【広げたフロシキ】20世紀少年 part28【どう畳む?】
1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :
04/02/22 23:51 ID:OHwHEsoq
2 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/22 23:52 ID:OHwHEsoq
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/22 23:52 ID:UTeTcHy+
3といえば三沢さん
5 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/22 23:53 ID:OHwHEsoq
( ´∀`)σ過去スレコピペ完了です
7 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/22 23:58 ID:0hgUdlcJ
新スレ乙〜〜!
8 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/23 00:00 ID:t48Lozu2
げっ!次スレもう立ってるし・・・
9 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/23 00:01 ID:t48Lozu2
一応こっちにも・・・ 2巻の16ページで新倉君が「どこかで見たことがある」といったのは、 万丈目胤舟が実は『スパイダーさん』であり新倉君が武道館ライブに 行った事があり覚えていたからだと思います。 あともうひとつ、(万丈目=蜘蛛の巣)という意味らしいです。
>>9 つまんねーよ
年齢が合わないし100%別人
万丈目はフクベエがガキの時点で成人してるの
最低でも10才以上上
どっかで見たことあるのは万丈目がマスコミ関係の仕事してたから
万友目はそもそも 万丈目→友目→ともだちマークって理由で出てきた名前だから そんなたいした意味はないと思われ。
スパイダーはケンジと大学同じだったんだから、 3〜4年ぐらい年上なだけだと思うが・・・
14 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/23 00:19 ID:7qPVt7wt
『スパイダー=万丈目』ネタは同一人物が嫌がらせでやってんじゃないか と思う位定期的に出てくるな。
というか友=万+丈というのを初めて知った。 すごいな。
万丈目淳 まんじょうめ・じゅん(TV/キャラクタ) "ウルトラQ"、一応全編を通じての主人公で星川航空のパイロット兼(他称)"売れないSF作家"。 南極観測隊のルポルタージュを依頼され、実際に南極まで出向いたりもするところを見ると、作家としての資質は結構あるようで、 ゆりッぺの言い分は多分に揶揄を含んでのものなのかもしれない。 パイロットとしては平均的で、戦争体験者などから見るとまだまだ訓練不足、というレベルのようだ。 ↑これが元ネタでしょ
死ぬほどつまらなくなってきた・・。
20 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/23 02:54 ID:DPw3jMfQ
二年前と同じ会話してますね。このスレ。
21 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/23 02:59 ID:DPw3jMfQ
○ラ○ン○ー○にはまってた頃、○メ○ク○の話辺りから惰性で読んでました。 20世紀も今は同じ。「謎」に興味は無くなったが、読まなきゃいけないって漢字。
ゲンジ一派。 だからヨシツネなんだろ? ケンジ一派って何だ? 物語を作れない連中が、物語をつくってる作者を 批判して、たりないおつむで予想するのよそうよw。 四龍大ってさ、赤門出てる面白い漫画家いないんだよ。 おれは赤門卒だって言うのが恥ずかしい業界で仕事 してる。なんの意味もないどころか、言ったらばかに されるから言えない、言わない。 学歴が通用する世界で生きてる香具師は、創作の世界 ではただのアホだ。
なんとなくサヨ思想っぽくなってきたと感じるのは俺だけ?
25 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/23 07:30 ID:GXyyCCGi
むしろサヨを馬鹿にしてないか? デモした後に酒や女ナンパしているだけだし あ〜あこんな奴らが現在の日本をおかしくしているのだよな・・・
26 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/23 07:42 ID:2ne4iy8e
ところで赤門ってなんですか?
28 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/23 08:26 ID:0CK4jir/
29 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/23 08:33 ID:mmI2WX5u
30 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/23 09:08 ID:t48Lozu2
>四龍大ってさ、赤門出てる面白い漫画家いないんだよ。 四龍大=4流大学 赤門出ている=東大卒 のことじゃなかったの? この意味だと上の文章の意味がわからないんだけど 上の文章の意味か、単語の意味を教えてくれ
ミニともだち=ミニドラ ドララッチョ〜
35 :
ヨシツネ :04/02/23 11:32 ID:vvarEHik
10円死ねやあああああああああああ!!!!!!!!!!! せっかく千と4間違えようとしたのにうああああああああああ!!!!!!!
ほんとすいませんでした。
37 :
ヨシツネ :04/02/23 11:37 ID:vvarEHik
お前なんか絶交じゃあああああああああ!!!!!!!!!!! ヨシツネ様なめんなよあああああああああああ!!!!!!!!!! 万博万歳!!!!!!万博万歳!!!!!!!!
38 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/23 12:14 ID:QIHoFPXW
いまさらですけど、 ど う で も よ く な っ た 。
15巻でともだちの弔問しているシーンで 子供がともだちのそばに近寄ったら死んでるはずのともだちが子供の手を 持ち上げたじゃないですか。 あんな大勢の前で動いたのになんの騒ぎもないのはなぜ?
どう収拾つけていいかわからなくなると 章変えてる漢字だね
41 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/23 12:50 ID:QFQMuDX3
>>17 >というか友=万+丈というのを初めて知った。すごいな。
ほ〜 すごいな 気が付かんかった・・・(浦沢 談)
3部は明らかに取って付けた感がある 1話冒頭に3部らしきカットが無い事から考えて 本来カンナが窓開けると巨大ロボがいるカットが 物語のクライマックスだったんじゃないかと思う ドンキーが理科室の窓から飛び降りた後 さらに続きがありフクベエが死にそうになってるのは その引き伸ばしの為の新設定に感じる
43 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/23 13:27 ID:GXvuRCzq
>33 おまえら浦澤のこと四龍大って言うけどさ、赤門出てる面白い漫画家はいないんだよ。 という意味だろ。
本州がブロック分けされててそれぞれが”ミニともだち”に支配されてるって… ゲーム会社「RPGにしたいから中ボスいっぱい出してくれ」 浦 沢「じゃあそうしましょう」
>>39 浦沢的には、あれは警備の人が子供の手をつかんだってのを
ともだちが生き返って子供の手をつかんだように描いて、
ともだちは実は死んでいないって可能性を読者に臭わせたかった
んでしょ。
映像ならともかく、絵でそれをやろうとしたって解りづらいだけ
だよな。
>>46 (゚Д゚)ハァ?
( ゚,_・・゚)バカジャネ^ノ?
つかんでる男のスーツの柄は明らかにともだちのスーツ?????(ガードマンのは????)
しかも正面から目の前で手を掴まれた子供がハッキリと「この人動いたよ、僕の手掴んだもん」
って言ってるんだからガードマンなんてあり得ない。
ともだちは肢体の練習中だったの。 覆面取られたらイヤだったからしかたなく子供をよいたぁ。
傍目には子供がいたずらして手を持ち上げたように見えたんだろうな・・・ と好意的な解釈でずっと自分を誤魔化してきますたが何か?
漏れ的にはなかなか今週は面白かった気がした。 オチョの言った言葉が気になる、最後の生き残りってことは…
もうこの漫画、無 茶 苦 茶 だ。 設定とか。 本当に収拾つくのかどうかも疑問なんだか。 でもオモロイから、イイ!!
>>50 いや
最後の生き残りなのかもしれない<だから
オッチョは他の連中の生死を知らないだけでしょ
どうせ血の大晦日といっしょで主要メンバーはほとんど生き残ってるよ
ところであのボールが投げ返された洞窟は何だったの?
オッチョの家だよ
いやーよく出来てるなこの漫画。 20世紀をうまくつめこんでるね
深読みとかしなくて 電車の中で流し読みするだけなら結構面白いと思うよ。 先週「ショーグンキター!!」 今週「ゲンジ一派?カンナキター!!」 粗だとか矛盾だとかいちいち考えながら読むことを一度やめてみればいいのさ。 まぁミステリー色の強い漫画でそれもかなり詮無き事だけどさ、
"ともだち"を作ったって逝ってたけどそれにヨシツネらは含まれるの? あと登場人物紹介のとこにオチョだけはケンヂの親友になってるけど ほかは親友ではないのかな?ただのなかま? どちらかといえばオチョよりも マルオとかの方が付き合いが長く親友な気がするが…
メガネ女やけに詳しかったな。
>>42 1話冒頭でカンナが窓を開けたのはロボットが来たからではない。
来た気がしたから。
なんつーか永遠のループ漫画
63 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/23 22:34 ID:/Fz98oo9
キリコが怪しいように思ってみたいが何か?
64 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/23 22:41 ID:1iNmP5P5
――浦沢さんのデビュー作『BETA!!』はSFで、今回はそれに次ぐSFだと「スピリッツ」での予告で紹介されていますが。 浦沢●うーん。何なんでしょうね、今度の連載は……。自分でもよくわかんないんですが。こんな変な話、大丈夫なのかな……。
先週は、街頭テレビがあるような昭和30年代前半的雰囲気だったのに、 今週はいきなり40年代的になってるのは何故なんだ?
街灯プロレスなんざ見てんじゃねーよ 春波夫さんの歌謡ショー見れ 若しくはメガネブスねーちゃんとニュースだ ♪ ハロハロ〜〜♪ ぇエブリバディ〜〜♪ ぁハロハロ〜〜♪
そういや春さん、生きてればともだちのとこにいるかもなー
68 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/24 00:32 ID:I3uGPjH2
こわい・・・
70 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/24 00:57 ID:I3uGPjH2
71 :
sage :04/02/24 01:21 ID:cqGwmuh2
最近になってこのスレとスピリッツ読むようになったん ですけど・・ ずっと単行本派でいれば良かったと思い知った今週。
>>71 超禿同。
俺も単行本派だったんだが新年一冊目の小学生時代再開から、話のある程度の収束を
期待して今週までスピリッツを読んでいた、来週から単行本派に戻る。
俺は小泉を見てから決める
この漫画いつ終わるんだ さすがに3部で終わると思いたいんだが
今週の壁デモ、筒井康隆の短編思い出した
76 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/24 08:00 ID:kmfvQo0a
浦沢ライフワークだからまだまだ終わらないであろう。 あと10年くらい続くであろう。。。
で。氷の女王はユキジなんですか?
ユキジは雪の女王
次の章はモンちゃんの少年時代が入ります。
我々が想像しうる結末の先があるならば、読んでみたい気もする ともだち歴が3年で終結し、 さらに時が経ち・・・・・・・・・ケンヂ歴15年、第4部
82 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/24 11:46 ID:fAS1j1jN
第一部 ケンジ編〜その青春〜 第二部 カンナ編〜その誇り高き血統〜 第三部 ヨシツネ編〜大いなる遺産〜
モンスターもこれも、 初めはめっちゃハマるのに 終わる前に熱が冷めてしまう・・・
84 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/24 13:06 ID:aZfTITLF
大風呂敷の広げ方はうまいけど、畳み方がな・・・
そういや俺モンスターも10巻くらいでだれてきたな。 あとは惰性で読んでた。 19巻以上出ちゃうのかな20世紀は。
86 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/24 13:22 ID:f27Y7xj3
ともだち歴の住人は、ついこの前まで近代的な生活していたのに、 あんな昭和30年代の暮らしになって、なんとも違和感を感じないのだろうか?
>>86 細菌間引き後6000万人しか人類が居ないのなら「ネ申」が降臨したもうた世界の人々は案外とそうなるのかもしれない。
>>82 新連載! オッチョをはじめとする
少年達が自転車日本縦断に挑戦!
「トゥエンティー ボーイズ ラン!」
本当に変な設定の漫画だよな。 とりあえずキャラの生存や動向、謎が気になるから読んでる。 ともだち歴の世界に突入してから、なんかつまらんし・・・ 頼むから20巻前後で終わってくれ。 それでも謎解けずに続いたら・・・・
カンナが残忍且つ、冷酷になった理由が欲しいな。 ユキジ辺りが死んでれば理由になるかな。
攻殻機動隊の原作読んだ。 難しくてわけがわからない。頭が痛くなってくる。 そんな俺でも内容が理解できる本格科学漫画ってどうよ?
おまえらバカだな これは20世紀のエッセンスを混ぜ込んだマンガだぜ オウム 歴史捏造 カルト 学生運動 万博 もう最高ジャン
それって科学かぁ?
子供時代のフクベエの顔って夏目房ノ介に似てるな 昨日のBSマンガ夜話見てそう思った。
95 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/24 17:41 ID:I3uGPjH2
96 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/24 17:47 ID:DNJgDUWK
まぁこの漫画の読み方としては、
>>92 ということで間違いない。
今回の回想で解散式も出るかと思ったけど出なかったな。 フクベエは本当に解散式に出たんだろうか。
とにかく、ともだち歴に突入してからの設定をどうにかしてくれ。 それを覆すほどのストーリーが、果たして今後展開されるのか?
>>97 単なる噂だしな。
誰が凍りの女王でもおかしくない。
深読みせずに考えればカンナだが。
そこを深読みする意味がわからないな 小泉は所詮、知りすぎた一般人 カンナはともだちの娘
>>100 もう出ないような気もするな・・
ちゅーか、フクベエ回想編なら、そのまま最期まで突っ走ればよかったのに
またこんな2部みたいな展開だしな
仲間集め直し
これなら知らない香具師に、2部飛ばして、1部→3部と読ませても
違和感なく普通に読みそうだ
1巻から読みなおす場合、6巻や9巻はいつも飛ばして読む
106 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/25 00:20 ID:SnDyCgSZ
>>94 あっ、漫画夜話やってたんだ。
明日から見よう。あれって、しょっちゅう見逃してしまうんだ。
スレから逸脱してスマソ
107 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/25 01:32 ID:4Hbr4veI
クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶモーレツ!オトナ帝国の逆襲 がネタ元?
108 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/25 01:48 ID:TX4gPXyX
カンナが活躍するところって何であんなにつまらないんだろう。 カジノであたり続けたり、女子高生がマフィアのボスと交渉したり、 あまりにも不自然な話しで白ける。
109 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/25 07:59 ID:7SGI9drU
ビックリマンチョコ方式だな。このマンガ…
110 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/25 08:22 ID:vLMAW3xf
この漫画j、別に科学ではないでしょ 本格科学漫画?だっけ? あれってのは、70年代とかの少年向け漫画とかによくあった タイトルの上についてる……漫画ってのをパロッただけでしょ
111 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/25 11:07 ID:ASRtMrTp
>>108 カンナに限らず、全体的に大げさな設定がすきなんだよな。
漫画だからそれはおおいに結構だが、ただ大げさってだけで
それを理解させる描写に乏しい、だから白ける。
MONSTERにしてもそうだったが、いくら話を大げさにしても
浦沢の一人歩きで「すごい!怖い!」とは思えなかったのは
そのへんの描写不足に不満が。
まあ批判するのも期待が大きいからだが。
弾丸避けしてマフィアを説教したりするあたりがホントに 白けた記憶はある。
校長殺したところと、 ゲーセンぶっ壊した場面は 嫌いじゃない。
前髪がいつも同じ形してるのは、超能力によるものなんですか?
個人的にこの漫画がこのまま何処へ向かおうとしているのか・・・ が、気になる。
本格科学漫画って敷島教授が「ロボットとは〜」って説いたところ位か・・・ 参考文献は『空想科学読本(柳田理科雄)/巨大ロボットの操縦の項』であるのは言うまでもない
しんよげんのしょとよげんのしょ。 最初の頃はケンジ一派作の予言の書を実行していたが いつの間にかしん予言の書に変わっていやがった。 どこから入れ替わったのだろう? 俺的にはケンジオッチョをはじめ登場人物の殆どがグル だと思うな。 ドンキーは正義の味方だから奴らの計画に感づいて亜ボーン。 彼らは永遠の夏休みを過ごしたかっただけなのだろうね。
,. - ─── - 、 / , `ヽ. /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、 ヽ ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ', おじちゃんたち YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l l どうしてはたらかないの? ! lハイJ | ´|_jヽ. リ,! ! l. l | |l |l.} ー , L _,ハl.lトl l. | l |l ilト、 n '' ,1l|ィ| |l l | _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ r7´ f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´ Y ー个‐'t ハ-、_'ゝ、 ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿 ヽ l / (・__,)ゝi┬'´ハ` '`| |ヽ, イ ノ┴くヽヽ、 / `´ ゝ┬ヘ`ヽ | `ー‐1
>>118 仕事がないから。
雇用も回復しているとは言うが殆どが派遣。
派遣では厚生年金も雇用保険も無いところが殆ど。
表では厚生年金がショートしそうなことを言うが、
実態は加入さえ出来ない状態。
つらいのでマジレス。
釣られ気分で今日もアナニー
俺たちが夢見た21世紀はこんなものだったのか・・・・_ト ̄|○
>>119 全ての責任は元厚生大臣の芸者殺しと野次られていたあの人。
>>95 エピソード3
小学校時代の彼はとても成績優秀でしたが、クラスの中ではあまり目立たな
い、おとなしいほうでした。これは、彼が転校生であったからだと思います。
(私自身転校生だったので、その気持ちはわかります。)しかし、秘めたる
思いは壮大で、卒業文集に載せた将来の希望はエンジニアとなって優秀な兵
器(!)を作り、ドイツのドレスデンを首都にして世界を支配して平和をも
たらす、というものでした。やはり計り知れないキャラクターです。
ーーー
小室哲哉って…
コミックス全部売って来た。 3400円。
125 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/26 01:02 ID:Ic136Z4p
すみみせん。前スレ読めないので今週のネタバレをサラッと教えてー。 当方米在住です。
126 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/26 01:58 ID:ODNH3RIm
パターンは一緒だね。 新章突入! ↓ これからのことをほのめかす、伏線を脇役のセリフで 何気なくさらす ↓ 新章とは全く関係ないシーン(起承転結の転) ↓ イライラが募りはじめたころ前章の謎解きを ちょっとずつ入れていく ↓ 読者が「そうだったのか!」と納得した頃 少しだけ脇役がちょっと喋ってたような 新章の実体を明らかにしていく。 ↓ 新たな謎が生じる
127 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/26 09:18 ID:fdCRKQVu
フロシキの起源はピロシキニダ!
似たような展開ばっか 1部→2部 2部→3部
129 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/26 11:06 ID:4jJjW9ZU
オッチョは生きていたけど、生存率1%ってことは その他のケンヂ一派は絶滅したと見ていいですね?
>>129 生存率一パーセントではあったが、本当にそうなったかは不明。
前回のようにワクチンをばらまいたかもしれないし。
今週の台詞では、ウイルスの拡散を防ぐために壁を作ったとあるから
かなり大規模な対策が施されたと見ていいのでは?
