【読者への】20世紀少年25【挑戦】

前スレ
【浦沢直樹劇場】20世紀少年24【服部の森】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1066640753/l50
21世紀少年（　´,_ゝ`）
http://jbbs.shitaraba.com/movie/1649/21stcentury.html

コミック14巻まで発売中。累計950万部突破

月曜日だけでも盛り上がってくれりゃぁそれで良いスレッド
プルートゥもよろしく。

ネタバレ厨 ◆Dw.rTHQQR2 さんが土曜（月曜祝日は金曜）にネタバレしてくれる時があるので
見たくない香具師は月曜までスレ見ないように

過去ログと関連ログは>>2-12位

【プルートゥも】20世紀少年23【よろしく】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1063323798/(html化待ち)
【若き神父】20世紀少年22【立ちあがる】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1060665890/(html化待ち)
【ヴァーチャル】２０世紀少年21【２０世紀】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1059186856/(html化待ち)
【このｽﾚ】20世紀少年20【もうつまんない】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057664263/(html化待ち)
【小泉ﾖｼﾂﾈ】20世紀少年19【七番十番のｽﾌﾟﾘｯﾄ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1053421330/(html化待ち)
【ｹﾛﾖｿ】２０世紀少年１８【ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞｿﾊﾞ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1049467602/(html化待ち)
【ﾌｸﾍﾞｴじゃないよ】20世紀少年17【はっとりだよ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1046492723/(html化待ち)
【ｹﾑﾏｷ】２０世紀少年１６【いや、記念にと思って】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1044373836/(html化待ち)
２０世紀少年１５【ﾓｯﾌﾟで床をﾌｸﾍﾞｴ・ﾎﾗをﾌｸﾍﾞｴ】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1043/10433/1043311585.html
２０世紀少年１４【明かされる１９７０年の嘘 】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1042/10422/1042299733.html

２０世紀少年１３「ついに『ともだち』現る！！」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1041/10412/1041226414.html
20世紀少年 12 【ドンキーが見たものは？】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1038/10382/1038268650.html
２０世紀少年　１１　【遊びましょ】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1034/10344/1034423082.html
２０世紀少年　１０　【キリコは何処へ？】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1032/10320/1032093742.html
２０世紀少年PART　９　【せいぼこうりん】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1030/10309/1030935193.html
「２０世紀少年」８【カンナは誰の子？】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1028/10283/1028327560.html
「２０世紀少年」【フクベエ＝服部＝ともだち？】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1026/10260/1026095620.html
「２０世紀少年」六【つーかケンヂって誰だっけ？】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1024/10241/1024184592.html

【２０世紀少年】Ｐａｒｔ５　ケンヂは生きている？
http://comic.2ch.net/comic/kako/1020/10208/1020870115.html
浦沢直樹　総合その５
http://comic.2ch.net/comic/kako/1015/10153/1015360819.html
浦沢直樹「２０世紀少年」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1005/10052/1005212098.html
浦沢直樹「２０世紀少年」その２
http://comic.2ch.net/comic/kako/1007/10077/1007767720.html
２０世紀少年　５
http://choco.2ch.net/comic/kako/998/998363940.html
２０世紀少年　４人目
http://salad.2ch.net/comic/kako/995/995808067.html
＿＿２０世紀少年３＿＿
http://salad.2ch.net/comic/kako/987/987164291.html
２０世紀少年 by 浦沢直樹
http://salad.2ch.net/comic/kako/984/984533602.html
20世紀少年のともだちって誰？
http://salad.2ch.net/comic/kako/968/968367672.html

その他関連

【浦沢直樹】プルートウ.２【鉄腕アトム】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1067736029/l50
SPINET　スピリッツ公式、カラーギャラリーなど。
ttp://spi-net.jp/
浦沢直樹先生インタビュー
ttp://www.bigcomics.shogakukan.co.jp/salon/room_28.html

>>1
乙でございます☆

ともだちのともだちは　ともだち

>>1
乙。

古本でバガボンドが連載に追いついたら２０世紀少年買います！

クイーンのぱくりかよ

質問。
「にせよげんの書」って何巻で出てきたっけ？

>>1
乙。よっしゃー！ちゃんと売上部数修正してるじゃんか！

"ともだち"！
なんでヒキオタはクサくてデブでキモいんですか？
早く"絶交"してあげてください！

>>12は全身から血が出ちゃう絶交がいいな

ﾏﾀﾜﾛﾀ

ボブ・ディラン様が転がる石のように１５GETだぜ。

>>1ﾀﾝ乙！
　　ξ
　 ﾉ旦　お茶ﾄﾞｿﾞｰ

だれかともだちマークのAA作れよ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　>>17こうですか？わかりません
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

それでいいじゃん

　　／　　　　　 ＼
　< .／￣￣￣＼　>
　 ヽ|　（・）（・）　|/
　.(6| 　　.o　　　|6）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(＠〜--〜＠）　　 ＜　　　>>18と絶交
　 　 ｀ー―― イ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/~￣/|/Xヽ|ヽ￣|~ヽ
/ヾ|　 >| .| |　| <　 |　ｿヽ
ゝ　|　ヽ| .| |　| / 　|　９ｍヽ
　　　　　　　　　　　⊂ヽ/ ）)

ケンヂ達が秘密基地に旗とか埋める時、その場に11人もいる訳で。
ケンヂ、ヨシツネ、マルオ、モンちゃん、ケロヨン、ドンキー、そしてコンチがいるのも確認出来る。
オッチョ、フクベエがいたとしても残り2人はまだ登場していない人物？とゆう事になるのでは？？
みなさんの意見を聞かせてください(・∀・)

て言うかもうそれもどうでもいいじゃん。
世界を手中に収めちゃったんだから。
最後の対決の構図が今一不鮮明になっちゃたけどもね。
今更犯人は別人ですか？って言われてもなあ。

>>21
左の方にいる子はおでこの感じがクマノミを見てたヤマネに
よく似てると思うのだけど。
最初８人いてあとから来るドンキーで９人。
ドンキーより前に加わったうちの、右の方にいる帽子をかぶった子が
　　誰か？　　
知りたい。遠足の写真の帽子をかぶった子に似てるようだけど？

あぁ、オレだオレ

age
だからふくべぇが（ｒｙ

>>21
ユキジが抜けてる
一巻見てみたけど、たしかに埋めるとき11人いるな
なのになんでトモダチは9人っていったんだろう？

１１人−（フクベェ＋オッチョ）＝９人

「あぁ、オレだオレ」
「うちの孫なら名前を言ってごらん！」
「‥‥ヤス‥オ‥？」
「あ、なんだ恭男か、、でおまえいくら要るんだい？」

百円くださいな

>>27
オッチョがともだちサイドって意味？

>>30 そーゆう事。オッチョが黒幕だと考えてる人が2ちゃんには沢山いるんだよ。

15年も拘束されていて友だちサイドな訳あるかよｗ

何で休載してるの？
浦沢の他の漫画もそうなの？
それとも21世紀少年だけ？

15巻はいつ発売?

クリスマスに発売〜。２５巻。

僕の知人は「ともだち」はふくべぇじゃなくてヨハンリーベルトだっ！！って真剣に言ってきました｡

なぜオッチョはつかまったんだ？
一人で乗り込んでいったとか？

それと理科室での真実ってなんなんだ？
覆面のやつがフクベエ殺そうとしたのが、真実っていってたし
わからん？？？

でも13番も捕まってたしなぁ・・・
あまりにも過激すぎて危険分子だったからかな？

>>33
突っ込んで良い？

>>39

やさしくしてね

>>39
いや禿しく頼む｡
どうやら彼はスレタイトルすら読めないらしい｡

>>31
ありがとうございます。

>>36
それはインパルスのコント

オッチョがともだちサイドの方だって言う理由も聞いてみたいものです。

ところがどっこい、友人はインパルスなんて知りません。完全に素です。
わざわざ電話かけてきましたから。

>>43
コントでも何でもいいんだけど、
なぜわざわざ電話をかけてきたというだけで
友人はインパルスなんて知らないと言い切れるんだい？

スプーンを曲げたのはコンチ
フクベエはうそつきだから曲げてない。
山根が4年のときにいってたしんよげしょをしってるやつはふくべえとコンチ
同窓会にコンチがこなかったのはともだちとして活動してたから
いま覆面かぶってるのが真のともだちのコンチ
表のともだちはふくべえ裏で操作してたのがコンチ
万条目すらコンチの存在をしらない

おいおめぇら。 コミックボソボソという小学生向漫画雑誌で｢ともだち｣が見事にパクられとるぞ(w

>>46
ボンボンですか・・・
なんていう題名のマンガですか？

>>47 すまん忘れた。 少年探偵団みたいなのが不可思議な事件を解決するような漫画だった。 恥ずかしいだろうけど立ち読みしてみれ。

　

>>46
“小学館”だからパクっても問題ないと思うね。

モデル
コンチ＝ネズミ男

“ともだち”のシンボルマークのＡＡないか？
１度作ってみたが失敗した。

>>50 出版社が同じならパクっていいものなのか？よくわからんが。 それにボソボソは講談社だった気が。

たしかにボソボソは講談社

小学館はコロコロですな。

コロコロにボソボソやな

連載を待つのみ。

連載を待つ飲み。

>>48
ＭＭＲのボンボン版じゃん

>>48
本屋行ってみたんですが、
ボンボンに紐かかってたー

ほ ん と に ぱ く り な ん だ 、 だ れ か み て く れ ！

なに、浦沢はボンボンからぱくったのか

>>61
…荒れるからいっとくが逆っぽい

>>61
ﾜﾗﾀ

てか、気付いたやつ、よくボンボンなんて見てるな・・・

>>64 いや、年がだいぶ離れた小学生の弟が購読しとるんだよ。

その漫画にはこの漫画のヒントが隠されてたりしないのか？

ボンボンってあぶないらしいな
ポケモン以来コロコロに押されっぱなし
４コマでカミーユの精神崩壊ネタやってもわかる小学生いねえの気づけよな

【読者への】20世紀少年25【挑戦】

落ち着け！　↑を声だして読め。それから書き込め

入院しててボソボソ読んでねえな読みてえな

>>67
そういうネタだったんだ？
詳しくキボン

彼はお笑いが嫌いなんです。生産性の無い道楽だと。
ダウンタウンやとんねるずを知っててもさすがにインパルスまでを知るわけがないのです。

>>71
インパルスは浦沢直樹のMONSTERって漫画からヨハン・リーベルトって名前パクってるだけ

>>69
　　　　　　　　　　ζ
ｵﾀﾞｲｼﾞﾆｰ（・∀・）ノ旦

流れをぶった切ってすまない

9巻で出てきた博打うちのおっさん
アレがモンちゃんかと思ってた

昔ボンボン読んでたよ、ルイージがマグマに飛び込んで死んだときは泣いたよ
OH!Myコンブのリトルグルメは実際作ってほとんどがまずかった

>>48
http://www4.oekakibbs.com/bbs/pitch/data/50.jpg
BBR（ボンボン・ボーイズ・リサーチ）
これですね

な　なんだってぇー

>>71
そこまで必死にならなくてもいいよ。

>>76
タマちゃん出現の裏ってなんだよ・・・
画像サンクス。

>>76
ヨハンがどうこう以前に、
『ＭＭＲ』のぱくりな気がする。

>>79
"講談社"だから良しということで･･･

新刊見てきました。
ネタバレしてもいいのかな？

>>81
ネタバレも何も、すでに過去スレでネタバレされちゃってるだろ。

ぼんぼんなつかすぃ。かっとばせキヨハラくん、ダッシュ四駆郎とか好きだった

>>83
おぼっちゃまくんも忘れるなよ

>>83
ホライゾン

>>83-84
それコロコロじゃない？

新章開始って、フクベエ視点の1969年の話じゃん。

ネタバレおしえれ〜

>>88
うえ〜！うえ〜！

やめろいうなー

今週は友達誕生の瞬間です・・・

しかし、人類滅亡のきっかけがあんな感じで始まるってのは
ながち架空の話ではないんだよな。

ホント、人間って怖いね。

今週はスピリッツの表紙が一コマ目。

暇なのでタワラちゃんの結婚式で浦沢センセを探しまつ

ケロヨンの嫁みたいだ…

596 ：名無しさんにズームイン！ ：03/12/20 19:19 ID:evDd1B26
↓田村で抜いた奴


597 ：名無しさんにズームイン！ ：03/12/20 19:19 ID:d6gNXzlY
↓　 ↑　　　 　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　　　　お
↓　 ↑　　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
↓　 ↑　　　　　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',　　　　　　　　　前
↓　 ↑　　　　　　　　　　{::: : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
└─┘　　 　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　　　　　　　　の
. 　 　　　　　 　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!
　　　.　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ 　　　　　　　　　事
　　　　　　　 　　}　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
　　　　　　　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼ 　　　　　　　　　　だ
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼

ネタバレするならキャプ画像も一緒にうｐキボン

テレビとかでヤワラちゃんって田村亮子のこと普通にいわれてるけど
浦沢に金はいってくるのか？

商標登録してないと無理っしょ。　

それにマスコミが勝手に付けてるだけだし。

ミルコだってターミネーター言われてるし。

全国民的に回すけどな！

つーか、結婚式なんてテレビですんな

１００だぴょ〜ん♪

>>67
ahahawarota

ある意味モンスターと20世紀少年セットで読んで、
ほんとうの「悪」ってのがわかるとか？ってのもあながちネタでないのがｗ
アタリマエの連続なんだけど寛容に許容すると姉妹図書並みに近いな
開き直ってボーダー張らないで見るといいかも素直に。

ともだちの細菌研究所ってなんでのそのままきれいに残ってるの？
血の大晦日の証拠が全部残ってンじゃん

覆面の正体はケンジらしい。

スプーン曲げの犯人はフクベエで満が仕組んだトリック
理科室の首吊りもトリック

カツマタ君は絶好された。

.　　　　　　　　 　　へ
　　　　　ヽ　 　￣ |　|　ノ
　　　ヽ　　′ 　　 |　|　 丶丿
　ヽ　　 ′へへへ|　|　　　丶　ノ
　 　′　　|　|　|　|　 |　　　　 丶
く　　　　　|　　＿ 　　|　　　　　　ゝ
　ヽ　　　　|＜ ◎ ＞ |　　　　　′
　′　ヽ　　ヽ　￣　　/　 　　′ヽ
　　　′ ヽ |二二二二|　′ヽ
　　　　　　|　　　　　 　|
　　
　

誰か今週のネタバレをよろしくお願い致します。。

ネタバレ
http://freebbs.kir.jp/bbs/931/c-board.cgi?cmd=fle;id=;name=/tomodachi01.gif

ドラゴンボールに便乗してHAPPY完全版って・・・

具体的な内容書くのがネタバレだと思ってるﾔｼはリア厨か？
面白さが損なわれない程度の情報は出てるだろうに・・・

前々から思ってたんだが、内容ほぼ書いたりキャプしたりしたら、
>>96や>>107みたいに求める奴がもっともっとと言い出すだろうよ・・・

で？情報を得たﾔｼはちゃんと買うのか？

単行本は買うぜ！

ぶっちゃけ単行本はおもしろい！
っていうかムカツカナイ

【漫画家】浦沢直樹は辻元清美支持者【売国】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1071999894/

うわあああ。意味わからんｗ

そのままじゃないか？

辻元支持者ってなんなんですかこいつは売国ですか

ｲﾝﾊﾟﾙｽ知らない人の為に
救急車の中：
B：急性ｱﾙｺｰﾙ中毒の男（ﾍﾞｯﾄの上で寝ている）とA：救急救命士？
A：わかりますか？貴方の名前は？
B：私に名前なんてないんです・・
A：名前が無い訳無いでしょう？貴方の名前は？　
B：ﾖﾊﾝﾘｰﾍﾞﾙﾄ
A：誰ですか？ﾖﾊﾝﾘｰﾍﾞﾙﾄって。
　　はっきりしないなぁ・・
　注射しますね？
（注射を打つしぐさで）はぃ、ﾁｸっとしますね。
B：清水・・
A：清水さんね。

確かこんな感じ。「名前」が無いだからﾖﾊﾝをかけたそんな所かな？

支援者ってみんな辻元とヤってんの？

>>117
アレって知ってても知らなくても微妙だよね

呼びかけ人
（順不同・敬称略）
灰谷　健次郎 （作家）　　　石坂　啓 （漫画家）

　　　 賛同人
（順不同・敬称略）

阿部 進（教育評論家）　天野 祐吉（ｺﾗﾑﾆｽﾄ）
石川 文洋（報道ｶﾒﾗﾏﾝ）　上野 千鶴子（社会学者）
浦沢 直樹（漫画家）　永　六輔（放送ﾀﾚﾝﾄ劇作家）　
小沢 遼子（評論家）　落合 恵子（作家）
鎌田 慧（ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ）　川上 精一（高槻市）
小林 カツ代（料理研究家）　高 史明（作家）
斉藤次郎（教育評論家）　斉藤 駿（ｶﾀﾛｸﾞﾊｳｽ社長）
佐高 信（評論家）　白岩 登志男（高槻市）
司 修（画家・作家）　鶴見 俊輔（哲学者）
中山 千夏（作家）　本多 勝一（ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ）
前田 哲男（軍事評論家）　松崎 菊也（戯作者）
松谷 みよ子（児童文学者）　山下　絢子 （高槻市）
山中 恒（作家）　湯川 れい子（音楽評論）
吉田 ルイ子（ﾌｫﾄｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ）

<ヽ｀∀´>浦沢氏はウリ達の同胞ニダ

>>117
そのネタってモンスターの引用であって、２０世紀少年は関係ないと思う。
インパルスネタをここまで引っ張るのも・・・。

法王殺せない小心者でただのドイツ好きの漫画家だと思ってたのにぃいい！！！！！！！1

なんつーかな。

左翼ぶれば知識人って構図はなんとかならんかね、日本の文壇は！

お昼休みに買って読んだ。

表紙が１ページ目だってちょっと驚いたね。

さて、今回は１９６９年（４年生）の出来事でしたが
サダキヨっていつ転校してきたんだっけ？

５年の１学期だけいたって記憶していたけれど
勘違いでしたか。

>>117
インパルスの一連のネタに出てくる、MONSTERからの引用だべ。
キセル乗車編もあったと思う。
セリフもヨハンっぽいことを言う、ヨハンかぶれの板倉が
駅員ないしは救急隊員役の堤下につっこまれ続けるってネタ。

で、過去ログ読んでないんだけど
なんでインパルスのコントについて語ってんの？

これからしばらくべエフクの視点で
スプーン曲げとか理科室の出来事とかを書くんじゃね？

>>126
Ａ僕の友人が「ともだち」はヨハンだ！と言ってますた。
Ｂそれはインパルスのネタです。
Ａ僕の友人はインパルス知らないんです。
みたいな話が少しだけこのスレであったのです。
はい、これにてインパルスネタは終了。

これから先、全部服部の回想シーンで、すべての謎が明らかにされ、最後に
世界大統領になった服部が病院で穏やかな死を迎えるなんてオチだったらどうする？
(第３部の初めの「オラは死んじまっただぁ」は、ケンヂとはなんの関係もない
ただの生き残り。オッチョもカンナもみんな２０１５年に死んでるから、その後の
展開もなし)

>>129
てめぇこの作品の作者が誰だか知ってんのか？
先生の能力はつるつるの頭には到底理解できないと思う。

|_∧　
|ﾟ,_Jﾟ)　…ん？
|⊂　　

|_∧　
|ﾟ,_Jﾟ)　いや、マジで
|⊂　　

>>36
>>42
>>43
>>71

これ読めばなぜインパルスが出てきたかわかる＞126さん

なんでコンチって出てこないんだ？
秘密基地のメンバーだろ？

>>133

最近、コンチコンチうるさい奴がいるな。

で、君たちはコンチに何を期待しているんだ？
新しい黒幕を捜しているのか？

いい加減今週号でも読んですっきりしろよ。

秘密基地のフクベエとサダキヨのやり取りの描写だけで何ページ稼ぐんだよ・・・
これでもう４回目じゃん。
何でこう無駄に引っ張るかね？浦沢さんよぅ？
あずみとか読んで見ろよ、お前みたいに無駄に引っ張ったりもったい付けたりせずに
スピーディでスリリングに展開した天海vs宗矩編は実に読み応えがあった。
お前のネームはあざと過ぎなんだよ。

登場人物の紹介でケンヂのところ、〜〜はずだが・・・。
ってなってたな。

>>作者　ｗ

頼むからさ
無駄にageたりage/sageの意味を知らん奴
過去ﾚｽ50位読まずに参加する奴
黒幕厨さん（今週号で100％ありえんのがわからん奴）は
もう来ないでくれないかな。
ﾊﾞｶが紛れて困るからさ。

今週の表紙はアレだろ。
一コマ目であると同時に客が
台詞に吊られて本を手に取ってしまう編集部の罠だろ。

なんかマジモンの池沼が張り付いてる悪寒

138がむかつくから唐揚げ

>>125
そのとおり
おそらく小学４年から小学５年の一学期までの話だと思われ
>>135
確かに浦澤は「おおそういうことだったのか」
と読者に思わせたかったのかもしれんが
かなり、いまさら感があったな
読者をなめすぎ

長期連載＆話が行ったり来たりの漫画として、実に親切なんじゃないかと。
新しいことも小出しにしてるしさ。

なんだその大人な意見は

万丈目とはいつ出会ったんだっけ？

>>143
そう？
週刊を読んでるとそう気にはならないだろうけど
単行本まとめて読むと同じ場面が何度も繰り返されて
話が過去になったり現在に戻ったりを繰り返してるだけで
話全体のスピードは遅いから、読み応えがないんだよね。

今月号のサダキヨとフクベエのやり取りは10巻とセリフが微妙に違うね。
まあ、よげんの書の説明で“ケンジ達”を“ケンジ君達”と
言ってるだけの違いなんだけど。

>>125
そういやよく考えたら>>142と書いたものの
小学４年の時にやまねが「しんよげんの書」をつくってるっていう
描写があるんだよな。
ってことは今週号は完全に１９６９年か
そう考えると明らかにおかしいな。
>>145
これからでてくるのかもしれないけど
いまのとこふくべえの子供時代と万条目の出会いの描写はない。
ただＶＡで１９７１年８月３１日に万条目の若い時がでてる。
万条目いわく「俺の人生が変わった日」
このときにふくべえにはじめて会ったのかもう会ってるのかは
定かではない（前者の可能性の方が高そうだが）

中断前の続きが見たくて1ヶ月間我慢してたのに…ガキの頃のケンジかよ。

この物語は時系列通りに描いて、
モノローグ等で視点を変えての重複描写は一切なしにしたら
現在はまだ４〜５巻ですんでまつ。。。

1９７０の嘘
１９７１年の嘘
に続いて１９６９年のまで勃発か
うそにうそを重ねたのは浦澤だった

浦沢直樹ってやっぱりアレだったんだな・・

そもそも１９７０年のウソってのも
自分が年代設定を間違ってしまったもんだから
つじつま合わせで後付で作ったのバレバレだしな（ｗ

↑というように
妄想だけで話しているに気が付かないバカの溜まり場になってしまい
悲しい限り。

つじつま合せがおおいよなー。こじ付けっぽいのがさー。
いきあたりばったりで勢いで描いてる感じだなー。

>>154
ずいぶん以前からこのスレに居着いてるようですが
当時も>>153のような書き込みはあったと思いますが
記憶違いでしょうか

>>154
ほう？
そこまで言うならお前はあの説明で
何故そんなウソをフクベエが付く必然性があったか、
何故それを万丈目達は気付いてるのに気付いてない振りをしなければならないのか？
全然違和感なく受け入れて、話の筋上十分に必要だったと納得してる訳ね（ｗ

（ｗ ←懐かしい

>>pC895dJ2
学校は冬休みにはいりましたか？
作者は君より頭良いと思うし、構成力もある。
自分の都合だけにいいように解釈しないように

>>159
つまり、作者に期待していいというわけか。
説得力あるようにつじつま合せられるのかなー。
とてもあやしいけど。

>>106
グッジョブ！

浦沢がハッタリだけの糞漫画家って前からわかってたことじゃん

>>162
お前の頭が湧いてんじゃねーの　(ぷ)

