かわぐちかいじ総合13th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣

ストーリーやキャラネタをまったり語っていきましょう。

なお「ジパング」については漫画サロン板に話題なんでもありの
単独スレッドがあります。こちらもどうぞ。
軍事的な質問を軍事板へする時は単発スレを立てずに
【初心者歓迎スレを立てる前にここで質問を】スレッドで、
軍事的考察は漫画サロンまたは軍事板のスレでお願いします。
また、キャラの801に関する話題は801板でお願いします。

・講談社週刊モーニングにて「ジパング」連載中
　単行本 1〜10巻発売中　
・小学館ビッグコミック「太陽の黙示録」連載中

注１）ネタばれは掲載誌発売日の午前中、通勤時間帯（だいたい午前10時頃）
　　　が過ぎてからにしましょう。
注２）感情に走った過激な書き込みは避けましょう。
注３）気に入らない書き込みがあっても流しましょう。
注４）「うざいな」と思ったらさりげなく別の話題を振ってみましょう。
注５）煽り、叩き、荒らし、釣り師は徹底無視しましょう。

前スレはこちら。
かわぐちかいじ総合12th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1039538260/

関連スレは>>2以降

関連スレッド
かわぐちか%8ﾆYJ､,ﾀ?�ﾗJ鬣ｷﾋ?T巨cb淨ｼ牾iｪ1ｪrVGﾙ?y}%ｷ7痔聘'ｯ`aひ?嗅-ｫY�?%拱ﾛ聿%旃s\A[u7(ﾅ��?,ｸ|�劃､]ｮｬｾn沙ﾐ??這喙ｭ｡｣襟i�ﾐq�q�確ﾂ(硬}ﾋ@?跳e篳U[ｴ?_/comic.2ch.net/comic/kako/1033/10336/1033637201.html
かわぐちかいじ総合10th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://comic.2ch.net/comic/kako/1028/10288/1028812022.html
かわぐちかいじ総合９th「ジパング」「バッテリー」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1024/10240/1024052230.html
かわぐちかいじ「ジパング」「バッテリー」8th（html化待ち）
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かわぐちかいじ総合７「バッテリー」＆「ジパング」
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□■かわぐちかいじ総合■□　バッテリー＆ジパング
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かわぐちかいじ新連載「ジパング」
http://www.salad.2ch.net/comic/kako/964/964593892.html

かわぐちかいじ総合かわぐちかいじ総合11th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://comic.2ch.net/comic/kako/1033/10336/1033637201.html

「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ
http:%ﾖ9t?ﾘ9*ﾚ4ﾂNﾋ担ｶﾛ�ｧ麩?3膸ｿﾘ麭廃?!ﾈ

「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ
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【今更】ここが変だよ「沈黙の艦隊」【海江田】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1038413651/

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http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1048599526/
ビッグコミック関連スレ　その3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1039098859/

途中、文字化けが発生した事を深くお詫び致します。

輸送船撃沈されるのミエミエだね。
それでみらいがたすけるっと！

ジパング建設の為に謀略を張り巡らせる草加。
それに反発して人命救助をしながら草加を追っかける角松。



…今現実の戦争では劣化ウラン弾が使われ始めたっつうのに、現代のイージス艦と第二次大戦が
ドッキングした漫画描いているくせに、もうないのか？他に描くこと。

最初は草加と角松の追っかけごっこだったのがいつの間に？？？？？

対面座位

≫9
こたつ隠れ

過去に居る門松達はともかく、現代に残された（？）家族・恋人・組織なんかをほったらかしってのはダメダメだよなぁ

多世界解釈型時間旅行ﾓﾉは時間旅行者が去った世界を描かないのが不文律のようだな。

深夜TVで「7デイズ」とかいう米のSFﾄﾞﾗﾏやってるが、あれなんか去った世界描いたら大変なことに(笑

みらいのＰＣには「原爆ツクール」というゲームがインストールされていて、
草加は徹夜で遊んでノウハウを取得しました。

広島人のオレには禁忌だな＞日本が原爆開発・核武装

>>9-10
先週号の「アレ」かい。

今週号でもやってるような・・・。

>>14
作者も広島人なんですが？
http://www.mangajapan.gr.jp/members/kawaguti/kawaguti.html

かわぐちかいじ【かわぐち−かいじ】
　尾道【◆おのみち】出身の漫画家。兄弟で漫画家を目指していたが兄、川口協治氏は実家のガソリンスタンドを継ぎ、弟は有名となる。
代表作は「沈黙の艦隊」（講談社）。兄弟合作で地方版官製葉書をデザインするなど地元ではかなり有名。

ちなみに尾道市って俺の父親と同郷だ（ｗ

明治大学漫画研究会所属
やっぱりね。
どうりで共（ｒｙが演説してるわけか

>>17
14です。
そういえばそうだった…。
オレは廿日市だから爆心地にも近いけど、尾道は遠いからあんまり気にしなかったのか？
ガキの頃から原爆の悲劇は子々孫々まで伝えるように教育されたから、抵抗感は有る。
親戚にも犠牲者が結構いるし・・・。

俺なんて両親共に広島出身で原爆のキノコ雲を見た口だけど、息子の俺は核武装論者だからなあ・・・

春江なのか晴江なのかどっちかにしてくれ

やっぱり陽文元は生きてたぜ！！すげえ、俺！

>22
漏れもｵﾓﾀ（w

>>17
あり？協治さんは弟さんの方だよ。ちなみに協治さんも絵が上手くて
何かのイベントで兄弟揃って似顔絵描きをしている写真を見たことあります。

ま、家業を継ぐのは長男とは限りませんけどね。

h補足。以前先生が出した画集に兄弟対談が載っておりました。
一卵性の双子だけど、やはりそれぞれ個性が出ていました。
（協治さんは「いかにも自営業の社長」って雰囲気でしたもの）
だらけで「かわぐちかいじの世界」ってタイトルで結構出てますので見てみそ。

ｸﾛｰﾝに個性を期待するのは幻想。

いかに人助けとはいえ、正月休みくらいやらんでどうする。
過労で判断能力低下するぞ。ｲﾔもうしてんのか…

制空権もなく、未知の巡洋艦が居ることも承知の上で、浮上砲撃する米潜に萌え。
二酸化炭素で判断能力が衰えたか。

まあ、魚雷の性能を信じていないだけかも知れんが。

>27
戦争は無休。従って人助けも無休。
今回は休みを取れば民間が確実に殺されるという展開にもうなっているので休みは無理でつ。
だがその人助けの中にくらたまがいるという皮肉をかいじは描きたいわけだが
毎度毎度ベタだなとしか思えん。

ﾅﾙﾍｿ
輸送船はﾔﾗﾚて、駆け付けたﾐﾗｲは海に漂ってる乗客を必死こいて拾い上げる。
拾われた科学者は天才なのでﾊｲﾃｸを見ただけでどんどん理解しちゃう(w
原爆も作るしﾐｻｲﾙも作るしｶﾞｽﾀｰﾋﾞﾝｴﾝｼﾞﾝも作るし…

なんて展開は(萎

>>30
やっぱりベタな展開だと、そうなるよね。
いい意味で裏切ってほしいが。

一緒にいたあの女の人はあぼーんなんだろうか・・・？？？？？

>>28
この頃の米潜水艦の魚雷は同じ商船に１５本撃ち込んで全部不発だった伝説がありますからな。
ただ作中では「魚雷がもったいない」だったけど^^;、あれは「魚雷は信用出来ない」ならまだ許せる。

それにしてもジパングの軍事的描写は相も変わらず都合主義全開なんだが、もうどうにもならんかいな。
参考：当時の潜水艦事情）ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/5215/amesubmarine1.htm

二日も浮上しないなんて、おかしいな。
よく、あんだけ威勢がありますよね？
普通なら、死んでる兵士もいるはずだが

そもそもトラックからの戦略的撤退（陸軍風には転進）を米軍に気付かれない様に
ってんなら、まず民間人含む基地要員から引き揚げさせて、最後に去るのが艦隊だと
思うのだが、真っ先に艦隊が去ってどうするのか。

もう理屈もへったくれもないな。

>>35
艦隊単体では活動を維持できないからだろうな＞後方支援が無くなる
まあ、民間人を守ることが軍人の唯一の存在理由と考えるヤツはいない。
古今より軍人は自分の存在を懸けて戦うのみだからな。
逃げ足も早くなる・・・。

>>36
軍艦ってもんは陸上の部隊とは違う、有る程度の独立行動性がある、それはそれ自身
で機能的に完結しているからだ。
もちろん燃料弾薬その他、乗組員の活動維持の為の補給はいるが、それは補給船を
残しておけば済むし、艦の最低限の整備は工作艦「明石」を置いておけばなんとか
なるだろう。

それより基地施設を丸裸にして基地要員と民間人だけ置いておく神経がまずわからん。
しかもお決まりの「みらい情報」で米潜の活動を気にかけているにも関わらず護衛も
付けずに引き揚げ船が独航船とは何を考えてるいるのか。

もう少し頭使って描いて欲しい。

もう少し繋がりよく描けないのだろうか？。
ポンポンと場所が飛んで、唐突になんかのエピソードが始まる。
読んでてとっても気持ちが悪い。

じゃあ見るな

らじゃ(｀д´)ゞﾋﾞｯ

単行本になってからまとめて見れば少しは癒されるかもよ。

まあ、史実のトラック空襲やパラオ空襲でも軍艦だけ逃げて、商船は置き去り（無警告！）にされたわけだが。

この漫画て普通につまんないよね

>>42
今回のトラック撤退、ひょっとしてあのイメージで書いてるんだろうか？
同じ艦隊が引き揚げるんでも、全然意味が違うんだけどねぇ。

>>43
無名の新人漫画家ならとっくに打ち切りでしょうね。
沈艦のネームバリュと政治力だけで続いている感じ。

＞43
緊張感ねえなぁ、と満州あたりからずーーっと思ってた。
何でこんな腑抜けた漫画になったんだろ？

理由その一　出てくるキャラクターが角松ﾏﾝｾｰか草加ﾏﾝｾｰしかいない。
　　　　　　(当初は懐疑的だったキャラクターもあとで必ずﾏﾝｾｰになる)
理由その二　軍オタから見て軍事的に矛盾が多い。
理由その三　一般読者から見てストーリーがご都合主義過ぎる。
　　　　　　特に主人公は不可能を可能にする勢い。なんでもあり過ぎ。
理由その四　ストーリーの肝となる部分が読者にとって全然盛り上がらない内容。
　　　　　　その割りに小ネタを頻繁に出してくる。

こんな所か。

>44
＞無名の新人漫画家ならとっくに打ち切りでしょうね。
＞沈艦のネームバリュと政治力だけで続いている感じ。
それは言い過ぎ。沈艦以降もかいじの打ち切り作品は結構あるぞ。
沈艦とジャンルが被るのでそういうのが好きな椰子が多数読んで
いるというのはありそうだけど。

かいじはあの画力があるので予備知識の無い人間には何を描かれても
本当らしく見えてしまうという部分はあるかも。
あと１話単位で見ればそれなりに手堅く纏まっていて、いい意味でベテランの
安定感があると思う。ただエピソード全体で見るとそんな方向に話を持って
いくんか？と感じることは時々ある。導入部に比べてオチが弱いというか。

イーグルは？
あれ続編作って欲しいんだけど

いまさらながら沈黙の艦隊読んでるんでるんだけど、海江田って
とんでもない切れ者だな。
ところで、太陽の黙示録って単行本でないの？

>48
５月末日に１、２巻２冊同時発売だ
って総集編に予告が載っていますた。
もうすぐだね？
どんな装丁になるのかねえ…。

海江田に関してはネタがパクリだなんだと言われながらも
純粋にこいつすげえと思わせるものがあったけどな。
角松はモラトリアムだし草加はDQNだしでキャラ個人に感情移入し辛い作品ではある。

いつもの「広げた風呂敷を畳めない感」が今回は特に強いでふ

>かいじはあの画力があるので予備知識の無い人間には何を描かれても
>本当らしく見えてしまうという部分はあるかも。
ただ彼の描く兵器類って写実的なんですよ。写真丸写しって感じで。
確かに正確にトレースするんだけど、きっちり書きすぎて戦闘機でも
ヘリコプターでも軍艦でも動いてる躍動感が感じられないし、なんか
静止画を見てるみたいですよ。

ここら変は改善して欲しい。

躍動感が感じられないっつーよりメカに対する愛情が感じられないというべきか。
小沢さとるや松本零時みたいにデフォルメすりゃ良いってもんでも無いけどな。

絵は文句ないよ、俺はね。あの感じが逆に好きだから。
でも、なんかヒットラー出てきたあたりから、「最低限あらすじだけ分かるように
編集し直した映画」でも見せられてる感じがするのは気のせい？

あとバックトゥザフューチャーの１から３まで一気に見た時の
「３」を見てる感じ、もするなぁ。

でも先週＆今週のは、
おっぱい一つ描かずにエッチの空気感が出てるのが新鮮だった。

とりあえず今は伏線を貯めに貯めてる状態で、これがしばらくすると
一気に繋がるんであろう、と希望的観測を持つ事にする。

とかいって実は今「太陽の黙示録」がクライマックスで、
パワー配分を８０％くらいそっちに傾けてるとかだったりして？！

太陽は面白くなりそうだが隔週で話の進行が少々遅いのが辛いとこだな。
主人公がわりと普通の好青年なのがかいじ作品としては新鮮でいい。
下手に天才化などせん事を望む。
ビッグでの連載はイーグルがなかなか良作だったと思うんで太陽にも
期待している。

「みらい」より、米潜水艦へ警告を打電。
「即、攻撃ヲ中止セヨ、シタガワナケレバ貴艦ヲ撃沈ス」
て言うの如何。

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=319455&work=list&st=&sw=&cp=1

すまん、笑った

未だに人命救助とか言ってるの、ホントに馬鹿らしくて萎える。
フネを何度も傷モノにされ、何人もの戦死者も出してるくせになにネボけてるんだ。
俺が乗員だったら、角松や菊池に反乱起こすね。こんな無能勘違い指揮官に一つしかない命を預けられるかっての。

>>59
一回

>59
タイムスリップして半年、乗員が分裂しないのも変だよね。
菊池が角松に反旗を翻したらすごく面白くなると思うのだが、
そういう展開は全く考えてなさそうだな＞作者　

>>59
カイジ「名無しクルーの顔にバリエーションが無いので出来ません」

滝少佐も敵役としてもっと暗躍するのかと思ったが
結局馴れ合ってるしな。ここでもう一度やらかして
くれたら俺の中で株価急上昇なんだが。

滝を見ていたら沈艦の海原渉を思い出した。
最初は何かど派手な事をやらかすかと思ったら、
結局どんどんキャラが小さくなっていくというパターンだな。

>61
沈艦における「やまと」の一致団結ぶりは海江田のカリスマ性が充分
描写されているからこちらも納得できるんだよな。
それと同期三羽烏がいつまでも仲良しトリオのままなのが激しく緊張感を
削いでるというか。親友だからこその葛藤と対立をネチネチと描き込ませ
たらこの作者の独壇場だろうに本当にもったいない。

よーするに作者に原因があるんじゃなく
ストーリー考えてる担当編集がクソ
ってことだな（ｗ

>65
仲は良いんだろうが、当初は菊池が角松の考え方に反対っつうか
不安視してたんだよな。
どんな影響出てくるか見当もつかんから、まず事を起こさんようにしろみたいな感じで。
だが角松はずっと聞いちゃいねえ状態なので対立も起こりようがなかった(笑)
｢まず起こさないようにする努力｣を怠ってあっさり事を起こしてから
専守防衛だの人命救助だの正論吐くなんて本末転倒としか思えんけどne。

でも梅津も何も言ってなかったし、菊池は諦めたのか健忘症にかかったのか(笑)
懐疑的なこと言わなくなったし、尾栗は最初から歴史云々の話には興味なかった
みたいだし、結局そのままずーっと来ている。
つうか今更対立しても遅すぎるわ(笑)

輸送船が被弾しますた。

「やはり対潜ヘリ一機では穴があったか」
「間に合えばいいが」

ずいぶん気の抜けたセリフですな
カコイイのは海鳥＆佐竹だけだ…

2週休みかよ

爆笑問題辺りにいじらせたら笑いの殿堂だぞこの漫画。
今週号の輸送船被弾、炎上のくだり読んでこの作者

ほんっっっっっっとにアホだな

と思いますた。平松伸二と張れるくらいのアホ漫画家。
｢民間人が多数いるようですが｣｢戦争なのだ…｣
この貧相なセリフで何が言いたいんだｵｲ。

潜水艦から海鳥を撃ち落とせないのですか？

濃縮ウラン問題で投書が殺到→あわててお勉強2週

…ﾀﾞｯﾀﾘｼﾃ

潜水艦は、みらいのミサイルで撃沈できないの？

ファイナル･カウントダウンのパクリ。


ま、かわぐちはパクリでもなんでもオッケーなんだろうけどね。己の
政治心情をダラダラ吐露できれば。

>>73
まさかぁ、とは言い切れないこわさ。

>>73
ﾜﾛﾀ。
今頃書店に駆け込んで物理学の本を探していると思われ。

そういや、みらいの技術開示はまだやってないのかなあ…
ほとんどはチンプンカンプンだろうけど、
役にたつものもあるんじゃないかと思うんだが。

12cm砲弾１発で沈んだか・・・・しかもあっという間に。

まあ、不運な報国丸の例もある事にはあるがなぁ・・

倉田の生命力強そうなとこはちょっと気に入った。

>>67
「人命救助」を至上命題にするなら、積極的に連合艦隊に協力してマリアナ諸島失陥→Ｂ２９の本土空襲　を阻止すべきだし、
歴史に介入したくない、ってんならいっそ南極にでも引き篭もって終戦までおとなしくしてりゃあ良い。
梅津も角松も菊池も、中長期的な展望がまったく欠如していて、ただ目の前の事象に行きあたりばったりで対処してるだけ。
こんなアホどもに感情移入しろってほうが無理だっての。

海江田の場合は、「地球政府｣とかまあアホくさいが壮大なビジョンを描いていたからまだしも共感できたんだが…。

＞歴史に介入したくない、ってんならいっそ南極にでも引き篭もって終戦までおとなしくしてりゃあ良い。

それじゃ漫画が成り立たないだろ

>>82
はげどう

>>82
完同

太陽の黙示録って超つまんないよね

主人公劉備っぽくてキモいし

軍オタは紺碧の艦隊で揚げ足とっとけ。
大量にとれるぞ

>>56
連載当初、十分「天才少年」っぷりを発揮しまくってるわけだが。
つーか行方不明になる以前なんて、天才エピソードオンリーじゃないか？

>>85
派手さに欠けるよな。
日本が割れるの自体はギャグ漫画では古典ネタだし。
地球すらしょっちゅう割れてる。

この漫画、せっかく日本割れてる＆軍事侵攻受けてるんだから
何でも理由つけて潜水艦バトルとか艦船バトルやって欲しい。

俺の父さんに漫画見せたら
「●●●●（某宗教団体）の本を買ったのか！」と怒鳴られた

>>と思いますた。平松伸二と張れるくらいのアホ漫画家。
>>｢民間人が多数いるようですが｣｢戦争なのだ…｣
>>この貧相なセリフで何が言いたいんだｵｲ。

はげ同。「んなわけねーだろ！！」ってかんじ。

>>89
その場の状況をいっただけ
悪い？

>>89
じゃあこういえばいいわけ？
「艦長、ＪＡＰがゴミのようです」
「いいきみだ。」

とか散々文句を言いながら、みんな毎週欠かさず読んでいるのだね。
・
・
・
オレもな〜ｗ

>>86
荒巻の紺碧は確信犯だからな　
しかも荒巻はこの分野のパイオニアだって事を忘れちゃいけない
割ととマッキンダーとか地政学の観点で書いてたりして一外には馬鹿には出来んのよ
かいじに「比べれば」荒巻は遥かにこの分野の認識は上