ってか、この手の読解力不足の厨房読者が多いよね。
>>130 スピの『前回まで』のところに書いてあるじゃん
”世界中に一斉にワクチンをばらまく号令を出す。そして世界は滅亡したー。” w
てか、何で西暦が終わったんだ?
元号やめたってなら多少分からんでもないが、ユダヤ教とか泣くなったんか?
氷の女王はキリコではないんですか?
「氷の女王」は何かにひっかけてあると思うのだが何なんでしょう?
134 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/26 14:29 ID:NSXIkru4
氷の女王-アイスクイーン-アイスクリン-アイスクリーム アイスといえばジジババのアイス はっ 氷の女王はババだ!
>>131 今でもキリスト教暦を使っていないところは(ご近所を含め)いくつかある。
日本ですら使用の主体になってきたのはここ20年だし。
ともだち支配の社会が第2段階(神による統治)になっている日本で、
キリスト教暦を使用してないでともだち教暦を使うのは当然なのでは?
136 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/26 14:36 ID:4jJjW9ZU
実際、 第一部と第二部、第二部と第三部の間には次元の断層ともいえる位の越えられない壁があるんだけどね。 VAと言う夢の機械の存在によってオチをつけることも出来るけど。
138 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/26 15:39 ID:rjWGtCS7
もう終わってきたなこのマンガ でもカンナ脱がしたら見る気が起こるかも
第1部から第2部へ、ともだち支配。仲間バラバラになる。 第2部から第3部へ、ともだち支配。仲間バラバラになる。 なぜこんなにも展開を同じにするのか。 そして引っ張る謎。 飽きてくる原因のひとつ。
6巻ぐらいまでは最高に面白いのに
キシュツだけど2部っていらないね
カンナが最後の希望だとオッチョが二部で言っていましたが、 全然最後の希望でもなんでもない気がするんですが。
>>133 ゲンジ
↓
源氏
↓
ミナモト
↓
ヨシツネ?
氷の女王
↓
氷
↓
雪
↓
ユキジ?
と安直に考えておるんだが?
144 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/26 21:03 ID:v2hFHgBb
>>143 漏れもそう思うのだが
そう考えてると超能力云々がダメだよな
ただ氷のように冷酷だから氷の女王なんでしょ あるいはカンナ カンナ→鉋→氷を削るのに使う上等な道具→氷の上道→氷の女王
神無月
2部で話しマトメて終わっときゃよかったんだよ 3部こそ不要だろ
カンナのあの髪の色、どう考えても日本人じゃない しかも子供の頃から ケンヂが染めるとは思えない。よってともだちは外人。たぶん法王。
なんか電波スレになってるなw
もう雪の女王はケンヂのとこでバイトしてた姉ちゃんでいいよ あいつは長生きするだろ
151 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/26 23:52 ID:iOMUKpj9
>>131 その「前回から」だけど、
ワクチンじゃなくてウィルスの間違いじゃないか。
「しんよげんの書」にワクチンをまくなんて記述、あったっけ?
ローマ法王って怪しいよね。 第三の予言を知ってる人物でもあるし、 それを封印してる人物でもある。
いらっさいますえ〜
>>151 明らかに糞編がトチ狂ったとしか思えない罠
殺人ワクチンが人類を滅ぼしちゃうのか、、、ウィルスを投与して対抗するか w
クローン人間とかはこの時代には技術的には デフォルトなのかな… クローントモダチが何人もいたりして…(笑)
氷の女王は 若 い 女 って書いてあるじゃん キリコ、ユキジ、バイトの(元)姉ちゃんのわけないじゃん! ジジババ説は面白いが…
オッチョコチョイ
>>152 マジレスするとファティマ第三の予言はとっくの昔に公開されていたりする。
>>156 オッチョの外見があんまり変わってなかったからカンナもまだ若い
外見ではないかな。
ともだち暦の姦なって19歳くらいでしょ? まだ若い部類なんじゃ…
オッチョは55から58になったくらいだろ こんな変化は女子高生が女子大生になるのと比較したら微々たるものですよ
162 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/27 09:44 ID:YvBYbght
次号は氷の女王カンナ登場だろか 部下はカジノで金渡したマフィア達かもしれん そういえば、ローマ法王を救うと大騒動して大勢を町に集めた タイ&中国マフィア達の出番はまだでつか?
163 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/27 10:20 ID:nGeeekx6
>>162 >そういえば、ローマ法王を救うと大騒動して大勢を町に集めた
>タイ&中国マフィア達の出番はまだでつか?
15巻で活躍したわけだが…読んでないのか?
数10年後、 オウムの騒動も、利用されているとしたら 報道人としても、責任があるはず。 ・・・「そこまで考えられなかった」は通用しない・・・
166 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/27 11:15 ID:YvBYbght
そうか?大した活躍したとは思えんが
167 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/27 11:40 ID:JKf8Xwnb
ともだち=麻原
松本の弱点は『万丈目』がいなかったことかな?
絶交=ポア
このスレ見て「ケンジ一派」じゃなく「ゲンジ一派」だった事に気が付いた
だからオウムなんかじゃなく、層化だっての
オウムのが近いだろ
174 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/27 14:06 ID:YvBYbght
松本の判決公判、今朝の午前10時からだったな 市警確定だろうが
オウムはあんなに強大じゃない、ただのしょぼいテロ集団、事件前に一般人からみても怪しかったし。 みんなの騙され具合といい、怖さといい、層化だと思う。
そだね、草加がΩみたいな事やったなら的なところだね。 一概にひとつの現存する組織ってよりも、ごちゃ混ぜにしたのが『ともだち(友民党)』 でも、至る所に信者を配してる草加に一番近いのは否定出来ないね
>>176 アホか。
上祐は地下鉄サリンのときは
海外支部の支部長でまったく事件にかかわってないだろうが。
関わってたら逮捕されてるよ
ナショナルキッド→木戸 スパイダー→万丈目 源氏→ヨシツネ 氷の女王→ユキジ これ本当だとしたら、浦澤いくらなんでも名前ネタ使いすぎだよなぁ・・・。 フクベエ→服部 だけでも十分な気がするんだが。
>>179 だから
スパイダー→万丈目は年齢的にありえないしスパイダーは捨てキャラだって・・
馬鹿か?
それにしても教団の規模などは別として事件の謎の奥深さ では現実の方が深いわけだな。この漫画は現実に追いつけない。 山本直樹が『ありがとう』のなかで描いた宗教団体は現実を先取り していたと思うが。
>>183 オウムのほうは明らかにカルトだってみんな認識してるでしょ
ともだちの怖さは、カルトだと気づいていない人が多いってこと
信者はしょうがないとしても、関係ない人で層化の正体をわかってない人多いよね
その点で、オウムよりは層化に似てるって言ってみたんだ
>>184 ちなみに、「オウム真理教」だから
186 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/27 18:19 ID:7hNEHO/W
187 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/27 18:23 ID:7hNEHO/W
188 :
だそうな… :04/02/27 18:27 ID:7hNEHO/W
北朝鮮が盲目の男を教祖に仕立て上げて作った、日本人から
金を巻き上げる¥収集組織がオウム真理教。
ちなみに南朝鮮の文鮮明を教祖に仕立て上げて作ったのが
統一協会。
地下鉄サリン、松本サリンは南進及び日本侵攻のための毒ガス
平気の実地試験として行われたもので、オウムはただの実行役。
指揮したのは朝鮮労働党。
つまり、真に死刑にすべきは北朝鮮と総連であると。
麻原彰晃被告の側近は「北朝鮮潜入工作員」だった(週刊現代1999年8月21日)
-----------------------------------------------------------------------
週刊現代
1999年8月21日号
話題騒然
短期集中連載第1回
麻原彰晃被告の側近は「北朝鮮潜入工作員」だった
http://www.aliceinwonderland.com/library/japanese_files/scrapbook_1999/aum_weekly_gendai_1999.txt http://www.conspire.com/aum.html > One weekly reported that Asahara's own father is Korean. The conserv
> ative daily press and TV won't touch that one, for fear of stirring
> up anti-Korean resentment and, possibly, alienating the South Korean
> government which Japan has recently been bending over backwards to
> befriend. It was reported that, when the crackdown on Aum began, the
> cult gave some of its assets to another, unnamed religious organiza
> tion for safekeeping. The Moonies, perhaps?
189 :
実行犯みたいな… :04/02/27 18:31 ID:7hNEHO/W
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺 ●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身 ●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人 ●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人 ●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人 ●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す ●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人 ●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷 ●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦 ●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦 ●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡 ●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ ●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦 ●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ ●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ ●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦 ●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦 ●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり ●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦 ●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か ●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見 ●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず ●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中
190 :
すんません、今日はΩ祭りなので :04/02/27 18:32 ID:7hNEHO/W
麻原が死刑になったところでこの事件は解決じゃない。 オウムは麻原を始め、在日が多いことで知られているが、 オウムが殺人集団として連日のように報道されていた時期に 幹部の村井氏が教団に不利なことを報道陣に語り始め、殺害された。 その殺害犯は現行犯逮捕されたが、元右翼団体の在日の男だった。 右翼と言えば、これはCIAの調べによるものなんだが、日本で街宣車に 大音声で活動しているような右翼団体員の7割が在日だという結果が 出ている。要するに・・・オウム事件から幹部殺害までこの一連の事件は ザイによって引き起こされザイによって口封じされたものなのかという 疑問が沸き起こってくる。今まで日本はザイなどから「差別だ!」という 常套句によって弱腰であったが、オウムという凶悪極まりない団体に 破防法を適用しなかったのもそのためなのか・・・。 ちなみに、なぜ右翼団体員の7割もが在日なのかだが、 それは日本国民に右翼という暴力的で野蛮なイメージを日常的に 見せ付けていることで、日本国民に右翼思想を持つということへの 嫌悪感を抱かせ、日本の右傾化を防ぎ、南北朝鮮を始め、 日本国内に70万人〜100万人いるとされる在日の立場を つねに有利にしておく為の姑息な手段だ。 在日の凶悪犯罪が凄まじい勢いで起きているが、 彼らには日本国内で使う「通名」という日本人の名前のようなニックネーム がある。犯罪報道の際にメディアは彼らを正式名でもない通名で報じ、 国民には在日の犯罪だという事実が隠蔽されている。 これらを是正するためには、日本国民が声を挙げなければならない。
悪いが、ソースのない、特に、嫌韓の多い2ちゃんねるの情報は何も信用できない
情報ソース自体も正しいとは鍵卵子な
ソースもなしに「あの犯罪者はチョンだった!」って言うのって ヒデが活躍したら「あんなすごいヒデが日本人なわけがない朝鮮人に決まってる!」ってわめく馬鹿チョンと大差ねーぞ? 方向は逆だが わざわざ同じレベルに降りんな、と
>>190 これはCIAの調べによるものなんだが、日本で街宣車に
大音声で活動しているような右翼団体員の7割が在日だという結果が
出ている。
イギリスのBBCじゃなかたか?
これを暴いたの
>右翼団体員の7割が在日 これはある意味当たり前だと思うけどなw
196 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/27 19:12 ID:7hNEHO/W
>>191 その通りだけど、あなたの反論ソースもないのなら
同じことなんだよね。あなたのように好き嫌いで
物事を分別してしまう人は、ソースを提示しない傾向にあるよね。
韓国嫌い!なんて言ってる時代はもう終わってると思うけど…
感情論はダメだよ、伝聞や感情をソースにしようとすればするほど、
説得力を失う。
情報ソースに関してはソレ関係のスレに行けば
いっぱい貼り付けてあるよ。
それに対しての反論ソースがないのはなんでだろうね?
反論できるのなら、具体的に反論しないと
認めたことになっちゃうよ?日本人はそんなに馬鹿じゃないし、
どっちが怪しいかなんて1時間くらいあちこちリンクを飛んで
検証してみればわかっちゃうよ。
正しくないと思うなら、正しくないってことを証明しないと!
なんかカンナの気分になってきた。。。なんで疑うことをしないの?
なんで安易に感情論に流されちゃうの?レッテル貼り(嫌韓厨認定)に終始しちゃうの?
197 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/27 19:15 ID:7hNEHO/W
>>193 同じレベルで、同じ目線で向き合うことが
一番大事なことだと思うけど、間違ってるかな?
そうやって、結果的にゴネ得をしてしまうのは誰?
>>196 >>191 が言ってるのは、「信用できない」というだけだろうw
別に反論してるわけじゃないし、お前のことを嫌韓と決め付けてるわけじゃないと思うが・・・
お前がまず文をちゃんと読めよ、と。
おまいらおちつけここは漫画板だw
朝鮮人が日本人を殺しました。 その後、日本人が朝鮮人を殺しました。 これが「同じ目線で向き合うこと」か? そんなもん「やられたらやりかえせ」と変わらんだろうが。 上の例をとれば、日本人がすべきことは、“正しい”断罪だろうが。 ソースもなく同じようなことしてんじゃねぇよ。 結局お前みたいなのが日本人の品位落とすんだよ気づけよ。
っていうか、いっぱい情報ソース貼られてるんなら、何個か持ってきてくれ。 “正しい”と明確にわかるやつな。 できれば、日本のメディアじゃないのがいいな。
はいはい、そこまでね。 ここはそういったことを語るスレではありません。
>>196 君は伝聞以外での情報ソースを持っているのか、すごいな
本人に直接聞いたとか?
それに君、結局1つもソース貼ってないね
「いっぱい貼り付けてあるよ」「リンク色々飛べばわかるよ」まぁ、常套手段ですね
極端な話、
>>201 の言うように日本のメディア、個人サイト、掲示板の情報じゃソースになりえないよね
自分に有利なところだけ選択できるということをもって、日本人は馬鹿じゃない、と
「正しくないことが証明できないのなら、それは正しい」素晴らしい背理法だね
俺は聞きたいよ
「なんで疑うことをしないの?」って
今日は盛りあがってるだろうと思ったらやはりか
仕方ないっちゃ仕方ないんだろうが、一応このスレでは禁止にしておきたいな。
208 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/27 19:52 ID:EtV7FXCO
黒幕がカツマタだという理由を挙げる。 1巻のP184の回想シーンだが、3コマ目の台詞 「実験大好きの・・・・」 ここでカツマタ君は初登場する。 以降、6巻のP68、9巻のP22で幽霊の代名詞として そして理科室の恐怖の暗喩として登場する。 フクベエも「俺はカツマタくん?」というが、それは 「理科室の恐怖」というこれまでの話題の帝王 カツマタに対する決戦の決意の表れでもある。 あの8月31日。理科室といえばフクベエになるはずだった。 だがそれも失敗に終わって理科室恐怖の大王の 照合は得られずじまいだ。 それなのに、12巻の45ページやらえんえんと理科室の 話題で進行してしまう。 これはカツマタが黒幕である理由に他ならない。 このくらいでいいでしょうか?<オウムで盛り上がっているみなさん。
>>208 カツマタくんが非常に重要なキャラであるのは間違いないだろうね
だから、もう黒幕イラネって。
はや終われ
カツマタ君が黒幕で読者が納得するのだろうか
まだ、フクベエが操られてるような描写が あれば「仕方ない」んだろうが 1コマも無いからな・・黒幕。
214 :
預言者 :04/02/27 23:13 ID:PilZaKHy
きもいスレになったな
215 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/27 23:37 ID:J7/Rs/Ip
ネギうめぇ〜〜〜
216 :
208 :04/02/28 00:22 ID:Gw0uLAX6
217 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/28 00:34 ID:cp+zFlsC
宇宙人のテクノロジーオチ
クロマクはケンジ
220 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/28 02:19 ID:cp+zFlsC
前々から思ってたんだけど、ここの住人って トモダチ!トモダチ!言うてるキャラとだぶる。 トモダチマンセー!!疑うやつは絶交!!って感じなところとか。
サナエが海野幸に見えた。 先輩、先輩しつこい所が。
前から思ってたんだが「ここの住人は」 とかいってるヤシは普段はどこの住人なのか知りたい。
壁の中の住民って、全員記憶を操作されてんのかな? っつか、なんだこのスレの流れ。
・A君.B君.C君.D君の仲良しグループがあります。 A君にとって、B君、C君、D君は『ともだち』です。 ・バーチャルアトラクションってそもそも何なんでしょう。 確か「血の大みそか」について深く知りたがっている学生を『洗脳』する 為のものでしたよね。さて、『洗脳』に必要なのは嘘かまことか…。 ・漫画という媒体の中で、描かれたものは全て実際に起こった事とは限りません。 誰かの回想はあくまで個人的な記憶です。誰かの話には『嘘』が含まれている かもしれません。 ・とにかく、あてずっぽうでたまたま答えを当てた人間に後ででかい顔を されないよう、今一度、全ての思い込みを無しにして、1巻から読み直して みてはどうでしょう。その際、むしろあり得ないような仮説を立ててみてから、 でもよろしいかと思います。 ・何度か繰り返された殺害方法、ありましたよね。 ・私はこの設定には少々無理があると思い、志半ばで断念してまいりました。 しかしまだまだ、続きますよ。 それでは、おかしな方向に脱線しない事を祈って 「バハハーイ、またねー。」
225 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/28 05:56 ID:GnI3W/v+
ねぎみそうまい
バハハーイって50過ぎた親父の言う言葉じゃないよな。 実際にそんな奴いたらオヤジ狩りに遭ってるぞ。
227 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/28 10:34 ID:73yxHWIf
228 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/28 10:58 ID:KaDWQGv9
>>226 ケロヨン(登場人物じゃない方)が言ってたんじゃなかった?
かなりはやっていたと聞いているが。
丁度彼らが子供の時に。
229 :
神永球太郎 :04/02/28 11:24 ID:9c6WsP+j
第3部ではボーリングの時代来るよな!なぁ、来るよな! 小泉響子と世界制服・・・いや、世界制覇するのだ!
そういえばケロヨンのキリコ接触(したのかどうかまだ解らないが)エピソードはやらないのかなぁ 製薬会社が爆発したとかいうアレ
愛と勇気だけがともだち。これは確定!
>>232 だな
アンパンマンが言うんだから間違いない
浦沢はよっぽどカンナが好きなんだな
覆面姿の友達は可愛いなあ
●萩原一至先生…みんなー、女の子はもっと可愛く(>_<)巨乳もキボンヌ。
カンナって人気あるの?俺は嫌い。
239 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/28 18:24 ID:dXUhSumR
だからヒールターンなんだろうよ・・・
どうやってオッチョは全国を行脚できたの? 壁があるし、入り口だって警備がちゃんとなってるだろ。
壁は乗り越えた。 見つかったらバトルして倒した。
242 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/28 19:31 ID:HQ4ULXik
ネタバレ!!!! 頼む〜〜〜〜
244 :
預言者 :04/02/28 21:05 ID:zGlEZY5o
おい もうこんなくだらねー漫画ほっておこうぜ まじでつまんねーよ
めがねはずしたらかわいい!