浦沢信者ってあっさり釣られるアホだらけですね(ｹﾞﾗ

馬鹿だから浦沢なんか読むんだろ。
まともな頭の人間は読まない。

>>165
そうだな。お前を筆頭に。

まあまあおまえら落ち着けよ


浦沢直樹は北チョンの犬・辻元清美の支持者でハッタリだけは得意な糞漫画家


でFA？

お！オタク同士の喧嘩やね！

>>167


浦沢直樹は北チョンの犬・辻元清美の支持者でハッタリだけは得意な糞漫画家。信者は荒らしを放置できない知恵遅れ集団。

　

でFA。

糞漫画家の糞信者が糞スレで糞レスか

浦沢信者ってチョン？

おいおい４年の時しんよげんの書作ったメンバーにフクベエいないっぽいじゃん
これは今回ので確定だよな
要するに４年の時ヤマネが言ってたともだちはフクベエじゃない
多分ともだちは２人いるんだな

あるいはサダキヨが嘘を言ってたとか？

あぁぁそうかわかったぞ
サダキヨが嘘言ってたなら・・・モンちゃんも生きてて
２人はグルかもしれん

>>170
糞漫画家の糞信者が糞レスしてる糞スレにたかる蝿の糞か

>>172
いや普通に浦沢のミスだろ。

クソの役にもたたねえレスをする>>169-171どもよ
お前らに送るメッセージを聞いてくれ！
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:SvhbrBZIlFMJ:tv.2ch.net/test/read.cgi/am/1026623341/227+%E9%81%A0%E8%97%A4%E8%B3%A2%E5%8F%B8%E3%80%80%E5%AB%8C%E3%81%AA%E3%82%89%E5%87%BA%E3%81%A6%E3%81%91%E3%82%88&hl=ja&ie=UTF-8

岡本さん、お元気ですか？

来週はどうなるんだろう

こいつが柔道漫画なんか描いたせいで
一人のブスが自分は国民的人気者だと錯覚し
一人の一流野球選手が地獄に突き落とされたんだ

けど谷選手の演技は摩裟斗君の演技よりいいと思うんだけど
みんなどう思う？

>>172

どうしてそういう解釈になる？
どの描写からそう確信した？

俺にはわからん。
むしろ、今回の話でともだちに対する恐怖感が
増したといえるが・・・・

今回の話を繰り返しでつまらんとかいうやつは

おれも悪を悪だときづかない邪悪さみたいなのは感じた。
そうここ２、３日に補導された子供が連続放火してたみたいな。
もうあとはずっと種明かしと最後のヤマでしょう。
それをおもしろいと思えないと読んでられないよ。
この先さらにそのもうひとヤマが予想以上に凄かったら
浦沢はすごいと素直に認める。


って期待しすぎ？

チョンが集まるスレはここですか

大体パターン化してきたな。

厨が登場して周りからたたかれると必ず
>>183
のようなレスが増えてくる。

この繰り返しのパターンはもう飽きたよ。

これから冬休み、新しいパターンで登場してね。
冬厨さん（ﾊｰﾄ

俺って子供の頃結構フクベエみたいな所あった
他人にもの貸したら丁寧に扱ってくれ！とか内心思いつつも
言ったら、セコイやつとか思われて
関係が変になるんじゃないかと思って強く言えないんだよな
漫画ってただ読めればいいって人多いから、俺みたいなヤツは
神経質なヤツと思われるんだろーな
CD貸してもケースにひびはいってたら気にするタイプ

同じだよ。これはタチだからしょーがないと思うよ。
でも、だんだん人がおおざっぱなのが（自分の大事なもの雑に扱われても）
平気になってきた。「形あるもの皆〜」というし。
自分は雑にできないけど。単行本にカバー、なんて泣けるくらいわかるぜ。

フクベエでもっと恐いのは、「自分は言った！絶対言った！」っていう「思い込み」。
自分の願望と現実がごっちゃになっちゃてる人の恐さ。

まあ



浦沢直樹は北チョンの犬・辻元清美の支持者でハッタリだけは得意な糞漫画家。
信者は荒らしを放置できない知恵遅れ集団。




ってことだろ？>>184

辻元を支持していようが、
人の考えなんかそれぞれだからいいんじゃん？

浦沢ってちゃんと年表整理とかしてるのか？
年号ミス多すぎっつーか辻妻あわなすぎ
５年の時引っ越してきたサダキヨが1969年にいるなんておかしいだろ
多分しんよげんの書メンバーをヤマネ・フクベエ・サダキヨにするための強行策なんだろうが
読者バカにするのも程々にして欲しいな

正直、みんなもう秋田だろ？
俺今週の読んだけどもう全然ワクワクしない。

立ち読みし直してきた
今週号は最初から最後まで1969年の話だったのか・・・
こんな目に見えたご都合主義じゃもう弁解のしようもないじゃん
完全に破綻してるよ・・・

1969年にサダキヨがいたのだけは無理がありすぎる

休載前に出てきたギター野郎がケンヂで、
実は爆発の衝撃で記憶喪失だった．．．

なんて展開だけは勘弁してくれ

こんな糞漫画まだ読んでるやついたんだ

どっかのサイトに書いてあったけどさ、20巻丁度で終わるように設定されされてるってマジ？

あと浦沢は初めから終わりまでの全てのストーリーと伏線を考えた上で連載を始めてるって
言ってたらしいけどどこまでがホントだか・・・

＞こんな糞漫画まだ読んでるやついたんだ
訂正しろっ！！
「こんな糞漫画家のをまだ読んでるやついたんだ」と！！

うちにゲームやるためだけにきて帰る同級生。
普段あんまり仲良くないのに。

子供の頃のケンジ達そんな感じ。

浦沢はサダキヨを嘘つきにするしか逃げ道がないな
引っ越した後に関口先生へ宛てた手紙でこの夏休みにともだちができたって書いているからな
どんでん返しとして今の覆面ともだちはサダキヨというオチで終わる可能性も出てきた

虹に何かこだわりでもあるんかね。

何かの象徴としてわかりやすいし、ビジュアル的な効果も大だし。
うがったみかたをすれば「虹＝約束」だし。
浦沢直樹ロック少年だったし。

今週号見ますた。
なんか妙にリアルだったな・・・
浦沢の少年時代を垣間見た気がした。

だいたい夏はジュースとお菓子の出るうちにあつまるんだよな

つーかあんなに金持ちで漫画とかいっぱい持ってた奴って強烈な印象残るだろ
それなのにヨシツネは少年時代の記憶にフクベエはいないとか言ってた
絶対変だよ

あと虹の話はさ
もっと物語の前の方にフクベエ抜きで１度入れてれば引き締まっただろうな

>>202
今週号の回想すらフクベエの妄想ﾜﾗ

サダキヨが館長やってたともだちの家
作りとかはともかく大量の漫画とかは
ともだちが子供の頃集められなかったから
かつての願望を叶えるために置いてあったのかと思ってた
でも今週の見るかぎりどうやらマジで忠実に再現してたんだね
となるとペナントあったからともだちは万博行ってるはず
じゃあ何であそこまで万博にこだわったのかね？

昔はペナントといえば、おみやげ用だった気がする。
自分じゃ買わないんじゃ・・・

>>202
いや、物だけの関係なんかそんなもんだよ。
フクベェが感じてたように、「仲間」ではなかったのかも・・・

糞漫画にたかる蝿のスレ

こういう伏線を貼りまくるタイプのマンガは
つじつまが合わなくなってきてしまうことがままあるわけで、
あまり重箱の隅をほじくるようなことはせずに
その場その場で楽しめばイイんじゃないでしょうか。
なんか話が違う気がすっけど、ま、いっか！
ってなノリでひとつお願いしますよ、皆さん。

本当にサダキヨは５年の一学期に転校してきたのか？
首つり坂で見た上履きは本当にサダキヨだったのか？
理科室のＶＡでは上履きが変わっていたよな。

あやしい・・・・・

門ちゃんがサダキヨを訪ねたときのせりふを忘れたので
あやふやだけど

VAの「ともだちにあった。あそんだ」は孤独を感じる子供が
ともだちのうわべの友情に取り込まれる事を表しているのかな。
だとすると転校してきて不安な子供をどんどん取り込んで
いったことは容易に想像できるな。

あくまで、浦沢の「間違い」が無いと仮定してのお話ね。

今１５巻買って見たんだけど、最後にバイクに乗っている人誰？

>>209
最初のＶＡは嘘の1971年で実際には1970年（5年生）に起こった事
理科室のＶＡは真実の1971年（6年生）で現実のサダキヨは既に引っ越してる
で今回は1969年（4年生）で秘密基地でともだちと初対面ｗ
ひと夏しかいなかったはずのサダキヨが３年連続登場でもう滅茶苦茶
ＶＡが嘘だとしてサダキヨが1970年の夏休み明けに引っ越したのはマルオも証言してるので真実なんだろうが
サダキヨの証言では引っ越す年の夏にともだちができたとあるからサダキヨが嘘を言ってない限り
今回のは完全なミスか読者を舐めた強制変更としか思えない

>>210
どう見てもケンヂ
歌ってる歌詞の内容からしても間違いなさそう
となるといつから自由の身だったんだよって事になるが
好意的に捉えると囚人１号で捕まってたが西暦終わりの世界崩壊で逃げられたってとこじゃない？
あくまで好意的に捉えればだけど

>>210
15巻はどこまで載ってんの？
2章最後まで入ってる？

>>213
パラパラとしか見てないけど、最後まで入ってるハズ

つーか話の筋はもう最後まで完成してるんだよね？

>>212
サンクス

もう売ってんの？＜15巻

>>217
売ってる

１５巻発売記念でage

あー、浦沢作品を子供に読ませたーい、浦沢さん青年誌離れしてよー、なんて
常々思ってますから。
もし実現するのならジャンプでやって欲しいですね、浦沢さんの描く女の子は
かわいいから十分「萌え系」連中にも通用します。
ついでに冨樫義弘に原稿を早く仕上げるコツを教えてやって欲しい。

とあるサイトより抜粋

>>211

俺が言いたかったのは
上履が違ったのは本当にサダキヨだったのかってこと。

むしろ、ＶＡでのサダキヨの役割はともだちの手下として
作られた物かもしれないしね。
なにせＶＡはともだちの「頭の中」だから。

>>218
25日発売じゃなかったのか。
T葉県でも売ってるかな？

本屋行ったらもう売ってたからビックリした。てか全員死ぬの？？

>>221
店によっては前日に並べるとこもあるからな
発売日は25日だよ

>>221
F岡県だけど売ってた。いつもは発売日より２〜３日
遅れるんだけど。

で２章は最後まで入ってるのかい君たち？

ケンヂってクイーンには興味ないのかな

15巻、札幌もうってたよ

売ってなかった・・・。

昨日まんがの森で買ったけど２章最後まで入ってたよ
ケンヂが戻らなかったのはフクベエ意外に仲間内に敵がいるからかな？
それともただみんなを巻き込みたくないから？
一番最悪なのは記憶喪失

藻前ら、もちろんハッピー完全版も買うよな？

>>223
近所のツタヤなんか発売日当日の午後だよ。
だからその店では絶対買わないんだけどねｗ

>>231
イレブンのが速いなー

>>229
「しんよげんの書」でなんか予定があるんじゃない？今後も。
といいつつ15巻は明日買います。

新キャラの外人神父はあんまり意味無かったな
法王暗殺なんて前から知っていた話なんだからさ
ﾁｮｰﾁｮは絶交の危険があったはずなのに
えらく普通に刑事してるのな

レインボウウォーリアー

MMRマガジンミステリー調査班　全13巻
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=20178

な　なんだって！復刊投票よろしく

次週の話は、フクベエ視点からの血の大晦日が良いな。
その次は、理科室から法王救うまでのフクベエ視点。

万丈目以下党幹部が認識するともだちがフクベエだったのは間違い無いが
浦沢のことだから今いる覆面の男はフクベエじゃないんだろうな

サダキヨって、４年の１学期に転校してきたんじゃなかったか？

>>237
同窓会で手上げるところ（ｒｙ

>>239
11巻P64のサダキヨ回想シーン
屋上でのモンちゃんとの会話ではっきりと
「僕は５年生の１学期しか、君らの小学校にいなかった」
と言ってるんだよね

だから辻褄あわせるにはもうサダキヨが大嘘つきって事にするしか無いんだよなぁ
あそこまで感動的なエピソード書いといてやっぱり悪人だったとか止めて欲しけど


浦沢先生ほんと頼みますよ

>>238
マスクドフクベエと名付けよう

あとＶＡでヨシツネも１学期に越してきた奴だから
上履きが違うって言ってるね
まあこれは嘘の1970年だからあれだけど

>>241

あれは「５年の１学期まで」ということにしておこうよ。

たぶん、そういうことなんだよ。

素直に受け止めて楽しもうよ。

なんか今回の号のふくべえの心の中の描写がリアルでぞっとしたよ。俺もあ−ゆう
子供だったからさ。

>>244
まあそこは１００歩譲って「５年の１学期まで」だったとして
サダキヨが言う事に嘘が無ければ
サダキヨとフクベエが秘密基地の中で出会ったのは
1970年の夏休みじゃなきゃおかしいんだよね
>>211にも出てるけど引っ越す夏休みにともだちができたんだからさ

この手の回想を多用して展開する物語で年号の辻褄が合わないのは
気にしないでって言われても気になるししっかり設定すべきだと思うのよ
連載漫画だから仕方ないとかそうゆう逃げは無しでさ
ターミネーター３なんかも時間が重要な役割を持ってるのに
主人公の年齢設定間違えてるから前２作と繋がらなくなっちゃってて萎えた

サダキヨはフクベエのことをともだちとは思っていなかったと。

実は1970年の夏休みにこいずみとともだちになった。だめ？

ああ、なぜ俺はここまで浦沢の肩をもたなきゃならんのか・・・・・・

>>247
こいずみとは
腹の弱いこいずみですか？
女子高生のこいずみですか？

1970・71年の嘘・ヨシツネの首吊り坂71年発言・真実の71年VA…etc
ミスを隠すため設定変えるうちに浦沢自身が混乱しちまっただろ
ちゃんと時系列ごとに表にまとめてないとこうなる
つーか指摘しない編集者もヘタレすぎる
三谷幸喜が前に褒めてたが今週号の内容読んだら幻滅するな

もういいや。完結したら単行本で見る。そしたらまたここへ来ます。

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
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　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
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　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ;--'´　　　　　　　　　　　　　／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __, ‐'　 ／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　　　　　　　　　/　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i:::::　／　／

>>212
もう辻褄が合わなくなってどうしようもなくなってるし、俺は>>129のとおりに
なりそうな気がするんだが、あえて辻褄を合わせるなら、海ほたるにいれば、
ウィルスの被害からは逃れることができそうだ。危険なのは一週間(だっけ)だし。

今日午後1時半頃から、埼玉県のジュンク堂で滅茶苦茶ｷﾓｲ男を見た。
メガネにショルダーバッグの男。
おそらく製本チェックをしているものと思われる。

フロアに出てる20世紀少年15巻全ての製本状態をチェック。
HAPPY完全版も全て製本チェック。「ここに置いてあるのしか無いのか？」とか聞いてる。
ちなみに呂律が回っていない（ ´,_ゝ｀）何言ってんのか良く聞き取れなかった
あげく、20少年は袋入れされていないカウンター中の平積み本までチェックさせてもらう。
選んで買う。店の外に出て紙カバーを外し状態チェック。
なんと交換を申し出た。ｦｲｦｲ・・・結局交換。
店の外に出て速攻カバー掛け。

良かった。先（3分前）に買っておいて(*´ω`*)
つーか、俺も数冊取って傷位見るけど
その中で、問題無いのが有ればそれで良いんじゃない？
次の20世紀少年発売時には張り込んで見ますｗ

>>253
特定しますた

>>253
そこまでするなら直接製本工場に行けよ
状態は最高だぞ。

て言ってやれ

一時期自己レスしたりがんばっていた黒幕厨さん
何事も無かったように書き込んでますが
幼稚な文章見れば一目瞭然ですよ。

>>255
次巻の時挑戦するわｗ

俺が買ってきた15巻。傷は付いていないんだが裏表紙が雨漏りでもしたのか？
って位、斑状の汚れがついてる・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

服部の回想だけで終わるわけがないでしょ

>>245
激同。
オレも自分の心の中を覗かれてるみたいに感じた。
ケンジたちの描写も子供特有の「純粋ゆえの残酷さ」みたいのが感じられたし。

フクベエの目線で ５年生編（コリンズ、万博、首吊り坂、サダキヨ転校）
６年生編（スプーン曲げ、万ﾁｬﾝとの出会い、理科室で首吊り）も見たい気もする。
ユキジが言った、『ケンヂが首吊り坂で幽霊を見てスターになった時に、クラスの
男子(万博組)の様子が変わった』って所が気になる。
ケンヂの姉ちゃんをタシーロする所も見たい

多分69年のケンヂ達は5年生だと思う。
だって、71年度卒業生は70年に6年生だってことだから…。

>>261
○○年度の意味分かってないだろ。

誰か年表作ってくれ

今回のフクベエ視点がVA（＝虚偽の可能性がある）場合もあるんじゃないか？
過去のフクベエの記憶を誰かに全て流し込むことでDLしてるとか・・・。

結局、神様やカンナが夢で見た巨大ロボは出ねーのかよ…

(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>265
いっとくがそれは１巻の冒頭に使われてだけで
“宣伝”みたいなモノだよ。

俺の最大の謎

　　　　　　　　　　　　コンチはどうした？

第１章よげんの書
第２章しん・よげんの書

１ヵ月振りの連載開始
http://www.spi-net.jp/this_week/img/hyoushi0404.jpg
引き篭もって第３章を書いていたのか？

おもしろいけど謎多し。

>>261
1969年　月面着陸(コリンズ)

1970年　５年生　万博　首吊り坂の屋敷へ肝試し
よげん埋め＆秘密基地解散　サダキヨ転校。

1971年　６年生　スプーン曲げ事件　
ボーリング建設　理科室

1972年　小学校を卒業する。

14巻まではネタバレやそれに対する議論このスレで見てたんだけど
15巻はたまたま予備知識全くない状態で読んでみた。
もう全然わけ分からん…＿|￣|○
何て言うか話が進んだのかすら理解できてない俺。
単行本派の人ってちゃんと分かってんのかな？
本屋で手に取ってたカップルも「前は面白かったけどね…」と過去形だった。

血のおおみそかの辺りが最高

カンナがAVに出てるといいなｄ（ﾟー＾）

ｇｏｏｇｌｅのｏを盗った香具師は早く返してください

>>265
３章中盤くらいで神様がまた別な少女に語り初めて西暦終了編回想突入(w

>>262

おまえが間違い。（年度に関して

７１年の４月から１２月まで６年生ならば７２年度卒業生。

これ、定説

>>276　落ち着け。
君の定説間違ってるぞ。

その年度が始まった年が年度になるんだよ。
15年の今年の4月に始まったら、それは15年度。
んで来年の4月からのが16年度って事です。
>>276は勘違いして生きてきたか、一瞬で自称釣り氏に変わるかだろ。

>>271
まぁみんな訳わかんないでしょう
１部の終わり方と同じで盛り上げるだけ盛り上げといて唐突に終了でいきなりの３年後
どうせあの後何が起こったかは当分描かないんだろうな

３部も主人公はカンナなのかな？

この漫画ｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝ等と一緒でどうして？なんだろう？みたいな不快感を味わう作品なのかもしれない

>>278

おまえ、履歴書書いたことある？

自分が卒業者名簿の何年度卒業の欄にあるかみてみ？

もうすでに冬厨が登場ですか？

もうすでにっつーか、とっくに冬休みなんだが

卒業年と卒業年度がごっちゃになってるのか。
現時点では平成15年度卒業生ってのは１人もいないのだが。
平成15年卒業生は山ほどいるけど。

>>283

いや、今高校１年生は平成１５年度の中学卒業生だよ

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=2003%94N%93x%91%B2%8B%C6&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=平成15年度　卒業

平成15年度・西暦2003年度は、現時点では”予定”でしかない。

http://www.tamagawa.ac.jp/sisetu/shushoku/15nendo.htm

コレとか見るとわかりやすいだろ。

平成15年度卒業予定者（平成１６年３月・平成１５年９月卒業予定者）

>>284
ﾎﾟｶｰﾝ(AA略

これは釣りだよね？
年度末が３月だって知らないの？
１学期の始まる４月が年度始めだよ

「釣りでした」待ち。

え？ええ？
あれで第二章完結？
中途半端、展開早！、外伝無用、スミス？、つまんねー、笑えない、１回読みきったら終わり、みたいな。

初期の背筋が寒くなる感じがないんだよなー
なんというか、もうあーそーですかとしか言えない

年“度”の意味分かってないから勘違いしてたんだな。
わざわざ調べなくても普通わかる

みんな仲良く話を戻そうよ

>261 >276 >281 >284
・・・・・・・

かわいそうな君たちのために・・・・


ttp://www9.pobox.ne.jp/~dune/tool/sotugyou/

ここで自分の卒業年度を調べよ

15巻の法皇とともだちのアレん時、チョウチョの「あ、ルチアーノ神父、銃を返して」が異様にひっかかる

>>296
元ギャングで血気盛んな正義漢ルチアーノが法皇を守ろうと暴走しただけじゃないかな？

>>296
おれも

人殺すなってことじゃないの？
一応神父なんだし。

　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+
　　+　　↓蝶野　　　　　　↓ルチアーノ
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ　　+
銃ｶｴｾﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）;y=ｰ　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　+
　　　　　　し（＿）　　　　　 し（＿）

>>284
いやあのな。俺実際に高校一年なんですけどね。うちの高校では今の年度を15年度。
中学の時だって14年度の卒業生って事で卒業してる訳なんですよ。

おまえの言う年度の場合の反例だけどさ。
国会で年の初めに予算を決めるだろ？もう15年度の予算案は決定してる。
んで来年の一月頃に通常国会で16年度の予算を決めるんじゃん。
その為の予算案が今作成したりしてる訳で。。。
>>295のだと微妙にわからんのは気のせいですか？

>>296
警察官が拳銃奪われるのに対して"銃返して"って事でしょ。
13番狙撃後に13番に銃撃ち始めたのってルチアーノな気がするのよ。

　　(⌒＼　／￣＼　　+
　　　＼ヽ（　´∀｀）　　ｶｴｾｯﾃｲｯﾃﾝﾀﾞﾛ　　
　　　　(m　　　⌒＼　　　　　　　　+
　+　 　　ﾉ　　　 / ／　　　+
　　　　 （　　 ∧ ∧　
　　 ヘ丿　∩Д｀　)　　　　　　　　　+
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ　　　;y=ｰ　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>301

そうか、工房ね。
いいこと教えてあげる。これが最後だから。

平成１５年度の高校３年生はいくらがんばっても３年生。
平成１５年度の卒業生は平成１４年度に高校３年生だった香具師ら。

これで分からなければ君には履歴書かけないから。

まあ、がんばれ

だからさ、何でわざわざ“度”をつけてると思ってるの？
2003年に高校卒業したﾔｼは、高校三年としての一年間ほとんどを2002年の間に過ごした学年。
三年で主に過ごした年と卒業する年が違うから、“度”をつけて四月を基準にしてます。
卒業した年を基準に言うなら年度という言い方をする必要はない。
ちょっと考えればそれくらい聞かなくても分かるだろ？

>>303
わかったわかった。お前が無職な理由が。
今までずっと間違った履歴書かいていたんだよな。

まあ、がんばれ。

履歴書の書き方教えてくれるスレはここですか？

2003年度の卒業生は2004年の三月に卒業した学年。

釣りだとしても、わりと面白い話だった。
本気で勘違いしていたんなら、なお面白い。

実際の履歴書では「2003年3月卒業」とか書く場合が多いので、経歴誤記に
ならずに助かっているんだね。

ID:kNzd+9j0　コイツ頭悪すぎるんだけど。
っていうか、一般常識無さすぎる・・・。

自分の卒業アルバム見れば一発で自分が間違ってるという事実に気が付くと思うけどね
あぁ・・・まさか卒業してな（ry
小学生かな？

アルバイト板に紛れ込んじまったかと思う盛り上がりだな

全く関係ない話で悪いのだが、俺は今大学１回生なんだけど
俺は高校は2003年卒業の2002年度卒業生って事でいいんだよね？

２０世紀少年の年表のことなら俺にまかせろ
たまに○○の出来事はいつですか？
って質問に結構答えてる。

>>312
浪人してなければそう

>>312
自信をもてｗ

粘土スレ

>>269
余談だが山本先生は何週間引き籠もってるんか？

>>317
山本先生？　山本直樹か？

浦沢先生って本名が山本なの？

googleのoが...

