ホーリーランド 森恒二 act.17

ホーリーランド は 月二回刊ヤングアニマル（白泉社）で連載中。
単行本は１〜６巻発売中

前スレ：ホーリーランド 森恒二 act.17
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1067412301/
兄弟スレ：技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　ＸＩＶ章
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1063627382/
掲載誌スレ：【隔週】ヤングアニマル13th【小倉優子】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1064121412/

過去ログは>>2
街の掟は>>3

過去ログ：
下北ヤンキー狩り （閲覧不可）
http://piza.2ch.net/comic/kako/975/975051213.html
ヤングアニマル【ホーリーランド】を語ろう！ （閲覧不可）
http://salad.2ch.net/comic/kako/996/996408262.html
拳闘暗黒伝セスタス技来静也＆ホーリーランド森恒二
http://choco.2ch.net/comic/kako/999/999953858.html
拳闘暗黒伝セスタス技来静也＆ホーリーランド森恒二
http://comic.2ch.net/comic/kako/1002/10028/1002815239.html
拳闘暗黒伝セスタス技来静也&ホーリーランド森恒二2
http://comic.2ch.net/comic/kako/1010/10101/1010144530.html
ホーリーランド&拳闘暗黒伝セスタス3（過去ログ倉庫）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1019664878/
森恒二ホーリーランド拳闘暗黒伝セスタス技来静也4
http://comic.2ch.net/comic/kako/1025/10258/1025843878.html
森恒二ホーリーランド&拳闘暗黒伝セスタス技来静也5
http://comic.2ch.net/comic/kako/1030/10303/1030303396.html
森恒二ホーリーランド&拳闘暗黒伝セスタス技来静也6
http://comic.2ch.net/comic/kako/1034/10345/1034550831.html
ホーリーランド act.7 森恒二 (過去ログ倉庫)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1038153496/
ホーリーランド 森恒二 act.12 (過去ログ倉庫)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1052835385/
ホーリーランド 森恒二 act.13 (過去ログ倉庫)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1058273105/
【デブ】ホーリーランド 森恒二 act.14【ヲタ】 (過去ログ倉庫)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062396277/
前々スレ：ホーリーランド 森恒二 act.15　（過去ログ倉庫）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065670834/

読者の皆さんは時々
「ホーリーランドで描かれている実戦での駆け引きや 技術などは本当か？」
などという書き込みを目にすると思うが あれはどうだろうか？
大体の場合はお互いの認識のズレで荒れてしまう。

「俺ならこうする」「俺はこうした」
「俺は人をボコった、ボコられたことがある」
などの話題はなお危険であることを断言しよう。

ならどうするか？
はっきり言おう
森節をあくまで漫画の表現として扱うべきだ！！

困難なのは多人数が参加する２chの場合すべての荒らしをかわすのは
不可能に近い事だ　やむをえず受けてしまう場合は
E-mail欄に「sage」と書き込むと比較的ダメージが少ない。

なおネタバレはアニマル本誌の発売日後にお願いする。
また、ネタをネタとして扱えない、マジな人は
武道板： http://sports.2ch.net/budou/ へ。

そろそろ >>3 も年季入ってきてるんで、
FAQ でもあればいいんだが…。
ネタを持ってる香具師次スレまでによろ。

乙

弟が買ってきたので読んでみたのですが、
ストリートファイト漫画としては、動きが固すぎませんか。
顔もなんか変。

こみいった技術考証については下記の場所にて

【石○二世】ホーリーランド2【誕生！？】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1068913509/l50

>>6
森タソの画力がアレなだけ。面白いからいいじゃないか。

武板に逝けない、ﾍﾀﾚ格ｦﾀが、一番ｳｻﾞｲのは
言うまでもない

ところでみんなは漫画としては面白いと思ってんのかい

面白いよ！
つうか面白くなけりゃナニしに来んのさ！

>>11
世の中にはこんなスレもある

作者・作品(前作も)に対する不満や他の漫画家(師匠・元同僚)の話しかしてない。
「読んでて、死にそう・・。」
↓
【安西】 MAR[メル] Part5くらい 【信行】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1067937173/l50

本当なら弱い、クソのような存在のはずのものが、クソ以下の存在のはずのものが
俺みたいな引き篭もりメガネデブロリコン童貞オタの恐怖の対象であるヤンキーをやっつけるんだ。
面白くないはずがないだろうが。
面白くないと思うならわざわざスレに書き込まなくていいんだよハゲ。
お前みたいな優秀な奴からしてみればこんな漫画なんて
マウスよりも現実感のないウソ臭い自慰幻想にしか見えないんだろ。
俺には見えるぞ。お前が俺みたいなクズを搾取して踏みつけながら楽しく生きている様が。
お前みたいなリアルで強い奴はこのスレに来ないでくれ。来るな。来るな。
来るな。

前スレから読み始めたんで、既出かどうかわからんのだが、
探偵ファイルに依頼してみるとかいう話は出てないのか？

タックル VS 種痘とか、後ろ回し下痢 VS 面打ちとか…。

探偵ファイルのネタとしては弱すぎだろ。

じゃああれやってもらおうぜ。
メリケンサックで木刀の打ち込みを受け止められるかどうかってやつ。

新聞沙汰になると思うがな。。。

土屋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞未来永劫超えられない壁＞＞井沢

金属バットの素振りなら拳で受けたことはあるな。
ふざけてだけど。
体育の授業の時、ひょろい友達が軽く素振りやってたから
なんとなく突然ぶん殴って見た。
バット少し凹んだけど、手も1週間くらい痛かった。
でも大騒ぎするほどの痛さでもないし、
メリケン着けてて当たり所が良ければ
木刀ぐらいならなんとか受けられるんじゃないかねぇ。

でも木刀の動きって早いんでしょ
目で見て合わせられるかね

それはホレ、ホリラン最強クラスのマシャキだし、
ずっとそれだけ狙ってた訳だし。

しかしこれだけ剣道強いとなると
女子高生相手に壊滅されかねんな>>ホリランレギュラー

>>1乙ｶﾚｰ

>20
ピンチに陥ったユウたちに｢ヤンキー狩り剣道女子高生軍団｣が
助っ人として登場！
という展開になったら最高なんだが…。

>>18
えらく脆い金属バットだな

プラスチックのバットを銀色に塗っても
金属バットにはならない。

これは私の私見だが、ツッチーの筋肉はレスリングの練習でなく、土方のバイトで付いた物
と思われる。

ああ土方の格好すっげえ似合いそう

親方の風格がすでに漂ってるな

尊敬されまくってそうだな。年上からもサン付けで呼ばれてたり。

上司にも部下にも欲しいタイプの人間ツッチー

>29
ツッチーといえば最近カラスと黒猫につきまとわれて困っている。
が、ある日気がついた。カラスはロプロスで黒猫はロデムなんじゃないかと。
おれもついにバビル2世かと思ったら感無量。

次の日ヨミに出会った。かかりつけの整骨院の先生がそうだった。
残るはポセイドン。マブチモーターつけたソフビ人形だったら張っ倒すぞ！
と思っていた矢先運命の出会いが訪れた。

スクール水着女子がニコニコ笑っておれを見つめている。
女子はこう言った。「ポセイドン、泳げるの」
おれはこう応えた。「ポセイドンちゃん泳げるのか、えらいぞ」

そのときだよ。ロプロスとロデムのダブルツッコミが入ったのは。
ロプロスことカラス　「ぼけが、おまえがポセイドンだよ。まだ候補だけどな」
ロデムこと黒猫　「で、おまえ泳げるのか？　息継ぎなし500メートル必須ね」

剣道を教えている者ですが、タカはうちの一級の小学生と互角くらいでしょう。
剣は振りかぶるのではなく手首のスナップで打つもの。
他にも、構えや足運びなど剣道有段者とは思えないものばかりです。
ケンカ用にアレンジしたとしても剣道本来の強みとなる部分がまるで生かされていない。
チャンバラと思ってもいい程のものでしょう。

>>31
あれ、一級って小学生でもとれるんたっけ？

　　　　_,,i i'~"ヽ,i　/ i／　　 {/　　　　　　　 ::ヽ/::'､ :::::::i'､.　 |､:::i`､`､'､ヽ'､ﾍヾ;;;;,'_
　　　 ヽﾍ,|"';ゝrl :i／　　　　{{　　 :,　　　　 ::::::`､::::i'､:::::l_,i　 i,,i r;,,,`､'､', :iヽ'/ :::::`､'､
　 　 , -ゝ!!~~'ヽl /　　　　　 ヽ 　 ::i `､　 　 :::::: i､:::| ;=::i''"i /_ｿ,,,,,,,_ '､::i :l ｀{, i'::: l }､..'､
　　/　 ''''ゞ<ｿi’i/　　 i　:､　:l `､　:::l :l`､　 :: :::::: |'､:| ヽﾉ-ｆ;i=iiiiii;;;,､'=;､::l :| ,ヽl' :: }/ﾍ:::'､
　ノ　　 /　/ヽ､'|　　 i'　:::i　::l 　'､ :::l `;;`､　:::､::: | i:i　ﾉ,;;i'´!,､'iiiii;'; ;,,´ 'i |::| i iヾ i'"::､ ﾄ:'､
　　`ヽ（ , ﾉノ /ヽ､　/{　:::`､:::l　 `､ ::',,r=''＼::::'､i　ｿ　　´　､'､`",,､''"`::l | l :| | iヽ､}'､ |'､}
　　　 `,´‐'　 / `､　{:i {　::::'､'､'.ヽ. `､､'､ ヽ,, ヽ､;{　　　　　　 ''"´::i'::::i':: |i':i ::i } i::: i | i | l,'
　　　 `ヽ　 ,ｨ 　,ﾍ　! !`､ ::::::'.ヽヽ /､;;_ゞ;;'iii;''､　 ｀ヽ　　　　　　::i':::::::　li' ,' ﾉi,' |: ,i!,' |i'
　　　　　V´/　 i　〉.'､', ヽ､:::::`､`''i'　ｒ';''i .）iiii;;'; ,　　　　　　　　　　　　i'i/ /.:i'; i ﾉ/ /　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 r',i　 i'　/ ヽ､'､i ヽ,::::::'_;_　{ ii ヽ '''' ,, '´　 　　 l　　　　　　　/ ｝/.:/ }'''　　　　　／　……あ、あのぅユウ君……
　　　　_,,,.Y i　i'　i　　　ヽ|､ ヽ`{　丶､f''ｰ `‐i´i:::　　 　　｀ 　 ,,、　　　 ﾉ','.:/.ノ　　　　＜　　　わ……私と…………
　　r''´　ヾ;;‐l |　i'　 　　i' :;　 :`{､　:::､i' ､　 i':::!::::::.　　　 　＜ ﾉ,　　 ／,r'/::i'　　　　　　　＼　付き合って……ください
　 i' i'´ / ,　}`､i　i　　　 | ::| ,　;;ヽ::,:::i ヽ-`､'::::::　　　　　　　　　　　　, '｛:|'､'､　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 { {| /i/／　 '､ '､　　 .| ::| { :: { ヽ.::::',',`､ヽ`'‐､ _　　　　　　　 　　 ,'　 ヽ. '､
　　` {i'l i'　　　 `､i　　　| :{､{ ::::i'､::ヽ''ヽ' ,`_､'''‐-,,```'''''';'､'､''' ''''''''´　　　`　'､ ,,,,,,,_　　　　,､､､､､,,,,､､､,
　　　 ` ヽ　 　　 `＼　 ヽ {ヽ; ::'､'､::`,ｰ=､,,ヽ､‐､‐``､~ヽ`''' `､　　　　　　　　 `''''‐-､ヽ.,､'≡≡::;;;;;;;;､　`丶

>>31
と言う事は、
剣道一級小学生＝タカ＞＞＞マサキ、かよ（ｗ
そう言えば「タカは剣道段持ち」、とか「喧嘩で技を磨いた」、は
今考えるとハッタリとしか思えないな。

>>31
ちょっと訊きたいんですけど、｢六三四の剣｣はの剣道はどうですか？
結構リアルだなぁと思うんですけど。

>>35
めちゃ振りかぶってます。あんな剣道は小３〜４ぐらいの打ち方です。
たまにテレビで剣道の試合やってるんで、実際の打ち方をご覧ください。

タカって実は、テレビの時代劇に感化されて1日数万の素振りをした
元ひきこもりだったりして。

ほら・・・あれさ・・・
漫画でわかりやすく演出で振りかぶってるだけさ









まあリアルな格闘描写ではないがなｗ

手首のこねくりで打つなと教わったぞ

脳内師範なんだろ

ユウは元引きこもりって言っても
美形だぜ。全然感情移入できねーよ。

アニメとエロゲーが大好きなデブオタ
がヤンキーをボコボコにする漫画なら
感情移入できるんだが。

感情移入するキャラというより願望を投影するキャラだろ？

女子高生ファイターキボン

>>42
空を華麗に舞う女ストリートファイターが現れますよ

ｶﾏｯﾃｸﾚﾖヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

ユウタンは女なんかに興味がないんだyo!

実はツッチーは鉄骨持たせたら無敵

無論俺達もな

>>43
ホリランもアニメ化するってか？

アニメオリジナルキャラに可愛いロリなツッチーの彼女登場。

いやブスだけど心優しい彼女だろう

いやもう結婚してんだよ？ツッチーは。ダブりだからいま19歳なの。
ちなみに相手は15歳年上。

じゃあ15歳年上だけど可愛いロリ系で心優しい彼女だね？

ﾂｯﾁｰ「これ・・・　俺のカミさん」
ﾕｳ「！」
ﾂｯﾁｰ「そしてこいつの腹の中にいるのが俺の子供」
ﾕｳ「！！」
ﾂｯﾁｰ「俺も父親になることだし・・・　そろそろ落ち着かなきゃと思ってな。
　　　　　ﾕｳもそろそろストリートファイトなんてガキみたいなことやめる頃じゃないのか？」
ﾕｳ「・・・」

ホーリーランド　完

アニメ化すると、登場人物が全員　女になります。
ツッチーももちろん女性化。

>>53
そんなおいしいところ持っていくのか

そしてユウのお腹にも子供が。けど父親が誰かわからない…！
『ホーリーランドこの子誰の子篇』

ある日、ユウは路地裏で人の顔のような奇妙な石を拾う

でもさ、試合とかじゃなくて実際人を殴り倒すつもりならさ、
手首のスナップ云々の叩き方より
おもくそ叩きつけて振り抜く感じで殴ったほうが効果あるんじゃない？
木刀はどうだか知んないけど、
竹刀なんかは試合みたいにキレイな打ち方だと
大して効かないようにおもう。

>>53
子供にレスリングを教える
↓
喧嘩に悪用する
↓
強い奴にボコられる
↓
更正して真人間になる
↓
子供を儲ける
↓
以後ループ

>>58
竹刀って試合での打ち方が一番効くような気がする。
中学時代、体育が剣道だったんだが、素人の力任せより剣道部に打たれた方が痛かった。
何て言うか、打たれた瞬間は、ただバシッて感じで痛くないんだが
0.5秒くらい後から打たれた箇所の内部から、じわ〜って感じで痛みが来るのよ。
小手なんて打たれた日には、給食で箸が持てなかった。

>>58
> 大して効かないようにおもう。
じゃあ、食らえと言われるぞ。
剣道は面・胴・篭手を取るために特化してるしね。

木刀はどー扱っても痛い。竹刀はスナップ効かせて打つのが一番痛い。

タカ最初の噛ませヤンキー戦では振りかぶらない小手打ちやってなかったっけ

いや、そりゃ痛いだろうけどさ。
だけど素手で掴みかかってくるような相手倒すツモリなら
振り抜くように殴るほうがいいんじゃないかなーと。
TVとかの試合だと、面打った後すぐ手引き戻すでしょ？
あれをそのまま振り切っちゃったほうが
実際は強いと思うんだけど、どうなのかなーと。

スナップは置いといて、振りぬくか、引き戻すかの差を・・・

あれは別に引き戻してるわけじゃないだろ。面の上で竹刀が跳ねてるだけ。
そんだけ鋭く打ち込んでるってこと。
つーか、見学でもなんでも行って実際くらってみるのが一番良くわかるよ。

剣道家とやるときは最低フルへフェイスヘルメットとショルダーパットを装着しないとな

>>65
うん、だからその勢いのまま振り抜く気で殴ったら
もっと強くなるんではないかな？

あと竹刀では殴られたことないけど、
剣道部の奴に後ろから物干し竿で殴られたことはあるよ・・・
止めるつもりだったみたいだから大して痛くなかったけど、
その時の反撃は後ろ回し蹴りだった気もする。
なんか長いもの持った相手には後ろ回しって相性いいとは思う。
気分的に。