246 :
在日さんの本音スレでも議論中… :04/02/28 21:28 ID:cp+zFlsC
778 :マンセー名無しさん :04/02/28 20:47 ID:fs222/Y3
>777 北朝鮮で生まれて洗脳教育受けた人は
北の生活が貧しいのが将軍様のせいだと思ってないだろ
779 :nanasi@ ◆mhfbDjjXQM :04/02/28 20:50 ID:1IWO9CFS
>>778 知ってるよ! でも、大きな声をだしたら銃殺なのだ。
780 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/28 20:51 ID:MnQJFwA8
>>778 崩壊後の新政権が、「ウリナラが苦労したのは全て金親子と
その一味(総連含)ニダ」という教育を叩き込むのでケンチャナヨ。
781 名前:_ :04/02/28 20:54 ID:0dRglNYs
>>779 北朝鮮で生まれて洗脳教育受けた人は
在日が豊かで平和な暮らしを送っていると思ってないんだろうか?
783 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/28 20:56 ID:MnQJFwA8
>>781 「日本で差別に耐えながら、なけなしのお金を金正日将軍様と人民の
ために差し出してくれる同胞」と教えていそうなヨカーン(・∀・)!
北朝鮮崩壊後は、裏切られた思いで反感を抱く北朝鮮国民が
続出する悪寒<=(((((( ;゚Д゚)))))ガクニダブルブル
784 名前:マンセー名無しさん :04/02/28 20:57 ID:OvQxA6Dg
>>781 口コミ社会だから、バレバレでしょう。
向こうの価値で多額の送金を受け取ってる香具師がいるからね。
248 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/28 21:31 ID:cp+zFlsC
785 名前:nanasi@ ◆mhfbDjjXQM :04/02/28 20:58 ID:1IWO9CFS
>>781 当然知っている。 国民もアホじゃないからねw
ところが韓国の方が本当は北朝鮮は凄い金持ちで裕福で韓国に騙されてるんじゃ
ないかな?って思ってる若い者が居たのには驚いたw
786 名前:_ :04/02/28 21:00 ID:0dRglNYs
恨むぞ、北の国民。在日も韓国人も恨みの対象だ。
みて見ぬふりで平和な暮らしを楽しみつつ民族ファンタジーに酔っぱらってた「同胞」を。
789 :773 :04/02/28 21:07 ID:iVJcL5yx
>ところが韓国の方が本当は北朝鮮は凄い金持ちで裕福で韓国に騙されてるんじゃ
>ないかな?って思ってる若い者が居たのには驚いたw
なんじゃこりゃ??????
790 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/28 21:10 ID:MnQJFwA8
>>789 事実、北朝鮮のプロパガンダチラシが散布されたときの
チラシに、札束を扇子みたいに広げている両班風のオサーンが
描かれていたのも有るけれど、なんというか阿呆というか...
791 :_ :04/02/28 21:13 ID:0dRglNYs
そーいや美女軍団みて、「ほーら、北垣我に苦しんでるなんて米帝の欺瞞だ!」
と喜んじゃった南の若者がいたらしいし。
792 :nanasi@ ◆mhfbDjjXQM :04/02/28 21:13 ID:1IWO9CFS
>>789 俺の今言った言葉は本当の話。俺が直接、韓国人に聞いたんだから。
で、俺が昔に北朝鮮の実情を話してやったら本当だったのか・・って感じw
793 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/28 21:14 ID:MnQJFwA8
>>791 歴史教育が薄っぺらなのが影響してるぽいね。
教科書は結構分厚いんだが、「ウリナラが日本に文化を伝(ry」の繰り返しだからなあ。
249 :
韓国民に捧ぐ作品なのかも…? :04/02/28 21:48 ID:cp+zFlsC
798 :773 :04/02/28 21:21 ID:iVJcL5yx
>で、俺が昔に北朝鮮の実情を話してやったら本当だったのか・・って感じw
ずっこける話だねぇ。
だから、韓国の拉致被害者家族に対してあまり熱心じゃないのか!?。
韓国の家族会の人、日本来てビックリしてたって言うじゃないか。
韓国のマスコミも日本以上だなぁ・・・・
799 :_ :04/02/28 21:23 ID:0dRglNYs
(公開されている)北に関する情報量って、今日本が一番豊かなんだろうなぁ。
なぜか韓国よりも・・・。
800 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/28 21:25 ID:MnQJFwA8
>>798 今の韓国政府は政策を守る余りに、北朝鮮の惨状を覆い隠して
いるんじゃないかという疑念を抱いてしまいますわ。
オレ馬鹿だからもう話しについて行けないんだけど、結局 裏茶話は何が描きたいんだろ… 老人、婦女子にでも世界は変えられるってことなんか?
251 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/28 22:43 ID:KUsS+AX0
「何かが変わると思った. でも・・・何も変わらなかった・・・」 これに尽きたりして. でも、変わらなきゃ終われないよなぁ、普通は.
つまらなくなったとか言ってるやつはもう見ないでくれ 楽しく見ている漏れは鬱にがってくるからやめい
最後のカットは中学校の昼休み ただ1人ケンヂの流した曲に聴き入るフクベエ
>>252 おまいがこのスレを見ない、という選択肢もあるでよ
ネタバレまだ〜?(チンポチンポ
的を射ていようが、いまいが、 在日Kから浦沢に圧力がかかるから、いい加減にヤメレ!
嫌韓うぜぇー
好韓ウゼー
おまいら全員(゚Д゚)ウゼェェェ んだけどさぁ 20世紀の話しようぜ! ところで神様は逝ったんだろ?
ネタバレよろしくね
263 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/29 13:45 ID:0b4Hj0AD
ネタバレまだですか??
264 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/29 14:56 ID:SoRjTXCz
ネタバレマジでお願いします!!
なんかともだちの正体はドンキーのような気がしてきた
>>266 漫画としてはそのくらいのどんでん返しがないと、
このままつまらなく終わりそうだよね。
ネタばれお願いします!!
ネタバレ ハルクについて爺ちゃんに尋ねるカツオとサナエ 緑色のでっかい奴で怒らせると怖いらしい 差し入れを持って来たサナエは再びオッチョに色々尋ねる 2000年の血の大晦日以降で教科書に書かれてるのはたった2ページ ともだちが世界を救った事だけ 図書館の本は全て検閲されたもの 何が正しいのかわからない オッチョが君の知ってる事を言ってみろと言うと 2015年万博開会式でローマ法王暗殺をともだちが救い その後ウィルスが蔓延 サナエの一家は開会式の会場に参加していたため ワクチンの優先券が送られてきたので助かった 家族みんなが喜んだがいつの間にか壁が作られ始めた 最初は目黒、品川であっという間に東京は壁で分断 あやしい者は片っ端から壁の外へ追い出され サナエ達も住んでいた家を追い出され今の場所に移住させられた ここが懐かしいという人もいるけどあなたも懐かしいですか?と問うと オッチョはちっとも懐かしくないと答え新宿はどうなってるのか?と尋ねる ここと新宿の間に壁は無いがあそこは危ないから近づくなと父親に言われてるという
歌舞伎町教会はまだあるのかなと呟くと サナエが代わりに行って来ましょうか? しかしオッチョは教会は自分で行かなきゃ意味が無いと答える 夜の町に鳴り響くサイレン サナエが物置に行くとオッチョの姿が無い 道に出ると松葉杖を使いながらもよろけているオッチョ ゲンジ一派の何人かが追い詰めれてたてこもってる為 サイレンが鳴っていると聞き家に帰りテレビのニュースを見ることに 家に着くとカツオと友人がエロ番組を視聴中だった 友人は逃げ帰り言い訳するカツオをよそにテレビを見ようとするが 放送終了の時間で砂嵐になってしまう 規則に従いテレビを消そうとするサナエにオッチョが待ったをかける テレビから何者かが電波ジャックした声が流れてきたのだ 女の声で「…せよ…武装蜂起せよ…8・20・午前0時…戦いの時」 つづく
乙! >>2015年万博開会式でローマ法王暗殺をともだちが救い >>その後ウィルスが蔓延 >>サナエの一家は開会式の会場に参加していたため >>ワクチンの優先券が送られてきたので助かった >>家族みんなが喜んだがいつの間にか壁が作られ始めた おいおい、例の「西暦が終わりました・・・」とかいって巨大ロボットが現れるシーン どなったの!?
結局ワクチンはともだち側が作ってたのか
273 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/29 18:31 ID:xtjRtPM1
もはや風呂敷を継ぎ足し過ぎて、全体の形すら把握できなくなった感じだな。 これをシワ一つなく綺麗に畳むことなど、もはや不可能。 必ずしわ寄せがどっかに生じて、それを直すと別の場所にしわが寄ってしまう。 結局、浦沢は素直に高く評価される原作つきか、 何も考えずに読める「柔」のようなバカマンガを書いてなさいってこった。 絵だけは上手いんだから・・・
そうか?広げすぎなのは確かだけどたたむのが難しいってほどのもんじゃないでしょ ただ広げてるだけだし 基本的に新しい複線作ってもその複線は他の複線と絡むようなものじゃないし それが解決しそうになったら状況を先延ばしにするだけだし 解決してしまったらまたあらたな複線を作れば良いだけ ていうかみんな 1.複線を張る 2.突如別の時代に話が飛ぶ 3.1の時代に戻って複線のネタバレ 4.2の時代で新たな複線を張る っていう時間経過を操る手法に騙されてるだけでこれは 2と3を入れ替えれば単にその場しのぎの設定を付け加えてるだけなんだよな まぁ脱いだ端から服着てるストリッパーみたいなもんだな
>>まぁ脱いだ端から服着てるストリッパーみたいなもんだな すっげえわかりやすい例えだ! 2週前くらいまでは、「おおっ」ってとこまで脱いでて 急に十二単着られたよなw
浦澤ってどんどんファンを獲得するけど どんどんファンを失っていくなw ジャニーズのタレントとかモー娘。みたいなもんか。 そのうちアンチだらけか。
正直カンナ関連の話全然面白くないしなあ。 この辺はしょればもっと早く終わるのに。
しかしあれだな、ワクチンがばらまかれたのなら生存率1%ってことは無いだろうな おそらく各地で”ともだち”側につくと思われる人間を救ってるんだろうな。 開会式に参加してる人に優先券をくばったのもそのためだろう。 もちろん、国外でもそうだろうし、アメリカじゃあ キリコが作ったワクチンで生き残った人VSともだち側とかやってるかもな。
漫画家なんざ不安定な商売なんだから、当たった作品はできるだけ引き延ばして 稼いどくっての、当然だろ。
まぁ物語を把握できて無いのは作者じゃなくて 自分の頭が悪いからだとは気付かないんだろうね。 頭が悪いから。
益々サヨがかってきたなぁ
282 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/29 22:56 ID:8ybIcfBL
描いてるのも頭悪いから その二重奏だな こういう時間軸を行き来して話を広げる 手法の犯してはいけない肝は 最初と最後の話がすっきり1本の糸で 最終的につながる事なんだけどねえ どうなるかなあ それより浦澤は話を広げる時の切り口は大胆かつ切れが良いが 閉じる時はいつも、妙に手堅く地味にオーソドックスになる嫌いがある ここまでやった常識的にはもう畳めない 奇想天外な落ちが少なくともひとつは必要な展開だが・・ なんかなさそうないやーな予感がするんだが いくらアフォでも最後はちゃんと落として纏めろよな・・
デウス・エクス・マキナな悪寒...
いや、浦沢は頭悪くないとおもうよ。
浦沢はというかバックについてる例の原作者とか編集者とかも
含めた製作体制全体の能力はかなり高いほうだと思う
俺が不満なのは傑作を描けるだけの資格も能力も頭脳もあるのに
それをだらだら作品を延命させる事に浪費して
出来るだけ安定して稼ごうという姿勢なんだけど
まぁ
>>280 みたいなファンばっかじゃそれもしょうがないのかもね
バカに付き合う事でバカファン増大 オマエは菊蔵か
ともだち=ドンキーじゃねーかと・・・ 1巻でチョーさんが学校で卒業アルバムでともだち探してる時 遠藤・落合・・!?できてるから「か」行の人物かと。 んで「カツマタ君」かと思ったけど、一応死んでるって話なので卒業アルバムに載ってないと判断。 んで「か」の次、「き」 木戸。ドンキー。 すっげー妄想スマソ 最近読み始めたばっかなんす。
どこまで読んだんかわからんけど14巻まで読んでから またどうぞ。
_____ / \ / (・)(・) | これ、あげる / ● \ | /____|___) | \______/ ●←人生やり直し機 │ ━━○━│/○ │ /___ / | /| \__/ | ○ |\________/ | Λ | ( ̄ ̄ ̄)( ̄ ̄ ̄)
オッチョが海ほたるにぶち込まれるまでの話を見たい。
>>277 カンナ自体にキャラの魅力がないことが関係してるよね
麒麟も老いれば駄馬にも劣る。 他の作家同様、年と共に衰える事は有る。 もう一個の手塚原作のも面白くないし。 浦澤も才能を使いはたしたのかもしれない…… HAPPYの期間が無駄だったかもしれない……
ケロヨンクラブ
294 :
佐々木 :04/03/01 08:45 ID:Lo+iHj4i
メイトはBランク以外ありえん!
尻すぼみと言う点ではからくりサーカスと同じだ。この作品。漏れの中で。
296 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/01 10:26 ID:UmuzH1dz
ヨシツネがVAで人知れず秘密基地守ったり 若き日の神様に「オマイのせいで秘密基地なくなった」と 詰め寄ってた。 ヨシツネスゲエいいやつだよ このまま終われば。
しょーぐんが再登場したころは結構燃えたなあ。
1部はケンヂたちが少年時代に書いたよげんの書を実行 2部はフクベエ達が少年時代に書いたしんよげんの書を実行 3部はどうなる?
3部は ケンヂ達が100年の眠りからさめた”ともだち”を倒すためにエジプトへ・・・
3部 聖書に話の続きがあり実行 破られたよげんの書のページの話
4部は 仙台の片田舎にひそみ住む“ともだち”を追跡。 5部は イタリアで・・・・・・・
ユキジの柔道修行編は第13部あたりか…?
303 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/01 18:52 ID:UmuzH1dz
ふんふん・・・それからどうなんの?
なんか飼い殺し状態。 早く終わるなら終わって欲しい。 ここも月曜日も盛り上がらなくなってきた。
失敗作
つい最近のフクベエ子供時代の頃はかなり盛りあがってたのにね。 いつもの未来編移行でまた例の如く一気に盛り下がった。
>>306 あのまま宗教団体修行編やともだち組織発足編まで描くべきだよな
ヤマさん,風祭似の男,敷島教授の娘,13番(田村マサオ)etc, 彼等はどのようにして“ともだち”と出会い,そして魅了されたのであろうか・・・
どのようにって、風祭は万丈目に、娘は風祭に、13番は普通によくある宗教に 入ってしまうパターンじゃないの? って俺は的外れな答してるのかな。
コミックス売上も11巻あたりを境に傾き加減になってるのに・・・。 グダグダになって駄作化する前に何とかまとめてくれ。頼む。
ドラゴンヘッドみたいな流れになってったら嫌づら…
13番に限っては随分とともだちに信用されてるよね 万丈目すら知らなかった万博開会式の計画を唯一知らされてたんだから
12巻はけっこうおもしろかったような。
>308 なんか、モンスターの時もそういう具体的な描写は殆ど無く終わられちゃった ような気が
無理が出てきたのかも・・・ カンナ達だけじゃ話終わらせられないね あんなに変わってしまった世界なら、世界中に反抗組織とか出て来てもいいはず (っつーか2部で国内にそういう組織が他にも出て来ておかしくないと思うが・・・)
これからフロシキをどう畳むのか、 あとはそれだけ。 丸めて捨てるのだけはやめて欲しい。
結局畳まないで端っこちょっと折って終わり
318 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/02 11:45 ID:koOwQWiz
小泉&チョーチョの新婚生活編は何巻あたりだ?
ケンヂはいま界王様の所で修行中なので、もう暫くお待ち下さい
浦沢はカンナを気に入ってるね。 コミックスの表紙にいる回数ケンヂより多い。 ケンヂ8回 カンナ11回 というか、表紙はもっと良いの描けると思うんだが・・
カンナが主役
フランスの何とか賞受賞の件は誰も触れぬか・・・
>>323 今週号の20世紀少年の表紙に書いてあったはず。
手元にないんで詳細分かんないけど。
そんなワケワカメな賞の自慢するヒマあったら噺を解決方向に持ってけってんだ
そんな受賞どうでもいい どうせ受賞したことを自慢げに16巻の帯に載せるんだろうよ 問題は はやく終われ ってことだ
>>325-326 まったくだ。
カンナが主人公か。
カンナがもっと魅力的なキャラなら面白いのに。
328 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/02 18:42 ID:NVnOsKnX
あんたら、浦沢のこと大批判ですな・・・
批判じゃなく叱咤激励だマジで
なまじ前半だけ見ると大傑作に見えるだけにな。
331 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/02 19:38 ID:koOwQWiz
期待してるんだよ、はっきり言って ただ、この先の展開も読めない上に謎が多いまま新章に入ったので 前を少し整理して欲しかったわけだ
ケンナチョヨ!