浦沢先生が２０世紀少年の数々の矛盾をごまかそうと必死ですね

山本ってホムンクルスの作者だっけ？

>>300
ﾜﾗﾀ

山本といえばフラグメンツ。

エロイね。

肉彦だもんね。

結局ルチアーノってともだち寄りだったの？
神父だから人殺しを止めただけ？

なわけないでしょ
ルチアーノはやんちゃだって事忘れてるの？
銃ぶんどって率先して法皇守ろうとしたんだって

どうも悪い意味で先が見えなくなったな
あと１年くらいで終わる気もすれば数年続く気もする

20巻ちょうどで終わるとすれば、あと５巻×12話で60週間。
一年とちょっとで終わる。

フクベエ視点の話は20話くらいで終わります
そして、ユキジ視点の話が始まります。これが約18話
そして、ケロヨン視点の話、ヨシツネ、マルオが10話づつ

そして、エロイムエッサイムの元メンバーの話が30話
んで、やっとカンナ編50話あります。

でそのあとの10話で完結です
すべての事件解決後にサダキヨ編です。1話完結で
全部で30話です

120 名前：名無し募集中。。。 投稿日：03/12/27 04:22
20世紀少年読んだけど
もっとヒネリが欲しかったな
特に「ともだち」が服部だった時に
コイツダミーの奴と屋上から落ちたじゃん。
なのになんで最後の理科室に来れてるの？
これを説明しろよ。屋上から落ちたのになんで
助かったのか？これを説明なしに来た結果俺的には
あんまり面白くなかった。まさに推理小説とかで犯人が
実は五輪級のマラソン選手だったとか、射撃の達人で
だから実行できたっていうのと同じくらいがっかりだよ
もっと身近で緻密でってのを期待してたのにがっかり
これが難点だな。

>320
批判する前に、その稚拙な文章をどうにかしろよ。

ケンヂ視点で血の大晦日爆発後を見たいな
ケンヂ再登場でそろそろ来そうな雰囲気ではあるが

>>331
おまいさんはそんなにgoogleが嫌いなのか？

あ〜あ、このスレ妄想だけで延々３スレ位逝ってるね。
それもこれも元黒幕厨さんや
揚げ厨さんが釣り死みたいのを連れて来てくれるお陰。

>>334
君はこのスレに何を求めてるんですか？
自治厨はスレ汚しにしかならないので自分でサイト作って管理人でもやっててください

>>330 どーでもいいトコを批判すんなって。考え方が幼稚だよ。助かる方法は考えればいくらでもある。

７１年の４月から１２月まで６年生ならば７２年度卒業生。

これ、定説

また来たのか。

というわけでもないのか。

>>337
4月から12月の8ヶ月で切るってどーゆう理由なのですかね？
前の奴と同じ事言ってるから同じ人なんでしょうね。

誰かいい加減に明確なソースでも提示して黙らせちゃってください。

>>337はURASAWA　
とにかく何をもって結末とするのか全く見えてこないな。覆面ともだちはヤマネか佐田清？おちょちょが脈の停止まで確認してんだからフクベは死亡確定だよねいく
らなんでも・・・

http://www.eiken.or.jp/eikentimes/eiji/index020128.html
※「年度」とは学校が4月に始まるように、1月以外を年の初めと考える1年間。
http://www.eccj.or.jp/mgr1/03lctr/paper/sub1.html
※ 年度とは、4 月1 日から翌年3 月31日までです。
http://www.vill.shinshinotsu.hokkaido.jp/minori-sien.htm
※居住の開始年度とは、各年の４月１日から翌年の３月３１日までをいう。
http://www.chuokai-akita.or.jp/kaihou/521/kyosai.html
※「年度」とは、その年の4月1日から翌年3月31日の間に開始される事業年度を意味します。
http://www.246.ne.jp/~yosuke/central/kaisoku.htm
※平成13年度とは平成13年4月1日より平成14年3月31日まで。
http://www.city.yokohama.jp/me/izumi/eisei/dog.html
※例：平成１５年度＝平成１５年４月〜平成１６年３月

こんなんでいいか？
ちなみに年度は４月からとは限らず、本年６月〜翌年５月末という年度もある。

　第３章　“ともだち”外伝

>>337
どうでもいいな　漫画に深読みするな

>>341
死んだのがサダキヨだろ

今週の1969年のエピソードが真実ならサダキヨは大嘘つき
いいものになりたいなんて言って組織を裏切ったように見えたけど
実はフクベエの命令通りに演じただけで生きてるかもね
同様にヤマネも生きていてやはり演技でフクベエを裏切ったのかもしれないね

フクベエを撃ったのがヤマネ。ヤマネを撃ったのがともだちの部下。サダキヨはドリームナビゲーターに車を爆破されて死亡。すべてともだち側の自演の可能性があるんだよなー・・・

今週のともだち視点「本が痛む」とか言ってるのは
サダキヨの「本が傷むから」を思い出す。
サダキヨじゃないのか？

サダキヨにとってフクベエが初めてのともだちだったように
フクベエにとってもサダキヨは初めてのともだちだとも言えるかもしれないよね
ＶＡだから当てにならないかもしれないけど最初の首吊り坂屋敷ＶＡで
てるてる坊主の後ろで喋ってる２人は互いにタメ口なのが気になる

あれはサダキヨじゃないのか？或いはサダキヨはフクベエの前では強気な奴だった？
もしかしたら「ぶっ殺す」と言ってたのがサダキヨかもしれない

>>334
冬休み終わって運がよかったらまた逢おう。

しばらくこんな状態だろうから。

こんなとこ見てる時点で目糞鼻糞なんだが

フクベエでも服部でもない“ともだち”

>>348
馬鹿が　あの家は“ともだち”の家だろうが
サダキヨが大人になって登場した巻を読め

ここって基地外のスレ化してんな

玄人ぶってるやつらきもいよ

>>353
おまえもなー。
ミステリーの一情報を全て鵜呑みにスンナよ〜

>>273
いいなｄ（ﾟー＾）


---------------------------------------------------
追伸

オッチョおじさん、いますごくカンナのエロ画が見たいのです。
でも、どこにも見当たりません･･･
だれか持っていませんか･････

この漫画単行本で読んでもだるいな
モンスターよりイライラするわ

コミックも出たし久しぶりに来て見たら「21世紀化」している
昔は良かったな・・ｶﾞｸﾘ

わざわざ書き込みしてるのだから
結局みんな好きなんでしょ。

浦沢ってお子ちゃま？
それとも頭クラッシュしてるのか？
バーチャルアトラクションってプログラミングした世界のハズなのに
作成者のともだちが知らないことまで何で忠実に再現できるんだよ？
ボーリング場の中の神さまとかモンちゃんの様子、
モンちゃんが理科室にドンキーを誘う様子、
万丈目の茶店内での様子、、、、、、etc.
それともフクベエは超能力で当時の街全体の全ての事象を
正確に把握してたとでもいうのか？

それに１巻で大見得切って煽った
「ドンキーが見たモノは後になって分かる、でもその時には取り返しの付かないことになっていた」
にしても、フクベエが首つりしてる場面だったなら、その後モンちゃんらに一切何も言わなかった理由がないし、
現場でも「トリックだ」と言い切って信じてないのに、何で単に「絶交だ」と山根とｻﾀﾞｷﾖが寄ってくるだけで
逃げ出す必要があったんだよ？
しかも１巻のモノローグは明らかにケンヂのものなのに事実を知ったのはケンヂじゃなくてヨシツネだし、
これを知った時が何故、何がどう取り返しが付かない事態なのかも分からないし・・・
（これを知る前の2000年の決戦〜ともだち支配を進める時の方がよっぽど取り返しが付かないだろうに・・・）

とにかく全然リアリティも、説得力もないだろ。

ドンキーがあの後ケンヂにだけ理科室の真相語っていたなんて展開はあるかもよ
ケンヂが忘れてただけでさ

それとモンちゃんとケロヨンのモノローグではハッキリと５人がいっしょに学校に入っていったし、
モンちゃんもハッキリ「コンチとあと一人は誰だっけ？」ともう一人いたことを覚えているのに
バーチャルアトラクションではいきなり４人だけで学校に入って、コンチが後ろに気配を感じただけの描写に変えてる。
辻褄合わないんだよ！浦沢！

>>359
いや、ほんとに嫌い
もうめちゃくちゃイラつく
才能がある人間だけにちんたらストーリー引っ張って
駄作になるのが許せない
モンスターにしても、このマンガにしても５〜６巻でまとめれば良作になるのに

まーもーこの作品はどうしようもないね。
行き当たりばったりでツギハギしながらストーリー考えてるからなあ。
ほんと駄作だね。

てか、辻元支持者って・・終わってるな・・

ヤフオクで有名な情報
Googleで検索したら発見してしまいました！

http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9C%80%E5%BC%B7+%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B4%A9%E5%A3%8A&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

さらにもう一つ。
バーチャルアトラクションに一人残されたカンナがドンキー少年に会ったとき、
「昨夜理科室であんなもの見てしまったから」と言ったが、
カンナはバーチャ内で何故ヨシツネと小泉が理科室に行ったのか分かってないまま
バーチャ内に侵入して、理科室に着いた時にはドンキーが窓から飛び出した後だから
その場にドンキーがいたことも知らなかったはず。
全てを見たヨシツネと小泉に状況を聞く間もなく、３人が別々にバーチャ内を飛んだのに
事情を知りすぎ。
辻褄合わないんだよ！浦沢！

>>362
浦沢先生としてはコンチが人の気配感じたと言った記憶から
思い出の中ではもうひとりいたような気がしてしまっただけという事にしたいんじゃない？
どちらにしろこの気配の人物に秘密があるのは確かでしょうね

>>362 実世界だったら普通３０代のおっさんが小学生のとある一日の出来事で誰といつ遊んだなんて覚えてるか？ﾘｱﾘﾃｨｰ求めるならそうゆうことは記憶違いだったってことで流しなさい

>>357
モンスターってどうよ？

バガボンド好きの俺が読んでもオモロイ？

買い？

次買い揃えようと思うんだが！

>>267
まじで？

>>366
！！！
やばいそれは弁解のしようがないくさい

>>370
そんなわけないと思うぞ
あのシーンは西暦が終わるとこだから後から回想するはず

gomennasai

１巻の最初でカンナが「私は今でも、夜中にとび起きる・・・」ってなってるけど
カンナが何歳のときに語ってると思いますか？
死んだ後の回想ってこともあるかもしらんけど

なんとなく平和になった後っぽい感じするんだよね
普通に考えると第２部の最後に省略されたシーンだけど
それだとともだち英雄祭りでカンナたちには平和って感じじゃないしなぁ

>>366
気になって読み直してみたが確かにおかしいな
カンナはドンキーが飛び降りた後に教室についたから
ドンキーがモンちゃんたちと学校に来たいきさつも
ドンキーとフクベエのやりとりも知らないはずだ
なのにヨシツネたちと同じだけの情報を持ってるのは明らかなミスだわ

kanbensite

普通に１７歳の時のカンナだよ
常盤荘に入居してすぐくらいかな。
「今でも」ってのはカンナが３歳の時にロボットを見てるから
ただし１０巻でもロボット登場の予知夢が出てる。
この登場の場面は今後出てくるかも
場面としては当然２０１５年になるね。

１９７０年の嘘って、もともとは最初のVA描写の時、
浦沢が完全に勘違いして、首つり坂の事件を71年と思いこんだだけなんだよね。
それが証拠にそのときヨシツネ自身が当時を回想して、ちゃんと
「1971年、首つり坂の屋敷にぶら下がっていたもの・・」と言ってた。
（１２巻で小泉との会話で年代矛盾が表面化したときには、
ヨシツネは「いや、間違いなく首つり坂の事件は７０年だ」って言ってる・・）
８巻の発売当時のこのスレで年号の矛盾が指摘されてもいた。
当然編集者も浦沢もここ見てたから、すぐに気づいて、どうするか緊急会議を
開いて「７０年の嘘」ってことにしようと決まったんだよな。
実際未だになぜそんな嘘を”ともだち”がつく必然性があったのか
全く納得がいく説明がされてない。

>>378
なるほど

すいません、現在までの矛盾点を描き直したものを
年明けから刷り始めるんで、
矛盾してるのが気に入らない方はそちらをお買い求め下さい。
もうこれ以上作者を苛めないでください。おながいします。

>>379
悲しいけどそれが真実っぽいんだよな
万丈目は当初1970年の嘘を恐れてたけど最近は1971年の嘘とごっちゃになってる
ヤマネの話からは確かに70年と71年の嘘は別な話だととれるのにだ

で、スピリッツ最新号でまたやっちまったわけですか・・・。　１９６９年て・・・。

サダキヨが69年にいるというミスを先生がどうごまかすのか楽しみ

パラレルワールド説をここで出してみるテスト

今回のミスの始まりってヤマネがオッチョにしんよげんの書の話してたとこだろうね
４年の時作ってた事にしちゃったからそれ以前にフクベエが秘密基地に侵入してないと困るからね
ただそっち重視したせいでサダキヨにとんでもない矛盾が生じてしまった

次週、「お詫びと訂正」が欄外に・・・

７０年の嘘、７１年の嘘に続いて６９年の嘘の誕生です。
今後もまだまだ続くよ(･∀･)！

しかしこのスレの住人って深くよんでるなあ。尊敬するよ。

「ダミアン吉田が遠藤ケンジだよ」
って弟に言われたんだけどそうなの？

正直言って深読みしすぎてた
たとえば上でも出てる4年生の委員会の帰りのヤマネの話
しんよげんの書を知る者がともだちともうひとりいるって言うから
５年の１学期しかいなかったサダキヨはありえないし誰だろう？なんて考えたりしたけど
今週号読む限りサダキヨで確定だしｗ
今になって考えるだけ無駄だとわかったよ
浦沢先生はもっと緻密に設定練る人だと思ってたのに残念

>>390
ダミアンは違うと思うよ
ダミアンが会ったと言ってた人物がケンヂでしょ

>>390
年齢的にありえないって。
小泉がキャーキャー言うくらいだから、いってても20中盤じゃない？
悪魔にあったって言ったその悪魔のがありえそうな気がする。

ｹｺｰﾝ

>>392
あっ、そうなんだ？
一年くらい前に言われたことで、急に思い出したから
うろ覚えかも
悪魔がケンジでもダミアンがケンジでも
そんときは妙に納得する説明が弟からあったんだけど忘れてしまった

いま１５巻読み終わったんですけど、どう感想していいものかと。。。

>>396
今スピ立ち読みすればもっと驚くよ
１５巻→今週号でもう追いつける

>>366
あとでバーチャ内の出来事を話せば辻褄が合うだろうが　

漫画にマジに考えちゃって頭狂ってんじゃないの？
細かいコトは多めに見ろ　神経質野郎

スピリッツで読みたいんだけど
これと美味しんぼしか読むものないからやめとく

>>398
あのなぁ・・・
先に小泉はバーチャから脱出し、ヨシツネは別のステージに飛ばされて別体験、
そしてカンナだけが別ステージに一人取り残されて、そこで昨夜のショックを
引きずったドンキーを元気付ける場面での話なんだよ。
バーチャから出てないし、理科室の出来事を説明する間もなかった。
マンガをマジに考えるとかそんな以前の問題だろ。
続けて読んでる読者に取っては、見てもないこと、聞いてもないことを
何で知ってるんだよって普通に萎えるだろ。

なんか６巻くらいまでは早く続きが読みたくて名作のヨカーンって思ったけど
今は（　´_ゝ`）ﾌｰﾝってな感じでしか読めなくなってきた、俺が話を理解でき
なくなってきたからだと思うけど。

ォチョが新宿の教会に現れたあたりまではよかった。

あれはナウシカのユパ様みたいでかっこよかった
カンナがおじ様と言えば完璧だった

一昔前の”劇画”や普通の少年漫画程度だったら398の言い分も分からないではないが、
これだけ伏線張りまくったり、複雑な演出を売りにして書いてる漫画では
描写内に矛盾やあり得ない展開、ご都合主義があったらダメだろ。
VA内で７０年を７１年と間違った程度ことを、訂正するんじゃなく、
わざわざ「７０年の嘘」って後付の演出にして、帳尻あわせまでする程の
作品なんだから・・・ｗ

なんかこのスレって具体的な矛盾箇所の指摘があると
速攻で反論レスが付くんだけど、浦沢のアシが常駐でも
してるのですか？

つまんねえ　ああつまんねえ　つまんねえ

>>404
そうだよね
少年時代がキーになってるのにその年設定がコロコロ変わるのは致命的ミス

>>405
ただの信者かもしれないけど何かそうゆう雰囲気あるよね

おまえら勝手すぎ！！
２０世紀が三谷に褒められたときは
ストーリー浦沢じゃないし・・・（　´_ゝ｀）みたいに言ってたくせに

話に矛盾がでてきたら
浦沢さんしっかりしてくれよとか、やっちまったとか・・・

さてはお前ら長崎イ言者だな？

>>400
カンナはVAに入る前に
「理科室の夜」の事を聞いてたんじゃない？
ヨシツネあたりから。

ありえないことはない、、、っつーか多分浦沢これ見て「この手でいこう！」
って手を叩いてるかも

そしてスピリッツにヨシツネとカンナの会話の回想が載せられると

>>409
（ﾟДﾟ）ﾊｧ？　
得意の反論工作ですか？アシか浦沢本人さん！
ヨシツネもそのバーチャ内で初めて何が起こったのかを見たのに
何でバーチャに入る前に何があったかカンナに話せるんだ？
しかもカンナはドンキーが首釣ったフクベエに言った文言まで正確に知ってたんだぞｗ

>>409
あれ？
ヨシツネがドンキーの理科室事件思い出したのってVA入ってからでしょ
ボウリング場でモンちゃんと話した時

よくわからんがドンキーの葬式の時に理科室から飛び降りたの話を聞いてた奴から聞いたって事になるかもね。
こじ付け感は否めないけど、そこまで不自然にはならないだろうし。

>>411
自分の書いた「理科室の夜」っていうのは
単行本の1巻と12巻に書いてあるやつでVA内の事じゃない。
「理科室でドンキーが何かを見た。それが何かはわからない。」
って事をカンナは知ってたんじゃないかと思ったの。
ヨシツネの秘密基地に集合した時(13巻)にでも
その話をしたんじゃないかなー、と。
で、VA内の理科室でアレを見て
「ドンキーが理科室で見たもの」がわかったから
「昨夜理科室であんなもの見ちゃったから？」と言ったのかな、と。

でも、
>カンナはドンキーが首釣ったフクベエに言った文言まで正確に知ってたんだぞw
これ読んで、自分の解釈ぶち壊れw

>>413
無理でしょ。
指摘見て14巻読み直してみたけど、
ＶＡに入る前は理科室の真実はケンヂ側の人間は誰も知らなかったこと。
入って初めて見たことを、それ以前に誰かに聞くことなんて無理。
それにカンナはハッキリと「昨夜あなた、死んだら無になるって言ったでしょ」
とドンキーの発言を見ていたことになってる。
でもその時カンナはＶＡ内に侵入して、ケンヂの家から学校に向かってる最中で
何が起きてるのか全く知り得ない状況。
これは言い逃れできない致命的なミス。

>>415
そうだね。あそこで死んだら無になる云々無かったら、
葬式の時の話を聞いてたヨシツネあたりに聞いたって事になりそうだったんだけどね。
理科室で何かを見て飛び降りたって事を。
これはﾄﾞー修正するのかある意味楽しみかも。

>>400
オマエはコンバット弾やプラモ狂四郎でも見てるがよろしい。

カンナで抜いた香具師いるかぁｰ?
　　　　　　　　　／',.' <.-'"-' ,.　-／',.-'／ ,.-'"／.,ﾉﾉノﾉ ﾉ} ｝ﾄ､ヽ､ヽ､
　　　　　　　　,.''／／／ ,.-'",..-',.-'"-",.-,",.-'",. '/,/'/, 'ﾉﾉ ト､.ヽ＼､ヽ､
　　　　　　 ,イ' ,/' ,/'.／'-'／／,.-",.-'"_,.-'" ／／/ ./ ./ﾉ　j　ヽ､ヽヽ､｀､
　　　　　　//.'/"/'／-／',.-'／-'",.='-' '" ／／//／／ノi,ﾉﾉ' ヽ､ヽヽヽ`}
　　　　　.//,./,./'彡ﾆ'ノ'"-'-一'"´,-'"_,.-彡"/ ノ"／ ,.ｲﾉ"ﾉ　　lヽヽヽ､ヽ}
　　　　　ｌ lli' /-' '""-,.'-','-,..-,.'.'" ,.-'／,,-ｯ_,.━､,,_／ﾉノ ﾉ　　 .｝ }.ヽ',､} }}
　　　　　! |`ﾅ-==''"='一'",..-,..一"／ '／-'''",-'"／ノ'" '/　-'''"'-v} ハヽ}｝
　　　　　 （ｲヽ___ニ ＝'"_,.-'"ノ-'"_,-'-'　　__,,_　　　　 '"　 ,　　　.川 |.} ｝ ｝
　　　　　/卅､__,..-'-彡'"ノﾉ'"ﾗイ"'" 　 ,-ﾁ'J;}`ｰ､　　　　/,..,,_,,.. 从ﾊ} }｝}｝
　　　　 /卅ー='_,..'"_-_,.-',..-'//'　　　　 '".| '"}　＼/　　　ﾄ';｝`ｼﾐﾐ/リ' ﾉ
　　　　｛井{二..-',..'-'"_,. ' './//,　　　　　 ,'''''""　　 |:| 　　　!..'_ ｛川《'"ﾉ
　　　　 {_川,`_, -'_,.-／_／/// 　　 , /| 　　 　 ;/ 　 ､ 　　lミ､ヽ＼_
　　　　 �d'/,/_'--'彡,イ,'/人　,.．　　　/|/ 　 　　)|;　,...　ﾉ 　 | }ミ､｀ｰ､_
　　　　 ///〃,イ '"`> ',＜　　 (,　　 ,.;:|。＼ 　 __/　　　　　　＼../ `ヽ､
　　　 .//`//''"j-'/／i'＼　　,/.,/　　. (|.,|., .,| / ｰ- ........._　　 .,/.　　　
　　　／クヽ_//_,.=''"l l 川;;;;'　 ､　　　,|.(|:,.;|| | 　 ＼.,.,.,/ 　 ,/' .|,　　
　 ／／///,ｲﾉ/// j./}l.l.l|　　　 ｀ｰ､_/., / 　/ 　　 　 |~　 . ./' 　,.|,　
`'""´ノ/／///,'///_!_!j.jj_____　　　　`ｰ､,,_,..|　 　 　　(|| ,／ 　　,/:|,
　　_'彡'"/'/'"//ﾉ//7//.}　　``==- ､_　｀､;;ｰ-､ ___/_,／ 　　 ,|;./
　　　 _ノ／'ｲ/／ノ::ﾉﾉ:ﾉ::::::::::::::ヽ::::`::-`ｰ-ヽ,/',',',＼','､ 　　　　|,|
　_,.-',彡 '",ｦ'ノ-'::::ﾉﾉﾉ:::::｀､:､::::::ヽ:::::::l:::/::::::::::`ｰ-!､ヽ `- 　　 ,|
　　-' ー-'"'┬--::::::::::::::::::::::::￣`ｰ-､::::'::,:::::::::::::::::::::7`ｰ-､_ 　|
　　　　　　　 7`''''''--_,.::-:::::::::-..._::::::￣`ｰ､l_/,:::::::::/::／`-:`ｰ-､

べエフクは超能力を使えるから７０年を６９年にすることも可能

「ともだち」は人間ではなく、人造人間。
敷島教授が21世紀のロボット工学で、「ともだち」をアンドロイドに改造。
よって、銃で撃たれても、死んだ振りをしてるだけで、もちろん脈もない。
永遠のいのちを手に入れた「ともだち」は、未来永劫地球を支配する・・・