普通10番煎じ位のネタをあえてやるんなら
もっと構成とか十分練って斬新なネタ見つけてからやるだろ
ここまで内容がトホホだとは・・・・
思いつきで描いてるとしか思えん

>>85

禿同。ひねりなく演義の劉備そのままだな。

>>91
その方がまだしっくりくるな。
２日も海底に閉じ込められた後だぞ？

気分的には「ヒャッホー！」てなもんだろう。
特に砲手なんて初弾当ててるし。

２週休むかいじに天誅を！！！！！

「戦争ﾅﾉﾗ…」ｲﾗｸの民間犠牲に対する見解表明ﾀﾞﾀﾘｼﾃ

>>92
タダ見だけどモナ〜

>>78
船やﾍﾘのｶﾞｽﾀｰﾋﾞﾝｴﾝｼﾞﾝなんかはもう、見せるだけでﾒﾁｬﾒﾁｬ参考になると思われ。
橘花のｼﾞｪｯﾄｴﾝｼﾞﾝはﾄﾞｲﾂのﾃﾞｯﾄﾞｺﾋﾟｰと思てる人も多いようだけど
Uﾎﾞｰﾄ沈んだりして大半の資料が届かなかったのでほとんど自力開発だったらしい。
ﾀｰﾋﾞﾝ翼付け根の取りつけ方法を見るだけでも、散々苦労してる問題のｺﾛﾝﾌﾞｽ卵的な解にｱｾﾞﾝとする事請け合い。

漫画家と同じで、真っ白い原稿用紙を見るより
他人の作品を参考にした方が早いって事だね。

自分で実際苦労してるから、人の仕事見てもその意味がよく理解できる…という方が近いべ。

ジパング２週間休むんだからその分「外伝」と「太陽」は力いれてくれ。

太陽の黙示録は着想があまりにも貧弱でなあ

日本→蜀　中国→魏　台湾→呉
といったところですか？

どうせオチは地球政府か地球防衛軍だろうけど

>>97
あれは昭和１５年頃から空技廠内に設置された噴射推進機研究グループ
（発動機部第二科）の種子島中佐のグループによる３年にも及ぶ試行錯誤
しながらの基礎研究があったからです。
それがあったから簡単なキャビネ版の構造図一枚だけで「瞬時に理解出来た」
のです。
実機が目の前にあれば史実よりは開発は進むとは思いますが、まだ現時点で
は昭和１８年元旦でＴＲがようやく出来てこれから動かそうかって段階ですか
ら、まだ苦労も何もしていません。
ですので、
>散々苦労してる問題のｺﾛﾝﾌﾞｽ卵的な解にｱｾﾞﾝとする事請け合い。
これは昭和１９年末か昭和２０年頃の状況であなたは考えていますよ。

前にも書いたように頭を昭和１８年元旦に戻して後はリセットしてくださいな。
そうじゃないと「みらい」のハイテク技術がどんな波及効果を及ぼすかについて
もとんちんかんな答えしか出ません。まだ昭和１８年元旦だって頭に叩き込んで
ください。

>>87前半
とはいえ、天才の資質を持ちながら他人に気を遣ったり
自分の祖国について迷ってみたりと妙に人並みの一面が
ある性格設定はなかなか悪くないと思われ。
これまでの天才系主人公とは違う点だから今後もなるべく
生かして欲しくはあるが･･･

こうるさい揚げ足とりが居てうざいのう。
「答え」が出ると思ってるから詳細にこだわるんだろうな。
んで自信満々で開戦して思いの外苦戦してこんなはずじゃなかったとか言うんだろうな。
ラムズフェルトのように。

ぷ　苦戦なんて言っちゃってるよ　ﾊｽﾞｶｼｰ
あなたもアサヒやTBS系の偏向報道に騙されているクチですか？

戦争なのだ・・・

バカボンですか･･･

>>104
はぁ？、予想外の苦戦なんて全然していませんが何か？
脳内停止人間は黙っとれ、我が米軍は無敵なのだ！、ジーク・ブッシュ！！

>94
あれだけ近けりゃ当たるでしょ。
ていうかあれは追突進路だね。

コンビニで皮剥きの甘栗太郎を発見した。倉田の持ってた団扇と同じ図柄だった。
瓜生大佐の時といい（今何してんだこいつ）甘栗にこだわりあるのか作者。

１１巻は５月２３日発売だそうです。
これでイブニング番外編は津田話に確定だね。

ある意味津田君だけが唯一感情移入出来るキャラだったな。
ジパングは本当に惜しい男を亡くしたよ。

>>112
女は死ね

>>113
荒らしは去れ。

>>104
バクダット包囲されてるらしいけどそれでも苦戦してるんでっか？米軍
それともＮステが言ってるやうにすべてイラクの思う壺で近々米が逆に
殲滅されるのでっか？

>>115
敵は我が腹中に入れり

>>115その他
板違いって言葉知ってるか？

>110
瓜生大佐の名で思い出したが安藤上校も逃走中のまま放置状態
なんだよな。あとで大活躍の機会があったりは…しないか。

>118 元軍医の矢吹も消息不明くさいですが、何か？

行方不明者多いな…

で>>104の弁明はなしですか？

只今大統領宮殿が陥落した模様ですよ？
事実上の首都陥落ですね

最近柱でアシ募集をやらないところを見ると補充は無事終了したのか？
他人事ながらちょっと心配だ。
昔「ろくでなしブルース」の作者が延々とアシを募集していた時の事を思い出した。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4047914126/ref%3Dsr%5Faps%5Fb%5F1/250-0484391-3005828
かわぐちかいじの本発見！

ヒラメになるのに飽きたのでage

最近ジパングが激しくつまんねえと思うのは自分だけでありますか

じゃあ、見るな

>>125
いま面白いじゃん
アメ公も潜水艦をどう始末するのか
楽しみでたまらんよ

理屈よりドンパチの方が面白いのは沈艦時代も同じ。

>>128
はぁ？沈黙の艦隊のドンパチは紺碧の艦隊以下だよ。
どこが面白いの？
あれで、おもしろいとおもったらあほだな

沈黙は軍事サスペンスで始まって政治漫画になり、
最後は宗教漫画になってしまったからなぁ。
中盤以降はひたすら最終回だけを楽しみに読んでいた記憶がある。

129はリアルに読んでいなかった厨だな。

それなりに売れてるらしいんで
借りて読んだ記憶があるがあまりの御都合主義全開に
馬鹿馬鹿しくなって途中で放り投げた
あの頃からちっとも成長してませんなー

そんなことより今回の太陽の黙示録の話をしようぜ！

>>125
確かに２ｃｈ以外の漫画ＢＢＳでも最近は批判的なレスばかりです（鬱

舷一郎の裸がｳ(r

燃料注入

かわぐちかいじ作品スレ■航跡4
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1031838268/

草加=海江田なわけでしょ
不思議ちゃんっぷりが足りんよ

そんなに801に対抗したいなら

エロパロにスレをたてろ。

以前サロンにもそういうスレあったから建てれば？

あの女性記者、初登場だっけ。

考えて見れば、若い女性のキャラがいないわな。
是非レギュラーに加わって、今後も舷一郎一行を追っかけて欲しい。

松山空港と台北を結ぶリニアモーターカーって、
松山空港は既に台北市内にある筈だが。

中正国際空港と勘違いしたか。

忘れられないうちに張と羽も出してやれよ。といっても
張→人斬り楊と再戦するが相手が強くてピンチ
羽→黒幕の近くまで辿り着くが発見されてピンチ
というありがちな状況しか思いつかないが。

張って名前を思うに
ほんとにただの三国志なのかな・・・

>140
バッテリーに出てきた女カメラマンを思い出しますた

今回、テレビ画面の舷一郎を見つめる義理のかーちゃんの表情が
印象的だった。自分の元に残ると言ってくれた息子を結局は
手放す事になるのだろうな･･･。

黒藤一味の格好は見るからに暑苦しいな。舷の毛糸帽も。
台湾の4月って少なくとも日本よりは暖かいんじゃないのか。蒸れそう。

>>141
羽田と東京に置き換えて考えてみたら？

>>146
> 羽田と東京に置き換えて考えてみたら？
ああ、なるほど(w

しかし数年後に開通する新幹線で、松山空港発台中、台南、高雄
路線は激減または廃止に追い込まれている筈で、わざわざ台北
車站辺りまでリニアモーターカー引く必要性あるのかと考えてしま
った訳なんですよ。(中正空港へのＭＲＴ路線計画はあるらしい)

まあ、あの画力の前にこうしたツッコミは野暮でしたかな(笑)。

軍隊だ〜！

黄会長のベタな悪役ぶりに萌え（ガウンと葉巻）
これで横に女かペルシャ猫がいれば完璧。

「フフ！馬鹿な奴らだ・・・」

「あ・・・あれは！」
「どうした、なぜ止まる！？」
「見ろ！」
「　軍　隊　だ　−　！　」

太陽の黙示録、今週号をはじめてみたんだけど
よくわからん・・
日本政府は北海道にあるわけ？（中国支配下の）
じゃあ、西と東ではどう違うの？
支配体制はどうなってるわけ？
よくわからん

天皇家復興のため建国するんじゃねーの

思ったより西日本側の国土が少ないな。
フォッサマグナで分断されたんじゃなかったのか。

>151
サウスエリア＝西（日本）、ノースエリア＝東（日本）で
基本的に呼び方の違いだと理解していたが、違ってたかな。

日本の詳しい内情は主人公が帰国してからぼちぼち説明して
いくんだろうけど、話の背景がまだ見えないのはもどかしいよな。

で事件の黒幕ってどの辺なのよ＞太陽
民族感情を煽って早く日本を統一したいのか、逆に
統一させない口実を作りたいのかで違いそうだけど。

>>153
西日本は中央構造線が動いたせいで東日本よりズタズタの度合が激しいと思われ。
フォッサ・マグナは新潟あたりから関東に抜ける陥没地帯で、中央構造線とは別物。
普通に考えれば断裂線は糸魚川−静岡構造線あたりが妥当なんだが、その辺はストーリー上
の見せ場作り（琵琶湖裂断）を優先したんでしょうな。

どっちにしろ、台湾での民族紛争より日本内部の実情の方が
興味をそそられるのだがなあ。そっちは描かないのかな。
すごい長寿作品を想定していて、日本本土についてはこれから
じっくり描くのならいいが、このまま台湾での民族紛争に
終始したら萎え。

ここには地学オタ・軍オタ、いろいろおるな

かなり長く連載するつもりなんじゃないかと思ってる。


沈黙の艦隊くらいに。

今までずっと小学館のかいじ作品はﾓﾆﾝｸﾞの裏番組って感じだったしな

米中支配下でも変わらぬ官僚の跳梁跋扈とか、東西間の密貿易とか、
本土を見捨てた大企業とか、東日本の中国寄り思想教育とか、
日本編は鬱な地獄巡りになりそうだな。

小林よしのりのゴー宣で
日本が中国支配になったら？という話あったな
看板は漢字・標準語は中国語

常識的に考えれば中国に近くて沖縄もある西日本を中国支配に、
首都や在日米軍総司令部がある東日本をアメリカ支配にするはずなのにな。
それを逆にするってのはかなり意図的な感じ。ストーリー展開に絡んで来るのか？

資源だよ。
北海道のほうに石油が出るんじゃ？

樺太→北海道で石油を供給するという話があって、すでにパイプライン建造がはじまってる。

中国は沖縄近海の経済的排他水域をさんざん荒らしまわってるんじゃなかったっけ？

すまん。排他的経済水域ですた。

中国は九州や沖縄を手に入れられれば東シナ海を事実上内海化出来る。
そうすりゃ旧ソ連時代のオホーツク海みたいに
戦略ミサイル原潜からアメリカ本土を狙うといった手段も使えるはず。
現実的に見ても佐世保、沖縄の米軍基地は目の上のたんこぶだからな。
これを排除出来るだけでもでかいはずなんだが、かいじは何を考えているのか分からん。
まさか韓国を孤立化させないためなんて言わないよなぁ。

棄国者である羽田の親が登場する可能性はあるのかね。
実は彼らは日本の未来のためあえて裏切り者の汚名を着たのだ！
と知って遼太郎がダダーと男泣き…なんてベタなことはないか。

モーニング読んだけど特に新情報も無さそうだし。来週まで待つか(´･ω･`)

今週は急病？それとも予定通り？

かわぐちかいじ短編集って
どうなんだろう。

>170　予定通り。2週休載は番外編2回分を書くためと思われ。

>171　もしかして出版予定が？
初期から最近のやつまで出版社無視で網羅した本が出たら買いたい。
かいじの短編は長編みたくラストでヘタれないところが好きだったりする。

かいじの長編でラストが盛り上がったイメージがあるのは「はっぽうやぶれ」くらいかなぁ。

イーグルは
「あれで終わり！？」とがっくりした。
イーグルの続編作ってください・・・可能でしょ？

'83-'03かわぐちかいじ全短編
発売日：5月23日
価格：未定or1000円

らしいです。本屋の発売予定表で調べました。
価格については、店舗により2パターンあり不明でした。
誰かソースよろ

「キツネと葡萄」とか「ジェシカ」とか載るんかいね？

http://www.toranoana.co.jp/mailorder/comic/monthly_list/comic05.html
ジパング11巻も同日発売の模様。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　盛り上がってないなぁ…　やはりジパングはテーマが曖昧ってのが駄目なん
だろうか。「平和惚け」していた自衛隊員が突然戦場に送り込まれ、否応なく
現実に直面させられる…　みたいな展開なら、緊張感も持続したんだろうけど。
　別にドンパチを期待している訳では無いが、今のジパングは何を目的にして
いるのかサッパリ分からん。講和するには敵国の同意が必要だし、国力・軍事
力の日米の差を考えると、いくら日本が守りに徹しても意味が無いと思うし。
ヒトラー暗殺より、対アメリカ政治工作の方が必要なんではないのかな。

「ジェシカ」読みたいぞ。それから今年に読みきりで出た時代劇物の
お話も収録きぼん。

かいじの目的は無条件降伏、武装解除じゃない形での敗戦日本と
戦後復興を描く事なのかもしれないけど、そんなに上手く行くのかなあ？
戦後民主主義に疑問を持つ事自体は悪くないテーマだと思うが。

>>181
主人公が目的を達成しない結末もありかと。

>>179
読者は「みらい」の面々に感情移入してるのに、作者は歴史ｉｆを
描くのに夢中だから。

かいじが話の結末を考えて描いてると思ったら大間違いだ
「思いつきで描いてる、『構想五年』とか言ってる奴は馬鹿」
と自白してるから今のマンガの薄っぺらさもうなずけるものです

ジャンプならそのパターンでもなんとかなるんだけどねｗ。
思いつきだろうとハイテンションで描き続けられればいいんだが、
今のジパングはそういう雰囲気じゃないからな。

大丈夫。
絶対、国連とか出てこないから

>>185
話につまったら再びタイムスリップさせて設定を全てリセット。

編集に泣きついて打ち切りっぽく終わらさせてもらうとか。

ビッグの連載作品がそのパターンで討ち死にしてきたイメージがあるからな。
まさかモーニング作品でそんな事になったらかいじも編集もさすがにショックだろう。

はやく、イーグル２をおねがいします。
ヤマオカがどうなるか・・

イブニングは明日発売だっけか？

>>181
　あんまり、ネガティブには描かれてないよな　＞ジパングでの戦前日本
東条のキャラデザがヤバ気だったから、まだどう転ぶか分からんけど。

　しかし、あの辻ですらあの程度の描写だったことを考えると、何だかんだ
言って軍国日本が存続しそうな気がする…。

お前ら、まだ10巻だぞ。
キャラデザなんて、もうすぐ、ころっと変わるよ

海江田の顔なんか、沈艦を始めてからしまったと思って急遽変更したんだろうな。

>>194
当時、何かあったの？

確かこのスレで読んだ覚えがあるが、沈艦は最初、
深町を語り部にした海洋モノの連作短編として始まったそうな。
言われてみれば、初期の海江田って目がイっちゃったｷﾃｨな
独裁者みたいじゃない？いかにも寿命が短そうな(w

どうせ、核ミサイルを撃って、世界は全面戦争に突入したって言うオチで終了でしょ？

イブニングの５月の外伝、梅津が主人公かあ・・・角松もだけど。意外な変化球
がｷﾀｰ!