まだうらさわに期待してるやつがこのスレにいたとは・・・ オレダケジャナカッタ・・
別に完全に批判してる訳じゃねえよ 期待もしてるからそれだけ腹がたつんだ だからダラダラ伸ばすのはもうやめろ 明らかに矛盾が増え、収拾つかなくなる 長ければ長いほど傑作とは限らない 「謎が解ける!!と思ったら、次号から新章突入!」 という展開は飽きた。 16巻を期待して買ったやつらの批判の声がきけるのも もうすぐだ
335 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/02 21:59 ID:XpwBJEqc
ハゲ堂 本当に最初はすんごい期待してたんだよ。 パイナップルやキートン超える著者最高傑作間違いないってね。 ところが1部のクライマックス直前に急に2部に移行して、 我慢しながら読み続けて、ようやく2部も加速しはじめたら 例のVAの始まりですよ・・・ こっからはもう連載延ばしの引っ張りがミエミエで展開が異常に遅くなって 肝心の場面で話が飛んでばかり。 これでは読む気なくなるっちゅ〜ねん・・・
YAWARAを連載当時はよまなくて全巻一気に読んだ俺は当時勝ち組。 20世紀少年を今読んでなくて、連載が終わってから一気に読む人も同じ思いをするだろう。 今の俺達は負け組。
今勝ち組負け組言ってる奴が負け組 浦澤こそあの頃に戻って欲しいな。
最近の展開に愛想尽かしたのか書き込み少なくなったな…
物書きの人って、ある程度最後のシーンを創造してから書くと思ってたが・・・
フランスで人気があるの? 翻訳されてるのかな? ドイツや韓国で人気があるのは有名だけど。
>>337 あえて言わせてもらう。
オマエモナーw
火星に水の痕跡か これに影響されて異星人ネタなんかやったりしてw
344 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/03 12:11 ID:7BAwVxjE
20世紀少年の原作を発見した! 藤子F不二雄のSF短編「ぼくら共和国」だ。 まあ、読んでみてくれ。
oware
347 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/03 13:56 ID:6uG+w77i
浦沢最低、木瓜貸す 具茶具茶矢んけ
>>345 そのくらい凄い大金持ちになっても、ボーリングブームの再来が無い。ってことじゃない?
こんなつまらないのに色々難しいネタ突っ込んで、どうなってもしらねえぞ・・・。
むつかしいネタなんて無いと思うけど。。。 ただ収拾はつかなくなってるのかもしれない。
ドンキーがそのとき見たものは後でわかることになる。だが、それがわかったときは事態は 取り返しのつかないことになっていた。 あの台詞はこの漫画そのものへの示唆だったのか。確かに話が収拾つかなくなってる。
あの若い神父とか昔の話とか激しく無意味でツマランかった。 引き伸ばすにしてもせめてもうちょっとマシな話を描いてほしい。
353 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/03 19:06 ID:cKnOq7RR
収拾がつかなくなった浦澤は、話を広げて、広げて、広げて、広げて・・・・・・・・・ スピリッツは廃刊になるのを待っている。
みんな落ち着け!! きっと来週は今週の10倍おもしろいぞ! ・・と毎週思ってるおれは負け組ですね
best of 負け組
357 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/03 22:52 ID:3ds0d58L
浦沢最低、木瓜貸す 具茶具茶矢んけ
ストーリーの本流が煮詰まる前に支流を設けて、そちらの人情話のインフレを起こして 無理やりに終わらせるのが浦沢流の物語作法
普通の読者が通勤電車で読む分には面白い漫画だと思うんだが…
>359 お前それ前にも書いたろw
362 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/04 07:11 ID:u3Vruira
ここまでぐちゃぐちゃにする漫画家も珍しい 単なる馬鹿? だから4竜代なんて言われちゃうんだよ すっきりすかっとまとめてみろよ マジでさー
>>362 そうだよなー、
ちゃんとまとめて書けば15ページで終わる漫画を単行本30巻以上にわたって書いている「○nePeace」の作者のO田なんかその典型だな。
↑ は、このスレの批判のほとんどが自分を妬んだO田の仕業と信じて疑っていないU沢本人
でも、ワンピの方が売れてるんだよな
唯一買っている漫画が ワンピとこれという私はアホですか?
>>366 素晴らしいお方です
あなたが2人の漫画家を支えてるんです
368 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/04 13:01 ID:X90Sn59R
バッハハーイケーロヨーン
もう終わりだ・・・・
ともだちがイデオンを暴走させて全てを無に帰してくれるさ。
>>366 一緒だぁ(´・ω・`)
完結してない現在進行中の漫画は
ワンピとこれしか買ってない
あーそれと頭文字Dがあった。 その漫画に比べれば、この漫画の進行具合なんて 全然ストレスにならないw
375 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/04 20:16 ID:X90Sn59R
マジでフヂダのマンガとイメージかぶるんだが ひろげすぎた風呂敷にとまどってると言う点で こっちはまだ崩壊してないが・・
ケンヂが出てくればもう何も要らないと言うのに。 まだ引き延ばされるのかなあ
今更ケンヂ キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! って収拾つかないって・・・
379 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/05 00:41 ID:M6sIlS1s
ここまでぐちゃぐちゃにする漫画家も珍しい 単なる馬鹿? だから4竜代なんて言われちゃうんだよ すっきりすかっとまとめてみろよ マジでさー
色々言うのは勝手だが作品の評価としては最終話終了時点にするべきでは? 作者を馬鹿にするのは早計かと。。
>作品の評価としては最終話終了時点にするべきでは? (´-`).。oO( 大荒れなしそうな羊羹。。。)
382 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/05 02:49 ID:g/iKDvL3
ヤンボーマーボーは生きている。。
とりあえずフクベエ少年編を中途半端に切らないでほしかった・・・って無理か これが「作風」だもんな
小泉がVA入った時、学校の屋上で 服部君のお面ひっぺがしてサダキヨの顔だったけど じゃ、あの時、宇宙人と交信してた奴は誰だったんだ?
>>384 そうなんだよね。VA自体がミスリードさせてる役割なんだから
VAに頼った設定は信用できないんだよね…ヽ(`Д´)ノモウグチャグチャ
386 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/05 08:17 ID:KhHvXibw
ホントに序盤は名作の香りがプンプンしてたのにな。 本当の21世紀に入ってすぐに怒濤の展開で畳み込んでれば 今頃は史上最大の漫画家の名声すら手に入れてたかも知れないのに・・・ あそこで、いきなり1部のクライマックス直前で据え膳食わせられずに 2部に飛んで、モンスターの二の前の悪寒が始まり、VAなんかが 出てきた時点で悪寒が確信に変わり、また2部も肝心の世界滅亡過程が 全く描かれずに3部に移行するに至って、確定した。 530円×15巻、8,000円あまりの金と、4年の月日をどぶに捨てただけか・・・
>>384-385 ほんとありゃあ変なんだよな
屋上にサダキヨが2人
服部のお面の下から大人サダキヨの顔
これは絶対当初の予定とは変更されたんだと思ってる
もう触れられる事はないだろうが
これがこの世のものとは思えない恐ろしい物なんてありえん
過去の出来事を描くのに『VAって便利』で導入したのかもしれんが逆効果だったようだな、ウ ラ サ ワ 大体、個人の記憶なんて主観入りまくりなんだから当てにはならんぞ… それともフクベエは総てを客観的にしか見れない香具師だったとでも言うんか?
>>386 もし打ち間違いだったらスマンが
『二の前』じゃなくて『二の舞』な。
>>358 うまい評論だな。
支流を増やすほど物語が深まるわけでは
無いというのにな。
391 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/05 12:02 ID:BzFnEjOM
せっかちくんはこのマンガを読むな!!
ぶっちゃけMONSTERの本筋に関係のない 人情話好きだったけど、コミックス派だったから イライラしなかっただけかも
394 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/05 15:47 ID:BzFnEjOM
あのな、一言漏れが言っとくが・・・ この漫画は、理科室の謎(続き)と覆面男の正体が明かされた瞬間にだ 広げまくったたくさんの大風呂敷の全てが重なり合い、全ての謎が つじつまの合う形でラストに向かって一気に畳み込まれるわけだよ。 だから浦沢はそう簡単には明かさないんだよ。 衝撃のラストの為に大事に残してるんだ分かったか。 そうかたくなに信じている漏れはアホでつか?
>>394 お父さんも若い頃はお前のように夢みたもんさ。
源氏(ケンジ)とヨシツネ を考えてるから最初の計画通り漫画はすすんでいると信じる。
1巻の書き始めの頃から、ともだち歴の世界構想があったんなら まだ納得できるが・・・ 要請かなんかされて、途中からともだち歴を考えはじめたとしたら・・・ もう終わりだ
果たして浦沢がどのようにケリをつけるのか、その時ここの人達は どんな反応を示すのか、普通に楽しみなんだが。 そんなにムキになる程のもんでもないだろう…。
でもモンスターを見ても分かるように出だしで名作の予感を感じさせても 途中伸ばしに伸ばし、話を広げに広げ、結局ラストは尻すぼみと説得力もない 不完全で評判悪いまま終了・・・ 20世紀でも今のところ全く同じ進行状況な訳で、 これが浦沢の限界なんだな・・・
この漫画ってモンスターってよりYAWARAの方向に行ってるんだろ。 で、数年後、田村亮子みたいな超能力少女が現れたらカンナちゃんってニックネームが付く。 この展開を浦沢さんは狙ってるな。 どうでもいい話だが、田村とYAWARAでヤフーで検索かけたら トップに「田村亮子をYAWARAちゃんと呼ばせない会 」 ってのが出たw
YAWARAはさちゃんと方向が一つに向かっていってたやん。 国民栄誉賞を目指す→1回も負けずに2大会連続2つの金メダル(山下やすひろ?) 旅行会社に就職→アトランタ?へ行きたい→松田さんだっけ?に逢いたいから? その後は不明だが、あぁ、現役続行なのかな?とかさ。 こういう流れならあらすじ上もある程度納得するんだけども。
ここはアンチスレですか?
>>403 ファンだったけど、愛想が尽きた人達の愚痴を言うスレでつ
おい、田村亮子をYAWARAちゃんと呼んでしまった諸悪の根源はどこのどいつだか知ってるか? …田村本人だそうだ。
つうか、浦澤はゆでとか宮下とかと同レベルだろ。 後先考えずにその場が面白ければそれでいい。っていうタイプの漫画家。 辻褄合わせなんて言葉は野暮ってもんだぜ。と思ってるよ、彼は。
この漫画、まったく真っ白な状態から最新15巻まで買って一気に読んだ。 普通に面白いと思ったけどなぁ。 でもこの漫画、週間で読んでるとイライラしそうだな。 コミックス派でよかったよ。 さあ、これまたよく知らないYAWARAでも一気に読んでみるか。
今週号、とうとう読めませんでした。 簡単に今週の展開を教えていただけませんか? お願いします。
>>408 う〜んと、サナエとオッチョの会話で、万博からともだち歴へ移行した間、
何が起きたのかが明かされる。
んで、あの昭和初期のような世界は”ともだち”が作ったもの。
サナエ達はウイルスから隔離されたあの区画にすんどる。
そんな折、町にサイレンが鳴り、ゲンジ一派が追いつめられてたてこもってるやらなんやら。
テレビで確認しようとしたが、放送は終わってしまい・・・
そんとき、放送終了したはずのテレビから、電波ジャックしたのか、女性の声が聞こえてくる。
つづく
・・・説明ヘタでスマソ。
それにしても、俺、暇人だなw
410 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/05 23:23 ID:fBGO02s9
>>405 まじっすか?そりゃすごい。
自分的にはYAWARAちゃんに値するのは浅香唯のみ。
ついでに暇人は今週の漫画ゴラク嫁 猪熊俵が出てるぞ
あ、別冊号みたいなやつね、連続書き込みスマソ。
414 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/05 23:37 ID:j+VcEvAz
そろそろ、おまいらの知能・センスを試したる 問1. 空欄を埋めよ 実は、ケンヂは[ ]だった。
415 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/05 23:42 ID:BQOWv5fv
ここまでぐちゃぐちゃにする漫画家も珍しい 単なる馬鹿? だから4竜代なんて言われちゃうんだよ すっきりすかっとまとめてみろよ マジでさー
いつも思うんだけど4ヶ月に1回ぐらいでしょコミックスが発売するの 4ヶ月に1回でこうゆう展開だったら尚更イライラしそうだけど
皆まだ何とかしてくれるって思ってたんだよ でも最近の展開、いままで話してきた議論で「あぁもう駄目かもな」って思い始めてるんだよ 最近全然ストーリーに関する議論やレス無いもん・・・_| ̄|○
>>401 >田村亮子みたいな超能力少女が現れたらカンナちゃんってニックネームが付く。
絶ぇー対に付かないって w
テニスで活躍してる日本人プレーヤーに『ベイビーちゃん』とか『幸』と付かないのと同じで。
ちなみにケンヂは借金取りから足を荒い、フィリピンで幸せに暮らしております。
ハネムーンかなんかで鯉。バカ一家がお出迎えだ。。。と申しておりました。
あと3号・・・あと3号分だけガマンして読んでみまつ。
421 :
408 :04/03/06 17:02 ID:zkcdHqVj
>>409 どうもありがとうございます。感謝です。
>>411 Σ(´□`;)ハゥ 気がつきませんでした。
スレ汚ししてすみません。
実は、ケンヂは[ ケンジ ]だった。
ネタばれ コネェ━━━━(゚A゚)━━━━!!
ネタばれおねがい
>>422 せっかく皆スルーしてたのに相手すんなカス!!
ビッグ コミックス 20世紀少年 16 浦沢 直樹 505 04.04.30
ネタバレまだ〜?(チンポチンポ
,.――――-、 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 | | (・)。(・)| | |@_,.--、_,> <きみにはおしえないよ ヽヽ___ノ
15巻で買うの止めようかなぁ・・・丁度よく終わってるとも言えなくは無いし
ネタバレくれ厨が多いわりにネタバレした後、レスがほとんどないんだよな。 だからネタバレさんもネタバレしなくなったんじゃ?
431 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/07 10:30 ID:8Tcy3M9m
ネタバレないんですね。
次のコミックは4月30日か・・・
ネタバレ頼む〜〜〜
434 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/07 17:26 ID:DYG4xO0d
オッチョのチンコはもう勃たなくなっていた
ネタバレはよ持ってこいやボケが
436 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/07 21:07 ID:C5CeMYdM
ネタバレまだ〜〜 頼むから誰か〜〜
ネタバレが来る、来ない、来る、来ない、来る、来ない… 20世紀はもうフラゲで次の展開を騒ぐマンガじゃないのかぁ…。
ってか もう寝て起きればスピ見れるんだからネタバレいらね
ったく、役に立たねえパシリだったなまったく
440 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/07 22:36 ID:qOY1b1lI
盛り下がってるのが明らかですね この漫画も飽きられた ということですね まあ展開がひどすぎるんで 読者に呆れられたが正解かな
売上の低下が雄弁に語ってるな。
まーコンビニで売られる限りはそこそこの売り上げは行くだろうけどなw
443 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/08 00:14 ID:tmTjO2xd
実は、ケンヂは[ 在日韓国人 ]だった。
カンナは韓国人だろうな。ムカツクから。
モンスターがもうすぐアニメになるけど、 テンマの顔がケンヂをミックスしたような顔になってた 鼻とかがケンヂ_| ̄|○
446 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/08 00:47 ID:t7Oxe0st
ネタバ…いいや、買ってくるわ。
東京の何処にあんな壁の中の街を作れる場所があったんだ? マンガだから、そのまま受け入れろとでも言うんか… 真面目に読んでてバカにされたかんじだ
448 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/08 02:46 ID:tmTjO2xd
実は、バーチャルアトラクションは、 韓国だった。 アイマスクさせられて、麻酔して眠らせた後、 半島に拉致して放りだしてるだけなのでは? だってあんなリアルなバーチャル世界は、空想科学小説なんでしょ? 数十年後あたりを過程しても無理だよ。 韓国は日本の劣化コピー文化だし、 日本より数十年遅れてるからね。 ソウル以外の地方だと、大阪万博当時の光景が広がってるよ。
449 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/08 02:47 ID:tmTjO2xd
だから、現に韓国って言葉は一度もでてこないでしょ? 隣の国なのにおかしいと思わない? タイ、中国、欧米人は登場してるのに?
>>447 てか、お前は一体どんな漫画だったら納得できるんだ?
フィクション要素あってこその漫画じゃないのか?
451 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/08 04:05 ID:+m/8ihLW
ネタバレだ! サナエとカツヲがオッチョを荷台に乗せて新宿まで行く。 が!警官にバレそう!? こんな感じだよ!
>>443-448 -449
>>ID:tmTjO2xd
氏ね。チョンが。こんな所で韓国・韓国CMかよ。ウゼェ。
なぜ米軍が登場しないのかと一緒だ。
話に関係ねーから登場しないだけ。
朝鮮ネタは総連がうるさいからやりません。
巻数、モンスターより多くなりそうだけど、発行部数は下になりそうだね。
455 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/08 07:33 ID:N6yJbq+g
もう一つの新・新予言の書があったという展開か?
買った人お願いしまつ・・・
TV修理にヨドバシへ→オッチョとTVを乗せたリアカーを引くサザエとカツオ→地球防衛軍基地発見→ ヨドバシに到着→変な男に絡まれる
地球防衛軍てのも、昔ケンヂが考えたもんではないの。 話の向かう先が読めないから、みんなつまんないんだよね。
前フリだけ見せておいてオチは出し惜しみ。しかもそれを性懲りも無く何度も繰り返す。 そりゃいい加減読者も飽きるってもんだ。 もちろん1度読み始めた訳だから続きは気になるし、単行本なんか大した出費でもないから 多くの人はとりあえず買っちゃうんだろうけど、今の展開に満足している人はほとんどいないと 思う。まぁ、完結してからまとめ読みするなら多少印象も違うのかもしれないけどな。 とにかく個人的には、首吊りトリックに失敗したフクベエのくだりはきちんと描ききっとく べきだと思った。今後の展開における都合もあるのかもしれないが、流れ的にヤマを 作っとくという意味で。
地球防衛軍とか宇宙人ってケンヂたち考えたっけ? 確かに1巻あたりで、 「宇宙人が攻めてきたとき、月の前線基地で戦う」とか言ってたけど・・・。 つ〜か終わりそうにないな・・・。 フクベエの首つりは、後何年後に種明かしされんのかな。 ここまで伸ばしたんだから、首つり事件はそれだけ重要ってことだよね?
>>459 それが一番重要な部分らしいのでやったらおしまいになるんじゃないか?
ストーリーの進行速度が亀の歩みになってきた。第一部は怒涛の勢いだったのに。
464 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/08 19:46 ID:tmTjO2xd
(屮゚Д゚)屮電波少年の地球防衛軍は皆、超能力者だったね。
465 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/08 20:55 ID:TVMf/hgS
>>460 重要かどうか疑問。
例えばドンキーが理科室の窓から飛び降りた件だが、
何を見たか、前から出し惜しみして描きそうでなかなか描かなかった。
相当ヤバイ現場を見たと注目され論議を呼んだが、結局VAで
ナショナルキッドとヤマネに詰め寄られ逃げて飛び降りただけだった。
あれはVAだから本当ではないって展開は今更きびしいだろう。
窓から飛び降りたのは「ただ詰め寄られて逃げた」。
しかも絶交されるような「大したものは目撃していない」。
広げる風呂敷が大きいだけで、中身はちっこい。
理科室のその後も、中身のせこいただの大風呂敷と思われるが。
例の、ついに首つり事件の真相解明?→VAだたよ・・・(AA略 にしても、回の途中だったら許せないこともない。 次回ついに明かされる!と読者に期待させ、 一週間後それを見事に裏切ったところが罪が重い。 まぁ、俺は最近15巻までまとめて読んだ派だから、 このスレのみんなほどは怒ってないんだけどね。
467 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/08 22:11 ID:2sBnlMCx
今日暇だから20世紀少年1巻から見てたんだが 4巻が Happy最終巻とまったく同じような展開だな… 思い出したくなかったHappyの裏切り最終巻……あぁ(泣)
新しい登場人物が出てくるたびに「はぁ?」なんだよ!浦沢よぉ!