・・・・・・んなわけねぇ。

コンチが気づいた気配の人物
つまりドンキーの後ろつけて理科室まで行った奴は誰か？
これとケンヂ＆オッチョが首吊り屋敷で見たお化けの正体が最後のどんでん返しへの伏線だと思う

確かに何でもアリって感じになって何が起こっても「ふ〜ん」で済むようになったな。
この世界に没頭するようなことはもう無いだろう。残念だ。さよなら。

ケンヂ生きてたーーーーーーーーーー

カンナはあの日の出来事を予知夢で見たんですよ、鮮明に。

>>424
じゃあ何が真実なのか検証するために危険を冒してＶＡに侵入なんかせず、
最初からカンナが予知しる！
てゆーかカンナが提案したことだろ＞ＶＡ侵入

15巻以降の話は週間で進んでないの？
また長期休載中？

連載は再開したよ。

みんな、辻褄合わせに頑張る浦澤に萌えてるだろ？

>>400
カンナ理科室に到着・・・フクベエとドンキーのやりとりにしばし呆然
・・・ドンキー飛び降り・・・フクベエ「こういうことだったんだよ」
・・・カンナ我に帰り「ヨシツネおじさん！」

でどうよ？　まーちと苦しいがな。

再開したんだ！
簡単に教えて・・・くれないよね(´・ω・｀)

再開一回目が多分まだコンビニにある

>>429
簡単に言うならここで散々既出だけど
１９６８年、ケンヂ達が小学四年の話
当時フクベエはケンジ達のともだちになりたかった。
フクベエは少年マガシンとかの漫画をみせてあげるが
便利屋扱いされてるように感じる。
たまたまケンヂ達がよげんの書のことを口にだし
フクベエは興味をそそられるが教えてくれない。
漫画とかみせてあげてるのに・・
そこでフクベエは秘密基地に行く。そしてよけんの書を発見。
こんなのよりもっとおもしろい予言の書を自分なら作れるのに・・・・
そこへなぜか小学５年に転入してくるはずのサダキヨ登場
サダキヨにともだちになってくれと頼まれ、いやいやながら了解。
だだし、自分のことを名前で呼ぶな、「ともだち」って呼べってとこで終了

>>431
1969年だよ

>>432
そうでしたね・・・

>431
ありがとう（・∀・）!!
何巻だかにあったシーン、あれは四年の時だったんだ・・・
お面つけたｻﾀﾞｷﾖがいるからてっきり五年の夏だと思ってた。
五年の時の先生に暑中見舞いに「友達が出来ました」てハガキ書いてたような・・？

>>434
そうだよ
サダキヨの回想が本当ならともだちと出会ったのは1970年の夏休みじゃなきゃおかしいよ
しかもサダキヨがあの学校にいたのは５年生の１学期から夏休みの終わりまで
どう転んでも69年にいるわきゃない

VAってなに？
誰かに聞いたらバーチャルアトラクションの略って聞いたんだけど、そうだとしたらＢＡのはずじゃん？
なんでわざわざＶにしたの？かっこつけ？
誰か教えてください。

バーチャルはvirtualだよ・・・

>>437
ずっとbarchalだと思ってました。すみません(>_<)

＞435
そうですよねぇ。つじつまが合わない。
だから↑のほうで皆さんﾌﾞﾂｸｻ文句たれてたんだぁ納得ｗ

>>438
わははｗ天然で（・∀・）可愛ｲｲ!!
ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰとか知らない世代なんだね。

tcCc

↑十字架もってうつ伏せに倒れてる人に見えるc手C頭で

ケンヂ生きとったと？

来週はヤマネとしんよげんの書作る話なのだろうな
たぶんヤマネはサダキヨの事ちょっと軽蔑してる予感

正月前後は雑誌発売すんのか？
今地元に帰ってきてて、
近くにコンビニが無いから全く状況がわからん。
教えれ。

そういや俺のおかんが「面白かったのは最初の方だけだったね」
って言ってた。
なので、MONSTERを読ませて、このリズムに慣れさすことにしますた。

>>444
今日のは休み
来週

それにしても友暦３年、荒野を一人バイクで走るケンヂて・・・
あれだ２００１〜２０１５年の間、消息全く不明だったのに・・・
なんで助かってたんなら、”ともだち”側の手が伸びなかったんだよ？
ヨシツネのように地下に潜ったりしてた訳でもなさそうなのに・・・

本当にご都合主義のリアリティナッシングだな。

ケンヂもオッチョみたくとらわれの身だったのかも。
VAもケンヂの記憶を元に作られ、聖母降臨のさい
ケンヂを利用し、西暦が終わりともだちの目的が
果たされた後、用無しとなり釈放ってな感じ。

普通に記憶喪失
なぜか音楽の事だけは色々憶えていて
自分の記憶を取り戻す鍵は音楽しかないと考えてる
しかし18年放浪しても記憶戻らず（放浪中は若者たちに本物のロックを教え続けた）にいたが
もうすぐついにカンナと再開し過去の自分のテープを聞き復活

りりりんと電話をしたのはケンヂだという説は既出ですか？
ケンヂ「今からぬっ殺しに行くぞｺﾞﾙｧ!!」
ともだち「うん。わかった。運がよければまた会おう」
みたいな。

>450

ﾜﾛﾀ

でもマジでありそうでやだな

>>447　　　だからそれは後々分かるって事でしょ。推測で文句言うな。

なんで自分のおかんや弟を引き合いに出す香具師多いのw

>>436 は消防か要望

年度もしらん、virtualもしらん。
ああ、休みになるとレベルが落ちる

休みに入る前もレベル同じだっただろｗ
むしろお前の文が一番低レベル
だいたいこんな破綻した漫画でまともな議論できるかよ
後は浦沢の悪あがき見て楽しむだけだ

レベルの高いカキコって一体どんなものか見せて欲しいな

でも確かに最初にＶＡとか言ったヤツちょっと恥ずかしいかも･･･

カゼぎみでつ、ゆるしてくだはい

なんだ？ケンヂ復活は決定項なのか？

揺ぎ無い事実

だから、ともだち＝鈍器だって言い張るよ、俺は。

万丈目や友民党幹部が知るともだちがフクベエだというのはもう間違いないだろ
チョーさんが調査の末辿り着いたともだちの正体もフクベエ
ただ2015年覆面を被り世界を崩壊させた男がフクベエかどうかは疑わしい
正体がフクベエなら物語的には既に読者も分かっていることなのであの段階で覆面を被せておく意味がない
むしろ法王を救った後覆面を取るくらいの演出があったほうが
今週号のようにフクベエの内面を描く場合より分かりやすいはず
となるとあれは誰なんだ？という話だがケンヂすら生きてた今死んだ事になっている人間でもありえるかもしれない

アレはケンジかどうかも微妙なところなんだよねぇ・・・眉毛の辺りが

俺は少年時代、中年時代、爺時代おっちょそれぞれ別人にしかみえんのだが

２１世紀少年BBSはここですか？

オッチョの変わらない部位は目くらいだな。

おぃ！もしかして血の大晦日におけるケンヂ一派犠牲者ゼロじゃないか？
命を賭けて散ったケンヂへに対する感動も裏切られたのか

ともだちは本気でケンヂたちを消すつもりは無かったって事でしょ
2000年以降のヨシツネらの所在だって全部把握してたくさい

いつのまに、カンナはＶＡから脱出したんですか？

そーいや、リアルケンヂが『カンナ頭良くなってくれよ』みたいな本出したね

そうかカンナはまだＶＡの中なんだ！
きっとそうだ

>>471 大槻ケンヂ著「香奈，頭を良くしてあげよう」だっけ？
あ〜“ともだち”のあの覆面欲しい！

>>173
あんな覆面余裕で作れるじゃん

だからモンちゃんはカジノで登場した、
和服きた日本人のｵｯｻﾝだと言ったら何度分かるんだ




ごめん、違うよなﾊﾊﾊ

この漫画ってｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝと同じで意味ありげな単語とか謎を連発してるだけで
全く答えを用意してない気配

今週号ってないんじゃなかったっけ？
近くの漫喫にあったんだけれども（笑）
また今週もフクベイの回想だった

>>477
ネタバレ頼む

２０世紀少年はいまいちエロくないからなぁ・・・・

もっとヤワラちゃんみたいな子をだして脱がせてほしい！！

はぁはぁ・・・・

>>471
一応張っとく
神菜
http://www.books-ruhe.co.jp/recommends/2003/12/kaminaatamawo.htm

今でもカレーライス食ってんのかなー？

>>479
騙りはヤメロ。

ていうか、「いまいち」ってことはエロシーンもあるってか？

うらさわは天才だ！！

(ﾟДﾟ )
ノ|ノ｜
　くく　

(ﾟДﾟ )
ノヽノヽ))
　　くく　

(ﾟДﾟ )
ノヽノヽ　=3 ﾌﾟｩ
　　くく

はっとりくんのお面はいつかぶってた？

>478

ぼくのゆめはゆめではありません。
ほんとうにおきることだから
ゆめではないのです。

ぼくは来年の夏休みのあいだ中
ずっと万博に行くことになったのです。

大阪に親せきがいるので、毎日、
万博に行くことになるでしょう。

友だちも、いっしょにつれていって
あげようと思います。

万博にくわしいぼくが、みんなを
あんないしてあげようと思います。

みんなびっくりすることでしょう。
そこにはほんとうの未来があるからです。

・・・・・・って、文集読むとこから始まる

ネタばれ

万博のことを自慢気にケンヂに話すフクベエ
数日後、クラスが万博の話題一色に。

「僕のした話で・・・クラス中が・・・すごいや・・・」
「万博ばんざい万博ばんざい万博ばんざい万博ばんざい」

フクベエは万博にサダキヨ（おそらく山根も）をいっしょに
連れて行く予定（最初からウソ？）だったが何かの拍子でオジャン。

「僕は今年の夏休み、東京にいちゃいけないんだ」

ってことでサダキヨにお面を強引に借りることに。
結果、町を歩いてるとサダキヨと間違えられてボコられるフクベエ。
しかもこの暑さ、のども渇く・・・

「暑い暑い暑い暑い暑い・・・」

我慢できなくなってお面を取ったフクベエが窓ガラスで自分の顔を見る。
そこにはのっぺらぼうの自分の顔が・・・

「ああああ」

今週からは首吊り坂の真相解明への第一歩かな？
ラストのコマ、ナショナル仮面のお面をはずした
フクベエの顔がどう見ても首吊り坂のテルテルと同じ描写。
マジ、しばらくは回想モードが続く予感

>>485-486
乙
回想モードか
サダキヨの仮面借りてボコられるってとこと
友達もいっしょにつれていって〜の辺りが気になるね

フクベエとサダキヨの入れ替わりか
今の覆面男がサダキヨの可能性もある気がしてきた

ともだちはサダキヨ
りりりんはケンヂ

でｹﾃｰｲですか(´･ε･｀)

これって１９７０年のうそにつながるのかな？
万博に実は行ってないっていう。
しかしあくまでサダキヨを１９６９年から居座らせるつもりだな。

しかしなぁ・・・
サダキヨとフクベエをウソツキにして、本当は５年の１学期だけの在籍じゃなくて、
実は４年生の６９年の夏にはすでに転校してきて、ほぼ１年在籍してますた　ってことにしても、
ケンヂ達全員の記憶はどうするつもりなんだ？
いくら存在感の薄い奴だったとしても誰もそれを覚えてなくて５年の１学期しかいなかったと
思いこむなんてことあり得ないだろ。

ＶＡ内のカンナの発言とかなんかもうボロありまくりで萎えるな。
姑息な連載引き延ばしで話を執拗に何度も過去現在未来と行き来させないで、
もっとスピーディでストレートに描いたら、こんな矛盾（書き間違い）もなく、
傑作になったろうになぁ・・・
１巻初めて読んだときの、高揚感、名作への期待感、を返してくれよ　と言いたい・・・

１，２巻持ってるんだがそれっきり止まってしまった・・
本当に面白いの?

俺の中ではドラゴンヘッド以下の評価に落ちたがな

全ては憶測の域を出ていないのに自分の意見に絶対ナ自信を持って予想している
＞間違いないだろ
とか言う香具師がｷﾓｲ。
謎が明かされるまで分からないのに
年号が違うのもミスだと決め付け自分の考えを曲げない。ｷﾓｲ。

確かカンナは超能力で校長を苦しめてたよね。あの時、まだ超能力は覚醒してなかったから覚醒したら何に使うの？

さすがにこうも年号違いが多いと弁解のしようがないな
どれかひとつを取り繕ってもどっかにほころびが出るのは明らかにミス
サダキヨが４年の時からいるのはさすがに無理があるよ
ただ苦しくてももうそこで妥協するしか修復のしようがないんだろうな
５年の１学期しかいなかったとサダキヨ自身が言う回想も
サダキヨ自身が嘘をついていた事にして無かったことにすればまぁ何とかなるってとこでしょ

しかしサダキヨが４年の１学期から１年間いたとなると
ＶＡの中の話とはいえ上履きが色違いのままだってのも無理があるな
１年もいたらさすがに買い換えるんじゃないか？

>>494
万丈目の口ぶりから察すると
よげんを遂行するためにともだちの子と超能力が必要っぽいけどね
まあ今後明らかになるでしょ

だけぇ年号違いかどーかわからんだろーが。文句ばっかいわんで黙って読め。
つまらんと思った奴は読むのやめればいいだろ。

だけぇ？

>>498
明らかにおかしいのが何か所もあるだろ
読んでて疑問に思うのが賢い読者だろう
何君は全く気にならないのかい？
ヨシツネの「1971年首吊り坂で〜」なんかは完全にミスなんだけど
まぁこの最初のＶＡでの年号ミスがその後のミス全ての発端なんだろうね

今週のネタバレ読む限り嘘の1971年のVAで上履き履いてた方がサダキヨとは限らないかもな
フクベエは自分が東京にいることを隠すためにサダキヨのお面を借りてたなら
自分の靴も履いてなかった可能性がある
てるてる坊主の後ろで殺すと言った方がサダキヨだと考えると面白い事になりそうだ
VAのラスト屋上にいたナショナルキッドがフクベエなら服部のお面の下にサダキヨがいたのも納得できる

そしてケンヂにズルは駄目だと言ったナショナルキッドがフクベエだとしたら…
ケンヂの予想は全く外れてるかもしれないな

サダキヨ在校問題で揺れておられますが…

今回、冒頭のフクベエとケンヂのシーンには「1969年」
後のサダキヨとフクベエのからみのシーンからは「1970年」
って書いてありましたよ。フクベエがボコられてるときも
「お前、見なくなったと思ったら転校したんだってなあ！」
とか言われてたし。
読んでて「あ〜先週の秘密基地の場面って、虹見てからかなり時間が過ぎた後の展開なんだな」
って普通に納得したけどなあ
今週、1969年と1970年の間のコマが
「そして時は過ぎ…」みたいな雰囲気あったし

先週のは全部１９６９年の話だよ
だって最後のコマに秘密基地をバックに１９６９年って書いてあったんだからねｗ
浦沢がどうごまかすのか見物だわ

なんだかとても楽しくなってきたのはﾎﾞｷだけですか？
>>502の書き込みを読んでの住人の反応が楽しみだ。
正月休みが俺にもあれば一日中スレ観賞してられるのに･･･。

>>500
だからぁ、それが間違いだって何で断定できるんだよ？
同じ人物が違う年号を喋っていたとしてもそれが何故間違いだと断定できるんだ？
後々何か関わらないってどうしていえるんだ？

>>505
同じヨシツネがその後1970年だって言い切ったからな

1970年の嘘とか、1971年の嘘とか、VAとか、洗脳とか。
年号矛盾を回収する手段に事欠かない漫画。
だから、今の時点では、100%「ミスだ」とは言えない。
最後まで回収されなかったら「ミス」だが、現時点では何も言えない。

>>502
それが本当なら1970年の夏休みに既にサダキヨは転校してたって事になるな
もうめちゃくちゃじゃん

うわぁまたやっちゃったなー
最初にケンヂがサダキヨ調べた時にマルオがサダキヨは５年の時引っ越したと言ってるからなー
まさかサダキヨは４年の１学期だけしかいなかった事にするのか（w

もしかしたらマジで浦沢は
「サダキヨの今までの発言は全部ウソ」
「本当のウソつきはサダキヨ」
ってことを暗に読者に言ってるのかも
これだけ年号関係がずれてて、
作者自身が気付かないわけがない

でももし、あの老人ホームでの感動シーンもウソだとしたら…
俺はこの漫画読むのやめるよ。

話引っ張ってるのは編集の意思
看板漫画だから飽きられるぎりぎりまで祭り上げたい

話の矛盾、年号ミスまでは編集も面倒みれんだろうが…

そうだよな
いくらなんでも作者が気がつかないわけないよな
サダキヨの回想シーンじゃ５年の夏休みにともだちができて
夏休みが終わる前に転校したってなってる
ただ今読み返して気になったのはサダキヨ自身がモンちゃんに対して
自分は５年の１学期しかいなかったと２回も言ってるんだよな
４ページの間に２回もだよ
深読みすると意図的に強調してるようにもとれる
つまり最初からサダキヨは嘘つきだったのかもしれない
サダキヨがそのあと万博に行きたかったと呟いてるのも今週のネタバレから考えると意味深だな

>>512
結局サダキヨが嘘つきだってことか…
となるとフクベエにともだちを演じさせてサダキヨ自身は裏からフクベエを操ってたとか？
或いは今まではフクベエの言いなりだったが理科室の偽装暗殺計画に際して
ヤマネと結託してフクベエをマジで暗殺し自分がともだちに成り代わった？
やっぱり単純にフクベエの指示通りに動いていただけ？

>>506
だからと言って、何でそれが間違いだっていえるんだよ？
演出だってありえるだろう？
嘘＝浦沢のミスと考えるのは「登場人物の間違いに気付いた自分の自惚れ」
でしかないぞ。

もう一つ言わせて貰うと
「通常週間連載で間違われた所は単行本化するにあたって訂正が入る」ものなんだよ。
「訂正を入れる」か「その間違いをそのままに、それを収集するにあたって話を変える」か
なんて考えてみろよ。どっちを選ぶ？

おまえら気づけ。ネタバレ言ってる香具師は全部うそつき。
回想２話目が載ってるスピリッツはまだ発行されていないのに、どうして漫喫にあるんだ。だいたい先週が合併号だったんだからそのぐらいわかってくれって。
嘘ネタバレに踊らされてるようじゃお前らもまだ（ｒｙ

>>515
今している事はそれには関係ない話だぞ

嘘だと思ったら小学館に問い合わせてみてね☆
俺はまじで電話してしまいましたので（汗

>>516
ごめんごめん。ちょっと時間差があって。

年明け第１週に出るなら流通の関係上早いとこなら入っててもおかしくないんじゃない？
年末年始ってそんなもんだよ

>>514
俺もヨシツネのあれはミスだと思うよ
ヨシツネが嘘言う理由もなさそうだし
単行本で直って無かったのは発行する時点でミスに気づかなかっただけじゃないの？
なんでそんな必死に浦沢先生を擁護するの？

>>518
こっちこそゴメン＿|￣|○ほぼ同時の書き込みだったです
>>520
言い方が悪かったかな(´･ω･`)
新宿の神父や外国の神父の話をウダウダやっている浦沢を擁護しているつもりは無いんだ。
ただ、
＞単行本で直って無かったのは発行する時点でミスに気づかなかっただけじゃないの？
１版しか出ていないならまだしも重版しても変わっていないのなら「仕様」以外ありえない。
2版以降で気付いて変えるという処置が取れるから。
ただ、これだけ指摘されているにも拘らず直さないのならやっぱり本当に浦沢のミスだったか。
ってのがあるが、それは「2版以降で気付いて変えるという処置」により回避が可能。
よって、「矛盾は無い」と考えられる

ttp://spi-net.jp/this_week/thisweek0406.html
今日発売なの？

５１５　ま、まあ冷や汗ふけ…

>>522
それ見て買いに行ったら本屋、コンビニ2件回ったけど、売ってなかったよ。

ミスが発覚したからといって重版で直すとは限らんだろ
むしろ浦沢みたいなプライドの高そうなやつはあくまでミスを認めず
強引な設定で有無を言わせず描き続けるだろうな
それが1970年の嘘と1971年の嘘の曖昧さに現れてる

直しちゃったらその時点でミス確定になっちゃうからな。
この手の話でそういったミスは致命的。苦しくても後から辻褄あわせしたくなるだろ、
まだ完結してないわけだし、多くの人が読んでる作品だし。
まあ、それでもおれはこの漫画＆作者は好きだ。

確かに、まだ完結してないんだから
なんとかなったりするもんだし
どうなるか分からないじゃない？
私も、この漫画＆作者すきだ！

俺としてはなぁ

ケンヂってのはさ、言ってみればよくいる普通の大人だよな
子供の頃はすごい大きな夢持ってるけど、妥協して妥協して
普通の生活送って、でもまぁいっかみたいな。
そんな奴が主人公で訳分からん陰謀に全く話にならない戦いを挑んでる、
そういうのが好きだったんよね

カンナはちょっと超人過ぎて、なんだかなぁって思った

15巻のあとからスピリッツの方ではどんぐらいすすんでんの？

>>529
１話だけ

>>529
休載してたから１話か２話（上のネタバレ入れて）しか進んでない
第三部の１話はフクベエの回想1969年
ネタバレ読む限りともだち歴の様子はまだ描かれてない

一般に漫画が小説なんかよりもランクがずっと下のものとみなされているのは
発表前に書き上げた作品全体を見渡して推敲することができないところに要因があるのかもね。

ヨシツネの発言は確かにミスっぽいとは思う。
が、しかしそれの辻妻合わせのための「70年の嘘」とは考えていない。
直していないのは本当にそれが正しいのであって「70年の嘘」も今のままでよい。
これほど時間軸が重要な作品ではプロットの段階で緻密な打ち合わせがあったはず。
特に年代に関しては重要項目。それをやすやすと間違えたとも考えられない。
が、万が一と言う事もある。
よって、
「ヨシツネの発言はミス（の場合この発言を無視。直していないだけ。
正しい場合もそれはそれで合っているからこのまま）。
しかし、70年の嘘はヨシツネの発言の帳尻あわせではなく元々のストーリー城組み込まれていた事」
だと考えた。
以上。（　´∀｀）ﾉシ＜書き逃げの様ですが今日はこれで落ちます。

>>533訂正
＞ストーリー城→ストーリー上

ミスの可能性も高い。
だが、現時点では>>507のとおりだと思う。

>>533
別にミスでもミスじゃなくてもいいんだが
俺個人としてはあれは先生の勘違いから生まれたミスで
その帳尻合わせるために７０年の嘘という設定が生まれたと思っている

だって1970年に転校し1971年には学校にいなかったサダキヨを
VAに登場させてしまっては1971年だと騙す事などできないだろ？
やっぱりあのＶＡは別に年号を変えるほどの嘘などつくつもりじゃなく
小学生時代の事件のひとつとして首吊り坂の肝試しを見せようとしただけなんじゃないか？
万博に行けなかったのを誤魔化すための話じゃなく
単純にサダキヨをともだちだと思わせるための話だったように思えて仕方ない
だってあのＶＡではフクベエが肝試しに誘われて参加した事になってるんだぜ？
７０年の嘘なんて単語が後から登場して無駄に解り難くなってるし
小泉がヨシツネたちとＶＡの年号の間違いを語るシーンなんかは
謎を解いてるというよりは必死に弁解してるようにしか見えない

もちろん真相なんてわからないし先生がきっちり練った末の事かもしれないが
結末なんていつになるかわからないし今思ってる事を語るのは自由だろ

>>536
サダキヨがじゃなくて
サダキヨを操ってる人間がともだちだと伝えるための話ね

ついでに言えば小泉が当初見たものはサダキヨの大人顔なんかじゃなかったと思う
もっと別な何かだったけど年号ミスなんかを誤魔化すために方向転換したくさい

今日ひさしぶりに１巻読んだのだが
ケロヨンの結婚式にでていたキンちゃんって全然でてこねーナ

どっちにしてもこのミスを取り繕うにはサダキヨの発言が嘘ということにするしかない。
しかし百万歩譲ってサダキヨが嘘を言ったと言うことにしたところで、
本当は４年に転校してきて５年の夏休みまでいた奴（サダキヨ）が、
嘘を付いて「僕は５年の１学期しかいなかった」と言っても、誰かは
「お前４年の時いただろ」と必ず気付くだろ。
いくら影が薄い奴だとしても約１年と１学期在籍してたのを１学期しか
いなかったなんて言われて誰も疑わないこともあり得ない。