もう売ってますか？

外伝が出るのは来月の17日ですよ〜。

番外編あらすじ
梅津が病院のベッドで過去を振り返りながら「あの時別の奴を副長にしておけば･･･」

>>201
「人選間違えたな……（ぼそり）」

ifモノは奥が深いね･･･。

太陽は単行本で読んでいきたい感じだな。
面白くなる可能性はすごいあるから長い目でみていきたいわ。

しかしそろそろ台湾をでてほしいｗ

イーグル２まだ？

>>204
まじかよ！
もうちっと漫画読む眼を養った方がいいのでは

最初だけは別として
あきらかにやる気無く流して描いてるのが見えすぎる

書き忘れた
>>204
は連載で読んでないだろう
反論のある人、手を上げて、はーい

関係ないけど「人大杉」でスレが全部読めないよ。
ブラウザ使いは専用ブラウザDLしてみそ。

>>206
つまらない方に賛同
(・∀・)丿

単行本で読んでも無駄かな…
とてもジパングの片手間に描けるスケールじゃないし
絶対まとめられないと断言しておこう

物理学者の欲望が勝のは
解っていたよ。

そのまま行けよ。

>>210
ネタバレ禁止

>>1を嫁。
ネタばれは午前10時になってから。

今回の米兵の死体の描写、かいじにして突っ込んで描いたんじゃない？
つーか、イラク戦争みて、「戦争はゲームじゃない！もっと悲惨な現実なんだぁ！！」みたいな
陳腐な主張に感化されてしまいましたか？彼は。

>>213
確かに。
海鳥の機銃なら、ああなるわな。
一般人じゃないんだから、今ごろ感化されないだろ。

以外とグロかったね今回は。
男手手、頭がみゃーん！

いやっほう！！ 戦闘最高！！

>>209
そうそう。
太陽は辞めてジパングに集中した方がいいって。
本人にも読者のためにも。
あれには、もう目はない(w

今週はｶﾅｰﾘリアルだったね。

頭がなくなってる…

カイジが読めるのはモーニングとヤンマガだけ！

「カイジ」違いだってば。

このまま倉田が駆逐艦に救助されるとこの先みらいと接点が無くなりそうなので

叫んでいる唇の動きを見て角松が
あれ、こいつ「草加」と言ったのか？と気付き関心を持つ（少なくとも顔を記憶する）？

SEXだらけの今週のモーニングに萎えたカイジが先にSEXしおえた倉田に言いたいことを代弁させる。
倉田「SEXしながら戦争ができるかぁ？！」
角松「で…出来ない！」

海鳥の機関砲斉射のシーンは読んでて気分良かったな。

休載もあったが４月中はろくに話が進まなかったな。
佐竹の勇姿と晴江あぼーんはしっかり脳に灼き付いたが。

ジパング、面白くなってきたかも。
休載が効いてるのか？
でも確かイブニングの番外編執筆とか書いてあったけど。

どんな話なんだろ？

>222
そういえば「イ・シ・ワ・ラ…石原に会うだと…」って場面があったっけ（５巻、航跡４６）。

太陽おもしろかったな。

総統がまんまアウンサンスーチーだったのはﾜﾗﾀ

>>228
誰かに似てると思ったが・・・
アウサンスーチーだったか。見覚えがあると感じたから

(ﾉД`)＜犬ｲｷﾃﾀｰ

なんで米潜水艦は海鳥が飛んできても潜航しないのか？
なんで海鳥が近づいてくるまで海鳥を狙いもせず撃とうともしないのか？

ほんと、謎々な戦闘シーンの多い漫画だな。

犬の老いっぷりと坂巻のつるっパゲに１５年の歳月が感じられた
しかしゲンイチロウとはまたそのまんまの名前をｗ

んで、拓磨じいさんはこの映像を見ていないのか。

ま、中共支配下の北日本では、情報統制かかっていて
見られないと考えるべきか知れんが。

前号では「台北中央放送局」、
今号では「台北中央電視台」。
ま、どっちでも良いが(w

>>231
潜航するまでに撃たれるから
近づかないと弾が届かないから

世界各国の避難民がこの中継を見ているって事は･･･
このまま主人公の顔が認知され、その素性も手伝ってやがて
難民達のリーダーに、なんてとんとん拍子の展開になったりするのか。

>>228
本気!？　

本気ならレスくれ。信じられん

マジに似てるよ、うん。
でも女性の総統とは。まあ別に珍しくもないか、女性がトップはさ。

犬、無事で嬉しいぞ。名前にはﾜﾛﾀが。
だけど計算上かな〜り年食っているなあ。犬の平均寿命とっくの昔に越えてるじゃん。

>>239
あのまま卒倒死したりして

それとも感動の出会い･･･

あの犬は二世だよ。

とっくの昔に寿命になっているはずなのに・・・・・・・
でも犬の状態からどう見ても老犬の範疇に入るよ。二世ならもっと若く
見えるはず。

>>242
第一、舷一郎の顔(ry

犬、長生きなら20歳近く生きる時もあるよ。

>>235
急速潜航時間は１分以内だし、潜航せずに対空射撃で
応戦するなら40mmなら届くだろ、あの距離で。

だから無理があると思うけど、今週号の描写は。

>>245
１分あれば間に合うんだ

>>246
米潜水艦はどうだったか忘れたけどドイツのUボートで訓練次第では
３０秒の記録も。ただし日本の大型潜の場合は３分ぐらいだったりする（涙

しかし日本軍の対潜哨戒が怖くて海底に何日も沈底待機していた癖に攻撃後は
のんびり浮上したまま見物している神経が分からん、あの潜水艦の艦長。
しかも機銃手は海鳥が近づいてくるまで照準すら合わせていないし・・

どうせ描くなら、

海鳥を見て米潜は急速潜航し逃走　−＞　海鳥の連絡でUH60Jが現場に急行−＞
ソナーかMADで米潜探知、短魚雷投射　−＞　米潜の艦長、水中深くまでに追いかけ
てくる魚雷音に驚愕　−＞　米潜アボーン！

で、いいんじゃないか？

>>245
潜行する前に甲板に5、6人出てるから収容しなくちゃいかんし間に合わんだろ
つーか艦長が｢もう間に合わんっ!｣って言ってるやん

ついでに、商船を攻撃して潜航して逃走した米潜を沈めるかどうかので１話ぐらい稼げると思うけどねえ。

来週はあの米潜水艦の件は「砲撃した潜水艦は拿捕しました、乗組員に抵抗の意思無し」の一言で
終わるんだろうな。

カイジにっとては潜水艦なんかどうでもよかったんだろ
要は倉田の乗った船を沈めるためだけに出しただけだろ

>>248
いやだから、甲板上の乗組員の収容含めて１分で急速潜航出来るのです。
で、海鳥が商船の上に飛んで来てもそれをしないでぼけーっと見てる米潜水艦
（の艦長）の行動は不自然だろうって事です。
「間に合わない」ではなくて海鳥が自分に向かって来るまでに余裕で間に合うのに
何故にさっさと急速潜航せんかなあ？って事ですよ。

まあ、辻褄合わせるなら海鳥が潜水艦の視野に入ってから攻撃されるまで１分以内
って事にするか、商船が炎上する煙の影になって海鳥の接近が見えなかったとか
理由付けするですな。

>>239
いや.................
>太陽おもしろかったな。
に対して訊いた訳で..............

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>233
拓磨じいさんが台湾編に入ってから１コマも顔を見せないのは気になるな。
苦労が多すぎて犬より老け込んでしまったか…寝たきり状態なのか？

太陽は見てないが、ジパングも行き詰まってる様に思う。
諦めて現代路線に戻ってはどうか？

このくらいで太陽が面白いってなあ
ちょっと優しいんじゃないか。

それはジパングも同じ。

少しファンはこの作者に甘すぎないか？

太陽単行本の大幅加筆修正ってもしや死体描写満載･･･

あの科学者は原爆つくるんじゃなくて、みらいに乗り込むみたいね。
イージス直してくんないかな。

米潜の乗員が投降するのはまあいいとして、艦を自沈させないのはどうかと思うぞ。
海軍軍人の常識として、フネまるごと投降するなんてのはまずありえんのだが。

うん
普通に考えて“太陽”を面白いという香具師は
俺的に工作員にしか見えないのだが。
ホントに本人が描いてるのだろうか？
絵は確かにそうだけど、そんなものはアシスタント次第だろうし。。。

ジパングとのクオリティ差が激し過ぎる罠

ジパングは行き詰まってないでしょ、
戦闘が少ない場面だからそう感じるんじゃない？
むしろ今の展開から先のカイジが描く未来（戦後）の日本が楽しみなんだがね。

いちんちぶりに見に来たら名指しされてるなｗ


いや、マジでおもろかったよ。

掲載時に怒涛の反響を呼んだ、
コミック界初のパノラマワイドカラーを１集にて完全再現（初版限定生産）！
↑
いや、俺も本誌でアレを開いて一瞬「おっ」と思ったクチではあるが…
そんなに力を込めて宣伝せんでもｗ

>>261
戦闘シーンなんかどうでも良いが、満州からキスカ、欧州編から
今回のトラックと、話しの飛びっぷりを見ると、ちゃんと展望持って
描いてるのか？、その場その場で、場当たり的にストーリー展開
して話数稼いでないか？とか勘ぐったりもするのだが？

今のジパングの感想を一言で書けば・・・「支離滅裂」。

ていうか他人が面白かろうとつまんなかろうと俺は俺だし

↑大嘘

なんかまたジパングスレを荒らすだけが目的の某御仁が戻って来たようだな。

あの女レポーター、「陳麗くん」ではなく「陳麗君」でフルネームだったのか。
人物紹介を見るまで分からなかった。

「羽」の読みは「ユン」から「ユイ」にいつの間にか変わっていたような。

作者は早く張の下の名前を考えてやれよ。

難民の武装蜂起というヤバめの情報はまだ女総統のところまで届いていないのか
聞いていればあの行進を見ていてなにか気付きそうなものだが。
それとも知っててトボけているのか（舷の一行を確保すれば何かに使えると踏んで）

第７部は、最初から最後までずっとひとりの敵と戦います

これ、本屋で見掛けたんだけど、いろんな漫画が絶賛のコメント出してるよね。
そんなに面白いの？正直時代モノは苦手なので、読まず嫌いなんだけど・・・

軍オタなら見るな

ﾏｱ、人それぞれですので強要はしませんが、漫画喫茶で一読してから
判断してみるのも悪くはないですよ。
時代物とはいえ、ちょっと違う部分もありますので。

272が見たのは４巻の帯だろうか。「各メディア絶賛！！」てやつ。

自分も慢喫かブクオフで内容を確認する事をおすすめする。
つまんなかったら５巻まででやめとけ（そこで大体のひと区切り）

帯の「大絶賛」ってちょいとやめて欲しい・・・・と思ってみるテスト。
内○牧子のコメントは頭痛くなった。

>>275
そうです、それぞれ何巻か忘れましたが、鈴木由美子という漫画家が
「彼（かわぐち）の頭の中を見てみたい、そして閉じるときに脳みそを分けて
頂きたい、いやまじで」

あと弘兼憲史が「彼は男と男のぶつかり合いを描かせたら天才。」

みたいなことが帯に書いてあって。ちなみに今日、漫喫で1巻から10巻まで
読破しました。確かに面白かったです。

あとかわぐちかいじが「彼は男と女のぶつかり合いを書かせたら天才。」

ﾋﾛｶﾈの描く熟年SEXは勘弁して欲しい

軍ヲタでないのですが、今回のジバングのエピソード、どう考えても海鳥は輸送船の
ことより潜水艦の武装解除が先でしょう。順番が違うと思うのは素人考えか

男と女のぶつかりあいをジパング（外伝とか）で見たい・・・逝ってくる。

>277
５月は11巻発売、増刊で外伝掲載もあるので興味があれば。

ﾋﾛｶﾈの描く熟年SEXは勘弁して欲しい
ﾋﾛｶﾈの描く熟年SEXは勘弁して欲しい
ﾋﾛｶﾈの描く熟年SEXは勘弁して欲しい
ﾋﾛｶﾈの描く熟年SEXは勘弁して欲しい
ﾋﾛｶﾈの描く熟年SEXは勘弁して欲しい
ﾋﾛｶﾈの描く熟年SEXは勘弁して欲しい
ﾋﾛｶﾈの描く熟年SEXは勘弁して欲しい
ﾋﾛｶﾈの描く熟年SEXは勘弁して欲しい
ﾋﾛｶﾈの描く熟年SEXは勘弁して欲しい



需要あるのかなｱﾚ

>>283
別に、ﾋﾛｶﾈは熟年SEXをウリにしてるわけではなかろーに。

ヒロカネの描くねーちゃんの下っ腹は妙に生々しくてヤダ。

全短編の情報がなかなか更新されないな。このまま発売延期とか言わんだろうな。

今ちょっとヌキたいならここでサンプルムービー見な
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>286
昔の短編は一度読んだきりで記憶が薄れてるのも多いから
短編集はありがたい。無事に発売してほしい。
「峠の茶屋」シリーズの収録を希望。

ジパング基礎知識集みたいなの買った方が良いのだろうか？

短編集は私もきぼん。「峠の茶屋」は講談社のe-comicの会員になれば
見られるけど・・・・PCのスペック低いので買い換えたら会員になる予定。
でも短編集ってどこの出版社から出るの？

>>289
基本的知識を学びたい人にはお勧め。結構知識を持つ人には物足りないみたい
です。

>290
「'82〜'02　かわぐちかいじ全短編」が講談社から発売予定。

>>291
さんくすこ。

ジパング解説本だが、「羅針盤」と「徹底基礎知識」は
手っ取り早く関連知識を参照できるので素人の自分には役立っている。
「基礎知識」のカラーギャラリーは本誌買わん奴にはお得かも。
「パーフェクトBOOK」はキャラクター紹介のコメントなどに担当者の
ささやかな愛を感じる。米倉と柏原が「ヘタレともだち」なのは笑った。

「わかりやすい艦艇の基礎知識
海上自衛隊と世界の艦艇に詳しくなる 菊池雅之」

てな本を買ったんだが、この菊池氏ってあの菊池のモデルなのか？？
艦船をメインにしたフォトジャーナリストらしいけど……

女総統→アララギ→失速終了

の予感は私だけでふか

太陽面白いんだけど、おれはマイノリティーなのかね

とりあえずは台湾編をもっとサクサク進めてほしい･･･
少年編と合わせるとプロローグちょっと長杉。

かといって今週の「黄金のラフ」みたく急転直下で片付かれても困るが。

>>297
台湾編はﾌﾟﾛﾛｰｸﾞじゃないよ
あれが本編
かわぐちが訴えたかったことだヨ

>>294
何度か話題に上がってるね、そのひと。
名前がほぼ一緒（漫画の方は「雅行」だが）なのは意図されたものなのか。
どっかの雑誌でその「雅之」さんの方の写真見たことあるけど
なかなかの男前でした。でも漫画の方とは別に似ていなかったけど。

今だ！３００ゲットォォー！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

あと半日か。夢野の運命やいかに？

一応助かったか・・・・
ところで単行本未収録作品をまとめた本は11巻と同時発売だそうな。

自分が見捨てておいて、｢生きててよかった｣とはどういうこと？

倉田が「みらい」に乗船して原爆開発の端緒になるような発見があるのだろうか？

一見の価値あり！！
NAVERで、閲覧記録更新中の爆笑大ヒットスレです！！
これを作った奴は、マジで天才だと思う！

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=360730&work=list&st=&sw=&cp=1


NAVER JAPAN 日韓翻訳掲示板 パート18
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052301024/l50

>>304
単にやる気が出るとか

「ラピュタは本当にあったんだ！」

或いは

「トトロいたんだ〜！」

まぁ気持ちは分からんでもないが貴様そこまでして角松をギャフン（死語）と
言わせたいのかと草加を小１時間(ry

太陽、今後、舷がヤマオカ級の詭弁で台湾総統の座をゲットしてほしい。
そして中国を巻き込んでノアと対決。

>303
60年後の艦に乗れてラッキー！という思いの前に全てがふっ飛んでいるようだ。
晴江が哀れすぎるがそういう奴なんだろ。

倉田って糖尿病だっけ？
違うならインシュリン投与されたみたいだし
まもなくあぼーんだな

>>311
病室での倉田の目の瞳孔が開いているように見えるが、余計なインシュリン投与のせい？

相変わらず「人命救助」って言葉しか頭の中に無いようだな。

インスリン投与前に血糖測定してばれる様な・・・

えっ、太陽の黙示録って、ノアが大統領なの？

>>315
そうです。
最初のころ、日本が分断されたときアメリカ大統領としてノアが出てきます。
ヤマオカは暗殺されたか、隠し子スキャンダルがばれて辞めたかは知らんが、とにかく大統領の座にはない。

今週のジパング見て思ったこと

この物語は、副長と草加のラブストーリーでつか？

今週はちょっち引いた。

801板では大盛り上がり
かわぐちかいじ作品スレ■航跡4
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1031838268/

センメリ的愛のドラマですね。

太陽、ようやっと話が動き出しそうだ。
しかし羽親子ってあんまし似てねー。

今週のジパング、私も派手に引きました。
やはり801板ではね・・・（でも直リンするなよ、持ち込むなよ。嫌いな
香具師も存在するんだから）
その分「太陽」は面白かった。久しぶりにロンゲ菊池を拝めたし。
羽って航一郎に負けず劣らずのおぼっちゃまだったのね。ﾋﾞｸｰﾘ。
だけど官僚？の中に草加？もどきがいたのには「‥‥」

命を助けられた相手に対抗するためってアンタ・・・
んなもん「日本の尊厳のため」の行動じゃないとおかしいがな。

あの時代のエリートって、「国家」「日本」というアイデンティティを、
今の人間の何十倍も背負って育ってきた訳だから、その重みを
全面に出さないとウソでしょ。山本長官は「軍人の仕事は戦に
勝つこと」って言ってる訳だし。

「国家の大儀」と「個人の感情」のどちらが重いか？っていう
話だと思ったのに。もう書いてしまったから修正できないよな。

>>323
軍人じゃない

>323
あくまで「国家の大義」の為に奔走しつつ、実は自分は「個人の感情」で
動いているだけでは…とふと迷う瞬間がある、という方がまだ共感の余地がある。
何よりお前は初対面の人間に自分の心中をベラベラ喋くるのかと。

津田死亡のあたりもそうだが、草加の人間味が強調されると却って違和感があるんだよな。

>>325
まったく????で(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>323
だって嘘じゃん

女総統の不敵な面構えが怖いっす。わけわからん小僧に
ゲタを預けてしくじったらどうしよう、とか考えないのかこの人は。

久々の出番でホラー映画チックな張萌え

で、次回羽刑事が親父の所に殴り込むのだろうか。
軽くあしらわれて終わったら間抜けな気もするが。

>326
いやはやまったく同意でござる。
近ごろのこのスレは奇妙な工作員臭がしませんかね。
おれは毎回太陽は読んでいるんだけど
「ガマンヅヨイネー」とひとには言われる(wwww

海江田にならないよう気を使っている草加には。

平和の行進って…

あんな集団示威を無許可でできるもんなのか？

イブニングあげ

明日発売か。楽しみだ。

ゴミカス工作員晒し揚げー

いやマジでビックコミックのひと？？？
じゃなきゃ説明できないにょ

なんだよアレは






立ち読みできねーじゃねーかよ

出会いが阪神大震災・・・・意外だな。後編が楽しみじゃ。

>>337
書店によっては見本誌って事で読めるようになっている。それか漫画喫茶に
よっては置いてある。

前後編の外伝。待て後編！

被災者としては震災の漫画は正直おなかｲﾊﾟｰｲなのだが
自衛隊からの視点は初めてなんで興味深く読めた。
後半で陸自の偉いさんがお上の指示がないと何も出来ない不甲斐なさに
会見で泣いたことも描いてくれないかな。

眼と鼻の真ん丸い部下が妙にいい味出している＞外伝

外伝読んだ。題材としては色々興味深いね。
この頃はまだ「昼行灯」ではなかったらしい梅さんがどう動くのか、楽しみだ。

だけど俺、やっぱ角松ってどうもダメだわ…。
つーか、かいじの幹部自衛官のえがき方と言うべきか。
「私はあなたを指揮官と認めない！」て。
そう思うのはまあ自由でも、幹部は人目（特に部下の目）がある所で
指揮系統乱すようなこんなバカなこと言わねぇよ……。

尾栗・菊池が外伝の扉にいるけど、これは後編に出るという
予告なんだろうか。それとも単なるイメージ映像？

どうでもいい「太陽」
だれか止めろと言ってやれないものなのか。
そういう業界なのかなあーーはぁぁぁ

気にも留めない糞漫画なぞ世の中にゴマンとある。
キミはそういう大人の態度が取れないのかね。

個人的には太陽、最初無茶苦茶期待したんだが。
とりあえず以後おもしろくなる可能性も秘めていると発展的予想をしてみる。



今はおもしろくないというのは同意。

>>73
正解のようでつ。

>343
角松は組織の中の人間としては失格だろう。連載当初それに対比して描かれ
ていた菊池なんかが同調しちゃってるから漫画ならではの型破りな角松の
良さみたいのが全然感じられないのが痛い。

