【海王】海皇紀（著者川原正敏）【第三幕】

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【海王】海皇紀（著者川原正敏）【第二幕】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1036503237/l50

【海王】海皇紀（著者川原正敏）【第一幕】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1026249944/l50

関連スレ＆サイト
【修羅の門・刻・パ・海・他】川原正敏スレ其の壱
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1046177679/l50

川原正敏統合スレ　Vol4
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1020/10205/1020503347.html

月刊少年マガジンWEB
http://www.gekkanmagazine.com/index.html

乙〜〜〜〜
(^_^)／

3ニッカ

板違ってますよ。

エープリールフールだからな

>>1
オツデス

>>1
乙！んで、７カガク

お酢カレー＞１
少年板よりこっちが正解

夜の住人の為に前スレおいといた方が良くね？

ま、いいけどね・・・

BECKもこっちの板にあるしね・・・・。
読者の年齢層も少年漫画板の平均値より絶対高いし。

年齢層高いって言うけど、おまえらいくつよ？

俺は24

すまん、３６だ！

修羅から読んでるﾔｼはけっこう逝ってる罠＜とし

『学園パラダイス』の頃から…。

他板に立った時は、自己紹介から入るのかｗ

>>16
ﾜﾛﾀ
28♂

完全に板違いですが・・・？

ＢＥＣＫもＷＯＲＳＴも月刊少年誌ではあるが
作者がヤング誌で描いた実績があるんで
作家総合スレってことにして
漫画板ローカルルールをクリアしてるんだが・・・

川原って少年誌以外で描いたことあったか？
記憶に無いんだが。

原住民の着岸許可が降りないようだな。
進路北北西、トップスルー開け！

まさか21の俺が最年少なんて事はないよなあ・・・ﾊﾊ

自分２０です

ははは・・・最年少臭いな、17歳です。

10代前半から読んでたが…いまでは30前半（泣

そりゃあ、ちひろﾀｿの失禁で萌えた香具師ならそのぐらいは行くかと・・・

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今月40。
ﾖﾑﾅｯﾃｶ?

>>26
ﾂﾙﾀﾛｳﾊｹｰﾝ

この漫画、面白いけど地味過ぎるわ、展開が。

少年漫画板の川原スレに案内のせといた方がよくない。

>>29
どっちなんだ?

さて、今月号の引きはなかなかよかったと思うのだが。

よくツッコミが入ってた艦長同士の会話は最近は
テレパシーに変わってるな。

今月のはソルはやっぱり2流だったつーこと？
来月の結果にもよるけど、どーせファンが勝ってるだろうし。

>>29
つか、少年漫画板で立て直して、こちらを落とすのが正論。
発売日にこれじゃ、もたない。

>>33
どっちに建てようが人少ないままだろ？使い切れよ

>>33
誘導出来ないなら建てなおせば？
漫画の進行自体遅いしこのスレ使い切ってからでもいいと思うが。

先月もこんなもんだっただろ？

なんかファンって麻雀やったら絶対負けないっぽい。だってヨミが全部当たる

操船に無関係なキャラが乗っているのは，読者への解説を
説明台詞で行うため「だけ」なんでしょうかね。

ひげ親父などの存在意義は〜？

乱闘になった際の用心棒

今月号からの想像二つ。
ファンは指標艦の艦長の人を見て読んでいるのではなく、
すでに艦長達を手なずけている。
ゴール間際で、ソル艦の索具が切れて失速。

ゴール間際で、八番艦にしかけられていたブレーキが「何故か」漂ってて、それが
ソルの船に絡み付いてスピードダウン。
「神もあの男に微笑むというのか…」

自分で書いておいてなんだが「絶対」無い

>>41
ソルの船にペットのシャチに追われた鯨が衝突。

これも「絶対」無い

今回のソルとファンの読みの違いは、ファンが王としても優れていることの証明か？

王としての資質でソルってのは、やっぱ王はある種の畏怖を与えるようなカリスマ性
ももってなきゃいけないってとこじゃなかろうか。ファンはちょっと庶民的すぎる
んだよね。ボケるし。
ところで俺は結局ファンが負ける気がする。なんでかって上記のようにファンに王
は・・・似合わない。

勝つだけ勝って全権をソルに任せて自分は遊撃に

>>44
>>45
勝たなくても一族内で一目置かれる存在感を示すことになりそう。
これまでは王の愛人の息子（？）というだけで影船を与えられ，
優遇されていたと思われていただろうから，悪いことにはならない。

でも勝つのだろうな。

そういう「筋書き」なんだろうね

王海走、7月には決着しそうだね。

やって欲しくない展開
今月、ソル側の４艦（？）が指標船回ってないよな？
で、詳しくは忘れたが××メードルールがあったよな？
で、ファンが６番艦あたりにそれを仕掛けて、ソルとモスが慌てて阻止しようとして、結果的に逆転を許す。
やりそうなだけに嫌。

今月はいつにも増して船の専門分野が訳わからなかった。

>>49
それは勘弁してほしいですね。
読みの鋭さを示したり，それを信用させて逆手に取ったり
という抜け目なさが好感度(？)を上げていたのに。

「汚い手も使いますよ」ということで幅の広さは出ますが，
これまでの競争は何だったのかという気分になりそうだ。

>>49
指標艦回ってない艦の方から近づいたときに違反になるんでしょあれって？
ファンの方から近づいてもダメ。と思う。

↑だな＠六番艦

>>53
あ、そか。ギジン・ドラルの７番艦あたりか。（うろ覚え）

>>52
２戦目にソルが近づいた６番艦を追いかけたじゃない。
警告旗を出されたら、近づいちゃ（近づかれちゃ）いけないのでは？
でも、そうすると相手側の艦長１人を裏切らせりゃ王海走は決まるのか？穴だな。

そんなに簡単に裏切るようなやつが影船の艦長になってるとは思わないけどな

＞55
裏切るんじゃなくて、最初からそのつもりで違うやつに剣を掲げるんだろう。
絶対こいつっていう風に決まりそうもないときに、
こいつを王にすえたいって言う影船の長が居たら、
それをやる意味もあるわけで。
今回はイバト・ルタがイレギュラーだったから、
影船の長が分かれることになったんですが。

>>55に同意だな
もし仮にそんなので決まっても誰もついてこないだろ
そしてそいつを重用するとも思えない

>>55,>>57
つうか、ルール上の穴を指摘しただけ。それと影船の長の適正とは次元が別だろ？
実際、海王の長兄と次兄はあんなだし。
影船の長が器が大きい風にはストーリー進行上、思えないしな。

>>58
>実際、海王の長兄と次兄はあんなだし。

海王自体が，後継者候補をあんな風にしか育成できなかった
ということは，大したことないとも言えますしね。

>37
アカギとファンはどっちが強いだろう。ｗ

福本と川原の合作か・・・
１年で１局終わるかどうか・・・

ざわ…
ポリ…

>>37
>>60
>>61
黒沢なら全部裏目に…

黒沢とアカギが麻雀して欲しい。
アカギが考える間もなく黒沢が勝手に自滅。

この漫画面白すぎるわマジで。読んでるときドキドキする。
なんでファンはあっちに行ったのか！？

>>65
間違ったルートを通るとき先行している方が不利だと思うけど
同じタイミングで正しいルートに戻っても先行者が大回りになる

帆船独特の何かが有るのかもしれないが・・・

「そこに指標があるからさ」って言ってたから
そこに指標があるんでしょう。どういうわけか知らないけど。
人を見る力がファンの方がソルより上なのかも。

これ完結まで20年くらいかかりそうね

来月号で突如、空を舞う森守の大群が海都やロナルディアをはじめとする
国や町を滅ぼし物語は完結します。

>>69
オンタナ王家に代々伝わる秘石でマイアが森守をコントロールできるのは内緒

>>69
ｷﾞｬｶﾞ━━Σ(ﾟдﾟlll)━━ﾝ!!
それが火の七日間なのか…

>>70
秘密の名前とかがあるのでつか？
るまいあ・とぇる・うる・おんたーな？

実はカノンにあっさりやられる森守

命中すればね…

>>71
類似ネタ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1036503237/620

>>70
でもラストシーンで八番艦の上から森守達を見上げてつぶやく言葉は

「森守シリーズ、完成していたの？」（Ｂｙ　トウバン）

>>70
で、フォレストがムスカ役だな。
つか、こいつの名前すぐに出てこなかった。

>>74
その台詞、なんだっけ？
さっきから気になってて昼寝も出来ない…

>>76
えばん下痢おん劇場版（だと思う。>>74じゃないんで自信なし）

これで安らかに眠りたまへ

そのセリフで終わってるのは『りばーす』の方ね。未完成版。

ｶﾞ━━Σ(ﾟдﾟlll)━━ﾝ!!

なんでｶｶﾞｸとかが廃れたのかとおもたらｻｰﾄﾞｲﾝ（ｒｙ

大丈夫。
ファンの手にかかれば12機の森守なんて3分で全滅だよ。

12機の森守が全滅!?
3分もたたずにか!!

バ、バケモノか・・・。

「闘うのはおれじゃない（二ッ）　ヴェダイ！」

おいおい簡単に言ってくれるな
こいつ・・・・強えぞ

で、今度はどこ殴られたい。

うむ

でも、ファンが海皇になったらファン軍団強過ぎるぞ。銀髪と長髪だけじゃ厳しいな。 緊急告知!!! ロナルディアに強力助っ人キボン!

なりほど、海王走に敗れたソルは海都を去ってロナルディアに･･･

ふむふむ… でも 　王　海　走　だ　け　ど　な

>>87
大丈夫。ロナルディアは森守に加え、海守も投入してくるから。

空守も加えて３つのしもべ

諸葛亮キャラがロナルディアにつくんじゃねーの？
どっちにしてもやつとは戦うだろ。

なんだかんだ文句を付けつつも、単行本を買ってしまう俺はどうしたら良いのでしょう

>>87
つーか、まだロナルディアについてはほとんど語られてないんだから、
その時が来たら新キャラが出てくれば言いだけの話だろう

王海走もいいけど、もうちょっと色気が欲しいなあ、最近。

>>95
戦闘アクションとか戦闘アクションとか戦闘アクションとか

>>93
捨てろ

>諸葛亮キャラがロナルディアにつくんじゃねーの？

それはが以前出てきた軍師なんじゃない？

>>98 　 >>92がそいつのことを指してたということは当然、 理　解　し　て　る　よ　な

ファンが海王になるってのはないと思うなぁ〜・・・ガラじゃないし。
第一、ソルがファンの下に付くなんて考えられない。
逆だったら想像できるけど。
でもファンが負けたらやだなぁ〜。

>>95
王海走お邪魔キャラのヴェダイvsメルのラブコメが見たいかな？
トォバンご乱心のマイヤ陵辱でも見たいかな？
老いてなお盛んのハルジイ（以下自粛）

マイヤのあそこを見たヴェダイが婚約者になって
マイヤをひん剥こうとする船員達とドタバタを繰り広げ、
毎回ギリギリのところでマイアのアソコを見せないですむ
お話。

パラダイス学園かYo!

久しぶりに見に来たが、激しくデジャブを感じた･････
このスレってやたらループしたレスが多くない？

本編がなかなか進まないのでな

ソルが勝ったらノーマルエンドだな。

――10年後
育ったマイヤ。老けたトゥバン。遺影のヴェダイ。
対するロナルディア艦隊。俺達の戦いはここからだ!!

育ったマイアなんてマイアじゃないやい。ｳﾜｱｱｱﾝ

>>106
メルダーザはどこ逝ったんだよヽ(`Д´)ﾉ

ファンに欲があったら、ソルは三姉妹を使って色仕掛けでもやってくれたのに
（そっちの欲じゃねーよ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

お前らイルアンジャを完全に忘れてるだろ？
ロナルディアの前にまずそこに行かなきゃならんのだぞ？

ガガクは手段であって、目的はあくまでロナルディアにあるのではなかったっけ？

「正直、カガクは重荷になってきますた…」川原談

祖国に攻め込んだロナルディアを倒す→力がいる

マイアがその力を得る方法。
１．カガクを求める旅を続ける
２．魔導の兵器を持ち、海にしゃしゃり出てきたロナルディアを
海の一族が倒す‥‥のを見てる。

確かこんな２択だよね？

でも、モンジュの扉がどうの、アナハラムがどうのって伏線はっちゃってるしなぁ・・・

レースに勝ったとしても、海の一族がロナルディアに闘いを挑むことになればいいから、別に海王になる必要はないとか言いそうだなあ
ソルにそれを条件に海王を譲るとかして。

ソルの「同盟組んで十年待つ」ってのは決して間違いではないと思うんだが、
それをどうやって開戦に持ち込んでいくのやら。
話の展開次第では、「別に王海走しなくても良かったじゃん」
と、読者に思われかねないぞ。

　ロナルディア側が同盟を組んで１０年待たせてくれるだろうか？
あの装備の船なら海の一族の船も簡単に涼められると思っているだろうから
同盟自体が難しいと思われ．仮に結べても海の一族にかなり不利な条件で
結ぶことになりそう．

>>118
そうそう。
・ロナルディアにとって同盟を結ぶメリットがあるか？（
だよな。
同盟の方向だと少年漫画のドラマトゥルギー的に×だろ。
絵的に動かないしな。

無理矢理、ロナルディア側の同盟を結ぶ理由を推定するととフォレストの報告から
「『海の一族は皆、ファン並の航海術と洞察力がある』」から敵に回すのは危険だ」
と勘違いしたとかな。

ロナルディアの中でも「カガク」をめぐって割れるとか、「カガク」が何かをもたらして
それにオールスターキャストで立ち向かうとかは考えられるが、あるとしてもまだ先だろうな。

>120
そのパターンありそうだなあ。ロナルディアのカガク急進派が土武者かなんか暴走させて、
それに対してフォレストのまとめたロナルデイアの穏健派と海の一族、カザルその他の大同団結。
フォレストもただの軍人ではなさそうだし。

今の王は死んでないと思われ。
ファンが王海走には勝つが、王は俺じゃないと言い放ち、
ソルは自分に王位を譲ってくれると思い自分の仕掛けた揺さぶり（３本目前夜の泣ける話）が
効いたとニヤっとするが、親父が出てきて、ハイそれまでよ。

って感じなら７月号までに強引に一段落つけられるのでは。。。

どう考えても王が死んだことについての記述が曖昧すぎるので。

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

スレがあれるほどに既出

>>120-121
そうなるとロンやアル（カロの港にいた軍師）との絡みはどうなる？

>>124
一度はロナルディアと海の一族が戦う。
その際、ロナルディアが他に同盟者を求め、ロナルディア側にアルの母国が付き、
カザルが海の一族側につく。
しばらく戦が続くが、海の一族側が優勢になった時点で、ロナルディア側が起死回生を狙って
「カガク」の封印を解いて災いをもたらす。
それにオールスターキャストで立ち向かう。

適当に考えるとこんな感じか。
個人的にはVSカガクはあると思うんだが、他はどうとでも転びそうな気がするな。
いずれにせよ、素人の戯言だよ。

ウォルハン（カザル）の進攻を止める為にガルハサン（アル・レオニス）とロナルディア（フォレスト）が手を組むってのはあるだろうな。

王海走が終わったらトゥバンの過去編が始まります。
武者修行時代です。犯りまくり，殺しまくりです。

>>126
すでにガルハサンはロナルディアの同盟国（属国）です

>>128
そんな設定とうに忘れてた

17巻発売記念age

sageてしまった。
今度こそage

海王って実は生きてましたって事は無いの？無いよね

>>132
>>122

>>133
どうもです。やっぱり生きてる可能性有るんですね・・・

＜どう考えても王が死んだことについての記述が曖昧すぎるので

長男、次男のクーデター説は？

1回失敗してるからなぁ
さすがにもうないだろ

長男次男がファンに接近して来るような展開はない、　と思う

「第二幕の脚本は俺が書く」の言葉は引っかかるよなぁ…

フェルカドは仲間になったら良い奴になりそう

実は海王がラスボス

>>140
「わしはカガクの庇護の下、全世界の王となるために海王を捨たのだ！がっはっは！」
てか？ステレオタイプだ。

実はソルが書いた乳母の肖像画の向こうにある隠し部屋で磔になっています＞前海王

するとそれを見つけた誰かがこう言うんだろ？
「これは・・・前海王・・・？・・・いえ、違う、これは・・」
そしてヒキを作ったまま終るんだな。

少年漫画板で質問したらこっちを案内してくれたので流れてきました。
17巻P53の3コマ目、ソルのセリフ｢面舵一杯 タッキング用意｣だけど、三番鑑と六番鑑の進行方向から考えると取舵の間違いでないのかなぁ。
勘違いかな。よければ誰か解説して〜。

>>144
付け焼き刃で用語を勉強してみたけど、確かにあの状況だと
左転舵しないとおかしいね。
六番艦は三番艦より東寄りの進路を取ってるから
三番艦が、追うのを諦めて北のゴールに向かうフリをするには
タッキングは良いとして、取舵になるよね。

間違ってるかな？

このままいままでの針まくった伏線がまったく生かされずに話が進んでいったら
それはそれで面白くないかな？

>144
俺もおもてた。やぱ間違いだよな。

コミックのほうだがゴール間際の操船的な説明が絵と共にもう少し分かり易くして欲しかった…
なんだかよく分からないうちに決まっちゃった、ああいう大事な部分は理解できなくても良いが
なんとなく分かった「気分」にしてくれるような説明は欲しかった…。


PS：あいかわらずセリフ回しが最高ですね。

>>144
あの時点では風は北よりなので
取り舵をとるには風に切り込まなければならないが
３番艦は横帆船なので風向きに従って
風を受けることで方向転換したので必然的に面舵。

>>149
風は北東から、三番艦の船首は西向きなので、タッキングのふりをする(北に転舵して六番艦から離れると見せかける)ためには取り舵。
たぶんソルは、それに六番艦がつられて北へ転舵したときに｢三番艦転舵 タッキングしません｣かまして、｢イバト･ルタ････ 悔やめ････｣のつもりだったのでないかと思ってみる。