よってサダキヨが嘘を付いてないことにすれば、１００％年号設定ミスということになるし、
サダキヨが嘘を付いてたとしても、誰もサダキヨが４年の時いたことに気付かないのもあり得ない。
どっちにころんでももう破綻・・・

確かに苦しいよな
さすがに今回は単行本で修正かなｗ
いやネタバレ読む限りそれも無理かな

>>540
修正のしようがないだろ
ネタバレが本当じゃなくて
今回の話をもし１９７０年の話にしても
小学４年からしんよげんの書をつくりはじめたのは
過去の山根の発言で明らか＝１９６９年

でもし今回の話が浦沢のミスとしたら
今回のはヨシツネ達の回想ではなくて
あくまで読者にむけての話だから
完全に今後スルーなんだろうな
ともだち誕生ってことでそのまま２０１５年以降の話に戻るぽ

>>532

夏目漱石の小説は新聞で連載した作品がほとんどだが・・・

今回の話をコミックスに掲載しない荒業に出たりして。

サダキヨ＝ともだちでいいのかいみんな？俺そのつもりで読んでいくよ。

単行本16巻で1969年“度”となっているにｽｰﾊﾟｰｼﾞｮﾝｲﾙ君。

この漫画期待してたのにガッカリ。
「ともだち」を某侵攻宗教団体とかぶせながら
読もうとしたのにホント期待を裏切られたよ。
最初の頃はホント怖かった。リアリズムの恐怖とでもいうのか
２ちゃんねるを見てるせいもあって余計に怖かった。あの生々しさが。
刑事さんが「ともだち」の過去をつかむ。するとなんと相棒の刑事に
殺される。そいつは信者だった。そしてそいつが言う「アイツは知りすぎた」
もうね、ガルルルルルだよ。けどこういう本を待ってたってのもあって
はまってしまった。けど段々見てるとなんか現実からかけ離れて行き、普通の
よくある漫画になってしまってた。特にカンナ、なんで予知能力みたいなのが
あるんだよ。こういう特殊能力とかやめてくれよ。俺達が求めてるのは「身近な恐怖」
なんだよ。なのにそれからかけ離れてしまっちまったじゃん。もうダメだと思ったよ。
それとローマ法王って・・・。あとなんでケンジの友達はなんの疑いもなく信じ込むんだ？
あとヤー公マフィアを美化しすぎ。なんでこんなゴミみたいな奴らが信用出きるんだ？しかも
なんで日本語ぺらぺらなんだよ。もっとヒネレ。ヒネッてヒネッて捻りなさい。もうこの漫画
全然面白くないから絶対買わないから

>>547 面白くないなら買うな。いちいち報告せんでもよろし。
　　　面白くないと思うのはあんたの観点からだろ。日本語ペラペラなのはモンスターの時からだし。
　　　それに英語でセリフ書かれてて喜ぶ読者が何処にいる。小学生が言うようなレベルだろ。　　


　　

ルチアーノ神父だけ言葉が通じないのは笑える
そんなことする必要があったのかね？
あれこそ浦沢が中途半端なリアルにこだわってる証拠だな
そもそもルチアーノ神父自体が無駄キャラ
法皇暗殺の情報なんて２部の冒頭から出てるし
そのためにマライアという犠牲まで出してるというのに
ましてカトリック内部にまでともだちな手が伸びてるのを伝えたいなら
仁谷神父をうまく使えば事足りたのに何であんなキャラ出したんだ？

確かにあいつは糞キャラだったなｗ
戦士がひとり孤独な戦いを始めるような大げさな演出しといて
何ら活躍するでもなけく終わりやがった

ここままってことないないでしょ
おそらくルチアーノは玉砕要員

>>545
サダキヨが嘘ついてたならモンちゃんはかなり怪しくなる
しんよげんの書のコピーなんて友民党の幹部クラスでさえ持ってない雰囲気だし
俺の過去に接触した人間〜云々とかありえないだろ
ルチアーノの話に出てきたしんよげんの書を持ち込んだ日本人
ひょっとするとモンちゃんかもな

>>552
ってことはサダキヨとモンちゃんの会話は読者をだますため？
そんなことする漫画家見たこと無い
ありえないしやっちゃいけないことだろ

>>552
そういえばモンちゃんにしてもサダキヨにしても、
「死んだ」という情報を二次的に取得しているだけで、直接
遺体を見た人間はケンヂ側には誰もいないね。

>>553
あれは「僕モンちゃんを殺しちゃった」ていうサダキヨの
説明をビジュアル化したもんであって、現実そのものでは
ない、とも言える。もしくはモンちゃんが病室でユキジに
説明した内容のビジュアル化。連続カキコｽﾏｿ

サダキヨが撲殺したのは夏なのにユキヂが墓参りしたモンちゃんの命日が冬だってのが未だに謎だよな

>>555
モンちゃんがサダキヨに会ったのは病院から失踪してユキジの前から消えた後じゃないの？

>>555
いやそれにしてもモンちゃんに関しては
ケンヂ達に合流したいきさつとかも説明してるわけだし
やはりありえないと思うし
それやっちゃったらなんでもありになっちゃうと思うよ。
すでに浦沢はなんでもあり状態ですっていえばそれまでだけど。

ケンヂの夢ヲチにすりゃ全てが丸く収まる。

モンちゃんて１巻読み返すとかなり臭いんだよな
ドンキー通夜でケンヂがドンキーの手紙見せようとするのを２回も妨害
飲み会でタイムボックス埋めたのを思い出して掘りはじめたのもモンちゃん

カンナって超能力無ければ人気出たのかな？
2ch観てると超能力のせいで
嫌われてそうだけど・・。

>>561
超能力のせいで嫌ってる奴もいれば、その逆もいる。

多々良一点返した

誤爆した＿|￣|○

ｶﾝﾅ可愛いから許します。

>>565

m9(･д･) ｿﾚﾀﾞ!!

ローマ法王助けただけで世界大統領になれるわけないじゃん
ブッシュが黙っちゃいないはず

2015年の世界滅亡のどさくさに紛れて
対抗馬になりそうなのは殺っちゃったんじゃない？

例の万博でのともだち復活劇だけどさ
あれ見て普通奇跡なんて思わないよな
暗殺されたって嘘だったんだろう？って思うのが普通だろ？
法王まで奇跡だ！なんて言っちゃってローマ法王バカにするのもいい加減にしろ！
神聖なローマカトリックを侮辱するなよ
度胸があってリアリティ求めるなら天皇でやってみろ！！

>>569
それこそ天皇なんか救ったところで…って感じだが。

ざっと読み返してみたんだけど、ウィルスは少なくとも2種類あるよね？
身体に浴びたり注入されただけでほぼ即死するやつ（仮にA）と、
風邪みたいな症状が出てから血が出まくって死ぬ（仮にB）と。
Bは潜伏期間があって発症、伝染性があるってのはわかるんだけど、
Aってどうなの。即死するウィルスって。

そもそも吸引or付着しただけで即吐血して死亡するような
超即死性のウイルスなんて現在のこの世では現認されてません。
ウイルスはそれ自体生き物でも何でもなく、複数のＤＮＡとタンパク質の殻でできており、
必ず生物の体内に侵入してから初めてそれぞれの固有の性質（酵素反応）を発現できる物質。
無理矢理考えようとするならウイルスではなく、細菌ならあり得なくはない。
自らの細胞内に超強力な神経ガスをため込んでる細菌を仮定すれば（そんなものいないが）
付着した途端に即死するという現象は起こしうる。
しかし、吐血させるには肺もしくは消化器官を速効で破壊するような物質を出さないといけないので
即吐血は無理ありすぎ。



てゆーか浦沢ってウイルスと細菌の区別ついてないだろ？

浦澤君は４龍大学出と言うことを忘れないようにね
どうも学歴コンプレックスのせいか、難しいほう、シリアスなほうを
俺も出来るんだ！とばかりチャレンジする癖があるようだが・・
チャレンジ精神は立派だが、無理はしないほうが身のためだと思うよ
身の程知らず君になってしまう。世間には優秀な方はごまんと居るので。

感染力の強いエボラと言う事で良いじゃないですか

>>567
ﾜﾛﾀ

>>567
ブッシュの再選に国民がだまっちゃいない

>>572
おまえ気持ち悪いよ

たしかにキリスト教（しかもカトリックという一宗派）のトップを
暗殺から未然に救ったくらいで世界大統領になられたら
その３倍以上いるイスラム教徒、仏教徒、キリスト教他派の信者が黙っちゃいないよな。

なんかもう、そこかしこに軋みが見えるな。

マンガなんだから多めに見れ

ケンヂ編は面白かった。毎回ワクワクしてたわ。
最近は話が広がりすぎて本人も収拾付かなくなってそうだ

20世紀少年の世界って天皇いないの？

>569
この世界の人間は洗脳されてるんでそのへんマヒしてます

そもそも血の大晦日でワクチン用意したくらいで
国会のあったとこに宮殿作って年始の挨拶できるような身分になれるかよ
天皇どこいったんだ？

浦澤君は４龍大学出と言うことを忘れないようにね
どうも学歴コンプレックスのせいか、難しいほう、シリアスなほうを
俺も出来るんだ！とばかりチャレンジする癖があるようだが・・
チャレンジ精神は立派だが、無理はしないほうが身のためだと思うよ
身の程知らず君になってしまう。世間には優秀な方はごまんと居るので。

>>583
しかもアングロサクソンも中国人も韓国人もアメリカ人も支配してるしな。
ありえない。
アメリカの右翼とかが見たらマジでぶち切れるよ、この漫画の設定に。

マンガなんだから多めに見れ

全部ＶＡというオチだから

よーく考えてみろ。
この漫画が韓国のものだったらそーする？
舞台設定も全部韓国で、ともだちも韓国人。
ショーグンもみんな韓国人だったらどーするんだ？

日本中で嘲笑の的になるだろうな。
２ちゃんねるで末代まで馬鹿にされ続けるんだろうな。
FLASHでも色々作られるんだろうな。

浦澤君は４龍大学出と言うことを忘れないようにね
どうも学歴コンプレックスのせいか、難しいほう、シリアスなほうを
俺も出来るんだ！とばかりチャレンジする癖があるようだが・・
チャレンジ精神は立派だが、無理はしないほうが身のためだと思うよ
身の程知らず君になってしまう。世間には優秀な方はごまんと居るので。

てゆーかさぁ、
２００１年に中国の片田舎で神父してた人間が１４年後に法皇になんかなれるかっての！
カトリックの組織を舐めすぎ。
法皇になる人間は枢機卿になって数十年経った人間の中から選ばれるんだよ。
つまり２００１年には必ずバチカンにいて教皇庁内のいずれかの長官職を務めてないとおかしい。

それと弔問してる場面で子供がともだちに手を捕まれたシーンがあるが、
なんで当の子供以外誰も気が付かないんだ？
手を捕まれた５ページ前の描写見て分かるように明らかに何百人もが正面から見てる位置なんだぞ。
あんなにハッキリ子供の手を掴んで高く掲げたら必ずほとんどの弔問客が気付いて大騒動になってないと
おかしいだろ？

さらには、ともだちが法皇救うって場面も普通に見たら、
ともだちの死体が法皇に向かって動き出して５０�pほどの距離まで接近した後、
ともだちが弾丸で倒れたってだけにしか見えないんだが、銃弾が
法皇を狙ったのかともだちを狙ったのか判断付かないだろ？
普通に考えたら法皇を守るために、不用意に近づいたぁゃιぃ覆面の男を狙って
撃ったと考える方が自然な場面にしか見えないんだが・・・
死んだと報道されてるともだちが覆面付けたまま動き出したら、普通は
法皇を狙ったテロ組織がともだちの覆面を付けて潜り込んだと考えるんじゃないのか？

つーか590書いてさらに思ったが、
ともだちは何で子供の手をわざわざつかんだんだ？

俺がもしともだちとして本当は生きているのを隠してるなら
あの場には当然直接自分が入る訳なく（トイレにも行けないし、不用意に動いたらｼﾞｴﾝﾄﾞｗ）
マネキンを入れて置くと思うのだが・・・

あのようにわざわざ手を掴んだのがともだちが生きてる伏線にしたいにしても
あの多数の弔問客の前であの行動して、全員がスルーするなどあまりにリアリティなさすぎだし・・・

一体浦沢は何を表現したかったんだ？
意味分からん・・・

いや、あれはともだちらしいといえばらしいんじゃないか？
戯れてるんだろうよ。別に計画がおじゃんになるならなるでも、ともだち
にとってはそれほど支障はない感じなのかもしらん

今日はケンヂの命日だからラーメン食べなきゃ

>>589
浦沢はどこの大学でてるんだ？

浦澤君は４龍大学出と言うことを忘れないようにね
どうも学歴コンプレックスのせいか、難しいほう、シリアスなほうを
俺も出来るんだ！とばかりチャレンジする癖があるようだが・・
チャレンジ精神は立派だが、無理はしないほうが身のためだと思うよ
身の程知らず君になってしまう。世間には優秀な方はごまんと居るので。

>>592
子供の手を掴んだのはおそらく子供がマスクに手をかけようとしたからだと思われ。
しかしそんな危険までおかして何故そこにいたのかってのがどっちにしろ問題だよな。

ほんとうにつじつまの合わないことだらけだねー

>>590
一々もっともで、一応説得力ある指摘だけど、


お　前　友　達　い　な　い　だ　ろ　？

やりすぎだろ！！！と思いました。
さすがにうんざりしてきたよ。

>>590
ほんとだね。
ただ、子供のやつは、子供が幻を見たのかもしれないよ。
細部は適当だよなぁ。
でも、もう読者をよろこばせるツボは心得てるから
こっちもだまされちゃうんだよね。

あのさぁ・・・なんでこんな駄ｽﾚに居るわけ？
けっきょく年越しも2chなんて寂しいにもほどがありますよ(ﾌﾟｹﾞﾗ
お前らみたいな万年ﾋｷｰな厨房どもには
めでたくもなんともねー正月だな(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ

│↑
││
└┘

世界中の人間が死んで
その中でともだちを世界大統領にしただけだろ
世界中の人間が生きてたら
ともだちなんて世界大統領になれないよ
他の国々が黙っちゃいない

↑
と、４龍大出の浦澤君が言ってます。
そんな理屈で、辻褄が合うと思ってること自体
４龍大卒のアフォの証。
いづれにしても、伏線張りすぎ、やりすぎ、長すぎですな。

理科室のドンキーが見たモノについて、

２０１５年大晦日の夜、理科室にて山根とフクベエの会話で山根が
「この理科室で死んだ？いや死んでない、それどころか君は嘘を付き損なった」
「”その事実”を目の当たりにしたドンキーを絶交し・・・」
ってあるけどドンキーは単に「生き返るわけないから、トリックだ」と言っただけで
トリックの”事実”までは見てないだろ。

しかも７１年理科室でフクベエは「このことをみんなに言え」と言ってたのに
１５年山根は「隠しておきたい嘘がいっぱいだ、一番かくしておきたいのは
７０年の嘘？それとも７１年のこの理科室での嘘？そうだよな、あれを隠しておきたいんだ
だからドンキーを絶交した、今度は僕を絶交かい？」
ドンキーには言いふらさせたかったはずなのに、いつの間にか口封じで殺したことになってるし。

どの場面も一本静が通った気持ちよさが全然ない。
大まかなことは最初に組み立てたんだろうが、細部の描写、せりふの詰めが甘すぎる。
あまた悪い奴がこういう系統の作品作るのは無理があったんだろうけどな。

浦澤君は４龍大学出と言うことを忘れないようにね
いづれにしても、伏線張りすぎ、やりすぎ、長すぎですな。

と、高卒の人たちが喚いています

>>604
お前のが遥かにバカだなｗ
＞あまた悪い
ﾌﾟｯ何語だよ

ヤマネのセリフとフクベエの行動は別に矛盾してないだろ
フクベエは始め死者が蘇る奇跡を起こした事をみんなにいいふらせと言ったが
ドンキーは全く信用しないどころかトリックだ嘘つきだと言い放った
それを聞いたサダキヨとヤマネの信用までも揺らぎ始めた
フクベエは死んだつもりだったのが嘘をつきそこない笑い者にされた
こんな失態を言い触らされたら溜まらないと思ったんだろ

それにあの事件にはまだ重要な続きがあるようだし
実際にドンキーが飛び降りたのはその後だった可能性もある
この件に関しては今のままでも一応筋は通ってるがVAの事件を鵜呑みにはできないからな
もう少しあまた使えよ

どちらにしても、やりすぎで辻褄が合わない事にはかわりないんじゃないの

なにごとも過ぎたるは及ばざるが如し
ってね。
その加減が判らないで、やりすぎるところが
４龍大卒の愚かしさ、限界なんでしょうね
ご愁傷様

>>602
（ﾟДﾟ）ﾊｧ？　ﾊﾞｶですか？浦沢本人ですか？
致死率１００％の殺人ウイルスが世界中に広がっても、
作中にあるように１％の人間は生来抗体を持ってて助かる。
しかしその１％は統計上、ともだち信者も他教徒も関係なく
平等に１％の割合で助かるというものだ。
大幅に浦沢に譲歩して、ともだち一派は多数がワクチンを
事前に摂取して大多数が助かったとしても、他の一般人の
１％はそれと別に助かる訳だ。
それなのに生き残った6000万人の投票で世界大統領が
選ばれることになるが、新予言の書ではともだちが
満票で選出されることになってる。
┐('〜`；)┌　

それと逆に言えば、ワクチンがなければ９９％の確率で
確実に死ぬ。
もしこの最新章でケンヂ一派（ケンヂ、ヨシツネ、マルオ、ケロヨン、
オッチョ、ユキジ、カンナ、小泉ら）全員が生きてたら、もう
統計学上絶対にあり得ない訳で・・・
（この８人全員が生き残る確率は１／１京の確率）
でも生きてるんだろうな・・・

１，２巻持ってるんだがそれっきり止まってしまった・・
古本で３巻〜売ってたから買うか迷ってますが本当に面白いの?

面白いよ
辻褄の合わないところを探すという貴重な楽しみがある
宝探しのように楽しめる漫画はそうはない
君も３巻買って、宝探しに参加んしよう

>>611
新年早々あまた（←なぜか変換できない）悪い奴が嬉しそうにカキコしてるの見れば想像つくでしょ
面白いんだよ

>>607
すごい即レスでつね
最近ずっと細かい指摘が多いからスレ常駐して
命懸けで必死なんでつか？

広げすぎた風呂敷を浦沢がどうごまかしてたたむのか？
この一点だけで楽しめる漫画



衝撃のラストは覆面男が覆面剥ぐと浦沢の顔
「ごめんなさい！破綻しました」

>>572
この作品はお前の人生のテーマだな。
いとをこがまし。

スピリッツまだ出てないじゃん

即死するウィルスってのは感染力が極端に弱いってことになるよね？

>>616
何が言いたいのかバカな漏れにもわかるように言ってくらはい
572は非常に理路整然してるようにみえまつが？

理系が苦手なんでよくわからんが細菌とウィルスって違うものなのか？
この漫画読む限りは同じに思えるんだが
別物だとしたら年号以外でも破綻してるって事になるね

似て非なるものどころか似てすらいない別物です

＿|￣|○ ＜そうだったのか、浦沢せんせぇ〜信じてたのに

今更なんだけど、ごめん、教えて
カンナがヴァーチャルの中で話したドンキーとの会話って事実じゃなくてともだちの頭の中で作られたものじゃないの？

>>623
その可能性が高い
あのドンキーはあくまでともだちによって作られた虚像だから
カンナに正義の味方になってと言ったドンキーの言葉はともだちの言葉
その言動のひとつひとつがカンナを誘導するための罠だと考えたほうがいい

タイの研究所かなんかで製造してた、鉄人２８号風のロボって
結局、どうなったの？

>>620他「おかしい・ありえない・非現実的」
こう言う香具師って
マンガ（問わず物を）読むのやめた方がいいと思う。特に
＞別物だとしたら年号以外でも破綻してるって事になるね
現実と漫画を比べれば現実とは違う所なんかいくらでも出てくるさ。
そんなもんに一々ケチ付けてどうする

鉄人風のロボットなんて無いでしょ
たしかオッチョがタイで見たビデオのはあの気球のロボだったような
鉄人風なのは万博の太陽の塔の一部

この漫画から謎をとったら何も残らないだろ
どれが真実かわからないから人間ドラマなんて皆無だし
いつも悲劇のクライマックスを見せないで先に幕が閉じた後を見せるからカタルシスさえ無い

>>610
俺は、ともだちがワクチンつかって助けるのが１％だけなんだと思ったけど、
ちがうかな？
そうすればきっちり6000万人。
反対票がなしになるためには、ケンジ一派は全滅が条件だけど・・・

ウイルス出る時期がわかってるんなら
防毒マスクかぶればいいだけのことなんじゃないの？

何？元旦からこの状況は？
このところずっと具体的に場面を挙げての矛盾指摘が多いもんだから
スレに張り付いて反論工作ですか？

>>623-624
これは浦沢本人の工作ですか？
そりゃＶＡ内のドンキーの発言はプログラムされたものに決まってるだろ。
だがそんなこと問題でも何でもない。
ここで問題になってるのは参加者であるカンナの発言の方だろ。
ＶＡプログラムとかは一切関係なく、カンナが物理的に見てない出来事を
知ってたのは何故かってことだろ。
ＶＡ内であっても参加者の発言は参加者が発したものなんだからな。
当然知らないこと・見てないことまで言える訳がない。
話をすり替えるんじゃないよハゲ！

>>626
別に普通のマンガや普通の物語に細かい突っ込み入れるような無粋なことはしないよ。
でもこれはＳＦを最初に謳ってるんだから、科学考証上の穴があったら突っ込まれるのは当然だし、
最初から伏線張り巡らせて”ともだちの正体と動機”という謎を主題のひとつにしてるんだから
その部分での矛盾や辻褄合わない点、ご都合主義な描写も突っ込まれるのが当然。

ウイルスと細菌を混同してる上にその性質上あり得ないような使われ方してるだの、
ＶＡ内がともだちが絶対に知らないような出来事まで再現されててご都合主義もはなはだしいだの、
その他出来事の年号の間違いやここの発言の矛盾が多すぎだのと突っ込まれるのがいやなら、
最初に「本格科学冒険マンガ」なんてタイトルロゴに入れるなよ浦沢さんよぉ！
ＳＦ作品は矛盾は徹底的に叩かれるもんなんだよ。

>>629
「助ける」じゃなくて生物学上の学説の一つとして語られてるだろ。
「どんなウイルスでも細菌でも必ず１％は元々抗体を持ってるため全滅はしない」って。
もちろん”ともだち”側の人間はそれに関係なく事前にワクチンが行き渡ってるだろうから
新世界の多数派は間違いなく”ともだち”だろうけど、全てではない。
最初から満票で世界大統領にしたかったなら、そんな学説持ち出さずに
どんな体質でも関係なく必ず感染したら死ぬ構造の病原体を設定すれば済んだ話。
「感染しても自力で生き残った１％」を想定したからおかしな話になる。

>>631
の
＞ここの発言の矛盾が多すぎだのと突っ込まれるのがいやなら
は、個々の発言のことね。
上にあるカンナのＶＡ内での発言やヨシツネの「７０年」と「７１年」の発言とかね。

どもだち側はワクチンはもってないと思われ
今回使われたのは２００３年に山根が発明してたものだろう
このワクチンをつくるのに１０年かかるってキリコが言ってたわけだが
１０年以上経ってるにしてもそのワクチンを作れるのってキリコだけでしょ
それにワクチンもってるならマスクかぶってウイルスばらまかないでしょ