今日のジパングで草加が本だけじゃなくてパソコンも使ってたのにワラタ。
使い方が分からなくて試行錯誤を繰り返してたら誰かが持ち込んだエロ動画をうっかり再生させてしまった草加たんを想像してしまった(w

>>350
激しく笑わせてもらいました。
「Ａ○r」とか「K○non」とかだったら「なんだろう？」とかいってプレイして
いそうだ。

実際的な(技術的に達成できる濃縮度や精製度を加味した)臨界質量の見当もつかないのに
飛行機で1回で運べる程度のウラン鉱石で足りるのかしらん。

>350>351
私もﾜﾛﾃﾓﾀ。
単行本３巻137ページみたいにパソコンに手出した…のでしょうか？

「不正な処理により終了します」というのを自分のせいだと思って悩む草加・・・

ところで、左側にあるのは今は亡き５インチか８インチFDドライブにしか
見えないのだが・・・

連載当初は尾栗・角松・菊池でそれぞれ個性だしてたのに
今やすっかり馴れ合い団子状態でメリハリが無いのう。。。
菊池、もっと根性出して反論しれ。船のデッキで仲良くおしゃべりしてる場合か。
尾栗はもっと無茶やって突出しれ。

>>354
うちの職場じゃまだ５インチも８インチも現役で動いてたり…
８インチは滅多に使わないけど５インチはばりばり毎日現役爺。

パソコンがいきなりフリーズぶっこいてパニック状態になる草加。

ガイシュツかもしれんが有事関連法案の修正協議が昨日合意にいたったわけで
これにより、みらいはどこの未来から来たの?ってことになるんじゃない?
確かみらいって、ジパングの最初のスレあたりくらいに２００４年くらいから来たってことになってなかったっけ?
（うろ覚え）
彼らの未来では専守防衛だったかもしれんが、今の状態だと今の日本はそんな未来にはないかもね
それ以外にもいろいろおかしくなる部分がでてきそうな気がするが・・
これって、沈黙の艦隊連載時のソ連崩壊の時みたいだな、長くやりすぎて。話の途中で前後関係がずれてきそう

すいません、20歳以上の掲示板に移動してください↑

>>358
カレンダー見てください。
そして、ウインドウズなら、時計機能についてる、カレンダーで確認してください。
そうすれば、みらいが何年から来た船かわかるはずです。

草加が天才としても６０年前の人間がパソコンを操作して資料を引き出せるのは奇妙
漫画の御都合主義といってしまえば、お終いだが
「みらい」のメンバーに草加に協力して内通している者がいるとも勘ぐれますが

コンピューターアレルギーの熟年じゃあるまいし・・
白紙の状態でパソコンに触れていたらヘリやミサイルと同じで
そうゆうものだと理解してしまえば良い、
抜け目のない草加のことだから軍票のコピーを作る時に使い方を覚えるぐらいしそう。

隊員は副長が草加に資料閲覧を許可したと認識してたから、ﾊﾟｿの使い方も
聞かれたら普通に教えてたんじゃないの？

草加がＰＣからデータを抜き出したっていうのやっぱ違和感感じた。
不可能では無いんだろうけど、自分らが初めてパソコン触った日の事思い出してみ？
どんなに飲み込みが早い奴でもやっぱり最初は思うように操作が出来ないものだよね？
それを必要な資料にアクセスしてプリントアウトって少し出来過ぎ。

ローマ字入力できたの？

親指シフトだったりしてｗ

草加「そ、そ、そ、そ・・・あ、あった。次はれ、れ、れ、れ・・・えぇと、「れ」と。ん
は・・・ん？　どこだ、「ん」は？」
とか言いながら一生懸命キーボード叩いてたのかな？
マウスの使い方がわからず、「マウスを画面端に持っていって」というアドバイスに、マウスをデ
ィスプレイのディスプレイの端に持っていったりとか。

そういゃ草加、石原完爾の前でジョン・レノンのイマジンを歌っていたから
ウォークマン聴きながらパソコンいじってたんだな

>>365
ローマ字くらい楽勝だろ。

梅津愛用の
お父さんにもわかるパソコン初心者マニュアルを見たのでつ

職務柄タイプライターくらいは打てたんちがうか？
ローマ字入力なら楽勝やろ。

初心者は
半角英数字入力を
ローマ字入力に切り替えるだけでも苦労するという罠

それはアンタだけ。

「わかるWindows」を片手に・・・

おれなんて、ひらがな入力したけど？わるい？最初はだれでもそうだろ？あっ、ごめん。マック世代だから

確かに昔の海軍にいたシトはハイカラさんだよ。
じいちゃんは俺のパソコンで見事にブラインドタッチしやがった。

たしか通信関係の将校じゃなかったっけ？

英文だけの文章入力とローマ字入力って微妙に違う・・・と言ってみるテスト。

>>376
おまえのじいちゃんはきっと
草加だ

>376
つまりおまえは草加の孫だ

文節変換のｱﾎさ加減にｷﾚるとおもう。

コンピューターを初めて使って
よくフリーズしなかったな
ってことは　WIND○WS　じゃないってことか

フリーズするＰＣにキレる草加・・・・・・絵にならんな・・・・・・

あの資料室にはプリンタが無いっぽいんだが、どうやって情報を持ち
だしたんだ？書き写したのか？

ハードウェア見た限りじゃソニーのワークステーション使ってるみたいだが…
ＮＥＷＳか？
WindowsじゃなくてUNIXぽいね。

>>382
軍票の偽造に使ったプリンタがあるはずだが。

>384
軍票作りは違う部屋じゃなかった？
全部繋がっているからできるのか

>>385
ホストコンピュータを調べてとか言っているから
プリンターーサーバーにもつながったネットワークなんだろう

つーか、護衛艦のサーバにあんなに直接作戦と関わりないよ
うなデータが詰め込んである物なのか？

>387
全部、柳の仕業ですW

>388
しかも共犯は桜井です。

>>388-389

納得しました（ぇ

キーボードの上から三段目と四段目を二本指で左からダーすると
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1053174668/

草加もやれ！

あｑすぇｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

98年頃か?米のｲｰｼﾞｽ艦がWinNT採用しててバグって航行不能になったことがあったが。
航法システムから事務処理までぜんぶWinというのもありうる話。

こんな草加は嫌だ

乗員がこっそり入れていた「鬼畜王ランス」
にハマってしまい、CGコンプリートするまで、PCに噛り付く草加

人命救助が第一だってんなら消防官になるべきだ。
軍人は敵兵を殺すのが仕事だろうに。

非戦闘員の被害を防ぐのが第一だ！

自衛官より警官の方が
敵殺す可能性は高いけどな。　この国じゃ

TORONかも　＜んなわけねーか
イージス自体が米国製だし。

ペンタゴンは一時期Macを採用してたけど
今はどうなの？

>>397
TORONじゃなくてTRONな。
あと別にペンタゴン(米国防総省)が基幹システムにマック使ってた訳じゃなくて
陸軍がWEBサーバーにマック使ってたってだけ。
(衛星画像の解析とかにも使ってたかも)
旧MacOSはリモートログイン出来ないから乗っ取られ難いてぇのが理由らしい。
管理は大変そうだが。(現在でも使ってるかどうかは知らん)

>>398
綴り間違いｽﾏｿ（赤面
ネットで調べた感じだと、いまは使ってないみたいですね。
OpenBSDが基本だったらしいけど、主催者が反戦発言して資金打ち切られたとか。

BSDなら親戚筋でマクなのかな？

400ゲット。
今週末にジパング単行本と単行本未収録作品の本が出る。
個人的には「ジェシカ」が読みたいが。

age

運良くＰＣを動かせたとしても、入力変換で、やたら時間が
かかりそうな罠。

少佐　→　せうさ　　　　勝差　→　しようさ
将校　→　しやうかう　　昇降　→　しようかう
軍功　→　ぐんこう　　　軍港　→　ぐんかう

でも発音は今とあまり変わらないでしょ

>>402は仮名入力？

当時もJIS規格だったんですか？

人間の学習能力・環境適応能力に限っていえば
昔の人の方が数段上だろう。

教育勅語を丸暗記させられてた時代に比べりゃ、今の小中学生の教科書なんて…

太陽ってさ、隔週ってことでテンポ遅く感じるのは否めないが、単行本で一気に読めば
意外と先が気になる作品ではあると思う。
週間連載のペースと比べること自体がそもそも違うっしょ。
小学館の気合の入れ方からすると、そうそう簡単にやめることもないし、
もうジパングと太陽の二本の日本で腹くくって連載してくでしょう。
俺は買うよ単行本。初版のがすと観音開きの琵琶湖割りみれないし。

>>407
まぁ沈黙も連載時は遅くて辟易したしな。

ジパング作者は思い違いをしているようだが、軍隊は国家の主権を守るのが仕事であって
国民の生命と財産を守るのは警察・消防なんだが・・・

毎度毎度のバカの一つ覚えで人命救助、人命救助って、おまえら海保なんか？
って思ってしまうよ。

そういや明日11巻発売じゃなかったか？

奴らは自衛隊だから
災害救助も仕事だろ

日本に軍隊は無いぞ。（建前としてはね）

>>407
禿しく不同意
なんか、１話１話、１シーン１シーンの緊迫感がまったくない。
マジで本人が描いているのか？と思う

>>411
災害時の救援活動は自衛隊本来の業務じゃないよ。あれはあくまでオマケ。
大災害時に全国規模で救援活動できる組織がほかにないから、
自衛隊が仕方なくやってるだけなのでつ。

自衛隊（＝軍隊）は409の言う通り、
あくまで国家主権を守るために存在してるんだよな。
かいじﾀﾝはそのへんをどう捉えてるんだろか。

>>409
「みらい」の連中にとっては今のところ大日本帝国は自分たちにとっての主権を守るべき国家じゃないんだから
そういう指摘は無意味だな。

国民の生命と財産あってこその主権である！
・・・・って、カイジさんがゆうてはりましたよ〜

最近の展開見てるとジパングっていうよりぺヤングだな

>>417
クルサードファンですか？

>>417
すみません、笑いました。これで笑った人、○○板の住人ですね？

今週の表紙に佐竹がいた。意外だった。次の意外な乗員は誰だろう？

>419
川澄板？ｗ

津田が死ぬ巻では表紙を飾れるか

なんて話がだいぶ昔にネタで上がっていたが…

草加はアメリカ本土に原爆を落とすつもりなのだろうか。
としたら、その手段は？

風船爆弾！

>>415
そーやって「大日本帝国」と「日本国」をあくまで切り離して考える姿勢が全く理解できんな。
政治体制こそ多少違え、その弧状列島には彼らの生まれ育った山野や町並みがあり、
そこに暮らすのは彼らの父母や祖父母なのだ。

二世代離れれば赤の他人、戦争に勝とうが負けようが関係ないってか？

角松こそ、義理とか人情とか親子の愛情とかを全く持ってない冷酷人間だと、漏れには思えるよ。

北朝鮮情勢を見ちゃうと、核なんてありふれた兵器の一種にしか見えなくなってきた。

>422
散々既出だが、伊４００と晴嵐に決まってんだろ。

まさかこのスレで「クルサード」が出てくるとは。もしかしたら彼にくりそつ
のスコットランド人が出てきたら笑う。

間違えた。彼にくりそつのスコットランド人が出てきたら笑う。だった。
逝ってくる。

>424
逆だよ。
草加も言ってたが、角松らは敗戦を親として生まれ育った。
積極的に大日本帝国のために戦うのは自らの故郷の否定に他ならない。

>422
日本軍とアメリカ軍の最終決戦の地で使おうとすると思うが。アメリカ
軍主力に壊滅的な打撃を与え、それを材料に講和に持ち込もうとする。
そして核を使おうとする草加と、彼の意図に気付き、それを阻止しよう
とする角松の一騎討ち。

>>430
なんかもう沈黙のラストに似た、
「熱血キャラ大声でうんたらかんたら言う」vs「冷静(天才)キャラ淡々と返す」
って展開が目に見える

>>430
散々既出。
アメリカと日本軍が混戦になってるところで、山本五十六と一緒に原爆落とす。
そして、五十六も死ぬ

＞４２９
だから、自分らの親や祖父母を助けることが、どうして、「自らの故郷の否定」になるんだよ。
1945年8月15日より以前の日本はすべて悪、それ以降は善、という捉え方自体が馬鹿らしいし、間違っとるんだ。

まあ、角松＝かいじが骨の髄から戦後民主主義的思考に毒されているから、
こういう「鏡に映った自分の姿を呪う」ようなヘンテコな思想になるんだろうが。

>>433
> だから、自分らの親や祖父母を助けることが、どうして、「自らの故郷の否定」になるんだよ。
> 1945年8月15日より以前の日本はすべて悪、それ以降は善、という捉え方自体が馬鹿らしいし、間違っとるんだ。
> まあ、角松＝かいじが骨の髄から戦後民主主義的思考に毒されているから、
> こういう「鏡に映った自分の姿を呪う」ようなヘンテコな思想になるんだろうが。

そんな小林よしのりみたいな思想に毒されても何にもならんし、そっちのほうが
かいじの100倍タチが悪いと思うが。
可能な限り歴史に抵触しないように行動していた訳だから、ストーリーが狂ってきてる
のは理解できるが。

>434
何で小林よしのりが出てくるのか判らんが。そこまで思考停止してるんならもういいよ。

人命救助を言うなら、積極的に日本軍に協力、早期講和を実現させて本土空襲と原爆を阻止すれば
100万の民間人が救えるんだが。
そんなことにはカケラも気付いてない風なのが痛すぎる＞みらいのクルー

>433
善悪の問題じゃない事を善だの悪だの言い出すあんた痛すぎ。

架空物語でこんなに馬鹿なこと言い合うのはここだけ。

>>435
＞人命救助を言うなら、積極的に日本軍に協力、早期講和を実現させて本土空襲と原爆を阻止すれば
＞100万の民間人が救えるんだが。
＞そんなことにはカケラも気付いてない風なのが痛すぎる＞みらいのクルー
「みらい」一隻が加わった程度で早期講和が実現できると考えるようなのが痛すぎる＞４３５

草加＝海江田
角松＝深町
なので草加の思惑通りに物語は進み、
最終的に角松は思想の転換を余儀なくされる。
角松の行動は現代日本人を代表しているものであり
作者が読者に読み取って貰いたいのは最後に
明かされるであろう、草加の思想であると思われる。
だから、今のみらいの行動にイチャモンつけるのは
作者の思惑にはまっているのかもしれない。
何にせよ草加が見せてくれるであろう「ジパング」と
やらがどんなものか今から楽しみだ。

やっと念願の短編集が出た。さて、じっくり読むか。

>439
海江田＆深町にならないように意識しすぎてるからあのようにやや
中途半端なキャラクターになっているのかと思うのだが。

>>364
>草加がＰＣからデータを抜き出したっていうのやっぱ違和感感じた。
>不可能では無いんだろうけど、自分らが初めてパソコン触った日の事思い出してみ？
>どんなに飲み込みが早い奴でもやっぱり最初は思うように操作が出来ないものだよね？

確かに、初めてさわったその日のうちにパソコンを使いこなせるようになるというのは
無理だと思うけど、草加がみらいに滞在した日数ってかなり長いんじゃない？
ミッドウェーから小笠原を経てシンガポールまでクルージングしてその後トラック島
でしょ？草加の頭脳をもってすれば、その間に習得できそうな気はするんだけど。

それにしても、草加はアメリカに原爆を落として核の恐ろしさを教訓として学ばせ
ようと考えているようだけど、そんなことされたらアメリカ国民は、教訓よりも
報復に燃えると思うんだけどね。

ウランはおとなしく潜水艦で運ぼうよ……
日本が原爆作るとしたら銃型だろうし、
だとすると飛行機で運べる重さかどうかかなり怪しい。

>>444
>日本が原爆作るとしたら銃型だろうし、

銃型ってどんなのですか？まさか弾丸の中に原爆を入れるのというのでは・・・

>>423
>　風船爆弾！

ググッて見たけど風船爆弾の総重量って200Kgなのね。(ry

>>445
言葉では説明しにくいのですが、なんというか、

-----------------------------------------------
蓋 火薬 ウラン235　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウラン235 蓋
-----------------------------------------------

みたいな構造で、パイプの中で
火薬を炸裂させてウラン同士をぶつけ、臨界に持ち込む構造です。

構造が単純なので製造は容易ですが、反応させるために
大量のウランが必要となります。

うぐ、ずれたか

--------------------------------------------------------
蓋 火薬 ウラン235　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウラン235 蓋
--------------------------------------------------------

こんなかんじ。

>>444原爆用ウラン本体は数十�`で落ち付くから安心汁
つーか草加は誰にガンバレル式の原爆本体を作らせてるんだろう？

ウランの足りない分は気合と根性でカバーするガンバル式原爆という体育会系兵器を思い付いた

>>449
濃縮ウランさえあれば、爆弾本体製造するのはさほど難しくないと思われ。

しかし、どうやってアメリカに食らわせるつもりなんだ？
米人が大量にいて、かつ日本が制空権をもっている地域なんて
そうとうに限られていると思うが。

>>432
ちょっと違うと思うな。
草加の目論見は失敗。核は角松の手で阻止される。みらいの活躍で米軍は
大打撃を受けるが、山本長官は最前線で戦死。みらいもついに沈没。そして
終戦。

みらいのVLSを使うつもりでは？

>>451
>米人が大量にいて、かつ日本が制空権をもっている地域なんて
>そうとうに限られていると思うが。

どこ？っていうかあるの？

>>451
つうか、制空権は必要条件ではないけどな。
まあ、他の手段ももっと難しいが

そこで重爆撃機　富岳　の登場！！

太陽の黙示録すげー宣伝だな
コミック誌では貴重な巻頭カラー２ページも使っての単行本の宣伝
表紙ではマトリックスと同レベルのエンターテイメントだとか言ってるし

正直なにがおもしろいんだか…
地震の場面では、これからなにが起こるんだろうと期待もしたけど、
台湾編に移ってからなんかチマチマした話しが続いてるしな

この人の漫画、スケールでかそうに見せかけて、結構チマチマした話
しが多い
今回の話だって、結局、何万人の日本人避難民の平和行進とか言っ
たって、会話の中で絡んでくるのはほんの数人だけ…
実際あれだけの人間が動いてたら、もっといろいろな箇所でいろいろ
な複雑なやりとりがあるはずだと思うんだけど

あれだけの大群が動いてて、それがまるで主人公の柳と代表の尾津
だけの意志で動いてるかのよう…
そんなこと絶対あるはずねぇ（w
実際会社の中で数人のグループ動かしていくだけでも、それぞれ個々
人の意見の食い違いがあって、それはもう大変なんだぜ？

なんかこの漫画見てるとバカみたいだよ

ビッグコミックって成人向けの雑誌なんだからさ
もっとこう読者が覚えきれないくらいの数の、個性の違った人物を
登場させて、それを主人公の柳がまとめて平和行進させる、といっ
た展開の方がカッコよかったんじゃないかな？

