◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・28◆

仕事明け、死相が出た年末進行。
来年こそ会社員の皆様にも漫画家にも良い年でありますよーに。
仕事の愚痴はこのスレだけにこっそり吐いてｽｷｰﾘしましょ。
sage進行でﾏﾀｰﾘとお願い。
なお、定期的な書き込みがあればDAT落ち防止ageは不要です。

※ 漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、
　 関係者様、無関係者様の書き込み、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい。

【関連スレ】
▼漫画家志望者・新人漫画家の愚痴スレは漫画サロンに各種あります。
http://comic.2ch.net/csaloon/index.html
▼漫画家に質問のある方はこちら
「漫画家が仕事中でも質問に答えるスレ 」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1027269507/l50

▼前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・27◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1037342245/l50
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◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・25◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1031670565/
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・24◆
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◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・23◆
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◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・22◆
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◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・21◆
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◆漫画家達の愚痴はここだけスレ・20◆
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◆漫画家達の愚痴はここだけですレ・19◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1011/10111/1011190320.html
◆漫画家達の愚痴はここだけでスレ・18◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1008/10088/1008825999.html
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・17◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1007/10072/1007232630.html
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ16◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1004/10048/1004838939.html
◆漫画家達の愚痴ｽﾚ15・原稿一枚下は地獄◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1002/10021/1002167385.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・14〜原稿用紙に滴る汗◆
http://choco.2ch.net/comic/kako/998/998506535.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・13〜原稿用紙に滴る汗◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/995/995698224.html

◆漫画家達の愚痴スレッド・12〜主人公は目が命◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/992/992022147.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・11〜死して屍拾う者無し◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/988/988924085.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・10　必殺全裸仕事人◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/985/985523239.html
◆漫画家たちの愚痴スレッド　９　戦国残酷無情編
http://salad.2ch.net/comic/kako/983/983486061.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・８
http://salad.2ch.net/comic/kako/981/981187579.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・７◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/978/978304755.html
◆漫画家の愚痴スレッド・６◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/976/976854766.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・5
http://salad.2ch.net/comic/kako/975/975687053.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・４◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/974/974484892.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・３◆
http://piza.2ch.net/comic/kako/972/972317922.html
●漫画家たちの愚痴スレッド２●
http://piza.2ch.net/comic/kako/970/970321726.html
漫画家たちの愚痴スレッド
http://piza.2ch.net/comic/kako/965/965808385.html

ｽﾏｿ･･･順番間違えた

◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・26◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1034104487/150

>1
おつ〜〜

>1
乙。
今日は雨だね。
クリスマスまでに仕事が終るように早起きしてがんばるよ。

>>1 モツ

>1さん乙カレー

ふっ。25日まで突貫だよ・・・(T▽T)

１おつかれー
寒いねえ

>1おっつー。

ていうかまさに担当に言われたとこだyo!>死相が出てる
誰のせいでそんな顔になってると思ってるんじゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

雨はひどいわ、せっかく買った電気製品は不良品だわ、
年末年始も仕事だわ、世間が何かとめでたい雰囲気なだけに
つれえわ。来年はもうちょっと休みが欲しいずら…

１さん、ご苦労様でした。

シ、ショック！！ジョジョがパクってた・・・。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1040208155/

１さんお疲れ様でございました！！
９５０を書き込んだ直後に仕事に戻って今原稿が上がりました。
気付きませんで……感謝です。
そして今から次の仕事に入ります。
あと１週間！ガンバッゾ！

>>11
いや・・・・普通の小学生みたいな反応されましても（ｗ

眠い......

蒸し返してすまん、前スレの最後の方どれとどれが自作自演なのか、わからない。
自分鈍い？

「自分の漫画が一番面白い」と思うことは、まったくない。そんな奴、いるの？
一瞬の錯覚でなくずっとそう思える人がいたら、かなり世間知らずでおめでたいと
思うけど。古今東西、面白い、上手い漫画、山ほどあるし。
いつも「ああクソ、自分へただな、もう少しマシになりたい」と思いつつ
「でも描くの好きなんじゃ！描くなと言われても、仕事がある限り描いたる！」
と、ふられた仕事に精進する。ダメでも好きだ。恋愛みたいなもんだ。

もし自分が、前スレの無神経な編集に当たられた人と同じような目にあったら
「なんだよ！まったく、どんな漫画家の担当か知らんけどストレスたまってる
からって通りすがりの漫画家にやつあたりすんなよ」とへこみつつ
「あの人が自分の担当でなくて良かったなあ、自分なんて運がいいんだ、
自分の担当はいい人だし、こんな自分を見捨てず仕事をふってくれる、
ありがたいなあ、本当のとこどう思われてるかは絶対わからんが、せめて自分は
担当に余計なストレスかけないよう仕事しやすい人間でいたい、頑張ろう」
と思うんじゃないかな。人のフリ見て我がフリ直す。
無神経な通りすがり編集のせいで担当まで疑ったら、今度はその担当にまで
嫌な思いさせて信頼関係絶ってしまうと思うんだけど。

「鬱の人の考え方ってこんな感じなんか！」と参考（取材？）にはなったけどね。

なんでも自分に当てはめなくても良いじゃないっすか。
ここは愚痴スレ。

てゆーか宴会って、微妙にモニョりませんか。
単に自分が宴会が苦手なのかもしらんが。
知ってる人が来るとようやくホッとする。
ああ〜〜なんか意味ないかなー行っても・・・。

最近悩んでんだけど結婚とか子ども作るのとかタイミングが漫画家って難しいかもなあって。

結婚も子供も全然あきらめてますが、漫画だけでも人生いっぱいいっぱいです。
つーか今この目の前のネームさえできれば何もいらんという心境
あ〜糸口さえ見つからない…

校正前に「ここ、誤植なのでなおしといてください」
「はいわかりました」
って、頼んだ三カ所ともなおってねえーー
毎月毎月誤植が多すぎるんだよ！３ページに一個くらいあるじゃんかよー
半分は、考えればわかるような間違いだーよ
今度間違いやがったら



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひっそり泣きます

正直、鬱って辛いよなー。自分も経験有るから分かるけど、
何もかも信じることが出来ない。他人が言うことが全部悪口に
聞こえる。人の一挙手一投足が自分を責めてるように感じるん
だよね。まあ一緒にいる人もたまらんと思うけど、自分で
経験してから、もう少し鬱の人に優しくしようと思った。

ま、ここに書き込みできる気力があるなら大分回復できたって事だけど。
自分の場合は病院の世話にならずともハーブがすげえ効きました。
コンビニで売ってる奴じゃ駄目だけど。

おまいらそんなに打つならこれでも見てろ！！
めっちゃﾜﾛﾀの。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/male/1039579215/744-766

↑今もう一回見たらその後のレスでもまだ撮られてるよ！！
どこまで撮るのよ！！

　　　　　　　　ミ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ
　　　　　　　ミ (/【◎】
　　　　　.　 ミ　/　 /┘
　　　　　　　　ノ￣ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/12/22 05:20 ID:8loeosjZ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑今もう一回見たらその後のレスでもまだ撮られてるよ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どこまで撮るのよ！！
ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ
.　 　 　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 ノ￣ゝ

ごめん、あんまり笑えなかった…

ネーム…ネーム…
毎月こればっかし…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　 〜　　(ω・≡・ω)　　　　　なにかﾈﾀはないかなっと･･･
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/-【◎】
　　　　　　　　　　　　　　　〜　　　　 ノ￣ゝ


25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/12/22 07:08 ID:SOoqObHm
ごめん、あんまり笑えなかった…
ネーム…ネーム…
毎月こればっかし…



.　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧_∧
　　　　　　　　　　　〜　 　 　 【(　≡　　)】　　なかなか無いなっと･･･
.　　　　　　　　　　　　　　　 　 　/　 /┘
　　　　　　　　　　　　　　〜　　ノ￣ゝ

>>22
751のめっちゃ撮られてるさまにワラタw

どーでもいいけど、漫画家以外は書き込むんじゃねーぜ。

>15
おまい素晴らしいやつだな。
学研とかめばえ（今あっか？）とか小学○年生とか
何とかゼミとか仲良しなんとかとかＮＨＫなんとかとか
北朝鮮なんとかで描いてる御方ﾃﾞﾂｶ｡

>>29
意味不明

途中までわかったが

>>ＮＨＫなんとかとか 北朝鮮なんとか

これがわからんな。朝鮮日報の４コマ漫画のことか？（あるのか？

一足お先に年末進行分脱稿だー！
アシさんみんなありがとう。

打ち合わせとかネームとかイラストとかはまだあるけどな…
つか、休み中もこつこつ働くけどな…

なんだか頭悪くて切ないようーーー
だめなやつ...........
才能ないのにしがみついていつまでもつかね。

ネームに時間使う→ほかに何もできない→自分が空っぽになっていき、
さらにネームに時間がかかる。

本が売れない→たくさん仕事をいれる→一つ一つがやっつけになる→さらに売れない

頭悪い

>>33
頑張れー

年末進行抜けたと思ったら、最愛のペットが逝っちまっただす･･･
どん底に落ち込んでネームができやしねーよ･･････

ご冥福を

そのペットはきちんと仕事をこなすことを望んでいるよ。
とクサく言って見る。

>33
漏れもネーム１Ｐに丸々ホントニ、冗談ナシで
２０時間以上かかる事が普通に常時ある。

頭悪いどころか、脳に傷でもあるんじゃないのかと
本気で悩むよ。

ｶﾞﾝｶﾞﾚー！漏れもなー！

>>33 >>37
俺もネーム、１ページに平気で一日以上かかるよ。
「今描いてるコマが終わらないと、次のコマにとりかかれないタイプ」で
１日に２、３コマしか進まなかった時は、自分ごとながら呆れる。
そう言うわけで最近月１６ページしか仕事してない。金がやべぇ…。
なんとかネームのやり方変えて仕事増やさねば。

ネームはさ、アイディアだから時間かかってもイイ！
マンガの作業ってプロット＞ネーム＞下書き（背景資料集め）＞ペン入れ＞トーン　と、進むにつれ頭脳勝負から集中力体力勝負に以降していく気がします。　気はひとときも抜けんのな。。。　
あ、ペン入れよりトーンの方が頭使ってる気もしてきた。

ネームは・・・出だしから始めて、
途中つまったら、最終ページから逆に進める。
んで、中を埋める。
出来上がるまで結局時間的には変わらなかったりするけど、
なんとなく気は楽。

おすすめ！ってほどのものじゃないが
たまにそんな感じで気分変えてみてはどうか。

毎月３０p程のトーンをラスト一日でなんとかしようとするのはダメかな？
担当はトーン信者（？）なのでうるさい。
オレほんとはトーン使いたく無いんだ。
めんどくてカネかかるから。（ってプロがこんな事言っちゃダメか？）

仕上がりに満足できるならトーンは特に必需品ではないと思うぞ。

印刷所止まるから24日に下さい〜って
半泣きで頼まれたけど
事前の予告無く締め切り繰り上げられた仕事だから
腹立って25日過ぎに上げちゃる！と心に決めてたのに
明日上がりそうだよ困ったなーと

>43
思いっ切り恩着せがましく原稿をくれてやれ！
それこそ息も絶え絶えな素振りをしながら（w

>40
自分も最近そのやり方に目覚めた（ｗ　

登場人物の心情とかこんがらがるから見直しは必須だよね。
だけど最後が終わっていると思うと気は楽なんだこれが。

>>40,>>45
俺前そのやり方やったら編集さんに絶対やめろって言われたぞ。
どうしても収束に向けて説明っぽくなってしまうかららしい。
取りあえず極論を言ってしまえば漫画は盛り上げが命なんでケツはどうでも
いいということだ。あくまで極論なんですが。
お互いプロだからそこらへんのやり方は人それぞれだと思うが初心者が
鵜呑みにして妙にまとまった話を描くのもどうかと思って。
変な気を使いすぎかな。絡んでるみたいで申し訳ない。

＞46
ああ、まあそうなんだけどね。
大きな流れの中で、今回はこういう展開と決まってる時に使える。
あと、描いていって別な方向に盛り上げちゃって、
結局ラストがあらかじめ描いたのと違う物になって書き直してることもある。
２度手間なこともあるけど、悩んで一ページも進まないという状況で、
とにかくラストを描いてみたら、気が楽になって描きすすめられる。
そういうことじゃないかな？

自分もラストが決まっている時は先にラストを描いたりする。
暫定ラストへ向けて中身を作る漫画家も知ってる中には何人かいるよ。
漫画を描く時って「この場面を描きたいから」という思いで
ほかのページを埋めることもあると思います。
そんな風に描きながらも「そうだったのか」と自分で納得する
ストーリーが出てくることがある。

46はコマ割りながら先のストーリー考えるの？
もう全部の話が決まってたらそんなことにはならないと思うけど。
むしろせっかく途中を盛り上げてもラストが尻すぼみじゃ
どうしようもない、という考え方もありますよ。

