狂四郎2030－徳弘正也総合スレ－其の十四でござる

1 ：バベのお守り：04/07/13 22:38 ID:anmQ/00X

近未来ＳＦ冒険SEXYバイオレンスラブロマンスせんずりコメディちんこ漫画
集英社ＳＵＰＥＲＪＵＭＰ連載中
単行本JCDX１～19巻発売中

▼前スレ
狂四郎2030－徳弘正也総合スレ－其の十三でござる
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1084425648/

お約束、過去スレ/関連スレ、作品案内などは >>2-6　の辺りでござる。

2 ：バベのお守り：04/07/13 22:39 ID:anmQ/00X

▼お約束
『狂四郎2030』のみならず、徳弘作品ならみなよろし。

『狂四郎2030』のネタばれはSJ発売日（水曜）当日にお願いいたす。
火曜購入の方ども、しばしの辛抱ぢゃ。

煽りや荒らしは無視して耐える（スルーする）ことも肝心でござる。

それでは皆のもの、恥ずかしがらずに書き込むでござるよ。

3 ：バベのお守り：04/07/13 22:40 ID:anmQ/00X

▼過去スレ一覧でござる

狂四郎2030－徳弘正也総合スレ－其の十二でござる
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1075200867/
狂四郎2030－徳弘正也総合スレ－其の士でござる（注※11スレ目）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065617950/
狂四郎2030～徳弘正也総合スレ～其の十でござる
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1058062634/
狂四郎2030～徳弘正也総合スレ～其の九でござる
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1047285753/
狂四郎2030～徳弘正也総合スレ～其の八でござる
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1038823452/
狂四郎2030－徳弘正也総合スレ　其の七でござる
http://comic.2ch.net/comic/kako/1034/10343/1034309120.html
狂四郎2030－徳弘正也総合スレ　其の六でござる
http://comic.2ch.net/comic/kako/1026/10264/1026444117.html
狂四郎２０３０～徳弘正也総合スレ　其の五でござる
http://comic.2ch.net/comic/kako/1012/10128/1012833730.html
狂四郎２０３０～徳弘正也総合スレ　其の四でござる
http://comic.2ch.net/comic/kako/1001/10014/1001432371.html
徳弘正也～狂四郎２０３０～みたびのスレでござる
http://salad.2ch.net/comic/kako/995/995898899.html
徳弘正也～狂四郎２０３０～ふたたびのスレでござる
http://salad.2ch.net/comic/kako/986/986588371.html
～狂四郎2030～徳弘正也
http://salad.2ch.net/comic/kako/975/975413291.html

4 ：バベのお守り：04/07/13 22:40 ID:anmQ/00X

▼未html化のスレはログ倉庫で読めるでござるよ♪

「『狂四郎2030』2ch漫画板ログ倉庫でござる」（過去ログのミラー集）
http://carnation.s57.xrea.com/kyoshiro2030/

▼作品案内でござる
シェイプアップ乱　全１４巻
ターヘルアナ富子　全２巻
ふんどし刑事　ケンちゃんチャコちゃん　全２巻
彼女の魅力は三角筋？（徳弘正也短編集）
ジャングルの王者ターちゃん　　全７巻
新ジャングルの王者ターちゃん　全２０巻
水のともだち　カッパーマン　　全３巻
Wrestling ｗｉｔｈ　もも子　　全２巻
シェイプアップ乱　（愛蔵版全８巻／文庫版全８巻）

5 ：バベのお守り：04/07/13 22:41 ID:anmQ/00X

▼現行関連スレでござる
[癒し系]ジャングルの王者ターちゃん2[いやらし系]（懐かし漫画板）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1073146804/

▼過去関連スレでござる
ジャングルの王者ターちゃん
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1014809633/
シェイプアップ乱
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1010/10109/1010924244.html
徳弘正也の『新ジャングルの王者ターちゃん』
http://salad.2ch.net/ymag/kako/994/994517930.html
シェイプアップ乱
http://mentai.2ch.net/comic/kako/960/960385467.html
ジャングルの王者・ターちゃんを語るのだ
http://piza.2ch.net/ymag/kako/973/973885662.html
徳弘正也ですけど、何か質問ありますか？
http://salad.2ch.net/ymag/kako/992/992793872.html

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/13 22:45 ID:fB1yeVoA

＞１

そうきたか。

とりあえず乙。

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/13 22:46 ID:qamowSd1

人名が良かったけど
まぁ乙>>1

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/13 22:50 ID:t9LAN6se

>>1
乙でござる

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/13 23:14 ID:wQTNA+Wq

ホントにもうすぐ終わるのか・・・・(;´Д｀)
タイムマシンはスルーされそうだな

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/13 23:17 ID:Hs8SRixF

＞『狂四郎2030』のネタばれはSJ発売日（水曜）当日にお願いいたす。
＞火曜購入の方ども、しばしの辛抱ぢゃ。

結局最後のスレまでこれかよ…。
火曜日組は話したいことがいっぱいあるんだから、特に話題もない水曜日組が
一日スレ見るの我慢すればいいだけってことで昔は落ち着いてたのになあ。

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/13 23:50 ID:fB1yeVoA

＞＞10
昔っていつよ？

ネタバレ論議は不毛（いくら禁止してもやるやつはやる）だと思うから、
せめて連載最後のこのスレぐらい、こんなことでレスの無駄遣いすんのやめよや。
しかもスレ立て人は大恩ある「ログ倉庫人」なんだから。

ただ、秀明編クライマックス時にしても、アルカディア編クライマックス時にしても、
火曜ネタバレ禁止だったからあそこまで盛り上がったと思うのですわ。

火曜日中はネタバレをせず、かつわかる人にはわかるような表現で、スレが進む。
（「未来は今　つくられている」って誰が言ったのか？のくだりとかおもろかったなあ）
水曜組はこれを見ながら「ウォー早く読みてぇ」と気分が盛り上がる。
火曜組もバレは知りつつも露骨な表現はしないことで語りたい気持ちが膨らんでくるんだな。
で、水曜日、双方とも堰を切ったように語る語る。
お互い感情が盛り上がって、語りたいからレスも伸びまくるわな。

なんていうか、感情の熟成期間だったんだな、火曜日って。

で、おそらく今回は、禁止にしようとしまいと確実に火曜にネタバレは入ってくるでしょう。
過去のあの連帯感は二度と味わえないだろうってのはちょっとさみしいな。

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/13 23:54 ID:QZR+fl3P

>10
九州とか水曜発売を守ってる（のか？）地方もあるから
気を使うべきだと思うよ

とはいえ、
どうせ書いても火曜にネタバレするﾔｼﾗがいるだろうから
水曜日組は火曜日にはこのスレ見ない（自衛）するのが吉

しかし、来月にはもうネタバレ論争もないと思うと悲しいな。

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/13 23:54 ID:JpFwXdkg

>>11
はっきりといつごろかはわからないけど、俺が読み出したのは秀明編だったから、
秀明編のクライマックスもアルカディア編のクライマックスも火曜バレだったんじゃないの？

むしろ、そういう意味では以前の方が連帯感あったと思うよ。
水曜にしか出ない地域の方がやっぱり少ないみたいだし。

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/13 23:59 ID:hM4bXDxW

うちの地域では木曜発売なので
水曜購入の方ども、しばしの辛抱ぢゃ。

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 00:06 ID:WBlEej8N

ユリカの選んだ飛行場で待つという選択は
全く馬鹿としか言えないと思うんだけどどうだろか。

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 00:10 ID:i0JnXt/k

http://cgi.f34.aaacafe.ne.jp/~torakiti/modan/img/308.jpg

ネタバレ画像置いておきますね

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 00:17 ID:ne7jATs2

16は狂四郎とは関係ない画像

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 03:44 ID:Wlr1B7d7

なんで終わんのコレ？打ち切りって程じゃあないっしょ。他が優れてるわけでもあるめえし。

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 04:34 ID:NeppgbD0

編集と…

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 10:07 ID:U5AXczGy

久々におバカギャグ見て泣けてきた。
やっぱ狂四郎とバベのコンビ最高だよ。
希望の銃声（？）って誰の仕業だろ。
狂四郎は西条との結婚どころかあの２人も知らないし。

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 10:25 ID:XnGa1ibd

2030は終わってタイムマシンで過去に戻るか、脱出後の話かでタイトル変更と予想。

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 10:40 ID:c3+zDRRF

ええーーー！？
もう終わりなの?
展開はや過ぎないか?
あと５～10回はあるとおもってたのに
カウント３で終了かよ

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 11:22 ID:p5oaAToF

>>20
狂四郎だろ。他の既出キャラ出したら次回じゃ終わらんだろうし。

あの場所で再会している時に兵隊に囲まれて二人とも撃たれるんじゃ・・・

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 11:24 ID:v8+V7+iN

今回凄く良かった。バカばっかりやってて、一見希望に溢れる内容だけど
バッドエンドへの不安（人によっては期待？）を常に持っているファンの気持ちを利用した見事な内容だと思った。
ハッピーエンドを期待する俺は、今回ラストの狙撃シーンは色々考えて泣きそうになった。

ラスト一回でキレイに纏められるかは正直微妙だけど、これまでの奇跡を考えればクソ漫画にはならないはず。

来週、一挙二話掲載だったりして。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 11:37 ID:U5AXczGy

>>23
あの射撃の腕じゃそれしかないか。
バベがちゃんとユリカを発見してピンチを伝えたとか。

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 11:47 ID:PEFOTDXM

やっと読めた・・・。なんだか打ち切りなの？って先入観が
あるせいか、セリフ回しが急すぎるように感じたり、
絵もいつもと少し違うように感じたなぁ。

連載一回分使って、幸せな二人や白鳥達のエピローグがあれば
いいな、とずっと思ってたけど、どうやら無理そうですね・・・。

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 11:55 ID:uVC4rF5T

巻末コメントが意味深だな。

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 12:16 ID:c3+zDRRF

一冊につき７万部いってて打ち切りはない
週間少年ジャンプだったらべつだけど

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 12:36 ID:1QzWc769

微妙に売れてないな・・
つか週刊ジャンプだったらそれだけしか売れてなければ打ち切り確定だし。

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 12:48 ID:isvceJpG

↑馬鹿？

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 13:07 ID:JmScnteC

いや、週刊ジャンプで７万しか売れてないやつなんてないだろ。

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 14:14 ID:cHqE8lGb

週刊ジャンプなんてハンタとかデスノとか絶望的につまらない漫画をありがたがってる厨どもがターゲットなんだし比較にするな。

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 14:26 ID:Tp3czHst

私は狂四郎2030が終わって狂四郎2040とか数字を変えてリニューアルするんじゃないかとみてるんだけど…

>>29
少年ジャンプ作品は少年ジャンプにのっていることじたいある程度の売り上げは保障されてるんです
どんなに糞なマンガでも日本一の売り上げを誇るマンモス雑誌に連載しているというだけで知名度も違うし…
関係ないけど一昔前のチャンピオンは面白いマンガがいくつもあったけど、それより内容がはるかに劣る
ジャンプ作品と売り上げでは雲泥の差ってよくあったしね

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 14:37 ID:e0gs3gZ0

同意、タイムマシンで過去か未来に行って狂四郎○○○○になる
なにせ複線残りまくりだからな

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 14:40 ID:a8/v/wf8

つか週刊の空気が合わなくなったからSJにきて結局成功したわけだろ。
週刊後期のカッパーマンとかモモコとかも面白かったと思うけどさ
SJで狂四郎連載してくれたほうがこの人の漫画家としての価値はあったと。

まぁでも七万部はすごいよ。
もしも漫画家が100人の村だったら上から10人に余裕で入ってるって。

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 14:42 ID:I88xvfxO

二条が政権取るまでを漫画化

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 15:08 ID:T0tXXypU

>>32
人の好みにケチをつけることしかできない人の方がよっぽど厨ですよね。

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 15:08 ID:YcFqMqMv

ていうかタイムマシンとかじゃなくて単純に最終回で狂四郎がユリカを救出して逃亡
そして数年後…とかってするんじゃないの？
でもまたタイトル変えて新連載始めたらそっちの方が萎えるかもね
なんかグダグダ引き伸ばしてるみたいでさ

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 15:24 ID:cCIMQRZn

2040だったらユリカ29歳、狂脂漏35歳。ｵｻｰﾝ

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 15:33 ID:dmsB5MIK

二人がようやく直に愛の告白をし合った直後に射殺とかありそう

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 15:53 ID:/2X5IGP2

実は最終回でユリカが殺されるというオチ
新連載は5年後復讐の鬼と化した狂四郎が政権争いに巻き込まれるところから始まりまつ

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 16:32 ID:8TEXGuy1

カウントダウン２だから次がカウントダウン１。次週全キャラ総出演でハッスルハッ（ｒｙ

じゃなくて次週次々週の2回で終わりじゃないの？

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 16:53 ID:v8+V7+iN

「１」が終わっ時点で「０」になるから次で終わりなんじゃない？
今回の巻末→奥さんへお礼
次回→読者へのお礼
って流れだと思う。次週休載だったらそれはそれで神だね。

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 17:19 ID:am+H0AUH

もう悲しいラストだってのが解かっちゃったのが切ない。
いや、解かってないけどさ、多分そーだろー・・・。

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 17:23 ID:0Cji+Kdh

西条を殺した理由は、脱出するためとかじゃなく、西条の心理分析通りだったんだね。
狂四郎のことは西条と今セックスしたい口実にすぎないってやつ。

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 17:43 ID:02kwfwG/

>>37
なんかこのスレそういう厨が常駐してるような気がするが・・・
そういうやつらはほかの漫画を貶さないとこの漫画のよさを語ることはできないのかねぇ。

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 18:10 ID:nFj2ZQzH

夢落ち（バーチャル落ち）だったらどうしよう・・・

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 18:15 ID:HgioO8WX

今回自体はべつにそんなに急いでいるような感じは受けなかった。
次回でどうやってまとめるのかが気になる。

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 18:37 ID:c8TbJnxL

二条は､光明がいないと､どちらにしろ死ぬんだよね｡
そのことを考えると続編は､あるとは思えない｡
それと､カミソリ西条も､全然､カミソリ東条似てないよな｡性格といい､
最後の死に方といい｡なぜ､東条を､連想させる名前と異名にしたのか､
謎だよな｡

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 18:37 ID:I55nHhCC

おれも単品で見たら問題ないとおもった

あおりのラストの文字がなければ普通の話しな感じ

ゆりかを救ったのは三将（全て知ってゆりかを欲しがってた）か
ＭＰが西条殺人事件の関係者に接触した軍属として被害者＝ゆりか、加害者＝二人とみて
犯人からゆりかを救ったような気がする

まじで後一話なのかな？？

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 19:18 ID:4W8B4tId

＞夢落ち（バーチャル落ち）だったらどうしよう・・・
それをやっちゃあおしまいだろ　マジでファン激怒だな
まあエヴァみたいな暴動まがいとまでは逝かないだろうが

禿げしくガイシュツだろうが二人して世捨て人となって
その存在もろとも管理社会から消えていくのが一番好まし(ry

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 20:16 ID:GpxTMJUx

あの最終回ってのが編集のミスでありますように

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 20:36 ID:v8lQcEtn

編集者の先走り汁でありますように。

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 20:53 ID:QqrLNKWv

徳弘先生信じてます。
バッドエンドでもハッピーエンドでも、
読者の予想をいい意味で裏切る最高の作品に仕上げてください。

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 21:21 ID:zZbp0wrU

カウントダウン０まで来たら、次は０．０９とかになったりはしないのか？

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 21:27 ID:35p5b4MC

次回最終回って書いてあるじゃん。

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 21:27 ID:LnF6fKpD

人気あるからってダラダラ続けるWJより10000倍まし
二人で死ぬってものありかな、バジリスクとかぶるけど

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 21:29 ID:M7OZqJt3

狂四郎って何年くらい続いたんだろう。
７年くらいかな・・・。
それなのにバットエンドなんて・・・。

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 21:33 ID:81MXknDO

今読んでて、えって感じなんだが、本当に終わりなのか？
某終わってる漫画家の新連載はどーでもいいから、なんとか続けられないのか？

“狂四郎＆ジャングルの王者ターちゃん”とかでもいいんだが…。

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 21:34 ID:e0gs3gZ0

狂四郎が虎になった意味はなかったんだね…
なんで終わりなんだろう…またヒカ碁の時にように朴が殺されたから糞チョンが（ｒｙ
あの時代って北も南も滅びてんのかね？

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 21:35 ID:HRKInh8e

決まりか・・・なんか一応の大団円の形は見えたからこれはこれでアリかも。
長年読者やってきた俺としては消化不良の感は拭えないが。
でも、作者コメントは編集部との確執匂わせちゃってるな。実際はどうであれ。

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 21:36 ID:M7OZqJt3

ユリカと西条ｾｸ-ｽさせた所あたりから、編集部と確執出てきたのかな？
あの辺りからバットエンドへの臭いは感じさせていたが・・・。

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 21:39 ID:jQkrySBh

>>61にはどんな大団円の形が見えてるんだろう？

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 21:44 ID:udNr98Wo

>>59
ほかの漫画を叩かないとこの漫画をほめられないのか？
そんな馬鹿はいらないからとっとと失せろ。

＞“狂四郎＆ジャングルの王者ターちゃん”とかでもいいんだが…。
こんなことしたらその終わってる漫画家の仲間入りだな。

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 21:46 ID:81MXknDO

>>64
嫌なこった（ｗ

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 21:46 ID:udNr98Wo

本物の厨か・・・

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 21:53 ID:81MXknDO

>>66
そうそう厨厨（ｗ

つーかネタに

＞＞“狂四郎＆ジャングルの王者ターちゃん”とかでもいいんだが…。
＞こんなことしたらその終わってる漫画家の仲間入りだな。

マジレスするとこがエセ通振りが素敵だな（ｗ。　

もしかして釣られてるのかなあ…「やり遂げました」って感じか。

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 21:54 ID:e0gs3gZ0

>>61そうか編集部との確執か…高確率であるな（巻末コメントでも「担当にありがとう」とはなかったかも
最後は「読者にありがとう」だと思うし

それより狂四郎って本当に悲惨な青春を送ってるんだよな、14,5の時戦争にいって
戦争の後半といったら二年後くらいだから16,7くらいの時にMASの殺人マシーンに…
20歳でやっと戦争から開放されたと思ったら警察官の「人狩り」だし
ところで西城って何歳なのかな？
MASでは狂四郎に敬語使ってたような場面も合ったけど狂四郎より年上だろうな（立場は狂四郎のほうが上っぽかったけど

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 21:54 ID:0Cji+Kdh

光明と無明の新たな脱出計画との絡みを、
じっくり描いてもらいたかったね。

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 21:55 ID:UlYjCVTv

大人として寛大な気持ちを持ってるなら、ほっといてあげましょう。

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 21:57 ID:PW348X28

長くダラダラと続いて内容が糞になるよりはスッパリ終わってしまう方がマシだけどさ
やっぱり唐突すぎるよねえ…
もしかして風呂敷広げすぎて収集がつかなくなったからとかじゃないの？
いや、作者を信じたいけどさ…

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 22:07 ID:jQkrySBh

タイムマシンに誰が乗っていつの時代に行くと思う？
（ちなみに2人乗りで，狂四郎とユリカが乗ったらバベは乗れないって設定）
俺の予想は…いやダメだ，俺はバカだから思いつかんw

73 ：俺の予想：04/07/14 22:37 ID:6K7UPTg/

>>73

ユリカ「バベンスキー、ここはどこ？」
バベ　「１８世紀の江戸の町さ」
狂　　「あ、あの怪しい箱持ってるおっさん誰？」
バベ　「江戸時代の発明家、平賀源内だよ」

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 22:47 ID:TPobMKOT

　八木編総集編あたりから、ほぼ毎週立ち読みしてました。
今週を見ても、来週最終回というのが信じられないです。

　ただ、続編はカンベン。それなら、今の連載で語ってしまえばいいことだし。
状況からして、編集部との確執による打ち切りらしいけど、先生の本来の構想ではどのような展開なのか気になるところです。
裏話なんか聞きたいけど、集英社主導の媒体は難しいだろうな。

　先生の構想では、
タイムマシンの設定を使う気があったのかと、狂四郎が現政権と打倒する展開になったのかが気になるな。

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 22:48 ID:I88xvfxO

ボトムズ落ち

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 22:50 ID:HRKInh8e

>>63
とりあえず、今の段階だとユリカと狂四郎が愛の逃避行、別天地で幸せに、とか。
再会・逃亡とエピローグちょこっとくらいしかページ余ってないし。
バッドエンドだったらユリカ死亡だけど、あと一週でそこまでやるかな、と。
「狂四郎２０XX」で最終闘争編やって欲しいけど

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 22:51 ID:jQkrySBh

>>73
それ3人とも行ってるけど…

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 22:53 ID:zN6fpfAl

「第一部完」という名の最終回

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 22:56 ID:bQQCFdi+

次回堂々完結？　マジですか？
暦が変わって続くとか思ってたんだけどなあ。

ところで仁って連載再開してます？

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 22:59 ID:OOwfmnWi

ふと思ったんだが、バベンスキーって犬だから
生まれてから現在に至るまでの時間を考えたら
もうかなりの年になってるんじゃないだろうか？
作中ではどれくらいの時間が流れてるのかが
よくわからんから何とも言えんが。

そういやＭ型遺伝子異常者第一号のあだジュークとか
いうやつはその後どうなったんだろう？死刑か！？

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 23:02 ID:avCi75v1

編集部との軋轢って噂が、タイトルをリニューアルして
物語を続けることに対する作者の反発程度だったらいいんだけどな・・・・・・
でも、たーちゃんで一回それやってるんだし、
いまさらそんなことでいざこざ起こすほどのもんでもないか。

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 23:04 ID:veouX4Ka

飛行場って事で、飛行機で空に飛び立つところで完とかならないよね・・・？

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 23:09 ID:sC8pCMXV

他の雑誌に栄転しますように　

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 23:21 ID:bKXeps/r

教えてちゃんでスマソだが編集部との軋轢って詳しくはどのような状態になってるんだ？

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 23:22 ID:xzRMBmrN

評価が高いうちに終わったほうがぶなん

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 23:32 ID:BXty672u

>>84
俺はこのスレ住人の憶測だと思うなあ。
単行本に１Ｐカラーで作者の作ったエロフィギィア載せてくれる編集部と
温厚そうな作者となにか問題があるとは俺は思えん。

予定調和でしょ？

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 23:33 ID:OABjIq85

消化不良な点

・地下へと降りていった光明と無明。
・中途半端な形でストーリーから姿を消した三将とまほろば。
・結局ただのヘタレなオッサンで、あっさり捕まった二条。
・明らかに”最後の別れ”を暗示していた狂四郎のセリフと大ゴマ。
・M型遺伝子以上に関する諸々の設定。
・タイムマシンとウィルス。
・シティ、白鳥＆マイカ、レジスタンスチーム、海外逃亡組、ソフォーズ、アルカディア。

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 23:41 ID:UlYjCVTv

＞・シティ、白鳥＆マイカ、レジスタンスチーム、海外逃亡組、ソフォーズ、アルカディア。
どこが消化不良だ？
語り尽くしたろ

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 00:03 ID:MH+9TVwg

>>87
いいとこついてるなあ

次号が待ち遠しいわな

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 00:10 ID:x2KS81dd

どう考えても次回最終回で終われないな
SBR方式だと思われる

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 00:10 ID:hzva9Zjy

>>87じゃないけど、最後の１行のはかなり気になるよー。

シティの謎は病人や老人が優先的に入れられているって話なのに
赤ん坊用の機具やら人工臓器がゴミに混じってたりで何が行われているのかって謎があった。
その後、不気味な顔つきの子供たちが作られているシーンもあったけど、
具体的にシティに入った国民がどうなったのか語られてない。

あとは各章の登場人物のその後。白鳥、チーム、逃亡組はひっそり活動やら生活してるとしても、
アルカディアはゲノムに宣戦布告するとか言ってたし、ひかるのその後も気になる。

ソフォーズはＳに滅ぼされた農場に働くだけのデザインヒューマンをトラックで送ってたやつだよね。
このままだと一般市民が子孫を残すことなく消えて行くことになるかもしれない。

そんな時代から逃げてハッピーエンドなら万事カタがつくかもしれないけど、
やっぱそうなっちゃうのかな。

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 00:18 ID:2RM+DNFe

つーかさ、SJ自体あぼーんの臭いがしたんだけど俺の気のせい？

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 00:21 ID:0iiTay15

スーパージャンプって結構売れてるぞ。
公称４０万部。

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 00:21 ID:hzva9Zjy

ついでに闘技場で狂四郎が「二条がいるのか」って殺人者の目で言ってたけど、
あれはちゃんと最終回につながるのか気になる。

あと今週号で狂四郎とバベが再会してからユリカにちょっかい出した２人が撃たれるまで
けっこう時間が経ってそうなので（※何度も待つユリカとセンターの建物が登場してた）、
実はその間にセンターの内部で大どんでん返しでも起こってたりして。
３将のたくらみをデザインヒューマンに聞いた狂四郎ならひょっとして！？

そんなわけねーか。ねーよな。来週で終わりだもんな　orz

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 00:24 ID:0JKPwqDG

>>87
大増５０ページ死ぬ気で書いたとしてもほとんど放置だろうな。

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 00:44 ID:xusQ0kaX

あくまで本筋は狂四郎がゆりかと会うって話
二人は会うことに命を賭けているし、飛鳥もパペも不可能&会っても死ぬと推測してる
狂四郎が旅立つときから二人が幸せに暮らすことは不可能な話だった。

・地下へと降りていった光明と無明。
・中途半端な形でストーリーから姿を消した三将とまほろば。
・結局ただのヘタレなオッサンで、あっさり捕まった二条。
この三つは今のエピの話なので本筋とは関係なし

・明らかに”最後の別れ”を暗示していた狂四郎のセリフと大ゴマ。
これは受け取り方の違い

・M型遺伝子以上に関する諸々の設定。
これは世界観

・タイムマシンとウィルス。
これが最終回への伏線臭いけどスルーされるかも。

・シティ、白鳥＆マイカ、レジスタンスチーム、海外逃亡組、ソフォーズ、アルカディア。
これは終わった話

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 00:47 ID:GcB2BP5F

やっぱり狂四郎は戦闘状態にいるときがｶｯｺｲｲ！
あの目つきが痺れるね。

まだずっと続いて欲しいよー！
先生、やめないで・・・

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 00:59 ID:Hxq1rPV2

会う前から不幸になるって予測されてて、実際会ってみたら
やっぱり不幸でした・・・ってあんまりだよ・・・ｏｒｚ

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 01:04 ID:LOW4Pqb9

>明らかに”最後の別れ”を暗示していた狂四郎のセリフと大ゴマ

自分は今週号読んで
バベと狂四郎があれで最後の別れになっちゃうのかな……と思った。
無線機を付ける描写が丁寧だったのがあやしい

バベ　or　狂四郎の「最後の会話」は無線機を通して……などと予想
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 01:07 ID:82zhxyJu

じゃあ、もう、夢落ちでいいよぉ…ｏｒｚ

頼むよ集英社、他社の他誌移転させてよ。俺は見たいよ、ゲノム世界の
末路を……。あーあ。

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 01:14 ID:hzva9Zjy

世の中には、ためになるものもならないものも混在している。
それを決めるのは自分自身で決して他人ではない。

このコメントが最終回に反映されるといいのだ。。。

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 01:17 ID:QbgC4jn2

「カウントダウン２」の次が最終回ってのはどう考えてもヘンだろ。
次が「カウントダウン１」で、その次がラストであるべきだと思うが。
でも、「次で終わり」の方が正しそうだから、単純なミスなんだろうな。