なんか安直すぎる…

今の登場人物のまま展開させるんなら、あんな何万人とか大風呂敷
を広げないでほしい。あまりにもおかしすぎる

正直、沈黙で燃え尽きたというか。燃え尽きたといっても、この人は
もともと劇画誌でよくも悪くもない手堅い小品を書き続けるという
ポジションの人で、その位置に戻っただけだと思うけど。それを
無理やり担ぎ出して、沈黙に続く大作を描かせようとしてるだけかと。
沈艦以降で面白かったのは、福本伸行と組んで描いた短編群かな。

主人公の柳に全然共感できないんですよ
ほんと、なんで今あの大群の代表に立ってるの？ って感じ
いつのまにか。

今までのイメージでは、ただの政治家のボンボンというイメージ
しかない。それがなんか市場で日本人親子を助けてちょっと説
教を垂れただけで、突然張とかいうチンピラのものすごい信頼
を得てるし。わけわかんねぇ

>>459
イーグルはけっこう面白かったと思うが…

>>461
イーグルはなぁ...
確かにオモロカタけど、今になって読み返してみると、ストーリーに連続性がなさすぎる気が。
なんかいろいろ出てくる敵キャラを、ひとりずつぶったおしていくＲＰＧみたいだ

>>438
　435 じゃないけど、早期講和を目指さないのであれば、これまでの救命活動
は全て無駄になっちゃうでしょ。死ぬのがガタルカナルやアリューシャンでは
無くて、もっと日本本土に近い戦場になるだけで。

　みらい一隻の戦力や、あの世界での日本帝国への政治力はたかが知れている
から、できることは限られているけど、五十六と組んで戦線の縮小は始めて
いるんだから、みらいのクルーが、どうしたら戦争を早く終わらせることが
できるのか、悩むシーンはもっとあってもいいような気はするよ。
　戦争が長期化したら、自分達だって死ぬかもしれないんだし。

>>460
　元ネタが三国志なら、主人公は皇族の傍流くらいのキャラじゃないとな。
フィクションの政治家の孫では、ちょっとインパクト弱いからなぁ。
モデルとか分かる人だっけ ? ＞　主人公の祖父
中国派の大物つーと、角栄くらいしか私は連想できないが。
# 野中の孫みたいな設定だと嫌だな…

カチンの森事件を、なぜあの科学者に教えたのか？

科学者が「この署名は確かにスターリンのもの」とか言ってるが

あのNKVDの秘密文書って画像かpdfにしてあったのけ？
細かいところでも無茶なストーリーですな。

>>463
無駄なことを自己満足のために奔走する漫画でしょ、これは。

満州、アリューシャン、ドイツと
何がしたいのかいまいち掴めない。
満州編は「打ち切り」説が強いみたいだけど
アリューシャンとドイツ編では登場キャラが変な自己完結してるし、何がなにやら…

カチンの森って・・

>467
「無駄なことだぞ」と角松や菊池に指摘するヤシが一人でも居ればいいんだが、
みらい艦内には角松マンセーしかいねーからな。

まあ、尾栗あたりが「こんなことをして一体何になるんですか、さっさと米機動部隊を撃滅するべきではないですか」
とか食ってかかったところで、尾栗が正しいことは明白なので、これまでの角松のＤＱＮさのみを
かえって曝け出す結果になってしまう。だからそんなことが出来るわけが無い。

なんか、自分達が好い子ぶりっ子したいが為に、どんどん問題を先送りして手遅れにしているだけな気がする。

自分達が生き残るために今何をなすべきかという
基本線がはっきりしていないのは確かに感じる。
ある意味、未来から来た自分達の事を過大評価し過ぎているというか。

>>471
そこが明確になってくりと面白い！
と思うのと同時に、明確に出来ない状況がリアルだなぁと考えたりもしますです

ついでに言えば
太陽はあらゆる意味で面白くないんで
早くやめれ。

今週１番お色気を振り撒いていたのは楊の兄貴か…。

すまん。琵琶湖に飲み込まれて逝って来ます。

>475
同志よ。
あっちの板で語ろう…。
私も逝ってきます。

かわぐちかいじのオヤジ漫画にそういう需要があるとは……世界は広いな。
なんか島耕作の作者が書いてる、老人セックスで抜くような感覚だなあ。

沈黙の艦隊以外の小説や漫画をどれだけ読んだことがあるんだ
って言いたくなるレスがあるな。

この人は
男女の愛憎劇描いてた方が上手いような

一度ごく一部の女子に「愛物語」を読ませたいよ。

全短編集ようやく読了した。
「人事を尽くして」「キツネと葡萄」がベタかもしれないが楽しめた。
短編としてインパクトあったのは「ジェシカ」か。
著作目録のページで時系列を確認しながら読むといい感じだ。

短編集読んでこの人の才能が分かったかも
「変幻自在」「柔軟」がキーワード

まだ全部読んだわけじゃないけど、タイトルだけ知っていた「ジェシカ」を読んだ。
ボスニア紛争であった「民族浄化作戦」を連想してしまった・・・・・

時代劇の対談が熱すぎて若人にはついていけない

あやうく太陽の黙示録をリアル体験するところだったぜ…

>485
ヨカタね無事で。

アメリカに原爆を落とすことになりそうだけどどうやって運ぶのかな？
まさか、A-26？

>>487
>>426とか、>>456とか。
少しは過去ログもみてくれ。

あのさぁ、漏れは軍オタじゃないしGoogleつかっただけなんだが
砲弾型原爆リトルボーイ３、２ｍ、重さ４ｔ
で
晴嵐　武装１３�o機銃１門　　魚雷１または爆弾８００�s
あるいは
富岳　計画だけ　確か1/6木造モデルを作ったのみと記憶してる(記憶あやふやだが)
これでどないせいと？

>>488
失礼すますた。ログ見て逝ってきます。
A26は駄目ということですね。

A26でハワイに落とすってのはどうよ？

>491
無理。爆撃機としての強度に欠ける。
海軍の陸上攻撃機「深山」「連山」あたりなら搭載量からして可能。
史実ではろくな戦力にならなかったが。

でも草加は個人で原爆を製造、管理するって言ったからどーすんだろ？？

>>493
適当なセリフで草加にいいくるめられたクルーが自爆潜水艦で米西海岸に出撃。
かいじマジックで哨戒網をかいくぐり、沿岸乗り上げ座礁成功。
どか−ん。

>>493
沈艦やこれまでのジパングのパターンからすると
草加に接触する人物がでてくる
→草加が言いくるめる
→草加の思うままに動く

最後は国家元首ですら
その内、東条が草加の言いなりになって動くかも知れんな

>>492
ろくな戦力以前に深山は性能不足で試作で中止。連山は試作中に終戦。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

単行本見た

ゲッベルスが修正されてる！

>>458
遅レスだが・・・ビックコミックではない！

５００（σ･∀･）σｹﾞｯﾂ!!

>>499
いや、太陽の黙示録のこと言ってたんですよ
登場人物増やせ、と。

太陽の黙示録はビッグコミックに連載中です。

11巻読みました。

外伝で、草加の知り合いのイギリス人は、死んだ可能性が高いです


Fairly社が1933年に自主開発したソードフィッシュ雷撃機の原型です。
シリアルNumberS1533で、1933年3月21日に初飛行しています。
T.S.R.1は、ソードフィッシュより胴体が短く、背びれとアスペクト比の大きな
方向舵とスパッツ付着陸装置を持ち、シドレー・タイガーとブリストル・ペガサスの
二種類の発動機を搭載してテストしましたが、基礎試験を終えた9月11日に事故で
墜落しています。

ネタバレキボンヌ

>503
草加さん無茶するなあ。

そのまま頭ブチ抜いて逝ってくれ>草加

>>505
死に行く草加にあの科学者が
「あなたの覚悟はしかと受け止めた」
とか何とかいって日本へ・・・

そもそも倉田万平やハンスクリューゲって実在の人物なんだろうか・・・。
歴史に詳しくないんでよくわからんのだが

倉田は架空

あの程度であぼする草加とは思えないけど、ホンマに「ズギューン」だったら
ある意味興味あるな。

この人のモーニングの漫画読んでると
マリーなんとかの有名な
パンが無ければケーキを食べればいいじゃない
って台詞を思い出すなぁ（ｗ

実際はパンが無ければ満漢全席位が適当なんだろうが

銃に実弾を装填したままで壁に飾っているのはどうかと思うが。

ｶﾁｬ
　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　＼／|草加|)

>>510
マジレスすると、マリーアントワネットの発言というのは後世の捏造。
「自分好みの歴史を捏造しようとしてる香具師だ」

アンティークな銃が出てくると萌えるんだけど
あれはなんて銃なんでしょうか？

>>513
ウェブリー＆スコットかエンフィールドだと思う。
詳しい人フォローキボンヌ。

軍事板に行って下さい
基本的にいた違いです。

>>515
気にしすぎ

次号、見事大当たりして脳死する草加

次号、突如発現したスタンドが弾丸を掴み、助かる草加。
「私の後ろに何かいる……最近とりつかれたみたいなんだ」

でも実弾が出る確率は6分の１でしょ？
草加の行動に説得力あるのだろうか？

>>519
死ぬ確立が6分の1のことなんて、お前したことあるの？

みらいに救われ本来死ぬはずだったのに生きながらえ本来の歴史を知った自分のことを
なにか重大な使命を帯びてこの世に生まれてきた特別な存在だと思ってしまったのでは？
だからロシアンルーレットぐらいで死ぬと思ってない。

あの科学者には草加のロシアンルーレットに乗らない選択をして欲しい
っていうのは…無理かな、かいじ漫画では。
草加はそりゃーウラニウム欲しいから必死なんだろうけど、あの科学者に
その理由はないんだからさー。ナチスに秘密露見ってのがあるとしても、
草加達を「じゃー、ウラニウムある場所に案内するyo！」とか言って
監禁するか殺しちゃえばそれで済むわけだしって思う。

魁！男塾には
実弾５／６のロシアンルーレットして生き残ったキャラが居たなｗ

>>515
逝って下さい
基本的にいたいです。

どこまでも、いつまでも、他人のフンドシで相撲を取ろうとする草加はｶｺﾜﾙｲと思う。

ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞ、俺は今回ここで
<ロシアン>ルーレットを持ち出したのが
かいじなりのシャレ＆ユーモアだ
と読みますた。

やまと保険なんて、忘れ去られたし
満州も忘れられるだろうな

ここ値下げしたみたいよ。↓↓↓

　http://www.dvd-yuis.com/

>>520
本人がやる分には6分の1でも恐怖だが、他人がやるのを見る分には「でも6分の5の
確立で助かるんだろ藁」となると思うのだが。

>>526
博士にソ連との決裂を決心させると言う意味が含まれているとお考えですか？
でも、ロシアンルーレットってロシアとの因果関係ないんだよね。ググッて見れば？

で、満州の油田と中国戦線の件はどうなったのだろうか？放置？

満州は甘栗男がなんかやってるんじゃねーの？

読者が完全に忘れた頃に都合のいい状況になってたりして

おまいら、「太陽の黙示録」の単行本の話題はナシでつか？

ねぇ、イブニングは？

>>533
買った買った。
正直、連載では展開が遅くてシヌかと思ったけど、通して読むとおもろい。
でも台湾編がやっぱヌルいな。張が舷に同調するところとか安直。

てか、最初のこの気だるさが確信犯であることを祈る。かいじはなんか仕掛けてくるはずだ。
まだ、まだ見切れねえよこの話は。

イブニング、梅津艦長の奥さんのインパクトが凄かった。

太陽単行本、やっぱりノアが印象的だった。
ヤマオカ、死んだのか？

俺は人間ダー

なんか表現が安くて苦笑するしかねーよ
70年代の青春ドラマ？

>>537
アンディ(だっけ)がノアの傍らに控えていれば完璧だったのに‥‥。

黙示録、地元の本屋では１、２巻とも30冊くらいずつ平積みにしてあったが、
20分くらい他の本を立ち読みして、さあ買うかと平積み台に戻ったら、１巻
だけ10冊くらいごっそりとなくなっていた。
取り敢えず１巻だけ買っておこうという人が圧倒的に多いのかね？

あと、どれもビニール詰めしていないので珍しいなと思ったら、カバーに
「試し読み歓迎、書店はビニールパックしないでね」としっかり書いてあった(笑)。

なんか版元さんが販促グッズ送ってくるんだけど、うちじゃ無視です。
売れると思えないから......。

ジパングか他の作家の置くスペース確保。

太陽の黙示録カイジ

あ、太陽の話っす

そういえばスポーツ新聞に太陽の広告が派手に載っていたな。

>>536
まったく同感。
あの目はないだろ。
怖かった。

聞きたいんだけど
ジパングの別冊本に
「カイジ」の宣伝があったのは何故？

結局、「第３特化連隊」は誤植ではなく天然だったのか・・・・

しかし、妙に陸自にヨイショしてるな。まぁ確かに被災者の見える
ところでメシ食うな、タバコ吸うな、笑うなは指導されてることだ。

日航機事故で携行食に赤飯缶詰持って行って叩かれた教訓

>>513,514
エンフィールド　No.2　Mk1
http://www2t.biglobe.ne.jp/~ohige/tsuhan/marushin/enfield_no2_mk1_mg.htm

>511
実は薬莢の火薬が抜いてあって、撃っても弾が出ないとか（笑）

太陽を単行本でやっと読んだ。
不覚にも所々目頭が熱くなった。　歳かのう･･･。

何も　せんほうが　ええ

別冊宝島の「カイジ」もそうだが、「ジパング羅針盤１」にあった頭文字Dの
宣伝も気になる。イニDの主人公「拓海」っていうのだ。
（笑いをこらえそうになった）

>>552
笑いをこらえそうになった、てことは笑ったのか

ま、そんな揚げ足取りはおいといて
草加が撃つ前に博士が止めに入りそう、、、

かいじ画のカブ〜探偵物語で撃針を指の間の皮で挟んで止めた描写があった
があんなインチキしそう。

>>553
すまそ、「笑いをこらえそうになるのをこらえていた」だった。
揚げ足取りサンクス。これでも笑った。ええ・・・本当は笑ったんです。ええ。
ええ。

博士の言うとおり
一発　N・Yに原爆落としたぐらいじゃあ
アメちゃんは懲りないだろう

俺が草加だったら
ナチスに原爆与えてアメリカ、ソ連を　あぼーん
してもらった後、ヒトラー暗殺
これ最強

っていうかね、第二次世界大戦の影響で
「アメリカは戦争を体験した事がない」っていう状態が今続いてるわけ。
だから、ジパングの第二次世界大戦で「戦争を体験させてやる」ってことじゃないの？

だからN・Yに原爆だけじゃ局地的すぎて駄目
余計にアメの戦意が上がってしまう
海上封鎖しても効きそうにないし
各主要都市すべてに原爆落とすくらいコテンパンにしないと
アメリカ人全部に戦争を体験させることは不可能だと思う。

太陽単行本で読むといいじゃん！！

Eじゃん　Gじゃん　かっこEじゃん

黙示録一巻を読んで、すげーよ、凄すぎるよ！　と衝撃を受けたが
２巻で１５年後に飛んで(´･ω･｀)

>>556
　米に原爆つーのは、戦略論ではなくて、復讐論でしょ。広島、長崎に核を
落としたような連中が、そのまま核を持つのは許さん ! ってことだから。

　戦略論的には、リメンバー・パール・ハーバー状態のアメリカに原爆を
日本が使ったら、日本民族絶滅になると思う…。
(海上封鎖して 2, 3 年放っておくだけなので、簡単)

やっぱ単なるキティなのか ? ＞　草加

太陽、追加ページがわからなかった
ぼんくらですが何か？

>>498
どこが？

8765 (((( ;ﾟДﾟ)))はっぅぅhttp://pink7.net/masya/〜(へДへ)〜レロレロォhttp://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323

http://life.fam.cx/mfg/

単行本で「太陽の黙示録」デビューしますた。
とりあえず、２巻の回想おかゆシーンでちょっぴりうるっときますた。
料理が上手いと男だろうが女だろうが色っぽく見えるからふ・し・ぎ・・・

>567
漏れもおかゆでじわ〜とキた。
そんな漏れは千と千尋のおにぎりのシーンでもキた。

あと、ポロニウムとベリリウムがあれば完成。

>>556
うーーーんミスリード！
つーか人並み以上に情報を「分類」出来なかったんだよね...........。


今日仕入れた情報じゃ、太陽の初版は相当刷っているらしいぞ。
ビッググループ始まって以来の初版部数とか......。（ゴルゴ依存脱却なるか？？？？）

頑張るなら中身にしてくれとも、正直思うが

今だから言おう、津田は犬死に

前も言ったけど、例えあの山荘でなくてもヒットラー殺してそのまま
生還するなんて現実味なさすぎる。
捕らえられた時のリスクも高杉。

太陽、やはり悪いところは今の舞台が台湾だということか。。
一巻はマジで面白かった。ので、今後の展開に期待。

>570 ゴルゴの単行本は小学館でなくリイド社。

＞＞564
名前が

>>573
　一番面白そうな部分を、切ってしまったのが問題ではなかろうか。
まっ二つに折れた日本列島、治安維持と称して占領にくるアメリカと中国。
果たして日本の運命は ???
…と舞台を盛り上げたところで十数年後、だもんなぁ。

　あと正直な話、碌に資源がなく、国家経済も天災で崩壊したであろう日本
なんかを長期占領する価値や目的があるのか ??? つー根本的な疑問もある
しなぁ。
　十数年たっても、台湾政府に保護された難民多数つーことは、全く復興
していないってことでしょ　＞　日本本土

　そんな国を占領する目的ってなんだ ??? ＞　米中　まさか軍隊が睨みあっ
ているとも思えないし。

第三次世界大戦のための基地つくり

日本全土を占領するならまだしも、中国が自国のすぐ近くに火種を作っても意味無いと思うが。
しかも肝心の沖縄、九州を占領しているわけでもないのに。
まあ太陽は設定自体に無理があるのは否定出来ないけどね。
国連はどこへ行っちゃったのって感じ。

日本のことはあとでやるでしょう。やってもらわないと困るし。
最初は登場人物をださないといけないからしょうがないっしょ。
設定なんて全然はぐらかしてすすんでるんだから、これから表に出してくる
んでしょ〜。焦りすぎじゃねえの？まだ１，２巻だべ。

>>97
コピペはみっともない。

>>558
原爆を落とすならＮＹよりも西海岸の工業地帯を狙った方が良いのでないか？
それにしても、アメリカの都市に原爆を落としても、当時のウラン型（広島型）原爆
の破壊力は１６Ｋｔに過ぎない。
密集型の日本の都市ならともかく、アメリカのような広大な都市に対して、その程度
の威力の原爆が致命的な効果を及ぼすか疑問だけどね。
加えて大陸間弾道弾抜きの原爆なんて、防御手段は幾らもある。
どうやって攻撃を加える気なのだろうか？

太陽の黙示録でしみじみ思うけど、日本人って国を失った経験がないからな
欧州の多くの民族は国を失った経験を持っているから、国を守る必要性も知
っているけど、国を失った経験の無い日本人は、戦後、国家の存在を否定す
るおかしな思想が流布したね。
本当に世界国家が成立しつつあるならともかく、現状を見れば国家は増える
傾向にあり。世界国家の樹立にはまだ時間が必要だ。
それを忘れて自分は先駆者のようなことを言う人間が、いまの日本には多す
ぎた。

まあ。それはともかく、カイジさんの作品は、沈黙の艦隊にジパングなど、
何かメッセージがあった。太陽の黙示録では何をメッセージとする気だろ？

SARSみたいな問題が起こると国境がいかに重要か良く分かるな。
国家が多数存在するという事は、今後も人類が生存していくために
必要な事なのかもしれない。

>>581
西海岸にはそれほど大きい工業地帯はありません。
ほとんどの工場が北東部のニューイングランド地方や五大湖周辺に
かたまっています。
草加の狙いは合衆国に致命的打撃を与えることではなく、
合衆国に意識の変容を促すことです。
だから、合衆国の反映の象徴であるニューヨークを標的にしたのでしょう。

誰もニューヨークとは言ってないでしょ。

>>585
自由の女神が吹っ飛んでる想像図があった
アメリカに悪趣味なラブホや秘宝館がない限り、あれはＮＹだ

あれは、博士の想像図

太陽ってどんくらい売れてるの？
まだわかんねえか。

http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/people/kaiji/index.html

>>588
発売日なのに本屋じゃあんまり積んでないね
というか、ウチの近所じゃ平積みでさえなかった。
横にはジパングと短編集、平だったのに

>>589
都心の本屋（紀伊国屋とか、ジュンク堂とか、リブロとか）はレジ前に平積みだぞ。
１巻が少なくなってて、２巻が減ってないという光景が多い。
とりあえず１巻だけ買ってみるか、という香具師が多いんだろうな。

うちも都心なんですが（つーか真ん中過ぎるのか？）
「太陽」は中吊り広告をよく見る割に、
漫画好きの人も含めて誰も話題にしてない印象があって、
ちょっとギャップを感じたので。

>>592
都心は都心でも、本屋がちっさいんでないの？
大型書店は平積みだよ。俺の周りでは良くも悪くも話題にはなってるよ。
そんなの個人差あるだろー。

はぁーまぁーまかりまちた

でもなんでそんなに一生懸命に....??