ま、人それぞれだすね。

ってか　



ﾒﾘｰｸﾘ(ﾟ∀ﾟ)ｽﾏｰｰｽ

ﾏﾘﾝ(ﾟ∀ﾟ)ｶﾘｰｰﾝ

ﾒﾘ(ﾟ∀ﾟ)ｰｼﾞｪｰﾝ

ああ、言葉が足りなかったかな。おおまかなストーリーは当然頭の中に
できてます。それぞれの大雑把な画面構成も一応。
その上でいくない！と思うのは、「全体から見ればラストは大体ンページ
くらいとか考えて先に実際にコマ割りをしてしまうこと。」
途中の盛り上がり場面がそのせいで「ページ数優先」になることがいかんと。

まあひとそれぞれだ。わしの言うことがいささかおせっかいだった。
すまんかった。それはいいんだがちょっとばかし気になるのは

おまえら、クリスマスイブをクリスマス本体と勘違いしてないかと。

ＯＬ進化論にもクリスマスケーキを25日に買ってきて「もう遅い」とか言う
漫画があったが、あれそれで正しいんでは‥。

>>54
＞クリスマスイブをクリスマス本体と勘違い
そんな事しらねー訳ねーだろ(ﾟ∀ﾟ)
まあそれじゃそんなさみしいおまえには
ﾒﾘｰ(ﾟ∀ﾟ)ｲｰﾌﾞ

んーとですな・・・
教会の典礼祭儀の暦ではその日の日没から翌日の日没までを一日とするので、
２４日夕方から２５日夕方までがクリスマスの一日になります。
まあ、クリスマスのミサなんかも２４日夕方からだしね。

仕事が上がってアシさん達にあがってもらって、一息ついてたたった今、
アシの一人に恋をしていたことに気がついてしまった。
急場しのぎで初めて入ってもらった子で、なにしろ仕事がひどい状況だ
ったし、全くそういう対象として扱ってなかったよ。
ハッキリ言って汚かったし怖かったし、コンディション最悪だった自分。
今いろいろ思い出して思いっきり落ち込んで、相談する相手もいない
（アシに言ったらすぐもれるに決まってる）から書かせてもらった。ま
ったくプライベートの愚痴で申し訳ない。
あー！時間を取り戻したい。

確定ラストに向かって、説明的にならないよう盛り上げるのは
純粋にテクの問題だから、テクに自信さえあれば良い方法のひとつかと。

アメリカじゃ、クリスマスカードは1日でも遅れて配達されると凄く縁起悪いらしい。
よって、みんな万一のことを考えて、24日前に着いてもいいから早めに出すらしい。

うーむ、私は>>46の意見はすごく参考になりました。
思い当たるとこがいっぱいあるんで。
ネームに詰まるとページ数を数えてしまい、こぢんまりした話にしがち。
気をつけねば。どもありがとう。
あと、
＞＞クリスマスイブをクリスマス本体と勘違い
これもだよ.......
明日もアシさん来るのに今日ケーキ切ってシャンメリー開けるよ
よく考えたらおかしいって。

わははははつ。
最近はネーム切ってない！
いきなり描いてる！
直しは完成原稿で切り刻んだり！

こういう人けっこういるんでは？

直しが無い前提ならともかく、完成原稿切り刻むくらいなら
ネーム切った方が結果的に早い気がするのだが…。

クリスマスって、もう終わった気になってませんか？
バレンタインだって終わってる気に。

つか、漏れの年中行事に元々入ってないだけかも知れませんが。
来年も一人でがんがるYO

>>63
成ってる。
だってもうバレンタインネタの原稿終わっちゃったし。

本音を言うとオレ季節感って高校生の頃からいっさい感じ無くなっちったのよ。
どんな日でもいつもと同じに感じてしまう。これはこれで悲しいなあ。
演出って大事かもね、やっぱ。

>>33です。
>>34>>37>>38
どうもありがとう。深夜にテンパってて眠くて落ち込んでました。
自分だけが苦しんでるわけじゃないっすよね。ﾊｽﾞｶｼ。

今年初めて彼女出来たのに、今仕事してますよ俺。

いいもんクリスマスはエロい事する日じゃないからね！

明石家サンタに電話しる

おめでとう。良かったね。彼女できて。
…結構本心から言ってみる。

漏れにも彼女できるといいな。
仕事以外してなきゃできん罠…

仕事が忙しい事が免罪符になる時代は終わったのに…。

>67はイブに,彼女ほったらかしにしちゃｶﾜｳｿ(・ω・)ノ
しょうがないから、来年までみっちり仕込み、
彼女を立派なアシに汁！
Ｘｍａｓどころか年がら年中一緒に居れる。
追い込みｼｭﾗでつ。と言う名目でお泊りもﾄﾞｿﾞ！

彼氏持ちのアシさんにクリスマスイヴ休暇を出そうと思ったのに、
全然関係ないっス、って来てくれるなあけっこう。
締め切り年明けだからいいっつーのに。
気にしない子も多いね。安定したカップルだと。

Xmasが特別だと思ってるのは
リア厨カップルくらいじゃないの？

いやぁ、なんでも記念の日にはロマンチックに過ごさなきゃいかんというバカ女が
結構いるでしょう。
バカ男もそれに合わせようと一生懸命頑張ると。　１年前からホテル予約してんじゃねぇよ。

素敵な彼女ができるならバカになりたいよ。

>>74 ｾﾂ(ﾟ∀ﾟ)ｼﾞﾂ

結婚５年目だがまだリア厨カップル......

結婚8年目だけどリア厨...

めんどうだし本当はやらなくてもいいとも思うんだけど
めんどうな事を1つづつよけていくと、どんどん生活に潤いが
なくなるんじゃないかと思いはじめた30代。
がんばってはしゃいでます。

おいおいおまいら、「リア厨」は「現役中学生」のことでつ。

>77>75、>76はリアル厨年です。漏れも。

ごめん間違った。
（正）　>77。　　>75、>76はリアル厨年です。漏れも。

(･∀･)ﾅﾄｰｸ!

結婚５年目とか8年目で『まだ』リアル中年カップルってどーゆー意味だよ！！

と、食い下がってみるテスト。

今日は雑誌や単行本がいっぱい出るなぁ。
人のマンガなんか読んでる場合じゃないや。トーン貼らなきゃ

クリスマスイブをクリスマス本体とカンチガイって
どういう意味なんだろう？？

>>56
のいう通りクリスマス・イブって　クリスマスの夕刻から宵という
意味でクリスマス本体なんだけど・・

今年の仕事が片づいたんで、虫歯の治療に逝って来たよ。
ついでに小さい頃から悩んでた二重歯を抜いたもんかどうか相談したら
「当然抜いた方がいいです」と言われた。
これ抜いたら、かみ合わせが良くなって身体のバランスが良くなり
均整のとれた人物が描けるようになるかしらどうかしら。などと
スゥイートドリームをほざいてみるテスト。

>83
俺もいぱーい買ってきてしまった。　まずい。　横にあるとつい読んじゃいそう。
２０世紀少年。

なんで16Ｐの依頼だと20Pあれば、ってﾈﾀしか出てこないで
30Pの時には24Pならピリッとした構成になるのに、というﾈﾀしか
出ないのか。ううん不思議。
年末もひたすらネームだよう･･･。お休みの人ｳﾗﾔﾏｽｨ

とりあえず、海外でもクリスマスはイブから盛り上がってるみたいだけど。
前の日に一個だけプレゼント開けちゃうしね。

１６Ｐの時１６Ｐの話を用意するのを変えればどうでしょう。
１２Ｐぐらいのネタをこねくり回してれば結構持つ。

キリストは夜に生まれたっぽいけど、
>>56の話だと、キリストの誕生時間ははずれちゃうんじゃ無いか？
それとも２４日の夜に生まれたのか？？

イエスが生まれた瞬間なんて本当のことはわかんねーんだよ
最初はユダヤ教が欧州各地にあったお祭りと混ざってクリスマス成立したんだし
今みたいに商業主義的になったのはせいぜい1世紀ってところだし。
むしろ熱心なクリスチャンほど日付へのこだわりって無いぞ
家族で集まれる都合のつく日を祝う、っていうスタンスで。

くりすます
元々冬至の祭りだし。

なんかもともと太陽のお祭りだそうだ。

キリストは宇宙人に決まってるじゃないか。
早く、火星人にキリストを返してやれ。

最近、自分のスレを覗くのが楽しい
ほそぼそ〜と少数でまわしてるようだ。
自分マンセーの人しか来ない。精神的にかなりいい。進みは極端に遅いが。

93の言う通り、キリストの誕生日を設定したのはだいぶ後になってから。
元々、誕生日ははっきりしてないらしい。

そう言えば、ちょっと前にどこだかの研究団体が色々なデータから、キリストの顔復元してたね。
例の肖像とは違い色黒でやや丸顔、髪は黒、ちょっと痩せたパパイヤ鈴木みたいだった。

漏れの周りは何故かクリスチャンが多い。
テメーら！そんな見た事も無いモノ
信じる自分のことを信じられんのか？
自分を疑った事ないのﾃﾞﾂｶ？
ある意味裏山しいぜ！
・・・・・・・・・などど言ってみるテスト(゜∀゜)

ネタみたいな話だがヒンズー教徒のヤシがいた

＞９９
それ、日本人で？
おっ、なにげに１００ｹﾞﾄ？

ﾔｯﾀｰ
年内の仕事片付けた。一抜け！死ぬ気でやった。二日かかる分量を一日で上げた。
正月まで休んでやるー。

…でも予定がないの
誰かﾎﾒﾃ（やってられない）

以前イスラム教徒（純粋日本人）のアシが来た事あります。
しつこい布教や勧誘やテロ（うっ）さえしなければ何を信じててもOKだが、
普通の肉が食えないと言うので食事（出前）のたびに気つかった。
この人一人のためにハラル食品（でしたっけ）取り寄せるわけにも。
自然に、だんだん呼ばなくなってしまった。
こ、これは差別になるんでしょうか？

他の職場の悪口や根拠のない噂ばっかり話題にする人で、いつも
職場にストレスかける人だったので、他のアシのためにも
奴を呼ばないのは雇用主として正当だと自分に言い訳している。

あんまり激しい好き嫌いとか、宗教上のそういうのは…
自分がそいつだったら自力で手配するけどねえ。
うっかり食っちまったら怒ったりするわけだよね、そういう方々。

それはその人が腹立つのはイスラム教徒だからじゃなくて
その人自身の性格に腹立つんでしょ？（教義が合わないと
かじゃないなら）食事は自分で気をつけるべきだし、悪口
は国籍とか宗教の問題じゃないんだから差別とは考えなく
ていいんじゃないかなあ。

>92-93,96
ローマ帝国の国教になったときに、冬至の日=太陽神の誕生日=一番めでたい日にしたとか。
電気無い時代だしヨーロッパは日照時間短いから、これ以上日が短くならない日というのは
相当嬉しかったらしい。

よーよーなんか東北３県合体するらしーぜ

>>106 え？マジ？

>>102
考えてみたら、そのアシは「俺はイスラム教」である
ことで特別になりたかったのかもな。食事云々もなん
か自分を誇示するためにやってたように思える。
俺のところに来た「私の前世は」とか「自分は子供の
ころから神童で」とか「家が金持ち」とか言い出す奴
と変わらない奴のような気がしてきた。
もし今度来ることがあったら「食事は自分で用意して
きて請求書だけ出して」とか言っといたら？

>>107
マジらしいよ。EUみたいに連合作んのか。

今日の交流会、行く人いる？

>>106
チェチェン人のようにテロでも起こすのか？東北人めら

なっなんか過激な話に....
でも食事は、なんでも食べられる人じゃないとホントに難しいよね。
本人もお弁当毎日用意するの大変だろうし。
ジャンクフードはキライ、と言う人がいて
ファーストフードや菓子パン、コンビニの弁当、おにぎりサンドイッチで
すませにくくて面倒だった。忙しいからくえと言えば食べてくれていたからいいけど、
宗教や体質などだとそうはいかないだろうからなあ
本人のせいじゃないし

これからアシをやっていく段階で、食い物はどうするのかを考えた方がいいよね。
親に食わせてもらってたり、自分で作ってたりでインスタントなどを食えない人なら
人の手伝いに行く時に気になるでしょ。
偏食の人なんかならまた気になるでしょ。

アシとの取り決めの時、そういう話もしておいた方がいいだろうなと思う。


>110
テロなんか起こすか！　無血独立国家だ！　どうせ北の地なんてみんな興味なかろう。

ttp://www.mangaichiba.com/
これって漫画家っていうより志望者向けだよねえ...？？？
こんなとこで投稿するなら雑誌に投稿するよねえ...
いるのか？投稿するﾔｼが...
いかん、ネットやってる場合じゃねーのにこの手が！！！

