD
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 20:04 ID:iKxBc4gW
次スレのタイトルを決める頃か・・
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 20:10 ID:qBStei64
>>903サンクス
掲示板のほうのリンクがきれてるだけでした。
全然更新されてないサイトのままですね。
それにしても、ファン交流掲示板は、打ち切り関係の話題が載ると、
もしかすると削除されるのかしらん（試してみるきはないけど）
掲示板のほうのリンクがきれてるだけでした。
全然更新されてないサイトのままですね。
それにしても、ファン交流掲示板は、打ち切り関係の話題が載ると、
もしかすると削除されるのかしらん（試してみるきはないけど）
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 20:26 ID:+imAUKY5
いや、何て声かけたらわからないから
避けているだけじゃないの
避けているだけじゃないの
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 20:49 ID:Ag7P+vsD
登校日もタイムリーだな・・・。
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 21:52 ID:Z9uw6r12
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 21:59 ID:+imAUKY5
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 22:28 ID:Ui3yiTxn
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 22:38 ID:Ag7P+vsD
犬センセの打ち切りの歴史が良くわかるスレタイですよねｗ
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 22:41 ID:OEMWMJ4p
今回も単行本のあとがきで
「読者層の違い」のような迷言を期待
「読者層の違い」のような迷言を期待
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 22:44 ID:RG2U3vEC
オレも>>793に一票
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 23:14 ID:+imAUKY5
しかしＳＦもどきネタって
外に出ない人が使用しやすいアイテムだよね。
実際は突詰めると外に出ないのがネックになるが。
外に出ない人が使用しやすいアイテムだよね。
実際は突詰めると外に出ないのがネックになるが。
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 00:34 ID:jiNAiJeI
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 01:08 ID:Ujj/TGg4
せっかく大きな地震が来たのにネタにして発表する場が無い先生
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 01:14 ID:BA3AtTWO
マンションだからゴミ状態の資料が落ちていたりして…ってしゃれにならない。
脳死、エントロピー、パクリ、愛ちゃん、夏休みΩ集団
結構盛り上がったスレだったな。
哲学よく知らんから結構勉強になった。
しかし連載２つじゃ盛り上げるにも辛いものがあるな。
結構盛り上がったスレだったな。
哲学よく知らんから結構勉強になった。
しかし連載２つじゃ盛り上げるにも辛いものがあるな。
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 02:22 ID:2OBUFDCc
須賀原洋行part33 新釈打ち切り大先生
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 08:48 ID:lmT4EUVv
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 10:55 ID:1Qc3SQcn
松本市でのサイトウ記念フェスティバルでは指揮者・小沢征爾氏を招いた音楽祭をおこなっているが、
チケットは高額、いい席を確保しようと徹夜するファンによって、松本市民は生演奏に触れられない。
そのため、公民館に集う人による街角コンサート開催した。提案したのは高校一年生。
凶のさぼり漫画
１）学生が３人、困った顔で相談をしている
「来場者の多くが県外から来た人々で、肝心の地元松本市民にとって縁遠い世界になっているのは確かだよね」
「『あー 今年もまた騒いでる』みたいに思っている年輩の人も多いよね」
２）
「街角コンサート実行委員長として今年は超目玉企画を用意した！」
「一軒だけという事でＯＫをもらったよ」
話聞いている生徒 ？ ？ ？
３）ぼさぼさ髪の人が一人、突然、お婆さん母娘の家を訪問。
「え？うちですか？うちの者は楽器はおろか、歌もめったに・・・」
４）まゆげのふっといタキシードのおじさんが風呂場でタクトを振っている。
フフーンフンフン♪
入浴中のお爺さん「お、小沢さんにハナ唄の指揮をやってもらうとは思わんかった・・・」