しかも大型書店に詳しかったりして
ﾌﾟﾌﾟｯ　　ていうのは死語ですが

ひょっとして工作員祭り?

>>597
ガハハ
プンプン臭うのが気にはなってたんだけどな
>>579 とか >>582 とか、話題にならない（なれない）
太陽をムリムリなんとかしてる感じがどうにもなー

どうがんばっても、文体がビックコミックの「読者のお便り」欄そのまま

来るとこじゃねーからさ、とっとと帰んなよ

１巻は買いたいって気になるけど２巻はなぁ…

地方都市のさらに田舎でつが、大型書店も地元密着小型書店も
並べて平積み、一巻二巻とも均等に減ってます。＞太陽
入荷数がどのくらいか分からないから、はっきりとは言えないけど、
出足はジパングよりもぼちぼちって感じです。

計100キロのトランクを軽々と扱うクラウス君は、実はクリューゲ博士が
製造した人造人間に5万フラン

５０キロのトランクを足の上に乗せて平然としている草加は、みらいの中で改造人間に手術させられていたのに１００カイジ

すいません、イブニングの後編が気になってます
まだ打ってますか？

拳銃の中の人：「チッ！！　もう少しで殺れたのに･･･。」

かわぐちかいじ最高傑作は「メドゥーサ」

イーグル２希望

>>604 ﾜﾛﾀ

小切手を燃やすなあああああああああああああああああああああ
5万フラン要らないなら部下の奴に全部やればいいだろコラ

オレだったら、ロシアンルーレットで命をもてあそぶようなやつには
プルトニウムなんて物騒なしろもの絶対渡したくないが。

あの濃縮ウランはニセモノ、草加は国際詐欺に引っかかっただけ。

そうしないと説明つかないよ。

あんな規模の開発で濃縮ウランなんて出来るわけないじゃん。

>>610
電車の網棚に置いてきちゃったから確認できないんだけど、
純度が何パーセントって書いてあったっけ？
自然界より「ほんのちょっと」濃縮されてるだけだたりしてね（ｗ

倉田は放置？
物理学者が濃縮ウラン作って、物理学者がどうやって爆弾作るの？

単行本買った。
ゲペルスがゲッベルスに修整されてる（笑）
なんか、意味があった名前だと思ってたんだけど・

金を燃やすのは劇画的なお約束です。

あの金を手にしたクリたんが、昔子供呼ばわりされて振られた女のところに行って、
「オレオラ、旦那の工場が苦しいの知ってんだぜ〜」と札束で頬を叩いても困ります。

>>603
気になる終わり方だったけど、後半は別に普通だったよ。あの直後からは始まらない…

>>610アフォが！作るだけならあの施設で十分だ。
製造量は・・・・・・・・考えない事にしよう。

２年かかったと話中で言っておりますが

というか、ウラン235をあんだけ無造作に扱って大丈夫なんだろうか…

まあ、即死するようなものではないだろうけどさ……

東海村の人たちは、すごく無造作だったけどな。

すぐには死なんだろ。
将来どうなるかは知らないけど。

>>619
何せポリバケツ・・・・草加の扱い方が怖ろしい程気になる。

わざわざ「ウランをひとつにまとめるな」と釘をさすシーンがあったということは
重いケースを棄てて一つにまとめて持って帰るということですね？

なんで、鉛がついてるのに
一つにまとめちゃ駄目なの？
よくわからない。
鉛も反応しちゃうの？
それとも、鉛からウランが出ちゃうの？

もうちょっと物理を勉強しようぜ…

物理っつーか、化学？>>624

おいら、文系だからごめん。
ウランの核爆弾は、１つの原子を二つに分けて、それがエネルギーになるとか聞いただけなんで

草加ﾀﾝ､A-26で持って帰る途中で史実通りに空中あぼーん。。。なんてなったら笑うな

次は日系アメリカ人二世のタクミ・クサカのアメリカ編です！
ご期待！

太陽の黙示録というのは∀ガンダム？
僕は日本人です。でも日本人と戦います。だけど台湾人とも戦います。
命を大事にしない人とは誰とでも戦います。

今の北朝鮮が核を持つために必死になってる姿って、草加ソックリ。

やはり、北も草加みたいに原爆を使おうと思ってるのかな？

なんで、鉛にかこわれた、ウランを一緒にしちゃいけないの？
誰か教えて

ぶつけあうとその時点で核分裂が起きるから・・・・・多分。

物理単位ギリギリだったので詳しい人説明きぼん。（NHKの「原爆投下10秒」で
やっていたけど広島型爆弾が確かそういう構造だったんじゃなかったっけ？？？）

>>631
>>632
ウラン２３５の核分裂は
中性子がぶつかったウラン２３５原子核は核分裂を起こすときに核から中性子を複数放出する
その放出された中性子が別の原子核にぶつかり核反応を次々におこしていくことで発生する
これを連鎖反応という
ウラン２３５の密度が小さいと中性子の当たる確率が小さくなるため連鎖反応が起きない
そしてこれ以上の密度で連鎖反応がおきる密度を臨界量という。

そのため普段は臨界量未満になるように注意していなければならない

アメリカでも終戦直後に実験中に臨界事故を起こしているし
日本でもついこないだバケツでくんで起こしている。
草加が注意されたのはこういうこと

ちなみに広島型原爆は片方に臨界量未満のウラン２３５の固まりをおき
もう片方から爆薬によってウラン２３５の小片をぶつけ臨界量以上にして核爆発をおこす方式。
構造が長崎型に比べて簡単なため投下実験なしで広島に使われた。

>>633
ウランが鉛で覆われていても中性子が外に出ていて、
あの丸薬状のを近接させると危険だって思えばいいの？

>>634
放射線のうち鉛で防げるのは主にγ線で
中性子線は水とかでないとだめです。

>>634
まあそういう事。
一つにまとめた時点で核爆発を起こす危険性がある。

素人です。
漫画「ジパング」を読んでて解らないのですが
戦艦・巡洋艦・駆逐艦の違いって何ですか？

>>637一応第２次大戦での定義を大雑把に言うと
戦艦・・・・・28cm以上の主砲を６門以上持つ船（例外も少数）
巡洋艦・・・・基準排水量一万�d前後の艦艇
駆逐艦・・・・基準排水量千�dから2700�d前後の艦艇

太陽1巻2巻買って今読み終えました。2冊待って読んだ甲斐がありました。すげーおもろいですな。
既出の通り、一声で人心を掌握しちゃう主人公の天才肌な部分やもろもろ
ご都合主義な政治的軍事的な展開もある意味萎える方もいるでしょうが
とことんリアル志向が好みなら漫画じゃなく小説や軍事専門書の方がお勧めですね
逆にかいじ漫画自体対象から外れてると思われます
が、いち「大人の漫画」として楽しんだりテーマについて考えたりする分には
この漫画はお勧めしたいです。
リアルさでガチガチにしてしまうとかいじ漫画は漫画として成立しないと思うし
かといってデタラメじゃなくキチンと政治的軍事的に下調べてしている部分が
大人の漫画として結果面白いと思います。
牙狼伝にドラゴンボールを引き合いに出すようなことはしないでしょう
大人の漫画として太陽の黙示録は面白いですね。次巻以降の展開が楽しみです。

>>637
ググれ。
大きさが違う、攻撃力が違う、防御力が違う、機動力が違う、用途が違う。

ただ、物理的距離が離れていれば
実際「激しい」連鎖反応はおこんないだろーな

今ならあのウランがあれば、原爆作るのは意外と簡単
でも当時は誰も成功してないから試行錯誤してたら終戦じゃないの？
（そのための倉田か？）

>>640はなんかまたもや工作員臭いな（恒例w

>既出の通り、一声で人心を掌握しちゃう主人公の天才肌な部分やもろもろ

「弱いものいじめはいくない！」で？

失礼
>>639への間違いですた

>>642まー、異論反論はあってもおもしろいから(･∀･)ｲｲ!!
特に
>牙狼伝にドラゴンボールを引き合いに出すようなことはしないでしょう
ココは禿同

現在の太陽がちょっと･･･というのは同意。
だが1巻のあたりは正直に言っておもしろかった。
外国でただデモ隊と云々って展開がアレなんだと思う。
日本で中国やらアメリカやらと微妙な駆け引きをしつつ悩む日本首脳陣を見たい。

あといきなり関係ない話になるが、
単行本時に割れた日本列島全地図の見開きカラーもつけてもらいたかった。

イブニング見てないんで、後半どんな話か教えて下さい

今回の太陽でテレビ局に突入したテロ部隊が警備員3人ほど殺っちゃったけど、自分のしていたことが全く無意味なことと知って最後は自決するんだろな。
で、舷一郎が泣くと。

クリューゲに白衣着てくれと言われたが
そんな趣味の悪いのは着たくないと駄駄をこねて
ウランGETの機会を永遠に逃した草加

白衣に趣味があるのかｗ

クリューゲは白衣フェチか？

ｳﾗﾝの単体密度は18.95g/cm^3
あの玉見た感じだと直径5〜6cmぐらいあるか?
中が詰まった金属ｳﾗﾝの玉だとするとあれ1個で2kg前後になっちゃうぞ。
臨界防止の為に中空になっているのか。

ていうか当時臨界量の具体的な値なんてわかってないでしょ。
大雑把に約1kgと計算していた人もいたくらいなのに
それをあんな固まりにするか?ヒビッてもっと小分けにするだろ。
わざわざいちばん集積度の高い球形に成型するのも理解に苦しむ。

草下の持ってきた得体の知れない未来情報を信用したのかねぇ。

トランク一つにつき10ｋｇって言ってるからそれから計算してみれ。

どう見ても10kgには見えないって所に突っ込みが入っているのだ。

球形か円柱状が基本では?
クラックが入ってから再度、衝撃が加わったりすれば
ｺﾜｰ

ん?
火薬じゃないんだから衝撃なんか関係ないですよ

三三三三(っ･∀･)っズザァー
つるつるワレメがみれたーみれたぁー
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

ピンガー！？

沈隊一気読み…やっぱり(･∀･)ｲｲ!!
たつなみがもっと見たかった。あれからどうなったのかな、
深町政治家になんてなれないと思うのだがw

沈艦の続編があったらどういうものか、不思議と想像が浮かばなかった。
あれだけ「あとは読者の想像におまかせします」な最終回だったのにな。

結局太陽ってどれくらい売れてるの？

>>660
正直あんまり売れてなさそう。
吉祥寺の本屋じゃジパングがメインの扱い。

東京湾海戦のときに、そうぞうしい船と米原潜にたつなみは言われているが、
電池で動いているときのディーゼル潜はすごく静かなのです。

おいおい、五十六さんよ。
あんた草加が何をするか知ってたんじゃなかったのか？

ウランの事は山本も知らんと草加が言ってたからな。
もっともヨーロッパに行ってた事まで知らんかったのは意外に感じたが。

菊池確変の悪寒

「草加拓海」としては死んでいるから津田の名前を借りたのか・・・
津田は「田中英人」として死んでいるからなあ・・・

まぁ、いずれにせよ核の炸裂が、いつかどこかの国で描写されるわけだし
期待に答えるカタチで是非、描いて欲しいね。

実際、何発くらい核爆弾を作れるもんなの？いまの状況で。

倉田一人でやれるのか？と思ってみるテスト。

たぶん草加の持ち出した資料で出来る。
ウランさえあればガンバレル型なら結構簡単。
私見だけど、当時の日本には
今の北朝鮮以上の加工レベルはあったと思うよ。
「戦艦」に分類されるもので世界最高の大和シリーズを造れたんだし
（今じゃコスト的にもどこもつくれん）

>>667
濃縮度次第だが、たぶん1発

100%近い濃縮度で15kgあれば1発作れるらしいが、
中性子反射材(ﾀﾝﾊﾟｰ)として重くて高密度の元素で囲んでやる必要があるんだよな。
普通は235U濃縮の残りｶｽである劣化ｳﾗﾝ(238U)をﾀﾝﾊﾟｰに使うんだが。
ﾋﾞﾙﾏや朝鮮で天然ｳﾗﾝ掘ってきて使うか?
鉛ﾀﾝﾊﾟ-だとまた臨界量が変わってくるが20kgで足りるんかな。

草加の持ってる資料がどの程度かしらんが
ｱﾒﾘｶと違う方法で精製した原料使ってるし不純物量でいろんな設計数値変わってくるし…
理論がｷｯﾁﾘしてればそういうﾊﾟﾗﾒ-ﾀ変更も簡単だがそんな細かい科学ﾃﾞｰﾀがみらいにあるのは不自然。

まあ当時すでにヨーロッパに高濃縮ウランが有ったなんていう捏造史実を描いてしまった後では
なんでもアリだわな(w

沈黙の艦隊のときのように、話を膨らませすぎて収拾つかなくなることはやめてほしい。

>>671
菊池が草加と同調してしまい原爆をトマホークに詰め込んで発射なんてことになるのではと．．．

さすがにいきなりﾄﾏﾎｰｸに載るｻｲｽﾞには作れないと思うが…
未知数が多すぎて、確実作動を期すなら十分安全率をかけて作るしかないからね。

たとえば2つのｳﾗﾝ塊ぶつける速度が遅いと未熟爆発で東海村臨界事故程度に終わってしまう。
必要な速度算出には核分裂連鎖反応の進行速度を知る事が必要。
これを正確に予測するには大量の実験データが欲しい。
不安だから火薬多目にして可能な限りの速度でぶつけようか…その分、
全体も頑丈に…中性子の漏れ率も不安だしﾀﾝﾊﾟｰも厚目に…と。

現在にもどると日本独自の原子力潜水艦「やまと」が誕生してる。
で「みらい」VS「やまと」。ピンガー！！

　　　　　　／ミﾆ三彡ヾ≡``ﾞﾞ⌒ヾミ三川ヽ､彳ｪミヽ
　　　　　/三川彡彳　　　　　　　. .. .　 ヽミ三ｰ二ミ{
　　　　 l"三彡j　　　　　　　　　　　::..　ﾉ川二ー三ミ|
　　　　 √　　　　　　　　　　　　　　　;〈二≡三ミﾆ米|
　　　　 |　　　　　　　 .　　　　　　　　 .;;:.ヾ二一三ﾆミ|
　　　　,ﾚ-､,,,__　　　 .:　　　,, ｰ'''-､_　;;::.. ヾ三彡ﾁｰミ〕
　　　　f''- ,,,,__｀ヾ　　ゞ二´ -ﾆ''' `ｰ'' ;;::::.　ヾﾆ,r'　　'Y
　　　　ヽ '"(.)｀`,r'　　 ´ 'て）￣`ヽ　　､:;.. .　ﾞﾞ"　/´　|
　　　　 〉　　　/　 .:　　''　　　　　　　　 ｀､::..　　 （-､　|
　　　　f　　　ﾉ　　:::.　　　　　　　　　　　　　　　　 〉j　|
　　　　|　　 〔　　 __）　　　　　　　　　　　　　　　　ノ ﾉ
　　　　|　　　 `ｰ''´　　　　　　　　　　　　　　　r　｀ノ
　　　　|　　　,r ｰ'''ー ､　　　　　　　　　　　　 ﾄ- ｲ
　　　　|　　　ヽ､__,,,,,,,,,,〕　　　　　　　　　　　 '. .:.::|
　　　　',　　　 , -'''ｰ　　　　　　　　　　　 　 ,'. ..:.:::|
　　　　 ヽ,　 f　　　　　　　　　　　　　　　 , ': : ::,,人
　　　　　　ゞ丶､ _　,,, - '''　　　　　＿,, ノ -'''´　 仁l`t ､_
　　　　　　__.＞ｰ,､_＿,,, -─ '''´￣　　　　　　／ー } |　| 丁
　__,,ｨｰi'''「 |　ﾚ<　/⌒入　　　　　　_,,, -ー'''´二二/ |　|　|
顔文字AAスレでみつけたベネット大統領。

どうでもいいことだが、
みらいの乗組員の給料はどうなっているんだろう？

草加原爆のおかげで再びタイムスリップが起こり「みらい」が現代に戻るという
オチじゃないだろうね

>>678
ある意味おもしろいｗ　祭りになるぞ
その手を使ったらカイジは神
でも真面目に読んでた人は　ハァ？なんじゃそりゃって感じだろうな

まあなんにせよ582は痛すぎということで。

でも全ての男には使命があるんだよ、な。

>>677
家族には恩給(?)
でも自衛隊は軍じゃないから死んでも、たいして報われんのよね。
そのかわり敵前逃亡しても軍法会議が出来ないからオーケー。
卑怯者が得をする。
憲法改正論者のいうことも分かる罠。

>>678
そして戻ってきた現代は草加が変えた歴史になってたらさらに笑える

多世界解釈のようだから、さらにもっととんでもない世界に飛ばされるというのが定石では。

>>682
第２次大戦の英雄として大きな銅像が建っていたりして（Ｗ

微妙な未来に行くとか
終戦から１0年後
草加総理と対決とか・・・

北朝鮮みたいになっていないことを祈る・・・・

>>686
マジレス

当時の日本は、今の北朝鮮そっくり。
いや、今の北朝鮮が当時の日本そっくりというべきか。

>>687
ちょっと違うと思うな
北の人に愛国心もクソもないでしょ
自分のことさえよけりゃ良いって感じじゃないかな

>>687
何を馬鹿なことを。
つーか、「マジレス」と言いつつ実はネタだよな？　そうだと言ってくれ。

……万が一ネタじゃないんなら、悪いことは言わないから昭和史、
いや出来れば明治開国からの歴史を勉強しなおすことを勧める。
人前でんな発言したら、マジで恥ずかしいぞ。