>>106
にわかには信じがたい話だが....
ソースきぼん

＞１０９
行きます。タダめし食いに。

>>114
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021226-00000046-mai-pol

青森・秋田・岩手の３県はこれまでも経済面とか県条例で連携してたんだけど、
将来の道州制導入へ向けてもっと積極的に提言していこうって事だと思うよ。
道州制なんて議論されるだけで実現しないだろうと思ってたんだが、
なんか本当になりそうな悪寒。

ん、テレビで言ってたよ。新聞のサイトとか行けば載ってるかも。
秋田、青森、岩手が早ければ２０１０年に合体するとか。

そんで２０１５年くらいに変型とかして悪い宇宙人と戦うんらしいよ。

でその頃、大阪が独立主権を目指して島田紳助が知事に立候補するんだ。
（ブレインとしてバックに上岡竜太郎が付くトカ付かないとか）

>>113
発表/未発表を問わないっつーんだから、
単行本化のアテのない細かい原稿がある、でもﾄﾞｼﾞﾝはやりたくないって
人にはいいんじゃねーの？
稿料が発生しないからこのサイト向けにわざわざ描こうとは思わんが、
腐ってしまったガロに描くよりは印税率が高いぶん、ナンボかマシなのかも。

でも、あくまで500票集まれば出版なので収入のアテにするには「とらタヌ」だし
何よりプロとして500票集まらなかったら相当辛いですな。

うち今もつなぎっぱじゃないんで多分ID変わるけど、１０２っす。
差別じゃないですよね。解雇理由＝職場に有害なストレスフルな人、て事で。
自分無宗教と言いつつクリスマスも初詣もやる典型日本人なので、
むしろ宗教はどうでもいい、奴の性格がアレなのが主な雇理由でした。

奴は異教徒が肉食ってもかまわない（そりゃそうだ）と言って、周囲を怒ったりは
しなかったが、そういう人の前でバクバク肉は食いにくく、つい魚関係選んだり。
自分好き嫌いないから、それはかまわないんだが

好き嫌い多い（吹聴する）成人って、協調性のない我儘な人が多い気がする。
これこそ偏見？そういう人いたらごめん。どうしてもだめなものはあるし、
宗教やアレルギーある人もしょうがない。コンビニ弁当や外食ばっかりだと
体に悪い（自分体調くずした）し今は野菜たくさん採るように極力自炊してるけど、
なんかつい、好き嫌いが多い＝親に甘やかされ放題でちゃんと躾けられなかった人？
って思ってしまうんだよ。

霊感自慢の人もいたけど、アレも嫌だな。
他の人は何もわからないわけだし、その人が霊話すると職場にいや〜な雰囲気が
たちこめる。そういう視点を否定はしないが
見えない人にとっては「こいつ電波？」と疑われるような話なので
同じように霊感ある人の前以外では自粛して欲しいんだけど。
・・・・長文すまん。

sage忘れ。

ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい

見えない人にはって…。そんなもんが見えたら悪いことは言わない､すぐに
病　院　へ　行　け　。

「いやーこないだはすごいもん見たもんねえ、
そこの壁にでっかい穴があいて、ゴーッと吸い込んでるの。
霊界への穴かなあ？」
見えても黙ってろ！！不愉快きわまりない！

みんなでライブ見てたら急に帰るとか言うわけよ。何で？とか聞いたら､
「こういう人の多いとこには悪いものがたくさん集まるから…」とか言って､
見えない君達はなんて愚かなんだ､見たいな顔して帰ったよ。
はあ？とか思ったけど気分は良くない罠。ただの嫌がらせ？処置無しだな。

30越えたいい年したオヤジが
「途中でオバケがでるから外出るのいやだ」とかいって
夜中に家から100メートルくらいにあるコンビニに
買い出しに行くのを拒否しましたよ。

以前、降雨術を使える知り合いがいたけど、精神をやられて入院してしまった。
彼は彼なりに大変だったようだが、振り回されるこちらも青息吐息だった。

>降雨術

それは普通　雨　男　というのでは…。

雨男ﾜﾛﾀ

いえ、祈祷系僧侶だつ。。。

霊感のある人は黙っててください。
でないと差別します。
あるいは泣きます。

食事は今のところできるだけ交替で作ってる。

立てこもり犯も頑張っていることだし、オレも頑張ってネームの直しします。

ゆーきーがーふーるー
ただ今３、４０?Bくらい突破！

立てこもり犯はもう頑張ってないけど、１２９はどうしたかな

>>129じゃないが、
徳田ががんばってるうちは俺も…と思ってたんだが、ﾓｳﾀﾞﾒだ。

あーあ、スケジュール押してるのに、一日さぼっちまった。
今日からエンジンかけるぜ。

>>131 すんません。　あれから少し頑張ったのだが藤山直美の映画を観入って
しまい、徳田より先に就寝してしまいました。

>>119
決め付けではないけど、俺の周りの食べ物の好き嫌いの激しい人も
協調性の無い奴が多いようです。
見た目だけで「あの人嫌い」とか「私と合わなさそう」とすぐ口にする。
食わず嫌いなのかな、、、

>135
漏れは口にはしないけど、見た目だけで「こいつは俺とソリが合わない」と
腹の中で思うことあるし、かなりの確率で当たるぞ。
むこうもこっちをそう思ってることが多い。

偏食とか好き嫌いは恥ずかしいことだから人前であんまり
口にしないでほしいよね。
人についても、見た目で「合わなそう」と思ってもいちい
ち口にしない分別くらいはほしいなあ。要するに子供っぽ
いことするなと。

講談社の寄稿者交流会逝ってきた。
鈴木杏が来てたよ〜。真近で拝ませていただきました。

>>137
あ。俺もいた。抽選かすりもしねえ。プラズマテレビ欲しかったのになー。
2次会で3時頃まで飲んで疲れ果てて帰りました。みんなまだ大賑わいだった。
元気やなー。
んで今日連載中の30ページが脱稿。このあと別件で打ち合わせあり。
…で今年の予定はすべて終了だ。正月明けにネーム打ち合わせがあるんで
仕事もしなくちゃだけど取りあえずはゆっくりできる。
まだ修羅場の作家さんもいるんだろーな。ガンバレー。
もうすぐゆっくり寝れるぞー。
来年がみんなにとってもいい年でありますように。もちろん俺が最優先だけど。（ｗ

昔一度だけ来てくれたアシさん。大阪出身の人だった。お昼にご飯、おかず数品
それと納豆を出したら「納豆は苦手です。食べた事ありません」って。関西の人は
納豆あまり食べないって聞いた事があったから「あ、無理して食べなくていいよ〜」って言った。
他におかずもあるし。なのにその人、納豆食べてる私や他のアシさんの横で「信じられない、
そんなものおいしそうに食べるなんて」「腐った豆ですよ？なんでおいしいの？」
「うわ〜糸ひいてるし。気持ち悪い〜！！」ってぎゃーぎゃーうるさい！あんたには
まずくても私たちは美味しいんだ！
その人、他の部分でもこまったちゃんなとこ一杯あったんで、それ以降来てもらってません。
納豆大好き！もんくあるか！

>137
そのへんてこりんな改行、タテヨミと見た。
5列目　「好いてなる　寄来（キキ）」
貴様、締め切り間際で仕事しないタイプだなっ！(w

関西人で納豆嫌いって言うのまだ多いのかな？
うちのオトン（５５歳）くらいの年代は多そうだけど。
オレも関西人だけど、
小学校の時とか給食の納豆とか嫌いっていう奴あんましいなかったけどなあ。

関西人って他地方の食生活をボロカスにけなす人多い気がする。
全員じゃないけど、傾向として。特に関東人には最初から喧嘩腰。何なの？あれ。
地方それぞれの食生活の好みがあるのは当然なのに
関西の食が一番と信じて疑わないのか、物凄く押し付けがましい。
確かに関西おいしいもの多いけど、最低限の礼儀ってものがあるだろうよ。
いちいち、ぎゃあぎゃあ騒ぐな！失礼なんじゃ！うざいんじゃ！

関西人でーす！納豆だいすきー！
スーパーにも売ってるよ。

そんなことはおいといて、うちにもいた。超偏食アシ。
毎月めし時になると同じ主張するのでウザかった。
あーもーお前がアレとソレとコレとナニ系が嫌いなのは
お前のかーちゃんより知ってるから黙れ！って言ってやったが
やはり来る度に言う。アホ？
しかもアレルギーとかじゃなくて単なる好き嫌いなんだ。
いい大人が他人ちで賄いしてもらった物にケチつけるのって
ほんっと親の躾を疑うね。

>>142
まあまあ。バカの声は十人並みって言うから。

>>139
「発酵と腐るの区別も付かないのか？　発酵＝腐ってるだったら、ヨーグルトも漬け物も食うな！酒も飲むな！！」って言ってやれば良かったのに。

>>143
月一回しかアシに食わせないのかと思うとワロタ。
（挙げ足取りスマヌ。）

関西で給食に納豆がでるんだ。関西より西が納豆嫌いなんてもう前時代の話だね。
ずっと生まれも育ちも関東だけど、給食にでたことがないな。でも大好きだ。

ところで、関西の人はご飯のおかずにお好み焼きやたこ焼きを食べるよね。
あれを、信じられないって言う関東人がいる。
でも信じられないといいながらラーメンライスは食べてたりするＷ
どっちも同じだよねえ。
みんなうまいからいいんだこれで。

世間的（？）にもんじゃとお好み焼きを混同しがちなんだろうけど
アレって結構別もんだよね。材料似ててもさ。

つーか味の濃いものにはごはんあうよね。

いや、ありゃ、まったく別物。
で、俺は、お好み焼きのほうが好き。

納豆食べたら大阪人のアシにぎゃーぎゃー言われてウルサイ！って書き込んだ者です。
で、別の話。大阪人と広島人と一緒にお好み焼きを食べた事があります。
お好み焼きは大阪が一番じゃ！うんにゃ広島だぁ！やんのかコラ〜！！って
バトル一歩手前になりました。見てる方は結構面白かった。とことんやれ〜！って
煽ったりして。食べ物の文句も「美味しい、好き」を前提にしたのは楽しいなぁ。

>145
毎月、じゃなくて毎食、と書くべきでしたスマソ。
スマソついでに自己レス。

×バカの声は十人並み
○バカの声は十人前

ああ、バカってなんで一人しかいないのに
10人くらい居るみたいにウザいんだろう。

>月一回しかアシに食わせないのかと思うとワロタ。
（挙げ足取りスマヌ。）

でも本当に、月一回しか食べなくて月８時間しか寝なくて
フル稼働で働くアシがいたらちょっとほしいかも。
ただし、頭の後ろに口があったらやだけど・・・。

ソースが嫌いなんだと言うと
「おたふくソースは別。おいしいんですよー」と言われ
レバーがダメだと言うと「ここのレバーは違うんですよー」と言われ
試してみてもやっぱりダメな場合、
「信じられない」と必ず言われるな・・・。

あの、みなさんファンレターの返事を書くとき、
自分の住所はどうしてますか？
自分ちの住所書きます？それとも編集部の住所？
これから年賀状を出そうと思うんですけど、
とちらにしようかちょっと迷い気味。

一般常識的には編集部の方だろ？
（俺は自分の住所を書いてるが。

ごめん、全然漫画と関係ないが吐き出していいか。

こっちが凄い気にして悪かったなーと思って必死に謝った事に対して
「どうでもいい」って返された。俺って何なの、とか思っちゃった。

言い方ってあるよな…
久しぶりに引きこもり脱して人と交流したら、
こんな何でもなさそうな事に傷つきやすくなってた。

人として駄目になっていくのに、人を描く漫画を描いているなんて、なんか変だ…欝…

>153
うちは小さい子供がいるから住所は公開しない。
あんまり疑いたくはないが、ン万人という読者の中には確かに
ストーカーじみた変なﾔｼもいる。
編集部気付けが無難だし、失礼にはならないよ。

>>152
ソースがダメな人がソースを食べてダメだった
レバーがダメな人がレバーを食べてダメだった
むしろそっちの方が信じられるけどなあ。
おいしんぼを信じてるのかな。いいものを選んでも、嫌いなものはキライだぞ。
似たような例
「日本酒飲めないんです」
「それは本当にうまい日本酒を飲んだことがないからだよ！」

>152
「なんかのアレルギーなんすかねえ、喰うと吐いちゃうんですよ。
ほんっとすみません申し訳ない勘弁してください」
と言っておけば
大抵の場合はそれ以上無理強いはされないっす。

>>154>>156
レスありがとうございます。
こちらの住所は結構人それぞれなんですね・・・
うーむ。悩む。
女性には自宅の住所で、野郎には編集部の住所で送ろうかなぁとも
思っていたりしたんですが、これがきっかけで新たな恋が芽生えたり・・・
はしないか。(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

編集に自宅住所は書いちゃダメ、って言われたよん。

つーか絶対やめとけ！

個人情報は万人が神経質に守るべき世の中な気がする。

今年の〆切り今終わった〜

>160
ちみは何かね。漫画ヲタとｹｺｰﾝしたいと言うのかね。
パパは心配だよ！

こそげとった恥垢をペン先の腹の部分に溜めるのはやめてくれ伊藤くん

>164
え、マジ？

>164
それはもう物凄い愚痴だなあ（w

>160
女性でも危ない人は危ないので、住所は非公開が吉。
同人女がいきなりおしかけて、家に入れてくれるまで座り込み、
近所の人や警察に騒がれてしょうがなく泊めてやったら
飯はおごらされるわ部屋は散らかすわトイレに生理用品詰まらせるわ
客用布団でツレとレズ行為に耽ったり
しまいに財布を盗んでトンヅラこいたり、
いろいろスゲー目に遭わされることがあるらしい。
特に未成年のおなごが危険。その親も往々にしてキティガイ。
トラブルがあっても「あたしたち友達なんです〜」と言われたら
民事なので警察は相手にしてくれない場合が多い。
気を付けられよ。

本名も、滅多な人以外には伏せた方がいいね。
簡単に住所を割り出されるから。

たまに貼っとく？2ch有数の((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ なスレ
「合宿所」　まとめサイト。　ttp://giko82.hp.infoseek.co.jp/
2ch故に常にネタ疑惑はつきまとうけど中には現役漫画家の話も。

難民カテゴリ147-902　バカは罪　
本家カテゴリ68-314　騙り押し掛け　とか。

>>169
怖っ！！
世の中に厨房なんて数人ぐらいしかいないと思ってたら…

バカは罪って、家庭板から発生した言葉だと思ってたけど、
誰か詳しい人いる？

　　　　　　　　　　　　いないよね....