もう連載はやめてコミックスの書き下ろしだけにして欲しい・・・無理だけど。
470 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/08 22:33 ID:2sBnlMCx
とゆうか掛もち連載やめてくださらない? Happyとモンスターの頃からだよな どっちかが犠牲になっちゃうよ……
コミックに 協力/長崎尚志ってあるけど、いったいダレ?
>> 長崎尚志
そういえば彼はいつも関わってるよね。
>>466 俺もそうだが、展開が似てるとこが気にくわない・・・。
ドンキーが見たものが重要というより、その後の仕掛けが外れたのが重要なんだなw
可愛そうなドンキー
473 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/08 23:13 ID:ir5CSeTd
長崎尚志【ながさき・たかし】 元『週刊ビッグコミックスピリッツ』編集長。 浦沢作品に長く関わり、業界では知らぬ人のいない天才編集者と呼ばれた。 しかし、架空の原作者をでっち上げ原作料を懐に収めていたなど、 莫大な経費の私的流用が問題になり、 小学館を退職した。 現在はフリー編集者として、浦沢作品に関わる。
ふ〜ん、じゃあ以前巷で言われてたように 浦沢は結局編集からのアイデアをベースにした作品しか書けないってのは事実な訳だ。 原作者表記以外の柔、happyも最後に長崎の名前があるってことは 実質こいつが原作な訳でしょ? 自分では満足にストーリーも組み立てられないんだね。
476 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/09 00:41 ID:RX4oljZj
213 :名無しさん@占い修業中 :04/01/22 10:29 ID:???
>>208 >酒鬼薔薇がまだ中年男性だと報道されていた当時、江原さんは作家の
>佐藤愛子さんに、中学生ぐらいの男の子のように思えてならないと
>お話なさっていたそうです。
そうですって...誰から聞いたのソースあるの?
214 :名無しさん@占い修業中 :04/01/22 10:50 ID:???
>>213 佐藤愛子の「わたしの遺言」に書いてあるよ。
酒鬼薔薇は憑依されていたとも言ってる。
やっぱ、バモイドオキ神?w
他にも色々な霊能者が登場して、日本を狙う悪の霊集団がいるって
書いてあったりして、空想非科学小説として読むと面白いよ〜。
まだ単行本だから、立ち読みか図書館を利用した方が経済的。
発売日後だってのに、全然盛り上がってないじゃん! ・・・・・・・_| ̄|○ モウ、ホントニダメナノカ…
コミックスの発行部数自体、巻を重ねるごとに落ちてるからね。PLUTOはもっと売れないだろう。 そしてその次の作品はもっと売れな・・・。ジリ貧。アイデアの切り売りはもう止めてください。
章の終わりでも盛り上げといて肝心な所は見せないからね。 ずーーーっと、起承転・起承転・起承転・起承転・起承転・ モンスターはエピソードごとにくぎりがあったからよかった。 新しい章にはいったんだから、また1から始まるつもりで 根気よく読まないと、エンディング見逃すかもよ。
俺もう単行本派になるわ スピって元々これしか読んでないし毎週買うの勿体無い
一巻から四巻までを読み返した。浦沢への憎しみが湧いてきた…_| ̄|○
484 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/09 15:22 ID:5criIv02
確かにスピで読んでると、もどかしすぎ。 完結後に単行本で見たほうがいいかも。
まず漫画喫茶なんかに立ち寄って買う価値のあるものかどうか内容を吟味してな。
486 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/09 16:25 ID:iiY2eQbG
立ち読み派なので買ったことがない
水谷さくら目当てで買っちゃった
488 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/10 03:45 ID:dEvtr3jA
16巻出て例の首吊り寸止め読んだら 単行本派も呆れて半減しそうだな
>>488 すでにVAの覆面ともだち登場でスン止め食らってからすっかり呆れてますのでだいじゃうぶなはず・・・・・・・たぶん・・・きっと
万丈目の「あのニセモノがホンモノに変わる瞬間だ」というセリフを、 「あの(フクベエ以外の誰か)が(ともだち)に変わる瞬間だ」と解釈してみました。 あのVAさえなければ、ともだち=フクベエだと素直に読んでいられたのですが、 結局3部冒頭の話はVAで、よく分からないまま終わっているので、 ニセモノ最有力候補にサダキヨを挙げてみる。 挙げてみるだけで終わりなんですが。 ところで15巻のあらすじに書いてあるヴァーチャルリアリティーとはなんぞ?
今までコレしか読まなかったけど 最近スピでラストイニングっての読み始めたよ けっこうおもろい
>>490 同時目撃された‘ともだち’をどう説明するかだね。
ともだちとの関係に何か思っていても小泉に会う以前のサダキヨが組織を作れるかな?
また以後のサダキヨが組織を持てるか・・・・
単行本派として第2部終りまで読み直して思うこと、
ストーリー上これまでアメリカが関わってこない点で全てVAオチの予感。
フクベエには超能力が無い しかし超能力を持つ親友がいた それが神様の隠し子(愛人の子)であるカツマタ君 死んだという噂が流れたが実は死んでおらず 母親の結婚で苗字が変わり隣の小学校に転校しただけ カツマタ君が超能力を持っているのはヤマネもフクベエも誰も知らなかった あの理科室事件の日、ドンキーの後をつけてきたカツマタ君は 首吊りの仕掛けが解けて死にかけたフクベエを超能力で助けた それは教室の外からの念動力で行ったのでヤマネ・サダキヨは全く気づかず 何事も無かったかのように学校前で解散 フクベエだけは自分が助けられた事に気が付き 命を助けられたお礼にカツマタ君に永遠の服従を誓う事になる
フクベエなら利用しようとするんじゃない?
今さら、あの覆面取ってフクベエの顔が出てきてもおもしろくない
>>492 ラストイニングが面白いと思うなら、原秀則の「やったろうじゃん」
を読んでみよう。スレ違いすまん。
また大量のエサ撒いてるのか、ウラサワ? で、ちょっと進むと見せ掛けて70年頃の話しとリンクさせてトンヅラすると ...ψ(。。)メモメモ... いい加減 秋田ぞ このヤロー (゜-゜)( I:)(.-.)(:I )(゜-゜)コロコロ
なんでウイルスから封鎖された内部の街並が急に昭和30年代になるんだ・・・ みんながウイルスから逃げてパニックになってる最中に誰がそんな面倒臭いことするよ? 当時の最先端の街並みを全部一旦壊してわざわざ古い資材を調達して、 電化製品まで古くさいものをわざわざ作るって・・・ しかもたった3年しか経ってないんだから、全員普通の2015年の文明をハッキリ覚えてるはずでは? なんかもう、全然リアリティナッシング・・・ 浦沢って( ゚,_・・゚)バカナンジャネーノ?
今さら、あの覆面取って黒幕の顔が出てきてもおもしろくない
>>498 そこまでリアリティを求めるなら漫画なんて読まなくていい
501 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/10 22:55 ID:+3fFCyMU
覆面を取ったらなんと正体は〔 〕だった!! 上の〔〕内に文字を埋めて、文章を完成させなさい。
>>500 「そこまでリアリティを求める」ってレベルか?・・・(呆
>>501 覆面を取ったらなんと正体は(おしり)だった!!
>>503 つまんねー
覆面を取ったらなんと正体は(ふくめーん)だった!!
覆面を取ったらなんと正体は(極道一直線の組長)だった!!
覆面を取ったらなんと正体は(ロードオブ)だった!!
覆面を取ったらなんと正体は(気持ちよさそう)だった!!
覆面を取ったらなんと正体は(ボコボコにされたスネオ)だった!!
覆面を取ったらなんと正体は(結局判明しないまま次週へ続くの)だった!!
他人の主観での謎解きはイイ感じで面白かったのに・・・・・ VAオチだもんなぁ……_| ̄|○ ケンヂとかヤマネとかサダキヨとかでどんどんやれば良いのに
511 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/11 03:47 ID:9n3byQHZ
みんなサダキヨの手のひらの上で踊らされているのに 気づいてないんだね…pu
512 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/11 03:48 ID:9n3byQHZ
サダキヨとフクベエは親友だったんだよ…
VA自体が釣りだよ ドンキーが真犯人。
ドンキも釣りなんだな ケンちゃんライスが黒幕
「砂の器」って少年が別な少年に成りすまして生きてきたって話なんだね まあ災害で生き残ったのは町内で1人だけっていう設定があるから何とかうまくいってるけど
516 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/11 10:28 ID:3LAkMuC+
>>510 それって少年フクベエ編を言っているのかな?
だったらあれはVAじゃないだろ?
ともだち仮面の記憶じゃなかったか?
>>498 こういう反応が普通なのかもしれんが
俺は「なぜともだちは隔離する必要があったのか」
って考えるが?
「なぜ30年代に戻す必要があったのか?」
とか思わない?
作品の展開に対してあれこれ言うことがかっこいいと
思っている香具師最近多いのだがどうなっているのか?
「読む」事を忘れているのか?
>>516 498みたいなバカはほっとくがよろし。
確かにつまんねー言いながら読むのと これからどうなんだ?と思いながら読むのとでは 後者の方が得だな。どうせなら楽しく読もうや。
とりあえずなんでもかんでも否定しておけば肯定派よりも優位な立場に立てる。 自分の感覚に自信が持てないくせに自尊心だけはやたら強いヤツがよく使う手だよな。 …でもツマンネ。
(´-`).。oO( いまだに期待しながら読んでる香具師が結構いるのか …)
>>516 上段についてレス
少年ふくべえ編の最後でVAマシーンから起きあがる覆面が描かれているから...
あのときに何か言ってなかったっけ?<覆面
あの点で俺は覆面はふくべえじゃないと思うんだけど。
記憶喪失中という設定もあり得るが...
522 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/11 14:44 ID:3LAkMuC+
>>520 期待しないと悔しいからな。
こっちも無理矢理ドキワクして浦沢を困らせてやる。
>>521 あれはVAを作成するための記憶DLツールだと思うが違うか?
次章には更にパワーアップしたVAが登場だ!
523 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/11 18:41 ID:8dgXZ4J5
20世紀少年 YAWARA Happy とある共通したものがあるな…
主役がムカツク、ですか?
最終回は浦沢が読者に「絶交」される。 間違いない!
526 :
523 :04/03/11 20:48 ID:8dgXZ4J5
正解はにんにく入りラーメンです。
>>525 もっと浦沢が喜びそうな事書いて激励したほうがいいと思うぞ。
最終回は浦沢が読者に( )される。
上の( )に文字を入れ浦沢を激しく激励しなさい。
>>527 最終回は浦沢が読者に( 激励 )される。
529 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/11 21:27 ID:8dgXZ4J5
20世紀少年でも カンナとかケンジがにんにく入りラーメンたべてたし YAWARAでは松田と花園がにんにくラーメン食べてたし Happyでは幸と桜田がにんにくラーメンたべた 作者にんにくラーメン好きなん?? あと関係ないが最近ケンジが花園に見えてきた‥あの唇が
>>515 映画版では確か大阪空襲で死んだ一家の戸籍に紛れこむんだよ。
映画の方が例の病気のせいで不条理感が強くて、昔見たときは泣けた。
いまのも映像は綺麗だね。
>>516 >作品の展開に対してあれこれ言うことがかっこいいと
>思っている香具師最近多いのだがどうなっているのか?
誰も文句言うのがかっこいいなんてこれっぽっちも思ってないんだが、
よく勝手に他人の心情を決めつけられるね・・・(呆
>とか思わない?
>「読む」事を忘れているのか?
もうそんな次元はとっくの昔に終わってるのよ。
最初は恒にそんな感覚で読んでたよ。
このスレでも2000年〜1年前くらいまでは、
みんな自分なりの解釈や展開予想が盛んだっただろ・・・
俺だって沢山いろんな説や予想を考えては、スレに書き込んだよ。
だが、沢山の謎、疑問点、伏線、今のところ辻褄が合ってないようにみえる
不自然な展開等が何一つ解決することなく、次々と積み上がっていき、
物語も盛り上がりそうになると、決まって肩すかしのように新場面やら
新たな登場人物やら新章へと話が飛んで、カタルシスの一つたりとも感じさせてくれず、
現状ではストレスだらけの展開に終始してるだろ。
最早、積み上がった未解決事案を全て説得力を伴って解決することなど、
望めないと感じてるから、みんなツッコミやら批判しかしなくなってるんだよ。
コミック派で雑誌は読まないんだが 絶対違うと思うが…ケンジが怪しく見える… ん〜早く最終回見たいな
>>529 俺は井上和香を見ると浦沢が書くたらこ唇系の女に見えてしょうがない。
535 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/11 23:31 ID:zohkbjWH
今週号もひどいな。 ケンヂが宇宙人?(゚Д゚)ハァ? そんな戯言、いくら”ともだち”一派に洗脳されてたってほとんどの奴が信じるわけね〜だろタコ! それにあのガキは”ともだち”マンセー教育を受けてる子供だろ? だったら教科書にケンヂ一派のオッチョの顔写真が出てるハズだろが。 ご都合主義もはなはだしい。
>>535 全くその通りですな
にしてもオッチョが『子供みたいな話し…子供の発想…』
って所で、いまさらながらに厳しい表情するんだろ
そんな事 血の大晦日の時に分かっている事なのに
それともケンヂがやってると気付いたか?
駄菓子屋のおばちゃんが、実はマルオの変相だと見抜いたのはオレの他には居るまい w
537 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/12 00:07 ID:LZpgf6/O
>>536 おっ、目の付け所がシャープだね、おまえさん頭いいなっ!w
538 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/12 02:11 ID:H396KjrY
で、16巻の発売日は?
3月29日
じゃねえや4月30日
最終回は浦沢が読者に( ポア )される。 アレ○「全身から血が出る奴がいいな……」
どっちにしたってもうすでにともだちのせいで 2001年以降の世界はメチャメチャなんだし 爽快感のあるエンディングなんて望むべくもない もう、どんな終わり方するのかを確認するためだけに読んでる
最終回は浦沢が読者に(単行本を全巻セットで返品)される。
最終回は浦沢が読者に( たらこ唇系の女に )される。
みんなで地球脱出END
カンナとか大げさに「すげー能力」みたいに描いた割りに 全然活躍してねーし。 そもそも、この漫画の主人公は誰?
>>546 >主人公誰?
第一部の主人公はケンヂ
第二部の主人公はカンナ
第三部の主人公はまだ不明
まとめると主人公はカンナ
もちろん、あくまで俺の解釈だが
最終回、最後の一コマ。 登場人物全員出てきて(死んだ人も)、読者に向かって「あっかんべー」で終わり。 で、浦沢は読者に「絶交」される。 深読みすると、 浦沢の引き伸ばし作戦→読者がキレる→引き伸ばし作戦→読者がキレる →引き伸ばし作戦→読者がキレる・・・ というように、浦沢が引き伸ばすことによって、多くの読者が共通の意識(不満)を持ち、 みんな「ともだち」になれたねって・・・まさかね。
550 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/12 14:52 ID:OG5PRUVb
ツインピークスってどんな終わり方したの?
551 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/12 16:51 ID:ZjmPTvzd
12カンの理科室の紙って何ページ目に挟んでおけばいいですか? 中古で買ったんで、元あったページが分かりません。
そうなの?図書室で見つけて紙が落っこちた所にするか それとも忘れた頃にパラッって感じの方がいいかな?
好きにしろ
そういや前にバッチがまだ届かないってヤシがいたけさすがにどもう届いたのかな。
_
>>553 5巻の限定CDのといっしょにしとけば?
そういえば一度聞いてかもうずっと聞いてないなw
ある意味誰にも読まれない本と同じだ。
風呂敷のたたみ方で一番簡単なのは夢落ち。バーチャルリアリテイ落ち。 超能力が出て来たり、何度も東京が破壊されるのはAKIRAを意識しているのかな。 あれも中盤のアキラ登場ぐらいまでがすごくよかったが、後半はいまいち。
ドンキーが見たのは教師と生徒のSEX
558 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/12 23:07 ID:pA8aFKnR
キリコかよ おもしろい展開だな 実はキリコは体を売って弟にギタを買ってやったり 親の貧乏を救っていた ともだちとの付き合いもその関係だった・・・ 「心配するな姉ちゃんがなんとかする」は実はそういう意味 優等生の姉ちゃんの裏家業を偶然知ったケンヂは・・ 姉ちゃんを助けようとある計画を企てた・・ おもしろいがこういう展開は浦沢は ぜってーしねーよなー あーつまんねー
12巻読んでてあの紙がハラッと落ちたときには マジでビクーリしてしまいますた|)彡 サッ
その紙が入っていた所位まではなかなかワクワクしたもんだ。 その後で読み返してみるとそこら辺からツマンナクナッテきたな。 ある意味それが合図かもな。
うん、今思い返せばたしかにあの紙が挟まってた頃は 俺もこんな批判レスなんか書いてなかったな。
あと5巻くらい出れば、今頃が一番面白かったとかいうかいうヤシ 出てきそうだけどな 16巻は何かおまけないのかな? あるとすればなんだろ
おまけはいらんから完結して欲しい。 もうここまで読んで後へはひけないし、浦澤にもう期待もせんから。
564 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/13 03:49 ID:FQIwY7fD
【ケムマキ】20世紀少年16【いや、記念にと思って】〜はいつになったら読めるようになるんですかね?? いつまでたっても過去ログにあるって出るので。 読めるようになるんでしょうか・・年内には(^^;)
2ちゃんびゅーあ売り込みのため、当分HTML化はないと思われ。 どうしても読みたいなら、2ちゃんビューア加入するかパスワードもらえ。
浦沢的ミスリード【うらさわてきみすりーど】[名] 読者を誤った方向に導いてるつもりで、 いつのまにか作者自身が誤った方向に驀進している状態をいう。 なお、この技術を多用すると読者離れが加速する。
予言の書としん予言の書はいずれオマケとしてつくんだろね。
どうせ最後はモンスターみたいにうやむやにして終わるんだろ? そしてその後解説書が出ちゃうんだろ?