チケットは高額、いい席を確保しようと徹夜するファンによって、松本市民は生演奏に触れられない。
そのため、公民館に集う人による街角コンサート開催した。提案したのは高校一年生。
凶のさぼり漫画
１）学生が３人、困った顔で相談をしている
「来場者の多くが県外から来た人々で、肝心の地元松本市民にとって縁遠い世界になっているのは確かだよね」
「『あー 今年もまた騒いでる』みたいに思っている年輩の人も多いよね」
２）
「街角コンサート実行委員長として今年は超目玉企画を用意した！」
「一軒だけという事でＯＫをもらったよ」
話聞いている生徒 ？ ？ ？
３）ぼさぼさ髪の人が一人、突然、お婆さん母娘の家を訪問。
「え？うちですか？うちの者は楽器はおろか、歌もめったに・・・」
４）まゆげのふっといタキシードのおじさんが風呂場でタクトを振っている。
フフーンフンフン♪
入浴中のお爺さん「お、小沢さんにハナ唄の指揮をやってもらうとは思わんかった・・・」
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 10:59 ID:xnVPIyD1
（´Д｀）ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 12:51 ID:PPANR2UH
俺としてはまあ及第点かなぁ。
一応記事はふまえてるし
一応記事はふまえてるし
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 13:28 ID:NElhu05a
え？
踏まえてるか？？ これ
踏まえてるか？？ これ
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 14:08 ID:xiLJnLb6
優れた音楽に触れる幸福というものじゃなく
世界の小沢ブランドを自分のために使える
って所にポイントがあるんだね。先生らしいよ。
でもちがうから、それ。
世界の小沢ブランドを自分のために使える
って所にポイントがあるんだね。先生らしいよ。
でもちがうから、それ。
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 15:40 ID:1Qc3SQcn
紙面読んだうえでの感想
・説明のためのセリフ長すぎ
・～になっているのは確かだよね をまたも使っている
・その高校一年生や、小沢征爾、松本市民が読んだら、かえって気を悪くするかもしれない内容
・今回はちゃんと記事のほうに連動しているので、連載を減らした（減らされた？）ことはよかったかも。
・説明のためのセリフ長すぎ
・～になっているのは確かだよね をまたも使っている
・その高校一年生や、小沢征爾、松本市民が読んだら、かえって気を悪くするかもしれない内容
・今回はちゃんと記事のほうに連動しているので、連載を減らした（減らされた？）ことはよかったかも。
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 15:47 ID:OReuZ/qm
世界の小沢を小馬鹿に出来るのは大先生だけ！
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 21:01 ID:gnuMakS7
もうこれで連載は全部打ち切りですか？
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 22:33 ID:BA3AtTWO
本愉と中日新聞だけ。中日新聞…なんじゃありゃ。
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 22:53 ID:yqcjBS62
「小沢さんが見られないなら自分たちだけでも街角で音楽を楽しもう」ってことなのに。
小沢さんを呼べるくらいだったら街角コンサートの意味無いでしょうが。
何で分からないんだろう？
しかも現実離れしたこと描いちゃって、「意表を突いたギャグ」のつもりかい？
そう思ってるのは犬本人でしょ。
「人が、面白いと思ってくれるかどうか」 これを理解する能力が「漫画家としてのセンス」でしょ。
スカ腹はゼロだね。
小沢さんを呼べるくらいだったら街角コンサートの意味無いでしょうが。
何で分からないんだろう？
しかも現実離れしたこと描いちゃって、「意表を突いたギャグ」のつもりかい？
そう思ってるのは犬本人でしょ。
「人が、面白いと思ってくれるかどうか」 これを理解する能力が「漫画家としてのセンス」でしょ。
スカ腹はゼロだね。
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 23:07 ID:iRZTV+0V
こんな侮辱漫画を描いたんだから、これを読んだ小沢征爾さんに訴えられても文句言うなよ、先生。こういうのって名誉毀損とかになりませんか？
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 23:13 ID:krBnG10B
今日の４コマ、オレは面白いと思ったけど。
記事を読まずに４コマから読んだからかもしれないが（ちなみにいつも同じ）
２コマ目読んで、「どんなオチだ？」と思ってみたら
おお、普通の４コマっぽいと思ったよ
記事を読まずに４コマから読んだからかもしれないが（ちなみにいつも同じ）
２コマ目読んで、「どんなオチだ？」と思ってみたら
おお、普通の４コマっぽいと思ったよ
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 23:15 ID:mldv9P+G