>>67よ。なんか知らんがｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>67
何事にも最適な力の入れ具合というものがある。
力を入れ過ぎると筋肉が硬直してかえってスピードが落ちる場合が多い。
テニスのサーブを見ればわかると思うが、あれもおもくそ力を入れまくって
打っているわけではない。剣道もトップスピードが一番重要。

>>67
剣道部の知り合いがいるなら、話は早いじゃないか。
明日実際に両方の打ち方で打ってもらえ。
できれば結果報告もよろしく。

>>67
>うん、だからその勢いのまま振り抜く気で殴ったら
>もっと強くなるんではないかな？

振りぬくってのは基本的には力を入れてない状態のことを言うと思うぞ。
で、剣道ではちゃんと振りぬくつもりで売ってる。適度に力を抜いてね。
ボクシングのストレートや空手の正拳突きなどもおそらくそうだろう。
おもくそ力を入れて殴るってのは素人丸出しのやりかたでそーいうパンチってのは実はそれほど効かないんだよな。
だから素人の喧嘩は取っ組み合いの掴みあいになりやすい。

剣は腰で打て！

剣道八年やってるものだけれど。
(もっとやってそうな人もいそうですが)

「手首で打つな」も
「振り上げて打つな」も
両方正しいです。

「振り上げずに手首で打たない」
で
「体重移動と打突の瞬間の踏み込みで打つ」
が近いような。
言葉にならない練習の中で掴む何か、って感じで
漫画の中にもあったようなアレです。

>>67ってたぶん>>18と同一人物だろ？
だとしたらホームラン級の馬鹿だなw
良い意味でも悪い意味でも

ってかさ、木刀ぐらいの破壊力があるなら、
一撃の強さを求めるより隙の無さを求めたほうがいいんでは。

>>71
力を入れるなというのはリラックスしていた方が瞬間的に出せる力が高いからで
インパクトの瞬間まで力を入れなかったら何の意味も無いよ

タカにはこの敗戦を機会にちゃんとした剣道を練習して欲しいな。
ついでに作者もなｗ

タカはフェイント一回も使わんかったな

つっこみどころありすぎだが、タカ編はﾕｳﾀﾝの登場シーンはかっこよかったし
森節は強力になってるしで、いつもどうりおもしろかったな

あとはツッチーが水戸黄門のように場を治めれば完璧だ

ヨースケさん？が出てくるんじゃないのか

>>56
ユウ「男でも子供産めるって知ってるか？」

>76
確かにインパクトの瞬間は力を入れる。
俺の通っていた道場では「(当たる瞬間)雑巾をしぼるように」って習った。
そのほうが良い音がする(鋭い打突になる)ので有効打になりやすい。

剣道11年やってました。
竹刀は左手の薬指と小指で握り，手首のスナップと腰で打つもの。
バックドロップが腰で投げるのと同じ。
73の言ってる「体重移動と〜」っていうのは近いかもしれない。
>>32
小学六年生で一級取れますよ。
確かにタカのは剣道とは程遠い・・・
>>82
そういえば最初の頃は雑巾絞りやらされてたな。久々に思い出した。

>>83
俺もやってたから　その打ち方は分かるけどさ、あれって打ち込み速いから
試合ではポイントとるのに有効だけど、
喧嘩で木刀使う際にあの打ち方やっても、あんま効かなくね？
痛いとは思うけど。

>>58
やっぱ　そう思うよね。

>>84

全力で頭ぶん殴ったら死にますよ?
速度重視で頭ではなく、
鎖骨狙って動けさせなくすれば十分です。
人生で使うの一回あるかないか、ってとこでしょうけど。

>>84
おまえ、木刀触ったことないだろ。やってたって、体育の授業か何かで？

>>86
だから　そもそも剣道屋が木刀で喧嘩するってのが非現実的なんだが、それは
マンガだから不問。
なで、経験者が「タカの打ち方は俺らが習ったのと違う。」とかツッコんでいた
から「試合の打ち方じゃ　あんまダメージないっしょ。」と言ってるだけ。
鎖骨狙いもそんなピンポイントで巧く当たるとも思えんが…

>>87
つか、木刀なんてやってても素振りか昇段試験の時ぐらいしか使わんだろ。
第一、タカが持ってる型の木刀は軽いヤツじゃん。
少なくとも小学校高学年頃のなれば、素振りでもあんな軽いのじゃなくて
先が太くなってる重いヤツ使うだろ。

>>88
実際ピンポイントじゃなくても木刀で殴れば一撃で終る。
もし上半身に当たったら、その時点ですでにケンカ出来ないレベルのダメージだ。
まあ、ケツ肉で受けるなら、まだ動けるかも知れん。
痛いなんてレベルじゃないだろうがな。

素振りで木刀は使わんと思うが・・・・・・・・少なくとも俺の道場では。
つーか、木刀の怖さは重さうんぬんじゃなくてその硬さと形状だと思うが。
軽く小突いただけでも泣きそうに痛い、つーか、ふざけて小突いて泣かれたことあるし。小学生の時だけど。
軽くやったつもりがでっかいタンコブになっててしこたま怒られたなぁ。

>>90
どうかな？　
あの打ち型であの木刀じゃ、相手がガタイ良かったら今イチダメージ薄いの
では？急所当たらん限り。
>>91
素振り以外に何に使う？

>>92
昇段審査の時以外使わんよ、木刀なんて。
あと、有段者が生身の人間に打ち込めば間違いなく骨逝くからガタイとか急所うんぬんまったく関係なし。
つーか、やったことないのバレバレだから、君。

っていうか、タカって相手が死なない程度に加減して打ってるって設定じゃなかったっけ？
だから恐ろしい みたいなことをショウゴが言ってた気がする。

あんなに振りかぶってちゃ加減もｸｿもないがな。
もっとも、振りかぶらずとも人の骨ぐらい有段者なら簡単に砕けるが。

>>92
「ガタイが良い」でどのくらいを想定してるのかによるな

>>鎖骨狙いもそんなピンポイントで巧く当たるとも思えんが…

ああ、それは
「丸い頭狙ってもうまく当たらないから
　当てやすい肩を狙う」
という意味で。
うまく折れやすい鎖骨に当たったら顔が真っ白になって
動けなくなるので。

そろそろ
「>>3」
とか言う人が出てくるかな。

まあみんな分かって遊んでるだけだと思うから。

こんなネタは金曜までの繋ぎだろ

マウスがアニメになったのが今でも信じられない。

作者は剣道をよくわかってないのか
知ってるけどマンガ的な描写に失敗したのか

竹刀だったら逆さまに持って力任せに叩きつけるのが一番強い。

>>102
ﾜﾗﾀ（ｗ　鍔が付いてればさらに破壊力UPだな。

次号、ヨシイはどう出るの？
やっぱリンチ？

どんな打ち方でも防具無しで食らったら痛いって。

何でスナップきかせて打つかというと、
エネルギーは重さに比例し、速度の二乗に比例するからだ。
つまり同じ得物を使う限り、渾身の力を込めるかどうかは関係なく、速い方が
威力がでかい。
だから、当たる瞬間に最大の速度が出るような振りを身に付けるように練習する。
無駄な力を入れるなというのはそういうこと。

>>106
ものすごい納得しました。E=1/2(mv＾2)ですね、先生！

つまり全身の関節で一瞬に最大加速してのマッハ突ｋ（ｒｙ

要するに実戦でスナップのみで骨を折る自信があるのならそれでいいし、無理だと思ったんなら
思いっきり叩けば(･∀･)ｲｲ!!だけの話じゃねーか？
何決まり事の無い喧嘩技術のフォームを押し付けあってんだ？
それ以前にお前らは常に木刀や竹刀を持ち歩いてるのかと小一時間（ｒｙ

>>109
素人が力いっぱい叩こうとすると振り上げる動作が入ってしまうんで、
思いきり叩くだけじゃ実戦では使えないと言っているんだが。

E=1/2(mv＾2)
これが解ってるなら跳ね返り係数とかも解ってそうなもんだが・・・
いくら速い打ち込みでも跳ね返ってるんじゃ威力半減だべよ。
だいたい竹刀も木刀も重さ自体は大して変わらないべ？
重さと速さだけで考えるのはあふぉの子ですよ。

木刀のほうが重そうなイメージがあるが違うのか

>>110
そう思うんだったら、お前さんは剣道のフォームで叩きなさいと言ってるんだが。
ID:ztW1ffZeが変なフォームで木刀を振って、相手を倒し損ねると、何か都合の悪いことでもあるの？

>>111
>>106には同じ得物を使う限り、とちゃんと書いてるし。
大体跳ね返りの問題もあるから、散々「インパクトの瞬間に力を込める」って
みんな教わるんだろう。

今週、怒涛の展開。
ツッチー、あんた漢だよ。

ツッチーはいつだって漢さ

漢専門とも言える。

これだけは言わせてくれ。

つっちー最高！
つっちー最高！！
つっちー最高！！！

いつもの様にパトが来てお開き、と思いきや・・・・・。


ツッチーｶｺｲｲ(･∀･)ｲｲ!!ツッチーｶｺｲｲ(･∀･)ｲｲ!!ツッチーｶｺｲｲ(･∀･)ｲｲ!!
ツッチーｶｺｲｲ(･∀･)ｲｲ!!ツッチーｶｺｲｲ(･∀･)ｲｲ!!ツッチーｶｺｲｲ(･∀･)ｲｲ!!
ツッチーｶｺｲｲ(･∀･)ｲｲ!!ツッチーｶｺｲｲ(･∀･)ｲｲ!!ツッチーｶｺｲｲ(･∀･)ｲｲ!!
ツッチーｶｺｲｲ(･∀･)ｲｲ!!ツッチーｶｺｲｲ(･∀･)ｲｲ!!ツッチーｶｺｲｲ(･∀･)ｲｲ!!


こんなにｶｺｲｲキャラは、悟空以来だ
（当社比）
ツッチーｶｺｲｲ(･∀･)ｲｲ!!
ツッチーｶｺｲｲ(･∀･)ｲｲ!!
ツッチーｶｺｲｲ(･∀･)ｲｲ!!

とにかくｶｺｲｲ(･∀･)ｲｲ!!

さて、そろそろコンビニ行って買ってくるわ。

読みました。
今週は、ツッチー祭りの予感。

ツッチー最高！！

今までで最高にｶｺｲｲぜ！！

にゃにい！？地方は金曜日発売だクソっ

土屋最高！！！

っていうかやっぱ陰湿なサイト叩きとか
名誉毀損モノの個人攻撃より
こういう話題の方が面白いな（=^^=）

早く金曜日にならねえかな？

ツッチーすげえな。カリスマ爆裂だ。まさに実力と人望を兼ね備えた英雄。
こりゃ近い将来猪木の後継者になるのはまちがいないぜ。

ツッチー…
あんた偉いよ…

おいおいおいおいおい、なんだよ？
ツッチーが一体何をどうしたんだよ！？
地方の俺には明日までわからねぇぇぇぇ。
糞、仕事中に2Ch見るもんじゃねぇな、
気になって仕事が手につかねぇぇぇぇ！

世の中には｢普通の喧嘩強いだけの高校生が気配を消してSPを倒す｣ようなマンガもあるんだぜ。
それに比べたらホリランはマシなほうだろ？

>126
>実力を兼ね備えた

そ れ は 皮 肉 か （ｗ

でも確かにシュートよりもプロレス向きポイ。

>>110
とりあえず木刀買ってきて冗談半分でもいいから友達こづいてみろ。
そうすればおまえがいかに的外れなことを言ってるかが分かる。

剣道編は失敗だったとつくづく思う。

作者は、このスレを読んでるかのような展開だねー

ツッチーｶｺｲｲ(･∀･)ｲｲ!!
ツッチーｶｺｲｲ(･∀･)ｲｲ!!
ツッチーｶｺｲｲ(･∀･)ｲｲ!!

おい、大変だ！！

胴締めが粛清されたぞ！！

でも自業自得だね♪

>>134
どうでもいい

しかし
ツッチーこそ　路上のカリスマ　にふさわしいな

けどこれで次の展開が読めない…
代沢高、関東制圧編とか?

>>134
詳細キボン

ところでシンがツッチーをオッサン呼ばわりしていた事に気付いているだろうか？

>>134
だから何？
少しも大変じゃないし、ｽﾚ違い。
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

ｷ違い尺八はまだ絞められてないの？
まぁ、ここには来てないが（藁

ホーリーランドの最終回は近いかも知れんなあ

ファンの質がめちゃくちゃ悪いって印象しかないな。
（一部だろうけどね）
ホーリーランドは。

武板（内容はただの誹謗中傷だけど）の事書くと
スレ違いなのでもうやめます。
さよなら。

>>134
騒ぎが大きくなった責任をとって謝っただけじゃん
全然粛清なんてされてない

どうでもいいけどね

つっちー先輩がこれからのキーマンになるのは確実

盛り上がりぶりにちょっと頬を染めるツッチー。かわいいな。惚れそうだよ。

>136
激DO
かませ犬のクセして異様な人望（カリスマ）があるのが、
ツッチーの魅力と思われ。
こんなキャラは他のマンガにはいない。
かませ犬はどこまでもかませ犬だし、
カリスマは実力も兼ねそろえている。

ショウゴに負け、ユウに負け、さらにマサキにもやられてたことを告白したツッチー。
俺達はそんなツッチーが大好きだ。大好きなのか？

えーなになに！？＞＜

ﾂｯﾁｰがなにかしたの！？

早く読みて〜〜〜！！！！

3時になったら近くのローソンに立ち読みに行こう。

　　　　　　　　　∧＿∧ 　　
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／ 　　←>>吉井
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

土屋は間違っても最強では無い。
おそらく砂浜で戦っても最強では無い。
布団を持っていたとしても最強では無い。
ショウゴはともかく、どんな条件で戦ってもユウにもマサキにも勝てないだろう。
ハッキリ言ってしまえば、弱い。弱すぎる。
でも、土屋は“最高”だ。

誰も『前蹴り』の話をしてねえ…


土屋さんサイコーっす！！

「オオッ　また盛り上がって来たな」
これがなければ最高に渋かったのに・・・

最後で主役になり切れないツッチーらしさが出たな

>>151
俺がAA貼って一応流れを変えようとしたぞ

土屋の活躍のインパクトが強すぎて今回の森節は印象が薄い。
あのまま代沢と世田商がやりあっても代沢の圧勝だったな。

ツッチーさすがだよツッチー
駆け引きだけなら最強ツッチー

ユウはマサキよりもツッチーに懐け

>>153
ゴメン。そのAA、右膝蹴りをやってるのかと思ったんで。

このスレ見てるとホリランはツッチー一人で持ってるんだなぁって思うよ

>>157
ちゃんとしたの探してくるから待て

今週のホーリーおもしれー
やっぱこんぐらいのテンポで進んでくれないとね

それにしても「オオッまた盛り上がってきたみたいだな」とか言うツッチーﾜﾗﾀ
大物のようでやっぱ小物の要素も併せ持つ男

>>160
そこにシビれる！あこがれるゥ！

むしろあの顔染めに萌え・・萌えた＞つっちー

最高だよ…つっちー！
魅力的なキャラ＝漫画の面白さというのを体現するがつっちーだ（ｗ
万能な無敵キャラなのに面白くないどころか不愉快に漫画は
いっぱいあるからこそ、つっちーは最高だ！

>>79は神？

ツッチーはホリラン最強の男ではないが最高の漢。

いままでのマサキやユウの健闘ぶりがむなしいくらい
ツッチーが狂おしいほどに輝いてるな。

おいしいとこ総取り。

も　う　ツ　ッ　チ　ー　し　か　見　え　な　い　

マサキ？ユウ？タカ？吉井？
そんなもの…クソ喰らえだ！
そんなものは見えやしね―――――！！
「ホリランスレ住人」の目にうつるものはただ一つ！！

土屋ーーーーー萌え！！！（つっちーーーーー最高！！！）

俺、前蹴りは靴はいてるとやりづらいんだが。

漏れ・・・土屋さんになら・・・

すべてを許してもｲｲです



と言うぐらいｶｺﾖｽｷﾞだろ
あきらかにカリスマ性ではマサキを超えたな

今回は扉絵のマサキが良かった。乱れ髪が特に。

安全靴を履いてトーキックは黄金パターンだったな

いま読んだ。

「ツッチー最高！」
「ツッチー最高！」
「ツッチー最高！」

最高ッすよ土屋ｻﾝ！
もう一生ついていきますよ！！（笑

チョビひげやからだにぴっちりフィットしたTシャツも美学？

>160
>大物のようでやっぱ小物の要素も併せ持つ男
それこそがツッチーの人気の秘密だな。
小物ゆえ、親しみやすいんだよな。

漢土屋

砂浜最強伝説！！

>>174
あれは小物というよりもツッチーの照れ隠しと謙虚さの顕れのうような気がした。
どっちにしても親しみやすいが。

代沢高に転校します

きょうがっこうのかえりにほーりーらんどをたちよみしました。
よみおわったらいそいでかえって２ちゃんねるをみました。
おもったとおりのかきこみばかりでした。
やっぱりせんそうのないへいわなせかいはつくれるとかんじました。
おわり。

路上のカリスマ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070006988/l50

そういえば、作中で誰も公式には言ってないけど、
代沢の頭って、もうツッチーってことでいいんだよね？

日本の頭はツッチー

ﾂｯﾁｰの人物造形の巧みさは
もはや「文学」の域に達しているような気がするのであるですます。

森はツッチー外伝作れ！！

おまいら前回の時はさんざんな事を言って置いたくせに
ツッチーが活躍したくらいでこの反応の違い…

そんなおまいらとツッチーが俺は大好きだ。

見　え　な　い　蹴　り　!!!?