個人的には１９７０年の嘘や１９７１年の嘘、そして今回の
１９６９年の間違いに比べればVAのことなんてたいした
ことじゃないと思うけどなー
つーかなんでいまさらVAの矛盾点を指摘してるんだ？

今週号（３部の１話目ね）の内容があまりにもチープだったからじゃない？
サダキヨと年号間違い絡みはＶＡ無しじゃ語れないからね

>>636
あ、VAってカンナとドンキーのことね
当時ここでそんなに話題になってなかったイメージがあるけど
まあでも
>サダキヨと年号間違い絡みはＶＡ無しじゃ語れないからね
は納得しますた
俺はドンキーのことよりVAで凶子が仮面をめくって顔を見て
現代に戻れたとき、何を見てそんなに驚いたかのほうが気になるんだけど
ここでも、漫画でもあれからまったくスルーなんだよな

>>634
キリコが開発したワクチンを作ろうとしたMCG工場だっけ？
あそこ爆破とかしてるくらいだから、その前にちょこっと分捕ってる可能性もありそうだけどね。
工場爆破→せいぼこうりん　の繋がりがよくわかんねーな。
そのうち語られるんだろうけど気になる。

漏れ浦沢は昔からコミックスで読み続けているんだが、訊いてもいいか？

Monsterの途中から話についていけなくなって、ラストもよく解らなかったんだが漏れだけ？
20世紀少年も、だいぶん解らなくなってきてるんだけど漏れだけ？

ﾓﾝｽﾀも20性器もコミクスは購入当時に1回読んだだけで、行方不明（部屋片付けてないからｗ）、通巻で読み返してはいない状態です。
通巻で読み返して、理解できるなら漫喫にでも行って読み直すんだけども。

パイナップルアーミーとかマスターキートンとか、原作付きの方が面白かったーよ。
ヤワラは長すぎて途中で飽きた、ハッピーは読んでいない。

>>638
MGC製薬の工場な
あと、爆破ではなーい

>>637
俺も響子が見た
「この世のものとは思えない恐ろしい物」が気になるなぁ
到底大人サダキヨの顔面だけで手首食いちぎるほど驚くとは思えない
でももう２度と触れられないまま終わりそうだな

あとサダキヨが響子に見せたともだちの写真も全然フォローされてないな
アルバム見ればフクベエの写真あるだろうしともだち＝フクベエだと判明した時点で
「あっ思い出したこの子だ」みたいなやりとりがあっても良かったのに
まさか大どんでん返しなんかがあるのか？

>>632
「どんなウイルスでも細菌でも必ず１％は元々抗体を持ってるため全滅はしない」
ってのは新予言の方にあって新予言はインチキも覆いから、
必ず死ぬウイルス作っといて、ワクチンで6000万だけ残すんだと思った。
そうすれば、普通だったらみんな投票するでしょ。ブッシュでも誰でも。
漫画だからどうかはわかんないけど。
ケンジ一派はカンナでも人質にしとけば問題ないかな。
と思った。

でもワクチンもってなかったら、
ひょっとしてともだち自身も感染する可能性が
あるってことだよな。

それとも１週間で確実に無害化するウィルスで、
どこかに隠れていれば安心だったってことかな。

多分カンナたちは地下の秘密基地なりに隠れるんだろうね

だったらその１週間以内に投票させるって可能性もある？
ただ>>642の方法のが全員一致の投票って部分でかなり説得力あるね

>>644
そだねー
話が壮大になっていくのは楽しいし、面白いんだけど、
それに関する辻褄あわせが難しくなってくるね

そんなに簡単に西暦が変わるものなのか、ワクチンなしで
ともだち側やケンヂ側が生き残れるのか。
ワクチンがあってお互いに入手済みで無事か、両方とも何人か
死んでしまったが無難なセンかも。

最初のウィルスは直接かけられないと死なないように見えたけど、
今度のは風邪みたいな症状で広がっていくらしいし、隠れていれば
ってのは無理があるのかなぁ。

642だけど、自分の解釈では、
『聖母がこうりんする』ってのは、キリコがワクチンをつくり出して
それをつかうってことで、工場破壊してキリコが降参して
ともだち側にもってくるだろうから、
それで自分達は問題なくなるってことで、安心してウイルスをばらまいた。
確か年の始めだったし余裕もあったろうし。
キリコは山ねとの会話でそんな雰囲気の事言ってた。

と思う。

「聖母が降臨する」ったって、聖母は聖母な訳で、主役は子供（カンナ）
なんでしょ？　結局、新宿のマフィアまとめたみたいに最後は都合よく
まとまっちゃうのかな・・・　なんかそれは嫌だ。

>>640
爆発炎上って表現だから別に爆破でいいんでないかい？

ちょっと読み返してみたんだがヤマネの仲の良かった親友で
フナの解剖の前日に死んだのって多分カツマタ君だよな？
夜な夜な理科室に忍び込んではその子の幽霊と実験してたってのが意味無いとは思えない
ユキジの回想でヤマネが生物部は今ひとりしかいないっていってたのは
部員だったカツマタが死んだからひとりだと予想してるんだけどさ

カツマタってどう絡んでくるのか想像できる？
ある意味サダキヨ・フクベエ以上に存在感が無く記憶に残らない奴みたいだけど

「時間の問題だね。
「せいぼがこうりんするのは……
「すると、いよいよこのページだね。
「りりりんとでんわがなって……
「すべてのじゅんびがととのうだろう。
りりりりん
「鳴ったよ。

『せいぼがCallingした』ってのはどうよ？

なんと！

岡本さん！！私の衣装が開かなかったのはなぜ！？なぜなの！！？

>>650
それだな。FENのせいでなんかあったかも（それならオッチョか･･･ﾊｧ･･･）

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/12/31 21:41 ID:JGTLBPi4
てゆーかさぁ、
２００１年に中国の片田舎で神父してた人間が１４年後に法皇になんかなれるかっての！
カトリックの組織を舐めすぎ。
法皇になる人間は枢機卿になって数十年経った人間の中から選ばれるんだよ。
つまり２００１年には必ずバチカンにいて教皇庁内のいずれかの長官職を務めてないとおかしい。

それと弔問してる場面で子供がともだちに手を捕まれたシーンがあるが、
なんで当の子供以外誰も気が付かないんだ？
手を捕まれた５ページ前の描写見て分かるように明らかに何百人もが正面から見てる位置なんだぞ。
あんなにハッキリ子供の手を掴んで高く掲げたら必ずほとんどの弔問客が気付いて大騒動になってないと
おかしいだろ？

さらには、ともだちが法皇救うって場面も普通に見たら、
ともだちの死体が法皇に向かって動き出して５０�pほどの距離まで接近した後、
ともだちが弾丸で倒れたってだけにしか見えないんだが、銃弾が
法皇を狙ったのかともだちを狙ったのか判断付かないだろ？
普通に考えたら法皇を守るために、不用意に近づいたぁゃιぃ覆面の男を狙って
撃ったと考える方が自然な場面にしか見えないんだが・・・
死んだと報道されてるともだちが覆面付けたまま動き出したら、普通は
法皇を狙ったテロ組織がともだちの覆面を付けて潜り込んだと考えるんじゃないのか？

でも、なんかあれだよね。　ともだち＝フクベエだとしても、正直
あれだけ壮大な凶行をするには、ちょっとバックグラウンドが知れなさすぎ
るよな・・・・

とりあえず勝俣君はもう「フナの解剖」の話し以外は出て来んでしょ。
それより山根。
理科室の魚にキリコなんて名前を付けたんだから、
細菌の研究＆ともだちの射殺以上に話しの根幹に関わってくると思う。

>>656
どうせ理科室でしんよげんの書作ってるときかなんかに
キリコに憧れてたフクベエが名づけたんでしょ

キリコの名前付けた時はまだメンバー1人しかいないっていうから
山根だけだったんじゃね？

キリコの名前付けたのは、山根が細菌ヲタ美少女のキリコ先輩に憧れてた
からで、　後にキリコと研究合戦してたのも山根の熱愛の表現でしょ？

>>658
メンバー１人？
生物部の部員が今は１人しかいないって言ってるだけだよ
フナの解剖が何年の出来事かははっきりしないけど
だいたい解剖なんて４年生〜６年生でしょ？
服装からして秋〜冬っぽいし
フナの解剖の前日にカツマタ君が死んでいるって話があるから
1969年の秋〜1971年の夏までの間が有力

ヤマネがオッチョに「しんよげんの書」の話をしたのは1969年
だからヤマネとフクベエは1969年の夏には確実に知り合ってる可能性が高いかと

てゆーかさぁ、
ちゃんと大学で学んだと思われる山根はまだしも
大學諦めて酒屋切り盛りしてたキリコが何で
世界中に大勢いる生物学者が誰も作れないワクチンを作れる
スキルを行方不明になったほんの数年で身につけられるんだ？
キリコより遙かに優秀な生物学者なんてもっといるだろ。

>>659
>1969年の秋〜1971年の夏までの間が有力
有力もなにも小学６年の時ってちゃんとありますよ

>>660
アフリカのなんちゃらホスピタルで医師資格取ってるくらいだから、
失踪したあたりからアフリカだかで医師資格取る為に勉強してたんじゃないか？

>>662
いや、だから生物学のスキルって知識だけじゃないんだよ。
色んな機器のを自在に扱えないとワクチンどころか細菌やウイルスの
同定すらままならないんだよ。
大学４年みっちり学んでポスドク経て一人前の研究者になるのにだって
６〜１０年はかかる。
そんな大学教育も受けてない奴が数年でウイルスやワクチン開発なんて不可能。

>>662
失踪したのはおそらく医師免許とってから
アフリカに行ってたのは１９９１年〜１９９４年
そしてその夏に諸星が殺され
友達と接触することになる
俺は以前にここでもっと前からともだちと関係があったんじゃないか？
ってカキコしたらかなり叩かれたので１９９４年以降ということにしとくがｗ
それと
>>660
確かにキリコより優秀な生物学者はいるかもしれんが
ウィルスがどんなものか知らなければワクチンを作りようがない
ともだちは２０１５年のウィスルに関してはワクチンは必要ないと
言ってたんだからデータを持ってるキリコしかワクチンは作れない
と思われ

>>663
大学４年行ってますが？
それからおそらく鳴浜でずっと研究してたんだろうから
年数的にも問題ないと思うけど

＞アフリカに行ってたのは１９９１年〜１９９４年

それってどっかに描写あったっけ？

たしかケンヂがバイクで事故って大学受験受けれず、その後父が死んだため
店を継いだのがキリコで、てっきり９４年までは酒屋を切り盛りしてたと
思いこんでいたんだけど・・・
現に９４年に諸星に求婚された時も酒屋やってたし・・・

大学は現役で無理だっただけで、浪人して一応入ったんじゃね？
んで、卒業して何年か働いた後、30歳前後に親父死んで酒屋と。

しかし、あの異常な弟思いというか、甘やかしは一体なんだったのだろう・・

>>663
現実の世界ならそうかもしれないけど、これは漫画ですからね
わかってますか？？
現実とごっちゃになってない？

そんなこといってたら悟空が空飛んでる事に議論してるのと同じだと思うけど・・・・

いいすぎか？
俺馬鹿だからよくわからないけど・・・

>>666
11巻１６３ページでつ

>>667
だから大学行ったという描写なり発言ってあったのかって聞いてるんであって、
そんな想像だけで言われても・・・

俺も無根拠に大学行ってないなんていってない訳で、
２巻（97年）でケンヂが「お前のママは本当は大学でボウフラの研究でも
したかったのかもな」って言ってるが、大学行ってたらそんな言い方しないだろ？

とにかく推測や議論は想像じゃなくて必ず具体的な描写を列挙してやらないと・・・

>>668
>>631の３段落目

>>669
ホントだ、サンキュー！
たしかに91年の年号になってるね。
納得は出来ないけど、一応描写としてちゃんと研究者としての
スキルを身につけるのに十分な時間はあった訳だ。
で、納得できない理由は下に列挙。

・670で挙げた発言との整合性
・その４年間酒屋の切り盛りをどうしてたか？
・４年間、外国の大学で学んだ費用は相当だと思うが、当然ケンヂ家の経済状況から
　は楽に出せるはずもなく、相当な無理があったハズだが、ケンヂの回想で
　「姉ちゃんがわがまま言ったのは後にも先にもカンナを置いていった時だけ」だと
　言った描写があり、整合性がない。

てゆーかよくよく考えると９１年ってキリコは間違いなく３５歳以上なんだよな。
ケンヂ家の家計からも絶対あの両親がそんな大金をそんな年齢の長女に出すとも思えないし、
普通に考えたら実際のその時期はやはり酒屋やってたんであって、
研究所の証書はともだちの組織によって捏造された医師免許って考えるのが妥当なのでは？

ケンジが事故ったとき第一志望の大学の試験日だったとかあった。
第一志望なんだから第2志望もあるはず・・・
（１〜３巻のなかにあると思う）
そんときも、細菌だったか微生物だったかの本読んでた。
もともと超一流という設定なのでは？
小学校？からボウフラの本とか読んでたしさ。

酒屋の切り盛りはわからん。

キリコは風俗で働いてたんだろ

どちらにしても、やりすぎで辻褄が合わない事にはかわりないんじゃないの

>>673
どこに第一志望なんて書いてある？
２巻では「その日は姉貴が志望していた大学の受験日だった」としか書いてないが？
それに第二志望だろうが、浪人してだろうが、結局大学に行ってたなら、
>>670で挙げたような発言しないのでは？

最近読み始めました

15巻の最後でバイクにのっていた男は
ケンヂだと思うんですが、どうですか？

>677
ケンヂだという考えでこのスレはまとまっています。

>>678
すみません、とっくにみんなそう考えていたんですね
恥ずかしいです

最近一気に読んだってことだよね？
どう？今いる覆面はフクベエだと思う？

ＵＲＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

すいません
誤爆しました
本当にすいません

覆面男がフクベエだとしたら何のひねりもないが
別な人物だとしたら今さら苦しい気もする

それよりもなによりも、首つり坂の屋敷でケンヂとオッチョが見たものは？
あれだけ驚くんだから、何かとんでもないものを見たんだろうか。
ドンキーが見たものと同じ感じじゃないよな・・・。
もっとこう、恐怖という感情にダイレクトに来るようなもので・・・。
フクベエが首つりの練習でもしていたのだろうか・・・。

けど少なくともＶＡではフクベエとサダキヨはてるてる坊主の裏に居て
ケンヂたちはそれより上の階から逃げてきたでしょ
それにそんな怖いモノ用意できるならあんなちゃちなてるてる坊主なんかじゃなくて
最初からそれを見せて驚かすんではないかな

むしろケンヂとオッチョがお化け？を見たのはフクベエにとって誤算だったし
その後クラスのヒーローになったのは悔しくて仕方ないんじゃない？

MONSTERの時もそうだけど、浦沢って
話を無駄に大きくするくせに話を収拾させる能力がかなり乏しいよね。
伏線を上手く消化できずに矛盾が生じる事もしばしばだし。
何だかなぁ、て感じになってきた最近。そろそろ落ち目かな。

>>684
そういやその伏線は消化されるんだろうか・・・・

浦沢の脳内では、どこまで整合性がとれて進行しているのか
気になるね
だいたい予定通りに順調なのか
それとも、一方で読者をあきさせないように新ﾈﾀを考えつつ
すでに書いちゃったことを無理に辻褄あわせようと必死になっているのか

何にしてもちゃんとした本格SFマンガになると期待して読み始めた俺がバカだった。

>>687
多分後者。
まぁMONSTERの頃より必死感は薄れてきて良いんだけど、
伏線部分を1巻から探していき、その答えとなってる所や関連してる部分を読むと
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?て感じになるのが多いなまだ。本当にもっと話を整理しろよ・・・・

こんなんじゃ、仮面ライダー555＠井上敏樹
といい勝負だな。

555も序盤は良かったのにな
ほとんどの設定が矛盾してるか曖昧なまま終わりそうだ
ただライダーはおもちゃありきでお話作らなきゃなんないけど
浦沢はそうゆう制約ないんだからきっちりまとめて欲しいわな

浦澤君は４龍大学出と言うことを忘れないようにね
いづれにしても、伏線張りすぎ、やりすぎ、長すぎですな。

>>671
確かに
>２巻（97年）でケンヂが「お前のママは本当は大学でボウフラの研究でも
>したかったのかもな」
に関しては矛盾が生じるね、これに関しては浦澤が後づけで考えた
ことだということでこうなったとｗ
あと大学の費用だけどやや>>632の意見に同意
>その４年間酒屋の切り盛りをどうしてたか？
これって無理やり考えると1994年に親が死んだって考えてば
一応矛盾は生じなくなる
ただその年に諸星も死んで次の年くらいにはもう子供を作るのか
忙しい女だな

４流４流と学歴コンプレックスの香具師でつか？

キンちゃんはどこいった？

キンちゃんなんて最初からいなかったんだよ…

このマンガの展開って、アレだな。
ドラゴンボールで言うところの仙豆と薬草の謎くらいの謎が謎めいているな。

97年当時で、カンナ０歳だから、仕込んだのは９６年でしょう・・
当時ケンジが35歳くらい？だから、キリコは38歳くらい？　もう高齢出産
だった訳だな。

フクベエも物好きだな

カンナが本当にキリコの子かどうかってのはまだ確定してないのでは？

>>700
あんだけビデオで熱く語ってるし、
先生もカンナとキリコがうり二つと言ってたし、
それは一応確定だろ。

うむ
だがそこが崩れると面白みがまるで無くなるようから
フクベエが父親かどうかはともかくキリコは母親だと思いたい

>>676
意義ありません。適当な記憶で書いてた。
スマソ。

まぁ浦沢漫画の女は年をとってもフケない奴多いしな

根本的な問題として何故ドンキーはともだちが本気で世界を滅ぼす気だと思ったんだろう？
まぁあのチンピラ風が持ってきた手紙が本当にドンキーが書いたものかは怪しいんだけどね

だからドンキーがともだちだって、何度も言ってんだろ！？

……俺だけ。

>>706
俺もまだあやしいと思ってる
復活したともだちが覆面してるのはただ不気味にするためじゃ無い気がする
２回目のＶＡでのカンナとのやりとりとか見ると
ドンキーが親父の可能性も捨てきれん
万博への執着ぶりま凄まじいもん

>>705
理科室でのイザコザで「服部は世界を滅ぼす奴〜」とか言ってただろ。
そこで何となくともだちの正体を察していたんじゃないか？
しかしそれだと、友達を調査してるときに正体を真っ先にケンヂと疑ったのがまた矛盾だが。

>>661
そうだったか
うろ覚えだったからスマソ
つーかそれならフナの解剖の時ヤマネとフクベエはとっくに友達になってるな

>>708
確か手紙には仲間内の誰かとしか書いてなかったよね

>>707
ドンキーが死んだことを捏造することが出来るほど
警察組織にともだちの影響があったかどうだか。
下はおまけね

キリコと付き合ってたサラリーマンをともだちの手下がホームに突き落として殺す。
↓
キリコ傷心、でともだちが近づく。相談に乗りこう言う。
「君はいままで我慢し続けていた。だから幸せをつかめなかったんだ。
君は何かやりたい事は無いのか？たとえば夢とか？僕も援助するから！。」
↓
ともだちの口車に乗り、家を飛び出し、細菌研究を始める。
ケンジ音楽活動完全停止。
↓
できちゃったｹｺｰﾝ、でキリコ、カンナを預ける。


後付けだし、たぶん時代が合わない。
時代が合わなかったら忘れてくれ。

ドンキーに手紙を渡したチンピラ風の息子は、ニタニ神父ですか？
もう、既出？

>>710
タイで死んだ警官も警察や自衛隊はもうともだちの手に落ちたって言ってたから十分偽装可能なんじゃない？
別に警察を掌握してなくとも監察医がともだちの手に落ちてれば偽装可能
特にともだちは以前からウィルス研究の病院を用意してたくらいだから
ともだちの息のかかった医者も結構いそう
そもそもドンキーが死んでるにしても揉みあった末落とされたようなのに
自殺で片付けられてるのはやはり何かあるんではないかな

>>711
確かに顔似てるけど多分赤の他人でしょ

ヤンマー放置しすぎ
2000年以降ヤンマーどうなったんだよ？


ケンヂがヤンマーに手紙出したって事は
あの２人はよげんの書の内容を知ってるんだろ
基地壊すなりした時に読んだのか？

何気にＹ＆Ｍ社が、ＶＡ作ったんだと疑っている・・・
ドンキーは、アイツが崩れちゃったらこの物語もう信用できねえな・・（ｗ

ちなみに、キリコは恐らくともだちに惑わされてカンナ生んだとよりは
極めてドライにあくまで何らかの”理想実現”の為に手を組んで人工授精して
生んだってところじゃないかな・・・？　

一つ気になったんだけどチョ−さんがともだちについて調べてる時に
ともだちとピエール一文字が修行していた宗教団体の人が着ている服と
オッチョがインドで目撃された時に着ている服が似ているような・・・。
関係無いすかね？？

>>715
まあそれならヤンマーの設定も生きるよね
ケンヂたちと同じ町内で同じ時代を生きた人だから
当然細部まで知り尽くしてるだろうし
キリコに関してはケンヂの回想見ても確かにドライな感じはあるよね

>>716
似てるって言うかああいう新興宗教って世界中の宗教
チベット密教とかの要素とかも入ってたりするから
同じような服着てても不思議は無いかと

このままフクベエの回想が続くなら
宗教団体修行時代とかも見せて欲しいね

>>716

・・・

全然違うじゃん・・・
宗教団体の人のはちゃんと半袖の付いたものだし、
オッチョのは袖もないし、右肩が完全に丸出しで、あれは典型的な仏教系の袈裟だろ。

一気に読み返してみると、やっぱりちょっとつじつま合わないよね。
なんか最初らへんはスゲー面白い感があったけど、今はなんかダレダレ。
スピリッツはもう２０世紀じゃなくてホムンクルスだね。

いやいやマリオガンだろ？

>>718
あいのりを思い出させる

>>706
あいつ(服部)は悪の帝王になると言いつつ自分(ドンキー)が悪になるてか？　
書き込む前に考えろ

>>715
恋人が死んで落ちこんでいる時に、ともだちがナンパ師の筋書き通りにキリコを誘惑
で、それがうまくいった

俺はこう考えていたのだが

>>722
悪の帝王になるなんてともだちの作り出したＶＡの中で言っただけじゃん
理科室で実際に何があったかは誰にも喋ってないし
カンナとドンキー少年の会話なんて現実にはありえない
書き込む前によく考えろ

まぁ思いっきりその説明あったしな
ソレ以外の考えが及ぶ奴が馬鹿なだけの話であって

>>710
ともだちがキリコに言ったのは、人類救済がどうこう
ってかんじだと思ふ。
何でも治せるワクチンを作るとかそんな感じの。

1970年の嘘キター

13番(マー君)　2015年死亡

第１章よげんの書＝ケンヂ達の筋書き
第２章しん・よげんの書＝“ともだち”＆万丈目が書いた筋書き
第３章悪魔の予言の書＝２章の続き

>>724
>理科室で実際に何があったかは誰にも喋ってないし
万丈目には話したんだろうね　だからあのＶＡがある。
あれは真実の1971年だし　書き込む前によく考えろ

“ともだち”は“ともだち”、定説には変りなし。

ハァ？ちゃんと読んでるのかおまえ？
ともだちが理科室の事を万丈目に話すわけが無いんだがな
ともだちは数々の嘘を誰にも知られたくないんだぞ？
万丈目と高須は自分たちが真実を知っている事がともだちにバレるの恐れてたんだぞ
定説ってアホか？
書き込む前に考えろ

そこで、学校の校門前にいた”もう１人”の存在ですよ。
あれ誰なんだろうね・・？

>>731
だな
ここに至ってまだ隠してるんだから最後のどんでん返し用のネタなんだろうな
ドンキーの理科室事件の真実を知ってるのは当事者のドンキー、フクベエ、ヤマネ、サダキヨ（ほんとにいたかは怪しい）以外にはドンキーのあとつけてた謎の人物だけ

>>731
ほんと誰なんだろうね
ケンヂは風邪で寝こんでたしオッチョは断ってる
あとはヨシツネ、マルオ、ユキジ、キリコくらいしかいないな
でもどれもいまいちしっくりこない