権威主義が見事に露呈してるね。
この漫画の場合、オザワブランドにしか価値を置いてない。
世界のオザワでなくとも、とにかくいい音楽に触れよう、という高校生の心意気をまるでわかってない。
ほんとブランド主義なんだな。
もうすぐ始まる映画スイングガールズを楽しみにしている人間にとって、
「権威ある人間の作る音楽のみ」に価値を見出すという考え方は正直気分悪い。
こういう漫画に隠しようのない、奴の小市民なところがじんわり現れてる。
もうほんとに最低の人格だ、この須賀原洋行って人間は。
この漫画の場合、オザワブランドにしか価値を置いてない。
世界のオザワでなくとも、とにかくいい音楽に触れよう、という高校生の心意気をまるでわかってない。
ほんとブランド主義なんだな。
もうすぐ始まる映画スイングガールズを楽しみにしている人間にとって、
「権威ある人間の作る音楽のみ」に価値を見出すという考え方は正直気分悪い。
こういう漫画に隠しようのない、奴の小市民なところがじんわり現れてる。
もうほんとに最低の人格だ、この須賀原洋行って人間は。
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 23:27 ID:yqcjBS62
>>935
スカ腹本人はきっとそうは思ってないと思う・・・
「世界の小沢をギャグにするなんて、俺は反権力だ！オザワ糞くらえ！」みたいに
思ってるんじゃないの。
そういう考え方自体がブランドコンプレックスであることに気づきもせず。
スカ腹本人はきっとそうは思ってないと思う・・・
「世界の小沢をギャグにするなんて、俺は反権力だ！オザワ糞くらえ！」みたいに
思ってるんじゃないの。
そういう考え方自体がブランドコンプレックスであることに気づきもせず。
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 23:43 ID:XUeuxCVj
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload9931.jpg
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload9933.jpg
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload9935.jpg
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload9933.jpg
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload9935.jpg
>>935
大先生の場合、日本酒でも車でも同じだったよなぁ‥‥
大先生の場合、日本酒でも車でも同じだったよなぁ‥‥
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/07 00:12 ID:LgzxDWfl
とりあえず、小沢さんの絵は、大先生本人が描いたとは思えないな。
ってか 模写したっぽい。写真ではなく、誰かが描いた絵を。
愛ちゃんの時とは、似顔絵の扱いが違うので、一応びびってるんぢゃ無いのか？
ってか 模写したっぽい。写真ではなく、誰かが描いた絵を。
愛ちゃんの時とは、似顔絵の扱いが違うので、一応びびってるんぢゃ無いのか？
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/07 00:32 ID:pn1PO/fU
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/07 00:39 ID:pn1PO/fU
>>938
そうだったね。
酒は純米の××でなきゃ、とか蔵元から「特別」に手に入れた逸品こそサイコーとか、おおもとが夏子の酒からの浅い影響っぷり。
夏子～の漫画家(あれで結構厳しいシニカルなｵｻｰﾝ。人間的に小ずるい奴は嫌う全共闘世代の酒飲みだが硬派。
似非アカなんか唾はきかけそう)からは、誌上でスカはらにラブコールされてもまったく、まったく相手にしなかった。
そうだったね。
酒は純米の××でなきゃ、とか蔵元から「特別」に手に入れた逸品こそサイコーとか、おおもとが夏子の酒からの浅い影響っぷり。
夏子～の漫画家(あれで結構厳しいシニカルなｵｻｰﾝ。人間的に小ずるい奴は嫌う全共闘世代の酒飲みだが硬派。
似非アカなんか唾はきかけそう)からは、誌上でスカはらにラブコールされてもまったく、まったく相手にしなかった。
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/07 00:44 ID:KSIAXC8p
>932
＞小沢さんを呼べるくらいだったら街角コンサートの意味無いでしょうが。
いや、これって、小沢氏を単独に呼ぶわけじゃなくて、
サイトウ記念フェスティバルにきた小沢氏に一軒だけ
ご足労願う、ってことでしょ。932は記事読んだ？
見当はずれのつっこみは、それはそれで痛い。
ま、この４コマ自体、面白くないこと以外は特に問題
ないと思う。
なんつうか、哲学の最終回にしろ、物理学的なツッコミ
が多いなぁ。
「地球の自転によるコリオリの力という、北半球と南半球
による対称性を、鏡の中の自分という鏡像対称性とを
結びつけるアイディア自体は良いと思うよ。
以前は、哲学的観点からツッコミをする人もいたけど、
最近は、犬先生のマンガをネタにして見当外れな鬱憤
晴らししている人のほうば目立つな。
作者の不徳故にそういう人たちが集まってくるんだろうけど。