船首西向きじゃなくて東向きの間違いﾀﾞﾀ。

東向きだったらやはり面舵

東へ向かっていて北へ進路変更するなら左転舵でしょ。

最早着いていけません
完敗、という言葉を噛み締めているところ
あとはスレの行方を見守るとしようか

一瞬左と見せてすぐに右に転舵するから、
準備は右に曲がること、というのはどうだろう

>>155
それじゃタッキングが矛盾する。

だから横帆船でどうやって風に向かって転舵するんだよ

風に向かって転舵できないなら「悔やめ」の意味がわからない。
取り舵を取ると見せかけて直進して殺す予定だったんだから
取り舵は取れるはず。

つーか風に向かって転舵出来なかったら、第二指標回れない。

横帆船でも風邪に向かって転舵はできるよ。
そうでないとタッキングできないしね。
横帆船はヤードを一杯開きにしてもタッキングの最中に必ず逆帆になる瞬間があるというだけ(それを防ぐためにソルは横帆を全て絞ってタッキングした)で、そこで船足が止まってしまうわけではない。
縦帆船はそれをしなくてもブームを風下側に向ければスパンカーの逆帆を防ぐことができる。
違いは基本的には帆面積と帆の開きの最大角度で、それぞれ順風時の船足と切り上がり角の大きさに関係する。
ギジン･ドラルのセリフにもあったけど、｢得手不得手はあっても｣というやつで、できることできないことが異なるわけじゃない。
15巻かどっかの巻末にタッキングの図説があったけど、あれは左が縦帆船で右が横帆船だね。
長レスごめん。

風邪
アホだ。風。
エラそうに解説してる場合じゃない。

>>161
あなたの様な人に>>144の決着を付けて頂きたい。

じゃぁ僭越ながら。
>>144と同じくP53の3コマ目を見ると、｢ザォ｣の周辺では雨は垂直、｢来る!!｣の周辺では雨は右下がりだから、三番艦に対して風は左前から吹いてる。
だからタッキングする(ふりをする)ためには左転舵で、取り舵が正解。
P54の3コマ目･P56の1コマ目を見ると、三番艦が一瞬だけ左転してそのあと大きく右転してるのが見える。
8巻か9巻あたりで、フォレストが面舵に一瞬だけ振ってすぐに戻すことで八番艦を騙そうとしたけど、この時のソルは同じようなこと(左右が反対だけど)をやろうとしてるね。
たぶん再版でなおってるでしょう。

>>163
多謝

なんだか熱い議論にも一応のケリが着いたようですな。
若干ついていけない人も出るが、こういう場でしかできない
アウフヘーベンの仕方で見ていて結構面白かった。

熱くて荒れない議論って2chでは難しい。
このｽﾚは作風のせいもあるのかｷﾃｨが少ないのがいいね

萌え系の作品の不毛な言い争いではなく、ちゃんと答えを導き出す方向で進んでいくのがある意味川原読者っぽいな(w

>>166
いや、そうでもないぞ。
過去何回も、海皇紀と修羅シリーズの関係について荒れたし。

それにしても、P51見てると六番艦がかなりありえない角度で風に切り上がってるんだが、｢あのスパンカーじゃタッキングはできんのでな｣と言ってるイバト･ルタに対して三番艦を左に振って見せたソルは何考えてたんだろ。
アホすぎて海王にはなれんのじゃないか。

つかそれより｢暗礁の向こうをぬける水深はない｣とか言ってあっさり引き返してるギジン他はなんなんだ。
イルカノだったら、もし八番艦が暗礁の向こうをぬけてきたときでも対処できるように変針するような気が。
そんなちょろいことやってっから｢くぅ｣とか｢追いつけぬ｣しか言えなくなっちゃうんだよ。

なんつか、海の一族とか、ましてや影船の船長ってぇと凄い奴らばかりと思ってたら、みんなヘタレじゃん。

まあ、前海王の息子どもがあれじゃあなぁ。

烈海王

ゴール手前１０海里まで来ておしまい
7月号で決着つくかも？

パラダイス学園もここでいいのか？

帆が破けますた

>>173
少年漫画板のに総合スレが立ってる

6月号出てるの?
早いね。休日と重なるからかな。
ちょっと出かけて読んでこよう。

そんなわけないですた。
パンとジュースを買って退散してきますた。
吊。

>>176-177
ﾜﾛﾀ

発売連休明けになるのかな？

>>178
明日かあさってじゃないかな
連休前ってことで

発売日は2日になっとります。
明日、確実に読めるでしょう。

>180
ウホッ、いい情報
読まないか?

もうソルにはついていけないと
皆は申しております。

ヨット競争が終ったら読むの再開しよう。

なんと。
漏れは王海走がおもしろくてたまらんのですが･･･

コミックス読みながら自分で図を描いたりすると面白いかも＞王海走

普通に操船チンプンカンプンでも面白いと思う俺。

>>186
ちんぷんかんぷんどころか理解しようとすらしてませんが､雰囲気だけで楽しく読んでます。

ソルの不敵な台詞とニッカの不穏な胸騒ぎにつきるな

にしてもなんて直接的な胸騒ぎの描き方なんだ(藁

ちなみに今月のﾈﾀﾊﾞﾚ解禁は今日だよな？

胸騒ぎと言いつつ、揺れを利用して
マイアの腰に手を回すニッカ････

王海走編で一番かわいそうな人、グルミア･アフレイルに決定?
ところでギジンとザンチャオは強風に対してスパンカーを絞ったけど、なんでコースを絞らなかったんだろう。
針路は風上なのに。
帆船に詳しい人たすけて。

今月号読んだがなんかこれは作者がソルに勝たせようとしてるのか
相撲に勝って勝負に負ける展開にさすんだろうか

確かにあの胸騒ぎの描き方は幼稚だな

このスレと関係ないが月マガに載ってるロケットマンの殺し屋の描き方がヘタすぎ
あんなのは素人以下だろ

どう考えても、海王ソルの方が今後の展開はかなり描きやすいだろうな
でも、ファンが海王じゃなけりゃ１年もヨットレース読まされたこっちがたまらん
漏れはニッカ以上に、川原は海王ソルに逃げそうな嫌な予感がする

いや、ファンが海王にならないと「海王記」にならないだろう

皇

いずれ海王になったソルを妥当して海皇になります…なら矛盾はしないわな。
ここまでやっといてソルが勝ったら萎え萎えもいいとこだが。

×妥当
○打倒

ｽﾏｿ

ファンとソル同着。長老衆審議の結果、王海走やり直しｹﾃｰｲ。

神のいたずらでソルの勝ち濃厚ですな
帆が破れてノロノロ走行のソルに追いつこうとする瞬間
どっかから板切れでも飛んで来てファンの船も帆が破れるとかそんなのかな
ま、なんかソルにはなんか策があるらしいけど

ソルの策って三走目前夜のあれだと思ったんだけど。
ニッカの胸騒ぎ=ソルの言ってた策で未出なのかもね。
いきなりぶつけにくるとかファンが海に落ちるとかはないだろなぁ･･･

ソルの船から人が落ちて、それに気付いたファンが助ける。それで負け。
という展開はどうだろう？　なんかベタかも知れんけど。

>>200
ありそうだな…

落っこちるならマイアだろ。

>>202
それもありそうだな。
漏れはマイアが嫌いだから、そのまま見捨ててくれれば拍手喝采するんだが。

むしろ、ソルが勝った所で前海皇が帰ってきて、
『わし（俺？）が少し留守にしている隙に好き勝手やってくれるなお前ら』
とか言って没収試合になりそうな気がする（前海皇いれば新海皇なんていらんから）。
んで、勝ったソルに対してはこの試合の結果を踏まえて『次の海皇』を約束して、
ロナルディアとは戦をする。

ただし、王海走自体意味なかったことになってしまうが・・・。

しかし、勝つ直前以外にファンがネタ晴らししちゃった今月は、
本当にファンが負ける以外の絵が思いつかなかったよ・・・。

今月は八番鑑の役割が明かされたのが一番衝撃でした。

でもこのままだったらファンはどっかでソルに追いつく気がするんだけど。
三番艦はミズンスパンカーが破れただけじゃなくガフブームを右舷で固定する索具もぶった切れちゃってるし、少なくともレースが終わるまではミズンマストは完全にお飾りでしょ。
フォアマストとメインマストに張ったステイスルがそれぞれスパンカー1枚分の前進力を与えるとすると、単純計算では
三番艦はスパンカー2枚+ジブ
八番艦はスパンカー3枚+ジブ
でレースが残り10海里弱のうち三番艦は先行半海里だけなので、順当に行けばレースはファンの勝ち。
それともニッカの予感通りよほどとんでもないトラブルが起こるのか。
ファンが海王になるって展開は今イチっぽいんだけどタイトルはファンのこと指してんだろうしなぁ。

前海王の名前が出てきたのも今回初めてだっけ？

ファンが海王になるのは後継者として名乗り出た時からわかってたじゃん。
で、海王になって「じゃ、ソル、海都は任せた」とかで外出て行くんでしょ。

>>209
それ、ソルを馬鹿にしすぎじゃない？かならず海王になるって誓った男を、
「じゃあ俺の代わりに頑張れや」で使ったら、せっかくここまで描いてきた
ファンの底抜けの器の描写が、急にちっちゃい物になっちゃう気がする。
それ位なら、まだ『落っこちたソル側の兵を助けて負けた』て展開の方が、
ファンのここまでの描写との矛盾が少ないんじゃないか？

>>208
いや、前に一回出てきてたきがする。アレアモスとかから

主人公が負ける漫画はもう見たくない

ここでソルの泣き言が効いてくるってか？

>>208
>>211
15巻67ページに出てるな

>>210
言ってる意味がよーわからん。
つーか、ファン自身も海王になるって宣言してんだし
>『落っこちたソル側の兵を助けて負けた』
時点で器ちっちぇーっつーの。

>>215
>>210が言ってるのは、本気で海王目指してるソルを、
海王になったファンが「実は俺王に向いてないから代わりやってね」
とか言って、代わりにするのが問題なのではって事なんじゃ？

>>215
同意出来る出来ないは別として意味は分かる。

>>216
>>210の
>海王になって「じゃ、ソル、海都は任せた」とかで外出て行く
っつーのは海王の座を譲るって意味じゃないだろ?
あくまで、ファン(海王)がロナルディアと戦って､海王不在時にソルが海都を守るってだけのこと。
>海王になったファンが「実は俺王に向いてないから代わりやってね」 とか言って、代わりにする
ってーのとはちがうでしょ。

ソルが負けたとして､そのソルに留守を任せてもファンの器が小さいとは思わん｡
ソルも王の器だってことを王海走で十分証明してるわけだし､ソルの力を認めた上でってことじゃないの?
むしろそれで馬鹿にされたと思うほどソルの器は小さくねーと思うけどな｡

>190　マスト1本だけ帆を残すならフォアになるのだろう。
切り上がり性能は落ちるがタッキングも1回?だしその方が楽かと。
もしくは一緒のバークに合わせた。

とりあえずソルに追いつくのは間違いないだろうけど、
そこで前夜のお涙絡めた策をファンがどう扱うかってとこじゃないか？

>>210
いくら嵐の中の操船とはいえども、仮にも海の一族の、しかも影船船員が
海に落ちるっていうのもどうかと思う…

↑破れた帆を張り直すとかすればあるかもよ。
でも落ちたクルー(一族)を助けないようじゃ話にならんけどな。

さり気にイバトとアレアのどっちが勝つかも面白そうだな。そのままほぼ同時？

勝負に勝つギリギリで、海都のてっぺんからぶらさげられてる人質を見て
急に失速させ負けるとか

横浜周辺の香具師達、コレ逝っとけ！

ペリー来航150周年記念「帆船フェスタよこすか」
横須賀の海に国内外の帆船が勢ぞろい！
参加帆船：
　日本丸・パラダ（ロシア）・観光丸・
　あこがれ・海星・キャリアド（アメリカ）・
　オーシャンプリンセス・シナーラ・
　ドーントレッダー。

今日は浦賀沖から横須賀新港沖までのパレード航海
明日は帆船内部の一般公開
明後日はセイル展開展示

http://www.kanagawa-kankou.or.jp/event_date/

そもそも王海走は王の器を図るもんだはないと思うけどな
船乗りとしての器ならともかく

まあレースで王を決める国ってのもやばいと思うけどね

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>224
レース前の段階で根回しが出来る出来ないも
人脈がものを言うから王の器は図れるだろう
だから、海都権力者に人脈がないファンがなればゴタゴタしそうで面白いんだが

辺境に行かされてるクルーの親父たちが帰ってくれば少しは違うかもしれんが

３番艦の帆がズタボロになり航行不能・沈没の危機に
ファンが３番艦に飛び乗り操船。８番艦より先にゴール。
というのはどうよ。

「ガチンコ」って言葉に萎えたのは俺だけ？
世界観つーか雰囲気に、まったく合ってない気がするんだが。

>>229
未来だからな
どの言葉が残るかなんてのは運次第、そゆのって他にもいくつかあったよね？

俺は逆に雰囲気に合ってると思ったが

>>230
そうか、未来の世界だから使われ続けている可能性もある訳だ。

萎えてしまったのは、
この言葉で自動的にあの番組が連想されるせいかもｗ
何年か後に読み直した時には、違和感無くなってるかもしれないな。

ニッカの胸は危機センサー
「ﾋﾟｸ」となったらご注意

ニッカの胸ｷｭﾝ

>>233
不幸の前兆。

胸キュン刑事みたいなもんか

胸騒ぎの放課後

ニッカの心理状態を、具体的に描かれたのは初めてだったから新鮮だった。 ガチンコって、最初は引っかかったけど、他に適切な言葉も無さそうだし、認めてしまえばそれなりに(略

俺も「ガチンコ」には萎えたクチだ
ニッカの独白といい、どうも川原は読者の期待や予想を裏切りたいと見える
いい裏切られ方であればよいのだが

いい裏切り方ってのは、何の脈絡もなくガ○アが出てくるって意味じゃないよな。

保守

あまり俺を信頼されても困るんだがな（ｗ

確かにニッカって
「ファンの意図を何気に知ってる」
解説キャラだったから、今月はチョット意表。
ま、３番艦の帆が切れたあたり無難な結果に落ち着きそうだが。（８番艦勝利）

8番艦が勝つと今までの伏線が・・・ファンは読者や作家までだますのか

>>243
分かり易い伏線なら無視してもそれはそれで意味は有るんだろうけどナ

突然現れた鯨とぶつかって８番艦沈没ってのは？

ソルの勝ちでしょ。でソル海王
じゃなきゃ今までとまた同じパターンになる。
「結局ファンが一枚も二枚も上手でした」ってパターンはもういい。
ソルもファン並の器でしたって感じでレースは終わる。
それにファンの力を思い知らされたソルはロナルディアに対する
考えを変えて、ファンに協力するかもしれないし
ソルの隠れ家？みたいなとこでの会話とかはその伏線

>>246
アレが単純に勝ちを譲るって伏線なら単純かつくだらな過ぎると思うが…
川原はもう少しかんがえてんじゃね？

他の漫画のように「器が大きい」って言葉だけじゃなく
ホントに行動なり言動なり見ててそれを実感出来るように川原は描いてくれてるから
いつも通りファンは凄いって展開でも俺は納得できるんだが。

これまでのレースでソルとファンの器の差は明確だろ。
あからさまな伏線っぽいのを描いといてその伏線を裏切るってのもありと思うけど。

ソルの手引きで、ロナルディアが襲って来る。

とりあえず、ファンがこの試合で負けることはないだろ？
伏線もなにもかも乗り越えて、勝たないと意味ないさ。
九十九に『勝負に勝って試合に負けた』という展開がなかったのと同じ。
勝負の相手の背景なんて、伏線にもなりゃしないって。
最悪、貧しい扶養家族を残したまま死んじゃったって問題なし。

>>246の決めつけっぷりと悟りっぷりが妙に面白い

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>249
それは母親か兄がやって（ソルがそそのかす方向もあり）
また美味しいところをソルがいただくだろ

>>245
マジレスしていいのかわかんないけど、八番艦が沈んだらマンガ終わっちゃうんだけど。
つーか影船は7〜80mくらいありそうなので逆に鯨があぼーん。そんな。

>>224
「海王は船乗りの長、海王は一番優れた船乗りであるべき」
といった意識があるのかな

>>255
>>226のような事が作品の中でも説明されてるんだが？…

＞226
人脈があるからといって王として優れてるとは限らんと思うが

人脈というよりは人望かな？

>>257
とりあえず物自体を読もうな？

総合的に判断するための一つの材料にはなるって事だろ
それにコレが有れば「王の器」なんてものが明確に決めれるものでもないだろうしな。

ってことでそのツッコミはアホ過ぎ。

コミックのレースの話つまんないんだが
雑誌の方はもうその話終わってんの？

まだだよ。
でも、来月号で終わりそうだけどね。

王海走は個人的には第２レースが一番面白いと思うんだが、どうだろう。
コミックのレースがつまらないのなら…うーん。

俺はこういうの好きなんで全然問題無いですが、何か？

>>262
俺も全体的には問題無いと思う
川原も心配してたが大丈夫っしょ

でも部分部分もうちょい説明欲しいよ…って感じる事も有る

漏れ的にはいろんな理由付けが後から出てくる感じがどうも駄目

ソルが王の器ってことを繰り返し言ってるから
「海王」にはソルがなるんじゃないのかな
で、「俺は海都で精一杯の器だが、おまえは・・・」みたいな感じで
ファンが海皇になんの

まぁｶﾞｲｼｭﾂですが
そうなることを前提に決着つける方法を考えろやｗ

味皇がでてくればもっと盛り上がる

海皇＞海王

ですか？

そうなるともっと上の海奥とか出てきたりして

今月号は、

舞亜｢な、なんじゃぁー、指標艦が海図のとおりの位置におるぞーっ!!!｣
ゴゴゴ･･･
日課｢ぬぅ、あれは霊死亜奈海流･･･｣
刀蛮｢知っておるのか日課ーっ!!｣

って感じだった。

>266
味皇なら海の上も走っちゃうゾ！

>>267
いちおう公式設定では、世界には4つの海があってそれぞれに海王がいることになってる。
それを上でまとめてるのが大海王。
さらにその上には海王神が何人かいて、海王神界にあるニホントウを引き抜くとすごい力(カガク?)が得られるらしいよ。
ちなみに今は封印されてる15代前の海王神は、初代のイルアンジャと融合しちゃって戻れなくなってる。
ネタバレごめん。