ん

(ﾟ�听)＜どうせその内、つじつま合わせの同級生キャラが現れるんだろ。

だからさ。
ケンジとニンともがやってる馬鹿らしい事そのものが、ドンキーの敵なんだって。

……何も考えずに書き込む俺にまともな反論するなよ。困るだろ？

え、なんだ
連載の方じゃ13番死んだのか？


好きだったんだが…

>>737
生きてるよ
俺は黒幕なんていないと思うがいるとしたら
１３番が最重要人物

12かんをかった。


とてもびっくりした。



しゃべっちゃだめ？

>>738
13番は何だか特別な地位にいるよね
しんよげんの書も持っているしともだち直属の部下って感じ
彼が元々ドンキーの教え子だというのも気になる

さっきコンビニで立ち読みしたスピは…
フクベエの回想か？

しかしなぁ、
あんな純粋で科学少年だったドンキーが万が一、浦沢の姑息などんでん返しで
黒幕もしくはともだち一派の仲間って話になったら、激しく萎えるだけなんだが・・・
早くからケンヂらとは仲間になってるし、フクベエ以上に世界征服の動機付けに乏しいだろ。
それにそうした場合、明らかに矛盾する描写も多いぞ。
（69年のアポロ着陸で喜んで走り去ったドンキーを見送るケンヂらの後ろから本物の”ともだち”が現れてるし、他にも多数）

目先の奇をてらってそんな結末だったらマジで浦沢とは訣別する。

だから今週号でフクベエが「ただの‘ともだち’だよ」って
言ってるけど…

月の前線基地に旗を立てる


これがしんよげんの書最後のページだったりしてね

ってかもう、正直怪しいヤツっていうのはいないよな・・・
しいていえば、ブラックボックス状態になってるキリコぐらい？

13番って、敷島教授のゼミ生じゃないの？顔そっくり。

コミックスしか読んでなくて思いつきでゆってんだけど。ｺﾞﾒｿ

>>746
そうですよ。
そして、740の言うとおり、ドンキーの元教え子です。

蝶野はいつから、現場に復帰できるようになったんだ？

MONSTERもそうだったが、
裏沢ミステリーは最初から最後まで一気に読まんと、じれるね。
これから面白くなるだろうと信じてる気持ちも少しはあるんだが。

ヤマネがオッチョに対し「しん・よげんの書」の話をし、仲間になろうと勧誘をしたあと、オッチョがケンヂ達に
「細菌兵器を使うんだよ」と発言したということは、ヤマネ達の考えを認め、賛同することを意味し、
オッチョがあの後、ヤマネの仲間に入ったと仮定すると、理科室の夜の事件は、
１）モンちゃん、理科室へ水槽のスイッチを確認しに行くことに
　　→恐いので仲間を募ることにする
２）ケンヂを誘いに行く
　　→熱で寝ていることをキリコから聞く
３）モンちゃん、諦めて他の友達の家へ
　　→キリコ、気になりコッソリあとをつける（後の校門のもう一人の影）
５）モンちゃん、オッチョを誘う
　　→勉強中だと断られる
６）オッチョ、理科室にいるヤマネにモンちゃん達が来ることを伝えに行く
　　→モンちゃんより先に理科室へ
７）モンちゃん、ケロヨン・コンチを誘うが心細いのでドンキーを誘うことに
　　→４人＋１人（キリコ）で夜の学校へ
９）ドンキー＋キリコ、校舎内へ
　　→理科室にいるオッチョはドンキーにばれないようにナショナルキッドのお面をかぶる
ＶＡの覆面男はヤマネ。死んだことになっているので覆面をかぶっている。

>>750

(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

>>750
３）とか６）なんか結構正しそう
むしろもんちゃんが理科室来ることを知ってから
理科室でその日に復活ごっこやるって決めたのかもしれないけど
フクベエとしては目撃者が欲しかっただろうし
あとどうでもいいけど、４）と８）がないのはどうして？

>>750=752ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ･･･
その証拠に752のIDの香具師はこの後も書き込みの可能性はあるが
750のIDは金輪際現れません（ｗ

大体何でキリコが気になってｺｿｰﾘ後つけないといけないんだ？
気になる根拠がないし、百歩譲って気になったとしたら
堂々と「じゃあｹﾝﾁﾞの変わりに私が付いていってあげる」っていいそうな性格だろ？

それにオッチョにしたって山根の考えがいいと思っただけで
山根とは仲間意識が皆無だろ。
だからこそケンヂらの予言の書の完成の方を選んだ訳だしな。

>>752
あ、ほんとだ。
数字減らしてたらズレちゃった・・・
てへへ

>>753
スーパーハカーはすごいな

>>753
違うけど・・・
そうやって釜ってもらうタイプなのね、ｶﾜｲｿ

この手の漫画ってつじつまが合わないと納得できないわけだが
わざと説明できないこともやってると思うんだよな
たとえばチュウさんとか
棺おけに入った包帯ともだちが子供の前で動いたのも
法王救った後、会議室？で電話が鳴ったのとかも読者に恐怖心
を与えるためにやったもので今後その説明とかは出てこないと思う
そういうのって浦沢がかってにそういうもんだって自己解決して
どんどんスルーしていくのって出てくると思うよ

>>753-754
ワロタ

>>712
なるほど、ひょっとしたら先生の中か用務員にともだちの仲間がいて
第一発見者になればいいのかも。
落とした2人から情報を聞いてね。

>>726
>何でも治せるワクチン
それだな、きっと。
2001年に富士のふもとの研究所でDrヤマネに会った時、
「なんて物を作ったの…」
て言ってるからヤマネがウイルスを作ってたのを知ってた。

だからキリコは最強のワクチンを作るために
ヤマネが強力なウイルスを作るのも黙認してたのかも。


ところで委員長てどこいったｗ
万博組でジェラシーを感じてたはず。

オッチョがヤマネ側ってのは信じがたいな
理科室のともだち暗殺事件とかヤマネのしんよげんの書発言回想が
とても間抜けになっちまうし13番とのやりとりも茶番になっちゃう
昨日一気に読んでみたんだが序盤のともだちマークの丸の数の違いが
散々既出だがどうにも気になって仕方がない
少年オッチョが３重丸を掲げ「このマークを知ってる奴が真のともだちだ」っていうのは
真犯人を示す浦沢なりの遊びなんじゃないのかね？
少年時代に唯一２重丸のマークを使い
大人になってから唯一３重丸のマークを描いたドンキーは臭い
フクベエは「ただのともだち」で「ドンキーがしんのともだち」
大人になったドンキーは一度もケンヂと接触してないし全ての発端はドンキーの手紙だし
ミステリーとしてはあり得なくはない

ですから、それはドンキー黒幕説の基本事項でしょ
いまさら新発見みたいに言わないでよ

フクベエもドンキイも死体判別不能っぽい死に方してるしなぁ
ドンキーは実際のところぐちゃぐちゃだったのかは知らないけど

>>761
だから既出だけどって断ったのに…
フクベエがぼくは「ただのともだち」なんて言ったから
尚更「しんのともだち」がいる可能性出てきた気がしてね

>>750
キリコがついていくって、マジでありそう。

手元にコミックスがないので確認できないのだが、
ヤマネが初めて現れたときに熱帯魚をキリコって呼んでたけど、
キリコが飼っていた（大事にしてた）→だからヤマネたちがキリコと
名を付けたと考えた場合、流れ的に辻褄って合う？

なら心配になってついていく可能性はあるようにも思えるが。

VAってどこまで正しいんだろう？
あの時誰がどこで何してたか、っていうのが当たってるのか？
っていうかなんで知ってんだろう？
ケンヂが風邪で寝込んでた、首吊り坂にいったメンバー、ヨシツネが
一人で秘密基地作ってたことなど「ともだち」だけでは知りえないものも
あると思う、ヨシツネのやつとか。

ドンキー黒幕説の基本事項６項を述べよ
例）
�@最初にケンヂにともだちの存在を意識させたのはドンキー
�A２重丸シンボルの作者
�Bドンキーを殺したと称する男がわざわざケンヂに予言の書の件を伝えにきた
�C１３番はドンキーの教え子
�D
�E

>>765
ＶＡ（作り物）ののはずなのに、いつの間にか読者に「真実の過去」を
説明するためのメディアになっちゃってるよね。「一人で秘密基地
作ってたヨシツネ」とか、君が言うように誰にも分かるはずがない。

モンちゃん黒幕説の基本事項６項を述べよ
例）
�@最初にケンヂ達に秘密基地のタイムカプセルからともだち旗を意識させたのはモンちゃん
�A海外勤務と称して日本での活動のための空白期間を持てた人物
�B子門は遠藤、落合の後でもおかしくない（木戸でも良いが）
�Cモンちゃんメモは情報誘導・霍乱のための罠では 普通は無傷で調べられない
�D ユキジが好きだった
�E

今週はフクベエ話の2回目。
｢夏休みは大阪の親戚の家に泊って毎日万博に行く｣
と周りに言っていたフクベエが
サダキヨのお面を借りて夏休みを過ごす。

結局、フクベエは万博に行けなかった模様。
たぶん、次回は首吊り坂の話でしょう。

753 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：04/01/04 09:33 ID:WIjfMkSQ
>>750=752ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ･･･
その証拠に752のIDの香具師はこの後も書き込みの可能性はあるが
750のIDは金輪際現れません（ｗ

恥ずかしい奴だなｗ
氏ねばいいのにｗｗｗｗｗ

いやだから黒幕がいるにしろ「ともだち」はフクベエだろ
チョーさんが調べあげたのも万丈目たちがともだちだと思ってるのもフクベエ
これはもう確定してる

理科室事件の時って、キリコもう中学生だよね・・・
なんか、キリコの少女時代に実は大変な秘密があったのだ〜〜〜　・・・を
描くには、例え辻褄がそれで合ったとしても今更感ありまくりで相当萎えると思う。

ケンジがともだち

最後はバイクの事故で植物状態のケンジが見た夢でした


ってオチ

>>770＝750バレバレ
その証拠に７７０のＩＤはこのあとも書き込みの可能性があるが
７５０のＩＤは金輪際現れません（ｗ

当分フクベエ話続きそうだな。鬱

そしてみんなが、フクベエｚ＝ともだちってだけなのか
と思い始めたところで、一転、黒幕登場となるわけかい
フェイント攻撃用の伏線はりかよー
もう伏線はいいよー

なんか黒幕厨がいっきに沸いて出たな
さすが冬休み
いつも出てくる黒幕厨うざいって書き込みする奴も圧倒して
書けないのか、寄生虫なのか
にしても時間あるなら過去ログ読んでみよう
既出ネタ多いし面白いと思うよ

黒幕厨が沸いたのは
話が詰まらなくなって来たからだろ

遠藤賢司ってシンガーいたよね。偶然？

>>777
きっとそうなんだろうな
思いもしない人物が絡んでくるかもしれん

771の言うとおりだとは思うが、
それでも、ともだち=ドンキーだって言い張ってくよ、俺は。

……それが冬厨の義務ってもんだろ？

ドンキー黒幕説の基本事項６項を述べよ
例）
�@最初にケンヂに手紙でともだちの存在を意識させたのはドンキー（すべての始まり）
�A２重丸誤シンボルの作者
�Bドンキーを殺したと称する男がわざわざケンヂに予言の書の件を伝えにきた
�C１３番はドンキーの教え子
�D遠藤、落合そして、木戸とつづく
�E「僕夕べ悪の帝王を見ちゃった、あいつは悪の帝王になるんだ」＝フクベエのシナリオメイカー

>>775
現れますが、なにか？

>>784
ワラタ

>784=785バレバレ(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
その証拠にもう今後MprQmTOqのIDでは二度と書き込めない。
間違いない。

>>786
何度もやられると流石に面白くないな。
面白さの限度を知れ冬厨。

>>783
�C１３番はドンキーの教え子


そうだっけ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?
覚えてないや。もっかい読みなおします。

最新号(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

怒られた（ﾟДﾟ）YO！

フクベエ回想編でドンキーが飛び降りた後の続きは見せてくれるんだろうか？

長編描くの下手なんだから10巻くらいで終わらせときゃいいのにな
どうせ皆飽きて惰性で読んでるのに

俺はこの漫画は最高傑作だと思う！ ケンヂ編の人物達の心理描写、ここまでの傑作はみたことない

俺はこの漫画は最高傑作だと思う！
ケンヂ編の人物達の心理描写、ここまでの傑作はみたことない

二度カキコすみません

>>769
んで、「1970年の嘘」が生まれるって訳か。
早く読みたい。

年末のネタバレ本当だったくさいな

となると舞台は７０年に移ったみたいだから
今回の回想編でコリンズかわいそう発言は無しかな？

新章はいままでの細部の謎や明かされなかった心理描写なんかが描かれて行って
そして一気にクライマックスかな？

すいません最近読み始めて厨な質問ですけど、もう今のともだちがフクベエ
かそうじゃない誰かなんてもうどうでもよかったりするんですか？

783
＞�A２重丸誤シンボルの作者

浦沢もしくは関係者がここチェックしてるのは間違いないから
きっとその件も裏をかいてくるよ
たとえば、ドンキーの間違えたマークを友民党もマークにした件は
仲間に入れてもらえなかった服部が彼らのタイムカプセルを掘り出して
マークを見つけたため、間違ってるマークが正しいと思い込んだとかね
きっとそういうエピソードを付けてそのアイデアを潰してくるよ
みていてごらんきっともうすぐそのシーンが出ると思うから

>>790
かわいそうなやつだ・・・
ﾄﾓﾀﾞﾁいないんだろうな

>>799
いやみんな気になってるよ
覆面被ってるのがどうも引っかかるんだよな
最後の会議での敷島娘とのやりとりとか見ると
不気味さを出す為の演出だけとはとても思えない
やはり誰かが入れ替わってともだちに成りすましてるんじゃないかな？

ということはホントの友達はフクベエで今の友達は偽物！？

最初にあったけどオッチョが友達派なわけないYO

>>803
最初のともだちというか万丈目と共に宗教団体を作ったともだちは
フクベエであると考えてほぼ間違い無いと思う
今の覆面被ったともだちが別人だとしたら
元々ともだち個人と親しくかなりの情報を共有していて、
万丈目たち幹部とはあまり関わりの無い人物だろうね

やはりフクベエか！！くそぉ姉ちゃんをはらませやがって

ヒントだよ。
こいつ、何か噛んで……
死んじまったよ。

ヒント２

デビットピボットは正義の味方

覆面の下は13番ってこと？
でも、フクベエは死んでないし、敷島の娘や高須も見てるはず。

13番が現在ともだちのフリをしているんなら、当然しんよげんの書の中に
彼の行動が入っている訳だ。

あ、法王暗殺を阻止した後に入れ替わったのかと。

>>808
高須や敷島娘、ユキジとオッチョが目撃したフクベエらしき人物と
覆面の男は絶対に同一人物ではないよ
ユキジはあれを目撃する直前にカンナに電話してるし、
それから少ししか時間は経っていないのに覆面男は議員会館で万丈目の前に立っている
瞬間移動でもしない限り中華街と議員会館の２か所にほぼ同時刻にいるなんて無理
もっと言えばタイミング的には高須もほぼ同時刻に見た可能性が高い
要するにフクベエの顔をした男は何人もいたって事

覆面のしたはサダキヨだよ

ヒントだよ。
こいつ、何か噛んで……
死んじまったよ。

>>810
確かに。私の読み込み不足でした。
フクベエの顔に整形した人物が何名もいたのか、もしかしたらクローン？まさかな。

で、ヒントって何を指してるの？

>>753
よく聞こえなかった
もう一度！

っていうよりも、思わせぶりに態々みんなの前にチラっと姿表す
あたりが額面通り捉えるとマヌケなんだがな（ｗ　その行為に何の意味が
あんのよぅ・・？　俺は生きてるぞ〜〜ってアピールしたかっただけ？

>>815
ほら、あいつ目立ちたがり屋じゃん。目立つためにはなんでもするんだろ。権力も振りかざせるしさ。
所詮ラッキーマンの目立たがるのパクり。カス。

>>815
防毒マスクのサラリーマンがマスクを取ると全員フクベイの顔。
ハットリくんの次はおそ松くんってのはどうよ？

>>813
クローンやったら俺はさすがに単行本全部売るよｗ
普通にフクベエの顔に整形した影武者が何人かが
フクベエの直の命令で動いてるってとこかな？
理科室で死んだのもその一人だったとかかもね

もしかしたらもっと以前にともだちはフクベエに成りすましていただけなのかも？

ともだちの瞬間移動は不可能ではないんじゃないの？
かなり高いとこから落ちて、ゆっくり落ちてったわけではないから、
落下寸前にその速さの運動エネルギーを一瞬で０にするだけの
、超能力をもってるんだから。
とマジレスしてみるが、どうかな？

やっちゃいけないことというか、やって欲しくないことの一つだね
あとは

・夢オチ
・（角田による）漫画オチ
・中学（高校、大学）生時代の想像オチ
・双子オチ
・死者復活オチ

このへんだけは勘弁して欲しい。
死者復活は、すでにあったわけだけれども・・

超能力か・・・
ともだちが嘘つきだって大前提が崩れちゃうな
まあケンヂたちが勝手にそう思ってるだけだし
カンナが凄い超能力持ってるだけに可能性が無いわけじゃあ無いんだよな

でもそれやったらさすがに単行本全部売るよｗ
やっぱりともだちは全部トリックを使ってるだけだと思いたい

フクベエは嘘つき
サダキヨが超能力師

ともだちは宇宙人に力を借りたサダキヨ。
フクベエは影武者。

ドンキーにサラサラヘアは似合いません

フクベイとサダキヨが始めて出逢った時（前回）の
矛盾とここで叩かれていた点についての補足があったな。

ナショナルキッドのお面の呪いで超能力を手に入れたってことか

まさか、ともだちの正体がペプシマンだったとは
やるな、浦沢！

まだひっぱってたのかこの漫画。
あまりに引っ張りすぎて謎とかどうでもよくなったよもう。

ともだちの正体はラーメンマン

>>820
浦沢の他の漫画読んだことありますか？

おまいらアホですか？　 覆面がﾌｸﾍﾞｴじゃないなら周りの人間はすぐわかるはずだろ、声でｗ

>>831
漫画ですからｗ

つーか敷島娘なんかは死んだ人間が復活した驚きより
声や立居振る舞いにも違和感感じたから"あんた誰なの？"って聞いたんじゃないのか
じゃなきゃ"あんた"なんて言わないだろ

今回の話でサダキヨがいたのは5年の一学期だけと確定

では何で４年の時にフクベエは隣の学校のナショナルキッドのお面被った少年の名前がサダキヨだと分かったのか？

謎が謎を呼ぶ展開でつね

子供時代のサダキヨかわいいよな。

しかしこの漫画の万博マンセーを見ると
大阪万博って凄かったのだなと思う


皆さん来年万博ある事知ってますか？

ドンキーがともだちだとすると
コリンズ中佐に同情してたのは誰？

>>833
うｍ
俺も読んだが何だこの無理矢理な設定わ！
先週号ではフクベエがサダキヨを知ってたどころか
サダキヨがフクベエ君、服部君と読んでいたじゃん
今更あの時はサダキヨは隣町にいただけなんて無理ありすぎだ！
つーかあのフクベエのセリフ説明的すぎで浦沢が弁解してるようにしか見えん
サダキヨを嘘つきにしないように必死すぎだな
だがサダキヨの回想では転校してからフクベエと出会ってるからごまかしきれんな

これで今までの年号ミスはマジでミスだと判明したなｗ

>>825
>>833
>>838

スピ読んできたが、今週号確かにかなり苦しい辻褄あわせやってるな

関口先生への手紙で、この夏僕にも友達ができましたって書いてあった矛盾を
なんとか誤魔化すための伏線まで張ってるのには恐れ入ったよ
サダキヨは、夏休みにフクベエが東京にいるのを隠し通して
ようやくこの夏（1970年）に「友達」と認めてもらったって事にするわけね

真実の1971年を再現したVAでサダキヨが理科室にいたのも、
隣の学校にいるころからケンヂたちの学区に遊びに来てるくらいだから
70年に転校した後も、フクベエに会うために定期的に遊びに来てた事にする気だな

ただサダキヨが中学の時漫画を買いに行った時の回想だと
久しぶりにケンヂ達の町内に来たような描写してたからちと苦しいな

おい、『フクベエ＝福山雅治っぽいキャラとして作者が名付けただけ』
と思っていたのはどうやら俺だけみたいだな。
とにかくこの漫画、謎だらけで楽しいな。

今回、サダキヨがフクベエに食い下がってるとこが興味深い

ただみなさんが指摘してる通り
前回の1969年秘密基地でのやりとりで
フクベエとサダキヨが互いに名前を知っていたのはまずいね
浦沢先生はあれ描いた段階で
1969年にサダキヨがいるのはおかしい事に気づいてなかったっぽい
だってあのシーンはお互い初対面にしたって問題なかったんだからさ

>>840
お前だけだな（笑）

ところでオッチョがあんな強いのは心の訓練を積んだからだよな？

>>841
いやフクベエのポイントは超能力だ！

つまりフクベエはサダキヨを見ただけで知っていたのではないか？

前回の描写からして超能力で名前を知ったなんてありえないよとマジレス
こいついつもお面被って気持ち悪いんだよみたいな事言ってたから
同じ学校でちょくちょく見かけてたとしか思えない
まあ１００歩譲ってフクベエがサダキヨを超能力で知ったとして
サダキヨがフクベエの名前を知っていた理由がない
こりゃあ浦沢先生がまたまたやらかしたミスだよ

>>841-844
どう矛盾してるのか不明
皆の勘違いだよ

粗探しをする暇人ってどっか抜けてるよな

きちんとページ引用して、論理的に話を進めてくれたら面白いだろうな＞粗探し人
そしたら借りて読むなんてことせずに、全巻ちゃんと買うよ。

>>846
同意

相変わらずバレバレの浦沢擁護工作が・・・

>>845
今週のスピリッツで判明したのは
1969年フクベエが秘密基地で出会った時、
サダキヨは隣の小学校に通ってたって事

それなのにサダキヨはフクベエ（本名まで）の事を知っていて
フクベエもまたサダキヨの事を知っていたんだぞ
どう考えてもおかしいだろうが！

先週号を描いた段階では作者はフクベエとサダキヨを同級生と考えていた
しかし後々考えてみるとサダキヨは５年の1学期しかいなかったと
自らの口で言ってしまっている
↓
浦沢「やばいミスった！4年の夏にサダキヨがいるのはおかしい」
↓
浦沢「どうしよう？うーんそうだ！
　　サダキヨはケンヂたちの学校に転校する前から
　　ちょくちょくあの辺に遊びに来てた事にしよう！」
↓
今週号

これって上で出ているカンナとドンキーのＶＡでの会話並の大チョンボだろ

・家が近所
・幼なじみ
・幼稚園、保育園が同じ
・フクベエがサダキヨの学校に3年生くらいまでいたとか

いろいろ考えられるじゃん　別に不自然じゃないよ
浦沢直樹を擁護するつもりなんてさらさらないけど

おまいら小さいよ藁

例えば原哲夫の最初トキを悪役にしようとしたが気が変わり
急遽アミバというキャラを作って強引に話を進めたり

ジョジョ第三部でアブドゥルが死に一度は親父が出てきたのに
実はその親父はアブドゥルが変装してポルナレフを騙すためだったなど

大チョンボは山のようにあります

マジで今週号は見苦しいほど言い訳がましい描写丸出しだったな。
てゆーか今週号でハッキリしたのは浦沢がココを間違いなく見てるってことだな。
以前ＶＡの７１年って新聞が間違いだってココで指摘された２ヶ月後に「７０年の嘘」
が登場したときから十分にぁゃιかった訳だが、今回またやっちゃった訳だ。

その内「ＶＡ内の出来事はＶＡ内に入ったらどこにいても直接脳で感じることが出来るから
カンナは理科室に向かう途中であっても何があったかが全て見えていた」とか
苦しい後付の言い訳がましい描写が書かれる悪寒・・・