＞小沢さんを呼べるくらいだったら街角コンサートの意味無いでしょうが。
いや、これって、小沢氏を単独に呼ぶわけじゃなくて、
サイトウ記念フェスティバルにきた小沢氏に一軒だけ
ご足労願う、ってことでしょ。932は記事読んだ？
見当はずれのつっこみは、それはそれで痛い。
ま、この４コマ自体、面白くないこと以外は特に問題
ないと思う。
なんつうか、哲学の最終回にしろ、物理学的なツッコミ
が多いなぁ。
「地球の自転によるコリオリの力という、北半球と南半球
による対称性を、鏡の中の自分という鏡像対称性とを
結びつけるアイディア自体は良いと思うよ。
以前は、哲学的観点からツッコミをする人もいたけど、
最近は、犬先生のマンガをネタにして見当外れな鬱憤
晴らししている人のほうば目立つな。
作者の不徳故にそういう人たちが集まってくるんだろうけど。
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/07 00:55 ID:Bjp6cwVQ
最近のは哲学的要素そのものがないからそう言う部分で突っ込む所がなくなっただけでは。
科学的なネタを使いたいなら、一目見て突っ込みたくなるような「オレ解釈」はやめて欲しい。
科学的なネタを使いたいなら、一目見て突っ込みたくなるような「オレ解釈」はやめて欲しい。
>>942
ん？
>>932の
＞「小沢さんが見られないなら自分たちだけでも街角で音楽を楽しもう」ってことなのに。
は記事の本質ついてると思うけど‥‥
＃ もう現行スレでは８４９コテハンで逝きますとも、ええ＿|￣|〇
ん？
>>932の
＞「小沢さんが見られないなら自分たちだけでも街角で音楽を楽しもう」ってことなのに。
は記事の本質ついてると思うけど‥‥
＃ もう現行スレでは８４９コテハンで逝きますとも、ええ＿|￣|〇
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/07 01:53 ID:0y0jjPgn
＞944
そこは間違ってないよ。
小沢氏がすぐ近くにきていることを見落としているでしょ、と
いうこと。
＞943
ん、それもそうかも。
俺的には、最終回は結構楽しめたけどね。物理学的な正確性
は、正直どうでも良い。
まあ、最後のＵ字型に曲がった鏡にしても、「鏡像ではない自分を」
火事の焼け跡で偶然発見する、というシチュエーションを優先させた
わけで、まあ、許容範囲かな。
それよか、「水の渦巻き方向には、コリオリの力よりも擾乱のほうが
影響が大きい」という情報がでると、「実験すればすぐわかる」
「擾乱のほうが影響が強いのは常識」という意見が山のようにでて
くるのには笑える。
それまでは、「実験したけど渦はコリオリの力には関係ない」という
意見は皆無だったのに。
そこは間違ってないよ。
小沢氏がすぐ近くにきていることを見落としているでしょ、と
いうこと。
＞943
ん、それもそうかも。
俺的には、最終回は結構楽しめたけどね。物理学的な正確性
は、正直どうでも良い。
まあ、最後のＵ字型に曲がった鏡にしても、「鏡像ではない自分を」
火事の焼け跡で偶然発見する、というシチュエーションを優先させた
わけで、まあ、許容範囲かな。
それよか、「水の渦巻き方向には、コリオリの力よりも擾乱のほうが
影響が大きい」という情報がでると、「実験すればすぐわかる」
「擾乱のほうが影響が強いのは常識」という意見が山のようにでて
くるのには笑える。
それまでは、「実験したけど渦はコリオリの力には関係ない」という
意見は皆無だったのに。
>>945
＞小沢氏がすぐ近くにきていることを見落としているでしょ、と
ごめん、やっぱり>>942のいわんとする意味分かんないわ
おれ自身も>>932の下４行には同意しかねるのだけど
自分の意に反する書き込みにすぐ「痛い」とか言うのも‥‥
＞小沢氏がすぐ近くにきていることを見落としているでしょ、と
ごめん、やっぱり>>942のいわんとする意味分かんないわ
おれ自身も>>932の下４行には同意しかねるのだけど
自分の意に反する書き込みにすぐ「痛い」とか言うのも‥‥
>>942
ほぼ同意。
>>946も書いてるが>>932を痛いで切ってしまうのはちと。
しかしあの小沢征爾4コマ。
つまらないのはいつもどおりで噛み付きようが無い。
と俺は思うのだけどいろんな捕らえ方があるものだ。
ほぼ同意。
>>946も書いてるが>>932を痛いで切ってしまうのはちと。
しかしあの小沢征爾4コマ。
つまらないのはいつもどおりで噛み付きようが無い。
と俺は思うのだけどいろんな捕らえ方があるものだ。
思うに哲学の最終回はマイケル・ムーアねただったりしたら盛り上がったかもね。
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/07 06:34 ID:4bqUWvdh
まあ叩きは全て鬱憤晴らしとしたい人なんしょ
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/07 06:54 ID:4bqUWvdh
しかし「痛い」とか、「鬱憤晴らし」とか、
先生かばいに来ているようでいて
実際は煽っているような人だな
先生かばいに来ているようでいて
実際は煽っているような人だな
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/07 07:17 ID:kKWTOQD0
先生って根っからのテレビっ子なんだなあとおもった ＜中日
あれ、どうせ「隣の晩ごはん」かなんか見てて思いついたんだろうな。