>>270
ドラゴンボールウザイ

少年漫画板の難民か？あそこにもＤＢ厨生息してるのか…軽く意外。

まあ元凶は>>265にあるっぽいが。
海　皇　な　ど　ど　こ　に　も　出　て　き　て　な　い

>>272
そ、そんな・・・
タイトル自体を否定かよ・

敵船に乗り移ると失格、風は東に回った、この２つを前提にして次号を妄想

まだ勝負を捨てないソルは横帆をはるという賭に出る
進路が東にずれているのでそれでも勝負になると考えた、
しかし以前の無理が祟り船に致命的な損傷が、しかも多数の負傷者が
敗北が確実になり指揮を放棄してしまうソル、そこへ8番艦が救出に
何故勝負を捨ててまで助けに来たのかを問うソル
海都にも近いし後続に他の船もある、これが昨夜の回答か
しかしファンは8番艦が一番近くに居たからだと答える、船乗りとして海の一族として当然の行為だと
場面転換、海都
イルカノがソルはリタイヤしたも同然だからファンの勝ちだと主張
フェルカドは船が沈んだわけではない、ファンが失格だと長老部にごり押し、ソルの勝ちが決まる
騒然とする海都で１人ソルは秘密の部屋で時を過ごす
翌日、光の広間で7本の剣と帆がソルに捧げられ海王が決まる
ソルはファンを壇上に呼び出し自身の剣をファンに捧げる
（自身の敗北感+政治的配慮、多くの人がファンの勝ちだと感じたため、しきたりとのバランスで）
ソルは海王、ファンは海皇に

>>270
一行目までは信じてしまった…。

>270
続きを知りたいな。

>>272
いやそういう意味じゃなくてね。
ファンはやはり海王に足る器だろうしもしかしたらそれにとどまらない器かもしれないし、
そういう意味で歴代の海王を凌ぐどでかい存在になっていくという意味で
ファンを暗に示す｢海皇紀｣というタイトルがついてるのかもしれないけど、
作中では海皇なんて言葉すら出てきてないし、第一その表現をあえて使うにしても
海皇は地位や称号じゃないんだから、｢海皇になる｣という表現はおかしい、
その言い方だとなんか称号のインフレが始まりそうな印象を受けかねないぞ、
という意味合いだったのです。はい。

言葉足らずにも程があるな。逝けよ俺。

俺はこのレース、引き分けると思います。
全く持って根拠のない予想ですが。

>>277
海を支配するのが「海王」だろ。
ロナルディアと戦争するついでに大陸も制圧して
世界を統一しちゃったら「海皇」になるかもしれんぞ。

>>277
世界制圧するまでになったらいくらファンが海出身でも｢海皇｣じゃない罠。
そういうのには｢覇王｣がお似合いだろ。
そういうんじゃなくて…なんつかな、海王の上位変換みたいなのを感覚的に思い浮かべるのだが。どうか。

つ〜か支配地が陸まで広がっても別に「海王」でなんの問題も無いと思うんだが…

八番艦の仕事って、なにげにスタートレックの
エンタープライズみたいだな。

ってか陸地はいずれアナル・シェイ・ロンが支配するので

誰がｱﾅﾙだ、誰が。　無礼者。

ここではファンが負けるが優勢なんですね。
１年近く読まされてそれかよ( ´Д⊂)

いまだに少年漫画板が復興しない現状を見ると
手違いで(ではないが)漫画板にこのスレが立ったのは勝ち組のようにも思えるな

「ば、ばかな、この事を読んでいたというのか、>>1は…」
「神も>>1に味方するというのか…」

少年漫画板なおったみたいだね

歴代の海王すら成し遂げられなかったあることをしたから
海王を越えた海王という意味で海皇を後の世に呼ばれることになる。

にしても･･･
海都ってところはヘンすぎだ。
大きさは大都市並みなのに、日の当たるところには家がちっとも建ってないし日の当たらないところは造船所と格納庫ばっかりだし。
人住んでんのか?
商業あんのか?
男は政治家と軍人しかいないし女はオバチャンばっかりだし、そもそもちゃんと就職してんのギルゴマだけじゃねぇか。
外国船が近づくことを許してないってことは貿易するにも自分たちから出かけて行かないといけないはずなのに、カロみたいな海上交流の要地っぽいところにもたまにしか来ないなんて。
ちゃんと食ってけるのか。
そんなところの王になってフェルカドは何したかったんだ。
辺境に飛ばされたメンバーの方が案外いい暮らししてんじゃねぇの。
って大人気ねぇレスだな。

みんな来月で決着確実のようにレスしてると思ったら
巻頭カラー７２ｐでいよいよ決着って予告があったからか
やっとレース終わると思うと来月は楽しみだ

海都に戻ったら森守に襲撃され滅んでおりましたとさ。

>>190
激遅だけど。
一般的に強風下で帆を絞るときは、上の帆から&後ろの帆から優先して絞る。
三走目の開始時で三番艦以外の影船がコースとスパンカーしか張っていないのも同じ理由。
今月号で最後続の4隻は既にレース不参加状態だったので速度や切り上がり性能を求める必要はなく、風上航であっても安全重視でミズンマストとメインマストの帆が絞られる。
四番艦と六番艦がスパンカーを残してフォアコースだけ絞ってるのは、この2人だけレース続行中だから。

>>290
前スレでその答えは出てますよ。
海都の主事業は海上での略奪、つまり海賊業です。
武が尊ばれるのもそのためです。
自分で略奪しておきながら一方で海の監視官を気取りみかじめ料を
近隣国家に請求する自作自演外交こそが海の一族の本質です。

>>294
いや、違うだろ
金で依頼引き受けたりする仕事してるんでしょ？
町よればついでの貿易もしてるし。

マジでそんな答え前スレで出たの？

>>295
ネタに（ry

>>295
時代背景だけで推測すると海賊業・私略船稼業という
のが素直なところだが，
説明台詞を真に受けると貿易などらしいね。
奇麗事すぎますな。

>激遅だけど。
更に既出。

三本目の前日に、どんな海流がどこ通ってるとか話し合いしないのかな。
ザンチャオ･ナウトは西インガルナシオ海を張ってんだろ?
ホントにこいつらソルを勝たせる気あるのかな。
チームワークばらばらじゃねぇか。
ってか王海走でその日のうちに行って帰ってこられるようなところに海将おいたり目付おいたりする必要あんのか。

>>299
あ〜確かにw
場所はまあ、一年かけて回遊してる中でのタイミングなのかね？

いや、海都は1年をかけて回遊してるんだから、
今回王海走やってるところが偶然ここだったというだけだろう

海流の流れるところを教えてない、ってのは確かに設定ミスかもしれないが、
非常に狭いところなので、口で説明されても大雑把にしか判断できないのではなかろうか
つまり、説明を受けていたとしても、そこでの経験が無いソルには判別できない、と

なるほどね。
確かに納得。

そうだね
大海のまん中に目印はないもんね

海都はメガフロートの派生品かな？

メガフロートの切れ端が座礁したというニュース
がありましたよね？
今どうなっているのでしょう？

そういえば・・・

現在の人間でさえなんとなく天気が判る(年寄りが関節が痛むと雨が降るとか)
ことがあるのに、自然を利用して生きている海都の連中が
たった3日後の天気が外れる？
しかも鳥が低く飛んでいたら天気が悪くなるのは、
いくらカガクがなくなってもある意味常識だろ？


あ、もしかしてｶﾞｲｼｭﾂ？

そういう細かい事より物語を楽しもうじゃないの。　素直に。

>>305
三日後となれば明日を予想するのと全然難しさが違うんじゃないの？（出来る時と出来ない時も有るんだろうし）
現代の予測方法しか考えてないから明日予想するのも３日後予想するのも大差無いと思うだけであって…

天気と鳥の飛ぶ高度…気圧の知識が有ればコソ結びつけて考えれるんじゃないの？
誰かが気付いて広まって初めて常識になるわけだからその常識自体が無いわけで…
まぁ海出て鳥見る機会も多いわけだから統計的に考えて気付く人が出ても不思議は無いかもしれんが…
とにかく常識だろって考えは通用しないと思う。

カガクが無いにしてもとだけ言って片付けてしまわず
もう少し「ホントに無かったら…」と考えてみてはどうか？

>297
再びネタで返す奴 (w

>>274
本当にそうなりそうな展開だけど
＞ソルはファンを壇上に呼び出し自身の剣をファンに捧げる
これはソルがファンに従うと言う意思表示だと思うのだが、
その光景を見たフェルカドが素直に認めるとは思えない

鳥が低く飛べば〜ってのは、夕焼けは晴れのことわざと同じで経験から
生まれ得る知識だろう。ただ三日後までは無理じゃないかなあ。

>>309
あとソルは負けそうになって指揮を放棄するほど小物でもないと思う。
でもストーリーの展開が大筋ではそんな風になりそうだなぁ。
来月号の決着が楽しみだね。

とりあえず海王になるのはソル。
そんで、ファンの意見を取り入れて、表向きはロナルディアと結びつつ、
「脱走」艦隊はロナルディアと戦う。
「脱走」艦隊はファン贔屓の面々（ルタやモスも入るのかな？）

>>307
カガクがなんなのか示されていないので、カガクのない世界を想像するには材料不足。
海流の知識や海図を書くという航海に関する技術が伝わっている以上、
経験による知識の集積は存在すると考えて良いと思う。

ただし、三日後の天候が具体的にどう推移するかを予測するのは無理だろう。

一応低気圧は知ってるみたいだぞ
ﾌｧﾝだけだがな

来月号が楽しみだから、来月号まで生きてみるよ…

しかし、ソルが海王になったらファンは危険分子。
俺がソルで海王になったら絶対暗殺する。

>>315
ソルも「友達でいる必要がなくなるまで」と言っているから、
ロナルディアが片づいたら暗殺なり謀殺してくる。

>>315,316
でも、ファンのべらぼうな強さを知ってて、その「欲の無さ」も知ってて
そこまで危険視するのかなあ
計算高い人だからこそ払う代償の大きさに、関係温存するような気も
殺すより、存分活躍させて、自分の手柄にしてw
己が御代をいよいよ盛り上げる、位する度量ありそう

つか、ファンが負けるとホントに思っている奴はバカ。
川原は主人公が「負ける」話は描かない。
「パラダイス学園」も含めてな。

パラダイスは、負けたらちひろちゃんがｽｯﾎﾟﾝ(・∀・)!!になる漫画だから
作者も気が抜けなかったと思われ。

>>317
まあ、ソルは本気でファンを殺しにかかった前科はあるけどな

>>320
たしかに
案外次兄同様wえげつない手も辞さないのか

おれには、あのおかんが単なる飾りにはみえないんだよね・・・

おかんなんてただの飾りですよ

ソルが勝つ予想をいろんな理由や根拠をつけて論じているﾔｼに限って、心中ではファンの勝ちを望んでいる気がする。自分の予想を裏切ってくれとばかりに。
来月号でファンが負けてそのまま刻に移って連載が休止したりしたら、読者は引いていくぞ。後味悪すぎ。
一応雑誌の看板漫画の一つなんだから、それはないだろうという理由だけで、ファンの勝ちを支持！

>>323
偉い人にはそれがわからんのです

>>324
刻じゃなくて門なら俺は許すぞ

>>324
>来月号でファンが負けてそのまま刻に移って連載が休止したりしたら
うわ〜最近一気に海皇紀ハマったから、ここで休載とかなったら
耐えられん！

俺は門より刻が見たいな…
あの胴着じゃない服がカコイイ！足シバッタだけだけど…

http://homepage.mac.com/ayaya16/

ああでも今の画力での門も見てみたいな…

俺は門よりも刻よりも海堂vs片山をやってほしい。

門もみたいし海皇紀のつづきもみたいが
八月号から始まるのは刻。
これは事実。

>>299
　影船が本気出して走ってるから１日で帰ってこられるのであって、海の一族の艦隊
（張られてるほうね）だと数日〜１週間かかります、てのはどないだ？

>>332
まぁなんにしても楽しみだ

>>333
帆装形式と船型から見るとそんなに大きな差はつかないしょ。
近衛艦隊あたりでもロナルディアの帆船よりはかなり新しい船体だし、ロナルディア艦も八番艦と同じくらいの速度で走ってた場面があったし。

ファンに手を出そうとすると、化け物揃いのゆかいな仲間達が応戦してくるので無理です。

>>335
総帆張った八番艦に追いつけるのは影船だけだって言ってるから、
明らかに速度に差はあるでしょう

ロナルディア艦とは戦ってたんだから、
八番艦のほうが速度を落としてあわせてたんじゃないのか?

ロナルディア大砲で帆に穴を開けられて速度が出なかったんだよ〜ん、たぶん
スローペース過ぎてはるか彼方の記憶ではそうなっている

ん〜、確かに速度は違う。
ロナルディア戦以降に八番艦が海戦してるのは帆を破られてる時ばっかりだから、最大速度が出ていないのと相手にわざと合わせてるって部分もその通りだろうね。
けど、影船が1日で行って帰ってこられるところを何日もかけて往復しなくてはいけないほどの速度差はないと思う。

例えば3檣トップスルスクーナーであこがれという名前の船があるけど、速度8.5ノット。
影船よりは少し小さそうなのと機帆船であるところから数字はあんまり参考にならないだろうけど、ブリガンチンのデータを探してみると比較しやすいかも。
日本だと海星、香港にはジフンというブリガンチンがある。
偉そうなこと言ってデータが見つけられないんだけれども。ごめん。

たださ、そのぐらいの差が有るって設定でもおかしくはないんじゃない？
それで矛盾点が出てくるような事が作品中に有るかな？現実と比べてどうこうじゃなくてね。

特に他国の船なら1戦目のような微風でも3戦目のような強風(多分漂��?)でも大きな
差が出るだろう。風が変わってなきゃ3戦目のコースなら翌日までかかる距離だろうし、
各海域の受け持ちの範囲も当然遥かに広いだろう。
ただ海図に距離2海里とか書き込まれるのから判断するとコース総距離が短すぎな気もするが。

帆船事典を見つけた。
英語だけどちょっと勉強になりそうなので読んでみる。
同じくヒマな人どうぞ。
ttp://www.infa.abo.fi/~fredrik/sships/

王海走の勝敗より八番鑑の関係者以外をあまりにも無能に描きすぎた今後の海の一族のゆくえの方が気になる。
どう一族の威厳を描写していくのだろう。。

しかし、世の中本当に優秀な人間は２割くらい。
その中でもスゲェ優秀な人間はさらに２割。


海の一族もそんなもんでしょ？

八番艦っていってもファンとジンだけだろ？ニッカは微妙…
トゥバン、ヴェダイは乗ってるだけだし。

ファンが突飛してる以外は大して差を感じないな
それぞれの艦長も何人かは全然立ってるキャラだと思うしそこまでの無能さは全然感じない。
結局八番艦の誰にしてもファン居るからこそ力発揮してる感じだし
他の艦長の優秀さを描いてる場面も有るんだから俺は特に感じないんだがな…。

んで一人だけ強すぎる漫画って普通つまらないもんだけど海皇紀の場合は
「ファンが強い漫画」で全然面白い所が川原の凄さだと思うんだが。

>>345
なんか必死だな（ﾌﾟ

アレア･モスよりもイバト･ルタの方が明らかに一枚上手のような気がするのはなぜだ。
龍造寺巌に似てるからか。カンケーネー。

>>345
８番艦におけるヒエラルキーを云々しても仕方ない気がするが。

ジンは弓矢だけだろ。航行貿易を仕切ってるニッカの方が上。
操船も操舵してる兄ちゃん（名前知らん）やトーマの方が有能。
戦闘時に役立つってなら、トォバンやヴェダイも入れなきゃ。

ファンがどんなに秀でていても一人で操船できるわけではないしな
クルー全員ひっくるめての８番艦なんだし

>>348
八番艦の強さって意味じゃなくて
同じ黒船（海の一族同士）でなんで八番艦だけ有能なのかね
って事がどうのって話だと思ったからね、それに対して書いただけです。

黒船・・・？(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

>>350
そりゃ、ファンだけの能力と、八番艦の基本性能でいいんじゃないか？
王海走に関しては、クルーは船長の指示を的確にこなしてりゃ、誰が入れ替わっても変わらない。
少なくともそう言う描き方。

>>348
ﾅｵだﾅｵ
覚えやすいから覚えとこうぜヽ( ´ー`)ノ

>>350
カイコクしてく〜ださ〜い

アヒャ

太股丸出しで、ファンは寒くないのか？

ファンは風の子、海の子、元気な子

そんで、前海王が帰ってくるのはいつ？

読者サービスなわけで。

>358 うるせー氏ね

>>356
八番艦の乗組員のほとんどが太股丸出し状態でいるし、
他の影船の乗組員や、海都の住民もけっこう薄着しているから、
海都が漂っているインガルナシオ海周辺はけっこう暑い地域なんだよ。
でも、みんな日焼けしてないなあ・・・

ならマイアやメルももっと薄着でいいはずだ。最近サービス少ないぞゴルァ。

単純に、海の一族とマイアたちとじゃ服の材質が違うから、ということじゃないの？
正月に和服着てみて、ものすごく暖かいのに驚いたんだが
（洋服だと下着→毛100のシャツ→セーター→コートと重ね着してやっと「これなら
まあいいか」くらいの陽気のときに、肌襦袢→長襦袢→袷で十分暖かかった）

思いっきり話の腰折って申し訳ないんですが、
影艦のプラモデルとか、関連グッズってないのかな？

イカした書き込みだな

影船のはないだろうけど、現代型の帆船の模型はいろいろあるからそれを黒く塗るってのはどう?