そういや日本人って独裁が苦手だよね。
集団指導体制で、場の空気を形成することで支配するイメージがある。

東条英機ですら大蔵省のご機嫌とったり、
しまいにゃ首相クビになったりしたとアメ公に言われたぞ。

>>690
リスク嫌いなんでしょうな。

昭和天皇崩御の時は自殺者が出たが
北の将軍様が氏んでもまずそんなことはおこらない罠

>>687しかし本当にそう思っているﾔｼがいるあたりやばいな
消防とか厨房だったらいいんだが、いい年した大人だったら泣ける
（687のことね）

ところでそろそろ三羽に活躍してもらいたいんだが
最初たつなみメインと見せかけて海江田のすぐ独壇場になったｱﾚと
同じく草加たん話になってしまうのだろうか……(鬱)

>675
｢やまと｣を倒せる洋上艦は存在しないと思う。例えイージス艦でも。
海江田が乗ってなければ可能性はあると思うけど。
｢みらい｣はどうやって魚雷かわすんだろ？

洋上艦はどうしてもタマが切れたらハイそれまでよのイメージがあるな。
原潜のやまとと通常動力のみらいという違いもあるし。

たつなみ？深町？

潜水艦も魚雷切れたらやる事無いのでわ？

>>698
潜水艦は深海に隠れる事ができる。
洋上艦はタマ切れしたら防御力はゼロ同然、必死で逃げ回るのが精一杯。

A-26、帰路は北回りで飛ぶんでしょうか？

>>698
沈黙読んだ？魚雷切れても核ミサイル持っていることで・・・

>>701
核じゃなくてもまだハープーンが…。しかも結局やまとは核積んでなかったみたいしさ。

みらいが新造空母だったらよかったのにな

>>702海江田が米軍から奪取した核を人知れず深海に捨てたと思われ。
弾薬庫から核魚雷＋核ハープーンを持ち出さなきゃ話が始まらん。

>701
もちろん隅々まで読みますた。
海江田は魚雷使わずとも敵を同士討ちさせたりしてますな。洋上艦のみらいには
できん芸当ですな。
しかしみらいの搭載ミサイルはあと何発なんだろ？あえて公表せず物語の都合に
合わせて使っていくつもりなんかな。

>>705
いや、みらいもやってるけど、同士討ち戦法。
キスカ沖で

>>687は政治（外交）的な面では正しいよ。
何も国全てが同じわけではあるまい。

>>707
そうか？
アメリカに封じ込めされたのは同じとしても
ちょっと頭角を現し過ぎた>日本
ボロボロで恐喝しか出来ない>北朝鮮
比べ物にならんだろ。

対戦末期にはお話にならんかったけど、
大和や零戦は、造られた当時じゃ世界最高の技術レベルだったのは間違いない。
工作船だけじゃなく、潜水艦のソナーさえ
秋葉で買った魚群探知器だろw

ま、それを補う為、北朝鮮の方が外交上手かも知れん

ハラは立つけど外交に関してはなあｗ。
日本が外交上手だったら満州も日米で権益分け合ってウマー。
国際連盟脱退も避けて、ひょっとするとナチスも共同で叩いていたかもしれん。
まあ、そうなったとしても日本はアメリカの目の上のたんこぶであり続けるんだろうが。
あとは草加タンじゃないけど、冷戦構造へ無理やり引っ張るしかないか。

>>709
まったく同意
外交能力があれば「実はアメリカは満州を残しても良かった」
ということが分かったはず。
真珠湾の時、全員二日酔いで宣戦布告を遅らせ
21世紀のビンラディンを「パールハーバーだ」と例えさせる恥辱を作った
当の本人・外務省は何を考えているんだろうね？

ち　な　み　に　外　務　省　は　解　体　さ　れ　ず　に　組　織　は　温　存　。
い　ま　だ　に　旧　日　本　の　悪　弊　と　閥　が　残　っ　て　る　組　織　。

>>687
北朝鮮は今でも最貧国の分類。
富国強兵を目指していた当時の日本の政治と同じにするなよ。
>>709
当時は核がなかったのだから仕方が無いよ。
北朝鮮も核カード・民族カードがなければ今の様な外交は出来ないよ。

>706
そうだけど、相手よりレーダー性能が圧倒的に勝ってる＆霧の中という条件だった訳で。
現代じゃさすがに無理っぽいなと。
やまとVSみらいでは勝負にならないという事で。
かわぐちさんは同士討ち戦法好きなんかな？

>>712
海江田の思考能力だとみらいに乗らせても同士討ちさせそうだ。
ちゅうより沈艦は海江田の思惑通りに敵が動くのが勝利の基本だから
艦種はあんま関係ないような気がする

>>701
海江田の「なんちゃって核」は、核の脅威が知れ渡ってる現代でないと
通用しない戦法だわな。
もしジパングでタイムスリップした艦がみらいでなくやまとだったら、
艦長さんはどんな行動をとったのかな。

「みらい」に搭載されているミサイルって目標に確実に当たるような、なんらかのＩＣが付いてるんでしょ？
量産できないよね。この時代に。
っつうか飛行機につっこまれてどうやって修理したんだろ。レーダー復活してんのかな？

>>715
こういう艦船には、ある程度の量の補修部品のストックはあるだろ。
遠洋漁業の船舶とか、無線機が故障しても船内に予備機やパーツの
ストックがあって、大概の修理は通信士が自分でやっちゃうらしいし。

>>715
ミサイルは量産もなにも元々持っている分が全てだよ。現地では作れない。
装弾数は多いけど全数撃って使い果たしたら終わり。
レーダーについては飛行機が突っ込んだ左側のフェイズドアレイレーダーは
補修部品不足で外見のみのハリボテだとちゃんと書かれていたはず。

>>717
じゃ、補給できるのは燃料のみ？
ジャーナリストのフィルムも気になる。デジカメなのかな？

昔の作品好きだったな。
ザ・ガマの中の原節子と小津みたいな話とか。
もうああいう短編は描かないんだろうな…。

>718
あと食料と。127ｍｍ砲弾と20ｍｍバルカンの弾は昭和17年の技術でなんとか
撃てるレベルの物は複製できそうだけど。
カメラのフィルムは単にたくさん持ってるだけだと思う。かなり景気よく使ってる
けど。白黒でいいなら現地調達可能(笑)。
それよりガダルカナルでミサイル不発にしたのはかなり迂闊な行動のように思える。
あれ米軍に解析されて実際の歴史よりかなり早くミサイルが登場するぞ。

>>720
＞あれ米軍に解析されて実際の歴史よりかなり早くミサイルが登場するぞ。
どうせ太平洋戦争に間に合うほどじゃないでしょ。
まだトランジスターすらない時代だ。
原理がわかったってICチップなどあの時代じゃ製造できん。
ドイツがVシリーズ作ってるくらいだからミサイルって発想自体はすでにでてるし

>>721
材料を解析されると厄介じゃないかな？
特にロケットノズル周辺とか。

>>722
日本がB２９を捕獲してもどうにもなんなかったでしょう
それと同じ。

国全体の技術水準をそろえないと近代軍事機器なんてものにならんのよ

>日本がB２９を捕獲してもどうにもなんなかったでしょう
敗戦間際に捕獲しても国も工業力もボロボロの状態なんだから比較しない方が。
アメリカの工業力はシャレにならないんだから。週間空母の国。
ドイツのロケットの情報はとっくに入ってるだろうし、なにより｢相手がもう
使ってる｣という事実があれば必死になるでしょ？アメリカの工業力で必死に
なられたら昭和20年どころか19年にも実用レベルのミサイルが登場する事は十分
ありえる。ミサイルの電子部品は簡単には解析できないと思うけど、構造なんかは
かなり他の兵器の参考になるはず。トランジスタも戦時中に登場する可能性大。
アホな事したなあ菊地＆角松。

>>724
このまま草加の思い通りになるのも詰まらないし、
菊地門松にこの世界は関係ないから、別にいいんじゃない？

>>724
「海鳥」見せちゃってるしね。
あの離着スタイルって当時にしたら斬新でしょ？

ガダルの不発弾はいかにも余裕を見せてるみたいで
先進兵器を使ってる驕りを感じたな。
当時は何かのきっかけですぐ現代世界へ戻れるとでも思っていたのかねえ。

>>724
生産量ならまだしも
技術開発について必死になっても時間はある程度かかります。
エンジニアリングに精神主義もちこんでもしょうがありません。
基本データーがないんですから。

一番いいのは可能な限り米軍と戦わない・みらいの兵器を見せない事だよな。
見せると日本側にとって良くない影響しか与えない。もうかなりみらいの情報が
米側にいってるはずなので。米側もかなり違った戦略を取る事は間違いない
(取らなかったらアホだ)。最初は｢戦場でよく起こる噂｣程度の認識だったものが
はっきりその存在が認識されてしまった。特に
・レーダーの有効半径
・ミサイルの射程
の２つはもうはっきり認識されてる。共に4最低450マイルはあると。
今後米側は日本艦隊にみらいが存在する可能性を前提に行動すると思う。
特に大きな作戦は。｢常に相手に先にみつかる｣のが分かった以上どう動くだろうか？

>>727
＞先進兵器を使ってる驕りを感じたな。

んだ、んだ。
海江田の場合、確かに「やまと」は高性能艦だったが、基本的に彼我の技術レベルは拮抗していたんだから、
圧倒的な戦力差を神がかりの操艦で埋めていくカタルシスがあった。

角松＆菊池コンビの場合、公平に批評して、

敵を発見→普通なら艦の性能差で圧倒できる→が、何かヘマを犯す→そこを米軍に付け込まれてピンチ！

というパターンの繰り返しにしか見えん。マリアナ沖も、キスカもそうだ。
むしろ八トンやノーカロ副長の方が軍人としては余程有能だし、勇敢だ。
例えば角松が帝国海軍の駆逐艦を指揮しても、ただの無能艦長にしかなれないだろう。
今まで生き残ってこれたのは、単に「みらい」の高性能に寄りかかった結果でしかない。
艦は高性能でも、乗員が無能。これじゃむしろ、敵役のキャラだよな（ｗ

航海長ってなにするもんなんですか？しってる人教えてください……
ｸﾞｸﾞったけど見つけられませんでした…
尾栗働け！と思っても何を？と思ってしまうのでw

>>730
「実戦経験のない日本の海上自衛隊なんてそんなもん。」
って皮肉では？宝の持ち腐れみたいな。

草加にとっての敵役ってことになるのかな。>>730

なんかメインキャラが直接絡まない話はホッとするんだが…

>729
みらいのレーダーは有効半径500kmもあるんで、どんなに工夫こらしても先に発見されて
しまう。そこで米軍は得意の物量作戦に出るだろう。例えば一つの拠点を攻める場合は
複数の艦隊を別々の方向から向かわせて同時に攻撃させるとか。
あと大型の戦艦や空母はみらいの標的になるので使わず、小型の護衛空母などを多数
使うとか。つまり多少沈められるのは覚悟で行動する。米軍はみらいが1隻しか存在
してない事を知らないのでかなり警戒して動くと思う。
それにしても今現状のみらいの行動はなんか宝の持ち腐れのような。
角松は目先の人名救助ばかりこだわるし。草加と行動のスケールが全然違う。

みらいが本気出したら
終わっちまうからだろ。

子供っぽい正義感、青臭い理想論がどこまでできるか、できないか、それがネタなんだろうか。

漫画だからね。

>>737
そうだろうね。

作者としては７３０などが不満に思うようなことをわざとさせて
みらい乗組員の中の価値観のぶつかり合いと緊迫した戦闘という状況の両方を作り上げたいんだろう

単艦で戦闘をする常識で考えれば圧倒的不利なやまとと違って
その時代のオーバーテクノロジーをもったみらいが心理的葛藤も戦術的蹉跌もなかったら
単にオナニー太平洋仮想戦記になるだけだから、みらいの戦闘力を何とか掣肘させながら話を展開しているってとこだろう

>>709
>国際連盟脱退も避けて、ひょっとするとナチスも共同で叩いていたかもしれん。

いくらなんでも後者はない。

石原完爾が復帰しちゃったよ

>>745
復帰おめ

栗にこだわるなぁー

草加ﾀﾝさらっと帰ってきたなｗ

東条が前ﾁｮｲと出たときと比べてやたらとリアルだったような。

東条と石原の会合は史実でもあったんだよね。物別れに終わったけど。

本宮ひろ志の「国が燃える」にも莞爾たんでてるな。どっちが好き？

アイドルのコラージュを発見したでつ。
あと、つるつるオマ○コも見れました。いいの？(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

確かに驚きだわ。石原莞爾復帰。

個人的には良い感じ・・・

>>744
たしか、戦局の相談に来た東條に向かって
「無能なお前が辞めるのが一番の近道」とかいったんだよね。

石原ってひとには、他人を怒らせる才覚があるなぁ。
（温厚な石原さんがいたら御免）

石原莞爾復帰
−＞石原・山本ラインでの陸軍・海軍の共同戦線が強まらないかな？

>>749
某艦隊になってまう。

石原莞爾は山本五十六みたいに自分がいつ死ぬか
草加に訊いたのだろうか？
実際の石原は病死のようだから、教えても意味はないかもしれないが
精神的な張り合いが出て、少しは長生きできるかも。
つーか、石原も草加もそんなこと話題にしないかもしれんが。

>>751
草加は石原莞爾の死亡時期は知らないんじゃないだろうか
山本五十六に死亡時期を答えたのは梅津艦長だし
みらいのデーターベースにはありそうだけど、草加がそんなことに興味はもたんだろうし。

みらいが放ったミサイルを回収したアメリカはそれを総力を挙げて解析し、
その情報を元に画期的な能力を持ったマイクロチップが開発される。それに
よって米軍の艦船・航空機はすべて自動化・無人化され、やがて．．．

>>742
>742の言った”栗”って尾栗の栗？
それとも、甘栗の栗？どっち？

>>753
みらいミサイルのマイクロチップを解析するために画期的な能力なマイクロチップを備えた機器が必要だな

>>754
すいません、板違いです。
８０１
http://www2.bbspink.com/801/

皮をむいてコリコリとするほうの栗だよ

めちゃくちゃ板違い

かわぐちかいじ作品スレ■航跡4
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1031838268/
↑ここの馬鹿女共に聞け！

>>757
ますます、判らないんです。
それにそんなエッチな表現はいけないと思うの。

一体ドコから八百壱ネタと判断したのか
俺には理解できないんだが…

ここは18禁ネタ禁止

男が萌えるには難しい漫画だな
ミリタリー的に燃える部分はあるけど

　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)　
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　エッチなのはいけないと思います！！
　 　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　|　いいですか？
　　|ト‐!］-ム- i'］l　 |　801以外のエッチな話題はサロンですべきです。
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /　|　　　殿方のみなさんわかりますか？
.　 ﾉ［//‐─‐/_/､　 |　
　（ /E|, 　　(フlﾖ ＼| 　
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/ |＼
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　

すみません、756〜761の一連の書き込みを読んでいたらついやりたくなって
しまいました。
あの「栗」は満州の「栗好き」軍人さんの事でしょ？
し、しかし・・どこでどうこんな展開に？？？
763のAAで書いたようにえっちねたは板違い。801は専門のスレがあるから
そちらで、それ以外のねたはねたOKのサロンでお願いします。

連続すまそ、pink板の方が良かったでしょうか？需要があればの話ですが。
なかったら、「サロン」で・・・という意味です。誤解しないでください。

だけど帰りはあっという間だったな。さて、ウランはどうやって保管する
んだろうか・・・・

なんか草加の行動の方が理解できるな…これからが楽しみだ。

ところで太陽、最近読んでないなー
どうなってるか教えてくれ是非w

次週に期待age
（巻末のコメント気になる。）

草加原爆

'　 _,,-''"　　　　　　"''- ,,_　 ￣"''-,,__　 ''--,,__
　　　　　　　　　　　,,-''"　　,, --''"ニ_―- _　　''-,,_　　　 ゞ　　　　"-
　　　　　　　　　 て　　　／ ,,-",-''i|　　￣|i''-､　　ヾ　　　{
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　　　　 ,,　　　　　　 （　　　 l,　`'-i|　　　　|i;;-'　　　　 ,,-'"　　　_,,-"
　　　　　"'-,,　　　　　`-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____　'"　　_,,--''"
　　　　　　　 ￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_　　__,,-''"
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　　　　　　,,-''::::二-''"　　　　 .--i|　　　　 .|i　　　　　　　　　 "- ;;:::`､
　　　　._,-"::::／　　　￣"''---　 i|　　　　　|i　　　　　　　　　　　　ヽ::::i
　　　 .（:::::{:（i(____　　　　　　　　 i|　　　　　.|i　　　　　　　　　　_,,-':/:::}
　　　　 `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　　　　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
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　　　　　　　　　　　　　　　　　.i|　　　　　　　 |i
　　　　　　　　　　　　　　　　　i|　　　　　　　　|i
　　　　　　　　　　　　　　　　 .i|　　 　 　　　　 .|i
　ｷﾀ━━━━━━━━━ i|　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　.|i ━━━━━━━━━━!!!
　　　　　　　　　　　　　　　 .i|　　　　 　　　　　　|i
　　　　　　　　　　　　　　　.i|　　　　　　,,-､　､　　|i
　　　　　　　　　　　　　　 i|　　　　　　ノ::::i:::トiヽ､_.|i
　　　　　　　　　　　_,,　　i|/"ヽ／:iヽ!::::::::ﾉ:::::Λ::::ヽ|i__n､ト､
　　　　　,,／^ヽ,-''":::i／::::::::／:::::|i／;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ
　　　　　;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::/;;;;;;:::::::::;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::;;:;;;;:::ヽ

（；´Д｀）ハァハァMEGUMIﾀﾝのお宝画像が下記スレで発見された模様！！
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1011325628/865

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,:::========:::,,__
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ 　　　　　　　　 ｀‐..
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　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
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　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´ﾞﾞ´｀ﾞ｀｀´ﾞ｀ﾞ´｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´
::草加の原爆その２

原爆超球ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━!!!