最近森節の質の低下が著しいが、その一方でツッチーが輝きを増している。
この２つにはいったいどんな関係が！？

土屋×土屋≧森節（土屋−森節）の方程式です

いやはや、ツッチーは｢人生の実力者｣だな（ｗ
実際、他人の心を汲み取り、的確な状況判断を下す、なんて中々出来ねぇ！
｢美学がねぇ！」痺れマスタ。

前回と違って誰も武道の話しをしないな・・・。
まあそのくらいツッチーは見事においしいところを持っていったわけだが。

おまいらうざい。
吉井さんをなめんなよ。

前蹴りでナイフに対抗できるか!?ナイフ持って突っ込んだ時に蹴りが来たら咄嗟に足刺すだろ

なんつうか、

「美学がないんだよ」

ってスゲーw

これで煽りや下らないレスがカキコされたときの対応が決まったな。



「美学がないんだよ」

ろくな死に方しそうにない奴等ばかりのなかで、
もっとも成功を収めそうな漢が土屋（ただし中小企業の社長止まり）。

肝が据わってて下から慕われて分別があって、
ホリランの中で一番魅力的。

でも、正直つちおには唾ぺ→ｷｬ、ｷﾁｬﾅｲ!→金玉ずどん→終了。

>>192
前転で剣道家に対抗できる世界だから対抗可能。

「美学がないんだよ」じゃなくて
「お前には美学がねえ。」じゃなかったっけ？

一字一句正確に書き写すと

「オマエのやり方には美学がねえ」

「怖がられるだけ
　悪事をするだけ
　ってのが不良だとしたら
　カッコ悪すぎるよなあ――吉井」

「オマエの事だぜ」

以上であります！

>199の前の方もなんつーかガイドライン向けだな。一応こっちも書き写しておこう

「鈍いな吉井よ」

「この空気が読めねーのか？
　ンな事ァーやりたくねーってよ！」

　　　　吉井「横からシャシャリ出てくんじゃねーよ
　　　　　　　　ケガじゃ済まなーぜ」

「じゃあ何でやりたくねーかオマエにわかるか？
　わからねーで頭張らせてもらってんのか？」


　　　　吉井「貴様…」

で>199に続く

今日発売のヤングアニマル読んで鳥肌が立ったよ！
ツッチーかっこよすぎ！！ツッチーはショウゴに
手刀で負け、ユウに見えない蹴りで負け、過去に
はイザワに負けていた。それなのに、自分をひど
い目に遭わせたユウ・マサキの味方をするなんて、
器が大きすぎるよ！私怨を超えて、美学のある漢
の味方をする。それがツッチーだ！
ショウゴですら、照れ隠しに嫌そうな顔をしつつ
も、ツッチーの仲間として戦えることを喜んでい
た。

つーか、実際激しく使ってみたい台詞だよな。
「〜には美学がねぇ」　「〜だとしたら・・・・・（ここでタメて）カッコ悪すぎるよなぁ、○○○○」
ツッチー語録作るか？

次スレからテンプレに加えようぜ！！

煽りや荒しにレスする時は、

「オマエのやり方には美学がねえ」
「鈍いな>番号よ」
「この空気が読めねーのか？」

>>201
>ユウに見えない蹴りで負け、
↑の表現をみて某電波ファンサイトのことを思い出した。

「鈍いな>204よ」
「この空気が読めねーのか？」

>200
さらに
（聞いてなーい・・・・）
が入れば完璧

シンが「オッサン」って言ってるページのツッチー、いかにも「ワル」って感じでサイコーにカコ（・∀・）イイ！

不良＝漢（おとこ）の美学を語って一瞬のうちに殺気だった場を収め
さらには人望と読者の人気（男限定）をも掌握してしまうツッチー！
2004年正月号特大付録はツッチーさんの汗透けＴシャツ姿ジャンボピンナップで決まり。

美学っていうけど、代沢高も対ショウゴ戦で手負いのユウを集団でボコってなかったっけ？
世田商雑魚が動かなかったのは、ユウの戦闘力にまだ余力があって、無傷でボコれる
自信が無かったからだと思うが。






あくまで私の私見だが。

>209
その場にツッチーが居たか？

>>209
ユウがさらに強くなったことにも関係があると思う。

今回の件で、ユウの中でツッチーは
「成り行きで喧嘩しけど本当はデカイ人」
ってポジションになったな。

「オマエのやり方には美学がねえ」って凄い台詞だな。

普通とっさにそんな気の利いた切り返しできないって。

そんじょそこらの不良だったら「うるせえｺﾞﾙｱ」が精々だよなあ。

冷静な謀略家だったヨシイが好きだったのに
今回はすっかり感情的だな。

>>214
ユウがでてきたせいで完璧な策略だったのを
完全にひっくり返されたからな

ツッチーは人の話聞かないし（ｗ

まさにツッチーワールド全開

>>214
だよな〜・・・
このままただのやられ役で終わって欲しくない。

ヨシイさんの額がナニゲにﾋﾞｷﾋﾞｷなのが気になる・・・

そこで岩戸さんですよ

＞ナイフ持って突っ込んだ時に蹴りが来たら咄嗟に足刺すだろ

隙を見せといてけり足をわざとさすってのは可能だと思うけど、
今回の吉井ちゃんみたいにあれだけ激昂してると無理だろ。技術
的な問題じゃなくて、精神的な問題だべ。しかし、つっちーマジ男だ。
路上のカリスマだね。

ツッチーｶｺｲｲ(･∀･)ｲｲ!!
ツッチーｶｺｲｲ(･∀･)ｲｲ!!
ツッチーｶｺｲｲ(･∀･)ｲｲ!!

普通の読者のツッチーに対する印象は
「喧嘩弱いのに口だけは達者」って感じだな

相当修羅場くぐってないとあんな台詞はとっさに出てこない

ツッチー見てると喧嘩で強いかどうかなんてことは瑣末なことなんだァとつくづく思うね

ツッチー自身は強くなくてもいい
ツッチーの味方には強い人がいるから
そういう強い人を味方にする魅力こそがツッチーの強さ

ツッチーは劉備だな

今年のいい男ランキング
ミフネ船長に猛追撃をかけるツッチー

そうだよ。ヤンキーだからって一番強いﾔｼが頭張るワケじゃねーぜ。
やっぱ人望なんだよ。ツッチーの人望はホリラン最強。

ツッチーのファンサイト作りてぇ！と思った。

つっちは空き地でダチを集めて歌を歌わないのか？

次号はあそこからマサキに逆転勝ちした吉井と砂上のカリスマ土屋さんとの頂上決戦

オレはホモじゃないけど、土屋さんを兄貴と呼ばせて欲しい。

ユウは土屋先輩の事どう思ってるんだろう・・・

つかう人？

少林寺拳法の先生が

「いくらお前たちが拳法を練習しても
　百人の敵にはかなわないだろう。
　しかし、拳法の練習を通じてお前のために
　戦ってくれる友達を百人作ることは出来るだろう」

と話すエピソードをどっかで読んだけど(千人だったかな)、
それをヤンキー道で地を行く男ツッチー。

ユウやマサキがいくら強くても関係ない。
そんな些細なこと。

後にツッチーは超先生と呼ばれます。
ここの４９話を見るととても他人事に思えなくなってきた。
ttp://www.memorize.ne.jp/diary/25/67529/
＞そこら辺にごろごろしてるメーカーだったらまだ良かったんだけども、
＞所属していた会社がエロゲー界でも名の知れた会社
＞だったために余計目立つ始末。
＞しかも文章以外の仕事はそつ無くこなすしシューティングゲームの腕が凄い等、
＞文章さえ書かなければ･･･････という声も。
＞半分ネタキャラ扱いだったけども、惜しいヒトを亡くしました。
＞色々なサイトを見て回ってみましたが、シナリオライターと
＞してはともかくとして、
＞キャラクター的にはみんなのアイドル、みたいな感じだった模様。

共通点は所属しているところが有名だったり
喧嘩をすれば負けるがそれ以外はそつ無くこなしたり
ネタキャラながらみんなのアイドルだったりと・・・

しかし、マサキとツッチーは仮にも１度やりあった間柄だというのに、なんでいつもあんな和気あいあいと
してるんだろうか。そういえば、ツッチーのカリスマ性に１番最初に気づいたのってマサキだよな。

超先生・・・
｡･ﾟ･(ﾉД`)つ

カリスマはカリスマを知るってか

俺的にはツッチーは照れずに最後までクールを貫いて欲しかったけどな

ﾋｷｺﾓﾘのｴﾛｹﾞｵﾀども、一般人の皆様のｽﾚ汚すんじゃねえ
超先生なんてのは巣以外で使うもんじゃねえ
帰るぞ

>239
ﾂｯﾁｰ発見！

藻前ら、今週のホリラン読んでおきながら
ツッチーはないだろツッチーは。
ちゃんと土屋さんと呼べ。

ツッチーやさん＆#9829

あれ、久しぶりだからハートマーク失敗。
回線(ry

>>234
川人はその全く逆のこと教えてるDQN

誰だよそれ

今回の一件でイザやんのカリスマ性が失墜したわけだから
舞ちゃんの貞操が危険だよなあやっぱり…
退院したカトーなりしつこい吉井なり…

>>246
失墜かどうかは吉井戦の立ち回り次第じゃね？
今後舐められない程度に一目置かせる為に（流石にカリスマはもう無理だろうが）
吉井にタイマン売ったんだと思ったんだけど。

ま、ツッチーが場を仕切ってくれなきゃ、
ユウ、タカ共々なし崩し的にリンチにされてた訳だが。

>>246
吉井を一蹴→仕込がバレる→なのに来たイザワカッケー
ってな感じになりそうだがな。

>246
退院カトーの魔の手から舞を守るのはヤンキー狩りの恐怖なわけで。
吉井はこれから権力失墜カーニバルが待っている…かも、しんない。

今後の二人の展開

伊沢→カリスマ失墜→路上を引退→下山さんの舎弟

吉井→世田商で失脚→性格の悪さを買われスカウト→下山さんの舎弟

で仲良く裏社会デビューします。　

つーか、
イザワはヤクザとつながりあるから、
舞には、カトーたちも手がだせんだろ。

>251
気持ちはわかるが、そういう事だったら本人にも手が出せないと思うが…。

考えてみたらショウゴも舞を知っててもおかしくないしな。
舞に手ぇ出すとユウとイザやんとショウゴを敵に回す可能性が…。

…俺だったら絶対やらない。

だがヤツはやる男だと信じてあげるのは果たしてアイツの為なのか？

カトーは再起不能っしょ
病院連れてったんだからシンナーばれてそのまま路上から引退

あとマイに手が伸びるのはユウとイイ雰囲気になってからだろ
まだ早いよ

吉井さん失脚→街でかつての手下に追われる→ユウとばったり出会う→…
の緑川コース。


はないな。

吉井さん救済キボンヌ

>256
マサキ：神代…　　意外な連れだな。
（略）
シン：オ　オイ 何 敵意ムキ出しにしてんだよっ
吉井：伊沢…マサキ…


意外と違和感がな　　　…あるか。

吉井は将来自堕落な生活を送って人生下り道をごろごろと転がっていく。
しかし一から作った自分の土建屋を故郷群馬一の大企業に育て上げたツッチーに
拾われて実力を発揮。出世街道を突き進む。

いや、闘えよ。

マサキに負け、取り巻きからも見放された吉井さんに
救いの手を差しのべるのはやっぱりタカじゃないか。
なりゆきとはいえ、最後は身一つで（エモノはハンデ
として黙認）立ち向かったんだから。

マイは特に出てきてくれなくても良いんだが。
つうか出るな

第2部土建業立身出世編

>263
つっちーでＮＢＫを頼むぜＤＡＤＡＤＡ！

マサキに惨敗し、今までアゴで使ってた手下からも
付け狙われるようになった吉井は自宅を出ることが
できず、ひきこもりに…。

最終回は、ＰＲＩＤＥミドル級チャンピオンのツッ
チーに神代が勝って終わります。

>>265
そして引きこもりの吉井さんは自己流シャドー一日5000本をこなし、
真の格闘技に目覚める…

てゆーか吉井がすごい普通の家庭で親と暮らしてたら萌え。

てゆーか吉井がすごい普通の家庭で、
両親や今年小学校に入学する弟とかと暮らしてたら萌え。

あ､悪い。
間違えた。

つっちーには戦場が似合うと思うんだがどうだろう？
砂漠がある国（デフォ）で解放運動をとか…

このマンガってキャラを使い捨てしないところがｲｲよな。ツッチーなんて
ほかのマンガだったら完全に解説者&かませ犬役になるところだ。今回の
ツッチーには痺れますた。

吉井は弟だけには優しくて、自分と同じ道を歩いてもらいたくなく
いつも口を酸っぱくして勉強だけはしとけといっている。
しかし、弟は兄に憧れヤンキーをめざし始める。
そこに届いた兄失脚の知らせ・・・
弟は憧れの兄を降したユウ、マサキへの復讐を決意する・・・

まだあったのかこのスレ。

まえに「素人はロー一発で沈む」
とか言ってたのに吉井はタフだね〜(ﾌﾟ
まぁマサキはパンチ主体だし
ナイフが怖くてそんなに腰入れて蹴られないんだろうけど。

>>274
それ以外にもわき腹をやられ木刀で頭をやられダメージを負ってますが？

>274
あれは神代の講義も兼ねてるから

誰か>>275訳して。
キチガイ語ﾜｶﾝﾅｲﾖ｡

>>276
頭に血が上ってるナイフ持ってるヤンキーを相手にしてて、
自分は頭とわき腹にダメージ折ってるのに随分余裕だね。
マサキって馬鹿？

>>278
いえ、ただの不良(クズ)です

＞まえに「素人はロー一発で沈む」
＞とか言ってたのに吉井はタフだね〜(ﾌﾟ
＞まぁマサキはパンチ主体だし
＞ナイフが怖くてそんなに腰入れて蹴られないんだろうけど。

＞頭に血が上ってるナイフ持ってるヤンキーを相手にしてて、
＞自分は頭とわき腹にダメージ折ってるのに

上四行が間違っていることは理解できた？

マサキとか吉井とかのザコの話なんかどうでもいいんだ
ツッチーの話しろよ

だから土屋さんは砂漠に行けばいいんだって。

>>277
チョン？

>>278
この空気が読めねーのか？

>>283
ｼｯ

鈍いな一尺八寸　尽よ

この空気が読めねーのか？
ンな事ァーどうでもいーってよ！

>>278
じゃあ何で森節が入ってるのかオマエにわかるか？
わからねーでこの漫画読んでんのか？

オマエの煽りには美学がねえ

ムカつかれるだけ
スレを荒らすだけ
ってのが煽りだとしたら
カッコ悪すぎるよなあ―― 一尺八寸

オマエの事だぜ？

おめえは最後の誇りを捨てた！

>>286
オ　オ　オ　オ　オ　オ


　　　　ワァー

ｷﾁｶﾞｲを相手にするのは止めましょう（藁
ｽﾚの無駄です

鈍いな >289よ(以下略)