>>366おまいは違いがわからない人ですねぇ。

すまん、正直俺もわからん。

>>366
それは銀英伝のイノシシ提督の艦隊になる罠

>364
ココで聞け！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1040961449/l50

プラモやガレキがでたところで売れなさそうだしな。
アニメ化でもして人気がでない限り、海皇紀関連のグッズ商品化は無理だろ。

それでも欲しい人はフルスクラッチしなさい。

海都にルファ以外の鳥っていたっけ？

鳥の描写はないはずだけど、いないのかもね。
インガルナシオ海がインド洋くらいありそうな感じだし、海都自体が回遊性の人工島で生態系もなさそうだし。

グリハラ向かう時に、ヴェダイの小島に近づいた時カモメ（？）が飛んでたシーンがあった

全部ルファのエサ

>>370
1/100 海都キット。誰か買う奴いねえか？

森守と眷属を見分けるオタが出てきたり．．．．しねえか。

>>375
俺は名場面ジオラマが出たら欲しいな

｢ですよね｣
ポリ

未来の地球は激しく温暖化してるんだよ

>>372
14巻の184P(ファンが昼寝しているシーン)で鳥がいる。
それもやっぱりルファの(ry

ホントだ。すげぇ。
なんでこんな明らかに海鳥じゃないのがいるんだろう(笑)。

もともと人間アップか器物アップかでガジェットが少ない漫画家なんだから
もう少しひとつひとつにこだわりを持ってもいいと思うんだがナ

クラーケンやリヴァイアサンまだ？

温暖化により略

>>375
1/100ってでかすぎないか？

>>384
海都のオフィシャルな広さを知らないが、5km四方だとして1/１万で50cm位じゃツマランだろ？
1/100で50m角、10km四方だったら100m角を組み立ててこそ漢。

海都、キロメートル単位ありそうだからな。
どう小さめに見てもせめて1/500ってとこか。長さ2メートル。

…でかいな。

>>382
ネオアトラスか？
ミゲル「ささ、早いとこファンに退治してもらいましょう。｣

>385 苦しすぎヘタレ…

>>388
煽りベタ

>>389
いやマジ苦しすぎぽ

ageとくか

バークのミズンマストがでかすぎやしないか。

決着しても刻いかねーよな

王海走が一段落すると影船外伝 海王記がはじまります。

漏れの中じゃ既に海は外伝なんだが
海（未来ｰ不破）−問(現代)−刻（過去-陸奥）

パラダイス学園（現代）

ぼーっとしているが根は優しい主人公、ヴェダイ君が偶然下宿することに
なった船に次々と美少女がやってくる、というらぶひな系話が裏で展開して
いると想像しよう。次はソル側近三姉妹かな。

>>395
修羅と海王紀の関係についての話題はやめろよ｡
過去スレで何回荒れたと思ってんだｳﾞｫｹが。

>>395
それに門だｳﾞｫｹ

ついに実現。王者対決！！

九十九　vs　ファン・ガンマ・ビゼン


勝つのはどっちだ・・・

どうせ川原マンガの主人公なんだから作品内最強でどっちも同じ強さなんだろ。
とか言ってさすがにマンガ読んでたら九十九の方が強そうに見えるよなぁ。

どっちかって言うと、
ファンのおふくろ vs 舞子の母ちゃん
とかの方が気になるんだが･･･

ファンはなんと言うか、いい加減そうでもしめるところはきっちりしめるというか、余裕な顔して実は一枚も二枚も上手でしたみたいな部分がこのマンガの主人公として魅力的な部分だと思うので、強さを求めるキャラになってしまうとあまりおもしろくないのでは?
九十九は九十九で、世界観がああだから、試合に負けて勝負に勝つみたいなヘンなどころで妥協するありきたりなセンチさがないキャラがまたいいと思うし。
ま、キャラの魅力は話がハズれてるんだけども。

>>401
ファンは刃物持ちだし細かい強さ云々を語る気はないけど
イメージ的には結局ファンの勝ち逃げの図しか思い浮かばない…

なんだかんだ言って結局勝っちゃうんだろうな…と。

なんつ〜か歴代の漫画で一番人自体に魅力が有るキャラだなファンは。

仮に出会ったら九十九はファンに勝負を挑むだろうけど、ファンはのってこないだろうな。
怠け者だし、陸奥に比べると戦いに飢えてるって感じもしない。
なにか理由をつけてはぐらかす。
トゥバンなら受けちゃいそうだけど（ｗ

修羅とはパラレルな世界であることはたしかだけど
陸奥の名前が出ないうちはいちおう別作品扱いだな

ジーザスが出てくるまでの闇のイージスみたいなもん

>>403
俺は、ファンのイメージは刻の坂本竜馬なんだよなぁ
最初は意気投合して二人で鳥の足みたいなの食べてるけど、そのうち九十九が
「本気にさせてみたいねぇ」とか言い出して…

流すファンの魅力と、それを引っぱり出す事の出来るであろう
九十九も魅力って所スかね。

そして九十九は影船で世界をまわることになった､と。

九十九vsファンは

流すファンの魅力が出れば、九十九はトゥバンの位置に納まるし
本気にさせる九十九の魅力が勝てば、ファンは坂本龍馬の位置に納まるわけか

でもどっちも想像できないなぁ

王海走でのニッカの「嫌な予感」の内容が判明！

冷静に考えてみよう。あの描写から導き出される結論はひとつしかない。

　ニ　ッ　カ　心　筋　梗　塞　で　急　死

｢ピク｣だもんな。
不整脈だよ。
8月号から誰が解説するんだろ。

ハルじい。
「フォッフォッフォッ、お若いの。分かりますかな？」

テッシンもどき。

若いニッカよりむしろハルの方が逝（ry

>>409
解説役居なくなっちゃうじゃねーか！

マジレスすると海王の気配を感じたんだろう

解説役はR電に交代。
｢ぬぅ、あれはまさしく･･･｣

age

「ニッカが死んじゃったら解説役がいなくなる」と憂慮しているあなたに朗報！

ニッカさんのピタリ解説に代わり、マイアとメルのヘタなテッポも数撃ちゃあたる
解説、満を持してスタート。
何の役にも立たないのに、何で王海走にまでノコノコついてきてるんだ、という
疑問もこれで解決。お楽しみに

>>417
船って乗ってる人少ない方が速いの？
だとしたら役に立たない所じゃないが…。

きっとそんなに影響がないかと、
王海走始まったとき、真っ先に思った。

ファンの喜び隊として画面には出ないところで活躍しているのです

しかし解説とみせかけて個室につれこんだり腰に手を回したりと分をわきまえないニッカ
君は刀の錆びに＜悪い予感

航海中長期の女日照りが続く船乗りにとっては
若い娘が乗っていることはとても重要です。

>>422
生贄かよ!!（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

つうか、ファンの（未来の）女＆ヴェダイｍｐ（未来の）女じゃなきゃ、今頃くるくる回されて・・・
きっと八番鑑のトイレでみなさまﾄﾞﾋﾟｭー(;´Д｀)♂*:・'゜。.:*:・'゜。.:*:・':*・*

名門王家の王女、旧時代の技術を受け継ぐ者たちの末裔なんて血筋は嵐が来た時の
人身御供としても重宝がられそう

>>425
ああ、ニッカの胸騒ぎはアレか。
ギリギリの勝負の時に、ファンに勝利の為の人身御供として捧げられるのを予知した胸騒ぎ。

ファン「生贄は生娘でなければならない。それに手を出すなんて、掟を忘れたのか？　
　　　　ニッカ」
ニッカ「いや、それは…ファン、聞いてください…そんなつもりじゃ…」
ファン「どうしたニッカ。こんな時俺がどうするか、今日は解説しないのか？」
ニッカ「はっ!? も…もちろん、ファンは私を…許します！」
ファン「そうだな」
ニッカ「え？じゃあ…」
スパッ！　大業物が煌き、ニッカの首が床に落ちる。
ファン「俺は天邪鬼だって知ってただろ、ニッカ」

>>427
縦に真っ二つだろ。

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　　 --─-　　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 |_________|　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　 　 」　　||]　::::::::::::::::::::::::::::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..　
:.... .... ..:.... .... ..... .... .. 　　　　　　ﾆｯｶ.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......　
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　無茶ｼﾔｶﾞｯﾃ・・・......
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

これ貼ってみたくなった

>>418
偏見かもしれないけど、女二人は料理番。
料理をしながらついでにコントもしてくれる。

マイア「おいニッカぁ〜…ここに塩置いとけって言ったろ！？」
ＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ！！

メルダーザ「あ、これニッカがやったんだろ？塩と胡椒の瓶すりかえたな？」
マイア「解説もして、髪の毛しっかりセットしてるのに
　　　　こんな悪戯する時間もあるんだな…」
ＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ！！







｢世界の料理ショー」知ってるﾔｼいねーよなぁ…

いや、限りなくメジャーな番組だと思うが。
･･･ごめん、嘘ついたかも。
少なくともオレは好きよ。

ところで、なんで主要キャラは星の名前が多いんだろか？

考えるのが面倒だから

>433
むむ。

すると影船の性能がアメリカズ・カップ艇互換（だと思う）なのも同じ理由……？^^;

>>432
し、知らんかった・・・

>>432
名前を考えるのがめんどくさいのでは？

>>432
星は船乗りには重要だし
格好良いし
みんな星でまとめたら何となく血族っぽいし
ちょうど良いから星にした

って所かな。

>>432
最後はみんなで星になるから

で、星の名前とやらの元ネタが知りたくなったわけだが。

…ニッカって？

>>439
ニッカポッカ。

ニッカウヰスキー。

ファン・ガンマ・ビゼン…北極星（こぐま座）
カノープ・カフ・セイリオス（馬鹿長男）…カノープス（りゅうこつ座）
ソル・カプラ・セイリオス（デキのいい三男）…カペラ（ぎょしゃ座）
フェルカド・ルーナ・セイリオス（自分が一番の次男）…ルナ（月）
レグルス・マリキ・セイリオス（海王）…リゲル（オリオン座）

こんなもんしか思いつかない。

>>438
そんなイデオンみたいな話なのか？　カガクの力が暴走すればありうるが。

>>442
なぜファンが北極星？
ソル・カプラ・セイリオスはぎょしゃ座からかも知れないが
おおぐま座のχ星のアル・カフラー（カモシカの跳躍の意味）から
来てるのかもね。
レグルスは獅子座にレグルス（小さな王の意味）と言う星がある。
フェルカド…こぐま座のγ星がフェルカド（子牛の意味）

マイア…牡牛座のプレアデス七姉妹の中にマイアが居る。
ウラニス…天王星（ウラヌス）たぶん
トゥバン…りゅう座のα星がトゥバン（竜の意味）
レオニス…獅子あるいは獅子座：コル・レオニスで獅子の心臓の意味

つーか、殆どの名前がアラビア語かラテン語っぽい。

>>442
レグルス海王のミドルネームってどこで出た？

>>445
15巻辺りの最後の人物紹介

>>444
一巻の最初読み直してみ。
ケフェウスの第3星、ステラ・マリス、ナビガトリア、航海の星と呼ばれてる星は北極星。

>447
ガンマは単に第３星の意味ではないかな。でもそれだと、ファンは３男ってことに？
違いそうだな。

あの時代に単独で「ガンマ」という場合にはケフェウス座γ（エライ）を指すのかもしれない、
それなら447氏の解釈で通るね。

「古にステラ・マリス（Stella Maris）、或いはナビガトリア（Navigatoria）
　と呼ばれし星、既に北辰に無く、
　ケフェウスの第三星、その名を継ぐ。すなわち海の星、航海を導くもの。」

ってくだりか。

がいしゅつだろうけど一応、一覧表。

ナビガトリアの移り変わり。

５０００年前 竜座ιトゥバン
２０００年前 小熊座βコカブ（Kochab、北の星）
現在 小熊座αポラリス
２５００年後 ケフェウス座γエライ
１２０００年後 琴座αベガ
２６０００年後にはまたポラリスが北極星になる。

>>442
どうでもいいが、「レグルス」って思いっ糞獅子座の一等星

あう既出ね・・ｽﾏｿ

どうでもいことだが、実力主義と言われてる割には、
あのバカ長男はなぜ紋章をもらってたんだろう?

いや、カノープ様はすげぇよ?

>>452
100年先まで何月何日が何曜日か即座に答えてくれる能力者だから

>444
> つーか、殆どの名前がアラビア語かラテン語っぽい。

そらまあ、ヨーロッパ圏とイスラム圏の学術用語から来てるからなあ…

>>454
ﾜﾛﾀ。なんとか症候群だっけ。

サバン症候群か？

素数とか瞬時にいえるんじゃないか

いや、初見の楽譜でも見事に弾きこなすんだよ。

カノープ様はやっぱりすごいね。ちょっとヨット転がすのがうまい程度のファンやソルは
身の程を知れ！

映画「ＣＵＢＥ」でも、生き残ったのは○○な人だけだったしな

>452
彼はああ見えても「お魚博士」だぞ。
魚のことに関しては、海都でも彼の右に
出る者はいないという。

じゃぁニッカの予感はやっぱ当たるか。
レースが終わって海都に戻ってみるとなぜかカノープ様が海王に。
って変わってねーじゃん。

海都の巣の下で

ところで、
旗流信号
ttp://www.port-of-hakata.or.jp/flags/top.htm
はあの時代も変わってないみたいだね。

面倒だったのか、敢えてそうしている理由があるのか？

>297
高性能艦艇群とその乗員たちを抱える海の一族は、いまや実際に他国商船を
襲うまでも無くみかじめ料を集金できるあーんど取りこぼしも無いので恨みを抱かれない
程度の料金で成立させているというのはどないだ。

その状態が長く続いていれば、海賊国家ではなく正当なシーパワーとして
みなされることになるだろう。

つまり、安定期のイギリスの立場。

クロネコヤマトの立場か

世界の憲兵を自負する海の一族は、カガク兵器保有の疑いを理由にロナルディアに
攻め入ります。ニッカは匿名で「バカでマヌケな海都黄人」「海王候補妄言録」を出版
して世界でベストセラーになりましたが、ファンにばれたのではないかという不安が胸
をよぎっています。

海の一族、単細胞の合衆国扱いかよ。
さすがにそれは勘弁してほすぃ。

つーか、妙に小悪党なニッカいいｗ

八番艦は海都から独立を宣言します。
舳先には、独立国家名「やまと」が彫ってあります。

>>470
カノンの爆発を利用して空を飛ぶのか…

>>471
原子力潜水艦の方じゃないか？

いや、>>471は原子力潜水艦の方の話だって（ｗ

>>468
疑いどころの騒ぎじゃねーだろ(w

>>472-473
原潜の方のつもりで言ったんだけど…

米軍の爆撃を利用して空中（って言っても数ｍ程度）にかわす話、無かった？

>>475
あった。
この私が保証しよう。

>>475
俺の勘違いでした。
「沈黙の艦隊」はあんまりよく読んだことないので・・・

>>476
せんくす

>>477
俺も「空を飛ぶ」って書いた時点でやや違和感があった訳だが

ファン「飛ばない黒船は、ただの帆船さ」

ｳﾞｪﾀﾞｲ「すごいや！海都は本当に在ったんだ！！父さんの言ったことは嘘じゃなかったんだ！！！」

空飛ぶ帆船はゆうれい船

････古いネタでスマソ････

保守上げ

海の一族は皆凄い一族なんだろうから
登場する人物が一族ばっかになる海都編は
人物に優劣つけるのが難しいよな。
あまり凄そうでないカノープとかがおると海の一族
全体の質が落ちてしまうようで嫌だ・・・。

いや、だからカノープ様はすげぇんだって。
>>454-462読め。
星屑フェルカド君あたりとはモノが違いますよ。
誰も他の2人など見てないですよ。

>484
ｵﾏｲは面白い

一般人にはできないことをさらりとやってのけるカノーブ様ッ！
そこにしびれる、憧れるゥゥゥッ！！

「カガク」の力で甦った大怪球の接近に慌しくなる海都。
しかし、塔の先端では一人の男が軽くシャドーボクシング
をしている。
「フッ、気でも狂ったか？　いや、あの男は海王継承者の
一人、静かなるカノープ！」

海都民なら名前ぐらい覚えとけｳﾞｫｹ！

488は>>486へのスレな

我らが偉大なる将軍さま御名を間違うとは・・・
ボートで海都から旅立ちます…
そしてロナルディアで、内紛中のかっこつけ三男と嘘つき隠し子の喜び組の存在を
流してほそぼそと暮らします…・

>>487
絶対にあの「汁」がなんかの能力だと思ったのになぁ

汁って怪しげなにおいのしたサンザ汁のことですか?

カノープの「能力」については、既に本編中にヒントがある。

フェルカドと近衛隊長が、こんな会話をかわしていたはずだ。
「どうしておられる」
「まだ寝所の中です」

この後「のんきなことよ、ふふふ」みたいな流れになっていたが、いい年齢こいた
男が寝所で単に寝くたれているはずもない。まして、海都を統べる海王なのだ。
女とヤることヤってる、と解するのが当然だろう。

そう。カノープの能力、それは人並み外れた絶倫なのだ。海都の女はほとんどすべて
カノープのお手つき、海都の男はほとんど全員カノープと穴兄弟。海の一族みんなが
カノープと親類、というわけだ。海の一族全員が有権者の海王選挙、なんてものが
仮にあったら、カノープのトップ当選は疑いなしというところだ。どうせなら親類に
偉くなってほしいのが人情だからな。

>>493
海都皆兄弟ですか、競艇の会長も兼任されてそうで素敵ですね。
さすがカノープ様！

カノープﾏﾝｾｰの流れは、


正直、


意外と面白い。

だがそろそろ飽きてきた

>493
質問であります！
カノープとハルじいも「兄弟」と考えて
よろしいでありますか？

寝ていたいらしいぜ
シーホさんはよ･･･

カノープ様発案の売春船（通称桃船）が海都の財政を支えているのはいうまでもないですね

500ｹﾞﾛｰﾝ(板違い)

>>499
微妙にマジレスすると微妙にありえそうで微妙に嫌だ。
航海中は日照りってのは定番の話題だからなぁ。

来週決着あげ

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

実は海都が複数あるという阿呆な設定で海上三国志。

背景が全くなくなるな

海皇紀って、海都はじまっていらいの賢王カノープ様の王座を狙う野心家達がじたばた
する話ですよね

海都の子供達に一番人気があるのはカノープ様。

抱かれたい海王No.1もカノープ様ですよ

カノープスは全天で２番目に明るい星
そんな星を割り当てられてるとはすごい。

シリウスさんて居たっけ

カノープ王の偉大な能力は、いかなる魔法の影響も受けない事です。
しかもその能力を有している事を誰にも悟られないでいるのです。
本人すら気付かなかったくらいなので、成人はすべて何らかの魔法を
身につける海都において、危うく追放の憂き目に遇いそうになった事も。

>>507
しかし地面すれすれでしか見られない地味ーな星でもある…

もうさすがにカノープネタはいいだろ。
お腹いっぱいどころか嚥下しそうなくらい飽きた。

>>508
ザンスﾌｧｿ （・∀・） ﾊｹｰﾝ!!