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 01:18 ID:l2A46cSg

単行本は最終巻全部書き下ろしでってどうよ？

はみだしっ子も作者が最後はおもいっきり
加筆修正したし…
古い漫画でスマソ

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 01:35 ID:qwJLjnqv

最近読み始めたのですが、もう最終回とは・・・。
どう完成するのだろう。
しかし、こんな状態になっても下ネタを忘れないのは凄すぎる。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 01:36 ID:ycQ1ddt9

この漫画終わるとスーパージャンプ読まなくなっちゃうよ。

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 01:45 ID:l7ZM2z5t

エヴァンゲリオン方式でもいいので（単行本書き下ろしエピローグ）
ちゃんと（作者の）納得のいく終わりを見せて欲しい

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 01:47 ID:l7ZM2z5t

少女漫画ですが、つい最近も
「プラネットラダー」という漫画が最終巻まるまる書き下ろしでした

まぁ最終巻の一つ前で雑誌が廃刊になったんですが

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 01:53 ID:IBrcJsCE

何で打ち切りだという話になってるんだ？
徳弘が投げ出したという事実から目を背けたいのか。

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 01:56 ID:9m0MaxTk

投げ出した実績のない人なので
ンなこと言われても

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 01:59 ID:IBrcJsCE

それでも打ち切りよりは投げ出したほうがまだ可能性は高いと思うが。
人気もあるしそれなりに単行本も売れてるしなんで切るんだよ。

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 02:00 ID:IBrcJsCE

もちろん打ち切りでも投げ出したのでもない。
次回ちゃんと纏められるのかも知れんけどそれならこのスレは何で打ち切りだって決め付けてるのかって話だ。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 02:04 ID:9m0MaxTk

人気もあるしそれなりに単行本も売れてるしでなんで切る…

…

…

…

度胸星…

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 02:07 ID:fjKLVDX+

>>111
このスレ物事を単純な見方しか出来ないやつが多いと思う。

＞度胸星
その漫画よく知らないが何で切られたんだ？

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 02:15 ID:w+I1W+SH

このスレの住人少年漫画板の住人か？ってくらいレベルの低い奴が多いからな。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 02:26 ID:42C3f7Ce

>>度胸星
あれなぁ、、、あのモノリスみたいな奴の謎をちゃんとやってほしかったよなぁ。

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 02:28 ID:rAzmRhIF

別に終わってもいいんじゃん？

老害さらすよりも惜しまれるうちに終わらせた方がずっとかっこいいし伝説になる

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 02:51 ID:MlBmljJt

>>116
その言い方は徳弘先生が老害臭を放ち始めてる、という意味に聞こえるな。

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 02:55 ID:OQXTKic1

>>113
新編集長の意向だったかな。スポーツ漫画が好きでSF漫画がキライだったとか。
それ以降ヤンサンはぐだぐだに。

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 04:09 ID:2xzd5L+L

ラス前読んでの疑問
狙撃手は誰だ？最終回はどうなるの？

二人とも死ぬのはアルカディア編とかぶるし、二人とも生きるのは白鳥編(以下略)
なのでどっちか死ぬとすると、>>87 のネタを考察して狂四郎が撃たれて
ユリカ＋バベだけタイムマシーンで過去へ？
独裁者の母親でした…ってうーん、ターミネータネタじゃん。
ダメだな洩れ。

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 06:19 ID:q/zbSWv0

>>87も言ってるけどおかいし点が多すぎ
最後の一行はいらないと思うが

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 11:04 ID:hHujBlJH

よく考えると革命とか時代が動いてる時の
サイドストーリーとして二人の話があったんだよね。
狂四郎が世直しするとか現政権打倒するとかっていうのは
読者がそう思ってたってだけで、狂四郎の頭の中じゃユリカと会うことしか考えちゃいない。
そういう恋愛物を作者は目指してたんじゃないのかって思う。
読者はだまされてたんだよ。ただの恋愛物だったのに勧善懲悪物みたいな錯角におちいってた。
完全な悪とか完全な善とかなんて無いっていう伏線がさんざんはってあったのに・・・
二条がつかまろうと３将が成功しようと狂四郎には関係ない。
20巻掛けて二人がめぐり合って生身で抱き合っただけであの二人は最高に幸せなんだよ。
たとえ二人で抱き合ったまま死んだとしてもそれが大往生なのさ。
そういう話を徳弘はつらぬきたかった。
編集側は現政権打倒の話にもって行きたかった。
そこで徳弘がガンコにも終了させた。・・・と

こんな妄想をしてみた。

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 11:12 ID:Ev0YQAUl

俺は>>87の言ってることは別に消化不良だとは思わないな。
推して知るべし、的な指摘ばかりでしょ。遺伝子問題はただの世界観だと思うし。

タイムマシンとウィルスは最終回で出ると思う。
俺は江戸時代かどっか言って二人（+一匹）で幸せに暮らしつつも狂気が迫る、ってラストを希望。
単純だけどそれで良い。

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 11:26 ID:MH+9TVwg

>>121
はげどう
あの2人はとりあえず会うのが最大目的。
その為にはお互い何でもやってきたのさ・・

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 11:33 ID:W3VJXLE7

>>87
>明らかに”最後の別れ”を暗示していた狂四郎のセリフと大ゴマ。
>M型遺伝子以上に関する諸々の設定。
この二つは同意
後は消化不良でもなんでもない
最後の1行なんて、また登場してほしいっていう>>87の勝手な願望だろ

それと、八角博士がタイムマシンを研究してたのって歴史を変えたかったんだろうな
自分が発見したＭ型遺伝子理論が日本をこんなにしてしまった事に責任を感じてたんだろう
既出だったらスマソ

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 11:36 ID:mFWzrFTJ

>>121
あー、そうだったね。
やられた。またしてもやられた。

二人抱き合って笑顔で死んでるシーンを想像してしまった・・・

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 11:42 ID:xulAdUSD

自分もあくまでも「こういう時代の恋愛もの」だと思う。
逆に狂四郎が政権打倒しちゃったら安っぽくなりそう。
ユリカと暮らす為にはそれしかなくて政権打倒に向くなら分かるけど
あくまでも「二人で逃げる」という考えだったし。

まあ色々な人が絡んで、結果政権が変わって暢気に暮らせるようになった・・・が
理想かもしれないけれど、アルカディア編を見てしまうと、そんな上手くは
行かないような気がするし・・・。

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 11:44 ID:ZN52QDT1

>>121

すごいわかりやすい。
そこに編集部と作者の確執があるのなら、このタイミングの終了はありえるわな。

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 11:49 ID:hayyojaO

編集部と作者の確執なんて、ほんとにあるのかねえ？
そもそもなんでそんな電波説が出てきたのか、理解に苦しむよ。

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 11:50 ID:oxlLy8D9

SPA!より抜粋
「10代～30代の女性800人が選ぶ、こんな男とだけは絶対結婚したくない！って男」（複数回答可）

・1位：「彼女いない歴＝年齢」の男　326票
「20代後半とかで恋愛経験がない人って人間として異常」（21歳・大学生）
「ちゃんと恋愛できない男は結婚を望むのはやめてほしい」（26歳・経理）
「いい歳して恋愛経験ない男って人間に余裕がないし、自己チューで最悪」（23歳・看護婦）

・2位：無職・定職についてない男　298票
「30過ぎてフリーターとかマジ痛すぎ」（24歳・事務）
「別にお金持ちでなくてもいいけど、収入がないのはちょっと・・・」（19歳・大学生）

・3位：女性に暴力を振るう男　279票
「DV男は人間として論外」（26歳・スチュワーデス）
「前の彼氏に暴力振るわれて殺されるかと思った。暴力絶対反対！」（18歳・大学生）

・4位：社交性がない・男友達が少ない男　221票
「社交性がなくて暗い男は一緒にいてもつまらないし結婚もしたくない」（24歳・歯科助手）
「男友達の多い男のほうが女にもモテるし、人間的に魅力的」（22歳・ピアノ講師）

・5位：ブサイク・ファッションセンスが悪い男　194票
「美人は3日で飽きる、ブスは3日で慣れる、あれ嘘だと思う。ブサイクはいつ見てもブサイク」（20歳・専門学生）
「一緒に街を歩いて恥ずかしい男は勘弁」（25歳・営業）

１，２．４．５、が当てはまるもうだめぽorz

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 11:51 ID:W3VJXLE7

>>121が正解っぽいな

最終回で狂四郎が死ねば、あの大コマの伏線は解消されるな・・・
どうせなら、最強と噂される白虎部隊を全滅させて華々しく散ってほしい

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 12:34 ID:Ho4bND9F

でもバベが破壊的なウイルスを持ってる事を最初の方で言ってたから
政権崩壊までも考えていたのでは？

なんにしてもハッピーエンドを期待してるよ、センセイよぉ

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 13:15 ID:r7SqcAZz

この漫画を勧善懲悪と考えてたヤツなんているのか？
ドラ○ゴン○ヘッドとかなる○るなんかにしてもそうだが、狂信者はどんな読者を舐めた
エンドを提示されても「こうなるしかなかった」「必然の帰結」「○○先生はやっぱり凄い！」とか
アホみたいな擁護するんだよな。

まぁ俺も最早どんな結末になっても構わんと思ってるけどさ。
全滅エンドだろうが心中エンドだろうが世界崩壊エンドだろうが物語ブン投げエンドだろうが
「ああまたか、この手のシメは（特に殺戮系マンガで）最近流行りだからな」と思うだけだ。
作品は読者のものではなく作家のものなので、徳弘さん好きにやっちゃってくらはい。

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 13:20 ID:r7SqcAZz

>>129
あんま気にスンナ。しょーもないバカ女ほど男の好みにうるさい。
相手が自分の思い通りになるのが当然と思ってんだろ。

2位3位は当然の要求だからともかく、1位4位5位の回答なんて女側の性格を疑うぜ････
大体ＳＰＡなんてセックスと権威叩きにしか興味がねぇ碌でもない雑誌だし。

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 13:45 ID:sR9RDLtn

最終回、最後の１ページ大駒で銃声がターーーーン

すいませんこれじゃビッグマグナム黒岩先生ですね。

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 14:27 ID:KP5ZeZJw

ドラゴンヘッドもなるたるも失望しかなかったがなー

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 15:07 ID:yOSDyaIY

主観の押し付けは不毛なだけだからやめとけ。

137 ：87：04/07/15 15:36 ID:vc0A3GGc

とりあえず足しとくか程度で書いたのになんで勝手な願望とか言われてるんだろ…。OTL
最初は一行空けといたんだけど、埋めたのがまずかったか。

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 15:44 ID:UuA1dlgP

以前徳弘先生が巻末コメントで「ボクは頑固だから人と話を合わせられないのが玉にきずだ」
見たいな事言ってたよね。これってもう編集との確執（ｒｙ

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 15:57 ID:aDlnW8us

妄想はもういいよ

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 16:11 ID:ZN52QDT1

>>137

よくあることさ。
言葉だけじゃ気持ちは伝わらんさ。
がんがれ。

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 16:21 ID:xuntVpTc

これでユリカと肉体関係のあった人間で生存しているのは
狂四郎だけになった

果たしてユリカとの関係を唯一許された存在なのか
最後に死ぬ順番が回ってきたということなのか
狂四郎の運命やいかに

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 16:25 ID:p401Ze7K

何にしろ二人とも死ぬんだろうな……

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 18:00 ID:1M+ZdGKc

狂四郎が「脱出法を３７パターン考えてある」っていったが、それは逆に脱出できないってことだよな。

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 21:36 ID:FpmUrBfj

「もう脱出の為の下準備は終了してる。37パターンの脱出方法が可能だ。」

２人が会えさえすれば逃げられるって事じゃないの？

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 21:40 ID:u5U6ogoz

みんな続編は嫌だとか言ってるけど俺はやって欲しいな。
狂四郎2050とかで２人の子供の話とかでも。
続編は質が落ちたりすることも多々あるが徳弘センセだよ？
やるとなったからには必ず面白いものになるさ。

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 22:58 ID:9f+w7b27

なんでもいいから幸せになってほしいんだ。たとえバベンスキーと狂四郎＆ユリカが
離れ離れになったとしても（過去もしくは未来と現在で？）、気持ちは幸せに
生きていってくれるなら…

しかしあと一回で終わりとは。

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 23:13 ID:KelEGgdh

幸せになって欲しいよなぁ。ここに来るまで二人ともとんでもない苦労しているんだし。
でも苦労したからといって報われるのかと言えば、そうじゃないのかもなぁ。せつねぇ。

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 23:38 ID:oS1bO2TV

>129　の書き込み（誤爆？）を使って
狂四郎の場合、どうなのか勝手にあてはめてみた。

>SPA!より抜粋「10代～30代の女性800人が選ぶ、こんな男とだけは絶対結婚したくない！って男」

>・1位：「彼女いない歴＝年齢」の男

2030年までの日本は戦争中だったり男女隔離されてたから仕方ないよ……

>・2位：無職・定職についてない男

最初はお巡りさんだったから無職ではないかな（そのあと職場放棄したけどね）

>・3位：女性に暴力を振るう男

冷酷な暗殺者だった頃はともかく、今の狂四郎は女性には暴力は振るわないと思われ。
（明らかに敵なキャラは除く）

>・4位：社交性がない・男友達が少ない男

社交性は？で、友達の数は少ないかもしれないけど
白鳥や厚生病院の仲間とは厚い友情を築いてた。バベンスキーもいるぞ！

>・5位：ブサイク・ファッションセンスが悪い男

見かけはブサイクな時もあるが（ギャグ漫画だし）心はブサイクじゃない。

129がんがれ
自分も友達は少ないし、20代中盤まで「恋人いない歴＝年齢」だったよ。
そしてこんなアンケートに答える女はイヤだヽ(`Д´)ﾉ（私も女だけど）

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 00:05 ID:s8ziWyxV

>>145
＞狂四郎2050
ショートパロディならいいけどさ…

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 00:08 ID:Ba6DLovM

>>87
・地下へと降りていった光明と無明。
　⇒自分で想像してね

・中途半端な形でストーリーから姿を消した三将とまほろば。
　⇒2人にとってはどうでもいい

・結局ただのヘタレなオッサンで、あっさり捕まった二条。
　⇒人間そんなもん

・明らかに”最後の別れ”を暗示していた狂四郎のセリフと大ゴマ。
　⇒思い込みでしょ

・M型遺伝子以上に関する諸々の設定。
　⇒インチキ理論

・タイムマシンとウィルス。
　⇒んー、最終回でどうなるかな

・シティ、白鳥＆マイカ、レジスタンスチーム、海外逃亡組、ソフォーズ、アルカディア。
　⇒終わった話

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 00:14 ID:rLyUM0fR

今日読んだ。狂四郎が死ぬ気がした。マイクを通して
バベに遺言残すんじゃねえ？

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 00:17 ID:/8SDsQeu

最終回はここからがスタートみたいな感じで締めだと思うな。

狂四郎とユリカは無事脱出、バベは２人を脱出させるために犠牲になり、
ウィルスをばらまいたあと最後のメッセージを無線機で狂四郎に伝える。
数ヵ月後、平和な時代に行くためタイムマシンの前に立つ２人だが、
バーチャルの時期と違い、脱出後に新しく築かれた２人の信頼関係や成長を実感し、
自分達が生まれた時代と格闘しながら生きていこうと決意。
数ヶ月の間に政権交代やウィルスの混乱に乗じてゲノムが崩壊している展開もあるかも。

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 00:22 ID:FDPaqoAd

>>152
いい感じだなぁ。そんな感じで終わってくれたいいな。
狂四郎かユリカ、どちらかが死んだらまじで当分へこみそうだよ・・・。

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 00:23 ID:52lZAvDG

狂四郎が死ぬというラストなら、ユリカの腹には子供がいるな。

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 00:24 ID:77sCIZFr

タイムマシンで考えてみた

１・二条が乗る
　⇒ 過去で自分と会ってしまい、時間の強制修正とか働いて歴史から二条消滅
　⇒ 2030年では幸せな世界

２・今は誰も乗らない
　⇒ 今まで2030年から過去へ行くことを考えてたけど、このままタイムマシンは
　　　スルーされて、未来から2030年に誰かがやってくる（狂四郎とゆりかの子供とか？）
　⇒ 実は今週の最後の狙撃手は未来から来た援軍
　⇒ のび太の大魔境

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 00:25 ID:dmVweozA

でも今週号、ユリカを襲おうとした兵士が撃たれてたけど
撃ったのは狂四郎じゃないような気がするなあ

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 00:28 ID:zjk7VgDA

最終回って狂四郎２０３１になるんだろ

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 00:36 ID:SG4iMRLj

あれ？　ウィルスって狂四郎が間違えて捨ててなかったっけ？
…いかん、記憶があいまいだ。最終回前にもう一度コミックス読み直しとこ。

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 00:43 ID:xwQaLmKx

>>158
ウイルス以外の大事なものは捨てて
しびれフグとか持ってきてたｗ＞狂四郎

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 00:54 ID:Q3jCjrWe

今コンビニ行ってちょっとびびった。
コミックスあと１巻分位挟んで終わると思っていたのだが・・・どうすんだろ？
ゲノム崩壊は無いだろうしまとまるのかアレ？？

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 00:57 ID:uDwmSLEr

ドラゴンヘッドとかは最初っから投げ出す臭が
プンプンしてたし予想通りに投げ出してくれたが
この漫画に関しては、今まで各エピソードで「？大丈夫か？」と思っても
毎回良い意味で裏切ってくれてきたので俺は希望を捨てんぞ。
長期連載でここまで予想を裏切って期待を裏切らない展開を続けてくれた漫画は
初めてだったので最後の最後でしくじってほしくないなぁ。

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 00:59 ID:52lZAvDG

もともと「亭主が女房に会いに行く」っていう単純な話なんだし

いろいろ感動なシーンがあって狂四郎、ユリカ救出
↓
手を引いてゲノム脱出
↓
二人で生き抜くための新たな戦いが始まる

って感じなのかも

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 01:02 ID:THepOQeH

バベは？！

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 01:12 ID:Z0PYq7vg

未来から息子が助けに来る
そして人造人間編へ

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 01:31 ID:4a1j1NBD

俺はバベ死んだらこの漫画に精子かけて捨てる

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 01:34 ID:mXcmzZIi

そういえば狂四郎がシルクハットのデザインヒューマンと戦ってたのを
カメラを通して見てたデザインヒューマンがいたよね。
こいつが絡んできそうな気がするが。

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 01:49 ID:9AHqPWi5

はじめてこのスレに来たけど、ここの住人て
ホント徳弘好きなのな。
自分が好きな漫画家がもてはやされてて、何か嬉しいわ

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 01:49 ID:A3SaL5NQ

残り3ページで壮絶な銃撃。
で、ページをめくると狂四郎とユリカと子供が海辺で幸せそうに戯れている。
しかし狂四郎の目には片方に眼帯が。

映画のオチだな。

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 02:06 ID:l02FC1Uy

狂四郎は一匹狼型というか、ゲノムを批判することはあっても
革命とか起こす感じではないんだよね。やっぱりユリカ救出第一で行動してる。

バベは逆に八角博士の罪の意識もあってか、無明と人類の行き先について真剣に語ったり
いざとなると反政府ゲリラやアルカディア住民の肩もったりして、
狂四郎の殺人にも毎回複雑な険しい表情を見せる。
八角の被害者だと思えばこそなかなか面と向かって言えないところもある。

物語としては２人のハッピーエンド（或いは２人の死）を描きつつも、
バベなりの理想と現実を見据えた重要なメッセージが最後に登場するのではと思う。
まだまだ続きを読みたい部分は多いんだけど、最後にそれを伝えられれば
あとは“推して知るべし”のところまでは行ってると思うし、
納得いく結末があるものと思いたい。いや、ﾏｼﾞで頼むよー！！

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 03:28 ID:6TiuiNOh

こんな調子じゃ、予定通り終っても
打ち切りだ、投げ出しだとかわめきだしそうでヤだな・・・

おまえら笑ってお別れできないのかと・・・

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 04:50 ID:Zh713lvK

あの狂四郎の笑顔で終わっても良かった。
それからは、なんか物語りに現実感が無いんだよな・・・。
コミックスでまとめて読んだら印象も変わると思うんだけど。

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 09:05 ID:SbZmEOmg

こんなのどう？

再会した狂四郎＆ユリカ＆バベ。
しかし絶対的なピンチに。
狂四郎が犠牲になり二人を逃がす。
数年後、ユリカ＆バベが研究を重ね、タイムマシンを完成。
（タイムマシンを完成させるのに光明＆無明が手伝うのもアリ。）
過去に戻り狂四郎＆ユリカ＆バベを助ける。
歴史が変わったことでタイムマシンを完成させたユリカ＆バベは消える。

なんかどこかで読んだようなオチだけども。

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 09:59 ID:qal4SuyN

バーチャマシンの中で二人は永遠に生き続けたとさ。

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 10:22 ID:5CfsewCm

まー最終回はネタバレの嵐になるでしょう

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 10:53 ID:AaWitIoL

だな。ネタバレがいやな香具師は断固としてこのスレを開かないことをおすすめする

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 13:33 ID:kC3YkGtk

印刷は終わってるんだよな・・・・神降臨するかも

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 13:50 ID:FMYkGzFd

西条と狂四郎って結局センター入りするときしか直接の接触なかったのね。
コンビ復活とか最後の敵になるかと思ったけど。

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 15:06 ID:kh1jVfA7

徳弘センセ今ごろゆっくり休んでるんだろうな。

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 16:25 ID:83tYP0qE

もしかして編集長が変ったりもした？　それとも廃刊？
この前、あんなお下品(wなケンチャコを出してくれたばっかりなのに…。

漏れは三人のﾃﾞｻﾞｲﾝﾋｭｰﾏﾝが三将と入れ代わって、と思ってたんだけど、
それどころじゃなくなったなぁorz

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 16:41 ID:o3i3+9zF

在日の圧力

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 17:04 ID:7nsIilNW

とてもあと１話でまとめられるとは思えない。
雑誌移ってでも続編キボンヌ…。

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 17:21 ID:DG4vMWEZ

これでうまくまとめたら俺の中での名作度がぐんと上がる

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 18:21 ID:4qpMhVTr

最後は混乱の中流れ弾からユリカを庇ってアボ～ンしそうだなあ｡

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 19:02 ID:Hu7Dncim

今週のSJで編集の人も、今までありがとうございました的な事を
書いてたけど、何か関係あるのかな？

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 19:02 ID:ubK6CyJz

展開はともかく、もう後一回で終わるってのが悲しくて・・・もっと「狂四郎2030」の世界を見たかった！
まあ下手な引き延ばしよりはマシですけど・・・

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 20:06 ID:1QwSOOMG

スーパージャンプ廃刊だって

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 20:22 ID:cbm032jJ

>>186
え？マジ？

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 20:22 ID:TGvFfdPf

妄想に決まってるだろ。
アホか。

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 21:30 ID:IvGti0ot

結局二条はヘタレのままでこの物語も幕なのか。
前スレで結構言われてた「西条死ぬの早杉」も物語のまとめに入ってたからか。

関係無いけど、別誌の長編ヤクザ漫画「代紋ｔａｋｅ２」も非常に惜しまれつつも
今まとめに入っており、アレだけ物語をかき乱した傭兵達がたった２週で
あっさりと整理されてしまった描写がなんか西条と重なった。
終わりが近いとキャラへの思い入れとか無くなるモンなのかな。

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 21:49 ID:YPtgtF/c

>>１８９
他のマンガもそう言う様子なら、マジでＵＪ廃刊なのかもしれない……とか妄想してみる。
まあ、男塾とかはほいほい死ぬから気付かないだろうけど。
しかし終わっちゃうんだな。本当にどう話を収めるのか気になって仕方ないよ。

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 21:55 ID:Mn+bClv0

>>190
ｔａｋｅ２はヤンマがなので心配ゴム用

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 22:09 ID:tM2M57DP

残りたった一回で終了なのは寂しいし不満だけど、
漏れは「アルカディア編」のラストの衝撃をまだ覚えている……
（あの時のスレの進みっぷりも……）

次号もあの時と同じくらいの神なラストが来るかもしれない！

と思えば期待もできる。というかお願いします徳弘センセ～！
（できればハッピーエンドでor希望が見える終わり方を希望）

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 22:33 ID:+aM/ljFP

オレはたとえどんな過酷な（ショボイ？）ラストが待っていようと、
白鳥編と農場編があればこのマンガを傑作と言い切ることができる・・・と思う。

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 22:51 ID:zf3IA7vT

ところで飛鳥はどーなるんだろう？
ウィルスは不動を壊す為だと思うのだが…

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 23:41 ID:boBvU2Hv

最近読み始めた。
ようやく全巻揃え始めた。
これおもしれぇじゃん。
それなのに
もう終わるのかよ？？？

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 23:42 ID:x0Xqm6YW

君が読むの遅すぎたんだよ、残念だったね

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 23:46 ID:B48lYG9+

次回で最終回と知り久しぶりにここへ来たけど
やっぱり急展開過ぎるよな。
最終回は賛否両論が大きく分かれそうな予感。
つーか今までの伏線を考えると最低でも
あと１巻くらいは必要な気がするけどね。
それと、いまさらだけど狂四郎は
手塚賞クラスだと思うけどどうよ？
漫画は肩書きで読むものじゃないけど何となく。

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 23:48 ID:B48lYG9+

＞１９５
最終回が読めるだけ良いじゃないか。
この世には大人の事情で放置状態の漫画も
多数有るのだから。

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 23:51 ID:l7sV1XvG

>>133
つまり>>133は1位4位5位に該当するというわけだな( ´,_ゝ｀)

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 01:08 ID:VTSY0Ied

>>197
手塚賞って新人賞じゃん。
アホか。

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 01:12 ID:pDdki0Qb

久しぶりの狂四郎＆バベのコンビは最終回前でも面白いな（ｗ

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 01:50 ID:ifpdKEOn

>200
朝日が主催してる手塚治虫文化賞のことじゃねえの？絶対取る事はないと思うけど。

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 02:04 ID:sLBVXLjZ

>>202
そうかな？このまえ岡崎京子がとってたぐらいだから、
有り得なくはないかもよ。

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 02:07 ID:X8PUtHUz

ノミネートされたならかなり確率高いだろうけど

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 02:25 ID:ifpdKEOn

無理だと思うよ、新聞社主催って時点でバトル物は扱い低いだろうと思うから。
いや、もちろん狂四郎2030はバトル物ではなく
「近未来ＳＦ冒険SEXYバイオレンスラブロマンスせんずりコメディちんこ漫画」なのだがw

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 02:29 ID:F+wmtJzT

センズリシーン連発だけで頭の固い親父連中には×

この人の漫画はドンデン返しがあっても最後は必ずHAPPYEND
あのタワーの人間は皆、死ぬでしょ
無明あたりが犠牲になるぽい
２人と一匹だけ脱出成功して

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 02:49 ID:sLBVXLjZ

>>205　>>206
やっぱ無理かw
でもノミネートだけでもされたら、評論家連中（特に女性）の意見が聞けて面白いかも。
たーちゃん文庫化の可能性も出るかもしれんし。

結末については俺も206に同意だな。物語的にも読者的にもハッピーエンド、
だけどその陰で善人も悪人も山ほど死んでて、これからも死んでいく。

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 02:52 ID:96Me+cE4

伏線がどーたら言ってるけど私は別に二条とか無明たちがどうなろうがしったこっちゃないと思うな
歴史ってそういうもんじゃん

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 03:23 ID:u+1mLbRH

うそ。次回で最終回なの？

まとめられるわけねーじゃんか。打ち切りだよ打ち切り。

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 03:27 ID:neijWXlx

最終回の最後の最後で
下ネタお下品ギャグで終わったらどうしよう。

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 04:59 ID:mVT6IdGv

立ち読みで泣いちゃったらどうしよう。

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 05:30 ID:rZ+PN+Ah

>>211　立ち読みじゃなく買えー！！　　
　　　　　　　ﾎﾞｶ!
≡ ∧＿∧　 ∧＿∧
≡(＃｀Д´)⊃ ;;;)Д｀）　←>>211
≡/つ　 /　 ⊂　⊂/

＿＿＿　　　　ﾎﾞｺ!
￣￣　 ∧＿∧　ﾎﾞｺ!!　 ∧＿∧
￣￣　(　｀Д´)　☆　　（;;;) Д｀）　　←>>211
ー　　ノ⌒つ　ﾉ⌒て〕☆ﾉ#　 ⌒つ
　　（　´　／￣￣　　／#　　　ﾉ´
　／ )　　）＿＿　　/　／＼　く
　〆　　し '￣　　　し´　　　し´

　　　　　　ﾎﾞｺ!　　ﾎﾞｶ!
　　　　　　　 ∧＿∧ 　ﾎﾞｺ!
　　　　ﾐ ○( #｀Д´)　　ﾎﾞｶ!
　　　　　　ヽ　∧_ ○))　　ﾎﾞｺ!
　　　　ﾐヘ丿　(;;;）Д(;;;）　　←>>211
　　　　(ヽ＿ノゝ　＿ノ　ﾎﾞｶ!