>288で
>286は（//ー//）な感じか？

キチガイをいなしてこその土屋節。

傷ひとつ無く完走したスレなんてありはしない

　　土　　屋　　ス　　レ　　の　　悪　　寒　　！

やっぱり吉井も卒業できる程度には授業出てんのかな…

敵とはじめて対峙したとき、構えをとった敵の周りに森節で
解説が書かれるというのはもはや定番なのだけれど、
そこにﾖｼｲさんが載ってるとなんか妙な気分だった。

ﾏｲﾏｲでもやってくれねえかなー

オ、また盛上がってきたな...（//ー//）

ユウとマイの初セックス画面でマイの構えに解説がつくわけだね。
｢実は四つんばいこそ初心者に対し最も有効な構えなのだ！｣

>297
AVなどでは、頻繁に顔にかけているが、あれはどうだろう？
たいていの場合、あれが普通だと思ってやってしまうと嫌われてしまう。
ではどうす(ry

>>298
僕(作者)自身にも十代の不安定な時期そういう経験がある。

いいな。このツッチー節で煽りにカウンターな感じ
オメガトライブスレのリーク祭りを思い出す。

>>298
しかし、アレは大きな間違えである！
僕(作者)自身にも十代の不安定な時期そういう経験があるが大変危険な行為だ。
何故かと言えば…

それは失明である！！
精子（精液）が目に入ると言うことは、衛生的ではなく
その危険性は筆舌に尽くせない！

そこで覚えて欲しいことが避妊具の存在の大きさである。
特にコンドームの存在の非常に役に立つ。
避妊に役に立つことは周知の事実ではあるが、
精子の飛び散ることをも防いでくれる。
そして、気付かれにくい事ではあるが、
僕(作者)の様に早漏の者にも僅かばかりの助けとなるのである。

吉井が蹴られたのは、原？多摩？

吉井がボコられた後で
「今 日 は こ れ く ら い に し と い た る わ」
と言ってくれたら付いて行く。

>>302

両方

ツッチーツッチー　ビバ　ツッチー♪
　　九九が言えない〜♪

ホーリーランドセックス編はいつ始まるの？

来月から

まず前戯もなくいきなりブチ込んでの腔内射精！
このアクションを是非覚えて欲しい！
しかしスペースがないのでその絶大な効果の全てはまたの機会に解説しよう！

だいぶ前にあったなぁそうゆうレス

ちなみに入れられるのはユウくんでＯＫ？

最初に入れるのは八木な。
次に岩戸。次にショウゴ。
つまり闘った順に。

セスタスと小日向海流と大賀誠とケンイチと亀太郎とユウと牙竜京介の中で誰が一番強いかな。

>>311
チョメジ。

もうホリスレは糞スレ化の一途をたどっているな

>>313

お前の考えるクソスレの定義をぷりーずてぃーちみー。

待ち受け画面を今週のツッチーにしちまった。

ツッチー

タカは今後､岩戸みたいな位置になると思う？
それともショウゴみたいな近い位置になると思う？

薙刀部か弓道部のかませにされると見た

最強はクレー射撃部だろ。

いや、最強はワンダーフォーゲル部だな。

大学でワンゲルは　マジ　ヤバイ

誘い受け画面を今週のユウにしちまった。

次の対戦相手はピッケル大魔王？

アイゼン、ピッケル、目出し帽で武装したワンゲル部員のヤバさは・・・

さすがのツッチーも雪の降り積もる山中ではワンゲル部員には敵わないだろう。

いや、装備とかそういう問題じゃなくて昔、ヤヴァイ事件があったのよ・・・。
気になる人は例えば『大学　ワンダーフォーゲル　殺　事件』などのキーワードで自己責任で勝手に愚具れば？

まったく、人を喰った奴らだぜ。

>>321-326
ﾜﾗﾀ

ツッチーのような人間力は部屋で何千回素振りしても身に付くもんじゃないね

将棋ｵｾﾛ部、発明部→自然科学部、卓球部→ﾃﾆｽ部→天文部と修行を積んだ俺は、盤戯で鍛えた頭、発明で鍛えた発想力、山道を歩いて鍛えたｽﾀﾐﾅ、卓球で鍛えた動体視力、ﾃﾆｽで鍛えたｽﾃｯﾌﾟ、加えて流星を待つ事で鍛えた忍の心、以上を込めたﾃﾆｽﾗｹｯﾄ&ﾍﾟﾝﾗｹｯﾄ二刀流で粉砕してやる。

>>314
ツッチーツッチーツッチーツッチーツッチーツッチー

同じ内容の書き込みがありまくる
スプリクト荒らしみたいで見てて詰まらん
よって糞スレ

オ、このスレもまた漫画板らしくなってきたみたいだな（//ー//）

>>330
おや、そんな冷静でまじめな回答が来るとは
思ってなかったや。さんきゅう。

同じ感想を持つ人が多かった。
他の人が書いているのを知っててもなお
書き込みたくなるほどに。

というのは漫画しては非常に良質だよなあ。
それが気に入らないならNG指定でもしてもらうしかない。

ついでにファンも良質になるといいけどな

漫画家の実体験(自称)ごときに脊髄反射する脳味噌きんにくんがいなくなりゃ万々歳なんだがな。

>>330
俺も。何かここオタっぽくてキモくなったね。
今回は尽に同意する。

俺は格闘バカの体験語りよりはオタクの馴れ合いのほうが１００倍マシだと思う。
ここは漫画板だってこと忘れてないか？漫画を読んで楽しむ趣味の板、オタク以外の何者でもない。

ツッチーﾏﾝｾｰは武板出張者が来たときにみんなが回避しやすいネタだから
なくなるとさらにクソスレになる気がする。

>>336
いや、どっちも嫌だよ。
お願いだから他の人のことまでオタク呼ばわりするのはやめて。

ツッチーウザイならＮＧワードにすればいいだけだろ
スクランスレの沢近じゃあるまいしよ

ｦﾀほど
>338
みたいに、自分はﾁｶﾞｳって騒ぐんだよな（藁
ここは漫画板ですよ
しかも、こんなﾏｲﾅｰ漫画のｽﾚに来てる事態でｱｳﾄだろ（ﾌﾟ

どっちでも良いけどageんな

自分の趣味に合わんだけで、糞スレ扱いする。
祭りもわからん不粋なやつは、カッコわりーな。

オマエのことだぜ？

セスタスと総合だった頃から、ここ見てるけど
前からこんなノリじゃなかったけ？
何で今更キモイなんて話が出てくる？

ここ数日来始めた奴が勘違いしていきなり仕切りだしたからじゃない？

お前らには美学があるか！？

以上。

>>339
例えが一般的ではないよ。
基準が狭い。

>>344
どうやら俺の出番のようだな。

>>344
なんか別なスレでも同じようなことがあったや。
その厨はいなくなってどっかに行ったんだけれど・・・。

どっか、ってココ?

今日もユウﾀﾝで抜いた

今目がおかしくなってスレタイの名前が森鴎外に見えた

そんなドイツ行ってメイドさんに騙されそうなことを（ｗ

>>345
漫画は立ち読みで済ませる

子供にオットー、フリッツ、マリという名前を付けた軍医

>>299
299は出来る、俺は何の心配もしていない

カトーさんの再登場激しくきヴぉんぬ

ユウにボコボコにされて大きな心的外傷を受けたカトーさんはタイルを数える男になって再登場です

>>325
ググってもそれっぽいのに当たらないよ？
なんなのさ？　やばいのって

>>357
お腹すいたんで人食った

生きてこそ意味があるんだよ。
宝くじ当たるかもしれないし。


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　　　　　　　　　　　Ｕ　 .Ｕ　　　

あんまりおいしくないね。　

>>358
やっぱり当たらないぞ？
正解くれよ

今後タカはどうなるんかね？このままフェードアウトってことはなかろう。
ユウ一派に入るってのがベタな展開だが、一匹狼だし消えていくかな。

タカは岩戸みたいなポジションに入るね

>>360
ワンゲルの人たちが遭難した。食料尽きた。しょうがないから人殺して食った。
生き残った。

生きてこそ…

>>363
ちなみにそのあと宝くじ当たってうはー。
>>359はその話。

なりふりかまわず生き残ろうとする奴は、強運にも恵まれると言う話か。

チャンプロードにツッチー似のガキが写ってた
ヒゲはたぶん付け髭だと思われる。

♪ちゃんちゃらっちゃー、ちゃちゃんちゃー。ちゃらちゃちゃー、ちゃんちゃららっっちゃー♪
　
森節：「下北沢で鳴らした彼ら不良は、吉井に狙われ世多商に襲われた。学校を脱出し、夜の町にもぐった。
　　　　人は許容以上の精神的負荷を負うと、それを逃がす為に逃避的行動をとる。
　　　　僕（作者）にも十代の不安定な時期、そういう経験がある。規則的に並んでいるモノや音など無意識に数えてしまうというものだ。
　　　　ひどい時には新宿の地下道のタイルを端から端まで数えたりもした。確か４０００以上あったはずである。」


俺は、リーダー土屋。通称つっちー。レスリングと土方の名人。
俺のような天才カリスマでなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

俺はマサキ。通称トリックスター。自慢のルックスに、女はみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、ブラジャーからメリケンサックまで、何でもそろえてみせるぜ

よおお待ちどう。僕こそユウ。通称下北沢ヤンキー狩り。
ヤンキー狩りとしての腕は天下一品！ヒッキー？不登校？だから何。

岩戸。通称食いしんぼキャラ。柔道の天才だ。大統領でもブン投げてみせらぁ。
でも食事の邪魔だけはかんべんな。

つっちー：「俺達は道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する、頼りになる神出鬼没の」
　　　全員：「特攻野郎Tチーム」

つっちー：「助けを借りたいときは、いつでも言ってくれ。」

マサキを裏切った(少しかわいそうだが)アイツはどうなるんだろう

「僕達の聖地」が消滅したね、ガイシュツ？

>370
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ;--'´　　　　　　　　　　　　　／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __, ‐'　 ／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　　　　　　　　　/　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i:::::　／　／

>>368
なつかしのAチームネタだなw

道理の通らぬ世の中→道理の通らぬ夜の街
でどうだろう。

森節サイコー

ﾜﾗﾀ。
>>368に
>>373の修正を加えてテンプレ化キボンヌ。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿　　
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　　ﾏｲﾀｿﾚｲﾌﾟまだあああああ！！！　 ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

>>375
同じ雑誌の暴走族漫画じゃ無いんだからｗ

いやマイタンが拉致られてレイプされるような展開じゃなけりゃ嘘だｗ

世田商は金なさそうだから、ワゴン車手配出来なさそう

>378
リヤカーならあると思われ。

まーヤンキー漫画にはレイプはつきものだよなあ。カレーにおけるらっきょう程度には

もしかしたら女性用護身術の解説が入るかもしれない

っていうか森たんがミス湘南を倒したときの体験談が入るかもしれない

ところでちょっとわからなくなってしまったんだが。
世田商＝よっすぃ・タカ
代沢＝つっちー・ショウゴ
マサキやユウはどこの高校だっけ？

ユウは晃陽高校、マサキは分からん

１巻で、
マサキは海鳳高との記述があるが、どう考えても通ってるとは…。
未成年でバーで働けんの？

働けるよ。
俺の友達は働いてた。
ちなみに俺の友達がバイトしてたバーの隣はゲイバーで、友達はよくそこのオカマさんに
尻なでられてたな。

高校生ホストとかもいる世の中だ

マサキはとっくに高校辞めたのかと思ってた

>>375
武版のホリランスレでもうすでにはじまってるぞ。
【石○二世】ホーリーランド2【誕生！？】
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1068913509/

の903以降

しかもレイプ話がいつのまにかツッチー外伝になってるよんヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

武板はもういいよ・・・

禿どう
こことは、違ったベクトルでｲﾀｲの多すぎ
ﾘｱﾙｷ違いが多すぎです

あっちはあっちで、こっちのことを運動出来ないオタの集まり
だと思ってるだろうがな。

それで結構
だからかまうな

趣向の違う場所にわざわざ乗り込んできて
メチャクチャに荒らす輩の性質の悪さは
今さら語るべくもない。

だから無視する。
それが一番だ。

わざわざageて、「だから無視する」も何もないもんだ。
こーいう馬鹿が武板の馬鹿を呼び込む。類友ってやつだな。

美学が社

>>397
無理があるｗ

ロック＞ユウ

ユウが剣道覚えた後は剣道VSフェンシングですよ

今度は２ちゃんねらヤンキーがでてくるな。
毎日コピペ1000本とかやってるやつ。

またユウﾀﾝで抜いた

>>391
前にも述べた事だが、
狂気を持ったヲタと話すべきではない！

武道板とここも比べたところで
目くそと鼻くそだろ

なかよくしようぜ

>>404
あいつら下手な基地外オタよりも好戦的だから無理

やつらも好戦的だけど俺らも陰湿じゃんか
社会的には漫画も武道もなんのやくにもたたないし
漫画に詳しいのも喧嘩に強いのも
自慢しても無意味なところもおなじものだろ

所詮みんな2ちゃんねらなんだよ
漫画読んだって武道やったって2ちゃんねら

今407がいいこといった！

まぁ具体的に何かが合ったわけでもないのに叩くとか
何板住人とかひとくくりにするのは良くないんじゃないッすか。
隠れ武板のひととか普段からいるんだろうし、
そういう人の忍耐に甘えて馬鹿にし続けるっつーのはなんていうか
美学がないってやつじゃね。

俺ら漫画好きは文科系の底辺だ
武道家が体育会系の底辺かどうかは知らん
だが、にたようなものじゃないのか

お互いに無意味なことに熱中してるんだ
仲良くやっていこうぜ！

仲良くするのは賛成だが
武道は漫画よりはずっと役に立つ機会が多いんじゃないの？
就職で漫画が役に立つとか聞いたことないよ

武道なら就職の役に立つとでも・・・？
そんなのやる人次第だって。

いいじゃねぇか趣味くらい好きなもんだけやってても。

柔道と剣道の有段者は優遇されるんだよ。
漫画はいくら詳しくても役に立たないのな

オタク産業なら役に立つぞ。

何の話がしてえんだお前ら

>やつらも好戦的だけど俺らも陰湿じゃんか

何で誰もこの武板ｳﾞｧｶの自演につっこまないんだ？
そっとしといてあげるなんて漫画板の連中は皆やさしんだねｗ

こっちに書き込んでる、格闘技経験者より、経験が少ないor無い
ﾔｼが向こうには沢山いる罠
向こうには実践者は少ないよ、やってるのはｵﾌ好きなﾔｼか、ﾏﾀｰﾘｽﾚで
技術交換してるﾔｼか、ｷﾁｶﾞｲｺﾃの極一部
あとは、格ｦﾀしかいないよ
知ったかが分かった風な事を、馬鹿にした書き口で断言して
書くから荒れるだけ

>411
漫画自体はともかく、
いっぱい読む香具師は、読まない香具師より
はるかに語彙は多いとは思うが。

漫画だけってーと、ちとアレだが。

ヲレ漫画で就職取ったよ

最初の面接で
漫画描いてきました、持って来たんで読んでくださいと

２次は

漫画の作製手順と物造り・施工管理の共通点

３次は

漫画を通して得た経験と商業行為

最終で又新しく描いた漫画持っていき通った

建築やデザインや物造りにかんする職場だと
かなり有利になる

お、素晴らしいね。

漫画かける人はいいね
ただよんでるだけのおいらは就職には役に立たんな

具体的になにか役に立たなくても心になにかが残ったんじゃないか。
だから俺達は読み続けるのだろう？
それは大切な宝なんだと思う。

語彙を増やすためなら活字読んだ方がいいでしょ。
俺は一応元実践者で武板にもこっちにも書き込んでるけど、
武ヲタが〜とか漫画ヲタが〜とか見てて嫌になってくる。
同じ漫画読んでんだから仲良くしる

つーか、正直、武板って森節レベルだよ。
そーいう意味でもこの漫画のファンなら部板連中とも仲良くしる！（一部ｷﾁｶﾞｲｺﾃ除く）

まあ武ヲタだろうが漫画ヲタだろうがツッチー派だろうが、>>3くらい
目を通しててねということだ。



でも武板の固定叩きだけはかんべんな（>>368風）。

なんかまじめな話になっちゃった。
ていうか喪前ら結構、いい香具師だな。

美学の大事さを知ったからな

「悪事をする」って言い回しは
どうかと思う。

森節のレベルって、格板の格ヲタでもあんな事言わないよ。
叩かれるから。

想像だけであそこまで自信持って言い切るのは2ちゃん言えど難しいか

おいおい想像で確定かよ。
おまえらニュースサイトやら２ｃｈやらを鵜呑みにしてないか？
わからないままだらだらとネタにしたほうが面白いじゃないか

>>429
しかしながらツッチーのアマレス砂浜最強理論を
砂浜をのぞいただけでまんま言ってた馬鹿いたぞｗ

「リンチやると面子が潰れる」と自分で散々言っといて
最後はリンチしようとするヨシイたん萎え

また武板のせいで荒れてるのか・・・

ツッチー最高
ツッチー最高
ツッチー最高

どうも最近ヨッシーの雑魚キャラ化してきてるな。
昔のヨッシーはもっと魅力的だったはずだ。
作者・編集者には猛省を促したい。

そろそろ冬コミの時期でございますが、ホリランコスをなさる方は
いらっしゃるのでしょうか？

ホリランの同人ってあるんですか

最近は武板でも漫画板でも荒れそうになるとツッチーネタで話題を変えようとするな。
本当に偉大な男だ・・・

銅像作るか

>437
あるって話は何度か出てるな。
中身は忘れたが

岩戸さんの次に銅像作りやすそうな顔だな、ツッチー

武板に限らんが、雑魚や低ﾚﾍﾞﾙ（色んな意味で）のﾔｼほど
でかい口を叩く

>>442には美学がない。

ツッチーは歴史の教科書に載っていても違和感ないな。

>>443
あほか。
土屋先生は純文学作家として大成し
二十二世紀の国語の教科書にも
取り上げられるお人だよ

>>432
格板にもホリランの影響受けた厨房がたまにいるな。

>>442
そりゃ作者の事かよｗ

ツッチーランド

ツッチーの　すごい　美学

板の空気も読めず　棲み分けも出来ず
他所のスレに迷惑かけるってのは　美学がねぇな





土屋さんサイコーっす

オシャレだよな。生き様が

ツッチー外伝ｷﾎﾞﾝ！
激しくｷﾎﾞﾝ！

嵐でやって激しく浮くのｷﾎﾞﾝ

ﾜﾛﾀ
確かに浮くだろうな

巻頭カラーでな

ツッチーvsマサキをプレイバック
ズリズリに顔面擦られるツッチー。。

あれを読んで、凍結したアスファルトの坂道でスッ転んだ記憶が…。

イタソー　でもこれでおまえさんもツッチーの気持ちが分かったな。
言い換えるとお前さんは今最もツッチーに近いわけだ(・∀・)