↑
分かってくれる人ﾊｹｰﾝ！

バイト見つけた。１０００円くれるってさ。
http://nigiwai.net/windstorm/

権力闘争で上手を行くために虚けを装うってことはしばしば歴史ではあったな(￣ー￣)

帆が破けたらもうソル勝つの無理じゃん

でも、ソルも何か仕掛けてるんじゃなかったっけ？

>514
代々ずっと演技続けてた挙句、肝心の幕末に何にも出来なかった加賀百万石なんてのもあったね^^;

ソル、カガクの力でジェットエンジンとか搭載してるんじゃないか？

>518
蒸気機関ならあの世界でも理論があれば作れそうだ……激しく役立たずだろうけど、
帆船レースのイカサマになら……まぁ、始動した瞬間にバレるけど。

>>519
王海走のルールに動力使っちゃイカンとはないだろ？
動力の概念がないもんな。
人力使っても（ガレー船）違反じゃないだろう。完全無風でもなけりゃ帆船より遅いけど。

ちょっと不安になってきたんだが、みんなネタレスだよな？
・ネタでなかった場合→おまいらの頭が心配
・ネタの場合→この程度のことに確信が持てない俺の頭が心配

…間違いなく後者だな。

実は前海王は死んでないって思うのは俺だけ？

>>507
全天で２番目に明るいのは月ではないかと(w
ごめん、いらん突っ込みでした<(_ _)>
航海に関係あるのは恒星のみだからそれでいいのかな

>>522
他にもいるっしょ。
レースに茶々入れなきゃ出てきてもいいだろ。
今後息抜きかなんかでワンポイントにでも使えばいいぽ。

>>523
全天で〜っていう言い回しをする際は太陽系に属する星は除外するのが前提だよ。
だからシリウスが｢全天で一番明るい星｣って言われるんだよ。

何で太陽系除外するの？
太陽系も含めての全天じゃないの？

王海走でこんだけ引っ張っといて････
な感じの今月号。
久々に燃料投下！　
スレも第４幕突入のよか〜ん！

>>525
ソースきぼんぬ

>528
５２５じゃないけど、ぐぐって見れ。

「太陽や月は無論、木星も金星もシリウスより明るい」
これでおしまい。

ところで今１７巻を読み返したら、
P78「一杯に切りあがっているのとそうでないのとでは、ふつう切りあがっている方の速力が遅い」
とあるのに（当然）
P109「ギリギリの角度……その証に速力が落ちてきている」

ってあったが、VMG（Velocity Made Good）で走る技術は失われているってことなんだろーか？
三角関数は失われたカガクなのかな。

それって何です?
なんかおもしろそうだから解説キボン。

>>531
ttp://homepage2.nifty.com/boro-engineer/

ありがとう!
おもしろかったので一気に全部読んだ。
でブックマークしました。

俺もブックマークした。
つーかさっぱりわからんので徐々にゆっくりと消化していく所存であります。




ま、ゆっくりで大丈夫だろ。本編がクライマックスだというのにﾏﾀｰﾘだし。

>533
ttp://homepage2.nifty.com/boro-engineer/oukaisou/06.htm
も紹介しておこう。

ヨットレースの知識が無いと辛いが、２本目ゴール直前の詳細分析だ。
……ヨットレースそのものがメインの漫画（少ないが今までにいくつかある）でも
ここまではやらんよ……。

八番艦は無事で
三番艦は対応が遅れ裏帆をうってミズンのスパンカーを破られコースを外れてしまった

ファンと解説役の男以外は勝利を確信したがソルは最後の手段を使ってきた
船倉にいた女の子を昨晩から隠れていたエールラ・スクラがナ
イフをつきたてながらファンの前まで来て自分だけ海に身を投じた
ファンは躊躇いもなく助けに海に飛び込む

飛び込んだ地点を起点に八番艦は何度も旋回するが見つからない
ファンの鷹が空から発見し船員も鷹のいる地点付近にファンを発見近づいてロープを投げるが
その直後大波がファンたちを飲み込む

>530
homepage2.nifty.com/boro-engineer/perform/06.htm
いやだから少し風向きが違って限界ぎりぎり緑ラインの進路が取れてる状況です。
てかその会話からとりあえず理解されてると思えるが。

>>536
これが本当だったら最悪だな
またソル叩きというか川原叩きが始まるかな

ただツッコミ入れるとこの展開だとエールラはメルかマイアにナイフを突きつける必要はないな
まあネタだと思う・・・・というかネタと信じたい

ソルがまだ策があるみたいなことを言ってたのは、これからなんか仕掛けてくるという意味じゃなくて、前夜の言葉が利いてくるという意味じゃないだろうか。

前から思ってたんだけど、川原ってロリ＆放尿好き？

>>536
そんな展開だけは勘弁・・

おっちゃんが
「いつまでレースやってんじゃぁぁぁ！！！」
とぶち切れ、奥義で海都ごとまっ二つに斬ります。
ファン「ついに手のうちを見せたな。進路変更！ロナルディアへ！」
海皇紀１部完

>>542
お、本バレ来たか。面白いことになってるな。

すぐに海皇紀リローデットの撮影開始。
カノープ役の俳優が自律神経失調症を煩っている為
次作にカノープは登場しない見込み

だからカノープネタはもうやめろと

なんて信憑性の高い見込みだ。

リローデッ「ド」ね。
海皇紀レボリューションズも同時制作でつか？

>547
当然。リローデッド最後よく見てろよ。
焦って模造品つかまないように。

「エ」ボリューションでしたね。他人に突っ込んでおいて自分も
間違えました。逝ってきまーっす。
ちなみに最後まで観たよ。「今夜すべてを終わらせるっ！」

>>536

完全なネタばれでやんの...

マジかよ･･

身内？

>>536, >>550

本当にそんな糞みたいな展開なの？

今読んだ。
>>536のネタバレはマジでつ…

つうか早く王海走終わらないのかねぇ。

いや>>536の展開ならもう海皇紀自体終わりだっぽ(´･ω･｀)

まあ考えてみれば帆船漫画じゃないしな、甘かったよ。

展開は別にいいけどレースが終わらないことの方がつらいな

ネタバレ読んでないけど、週マの広告で
王海走決着って書いてあったよ。
終わるんじゃねーの？

つーか終われ。

>>540
シッ、黙って！

>>536の展開でいいけど、次号持越しはいい加減止めれ…消化不良だよママン。

結局ノーゲームなのか？レースは終わったが後継者争いは次のステージへ、って。

というかマジであの展開なのか
明日にはわかるんだがほんとにウソばれであって欲しいよ

「この娘は関係ないから」それだけ言い残し自分だけ海に身を投じたエールラ。
荒れ狂う海面。ファンは躊躇いもなく海に飛び込む。
ルファがファンを発見し近づいてロープを投げる八番艦船員。その直後大波がファンたちを飲み込み、2人の姿は消えた。
「ファンー！！！」叫ぶマイア。
「悪い予感はこのことだったか・・・」ため息をつくニッカ。
「進路変更！　ゴールへ向かう！　ですよね、ハル爺」
「ああ、そうしよう…」
ニッカの合図にうなずくハル爺。黙々と作業をするクルー達。
「船長が海に落ちたのに、見捨てるなんて・・・　こんなに冷たい人たちだったの？」
マイアの問いに答えるトォバン。
「信じているのだろう、ファンを」
トォバンの答えにニッカが振り向く。
「ええ、我々は信じてます。あのお方を」
前方に見える海都から一人の男が海に飛び込み、猛スピードでこちらに近づいてくる。
「あの人？　あんなに早く泳げるなんて・・・」
８番艦とすれ違いざま、高速バタフライの息つぎざまにこちらを見たその男の目は、
イルカのようにキラキラと輝いていた。
「ここ十年間、海都の近海での死亡事故は一度もありません。どんな悪天候の日も、
　海の申し子であるあの人が助けてくれるから…。」
ニッカが続ける。
「8年前、成人して海上で泳ぐことを許された私は、調子にのって海都から少しだけ離れて
しまった・・・。その時、浮かれていて準備運動を怠ったせいか足が吊ってしまい、すべてを
諦めかけたその時、あの人の大きな手が私の手を握り・・・。泣きながら謝る私を見るあの人の
顔は…」
マストの上から声が響く。
「後方、ファンとエールラの浮上確認、救助成功です！」
甲板上に喚声が上がる。
ニッカはほっとした顔で眼を細めた。
「あの人の笑顔は今も変らない。権力や覇権などは眼中にない優しき海都の守り神、
カノープ・カフ・セイリオス」

カノープの中の人もいろいろ大変だな（ｗ

さてはて、スクラを助けるのはいいとしてんでソルがその間に勝つのはいいとして
何故スクラが船にのっていたのかとかそこらへんの説明はどうつけるんだ

536は本当でしたな
疑ってスマソ

だがあれのどこが稚拙どころか超一流なんだろうか

565のいうとおりあの女どうやって潜入したんだろう
いくらなんでも見張りがいないわけないしちょっとご都合主義って感じがするなあ

しかしこんなことするやつに王になって欲しくないもんだね
もうちょっとレベル高いならともかくあんな策かよ

まあそんなことよりレースが終わらん買ったのが一番つらいな

ヴェダイがラブコメちっくな態度を見せてくれたので満足です。

「コメ」はいらんかったかも。

ホントだったのか……こりゃ内部情報漏洩で綱紀粛正の必要があるな。
業界人はもちっとプロ意識があると思ってたが、所詮は趣味がそのまま仕事になっただけか。

もはやなりふり構わずて感じだな＞ソル。まあ泣き落としに出た時点でなりふり構ってなかったけど。
そんでも八番艦のクルーを突き落とさないだけマシか。

ところで異変に真っ先に気づいたのがヴェダイなのは･･･？

>>569
536は早売り読んだんじゃないかと思うんだが

536じゃないけど、いつも他誌を早売りしてるとこで見かけたので
ついでに買ったよ。火曜日に。
後で発売日調べたら…金曜かいw

でも563は今月の内容じゃないよなぁ(536んとこで今月は終わり)
来月のネタバレだったら神だ。今度こそ妄想か？

ソル堕ちたな。まさか身内を盾にするとは…
しかもそれが｢海王になる為｣、私利私欲のための手段だと言うのが許せんな。
何？約束だ？その約束を交わした相手の実の娘の命を危険に晒してどの口が言うか。
この漫画で本気で腹の立つキャラを見たのは初めてだよ。
どこまでが川原の計算かわからんが、展開如何によっては俺は川原を見限る。

つーかそれはそれとしていい加減レース終われよｗ

前夜の泣き落としはファン籠絡のためじゃなくて、それを三姉妹に見せることで
忠誠心を更に煽り、特攻の手駒に使ってもろともにファンを殺すというのが
カノープ様の戦術でしょ？すべて計算ずく。

あ、ソルだ（ｗ

川原てめーが荒海に落ちろ。

>>566
稚拙でないのは
ファンの性格を利用しているからじゃないの

マストに穴開けたほうが早そうだけど

てかソルはフェルカド兄貴の策を「下品」と吐き捨てたが、
自分のやってる事は更に下品で下劣で鬼畜だろ。
まぁファンはナギアが助けにきて無事だろうけど。
真相知ってキレたルタとモスがソルをフクロ叩きにする展開キボン。

真相知ってキレたナギアがスクラ次女をバリバリ喰らう展開キボン

>>578
ああ、あえてファンじゃなくその辺りがボコにするってのはいいな。
海都の誰にも見放されたって感じがして。
俺はファンが半殺しにする展開ｷﾎﾞﾝとか思ってたが、そっちに鞍替えだ。

騙し合いでファンに勝てる奴は居ない。
という設定は未だ生きていると思われ。

ソルの狙いは、この隙に抜くことじゃなくて、ファンを葬り去ることだろ。
ニッカが思ったように、どんな手であれファンが死ねば競争相手は
いなくなるわけだから。
だから生き残った時点でファンの勝ちなんだけど、ファンは「抜かれた
から俺の負け」つーて辞退すんじゃないか。

ファンが海王になって最初の仕事がソルの公開処刑

>>577
それはさすがにわかるけど作中人物に超一流とか言わすところがねえ

スクラ姉妹はもしあれで仮にエールラが死んでもソルに今までと同じように接していけるかねえ
それとも妹はソル様を海王にするために死にました、ソル様ほめてくださいとか言うか

>>577
マストに穴開けたら、妨害工作なので、フェルカドと同列になると思われ…
エールラは勝手に飛び込んだだけなので妨害にはあたらないかと…

>>584
ニッカ以外は誰も超一流と気づいてないから仕方ないのでは
あとスクラ姉妹はソルに忠誠を誓ってるなら、捨て駒もいとわないはずだし
ファンが助けに入ると読んでるからソルも見殺しにするつもりがないのも
伝わるのでは？


ちなみに、この荒天下の海に人が落ちた場合、助けに入る方も危険なので
救助しなくても誰も責めないとおもう

つまり他の艦長相手なら、なにを馬鹿なことをと見殺しですまされることが
ファンにおいてのみ有効に働くというのは超一流の策ととってあげてもよいかと…

それ以前に大事の前の小事という言葉があるけど、助けようとするポーズだけなら
ともかく、実際に飛び込むファンもある意味指揮官としての資質を問われる気がする

＞エールラは勝手に飛び込んだだけなので
そういうの詭弁て言わんか？　だいたいファンが助けに行くにしても
あの荒天では確実に助けられるなんて保証もなし、かけるのが自分の命なら
ともかく、他人に犠牲を強いてるようでは海王にゃなれそうにないな。
つーかファン怒るぞ。

正直言えば今月の展開はスゲー腹立った。
しかもまだ終わらないし。早く決着が見たいぞ。

１．ソルの命令でエールラが実行
２．エールラの独断でソルは知らない
３．エールラの独断でソルは知ってたがあえて黙認

まあ、書き方からして３番だろうけど１〜３どれであっても気持ちのいいものじゃないね

>636
普段は早売りネタバレを忌まわしいものと思うのだが、636よ、朋友よ。

お陰で心の準備が出来たよ。

モラリストを気取るつもりは無い。駄菓子菓子、政治家として
（民主体制ではないが政治家であることは変わるまい）
自滅を選ぶ策を「超一流」と作中人物に言わせてどうするか川原。

引っ越すついでに単行本を荷造りしてたが、箱を移すかどうか迷っているところ。

>>636
589の御指名です。早売りネタバレヨロ〜（ｗ

人の良心に付け込む罠のどの辺が上品なのかと・・・？
「バカ漫画家の出来上がり」自分で言わんでも、周知の事実だ。
馬鹿川原、氏ね。

別に海皇紀自体誰が正義って漫画でもないしその辺は良いよ。

>588
助けに来たファンを見て驚いてるから１番かと。

姉妹達に聞こえるようにファンに負けてくれと頼むことで
姉妹達に自主的に何かさせるのが目的だった。
そんな感じかな。

競争相手の関係者が船に忍び込むのは反則じゃないのか・・・
重そうな奴でも船倉に積んどくか、そしてタイミングを計って左に寄ったり右に寄ったり

勝つにしても負けるにしても、港に着いた途端、ヴェダイが斬り掛かって行きそう…
人質がマイアならトゥバンがブチ切れたなｗ

すべてはファンの資質を試すための長老、カノープ様、ソル・影船船長達の芝居だったんだよ。
女を助けて海都へ戻ると、みんなに囲まれておめでとうコールが待ってます。

>>597
で、ファンが
「ありがとう」
で終劇。

実は全部ファンの策。

落水したファンを救おうと旋回を繰り返す八番艦。
追いついた最後続4隻がファン捜索を手伝おうとうっかり八番艦の100メード以内に。
そこへ現れるナギア。やけにあっさり救出されるファンとエールラ。
八番艦いきなり抗議旗。
意外とお人好しなギジン･ドラル ｢くぅ｣
ソルはゴール10メード前。
グルミア･アフレイルなんかもうびっくりしちゃって総白髪に。

ちょうどそのころ現海王カノープ様は一人でロナルディアを滅ぼしていた。

海皇紀海都編完。
クルボア一家細腕繁盛記編へ続く。

>>599
カノーブ様影船いらずだな（ｗ

前半すげえいい展開なのに結局ネタにしちゃう謙虚な599萌え。
つーかそれいいな。ほんと。採用で。

>>599
後続待たなくてもﾓｽが来た時点で抗議旗上げれるがな

あれ？？俺的には今回の展開スゲエキター！！なんだが
みんな否定的ですね。
今回はみんないい感じに盛り上がってるだろうと思って久々にスレ覗いたのに・・・・

>>603

オレも-･-ｷﾀｰ-･-でした!!

いや、オレはここの人達と違ってレースも結構好きでしたけど、さすがに
ソルが逆転するのは無理っぽいので、どんな展開にするのかと思っていたので、
今回は驚いた。
前夜のアレが今回の展開へつながるとは、ビックリです。
でも、やっぱりここでは盛り上がらないんですね？
ここの人達は海皇記好きじゃ無いんですかね？

>>600
カノプー様はオリハルコンの剣持ってますです、ハイ。

>>605
持ってるだけで結局使わないんでしょ？
カーノプ様

>>603-604
俺もレースの方が好きだが、あの展開は呆れた

いざというときには剣をぬくニッカは(・∀・)ｲｲ!!