569 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/13 10:07 ID:peyEUk60
次回こそは大幅に進展します!
>>567 そうだな。よし、ついでにヨシツネがともだちランドで
撮影した「小泉の入浴写真」のオマケもキボンヌ
漏れだけに1枚限定でよし
期待されとらんなぁ、、、 現状では無理もないか (゜-゜)( I:)(.-.)(:I )(゜-゜)コロコロ
573 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/13 10:59 ID:PufgBa8S
ドラゴンヘッド モンスター 20世紀少年 他にもあると思うが漏れが読んだのはこれぐらいなのだが なにか似てるよな? 引き伸ばし引き伸ばし謎謎謎 完成度がまったくない作品 後にあーでもないこーでもないと 解説書が出る 主悪の根源はエヴァンゲリオンにあると思うのは漏れだけか・・・?
>>573 お前だけだ。浦沢も望月もキャリアどんだけあると思ってんだ。
実験作は所詮実験作だった・・・と 金と時間を使った(実験に無償で協力)俺達の負けか・・・・・_| ̄|○ とは思いたくない。浦沢さんよ、なんとかしてくれ
モンスターの前歴がある以上、正直期待は出来んよ。 しかし全く同じ間違いを繰り返すとはな、前作の教訓は無いのか?
話が変わるけど「ドイツの静かな町」の老夫婦とペーターの今後の活躍は? 捨てキャラ??
>>576 同意
>>577 捨てキャラが多いよな
カツオとサナエも捨てキャラ。
浦沢の漫画は捨てキャラと捨てストーリーで構成されているようだ。
本人も何が何だかわかんなくなってるようだぞw
似たような展開ばっか カンナまだーーー??
何がなんだかわからないと言えば ルチアーノの恩師と法王がごっちゃりなりそうになってた一時だが
いや、もうどーでもイイからエンディングに向かってくれ
道草が充実したマンガだな
583 :
ねたばれ :04/03/13 22:30 ID:e+BWtiqx
「何だ?」とリヤカーに近づいた親友隊員の見つけたものはオッチョではなくカツオの落とした飴玉だった。そして姉弟に昨夜見たモノをなおも尋問する隊員たちの隙を突き、オッチョはテレビから出火させ三人で逃走する。 途中のテレビ屋で姉弟は小さなテレビを盗み、店主の目からも隠れなければならなくなった。 そして新宿のもとボウリング場に1970年と同じガッツボールができており、オッチョたちは侵入する。 荒廃した館内には「夢で牛肉が食べられなくなると知ってね」とコーンビーフを貪り食うあの人物が!
ケンヂたちって新宿区民だたのか!?
585 :
>584 :04/03/13 22:49 ID:e+BWtiqx
どうだろう? なんかのサイトにケンヂたちの街の推測が載っていたような。 2014年のカンナや小泉は大久保高校に通っていたから、近い新宿区民か中野区民て感じだね。 ちなみに新宿のもとボウリング場は2014年のこと。 ガッツボールは1971年だっけ? 失礼いたしました。
いえいえ、バレ乙ですた〜
もちっと詳しくたのんます! ダメでちか?
588 :
>587 :04/03/13 23:32 ID:e+BWtiqx
立ち読みだしあんま詳しく書けないな… とりあえず前回の、夜中の電波ジャックを見るとテレビが壊れる仕掛けがされていて、修理に来た人間から危険分子を割り出そうとするともだち側の思惑をオッチョは見抜いたよ。 で、ねたばれの続きはガッツボウルのじいさんがオッチョたちに「予知夢を最近見なくなった、この先が感じられない、たいていの望みをかなえたともだちはとうとう世界を無にする気かもしれない」と告げる。 END です。
589 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/13 23:39 ID:oStDbwmV
END です。 わ^い、やっと終わるのこの漫画 最近本当に馬鹿らしくなって読めた門じゃない 展開になっていたんで賛成です、打ち切り 浦さんこれ以上馬鹿晒すのやめよう
>> 588 ありがとう!!
で、結局2015年の巨大ロボットの件は? まさか浦沢忘れてる??
592 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/14 00:07 ID:S+FgL3fw
まじでもう終わってるなこの漫画。
593 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/14 00:12 ID:2CixnS2f
待っててしんどいからもちっと展開早くして欲しい…
594 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/14 00:17 ID:x1PmiliL
>>591 実はカンナ あの時寝ぼけてますた
巨大ロボットを見たつもりになってただけなんでつ…
>>588 ひ、酷い展開だな……
無理やり、友達が世界を滅ぼそうとしていると言う
前章と同じ展開にもってきたか…
で、世界を救うんだ!ってか………。
時代に取り残され、誰の支持も無く意地だけの赤軍メンバーの用に
なっている。ケンジ一派を、そんなチャチな理由で正義の味方にする
つもりか……。
マジかよ・・・ 世界を無にするって、円卓に居た幹部たちは覆面を盲信してるわけじゃ無いのに こんどは組織の内部分裂の話でも始めるのか? ホントにこの漫画もう駄目かも…
598 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/14 09:46 ID:KSoEqNh/
浦さんこれ以上馬鹿晒すのやめよう
>>583 ネタバレ乙です。
ともだちはVAの世界を現実に再現して何がしたいのかね。
これが「ともだちワールド」で、ついに全国展開ですか。
ウォルト・ディズニーじゃあるまいし。
グダグダだな
>>588 ネタばれ乙です。
>>596 べつに考えられることだと思う。
サダキヨは世界大統領はあっという間におしまいにする事ができるとか
いうようなことをいってたから。
第1章は”よげんの書”の実行 第2章は”しんよげんの書”実行 第3章は、世界滅亡後、ともだち歴の世界 これならまだ納得できないこともないが、 第2章の最後で 「そして世界は滅亡した」 と書いておきながら、ともだち歴の世界に「世界が滅亡した」という脅威が 全く感じられない。 万博開会までの人類に迫ってたあの脅威は何処へ? 本当に1%しか生き残ってないんかい? んで、また今度は「世界を無にする」ですか・・・・ 第2章の最後の台詞は「そして世界は滅亡した」 よりも 「そして”ともだち”歴の世界が始まった」 とかのほうが良くね? きっと第3章の最後のコマの台詞は・・・ 「そして世界は無になった」 だなw
筒井康隆の「ロートレック荘事件」って読んだことある人いる? 浦沢は最終的にはこれがやりたいのでは?と思ってしまった。
マンガで?
>>それはつまりケンヂが((;゚Д゚)ガクガクブルブル
ロートレック荘事件ってどんな結末なの?
607 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/14 13:42 ID:rGH2qrru
今までの矛盾点リストキボンヌ
だからケンヂとドンキーなんだってば
>カツオの落とした飴玉だった。 いい加減にしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! くだらない引きはもうウンザリだ
610 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/14 15:13 ID:NOE9uj2r
しかしともだち暦3年で、壁が出来たり、戦後の風景になったり 過去を知らない子供達がでてくるなんて 荒唐無稽を超えて尋常な思考では出てこない世界だ くるってる・・・のか???ひょっとして いくら漫画でも、あまりにも常識を超えれば 読んでて話の中に入れないしそれって=つまらないという 感情を引き起こすよ ストーリーテラーとしては最悪、やっていけないレベル なんじゃないのかなー 大丈夫か?浦さん
せめて10年経過だったらまた違ったのにな。
>>610 確かにな。
まぁ、”子供の発想”だから、仕方ないといえば仕方ないよ
つーか20世紀少年での「世界滅亡」の定義がようわからん
世界は存在するわけだし、人類も一応生存してるわけだし・・・
世界が変わってしまったことが「世界滅亡」と言いたいのか?
だったら第2章で世界滅亡してても良いわけだし・・・
「世界滅亡」というか、ただ単に「ともだち歴の世界」が始まっただけ、
としか感じない・・・。
>>611 同意。
でもそしたら皆年寄りになっちまう。
カンナは27歳か?
613 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/14 17:04 ID:HvxKx0kt
もしフクベエがトモダチ(カンナの父親)だとしたら、 名前は「服部チョウナ」かな? 昔から道具使いの難しさには、 「一錐(きり)、二鉋(かんな)、三釿(ちょうな)」 と言いますし・・・。 そのままじゃないにしても「釿(キン)」の文字が使われるのかも。 ********************************************************************** 1巻のケロヨンの結婚式にいた『キンちゃん』って奴はどうなったんだ? ケンヂもキンちゃんに『ともだちマーク』を見せて「何だっけ?」って相談して彼は「見覚えがある」と答えてる。 その前後に少年時代の回想シーンの1コマに出てきて「忍者部隊〜」がどうのって言ってたのはキンちゃんでしょ。 彼はどこ行った!?浦沢くんが存在忘れちゃったのか?? ********************************************************************** スピリッツで血の大晦日が終わった頃だったか、軽い特集みたいなのがついていて、 その中で浦沢先生が 「連載の初めの頃をよく読めば、わかりますよ」 的な事を書いておられて(細かい言葉は忘れましたが)、自分の中ではいつも、 ホントに連載初期に大事なヒントがあるのでは?と、気になっていました。 ********************************************************************** 真の黒幕は「キンちゃん」 彼が超能力者でありカンナの父親でもある人物だと思います。
もうコミックス派に戻ろう
結局、ともだちは存在感のあるケンヂに勝ちたいんだろ? 和製アンブレイカブルみたいなもんか?
フクベエの少年時代の回想読んだ感じだと覆面の中身はやはりフクベエなんじゃないかと思うんだけど 話のクライマックスで覆面がケンジ一派と対峙した時に「本当は、君たちの友達になりたかったんだ」とか言い出しそうな気がする
覆面の中の人がフクベエだとしたら、万チャソが取り乱した時のアノ遺体はダレだというんだ? 幹部連中の前でも覆面を取らんと言うことは、フクベエでは無いからだと思うんだが・・・ まあ、そんな事より薔薇巻きすぎた謎の釈明をしつつ、ラストに向かってホスイものですな
解明されないまま終わる謎がいくつになるかが焦点
ではここらで解明されていない謎を箇条書きにして挙げて行こうではないか
アンブレイカブルとは話しが全くかぶってないと思うが。
>>619 1年前くらいだったら、その作業を喜んでやったろうが、
今はもうやる気(゚听)ネェ
つーかほんの数スレ前はその話ばっかりだったのだが
もう今までの謎が全て明かされる事は無いな 少年フクベエ編でサダキヨが4年生の時に登場した時点で この漫画もうダメだと思った
VAは一応ともだちの記憶が元になっているので 「記憶違い」やらで逃げられる。 しかもサダキヨなんて存在感無いヤシ。。登場人物にとってはどうでもいい話。 と、精一杯裏沢を擁護してみる。
625 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/15 05:37 ID:NajdXhG+
>つーかほんの数スレ前はその話ばっかりだったのだが それだけ、それ以降の展開が興ざめでついて行けんと思う人が多い という事じゃない? 4部5部の展開が非道・・・すぎる 普通では考えられない 体調悪いんだろうか?スランプなんだろうか? 休養した方がいいんではないだろうか 一体どうしたんだろうね
70年なのか71年なのかみたいなミスや サダキヨ引越しの矛盾みたいなものを突っ込まれてから 泡食って取り繕って変な設定作り出してから VA何回も使ったりしておかしくなってきちゃったんだよね。 あんなもんヨシツネ・マルオの勘違いだったで片付ければ済んだのに
627 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/15 07:35 ID:PC1Vo/hm
いきなり走れるオッチョ 子供二人に逃げられる親衛隊・・・
>>627 俺もオモタ・・・
毎週確実に気持ちを萎えさせてくれるよな、最近の浦沢は・・・
629 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/15 08:15 ID:DDWUcH5t
オッチョチョどっこい逃げられた
630 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/15 08:57 ID:yfY3L7P7
なんだかんだ言っておめーら見てるんじゃねーか。 バーカ
631 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/15 09:23 ID:cam3NfxD
ま、あれだ、最近のグダグダ感は次の大きな展開への前菜だと思えや。 さすれば少しは耐えられる。 ただ、期待を裏切られることも少なくなかったが。
632 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/15 09:37 ID:2QvuGX1e
この漫画は10巻くらいで終わっていれば、史上最強の漫画になった可能性あったな。 初期はそう思うほど面白く感じた。
>>620 ヒーローがいたから悪が出てくるって事だよ。
何度か言ってる人いたがオープンユアアイズオチじゃねーかな? 途中までは現実 後は夢
来週からはまた別の場所だろ。 マルオあたりか?ふー
月曜日なのにスピ売ってないよ。 なんで?
もう物語を素直に楽しめなくなった・・・・
矛盾点ばっか気がつく・・・
もうだめぽ
これからは深く考えずにこの漫画を読もうと思う・・・。
それか自分なりに納得いくように読もう・・・
(↓のように・・・)
>>627 >>いきなり走れるオッチョ
無理して走ってるんだよ!!
捕まったらヤバイだろ!!
あの海ホタル刑務所を14年も生き延びたオッチョだぞ!!
何百回も脱獄を計画して失敗してるオッチョだぞ!!
角田が来なかったら終わってたオッチョだぞ!!
>>635 来週のお話は・・・・
浦沢が読者に謝礼しまつ
なにかくれるのか
改めて2部を読み返すと中身がスカスカなことに気付くの。
さすがにカキコが減ってきたね。
○学館は集○社のように読者の声は反映されないの? ○英社のような行き過ぎはいやだけど。
642 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/15 13:01 ID:dpblSBIA
おもちゃに飽きたら次のおもちゃをねだりますよ
来週の予想 神様と別れ教会に向かうと そこにはヤクザ神父の後を継いだルチアーノ神父の姿があった 彼は3年で日本語をマスターし流暢な日本語で話しかけた 表向きは恥を偲んでともだちを信仰している教会だが 自分は今でも隠れクリスチャンだと
>>隠れてた理由。
見つかったらヤバイからだよ!!
終いにタイミングを見計らって逃げたんだよ!!
それまでにばれたら話にならん!!
「機会を見て、逃げる」
みたいなことを言ってただろ!!
これで自分なりに納得した。
>>642 違うだろ!!
全てを手に入れて、もう次のおもちゃも無いんだよ!!
”すべて”を手にいれちゃったんだから!!
そしたら子供は次になにをする!!もう欲しいものはなにもない!!
次のおもちゃも存在しない!!おもちゃにはもう飽きた!!
と、きたら、片づけるだろ!!
・・・と、自分に言い聞かせて納得しまつた
まだ完結してない以上、矛盾点を挙げてつついたりしたくないんだが… フランスではどこまで単行本化されているんだろう? 現在の状況を見てたら賞の取り下げになってもおかしくない。
>>645 そうだよな。
作品の途中で賞をとるなんておかしな話だよな。
この作品が「フランス人撲滅」を描いた物語かもしれないのに・・・
ボールが投げ返されたあの洞窟、 あそこにはアイツの死体が眠っているんだよ。
ここまではともだち側の連戦連勝なわけでしょ? こっからどーやってともだちの作った世界を壊して 元の世界、元の思想に戻していくの? なんかもう手遅れって幹事しない?
いっそのこと地球ごとなくなちゃえば すっきりするかもね。
フランスの単行本では ふくべえ=服部=ハットリ(君)をどうするつもりだろ?
何か無理やりハットリを ヨハンの様な人物にしようとしてないか……… ヨハンなら、まだ説得力があったんだろうけど……
コンチ
15巻までは”ともだち”による世界滅亡計画を描いた物語。 16巻から、世界大統領となった”ともだち”の新世界が始まる。 んだよね? んで、世界大統領にもなっちゃったし、もう手に入れるものは何もない。 せっかく世界滅亡させてまで、世界を手に入れたのに、飽きちゃった”ともだち”は 今度は後かたづけするために”地球ごと消す”ことにした。 ってことでいいんだよね? もう元のような世界には戻らないだろうな。 地球の消滅はケンヂが防ぐだろうし、 あの世界で人類はまた生きていくんだろう・・・。
おもちゃに飽きたら、かたずける。じゃあ次はどうする? 新しいおもちゃを手に入れようとするんじゃないのかな。 今の世界は飽きたから次の世界へ行こうとか・・・。 その為に自分の過去の記憶をVAに残したりしてるんじゃ・・・ やっぱりバーチャルオチじゃないの?この漫画は。
壁の外、内の話がよくわからんので なんとも胃炎が >地球ごと消す ってどうやるんだ?まさかそれで話を引っ張るつもりか? そこまで基地外ではないと思うぞ<浦澤
656 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/15 19:43 ID:RRC0rSg7
しかし、神様とオッチョが同年齢にしか見えないのはどうだろうか。
657 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/15 19:45 ID:9a4LDgwc
最後は人類補完計画か?
20世紀少年だったケンヂ、オッチョ、ユキジ、マルオ、ヨシツネ、キリコらの人生は滅茶苦茶、 ともだちだけが覇権を握って、人生の最盛期を過ごした後の、晩年となった今さら、 ともだちを倒したところで、何の爽快な読後感も得られないし、ハッピーエンドにもなり得ないのが 見えたから気持ちが醒めたんだよ。 本当に名作足り得る作品にするにはこんな引き延ばしせずに、2001年に一旦ともだちが 救世主として崇められても、数年以内に倒す話にしないといけなかったんだ。 そうでなけりゃ「20世紀少年」なんてタイトルにするな(゚Д゚) !