アスファルトで顔擦ったら死ぬほど痛いだろうな
跡が残るだろうし

雪の日に道で転んだとき、学校で習った柔道の受身が役に立ちました

柔道習ってて何が一番良かったかって、やっぱ受身がとれるようになることだな。
ちなみに、路上の喧嘩ではそれほど役にはたたんし。受身知らん素人投げたら多分死ぬしな。

死ななくても骨折はするだろ
普通に転んで手をついても結構手首が折れるからな
タックルでリフトされてたたきつけられたら一発でお陀仏かもな
柔道の投げより威力はあるよな

俺、自転車で走ってて何かに躓いて前に一回転して顔面からダイブしたことある

>>192
＞前蹴りでナイフに対抗できるか!?ナイフ持って突っ込んだ時に蹴りが来たら咄嗟に足刺すだろ

ジャブにカウンターを合わされた時、咄嗟に相手の拳を殴りつける事が出来る達人なら可能です。
つまり、大抵の人は、君の言うような普通の動きは出来ない。

>>461
夜ライトつけようとして走行中に足で前輪脇のスイッチいじってたら
スポークの間に靴が挟まって前輪がロックされて、
つんのめって前方に吹っ飛ばされたことが2回あるよ

柔道習ってたら華麗に前方回転受身で着地できたんだろうなぁ

>>463
受身を習う前に、過去の失敗は１回で学習しようよ。

車に横から突っ込まれて
ボンネットで横受身、
吹っ飛ばされて地面で縦受身。
でもまぁ、車の進行方向に吹っ飛ばされる程度の事故だったら
受身云々なくても大した怪我はしないと思う。

>>192
>>462の言うように、ヨシイさんに超人的な動体視力と反射神経があれば可能だ。

胴体を狙って刺してきた手の陰に隠れてカウンター蹴りが来るので、やられる方には
蹴りが殆ど見えない事もある。

しかし、夜の下北沢、吉祥寺を〆るヨシイさんにその程度の事が不可能？
ここの森節はやはり間違っているという思いを禁じ得ねえ。

実は前蹴りをくらいつつもしっかり足にナイフを挿している展開に期待。

これから凋落していくヨシイさんが見れるのかな

お前ら、吉井さんが腹にヤングアニマル入れてて無事だったという
展開に決まってんだろ！

雑誌で蹴りの衝撃って防げるの？
↓

>>466
でも足刺そうとする描写はあったね。
カウンターで右ストレート貰ってるけど。
あれでビビって腰引けてるんじゃないの？

ナイフで刺すことばかり考えてるから
吉井さんはだめぽ

ナイフで刺すよう見せかけて蹴りとか、喧嘩の常套手段のような気はするよな。
たとえ手や足だって刺したら傷害事件だもんなぁ

実際にナイフ持って試してみたんだが、ナイフは逆手に持って戦ったほうが
いいんじゃないだろうか。
逆手に持って親指でナイフの尻を抑えてやらないと危なくてしょうがない。

順手だと相手の攻撃を受けたときに自分の手や体を切ってしまう可能性が高いし、
刀と違って鍔がないから、固いものを刺したときにズルっと滑って自分の手を切って
しまうことも考えられる。

誰か路上で柔道はマジヤバイの全文教えてくれ

>474
単行本買いなよ…。

>>473
たしかアメリカ海軍は逆手持ちだっけ？

しかし今回の森節は素人レベルのナイフの扱いしかやってなかったな
いつもなら軍隊式の奴をいくつか紹介するとか思うんだが

まあその辺のヤンキーが特殊部隊ばりのナイフ・ファインティングを
やるよりリアリティはあるけどな

>>473
なんかのマンガでナイフで思いっきり踏み込んだら
避けられて壁に刺して自分の指切り落としたアホがいたな。

>476
軍隊だと別にどっち持ちが正しいってのはないぞ。

>473
持ち方によって戦い方ってのがあるのは事実だけど、別に逆手持ちじゃないといけない
ってことはないよ。
牽制に相手の末端を切り裂くことを前提にするなら順手の方が速い、とかいろいろ状況
ってもんがあるからね。

ナイフ戦闘なら、こんな感じになる。
参考にどうぞ。

ttp://rababulover.tripod.com/summer04.html
ttp://rababulover.tripod.com/summer05.html

>>474
ガイドラインの宇宙ヤバイスレ行け。そして書いて来い。それが全文になる。

>>480
男技っていったい・・・

>>476
逆手持ちというか開き気味に持って、
順手、逆手に加えて、振り下ろしも出来る様に持つ。
もっと慣れれば、相手に刃を見せずに使う。

セガールの兄貴は逆手だねｗ

>>446
吹いたｗ

2巻あたりに「これ見よがしに出した時点で素人
慣れた者は隠し持つ」なんて解説もあったな

そーいやサンデーで連載してるケンイチもナイフの描写あったなー

あんまり覚えてないがナイフを持ってない方の手は後ろに回してた気がする

>>487
確か、ナイフを持ってる手を前に出して体はナイフに対して直線に構える。とかそんな感じだったと思う。

攻撃される側が素人だったら、デタラメな振り回し方だろうがピンチ
な事には変わりない罠。

ま、最強はスペヅナフナイフなんだけどね。

でもスペヅナフナイフは、はずしたらそれでおしまい。

>>486
つまりヨッシ−は素人でＦＡ

>>487
あれは相手も刃物を使うことを前提にした構えだから

シチリアンスタイル最強

まぁ板垣漫画ならナイフ出した時点でそいつの負けがｹﾃｰｲだが

スティレット使いになってヨシイさん再登場

ナイフは背後で鞘と持ち替え、それをさもナイフのように振り回して牽制、
本物のナイフはこっそり反対の手に移しておく。
その状態で踏み込んで、鞘の方で刺すようなフェイントかける。
相手が避けたら、違う方の手に隠し持ったナイフで切り裂くか突き立てると良い。

伸びるナイフ

森先生の喧嘩論は非の打ち所が無いですね。あの人は路上をよく知ってる。
あの石丸先生と同じぐらいのレベルの武術家でしょう。

×　森先生の
◎　土屋先生の

以後、間違いの無いように。

ところで
「ツッチ―のファンサイトが作りたくなった」
とか何とか言ってた>２２８

早　く　作　っ　て　ね　♪

でもくれぐれも掲示板は設置するなよ！

荒　ら　さ　れ　る　か　ら　♪

２２８、お前なら出来る、期待してるぞー！

スパイラルナイフ最強！

>490
>スペヅナフナイフ

……。えーと。

>>501
今、俺もそう言おうとしてたところだった…

基本はミスリルダガー

スパイラルナイフ（二刀流）最強！

包丁はだめ？

ビーチなら服も着てねーしな

ツッチーの鍛えこまれた肉体にはナイフなんぞ通用しない

【社会】公園で毎週末けんか訓練　脱退で鉄拳、少年９人逮捕−東京
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070874589/

ナイフは刺さらないけどアスファルトではすりむけちゃうツッチーの肉体

>>510
切断力には強いけど摩擦力には弱い。そういう材質で出来ています。

正しいとされる百の言葉より──
楠は自分の感じた「確信犯」を使ったのヨ
それが間違っているとわかっていてもナ
ま　確信犯の確信犯ってトコか（笑）

いや絶対に素で間違ったと思うんだが、
そういう意味の言葉って他にないような気するしさあ、
正しいほうの意味のほうがどうにも利用頻度低いじゃん。
日本語も実用に合わせてチューニングされちゃえ。

スンマセン誤爆しました・・・ハズカチー
ツッチーに砂浜で教育されてきます・・・

言ってる事にはﾄﾞｳｲー
でも確信犯はもうネタになっちゃってるシナ

正しくは｢故意犯｣もしくは｢愉快犯｣だね。

>>515
「確信犯」を正しい言葉で説明しようとするのに「故意犯」や「愉快犯」という言葉
が使われるがそれも間違っている。
故意犯とは過失犯に対応する言葉なので犯罪という自覚がなくても行為を行う
意思があればそれは故意犯。でも間違った意味での確信犯はそういう意味では
使わないよな。

愉快犯というのは面白がって犯罪を犯す犯人。これは間違った意味での確信犯に比べて範囲が狭すぎる。

>>516
オマエの説明には美学がねえ

確珍犯
でいいよもう

シブいっ！シブいっすよ！！>517さん！

>>516
では正解の言葉を教えてくれ！

>>512
俺は確信犯と、ら抜き言葉は「しゃーねーか」って気になるけど
的を得るだけは激しく拒否反応が出る。
何ででしょう土屋さん。

俺らーは…

>>521
それはおまえが菊門を射て欲しいと思っているからだ。

まてまて、いくらツッチーが俺らーの兄貴分だからって、そういう方向に走っちゃならねぇ。
少なくとも、胸の内に秘めておくだけにしておけ。

お、俺…土屋さんになら…

ところで漏れのＩＤ ○ンコみたいだな(・∀・)













ごめんなさい_|￣|○

　ユウﾀｿのホーリーホールをツッチーが奪う話はまだでつか？

ユウﾀﾝのそこは既に岩戸さんによって突き破られてますが？

>>500
本人様光臨キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！
経験者は語るでつか？

おまいらも、250円はらって喧嘩習ってこい

250円はらうからアニマルから席を一つ譲れ、
と言いたい。

とうとう公式にマサキとツッチーが同格に！！！！！！！！

ホーリー7巻 2/27発売らしいけど
あれ？なんか早くね？
こないだ6巻出たばっかのように感じるが。

>>533
7巻って70話までだよな。

"その通りだ"
"いや違う"
二人の僕だ同時に答えた

路上で自爆テロはマジやばい

まだあったのかこのスレ…。

森先生、中傷に負けず頑張ってください！

路上でセックスはマジやばい

渋谷で秋葉系はマジやばい

武板の馬鹿に向けてのメッセージがあったなw

>>540
どのへんが？

路上で１ヵ月前の生卵を食うのはマジ　ヤバイ

２ｃｈでageる俺もマジ　ヤバイ

みんなヤバイ

>>543

sageてるよ・・・。
sageてるってば。

森先生、中傷なんか気にするなよ。

救いようのないクズ共の声に
わざわざ耳を傾ける必要はねえんだ。
そんな馬鹿共の意見を聞く時間があれば
その時間を
もっと面白い漫画を描くことに費やしてくれ！

なんとなく・・・

ヤングアニマルって月二回刊でも毎月第二・第四金曜日が発売日なんだな。
いわゆる隔週刊じゃなくて。ときどきこれを間違えて金曜日になって売ってないよー？
ということがちらほら。と早売りが話題になるころ。

平成１３年の連載最初の頃は絵がなんかツルツルしてるのを最近古雑誌を見て実感。

間違いを指摘する＝中傷、と言う事になるとは初耳だな。
森、お前少しは取材行けよ。タカなんか小学生レベルだぞあれは。

間違いを指摘するのとその間違いをネタに作者自身を中傷するのは別次元

>>548
だから　試合みたいなクイックな打ち方じゃ痛くても効かんのでは？と
経験者が言ってたじゃん。
んでもって、アンタらみたいな「剣道最強派」が「お前は経験者じゃない」
とか因縁つけたら、俺らにはよう分からん内輪ネタカキコして証明しとったじゃん。

　

読者の皆さんは時々
「ホーリーランドで描かれている実戦での駆け引きや 技術などは本当か？」
などという書き込みを目にすると思うが あれはどうだろうか？
大体の場合はお互いの認識のズレで荒れてしまう。

「俺ならこうする」「俺はこうした」
「俺は人をボコった、ボコられたことがある」
などの話題はなお危険であることを断言しよう。

ならどうするか？
はっきり言おう
森節をあくまで漫画の表現として扱うべきだ！！

困難なのは多人数が参加する２chの場合すべての荒らしをかわすのは
不可能に近い事だ　やむをえず受けてしまう場合は
E-mail欄に「sage」と書き込むと比較的ダメージが少ない。

なおネタバレはアニマル本誌の発売日後にお願いする。
また、ネタをネタとして扱えない、マジな人は
【路上の】ホーリーランド３【帝王・森】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1070547156/　へ。

>>541
作者コメント（近況？）

誹謗中傷したいなら漫画板に逝けと
武板の馬鹿が言ってたぞ。

おい、誹謗中傷はどこですればいいんだ？

ここか？武板か？

>>554
自分のホームページでやってください

スティーブンセガールの映画でも見ようか

>555

ＨＰなんか作ったことねえよ！
誰か作り方教えろ！

>>557
作り方が載ってるHPがいろいろあるから自分で調べろ。
ただし基本もわかってないやつが作ってる支援HPもあるから気をつけろよ。

基本はこれだ。

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html lang="ja">
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS">
<title>タイトル</title>
</head>
<body>
内容
</body>
</html>

>>548
板垣は達人とかに取材にいった結果アレだったりするからな・・・

ヨシイさん・・・・・・・・・・・・・（泣

巻末のコメント。
内容自体は良いのだが、口に出しちゃったらなあ。
まーいいけど。

それより作中ですぐまた「私見」を使ったのが気になる。
なんか自信なさそげに見えるぞー。

おいおい、タイルの枚数数えてた頃に逆戻りか？
漫画家って神経図太い奴と細い奴の差が激しいような気がする。

某電波ファンサイト消滅の件が森に影響を与えたようだな。

巻末コメント・・・・・

どうした森ﾀﾝ

雑音なんか気にすんなよな。
２ちゃんねるなんか覗かずに
イイ漫画を描くことに専心してくれ！
オレは単行本も全部買ったが、
「いまどき珍しいちょっとクサめの友情漫画」として
肯定的に評価しているよ。

俺は･･･あの驚異的なカリスマを誇る土屋先輩にどうしても

嫉妬を禁じえねぇ・・・

才能の差を感じた時少年達の心はゆらぎ始める

>532
俺等のツッチーをマサキなんかと同格にしないでください。。。

そりゃマサキの方が格上ですからw

空手のルーツでケチをつけた事を言っているのだろうか、森ﾀﾝ………。

えーと、今は読めないみたいだけど
上の過去ログにある「下北ヤンキー狩り」ってスレを立てた者です。
ずっと応援してます。
つっても具体的にはアニマルと単行本買ってるだけですが。
ともかく中傷なんか気にせず頑張ってください。
この漫画面白いです。

ん?
真性到来か?
釣りなら時期間違えてるよ。
アニマル発売日だし。

>558

うわ、なんだこれ？
＜＞の意味がわかんね。
こんなん俺にわかるわけねえだろ？

手っ取り早く、ホリラがらみのサイトの
掲示板でも乗っ取ってやるかｗ

あんな巻末コメントの掲載を了承した
編集部サイドの心中も察する事が出来る。

武板のリアル基地外共は、相当色んな奴らに
恨まれてるんだろうな。

まあ、あそこの連中は
言いたい放題だからな
まあこれからも「自己責任」というヤツで
楽しい雑談に花を咲かせてくれや。

必要以上に煽っている馬鹿は森たんが格闘技のチャンピオンなら
納得するのだろうか？
つーかいくら格闘技で鍛えようがマシンガンで蜂の巣にされれば死ぬ。
大量の放射線を浴びれば死ぬ。
河豚毒やトリカブト、エボラやエイズのような病原菌や
軍事用の細菌兵器でも死ぬ。
ベルセルクスレでこれはリアルじゃないと薀蓄をたれる奴みたいだなぁ
エンターテイメントだから細かいことで愚痴愚痴言う奴は
尻の穴が小さい奴だ。
武板のほうでもリアル過ぎる格闘漫画は地味でつまらないって
意見があったじゃん。
つーか森たんもそんな奴らを構っていないでスルーしたれ。
蒸し返してスマソ。