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 06:28 ID:T2idiZ4C

いつも立ち読みだけど最後だから買って家でゆっくり読もうと思う。

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 08:51 ID:d6DO7AWC

俺も次号スーパージャンプデビューしとこ。

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 09:46 ID:Q0ldT0Zg

いいか､みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

ｴｯﾁとｴﾛでは単なるｽｹﾍﾞ野郎だが
　　　　　　 H　.( ﾟдﾟ)　　ERO
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わさればﾋｰﾛｰとなる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 HERO
　　　　　　　　(＼/＼/

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 10:25 ID:/lxqNsLM

ノンフィクションだったら伏線を回収する必要ないけど、まがりなりにも娯楽作品なんだから伏線は回収すべきだと思うよ。

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 10:27 ID:F903idoJ

＞ノンフィクションだったら伏線を回収する必要ないけど
なんで？
本気で解らんのだが

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 10:54 ID:ja9SXtS4

やっぱバトルだよ徳弘ﾁｬｰﾝって言った編集者がいたそうだが今にして思へば…

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 11:16 ID:GS+9IGyU

>>218
なるほど闘技場編は何年も続ける予定だったのか・・・

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 11:27 ID:EOUaaTNM

小林靖子って脚本家が、
伏線を張る時はとりあえず色々と張っておいて、
使えるチャンスが来たら回収して、無かったらそのまま流す、
そういう伏線の張り方を心がけてるようなことを言ってた。
もちろん、放置するのは、解決しなくてもさほど問題のない伏線。

ぶっちゃけ、狂四郎で解決しなければならない伏線なんて、
せいぜいタイムマシンの存在くらいのものなんじゃない？

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 12:34 ID:aL1nhYke

伏線の回収っていってる香具師がいるけど全ては無明の
「きっといつか三将の誰かが俺の力を必要とするはずだ…！」
の確信めいた予感の台詞で十分なんじゃないの？
ラストとしてはふさわしい台詞の一つだと思うんだけど

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 12:57 ID:JmadJReh

>>206
手塚文化賞って、そんなに頭固くないと思うが
漫画賞で審査員の頭が固いのは文春漫画賞

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 13:41 ID:UVFEFgW3

>>222
ベルセルクや真夜中の弥次喜多が入選してるくらいだしな。

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 13:47 ID:bHGQuMSV

俺も最初は伏線残し過ぎ、と思ったが、あくまで「最終章」なのは狂四郎の旅に関してなんだから、
周辺の事情なんかは今までのエピソードと同じく流れても自然だと思う。

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 14:02 ID:M4+/WiPd

>>224
よくそれ言われてるけど、
あと一回ってことに対しての言い訳にしか聞こえないのだが…

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 15:17 ID:HsrZVwLH

＞121読んでたら目頭が熱くなった。せつないなー
狂四郎死んだら絶対泣いちゃいそうだ・・・

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 16:33 ID:fofTp0BQ

>>225
伏線厨

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 17:24 ID:6xcV4hWZ

手塚賞で狂四郎に点入れてたやついたぞ。
たしか岡田だったかな。ま、賞とかは獲らなくてもいいと思うけど。
最終回が心配。

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 18:42 ID:EOUaaTNM

>>222
加藤芳郎が浦沢直樹のことを「久々の大型新人だ」と言ったり
受賞したサイバラが必死で隠そうとしてる賞ですか？　＞文春漫画賞

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 19:24 ID:X8PUtHUz

出来レースな小学館と講談社の賞と
老死状態の文春の賞にくらべれば手塚治虫文化賞はかなりマシ・・・
なんだけど、なんか偏りの兆しが見えるんだよね

231 ：マンヴァさん：04/07/17 20:11 ID:nhzVT2gd

　手塚治虫漫画賞は、偏っているから意味があるんよ。
　でなきゃ、結局売れた漫画が一番っつう鳥嶋理論に沿った賞にしかならんでしょ。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 20:27 ID:4IMsbldD

>>231
そんなこともわからない馬鹿は放置しておけ。
マジレスしちゃかわいそうだろ。

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 20:55 ID:/OkWWFBZ

章なんてどうでもいいんだよ

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 21:02 ID:QNQVs1f6

いずれにせよこの流れなら、ヘタにヒネったダーク展開にはならず
普通にハッピーエンドに行きそうだよな。・・・狂四郎とユリカに限っては。

白鳥とか二条ひかるとかがその後どうなったとかも知りたかったが、
まぁあいつらは所詮各々独立したエピソードの中の登場人物で
その話自体は既に完結してるし、語られるとしても数コマ程度かな。

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 21:06 ID:z+jb3Zji

>>231
審査員のカバーしているマンガだけに限定されすぎてるって意味だよ
最近のノミネート作見てると、売れていないけど面白いマンガはもっとあるだろうって気分になる

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 21:23 ID:e2d13T75

登場人物では、二条ひかるが際立ってるな。

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 21:45 ID:bQZRPWlX

オレァはアザミだな。
この時代の隔離政策を象徴する登場人物だたよ。
読み書きできないという伏線が、最後の最後であんなふうに生きてくるとは、、、。
今思い出しても泣けてきます。

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 21:47 ID:UVFEFgW3

>>229
浦沢じゃなくて江口寿史な。

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 22:41 ID:tKR5r9Bt

「愛されること」を描いた作品は多いけれど、
「愛すること」を描いた作品は稀有だと思う。
なんちゃって。

包茎ネタに喜んでしまう自分が、ちょっといやだ。

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/18 00:10 ID:VkcC3bfH

>>229
加藤芳郎は手塚や石森を低俗漫画家呼ばわりしやがったクズ野郎だからな･･･

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/18 00:25 ID:S0DywclP

実際徳弘と比べると低俗なわけだが。

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/18 00:27 ID:a07QEpje

低俗でもいいだろ、別に。

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/18 00:42 ID:E8Y3Z5P9

真の最終話はあまりにもヤバすぎて、検閲を通らない・・・
だからスーパージャンプには載らず、単行本にのみ
収録される・・・・

は無理だよな。

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/18 05:19 ID:EzsyCcL2

続きはどうなるんだー！？
俺に続きを描かせてくれー！！

さらばスーパージャンプ

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/18 06:13 ID:RiNzhTSH

>さらばスーパージャンプ

ゴールデンボーイ？

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/18 06:34 ID:4FcsmhSn

ようやく6～16巻入手・読破。
自分の選ぶ名セリフは、やっぱり

「俺と同じ"国家反逆病者"亜田ジュークさ！！」

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/18 22:15 ID:9ZbESA8K

どう考えても、今までの徳広さんらしからぬ
まとめに思う。

要するに、
もっと我々は狂四郎2030の漫画を
読み続けたいという事！
ていうか、どうしても予定されていたテンポの
終わりかたに見えないんだよーーーーん…
最終話まで短すぎ。

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/18 22:17 ID:h+lyj4DW

今週号を今日観たんだけど、最後に二人を撃ったのは
同一人物なのかな？
どう見ても銃撃角度が違うから、複数名居ると思うん
だけど、そうなると誰なんだ？

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/18 22:53 ID:m1jwcUFH

>>248
二人目は側頭部を打ち抜かれてるけど、一人目が打たれた時に横を向いただけであって、角度は自然。

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/18 23:29 ID:7OycBi7U

どう考えても次回で最終回だと
消化不良な感じがありそうでいやだなあ。

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/18 23:37 ID:T8FDjbFw

狂四郎とユリカのハッピーエンドまで辿りつければ他の連中がその後
どうなったかなんてみんな丸投げでもいいんだろう。
まぁ殺人鬼狂四郎が人間であるための最後の境界線だったユリカが
人を殺して闇に落ちたせいで、もう人間ハッピーエンドは無さそうではあるな。
夫婦二人揃って魔道に落ちそうな希ガス。
この二人的にはハッピーエンドだが日本の未来的には禿しく鬱エンドキボン。

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/18 23:38 ID:qMx41wvB

でも大体話は収束してるでしょ。
全ての話を完全に決着つけるまでやっても長ったらしいだけだよ。

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/18 23:41 ID:F5jHinUi

狂四郎とユリカのハッピーエンドを先に持ってきておいて、
二条クーデター失敗、光明無明の「また俺たちを必要とする時が来る」をエピローグにすれば
綺麗にまとまった気もする

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/18 23:51 ID:Flr6/s+7

アルカディア編完結時の過去ログの盛り上がりはすごいな。

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 00:45 ID:AIYF/Jy0

>>253
続きありそうな余地を残すのは、洩れは逆にイヤだな。
ということでこの構成でいいと思う。
しかし最終回はすげー気になるな。

>>254
どこらへん？
良く言われるけど、その時はスレ読んでなかったので。

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 01:04 ID:in0ahnQu

話としては無理矢理纏めた感はないんだけど、
ユリカ部屋から最後のコマの銃弾までが今までの一定のテンポと比べて異様に早いから不自然に感じるんだろうなぁ・・・
今までＨシーンとかに結構ページを割いたり、まったりペースで描いていたのがここにきていきなり。
クライマックスなんだなぁとしみじみ。

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 02:42 ID:mmfPBIkv

＞＞255
横レスだけど教えてあげない。
大体場所はわかってるけど、そこに到る流れを見るうえでも、
1から順に読むことをお勧めする。

＞＞２４６
俺の名台詞は「未来は今　作られている」

からくりサーカス・フェイスレスの
「自分を信じて夢を追い続ければ、夢はいつか必ず叶う」
と同じく、ヒールにこんな台詞言わせててるのがたまらなくおもしろい。

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 02:55 ID:N3NYU5MX

>>255
狂四郎2030－徳弘正也総合スレ　其の六でござるの585くらいから読むように

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 03:50 ID:gPYYSMV3

>>256
そうなんだよ。
なんか消化不良…ま、最終回読まなきゃわからんけど。

ネタバレ早いとき木曜くらいからあったような気がするので、見たくない人は気を付けましょう。

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 03:54 ID:eJS7f2zg

>>245
そうかSJは江川達也の例があるんだな
あのときの判断は個人的には正解だったと思うがw

>>259
そんな早いの？！
気をつけないとなあ

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 03:56 ID:RmCb1OXM

ごく最近読み始めて、あっという間に引き込まれた。
一読して面白い漫画は数多いが、個人的名作として大事に保存したくなるものは久しぶりだ。

SJに、もう少し間口の広く、かつ多少とも読ませる漫画が一本でもあれば、
もう少し早く狂四郎を知ることが出来たんだが・・・

本当にギリギリだったが、連載中に間に合っただけでも、俺は幸運かも知れない。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 06:02 ID:gPYYSMV3

こんな物が…
http://www.gazo-box.com/old-anime/src/1090173264459.wmv

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 09:07 ID:LuQdyEPq

落札者は「非常に悪い」と出品者を評価しました。
コメント：取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、何と言いますか、
表紙と１ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。きちんと発送前に確認
していただきたかったです。(5月 22日 7時 32分)

返答:それは本当ですか？大変申し訳ありませんでした。こんなことで許してもらえるか分かりま
せんが、私は２０代前半の女性です。証拠にメールの方に私の画像を送りました。 (5月 23日 5
時 51分)
落札者は「非常に良い」と出品者を評価しました。
コメント：家宝にさせていただきます。 (5月 23日 1時 56分)

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 09:35 ID:uMBmWcPd

個人的にはハッピーエンドは無さそうなんだけどな｡
最後は、二人とも死にそう｡
唯一有るとしたらタイムマシン落ちでゲノムが政権取れず戦争に巻き込まれなかった世界で
幸せにデートしてる狂四郎＆ユリカの横をバベが「良かったな」と思いながらすれ違うベタな
展開ぐらいか｡

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 09:42 ID:4rUaxCme

>>264
こいつみたいなつまらない予想をしてる奴等は何がやりたいんだ？
こんなヘタレな予想見てると吐き気すら覚える。
とっとと消えろ。

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 10:07 ID:6igXVKvc

>>265
万が一同じ展開になったときに、「予想してた神がいた！」って言われるのが
夢なんだろうな。

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 10:20 ID:2iaqhbaH

増ページあるかな？

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 11:30 ID:U/N5WL/q

タイムマシンで３００年前の江戸時代に行くつもりが、数字打ち間違えて
３００００００年前くらいに行って、二人は人類の始祖？アダムとイブと
呼ばれるってのはどう？
この展開になれば、狂四郎がアダムだから彼のＭ型遺伝子異常は、
本来は人間にとって正常な遺伝子。
でも、長い時間の中で狂四郎から人類が受けついだ遺伝子が異常をおこし、
Ｍ型遺伝子正常型と呼ばれるようになった。
本来は正常なものが異常と呼ばれ迫害され、異常なものが正常と呼ばれ優遇される、
なんていう狂気を含んだオチを期待してる漏れ。

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 11:34 ID:4rUaxCme

>>268
こいつみたいなつまらない予想をしてる奴等は何がやりたいんだ？
こんなヘタレな予想見てると吐き気すら覚える。
とっとと消えろ。

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 11:41 ID:W27Le5kf

264もつまらんと思ったが268のはもはやキチガイじみてるな。
悪いこといわないからとっとと吊れ。
それが世の中のためだ。

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 11:41 ID:gHHbajPv

好きなだけ吐け。吐きまくれ。

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 11:56 ID:v/7YfA0r

こんなページ出来てたの知らなかった。
http://sj.shueisha.co.jp/contents/kyoshiro/index.html

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 12:23 ID:MiiFb8ZR

>>271
狂四郎スレで盛り上がるのももうすぐ終わりだしな

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 13:13 ID:93g670+g

>>272　俺も知らなかった。
年表とかかなり分かりやすい。今年、ゲノム優性保護法できたのね。

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 16:16 ID:kxsnZHRF

>>272
年表、力作だけど誤字が多いな。
「人工（人口）」とか「大国が消滅に本は（大国が消滅。日本は）」とか

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 16:39 ID:gPYYSMV3

異常、正常と分けること自体、間違ってると思うが

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 17:02 ID:adTEip4Z

最終回は来週だったかな？
ネタバレ回避のため発売日の2日前からはここにこないでおこおっと

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 17:18 ID:qggeXQ44

>>277
>>259

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 18:59 ID:tZYNZUgr

>>271

　　第3次世界大戦　集結

アホかと。

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 19:00 ID:tZYNZUgr

ごめ、>>272な。

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 20:38 ID:RsOxF7Fx

話をぶり返して申し訳ないのだが
やっぱり最終回はまだ早いと思うぞ。
これから何のマンガを楽しみにすればよいのやら。

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 21:10 ID:+v3D3k2G

いい加減現実と戦え。

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 21:29 ID:3m2m43AZ

もういいから早く終われ

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 22:02 ID:ElXrJcgT

>>281
岩子でも楽しみにしてろβαкα

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 22:12 ID:DXutLaic

>>284
横レスですまんが岩子ってなに？

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 22:28 ID:ElXrJcgT

わかりにくかったか・・・
がんつ

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 22:33 ID:17OCFlWF

αＦＯ？

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 22:55 ID:2WG7DiZG

終了が近づくと、荒んだレスを付けたくなるお子様が増えるようだね。

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 23:24 ID:cZ379uy+

正直このスレが荒み始めたのはだいぶ昔だと思うが。
アルカディア編。
あそこからスレの方向性が変なほうに。

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 23:33 ID:qggeXQ44

>>288
よそで煽ってください

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 23:34 ID:I+73bV4b

Ｍ型遺伝子異常者が発病でもしたんでねぇの？

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 23:39 ID:in0ahnQu

鷲山一郎

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 23:52 ID:aA3Y6qj9

惜しまれる内に終了ってのは非常にいい終わり頃だと思うが。

世の中のほとんどの漫画は人気がなくなって惜しまれもせず打ち切りか、
作者はとっくにやる気なくしてるのに、人気があるために
ダラダラ続けてるかなんだから。

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 00:12 ID:FNRwYblr

惜しまれる内に、ってこの展開に納得できないんだが・・・。
まあ、全ては最終話を読んでから。

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 00:16 ID:ZRt5gcnx

>>291
嵐や煽り・電波をそう呼ぶのは面白いかもな。
またＭ型遺伝子異常者の書き込みかよ、吊るせ、と。

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 00:21 ID:DU7NqZhB

AHO?

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 00:21 ID:MJb7mjOA

終了間際になってから煽りはじめても遅すぎるけどな。

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 00:29 ID:axSFwSze

未読コミックス本屋に注文してるんだが、
なかなか入荷されない。
最終話に間に合えばいいんだが・・・

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 00:57 ID:KqCI7Umm

>>298
amazonなら通常24時間以内に発送されるんじゃないの？

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 01:05 ID:DU7NqZhB

もう注文してるし遅いでしょ

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 02:48 ID:j2GCwL5b

俺の願いはただ一点

狂四郎、ユリカ、バベ　死ぬな

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 05:03 ID:5anIdNXm

過去スレぼちぼち読んでったが、8以降がhtml化前だった。

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 05:39 ID:t9X5KsTM

これだけ読者をやきもきさせておいて、
最終回が「土佐から来たあばれん坊」だったりしたら編集部に火をつけるやつが出るかもな･･･

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 05:41 ID:QWfSm/gb

>>303
思い出した
あれは相当なショックだった
こんな最終回アリ？！と思た
そうかあの徳弘正也なんだよな…

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 05:54 ID:zXC7U/8x

また「度胸星」か

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 06:42 ID:7F78fTYB

勉強きらいだから！！

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 07:59 ID:4C86/uau

>>303
それなに？
おれ「ターちゃん」と「カッパーマン」とコレしか知らないから解らん。

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 08:26 ID:t9X5KsTM

>>307
シェイプアップ乱の最終回。
一見、ただのギャグ漫画のようでいながら微妙な四角関係がファンの注目だったんだけれども、
最終回で載ったのが徳弘先生の自伝の「土佐から来たあばれん坊」で、人間関係の結末は見られないまま終了。
終わりが近いっていうのは漫画のあちこちから見られて、どう終わらせるのか気になっていただけに、
投げ出しというか何というか、あのときの脱力感は十数年経った今でも覚えているさ････。

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 09:09 ID:4C86/uau

>>308
サンクス
今度読んでみようかな。

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 09:19 ID:hCyvF94h

俺は好きだった＞あばれん坊

311 ：ログ倉庫”管理”人：04/07/20 12:19 ID:TQ8QIiZo

>302
其の8以降の未html分のログは
『狂四郎2030』2ch漫画板ログ倉庫にhtml化して置いてあります。

使ってください　ﾉｼ
ttp://carnation.s57.xrea.com/kyoshiro2030/

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 12:57 ID:Dvzb2zcP

>308
懐かしいね
当時「ハア？」と思たもんだ

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 14:49 ID:mIoUWuYg

来週最終回は増ページでとりあえず2人の話を終わらせて（できたらハッピーエンド）
その他の気になる伏線とか、今まで会った人たちとかのその後を
「番外編」として何本か読みきりでってのは無しでしょうか？

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 15:03 ID:JT8kY+dM

何度かそういう意見が出てるがそれって打ち切りでしたって言ってるようなものだな。
作者が書きたいこと全部書けなかったってことだから。

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 15:06 ID:is0yJzyG

この漫画で打ち切りは無いだろ。
SJの看板だと俺は思ってる。

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 17:00 ID:+GQkpcw5

最終回は25％縮小で１Ｐに４Ｐ分掲載されます。

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 17:17 ID:B0q5zTT/

>>316
昔のこち亀思い出した
あの頃は実験的で、覇気にとんでましたのう（遠い目

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 19:10 ID:sUv2w+km

>>311
サンクス
しかしアルカディアまでで7つ、それ以降で7つ、という事は、
徐々に人口が増加したんだな。

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 21:09 ID:Zrati4yM

>>301
死なないで、って言ってるの？
それとも「死ぬなこりゃ」ってｒ言ってるの？

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 21:12 ID:B0q5zTT/

願いって言ってるから
死なないでって事だろ

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 21:37 ID:zO2S5Oph

>>319
後者の意味が浮かんだお前は天才

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 21:47 ID:a5Rw6JnP

>>319
天才

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 21:51 ID:SP5mDfuZ

つか徳弘センセ、狂四郎まで打ち切りになったら
デビューから現在に至るまで連載を円満に終わらせた事ないんじゃないか？
全部打ち切りor引き延ばしの末の打ち切りor編集部と喧嘩別れ。

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 21:56 ID:+QUFKQDL

漫画家なんてたいていそんなもんだ。

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 22:16 ID:uUhlc9Ws

Ｍ型遺伝子のＭは”慢性せんずり病”のＭ
　　テスト中ポッと思い浮かんだんだけど既出？

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 23:03 ID:fxdf9FbV

アルカディア編ってそんなに人気高かったんだぁ

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 23:07 ID:ZRt5gcnx

打ち切りはＳＪの中でのランクを考えると無い筈だけど
これだけ打ち切り説が出るって事は客観的に見てやっぱ不自然な展開なんだね。
ありえないが・・・次回作のアイデアが浮かんでスパッと終わらせたとかならまだいい・・・
喧嘩別れはやばいぞ・・・

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 23:34 ID:0bNAspa3

狂四郎とユリカのラブストーリーをベースに
ゲノム政権を打倒か、あるいは出会えたものの
悲劇的なラストのどちらかになると予想してた人が
多かったからでは。

ラブストリーは物語のベースではなくテーマだったんだよね。

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 23:36 ID:B0q5zTT/

知名度的に打ち切りは無いだろー
作者がもういいやってなった可能性はあるかもしれないが

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 00:26 ID:cJN2IJ4n

投げ出したってことか。
俺は知らなかったけどこの作者以前もそんなことしたみたいだしなぁ。

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 01:05 ID:RItZra2r

>>323
ターちゃんはどれに当たるの？

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 01:17 ID:pPks63ru

投げ出しかどうかも含め、次回全てが明かされる
ちゃんと締められていたらいたで凄いし楽しみだ

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 01:18 ID:2epnljAs

>>330
あんまりマイナス思考はやめようや。
1章ごとに、こっちが期待してさえ居ないほど見事な結末を用意してくれた人なんだからさ。
○○編に比べて、物足りないな～、って事はあるかも知れない（つ～か、多分ある？）けどさ、
それでも物語が完結するってだけで俺は感慨ひとしおだな。

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 01:20 ID:IjXRoXBy

バベに案内され狂四郎とユリカが扉を開けると
みな口々に「おめでとう」といい拍手で出迎える。
看護婦がユリカににワンピースを着せてあげる。
ユリカは入院中着たい服をスケッチブックに書いて看護婦達に見せていたらしい。
「今度こそ本当に着れたね　ユリカちゃん」

退院する狂四郎とユリカが病院を出る。
それを屋上から見つめる謎の人物（院長らしい。徳弘本人っぽい）。
病院を振り返る二人。やがて、進み始める。
そこにバベが来て、社会に出たらいろいろ入用だからと自分の通帳を渡す。
それを断る二人だが、バベは強引に渡す。

不動産屋へ行き、アパートを選び…
とある一間のアパートで生活を始める狂四郎とユリカ。

街を病院から眺めるバベ。
背後にある狂四郎とユリカが出会ったバーチャマシンの中にある神社に
紋付袴姿の狂四郎と文金高島田の花嫁衣裳の羽美を並べる。
「2人に幸あれ。」
　　僕たちの　出会った世界は　大きかった　けれど
　　その外には　もっと大きな　世界があって
　　そのさらに外には　もっともっと大きな　世界があった

海が静かに打ちつける砂浜に狂四郎とユリカはいる。
　　この海の　向こうには
　　もっともっと　大きな世界が　広がっているんだ
手を握り合って海を見る二人でEND

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 01:20 ID:qzgfHsCs

ターちゃんの最終回はそれなりに円満だったからそんなに心配してない。
まぁカッパーマンは似たような最終回なのにどこか打ちきりくさかったけど。

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 01:25 ID:pPks63ru

たーちゃん　○
カッパーマン　△
シェイプアップ　×

予測不能なのもある意味面白い。

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 01:52 ID:cJN2IJ4n

>>334
つまらん
そんな糞漫画の糞最終回と一緒にするな。

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 02:00 ID:2epnljAs

何の漫画なのよ？

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 02:11 ID:WD7Lx/EA

かってに改蔵

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 02:21 ID:0Mbnl7FT

夢オチかよ

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 02:42 ID:2epnljAs

知らんよ

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 03:07 ID:uz0PzG7i

改蔵は糞漫画に属するのか？２ちゃんねらーには受けがいいとおもっていたが。

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 03:15 ID:pdePY0hr

漫画の評価はどう完結させるかでかなり意見が分かれるからなぁ……
改蔵の精神病院オチは夢オチと同等の衝撃がある。
糞漫画と評価されてもそれほど驚きはしない。

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 04:17 ID:tUUfBnEo

>>323
シェイプアップ乱は打ち切りでも納得だがターちゃんは喧嘩別れなのかよ？

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 04:55 ID:9aX5debD

>>344
喧嘩別れは今回のことじゃない？
真相は分からんが。

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 05:30 ID:FsJfjuwr

今年の夏コミに氏が現れてコピー本を配るに一票

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 06:10 ID:2lxPauGW

バンチにしょぼい新連載始めてフェイドアウトしそうな悪寒

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 07:37 ID:jk0FtrA8

巻末コメントの「仕事の愚痴を唯一聞いてくれた妻には感謝してます」っていうことからも
喧嘩別れした可能性は否定できない

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 08:57 ID:nkuhCr+X

>>346
富樫？

>>347 >>348
ケンカ別れ
→バンチに移籍、新連載
→ターちゃんかシェイプアップ乱の続編（間違ってもターヘルアナ富子ではない）
→不評

ってありそうだな。

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 10:14 ID:8vdFOuyf

俺は狂四郎とユリカの恋の行方より、ゲノム社会の行方を知りたい。
みんなもそうじゃない？

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 10:15 ID:SEtpDD9D

ゲノムも気にはなるが最優先は狂四郎とユリカ。

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 10:36 ID:QCjYIu7y

漏まいら息抜きも必要だぜ。
「プゲラッチョ」でググったらトップに
ビミョ～にエロいサイトが出てくるから
それで萌えろ。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 11:16 ID:IAm8vUHF

>>343
なんちゃって精神病をネタに使うのが流行ってるからな

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 11:28 ID:z2DvBkIf

夢オチならぬバーチャ落ちだったりしないよな、まさか・・・。
最初から最後まで全てオナニー妄想でしたよなんてアホなオチなどは無いはず・・・。
そう信じたいんだが、この漫画に限っては常にナナメ上を行ってくれる作者だけに
何やってもおかしくない・・・。

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 11:36 ID:mcDvebgT

バベの伝記落ち

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 11:45 ID:hTLBozsh

>>355
アニメ版ドラクエ（ダイじゃない方）みたいに一旦全員死亡で打ち切り、後にリメイクか？

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 12:15 ID:owjd44kC

ネタバレ怖いんで来週また来ます。

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 12:23 ID:sSvbFOFH

もしかしなくても、政治的圧力による打ち切りだな。

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 12:32 ID:hRg8uQ9B

AHO?