「馬鹿って犯罪だよな！」つって
2chが出来る以前から普通に使ってる言葉だが。。。

>171
ttp://bakatumi.hp.infoseek.co.jp/
詳しくは、ここのスレ８の「バカは罪」。名言だね。

地方の人は消印で住所だいたい見当つけられるので注意だ。
実家で本名で描いてたらもう…。


編集がさ、もっとペンネームつけろって注意すべきだ！

関係ないけど最近男からのファンレターがなんかすごくいらない。

ていうか「手の届きそうで届かない憧れの人」にアプローチするとき、
「普通の人」でも簡単に狂気の領域に踏み込んでしまうということでは。

関係ないが伊藤が帰ったあとにインク瓶を開けてみたら、
表面にアブラの膜ができていて何やら異物が浮かんでいたので捨てました。
二度と呼ばない。

伊藤って誰さ(w
ファンレターは全部編集部を通すようにしないと
返事も然り
自分の住所を出してよい目にあうことはまずない
何かあって嫌な目怖い目酷い目にあるのは自分だよ

馬鹿は罪の人はどうして住所がバレてたんだろう（怖

じ、自分も伊藤っすけど、え、ええー？
とりあえず恥垢は風呂で洗ってるっす。

でもさー、ペンネームのつけ方って微妙だよな
俺は読みは本名のまま漢字を変えてペンネームにしているけど
AV女優みたいな名前とか気取りすぎてる名前とかあるじゃん？笑っちまうよ

たまに日本人じゃないペンネームもありますよね。
いや、人間の名前じゃないものも（ｗ

フェンスのトーンって、なんでないんだろう……

フェンストーンあるじゃん、デリータに。

恥垢が混じってても印刷に問題は無いのでは？
日数が経つと原稿にカビとか生えますかね。

香具原稿とでも呼ぶか？

>>173
あーやっぱりこれなのですか、ありがとう。リアルタイムで読んでました。
普段、家庭板とこのスレと自分のスレしか読まないので
２ちゃん全体の流れとか動きがよくわかっておらず。
そのわりにいりびたり

やっぱり自宅住所を晒すのは怖くなってきたので、
年賀状は編集部の住所で出しました。
近くの住所の女子大生からファンレターが来たので
念願のオタ彼女ｷﾀｰとか思ったんですが・・・暴走＆妄想気味。

＞１８６
＞近くの住所の女子大生からファンレターが来たので
念願のオタ彼女ｷﾀｰとか思ったんですが・・・暴走＆妄想気味。

ーでも絶対に、覗きに行ったりしないように。
世の中99％、妄想は妄想のまま夢見ていたほうが幸せなもんだ。

知り合いの漫画家が二人程、ファンの女の子と付き合ってます
一人は滅茶苦茶かわいい・・・・

羨ましい実話もありますからねえ・・・

そもそもの問題は
女の子のファン層が増える漫画を描かなくてはならない
というところにある。

恥垢のついたペンでな。

そして一度掴んだファンを放さないだけの魅力が
漫画にも人物にも床技もそなわっているか、ということ。

>>187
パンドラの箱は開けるなってわけね...同意。

あけちったよ…

>193
ーで中にあったのは、希望だった？絶望だった？

>>194
真っ白な原稿・・・・・。

>>195
それはやはり絶望なのか。
それとも創造という希望なのか。

さすがに書き込みがまたーりしてきたな。みんな終わりましたか。
お疲れさん。ここに書き込んでない者どもの死屍累々たる光景が一瞬
頭をよぎーたよ。いいお年を。

＞いいお年を。

オマエモナー

全然終わっていません。
がんがりまっしゅ〜･･･

あけましておめでとう




↓はいボケて

ことしも夜露死苦☆

今年のオールザッツはいまいちだなあ。
年々いきおいがねえ。

友近に優勝して欲しいな☆

>202
今年はどのチームにも優勝させたくない。
もう寝るわ。

今から帰省します。さよーならー。
そしてまた1月6日から地獄が待っている‥。

数年ぶりに年末らしく大掃除中
汚すぎてもう絵を描くスペースもない
紙も置けない歩くと踏むから・・もうどうしようもない

ああ、今年も終わっちゃったよ。
来年はもっとがんばろ！

甥っ子(７歳)のﾄﾞﾗｴﾓｿを借りて読んでみたらやっぱりおもしろい....
困ったな

大晦日にこっちは仕事してるのに実家の母親から八つ当たり電話が
かかってきて死ぬ程鬱だ…。仕事で忙しいなんて嘘だろ、だって。ﾊﾊ｡

嘘だったらどんなに良かったか…(;´Д｀)

まあ取り敢えず、皆様あけおめ〜。
季節をひと月程先取りしてしまう職業だけど、他のスレで一杯見たから一言ね。

出版業界はもちろん、景気が良くなる年でありますように…。

おめでとう。
紅白見ながら年賀状の絵を描いてたよ。
今、宛名書き...

さて寝るかあ。初夢を気にしたのは子供の頃だけだったなあ
年賀状はもう出さない、昨年からやめた。

あけおめざます。
もう10年くらい年賀状書いてない。
旧友どもよ、俺のテレパシーを受信してくり！

あけおめことよろ

はセクハラ文章に違い無いと某アニメ監督が日記に書いてらっしゃった。

やっぱり年明けは朝生だなぁ！

年末ぎりぎりに事実上の連載打ちきりを告知されたんで
鬱な晦日になってしまった。年始早々残務処理だ〜。
今年の年末は笑ってられるといいな（藁

>>216
自分かと思ってしまった・・・
お互いがんばろう〜。

あけおめなのでございますよ皆さん。
年賀状、半分書いて残り書いてない。これから書くか〜

正月は仕事する気しねぇな〜

餅食って、４pの仕事仕事ちゃっと上げた。自分偉い！
さて、これから３０pの下書きを始めようかなと思うものの
なんか眠たいので寝るぐー。

年またぎで仕事ですた・・・・でもさすがに正月は担当からの電話はこないから
少しは気が楽だなあ。

やっぱり漫画家ってのは、年賀状に関してかなりだらしないもんなんだなー
と、この時期になって思うぜ。
俺も出してなきゃ、漫画家から一通も来てないし（藁

今年は出したぞ！
たぶん元旦についてるはずだ。
何しろ、去年は奇跡的に１２月半ばに仕事が終わったんだよー。
こんなの何年ぶりかーつか年末に年賀状書いたなんて
もうほとんど記憶がないくらい昔のことだ。
ーこの勢いで、今年はきっちり締め切り守るぞ！…多分守る…守れたら言いな。
……とにかく、善処するっす。

いまどきメールなんだよ

メールの年賀状って、もらってもいまいちうれしくない
手抜きって感じだ。全然来ないよりましかもしれないが。

忙しい時は「年賀状なんて」と思うが年末は時間があったので
めずらしくしっかり年賀状業務をした。
つーことは時間さえあれば自分は普通の考えの人なんだと思った。
年々減っている年賀状も、忙しい時は気にならないが、時間があると
ちょと寂しい。

メールの年賀状、個人宛にくれれば普通の年賀状並みにうれしいけど
BCC/CCのなんていらないや。

メールもだけどさ、宛名も本文もパソコンでプリントしただけの
年賀状ってのもダイレクトメールと変わらないくらい味気ないよなあ。
今年はそんなんばっか。手書きで一言でも添えておいてくれよ。
あとね、一度も生で見た事ないが年々大きくなる子供の写真入り年賀状ね。
もちろん子供だけの写真。あれも微妙なんだよなあ。
それよりもう10年近く会ってないお前本人の姿を見せてくれっての。

宛名書きは手書きが一番と分かっていても
どうしてもやりたくない、印字ですませたい。
腱鞘炎が痛いんだよう。
仕事以外でペン握りたくないんだよう。

>227
君、いい人だ。

＞227
ハゲドゥ。宛名なんかはパソコンでいっこうかまわないが、
何か一言でいいから、肉筆で個人的なメッセージがあれば
いいんだがね。
まあ、そういうDMみたいな年賀状よこす人とは、疎遠になっていくけどね。
いっそ出すなや、って感じだよ。

今年の年賀状合計５枚
１枚友達、１枚宣伝、３枚出版社。
どうだ！

なにかある度にBCCでメールくれる、以前仲の良かった異性から
例によってくじつき年賀メールがきた。
個人的にじゃないけどしょっちゅうメールがくるからたま〜に
なつかしくて返事を出すけど返事はなし。
コミュニケーションとる気がないならもうリストからはずしてくれ！
時々血迷って昔みたいに楽しく話せるのかと思っちまうじゃないか！！！

>227
毎年毎年見た事も無い子供Onlyの写真年賀・・・
あるあるあるある。
以前、子供が親（知人）に抱かれている写真
印刷されていたんだけど、子供のアップで抱いてる親の
首から上、写ってないの。フクザツ〜・・・・

結婚式にも呼ばれず、子供が生まれた報告もない旧友っていうか
年賀状だけのつきあいの人から子供写真年賀状もらうとなんつーか
お祝くらい送らないといけないのかなーとか思うんだけど…

漏れは去年から年賀状は一切廃止したよ。
日頃付き合いのある友達やお世話になっている人には直接年末に
挨拶してるし、年が明けてからまた会った時に今年もよろしくと
挨拶してるし。
結局年賀状だけの付き合いの人とは年賀状以外の付き合いがないと
悟った三十路。

お
ＩＤ「踊らすべ」？　よっしゃ　踊っちゃうよー！
q(゜д゜q)ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺ　(p゜д゜)pﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺ
┌(゜д゜)┘))ｽﾞﾝｽﾞｸｽﾞｸｽﾞｸ　((└(゜д゜)┐ｽﾞﾝｽﾞｸｽﾞｸｽﾞｸ
ウ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ッ　　
ハッ！
ｼｺﾞﾄ　ｵﾜﾗﾅ━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ｲ！！！！！

正直、集団の中で一度会ったくらいで顔も覚えていないような人から
毎年年賀状が来る（それも２人くらい）
実際、会ったときも実務上送ってもらわなければならないものがあったから
住所教えただけなのだが。
毎年こちらからは出さないのだからいい加減やめてほしい、と思いつつも
もらうと、出さないのは悪い気がして返信してしまう。
ーだからいかんのかなー。

毎年、『何であんたがくれるの？』という人がくれて
『何故、あんたがくれないのだ！』と思う人がくれない。
それが年賀状。

悪しき風習ですな＜年賀状

それはそうと単行本が届かない。
発売して数ヶ月たつのに…たつのに…
作者なのに…作者なのに…

これも漫画界の悪しき風習？
出版界全般がそうなの？小説家もなの？
漫画家だからって馬鹿にしてるの？

年賀状が無いと郵便局はなぁ。
４月から責めの姿勢で立ち向かわんと、会社にしたとたん潰れそうだ。

>>238
そこまではひどい慣習はないと思う
うっかりミスだね。

寒い寒い。ベランダに氷が張ってまつよ

自分よりも遥かに忙しいと思われる、先輩漫画家さんから
元旦に年賀状が届いた・・・しかもコメント付き。
いまだ出す事ができて無い自分が腑甲斐ないなー。
一生ファンでいさせてください。