とりあえず武板は死ね、でＦＡだな。多分バカが紙に描いて送ったんだろ。

武道をやってるのに彼らはなんであんなに根が暗いのだろうか。

どこの道場でも一人は必ずいるのが『オレ最強おまえら弱過ぎ』な思考の奴。 そんで色帯の奴とかにいいのをもらうとマジギレして本気で潰しにくるわけな。 そんな奴らが集まっておるんだろうと思われ。

どこの道場でも一人は必ずいるのが『オレ最強おまえら弱過ぎ』な思考の奴。 そんで色帯の奴とかにいいのをもらうとマジギレして本気で潰しにくるわけな。 そんな奴らが集まっておるんだろうと思われ。

2重する程必死にならなくてもw

まあ、武板の馬鹿がちょっかい出してきたからっていちいち過敏に反応せずに、
俺らも森先生も軽く受け流してればいいんだよ。
まあこれからの展開がまた気になる締め方でよかった、ってかユウにちゃんと高校卒業させて
あげてね森先生。

あからさまな取材不足に対する突っ込みは中傷じゃないだろ
漫画の中に現実味出そうとするなら、それを謳うなら当然調べてしかるべきなんだから
下調べした上で、エンターテイメントの加工するなら文句は出ないと思う
作者がデブオタだの妄想喧嘩屋って言うのは明らかに中傷だが

もし作者が前者を中傷と受け止めたのなら救いようがない

まあユウたんはとりあえずシンちゃんの言うとおり原チャリの免許とって
スクーター買って海にでも行けば世界も広がるさ。広い世界には居場所も
どこかにあるさ、と漫画の登場人物に親身になってみる。

読者のみなさんも覚えがないだろうか？新しい移動手段を手に入れたときの
あの世界が広がった感覚を。

やべ、二重になってもたw

まぁ今回ので取材は始めるんじゃないかと思うけどね。
ユウﾀﾝとつっちー先輩がいるだけで幸せだがw

武板視点での突っ込みは武板で存分にやってくれ。
武板的書き込みにはかけらほどの美学も無い。
漫画として面白くするために加工しているところを
鬼の首をとったように指摘して絶頂に至る莫迦ばかりだ。

面白くするための加工なら大歓迎なんだが、適当すぎたんだな森ﾀﾝは

いや、もういいって武板の意見は。別にやめろとは言わんから武板でどうぞ。

あれだよ。仕方ないっしょ。あれだけ悪口言ってりゃ。
意見とかそういう次元じゃなくてただ単に罵倒しているだけだったし。
合同スレから分かれていらいスレの雰囲気も悪くなる一方だったからね。

今回の件で思ったのは577も書いているけど武道家気取っている割には
やたらネチネチと女性的かつ粘着質な書き込みが多いんだよな武板の連中は。
本当に武道やってんのか疑わしいよ。猫にも負けそうな感じ。

武板の人に文句言いたいなら武板の方のスレで直接言った方がいいんでないの。
お互いに自分たちのスレの中でグチグチ悪口言っててもカッコ悪いよ。
どうしても言いたければ直接向こうに行くか、そうでなければお互い一切関わらないようにすればいいんでない？
まあ俺のためのスレなんてもんじゃないから個々の判断に任せるしかないけどさ。

武板の文句は武板で言え

ちなみに俺は猫には負けるぞ

爪の威力はすごいもんな。
戦う時は猫必死だし。

まあ擁護する奴もいれば叩く奴もいるのは有名作家の宿命だよ。
誰も見ない漫画は叩かれもしないし、
そう考えれば少しは森もビッグになったということかな。

戦闘態勢の猫には勝てんでしょ普通
だれか対動物の森節おねがい
路上で大型犬に襲われたときの対処とか

犬は蹴れるが
猫を蹴る気は起こらん
あんなにカワラシイくて温厚な生き物に本気で攻撃できるやつは
虐待好きのキチガイだろ

犬は時として人を襲うからＮＧ

ユウがパワーアップするために必要不可欠な事それは・・・

　　　　　脱　　　童　　　貞　　
　

何で誰も今週号の内容を語らないんだ。

武道・格闘技で最強は何？

しかし森も少々精神が弱いような気はするな。
あのくらいで弱音吐いてたら、これからの漫画家人生おちおちヒット作も出せないぞ。
ブラックジャックによろしくとか、あれの現場の医者たちの
叩き具合はこれの比じゃないからなぁ。

>596
アレは現場の医者に喧嘩売ることをハナから覚悟の上で描いてる漫画だろ…

今週号は面白かったな。
物陰に隠れて、申し訳無さそうにしてたノボルに萌えたぞ、俺はｗ

それからモリコー。
お前はこれからも叩かれるだろうが
これも「メジャーな作家」の宿命だ。
いちいち気にしてんじゃねえ。
弱気になるようじゃ「所詮ここまでだった」と
また蛆虫共が喜ぶだけだろ？違うか？

>>597
うん、だから森にも格闘技やってる奴には
叩かれることくらい覚悟してくれよ、と思ったのよ。

この漫画って作者の語りが寒くない？

なんか喧嘩したことのないオタの話っていうか。

俺は「ショっ ショウゴ君！？ い 痛い・・・」に萌えた。

吉井さん・・・

森が叩かれてるだけならまだ良かったが
一緒にファンサイトも誹謗中傷されて潰されたのがな・・。

でもまあ、いいんじゃねえの。

姑みたいにネチネチした粘着キモオタ共の
唯一の武勇伝だろうからな。

ファンサイトなんざ、結局はただの「付属物」だしな
早々に潰れて正解だったと思うぞ。

とりあえず、当面の敵がいなくなったわけだが。
これからどうやって話をもっていくんだ？

もしかすると森氏は普通にプライベートなリ仕事なりでへこんでたのかもな
そういう時はどうでもいい戯言でも気になっちまうもんだし。

なーに沈黙の艦隊に比べればまだREALだぜ

ファンサイトを潰すほどの荒らし行為を簡単にいいんじゃねえのとは思わないな。


あと上でやたらと「突っ込み」と言っているがあれは言葉の誤魔化しだな。
それだとまるで正しい意見を提示しているかのように錯覚してしまう(藁
実際にはまず叩きが念頭にあって無理矢理に粗を探して牽強付会した
罵詈雑言ばかりだったからな。武板キモ杉です。

武板の文句は武板で言えと

>>607
だからそういうのは直接武板にいって主張してこい。がいしゅつ過ぎ。

>>607
このスレ荒らすなよ

ﾜﾗﾀ
必死だな

熱血硬派くにおくん
のキャラ絵入れ替えて

熱血硬派つちやくん

が
やってみたい

あわれ、吉井さん・・・

「あれ？　吉井さんは？　吉井さんどこ？　吉井さぁーん！」

武板に出張した猛者がいたみたいだな
一瞬で蹴散らされたが

>>600
その寒い作者の語りがこの漫画唯一の売りだよ。
作者と妄想の波長が合わない奴しか楽しめない。

>614
小麦は氏んどけ（ｗ

武板で文句言えば漫画板に逝けという。
それが武道板の連中だ。

このマンガまだ続きがありそうだけどこの後どうなるんだろうか。吉井がつぶれて、伊沢は負けてカリスマじゃなくなったし、緑川は読者に人気がないだろうから緑川編もすぐ終わるだろう。結局、舞とユウタンでセクシャルバイオレンスか。

ツッチー最高！
ツッチー最高！！
ツッチー最高！！！

ちょっと知ったかや間違いを突っ込まれて叩かれたからと言って
あそこまで過剰反応しちゃうとは森サンは漫画家に向いてない。
森サンが矢吹の立場なら自殺してるな（ｗ

つまり、文句言いたいだけの奴は武板にもここにも不要でFAだろ。
漫画の内容語れよおめーら。俺はこれからコンビニ行くけど。

ヨシイさんのホーリ―ランドが無くなっちゃった・・・・・・

ヨシイは今、シンちゃんが入院した頃のユウの状態なわけか。。。
特訓＆復活するかな。

妄想や電波の一切無い漫画は
この世に存在しないだろうぜ。

「妄想漫画」を読んで
さらに「妄想」してこき下ろしていた馬鹿共は
「野暮」で「下品」の極みだな。

ところで吉井の今後が気がかりだ。
あいつ加藤よろしく廃人になるんか？
それともドロップアウト一直線か？

ツッチーの元で鍛え直してもらえばいい

カトーは、再登場する可能性もあるんじゃないかな。
また立てるなら、半殺しにされたのを忘れやしないだろう。

ヨシイが｢お前らみたいに・・・」っと言った！
｢お前ら｣だぜ？
ツッチーを目の前にして言った！

やっぱツッチーの実力は凄い！

そうだ、ハリウッドに行こう。
そこが僕らのホーリーランド。

と、いう突拍子も無い展開はどうか?

むしろコメント欄に期待してコンビニに向かったわけだが
「中傷」って書いてあるだけやん。
武板どうこうは自意識過剰なんじゃね？
とオモタ。

吉井がtちょっと良かった。

なんだ？武板の奴らが俺たちの愛する森たんを傷つけたのか？
許せねえ！ぐちゃぐちゃにしてやり！

HXHやブリーチやアイシルなんて喜んでよんでるお前がえらそうにぬかすなよ

まあ、次の対戦相手はショウゴで決まりなんだが




ショウゴ！見苦しいぞ、嫉妬にくるった姿はッ！？
ブワオ　シュゴオオ　メギャア　グリグリ　ブン　あ
またこの前のボクシングのようにされたいのか？　マヌケがァ・・・・・

>>633
ユウ！君が泣くまでッ！殴るのを止めないッ！！

ユウは何だかんだあったけどどん底から這い上がって今の安定状態まで持ってきたわけで
吉井さんにも心機一転頑張って欲しい、とりあえずタカとかツッチーとか頼れそうな奴はいるし

裏でシンちゃんに〆られる吉井

やっぱ実力が伊沢でカリスマがつっちーなんだろうな…
ナイフ振り回して恐れられてはいたけど、
前回のつっちーみたいに敵中言葉ひとつで仲間にﾜｯｼｮｲされるような、
そんな心躍る経験は無かったのだろう……

吉井さんは学校に残るのだろうか

>>634ありがとう！

吉井さん手下に頃されたりしてな。

吉井さんって保護観察中だっけ。
顔に怪我していたら、観察官に面会する時にヤバイと思う。

ノボルはあっさりうやむやになったけどいいのか？

いやあれは全てわかってて許すってことでほ。

森ﾀﾝﾉ巻末コメントうｐｷﾎﾞﾝﾇ。

負けを確認して歩いているところ
吉井に後ろから刺されるのを期待していた

漫画や巻末コメントから見るに、森は漫画家の中では誠実ではなかろうか
想像だけどな

武板見て思ったんだが、深夜時間帯以外の時間にカキコしてるあたり
ホリランキャラと同じ、真面目に練習してない半チク武道経験者じゃねえか？

森先生、ジョジョくらい逝ってしまえば絵のデッサンがおかしかろうが
展開に無理があろうが誰も文句はつけなくなりますよ

作者はこのスレ見てるのかな？
単行本買ってます。がんばってください。

漏れくらい漫画読む方ではない弟とかおかんとかもこの単行本は読んでます
自信持ってください

>>644
ﾁｭｳｼｮｳｻﾚﾃﾓ
ﾓｳｹﾝｶﾓﾃﾞｷﾅｲ
ﾏﾝｶﾞｶﾀﾞｶﾗ
ｺﾌﾞｼﾓﾔｾﾀ
ｲｯｼｮｳｹﾝﾒｲ
ｶｸｼｶﾅｲ

>>651
かっこいいじゃん

「チモマコイカ」か。

乳藻真子烏賊：
乳白色の卵（真子）を海藻に産み付けることから、その名がついたイカ。日本では小笠原近海に見られる。
食用として用いられるほか、卵の付着した海藻をそのまま調理することも。
小笠原の郷土料理「ちもまこ」とは、この海藻のこと。　　　（民明書房刊：日本のイカ100選 より）

>ｲｯｼｮｳｹﾝﾒｲ
>ｶｸｼｶﾅｲ
小さな事実だが、スレッドが伸びているのは
「ｲｯｼｮｳｹﾝﾒｲ」が確実に伝わっている証拠だよな。
「作り上げた作品が他人を喜ばす」って
素晴らしい仕事を成し遂げている森氏は凄い！
(・∀・)ｲｲ!!

余談だけど，格闘技物って描いてるといろいろ大変らしいよ。
何年か前「餓狼伝」の夢枕獏が菊池秀行との対談か何かで話していたんだけど，
原稿書いてると夜中に突然電話がかかってきて
「独学で空手をやっている者だが，今から前の公園で勝負して欲しい」とか言うんだって
「あの〜僕は小説家であって，丹波文七じゃないんですよね。帯も持ってないし」
と説得しても「あなたの理論の欠陥を俺が証明する」とか言って聞き入れないので警察を呼んだとか。
格闘技は答えが出ない点で宗教に似ていて，
大会にも出ないで独善的に稽古していると精神がおかしくなってしまう人も多いとか。

強さにこだわる考え方って怖いな

しかし、「空手は農民がうんたらかんたら」はさすがに弁護のしようが・・・・・・
理論、理屈うんぬんじゃなく、「ウソそのもの」だからなぁ。

しばらくスレから離れていたけど最初のセスタスとの合同スレを立てた者です。
昔はもっとまったりとしていたんですけどね。いつからかやたらとタチの悪い
書き込みが増えたので見てられなくてしばらくスレから離れていました。
何を言われようがホーリーラントは相変わらず面白いので
森先生には気にせずにエンジョイ＆エキサイトしてほしいですね。

>>657
俺は信じてしまっていたわけだが。
ちなみに民明書房の嘘は大学時代に気が付いたぞ。

路上でオナニーはマジヤバイ

>655
菊地が取材した、ほとんど表に出ない、武道家のｲﾝﾀﾋﾞｭｰ集読むと
かなりﾔﾊﾞｲ、
そもそも試合出来ない（死ぬか殺す）ﾔｼ等ばかりで面白かったよ

>>659
俺は中学で気づいた！

>>661
なんていうタイトルの本？

下げ忘れました。スミマセン。

森ﾀﾝの言う「中傷」ってさ、ＰＴＡ系の
青少年に対する悪影響がどうたらこうたら・・・
とか、真似する奴が出てくると云々・・・
って可能性も無くないか？
まあ、どっちにしても森ﾀﾝｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>658
独立スレを立てたものだが…
合同スレが懐かしくもあり、あの荒れ様で合同だったら
もっと酷かったのかな、とか思ったり複雑だけど、
最後の2行は禿同。

>>657
マンガで嘘はよくあること（小説も同じか）なんで、
それは作者に直接間違っていると言えばいいのであって、
作品が面白くないならいざ知らず、そこだけあげつらって
いろいろ言われてもな…と思ったりするが。
散々ループしてる話ではあるが。

>>660
他人の家でオナニーもマジヤバイ

>658
>666
良いタイミングでの書込みありがとう。
これからは作品を楽しみながら応援していこうと思います。

擁護派の声が、妙に増えた気がするな。
漫画の綻びを目ざとく見つけて
嬉しそうに叩いていた連中は今何してんだ？

何か気味悪いぞ。　

まったく空気読んでないレスで悪いが

タカって学ランの下、何も着てないよな･･････気持ち悪くないのか。

あんだけ好き勝手に叩いていた方がどうかしているんだよ。
元々は静かなスレだったんだ。

>>669
森が落ちるトコまで落ちたので
持ち上げてるだけです
調子にのってきたらまた叩きが始まります

愛ゆえの叩きだったのです

>>582
あれは不思議なもんだよねぇ。

>>670
> タカって学ランの下、何も着てないよな･･････気持ち悪くないのか。

タカが学ランの下ハダカなのは森先生のサービスだろ？
＞801ｵﾀとホモ向けに?｡

次章、吉井サンのベヘリットが覚醒して
超ヤンキー使徒へ転生。

>>670
ガクランの下はタンクトップだろ
>>676
マイが鞄にベヘリットのキーホルダー付けてたような気がしたんだが・・・

　少年誌みたいにキャラ人気投票ｷﾎﾞﾝﾇ

　まぁ圧倒的な組織票で あの人 が１位になるのは目にみえているがｗ

>>678
田代祭り、川詐欺祭りに続いてツッチー祭りですか？

まだあったのか。

このスレ…

ねぇ、
なんであの後書きが２ちゃんをさしてるって
前提を誰も疑わないの？

真島くんでもあったな＞対ナイフ

>630
オレも思たよ＞自意識過剰
もう喧嘩できない、ていうセリフから察するに、
ネット上とかファンレターじゃなくて、
実生活の中で中傷されたんでないかな、と思た。