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 12:44 ID:POdQZnC6

もしかして将来発禁処分とかにならないよね？

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 12:52 ID:hRg8uQ9B

AHO?

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 13:07 ID:sSvbFOFH

人気は十分、作者にも止める要因は無い、
なのにどう考えても打ち切り展開、

やはり触れられたくない内容に突っ込みすぎたのでは？

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 13:11 ID:hRg8uQ9B

AHO?
つーか馬鹿な寝言をここで言うのは勘弁してください。

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 14:25 ID:CV/woUt0

燃えるお兄さんみたいな最終回だったら肛門からかめはめ波出しますよ

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 14:36 ID:fEMw0YkJ

サイレントナイト翔みたいな最終回だったら
パロスペシャルかけられたまま町内一周しますよ。

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 15:17 ID:+zkAuyAl

おれはちんこからどどん波出しとく

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 18:09 ID:MVHQmBGq

頭の悪い中年が増えたな

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 18:30 ID:TXjMC8KW

>>367
おれがガキの頃も、周りの大人だれもかれもがバカだと思ってたもんさ・・・（遠い目）

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 21:06 ID:+zkAuyAl

おさーんには人気あるけど、若い層の興味はひかんのかね？これ

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 21:23 ID:L34F7tkg

>>369
２２歳♀だが、大好きですよ。
知人に狂四郎読んでると話したら、「女の読むマンガじゃねーだろ」と言われました。

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 21:30 ID:6IG9ZA+b

男が少女漫画を読むくらい、この漫画は女が読む漫画じゃないだろ。
まあ実際男でも少女漫画読むやついるしいいんじゃない。

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 21:38 ID:iwqdwdoS

次号で最終回ってマジなの？
保存用にスージャン買おうかなー、でもシマブウが載ってるから買いたくないしなー。
って思ってて気が付いたんだけど、
徳弘先生はシマと同じ雑誌に載ることが耐えられなったのでは？
そしてそんな奴に連載枠をあげた編集部にも。
ってちがうかなー。どうなんだろ。

徳弘先生、次はヤンジャンに来て下さい。

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 21:41 ID:6ornQhZS

AHO?
つーか馬鹿な寝言をここで言うのは勘弁してください。

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 22:17 ID:QoRh+VOD

「AHO?」
NGワード推奨

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 22:20 ID:lPjYhs0Z

名無しをNGワードにしたほうがいいと思うよ。

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 22:33 ID:EhSV3qUO

>>375
やってみた
当たり前だけど、１と変なコテしか残らなかったｗ

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 22:47 ID:jk0FtrA8

このマンガを学校で読んでいたら友人から｢エロ本読むなよ｣と言われた。
悲しい

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 22:50 ID:YAOOW4eK

というか学校で漫画を読むな。

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 23:00 ID:+zkAuyAl

でも一応恋愛モノだから女性も楽しめると思うけどな

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 23:09 ID:YAOOW4eK

>>371
禿同
>>370
男が少女漫画を読んでいる、見たいに周りからは思われているし実際そんな感じだ。

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 23:45 ID:Su8bSm+M

>>372
最近このスレも香ばしいの多いけど、大賞はお前に決まりな。

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/22 00:04 ID:SMG4nIXw

マジで政治的圧力だって。確かなスジの話だから間違いない。

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/22 00:05 ID:ybSgRH6O

うっさい馬鹿。

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/22 00:18 ID:d2YNtotr

そりゃ読んでて恥ずかしくなるレスは多いが、大の大人が（多分）マンガを熱く語ってるようなスレなんだしちょっと大目に見ろよ。
バカか？とか一々反応せずにはいられないのもどうかと思うよ。

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/22 00:34 ID:jJRTQUYY

西条の手が両方右手なのは既出ですか

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/22 00:49 ID:/ayqO4s8

多分雨もドーム状によけて流れてるね

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/22 01:54 ID:9R6X0aGs

「スプリンター」みたいな終わり方だったら怒る

という物すごい時代錯誤な例えをしてみる

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/22 03:04 ID:YYLdhU14

単行本で大幅描き下ろしとか

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/22 09:11 ID:jqT7hac8

売り上げから考えれば編集部側から徳弘を追い払ったケースは考えにくい訳だから、
描き下ろすだけのストックがあれば本誌に掲載してるよな。

ところで次回作の掲載誌についてだが、狂四郎路線を掘り下げるとしたら集英社限定で考えた場合
絵柄以外のすべてのベクトルがウルジャンに向いてる気がするんだけど…

…やっぱ抵抗あるよなぁ。

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/22 09:39 ID:DeVawf/X

ウルジャンは実力派鈴木央もいるしいいかも。

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/22 09:49 ID:8v5SIQ99

ウルジャンは少年誌ではないにしろ基本的に濃厚エロは合わないと思うぞ。

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/22 11:01 ID:jqT7hac8

>391
グレとかうたたねとか唯とか江川とか

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/22 13:07 ID:d2YNtotr

番地という名の墓場に行く可能性も３０パーくらいある。

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/22 13:17 ID:bmLBzdti

蛮地みたいなゴミ箱いくぐらいならまたスパジャンでやってほしいものだ。

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/22 13:23 ID:ugkkqyCg

ウルジャンはオタクサブカル系のマンガが多いから
徳弘の泥臭い絵は浮くんじゃないか。
オールマンとかオースーパーの方がありうる。

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/22 13:24 ID:ov4DnDYm

ウルジャンはどう考えても向いてないだろ。
あそこはもうちょっとオタク系向け（というか作者自身がオタク）
徳弘は漫画はともかく作者はいたって普通の人だと思うし
馴染まんだろうな

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/22 13:48 ID:SRMMVWlF

>>396
お前は徳弘という人間をわかっていない。
単行本にエロフィギュアを載せるようなやつだぞ。
典型的ヲタクだろ。

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/22 14:31 ID:tElQWR1V

withももこ成人版

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/22 14:42 ID:+wQgMyUX

同じエロでも徳弘のエロは一昔前の暑苦しい劇画系のエロだからな。
ウルジャンの需要とは正反対だろ。
むしろゴラクとかビジネスジャンプとかが向いてるだろうな。

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/22 15:46 ID:3wz9G9H6

ウルジャン買うヤシは絵が第一って感じのヤシらだろ
絵に萌えられなければむしろ積極的に排除したがるんでないのかｗ

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/22 15:55 ID:SRMMVWlF

江川は明らかに違うだろ
というかあれの支持層がわからん。

402 ：エサ？：04/07/22 16:55 ID:7LTDdGX+

>>395
＞オールマン

それはないだろw

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/22 18:52 ID:6rAILrv6

ウルジャンとかを秋葉原系というなら、徳弘は新橋系かな？ｗ

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/22 19:40 ID:xorTpT7G

どうでもいいもも

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/22 20:20 ID:JCC0+xeP

>>401
江川は理屈ぽイから自称文化系の奴らがちやほやする
華倫変あたりがサブカル雑誌でもてはやされてたのに似てる

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/22 20:37 ID:5CdORikk

来週最終回と聞いて駆けつけて来ました！
何かやらかして打ち切りなったんすか！？
結局ラスボス誰なんだよ？

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/22 20:37 ID:d0PapWd3

SJの新連載開始が相次いでいるための打ち切りか？

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/22 21:20 ID:jUcD1ZpG

>406
ラスボスとかそういう話じゃなかったってことらしい。

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/22 21:26 ID:VCqmRizW

八木をつくった博士ってどうなったの？
自分も怪物になっているし、日本を怪物で乗っ取るって話じゃなかったの？

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/22 21:46 ID:d2YNtotr

どうでもいいが博士はデカい。

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/22 22:34 ID:6L5JSXOZ

黒田大尉だっけ？
彼は無事退役したのかな？それとも殺処分されたのかな？

犬伏大尉とは事情が違いそうだから、殺処分かな．．．。

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/22 23:07 ID:WeGgSg1F

もうそんな奴みんな忘れてる予感。ｶﾅｰﾘ前のスレの>>1だったよな、たしか。
普通にあのあと死んだと思ったけど。

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/23 03:51 ID:ABIBxs2T

ケンチャコ復活でいいよ

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/23 12:07 ID:zh0eSIvI

やめて
さわらないでーーー

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/23 15:53 ID:fVWtcvx2

なんか爆発して終わりさ
みんなでスイッチ押して、光に包まれて、白抜きになって
おしまい

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/23 16:54 ID:42/dGh3S

狂四郎死亡してさ
狂四郎のクローンを造ってユリカが20数年後にタイムマシンで移動して
成長したクローン狂四郎とユリカが出会って
おしまい

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/23 20:10 ID:48gDTXJ3

>>387
スプリンターの終わり方はいいと思うけど

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/23 20:41 ID:zh0eSIvI

>>416
またお前か

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/23 23:52 ID:dbT4sQV0

>>416
え？ケルベロスって別のマンガですよ。

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/24 00:05 ID:mDoFE9Y6

>>417
逃げ以外のなにものでもないラストじゃん

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/24 23:03 ID:/mfQMlyT

「エヴァンゲリオン」みたいなラストだったらもう怒る気もない。

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/25 02:04 ID:qljqcE+e

これでスレ住人の大半を納得させられる最終回だったら徳弘さん神だな

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/25 02:44 ID:rwwTWaWV

>>421
ありゃ最初にやったもん勝ちだからな

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/25 11:34 ID:RBBpkIk3

あれって勝ちだったのか

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/25 13:12 ID:DYf/Ur36

マケ組

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/25 13:15 ID:EbhzthLk

エヴァより諸星の生物都市の方が古いだろ。
確か小説にモット古いのあったんだけど、思い出せん。

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/25 14:32 ID:gGrFFYFR

コミックス、どうも品切れらしく、注文してるのにナカナカとどかない。
amazon等で見る限り、4巻が特に揃わないようだ。

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/25 15:47 ID:DYf/Ur36

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f26030530
てか、都内から取り寄せられそうなもんだが。

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/25 16:49 ID:MMzBkzs2

>>426
アーサー・C・クラーク「幼年期の終わり」1953年

430 ：最終回予想：04/07/26 02:23 ID:/R+uPf9p

・狂四郎、ユリカ、バベ、あっさり脱出成功
・置土産のウイルスのおかげで不動ダウン
・まほろば、このスキに乗じてゲノムに攻撃開始
・ゲノム側、まともに反撃できずピンチ
・三将、光明に不動の修理を懇願。または恫喝
・光明、不動を回復させる。ただし全機能は復活できず
・ゲノム、反撃開始も時すでに遅し
・狂四郎、ユリカ、バベ、シェルターに到着
・ゲノム、大量破壊兵器を使用。まほろばも対抗
・双方とも倒れ。日本政府は事実上崩壊
・さらに敵国よりの攻撃を受ける
・これをきっかけに第４次世界大戦勃発
・人類ほぼ滅亡
・狂四郎とユリカ、環境悪化で未来へと旅立つ。バベと涙の別れ
・未来は、マイカ型デザインヒューマンが大繁殖していて、平和でスケベな世界だった…

徳弘先生なら２話分ぐらいでまとめられるかなぁ。
ということで、次回は大増ページを予想。

431 ：最終回予想(追加)：04/07/26 02:42 ID:/R+uPf9p

さっきのに追加ね。
・狂四郎とユリカ、未来にてコールドスリープしていたバベを発見

ところで、編集部との関係悪化って、
編集側は続けて欲しいに決まってる。
徳弘先生が、ここで結末をつけることに
こだわったからではないのかなぁ？

だから、関係悪化→打ち切り　ではなくて
最終回強行→関係悪化　だと思われ。

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/26 03:43 ID:DoDgdww7

最終回予想は荒れますよ。なんか。

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/26 03:59 ID:OugOGTPD

次回作はアッパーズあたりで描いてくれないかなあ。
雑誌のメジャー度と許される作風の限度で、一番バランス取れてると思うのだが。
少なくともヤンマガ系だからエロ大歓迎だし。

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/26 04:03 ID:4NLMdSwj

>>428
おお、こんなのがあるとは。
でも、新品にこだわりあるんで。
特にこの漫画の場合、中古いやじゃない？

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/26 04:28 ID:tv1X4g6P

>>434
えっ、最近出所したんですか？

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/26 05:01 ID:4NLMdSwj

>>435
？

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/26 07:25 ID:Hsiqrc2j

>>433
アッパーズは廃刊が決定しているらしいです。

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/26 12:28 ID:DoDgdww7

思えば徳広氏の絵柄のバキ化が進んだ作品だったな・・・。
女性の体のラインとか。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/26 22:55 ID:uglPJGc5

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| ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　　ハッピーエンドで終わりますように……
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440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/26 23:12 ID:Ab5RTviY

いよいよ明日か・・・・明日は早起きするぞ

徳弘センセは次回作もSJで描くような気がするな
今度は肩の力の抜けた人情ギャグがいいな

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/26 23:28 ID:+jfqRQrT

ほんとに明日で最終回なんだ･･･
なんだかウソみたいだ。
未だにアレは「脱出編の」最終回で、次回から「荒野で逃走編」が始まると信じて疑わないのだが
終わって、しまうんだな･･･

いつもいつも立ち読みだけど、明日のSJは買う！買うぞ！

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/26 23:48 ID:SQYLvtec

俺も朝起きたらまずコンビに行って買ってくるかな。

　　　　　　　　　！　　　警告　　！

明日は狂四郎最終回の掲載されるSJの早売り発売日です。
多量のネタバレが予想されるため、回避したい人は以降を読まないことをすすめます。

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/26 23:49 ID:fl9F/2Bn

さすがにまだ入荷してないかな・・・

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 00:00 ID:r6dn6nsL

漫画神が未だ徳弘氏の頭上にいるか、明日でわかるな

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 00:00 ID:nbIdgH77

明日は漏れも早起きしてSJを買いに行きます。
普段は漫喫or立ち読みだったけど（ｺﾞﾒﾝ）
アンケートも出すよ。

水曜日ゲット組もいるだろうから、
明日火曜日は感想は書くけど具体的なネタバレはしないつもり。

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 00:22 ID:QAqP6HFS

ん？今日かな？ちょっと巡回してこよう・・・

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 00:40 ID:Nc76+AJN

一応警告とか出したし、最後だからみんなで火曜日から語らってもいいんじゃない？

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 00:44 ID:aou4Kj5l

みんなどこに住んでんの？
漏れは埼玉だけど、火曜に売ってる所知らない・・・。

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 00:44 ID:8Dq5dML6

マンガの最終回ってことでドキドキするなんて
何年ぶりだろうか・・・

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 00:48 ID:tSfo1+d+

おれ漏れも

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 01:01 ID:QAqP6HFS

中野区在住。売ってないな・・・

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 01:48 ID:WZQyDfuk

さて、じゃ、水曜日までこのスレ封印します。
というかログ削除で誘惑を絶つぞ。

俺用しおり

453 ：自分の最終回予想：04/07/27 01:56 ID:hyRSQNO1

ネタばれが出る前に自分も予想しとこ

ユリカ、狂四郎合流＆脱出
パペ日本に未来はないとタイムマシン用意
２人は（もしくは+１匹）江戸時代へ
現代は相変わらす権力闘争
対比して幸せな二人
End

ぶっちゃけ江戸時代が良い時代かと聞かれると
イイエと答えてしまうがバーチャマシンで
時代劇が舞台だったし、タイムマシンが出ていたから
ハッピーエンドの条件としてはバーチャが現実化
する事くらいかなと思った。

ダークエンドはあんまり考えたくないな・・

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 02:33 ID:Krmq+5aj

最終回読んだ。
ああ、打ち切りだったんだ・・・。
最後の作者コメントが泣ける･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 02:35 ID:6ik9QtIN

マジ～～～～～～～～～～～～～～～～～？

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 02:43 ID:d5PRaSpw

マジかよ・・・
編集部バカなんじゃないの？

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 02:49 ID:hyRSQNO1

看板漫画の打ち切りって・・・
自分の知る限り初めてかもしれない。

過去にそんな漫画って有ったっけ？
漫画家の挫折以外で

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 02:50 ID:CKmnAhO9

マジで理解できん
コレを切らなきゃならない理由なんてあるのか？

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 02:51 ID:Ctp8hW6L

むしゃくしゃして
ついかっとなって
どれでもよかった

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 03:45 ID:Ctp8hW6L

投げやり、脱力

今後の方針で揉めて、丁度改変時期で辞めちゃったんじゃない？
新連載が多いし

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 03:54 ID:XCwN3qRH

打ち切りってことは、コミックで続きが読めるかも？
なんて甘い期待。

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 04:50 ID:uWkRkVTa

マジか。
編集、高い給料もらっててやることはこれかよ…

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 04:54 ID:QAqP6HFS

がーん　売上以外だと何なのだろう。やっぱ喧嘩やってしまったんだろな・・・
暇に任せて２０軒くらい回ってみたけど、どこも先週号のＳＪが積んであって読めない。無念。
まぁ、他紙に移ればこんな時も入手し易くなって俺はいいかも。

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 05:01 ID:gn1fnMHm

おそらく改正都条例とNEVADAがらみですよ。
狂四郎に限らず、ここのところその手の漫画は打ち切りや修正の嵐だし。

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 05:28 ID:np4Dn0ML

そうだね。SEX描写とか多かったから、このままのせとくと雑誌そのものが危ない。
一時期の成人指定騒動くらいの危機感が出版社にあるだろうね。

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 05:44 ID:ayhRAcxP

打ち切りなら、きりの良いところで仮の終わりにしてあとは自費出版すればよいのに。
雑誌社がそれも許さんのかな。続けることも許さん自費出版も許さんじゃ酷いよなぁ。

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 05:56 ID:jDmP4REJ

最終話、読んだよ。。。
単行本大幅加筆に期待したい。

しかし、これでSJも読む漫画なくなったなぁ。

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 06:38 ID:shzDAASq

こんな良質の作品を打ち切りにするなんて、編集は何を考えているのか。
もう金輪際SJは買わないぞー。馬鹿野郎ー
これから何を楽しみしてけばいいの・・・涙涙

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 06:51 ID:dlxlrwqe

恨むなら編集部じゃなくてNEVADAを恨め

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 06:58 ID:gn1fnMHm

慎太郎も恨め

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 06:59 ID:gpU2ilqj

文句は東京都と条例賛成の基地外に言った方が良い。
これ成人指定受けるとシールを貼らなくちゃ、店舗におく事も出来ンらしい。
いつまで続くか分からないから、機械の導入もにも踏み切れない。
なもんで全部手作業。負担は全部出版社持ち。
本来は努力義務なんだけど、条例に呼応するように大手コンビニチェーン等が
コレに積極的になってしまったので、事実上有無を言わせず、という感じになった。

コンビニでの売り上げが主の雑誌には致命的な事態になってしまったようだ。

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 07:07 ID:0eIPZHIz

慎太郎の屑野郎が。
東京都民は馬鹿の集まりだな。

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 07:16 ID:d5PRaSpw

単行本加筆てどれくらいだろ

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 07:25 ID:3UBNHWLq

>>469
打ち切りの決断をしたのは編集部だから編集部が悪い

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 07:33 ID:Q4XIbT3Z

東京都民は腹切って詫びろ。

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 07:53 ID:+QXesMP+

方向変換を指示されて、あくまでも突っぱねたのかな･･･？
ラスト2でバベと再開した後のゼンズリギャクも最後の抵抗だったのかもしれない･･･
今からとりあえず立ち読みしてくるよ。
買うのは仕事が終わってからだ。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 08:15 ID:r6dn6nsL

でもユリカを人殺しにしたのは・・・

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 08:24 ID:1VqDh64o

え、これで終わり？？

って感じでしたね。マジで打ち切りの最終回みいたい。あっさりしすぎで
拍子抜けた。

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 08:39 ID:V7xkUJ4m

俺達の戦いはﾏﾀﾞ終わらないってやつなの？

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 08:47 ID:MLTy/qT/

まあそれに近いかも
一応完結してるけどね
確かにあっさりしすぎだなこりゃ

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 08:57 ID:XoV2uPQd

「フルコースを食べに行ったつもりが、出てきたのはお茶漬けでした。」
って印象だったよ今回……
あっさり終わり杉！

単行本加筆に期待期待期待

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 09:07 ID:qhhYKA7o

徳弘さんの巻末コメントを教えて！　当方アメリカ在住中で、このスレだけが頼りなんですm(--)m

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 09:10 ID:NbT7zkt9

信者スレは醜いな

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 09:13 ID:Qye5xALU

確かにあっさり終わったけど、なんかすっきりしたな。
へたに捻るよりも直球勝負って感じでさ。

にしても、あの巻末のコメントで、なんで打ち切りてわかるのか不思議。
今までの急展開ぶりから、そう予測してた人はいたけど。

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 09:17 ID:GgoSqt+3

あっさり終わったけど、これで良いような希ガス。
単行本で多少増補はされるだろうけど。

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 09:59 ID:H/Wl2qk7

最終話は単行本発売まで我慢しよう…。
裏切られそうだけど(^^;

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 10:10 ID:NZH2CqRC

単行本加筆修正に期待するよ～。
あるいは生まれてこの方買ったこと無いけど、同人誌で出してくれ。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 10:31 ID:ORhp5Phw

「長い間応援ありがとう、またスーパージャンプで」
みたいなコメントで打切確定か。訳わかめ。頭ピーマンじゃないの？

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 10:38 ID:wSkODJk9

>>488
「さらばスーパージャンプ。もう描くことは無いと思います」ならともかくなあ。

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 11:25 ID:s/ZhH2PJ

ほんと、そのまま前回の流れから
ふつーに終わったよな。白石が出ていたのは良かったが
あっけない感は否めないな。

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 11:27 ID:/izY9z1b

あっさり終わったので拍子抜けした。

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 11:39 ID:EyRf+sZl

こんな名作が早く終わるのは打ち切りに違いない
とでも思っていたい人が打ち切り打ち切りと騒いでるんだろうな

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 11:44 ID:krMm5rJk

最近の流れ、読む方も書く方も辛かった。
で、当初の予定より早く終わらせてしまった。ってことでは？

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 11:48 ID:xQv9146R

どー考えても打ち切り。北海道編の途中からおかしい雰囲気はあった。（厳密には分からんが）
そして、島袋の今回のコメントを見ると、SJは最近編集長が変わったらしい。

最近の徳弘先生のコメント…

前々号
「頑固な性格でなんたらかんたら」（編集となんかあったみたいなコメント。うろ覚え）
前号
「仕事の愚痴を唯一聞いてくれた奥さんには感謝しています」（うろおぼえ）
今号のコメントは
「長い間応援ありがとう！次回作もまた、スーパージャンプでお会いしましょう。」

単行本で大幅加筆あるらしいから、それに期待…無念…

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 12:04 ID:ENTaoQUe

編集後記に「本誌は、一人の愚かな漫画家と決別されました」とあったなぁ

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 12:09 ID:tSfo1+d+

>>495
うそだろ

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 12:11 ID:xQv9146R

ないです。
編集後記には、新編集長と旧編集長のコメント。

498 ：八木少将：04/07/27 12:43 ID:w2NV1rnV

あぁ終わっちまった。再登場予定だったのにぃ・・・
早い打ち切りだったなぁ。

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 12:47 ID:K8bbPFV3

>>498
えーと・・・どちらさん？

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 13:00 ID:LdbgtQDL

チョソだから仕方ない

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 13:23 ID:EwSh9oNC

俺としては、気持ち悪い終わり方とかじゃないだけ良かったなと思った。

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 13:45 ID:Hc3qh6Pm

え？改正都条例ってもう実施されてるの？

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 14:34 ID:8Dq5dML6

あっさりしすぎててネタバレすらする気力もないようですね

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 14:37 ID:DAXnpLC/

>>503
脱出して終わりだからね。

編集長が変わると連載漫画の大幅変更があるよね。
ヤングサンデーの時も酷かった。

505 ：鷲山一郎：04/07/27 15:01 ID:w2NV1rnV

鷲山一郎ですが、何か？

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 15:28 ID:AUEi0C82

NEVADAて何？

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 15:31 ID:Ai2MbtJK

正直、主人公側もドキュソすぎて幸せエンドに素直に感動できない
ここまで修羅に走っちゃったら心中エンドの方がすっきりするのに

この作者って全共闘とかしてたんだろうな

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 15:33 ID:8Dq5dML6

ところであの、タイムマシンは・・・

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 15:55 ID:shzDAASq

＞＞５０８
しっ！それは禁句！

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 16:15 ID:tSfo1+d+

やつがくるぞ！

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 16:16 ID:CWlK8NH+

>>507
お前みたいな読者だったらいないほうがマシだろうね。
深読みするにしてもそれか・・・愚か。

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 16:37 ID:U9tti7K2

度胸星…
狂四郎…

そして

男坂……

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 17:01 ID:OWAYFBuA

今日読んだけど、絵本のような絵に描いたようなハッピーエンドだった。これだけって感じ。
ぜひとも２を書いて欲しい。まあ絶対無理だけど。

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 17:25 ID:kOzYCL3/

続編なんて絶対無理だよな。
徳弘がこれで満足っていうなら続編あるわけないし
都条例やらNEVADAのせいで打ち切りなら方針変換しなければ続編かけるわけない。
もし本当にそのせいなら方針変換はいやだってことで終わったんだろうし。

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 18:15 ID:GLo7WO7P

単行本の掲載ペースからいくと書き足しは何ページくらいになりそうかわかる？
今回のは雑誌用の表向きエンディングで、単行本ではもっとグチャグチャした別のエンド
書いてくれたりしたらいいのお。

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 18:18 ID:GgoSqt+3

出来れば、単行本1冊使って書き下ろしとか…。

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 18:37 ID:nYNaoFzU

>>495
それは川三番地がスピリッツと揉めた時だな。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 18:42 ID:OSAzxDoY

実際連載分だけで20巻は埋まる希ガス。
そこから加筆となるとせいぜい一話～二話程度が限界だと思うなぁ。
まぁラストのあの見開きが書きたかったラストシーンみたいだし
単行本で鬱展開にシフトはありえないんじゃないかな・・。

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 18:47 ID:BsN+8SFv

つーかさ、順当に二人が結ばれてうまく完結したんじゃねーの？
確かに色々消えた伏線やらここんとこの急展開には首を傾げたくなるけどさ、勝手に打切確定とか言うなよ。
編集との確執を妄想したり、果ては都やら長崎の事件を槍玉に挙げてなんの意味があるんだ？馬鹿か？
性描写云々も天膳が始まった時に言われても説得力皆無だって。

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 18:56 ID:UPK2zr8I

なんか円満終了派が妙に必死だな
何言おうが終わっちまったんだし、俺はどっちだろうが構わんが････

まぁあのラスで８割方満足できるって人は、人間が出来てるって言うか人がいいんだなとは思う
複線うんぬんってしょーもない事言うつもりはないけど、正直今までの色々なエピソードって
なんだったんだって感じ。
そもそも、あれって二人は結ばれたの？リアルに考えりゃかなりお先真っ暗やんけ。