あれ、どうせ「隣の晩ごはん」かなんか見てて思いついたんだろうな。
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/07 07:36 ID:6J8lcAjN
難しいことは分からんが
哲学はともかくさぼり場はもっとセリフ短く出来ると思うんだがなあ
哲学はともかくさぼり場はもっとセリフ短く出来ると思うんだがなあ
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/07 08:01 ID:SKixaBzc
直感的に笑えるわけでも
考えて「ああそうか」と腑に落ちる話でもない
先生は何処を目指したい……？
考えて「ああそうか」と腑に落ちる話でもない
先生は何処を目指したい……？
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/07 08:49 ID:WNYBzLTS
人から「頭がいい」と思われたい。
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/07 09:00 ID:0HdGYB4w
>小沢氏がすぐ近くにきていることを見落としているでしょ、と
？すぐ近くにいるのに近づけないってのがテーマでしょ。見落とすも何も。
大体、一軒にご足労願えるぐらいなら住民限定コンサートを開いてもらえばいいんだし
彼が創り出す素晴らしい音楽が大事なのに、
音楽を作らずに、鼻唄の指揮だけさせるってまさに
先生のいつもの「中身のないブランド志向」まんま(w
？すぐ近くにいるのに近づけないってのがテーマでしょ。見落とすも何も。
大体、一軒にご足労願えるぐらいなら住民限定コンサートを開いてもらえばいいんだし
彼が創り出す素晴らしい音楽が大事なのに、
音楽を作らずに、鼻唄の指揮だけさせるってまさに
先生のいつもの「中身のないブランド志向」まんま(w
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/07 09:02 ID:0HdGYB4w
>アイディア自体は良いと思うよ。
アイデア自体が悪いんじゃなくて、その使い方と、
使うための基礎学力、漫画構成力のなさが
台無しにしてるって話なんだけど。
なんか微妙な擁護する人って読解力がないなぁ。わざと外してるのか？
アイデア自体が悪いんじゃなくて、その使い方と、
使うための基礎学力、漫画構成力のなさが
台無しにしてるって話なんだけど。
なんか微妙な擁護する人って読解力がないなぁ。わざと外してるのか？
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/07 10:03 ID:WNYBzLTS
微妙なセン突くしか擁護のしようがないから。
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/07 11:07 ID:0mbqNkoz
【新聞記事】
せっかく地域が音楽一色に染まるお祭りがあっても、メインの有名芸術家の
演奏は、地域の人にはなかなか届かない。冷ややかな視線もある。
だったら、そんな世界的芸術には届かなくても、自分達の演奏で楽しんでもらおう。
やっぱり地元の人たちが楽しんでこそのお祭りだもんね。
【マンガ(？)】
せっかく世界的な有名音楽家が来てるんだから、地元民に会わせたいよね。
例えその人が音楽が出来なかろうと、興味がなかろうと。
だって、世界的な有名人だよ。
鼻歌だっていいんだ、その人に指揮を振ってもらえるなんて光栄だよ。
だって、あの有名な指揮者だもん。
と解釈しましたがどうでしょう？
なんか道でセンセの落とした財布拾って届けたら
『じゃあ、お礼にサインしてあげましょう』とか言われそう。
なんてったってモーニングアンケートNo1もとったことのある漫画家ですよ。
すっごく光栄なことですよ。とか言われちゃったりして。
せっかく地域が音楽一色に染まるお祭りがあっても、メインの有名芸術家の
演奏は、地域の人にはなかなか届かない。冷ややかな視線もある。
だったら、そんな世界的芸術には届かなくても、自分達の演奏で楽しんでもらおう。
やっぱり地元の人たちが楽しんでこそのお祭りだもんね。
【マンガ(？)】
せっかく世界的な有名音楽家が来てるんだから、地元民に会わせたいよね。
例えその人が音楽が出来なかろうと、興味がなかろうと。
だって、世界的な有名人だよ。
鼻歌だっていいんだ、その人に指揮を振ってもらえるなんて光栄だよ。
だって、あの有名な指揮者だもん。
と解釈しましたがどうでしょう？
なんか道でセンセの落とした財布拾って届けたら
『じゃあ、お礼にサインしてあげましょう』とか言われそう。
なんてったってモーニングアンケートNo1もとったことのある漫画家ですよ。
すっごく光栄なことですよ。とか言われちゃったりして。
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/07 12:34 ID:j8bgabd2
>>958
「すみません、できれば秋月先生のサインをもらってきていただければうれしいんですが」
「すみません、できれば秋月先生のサインをもらってきていただければうれしいんですが」
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/07 12:54 ID:PWXFGlDO
あんなくそツマンナイ４コマつかまえてそこまで偏った解釈できるのもすごいな
ネタ集めしないマイケルムーアみたい
ネタ集めしないマイケルムーアみたい
961 ：ブッ：04/09/07 12:57 ID:PWXFGlDO