浦沢は基地外ではありません! 天才です! と今さら言って、はたしてこのスレにいる何人が納得するだろう。 5巻あたりまでがおもろかったな。 15巻で終わらせておけば良いのに・・・。 この物語は、全部子供の遊びでした。 ”ともだち”はオモチャ箱をしまおうとしています。 >>おもちゃに飽きたら、かたずける。じゃあ次はどうする? >>新しいおもちゃを手に入れようとするんじゃないのかな。 結局かたづけてるのではw その次のことなんてあるのかなw
だから、壁の外、内の話がよくわからん段階なんだから 親預言書の結末がわからんって言ってんだろ。続いてんのかもしれんだろうが。 それを>>”ともだち”はオモチャ箱をしまおうとしています。 何かわからんだろうが。タコ。
おもちゃに飽きた子供は性に目覚める 間違いない
ともだちは何でこんなことしてんだ? 動機がわからん
そりゃまあまだ判明してねえからなあ動機
浦沢がここまで滅茶苦茶な進行のマンガ書いてる動機の方が分からん。
最後はタイムマシンで20世紀戻ってフクベエを仲間に入れてあげて終わり。チャンチャン
滅茶苦茶な進行の漫画描いてるんじゃなく、 描いてるうちに滅茶苦茶な方にいっちゃったんだよね・・ 一部は面白かったよね? 二部も、まあ・・最初の方は・・ 全ての元凶はやっぱVAかね 今の展開は、最初の頃と比べると、別の漫画みたいだ
俺的にはおもしろかったのは3巻まで。 あの頃は1〜3巻を何度も読み返してともだちが誰か一生懸命考えてたなぁ・・・
【MONSTER】 MASTERキートンやYAWARAで有名な浦沢直樹の漫画、原作者は無し。 あらすじは 「ドイツにある病院の若き日本の天才外科医・天馬賢三(Dr.テンマ)は ある夜、急患で運ばれてきた少年を院長命令を無視してまで執刀し、その命を救った。 しかし数年後、テンマはその少年が殺人事件に手を染め続ける「MONSTER」であることを知る。 テンマは(少年=ヨハン絡みの)無実の罪でその身を追われながら 自らが蘇らせてしまった「MONSTER」ヨハンを殺すため、追跡する・・・」 といったところ。 世間ではかなり高い評価を受けているようだが、2ch内での評価は低い。 大風呂敷を広げすぎたため、収拾がつかなくなり、後半からは間延びした展開が繰り返された。 過大評価されている漫画の代名詞とも言えよう。 この作品で自分のはったりが一般大衆にウケるとカン違いした浦沢は、 更にもったいぶったはったり漫画「20世紀少年」を排出することになる。
>>668 > 更にもったいぶったはったり漫画「20世紀少年」を排出することになる。
ま、ハッタリ君が主人公だからね。
>>667 それが藻前と作者の脳みその違いだろ。
所詮与えられた作品なりを読んで、
作者に届けばいいのになんて気持ち悪い
思い込みしながら批判して、しまいにゃ
読者あっての作者だとか、アホみたいな
こと言い出して、何も生み出せない自分
を正当化してるだけだろ。
ものを生み出せない人間は、いつも与えられた
ものであれこれ言うしか出来ないクズだって
ことを理解しろよ。
>>670 ウラサワさんですか? (´゚c_,゚` )
エロイムエッサイムズの元ギターリストの吉田だっけ? 悪魔に魂を売っちゃったってやつ。あれのはなしってあった? やっぱポイ捨て?
>>672 浦沢得意の意味なしページ消化エピソードでつ
壁の外には人住んでるのかな? オッチョが本州を歩き回って移動出来たってことは、居るんだろうなぁ 壁の中に入れてもらえないんだから、そーいう香具師は心情として『アンチともだち』なんかな… てか、オッチョ そんな放浪して無駄に時間使ってんじゃねえよ
オッチョは他の場所も全部壁で仕切られてるって言ってたわけだが 本州は全部壁でブロック分けされてそれぞれミニともだちが支配してると
>>668 >>669 はったりは確かに同意。
全てが大風呂敷。話のでかいのが大好きだが後始末は大嫌い。
このおもちゃ箱も散らかしたままでなく、きれいにしまって
欲しいもんだ。
ハッタリ君=浦澤で使えると思た。
輩出なんだけどな
未来のカンナが出てきてから激しくつまらなくなった
>>678 それは第1回からつまらないと言いたいのか?w
>>613 「連載の初めの頃をよく読めば、わかりますよ」
ってどういう意味で言ってたの?
ラストの墜ち(もしくは方向性)が分かるってことなのかな…
>>679 たしかに1話から出てたね カンナ w
この作品で描きたかったのは 地球を救う男達じゃあなかったのかね? 巨大宗教団体に飲み込まれて 破滅する地球を描きたかったのか。 タイトルが指す 少年 て、世界大統領の事。
つかこの漫画に期待してるオマエラこそ浦沢の思うツボ 20世紀少年の時代は終わった 浦沢の時代も
宇宙人侵略オチ
684 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/16 15:06 ID:7pnyRCqZ
登場人物の記憶力なさすぎ。 そんぐらい覚えとけって。
685 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/16 16:20 ID:f1drb2R+
単行本派。最初は面白かったし、単行本に、話しに出てくる メモがはさまってたりして「おおっ!」と思わされたけど、なんか すごいつまらなくなってきた・・・。 でもこんだけ膨らんだ話しをどうするのか知りたくて、つい買って しまう。作者の思うツボ? こんだけ話し大きくして、夢オチとかだったら笑える。
686 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/16 16:35 ID:RHOULyHz
夢オチしたら 漫F画太郎を超える。下に。
とてもスティーブンキングっぽい。
ケンヂ・・・あのまま放置しないで出してほしい んなこと言ってたら他にも放置いっぱいあるしなー
ともだち=ケンヂでしょ?
確かに覆面の下はフクベエではない気がしてきた・・・ 本当にケンヂなのかな?
>>693 ケンジだと、すごい後味の悪い展開になりそうだな……嫌すぎ
かと言って2章のお面の下が服部ってのもイマイチだったし…
服部の意思をついだサダキヨくらいじゃないの…係わり深いし。
他の伽羅だと、いや〜な裏切り行為に思えるし……。
【捏造】あたり休載頃から来ていなかったんだが 今スレはどんな流れなのか、簡潔に詳しく教えて下さいませんか?
696 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/16 21:05 ID:Js+rX/dx
いいかげんケンヂを出せ
2000年に見たケンヂの夢だったらいいのになぁ 5巻まで胸をどきどきしながら読んでたのに…
今更だけど、 春波雄がケンヂのことをすごいロッカーのようなことを言っていたが、 連載当初のケンヂって入れ込んでいたけど下手じゃなかったっけ? ところで、 オッチョが3年間「ガッツボウル」の存在に気づかなかったって言うのはあの世界がVAだから?(後からデータを加えられた?) 「神様」があそこにウマい事居合わせたのもVA進行上の“必然”? このままいくと、みんなVAで夢見せられていました目が覚めたら2001年1月1日日の出のころでしたってオチ? と、VAオチ説を蒸し返す練習。
秘密基地の本棚にある写真立てがあるコマが 8巻p125 p136 12巻p12 p13 p177 にあるんだけどいくつか並び方が変わってるってのは何か意味があるのかな? それと8巻p136の写真立が7個あるんだけど オッチョ、ケンヂ、マルオ、門ちゃん、ヨシツネの頭で隠れてるけどたぶんユキジ、フクベエで 6人、後の一番左の写真はだれ?
>>700 めんどくさくて調べる気にならんけど
途中までフクベエを意識させないような配置にしてあったと思う。
何だかんだ文句いいながらお前ら書き込むのな
703 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/17 00:09 ID:IDUMLqEk
金正日批判にしか見えない…って韓国人のトモダチが NAVERで言ってたよ… 正直ガカーリな展開だよ、、、浅いっていうか…まんまじゃん… もっとひねれよ
704 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/17 00:15 ID:IDUMLqEk
おもちゃに飽きたら・・・ →売る →とりかえる →壊す →あげる →新しい玩具を自分で創る →元に戻す
>>703 もういいって、韓国房ウザイ。
目が腐ってんじゃねーの。
嫌韓も含めて朝鮮、朝鮮言ってる連中はキモイんだよ。
韓国人が意識するほど日本人は韓国人に興味無いよ 半島の人は自意識過剰すぎ
この人って細野不二彦に似てない? ストーリーが尻すぼみになるとことか 最後が投げやりになるとことかそっくり。 平均的な能力はそこそこ高いけど、突き抜けた部分がないというか。
このどうしようもない状況を打破する事は可能だが・・・・・VAで VA=友達のココロの中(記憶−過去なら想像−未来も可能?) オッチョはともだちの真の目的を探る為侵入したとかで ……やっぱ無理があるか_| ̄|○
前から気になってたんだが、VAオチだと言ってる香具師は
具体的にどういうラストだと思うんだ?
>>699 みたいに、VAから出たら現実は西暦(ともだち暦)何年の世界だとか
なんの為のVAとか、詳しく書いてくれ
この漫画より、ここのみんなの創造力豊かな書き込みの方が面白いw
>710 とは言ったものの、客観的に自分の書き込み見ると まるで作者がネタ探しに来たみたいだ・・・ ちなみに、俺的にはVAオチなんてありえないと思ふ
>>697 スレの流れが一時より速くなってるんだが、そんなもんなのか。thx
小泉タンを出してくれればそれでいいよ
>>710 むしろ子供時代も、1巻ではオッチョが
発案者&リーダーっぽかったんだけどね。
ケンジは、微妙に妥協したダメ人間っぽかった。
落合が主人公になってきている カンナ=サブ主人公? 落合=2部、3部は主人公 遠藤=今後の活躍次第(多分、活躍しないだろう)によっては主人公に戻る?? マルオ&ヨシツネ&ユキジ=完全な脇役
書き忘れていた 小泉=死亡 ルチアーノ=死亡? 蝶=死亡 仁谷=わからん? 神様=活躍無いだろ
つーか2部の新キャラははマジ全員死亡でいいよ。 蝶野とか神父とか。収拾つかんよこれじゃ。
そして3部も新キャラの嵐になる予感 ゲンジ一派にはベンケイと呼ばれる大男 ヨイチと呼ばれる射撃のプロがいる予感
だ か ら 「ドリームキャッチャー」オチだと言っているだろうがぁ!
15巻の最後のバイク乗ってる人って誰?
だからーともだちがこんなことしでかした動機はなんなのよ?
VAオチは無いと思うが今後またVAの中に入ることはあるだろう。
一応、少しずつ解かれて無い謎は明かされてるので
カツマタがどういう関わりがあったのとかもいずれ出てくるだろう。
>>725 もね
>>725 「むしゃくしゃしてやった」でいいよもう
729 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/17 20:21 ID:NGtO9hIU
16巻っていつ発売??
730 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/17 20:26 ID:5oIIlVhV
「20世紀少年」に対する庵野秀明の、「エヴァ」に対する浦沢直樹のコメントが公に出てこないのが気になる。 双方関心が無いのか、嫌ってるのか、何か構想でも練ってるのか…
SFぽい展開になるとすぐ「エヴァ」と結びつける奴がいるのが気になる。 典型的なアニオタはマンガ読みながら何か構想でも練ってるのか…
732 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/17 21:57 ID:jiRyJlq3
けろよん
>>720 覆面ともだちの夢(もしくはVA?)に出てきた人
>>731 いまだに映画の予告をTVで見た以外に一度も見たことないんだけど、
何でなにかと言うと「エヴァ」が出てくるの?
そんなに画期的なアニメ?
エヴァ厨はなんでもエヴァが影響与えてると思い込んでるからな
この作者のマンガでまともな終わり方したのってあるの?
>>737 パイナップルアーミーとマスターキートンは文句なく良かったし、ラストも秀逸。
YAWARAもくどかったが流し読む分には面白かったし、無難にまとめた。
モンスターとこれが・・・
モンスターはほんとしょうもないラストだったな
happyは?
確かにな〜 モンスターのラストは小学生並の低知能丸出しの発想だったな〜 20世紀は中盤からすでに小学生並の発想の話ばかりだから ラストは悲惨だろうな〜
キートンくらいの風呂敷の広げ方が丁度良かったね。
745 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/18 08:18 ID:76Tvho8g
>>734 俺も映画見たが後半意味分かんなかったよ
前半はなんか凄かったが…二人以外全員死んだからな
746 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/18 09:21 ID:tsvquw97
この漫画って確か、スピリッツ編集部が竹熊健太郎と組んで「幻の漫画家、韮沢早を探せ!」みたいな企画やってて、 その流れで連載始まったような記憶が(確か2000年ごろ)…その経緯憶えてる人っている?
けどこの漫画のノリってEVAっつーかGAINAX作品のノリに似てるとは思うね 最初に読んだとき不思議の海のナディアを思い出したけどね 目玉のマークだとか万博とか 万丈目はガーゴイルに似てるな
ドラクエ
漫画オタクが必死なスレだなw 臭い
個人的にはMONSTERの終わらせ方は上手いと思ったが... 最後にヨハンが目を覚ますのは余計だったけどね
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
海外の賞受けまくりらしいねフランスとか 価値があるかはよう分からんけど
受け止め方っていうか感性はヒトそれぞれだから、オレの考えを押し付けるつもりもないけれど
>>751 は周りから「変わりモノ」とか言われてないか?
>>751 20世紀少年の最終回もきっと同じですよ……
MONSTERのラスト、俺も特に悪いとは思わないな。 途中冗長なのだけが玉に瑕。
キングのIT→キングのスタンド→クレシン大人帝国って感じになってきてるな
>>755 と言うことは、宮崎駿物も終わり方が物足りないと思うタイプ?
760 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/18 19:05 ID:76Tvho8g
Happyの最終回も夢オチですよね?
最終回 無になった世界に取り残されるカンナとオッチョ 火の鳥的な存在が現れフクベエの呪われた血を説明 カンナとオッチョ新世紀のアダムとイブに
火の鳥ってそんな話なの?知らん買った。 浦澤って鉄化治尊敬してるみたいだから 絶対ありえない事もないような気もするけど >カンナとオッチョじゃただの円光だろそれ。
763 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/18 21:39 ID:IWnSVMhj
最終回の話題がこの前でてて、完結を匂わせてたのに、、、 なんでこんなに間延びにしてんの? 浦沢、ラスト変えたような気がする・・・
>>763 浦澤っていうよりスピ編集の仕業かと
大人の事情だよ
765 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/18 23:13 ID:SWY41piW
元々浦触ってさ 大伴フォロワーの漫画家だったよな エヴァじゃなくてさ、 「アキラ」の最終回に似せんじゃないの? それとも「童夢」か? 結局、そんなとこだろ、せいぜいな
>>762 特に火の鳥の最終回とは関係ないと思われ
火の鳥っていっぱいあるからな。
でも暇なら一度どれか見てみるといい、外れは無いと思う。
今売ってる再出版のヤツならどれでも長くて2巻
浦沢みたいなにだらだらしてなくて
しかも、時間の流れがものすごいぞ
一冊で数千年の時が流れる話もあるしなw
基本的に火の鳥は主人公ではなくて、火の鳥の
血をほしがる人達の話。
平家物語や卑弥呼、トロイの木馬のフィクションになったような話や
未来の話もある。人類が滅亡した話しもね。
スレ違いすまん。
767 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/18 23:59 ID:IWnSVMhj
もしかしたら、2chとかネットで出てた 最終回予想とカブっちゃったんで 急遽、変更して間延びしたとか?
>>767 そんな事してたら、いつまでたっても終われない罠
>>765 モンスターのラストもキングのニードフルシングスだったしな。
はやく夢落ちで楽になったらいいのに。。。
771 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/19 01:36 ID:dgKj+w5U
はやく2ch堕ちで鬱になったらいいのに。。。
本格科学冒険漫画と銘打ってるのは如何なものでせうか?
てか今週の最後のページの 海外でも絶賛みたいなのみて しばらく考えてしまったんだが…コレって ガイジンさんに分かるのかね〜? 古きよき過去の日本のノスタルジックなネタが散りばめられてるのが これのおもろさの30%ぐらいを占めてる気がするんだが フランス人が「懐かしー」とか思うのか
>>773 アメリカ人が小津安二郎の映画見て
「昔のアメリカを思い出す」
って言うぐらいだからあり得ないことではない。
んだな。 日本人だってスタンドバイミー楽しめてるし。
776 :
755 :04/03/19 10:29 ID:moh0IEOm
>>759 宮崎モノ 全部観てるわけじゃないんで何とも言えないんだけど…
でもまあ、観てるものだけで判断すれば物足りなさを感じる
千と千尋は結構スキだけど
って、オレ 変わり者かぁ…
>>774-775 チミ達はアフォでつか?
アメリカ文化は戦後、映画を筆頭にして、死ぬほど氾濫してたんだから
ある程度興味持って見てた人間にはそういう楽しみかたもできよう。
スタンドバイミーにしたって世相・風俗描写なんかより、ずっとストーリーの方が評価されてるだろ・・・
日本の高度成長期直前の世相や風俗なんて海外の一般人が知ってると思うか?
欧米の当時の人間のシンパシーを得られるような描写があったか?
異国でどんな評価受けてようがどうでもいい。 っていうか、20世紀少年だってストーリーが評価されて授賞されたんだろうに。 俺は「千と千尋の神隠し」だけは好きになれなかったな。 アレが何であそこまで高い評価受けるのかわからん。
779 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/19 14:17 ID:qCoI18yi
でもな やっぱりストーリー的に 我慢の限界を超えちゃっただろ この漫画家
VAが良くなかったな
ストーリーがあちこちに飛びすぎて 分かりにくくなった感がある。
>>777 こう書けばよかった?
小津安二郎の映画を見て「昔のアメリカを思い出す」と言う アメリカ人もいるから
「懐かしー」と思うフランス人がいないとも限らない。
783 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/19 21:17 ID:+JKNZXEW
そもそも日本の漫画を読むくらいのオタなんだから、へたすると俺ら以上に詳しい可能性だってある、 と言ってみたい
「風の谷のナウシカ」の漫画版は好きだ。 終わり方も味わい深く、考えさせられる終わり方。 モンスターとかとはジャンルが違うんじゃないかと。 とにかく、浦沢さんには、長編漫画をまともに終わらせる能力が無いということが、もうすぐ はっきりしそうなので、マスターキートンみたいな短編連作の、すなわちゴルゴ13形式のマンガを 追求したほうが良いと思われる。
モンスターもそうなんだけど、雑誌でおいかけてるとついていけなくなる。 単行本で一気に読んだら評価変わるんかな?