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 19:02 ID:Ctp8hW6L

正に正に、とってつけたハッピーエンド

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 19:12 ID:wSkODJk9

実はブレードランナーのラストみたいに
あのユリカはデザインｈｙ（ｒｙかもしれない」という疑いを孕むエンディング

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 19:25 ID:FF3c4HRD

>>519
確かに他のエロは普通に掲載されてるし、新連載もエロだしなぁ。
でも、徳弘氏がこれだけ丁寧に連載して来て、こんな最後を想定してたとは
とても思えないんだよな・・・。

度胸星も、WIMも打ち切り決まった時は、2chに関係者らしき
人が光臨して色々話を聞かせてくれたけど、せめて単行本には
こんな最終回になった経緯を説明してくれたらいいなぁ。

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 19:27 ID:l4sA0z1/

めでたしめでたし、の巻。って題が作者の脱力を物語ってる気がする。
でも今までいい意味で裏切られてきたから、
ページをめくるごとにユリカが撃たれるのでは？バベが死ぬのでは？と
ドキドキして仕方なかった。
色々言いたい事あるけど、ハッピーエンドの「絵」が見れたのはまあいいかな・・。
単行本に期待。

初めてSJ買おうと思ったが新連載があほすぎるのでやめた

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 19:35 ID:kW7+u70s

度胸星はともかく、WIMって打ち切りなんか？
ストーリー的には円満終了だと思うけど。

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 19:56 ID:ac8n46Ez

白鳥とマイカは幸せそうでよかったけど、
アザミも女として幸せになって欲しかった。加筆で幸せにしてるところが見たい。
さおりとかどうしてるんだろ？ひかるは今ごろ？

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 20:37 ID:tSfo1+d+

>>517
くそつまんねえ野球漫画描いてた人だね

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 20:42 ID:DAXnpLC/

色々と考えさせられる漫画だったね。
エロ描写が少なければ女の人にも勧められるんだけど、男にしか勧められなかった。
エロと暴力はこういった人間の本能を描くには必要だけどね。

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 20:51 ID:e7C26bDu

>>526
その辺は単行本で加筆してくれないとね。

狂四郎たちはあのあと、バベが隠れていた秘密の研究所に向かったのだろうか。
ほかに行く場所ないし。

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 21:06 ID:ac8n46Ez

某大手女性限定サイト（ほぼ主婦）で
これ読んでる人いますか？というスレで数人がレスしてました。
みんな「おもしろい」と書いてて私もレスしようかと思ったけど
なんか恥かしくてレスできませんでした。

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 21:11 ID:QAqP6HFS

まぁ、条例などの圧力でやむなく打ち切りならある程度作者も編集側の立場にも納得を示しただろうし、
ただの喧嘩別れよりは今後の活躍の場も広そうだが。
ただ作品として徳弘氏が今後血生臭くないものを書きたがるのか、とか考えると
これが全力投球できた最期の作品になってしまうようで少し淋しい。
何が理由かは我々にゃ結局わからないんだけど圧力説をとるなら単行本でも当り障りの無い事しかできないだろうしな・・・
今回の事に関係なく、何か起こるとネットの影響だ、マンガの影響だってありきたりパターンはうんざりするよ。

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 21:12 ID:o2OcBOvF

この漫画に欝エンド求めてた人いたの？

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 21:13 ID:UdtQI4gB

大幅加筆修正って事だから、打ち切りか本人の意思かは不明としても連載には適さない作品となった、
って誰かが決断したってことだよね。
その適さないと判断された内容が、どうかすごいものでありますように。
最終巻がすごく楽しみだよ。

でもできれば、たっぱり単行本でもハッピーエンドで終わって欲しいなあ。

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 21:31 ID:sW8IM2zn

単行本で加筆するってSJに書いてあったの？

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 21:34 ID:i4Uy58TG

いや、全然
あくまで妄想に過ぎません

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 21:36 ID:UdtQI4gB

最終ページに思いっきり書いてあったよ。
大幅加筆で十月発売。

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 21:46 ID:b0OfjgeS

>536
その一文で救われた気がしたよ。

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 21:51 ID:F7TSwHac

加筆ってことは少なくとも徳弘の望む終わり方ではなかったってことだな。
俺たちが思っているほど人気がなかったかそれともNEVADAか石原の馬鹿か。

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 21:54 ID:H9DLjAEz

うぉーーーー終るって事まったく知らずに今週読んでしまった・・・orz

ここ最近の最終回ラッシュが辛すぎる・・・また俺のお気に入りの漫画が逝ってしまった

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 21:57 ID:KcJGeU4W

円満終了なら加筆はないはずだから、何かはあったのだろうね。
その何かがどの程度のことかはわからないけど。

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 22:05 ID:3FfITvl9

逆ドラゴンボール状態だな。
これこそ亀仙人が出てきて「もうちょっと続くよ」って言って欲しい。

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 22:07 ID:DmdJeUmz

円満終了だろ
オチが思いつかなかっただけだと思う。

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 22:23 ID:tSfo1+d+

女からしたら、男から薦められてもひくけど
自分から読んで男に話題振るのはＯＫ的なポジションだろうか

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 22:25 ID:T6vMhDTV

やっぱり章を締めくくるラストバトルが無いと締まらないなあ・・・
まあ徳弘センセもこれで満足してるわけないし
加筆分でタイムマシン→バベとの別れみたいなのや光明無明や二条の顛末までしっかり描いてくれるといいけど

しばらくはつの丸で徳弘の抜けた飢えを癒すことになるのか？

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 22:37 ID:bFIcoUfI

つの丸ごときで癒されるなんて安っぽいやつだな。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 22:38 ID:i4Uy58TG

徳弘の新連載始まるまでＳＪはどーでもいいや

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 22:40 ID:sW8IM2zn

大幅に加筆をウリにして単行本を買わせようって狙いだったりして

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 22:51 ID:zPHHY6Kb

俺は普通に>>547だと思ったが。
別に大幅に展開修正したりするわけでもなく、たとえばアザミとかについて描いたりするぐらいじゃない？
大幅加筆ってのはただの宣伝文句だろ？書いたのも編集だろうしさ。

>>528
よっぽどエロが嫌いで嫌いで仕方ないとかならともかく、女性でも普通に受け入れられるかと。
最初のうちは絵全体に抵抗あるかもしれないけどね。

>>531
あのさ、圧力説をやたら盲信して強調してるあたり、ネットの影響実際に受けてるじゃん。

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 23:09 ID:ORm+fohB

真実はどうあれ脱力だよ・・・
打ち切りかどうかなんてわからないけど・・・

なんか虚無感が・・・

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 23:31 ID:QXvCCLA+

漏れは理由はどうあれ、打ち切られたと感じるなぁ。
あれだけ西城とユリカを引っ張っておきながら、ラスト迄の
展開が急ぎすぎていたように思うし。

一応、単行本ぴったりで終了してるから、本来は後一冊分
使う予定だったのかな・・・。ほんとに残念としか言えない・・・。

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 23:38 ID:MGSNJYXA

>>544
>二条の顛末

それだけかよって感じだったもんなぁ。

>>549
確かに。

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 23:52 ID:l4sA0z1/

お互い、こんな自分が相手に愛される資格があるのか？？って悩んでて
それがこの漫画のメインテーマっぽかったのに。

単行本ではその辺描かれるかなあ。

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 00:02 ID:qADvxomp

>>545
こういう、無意味な選民意識はやめろよ。
つの丸は俺も大好きだ。

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 00:14 ID:Ckvzqqwj

SJはもうなっちゃんしか読まなくなるな。
他なんて暁とか寿司とかふたりエッチもどきとかどうでもいい門ばっか。

その上たけしが完結目指してワイド版全１３巻発行とか見てると
M型異常が発病しそうになる。

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 00:17 ID:iqFkfUaD

>>554
>>553

とりあえず、坂巻先生を馬鹿にするのは許さん。
ていうかふたりエッチもどきってどれだ？

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 00:19 ID:iIGIoJB6

デザイアじゃね？

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 00:20 ID:Ckvzqqwj

>>555
スマソ。石塔返しで握られてくる。

＞ふたりエッチもどき
いちお、DESIREのつもりで言った。

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 00:21 ID:4oTGNI8L

読んだ。脱力。。。。
打ち切り丸出しだよ。こりゃ。
今までは章の終わりでサブキャラのエピソードも奇麗におわらせてたよね？
今回、光明兄弟のエピソードが未消化なのがすごく不満。
単行本でちゃんとオチつけてほしい。

559 ：ジューク：04/07/28 00:21 ID:l6ppZIqF

銃をかまえる狂四郎かっこよかったっス！！
ハッピーエンドっていうだけでも長い間読んだかいがあったっス！！

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 00:22 ID:E+AI0Qif

打ち切りだとは思わないけど、結局最後の方は
やっつけ仕事だったなと改めて感じた。（あくまでも個人的にですが。）
タイムマシンとかそういう伏線の未処理は
まあいいとしても、二人の心情の描写の未処理は
気になる。
今までにこれでもかっていうくらい、ヴァーチャルと
現実とのギャップに怯え、不安になる二人を描いてきたのに
実際に会ったあとの心情の描写が少なすぎたように思う。
初めて間近で見た狂四郎はライオンのような顔に見えて
「人間の顔じゃなかった・・・」とまで言ってたりと
相当の溝があったはずなんだけど、そういう話は何処かに
いってしまった感じ。でもそれこそがテーマだったんじゃ？
って思う。物理的に近づいてハッピー、じゃなくて
精神的にいかにお互いを受け入れるかを深く描いてきたはずなのに
最後だけ物理的に一緒になれてハッピー、になってしまった。

非常に残念でならない。

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 00:25 ID:iIGIoJB6

>>560
君、19巻まで読み直したほうがいいよ

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 00:29 ID:Ckvzqqwj

精神はとっくの昔に満たされていた。
あとはおまけの体だけ。

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 00:32 ID:4oTGNI8L

＞＞561
オレも560と同意見なんだが。。
「（獣のにおいがする）現実の狂四郎でもいい」っていうのと「現実の狂四郎がいい」っていうのではだいぶニュアンスが違うとおもうから。
絵的にはハッピーハッピーだったからなおさら気になる。

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 00:41 ID:aGkuXdvN

俺としてはマイカの顔が怖いのが気になった

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 00:59 ID:E+AI0Qif

>>561
全部持ってるよ。
まあ「会ってから」という表現は語弊があったかな。
（一応Ｓ編でも会ってるし）
首錠をあっさり切った辺りからというところだろうか。

西条とユリカが一緒にいるときに、西条がしつこいくらいに
ユリカに「バーチャルと現実は違う！」と言ってて
その具体例として西条夫婦の話をした。（１９巻１４５話）
そしてその西条夫婦の話で描いたことを狂四郎とユリカが
いかに乗り切るか（もしくは破滅するか）は一切描いていない。

出会ってテンションが高い状態のまま終わったのは、
なんというか恋愛のピークで「二人は愛し合った」ということしか
描いてないように思う。救出して一段落ついた後に二人の心情
がどうなるかが重要だという姿勢だったのではないか。（と、個人的に思っていた。）
その前振りの一つが西条夫婦の話だったわけで。

タイムマシンの存在も「救出後の生活」のために用意していたのだと思うしね。
（何故なら救出そのものにはタイムマシンは一切関係ない、というか使えないから。）

まあ加筆修正がどうなるのかを待つしかないか

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 01:04 ID:05oiabZ4

うーん、俺も>>560には同意だなあ。

タイムマシンとかウィルスとかは、元々関係なかったとして、
光明無明・二条なんかもサブエピソードとして片付けたとしても、
二人がそれぞれ持つ闇の部分が狂四郎のプロポーズ一言で片付いちゃったのがなあ。
西条の嫁さんとの過去の話とかも全部吹っ飛んじゃったしさ。

上手くまとまってるから打ち切りじゃない、まして確執説なんてとてもとてもと思ってたが、
ちょっと時間をあけて冷静に考えてみるとやっぱり…。

567 ：566：04/07/28 01:04 ID:05oiabZ4

あら…。長々と書いてる間に微妙にかぶっちゃったな…。

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 01:06 ID:Jw57Z57D

打ち切り。。石原はそのこと知らないから、NEVADAの愚考だろう。

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 01:12 ID:c+QeXeyo

ラストは元々あの見開きだと思うので、加筆されるのはラスト２回位の早い展開の部分かと思う。
大筋は変える事が出来ないし、光明兄弟は爆発に紛れて脱出した描写くらいしかできないかも。
今まで本筋のラブストーリーが進行すると共に、周りの人間を巻き込んで何らかの答を出してきただけに残念ではあるけど。
あとは各自妄想補完せよってとこかな・・・

タイムマシーンに乗るのは光明兄弟だったのかなぁ・・・なんて妄想しながら単行本と次回作でも待つよ。

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 01:16 ID:oQ61/qlt

>>560も>>566も、そこまで読み込んでて、過去の各章を
どうやって終わらせて来たか見てるのに、「打ち切り」
とは思えず、「やっつけ仕事」って思うのか分からないなぁ・・・。

漏れも、バーチャルと現実のギャップを乗り越えてからの
結末を望んでいたんで、言ってる事は同意しますが・・・。

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 01:37 ID:a58bcvoR

>>569
だね。
描き足すとしたら、はしょったとこを埋める感じだろうね。
古い例だが「THE MOMOTAROH」（にわのまこと）もそんな感じで、本筋を変えずにエピソードを増やしてた。

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 02:05 ID:4oTGNI8L

今読みかえしてみると19巻あたりからどんどんテンションが下がってきてるのが解る。
エピソードが未消化なのも不満だけど、テンションが上がらずなし崩し的に終わったのが不満だな。

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 02:11 ID:Q3MpNNRR

うう、悲しいなあ。
ギャクマンガに見せかけつつもキツイ風刺や警告も入った
売上だけ重視じゃない真剣な内容の良質マンガだったのに。

もうスーパージャンプは廃刊でいいよ。

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 02:22 ID:4oTGNI8L

＞廃刊でいいよ。
ウルトラジャンプになるって編集後記に。
あれってネタ？

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 03:14 ID:TMZjUiA1

読んだけどたぶん作者の次回作が始まって（狂四郎のとタイプはまったく違うマンガ）ちょうど数巻たった
頃に数話限りのサブキャラで狂四郎か志乃かバベが登場するように思えるんだけど

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 03:40 ID:/bJBKZq5

長文嫌いな人はスルーよろしく終了記念の駄文です

ムジナオチとか前からいっていた自分だけどこんなオチは微塵も想像することができなかったよ(藁
加筆に超期待しつつ、ゲノム世界の続きを書いて欲しいものです

狂ちゃんがゲノムにとっての物語はとっくに終わっているっていけどその後日本の人々は救われたのか気になるし
もし、そうなったら高級官僚や次世代の日本国民たちがどう排除されたのかも知りたい、あぁ知りたい
けど、これ以上続けていくと発行コードぎりぎりやＮＧラインを突き進むし、人権団体から文句もくるかもしれないので仕方がないかなと思う
既にどこかの人権団体から抗議が来ていて終了だったら泣くに泣けないけどね

あと、40ページの左上のヤル気のない顔がなんとも複雑に感じたな～

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 04:07 ID:l6ppZIqF

もう加筆ポイントって決めてあるよね。
それとも読者の反響をみてこれから決めるのかな？
10月まで長いなあ。

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 04:26 ID:gZ5gv9Ec

今読んできたけどきれいに終わっていたとは思う。感動もできた。
でも明らかに打ち切りだよね。
せめて二条の末路や光明無明のその後くらいはやって欲しかった。
まあ、ともあれ徳弘先生御疲れさまでした。

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 06:27 ID:JtyIht4d

書き込む気があんまり起こらんかった

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 06:30 ID:JtyIht4d

一つ感じたことは、各章とも、見せ場を用意してあって、
そこに至る緻密な計算を感じさせてくれていたけど、
北海道編以降は、やはりそれがちょっと（全く？）弱かったように思う。

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 07:22 ID:mSFpM9fq

ハッピーエンドでしめるのは全然構わないんですよ。あのラストの見開きは
予定していたものではあるでしょう。
ただ、そこに至るまでの描写は圧倒的に足りないです。
このまとめ方だと、白鳥が出てくる方がおかしい。
「打ち切り」と評するのが妥当かどうかわからないんだけど、事情があって連載が
続けられなくなったのは確かですよね。もったいないです。
加筆で単行本１冊分くらいかけてくれるのならば嬉しいですが、でも、隔週雑誌の
連載で、読者を盛り上げながらクライマックスまで描いてれば完全な「傑作」と
呼ぶべき作品になったと思いました。
雑誌での終わり方は、本当に残念でした。

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 08:02 ID:eEHwhqYw

さっき読んだけど納得いかねえええええええええ！！！！
タイムマシーンも二条も光明＆無明もｳｲﾙｽもどうでもいい。
なんで狂四郎とユリカのSEXシーンが無いんだよ。
別にエロ目当てで言ってるんじゃねえぞ。
いままでそれこそ丁寧に丁寧に描写してきたところだろうが。
エレベーターの中のSEXを見せたからいいと思ってるわけじゃねえよな？
西条とSEXしてしまった後のユリカの心情、やっと脱出できた喜び、
今後の生活の不安などすべての感情が入り混じりつつもまずはSEXで愛を
確認しあうのがあの二人だろうが。
最終回だけ週刊少年ジャンプかと思ったよ。

まあそのSEXが描けなくなったのが今回の急な連載終了の原因なら仕方ないのかもしれんが・・・。

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 08:41 ID:vgePUcEm

芯零細でやりまくってるよ

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 09:26 ID:x48g/3oj

性描写よりも暴力シーンが問題になったんじゃないかなと思う
性描写だけならＳＪよりまず他の漫画も同様の流れになるだろうし

最近の社会の傾向かねぇﾊｧ

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 09:47 ID:PiE2PgA9

それならまず男塾やキメラが大人しくなるはずだが。

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 10:04 ID:BnNPtqdi

単行本に期待する。
本気で期待する。

あと新連載にも期待する。
でも男塾とかリンカケとかの編集方針にのっかって「シェイプアップ乱」がはじまったりすると・・・。
萎える。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 10:10 ID:c5QotMTJ

>>586
なんかそれありそうだな（ｗ
どうせならもも子の続きが読みたいんだけどな～。
・・・ほんとは狂四郎の続きが読みたいです・・・orz

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 10:21 ID:1Pf5IauT

結局読んだ。
それなりに良かったけど物足りないよ～(ToT)
単行本には満足できるエピローグを加筆して欲しいわねd(^ｰﾟ*)

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 10:27 ID:Q7LkrjyX

今までしつこいくらいに描かれてきた、
バーチャルと現実のギャップに苦しむ心理描写が全く無しだもんな。

でも銃をかまえる狂四郎はかっこよかった。。

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 10:37 ID:95+ZMLno

確かにめでたしめでたしっぽかったが、加筆で西条に孕まされていたとかいうブラックなネタきますか？

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 10:47 ID:H8hDslXl

飛鳥も出して欲しかった…

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 11:07 ID:RgdCLi4N

起きて速攻ｺﾝﾋﾞﾆ行って買ってきた

ﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞな点はすごくよかった
けどやっぱなんか物足りないよな・・・
そこは加筆に期待か
あと現実とﾊﾞｰﾁｬでの狂四郎のｷﾞｬｯﾌﾟどうこうってのは
志乃の前では変わらないいつもの
あふぉなｗ狂四郎ってことで良いんじゃないかな?
・・・ってことで勝手に納得してますw

とにかく狂四郎、志乃良かったな！お幸せに！

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 11:14 ID:xd5WaO7k

それなりにきれいにまとめたけど、あっさりしすぎだな
ところで、打ち切りってのが確定情報扱いされてるけど、少なくとも
徳弘側はＳＪとけんかする気はないみたいだけど、本当に打ちきりなのか？

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 11:21 ID:Q7LkrjyX

狂四郎は「ユリカ」って一度も呼んでない？

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 11:22 ID:LBn3Xe7g

そばにはいつも志乃がいる！って締めはどうかな。
始まったばかりの２人なんだからそれこそどうなるのかわからんと思った。
あの時代に生身の男女がスタートを切ったってだけでもよかったと思う。

光明無明はどうせあれで終わりだと思ってたけど、
最後に光明が「無明、いま２人がセンターから脱出したぞ」
とか言って顔くらい出すのかと思ってた。
（センター入るとき光明が志乃の思いを読み取った感じで）

打ち切りなのか、徳弘氏が投げ出したのかわからないけど、
大幅加筆ということで双方納得したのだと思いたい。
西条との最後の一発がなかったことになったりして･･･。

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 11:23 ID:LBn3Xe7g

ごめん、いつもユリカがいる！だっけ？
最後だから買うつもりだったのに。

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 11:39 ID:FZoH0ViJ

脱力。
ただひたすら脱力。
今はそれだけ。

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 11:40 ID:9q1sqK+n

管理センター脱出シーンは凄く良かったな。
大幅加筆にマジ期待します。

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 11:55 ID:lfJw+18d

>>596
志乃で正解。

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 12:03 ID:Xpl28iGg

確かにいいラストではあるよなぁ・・・。
みんなが言う様に、あのラストに行く迄の過程がすっぽ抜けてる
感じだよね。ほんと勿体ない。残念すぎる。

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 12:20 ID:fYluiwbo

>>600
全くもって同意。
でも、やっぱり今までの伏線やエピソードを
潰して終わって欲しかった。
ハッピーエンドだったから良しとするか。

しかし、最後まで書き切れていれば超名作だったのに。

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 12:25 ID:QpQax/o+

予想道理の二人の再出発エンド

予想道理の妄想房の不満爆発のココｗ

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 12:37 ID:uk0hqV76

やっぱ皆違和感感じててのか　今までの流れからすると明らかに時間切れ、打ち切り感が拭えない
妙に端折って無理やりだったな
それでも妙にジーンとくるのは今までの積み重ねがあるからか

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 12:39 ID:LVj9ipdW

悪いこと言わんから今週号は買っとけ
単行本では全く違った最終回になって価値が出る可能性があるぞ

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 12:47 ID:QpQax/o+

最近の話と連続で読んでごらん

ちゃんと終わってるぞ

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 12:51 ID:DQjZQTOp

テレ朝グルグルの最終回を思い出した

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 12:59 ID:MJWBiDVA

44pのユイカは戦闘機によじ登る時、ちゃんと
パンツが見えていてよかったです。ハッピーエンドだったし！
おれは伏線がどうとかことかはもういいです。（もっと続けてはほしかったけど）
先生、おつかれさまでした！じっくり充電して次を待ってます！！！

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 13:14 ID:nHaYvd26

>>605
いや落ちてない。
西条殺してどっちも修羅に落ちましたってか。

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 13:18 ID:5jY+hC4C

ところで50ページで狂四郎が「とんだサル芝居だったがな」って言ってるけど
これってどういうこと？　わざわざフォントが変わってるし・・・・・・・
もしかしてこれが大幅加筆ポイントでつか？

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 13:38 ID:HnnKjFM6

打ちきり？石原様々だなｗ

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 13:50 ID:H0/TIwLz

大幅加筆って壁のしみとかちんぽのしわとかが大幅に増えてたらどうする？

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 13:54 ID:WuW/5w+e

「とんだサル芝居だったがな」

ゲノムの終焉てこと
二条がああなった瞬間、優勢遺伝子説による統治は過去のものになってしまった
あとはお定まりの権力争い

ちゃんと最後は白虎隊を蹴散らし、狂四郎の言った通り要塞から安全に抜け出し
過去のストーリーの痕跡をたどりと王道の最終回

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 13:54 ID:LBn3Xe7g

もう作者の頭の中には単行本版のラストしか頭にない！と解釈するつもり。
あそこまで執拗に自分たちの抱える罪について自問自答しておきながら
ぜんぶ水に流してリセット、弱いものいじめしやがってバカヤロウはないと思う。

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 13:57 ID:SJWdJ/4t

>>608
ほっとけほっとけ。
この手の漫画の狂信者は、どんなブン投げラストを見せられても勝手に脳内補完して
「完璧なＥＮＤだった、この素晴らしさが理解できない奴は頭が悪いだけ」とかなんとか
言うものだよ。なるたるでもＷＩＭでもそうだった（WIMにいたっては作者がインタビューで
「あのラストは編集関係の事情」みたいのを苦笑して仄めかしてるのにそれでも一部読者は
「打ち切りじゃねー！円満終了だ！」「ごの名作に打ち切りはありえねー」なんて言ってたし）。

要するに何言ってもムダ
理解とはおおむね願望に基づくものなのだから。

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 14:05 ID:Q7LkrjyX

めでたしめでたし、の巻。。

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 14:06 ID:WuW/5w+e

>>614
この手の漫画の狂信者は、どんなラストを見せられても勝手に脳内補完して
「打ち切りだった、あれも、これも未消化だ」とかなんとか言うものだよ。
漫画が原作つき以外は作者の頭の中にしか正解が無いのに
勝手に脳内で作った世界と作者の世界が違うと我慢できないんだよ。

要するに何言ってもムダ
理解とはおおむね願望に基づくものなのだから。

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 14:12 ID:+ZPMHPYq

>>616
えっ！？
WIMマジで打ち切りだったの？
よかった。あのラストが最初から想定されたものだったら立ち直れなかったよ。

今回のはやっぱり微妙。
まだ、全滅の方がよかった…

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 14:18 ID:jD9K3lYI

WIMて何？

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 14:23 ID:6maKzSVU

何だかんだ言っても否定派もに肯定派にも大した反響だな。

俺は一応中立だけどやっぱ体制の末路を描かないままでは消化不良と思う･･･

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 14:30 ID:/bJBKZq5

>>618
47氏が作成したP2P
氏が逮捕で終焉のはずがまだ・・・

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 14:36 ID:WFjsZrGS

>>620
いやそれは(ry

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 14:44 ID:xWo3G/M2

アルカディア編までで良いよ
北海道編は無しで

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 14:59 ID:/bJBKZq5

北海道編もバベと無明の別れまではよかったな～
それ以降はぐだくだに感じたけど仕方ないので加筆に期待

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 15:05 ID:RcHVqu2O

ラスト2回分は加筆訂正だな。

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 15:39 ID:ZLMgKZbh

今週号見て初めて最終回って知った。もうｽｰﾊﾟｰ買わね。

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 15:46 ID:iwrMI7ut

ぶっちゃけ、ハッピーエンドと二人の笑顔はやっぱ良かった。
この二人が見られて感無量だぜ。ただ、まあやはり少し盛り上げるだけ
盛り上げて、登場人物増やした割には・・・と思うがやっぱりまあ
ハッピーエンドマンセー。

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 15:55 ID:X6PvgBfS

加筆されるのは
「土佐から来たあばれん坊2004」です

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 15:57 ID:wIUIiSAl

ラストに狂四郎がユリカの生首もって笑ってるシーンとかあればインパクトあったのにちと表紙抜けたな

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 16:00 ID:ybM2DZGN

で、次作は「ターヘルアナ富子2004」ですか？

630 ：打ち切り萎え：04/07/28 16:05 ID:sVCZp7P1

そろそろ内部告発神の降臨があって良いとも思うが、
それすらないことは見るにやはり政治的圧力か？ｗ

くたばれ、石○のバーカ
得ろ本につまんねえビニル紐なんか付けやがってよお

いや、マジでゲノム体制の崩壊とその後の日本まで
書いて欲しかったが。一体、何がいけなかったのだろう？
石○がゲノム新法でも引っさげてリアル二条になるつもりか？

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 16:27 ID:96hwH4FL

最後のほうはかなりの人間を無差別に殺しまくってたからなぁ。。。
上のほうのレスでもあったけど、エロよりその辺りが問題になったくさい。
あの程度の殺戮描写は別の漫画でも見るし
人気漫画じゃなければ、逆に問題にならんかったと思うが・・・