>>604
同志ハケーン。・・・一人だけｗ

いやなんつーかまさしくこれが海皇紀っつーか。
3.3.7ビョーシ立ち読みして感動した後に
海皇紀も立ち読みしてゾクっと手に汗握ったのでつ。コンビニで。

>>603-604
海皇紀だからこそ許せない、という感想を持ったかな、俺は。
これがほかの漫画だとソルの役回りは普段は甘ちゃんとかで、
いざ絶体絶命の場面って時に化けの皮はがして〜って展開で、見てる方も｢やられた｣ってなるんだろうけど、
ソルは元々只者じゃないって雰囲気で、今更こんなやり方をするようなキャラ作りじゃない。
しかもフェルカドの策(シーアンカー)を下品と評したこともあり、人道を外れる策を使ってくる奴じゃない。
そしてその策がみんな散々言ってるように下品、外道、最低の策。
それとニッカの妙な発言があいまって叩かれる羽目になったんだよ。
まあ川原の事だからソルは｢策士｣じゃなく｢外道｣としてきちんと処理してくれるだろうけど。

話として悪戯は神ではなく人がするものって感じだから�@じゃないのか？
ソルが仕掛けていたって印象だったぞ。
あと１００ｍ以内に入ってレース終わるのは邪魔しに来た船が指標艦を回っていなかったときだろ。

ソルがいつぞやの偽導師みたいな末路をたどるなら許す。

ソルはゴール板を過ぎた後に突然心臓発作でぽっくり

>>611
モスとルタ以外は指標艦回ってない。

妄想的今後の予測

ファンは助かるけど、ソルが先にゴールして王に…
ファンが邪魔になったソルはファンを無きものにしようと
フェルカドや母親を冷遇して、ファンを逆恨みするように持って行く。

で、フェルカド派が反乱を起こし、そのどさくさに紛れ、ソルはファンを
暗殺しようとするがエールラが手引きし、ファン達は８番艦で海都を脱出

暗殺に失敗したソルはフェルカドか母を殺し、それをファンのせいにする

で、逃げた八番艦を追って影船と近衛艦隊が出撃して、八番艦を囲むが
攻撃をしかけず、全員ファンに忠誠を誓って、新たな勢力の指導者、
海皇にファンがなるって妄想はダメでしょうか

なんか盛り上がってると思ったらほとんど否定意見か
スクラ姉妹は捨て駒になることも前提に育てられてる
存在だと思ってたんで、あのソルの策は｢目的のためには
手段を選ばない｣て感じがしてありだと思った

それとずっと前に誰かが三番艦の乗員が海に落っこちて
ファンがそれを救助して負けるって予想してたやつがいたと思うが、
プチ神だと思った
それを覚えてたから、そういうシチュエーションを自分の手駒で作るか
と思って俺は楽しめた

今月はヴェダイに萌え。もともと好きなキャラだけど。
そしてあんたニッカに嫌われすぎ。

読んだときはすごく納得いかなかったが、あとになって思い返すにこの展開はまぁこれでいいような気もしてきた。
ひょっとしてソルはどんな手を使ってファンを妨害するかというところまでは言及してなかったんかも。
海に飛び込むというあの行動は、ソルやスクラ三姉妹の中で直接ファンの技量や器を間近に見たエールラだからこそだったりして。
そう思って読むと｢あぁやっぱり助けにきた｣という表情をしてたようにも見えるし。
なんと言うか、ソルはファンにはやっぱり敗れるだろうけど自分を慕う者を犠牲にするほど小物でもないだろう、というちょっとしたひいき目が入ってるわけですが。
ソルはソルでそれなりの大物でいてくれないと、川原マンガとしては格好がつかないと言うか。

>>603&604

(´･ω･`）ノ　実は俺も今月の展開OK派。よい。

一言でいえば失望、今までの駆け引きがすべて無に帰ったように感じた

前夜の密会の意味がようやく理解できた、あの話はすごく違和感を感じていた
あれはソルのキャラクターを転換（もしくは説明）するためのもの

一族の将来の展望を語ったり、クルーにだけ苦労を掛けられないと言ったり、
今後の影響上、第一レースには負けられないと考えてたりしたソルを
海王になることがゴールと考える小物にする複線。

だがあの話で、今後のことを考えれば取り得ない手段でもソルに実行させて読者に納得させるもの

個人的には今回の話でソルは子供向けTVに出てくる世界征服、世界征服と連呼するだけの悪の秘密結社と同レベルになりました
なあソル君よその後はどうするんだい？派閥は兄貴に押さえられ、人望も失い、船乗りとしても完敗
誰が付いてくるんだね

まあ所詮ファンの引き立て役と考えればこんなもんなのかな

ソルは小物だけど、他はもっと小物だから万事OK。

カノープ様は？

いやいや、今月は俺は肯定派。

まあ策としては、フェルカドの策はすぐにバレて効果がないという意味で「下品」。
策というものは人を欺く為のモノだから、そういう意味ではソルの策は効果的かと。
（ちと強引な川原弁護だが（藁　）

あと、上でも書いていたが、今回の策は８番鑑を遅れさせることが目的ではなく、
ファンを殺すことが目的なので、ファンが生還した時点で８番鑑の勝ち。
というかソルの反則負け。（ニッカの独想より）
ファンとは「友達でいる」必要がなくなったということか。

にしても今回の影の主役はニッカとヴェダイ。
ニッカの剣を抜くシーンとヴェダイの感情的なシーンが俺的にハイライト。

救出後更に海が荒れ荒れになってヒョウチュウせざるをえないなか8番艦だけ走る展開キボヌ。
でも既にゴールに近すぎかな。やはり海王にはならないか…?

>582　それでファンが死ぬ可能性は低いとしても、辞退する事まで含めた脚本てのもありかも。

部下、それもオンナに”死を持って策と成す”という行動を
取らせた、ないしはその予測を出来なかった（事実は前者）
ソルをファンは許すかな？

己の甘さや、それにつけ込んだねーちゃんはあっさり許して
も、王たるソルは認めないような気がする。

ところであの次女は八番鑑に乗ることになるのかな？
ギルゴマ戦のときに、なんとなくそんな気がした。
これでフラグの立った女が3人…

しかし、エールラの策は、最終目的が八番艦の足止めであるにしても、
ファン抹殺であるにしても、海が大荒れになってないと成立しないよな。
ソルの命令は他の妨害工作で、自殺ダイビングしたのは、状況を判断
しての、エールラのアドリブだったのではないか？



と、ソルに好意的な解釈をしてみるテスト。

ファソが死んでくれるか
南の島に漂着し記憶喪失になったファソが
次女と幸せに暮らしていくに一票。

隠れヴェダイ萌えとしては今月号はかなり(・∀・)ｲｲ!!

長女と三女はどうした？
アクシデント要員のスペアで、まだ船倉に隠れているのか？

ここまで物議をかもし出したエールラﾀｿは、次号で水から引き上げられ透け乳首を晒します。

これでファンがソルの下にはつけないと言って、海を一族を離脱せんかな。

てか、これも「ファンの性格を読んだソルの器」
とかいいだして、黙認しそうな気がする。
八番艦乗員はおいといて。

ところで今回のヴェダイ君の歯ぎしりは
やっぱエルダーザが死んだと思い込んで
涙を流したファンに対する「嫉妬」ですかね？

エルダーザって誰だよ（藁

今月のみどころはギルゴマがたくさんしゃべった所じゃないかな

助けに来た7番艦に抗議旗ってのは、
ソルと同レベルもしくは、それ以外になる。
ナギアも外出ネタなので無い。

とりあえず今週のヴェダイにはひとこと言いたい。

「俺と代われ」

いくら嵐。
いくら急な出来事。
とはいえ、飛び込む時は

命綱くらい着けませんか？

で結局藻前ら
ソルにムカついてんのか
展開にムカついてんのか
決着がつかなかったことにムカついてんのか
どれですか?

早く決着つけろとは思ったが、まあいいんじゃないかな。これはこれで。

意表をつかれたので、面白かったに一票。

>>637
日本刀はしっかりとはずしてるのになｗ

>>638
決着がつかなかったことかな
いいかげん王海走終わってほすぃ

しかしこれでソルが海王になったら川原は超三流だと思う。

ところで、あんな風に嵐で薄暗くなってると、鷹は鳥目にならんのでしょうか。

スーパー鷹だから大丈夫です

それ以前にあんな嵐の中であんな超低空で
飛べることのほうがすごいと思う。

鷹とイルカとヴェダイはカガクの産物。

まぁ、ファンとしては次女もゲットしてますますウハウハなんだけど。

　夜間の視力が低いのはニワトリくらいのもの。
大部分の渡り鳥は夜、渡る。

非難ＧＯＧＯ！の今月号の展開だが、
漏れ的にはファンが完全勝利するための伏線におもえるＺＯ！
なりふりかまわずソルが繰り出した掟破りの一策をも粉砕することで、
実力と器の大きさをみせつけることになりそう。
なにより、ソル自身を平伏させないと海都がファンの下でまとまらない感じがするし。
三番艦のミズンのスパンカーが破れたくだりもこの展開を期待させる感じ。
まあ、少数意見ってことで・・・（Ｗ

>>646
ヴェダイもかよ（ｗ
確かにあの腕の長さは改造人間という気もするが、「門」でアリオスに
殺された奴の子孫なのかもしれん。

リンクネタはもういらんってば。
つーか川原作品全部繋げるならパラダ(ry

日本刀は肩に担いでるのをはずすだけだから一瞬。
でもロープ結んでたらロープ探して、腰に巻いて結んで船にも結んで何分かかることやら。
それに帆船はすぐ止まれるわけじゃないからもたもたしてたらどこで落下したかわからなくなって
救出不可能に・・・。

実は三番艦の船倉にも八番艦の乗員が…「できれば最後まで隠れて（ry

　しかし船倉に隠れていたのに、よく外部の状況がわかったものだ。
船室にいた役立たずの姫でさえいつも外部の状況がわからなくて
甲板に出ようとして止められるのに

>>654
船倉から出てきた時真っ先にとった行動が現状把握だろ。っつか要は盗み聞きだ（w
解説ニッカくんの判りやすい説明が裏目に出たわけだな

乗組員の歓声で察しがついたのでは。

伝声管に聴診器当ててました

トイレはどうしてましたか？

オムツしてました。「エルフェンリート」とか、あんな感じで。

なんでニッカが剣を抜いたんだろう　　

ファンがエールラに殺られる訳がないってのにな

心臓が痛かったから突き刺そうとしたんだろ

畜生あの女俺のメルダーザを…人質にするならマイアにしろ！
っていうかマイアお前いてもいなくても変わんなくなってるだろ！
足手まといにすらなれないのに無駄にコマを使いやがって
お前がドジらないとトゥバンまで影薄くなっちまうんだぞ
働けー！

>>660
人質取りながら動くな、と言って刺すとか、自害しろと命令するとか。

しかし今回のファンの行動はやはり軽率なのでは。
嵐の海に落ちた人間を助け出すなんてほとんど不可能だろう。

どうして川原は肝心なトコは描き切れないんだろう

>>649
漏れもファンが負けることはないと思う。
この展開は劇中何度も言われてきた「船乗りとしてはＮＯ１でも王としてはどうか」
っていう問いに対するものではないかな。
王としては適切ではない甘さを抱えつつも、非情に徹しきれるソルの上をいくことができる
ってことをみせるエピソードにしようとしているのでは。

同じく船倉に隠れていたカンタァクに釣り上げられて九死に一生を得るファンとエールラ。
ガッチリ握手を交わすカンタァクとトーマ。　

>>667
なぜか｢ファイトぉぉぉおぉぉ｣｢いっっぱあああっつ｣とかいう叫びが聞こえたｗ

トゥバン「訊いてよいかな、ご老人」
ハルじい「何ですかな？」
トゥバン「海の一族としてもこの海に飛び込んで救助するのは無茶ではないのかな？」
ハルじい「無茶ですな・・・・いかに海の一族とはいえこれ以上荒れては助けません」
ハルじい「が・・・・ファンが助ける・・・・と言えば止めはせんです」
トゥバン「ほう」
ハルじい「この船の長になってからファンはただの一度も無茶をした事がない」
ハルじい「逆に言えばファンが助ける・・・・と言えばそれは無茶ではない・・・と云う事です」
トゥバン「しかし、一度見てみたいものだな、ファン・ガンマ・ビゼンの無茶を」

よかったな、トゥバン。
ファンの無茶が見れて（ｗ

次回は例のシャチが海に落ちた二人を助け上げ、船へ…
ファンはシャチがついて来てることを知っていたので躊躇なく
飛び込んだのだ

　　とかね

>>670
その後ニッカが、「ファンならシャチがいなくても飛び込んだでしょうがね」と加えるとｗ

うんこｷﾀｰｯ

うんこバレと思っていたのにマジでしたか。
終わったな。

あれはファンの器に対してソルが喧嘩売ったとも言えるような気がする。

>>662はヴェダイ

つか、ニッカが剣を抜いたのはニッカにとって
ファン＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞その他大勢＞＞ハルじぃ

↑ぐらい大事だって事を示したかったんだろ

>>674
もう寝ろ

これでファンの勝ちって言う展開になりそうだな
ファンが勝てばこの超一流であるといわれている策もなかったことにすることが出来るしな

キョトンとしたマイアがﾁｮｲﾄ可愛かった。

でも後の展開にﾋﾞｸｰﾘ

今月の主役はヴェダイとニッカという意見があったが同感。
俺的にはヴェダイ5、ニッカ２、ファン１、ルファ１、ハルジイ0.5
ギルゴマ0.5位の感じ。
なんやかんやで浪花節なヴェダイ　ｲｲ。

ストーリーそのものは「こんなんで引っ張るなよ。」

次回は
本命　シャチがくる
次点　トゥバンも泳ぐ

穴　カノ（略

ということですか？

シャチが来る→ファン達がその上に乗る→シャチをトゥバンが一本釣りで吊り上げる

に一票

>>660
遅ﾚｽだが、ファンは女を切り捨てる性格じゃないことを見越した上でじゃないか？
自分が手を汚した方が面倒なことにならないで済むと思ったからかと。

さすがにもうシャチや鷹は使わんでしょう。ただの動物使いの兄ちゃんになってしまう。
大波にさらわれてファンを見失い、みんなが海に向かって叫んでいると、
さっきの大波にうまく乗って甲板に飛びのったファンの声が船員の後方からする…
ヴェダイの「…だから心配するだけ損だって言ったろ…？」って一言で締め。

って感じじゃ、ダメ？

先月号の予告には決着と書いてあったんだが・・・・・
ウソ大げさ紛らわしいジャロ

「ニッカ実は女の子説」というのを考えて
今月の展開を見直したらちょっと萌えた（ｗ

ニッカはなんだかんだでファンにべた惚れななんだね。

ニッカはホモなんだよ。知らなかったの？

王海走やってる時にロナルディア海軍が砲撃しに来ると思ってたんだが流石にもうなさそうだな。

＞さっきの大波にうまく乗って甲板に飛びのったファンの声が船員の後方からする…
ありそうで恐いな

ここで川原に２流だ３流だのと文句たれてる奴らに聞きたいんだが、
おまいらの満足いく展開ってどんなのだ？

それは「面白くないって言うんだったらお前ら描いてみろ！」というのと
同じではないかと思うのだがどうか。

ファンに失敗はないってのは、ソルを含めた作中の登場人物全てと読者の共通の見解だと思ってる。
にもかかわらず先月号からニッカの胸騒ぎはおさまっていないんだから、ソルがファンの窮地を作ってやらないといけないってのは当然の流れなんじゃないの。
エールラが海に落ちるってのはファンの性格を巧みに利用した策で、それでいいと思うよ。

こうなったらもうシャチ以外ないと思うが
いくら見え見えでも

でも笛吹いてないんだよね

↑海渡から反乱逃亡した時に海に落ちたが
笛吹いてないのにナギアは助けに来たぞ。

ファンそのまま水没、しかし海底で古代カガクの結晶である
原子力潜水艦を見つけ（以下略

>690
つーか、そのソルの策が卑怯っぽいから賛否両論なんではないかと。
もっとなんか、ボロボロの船体で最後の大勝負→それが大ヒットでファンピンチ!とかいう展開だったら、ソルやるじゃん、ヨットレースおもしれー、と来ないか。
あとはまぁ、こんだけの内容でページ数とりすぎなんじゃぁという怒りと今月号で決着がつかなかった消化不良感が吹き出つつあるんじゃないかと。

影潜水艦が浮上してきたりしてな。

今回のことでソルの海皇の資質うんぬんて、
３番艦の人や長女三女すら知らなそうだから、８番艦クルーの口を封じさえすれば・・・

>>694
そう、内容がどうとかより何より進行遅すぎ。
72ページも使ってアレはないだろ。
「ファンの事故はオレが作る」の見開き
ひとコマには怒り通り越して呆れたぞ。

なんでもありになってきてる気がする。
あいてがどんなどんな姑息な手つかおうが
「気付かなかった奴の器量が足りない」
っていう理由付けにもう、うんざりしてきてる。
卑怯は、卑怯だろうが。

そんなこと言ってたのシーアンカーの時だけだろ。
あれは確かに影船持ちなら気付かなければやばいだろという感じだった。
実際ファンは気付いてたんだし、気付かないようならさすがに海王にはなれんと思うぞ。

>>696
七番とそこを包囲していた警備兵が知ってる
ついでにソルの乳母の子供ってことは隠しきれない気がするけどな

次回は海中からカガクの力で航行する万能戦艦ニューコル・セイリオスに乗って海王が帰都します

>>699
その通りなんだけどさ、やった相手はなんのおとがめもなしかよ。
やったもの勝ちなのかよっていう不満があってさ。
今度の飛び込みも、それで片付けられたらたまらんなって
思って。

それにしてもあの女、いつどうやって船倉に入り込んだのだ？
シーアンカーの小細工も見抜くほど、見張りは厳重だったはずだが

↑船体横から通り抜けフープを使いました。

中に入るのはいいけど中にはいってファンの船から落ちるとかの姑息な真似で
王の器じゃないと反対に認められそうなもんなんだが
シーアンカーはあくまで王候補じゃなくなった奴がやったというのだから良かったはずだし

>>689
そんなことは言ってないだろ。
俺は海皇紀を読んでて何一つ不満がない。もちろん今月の展開にもだ。
なのに「つまんねー」とか言う奴がいる。
ってことは読み手の俺のレベルが低いのか？と思ったわけ。
だから「つまんねー」と言う奴にとっておもしろい展開というのを聞いて判断しようと思ったの。
ま、「ニッカ実は女の子説」なんかだったら読むのやめてるけどな。

あとな、進行が遅いだのなんだの言ってる連中。
作者が必要だと思って描いてんだから好きにさせてやれないのか？
たった一ヵ月待てば続きが読めるのに待てないのか？

わかった、海都では死んだら皆海王なんだよ

>>705
必要だと思ってやってるならいいが
手抜きしたれと思ってやってたら問題。
まぁ真相は本人以外分からんがな。

まあおまえらも器量を大きく持とうな。

とりあえず毎月失禁シーンを描いてくれれば文句は無いんだが

>>701
だからさ、「勝てばいいのだ、やったもん勝ちなんじゃあ」つうのをひっくり返して
みせるのが主人公の役目。それが漫画のカタルシスなんじゃないの？　現実にゃ
やったもん勝ちになっちまう例がいくらでもあるんだからさ

>>708ﾜﾗﾀ
つーか、川原自分で描いた主人公毎回褒め杉
羞恥心の欠片もないな、こいつ

ていうか、「最小の犠牲で最大の効果」を狙うのは初歩的な
マキャベリズムだと思うのだが。
王の器＝やったもん勝ちなのは、的はずれではない。

どんなに表面上荒れてもすべて作者への愛で出来ているいいスレですね。
アンチがつくにはまだマイナーって事かと思うとちと寂しいですが。

レースの当初から役立たずの驚き係がなぜ乗船しているのか
疑問だったが，人質になるためだったとは。
伏線と言えば伏線だけど，あきれるばかり。
終わったな。

>693
ついでに独立宣言もしますか(w

>>708
自分のこと事をとやかく言うつもりはないが、
読み手にもある程度の器量が求められる作品だな。

ｽﾚ読んでてもﾚｽに何段階かのﾚﾍﾞﾙ分けを感じる。

まあ実際になんでも有りの戦争や内乱を思えば、なんでも有りに対応できてこそ真の王かと。

さらにフィクションとして言えば、「なんでもあり」で攻めてくる奴を
信念を持って捌いて、なおかつ「勝って」こその真の王とも言える。
今回のは、そこんところに行こうとしてるんじゃないのかな？

俺にとっては今現在一番面白い漫画だな…

普通主人公が強すぎ・万能過ぎるのはつまらんもんだけど
コレの場合はそれが全然面白い。（ココで個人差も出るんだろうが…）



まぁアレさ、何度か目に読む時なら良いとして
初読時から深読みしながら読むと面白いものも面白くなくなる可能性も…
アニメとかでもアニメを素直に見るんじゃなくて
いきなり「このアニメはなにが言いたいのか」とかを考えるとかさ…
最初から「批評をするために見る」みたいなスタンスで見るのは危険も伴う…と。

やっぱソルが堕とされたのがいかん

ソルは王の器、だけどファンはそれ以上
海王、いやそんな物には収まりきらない

そんな展開がいいんじゃないか。

あれだな。少年ジャンプでやってた花の慶次みたいだな。なんとなく。

俺は帆船についての知識はこの漫画に出てる以上の知識はないんだが、
レースの決着は純粋に操船技術を競いあう中でつけて欲しいな。
こんなんじゃ今までやってたこと全部意味無し。

んー、でも操船技術の優劣だけで海王になれるわけじゃないと
作中で繰り返し言ってるわけで。だけどあんな姑息な手段で
決まって欲しくもないが。

ナギアが敵艦の底を食い破るってオチだったら萎えるな（ｗ

それにしてもレスのつきかた異常だね
1日50レス以上が続くなんてスレ始まって以来じゃないのか?