　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ　　　　ﾄﾞｶﾞｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ.....
　　　　　　　　/　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　(　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
　:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ::::::::::::::.......::::::
　　_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ｰ;''!　 i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__
　　/==H=ﾛﾛ-.γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ　「!=FH=ﾛﾛ
　　¶:::-幵-冂::（　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）=HﾛΠ=_Π
　　Π=_Π「�Uヾ､　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
　Д日lTl,,..:''''" 　 ""'''ｰ-┬ーr--〜''""　　　:::Д日lT::::
　FH=n.:::::'　 　 　 　 　 　 | 　 | 　　　　　　　　:::FL日l」:::::
　ﾛΠ=:::::.:.　　　　　　　　ﾉ 从 ゝ　　　　　 　 .::田:/==Д::
　口=Π田:::.　　　　　　　　　　　　　　 　　 　.::::Γ| ‡∩:::::
　Γ| ‡∩Π::....　　　　　　　　　　　 　　　 ...:::Eﾖ::日lTlﾛ::::
　Д日lTlﾛ_Π::::.......　　　　　　 　　 　 ...::::::::田:凵Π_=H:::
　=Hﾛ凵Π=_Πﾛ=HﾛΠ:::.................:::::::::::口ﾛロH「ｌ.FFｌ

ネタが無いのか…w

ところで沈黙の艦隊とジパングには何故こんなに女が出てこないんだ？
ほかの作品は至って普通に恋愛があるのに。

桃は女じゃないのか？

ジパングなら外伝で恋愛出せそうなものだが・・・・・ついでに爆発その3
　　　　　,,-'　 _,,-''"　　　　　　"''- ,,_　 ￣"''-,,__　 ''--,,__
　　　　　　　　　　　,,-''"　　,, --''"ニ_―- _　　''-,,_　　　 ゞ　　　　"-
　　　　　　　　　 て　　　／ ,,-",-''i|　　￣|i''-、　　ヾ　　　{
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　　　　 ,,　　　　　　 （　　　 l,　`'-i|　　　　|i;;-'　　　　 ,,-'"　　　_,,-"
　　　　　"'-,,　　　　　`-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____　'"　　_,,--''"
　　　　　　　 ￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_　　__,,-''"
　　　　　　　　._,,-'ニ-''ニ--''"￣.i|￣　　　|i-----,,￣`"''-;;::''-`-,,
　　　　　　,,-''::::二-''"　　　　 .--i|　　　　 .|i　　　　　　　　　 "- ;;:::`、
　　　　._,-"::::／　　　￣"''---　 i|　　　　　|i　　　　　　　　　　　　ヽ::::i
　　　 .（:::::{:（i(____　　　　　　　　 i|　　　　　.|i　　　　　　　　　　_,,-':/:::}
　　　　 `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　　　　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
　　　　　　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|　　　　　　.|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
　　　　　　　　　　　　　 ￣￣"..i|　　　　 　　.|i

この漫画は男同士の（ry

昔の軍艦は大砲からタマが出ていかにも男のイメージ。
今のやつは船体のセルからミサイルが飛び出して女性的なイメージがあるな。

>>778
801板へどぞ。

【緊急】児ポ法改正案、審議無しで強行可決!?【事態】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1055355268/

最近石原莞爾の最終戦争論（だっけ？）
四段だけど、あまりのﾄﾞｷｭｿな内容に頭がクラクラした・・・・
これで秀才って・・・・

そりゃ戦争負けるよ日本軍ってな漢字でした（ｗ

>>782
これですね。
ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000230/files/1154_3530.html

>>782
時代背景を想像する力と理解力に不足があると思われ

あーあ、4人目殺っちゃったよ。しかも同じ日本人を。>太陽

ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞ　沈黙の艦隊持っている漏れがも前らに質問

太陽の黙示録は買うべきか？なんか日本分断なんて面白そうなんだが・・・

>>786
イーグル全巻お勧め

>>787
詳細ｷﾎﾞﾝ

http://www.bigcomics.shogakukan.co.jp/salon/room_33.html
koko

>>789
�dｸｽ　どっちも買おう（*´Д｀）

>>784
いや時代背景とかそんなん関係ないって（ｗ
根拠のない妄想をただ書いてるだけ
ポカーンな内容

逆に聞きたいがお前は理解しているのか？

最近知った物凄いAV男優の名前・・・・・
その名は「はやみけんじ（速水健二）」








ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!!!!!!!
（「沈○の変○」というAVは知っていたが・・・名前だけ、ええ、名前だけ）

>>791
子供の喧嘩みたいな論議ﾔﾒﾚ



で　
ついに買っちゃいましたよ　太陽の黙示録
ええ　もうね　なんか　ﾎﾟｶｰﾝ（ﾟдﾟ）ですよ
漫画での話とはいえ　劣等分断シーンはすごかったです
なんか涙も出てきちゃいました。（つД｀）ﾏｲﾍﾞｽﾄ３に入っちまった

工作員？
最初だけは面白いがなｗ

ＹＥＬＬＯＷの縄井がかいじまんが最強の色男だと思うがどうか？

尾津よアーメン

如月までもが、草加ジバング構想に与するんじゃぁなかろうね

良く言えば水滸伝。悪く言えば新興宗教の世界。
あの頃の共産主義も似たようなもんだが。

ジパングで普通の恋愛エピソードが読みたいなぁ。
男同士もいいけど最近むさくるしいというか変に濃いくて・・。
菊池とか、如月とか、あのあたりが純情系な女の子と恋に落ちてみてくれ。
あ、柳でもいいけどな。

あ

如月中尉らぶ。

Yellowの如月みたいな
笑うしかない死に方はしないでくれよ

意外な路線で米倉か菊池あたりに恋愛もんやってほしい。
私も妙に濃すぎるのはちょいと苦手だわさ。

菊池ははまりそうだからやめておけ…w

よく考えると真面目な奴ほど恋愛にはまると怖いものはない、っていうな。

ものすごい板違いなので、女性の方は特に↓のスレッドに行ってください
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1031838268/

津田さんと
ドイツの花束少女の恋愛なら
良さそうだ

>>806
どうも、勘違い自治厨うっぜぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！
って言ってもらいたくてたまらんヤシがいるなあ。
構ってちゃんは嫌われるんだぞ覚えとけ。>>806　（ ・∀・)Ｃ<―Ａ｀;）


ところで俺は、かいじにゃ純情系の可愛い女なんぞ期待しとらんから
軍服のカッチョイイおねーさんの登場希望。

私は女性ですが、806は好みではございません。軍服のかっちょいいお姉さんが
出てきて〜の恋愛物の方が好きです。板＆スレ違いすまそ。
桃と津田の「愛物語ジパングバージョン」もきぼんです。

809です。誤解受けそうなんで・・・・私がイヤなのは
806のリンクのことです、ごめんな、806さん。でも誘導は避けましょう。
806じゃなくって「801」が駄目ということです。

尾津さん合掌。それにしても羽刑事はどこで何をしている？

ときに、本日発売の週刊文春のコミックストリップは、「太陽の黙示録」を
取り上げてましたな。ジパングにも少し触れているが。

そうだ、羽さんどこ行った？
でも父親がああだとは。子ども時代はいじめられたのだろうか？彼は。
そりゃ反発するだろうよ、親父に。
真実を知ったらどうなるんだろうか？

逆に聞きたいがお前は理解しているのか？





(´Д`)

子どものけんかはやめましょう。

折れは理解した上で言っている

>>784は
時代背景を想像する力と理解力があれば
どう素晴らしい内容なのか説明してくれ

関ユイ雲長

この漫画読んだこと無いんだがどういう内容よ？
聞いた話によると日本最新鋭の漁船が50年前にタイムスリップして、
そこに偶然通りがかって浮上してきた潜水艦に体当たりかまされて沈没する話だと聞いたんだが。

ネタとしか思えない…
おまえ知ってるだろうw

>>817
日本人ジャーナリストがアメリカに行ったら、
大統領候補が自分の父親だったんだよ。

再新鋭豪華船えひめ丸は氷山にぶつかったんだよ。
今夜沈むから見てみ。

>>817
つまんない

>>819
ある意味、ネタバレだな。

しまった･･･

最初の数話で、それらしい話が出るけど、
本当に父親かは分からないのであった。と書いておくテスト

>>823
もう遅いYo(w

兄と妹がセックスします

ってぐらいなネタバレいえよｗ（違うけど）

某マンガを終わらせてしまった･･･
切腹します

＞＞８１９
先日１１巻全部ヨンだけど、
銃規制反対を謳いつつ、最後で準主人公の妻が銃を持って
襲おうとするのにはわらた・・



>>825　○ーグル、◎デューサですね。。
両方とも血のつながらない兄妹ですな。。。。
この２つの漫画の共通項
　主人公もしくは準主人公（？）の妻が名門
　ヴェトナム戦争が関係

>>827
> >>825　○ーグル、◎デューサですね。。

かわぐち氏的には、「メドゥーサ」が正しかったかと。

太陽の黙示録、最後は黒藤が投降することになるんだろうけど、
どうやって話の収拾をつけるつもりなんだろう…

知り合いで、ベテランの尾津の説得を応じなかった黒藤が
初対面で子供の舷一郎の話しを聞くわけないと思うし

それにもう３人も台湾人殺してしまってるわけだし
日本人が台湾人を故意に３人も殺したことは、通常なら重大な
国際問題に発展すると思う
国民感情からして、「台湾から日本人を閉め出せ」とか「日本人
への援助打ち切り」の処置は必至だと思う

それでも舷一郎に説得させるお涙頂戴の場面を描くんだろうな
かわぐちかいじの漫画のそういうところが大嫌い

それ以前に、たとえ米中が統治していたとしても、
震災が終わったら日本本土へ帰るのが筋。
戦争が起こったわけでもないのに15年も台湾へ居ついたままというのは、
ドラマを作るためとはいえかなり無理がある設定だと思う。

ｶﾞ！

そう簡単に日本本土に帰れるのか？

>>829
>それでも舷一郎に説得させるお涙頂戴の場面を描くんだろうな
>かわぐちかいじの漫画のそういうところが大嫌い

太陽ってこれ以外ないじゃん。
アイデア貧困

「牙拳」ﾏﾝｾｰ

>832
それを言うなら震災の混乱の中、なんで簡単に何万人もの日本人が台湾なんかへ行けたんだ？
いくら米中統治とはいえ、名目上国連が絡んでいるなら難民高等弁務官の仕事だって出てくるはず。
日本本土も完全に沈没してはいないし、戦争に負けた訳じゃないんだから
対外資産だって残っていないとおかしい事になる。

なんか作者への愛がないスレだな。

江戸時代にロシアに漂流した人たちみたいだろ（名前忘れた）
その土地になじんで、キリスト教徒になってロシアに永住する。
日本人もそんな人多いんじゃないの？イスラム教とか

で、おまいらはどこへ行くよ？ほんとに太陽の黙示禄みたいになったら。

しゃれにならない地域に住んでいますが何か？

とマジに書いてみるテスト。
本当に太陽の黙示録状態で一番酷い被害を受けそうな地域在住者。
もしそうなるのなら自分が死んでからにしてくれ・・・・・・

０メートル地帯に住んでいます。
でも僕の家は浮くように設計してあるので
オーストラリアにでも漂流します。

あるルートで次回のジパングを目にしたのだが
かなり驚く展開。ｺｰﾀﾞﾝｼｬが怖いので内容はご自分でどーぞ

舷が全裸でイマジン歌いながら黒藤の前へ立ちはだかるとか？

>>837
大黒屋光太夫のことでつか？

だいこくやこうだゆう　―くわうだいふ 【大黒屋光太夫】

(1751-1828) 江戸中期の船頭。伊勢の人。幸太夫とも。1782年航海中台風に遭い、アリューシャン列島アムチトカ島に漂着。その後ロシアに在留、91年エカテリーナ二世に謁見した。翌年帰国、幕府の取り調べを受け、それを記録した桂川甫周の「北槎(ほくさ)聞略」がある。

三省堂提供「大辞林 第二版」より
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C2%E7%B9%F5%B2%B0&kind=jn

>>838
この前の東北の地震の時、（漏れはさいたま在住だが）
太陽の黙示録の事を思い浮かべたよ。

>>827
陽子と龍雄は姉弟ダヨ

太陽って初期の話しか語られないのか w
久しぶりに読んだけど、どこが面白いか分からなかった。
有る意味、歴史に残る宣伝予算の無駄遣いかも。
（この板も含め.....ニヤリ）

>>841
ところでおまいは大日本?
がんばってｳﾌﾟ汁

「告白」と「生存」を読んで、なんかセリフ回しとかカイジっぽいなーと
思って表紙を見たら、福本が原作だということに初めて気づきました。

大黒屋光大夫で思い出したんだが、ジョン万次郎ってなんだっけ………

>>849
アメリカへ行った土佐の漁師

>>849 居酒屋（W

もうあんなガキじゃ収拾がつかないんだよ！
黒藤って超凶暴じゃん
あんな至近距離からメッタ打ちって…

かいじ〜
どうすんじゃ？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

とりあえずダイブっ･･･！

日本人避難民８万人が住む台湾。
遅々として進まぬ日本復興に業を煮やし、
武力行動に出た黒藤一派。
その居城と化した中央電視台の内部へ、
ついに舷一郎は進入した。
決意の銃口を向けるリーダー黒藤に
舷一郎は全裸でイマジン歌いながら立ちはだかる。
「無力の正義」に何ができるのか？
血涙の叫びがこだまする、
台湾編・最大過熱巻頭カラーを見逃すな!!

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>>829
>それでも舷一郎に説得させるお涙頂戴の場面を描くんだろうな
>かわぐちかいじの漫画のそういうところが大嫌い

禿藁たよw　漏れも同意です。。かわぐちｾﾝｾｰ変わったよね…
昔のアウトロー（死語）精神はどこいっちゃったの？って感じで…考えられないYO!
それとも川口先生の頭の中では、正義感ふりかざすコトが
現代社会に対する反抗に置き換わっちゃっているのか…？

今更だけどジパング１１巻読みますた
ペンくらい肛門に隠しとけよってのはがいしゅつですか？
それとも当時は相手が来賓でも身体検査で肛門の中まで調べるのが当たり前だったのかな？

>>858
どうやって、とりだすんだ・・・

>>858
キャップのクリップが中でひっかかちゃったらどうするよ？

草加が出します

そこまで世話やいてくれる上司には見えん。

取り出すときがやっかいだな
すぐに衛兵が飛んでくるぞ

誰か単行本派の俺に11巻から今の連載中の話までかいつまんで説明してくりゃれ。

>>864
恋愛話→結婚→金上→出産→味巡り

ヒトラーの前でいきなりズボンを下ろす津田ちん萌え。

・・・ごめん嘘。いくら漏れでもさすがにそれは萌えられん。

>866
シェクシーコマンドー津田。
「ラブミードゥー！」ﾄﾞｶﾞｯｯｼｬｱﾝ

ていうかあのペンは自殺用だったんじゃ…

>>868
青酸カリが自殺用でしょ。

>866
津田ちん「もうおむこさんにはなれません（涙）」


桃に引き取ってもらいなさい。（藁）

すごい板違いです

板違いすまそ。サロンに逝きますー。ここでは
「えっちなものはいけません」（藁）

お約束として一応言っておこう。

　　　　空　気　嫁

津田と桃井の乳繰り合い妄想はもーええっちゅーねん。

ついでに下ねたもやめましょうっと。

誰も今週のネタに触れてないなｗ

変に触れると、違った時
浅はかさが見破られるのが..............。

ジパングって、そういう怖さがあるような

>>860
草加「はい、リキまない！いま空気いれるから」
そう言うと、津田の尻に唇をあてがいプゥと空気を吹き込む草加。
津田「んぬぉぉおーっ」
草加「リキまないリキまない。大丈夫！大丈夫！」
空気で膨らんだ津田の菊紋の中をおもむろに覗き込みながら3本の指をくねり込ます
草加。
津田「のぁあんはぅーん、済みません草加小佐。で、でも・・・」
草加の指が自分の中でくねる様にのた打ち回り、不思議な感覚が津田の全身をかけり
出す。つづく

誘導するの人も、嫌な気分なんだからな！
かわぐちかいじ作品スレ■航跡5
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1057241306/

ついでに801以外の下ネタはこっちに行ってくれ。
「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ 　航跡３
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054973566/

如月って歳いくつなんだろう…。
特務士官って基本的にたたき上げですよね？
若くてなれるもんじゃなさそうですが……。

続きを書いてもヨカですか？

>>881
誘導先でどうぞ。

如月ってたたき上げなんだ（*´∀｀）ってやっぱり３０過ぎか…
29ぐらいだと思っていたのだがな…

南京にウラン持ってってどうするつもりなんだ？
全く訳がわからん。

>>882
誘導先で許可が出なかったので、ここにＵＰしまつ！

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1057241306/11-13

881は確信犯というやつか。
どちらの意味かは881が知っているだろう。

>881
誘導先で許可が出なかったようですが、当然、ここの板でも許可は出ません。
自粛してください。つまり、どこの板でも当面カキコなさらないでください。
お願いします。ペコリ。

表現のじゆぅぅーっ・・・・（ｒｙ

>888
ご自分でＨＰを立ち上げて、そちらで公開されることをお勧めします。
ご自分のＨＰであれば、法律に抵触しない程度までなら表現の自由を満喫できるのではないかと思います。
なお、ＨＰの入り口には「ヤバイ内容が含まれます」という注意書きをお忘れなく。
また、ＨＰサービス会員規約をよく読み、ソレ系ＨＰ開設ＯＫかどうかをご判断ください。
ここで公開すると、「公園を裸で歩き回り猥褻物陳列罪で逮捕されたオッサン」と同程度の扱いを受けることになるかと思います。
ここは公共の場であります。なにとぞ「見たくもないものを見せられる一般の公園利用者の気持ち」を考えてくださいませ…。

サイトを立ち上げられないのなら投稿を受け付けてくれるサイトに
投稿するのも手ですよ。
当方女性ですが、801はまったく受け付けない者です。
そういう人物も少数ながらも存在します。そのことをまず考えて
ください。
サロンの方にもあなたが書いたSSがリンクされてますが（どなたかが
されたのでしょう。）反応は殆どなかったみたいですね。
つまりそういう事です。（ちなみにギャグにして医者と患者ネタにした
のは私です。気に障った方すんません。）
801サイトの人たちは「嫌いな人、一般の人には迷惑はかけない」という
お約束があります。もしかしたら初心者さんですか？
もし活動したかったらそのお約束をちゃんと守って下さい。
（801入りのサイトにもちゃんと注意書きがされております）
801以外のネタ話ならサロンにスレがありますのでどんどん書いてください。

今週はあわてる草加のコマが新鮮だった。

>888
＞表現のじゆぅぅーっ・・・・（ｒｙ
嫌がらせかと思ったよ。
ま、それも一つの表現ではあるわな。

中学生か高校生か知らんが、さっさと宿題やれ。
で、そのノートの後ろの方にでも続き書いて
学校の友達にでも読んでもらえ。
はっきり言って人に見せるﾚﾍﾞﾙじゃねえと思うけど。

イマジン　オール　ザ　ぴーぷる〜♪

リビング　ふぉ　トディ〜♪

オォォォォ〜♪

もういいか？

如月と現れた人物が河本兵曹長だとしたら、草加に対する態度が
３巻の辺りから随分変わっているな。
あの時点では草加の行動に相当の期待を持っていたように見えたが・・・

奥さん創価学会だよね。

>894
如月と共にとった行動は、軍人として忠実に命令に従っただけにすぎないと思う。
河本は今でも草加に（というよか、日本が変わることに）期待しているはず。
しかし、尾栗と以前に接触していて、みらいの連中の気持ちも分からんでもない。
そうでなきゃ、満州が戒厳令下におかれたことをわざわざみらいまで訪ねて
佐官たちに教えるだろうか？

5人で1人を追いかけるなら二手に分かれて挟み撃ちにしても良かったのでは？

>>895
かいじの？
そりゃちがうだろw