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 16:39 ID:c+QeXeyo

考える程謎。
大幅加筆というから何かをはしょったのは間違いないけど投げ出したくて投げ出したのでもない。
新連載を見ればエロ規制ではないね。ギャグ狙いという毛色の違いはあるけど。
バイオレンス度はＳＪ中一応トップだと思うけど（男塾などと比べても人があっさり死んでる・人によっては笑えない拷問多し・戦モノは別枠）
これもそこまでぶっちぎりでもない。
売上は可もなく不可もなくってとこだろか。
理由はよくわからない。「あと１○回でまとめて下さい」と言われていてペースの計算が終盤うまくできなかったんだろうけど。

「狂信者」としては真実味はないけど「次回作はＳＪで」を信じてみるか。

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 16:44 ID:BTaHj+Bo

>>626
そうか？
狂四郎もユリカも不自然な笑顔に見えたぞ
脚本がクソだけど仕事だから仕方なく演技してますって感じだった
想像できた中で一番最悪の終わり方だった
白けたな

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 17:23 ID:7muEwH9O

ちょい前に誰かもレスってたけど、政権打倒とか世直しってテーマじゃなく、ごく単純なラブストーリーだったわけだな。
トーナメント位からテンション落ちたように感じたんで傑作とまでは言わないけど、十分面白かった。
加筆前提で連載を終了させたのは変だと思うが、加筆分に期待。

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 17:33 ID:xWSpqUpz

う～ん、別に狂四郎が政権と戦うようなテーマの漫画じゃないから、この結末は
それはそれでいいんだけど、一応大風呂敷広げたんだから、二条とか光明・無明
辺りに、もう少しハッキリした結末が欲しかったな。加筆分に期待。

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 17:40 ID:xWSpqUpz

あと、個人的には飛鳥にも何か最後にコメントして欲しかったよ(´･ω･`)

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 17:42 ID:Jw57Z57D

吉田編集に変わったとたん打ち切り。。

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 17:54 ID:DWlCVhJK

ありえねええええええええええええええええぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 18:04 ID:/llNm7tX

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ー、　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
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　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)、　　r'`ー''‐‐^‐'ヾ{}　+
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640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 18:21 ID:KPejSgu0

でもこれくらいの巻数で終わった方がいいんだけどね

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 18:23 ID:vFeF8swR

一つ思うことは、伏線を生かし連載が続いていたら、
一体どんな終わり方をしたていたか。
どう考えてもバットエンドしか頭に浮かばない。あのままの話展開だと
オアシスの国民は、結局解放されないし、政権を握るのは結局はゲノム
か支配欲の強い光明だし、西条の件による狂四郎とユリカの問題。
それをどうまとめるか、楽しみにしていただけに非常に残念。

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 18:26 ID:pqAMTyYP

とにかく今までおつかれさんとだけ一言いいたい

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 18:27 ID:qL5Kbps/

「話をきれいにまとめて（収束させて）終わらせる」のが
出来ない作家なのかなーとか思ってしまうね。
ターちゃんもそうだったけど、
「その後も同じようにずっと話が続いて行く…」
というような終わらせ方しか出来ないのかな、と。
アレはアレで良いんだけど
この漫画でそういう終わらせ方はちょっと不自然というか
少なくとも読者は求めてないよな。

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 18:28 ID:BnNPtqdi

もし徳弘氏が構想していたのに漫画化できない部分があったのなら、そこを補完した小説版とか出ないかなあ。

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 18:29 ID:BnNPtqdi

ああ、そうだね。
なにはともあれおつかれさまでした。＞徳弘氏

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 18:36 ID:l6ppZIqF

>>581
そうだ！！1冊分くらい加筆して、全21巻にしてくらはい。
最終巻は1年先でも2年先でも待ちますので、このままじゃあ消化不良な気分。

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 18:45 ID:l6ppZIqF

加筆でどこまで読者を納得させられるか徳弘先生の手腕の見せ所？
もしここで言われているように最近の事件や石原とかが原因になっているのなら、
雑誌はともかく、単行本の加筆も制限きついの？
徳弘先生は一体どんな終わり方にしたかったんだろう。激しく知りたい。
単行本が出たとき、カバーだけじゃなくて巻末に最終巻特別インタビューとか
載らないかな。加筆どうこうは別にしてさ。

どこへ行く、狂四郎とユリカ。
白鳥とマイカはやっぱり野外ｾｸｰｽ？

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 18:59 ID:7/9jRJU9

加筆で迷最終回から名最終回になった例も無いわけじゃないし
１０月までそれを期待しつつ…と、いうよりそれにすがって待つかな。

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 19:06 ID:RcHVqu2O

狂四郎程度の暴力描写で打ち切りなら
ベルセルクなんかはどうなるんだよ。
まぁ、集英社はチキンだけどさ。

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 19:13 ID:R10XShCV

真・最終話はヤバすぎて、SJ検閲を通らねんだよ！
単行本待て、単行本！！！

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 19:22 ID:QPDL2gqU

私も打ち切りと思いましたね。
でも死んで終わりってダークな終わりでなかったのは良かったけど。

加筆されるとしたら、アルカディアの崩壊、光明無明のその後、
白鳥の更なる加筆、オカマさん達のその後ってとこかな？
あと飛鳥にはぜひ出てきて欲しいですね。
彼？の「だいじょうぶですよ」が出ないと終わった気にならない(ＴＴ
てか何で今回出なかったのか．．．

正直、管理センターを爆破して、オアシス体制を全部崩壊って最後を
期待してたんだけど、それだと光明無明も死んでしまうし
（しかも地下で窒息死という悲惨極まりない．．．）
何とか加筆で現体制を揺るがすような何かに期待したい。

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 19:23 ID:OPQ8yGXg

もともとの最終回の原稿（その前の数話を含む）から、色々削られたと思いたい。

653 ：War is Over!：04/07/28 19:27 ID:KACaHneK

Isn't it so fantastic?
You and Me always be together.
Thanks god we're together.
THANKS GOD WE're TOGETHER♪(モンパチのロミオ＆ジュリエット)
って感じの終わり方だったな。
もう狂四郎とユリカが苦しまないならこれでいいんじゃない？
でもこのＳＪ誌上に残る看板漫画の終了はＳＪにとって確実に大打撃だろうな。
それこそ今週の爆発みたいに。だから編集長も脱出したのかもしれないけど。

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 19:30 ID:QPDL2gqU

打ち切りの理由があるとすれば．．．
このシリーズの権謀術数、恨みと謀略渦巻く流れが読者の支持を
得られなかったか、それとも残酷表現の問題でしょうか？
ある意味リアルな殺人描写は他の作家陣には見られないし、
「目的があれば人を殺せる」という白鳥の台詞も直されてるところから
その辺の事情もあるかもしれませんね。

タイムマシーンの存在とウィルスも意味のない複線としては
かなり大きいですし、この辺も本来どう関わるはずだったのか．．．
（まあタイムマシーンの突然の登場はほとんどの読者を唖然と
させたと思うし、これにはあえて触れないかもですが。）

あと、アルカディア編の最後に人間はすべてエゴとか何とか言う
描写がありましたけど、この辺を跳ね返すような狂四郎の台詞も
欲しいところですが．．．
あと、デノミヒューマンたちにも何か救いがあれば。

＞612
そうそう、脱出不可能な障害の１つが白虎隊なんですよね。
今回はあんまり描写がなかったけど、狂四郎の圧倒的な強さを
もう少し見せて欲しかったですね。

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 19:30 ID:pkmZN/Dv

白鳥が出てきたのは意外だった

656 ：おしりふいてー：04/07/28 19:46 ID:zdVI8NXI

みんな死ねばいいのに

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 19:50 ID:YdqHDNrx

切断面を描いちゃダメ、とか

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 19:51 ID:KACaHneK

>>656
エヴァみたいな愛に生きない奴らの話じゃねーんだぞ。
いい奴らが生き残ってよかったよ。

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 19:56 ID:afs7ygqU

>>657
電波の煽りのようだが最終回に文句を言ってる奴は殆どコイツと同じグロ好き
基本は純愛で政治やバイオレンスやグロはサブなんだからあんなもの。

あと伏線云々言ってるのは設定房で本筋を見失ってるだけだ。

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 20:04 ID:f0fbnOCi

加筆部分は出せなかったキャラのその後か結婚式あげたって欲しいな。

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 20:08 ID:BTaHj+Bo

コミックス売れんよ
読み継がれないし漫画史に残らんよ
終わり悪けりゃ全て悪し

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 20:13 ID:f0fbnOCi

漫画史ってなによｗ

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 20:18 ID:c+QeXeyo

加筆っていうか修正ってニュアンスだと思いますよ。
エピソードがバンバン増えるって訳じゃなくて、残念ながら。
あと、アルカディアなどの過去のネタは既にうまくオチがついていると思うけどあれじゃ不満なん？
今更その話を出す余裕があるなら最近の話の二条やらどこいったのタイムマシンやら色々やる事があるはず。
それすら一体何話必要になるのかと。

言ってなかったので「おつかれさまです」

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 20:26 ID:d2VNM3jm

ハッピーエンドなのはよかった
けど、もっとよい最終回が描けたはずと思うと残念

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 20:33 ID:XH8k50wO

落ちまで修正される可能性もあるから、ＳＪ買っといたほうがいいかもな

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 20:34 ID:8Yj07Vyo

最終回はどう見ても打ち切りっぽいが、ハッピーエンドなのは良かったね。
脱出直前で抱き合ったまま2人が射殺される、とか想像してたからｗ

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 20:37 ID:iVLy8EKK

白鳥が出てきた意味がわからん。
本当にどうでもいいことしか言わなかったし。

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 20:54 ID:Rc0+VbMW

やっぱり打ち切りにしろなんにせよ二人がハッピーエンドに
なったのは嬉しい。

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 21:02 ID:g917JpfE

俺も
取り合えずたった一つの願いは叶えられたから嬉しい（三人が生きてる事
無明、光明のその後がちと気になるとこだけど

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 21:28 ID:jD9K3lYI

そういや週間のハンタでも検閲入ってたね
集英社の方針としてエログロ描写の規制を強化とか

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 21:31 ID:rdPw5DHQ

>>670
あれは自主的に演出としてやってるんじゃないのか？

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 21:32 ID:QPDL2gqU

>663
アルカディアは総統逮捕で人質の意味がなくなるから、
あのオチ以降の話が考えられるわけで。

自治区として防戦できる戦力はないだろうし．．．
その辺の最後が気になるわけですよ。

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 21:35 ID:QPDL2gqU

＞670
演出としてはくどすぎる感じがする。
なんか集英社全体で切断面の描写を自粛する傾向があるのかもとは思うね。
でも、ハンタの今のシリーズも狂四郎も切断面があって迫力が増す面は
あるわけで．．．

個人的には切断面なんぞより、異常思考や殺人的なキャラ設定の方が
悪影響を与えるんだと思うけどね。

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 21:40 ID:rdPw5DHQ

>>673
ヒソカとかか。
つーか狂四郎って主人公が逝かれてるからな。
お前の考えだと打ち切られて当然じゃね？

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 22:00 ID:afs7ygqU

>>672
それは本筋と関係ない話

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 22:01 ID:yUFU8oI9

終わっちゃった。
いろいろ膨らませれば面白そうな伏線あったのにもったいないって感じかな。
最終巻の加筆修正は期待しとこう。

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 22:06 ID:JNIOqOaS

続編に期待するしかないな
だけど成功した続編モノを俺は知らない

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 22:09 ID:ldYAh6Zi

感謝、ただ感謝。
管理センターを飛び立つ、３人の笑顔を見られただけでも、７年間読み続けて
きた価値があったよ。

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 22:11 ID:H9bZyTdv

新編集長はナンセンスだってことか。

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 22:16 ID:jD9K3lYI

>>678
まあな
完全に納得はできんが、何しろ3人が幸せになってよかった

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 22:16 ID:XH8k50wO

作家性を尊重しない漫画誌なんて糞食らえだ
作家性を尊重する漫画誌ていうとアフタとかイッキだけど、集英社にそういうのないよね

682 ：６７８：04/07/28 22:22 ID:ldYAh6Zi

SJ読んで書き込んだあと、レスみたらけっこう辛辣な意見が多いなあ。
おれはこの漫画、一貫してラブストーリーと思っていたので、この結末で完璧に満足です。

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 22:26 ID:iWm4C/dI

何かなぁ・・・
井上敏樹の仮面ライダー５５５みたいな
最終回っぽかった。
好きだからこそ
「不完全燃焼だった」
と言わせてくれ。
編集部と仲違いになったわけでもなく
次回作もＳＪ（集英社）で連載できそうなので
期待はしています。

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 22:45 ID:8kmq0riA

先生の描く笑顔見てると
なぜだか知らないが涙が出てくる

物足りない感があるのは否めないけど
最後、笑顔が見られただけでもよかった

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 22:52 ID:Oa+8/rlK

俺は素直に祝うよ。ハッピーエンドを。

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 22:53 ID:g917JpfE

どうせならあの管理センターにミサイル全部ぶち込んでから
逃げれば良かったのに思うのは俺だけ？

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 22:56 ID:XH8k50wO

君だけだろうね、多分

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 23:02 ID:rdPw5DHQ

やった程度なら見逃してくれるかもしれんがミサイルぶち込んで逃げると絶対追撃されるぞ。

689 ：リングにかえろ！！：04/07/28 23:04 ID:rzfn5xdB

あぁＳＪ読むもの無くなっちまったよ。

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 23:07 ID:CkWpZFS/

ざんねん

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 23:07 ID:XP/+eSFe

こんな終わり方なら、八木編以降どこで終わっても同じだな・・・

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 23:26 ID:DtwAMu7n

まあな…。ユリカが飛行場で叫んでるとこで終わってても最終回と比べてあんま遜色ないし…。

何人か同じこと書いてるけどさ、狂四郎とユリカの溝は時間かけて埋めなきゃいけないでしょ。
ハッピーエンドになったこと自体にケチつけてるんじゃなくて、そこが丸々飛んでるのよ。
二条やら、あくまで「北海道編」に収まる部分はあれでいいにしても、そこはかなり残念。

でもずっと一人で石原石原言ってる電波だけは勘弁な。

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 23:30 ID:rdPw5DHQ

石原言ってるのは一人じゃないだろ。
つーかほかに理由なんて思いつかんし。

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 23:33 ID:ORVvPL1a

最後の見開きが「志乃」になってるけど現実の彼女は「ユリカ」だ。
管理センターに本名まで捨ててきたのか････。

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 23:34 ID:yUFU8oI9

石原・・・？

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 23:36 ID:c+QeXeyo

俺も今週ＳＪを買って読むまでは石原かと思ってたよ。
普段立ち読みしてたからＳＪがああいう雑誌と知らなかった訳。
まぁ他の理由が険悪説くらいしかないし何人かが石原と言ってもおかしくはない。

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 23:44 ID:jD9K3lYI

>>692
おまえが電波だよ

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 23:49 ID:Q7LkrjyX

やっぱSJ今回だけは買っとくか。10月まで寝かそう。

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 23:52 ID:8ksk+N0G

条例とは関係ないでしょ。
あの程度の描写（グロ、エロ　共に）で文句が出るなら、何も表現できないよ。
ちゅーか新連載がエロ漫画だし（ｗ
お前ら、読んで無いだろ。

しっかし、いよいよクライマックスだと思ってはいたんだが、
あんな終わり方とはなあ・・・
後２～３か月あれば、もう少しマシな終わり方をできただろうに。

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 23:59 ID:yUFU8oI9

石原って都知事か。
他の連載作品見ても別に狂四郎だけ槍玉になるようなもんでもないと思うが。
「規制どうしましょうか？」とか編集者と話していて意見の相違があったとかが関の山。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 00:05 ID:Kbqp4o2r

だいたい、新連載は巻頭からイキナリ何人もの女性がレイプされてるんだぜ。
しかも皆満足してて、男の論理全開だし。
都知事が怖くて、エロ漫画が描けるかと言わんばかり。

今後の展開や終わり方が、編集と合わなくなったんじゃないかね。
ドラゴンボールやら幽遊白書みたいに、やりたい放題に見えた漫画すら、
そういう話はつきものだし。

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 00:06 ID:53m3P7D0

何つーかまあ、うーん、これで良かったのかなあ…、うーむ。

かってに改造も終わっちゃったし、なんかなあ…。
マウスですら、終わったらうーんって感じだし…。山口譲司自体は嫌い
じゃないけど、冒険活劇の代わりにはならんと思うが…。うーん。
まあ何はともあれ、お疲れ様か。

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 00:17 ID:PUbc0V8q

１９巻終盤（時系列で条例やねばねばの前）から何らかの理由で終了が決定していたんでしょう。
例えばラストだからと行き過ぎなエグ話を持っていこうとして喧嘩とか。あくまで例えばね。
で、少しづつペースアップしていったものの最後であれあれ？と。
話は出来上がっているのだからコミックスでは描写面はかなり埋まってくる筈。
過去の話や二条などのサイドストーリーは恐らく捨て置かれるでしょうが。

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 00:26 ID:UQYN91CG

伏線厨以外は満足する終わり方という訳だなレス見ると

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 00:28 ID:U2ZCserS

満足してるのは何も考えてないやつだけだろ。

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 00:30 ID:53m3P7D0

>>704
つーか、数多の良作、少なからず自分がそう思った作品達の最後を看取って
来ると、これでもまだ良い終わり方と思わざるを得ない。

好きだったから、まだ続きを読みたかったから、だからこそこの終わりで良しと
思う。歳をとり過ぎたんだな、きっと（ｗ。

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 00:36 ID:Iw95b+O7

他人の感想にケチ付けてる奴は、自分の考える感想と同じように皆が
考えないと納得いかないワガママちゃんなのか？

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 00:36 ID:sfA+AFEz

デザインヒューマンが二条がいなくなると三将で殺し合いやるって
言った時に近々連載が終わると思ったんだよね。
カリスマ失ってからの内ゲバなんて誰も描きたくないだろうし。

光明、無明が大きな複線だったんだなと思った。
政治に関わる限りはどんな人間も無限地獄から抜けだせないってのをあの二人が表してるんだろうし。
逆に政治的な地位も何もかも捨てて愛する人と生きていけるならどんな未来も
超えていけるのを描きたかったんだろうね。

最終回で狂四郎が飛行機操縦しながら言ってるのが徳弘先生の気持ちなんだろうなとも思いました。
まあ兎に角、お疲れ様でした。
ゆっくりと次回作を待っております。

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 00:37 ID:qtUQDDSR

7年か・・・

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 00:42 ID:PUbc0V8q

タイムマシンくらいだよ、はっきりした伏線は。
特に古過ぎるネタについては深読みしすぎ。読者に想像・空想の余地を残すのも立派な手法。
恐らく端折り効果で見なくていい粗を探してしまう為。

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 00:42 ID:mXcpMklM

未消化な部分ってこんなとこですか？

・ゲノム体制とその後の日本
・アルカディアその後
・無明、光明
・白鳥、マイカ
・ウイルス
・タイムマシン
・ヴァーチャルと現実のギャップ

漏れが考えるに、これを書いたり、無理やり伏線を消化しても
予定調和にしかならないので、徳弘先生としては書きたくなかった。
なので、書かずに読者に想像させる手法を選んだのではないか。

しかし、編集は納得しておらず、単行本加筆でもいいから書いてくれ、と。
ゆえに、単行本大幅加筆は決定事項ではなく、
たんに編集の願望なのではないかと思ってる。

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 00:45 ID:KbTTYciJ

>>710
同意
タイムマシンだけははっきりした意図があったはずだから、元の構想を聞いてみたい

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 00:47 ID:os6FBoVV

最終回は話云々よりも絵が何か変だった。
特に狂四郎の顔とか。筆に力が無いというか。

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 00:49 ID:naufgwFP

北海道編にはいると同時に”最終章突入！”とかしてくれればまだ
違和感はなかったと思うけど、19巻で最終章宣言、でいきなり
SJ本誌でカウントダウンなんてやらかすから余計に引っかかるんだよな。

結局人殺しの業みたいなものは互いにぶつけ合わずに終わっちゃったし。

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 01:04 ID:uZ8I9t3G

徳弘先生とにかくお疲れ様でした。
ひと息ついてコミック向けの執筆に取り組んでください。

コミックの寄せ書きで何を書くか、非常に楽しみだ。

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 01:45 ID:03x5N8VC

>>711
＞・ゲノム体制とその後の日本
まあ、地獄絵図がつづくんんだろうが狂四郎は体制をなんとか
しょうと思ってなさそうだからあんなもんだろう。というか考えたらＭ型遺伝子で差別を受け続けた狂四郎
してみれば、その流れを作った国民はどうなろうがしったこっちゃないのかもしれない（大衆が
二条を選んだってのはよく出てきたし）

＞・アルカディアその後
普通に全滅してるだろう。

＞無明、光明
これは確かに中途半端かも・・・。

＞白鳥、マイカ
幸せな逃亡生活が垣間見られたので何の問題もなし。

＞・ウイルス
狂四郎の破壊工作能力が半端じゃなかったようなので、いらん小道具になりさがったな。

＞・タイムマシン
あれは伏線だったのか、なんなのか・・・。

＞・ヴァーチャルと現実のギャップ
もうちょっとあっても良かったかもしれないが、しつこくないのでラストはあのラストでいいかも。

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 01:46 ID:g/d/7jja

あのラストなら最終的に２人は幸せになれないと思う。
狂四郎が人殺しのままでユリカの淫売を許すことで、
２人が対等でなくなってしまったのだから。
人殺しの顔で「守ってやる」って決められてﾓﾅｰ
西条夫婦と同じ未来に辿り着く狂四郎とユリカの姿が俺には見える。

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 01:46 ID:b0wRliao

19巻119Pで
「人間は欲望を原動力として進歩してきた･･･
　(中略)果たしてこのまま欲望のままに突き進んでいいのだろうか？」
んで2P後に
「着実にに破滅に向かってるじゃねーか！」
っていうバベンスキーのセリフがあったんだけど
確かにこのマンガの中(現実も大差ないかもしれんが)で、不特定多数の欲望を満たす為の国というシステムは
絶望的な方向を向いてますよね

でも、そんな欲望とは違う、もっと違った未来を拓くような欲望を人間が持っててもいいんじゃないの？
っていう問いが　このマンガには流れてたんだと思うんですよ
つまりは、そんな世界の中で、破滅を導く欲望とは違う、真に個人的な欲求を実現しようとする二人のラブストーリー

だから、
二人が一緒に脱出できた　→　二人の欲望の実現　＝　ゲノム的欲望の否定　→　ゲノム的欲望の指し示す破滅的未来の否定
って事になって　最終回で「とんだサル芝居だったがな」とか　狂四郎にポーンと言わせちゃったんじゃないかな？

実は全編を通して「未来は今･･･　作られていると」言う話だったというわけで。

終了記念に勝手に長々失礼しましたー

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 01:47 ID:xub+KaMC

単行本の徳弘先生の著者近影が何気に楽しみ。
けっこうダンディでカコイイよね。奥さんも綺麗だったな。
「永遠の嫁」ってサラッと言えちゃうとこもカコイイ。

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 01:57 ID:MFFrudGB

最終回より新連載の方がショックでがっかりした。

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 01:59 ID:nczWYNJC

ユリカが印倍でなくなったら少し悲しいよね＞凶四郎？

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 02:04 ID:CYD4g1Q/

個人的にはこの最終回は良かったと思うけど
ここ数話の駆け足具合はなんだかなって感じではある
まぁ七年もやった作品が最終回の時点で加筆告知してるのは
なんかあったのはたしかだろうな…

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 02:14 ID:l9jQwh3w

>>720
山口譲司か
昔は好きだったんだけどなあ。myマイ舞のころは。

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 02:14 ID:qtUQDDSR

個人的に、元々八角博士が唱えた
M型遺伝子理論は、未来を変える可能性を持つと解釈
故に、二条も実はM型遺伝子なのではと解釈してたのだが・・・
うーむ

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 02:15 ID:ZEwdUta8

>>718
人間の欲ってのは、突き詰めればぶっちゃけ肉欲とか物欲とかに行き着くわけで
国家の欲も複雑さの違いこそあれ本質的にはそういうものの集合体なわけだが
狂四郎とユリカのラブだけはそういうモンとは別物って事っすか？

狂四郎も目的の為に人間ブッ殺しまくってる（それが悪いなんていわない。状況が状況だしな）けど、
それは未来を開くためのやむをえない犠牲だったっつーことか？
つーか、この漫画の世界観だと、結局世の中の人間の大半は下種なクズであって、幸福になる資格のある
人間（たとえば狂四郎みたいに並外れた戦闘力や意志力があったり、ユリカみたいに知能が高かったり）なんざ
1％もいねーんだからその1％の該当者は何をしてもいいんだ、その行為が殺戮であろうが破壊であろうが、
結果的に未来を導くんだと、そういうことでありますか？
なんかあの二人がハッピーになっても正直ひたすら虚無的なものしか感じないんだが。
最近そういう世界観のマンガ多いな。

いや、二人がとりあえず悲惨な結末にならなくて、その点じゃホッとしてるがな。
でもあの世界じゃあんな危険な二人はどの道いつか殺される、つーか排除されるだろ。
範馬裕次郎じゃあるまいし･･･

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 02:21 ID:ZEwdUta8

あ、あと最近は国家を否定的なものとしてのみ捉える人が結構いるけど、アナーキズムじゃ
１億2500万もの人口はどう考えても支えられないよな。必然的に、適正な人数まで人口を減らすべし
個人で生き抜ける強靭な人間以外はいらないという淘汰主義に行き着くしかない。
個人的な欲求を至上のものとして、それで生きていける人間なんてそう多くはないだろ。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 02:22 ID:ux2w5JWW

＞その1%の該当者は何をしてもいいんだ､その行為が殺戮であろうが破壊であろうが､結果的に未来を導くんだと､そういうことでありますか?