で、人が死ぬとすぐに騒ぎ出すやつらってのはあれか、
レオンが死んで騒ぎ出すのと同じか?
安いもんでしょ、たかが一人死ぬだけで
一族の王になれるんだから

王にならなきゃ出来ないことってのはたくさんあるわけで
どんな手を使おうとその座につこうとするソルの株は俺の中では上昇

ソルがスクラ姉妹の母親に誓ったから海王になりたいんじゃないとかいうんならそれでもいいんだけどね
ある意味母親のために海王になろうとしてるのにその娘を犠牲にするのはどうかと思うが

なんで今週のでソルの評価下げてる奴がいるんだ？
利用できるものは利用し、必要なら手を汚すことも厭わない
ソルは望みうる最良の王の器の持ち主だろ。
王として政治の世界にたてば、審判がいてルール違反を罰してくれるわけじゃないんだからな。

俺は逆にファンの評価を下げたね。
あそこで後先考えずに飛び込んじゃうなんてとんだ甘ちゃんだ。
初期のファンはウルダイル将軍ﾇｯ殺したりして、敵なら殺す非情さも持ち合わせてたのに
今回はあきらかにソルの罠だとわかってるのに飛び込むなんてさ。
これじゃ海の一族は殺さないけど他国の奴なら殺していいっていう低俗な偽善者だよ。
はー、なさけない。

勝利のためならば部下を平気で切るような男に信じてついていけるか？

作者がこのスレ見たら、また連載中断しかねないなw

>>727
あの世界では最終的にはそんな建前論的な王の器より、
浪花節それでいて超人であることが尊重されます。

>あれだな。少年ジャンプでやってた花の慶次みたいだな。なんとなく。

なかなか上手い事を言うね。

>>727
　「敵にしかなりえない者には徹底的に容赦しないが、味方になりうる者には
最大限できることをしてやる」のも、王の器としては必要なことだがな。
「ソルとファンとで、『王の器』に求められる複数の資質のうち、何を最も重視
するかが違う」ということだろう？　そこまで川原が描ききってくれれば上々、
てなもんでさ。

まあ、あれでファンがそのまま海の藻屑になりました、てえんだったら、評価
大暴落というのもよくわかるが、たぶんそういうオチはつくまいよ（ｗ

>>729
見なくてもレースでコミックの売り上げ落ちてるから中断あり得る。
むしろ見てるから嫌がらせでレース１年以上描いてるな。

じゃあもう一度書いとくよ
何度も俺は主張してるが、俺は王海走好きだ
ただのバトル漫画なら腐るほどあるし、
修羅の門、刻で十分満足できる

>>729と>>733は自意識過剰…と。

ファンの王の器に拘るのは、海皇紀の方向性と合わない気がするんだが。
それとも「海皇」紀自体が、ファンの海皇としての伝記だったとしたら何か笑える。

まぁ俺は、今月の不評も全て川原の計算ずくで、この先上手くまとめてくれるものと期待してるよ。

心配するな。
もうじきプレ捨て用でゲーム化され、修羅モンに続いて
またもや伝説のクソゲーとして殿堂入りだ。

今度は凄いぞ、なんせ大型帆船の本格レースだからな。
気まぐれな風を読みながら数隻の影船に追われつつ海底の地形を読んで座礁せずに浅瀬を抜けたり
王海走では妨害されつつ海の気象まで読んで指示を出して突っ走ったり。
・・・誰がプレイするんだろう？

>>737
冒険アクションものなら意外と面白そうなのが出来るかも…ｗ

今月は
王になるために自分を慕う者まで犠牲にする冷酷な男
とソルを見るか
王になるには時には非情さも必要なもの
と考えるかでソルの評価が変わってくるよね。
現代日本のまぁ当たり前の感覚だと、前者の立場に近いところでソルを見るのがたぶん自然じゃないかと思う。
エールラを追ってすぐに海に飛び込んだファンも、目の前の敵を見捨てないというところでそれに近いものがありそうだ。
だからこそファンには、そんなの全部わかってますよって顔でソルの王の器を上回ってほしいところなんだけど。

>>737.738
いや、むしろこの物語ははじめからRPGを意識してる気がする。
架空の時代設定で色んな人と出会い仲間にしたり、情報を仕入れてカガクの
在処を見つける旅。
「情報を聴く為には誰々に会わなければいけない」とかいう所謂お遣いゲーム的要素もRPGのノリだろ。
昔助けたヤツが後で力をつけて強力な仲間になる（ロンのことね）とかも。

故にゲームにするにはこんなに向いている漫画も少ないと思う。

ま、完結してからの話だが。。。

三 人 の う ち 二 人 を 殺 し

残 っ た 一 人 を 嫁 に す る ・ ・ ・ ！ ！

船レースゲーってレアだな。大航海時代で海賊船と追いかけっこしながらインド洋横断
しちまったときは馬鹿馬鹿しくて楽しかった。戦闘画面と移動が一緒ってなぁ。
シリーズの４から帆名とかこりだしたのはこの漫画の影響なのかな？

助けにくると踏んで飛び込むエールラと、そこまで知ってて助けに行くファン。
エールラも見透かされていることは承知。
何かややこしい構図だな。

そもそも、自ら身を投げるのならメルにナイフ突きつける必要なかろうに。
回りから取り押さえられる可能性もあるし、メルに抵抗されてケガされたら意味がない。
稚拙な脚本に見せかけるダミーにしてはリスクが大きすぎないか？
ファンの目の前で身を投げるのなら、一人で丸腰でファンに会いに行けば誰も止めないだろ？
それに、人質になりそうな奴ってメルとマイヤだけだが、二人ともチャートルームに居たらどうすつもりだったのかな？

ニッカは超一流と言ったけどやっぱ稚拙。
メインの読者層は「超一流」って思いこむかもな。

スクラ三姉妹はソル側ってのはわかってるんだから誰か止めるだろｗ

>>743

メインの読者層＝一般人
>>743＝ＤＱＮ

だけどな。

川原先生の展開に文句にある人は来ないで下さい

いや、来ても文句言ってもいいけど、作者や読者を
バカ呼ばわりすんのはやめてください。

その作者が自分で自分をバカだといってるがな。
自他共に公認でいいんじゃない。

どうせなら気絶したふりしてファンに捕まれた時隠し持ってたナイフで刺して海中に引きずり込めばいいのに

そうしたらファンが股間に隠し持っているモノでエールラを刺して快楽に引きずり込みます。

その展開(・∀・)ｲｲ!!

け

シャチはもう絶対無いよ。

だって既に一回やってしまっている。

天才漫画家川原が同じ展開を使うとは思えん。

どうやら王海藻はおわったんかな。
それなら来月から立ち読み再開してもいいかも。

マッコウクジラとかだせ。
シャチよりでかくてしかも愛らしい。
実際はバケモンみたいに怖いけど。

>>755

外洋にも別のペットがいる訳だ。
それｲｲ!!

なんでもやってくれ。

鷹１回目成功
　　　↓
鷹２回目失敗
　　　↓
シャチ１回目成功

という流れからするとだシャチは助けに来るも失敗
そして新たな生き物が！！！
というわけで、>>755（・∀・）ｲｲ!!線いってるかも（藁

息継ぎに海面に上がってくるような動物が，荒れた海域にいるのだろうか？
鯨類の生態に詳しい人いませんか？

万が一、タマちゃんがでてきて、モキュ、とか鳴いたりしたら
みんな本気で川原を見限るかもしれませんね。

王海走嫌いな香具師多すぎ　　

とうとう海中からノーチ○ス号の登場でしょうか。

>>761
ナ○ィアのオープニングに乗せて
ルファが飛ぶ
ジンやトーマが走り出す
トゥバンの眼光キラリ

ってなのを本気で想像しちまった

>>762
「艦長ではない。船長と呼べ。」というおじ様も登場。

やっぱり年齢層が高いですね。

ファンとエールラは、あの大波にのみこまれた後、八番艦や他の影船に救出される事なく
海流に流されて行き、気がつくとコース近くの無人島に漂着していて、そこで二人はラブラブになる
と言うベタな展開になりそうな気がする。

>>764

>>627

とりあえず、大波に飲まれる寸前にギルゴマが投げていたロープを
キャッチしていた。　
てオチではないでしょうか。

で、足が止まった８番艦をルタとモスが行き足つけてやって、
無事ゴールとかの展開のような気が...

>741
それって「アカギ」書いてる人の漫画であったよね。
3人のうち生き残った一人が遺産をどうとか。

しかしあのハマーンもどきの次女は、実は偽善者チックな長女が大嫌いで
ソル様の妾の座をめぐって激しい嫉妬の炎が…

なんて俺の希望はどうやらなさそうね。でなきゃダイブなんてしねーだろーし。

ハマーンときたか

これだけのことをやらかして、ソルは結婚するとき誰を選ぶんだろうな・・・

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>770
当然、三人全部。

この世界ならそれもありだろうな。

あ、でもソルなら同盟くむためにどっかの国に嫁にだすかも。

そういや、前の海王も嵐に逢って氏んでたな(藁

>774
今後の政治をやりやすくするために兄貴sに１人づつ献上します。

もちろんカノープ様には末っ娘をあげちゃいますよ

だが断る

「ち、しょうがねぇな」
2人を追って海に飛び込むヴェダイ。
「無理だ、ファンでさえこの波では・・・」
心配そうに海面を見つめる船員。
その時、波の狭間が輝きヴェダイが顔を出す、傍らにファンとエールラをしっかりと抱いて。
「ヴェダイ・・・だよな？」
ロープにつかまり引き上げられたヴェダイの下半身は鱗につつまれ、人魚のようだった。
「ナノマシンによるトランス。カガクの力だ。奥の手は最後までとっておきたかったんだがな」

>>778
知欠科学を持ちだすな

このまま数ヶ月、ファンは行方不明に。

ファンの双子の弟ファンファンが現れます

>781
ﾜﾗｧﾀ

>>781
思わず吹き出してしまったじゃないか（ ´,_ゝ`）

じゃあ、トゥバンにも生き別れの兄、トゥバン・ジャンを
よろすくおながいします。

める太｢わ〜んヴェダえも〜ん、わたしのせいでファンが波にのまれちゃったよ〜｣
ヴェダ｢平気だよめる太、ほら、モーゼステッキ〜!｣
♪ちゃらら〜

荒れ狂う海が真っ二つに割れ、そこに現れるファン。

める太｢すごいやヴェダえもん、ファンが生きてるよ!｣

水が引き、海底は遙か奈落。
ファンの受難はまだ続くのか? 9月号クライマックス!

ヴェダ｢ファンの事故はオレがつくる｣

乞うご期待。

ソルはこれでファンが負けても｢あいつが卑怯な事やったんだぁヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜﾜｧｧｧｧｧｧﾝ｣
って言いつけないと思って今回のダイビング作戦を思いついたのか？
ゴールを迎えた後に船から降ろす時も、エルーラが罪に問われないように
コッソリ上手くやってくれるって？ソルの側近と同伴下船じゃモロバレだもんな。
どうも穴だらけの策に思えて仕方ないんだが･･･
どうせならエルーラに破壊工作させた後、助けられないようにコソーリ入水自殺させろよ。

>>779
多分、>>778はブラックキャットつう漫画をパクってるんだと思う。
そう責めてやるな。

エルーラの行為でソル様を批難してる人たちは、長老会もこの件を問題にして試合を没収、また
日程変えて第１戦からやり直しになったらそれでもうれしいのかな

大体カノープ様を差し置いて海皇になろうってのが（ｒｙ

>>787 知欠＝糞猫の作者のことなんで｡フォローの必要はないよ

>>788
漏れの場合は成功率の低いアホな策だと思ってるだけ。
エルーラの言動からどうやら当初からファンを飛び込ませたかったらしいが
船長がいなくなるくらいなら、とファンを制して船員やトゥバンが代りに
助けにいく可能性の方が高い。まぁ足止めにはなるからそれはそれでいいが、
そもそも凄腕揃いの８番艦。人質取ったくらいで実行に移せる可能性も低い。
下手したら船倉に隠れた時点でトゥバン辺りが気配を察して捕まってたかもな。

トォバンがソルに買収されてたらちょっとおもしろいな。ファンとの対決が見れるし。

つ〜か助けに行くのがトゥバンってのは無いだろ
ファンを認めてはいるが尊敬してるわけでも好きなわけでも無い感じだし…

自分よりファンが強いみたいな発言にもカチン（少し違うが…）ときちゃうような男だし。

>791
助けに行くなら間違いなくファンだろ。他は上がってこないて設定だろうし。
まぁトゥバンは上がってくるだろうけどファン以外勝手には飛び込めないし、
他を行かせるなら自分で行くでしょ。それで死なないのも8に3同様のトラブルが
起きるのと同じくらい無いてのがソルの脚本かと。エールラは半信半疑だったが。
もう少し手間取ってりゃニッカに取り押さえられてたかもしれんけど。

http://yomi.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html

でもまあ、飛び込む直前のコマでは「・・ん？」みたいな
顔してるファンが飛び込んだ次のコマでは、日本刀のたすきを
はずしてるのは流石だ。

>>793
だな。トゥバンはいかないな。

>>794
他は上がってこない設定っつーか甲板にファンしかいないわけじゃあるまい。
ファン以外勝手に飛び込めないだろうが、もちろん了解は得るだろ。
船員で泳ぎが達者でない者はいないだろうから、
「船長が一時的にもいなくなっては困ります」…とやはり止められていた可能性の方が高い。
こんな終始偶然に頼りきった策で自信満々に「事故はオレがつくる」はないだろ。

あの策をソルが超一流と思うのはかまわんがニッカに超一流と言わす作者に萎えるな

ちなみに皆さん、トゥバンはどう発音してる？
表記通り「とぅばん」なのか「とうばん」なのか…。
ちなみに俺は「とうばん」。同士はいるか？

　　　　　　 　　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 （　´∀｀）/＜　先生もろＤＶＤはどこですか？
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こんな状況でも大極を見ているカノープ様萌え。

初心者なので教えて下さい。

P.13の２コマ目で、マイアが船の揺れで倒れかけた時に・・・

ニッカがマイアを掴み、右手で何かを「グッ」と掴んでるんだが、
左手でマイアの胸、右手は自分の股間をまさぐってるんですか？

パラダイス学園の流れは脈々と…

ファンが海皇ならニッカは鬼畜王

・アレア・モスが助ける。

これが一番可能性高いと思うね。
ファンのカリスマを演出する意味でもモスの優しさを演出する意味でも

モスのやさしさなんて演出する意味あるのか？

まぁ何にせよ八番艦が3回ウェアリングする間に三番艦は3海里ほど進んでおかないと結局勝てないわけで。
ソルの策うんぬんについてはきっと来月号で作者が納得のいく理由付けをしてくれると期待。
八番艦に追いついた後続6隻の艦長が怒ってノーゲームにしたらさすがにﾇｯｺﾛｽけど。

１年以上も糞レースに付き合ってやったんだ
さぞかし、面白くまとめるんだよな川原。
これまでの不満解消させろや。

スクラ次女を無事救けて八番艦に引き揚げられたファン。
ホッとひと息のクルー達、そこへ昨夜から船倉に隠れてた
スクラ天然長女が。口元へ手を当て「あら」とひと言。
そして微笑みながら荒海へドボーン。
ファンは「またかよっ」と毒づきながらも、反射的に再び海へ…！

これで更にウェアリング三回分足止めできます。
最終的には計九回分。だって三姉妹だから。

8月号でライエ、9月号でグリスロウが落ちるわけか。
そのあと当然10月号と11月号ではマイアとメルダーザが落ちるんだよな?
12月号でいい加減ソルはゴールしてて、ファンがもうやめたいとか言ってるところに、新年1月号では満を持して王妃サマご登場というわけだね。
ファンがんがれ。