街のカリスマである私の彼が、今度土屋さんとレスリング勝負をすることになりました。
吉井さんがタイマンを決めた今、どうしたら決闘を中止できるのか
そんな気持ちから、師走の街頭に立つ。
押さえ込まれて殺されるかも知れない。危険なのでやめさせたい。
「頑張って」とねぎらってくれる人もいたが、「カリスマの座は土屋に譲ったら」とも言われ、
ショックだった。立ち止まってくれる人は多くはない。
私の恋人を奪わないで！

http://apocripha.net/php/ubawanaide.php

イマイチの出来。職人の皆様よろしぅ。

>>681
言われて納得できるほど実際にひどい誹謗中傷だからだよ。＞2ch

>>630
>>683
言われて見ると確かにｗ
勝手に２ちゃんで叩かれたからと思いこんでたけど、２ちゃんであれだけ
言われてたってことは、きっと投書とかもすごいんだろうね。

あの巻末コメント1行だけで弱気だとか精神的に弱いってのもね〜

お前ら自意識過剰の武板連中にたばかれてませんか？

>>663
「ザ・古武道〜１２人の武神たち〜」
>>685
じゃあ森さんは２ちゃんねらーを指して
「喧嘩は出来ない」って言ったのか。
結構怖い人なんだね。

いままさに武板の人に謀られそうになっているのではと思う俺。
責任回避に必死ですな。

事の真偽なんて確かめようもないけど
武板視点のイチャモンはひどいよ。過去ログ見たら驚くよ。
もう来ないでくれ。

＞じゃあ森さんは２ちゃんねらーを指して
＞「喧嘩は出来ない」って言ったのか。結構怖い人なんだね。

そう言ったんだと思うよ。ベルセルクの作者の証言だと怖い人。
むしろソースも無いのにデブオタだのなんだのと言ってるのが呆れる。

お前等土屋センセイの教えを忘れたのか。
俺らーは二度と美学を忘れないって誓ったろ！
わかったら砂浜走って来い。

うす。

作者がフルコンタクト空手や柔道の大会に出たら尊敬する。
連載終了後でいいから実際に試合に出ればいいと思う。
連載終了後に試合に出るって何気にかっこよくない？

ちばてつやがゴルフやボクシングの大会に出たら尊敬する。
連載終了後でいいから実際に試合に出ればいいと思う。
連載終了後に試合に出るって何気にかっこよくない？

ちばてつやは自分が実践者だと言っていないのだし出なくていいんじゃないの？

森さんも自分は格闘技や路上での実践経験豊富、なんて一言も言ってないな。
それとなくあるように匂わせてるだけで。まあ実際大した経験も無いんだろうけど。

だったら取材ぐらいきちんとさせてやれよ、編集部。
白泉社はけちだな。

板垣さんみたいにすごい経験の持ち主の漫画家のほうが少ないよ。

誰か実際に森氏に会った香具師はいるのか？

このスレで
「デブヲタの妄想漫画家」だとか
「実際たいした経験も無い」と自身ありげに語ってるヤツは
何の証拠（ソース）があって言ってるんだ？

森氏の生年月日は？出生地は？漫画家になる前は何をしていた？

誰かその一つでも正確に答えられる香具師はいるのか？

「〜らしい」とか「〜のようだ」という「推測」や「噂」ばかりだ。

俺はそろそろ、森氏の「真実」の姿が知りたい。

諸君！　我々は大きな勘違いをしていたようだ！

今まで我々は森ﾀﾝの言う「嘲笑」をﾎｰﾘｰ、もしくは森ﾀﾝ自身への批判・罵倒のことと考えていた。

だが、実際は「ﾕｳﾀﾝががんばって闘っているにもかかわらず、ﾂｯﾁｰしか褒め称えない２ｃｈネラー」のことだったのだ！

>699

アフォか、お前はｗ

つっちー最高
つっちー最高
つっちー最高

呆れた事に武板のヤシ共は
「ツッチ―」で責任回避をしようとしてるのか・・

おまいら、浅はかすぎる

責任って何の責任だ？正直、武板よりも被害妄想強すぎな>>702みたいな奴の方が俺的にはウザいし、
森たん的にも不気味な存在のような気がするんだが。俺が森たんだったら>>702の文章にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだな。

>>703
つまんね、氏ねカス。

どっちかというと森先生は武道板に近い人間だったんだからな。
そんなにヲタクっぽくはないよな。
ファッションにもそんなに気を使ってなさそうだし
空手一筋だったんじゃないの？

ただひとつ分かったのは武道をやったからといって腐った性根は直らないという事だ。
武道板の「道」の字は取り除いた方がいい。

>>698
三浦先生と同年代だったらもう30代後半では？
もう、喧嘩って歳でもないよね。

ヘンにがんばってもらって休載（？）になっても困るし、
マンガだけ描いてって貰いたいな。

なんだ、潰されたファンサイトの連中がここに漂流してきたのか？
武板なみにはた迷惑な奴らだな。
つーか、こいつらみたいなのが煽るから基地がわいて来るんだよなぁ

>706
ここは２ちゃんねるですから。

必死に武板を煽ってるのってただの荒らしだろうな。
ID違うけど口調がわかりやすいぐらい同一だし。
こんなのにいつかれるとは、森先生もビッグになったものだ。

>>707
前号の作者コメントで三十路後半に突入したとか語ってたよ

先生を中傷した奴は誰だ！
俺が相手になってやるよ！

>>710
同感。
煽りにのらない隠れ武板の皆さんｱﾘｶﾞﾄｻﾝ。
煽ってる香具師よりは美学ありと見た。

武板最悪・・・なんていうか森たんが書く気なくしたら武板のせいじゃん

肩つかまれて「痛い」のポジションは女の子だろw

２ちゃんで煽り合いはマジヤバイ

その程度で描く気をなくす森ﾀﾝではない！

読者の抗議程度で描く気を失ってしまう様な弱虫漫画家はいらない！

オイオイ、お前ら自意識過剰ですよ。憶測で話を進め杉。

>>何の証拠（ソース）があって言ってるんだ？

毎号アニマル読めよ・・・。
人に文句つけるのはそれからだな。

>>720
>>719

>718
川原ﾀｿのことか（藁

>718
川原ﾀｿのことか（藁

>718
川原ﾀｿのことか（藁

尽ﾀﾝ
菊地の本のﾌｫﾛｰありがでう
でも死ね

あと、武板の事で熱くなってるﾔｼ等へ、
こっちまできて煽ってるﾔｼは、向こうじゃ鼻にもかけられない
雑魚だからわざわざこっちまで来て、騒ぐんだよ
まともなﾔｼは、こっちに来ても、まともなｶｷｺだから見分けつかないよ

何処でも目立つのは一部のｷﾃｨだけということか。

散々な言われようだなｗ
でも、俺の愛する森先生を馬鹿にする奴らは許せない。

武板住人よりこのスレ一般住人のふりして武板を叩く厨のがイタイ
マジで消えろって。
土屋魂を継承する俺たちがその程度で煽動できると思ってるのか？
だったら勘違いだぜ。

そろそろ舞をユウにからませる話がみたい。もう戦う相手もいないだろうし、彼女ができてハッピーエンドの終わり方でもいいんじゃない。

そんなこと、食べ頃になってきたユウﾀﾝを
男色家として名高いツッチーさんが黙って見逃すはずないだろ？

>>278
武板厨のくせに漫画板に出張してまでの自己弁護ご苦労。
武板で文句いうと「漫画板に帰れ」って言うくせになｗ

>730
ツッチーは男色家じゃありません。
美食家なだけです。美学にしたがって美しければ女でもおとｋ（殺

昔からの漫画板住人と武板住人と
漫画板住人のふりをしてそらそうとする武板住人が入り混じって
わけがわからなくなりつつあるが
見分けるこつは「何が書いてあるのか」ではなく（それは余り気にしなくていい
その書き込みによって書き手がスレをどういう方向に持って行こうとしているのか、
を判断すること。基本的に「俺は○○だが」みたいなのは信用できない。

そいつがどこの住人かは知らん。というかどこでもいい。知ったことではない。
とにかく漫画に支障が出かねないというだけで無条件に中傷は悪。
実際にそれが２ｃｈかどうかもどうでもいい。可能性があるだけで悪認定。
武板視点の中傷（突っ込みと呼びたければ勝手にしろ）は漫画板ではやめろ。

武板の中傷をﾔﾒﾚ。
つかそんなに武板に詳しいｵﾏｴはなんなのだ。
「俺は武板など行ったこともないのだが」

>>733
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>582
シンちゃんに学科のテストをしてもらって、
ツッチーの職場でバイトを頑張って、念願のスクーター購入
でスクーターぱくられて、盗んだヤシに制裁をくわえるべく
ヤンキー狩を再開するんだな

読者のみなさんも覚えがないだろうか？バイクを盗まれた時の
あのどうしようもない喪失感を。

俺もバイク持ってたけどマサキがされたみたいなひどいいたずらされて激しく鬱になった。

読者のみなさんも覚えがないだろうか？（以下略

家に車庫が無い奴、プロの窃盗団が活動してる地域に住んでる奴はバイクに乗るな。

>>733
おーい
間違った知識に意見するのは中傷かな？
典型的信者だな

漫画なんだから漫画として楽しむべきだと思うが如何に？

まず美学を持て。
話はそれからだ

やっぱ知識云々っていうか
ヒッキーがヤンキーを狩るっていう話の筋が問題なんじゃないの？
デブオタが願望を漫画に仮託して（ユウに自己投影して）オナってるという邪推を
どうしても抱かせちゃう。

>>736
盗まれたことはないんでその喪失感というのはわからないが勿論持ってるバイクに
愛着はあるのでヤンキー狩り再開したくなる気持ちはわかる、と漫画と現実を
ごっちゃにしてみたレスをしてみる。

うーん。正直この先の展開はどうなるんだろう。ショウゴが嫉妬を禁じ得ないところ
くらいしか伏線になっているものが無いような。いやだから居場所はどこだ居場所は。

一度自宅用駐輪場に置いといて
カブのシートだけ取られたことあり、半泣きした

>>737
あるよ。
その後、八つ当たりで族車を何台か移動できるバス停で壊した。
若かった。

ここが俺たちのホーリーランド

>>740
タカ編で叩き祭りになったのは漫画としてイマイチってのもあるよなぁ。
ウソっぽいけどもしかしたらホントかも、みたいなﾋﾞﾐｮｰなうさんくささが俺的ホリランの魅力だが、
タカ編は終始、ﾊｧ?????状態だった。
でもラストのシメはよかったな。終わりよければそれでよし。

人は許容以上の精神的負荷を負うと、それを逃がす為に逃避的行動をとる。
僕（読者）にも十代の不安定な時期、そういう経験がある。エロゲヤギャルゲーなど無意識にプレイしてしまうというものだ。
バイクを盗まれた時には会社を休んでエロゲ(TO HEART)を徹夜でプレイしたりもした。確か３日以上やったはずである。

>>748は来年TO HEART2を買う事が決定しますた

>>742
こんな現実と乖離したもん見せられても願望は満たされんだろ

>>729
俺もそろそろユウたんの童貞喪失が読みたいでつ。
「少年特有の甘さが消えた……！」

>>747
最初のころは武道板でもそれなりに評価されてたけどな。
森先生はボクシング以外の知識が基本的にないから無理な設定の技を出したんだろ。
白泉社は新人に取材休みなんてくれてやらんだろうし、先生自身こんなに続くと思ってなかったんじゃないの？
ワンツー覚えてヤンキーに勝利で終わる短編だったら確かに説得力もあるしデビュー作にしては上出来。
森節は苦し紛れが生んだんだと思うよ。最初のころはこんなんじゃなかったし。

大体多くの漫画家はデビュー作はすぐに打ち切られるものだと思ってるらしいから
本当に書きたいテーマは漫画家として成長したときのためにとっておくらしいね。
森先生も本当に書きたいテーマは喧嘩でも格闘技でもないんじゃないかな？
案外、熱血教師ものが書きたいんじゃないの？金八先生みたいなｗ

取材休みで本当に取材してる作家など（ｒｙ
てか月に２回なんだからその言い訳もどうかと思うが。

テレビアニメは人気と内容から考えて絶対無理だからまあいいが
vシネぐらいにはならんかね？白癬社それも無理か？

「僕の気持ちを裏切ったなー！」→人類が補完されて糸冬了だよ…

武板の人にリアルかつ面白い展開を考えていただければ
問題解決ですよ

>>752
俺もそう思う。
多分当初は１巻で終わらせる予定だったはず。
（あそこで終わっても不自然じゃない）。
１巻ではそんなに変な解説はしてなかったしな。

>>756
断先生に頼め！

>>756
超先生に頼め！

ここで無闇に武板を煽ってる奴は某サイトの残党か？
文句あるなら武板に直接言えや。ネチネチと陰口しか叩けないから
ホリランに簡単に騙されるんだよ。

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　と武板ヲタが怒りくるってたのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

都合の悪いレスは武板ヲタか（ｗ
直接文句も言えずここで陰口しか叩けない陰険なキモヲタと
一緒にされるのはごめんだが。

>>752
ホリランはデビュー作じゃないっつの！

他にも飛脚のナガレとか、
．．．その前のはどうでもいいか

>>754
それ以前にセリフが言いにく過ぎるので(ry

．．．時代劇からもってくるのかｗ

実写化した場合、誰がナレーションをするかが問題だ

801ネタで'`ｧ'`ｧできる良スレの雰囲気をブチ壊した連中には・・・





美学が無い

>>765
穴子

>>765
森節は若本さんか立木文彦だろ

若本さんにはツッチーをやってほしいがw

>>734
武板の場合、常駐してる基地外がいるので、それで荒れる。
自己流やインチキ流派の生徒や先生の間違った知識で、メジャー団体や正史を否定する人達や
あるいは、糞真面目に嵐煽りの相手をする人間狙いの煽り厨なんかがいるから、武板に関わるのは止めた方が良い。

>>739
いや、武板の奴の方が間違った知識で叩いてる奴が多いだろ（ｗ

220 名前：(　´犬｀)⊃━━　ｺｹｹｹｹ・・・♪　━━⊂(´犬｀　)[sage] 投稿日：03/06/07 22:28 ID:Aa5j9bpW
２ｃｈの固定ＨＮということで・・・
（全然関係ないですが・・）

ＨＡＪＩＭＥさんに次いで、

■　にわとりＨＯＵＳＥ♪（ＡＬＬ　動画バージョン）

　　私のホームページだよ〜〜〜ん♪

　　http://www.geocities.jp/niwatori847/index.html

>>771は、別にHPの主を誹謗中傷するのが目的では無く、
武板の格闘家のレベルを見せるのに丁度良いので天才しただけ。

このコテの人自体は良い人ですので誤解無きように

にわとりオッサンは武道板の中ではそんなに強くないし
なによりもう年だ。
いい人？性格は悪くないが行動はそうでもないぜ？
オフレポ勝手に書いたりするとんでもないやつだろが！

天下無敵！さんのように武道板でもそれなりの強さを示している人の動画を紹介しろ。
あのひとは５０ちかいおっさんだが動きも強さも本物だからな。

>>773
武板的には、HAJIMEさんとかの評価はどうなの？

あおりやたたきも多いけど、実際にオフにいったり出稽古にいったものの評価はかなり高い。
名前は出さないでおくが、キックボクシングや総合格闘技のプロ選手も出稽古にくる。
とりあえず、甲野さんよりは技も在るし強い。

よくわからない流れになってるな。
バカな俺にもわかるような話に変えてくれ。

とりあえず、にわとりオッサンよりは強いな。
まっ合気道以外にボクシングや伝統空手もやりこんでるから
強くて当然かも知れんが。
体格も大きい、180センチで75キロぐらいだったと思う。
合気道の例外的存在だな。

>>776
オーケー！
じゃあ、ショウゴが黒帯じゃないのは
貧乏なのか単に弱いだけなのかについて語るってのはどうだい？

俺は両方だと思う。
空手の段位昇段試験はものすごく金がかかるから。
安いといわれる柔道でさえ黒帯取るのに登録料1万五千円と昇段料一万数千円が必要。
空手は昇級審査ですら何万円もかかるのは普通。

武板の連中はキチガイばっかか？
武板で文句言えば「漫画板に逝け」って言うくせに
ここで何かあれば「武板に直接いえ」だとよｗ
武板の連中は幼児並の脳しか持ち合わせていなのはよくわかった。