だいたい鼻に付くところを必死につついてるだけの奴らが多い
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/07 12:58 ID:PWXFGlDO
つうことで次スレタイトルどーぞ
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/07 13:50 ID:WNYBzLTS
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/07 13:59 ID:WNYBzLTS
公式ファンサイト「須賀原大先生の部屋」
ttp://basic-h.kir.jp/omega/sugahara/
黒とりさんの過去ログを保存してるＨＰ
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/1039/suga/sugamenu.html
竹書房HP
ttp://www.takeshobo.co.jp/
現在連載中の雑誌、新聞
本当にあった愉快な話（毎月30日発売）『実在ニョーボよしえサン日記』
中日新聞（毎週月曜日掲載）『真剣10代さぼり場』
▽▲▽今週のモーニング Part57▽▲▽
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1093533163/
【愉快】本当にあった○○な話総合2【笑える】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1084689902/
けつちゃんこと（＾＝＾）大先生を観察するスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1002118419/
新釈うああ哲学入門
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1086656591/
ttp://basic-h.kir.jp/omega/sugahara/
黒とりさんの過去ログを保存してるＨＰ
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/1039/suga/sugamenu.html
竹書房HP
ttp://www.takeshobo.co.jp/
現在連載中の雑誌、新聞
本当にあった愉快な話（毎月30日発売）『実在ニョーボよしえサン日記』
中日新聞（毎週月曜日掲載）『真剣10代さぼり場』
▽▲▽今週のモーニング Part57▽▲▽
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1093533163/
【愉快】本当にあった○○な話総合2【笑える】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1084689902/
けつちゃんこと（＾＝＾）大先生を観察するスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1002118419/
新釈うああ哲学入門
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1086656591/
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/07 14:00 ID:WNYBzLTS
あ、しまった。モーニングスレのリンクは要らないんだったｗ
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/07 14:15 ID:Sl6FLkLr
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/07 14:30 ID:WNYBzLTS
>>966 乙
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/08 15:20 ID:GO7yQVMW
梅
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/08 16:19 ID:3uTNK67Q
>>890
あと談志にもね
あと談志にもね
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/09 02:36 ID:pM/q4Wo7
なんか変なのが出てきてるなあ
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/09 03:40 ID:hlPNmhCn
>>890 金髪は正直やく意識してないか？
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/09 12:24 ID:GZ/B4Xu+
>>970
打ち切りで暇になっちゃったからかしらｗ
それにしても、マジで大先生の生活が心配。
月産10ページで生活できるのかしら・・・
大先生ﾚﾍﾞﾙだとページ単価いくらくらいなんだろう？？
しかし、改めて書くとすごい衝撃だわ・・・10ページって。
それでアシスタント二人も雇うなんて。
打ち切りで暇になっちゃったからかしらｗ
それにしても、マジで大先生の生活が心配。
月産10ページで生活できるのかしら・・・
大先生ﾚﾍﾞﾙだとページ単価いくらくらいなんだろう？？
しかし、改めて書くとすごい衝撃だわ・・・10ページって。