その1%の子供が1%に該当しなかったらどうなるんだろう？

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 02:25 ID:HkdX1KzH

権力者＝悪い奴･うじ虫、弱いものいじめしやがってくそやろう！(byユリカ)
これからは俺が守ってやる(by狂四郎）→ユリカに触れる奴はためらいなく殺しまくり
俺たちゃ自分たちのためだけに勝手に生きるぜ！
みたいな締めになってしまったような･･･。

>>725
確かにその選ばれた１％のカップルみたいな感じですよね。
ユリカの西条殺しの際の修羅発言、狂四郎の闘技場でのもう殺したくない発言、
あるいはアルカディア編の俺は違うぜ発言、常に狂四郎の殺しに疑問を投げかけていたバベ。
これらがみんなふたりの笑顔で水に流されたような感じ。

>>724
二条はM型遺伝子異常であることが光明との対話の中で明かされています。

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 02:31 ID:ZEwdUta8

別に変に煽ってるわけじゃないんだよね。この漫画良い意味でかなり熱いマンガだと思うし。
アフタヌーンあたりでやってる、しらけたキザ漫画よかずっと好きなんだけどさ。

ただオアシス編だのアルカディアだの読んでると、ほんと碌でもねー人間ばっかり出てくるじゃん。
そんで結局最後までそうだったよね。
それがリアルなんだ、って意見が殆どだろうし、あれが人間の本質なんだ、一皮剥けばそこらの人間なんて
あんなモンだって言いたくてああいうものを描いてたのかもしれんけど、あの世界って絶対に未来のない
どんつまりの世界でしょ。狂四郎があの先どんな生活しようが、『クソ野郎の集団国家日本』って確固たる現実は
あの世界では変わらないんだからさ。
なんか「お手軽にリアリティを獲得したかったら、現実以上に人間を駄目に描けばいい」って某映画巨匠の
キッツイ皮肉を思い出すんだよな。今更だけど。

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 03:04 ID:HkdX1KzH

>>729
煽りどころか貴重な意見ですよ。
この作品で重要なのは大半のそう描かれる人間に対してあの２人がどう進むかだと思うし、
殺人鬼・淫売であることについて、２人は人並み以上に悩んでもいたし。
打倒ゲノムとか世界を改善しようとかは決してこの２人にとってのテーマではないけれど、
権力者のエゴに対して自分たちも選ばれた人間だけが許されるエゴに走ってしまった気がします。
このあと２人は自給自足で生きていくのだろか、盗んだり殺したりで生きていくのだろかとか、
どっちでもいいんだけど、みんな笑顔でハッピーエンドなら万事オーケーで逃げられた気がする。

と、ここまで書いて思ったんだけど、自分では急遽打ち切り→加筆･修正の条件で承諾みたいに思ってて、
だったら編集のほうで３週で終わるようにひとまずの結末を考えろ！みたいにしたような気がする。
徳弘ファンならではの都合のいい推測だけどとにかくいまは単行本を待ちたい。
最終回で大幅なんて言葉を入れること自体、かなり断腸の思いであの結末をつけたと思いたい。

先生、あとひと息ガンバッテ！

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 03:11 ID:z9yaAMmb

最終回付近は伏線未回収より盛り上げ不足なのがイヤだなぁ。
一巻くらい書き下ろして欲しいね。
数巻くらいに増やしてもいいぞ。

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 03:13 ID:r+gWNAg0

コミックスの書き足しは原稿料はいらないらしいからなぁ、

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 03:25 ID:z1QV1Tzx

まずは雑誌サイズで特別編集版を出して、その後で新書版。

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 05:11 ID:03x5N8VC

>>729
＞なんか「お手軽にリアリティを獲得したかったら、現実以上に人間を駄目に描けばいい」って某映画巨匠の
＞キッツイ皮肉を思い出すんだよな。今更だけど。

これにチョイと反論したいんだが、今のご時勢↑みたいに人間を駄目に書く奴が多いけど
なんか、脳内で適当に屁理屈こねくっだけの底の浅さを感じることが多い。だから俺なんかは単にテメエがしらけてる
だけだといいたくなるんだが、徳弘の駄目さはリアリティがあると思うんだが。信者の贔屓目
かもしれんが、自分の駄目さってものがあって展開的にその駄目さがでるかもってのを強烈に
思わされてしまうかというか・・・徳弘の人間の駄目さは深みがあると思うんだが。

それと、別に徳弘は駄目人間ばっかり書いてたわけじゃねえって。白鳥編の二人の友情は本当に目頭が熱くなった。
それにオアシス農場の女性達はどうだった？あれは人間の美しさだと思うんだが。
狂四郎のラストは狂った世界でも、駄目な部分を持っていてもちゃんと幸せになれる人間（運、不運、実力もあるが）がいるという
希望のラストだと俺は思うのだけど。

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 05:30 ID:DBhgIR17

Mr.ゼロ！
言われたとおり、ここにﾏｯﾁｮﾒｶﾞﾈ隠し撮り写真集を用意したッ！
これで狂四郎２０３０の完璧なラストを描き上げて欲しい━━━━！！

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 06:04 ID:kH6dXyVa

主人公が政権打倒や世直しをする漫画じゃないのは分かる。
あくまであの時代におけるラブストーリーであって、
ゲノム体制などは副産物でしかないだろう。

でも、あの後の日本のてん末は気になるな。
ゲノム体制は独裁政治の末期の姿であって、あれからどう転んでも良くなる
とも思えんが。

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 07:58 ID:8ml+ZC5j

最終回あっさりしすぎです。よかったけどね・・・
あと狂四郎が持ってる小銃や戦闘機のデザインが現代兵器のまんまだった
今まではオリジナルだったのに・・・
作画も全体的に違和感を感じたけど、そのせいかな？
加筆に期待します。

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 08:32 ID:FGo5l8+m

「弱いものいじめばかりしやがって！」
は漫画家を『管理』している人たちに向かっての暗喩
・・・考えすぎか(・∀・)

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 09:27 ID:SsDvnJGs

どこかにコミックスは大幅な加筆がありますみたいなコメントあった？
それとも設定房の脳内妄想？

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 09:40 ID:ERFqrM/o

>>739
最終ページにあるよ

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 09:53 ID:2yMIkZCW

このマンガが、ただのラブストーリーだったら納得出来たんだがなぁ。

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 09:54 ID:M5YJY6R0

>>739
お近くの書店へ直行しろ！
・・・と言いたいが、ＳＪが読めない場所に居るですか？

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 10:03 ID:BDk663+e

>>741
この漫画、ただのラブストーリーだと思うよ。勿論いい意味で。

744 ：　：04/07/29 10:20 ID:hOiXwQUH

狂四郎終わってもスーパージャンプ大丈夫なのかよ

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 10:22 ID:oHksK8vN

狂四郎終わったんで、正直SJ買う意味が無くなった。
あとは立ち読みで十分。

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 10:23 ID:IvJpiUci

>>739
エヴァTV版のような終わり方だから
劇場版(コミック)を期待する心理が働くのは当たり前。
佳境に入ってあのラストじゃ誰も納得いかんだろ。
あと、2、3ヶ月は続かないとおかしい。

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 10:34 ID:M+emFEiu

>>744
痛い信者だな。
一番人気でもない漫画が一つ終わったくらいで雑誌が駄目になるわけないだろ。

748 ：　：04/07/29 10:34 ID:hOiXwQUH

まさか狂四郎の渡った国が修羅の国で
「狂四郎2035」スタートとか・・・

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 10:45 ID:5rYIS9lB

結局ｸｰﾃﾞﾀｰとﾃﾞﾐﾋｭｰﾏﾝ兄弟道南のよ？

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 11:12 ID:+4EMs354

長文増えすぎだよー

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 11:14 ID:l9jQwh3w

>>750
わかる。
勝手に熱くなりすぎだな。

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 11:23 ID:FUyQA5yJ

なんていうか、このところの複雑な展開は
「キャラが勝手に動き出した」状態っぽいかなぁ、とも思う。

あくまでも予想だけど、
西条は最初二人をサポートする役どころのつもりだったんじゃないかなぁ、と。

徳弘先生が読者をいい意味で裏切ろうとし続けて疲れた、だったりして
＞連載終了

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 11:36 ID:+DLks7Nh

>>729
>なんか「お手軽にリアリティを獲得したかったら、現実以上に人間を駄目に描けばいい」って某映画
>巨匠の
>キッツイ皮肉を思い出すんだよな。今更だけど。

狂四郎の場合人間の駄目さを強調しているというより、一人の人間には良い部分も駄目な部分も
あるということをしっかり描いてるんだと思う。というか人間の表の姿と裏の姿のギャップというのが
この漫画のテーマの一つだと思うし。あと、キッツイ皮肉とやらがどういう文脈で発言されたのかは
ちょっと知りたい。

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 12:04 ID:piE2BBCe

>>752
西条の暴走は考えられるね。
サポートあるいはクーデターのあと狂四郎と一戦交えたりを予想してた。
ユリカに殺されずに狂四郎狩りの展開になってあと１巻ぶん続ける予定だったとか。

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 12:12 ID:R3QZoKcN

>>747
釣られるがじゃあ一番人気ってぶっちゃけ何？
暁？寿司？デザイア？

俺は竹田副部長だが（ｗ

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 12:17 ID:4lEpEM5s

男塾かリンかけ

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 12:18 ID:QUZ4nhjW

ずっとリアルタイムで読んできたけど、終わっちゃったんだなあ。

雑誌を読んだときは「え？」って感じで読み直しちゃったけど、
とにかく二人が幸せになれてよかったってのが一番でした。
あっけなすぎるけど、ハッピーエンドにしてくれてありがとう。

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 12:18 ID:n7GqQEsR

>>752
>徳弘先生が読者をいい意味で裏切ろうとし続けて疲れた、だったりして
＞連載終了
それも大きな原因だと思うよ。
最近パワー落ちてたからね。
まぁ20巻近くまで予想を裏切り期待を裏切らない展開を
続けられてきたってだけでも凄い漫画なんだが。
普通のヒット作でも、１つか２つ珠玉の話があって
後はだらだらと感動を再び求める読者への引き伸ばしみたいになるからな。

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 12:28 ID:LBbmih0L

WJに復活する事とかあるかな？

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 12:31 ID:PDVWQHGn

またSJでよろしくって言ってるだろ。
というかWJはありえん。

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 13:02 ID:SsDvnJGs

>>740
見っけた
最後の呷り（柱）だね

やはりコミックス売り上げＵＰを狙った終わり方って線も有りか
十分満足いくラストだったけど、コミックスの加筆が楽しみだよ

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 13:42 ID:Pev973NC

スーパージャンプ売ってねぇ～ orz

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 13:48 ID:UBOtrXEO

で、いーかげん打ち切りの原因は分からないのか？

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 14:05 ID:1qb57p39

わからんでしょ。
ヒカルの碁だって分からないんだから。

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 14:05 ID:WtC9/Awe

BJによろしくで大阪児童殺傷ネタやろうとしてるね。
もし暴力ソーンのせいで打ち切り説が本当なら↑はいいのかねぇ。

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 14:09 ID:2KZ5AGoW

あんなグズグズな漫画でも人気があればいいのだ

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 14:15 ID:PDVWQHGn

>>766
こういう、無意味な選民意識はやめろよ。

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 14:22 ID:+4EMs354

BJによろしくとかアクメツとか社会問題系のってパクリの極みだと思うんだけど。
新聞に書いてあることの。

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 14:25 ID:1HqBf2CA

アホか。
いっぺん死んで来い。

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 14:50 ID:0M4UFrPc

結局四国でなかったね。

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 15:02 ID:AOiN47Hw

四国は暴れん坊の共和国になっていますので,,,

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 17:17 ID:O2BmK5UR

>>761
売り上げアップを狙ってのコミックの加筆や書き下ろしをすることはまずないらしい。
その分の原稿代はもらえないし、売り上げに対する効果も薄く、作者が得をすることはまず無いんだって。
殆どの場合はページが足りなくてしょうがなくだったり
ファンサービスや自己満足のためだったりするらしい。

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 17:55 ID:HfW/O4IP

疲れちゃいましたってのが正解だろ。
漫画を描くのってかなりの精神力がいるし読者を裏切る結果になろうが
それが尽きてしまうってのはよくあることだ。

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 18:17 ID:aIaA/T+q

加筆のラストがアルカディア編だったら_|￣|○

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 18:30 ID:Yv4+3YHb

まとめて見ると（打ち切りの謎）

・暴力描写に規制が掛かった
・編集部との方針対立
・エロシーンに規制が（ｒｙ
・作者が投げた
・石○の陰謀

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 18:32 ID:od/bUkpq

>>372
完結記念にはじめてＳＪ買って全部読んだ。
そう言いたくなるのもわかるくらい確かにあれサル漫画だけどさ
あの界隈立て続けに不幸な事起きすぎじゃん
あそこまで続くともうきっとただの偶然じゃないじゃん
漫画の神様容赦なさすぎじゃん。
あんなに四次元から三次元に攻撃くらったんだから
もう二次元ぐらいやって好きにさせてやろうや。
それくらいの情けかけてやろうや。
狂四郎達も上手く脱出したことだし。
・・・我ながら電波な書き込み。勿論ほとんど冗談なんで流してくれや。

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 18:50 ID:CVhIchsF

意味が全然わからないんだが・・
シマブウってなんだね？

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 18:54 ID:eSFPIQqi

・暴力描写に規制が掛かった　ありえる。
・編集部との方針対立　　　　　かなりありえる。交代したとたん打ち切りだから。
・エロシーンに規制が（ｒｙ　　　　それは疑問。新連載の方がよほど。。。
・作者が投げた　　　　　　　　　それは薄いかも。休みたい。といったら駄目と言われてやけくそ略
・石○の陰謀

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 18:55 ID:eTwN4Jrd

加筆の部分は、西条とユリカのｾｯｸﾙシーンだけなんだけどな

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 19:01 ID:9Ot2yQ9s

>>777
シマウマと豚の合いの子
レオポンみたいなもんだよ

781 ：sage：04/07/29 19:10 ID:OosOCTw+

↑あっははははは！

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 19:10 ID:ERFqrM/o

編集長変わったら仁の扱いはどうなるんだろ

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 19:30 ID:W+WaJz6d

・編集部との方針対立　　→　作者が投げた　のコンボな気がする
暴力だエロだなんてその辺に溢れてるもんだし

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 20:11 ID:VeQ9/6zm

つーかさ、
誰だよ、タイムマシーンなんて言い出したのは

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 20:15 ID:onJDcrcA

>752
確かにな、西条があんな役回りになるとはちょっと予想できなかった。
狂四郎に恩があったし、むしろ協力者側に回るキャラと思ってたんだが。

まあ、書いてく内に急遽新しい役回りに最適、と思われる事はあるよね。
それでも余りに不憫な最後だった。

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 20:28 ID:VeQ9/6zm

まあ西城が死んだ時点で
なんか急いでるなーとは思ったな
そういう書き込みもけっこうあった

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 20:34 ID:JQWE65Qp

>>764
徳弘

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 21:29 ID:mXcpMklM

西条は死ぬために出て来たキャラだって
みんな言ってたのに、ここにきてそれはナシなのか？

ユリカが西条を殺したからこそ、
狂四郎とのギャップなんて問題ないことだ、
というラストに説得力を感じたんだけどな。

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 21:34 ID:2E51v9BK

西条はユリカを守ってかっこよく死ぬもんだと思ってた

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 21:47 ID:mXcpMklM

西条がユリカをレイプせず、した上でもいいけども
守ってかっこよく死んで、それが物語的にどんな意味を持つの？

読者的には彼は等身大ぽいキャラだから、感情移入しやすいのはわかる。
でも、西条を殺さないと、ユリカはやられっぱなしだけど逃げましたって、
というお話になっちゃうでしょ？

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 21:57 ID:SYxGBFPo

暴力描写云々ってのは、ありえないと思うんだよね。

男塾のほうでは雷電骨になってるし。

まあ、そんなことよりなにより、今回一番残念だったのは、
看板漫画の最終回だというのに、なんか変な新連載のせいで
表紙飾れなかった、というのが……

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 22:02 ID:WH/NQqN0

男塾は、じつは誰一人死なないマンガなので無問題なのです。

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 22:05 ID:TFz94Dqn

お前ら「つっぱり桃太郎」の最終回見たか？

オレにとっては、２大漫画が同時に終ってしまった。
しかしだ、「狂四郎」はハッピーエンドだから良いとして、
「桃太郎」の終り方は、日本の漫画史上、最凶な終り方だぞ！！！

ネタバレすると移籍なんだがな・・・

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 22:18 ID:l1u4IxB/

そんなくだらん漫画が終わろうとどうでもいい

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 22:22 ID:aIaA/T+q

今回初めて男塾読んだんですが
あの骨になった人ってホントに復活するんですか？
いくらなんでも無理だと思うんだけど

すっごいスレ違いごめん

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 22:24 ID:SYxGBFPo

>>795
ああ大丈夫、この漫画、
前作である「魁！」のほうで、自殺して
粉になった筆頭のでっかいおっさんも、
なぜか当たり前のように生き長らえる
漫画だから。

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 22:25 ID:MFFrudGB

>>793
あれなー、告知せずいきなり他紙で再連載って方が話題性あったと思うんだけどな。
まあ、仕方ないか。

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 22:35 ID:jTkSG8Is

そです。3ヵ月後には三面拳そろって笑顔で再登場です。

つーか、大好きな「物語」がこんな終わり方をしたのが未だに納得できない。
今夜はまた白鳥編と農場編を読み直そう・・・。

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 22:36 ID:Ch/nrZ3D

記念にSJ買ったよ。なにあの新連載。

次スレからはもう懐かし漫画板なのかね？

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 22:38 ID:VeQ9/6zm

>>795-796
その話は過疎化してるこっちでしてくれよ～（;´д⊂）

-SJ･OhSJ-集英社の青年誌統合スレ2-BJ･BJ魂-
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1076397086/

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 22:39 ID:PUbc0V8q

>>795
死んだ人はほぼ１００％生き返る・・・過去の読者にとってはお約束が分かっているので・・・
ドラゴンボールに近いです。まぁリバイバル物ですから。

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 22:41 ID:SYxGBFPo

>>801
なんせ、魁！　の時も、北斗の拳のほうが、編集が泣き入れて
ようやくユリアだけ復活させたのに対し、こっちは
とりあえず誰も望んでないのに片っ端から殺しては
生き返らせで編集をはらはらさせてたくらいだからな。

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 22:48 ID:QA4b4ZIT

昨日はこのスレでこの最終回はありなのかナシなのかずっとウォッチングして
悩んでいたが今日同じく最終回を迎えたつっぱり桃太郎スレのマターリ進行に
心癒されました。徳広先生おつかれさまでした

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 22:52 ID:MFFrudGB

>>801
ドラゴンボールには、なぜか主人公の兄なのにほっとらかしの奴がいたよなｗ

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 22:56 ID:fS1RJZt4

あの終わり方はないでしょ。

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 22:59 ID:BbN0hjSe

編集の仕事って何なんだよ。
作品をなんだと思っているんだよ。
畜生。

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 23:07 ID:QwMy3tYA

>>785
西条は狂四郎の温情をまったく理解してない男として書かれていたし
ゆりかに話した過去から他人の感情に無頓着で自己中なとこもかかれてた

西条は狂四郎に恩義を感じておらず、ゆりかに対しては肉体目当てで
軍の犬で出世願望旺盛て書かれてるのに
突然改心して協力するなんて俺には想像付かなかった。

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 23:19 ID:7aXkxgOk

西条の扱いは作者も若干迷ってたと思うが。
最後ユリカを逃がして死ぬ、とかそういう使い方も
考えていたのでは。

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 23:24 ID:QwMy3tYA

>>808
最後ユリカを逃がして死ぬ

それなら過去の二つの話で狂四郎には恩義を感じて
前の奥さんには悪かったと後悔してないと

終始一貫して西条は改心する気配すらなかったと思うんだが

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 23:28 ID:PoxitRt+

作者が扱いを迷っていたかどうかわからんが、
西条はギリギリまで「どっちに転ぶかわからない」キャラだったと思われる。

んで、葛藤の末、最後の最後で自分の肉欲と保身を選んだ。現実でも良くあるよね。
普通の人間といえばそうなんだが、読んでて痛い話だったね。
その生々しさも含めて、作品の魅力だったと思うけど。

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 23:39 ID:ToNFwi+9

どちらにしろ、西条の死に方はすげえかっこいいか惨めなものかいずれかだとは
思ってた。でも実際は割とどうでもいい死に方してしまったような…
終盤急がなかったら、もうちょっといろんなことやってたんじゃないかなあ。

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 23:40 ID:4A3VS+Yz

漫画すらまともに読み取れない馬鹿はどうにかならんのかな。

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 23:43 ID:PoxitRt+

狂死朗に恩義なんて感じる必要あるかね？
普通に殺人マシーンだった狂死朗を恐れてただけでしょ。
昔の時代の狂死朗に対し、拒絶反応を起こすのは凡人なら当然の反応だと思われる。

心がよっぽど澄んでいる人や、同じレベルでの戦闘センスを持っている人なら
「助けてくれてありがとう」と思うだろうが・・・

普通の人間が狂死朗の優しさに気付くのは無理だと思われ。
気遣いが「見えない」から、狂死朗は戦闘の天才で、西条は凡人なんだし。

>>812
もしよかったら、正しい読み取りを書いてください。

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 23:51 ID:VeQ9/6zm

もうちょっと盛り上げて欲しかったけどな
最後なんだし

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 23:57 ID:WV5fGMLl

でもこのマンガもう７年も連載してたんだね
これだけの期間連載すれば十分かと

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 23:59 ID:QeSJe5Sr

>>802
＞とりあえず誰も望んでないのに
ファンロード読んでないね。

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 00:15 ID:Vg9hU1w/

そんなヲタ雑誌、普通読んでないって

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 00:21 ID:hWCpH/sP

まあ誰も望んでないってのは考え無しの発言だよな。

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 00:36 ID:cHUYswvm

>>813
恩義じゃなくて同じ経験をした（夫婦関係）者として最後は良い方に転ぶかなーとは少し思った。

ま、「マンガの正しい読み解き方」・・・バカだね。そんなの人それぞれ。

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 00:42 ID:jMFsAyW1

というか、改心＝狂四郎陣営に寝返る
という発想は安易過ぎ。昔のジャンプ漫画か？

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 00:44 ID:FhD/C4Di

今週の最後から、あと１回だけ続くとしたら、どんな展開にしますか？

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 00:48 ID:VaOzjsH2

とりあえず二人は死ぬね

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 00:49 ID:OwH2fM+K

>>820
たしかにな、西条は改心するようなキャラじゃないだろう。
ピッコロじゃあるまいし。むしろフリーザみたいなもんだろ。

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 00:52 ID:A3cuXpsn

>>823
ずいぶん小粒なフリーザですね・・・

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 00:57 ID:jMFsAyW1

意図的に面白誤読するなって。

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 01:22 ID:2NxlblTt

じゃあ二条はサタンケテーイ。

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 01:41 ID:klZY/wYK

西条は殺人部隊在籍時は狂四郎の温情には気がつかなかったが
転任時に上官にくどくど言われて気付かされたと普通に読めるのだが。
その時の回想での西条の態度は恩義を全く感じていないとは
思えなかった。
それにユリカとの会話で西条自身がその件にふれてなかったかな？

ただ出世欲とユリカへの肉欲。それに負けたというだけで。
殺される寸前は、まさにその状態だったからね。
大出世ではあったし、狂四郎が死ねばユリカも手に入れられる、
しかも軍を動かせる立場だったんだから．．．

ある意味人間らしいキャラではあった。

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 02:08 ID:2zFb/XOe

西条もあっさり死んだけど、和尚も簡単に死んだね。
あの時違和感があったんだ。出て次の週に死亡って…。
出てきた意味ないじゃんってさ。
あの辺りから、ひょっとして…？と思ったが本当に終わってしまったか。

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 07:34 ID:T60Lib1Y

和尚が出てきた必然性はあんまし感じなかったけど
生かしておく意味もないな。
無明に絡めるか、あくまで二条を救出させるか、ぐらいしか使いようが無い。
どっちも書く気が無いのなら、死んでも問題なし。

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 08:42 ID:jhEbDFMO

西条死ぬ前くらいに急遽打ち切りが決まって、どうでもいいやって感じの死に方だった希ガス。

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 09:47 ID:T60Lib1Y

西条厨ひつこい
ユリカに殺されたんだから、充分に意味あるだろ？
あっさりとか、投げやりとかいうなよ

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 10:10 ID:Sk2ymBnp

えらいあっさり終わったなー
完成してたタイムマシーンはどうしたんだよ

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 10:10 ID:d19qv0SF

>643
ターちゃんの頃の週刊少年ジャンプは容赦のない打ち切りばかりだった。
読者アンケートが悪くなるとバンバン路線変更or打ち切り。
ターちゃんはその犠牲になった代表的な作品です。
新章始まってすぐに打ち切り決まって、それであの纏め方だから上手い方だと思うよ。

>667
あの時代を生き抜いているもう一つのカップルだからでしょう。

>725
狂四郎が旅に出始めた時に一組のカップルを助けている。
ようは、立ち上がるか立ち上がらないか、の違い。
神様は努力をしない人には振り向きもしませんよ、と。
あなたのいう「危険な二人はいつか殺される」ですが、それは
戦争で人を殺した人を戦犯として裁く事と同じ。
レイプされた女に「やられるくらいならなぜ死ななかった」と言うのと
同じでは？
狂四郎が旅の途中に一度でも罪も無い民間人を意味もなく殺しましたか？
ユリカが自分から物語上なんの意味をもたない通行人を誘惑しましたか？

>726
狂四郎2030に出てくる日本国は最低です。
否定されて当然でしょう。
それともあなたはユダヤ人に「ナチスドイツを肯定しろ」とでも？

>不満のある人
同人で自分で描け。

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 10:33 ID:CXcJGqEJ

来たよ。
狂信者の否定は全て許さん。

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 10:42 ID:fFwixZfd

首錠のデータって無かった事になってるの？過去レス見ても出てきてないんだけど。

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 11:42 ID:Qxg91rHN

なんか北海道編に入ってユリカの魅力ってどんどん無くなっていったように感じた。
股間をビチョビチョに濡らしながら笑顔で走ってる女ってキチガイだろ・・・
最終回なんかすごく低レベルな下衆な女に見えちゃった。
なんだあの捨て台詞は・・
顔も下品になってたような。

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 11:46 ID:I/YAsK2D

コミックの巻末に
「土佐から来た暴れん坊2004」を載せてくれ。

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 13:22 ID:CNqPRVU4

タイムマシーンを落ちに使ってしまうのは、
ある意味、夢落ちと同じで
ご都合主義の極みになってしまうから、
使わないで良かったと思う。

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 13:38 ID:M8yR2ksu

しぶい漫画だったのに
残念！！

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 13:50 ID:wHMYv/uS

>>855
無かったことになってる。
首錠あっさり切ったあたりから、打ち切りとは思わないまでもみんな不自然だと思ってた。

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 17:52 ID:vNtGK/dr

ありゃ、終っちゃったんですか。
打ち切りっぽいつうのはやっぱ刃物で切りまくりがいけなかったんかね
小学生のカッター殺人のタイミングが悪かった？
なんにせよコミックしか読んでないんでどんなラストか楽しみですわ。

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 18:07 ID:nGsci/DM

加筆訂正って最後に決めたんじゃなくて
ある時期から決まってたわけだよね。
そうしたら連載してるほうの最終回周辺
の話はあって無いようなものというか、
修正を前提に描いてるのだから投げやりにもなるやね。
でもそれなら連載を休止するなりして
雑誌のほうできちんと最終回を迎えることは
できなかったのかな？
作者の意思ではないのなら仕方ないけど
もし作者本人が疲れたからとかいう理由だとしたら
最後の最後でちょっと残念な行動しちゃったな、と思う。

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 18:19 ID:24YsGNeo

西城は心の弱い日和見主義者
小心者で、身勝手で、そのくせ人並み以上の欲望を持ち合わせている
嫉妬深く、劣等感の塊で、何事にも見返りがあって当然と考え、
保身の為には恩すら忘れる

こんだけコキおろすと救いようがないが、ほんと人間の嫌な部分を山ほど
抱えた野郎だったな
ユリカに殺されるという結果には納得だが、ちょっと呆気なさ過ぎたかも
いや、それがふさわしかったのかな

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 19:05 ID:brXoijIt

>不満のある人
同人で自分で描け。

アイタタタ。
晒しあげ

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 19:19 ID:eheJL7SQ

＞保身の為には恩すら忘れる
これは当てはまらないと思うが。
ほかもあまり当てはまらないの多いし。
ちゃんと読んでないだろ。

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 19:42 ID:9ocPVZGV

じゃあ、どんなやつなのかキミが解説してくれよ。
どうあてはまらないのか分からないから。

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 20:15 ID:eheJL7SQ

ちゃんと読んでないやつに解説しても無駄。

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 20:21 ID:i3vIjLQg

具体的に説明すればいいのに。

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 20:27 ID:AIwjafIB

ターちゃん再開まだ？

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 20:28 ID:/FQhTEfu

なんだかなー。
まあ
＞保身の為には恩すら忘れる
これは絶対当てはまらないと思うよ。
というかまほろばが先に裏切って西条を殺そうとしたんだし。
それをおとなしく殺されるって考えるやつは逆に頭がおかしい。