「女が海に落ちた」と聞いて影船のクルー、一斉に「マイアさんか？」

マイアに謝罪しる！

しかし、マイアは「さん」づけで呼ばれてるんだな。素性を知ってるのは
ファンとか一部の者だけの筈なのに、「ちゃん」じゃないのか（ｗ
メルダーザは「メルちゃん」なのだろうか。

8月号終わったら次は修羅じゃなかったっけ？勘違い？

もう修羅は思い出のままでいいよ…

仮に門を再開するとしたら、刻で初代陸奥のお話をやった後の方が重みがあってよいと思います。

王海走終わったら　門　最下位するんだろうな・・・鬱

日課が超一流と言ったのは、エルーラがファンに人質にされていたかのような
偽装工作を言っているのではないか？

>>817
アリエヘン

>>816
アリエヘン

>>817
そっか、そういうやり方もあるんだな。なんせ長老もソル側だし…

>>817
いくらニッカが切れ者でも、あの瞬間にそこまでは考えつかんだろ
でも川原が考えてる可能性はありそうだね。

主人公が海王じゃないマンガのタイトルが海皇紀ではまずかろう。
よってファンが海王になるのは決定事項。
あとはどうやって今の状況を切りぬけて海王になるかだな。
エールラを助けて生還したファンにソルが
おまえにゃかなわん。とか言って負け認めたりするんだろうか。

どうでもいいけど、エルーラじゃなくてエールラだよな？

>>822
海王＝海皇とは分からない罠
単純に川原が海・船物を描きたいって思ってニュアンスで考えた可能性のほうが高いかと。

まぁ別々の事を言ってるとしてもファンが海王になるって可能性は十分有るが。

ファン自身が海王になるしかないって言ったんだから海王になるだろ

>>812
俺もわらた。その後もニッカに「マイアさん海に落ちるから中に戻れ」とかメルもいるのに
名指しされてるし。
八番艦ではマイア＝トラブルメーカー、メルダーサ＝しっかり者で通ってるんだな。
この後海の一族全体を大戦争に巻き込むんだから当たってるわけだが。

>817
なぜ、人質を荒らしで荒れ狂う海の中に飛び込んでまで助ける？

八番艦には「メルたんファンクラブ」とかあるのだろうか。
会員番号001はギルゴマとかなのだろうか。
そしてヴェダイは000番なのだろうか。

アリアハン

捕まっていたエールラがなんとか脱出し、
「人質に使われてソルの足を引っ張るくらいなら死んだ方がまし」
と海に飛び込んだのを非情になりきれないファンが助けました。

マイア・スアル・オンタネラについて
皆さんに伝えておきたいことがあります。本船に乗艦しているマイア・スアル・オンタネラ（以下マイア）
はひどい悪女です。以下にその一部を記します。
・強力な負の引力により祖国を壊滅させた
・とある天才兵法者の武者修行を中断させ、彼の人生を棒に振らせた
・艦長を淫らな条件でたらしこみ、無賃乗船のくせにわがまま放題
・当艦の進路を個人的な理由で変更させ、交易品を腐らせ、莫大な損失を発生させた
・とある島に一人で暮らしていた青年を誘惑後、仲間に暴行を加えさせ、彼の平和な暮らしを妨害した
※この女の悪だくみはまだまだ続いている模様。船員は各位注意されたし

俺がヴェダイだったら元気づけようと抱きしめた時にどさくさに紛れて揉んでた

ヴェダイは揉んでたよ

>>830
で、末尾に「でも目の保養になるから許してやってね。怖い用心棒もついてるし」
とか書いてあんのか（ｗ

今月号でヴェダイに抱きかかえられた時、さりげなくヴェダイのイチモツを握るマイア

http://www2.starcat.ne.jp/~akisada/image/photo/syotyu/kaio.jpg

モスが助けるってのが最有力

>>836
アリエヘン

アリア藩

漏れがニッカなら、メルごとエールラ斬っている。

思いっきり神のいたずらに期待しないと成立しない策だよな…

俺がトォバンなら、ヴェダイにお触り料を請求する

八番艦の全乗員のうち、エールラが人質に取れるのはマイアとメルのただ二人。
ジジイとかはどうかな。
船倉に潜ってて外の様子も分からないのに、絶妙のタイミングで外に出て、
上手い具合に単独行動してるメルと出会える。

そしてそれよりなにより、あの心中策はモノ凄い嵐が来てないと成立しない罠（ｗ

まあものすごい嵐が来るってのは前日からわかってたしな

>>843
そこに突っ込んではならない

普通なら船倉からノコノコ出てきた途端に屈強な男達に出くわして捕まりまつなｗ
振りきって飛込んだとして海が凪いでたらどうなってたんだろうか。
自力で助からない状況だからこそだもんな。

今日読んだよ。ここ読んでまさか１年近くレースしていて負ける展開になるとは思わなかったけど、
おまいらの予想道理になっていたよ。
正直感動した。すげーよ。

最悪の展開。
救助に１ヶ月。ソルが勝って、ファンが長老部に異議申し立てに１ヶ月。決定に１ヶ月。
再レースが８ヶ月。再レース前夜のスッタモンダで１ヶ月。

あんま重要じゃないが作品を長い目で見て、これでソルが勝つと
キャラとしてエールラやソルの今後の扱いが難しくなる。
つーか丸く収まらない。

皆本気で言ってんの？　　結局ファンが勝つように出来てんだって

船から落ちたら失格とかルール無いの？

>>847
大丈夫、ファンは怠け者だから意義申し立てしないよきっと（ ´,_ゝ`）

つーかファンが異議申立てしないって前提の策だろ？

ファン「負けたのはソルの陰謀だ」
ソル「どこにそんな証拠がある。そもそもお前達がエールラを人質にしたんじゃないのか？」
ファン「あくまでシラを切ると」
ソル「見苦しいぞ、ファン」
賢王カノープ「だったらどちらの主張が正しいか、レースで決めるが良い」
ファン＆ソル「ｿﾚﾀﾞ(ﾟ∀ﾟ)」

口裏合わせて，エールラにファンが荒れた海に突き飛ばされて
暗殺されそうになったと言えば良さそうなものだ。

>>854
そんな事、主張したらしたで、
周囲全部、屈強な部下で固められてる自船内で
しかも、相手は軍隊というならまだしも、よりによってか弱い女ひとりに海に突き落とされて死にそうになりました、ってことになるだろ。
増ぇる角あたりから、不覚悟にも程がある、海王の資格なし。と言われるに決まってる。

>他は上がってこない設定っつーか甲板にファンしかいないわけじゃあるまい。
泳ぎは達者だろうが飛び込んだら上がってこないて事だ。
トーマもそう言ってるしファン以外飛び込むやつは居ないて。
>ファン以外勝手に飛び込めないだろうが、もちろん了解は得るだろ。
だから勝手には飛び込めないじゃないかよ。了解は当然得られません。
>…とやはり止められていた可能性の方が高い。
誰がどうやって止めるんだよ。ファンは行く時は行く奴だろ。

>>856に同意
ソルはファンなら絶対見捨てないと考えて飛び込ませたんでしょ。

船長に逆らうクルーも居ないだろな

とりあえず、来月はギルゴマ・ジン・トーマが飛び込んで
続いてハル爺・ドゥバン････（以下略）

ギルゴマ「女が落ちた！ファンが助けに飛び込んだ！」
クルー１「女？マイアさんか！」
クルー２「やっぱり！」
クルー３「あの女、いつかやると思ってたよ、俺は」
クルー４「役立たずのくせに乗ってんじゃねえよ」
クルー５「俺はメルたんの方が好きだ！メルたんﾊｧﾊｧ…」

>>860
ﾜﾛﾀ

このスレの奴らキャラの名前間違え過ぎ。
トゥバンをトォバンとかドゥバンと言ったり、エールラをエルーラと言ったり。
そんな連中に文句言われる川原がかわいそうだ

と、本人も申しております故、どうかお手柔らかにお願い申し上げます。

今月のベェダイはマイヤとエルダーザを両手にウハウハだったな。
それにひきかえ最近のトォバンは質問係になっててﾁｮﾄあれだが。

862から864の流れにワラタｗ

>>864
河原さんの描く娘はちょっとエロくていいよね。パラダイム学園からのファンです。

パラダイムと胸ｷｭｿ刑事、どっちがエッチ臭かったか
もう記憶から引っ張りだせん…

>>867はホントに忘れてるみたいだな（ｗ

みんなわかってないな。ソルは結局噛ませ犬なんだから、今回の展開は
ファンをやっとこさ「本気」にさせるための演出なんだよ。次回は・・・

冒頭2ページで船上に戻るファン（トンビでもイルカでも波乗りでもＯＫ）
ホッとする一同、ファン、マイアに対して
「なんだ、もしかして心配してたのか。キスぐらいしてもかまわないんだぜ」
顔を赤らめつつムッとしながら「心配なんてしないわよ。でももう勝負は負けね」
といった毎度のラブコメ臭いやり取りをはさみつつ、
しかし、ニッカきゅんはファンの様子の変化に（怒っていることに）気づく。
「これはいけない。船乗りとしてやってはいけないことを
香具師はやった。香具師はいざとなったら海の一族を
犠牲にするだろうな。香具師を界王にすることはできない」
ニッカきゅん「やれやれ、やっと本気になったんですか。このシトは（呆れ）」
当番心の声「（ぬぅ、今まで本気ではなかったのか。底知れぬ香具師よ・・・）」
ファン、両眼を開けて自ら操舵を取る。ネ申の如き操船にてさっくり勝利。
イバト、モス「まこと海神の子か（絶句）」

表現も展開もヘタレ過ぎ。
どう突っ込んだらいいか悩んだ末、サジを投げた。（ｗ

藻前は母親の子宮に着床するところからやり直せ。

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>>869は原作を皮肉ってるんだろ。なかなかおもしろいぞ。

>>869と>>872はIDがﾁｮﾄ似てるんで、一瞬ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝかと（ｗ

こんかいの話を読んでハーメルのポセイドン編を思い出した。

http://homepage.mac.com/norika27/

>>874
女神：「貴方の船から飛びこんだのは金のファン？鉄のファン？」
ニッカ：「…どちらにしても本人は文句をいいそうですね」

どうでもいいが朝方にソル擁護が集中してるのなｗ

>>876
ところてんのように掴みどころのないファンです。

なんつーか、延々船レースやってたのは、
ファンがエールラをゲッツする為の壮大な伏線だったのかと思ってしまったよ。
船レースがどうなるかは分からんが、エールラがファンの元に来るのは確実になったような。

命を賭けてソルへの忠誠を果たした
　　　　　　　　↓
本来なら無かったはずの命をファンに救ってもらった
　　　　　　　　↓
これまでの生はソルの為のもの、これからの生はファンの為のもの

・・・こんな感じでシメそうだ。

三姉妹で働いてんのエールラだけだな　

長女　三女にいいように使われてるｗ　

今月でレースはお終い。来週からは数ヵ月後の話が有望だな。
ファンもいまだ行方不明でっていう設定かな。

来月はファンが行方不明になってから十五年後から始まりまつ。
日本刀を持った少年が海王に即位したソルの前に現れるんでつ。

いや、ファン、飛び込む前にジジイに預けて置いてった（ｗ

>>883
そういやそうだった。でもそろそろ主役交代した方が良さげなんだがなぁ。
ファンは親父キャラが似合いそうだ。

ファンは弧月の格好で荒海から上がってくる。

いや、エールラに富嶽を喰らわした格好で‥

それにしてもﾚｽつくな〜

スキャソ出回ってるからか

>>879
>これまでの生はソルの為のもの、これからの生はファンの為のもの

「なま」と読んでしまった。

ニッカ、ハルじいはゴムつき

>>889
ある意味正しいような気がしてきた

次号、ニッカにプレイ代の請求書を突きつけられるヴェダイ。
舌を出しせせら笑って踏み倒そうとするが、用心棒のトォバンとギルゴマに捕まり、
あげく、借金のカタにルドランの目を取られてしまう。
ファンはどうなったかって？
もう未来学園ラブコメものにしちゃっていいんじゃない？

学園のないことが問題なわけだが

マイアの×××を見た者が次のオンタナ王になれるという設定が登場します。

海都内の学園が舞台になります。

>>894
ファンがあと5分遅れてたらヴェダイが王だったな

オンタナ王になんかなってもうれしくないけどね

とりあえず幼女集めてハーレム作ります

幼　女　を　手　篭　め　に　

今月号で、ソルはほぼ負けを認めてた気がする。

ソル即位後、即ファンに王位を譲る、とかいうシナリオはなし？
一応ソルも母親への誓いは守れるし、一族のことを考えてより優秀なファンに任せる、とか。

誓いを守るためだけに、その実の娘を犠牲にするのか

ソルは海都の王、ファンはそれ以外の海の王って感じになるんだろう。主人公がずっと
空母で指揮してる漫画なんて川原もつらかろうて。

>>900
それかも・・・

部下にあんなことさせたくせに最後にファンに王位を譲ったりしようもんなら、それこそ糞では。

ありえねえ
海王になればそれでいいというもんでもないだろ
さらにソルが人の下につくとは思えない

それと母との約束を守るために実の娘を犠牲にするか、
というのがあるが、当然ソルはファンに助けさせることが大前提
しかもソルもファンに力を認めてるがゆえに、
嵐の中でも助けられると確信してるはず
万が一助けられなくても、ファンを道づれにできる
しかも単なる事故に近い手段で行っている

だから、超一級の策

どうも超一級に拘ってる香具師がいるな・・・

>>906
本誌見て「超一級」と信じちゃったら、ここの言われように腹立つんじゃないの。
作中のイガラシさん、もといニッカにああ言われちゃ刷り込まれる奴も多かろう。

>>905
だよな。ソルはファンが女を助ける事を分かってて女を八番艦に
入れておいたんだよな。
女も別に死ぬつもりで海に飛び込んだわけじゃないだろ
ただ女はソル程はファンの事知らんから、ホントに助けに来るか
ちょっと不安だったから、あの時「ああ馬鹿」って思ったんだろうな

まぁファンの前に辿り着いて飛込みさえすれば成功したも同然なんだろうな。
でもそこに辿り着くまでの過程において問題大有りで、やぱり神頼みの策に一票。

そんなことより妙に活躍するニッカの今後が心配だ。
あぼーんの前振りかもかも

>>909
人質がいたとはいえ、トォバンとヴェダイの脇を通れたのが奇跡的。
抜く手も見せずに叩き切られてもおかしくない。

>>911
ファンが言ってたけど、一族の者はなるべく殺したくないんだろ。
抜く手も見せずに峰打ちとかなら分からんが

ファンガンマビゼンの戦いだからだろ。ヴェダイはメルだから。
峰打ちじゃメルが心配だろうし。やぱ居ない方がよかったかもな。(w

>>911
刃物を突きつけてはいるけど、傷つけたりはしないって事がわかってたから
手出ししなかっただけでしょ。

妹を助けたファンに、ソルがどういう行動に出るかが今後の展開としては楽しみかな。
今月号の展開から、王海走をファンの勝利に持って行くのはかなり難しそうだし。

ほんと、いきなり1ヶ月後とかに飛んでもおかしくはないね（ファンは行方不明のまま）

そういえば剣は諸刃だったな(ﾎﾞﾝ)

お前ら闘う描写が無いので勘違いしてるようですが
剣の実力的には
ファン＞トォバン≧エールラ＞ヴェダイ
なんですよ？

>>916
エルーラはギルゴマと戦う描写がありましたよ。

どうみてもギルゴマよりは弱かった。

そういえば、あの頃からエールラは新ヒロインの伏線バリバリだったな。
ソルはあと２人もいるんだから、１人くらいファンにあげなさい。

ところで八番艦はソルにもう追いぬかれちゃったんでしたっけ？

いまこのスレ読み直してたら、>200大当たりだね。

>>920
大当たり？
「ソルの船から人が落ちる」と「ソルがベタな罠として人を落とす」では大違い

だけど2隻が最接近時にソルの船から故意に落ちるって展開でもよかったな

秘密基地でのソルの発言(ファンとの会話)は、
１．純粋にファンに聞かせるため
２．三姉妹に聞かせるため
３．両方
４．ギルコマに聞かせるため
５．その他
のどれだったのでしょうか？

全部。

>>922
ギルゴマの双子の兄、ギルコマをカッコよく登場させるための伏線。
書いてて自分でも意味分かってないです、スマソ

>>924
それかも・・・

ファンはエールラを抱いたまま　弧月で船に上がって来る

ファンは、海の一族8000年を嘗めるなッ！
と叫んで海の上を走ってゴールしますが、船がないので負けになります。

ファンはエールラに四門・朱雀を決めながら船に上がってくる

いや、ここはあえてまだ出てない青龍あたりでどうだろうか

次回から４ヵ月に渡り新キャラ、海の四天王が登場し、
４人目はファンのことを愛してるオカマキャラになります。
さらに掲載誌が週刊少年ジャンプになり、
影船艦長によるトーナメントが始まり、ストーリーは完全に破綻します。

エールラは助けられた後甲板を突っ切って反対側へダイブします。

>>930
トーナメント中に真の敵が攻めてきて、影船船長奥義で8人合体する展開きぼん。
ファンは頭役で片目つぶり。

>>914
「傷つけたりはしないって事がわかってた」ら止めるんでない？
何かを企んでいるのは明白だし、それがファン側に有利に働くことはないだろうし。

新キャラといえば、必ず出てくるであろうロナルディアの王はどんな感じのキャラだろう。

おそらくラスボスだし、結構かっこいい感じだとは思うが。

カノンの付いた船よりフォレストが大事ってあたりが大物を予感させるな

>>935
火薬の原理と利用法、製造法が分かれば、あの程度のカノンの製造技術はそれほど必要ないんじゃないの？
数座（３？）搭載してたし。

そういや、再来年の大河ドラマ義経記らしいが、
これで3年連続修羅の刻シリーズ
3年後は是非大河初の海外モノでワイアットアープ編をw

アナハラムとかカガクとかどうなっちゃったんでつか？
娘はなんで今もついてきてるんでつか？
あ、ロナルディアの魔道兵器を整備しているのは元ヴェダイ父同僚の気がします。

>>936
カノン付きの船はまだ少ないって言ってたしそれなりに貴重なんじゃないかな

ま、王海走やってる間に量産体制入ってそうだが・・・