今さらだがあけおめ。

今年の冬は寒いのう。
ネームするのにケツが冷たくて久々に電気座ぶとん出した。
てゆーか来年は正月くらい机から離れられる余裕をくだちい…＞神

>>241
喪前は漏れですか？
漏れも先輩漫画家さんから賀状が来て、こちらからはまだ出して無い・・。

自分よりキャリアが上の知り合いや、年上から来た年賀状に返事をしないのは、
道でその人とすれちがいざま、むこうが会釈をしてきても無視するのといっしょ。
それを毎年繰り返すのは、会釈を無視し続ける（＝見下してる）のといっしょ。
むかし父親にそう教わった。

ぶっちゃけ面倒くさいが、年とった先輩ってそういった慣習にうるさそうなので、
毎年返事を出してる。
こんなことで恨み買ったり、「あいつは年賀状もよこさない」なんて
方々に吹聴されちゃタマランしな。

>>244
まあ、漫画界もけっこう体育会系な面があるからな。

うちはもう年賀状はやめた。
けど、数人新しく知り合った漫画家から
来てたから、これくらいは出すかあ…。

ていうか、寒い

いやいややってる状態では健全とは言いがたいな。
それが義理と言うヤツなのかな。（違うな。

なんか漫画界にコネクション作りたくて、たいした知り合いでもないのに
せっせと年賀状出してる香具師がいるんだよなあ・・・
で、「俺はあの人と友達だから」とか自慢してんの。
どう思われてるとか、自分で気付いてないあたりが見てて笑えるんだが。

俺は俺で、返事くらいは書かなきゃと思うわけだが。

俺は、年賀状のデザインをするのが楽しいから毎年出し続けているようなもんだな・・・。

248同志
書き下ろしなんだから多めに印刷したいという貧乏性
住所録を未だに作ってないし一言添えるのも手書きなので
ちょっと大変....。
でも、「お前からの年賀状は、さすがプロだなという感じで楽しみだ」
といわれて嬉しかったことがあるので張り切ってる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　社交辞令でないことを祈る

っつーか
「礼儀」なので　見返りなど関係なく
尽力するものだと思うわけだが。
年賀状然り。

はっきり言って自己満足です、年賀状。
どれだけ自分で納得できるものができるか。
年末は原稿より気にしていたりします。

もう正月はいい。日常に戻りたい。つーか暮れからずっと仕事で
超日常だっつの。正月番組はつまらねえし、早くゴミ出したい。

しかし、実は自分のネームのほうがもっとつまらねぇような気が…
鬱…しかし鬱になってるひまはない…
『時間も全然ねぇし、しょうがないだろ！絵がんがれ自分！』と
思ってがんばろうとしてるが、ネームが気に入らねえと絵までノリが
悪い…自分が悪いんだけど！悪いんだけど！

あ〜休みから復活するのって難しい。
休み中にあれやこれや、やろうと考えてたこと何にもできてない。

しっかし正月番組ってなんであんなにつまらねえんだろう。
つまらなくても許されるなんて、ある意味うらやましい。

でもガキからジイサンバアサンまで見ることを考えて作らなきゃならないのは
ある意味拷問。

正月番組ってそんなにつまんないかな？
今年始めて堺正章の隠し芸を見たが、あの人は毎年こんな事をしてるのかとびっくりした。
落語もやるし。わりと好きだな。
駅伝はわかんないけどな。

正月番組はつまんないよ。
芸能人が正月休むために前倒しに企画撮影するからどんどん内容が薄くなってる。
正月で頑張ってるのは新人かロートル。
昔からの芸人を見るだけならいいのだが。

　

でも、自分も堺正章はすごいと思う。

堺まちゃあき。確かにすごいけど横にいた弟が
１年くらい練習してんじゃないのと推測。

まさかっ！？

ケーブルテレビかCSを入れると、民放は見なくなるな。

正月は大河ドラマがあるから問題ない。
ソレが終わったら
ケーブルの時代劇チャンネルに戻るだけ。
ちなみに少女漫画家。

つか不景気で、昔に比べてバカ騒ぎ番組減ってるけどね。
昔は年始一週間は芸人が昼夜びっちり騒いでたもんだが
今は夜中は洋画、午前中は温泉番組やアニメ再放送で埋めてたりするし。
ｱﾆﾒ流されると興味薄くてもつい見ちゃうじゃﾈｰｶﾖ（ｗ

アニメの本放送が軒並み休みなのはちとつまらないので、ビデオ借りてきて
映画三昧ですね、うちは。

いろんな意味で勇気が出るスレだ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1011999357/

普段は大丈夫なのに年賀状を刷る頃
決まって調子が悪いウチのプリンタが憎い

むかし大阪に住んでたとき、あっちの正月番組の面白さにびびった
ことがある。あっちはお笑いの国だからかなあ。ずっと漫才漫才漫
才漫才で幸せだった。今でもそうなのかな、関西。

年賀状…名簿のデータもプリンタも壊れてて、結局大晦日の夜10時
にやっと直して刷り上げた…。前のレスで忌み嫌われてた、宛名も
絵面もプリンタのみ、手書き文章なしのやつ出しちゃった…ごめん、
今年の年末はちゃんとするよ！

>>264
俺も漫画家さんと結婚してみたかったなあ
同業者同士だとツライのかもしんないけど

最近けっこう収入増えてきたのだが
せめて若い頃にまとまった金を稼ぎたかった。
30代になってしまったぞ
もう一生夢は叶わない・・・

切ないこと言うなよ。
３０代じゃ叶わない夢ってどんなのよ。

>>269
３０になる前に結婚とか
３０になる前に結婚とか
３０になる前に結婚とか

>>268
そうそう。デビューしたての頃は本当に金がなくってさ。世間一般の遊びを
全然知らずに仕事ばっかりしてたんだ。んでやっと小金もたまって、連載と
連載の間なんかにぽっかりあいた休みに遊ぼうとしても、かつての友達は
すっかり落ち着いて誰も相手してくれるやつがいない‥。
飲もうよー。スノボ行こうよー。たまにはばばんとハワイで泳ごうよー。
所帯持って苦労してるやつにそうそう付き合ってもらうわけにいかないし
いつもいつも俺が奢るって言うのも何だか友達通しでそれも‥。
はあ‥。同業者通しもなかなか休みが合わないしなあ‥。

30過ぎて金が無いよりいーと思うけどな。
大人なら独り遊びの達人になれ！

恋人に裏切られた！
もう生きていけない。マンガも描けない。ちくしょー！！！

じゃあ俺の肛門をかしてやろう

そのつらい体験を糧に！

↑　肛門を借りた辛い体験、という解釈。

違うと思うよ
20代で大金を稼ぐ！っていう夢は
20代じゃなくなったからもう叶わない
って意味だと思うよ
30代を若くないというのはどうよ？だが

でも２６８はこの時勢に大金を稼ぐなんてすごいぞ！！
最近オレは漫画バブルの頃の十分の一の稼ぎでしのいでるぞ！（ｗ

俺は１／２だなあ…。これ以上下がるとバイト探すレベルだ

>>278
10分の1で過ごせるってじゃあ最盛期にはいったい‥。
いいなあ（溜息

>273
知ってる？
カブトガニ。
あれってある晩、海岸で一斉に交尾するんだよ、人間でいえば乱交パーティ。
でもね、メスの方が少ないのか、交尾出来ないオスが多数いるの。
そういうオスはね、あろうことかオスの上に乗って交尾しようとするんだよ。
あれは見ていて、なんか切なかった。
それでね、そのことは昔テレビで見て、今まですっぱり忘れてたんだけど
>273と>274のカキコみて思い出しちゃった。

バブルのときの金は水物
浦沢だってYAWARAで稼いだ金は雲散霧消

カブトガニってゆでたら食える？
あー、カニ食いたい…カニカニカニ…

>>282
そう・・・・？まあ、彼は今だに水物じゃない金を稼いでいるわけだし、
あの頃の金を使い果たしていたって痛くも痒くもないんじゃ・・・。

オレのような小物はあの頃建てた家と、手をつけていない預金だけが
今を乗り切る心の糧だよ〜（ｗ

>>283
東南アジアの方だと市場に売ってて普通に食ってるらしい。
日本だと天然記念物じゃなかったか？

小学生の頃になんかの用事で職員室に行ったら誰かがカブトガニを取って
きててみんなで笑ってるわけよ。それは天然記念物だよ！取ってきちゃ
いけないよ！とか思ったけど小学生が先生にそんなことは言えません。
でもそれから先生たちのことが以前ほど尊敬できなくなったなあ。
何だかほろ苦い子供の頃の思い出。
ちなみに生まれは兵庫県だったっす。

そんなモン兵庫の大人は「かめへんかめへん」で済ますと
兵庫県出身のダンナが言ってた・・

いくつか違うジャンルにまたがって仕事してるんだけど、
頭の切り替えにどうしても二、三日かかる。
しかし締め切りは押せ押せ・・・ううっネームが苦しい・・・

詳しくは知らないけど児ポ法って決まりそうなのかな？

性的刺激があるものはなんでもダメなそうだけど、
オレの漫画メガネが多いんだけどそれもダメになんのかなあ？
セーラー服とか学ランに欲情する人も少なくはないと思うんだけどねー。

漫画家にもバブルって関係あるんだ.....いいな......
はじけてからデビューしたから知らなかった.....

漫画バブルって、だいたいいつからいつくらいまでの事を
言うのでせうか？
デビューが遅いのかバブルの恩恵を受けてないのか、
いままで聞いたことがないのです。プリーズ教えてちゃん。

雑誌にもよるかもしれんが、ウチんとこの雑誌では
１０年〜５年くらい前になるのかな。
当時も「今はバブルみたいなものだから」と編集と言ってたけども
悪い方にしか転がらなくて、今じゃ最盛期の１/４くらいの部数みたい。
自分の単行本の初版数も同じように減。重版もさっぱりだよ…

やはり１０年くらい前なのかな。
90年代初頭から中頃までってとこでは…。
あの頃はなんでこんな漫画が…って自分でも思うような作品が
数十万単位で増刷かかってた。
まあ、面白くないモノは売れない現状の方が当たり前なんだけどね…。

若いみなさんへ!!

みんながみんな、こうじゃないからね。

もうだめぽ

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

カジノ君が漫画家だったとは知らなかった

だから去年まで金なしだったのに
２年で金貯めたって
結局いつからなんだよ！ってこの疑問は既出過ぎだけどな！

久々に自分の雑誌のスレを見た。



………片寄った漫画通じゃなくてもう少し普通の人の意見が聞きたい。。。

俺もたまに見る＞自分の雑誌スレ
明らかにそこの編集者じゃないと知りえない事が書かれてたりする。
…やめなさいって。内部事情自慢げに話すなや…。

ぬかったよインフルエンザだよ〜！
熱は高いし咳はひどいし、あちこち痛んで眠れやしねー。
今年のはめっさキツイ。これから死人が出るぞ。
A型なら２日で治る特効薬が出てるから、熱っぽいかな？と思ったら
即刻病院へ逝くべし。
特効薬が効くのは発症後48時間以内だそうだ。
発症前なら予防効果もあるし、早ければ早いほど軽く済む。
家族持ちは全員で検査が吉だ。

さて俺は締め切り2日延ばしてもらって今日は熟睡〜。

>自分の雑誌スレ
定期的に俺の中傷する奴がいる
絶対内部の奴しか知らない内容をちらつかせ、
微妙に嘘も混じってる
同じ雑誌の作家だと思い込んで疑心暗鬼
に陥っている
ここんとこ大人しいと思ってたら、また来てる
すげーマイナー雑誌スレなのに、そいつのせいで
落ちない

301お大事に。

明日のために今日も寝るか（男おいどん）

あさってのために明日も寝ちゃうんだけどね

うー　ﾈｰﾑできん・・・　　けど寝る

>>289
どうやらお流れらしい。
自民党内部でも反対派が多かったそうな。
規制を増やしたら、ただでさえ不況なのに拍車をかけるし。
業界がそれを察して、ロリエロ雑誌が増える傾向にあるって編集が言ってた。

ああよかった
遠山文省大臣暗殺しようかと思ったよ

＞A型なら２日で治る特効薬
ホントに？
そしてなぜA型？

AB型なら治るのに4日かかるんだよね、あれ。

A型というのは血液型ではなく、インフルエンザウィルスの型。
ホンコンA型とかいうアレです。
採尿と採血でウィルスの型がわかる。
そして医学界では今年はA型が大流行のﾖｶｰﾝにつき、
対A型に特化した特効薬(経口薬)が出回ってている。
事実、8日から39度の熱を出してワケワカランことを言ってたつれあいが、
今は平熱に戻ってほこほこ出歩いてるよ。