>>852
浦沢にヒントあげるなよｗ
幼なじみはまずありえないし
近所ってのもイジメっ子の会話からして無いな

サダキヨが服部の名前を知っていたのはちょっとアレだが、服部がサダキヨの
ことを知っていたのはまあ許せるかなという気がする。一年中お面かぶってる
やつなら、隣の小学校でも話題になるだろう。逆に、二人が同級生なのに、
服部がひみつきちで初めてお面の下の顔を見たという方がよほど不自然。

>>854>>855
俺は浦沢先生の作品はすごいと思う！！
素直にここまで俺の心に響いた作品は今までない

浦沢先生こんなバカ共に心を乱されずこれからも良い作品をお書きください☆
俺は浦沢先生の作品をすげー楽しみにしてます
だから…だから…

こんな奴らに負けずに自分の信じる作品をお書きください。

>>855
そうだね。遠足とかお面してなかったみたいだし。

ふと思ったんだが隣の小学校ってどれくらい離れてる設定なんだ？
まさかケンヂ達の小学校の真隣とか言わないよなｗ

サダキヨは小泉に昔話してるとき
ケンヂ達の町内には短い間しかいなかったって言ってるし
ごく近くに住んでたというのは元々無理がある気がするんだがな

どうせ今度のスピリッツにはサダキヨとフクベエは習い事かなんかが一緒
でお互い知っていたとか補足があるんじゃね？

言い訳のために１話費やすマンガって一体・・・

どこが言い訳なんだよ？
この売れない漫画家たちが！

浦沢先生は頭ではなく心で作品書いてんだよだから
三日前に初めて読んだ俺みたいな人間の心をとらえるんだよ！！

漫画は絵だ

そんなとらえかたしてるから売れないんだよ

本当に浦沢は2ちゃんを見ているのかな。アシか長崎なら納得できるけど。

浦沢ってか編集がザル過ぎだよな・・・
ネームの段階でよく読んで「あれ先生、これだと第○話のこの描写と矛盾しますよ」って一言言えてりゃ

俺らも（つーか作者本人も）こんな気揉みすることないのに。
高けー給料もらってんだべ？

２ちゃん見てても、今週号で直すのは間に合わないような気がするんだけど。

>>863
断言は出来ないがまず見てるでしょ。
以前弓月光スレで弓月本人が「パソコン使える漫画家なら十中八九
２ちゃんの自分の作品スレは確実にチェックしてるでしょうね。
出版界で２ちゃんを知らない人間はいないし、漫画家自身もともと
自分の作品の評価には敏感で、昔は読者アンケートとファンレターしか
なかった時ももれなくチェックしてたくらいだから。」って書き込んでた。

理科室の件は、夜な夜なヤマネに呼ばれてサダキヨが来てた。
目撃されてもいいように、カツマタという人間を捏造した。
というような感じで納得できるが、今回はちょっとやりすぎたか？

前号の最後のシーンだけ1970年だったら、まだよかったのにね。

しかし、ここみててもそんなすぐに直せるもんなんかな？
普通、掲載の１ヶ月ぐらい前には書き終えてるもんじゃないの？
教えてエロイ人

どうなのかね？
ただ前回のも今回のも合併号だったから
いつもより間があるといえばあると言える
ギリギリ前回の印刷後くらいににミスに気づけば
今週号のセリフの一部を書き換えるくらいの事はできそうな気がする

今回のフクベエの問題のセリフが説明的すぎて無駄に長いのが気になる


今回のミスは自分で気が付いたかもしれんが
浦沢がこのスレ見てる可能性は結構高いと思う
前にこのスレでリアルな漫画目指すなら
外人が日本語ペラペラなのは滑稽みたいな話が出て
しばらくしてルチアーノ神父の言葉の壁を出してきた時にそう感じた

>>868
にしても、秘密基地で予言書を見ていたヤツとサダキヨ、前にも
かかれてたように、友達の姿が書かれたものではないかと、
何度も言われてたよね。んで、サダキヨが1970年にしかいなかった
というのもかなり強烈にイメージとして残っているのだが。

それを、1969-1971の範囲で間違えるかね普通。71年で間違えて
いたら、もっと強烈にサダキヨがいた時期を記憶していると想像する
のだが。

このあたり、すべてがミスリードで、うまくまとめたらすごいと思うな。

っていうかこのスレ見て展開や台詞かえたとか思い込んでるやつキモい
自意識過剰すぎ

冬休みも明日で終わりですよ
宿題は終わりましたか？みなさん（ｗ

>>870
言葉間違ってますよ
誰も他人が自分をどう見ているか気にしてなんていませんｗ

浦沢がこんな子供騙しのこじつけするとはな
お兄さんガッカリだよ
今回のセリフは多分２か所書き換えたな
既出のフクベエがサダキヨの転校について話すとこと
苛めっ子がフクベエをサダキヨと勘違いするとこだ
「お前最近見ないと思ったら転校したんだってな？」
このセリフで無理矢理サダキヨは元々すぐ隣の学校にいたのを納得させる気だな
イジメが酷くて転校するなら普通はもっと遠くの学校に転校するだろ

浦沢ほどのヒットメーカーでも２０巻の長尺連載が最初から保証されてた
とは思えないんだ。人気がなければここまでで終わらす、本が売れれば
ここまで引き伸ばすとか複数の案があったんだと思うんだよね。結局
売れすぎたのが裏目に出たんじゃないのかな。

万条目がイイ奴になる予感。

１０巻の第９話を読む限りは
サダキヨが秘密基地でともだちと会うのは
1970年に転校してきた後としか思えないよな
やはり1969年に出会うというのはいささか苦しい

サダキヨって、確か隣町くらいの場所に転校したんだよね？＞70年２学期
なんか、すごい狭い範囲で転校しまくりだな（ｗ

サダキヨなんて奴は存在しないんじゃないか、と寝ぼけたことを言ってみる

>>875
ホントだ、ナイスな発見！
間違いなくその描写はケンヂのクラスに転校して
クラスメートになった後の出来事として描かれてるな。
逆に今週号の言い訳との整合性が取れなくなる。
浦沢、どんどんドツボにはまっていくな（ｗ

ともだちは 特定の誰か じゃない
妬み 欲望 欺瞞 嘘
そんな 皆の中に 生まれた 「悪しき心」
それが 人の形となり この世に生まれた
「ともだち」も そんな 悪しき心の ひとつのかたち
奴に負けない 心を 強くもとう
世界を平和に・・・

　　　　　　　　　　　　　　 　　 Fin

>>876
電車でひと駅くらいだったか？
とにかくサダキヨはあくまで印象の薄い奴として描いてきたんだし
他校のフクベエが知ってたなんてのは強引すぎるわな

今週号の話は、フクベエとサダキヨが交替、交錯している時期が
あり得るということを意味してる
とすると、
覆面男＝逆に入れ替わったサダキヨ説は
信憑性が出てくるね。

次はついにフクベエ側から見た首吊り坂の肝試しに行きそうだが
てるてる坊主の裏でフクベエとサダキヨらしき２人が話してる時
サダキヨと思われる方が「お前なんでこんなこと〜」と
タメ口でお前呼ばわりしていた件がどうなるのか楽しみ

でもわざわざケンヂに「ズルするようなやつじゃない」とかなんたらかんたらいわせてんし。

バハハ〜イ、ケロヨ〜ン♪

単行本で修正

２巻９５ページのともだちはフクベエじゃないね
鼻とか口まわりが全然違う

とっても悪い子なんですよ？

>>887
ﾜﾛﾀ

岡本さん、有馬で２０万当たったよ♪

>>879
サイボーグ009かよ

今週号ひどいな
この調子だと少年フクベエ編はミスを補完するために苦労しそうだな
首吊り坂の屋敷あたりで
フクベエ「お前はほんと情けない奴だよ。うちの学校に越して来る前からイジメから逃れようと
お面被ってうちの町内をうろちょろしてたんだからな。
とにかくお前は俺の言うことだけ聞いてればいいんだ。
俺の言うことはすべて正しいんだからな。」

サダキヨ「ゴメンわかったよ。
前の学校にいる時からお金持ちで物知りのフクベエこと服部君で有名だった
ともだちの言うことだもん正しいに決まってるよ。」

フクベエ「その名前は口にするなと言っただろう！」

サダキヨ「ゴメン」

　　そ　し　て　浦　澤　は　夢　オ　チ　に　し　た　…
　
　
　

>>891
warota
でも今週号の言い回しも大差ないからあり得てしまうところが怖い。
浦沢も編集者も言い訳がましい書き込みが却って失笑かってるとこに
気付いてないんだろうな。

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので　　　　　
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>1-892
浦沢の手のひらで弄ばれてる香具師ら（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>1-895までの素数
今年はいい１年になるよ。

15巻でさマルオが医者と会話するじゃん
あの医者　ジュンに似てるよな

角田「・・・・・。」
−　角田、Ｇペンを置く　−
角田「こんな漫画だめだよな」
−　角田、原稿を丸めてゴミ箱へ投げ捨てる　−

長い間、ご愛読ありがとうございました。


　　　　　　　　20世紀少年
　　　　　　　　　　完

サダキヨが1970年に転校してきたとは限らないんじゃないの、確かにサダキヨは五年生の一学期だけ一緒にいたと言ってるけど、それはケンヂ達と一緒のクラスになったってだけで、1969年以前に引っ越してきて単に違うクラスにいただけじゃないの？
14巻でもモンちゃんたちが2組だの、五組だの言ってるから少なくともケンヂたちの学年にクラスは5組まではあったってことだし。

>>897
明らかにジュンだろ。Drコトーをそのまま出した感じ。
春波夫は南春夫、常盤壮の管理人も常盤貴子とか総理大臣とか、色々著名人パクってるよ。

>>899
１年以上他校の上履きを履いていたわけか・・

>>899
く、苦しい・・・

でも小学生の時って他クラスの奴ってホント他校生ってイメージがあったなぁ。
ほとんど同じクラスの奴らとしか遊ばなかったし。
まぁさすがに中学生になったらそういうのはなくなったけど。

>>899
もうその可能性は無いよ
今週号の（1970年の夏）フクベエがしっかり言ってるんだから
「隣の学校でイジメにあって、今学期に僕らの学校に転校してきて〜」

>>899
さらに補足として１１巻６４Ｐのサダキヨのセリフ
「僕は５年生の１学期しか、君らの小学校にいなかったんだ・・・」

あぁなるほどサダキヨ自身がとっくに断言してるから
同じ学校で別なクラスってネタはできなかったわけだ

だから浦沢としてはサダキヨは元々わりと近くに住んでて隣の学校から
５年の１学期になって転校してきた事にするしかなかったと

>>897
あー、やっぱりそう見えるよね
総理とかは驚かなかったけど
ジュンそっくりなのはびっくりした

隣りの学校から転校してきて一学期だけ過ごして隣り町の学校に転校
・・・って、そんなヤツいるのか？（ｗ

別に浦澤を擁護したいわけじゃないけど
俺の小学校には1学期間だけいて、また近くの小学校に転校していったやついたよ

つーか隣の学校なんて表現してるあたりに浦沢の焦りを感じるわけだが


普通は隣の学校なんて言わないだろｗ
真隣にあるなら別だが
例えば隣町の学校とかもろに学校の名前（品小など）で言うぞ

おまえらが追い詰めるから

イジメられてた子でそういうのがいた。
ずっとイジメにあってたらしくて、何故かまたウチの学校でもイジめられて転校してった。
つか一学期もいなかったし。

>>910
公立の小学校が隣なんて呼べる距離に２校あるわけない
可能性としてあるとすれば私立だが
サダキヨは貧乏くさいのでちと苦しい
というかサダキヨ虐めてた他校の生徒からして無い

となり 0 【隣】

〔動詞「隣る」の連用形から〕
(1)家・場所などが並び続いて、相接すること。境を接していること。また、そういうもの。
「―の人」「一つ置いて―」
(2)隣の家。隣の家庭。
「―に新しい人が引っ越して来た」「お―の子供」「両―」

>>910
例えば「鈴木君はこの西小からお隣の、南小に転校することになりました」
って普通に言うだろ。

浦澤先生だって万能の天才じゃないことは分かっています。ミスぐらいします。
だからミスはミスと認めて単行本でお直し下さい。言い訳するよりはマシです。

隣のクラスとか隣の人とは言うけど
隣の学校ってのは隣接してない限り言わないよな

ちょっとでも離れてたら学校なんて何個かあるし
隣なんて表現じゃどの学校の事かわからない
今回の場合は「近くの学校で〜」にするべきだったな
やっぱ焦ってたのかね

キリコ姉さんがギターのために体を売るなんて信じられない

>>915
まぁそうゆう風に学校名を混ぜれば使うかもしれないけど
今回はただ「隣の学校」だからね

>>913

うちの近所は隣と呼べる距離に公立小学校が4校くらいは小学校があるよ。
町中だから。

浦沢擁護厨ｷﾀｰ
４校もあるなら尚更隣の学校なんて呼ばないだろ

今回ばかりはさしもの浦沢も追い詰められた感があるな

「隣の学校」という表現は使うことがあるぞ

ただ、大人同士の会話・大人と子どもの会話・出身地が別々の人同士の会話で使う場合がほとんど
近所の子ども同士で使う場面というのは想像しにくいな

誰か浦沢先生の為に年表作ってやってください・・・。

あのさー擁護って訳じゃないんだけど。

913が｢公立の小学校が隣なんて呼べる距離に２校　あ　る　わ　け　な　い　｣って言うから
日本にはそう言う場所だってあるんだよって教えてあげただけだよ。

別に「隣の学校」の件はどうでもいいよ、そんなもん擁護厨が言ってるように表現上の問題なだけ。

そんなことよりもう６９〜７１年の間の出来事が場面毎に微妙にズレてて修正のしようがないほど
辻褄合わない事態が問題だろ。
そもそもの原因になった８巻のＶＡ内の新聞の日付間違いとヨシツネの７１年発言を素直に
訂正してれば済んだんだよ。
それを７０年の嘘だの７１年の嘘だの、下手に取り繕うから、サダキヨの発言等、
あちらこちらが辻褄合わなくなって浦沢自身も混乱して今回のような失敗を重ねてる訳だろ？

あだちや鳥山みたいにマンガの中に自らが出てきて詫びろとは言わんけど、
単行本で修正して欄外にお詫びと訂正載せれば誰もここまで叩いたりしなかったはず。
下手な工作重ねて、せっかく途中までは名作の予感を感じさせてくれた作品だったのを
究極の駄作の悪寒にしてしまったのは全て本人のせいだ。

お前ら先週、今週のスピリッツは保存しといたほうがいいぞ
もしかしたらベルセルクみたいに闇に葬られる話になるかもしれん

年表作るともっといろいろボロが出る予感

俺としてはチョンボが少しくらいあっても面白けりゃ構わんのだが…
この作品はチョンボを必死に隠そうとして
どんどんぬかるみにハマっていってるような感じだな。

スレ違いを覚悟して聞くけどベルセルクの闇に葬られた話ってなに？

>>928
俺も禿げ上がるほど同意！
ドラゴンボールだってあだち作品だって誕生日やら続柄やら
エピソードの間違いなんて山ほどあって、作中で作者が謝罪するほど
ひどい間違いもあったけど、そんなもん気にならないほど
作品の面白さが抜きんでていた。
浦沢もそうしてれば、良かったのにとホント思うよ。
とにかく先週・今週号はひどすぎ、70年の嘘の比ではないほどに・・・

おまいらは気づいてない浦沢先生の策に

>>929
連載時にあったグリフィスがフェムトに変わる際に
神的な存在と対面して色々な設定の根幹が語られる話が
単行本で丸々カットされた
国会図書館のアニマルでもその話だけ切り取られてるらしい

まだまだおかしいところはある。
最初は細菌兵器ｄったはずなのにいつの間にかウイルスに変わってる。
全然違うものなのに・・・

>>932
それはなんでカットになったの？

今考えると、２巻でキリコとケンヂの年の差がよくわからんちん
なのも浦沢のミスの気がしてきた。
ケンヂ中学３年生の時、キリコは制服着てるので高校生
キリコの発言より高校の先輩にギターもらった
ってことは高校２年生以下＝年の差は２歳以下。
その割に母親の腹の中にケンヂがいるときに
「あたいがお母ちゃんになる」って言ってる。
さすがに２歳以下でそんなこと言わないだろうから
高校の先輩＝卒業した先輩ってことかと思ったが
浦沢が深く考えてなかっただけかもな。

国会図書館に偽装工作したアニマルをおくとはふてえ野郎だ！

そうか単行本でグリフィスがサタン？
とか言った後、それらしきものが出てこないからおかしいと思ったがそういうことか

高校の先輩って大学生の可能性だってある

>>934
それがカットされたのは有名だが
なぜカットされたかまでは作者以外には解らないでしょ
普通にその話は都合が悪かったんでは？
↓興味があるならこれで検索してみたら
ベルセルク　幻の83話
あとはベルセルクスレにでも行って聞いてくれ

完結したらまた完全本でも出すつもりか

あら探し面白そうだから読み直したら見つけたよ。
つーか簡単にいくらでも見つかるね。このマンガ
１３巻でサダキヨが「あいつは子供の頃のどこにも記憶の中にいない
記憶の中に初めて現れるのは９７年の同窓会だ」なんて言っておきながら
早速第２話では「あいつは子供の頃、ちゃんと名前を呼んでくれって、
僕はフクベエじゃない、ハットリだって」と・・・
言ってた

クラス全体でのフクベエの印象はどうだったのかな？こんな性格悪い奴絶対みんな
に嫌われてるはずなんだけど。サダキヨの前だけかなあんな態度は。

>>940-941
つーか金持ちでスネオタイプだよな
持ってる漫画の量半端じゃないし
今週号じゃケンヂにも結構とんがってる感じだし
確実に印象に残るタイプだと思うんだが

現にゲンヂは同窓会でちょっと考えただけでフクベエだと思い出したし
マルオは例の偽家族のマンションに行った後フクベエの実家跡に向かってる

万丈目はフクベエがウソツキでさらにカリスマになりたいというのを知って
金になるぜこいつって感じで都合のいい感じで利用したんだよね？多分。
だけどフクベエにたいして恐怖しているようにも見えたし、彼が死んだとき心底落胆してるようにも見えた。
どんな間柄だったのだろうこの二人は。

>>933
それは俺がこのスレの５００以降でさんざん指摘済みだがな。
大体それを作ってた組織のともだちサイドの人間からして
初期の頃は「細菌」と言ってて後半山根やキリコの実像が出る頃になると
一斉にウイルスに変わってるから最悪。
しかも元々９７年のものを進化させて２０１５年のウイルスに至ってるんだから
絶対に最初の頃の「細菌」という表現は看過できない。
一般人で細菌とウイルスを混同してるケースはままあるが、作ってる組織が混同するなんて
あり得ないし、話中のＴＶ報道でも11巻では「アフリカで再び細菌による被害者が〜、
これは２０００年の血の日曜日のテロで使用された細菌による症状と酷似〜」
と報道してるのに１３巻以降は血の日曜日の病原体も１５年時点のも合わせてウイルスと
報道では統一されてる。
一般人やケンヂグループ内での話なら”混同してただけ”でもあり得るが、
報道でそんな混同は絶対にない。
ＡＩＶ菌だのＳＡＲＳ菌なんて報道、聞いたことないだろ？
逆に炭疽ウイルスだのボツリヌスウイルスなんてことも言わない。
完璧に理科オンチ丸出しの失態だよな。
何が「本格科学冒険漫画」だ？
ウイルスと細菌の違いくらいちゃんと調べろハゲ！

俺名前ケンヂってんだ…
予言の書じゃないけど未来辞典っての書いてた……
出てくる登場人物だいたいあてはまる

ヨツシネはイトウだしマルオはブッチャー
オッチョは高杉くん
フクベエはキザ男

おれ怖いよ…辞典もう無いんだ

フクベエは単に自分がケンジ達の仲間に入り一緒に楽しみたかったのか、なにをやっても
注目の的でみんなに慕われてたケンジに嫉妬してたのかどっちだ？

今のうち目ぼしい奴始末しとけ

>>944
それは俺がこのスレの944以降でさんざん指摘済みだがな。
大体レスを作ってた944サイドの人間からして
初期の頃は「血の大みそか」と言ってて後半俺みたいなのが出る頃になると
一斉に「血の日曜日」に変わってるから最悪。
しかも元々944のものを進化させてこのコピペに至ってるんだから
絶対に最初の頃の「血の大みそか」という表現は看過できない。
一般人で大みそかと日曜日を混同してるケースはままあるが、作ってる944が混同するなんて
あり得ないし、原作では「2000年血の大みそか〜」
と書いてるのにこの944以降は血の日曜日と
スレでは統一されてる。
一般人や読んだこと無い人での話なら”混同してただけ”でもあり得るが、
本スレでそんな混同は絶対にない。
「大日曜日だよドラえもん」なんて番組、聞いたことないだろ？
逆に花の大みそかだの行楽日和の大みそかなんてことも言わない。
完璧に曜日オンチ丸出しの失態だよな。
何が「本格科学冒険漫画」だ？
大みそかと日曜日の違いくらいちゃんと調べろハゲ！

20世紀少年.csv
巻,話,頁,年,季節,月,日,状況,場所,人物,要約,内容
1,1,7,1973,,,,モノローグ,中学校,ケンヂ？,放送室事件,放送室で”20世紀少年”のレコードをかける
1,1,13,2001,,,,現実,国連本部,事務総長？世界を救った人たち,国連総会,事務総長が「人類を救った」人たちを紹介
1,1,16,20??,,,,モノローグ,アパート,カンナ？,血の大晦日再び？,地響きに目を覚まし、「まさか、またアレが！！」。「きょだいロボット」のシルエット。
1,1,19,1997,,,,現実,キングマート,ケンヂ・カンナ（赤ん坊）・ケンヂ母・マルオ・チョーさん,敷島教授事件,アフリカ伝染病の話題。カンナ預かる経過。
刑事（チョーさん）登場、敷島教授失踪の話。マルオと、ケロヨン結婚式の話題。ケンヂ敷島宅で「ともだち」マーク発見「なんだっけ」。
1,1,30,1969,夏,,,現実,空き地,ケンヂ・オッチョ・マルオ・ヨシツネ・ヤン坊マー坊,秘密基地完成,秘密基地完成。ヤン坊マー坊通過。オッチョ、「ともだち」マーク考案。
1,1,37,1997?,,,,現実,集会所？,「ともだち」,「ともだち」浮遊,「ともだち」が浮いてみせる。
1,2,41,1997,,,,現実,アパート,ヤマさん,大学院生事件,お茶の水工科大学院生が自宅アパートで全身から血を流して死亡している。部屋には大がかりな機械が。
1,2,"44,49,54,59",1997,,,,現実,結婚式場,ケンヂ・マルオ・ヨシツネ・ケロヨン・キンちゃん,ケロヨン結婚,ケロヨンの結婚式。蛙帝国の話題。
モンちゃん海外赴任・オッチョ連絡とれない。ケンヂ「ともだち」マーク見せてみんなに尋ねる。見合いの話題。マルオ、キンちゃんにマーク尋ねる。二次会でカラオケ。
1,2,47,1968,,,,現実,空き地,ケンヂ・ケロヨン,蛙帝国,忍者部隊（ケンヂ・ほか不明）対蛙帝国（ケロヨン・ほか不明）「私は死にました」10回
1,2,53,1997,,,,現実,キングマート,カンナ・ケンヂ母,カンナ超能力,カンナの勘がいい話題。
1,2,55,1997?,,,,現実,道場?,「ともだち」・信者,私は死にました,「私は死にました」10回
1,2,58,1997,,,,現実,警察署,チョーさん・ヤマさん,二つの事件の接点,トイレで敷島教授事件・大学院生事件の話題。つながりを疑う。
これで日付順に並べ替えれば”浦沢直樹の嘘”が明らかになると思たが
・・・挫折した。

>>946
今週号読んだ感じだとその両方だと思う

「ともだちと一緒だと何倍も楽しいよ！」
とか言ってサダキヨは何て素直な良い子なんだ…
俺が万博に連れてってやりたいよ。

フクベエは約束破っといて何じゃあの態度は。
サダキヨ以外には相手にもされて無いくせに反省しる！

ちょっと鮫島事件を元ネタにしたっぽい

>>952
鮫島事件の事に触れるな。
どっかいけ。