786 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/20 09:10 ID:QvrsxU9C
でも第4部?と5部?の展開はあきらかにおかしい というかストーリーテリングの定石からみて失敗だろう 定石を破壊した新機軸という擁護する見方を拒否するひどい展開だとおもう ほんとうに何を考えてるんだろう どうしちゃったんだろう
>>784 おれはそうは思わない、あんだけ広げたものを一気に収束させるために無理やり収拾つけたって感じ。
連載中断中に思想に微妙な変化が見られてうまく話が通じなくなっている。
中篇漫画にしては連載期間がが長すぎた弊害といえるが、宮崎駿は(コナンのような)中篇TV漫画を一気に作り上げるか、短編漫画映画・短編連作TV漫画を作る能力には
長けているが、長編は無理なのかもしれない。
788 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/20 09:38 ID:QvrsxU9C
本気でこの展開でいいと思ってるんだろうか? 浦澤・・・
とにかく読者の多くは純粋で無垢だったケンヂ達少年が世界を救う 壮大なカタルシスを得て、彼らが安息できる社会を比較的若い内に 取り戻す話を期待していたはず。 もはやみんな老人になってしまい人生の敗北者、世界も滅茶苦茶、 ともだちも人生の大半を支配者として君臨し、謳歌した後の余生、 こんな状況で逆転でともだちに勝っても、それは勝者でもなんでもない。 浦沢は完全に見誤った方向に進んでしまった・・・
>>789 期待してました。
失望しました。オッチョが出てきたあたりから。
ユキジは結局処女のまま干上がっちゃったんだろうな。。
みんな文句言いながらちゃんと読んでるんじゃん。
793 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/20 12:10 ID:qixiEsu+
話が変わるけど・・・ マスクかぶってるともだちは誰なんだろう?? まえVAの中でフクベエが理科室で首を吊って 生き返るトリックしたときマスクのともだちがきて フクベエの足引っ張って殺そうとしたね ということは、本当は失敗していたことが知ってるから 足を引っ張って「本当は仕掛けが外れたんだろう!」 みたいな・・・
794 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/20 12:13 ID:QvrsxU9C
789 おまえのいうとおり えらい どくしゃのだいべんだ 確かに陳腐な展開かもしれないがそうなって 疑いが晴れてユキジとケンヂが結ばれるという話の方が 陳腐だ糞だといわれてもなんぼかこころが休まり読者の支持を得られる それが、読者というものだ どんな業界でも、それが商業ベースである以上 マニアックなプロダクトアウトでは読者=マーケットの支持は得られない プロダクトアウトからマーケットインへ 当たり前の事だが・・ 有名になって初心を忘れて舞い上がってしまったのか?
最終的には老いたケンヂとユキジが結ばれますよ
796 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/20 13:26 ID:IPQYu1Ji
遅いだろ せめて40代中盤までにやらせろよ
カンナを主人公に据えたところで無理が出た…
いまさらトモダチ倒しても世界がめちゃくちゃなまま。 そもそも、ともだちがどうやって政治や社会を動かしているのか、 なぜ世界はそのような日本を承認しているのか、そういうことが一切説明されておらず、 この世界観には無理がある。 カタルシスあるエンディングにするには夢落ちで1999年に戻して、しきり直すしかない。 ちなみに、奇妙な世界で話しが展開していくが、最終的に夢落ちになる話しには、「バニラスカイ」のほか、 「シックスセンス」「未来世紀ブラジル」「東京大学物語」などいろいろあり、みんなやってるから夢落ちしても恥ずかしくないよ。>作者様
現実的な話なのに、なぜか超能力が存在しているっていう設定は、 そのほとんどが「宇宙人オチ」です。 カンナやその父親、それと神永は宇宙人そのものか、もしくは宇宙人に何かを植え付けられたか与えられたという話。 全ては地球征服か地球滅亡が目的。
800げっと
801 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/20 16:36 ID:foxZEtpK
広げたピロシキ、、食べたら美味しかった なんちて
シックスセンスのどこが夢落ちなのか小一時間・・・・・・。
ゲンジ一派は政治犯をかばってるらしい
つーかケンヂが研究所に潜入しただの爆弾テロしただのそういうところは省いて どうでもいい未来のカンナだの神父だのはじっくり描くのがどうもな。
VAでおかしくなった設定・世界観は やっぱりVAでなんとかして軌道修正するしかないと思う
806 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/20 19:57 ID:TJtrBIV+
近所の書店にもう最新号置いてあったけど 今回はやいんだっけ?
807 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/20 21:00 ID:T8uM5CRy
陳狙撃のニュース見て、この漫画を思い出したのです。
せかいだいとうりょうが20せいきしょうねんのしゅうりょうをキボンしています
809 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/20 22:03 ID:duB1KZz7
30代のうちに、ケンヂにユキジを1度だけでも 抱かせたほうが良かったと思う ターミネーターのように 後のユキジが参加する説得力が無い
ねたばれきぼん
>>809 そんな事を言えば、皆参加するメリットは無い気がするが……
812 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/20 22:49 ID:QMc9TnHC
首吊りトリックに失敗したフクベエは脳に障害が残り寝たきり状態に ↓ 全ては病床で生命維持装置につながれたフクベエが見た長い夢 ↓ フクベエの死によって連載終了 …これなら多くの謎を解明しきれなくても強制終了できるし、そもそも夢なんだから いくら矛盾があろうが全く問題無し。そんな長い夢見るかよ!的なつっこみにも対応 できる。
813 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/20 23:03 ID:duB1KZz7
1かいくらい30代でやらしてやれよ
814 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/20 23:06 ID:RIQmqfG6
>>812 江川は妄想落ちで好評価を得られましたか?
首吊りトリックに失敗したフクベエは脳に障害が残り寝たきり状態に ↓ 全ては病床で生命維持装置につながれたフクベエが見た長い夢 ↓ ケンヂ達クラスメイトが見舞う。ベッドに横たわるフクベエ。 ↓ 病室窓から見舞いを終え帰るクラスメイトが見える ↓ フクベエの姿が消えた空のベッド ↓ 糸冬 了
816 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/21 02:43 ID:FuD+XP7n
817 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/21 02:44 ID:FuD+XP7n
818 :
&rlo;!!!き好大ケリタモ :04/03/21 04:14 ID:d8Ol2A+s
オイオイ!!凄い奴みつけたよ!!!
ちょっと記念カキコしてくる。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1074975096/580-584 580 名前:純白なミー ◆AHENxxXXXA :04/03/21 2:39 ID:W8xt7EfV
ゲーム造ってます。 プレイ時間45時間ぐらいの超大作。
みんなが感動するものを作って涙とか流れると喜ぶ。
容量・20M以内には抑える。
ジャンル・感動大作
音楽・オリジナル
立絵・オリジナル
そういうわけで絵師と作曲担当募集中!!!
581 名前:名前は開発中のものです。 :04/03/21 2:41 ID:b2BUq9F7
うわ、凄い期待!!!
おれは絵も音楽も出来ないけど期待してるよ!! シェアでも買うかも!?
582 名前:純白なミー ◆AHENxxXXXA :04/03/21 2:43 ID:b2BUq9F7
>>581 ありがとう。 でもシェアじゃなくてフリーだから安心してね!!
583 名前:581 :04/03/21 2:44 ID:b2BUq9F7
ええ!! それだけ凄いもの作っているのにフリーなんですか!? か、神だ・・・・・
584 名前:名前は開発中のものです。 :04/03/21 2:45 ID:b2BUq9F7
神 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
マルオが高木ブーでヨシツネが工事。ケロヨンは加藤茶。 ケンヂが志村だしオッチョはチョーさん。ヤンマー兄弟はダウンタウンでいいよ。
【広げたプロキシ】サーバー なんちて
今週号・・・ そ う き た か ・・・ やっぱ浦沢天才(・∀・)!
どうきたんだ?詳しく書けよ。
ネタバレお願いします! もう文句は言いません! お願いします!!
ネタバレまだー?(チンポチンポ
825 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/21 14:21 ID:CAVgIhrR
(・∀・)ニヤニヤ
826 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/21 14:29 ID:0ywT8KwN
つまらなかったんじゃねーの? ふん じぶんで買えばあー
>>824 ネタバレしようとおもったけど
貴様がウザイのでb
だ、誰か・・・・ ね、たば、れ・・・・・ ・ ・ ・
830 :
821 :04/03/21 15:18 ID:0ywT8KwN
ははは この書き込みで明日発売のスピ少しは売れそうだな 毎週日曜日はこの手で行くか やすい販促活動だ
だ、れ、か ・ ・ ・ 明日買うんで、頼みます・・・・ さわりだけでも・ ・
高らかに歌う防衛軍。 以上。
明日になれば見れるんだからいいじゃん ネタバレなんていらね
ぐ、ぐるじ・・ ・ ・ し、死ぬ の後、フクベエがどうなったのか? が、はやく知りたいのれす
835 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/21 16:44 ID:tc/6rBCr
超能力が存在している時点で宇宙人オチに決まってんじゃん 他に説明しようがないもん
頼む!ネタバレはやめてくれ!!
やっぱフクベエは死んだのかな あの1971年の理科室で。 浦沢のことだから、もう細かい謎は明かさないだろ。 小さな矛盾もほったらかし。 1971年の理科室の出来事を明かして終わりだろうな・・・ で、頼みますから ネタバレを!
つまらないつまらないと言っている人は映画「ドリームキャッチャー」を見てみなよ。 「20世紀少年」のオチが見えてくるよ・・・ ・ドンキー=宇宙人(超能力の持ち主) ・フクベエは地球侵略にきた宇宙人に体をのっとられた(自殺ショウの後に) ・ドンキーが理科室で見たものは自分以外の宇宙人
先週からスピは立ち読みで済ませる事にした もはや焦って早売り読むほど面白くないしな 先週は浮いた金でロト6買ったら1000円当たってウマー これからは毎週ロトにする
覆面取ったら、死んだはずのボランだったり・・・ んで、歌うたって終了 浦沢って、やっぱスティーブンキングに影響うけて、この作品書いてんのか? で、しつこくネタバレキボー というかオッチョの話は先週で一段落ついたのかが知りたい
841 :
ネタばれ :04/03/21 17:45 ID:FhXuPbg9
あの若い神父、3年で日本語ペラペラになってやがる。
842 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/21 17:46 ID:+T41kLQF
ネタバレ宜しくお願いします。
>>842 サナエとカツオを見て神様が「昔似たような姉と弟がいたな…」
お願いします
846 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/21 19:06 ID:HCLQl5+p
神様が見つけた地下道通って例の餓鬼二人が新宿の教会に向かう話だよ オッチョがいることを神父に知らせるため 狭くてオッチョは通れないらしい 途中、動かなくなった地下鉄ハケーン! 中に死にかけのゲンジ一派が… そして地球防衛軍に取り囲まれる さてサナエとカツオの運命やいかに!
連レススマソ。 それにしてもカツオとサナエはメインキャラということでいいのか?? >>そして地球防衛軍に取り囲まれる >>さてサナエとカツオの運命やいかに! 親友隊の次はコイツラですか・・・ 似たような展開ばっか でも他の糞マンガに比べたら最高にオモロイ!!
850 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/21 21:29 ID:RFdv6L+t
11巻の初回限定CD、いくら探してもありません! あれってレアなんですか?
852 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/21 22:00 ID:RFdv6L+t
どこに売っていますか?
あれ?今日が発売日じゃないの? 今日たまたま寄ったコンビニに売ってたから買ったけど 休日の関係で早売りしてたかと思ったんだけど違うのか ってことはそこは毎週早売りしてるのかな?
855 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/21 23:34 ID:RFdv6L+t
>>854 東北の方ですか?
こっち方面は売ってないんですよ。
どうも氷の女王って敵っぽいね
みんな、悪ぶるのはよそうよ。 そんなのここだけで、 実はみんないい子だって知ってるよ。
せいぼはこうりんしたようだね。 それ以外はなんもみるところなかったな・・
860 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/22 08:33 ID:EOah0GLJ
地下鉄の宙吊りの広告で「牛は大丈夫か」「鳥は食べれるのか」にwarota
861 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/22 09:51 ID:2Wxct0wD
笑いの沸点低くていいね・・・プ
今さら「人類は滅亡するのか?」言われても困るよな そんなの2000年血の大晦日の時点でそうだったろうよ・・・ 浦沢ちゃんと考えて話つくってんのか?
なんだ月曜日だってのにまるで盛りあがってねえな
あの内容でどう盛り上がれと
いちばん肝心な所を隠したまま新章へ どうせ今回も氷の女王が誰か分かる直前に次の章行くんでしょ
そうやって先延ばししていって、完結するのは(もちろん、ほとんどの謎は未解明のまま) サナエとカツオの孫の代かもな。 ところで、 ♪我らは地球防衛軍←♪我らは科学特捜隊(科特隊の歌。コスチュームも) ♪敵は地獄のインベーダー←♪敵は地獄のデストロン(仮面ライダーV3) のほかに、地球防衛軍の歌の元ネタあるの?
心底興味ない分野だ・・・
つーかなにが地球防衛軍だよ・・・ 今週のはマジで引き気味
浦澤もう終わったな・・ もう何にもおもしろくねぇ。
870 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/22 22:23 ID:2Wxct0wD
ホントに最初のアイデアはあれだけ良かったのに よくここまでクソマンガにできるもんだ・・・
871 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/22 23:45 ID:e7URyk49
本当にひどい展開だねえ 浦澤どうしちゃったんだろう やはり、いそがしさとプレッシャーと自尊心で 精神を病んでしまったんだろうか 面白い漫画になる要素はあったのに すべてがおじゃん やりすぎだよひどすぎるよ この漫画こそ休止すべきじゃないの? スピの編修さんよお
個人的には今週はちょっと面白かったけどな。
ケンヂの名前もエンケンから取ってるんだろうね。 って、まんまか。 俺は負けない 君だけには負けたくない〜♪ 俺〜は〜勝つ! 俺〜は〜勝つ〜!!
あらすじすげーうろおぼえなんだけど・・・。 こんな感じ? 現在→ カンナは今でもある夢をみる。 過去→結婚式とかドンキー死亡とか言って ともだちとめようとしてみんなちりぢり で、カンナは超能力が使えて、ばくち勝負にかって 小泉はVAをクリアそしてオッチョは漫画家と刑務所脱出して ともだち死んで神父が来てともだちが生き返って で小泉の友達が死んで「はろはろー」が出てきて似顔絵書いて カンナが母親の映像を見て 高須が聖母になりがって。ともだちは実はフクベエで。カツアゲされて ケロヨンはどっかでそば売ってて 新予言の書が出てきて コンビニが火事になって、ゲンジ一派がでてきた
>>875 「荒巻ジャケで女子高生を殴る」が抜けてます。
よしわかった!! みんなで浦沢の本を買うのをやめようぜ? そうすれば(ry って無理か・・・だって面白いもん
フクベエってドッペルゲンガー何人いるんだ?
今はもうフクベエなんか居ないんだよ いかにしたらフクベエが生きている様に見せられるか腐心中
>>877 14巻で止めてヤフオクで売りましたが何か?
スピも立ち読みに切り替えましたが何か?
881 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/23 17:01 ID:PeThzLCm
浦澤先生、聖母が降臨しましたが詳細はいつ描きますか。 20世紀ファンであるお婆ちゃんが、明日にも氏にそうなんで 早いとこ描いてください・・・お願いします・・・
なんか回を重ねるごとに盛り下がってるぞ最近・・・大丈夫か? せめて、素直にフクベエの少年時代完結させておけばまだマシだったろうに。
最新号って先週出てたの?いつだったんだ・・・。 誰か内容教えてください。
でもマジで面白くなくなったな 6巻くらいまではドキドキしながら読んでたのに、今はスピリッツをパラパラと10秒くらい観て終わり 字を読む気にもなれん
ウィルスで世界の人口が一千万人になると…… 他の動物や森にとっては、その程度の数の方が良い話だろうよ。 生物の最高捕食者が数十億も居られては、たまったものじゃない。 よって友達は救世主。 ケンジ一派は地球の破壊者。
888 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/23 21:07 ID:2f39uiZV
あわわわっ(>< 浦沢先生、本当に気をつけてね。
先生の作品、毎週毎月楽しみにしてるんだから。
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/books/997646319/ 69 :無名草子さん :2001/08/16(木) 23:48
うはー、伊丹十三だけじゃないのね。
もしや宗教団体との筆禍、舌禍殺人…?ってパターン。
71 :無名草子さん :2001/08/17(金) 02:32
>>69 伊丹って消されたの? 誰に?
74 :無名草子さん :2001/08/17(金) 07:08
>69
別のどこかのスレですが、痛みが飛び降りたというマンションが
人気(にんき、じゃなくてひとけ、ね)が全くないところや、
当時の心身の状態も悪くはなく、次作に燃えてたとかで、
連れられていってつきおとされたみたいなことがほのめかしてあったんで…。
次作のテーマに草花学会がどうとか云々。
ヤフービービの顧客リスト持ち出して何に使うつもりだったんだろ。 怖いね。
890 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/23 23:25 ID:k7JBuN+S
888 こっちの方が本格ミステリーだな
891 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/23 23:54 ID:L9VRsygD
弁護士に沢山居るそうだし、警察にも沢山居るそうだし。 ○○党なんかもあったり…。
浦沢ってほんとどうかしちゃったんじゃないか? 同じように敵に取り囲まれる展開続けるなよ
裏澤は藤子・Fより藤子・Aがスキである
今週号は更にひどいな。 何あの地球防衛軍て? あんなこと信じてあんなカッコしてマジで信じてる風だし、 普通に知能があったらあんな廃墟となってるボーリング場なんて いの一番に捜索すべきところだろ。 それを建物の前にいるホームレスに「見なかったか」と聞いただけで そこの捜索しないなんて幼稚園児並の知能しかないのか? リアリティのなさが益々際だってきてるな。 しかもあのガキ、電車乗ったのも現物見たのもはじめてのようだが たった3年前には普通の文明社会だったのに当時の記憶をみんな失ってるとでも言うのか? あり得ね〜・・・ 浦沢はマジでオワットルな・・・
心配するな。今やってるのは全部VA世界だから。
ちょっと単行本が売れたから、内容水増しして巻数のばそうと金儲け主義に走るという せこいことするからこうなるのだ。 水増しで繋いでるうちにファンも作者もワケがわかんなくなるし、どう収集つける気だろうか楽しみでもある。
週刊誌はアンケートが重要らしいから大量にヤメロってのが集まれば展開早くなるかも
>>897 クソつまらないからもうスピ買うの止めたんでそれも無理。
899 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/24 21:39 ID:/Vg9f+0d
中古で12巻買ったら、メモが三つも付いていました。。。 どうしようかな。。
さて、次スレの季節だがどうする? 【収拾つかず】20世紀少年 part29【ダミだこりゃ】 はどうか。
あれアンケートとかどうなってるのかな? いつも前の方だから人気あるって事か?
>>900 に賛成。 このところますます話しの展開が雑になってきているような気がする。 単行本で続けて読むとそうでもないのかな。
903 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/24 23:30 ID:OWYUUIwu
【浦沢、まじで】20世紀少年 part29【やばいんとちゃう?】 はどうか。
つーか、たまには内容にそったスレタイにしてくれよ 過去ログを探すときにめんどくさい。