なんか漫画家のドラマやってる
10chで

見た…一日であんなに描けるか！

漫画家ドラマってたいてい時間軸が縮んでるよな〜
あっという間にデビュー大人気連載でマンション住んでアシ何人も雇ってたり。

〆切２、３日前にせっかく描いた原稿全部ずたぼろにされたら
多分徹夜で張り詰めていた神経がぶちきれてアシ殴り殺す勢いだと思う
ゴルァアアアア！！

フィクションとはいえ原稿があんなひどい扱いをうけるんなんて
いたたまれなくなったよ・・・

それ見ていないけど。

たぶん撮影用の原稿を描いた漫画家とかいるんだろうなあ…。
そういう仕事した人の話を聞いた事がある

自分がずっと好きだったまんが家が、ドラマ用の原稿書いてたのを見たことがある。
ドラマはどうでもいいがその原稿を見るためにドラマを見ていた

昔大竹しのぶが大物漫画家やったドラマは
面白かった　元漫画雑誌編集が脚本書いたヤシ

なんていうドラマですかー？（１０chて読売？朝日？

「他人の不幸は蜜の味」だったけな。
主演は安田成美ちゃん。

ああ、あれ元漫画雑誌編集が書いてたのか。
けっこうマシだったよね。

>>320
おーい、どこをどーやったら清水美砂が安田成美に変換されるんだよ？（ｗ
神山由美子脚本、
主なキャストは大竹しのぶ（売れっ子少女漫画家）泉ピン子（その義理の母）
清水美砂（漫画家志望アシスタント）相楽晴子（同アシ、後に大竹を裏切り大出世）
村田雄浩（担当編集）高橋克典（郵便局員、清水とデキる）

大竹しのぶって、「編集王」でも大物漫画家の役やってなかったっけ？

数年前『がんばってよ深っちゃん』？？？とか言う舞台形式のテレビドラマ？
夜中に見たなあ。大竹しのぶが漫画家で深津えりがそのアシスタントで。
コミケネタとかはいっててなかなか面白かった。なんだっけアレ？

断片的に知識が入ってたのがちょっと藁。
ペン先ライターで炙ってたり切り貼りしてたり。
でもって売れなくなった先輩漫画家が後輩のアシに
ってのはすごくリアルなような・・・（ウチだよ）
脚本家もしかしたら漫画家崩れかもね。
いや　理想論語りすぎた嫌いはあったからワナビーかな。

>324
松尾スズキのだよね。クドカンとか出てて正月にやってたやつ。
面白かった。

>>324
あーあったな....おもしろかったという事以外はあんまり覚えてないけど...

編集ｵｳって漫画、読んで見たいけど、
あれって編集サイドから見た漫画世界なのかな？
漫画家が読んだらむかつくものかな…

>324

「恋は余計なお世話」

でも漫画家とアシなんて設定じゃなかったよ…高校の頃の教師と教え子か
なんか。なにかと記憶がまじくってると思われ〜。絵を描いてるシーンは
あったかな…つかまービデオあるけど見直して検証するほどのこっちゃ
ないっすよね？

>328
「編集王」、漫画家の悲哀もあったりして、オレは楽しめたよ。

清水ミサﾀﾝがおーたけのアシスタントをやりながら漫画家を
目指すドラマ、何が面白いって、女がどいつもこいつも
はげしくしぶといのが最高に面白かったよ。
男も女もとにかく必死に生きてる感があって、いっそサワヤカ。

ｹﾞﾝﾊﾞの描き方にもけっこうリアリティあった…

ちょっと前に「〆切はゴムのように延びる」という名言がありましたが‥
今その状態です。
去年仕事がなかったので、営業かけていくつか仕事が来たものを全部引き受けてたら‥

全部がほぼ同時進行で同じように〆切がのびるもんだからすげーあせります。。
あんまし延ばしてたら次の仕事も危ういので人海作戦に出ますが、
アシ代がとんでもないことになりそう。。

焦ってるので文章が非常にマズイ。ち、致命的‥‥

あーあったねそんなセリフ
「締め切りは輪ゴムのように延びるが、ある日大音響をたてて切れる」
頑張ってね〜ﾊｯﾊｯﾊ

締め切りは延びるけど、どうやってのびるかというと、
編集が彼女との約束をドタキャンしたり、
三連休なのに印刷屋が出社したりしてるわけで.......
あああああすいません

ﾍﾝｼｳｵｳでもその辺のネタがあったね。原稿が終わらない漫画家のために
製版所の子供が親と旅行に行けなくなったり編集が家族サービスできなかったり。
オレはあの漫画読むと気持ちが引き締まってやる気が湧くクチです。
>>328
読んで損は無いと思うよ。

ゴムの向こう端を持ってるヘンシウがある日突然手を放すかもしれない。

代りのゴムはいくらでもある

生のほうが気持ち良い

腹出しは女側からすると、ちょっと怖いっす。
ごめんね、付けてね。
はー下描きしよう。

http://surei.vis.ne.jp/angel_ark/

今は炉ゲームはじるすをあぷ中　りくぼしゅう中

そ　し　ああああ

ど

330・335
ありがとー。機会があったら読んで見るよ。

一年ちょっと仕事を休んでたら、漫画の書き方忘れちゃいますた。
こんなんでいいのかな〜、タ〜さん判ってんのかな〜。
でもまだ数カ月有るんで、来週辺りからハッパかけよう、
何とかなるよな〜、今までだってそれでシノいで来たんだから。
但し、甘い事考えちゃいかんよな、今年は硬茹でにてがんがろう。

夕方までにコンテあげる！！
決意カキコ。

上がった？

俺さ〜〜、熱でちゃってやばいっすよ。
コンテがチンコに、カキコがテコキに見えた。

なにやってんだオレー　あー明日締め切りだってば
あーあーあーパソコンなんか家運じゃなkったーーーー

そらもう、家運ですから、仕方なかったのでは。

どーにかして１ヶ月２、３枚で暮らせねーかなー……。

>347
わっ。貧乏神が感染る！あっちさ逝け！

>345 のﾊﾟｿｺﾝには、締め切り前に2chに繋ぎたくなる呪いがかかっています

正月休み明けのせいか
書き込みに切れがないっスね、皆さん

>>350
ブチキレッ！

>>347

しっしっ

>>347のために、知恵をしぼってやったぞ。

1) 今から20年ほど、月産100枚ぐらい連載を掛け持ちして全て大ヒットさせる。
　 20年後には大御所として月2,3枚程度の労働で食って逝けるであろう。

2) ヨーロッパに渡り、アーティスティックな漫画を発表して名声を得る。
　 そしたら半年に読み切り1本くらい描いて左うちわ。

>> 2) ヨーロッパに渡り、アーティスティックな漫画を発表して名声を得る。

なかなか思いつかない発想だな。
多田由美がこれやろうとして失敗していたが。

ねぶい………ねっ寝る！！！！！

同業の旦那がｴﾁｰ出来なくなりました。
ﾁｸｼｮｰ ﾂﾗｲﾖｰ　こちとらまだ女盛りなのにーっ
どうやら仕事柄の不摂生(不規則な生活プラス運動不足)とストレスによるホルモン不全、最近よく聞く男性更年期障害らしいです。
因みに旦那はまだ三十代後半っす。
男性諸君、亜鉛採っとけよー、勃たなくなってからでは遅いぞー！ｳﾜﾜﾜﾜｱｰｰﾝ(TДT)

へー。亜鉛は生ガキを食べて取れ
と、ザ ワイドの有田さん（ぜんぜん関係ないな）が言っていた
食おうっと。

>356
じゃぁ俺が・・・

＞３５６
いや、私が・・・

でわぽっくんが・・・

俺さんと私さんとぽっくんさんですね、ありがとう。
連絡するのでメルアド教えてね(ﾊｧﾄ w

あとはｴｴﾄ…拙者さんとソレガシさんとワシさんと僕さんと自分さん…の登場を待つばかりですね。
他に誰かいる？

まろがお相手するでおＪＡＬ。

しまった;　まろがあったか…
朕、我輩、他にあったっけ。
みどもとかもアリ？

旦さん、直るんでっか？

バイアグラ！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1028664026/l50
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1041605980/l50
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/967446276/l50

うーん；正直な話ﾋﾞﾐｮｳなとこです。
これからなんとか好い方向に向かえるように地道な努力を続けるつもりです。
とりあえずは男性ホルモンの投与と亜鉛の摂取です。
あとは毎日納豆を食わす！
ホントは仕事のストレスが一番の原因みたいだからしばらく仕事を休めるといいんですけどね。
みなさんも本当に気をつけてくださいね。

ーた、確かに他人事ではない。

さのしろーのお薬は効くのだろうかなぁ。
俺も旦那さんと同い年くらいだけど、一応まだまだいける。

それは仕事してなくってストレスないってことかな。

>365
うちの場合バイアグラはダメなんですよー；
血液検査で血中の男性ホルモンの数値が極端に下がってるのがわかって。
こういう場合はまず効かないことが多いんだそうです。
服用して効かなかった場合、余計に自信無くして立ち直れなくなっちゃうこともあるからって処方して貰えませんでした。
加齢による機能不全とか倦怠期にはよく効くそうです。>バイアグラ

他人事じゃないや
結婚したらｴﾁｰの相手はもう一生夫しかいないのに....
どんどんレスになってるよ〜
もう半年やってないよ〜
一人エッチ上手になってるよ〜中島みゆきかよ（ちがうよ）

エッチ好きな嫁はんがこんなにいるのに、俺はなかなか見つけられん。

漏れんちは、ｹｺｰﾝ５年目に突入しますたが
ｴﾁｰは２〜３回しかしたことないぞ。（もはや記憶さえあいまい）

最近周りは「お子様まだでつか」ってうるせいし、ｺﾏﾀﾖ
こんな状態で子供なんかできたら、
漏れは「マリア」と改名するっての。

もいっこ忘れてた。>>347

3) 大手企業の永続的な広告マンガの仕事を取り付ける。
　 A4フルカラー1ページで20ﾏｿ、4コマ1本15ﾏｿとかを
　 月2,3本描いてウハウハ。

>363
わらわも参加させてたもれ?｡

>>373

デンコちゃんを描けばいいのだな？
２代目デンコちゃんに就任したいよ。

>372
それって、５年で２〜３回ってこと？
ーで「マリア｣ってことは＞３７２が嫁ってこと？
もしそうなら＞３５６、＞３７２も仲間に入れてやってくれ。
こうなったら「漫画家業界満たされぬ妻スワッピング大会」じゃ！

俺も30代後半だが、たしかに最近不安気味
かつてのケダモノのようなパワーは一体どこへ？
使用不能になったら....も、もう死んだほうが....うっうっ

俺は若いのでわからんのだが
使用不可になるってことは性欲も無くなるん？
それはそれで悪くないような。

>353
広告用の仕事はギャラは予想以上に高いが何回もの描き直しと締め切り地獄で、連載中だと結構きつかった。
クライアントは平気でペン入れしたモノにダメ出ししてくるからな。ていうか、素人は漫画家のようなプロは絵なんか短時間で描けると思ってる。

５年くらいでなんとかならないかな〜。

>>380

簡単である。5万円で生活できる環境にかえれば良いのである。
と、考えてみれば新人時代は月6万でくらしてたから
だいじょうぶか。

漏れの師匠が今そんな感じで暮らしてる＜１本15ﾏｿの４コマを月に数本

でも、うらやましくないよ。

http://www.choco-net.com/i/kakutou/ipow/ipowtop1.html
これみてｾｸｰｽ力低下を防ごう。オレは防いだ。回復した。

精液がたまっているとマンガの制作に集中できません。

おいらのちんこもいざとなると元気ないヨ・・・やっぱ彼女と会えない時間の
ヲナーニの所為かなあ・・・いい加減イイ年でもあるし・・・
まあ今は進まない下書きに集中せんといかんのだが・・・
なんとかやる気出さないと・・・(;´Д｀)

>>383にも1週間に２回は出した方が低下を防げるから良い・・・と医者が
言ってたとあったぞ！！
どんどん出せ！！

オナーニは必要不可欠のものだったのか･･･

結構いい歳になってもあんまり衰えないってのも
ある意味困りﾓﾝなんですわ・・・
若い時あんなに出しただろﾏｲｻﾝ・・・

ﾏｲﾄﾞｰﾀｰはここ数年仕事にかまけて放置プレイですが文句いいません。
あんまりそういう欲求ないみたい。それはそれで寂しい気もするが。
男の人は大変ですな・・・。

マイドーターって・・・娘さんとどんな関係を(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

(((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ｵｲｵｲ、388の「ﾏｲｻﾝ」（ﾑｽｺ）に対して
389は女性で「ﾏｲﾄﾞｰﾀｰは放置状態」と逝ってるんだろう。
気持ちは分るが餅つけ