>>778
ショウゴの場合は、伝統派っぽいけど、帯の取得に関しては極真っぽい。
大体、極真の場合、学生大会では全日本優勝、一般の大会でも全日本でベスト８以内に入る実力が無いと、黒帯にはなれない。
（一部例外はあるけどね。お金持ちで子供の時からやってる子とか・・）

大体が、極真で高校生なら、真面目にやってて、全日本に出るレベルでも緑帯が相場。

極真の緑帯＝全空連の初段レベルって感じかな。
必要とされる組み手の数も同じ位だし

>>780
それだとわざと取ってねーんだよってセリフがひどく間抜けに聞こえるな
まあショウゴのキャラに合ってるという見方もできるけど

ローキックやハイキックなどの回し蹴りを多用するところから見て、伝統じゃないだろ。
マサキとショウゴの通っていた空手道場はフルコンだろう。
いや、マサキがすんなりボクシングに転向してるところからグローブ空手かな？
まあ作者はごっちゃにしてるんだろうな。

マサキは線が細くて空手じゃ勝てないからボクシングに転向したんだろうけど
それなりに結果を出してるからいいよな。一応、東京都大会で優勝してるんだし。
それにくらべてショウゴは雑魚だな。
引きこもりにあっさり追い抜かれるし、線も細いから空手でも弱いだろう。
高校生でもフルコンやグローブ空手なら180センチぐらいあって
体重も筋肉で80キロ以上あるやつなんていくらでもいるよ。
柔道、レスリング、相撲はそのぐらいの体格の高校生ぐらい普通にいるしな。

おまけに不健康ヤンキーにあっさりとのされる始末。
お前、高い月謝払って何をやってるんだって感じ。

岩戸や土屋さんみたいに部活でやってた人ならただだから弱くてもまあいいけどね。
とくに土屋さんは高校からはじめて一年ぐらいでやめた口だから負けてもぜんぜん恥ずかしくないね。

この作品のレギュラーで一番雑魚なのは間違いなくショウゴ。

>>782
伝統派も回し蹴りは多用するでしょう？
ロー使う所は少ないけど、練習はしてるらしいし。
何よりも構えが伝統っぽい。

それと、空手→ボクシングで活躍してる人ってのは、伝統出身者の方が多いよ。
フットワークや必要とされる反射神経、技術が、一番ボクシングに近いのが伝統派ｗ。
ある意味、名前とは矛盾してはいるんだけど・・

一例としては、有名所だけでも、鬼塚、徳山なんて伝統出身ボクサーがいる。

伝統は基本的にローキックの練習なんてしないし
回し蹴りより前蹴りだよ。
多分新空手・グローブ空手の人だって。
伝統の出身の俺様が言うんだから間違いない
っていっても伝統といってもいろんな流派があるからなあ。
試合偏重主義じゃなければローもやるかもな。

ボクシングにはグローブ空手が一番近いよ。
伝統空手から新空手に転向したら顔面パンチには苦労したぞ。
まあ一番苦労したのは首相撲だったがな。

えらそうにいっても大学から空手をはじめた程度の俺には自分とこの流派の練習しかしらん。
うちは大技で有名だった流派だけど、試合ではどの流派も似たようになるからなあ。
勝ちに行くとある程度似た動きになるから流派の特徴は出なくなるよな。

そんなことどうでもいいからバー緑川のまゆ毛母さんのところで酔い潰れたい
今日も今日とて飲んだくれ。

この虫食いが！

誹謗中傷されるのは人気作家の宿命だとか言ってた人がいましたけど、だからと言って誹謗中傷して良いという正当な理由にはならないと思うんですけど・・。やっぱり今、この漫画の読者の（モラル）が問われてるんじゃないでしょうか？

モラルであり美学だよな。

う〜ん、ほかの漫画のほうが誹謗中傷や批判はひどいと思うぞ。
おんなじ格闘ファンタジー漫画でもバキやタフ、軍鶏なんかすごいじゃんｗ
ファンタジー度が高いほどひどいのかな？
リアルすぎるほどリアルな格闘漫画はスレッドさえ立たないよ。

まあ、ほかのジャンルでも誹謗中傷や批判はよくあるよ。
すべてのジャンルの漫画で読者のモラルが問題だろうね。
かね払って読んでる連中には文句を言ったりする権利はあると思うけどね。
昔エヴァンゲリオンの監督が批判と誹謗中傷に切れて？
めちゃくちゃな最終回を作って映画でも無茶な終わり方をしたけど
あれは大人げがないよな。

プロとして他人の目にさらす以上は覚悟しなきゃならんだろうね。
映画やその他の芸術でもくそだのなんだのいわれるのは日常茶飯事だからなあ・・・・。

>>789
と、いうかあげないでね。

>>791
だよな。漫画オタや格オタの戯言なんか有名税だと思って
鼻で笑っときゃ良いのに。真面目過ぎるのか？森は。

クリエイターなんて文句いわれてナンボってところがあるからなあ。
ピーコのファッションチェックじゃないけど
辛口すぎる批評はいわれたほうには誹謗中傷にも聞こえるのも事実だな。
まあ、悪口はいかんけどな。
そのぐらいはいわれても聞き流すぐらいの余裕があってもいいんじゃないか？
ストリートファイター出身にしては案外気が小さい人なのかなあ？
いや、気が小さいから喧嘩するのか？よくわからんが。

>>793
まじめすぎるというよりは・・・感受性が強くて傷つきやすい人なんだろう。
ガラスのように繊細な人なんだよ。
女性的な部分もあるんだよ。
きっとユウの性格のモデルは森先生本人じゃないのかな？

そういえば修羅の門の作者も読者からの批判がつらくって連載を止めちゃったなあ。
あの人は繊細というよりも情けなさ杉。
夢見るアリスチャンは漫画家には向かんよ。

>>795

>そういえば修羅の門の作者も読者からの批判がつらくって連載を止めちゃったなあ。

これマジで？　まあ修羅より海皇記の方が面白いから別にいいけど。
やっぱ総合見る人の目が肥えた、というのが原因かな。

>795
好意に値するよな。

>754
エアマスタもなったことだし、可能性がないこともないと思うが。

え、修羅の門って
「あの登場人物は殺さなくても良かったのじゃないの？」という手紙をもらって
「自分の伝えたいことを伝えることが出来なかった！」とショックを受けたから
連載を止めたんじゃないの？

>>798
エアマスターぐらい人気があればな。
動きもアニメに向いてたしな、エアは。
>>799
何かの雑誌で「レオン殺し以外にも格闘シーンへの批判が多くていやになりました。」
と語っていたぞ、たしか3年ぐらい前に。

>>799
いや、ちがうんじゃない？　修羅の門　の最終巻のあとがきには、
「自分の思ったことが伝わらなかったのはショックだ」
「これほど堪えたことはない」っては書いてあったけど、
そういうふうには読めなかったな。
「レオンを殺さない選択肢もあった、でも、それは出来なかった」
って書いてあって、”あえて殺した”自分の選択を、熱心な読者に
理解してもらえなかったことがショックだっただけで・・・。

あらかじめ、あそこまでで止めるつもりじゃなかったの？

まあ修羅の門の作者は高校のころに友達と喧嘩になったときに
なぜ石で後頭部を殴らなかったのかと今でも公開しているとか言うキティだからな。
社会に不適格な人間だな。

>>801
修羅の門のレオン殺しは実践者の気持ちで書かずに
自分の持つ変な格闘ロマンを気持ち悪く思っていたやつは多かったよ。
俺も痛みがわかるから「こいつは頭おかしいか、痛すぎるヲタだな」と思ったよ。
「極めたら折れ！」とか痛すぎ。

森先生は負けたやつの痛みというか
「単純に人は殴られたら痛いし、殴るのも痛い」ってのはわかってるからいいよ。
まあ普通の人間ならわかることなんだけどさあｗ

>>803
そうか・・・、そういう見方もあったんだね。あのシーンで。
俺は「実践者」視点じゃなくて、「九十九」視点で見てたから、ずーっと。
だから、あんときゃ「あぁ、殺すしかなかったんだよなぁ・・・・」って
思ったな。ちょっと複雑だったけど。　逆に「不和」の時は「陸奥と不和の
対立をあおりすぎた結果の殺し」に見えて、納得できなかったけど。
「ドラマ」的には、あのレオン殺しは必然だったと思った。

まぁ、俺も実際の道場で「折れ！」とか思ってるやついたら、練習したくない。

>>795
修羅もそんな理由で終わってたのか。
あーゆー微妙にリアル系ファンタジー拳法は結構好きだったのに。

>>798
ナレーションが長いのでアニメ向きｗ
止め絵で引っ張れる。

監督は出崎統きぼん

テレ東は「ぶっ殺すぞ！」が「ぶっ転がすぞ！」にになるのでやめてね

>807
出崎統か
今でも男臭い？

よく考えたら武道板でも格闘描写は突っ込まれても内容は突っ込まれてないよな。
それって内容は優れてるってことじゃないか？
少なくとも修羅の門よりは内容があるね。

有名税ってのは好き勝手言っていい理由になるのかね。ならんだろ。

レスをする者の美学でありモラルだわな。
美学無き書き込みは武板のスレでお願いします。

>美学無き書き込みは武板のスレでお願いします
まずお前からなｗ

美学がない奴って生きててもしかたないと思う。>>811とか

美学というのは他人に強要するものではない。
自分で実践して他人を共感させるものなのです。

まぁ五平餅でも食えって

修羅の門と同列に語られる日が来ようとは・・・・ｗ

一つ言えるのは、あのうさんくさい解説を楽しむために
ホーリーランドを読んでる俺は勝ち組ってこった。

散々叩いておきながらいざ自分らが叩かれると煽りで返すのは情けないものだ。
叩くなら同時に叩かれる覚悟くらい持てよ。それが当然だろ。
８１２や８１３は道場でいったい何を学んだのやら。

何の道場だよ

＞武板で文句言えば「漫画板に逝け」って言うくせに
これってどこに書いてある？
武板のスレ見た限り、該当レスは無いんだけど

>>817
さすがにしつこい。必死すぎ。たとえ釣りでももっと美学もってやれ

>>802
俺が読んだのでは、ボクシングやってる友達とスパーやってる時、
川に落とされそうになって、つい金的蹴って倒した時、
相手を殺す気で蹴りこめなかった事を後悔してるとかって話だったぞ。

つうか、川原先生とか、森先生に嫉妬してる売れない作家の皆さんウザ過ぎ。

面白い漫画ほど、こういう二流プロに叩かれるから大変だね。

（参考）
http://www.2ch.net/before.html

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
　「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

拳も痩せた。今はマスをかくしかない。

>>821
中国拳法も極真空手も練習がきつくてすぐに逃げ出した川原が
ボクシングとスパーとは片腹痛いわ。
板垣さんとの対談で雑魚ってばれたけどな。

まあ。どちらにせよ川原は人の痛みのわからない痛い人にはかわりないね。

その点は森先生は違うよ。
川原は友達付き合いも苦手そうだが森先生はヤング兄丸の三羽烏だからな。
漫画家の友達も多そうだよ。

>>824
あんまり面白くないね。それ。

森先生も板垣さんのように自分の格闘技の実績をさらせば武道板でも文句いわれないのに。
あそこのやつは強いやつは無条件でえらいと思う人だからな。
それなりに強かったんだから実績を示すべきだよ。

>>821
そんなことより

川に落とされそうになって、つい金的蹴って倒した時、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
どんなスパーだよ？

素人同士がスパーリングごっこをやっていてエキサイトしただけでしょう。
川岸でいいパンチ食らったかよけ損ねて川に落ちそうになった川原がしょぼいだけ。
それで逆切れして金的けるんだから最低人間だな。
素人キックでも金玉入って袋が破れたら真っ黒に充血してみかんぐらい大きく晴れるからな。
バレー部の友人が金玉破裂したときにみかんぐらいの大きさに晴れてびびった。

スパーで相手を殺す気になれなかったことを後悔してるってのもすごいな

川原は基地外じみているんだよ。
修羅の門見てみろ。
すぐに殺したりするだろ？不和とレオン殺しは意味不明
痛みのわからない異常者は怖いね。

板垣サイキョってことでよろしいかな

もう一人のヤンキー狩り登場ー。
正体は実はシンちゃんだった・・・・・

みたいな展開だけはやめてね森タン。

板垣さんは漫画家では最強だろうな。
ボクシングの実績がすごすぎだろ。
肝臓の病気にならなかったらオリンピックやプロは確実だったからな。
大気拳の久保さんやヒクソンとスパーして平気な漫画家って普通じゃないよ。
久保さんには半殺しにされたらしいが。

次は古流柔術や合気道が出てくると思うぞ。
もしくはブラジリアン柔術家か打撃系総合格闘技の選手だろう。
一教やエルボーエスケープの練習をするユウﾀﾝいいねー！

総合格闘家を敵で出せばレスリング特訓や寝技特訓で岩戸や土屋さんが活躍できるのにな。
とくに土屋さんは大活躍だよ。寝技をにわかに覚えるよりはタックルきりと
脇差しの特訓に絞ったほうが効果的だしな。
シウバやミルコもっといえばステファン・パーリングみたいになってほしいね。
パーリングはボクシング主体だからユウﾀｿが目指す最高の目標だよ。
森先生！ここみてたら修斗ライト級のステファン・パーリングを研究してください！
体格もユウにちかいしいいと思うんですよ〜。

>800
＞何かの雑誌で「レオン殺し以外にも格闘シーンへの批判が多くていやになりました。」
＞と語っていたぞ、たしか3年ぐらい前に。

これはレオン殺しに対するのとは違うレベルのそれなのかも・・・

手とか足とか関節とかのアップしか描かない格闘シーンって・・・

ああ、だったら修斗ライト級の新鋭山本選手のように
ボクシングプラスレスリングの化け物で
ちびで異常に気が強くて凶暴なやつがいいね。
ユウとまったく正反対の性格で面白いと思うけどね。
ボクシングでもユウよりうまくてレスリングもできるやつなんて路上では最強だしね。
こんなやつどうですかねー？

>>835
確かにアクションを描くのは苦手な人だよな。
森先生もうまくはないけどなー。
これから板垣さんのようにうまくなっていけばいいのよ。

>758
ﾔｼは基地害だから駄目

断は木刀で平気で人ぶったたくからな。
精神が壊れているとしか思えん。
武器対素手オフで素手の空手家を面うち一発で血だるまにしたのはあまりにも有名。
ズンをぶっ殺しに岐阜まで出かけたこともあるな。

実力のあるキティほど怖いものはないよな。
どうせ逮捕されても漫画のネタができたといって喜ぶ人間だからな。
触らぬ神にたたりなしってやつだ。
断の文句はよそうぜ。

>803
それは、ｽﾎﾟｰﾂの考え方
きめたら折るが本来の技
でも、実際折る気で折るのは、基地害

>>841
極めたら折るのではなく、
極めた状態で相手を制するのが本来の日本武道の関節技だぞ。
本来、捕縛術としての要素が大きいのが逆技だし。
それでも抵抗するなら折るってことだろうけど。
折るぐらいなら絞め落とすほうがいいわな。
折れても基地外はまだ動くからな。
絞め技で一発で意識を刈り取るほうがいいね。

断って誰？

どんな漫画描いているの？

修羅の門の話、殺したの「不和」じゃなくて「不破」だった。
すまん。

>>833
び、微妙に間違ってるんだが。

折るぐらいなら鈍器利用した方が早いし、殺すつもりなら刃物使えばいいだけだし。
真剣勝負＝（結果としての）殺し合い、ではあっても、真剣勝負＝相手を殺すのが目的、ではないからなぁ。
そこらへん勘違いしたロマン持ってる奴って危ないよな。武道だから殺すのが正道、みたいな勘違い。

>>846
そこがわかってないのが川原だよ。
>>843
エロ漫画と学習漫画を書いてる変人。
断ってのは武道板の名前で作家のときは別の名前でしょ。
ほかにもエロ漫画家が多いのが武道板。
なんでエロ漫画化が格闘技すきなんだろうか？なぞだ。

武で道を説く、武「道」だからな。

武道という言葉は欺瞞に満ちている

>833
陸自レンジャー資格保持者ってのも凄いところだ。
漫画家で食えなくなっても奴だけは確実に食っていける。

そろそろおまいらツッチーの今後の行動を予測汁！
また、出番少なくなるかとちょっと不安。

>>850
格闘技漫画で一番人気のある人が食えなくなることはないだろ。
板垣さんでだめなら森先生ももっとだめだろ。
とりあえず、格闘技が人気があるうちは格闘漫画は安泰だ。

メイカーとメイキャッパーも面白かったな。
板垣さんは漫画の神様に愛されてるんだろうね。

ｷﾓ筋肉の神様みたいだが