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 20:32 ID:dwR7Zd24

ところでこのマンガの最大の謎である
バベンスキーが犬なのにキーボードを
打てたり、人指差したり、引き金を引いたり
できるのはナゼなのか判明した？

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 20:34 ID:/FQhTEfu

漫画だから

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 20:46 ID:54Wkr4Ed

>>851
加筆で明らかにされるよ

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 21:14 ID:q5zCLEUG

なんかエヴァ騒動みたいだな。

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 21:56 ID:CJjd8J0u

最後に大激闘がないとジャンプで育った者としてはアレッって感じだな・・・

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 22:30 ID:FySmbHZO

お前ら、これは徳弘先生の作戦なんだよ！

単行本では心中エンドなんだよ！！

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 22:48 ID:ksY0kPIJ

壮大なオフ会だったなー

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 22:53 ID:EgIVWV4V

>>857
お、深いねぇ、その考察

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 22:55 ID:qr5JyCfd

次スレは夏貸しマンガ板ですか？

860 ：マンヴァさん：04/07/30 23:12 ID:fF+uO1cq

>>857
　確かにその通りだ！

　まー、今日ようやっと読んできたけど、
　確かにびみょーな気持ちになる終わり方ではあったですわね。
　
　打ち切りを疑いたくなる気持ちも分かるけど、
　ただ雑誌改変のタイミングとかで書き下ろし前提のスケジュールに
　なっただけというのもあり得るし、まぁ単行本待つしかないですなぁー。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 23:19 ID:kdaxONSq

もっと西城の話をしようぜ！

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 23:24 ID:FhD/C4Di

タイムマシーンっていつ出てきたの？

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 23:32 ID:5SS3YVMs

>>862
バベンスキーが一度地下研究所に帰ったとき
博士の完成済みタイムマシーンを発見

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 23:56 ID:QRdLSHpK

Ｓ編の意味が分からねー
あの章でバベの打倒ゲノム政権への
意思が固まったはずなのにどうして？

伏線を流すのも良いけど期待をしすぎたので
やっぱりもったいないなぁ
それこそ少年漫画的トーナメントでいこうと
王動的なセンズリヒーローのヒロイックサーガ
でも良かったのになぁ
完結はしたけど殺し屋１や度胸星やトガリみたいな
ある種のもったいなさがある。

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 23:56 ID:O8OYNWJG

最終回で飛行機突っ込みまくりってエロいな

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 00:54 ID:NHsNxjGb

伏線厨は伏線全部消化しないとダメなんだな。。。想像力0
だいたい普段生活してて伏線なんて感じるの？

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 00:57 ID:NHsNxjGb

>>864
意志なんて簡単に変わるよ。現実を知らない引篭もりだね
現実なんて伏線通りに行くこと少ないよ。オタはつまんないことにこだわるね～
漫画だからって一々伏線伏線いって拘ってたらつまんねぇよ

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 00:59 ID:IjJKR2f1

伏線なんて意識しすぎると自分が愚かになるだけ
不必要に裏切られたような気になって、言われもなく叩き出したり

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 01:00 ID:POxjkcpD

未処理のほうが良いと判断したんだな、と想像できるものと
明らかに投げちゃったんじゃないかこれ？っていうものがあるってことくらいは
みんなわかって話してるのかと思ってたけどそうでもないようだ。

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 01:14 ID:D8QyQd0n

>>869
ほっとけよ。伏線房とか伏線厨とか言ってる奴はずっと煽ってるだけで意見らしい意見も言ってないし。
大体誰も全部回収しろとも言ってないし、明らかに不自然な点を丸投げした最終回だったって言ってんのにね。

まあ、漫画の話なのになぜか現実生活を持ち出してる時点で相当なアホだろ。

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 01:58 ID:JWu+PQRC

大幅加筆は、狂四郎がSJ編集部を倒しに行く内容らしいよ。

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 02:26 ID:KWKZveBc

「批判＝アンチ」ってわけじゃないよ
好きだった漫画が納得いかない終わり方したから
みんな真面目に不満言ってるわけ

明らかに不完全燃焼
伏線もあやふやで終了では
不平も出るって

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 02:30 ID:KQ9aMJ/1

最後のクーデターがあっさり鎮圧されたのがよくなかったかも。
あそこでもっともっと主要人物を皆殺しにしてしまって、
その余波で狂四郎たちを脱出させてしまうという手もあった。

まあ、それだとより唐突感が増すわけだが。

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 03:00 ID:vOxKbMW4

バベのウイルスにもタイムマシンにも頼らず、
クーデターにもあまり助けられていない。
逃亡先で誰かに頼る可能性も、アルカディア編で否定された。
ユリカも最後には、屈辱に耐えるだけの状態から
後戻りできない形で、一歩踏み出した。

これらを考えるに、自力で前に進もうとする人にはチャンスがある。
というメッセージなのではないか。（わかりにくいけど）
だから、最後の見開きは、狂四郎に抱き上げられる志乃、ではなくて
手を取り合って進んでくる絵だったのではないかな。

タイムマシンはあえて使わないという描写があれば、
もうちっと納得しやすかったとは思うけどな。

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 03:10 ID:RnbjzyrU

タイムマシンを使わなければどうしようもない状況というわけではないしな。
白鳥とマイカも普通に暮らしていけてるみたいだし。
狂四郎の強さとユリカのコンピュータの腕があれば
いくらでも生き延びれる。
本当に機能するのかどうかもわからないタイムマシンを
使う必然性はない。

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 03:17 ID:IjJKR2f1

漏れ的には納得のエンディングでもあるんだけど、それにしても展開早すぎ
もうちょっと感慨に浸れるような最後にして欲しかった

まあ、単行本読むさ

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 06:49 ID:pwkE4Pbb

加筆はユリカの部屋から出た狂四郎が
建物の屋上に行き着くまで、になると予想。
その間に無明兄弟、タイムマシンの複線消化。

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 06:59 ID:98HfOZkX

>>875
最後に白鳥＋マイカを出した意図は多分そこなんだろうな・・

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 07:12 ID:Few7CsYJ

白鳥編の最後にＭ型遺伝子がどうこう云ってた博士たちはどうなった？

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 07:29 ID:G+++2OrD

なんかクーデターがあっさり潰されたあたりで怪しかったけど、なんか
裏事情のありそうな幕引きだったなあ。この平成の世の屈指の傑作だと
思う。最後まで満足いく形で徳弘さんに描かせてあげたかったな。

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 07:34 ID:G+++2OrD

ウィルスを使わなかったのはもったいないよね。『飛鳥』との友情を
描けるパーツだったのですごくもったいない。タイムマシーンは
どっちでもいいけどね。もっと話数があれば西条や双子も、二条も
存分に活躍して堕ちていったろうし。

この作品の急遽打ち切り決めた野郎を発見したらまじ許さんよ。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 08:26 ID:XIhL2Nnc

よし、石原に文句言って来い。

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 08:57 ID:7E98f8jE

>>870
タイムマシンにしろゲノムにしろ
伏線房が騒いでるやつは何度も否定されてる

伏線房だけが同じネタで騒いでるんだよ

嘘だと思うなら未消化だとおもう伏線書いてみな
説明してあげるから

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 09:08 ID:XIhL2Nnc

タイムマシンとウイルス

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 09:29 ID:7E98f8jE

>>884

ウイルスも脱出の手段なんだから狂四郎が自力で脱出することで
作品として外部の力（偶然）の否定をしてるとも読めるが
素直に読んで、なくても脱出できたので使わなかったか
実はパベが使ってて加筆部分で書くとかだろう

回をおうごとに狂四郎は007やＧ１３も真っ青な凄腕の工作員だってことになってるから
最終話を見てアスカやパベの計算は根本的に間違ってたってことで
女一人要塞から救い出すくらい狂四郎にとっては朝飯前だったと思った

タイムマシンは狂四郎が信用して無いんだから使うはずないとおもうぞ
パベは可能性として提示したが狂四郎は真面目に聞いてくれなかったんだから

反論あったら書いとくれ　待ってるよ
どうせコミック出るまでネタないし　まったりいこうぜ

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 09:43 ID:JKCv7LV/

>>885
設定厨、設定房とずっと煽って来て、何を言うかと思ったら・・・
あんたも～思った、～だろうばっかりじゃん（ｗ

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 09:45 ID:A6PgZhyh

間違いなく～だ！
なんて憶測の断定ばかりだと隣国人と間違われるし。

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 09:50 ID:HtD+/DHa

救出員の一人が坊主だとわかった時はここも衝撃が走ったね。
あっさり死んだけど。
無明はずっと監視されてたってことを言いたかっただけのキャラだから？

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 09:52 ID:dp3U03Wh

とにかく、白鳥とマイカが幸せそうなのと
単行本で加筆されるそうだから良かったよ。
ああ、即効でハメてた白鳥とマイカが懐かしいなあｗ

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 10:14 ID:XIhL2Nnc

>>885
自分で煽っておいて自分でまったりとは舐めてるのか？
というかタイムマシンを使わないなら使わないで登場人物に使わないといわせないと駄目。
それすらしてないから投げたって言われるんだろう。

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 10:18 ID:Ogbv/pvx

未処理の伏線に関する指摘を鍛える、少林寺伏線房。

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 11:44 ID:nudRoHNc

伏線だと唱える方も行き過ぎ、ラブストーリーだから全て不自然じゃないと言う方も無理をしているように感じる。

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 12:06 ID:vOxKbMW4

漏れはこのままでもいいと思うけども
突っ込めば不自然な部分はあるとも思う。
最後の展開は、二人が無事に脱出できるか否か
に読者の興味を絞り込む意図が見られ、それはある程度成功している。
そのぶん、最後に不自然をも納得させる
インパクトが無かったように思う。

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 12:49 ID:5h11idud

結局、ゲノム政権は無明タイプのデザインヒューマンを次期日本国民にして
何をしようとしていたんだろう？
使役タイプのソフォーズと、戦闘員タイプのＳがいれば、後は残った一握りの
ゲノム党幹部が居ればそれなりに国は回せたんじゃないのかな？

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 13:28 ID:V19b+K6/

技術の進歩がなければ負けちゃうじゃん

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 14:53 ID:gjhYTnhR

タイムマシンを使わないなら使わないで登場人物に使わないといわせないと駄目。
>>890
何でダメなんだ？

狂四郎が信用して無い時点であれは狂四郎からすれば却下されてる
終わった話

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 15:33 ID:nD0+ydSk

俺は今でも２０３１と改題した続編を
信じて待ってるよ。

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 15:37 ID:3d91Bgm/

要するに

他章の完成度に比べて、最終章はちょっと見劣りするなぁ・・・
今までの徳弘センセなら、もうちょっと盛り上げられた筈・・・

ってことだよなぁ

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 15:39 ID:YK25DJz9

>>896
アレだけで終わらせるならなんでタイムマシンなんて出したんだ。
たった２，３ページの穴埋めだけか？
何かに使うつもりだから出したんだろうが。

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 15:53 ID:3d91Bgm/

>>899
熱がこもってますのう。

タイムマシンに関しては、

・徒手空拳じゃ、脱出した先、ゲノム相手に希望を感じないな～
・しかし下手に使うと、夢オチ並みの興醒め間のある、諸刃の剣

つ～ワケで、保留（つか、使う気力なし）って事じゃないんでしょ～かね。

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 16:01 ID:gjhYTnhR

>>899
可能性の提示だよ

白鳥も双子も海外の組織も全部そう

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 16:04 ID:dfBwN6qw

中にセルが詰まっていて、加筆分で狂四郎と激闘

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 16:08 ID:gjhYTnhR

>>901に補足

狂四郎には色々な可能性があったが
結局最後は狂四郎が独力でゆりかを助け出して
二人（+ぱべ）で生きていくってのが本筋

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 16:10 ID:MZf8s5lu

可能性の提示で何でもスルー出来るやつは楽でいいね。

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 16:35 ID:kG3pajvZ

狂ってる。
可能性の提示だとか狂四郎が流した時点で無かった事にとか。
そんなん言ってる奴は、徳弘をバカにしてる。

試しに全てのマンガにタイムマシンを出してみるか。
何かに挑まなきゃいけない物語、挑んで負けちゃった物語、
悲しい目にあう物語、ツライ現実と戦う全ての物語。
そこでタイムマシンという可能性を提示した上でそれを使わない！
だから面白い！！！！
（有り得ないわけじゃないが狂四郎では明らかにそーいう描き方されてない）

そーいうわけのわからん狙いだとしたら徳弘にはマジ幻滅です。

そうでなくてもタイムマシンをほったらかしにしたのは、
止むを得ない理由があったんじゃなければ失望だ。

タイムマシン、出すからにはすごい面白いアイデアが
あるんだろうと信じてた。

作者の能力への信頼が無くなったわけじゃないけど、
ちょっとした失望があったのは確かだ

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 16:51 ID:8rIjZN+z

同意。
徳弘をフォローしているつもりで徳弘を貶めている馬鹿はなんのつもりなんだか。

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 16:52 ID:ZtK4Y4Qy

このスレを見て思う。

狂四郎終了にあたっての最大の失敗は、終了時期を夏休みにしたことだ。

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 17:12 ID:nudRoHNc

>>902
今まで何度もセルみたいなのと戦ってるじゃん。

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 17:26 ID:2czcirBK

まあ、可能性の提示というのも１つの考えだな。
これから先の狂四郎達の幸せの可能性を高める効果もあるからね。

ウィルスは終了寸前まで使うつもりだったと思うけど、
下手に使うと光明無明兄弟が二条共々地下に閉じ込められる
＝直結エレベーターはもちろんチェック機能、空調も作動せず
もがき死にってのがあるからね。それはそれで後味悪かったかも。

ゲノム体制崩壊がなかったのは残念だが、今までの道程の中で
人間らしく生きようと、手段や思想はともかく動いてきた人間が
少なからずいた。
体制の崩壊はそれらの人達に任せていくつもりだったのかもしれないね。
もちろん、そこには狂四郎の姿もあるのかもしれない．．．

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 17:33 ID:JE+01OMP

加筆次第の部分もあるよな。
あくまでも補足的な加筆か、最終回の解釈をがらりと変えるような加筆か。

前者だったら打ち切りとみなしてＳＪ編集部に自爆テロを敢行しない。

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 17:33 ID:EMPZ9tMv

ページ無いから最低限の事だけやったが正解だと思う

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 17:51 ID:V/9H07Wi

ゲノムや白虎隊がしょぼすぎたのが失望感の原因
あんなんだったらいつでも救出できたじゃん
ターちゃんみたいに苦戦しろと

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 19:28 ID:51hRgx8q

タイムマシンの存在って、
狂四郎とユリカの脱出のために用意されたものではなく、
八角博士自身が自分の罪を過去に戻って修正するために、
バベンスキーと自分で開発していたんじゃないかと思ってたよ。

つまり、狂四郎たちの脱出エピソードへの伏線じゃなく
八角博士晩年の狂える贖罪としての伏線かなぁ、と。

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 19:39 ID:L+qh8T09

連載が本当に打ち切り終了だったのかは知らないけれど
限られたページ数の中で良くまとめた方だと思います
もしもまだ連載を続ける事ができてたとしても
広げた伏線を収拾できる構想や力量は有ったと思いますね

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 19:51 ID:OT2Ezi6l

>>913
＞狂四郎とユリカの脱出のために用意されたものではなく、
当たり前だろ
八角博士は予知能力者じゃないんだよ
後半の意見には同意するがな

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 19:55 ID:d59bUxH1

＞もしもまだ連載を続ける事ができてたとしても
＞広げた伏線を収拾できる構想や力量は有ったと思いますね

俺達もそれを信じていたし、
それは現実に示されなきゃ意味がない。
もしかしたら、それを言われるのは作者が一番くやしいかもしれない。

＞限られたページ数の中で良くまとめた方だと思います
打ち切りという前提なら、作者の意図するように描けなかったという事だから、どうでもいい。
あの程度にまとめる力量がある事くらいわかりきってた。
そのうえで、俺達は、徳弘だから実現できるミラクルを待ってた。

もちろん勝手な期待に失望したからって、徳弘の才能を追いかけるのはかわらない

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 20:00 ID:KQ9aMJ/1

作者を神格化しすぎ

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 20:04 ID:gjhYTnhR

>>917
それは自覚してるんじゃないの
ほら>>905で自分たちのことを（狂ってる。）て書いてるし、狂信的なファンなんだよ。

え、違うの。

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 20:26 ID:pxw4+FVU

つまらん
面白いこといってるつもり？

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 20:29 ID:K0mE/zdR

>>898
に同意

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 20:31 ID:onTt6OuM

次スレは懐かしマンガ板にたてるんだよね？

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 20:33 ID:d59bUxH1

ミラクルって言葉に過剰反応したのだろうか
俺が軽率だったのだろうか

作者が必死で、あるいは脈絡なく唐突に、生み出した個性あふれる創作品
それを奇跡と呼んだだけだ。実際、多くの作者にとって奇跡じみたものだろうと俺は思う

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 20:50 ID:eB5F3rBk

中途半端な印象がねえ・・・・。

作者の実績や力量、作品の進展
そして集英社の編集方針（！）を考えたら
まだまだ引っ張れたと思うけど・・・。

作者が重病とかでなければいいけどな。

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 21:08 ID:OT2Ezi6l

今度は作者の重病説かよ

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 21:31 ID:HDsoGWu3

別にいいじゃん、もう7年も連載してたんだから十分だ

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 21:37 ID:nD0+ydSk

>>924
寺沢武一の前例があるからな。

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 22:02 ID:Hpbltsng

で、回収されてない伏線を丁寧に丁寧に説明してくださるそうだから質問したいんだけど、
タイムマシンとかウィルスみたいなサブエピソードはともかく、二人の中の修羅はどうなったの？
狂四郎は人殺し、ユリカは淫売でオマケにとうとう殺人までしちゃってるよね。
最終章は無明光明なんかより、そのへんを重点的にクローズアップした展開だったと思うんだけど、
「俺が一生守ってやる」「弱いものいじめしやがって！」「狂四郎のそばにはいつも志乃が～」でおしまい？

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 22:04 ID:lYQyyvXw

タイムマシンなんて別にいいと思うけどな
だいたい個人的にタイムマシンなんていくら科学が進んでもありえないと思ってるから

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 22:05 ID:rZMm0xXi

西暦が2040に変わり二人の子供が主人公に

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 22:16 ID:Dfv95+7U

>>928
俺もそう思う。
さいしょから出さなかった方がずっとよかったと思う

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 22:19 ID:fGRXCCwN

>921
最終巻が発行されるまではこの板でいいと思うよ。

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 22:25 ID:SDg6uWhK

今日読んだよー

いきなり最終回でびっくりしたぞｗ
これから面白くなるとこだったのにまさか最終回とはね・・・・・

作者が逃げたってことはないよね？

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 22:25 ID:ftK4065F

次スレ
狂四郎2030 バーチャルSEXマシーン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1091280294/

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 22:35 ID:4KFxT5Go

>>928 タイムマシンはありえると思うよ個人的に、
ただし、過去には戻れず、未来へ行くだけのマシーンになると思うが

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 22:45 ID:KQ9aMJ/1

それは高速に近いスピードで移動するだけで実現可能だからね。

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 22:51 ID:IPtzFktD

>>934
マジレスすると光に近いスピードをだすのは事実上不可能、しかも
加速に耐えられるほどの、物体は地球上存在しない。また、アイシュタイン
の相対性理論は、疑わしい部分もあり、しかも、あくまで計算上の話であり、
実際にできるかは、謎。

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 22:51 ID:zcnyD6jm

現実でできるかどうかはこの際問題じゃないだろ

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 22:56 ID:pxw4+FVU

というか未来に行くだけで帰ってこなくていいなら冷凍睡眠で十分だろ。

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 22:58 ID:gjhYTnhR

>>927
最終章はユリカ救い出して終わりてのが筋で
二人の中の修羅は関係ないと思うよ
「俺が一生守ってやる」「狂四郎のそばにはいつも志乃が～」でおしまい

殺人による苦悩も男に陵辱された苦悩も
二人がお互いを許しあい求め合ってくことで救われるてことで善いじゃん
二人は聖人君主でなくて唯の凄腕の工作員と凄腕のプログラマーなんだから

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 22:59 ID:7KrOSulT

ん？>>934の言ってるタイムマシンってのはコールドスリープの事だと思ったんだが、違うのか?

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 23:05 ID:Dfv95+7U

＞最終章はユリカ救い出して終わりてのが筋で
＞「俺が一生守ってやる」「狂四郎のそばにはいつも志乃が～」でおしまい

最終章と呼べば、それまでの過程関係なく救い出すだけでｏｋなんだ？
例えばエレベーターでエッチした後二人で脱出とか

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 23:11 ID:RX2zp5+f

何か批評すると思いっきり叩かれるけど
せめてどれが放り投げの伏線か流したほうが良い伏線
かくらい教えて。
伏線全部が
「流したほうが良い伏線」
なんて言わないでくれよ。

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 23:13 ID:gjhYTnhR

もともと狂四郎が志乃（ユリカ）を助け出す話なんだからＯＫ

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 23:20 ID:Dfv95+7U

>>934
北海道編の最初で狂四郎が地雷を物ともせず
突入してシノを救出するのは？すごすぎて余計に感動？

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 23:20 ID:sYreV0Jv

>933
次スレは「其の十五」じゃないのか？
テンプレも無いって (´Д｀;)

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 23:21 ID:gjhYTnhR

例えばエレベーターでエッチした後二人で脱出とか

徳弘正也ならこんな筋でも面白く書けると思うよ

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 23:23 ID:e3caJeaG

単行本に加筆があるんだから
まだこっちの板でしょ？＞次スレ

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 23:23 ID:7KrOSulT

>>946
本気で言ってんのか?

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 23:29 ID:Dfv95+7U

どうもこのスレの奴はこんなので満足する奴が多いらしいな

狂四郎が難攻不落の要塞からユリカを救い出せる確立はつまり０％だ！！
でも救い出せてよかった！！

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 23:30 ID:sYreV0Jv

新スレ建ててくるよ

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 23:31 ID:nD0+ydSk

狂四郎とユリカの二人が揃って修羅に入ったということを
あれだけくどいくらいに煽ったにも関わらず、
それによる苦悩・衝突やそれを乗り越えようとする描写も
描かれないままいきなりのさわやかＥＤだったから
大半の読者は肩透かしをくらったわけで。
まあ、この辺はさすがに単行本の加筆分にて最優先で
フォローする部分なんだろうが、さすがに数十ページくらいで
なんとか処理できるようなもんでもないと思うんだよな。

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 23:31 ID:ww74VeA+

>>949
それ言ってるの本当に一部のおめでたい信者だけだと思うよ。
やたら噛み付いてくるから多いように見えなくもないが。
少なくとも自分はあの終わり方ではちょっと納得はできない

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 23:31 ID:7KrOSulT

ん？下の２行が「こんなの」のこと？

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 23:35 ID:gjhYTnhR

>>950 よろしく

>>948
本気だが。
君と俺では解釈が違うんじゃないのかな

エレベーターでエッチした後二人で脱出

要約するとこうなる話でも色々な展開があるだろ？

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 23:37 ID:7KrOSulT

例えば？

956 ：950：04/07/31 23:40 ID:sYreV0Jv

次スレ建てました

狂四郎2030－徳弘正也総合スレ－其の十五でござる
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1091284618/
　

957 ：950：04/07/31 23:42 ID:sYreV0Jv

追伸
SJスレを次スレのテンプレに追加しました。

-SJ･OhSJ-集英社の青年誌統合スレ2-BJ･BJ魂-
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1076397086/

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 23:46 ID:gjhYTnhR

もともとはユリカが合鍵つくって｛エレベーターでエッチした後二人で脱出｝て
阿吽の呼吸で計画してたんだと思ってたんだが

>>941　はそれを踏まえて書いてたんじゃないのかな

細かい筋は妄想になるんで止めとくよ
徳弘とちがって面白い筋になるか自信ないんでな
詰まらん妄想はやるだけ無駄だし

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 23:49 ID:7KrOSulT

たしかに終わった漫画の妄想なんて無駄だよね

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 23:56 ID:nudRoHNc

主人公、強くなったなぁ・・・

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/01 00:10 ID:7zrN13hG

飛鳥を締めにどう使うかが楽しみだ

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/01 08:47 ID:FsZT2quB

人殺しは、生きてちゃいけないんだ

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/01 14:31 ID:HYXpOGjA

人間は寿命で死ぬから安心しなさい。いつかは死ぬ
あとは力（体力、知力、権力など）が衰えた時にやられるとかするし

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/02 06:56 ID:EYEiisdu

>>962
なんで？？　おしえて　おしえて

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/02 07:17 ID:geWEPojK

ただの観念論でしょ。

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/02 09:05 ID:fUQb/C2i

観念で物を語っちゃあかんねん

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/02 11:55 ID:VSvoeI9z

読み返して思ったんだけど、ウィルスってあのギャグだけの為の物だったのでは。

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/02 12:41 ID:G3NW4POK

馬鹿は帰っていいよ。

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/02 13:46 ID:CxTvUsdZ

自分で言うなｗ

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/02 16:28 ID:OGUmoAjc

あのケロイド兄弟は結局どうなったの？

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/02 16:39 ID:DyFIXsA6

ケロッとしてる

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/02 20:22 ID:pG/ijkpn

>>970
おお、やっと質問が来た。

あの二人は捕まったあと連行されるところまで書かれておわってるから
その後は読者の想像にお任せだ。

最後に三将の内輪もめを予言してるところと狂四郎の台詞がかぶるから
予定道理に逃げ出せそうだけどね。

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/02 23:15 ID:cRxXiIn/

最初はまあハッピーエンドだから良かったな
なんて思ってたけど、良く考えたらなんか
あんまり練られてない、投げたようなラストのような気がする

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/02 23:32 ID:7N0yLnfZ

>>973
よーやく気づいたか
単行本に大幅加筆するらしいから、今号は記念に買っとけー

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/04 00:01 ID:BtJ0JFB/

買った。あの新連載はなんだ？？黄門は毎回出るのか？？

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/05 00:40 ID:gUZHJp5q

ていうか狂四郎には一切触れないのかよ。そういう話題はSJスレでな。

しかし廃墟だな。呆気に取られて語る言葉もなくなったか。

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/05 01:03 ID:LYB6ptM5

狂四郎大団円で終わった。
もうすぐこのスレも終わるな。

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/05 04:40 ID:PLfVltBG

>>976
新スレ立ってるの知ってるよね？

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/06 01:39 ID:AzddkSOV

新スレも立って人も少ないので書いてみる。

半年後ぐらいに狂四郎2050って感じで再開してくれないかな。
主人公は狂四郎とユリカの子供で18歳。
個人的に伏線っぽかったので一番気になるのは
農場編で出て来た放浪してる科学者達の最後のセリフ。
その遺伝子を受け継いだ主人公・・・。
まあ、このことについては狂四郎自身が茶番だと言ったことで結論がついているのかもしれないが。
しかしあの世界設定を捨てるのはもったいないし未来が見てみたい。

妄想として流してくださいませ(;´Д`A ```

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/06 03:08 ID:chsdWHEw

ま～だ言ってんの、自分で書けば？

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/06 10:51 ID:J3mYwN+S

1000は遠いな。

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/06 22:24 ID:cTkrHkkG

>>979
それは白鳥編だと言ってみるﾃｽﾂ

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/07 16:49 ID:K9bQ2k05

屁～プ～

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/08 03:48 ID:lkBPhw0m

こっちもあげとくか

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/08 07:43 ID:LolTAalJ

終わったスレはあげるな
馬鹿は帰れ