＞３９２
もう逝った後ですた・・・(･∀･)*スッキーリ*

さて、ネームにもどるか( -ω-)y─┛~~~~~

そっか。　女性もむちゅめと言うのか。　これはいいことを聞いた。

女性が「うちの息子」と言う時は、もしかして！

383の「07」は参考になった！
ｾｸｰｽ＆腰痛対策なら一石二鳥だ！ありがとうﾁｮｺさん！

目覚めて半日でバテる俺。
学生時代から欠かさず運動しているのだが、どうにも
生まれつきの体の弱さというか持久力の弱さは克服出来ず・・・

よく「○日徹夜」とか「○時間寝てない」とかって漫画家さんを聞くのだが、
ホントにホントなんですか？？？

なんて言いつつ、うちのアシさんは２日貫徹休まず労働、は
当たり前なのだが・・・生き証人・・・

オナニーのしすぎで消耗してるんだよ、お前は

書き込むのは漫画家だけにしてね♪

“ｴﾁｰの前に手指の手入れするべし”というのには女の身として激しく頷いたﾖ｡
痛いんだよね、ちょっとでもとがってたりすると。
あとねー直前にペットさわってたり指舐められてたりして、そのままｴﾁしようとするのはやめて欲しいよ。
ミューズで手を洗ってこいと蹴飛ばしたくなる。
ペンダコや指に染み付いたインクなら気にならないんだけどね。　
(最後の一行でむりやりスレ違いになることを回避？)w

あ、チョコさんのとこのを読んでの感想です。念のため。

>>396
俺は今８時間寝てないよ。　信じた？

つか、若い時でも徹夜は１日が限界だったぁね。

〇日徹夜、は人によって限界が違うんじゃないかなあ。
漏れはたいした事無く60時間位が記録かな。
40時間はわりとしょっちゅう。
でも、最近は無理が効かなくなってきたのか、30時間位起きてると仮眠入れるよ。

こう書くと売れっ子の様だけど、単に〆切間際でばたばたするタイプなだけ(w

折れも60時間ぐらいかな。
でも今は、1日3時間は寝てるわな。

30時間を越えると起きてるだけで、手ぇうごいとらんから
仕上がる時間変わらんし、

１日２時間も寝てれば１週間はいけるけど
貫徹で２日ぶっ通しは無理だなあ
きっかり３０時間で船漕ぎだす自分
まだ２０代前半なのに・・・

30時間ぶっ通しやったことあるけど、本当に終わりそうもなかったので必死だったから出来た…。
普段はよっぽど切羽詰まらないと集中力が持続しません。
体力より集中力を今年はつける！

２４時間起きてるとがく〜〜！！　と眠くなる。
それをなんとかクリアするとかなり元気になって３６時間まではいけるかな。
最高は４０時間。
でも３０分仮眠取った方があとあとよかった。

うっ、皆さんすごいですね。
私は朝６時起きで夜は１２時までに寝ないとすぐ
バテるので、ずっと規則正しく早寝早起きです。
徹夜は締切り最後の日に一日だけ、が限界。

長期的健康的に見ると４０７さんが一番よいと思うなあ（笑

デビュー当時より作業スピードがあがった分絵のクオリティ等を上げたいなあと
思うもののつい寝てしまうようになった。締めきり前でもかならず５、６時間は
寝ます。

担当とすれ違いが極まってきた感じ・・・。
胃がギリギリ、頭ガンガンする・・・。
フテ寝してやる。
今日７時間寝てるけど。

あかん、やばい、
アシが次々風邪でダウンしていく。
めちゃくちゃはやってんな！

とにかく眠いよ〜
鶴の恩返しみたいだ。自分の身を削って作品を完成させる。

ドアを開けると鶴が自分の羽を抜いた羽ペンで原稿を…

「見てしまいましたね？この原稿を出版社に持って行って
　売ってきて下さい。一番高い原稿料で買ってくれる所に
　売るのですよ…」

そんな漫画家日本昔話。

あのう・・・みなさん編集部に年賀状とかって出しました？
向こうからは来たけどお返しの年賀出してない漏れ・・・イメージ悪いかなあ

>>412
20年以上昔に清原なつのがそんな漫画を描いてたな・・・。

>413
漫画家歴15年だが、編集部に年賀状を出したのはデビューした翌年の一回こっきり。
その一回は一枚一枚手書きのフルカラーイラストを丁寧に気合いを入れて描いた。
しかも編集部の全員に。(小さい編集部だったからせいぜい4〜5人だったけどな)
あとで｢お前カラー下手糞だな、もっと練習しろよ。｣と言われて落ち込んだけど、ほどなくして初めてのカラー扉をもらったよ。
あれは多分意気込みを買ってくれたんだと思ってる。
そのあとしばらくは年末年始は仕事っつうことが続いたので年賀状どころじゃなかったしな。
それっきり出してないよ。

あー。あー。やる気出ねーよー。本っ気で出ねー。
もー年明けて半月も経つのにぐだぐだ。もーぐだぐだ。
こーゆーのも鬱なんかなー。たはー。

>416
いや、それはただの怠け病だ(または正月ボケ）。
かく言う自分も・・・やばー。

編集には会社宛の住所で出してる。

>>416
自分も…。担当からの年賀状に書かれた、企画せっつきの
一文が超コエー。でもぐだぐだ。

>412
いいなぁ〜
Hも最高で原稿まで描いてくれる彼女
鶴でもかまわん！

(´-`).｡oO(なんで｢Hも最高で｣が付加されてるんだろう･･･）

来週水曜2時ホテルグランドパレスで漫画家の著作権を守るシンポみたいなのやるらしいが、
みんな行くの？
おいらはちょっくら行ってみようと思う。
映画や音楽だけレンタルに際して著作権認められてるのは納得いかん。
漫画喫茶やコミックレンタル店、新古書店のせいでコミックスの利益が削られてる。
人のふんどしで相撲とってんじゃね〜〜。
おいらのような小部数作家にとっては死活問題だよ。

ん〜、俺はちょっと考え方が違う方だからなあ。
自分も小さいときからマンガ喫茶や古本屋には
世話になって、むしろそうやって貧乏でもたくさ
んマンガが読めたから今この仕事についてる。
漫画家の著作権は大事だっていうのはもちろんだ
し、そうやって頑張ってる人がいるのはいいと思
うけど、未だにマンガ喫茶行ってる身としては立
場的に。
俺も少部数作家だし自分の首絞めてるかも知らん
けど、少部数だからこそそういう所で試しに読ん
でもらえる側面もあると思ってるからさ。
気を悪くしたらごめんな。422がそこへ行くのは偉
いと思うよ。どんな話がされたかもし報告してく
れたら読むよ。

漫画喫茶も古書店もかまわんのだ。ただ、少しだけおれにも
還元して。新刊が出ルのと同時に新古書を売らないで。プリーズ。

漫画家は著作権に関して鷹揚な人が多い・・・よね？
今のところは古本関係の問題ふくめて現状のままでいいと思うんだよね〜。
俺は同人誌なんか勝手にやって頂戴と思うし、
ワンフェスのガレキディーラーから売り上げの1割を貰いたいとも思わん。
もちろん、著作権に無頓着になっていいって訳じゃなく
正確な知識は持っていた方がいいと思うけど。
いろいろ持ちつ持たれつだと思うんだよな。
まあ、なんかあったときには出版社の法務部が動いてくれる訳だし。

本の著作権問題は漫画だけの問題じゃないからねえ。
一般書籍の古本や図書館の貸出の問題もからんでくるから大問題だよな。

漫画家が矢面にたってるだけの話で、実は問題は出版社の収入が激減してるって
事でしょ？
で、基礎体力が弱まってくると、儲けのでない作家にまわす仕事も減ってくると。

怖い怖い。

>427
そういう話だったら作家個人が騒いでﾓﾅーという感が。
流通に関しては出版社にがんがって貰わんと。
些末な問題だとは思わないが
正直、いいネーム考えていい作画する、それ以外の事に
気を煩わせられたくないですのう。

>424
ちょと待て。
印刷部数分の印税もらってるのに
その言い分は通らないと思うのだが。

古本屋はほっとくとして、漫画喫茶とかはレンタルということにしてくれんかな。

CDレンタルと同じ扱いぐらいにはして欲しい。
発売日にはレンタルできない、権料が入る。それくらい。
だがそれを訴えるのはやはり流通に関わる出版社の仕事だと思うが。

そういや漫喫はあってもCD喫茶はないな。あ、そのかわりにCSや
有線の問題があるか…。どこも大変だ。て、ひと事じゃないんだが。

でもさーCDとか映像関係は純利益からしか印税出ないんだよ。
しかも印税率はチョー低いよ。本体価格の１割なんて絶対もらえない。
刷っただけの１割貰えるわしらは恵まれとるよ。

>>429 印税は入っても、その後の再版部数が古本屋のおかげで激減するのも
問題だろう。あと、本屋からの万引き（１０冊単位でごっそりやるヤツが多い
らしく、小さな本屋は廃業の恐れさえあるそうだ）があり、それを持ち込まれ
て（どこの世界に１０冊単位で漫画を買うガキがいる？）金を払う古本屋が
殆どなんだな。とにかく今のシステムをなんとかしないと作家も出版も販売
も共倒れの恐れすらあるぞ。

あッ久しぶりに来たらｾｸｰｽの話が終わって真面目な会話にッ

昔の古本屋は明かな万引き野郎の本は買わなかったもんですがねえ。
モラルどうこうより、そいつが捕まった時の警察の対応が面倒で。
個人商店と違ってﾌﾞｸｵﾌはバイトの責任感皆無だからね。

忙しさから彼女に会えず、
コミュニケーション不足からか何気なく次々と地雷を踏みまくる自分。
そしてせまりくる締めきりども…。

うああああああああああああああああああああああああん！

売れる前から苦労を共にした人を伴侶に
売れてから若いファン等をパクリ
まわりからは援交呼ばわり

どっちがいい？

そりゃあもちろん

売れる前からの苦労を共にした人を伴侶に
しておいて売れてからは若いファン等をパクリ
まわりがいいに決まってるだろ？

これが男の本音
変な夢みないでくれ

これは妬みでも何でもないんだけど、
もうちょっとボロ儲けしてる漫画家から税金取れっての。

どれだけ努力したか知らんけど、
俺らと大して労働量変わらんのに、年収数億円って何よ？
そんなとこに眠ってる金を社会に回せ。

>>438
悪いが妬みにしか見えない。
飲んで寝て頭冷やせ。

労働量と面白い作品というのはけしてイコールで結ばれないのが切ないよね。

変な平等意識持ってると
資本主義国に住めなくなるぞ。
他人を見るな。己を見れ。そしてひたすらに描け。



　　　　　　　　　　　と自分に言い聞かしてみるテスト。

年収１０００まんえんほしいなあ〜
ほしいなあ〜金〜金〜

>>438キミの労働量が一億にも値しないってだけだ。売れる漫画を描け。
>>442たった一千万でいいのか。売れる漫画を描け。

>438
キミの意見は同業者として非常に恥ずかしい。

>444
そーゆー時は
(´-`).｡oO(どーせおまえ素人だろ･･･）
と心で思ってスルーするのが大人というものだ。

>>443
たったって言うなよ……泣くぞ

昔、雑誌のプレゼント企画で作られた漏れのテレカが
ヤフオクで売られている・・・
ドサクサで見本品をもらってない、出版社にも残ってないやつが
何種類も次々と・・・
ちくしょう欲しい。しかしPNが本名なので取引はヤバイ。
ていうか本来タダで何枚ももらえた物にプレ値出すのも
口惜しいやんかボケーヽ(`Д´)ﾉ。

>>447
それめっちゃくやしいな。

直筆サインテレカがヤフオクにでてるんだよね......
初めから転売目的で雑誌に応募して、それが当選してるってことだよね。
数が限られてるんだから、本当に欲しい人だけが応募してくれたらいいのにな...