それでアシスタント二人も雇うなんて。
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/09 14:51 ID:3SFBJCAF
大丈夫。
しっかりした名古屋人のよしえサンが貯金してる。
印税やら原稿料やらみんな定期預金して
自分のOL時代の給料も貯めこんでたでしょ。
節税にだって励んでたじゃない。
マンション2部屋買ったって車や日本酒や家具やらで贅沢したって
子供3人育てていくくらいの余裕はあるよ。
いざとなったら両方の実家に寄生してもいいし。
しっかりした名古屋人のよしえサンが貯金してる。
印税やら原稿料やらみんな定期預金して
自分のOL時代の給料も貯めこんでたでしょ。
節税にだって励んでたじゃない。
マンション2部屋買ったって車や日本酒や家具やらで贅沢したって
子供3人育てていくくらいの余裕はあるよ。
いざとなったら両方の実家に寄生してもいいし。
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/09 15:43 ID:0LI5AIgP
日本酒収集はやめたみたいだよ。
飽きたからなのか、お金がなくなったからなのかは分かんないけど。
飽きたからなのか、お金がなくなったからなのかは分かんないけど。
新スレでこのスレのレスを引用してる粘着クン
このスレで話し続ければいいのに
須賀原（元？）ファンが多いここの住人なら
きっとこのスレも最後までチェックしてるのでは？
このスレで話し続ければいいのに
須賀原（元？）ファンが多いここの住人なら
きっとこのスレも最後までチェックしてるのでは？
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 05:27 ID:Gl4iracj
このスレをもうしばらく保存しておきたいんだよ
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 05:53 ID:8xz/dyD3
過去ログ倉庫の存在を知らないのかな。
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 10:13 ID:6RpQtnq/
あのクラスの漫画家の
平均ページ単価は￥34500位みたいだよ
雑誌で
新聞は、確かもっと安いんじゃなかったかな？
平均ページ単価は￥34500位みたいだよ
雑誌で
新聞は、確かもっと安いんじゃなかったかな？
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 10:17 ID:DPd0AnWB
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 10:52 ID:vMljhha2
34500円だったら、モーニング連載時は
8ページ×4週でこれからより100万は月収が多かったと。
仕事量が減ってることを感じてたなら、その1年でもかなり貯金したはず。
だーいじょぶでしょ。
8ページ×4週でこれからより100万は月収が多かったと。
仕事量が減ってることを感じてたなら、その1年でもかなり貯金したはず。
だーいじょぶでしょ。
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 11:11 ID:Dv7LHIz4
専属アシ一人雇ってるのだろ
月１５万は払ってないと極悪人だわな
漫画家って、連載時は原稿料－アシや画材などの経費で収支はトントン
単行本の初回印税で一息付けて、儲かったと実感できるのは版を重ねたり
巻数を増やして累計で１０万部超えてからだな
月１５万は払ってないと極悪人だわな
漫画家って、連載時は原稿料－アシや画材などの経費で収支はトントン
単行本の初回印税で一息付けて、儲かったと実感できるのは版を重ねたり
巻数を増やして累計で１０万部超えてからだな
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 11:31 ID:DPd0AnWB
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 11:36 ID:vMljhha2
>>981
ありがとう。
へー、そうなんだ、勉強になりました。
画材ってどんなにかかるんだ、知らなかった。
えっと、モーニングの連載が月100万だったとして
アシ二人で30万かかるとして、あと画材と・・・。
ここまで聞いてもチューニチ新聞はぼろ儲けに聞こえてしまうが。
まあ、他人の財布事情を知ってもしゃーないから気にしないでおこう。
私が漫画家になることは地球がひっくり返ってもありえないし。
ありがとう。
へー、そうなんだ、勉強になりました。
画材ってどんなにかかるんだ、知らなかった。
えっと、モーニングの連載が月100万だったとして
アシ二人で30万かかるとして、あと画材と・・・。
ここまで聞いてもチューニチ新聞はぼろ儲けに聞こえてしまうが。
まあ、他人の財布事情を知ってもしゃーないから気にしないでおこう。
私が漫画家になることは地球がひっくり返ってもありえないし。
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 13:13 ID:bHBIzZnB
コッチの方が面白いw
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 15:02:36 ID:p6lElnZ2
月収が一気に３分の１か・・・
２ヶ月は単行本の印税があるけど、馬鹿売れや
増刷するパワーがあるような作品でもないし、
これもちょっとしたボーナス程度にしかならんか。
２ヶ月は単行本の印税があるけど、馬鹿売れや
増刷するパワーがあるような作品でもないし、
これもちょっとしたボーナス程度にしかならんか。
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 15:37:20 ID:Q0bxKLMW
ご自慢の愛車を手放す日はすぐそこか？ｗ
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 15:50:38 ID:p6lElnZ2
そういえば、最近は旅行・車・酒・高級食材などの
豪遊自慢系のネタがあんまりないと思ってたけど、
先行きに不安があるから、無駄遣いしてる余裕がなくなっちゃったのかな。
豪遊自慢系のネタがあんまりないと思ってたけど、
先行きに不安があるから、無駄遣いしてる余裕がなくなっちゃったのかな。
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 16:21:07 ID:Gl4iracj
昔、共働き反対、稼ぎの少ないほうが家事をやると言っていたが
よしえさんの社交的な性格ならば、
外で保険の外交員出来るやも知れない。
そっちのほうが稼ぎ多そうな予感がするんだけど、
先生どうする？
よしえさんの社交的な性格ならば、
外で保険の外交員出来るやも知れない。
そっちのほうが稼ぎ多そうな予感がするんだけど、
先生どうする？
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 16:22:16 ID:gwFRJA7D
脳みそひゅーひゅーなのがほんとうなら、それは無理
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 18:42:47 ID:vMljhha2
一山当てて、後は悠々自適の印税生活。
夢は大きく現実は厳しかった。
夢は大きく現実は厳しかった。
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 19:24:36 ID:2WtWiAnF
何より自分の立ち位置が見えないというのは作り手として致命的
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 19:26:14 ID:2WtWiAnF
音楽に触れる を 有名人に触れる とはきちがえるなど
ことごとく自分のしょぼい価値観が露呈するような作風も
ことごとく自分のしょぼい価値観が露呈するような作風も
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 19:27:24 ID:2WtWiAnF
性格悪くても教養なくても
作品にそういうのを出さない作家だってたくさんいる
そういうのこそ職人の仕事といえるだろう
作品にそういうのを出さない作家だってたくさんいる
そういうのこそ職人の仕事といえるだろう
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 19:31:26 ID:2WtWiAnF
良く職人職人いってたけど
社会性がないとか偏ってることの言い訳で使ってたり
自分の創作への厳しさがあまりにもないことなど
むしろ職人タイプとは対極の小物俗物
社会性がないとか偏ってることの言い訳で使ってたり
自分の創作への厳しさがあまりにもないことなど
むしろ職人タイプとは対極の小物俗物
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 19:32:35 ID:2WtWiAnF
それでも確かに最盛期の作品は面白く、他に似たもののないものであった
よしえさんとのバランスあってこそだったけど
それを分かって描けたんだから。
よしえさんとのバランスあってこそだったけど
それを分かって描けたんだから。
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 19:33:20 ID:2WtWiAnF
頭脳がいまいちだからつい勘違いして見失うこともあるだろう
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 19:34:24 ID:2WtWiAnF
それでもいくつになってもやり直しはできるはず
ネットがメリットよりデメリットが多くて作品に影響している事だって
もうとっくに気付いてるはず
ネットがメリットよりデメリットが多くて作品に影響している事だって
もうとっくに気付いてるはず
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 19:36:26 ID:2WtWiAnF
他人のせいにするのはたやすい
まず自分と本当に向かい合って
つまらないアンチもだまる新たな作品を
まず自分と本当に向かい合って
つまらないアンチもだまる新たな作品を
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 19:37:13 ID:2WtWiAnF
誇りを取り戻す方法はいい作品を書くほかにない
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 19:38:45 ID:2WtWiAnF
漫画家なんだから。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。