>438
ン億の所得がある奴が、一体どれだけの税金を持って逝かれるか
知ってて言ってるのか？ 2割や3割じゃないんだぞ。
本人にしてみればだよ、
お前さん以上に努力して働いて手に入れたお金がだよ、
国民の生活向上や地域社会発展を実現する能力もない無能な国や市町村に
何億何千万も取り上げられてしまうんだ。
気の毒だと思わないのか。

>>449
つーか本当に稼いでいる奴は節税対策はバッチリやってる。
荒稼ぎしている奴でバカ正直に税金払ってる奴の方は少数。
優秀な税理士雇って脱税スレスレの節税して私腹を肥やしている。
自分で稼いだ金を税金で取られないために必死になる気持ちはわかるけど
どうせ金持っているだったら社会のために税金ぐらいちゃんと払ってくれい！

　　　　　　　　　　　　　　　　









以上貧乏人の主張でした（ｗ

自己訂正
×税金払ってる奴の方は少数。

○税金払ってる奴の方が少数。

儲ける人はいくら儲けてもらってもかまわないんだけどさ

もうちょっと業界全体で原稿料の底上げしてくれないもんかな。
コミックスが出る前に破産しそうだよ・・・。

今は無理だろうな。　出版不況が公転してくれればなぁ。

>>450
「私腹を肥やしてる」って使い方間違ってないか？公金を横領してるわけじゃなく
自分の才能で稼いだ金なんだぜ。しかも脱税すれすれならそれは「合法」だろうよ。
自分の甲斐性で稼いでるやつが何で見も知らない他人様のために尽くしてやらにゃ
ならんのだ。そんなに資本主義社会が嫌ならとっとと中国か北朝鮮へでも移住
すればどうだ。僻み妬みは本当にみっともないぜ。

ほんと妬みﾐｯﾄﾓないからよせって。
それじゃ「どうせ漫画なんて運さ」とか「編集がクソだから
俺様の凄さが分からない」とか逝ってる
被害妄想で世間をｽﾈきった志望者辺りとレベル変わらんぞ。
稼いでる＝私服を肥やしてやがる って思想も貧相過ぎて笑えねえ。

揚げ足対策に言っとくが、漏れも年収は平均以下だからなマジに。

平均でいくらなんだろうか。
全体からみると１千万稼いでる人もそんなにいないよねぇ。
俺は！　俺は平均なのか！？　以下なのか？

（＾＾）

週刊連載なら原稿料だけで軽く１千万は越えるでしょ？

そこからアシさん代やら必要経費がさっぴかれるわけだが。

年収一億越えるとなぁ税金を一日１０万払う事になるんだぞ。誰だって節税
に励みたくもなるってモンだ。

やっぱ一番いいのは若いうちはとりあえず売れるものを量産して
財をなしてから好きなモノを描くの理想かなー。
ミュージシャンにしてもモノ書きにしてもそれが一番いいのかもなー。
自分の好きなジャンルが売れるジャンルの人ってうらやましいなー。

はーい。去年連載始めたばかりの新人ですが、
年収1千万超えてます。

んが、アシ代・仕事場の家賃等々引いて実働日数で割ると、
自分が使ってるアシよりも日給が低かったことが判明。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
雑誌の発売曜日がたまに月5回ある時はもうホントにお金が足りなくって
キャッシングしてアシ代払ってました。

＞４６１
コミックス出るまでの辛抱でしょ。

妬んでる人、
億稼ぐ人は稼ぐなりの苦労があるんだから、
漫画家ならそこんとこ想像力働かせてみなよ。

もし自分だったらプレッシャーで壊れるかもしれん。

今月の吼えペン読んで胃が痛くなってしまったよ。

>>458
>>そこからアシさん代やら必要経費がさっぴかれるわけだが。

そそ、そのことを考慮に入れた純益の意味でのことなんだけど。
年収一億って話は総収入のことだったのでしょうか。

政治家に莫大な給料や年金払われるよりか
面白い漫画描いた人にたくさん収入がある方がずっと許せる事だな。

まったくだにゃん！

アシスタントは極力身内で最低限の人数でやるのがいいね！
オレはトーン代すら惜しい。


あ、でも経費のねん出のむつかしい漫画家なのでトーンとかは
たくさん買っといた方がいいのかな？

アシを入れるのを止めてひとりでやるようになったら
急に利益率あがったなあ……
俺は低く長く行こう

>>450
「所得」とは、売り上げから経費を差し引いた(節税後の)純利益のことだよ。
そこから各種控除を経て課税対象額となるわけだが、
各種控除はほとんど節税のしようがない。
プロなら確定申告してる筈だから知ってるよね。
今年はじめて申告するなら覚えた方がいいよ。
申告もしてない奴はプロとは言わん。
で、
「年収」ってのは一般的には「所得」のことを言う。
「収入」は我々の場合「営業収入」を指し、出版社から入ってくる報酬全てのこと。
ややこしいね。

ていうか、そもそも売れている作品があるおかげで
雑誌は存続され、無名の人や新人の分まで（それど
ころか小説や出版社の他ジャンルまで）支えてるん
だから、もう充分還元してもらってるよ。
人気を維持しながら連載を続けるその精神力も体力
も大したもんだよ。これ以上売れっ子先生からなに
をしてもらいたいってんだ。

>>468
禿同！これが正論だと思う。まさに。

ああ売れっ子になりたいよう。漫画が好きだもん。(´･ω･`)

>452,453
出版不況には、前に話題になった漫画喫茶や新古書店、コミックレンタル店の増殖が多大な影響を及ぼしてる。
この件についての問題を少しでも好転させないと漫画出版界に好景気は訪れない。
これは紛れもない事実。
前に、オレには関係ないと言ってる人達がいたけど、そういう考え方は漫画界の衰退につながるよ。
ていうか、儲けたくないのかな？

>>470
景気悪いからこそ漫画喫茶や新古書店、
コミックレンタル店が増殖してるとも言える訳でしょ。
今仮にこれらの業種を撲滅したとして、
景気が回復するとはまったく思えんのだが。
で、そういう状況で出版界だけが好況でいられるとはちょっと信じがたい。

あなたの考え方ももちろん一理ある。
しかし他の考え方もあることをわかってくれい。

＞471
470じゃないが、「撲滅」は先走り過ぎ。
反対運動側も、撲滅させようなんて気はさらさら無いし
出来る訳もないくらい解ってるよ。
問題は不況の世情に乗って、宿主を弱らせ過ぎる宿り木状態に
なってしまった古本利用業界との折り合いを探る作業。

471>>472
＞折り合いを探る作業
そういうことでしょ。だから。
わかってる人はわかってると思うよ。もちろん。
考えてみる必要のある問題だってことは当然理解してる。

だからこそ、新古書店や漫画喫茶の存在を問題視するだけでは
埒があかんとも思う次第。

473だけだと言い逃げっぽいので補足。

つまり現在の販路とか再版制度とか、
そういったものとひっくるめて対処していかないと
出版界自体の景気の底上げには繋がらないってこと。

で、それと著者の権利侵害との問題とは本来別物だと思う。
一緒に語られるのは個人的に少々抵抗がある。

そういうことでした。
話が固くてｽﾏｿ。

メジャー誌にデビューしたい。
今のままでは、結婚資金も貯められない。

待遇や原稿料といった言えないことを言える場があることは良いことだな。
しかしもう少し相手の事を考えてな。エチケットだよ
473の意見は全く同意だね。
ただ多いパターンとして言い訳の時、色々別のことを一緒に考えてしまうと…
（金持ちの1％と貧乏人の1％では意味が違うねぇ）

>>474
>つまり現在の販路とか再版制度とか

すまん、もうちょっと詳しく説明してくれんか。出版界全体の景気底上げとか
いう大きな問題じゃない。漫画家の当然認められて然るべき権利が無視されて
いることが問題なんであって、そうした出版業界の話はこの場合関係ないと
思うのだが。
それとも何かの因果関係があるということなのか？
アホにもわかるように簡明な説明きぼん。

重要なお話が進んでるとこ申し訳ない・・・
漫画家としても、人間としても自分の存在意義が感じられなくなった。
このまま荒川に入ったら逝けるだろうか・・・
溺死って、どれくらい迷惑かかるんだろう？

担当さん、スマン。あんたのせいじゃないんだ。きっと。

荒川に入るとヌートリアに食われるらしいぞ

荒川は、東京都側に流れ着くようにおながいします。



さいたま県民より。

ていうか、イ�`
漫画家は山あり谷ありじゃ。
一緒に泣こう。

連続投稿ｽﾏｿ

ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ　ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｯ

努力がそのまま所得に換算されてると勘違いしてるアホがいるな。
漫画が売れるなんて半分は運だろ。
人の百倍収入ある奴が、百倍努力したのか？50倍か？
50倍の努力ってどうやるの？

貧乏人のひがみもみっともないが、
金持ちが「俺の金が国に持ってかれて」なんて
さも全て自分の力でン千万も稼いだかのように偉そうに言ってると
ホントにあさましく見える。それであんた幸せな人生送れてるのかと問いたいね。

多分幸せにはなれないだろうね。気付かないうちは。

474>>477
私の考え方はあなたとまったく一緒ですばい。
わかりづらいのは私の書き方が悪かったっす。

>>470氏が出版不況の原因として
漫画喫茶や新古書店の増殖を挙げていたので、
473-474はそれに対するレスです。

結局のところ、
出版界の景気云々を旗印に掲げるよりも、
自分たちの権利の面から取り組んだ方が
納得がゆくわなっつーこってす。

>>478
存在意義を感じられなくなったと言うことは、
それまでは感じていたと言うこと。

感じていたモノはどのようなものだったのか、
ちょっと考えてみてもいいんじゃないだろうか。

それが本当に意義あるものだったか。
大したこと無いと思えたりして、でもその時は
それで生きられたわけで、とかね。

>>483
ハァ？
自分の力で稼いだ金を、どうしてああだこうだ言われなあかんのだ？
何倍の努力か運か知らんが、結局は人からは理解されない苦労とか
いろいろ経て収入得てるんだろ。金額なんか後からついてくるものであって、
他人から「偉そうに」なんて言われる筋合いは無い。
あんたの言う通り、貧乏人のひがみにしか見えないね。

まあ悔しかったらメジャーになってン千万とやらを稼いでみなさいってこった。

以上、暇人の（･∀･）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!
漫画家のみなさん、体に気をつけてがんばってください。

ビリーミリガンが一人まぎれ込んでます！

そういやあここにはこいつがこないな？

山崎渉 ﾒｪﾙ：（＾＾）sage 投稿日：03/01/13 22:44
（＾＾）

>>488
>>457

477>>484
あーレスありがと。言われて読み返してみればそう言うことですな。
販路とか再販制度のこととかちょっと引っ掛かりがあったんだが結局それは
出版業界の対処云々の話でおれたちにはあまり関係ないとしてスルーしよう。
>>483>>486
だから何遍も言ってるように素人は来るなよ。売れてる人たちに対する
おれらの複雑な感覚って普通の人には先ず理解してもらえんよ。
運だ実力だと一言で片付く問題じゃないんだよ。

自分再販制度や古書店、レンタル以前に
原稿料の交渉のときとかキチンと契約書出してほしい。
仕事の話なのに、原稿料のことっていつも口約束みたいで
自分的には、仕事に入る前に原稿料の金額払い込みの日程などちゃんと
文書にしてほしいのだが・・・。
会社によってはあるのかな？それとも出版界の慣例なのかな？
以前某社でなんの断りもなしに作品がアンソロジー系の単行本に収録されて
印税の振込み明細が来て初めて知った時には、マジびっくりした。
あわてて問い合わせたら「え？言ってませんでした？｣だと？
そうじゃないだろ。
なんか、そういういい加減さがすごくいやなんですけど。

>491
慣例ですな。

わしも 知らん内に増刊が出て事後承諾とかしょっちゅう。
初版の誤植やらキャプションのミスやら直したいんだから
増刷する前に連絡ちょうだいよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

×増刊
○増刷

ｽﾏｿ

インフルエンザで肺炎併発して
せっかく空けた10日間の休みがパァだよ〜ん!!ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やっと腹立てる元気が出てきた

仕事をいっぱい入れてるときに肺炎になって、
仕事に穴をあけるよりいいじゃないか。

だいぶ回復したの？お大事にね。

原稿料って口約束的だよねー。
貰ってから初めて知ったり。最初から聞けばいーんだけどねー。
そう言うキャラで行っとくべきですな。やっぱ。
ま、胡散臭いとことは仕事しないのが一番ですな。

はやく原稿料入らないかな‥‥
モヤシとしょくパンはもう飽きたナリ………

（むしろ誰かおごって‥‥）

いいよ！オゴるよ！
去年の秋にやった大口の仕事の原稿料がやっと入ったとこで、今ちょっとうるおってるから。
何がいい？
なんでも言って。

いいよ！オゴるよ！
去年の秋にやった大口の仕事の原稿料がやっと入ったとこで、今ちょっとうるおってるから。
何がいい？
なんでも言って。

ああっっ；
なぜ二重にっ？
時間内に接続できませんでしたって言うからもっかい書き込みしたのに…i-modeのおばかっ。
みなさまごめんなさい。

＞５００
2重カキコのお詫びと、５００get記念にみんなに奢るのだ。
俺は寿司でいいぞ。

>495
うん、そうだよね。そう思うことにするよ。ありがと〜ん!!

>500-501
わあい。でもおいら、野菜サンドでいいや。
流感で内科にかかったら糖尿病の疑いを持たれて
境界型糖尿の診断下されちゃったんだ。
だぶるぱんちで(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ。

と、糖尿病って・・あっちの方は大丈夫なのか？

早く寝て早く起きようとおもったら３時に起きてしまった。
胃が重い。

血糖値を下げるのは歩くのが一番！！
一日１時間でいいから散歩しれ！！

びっくりするくらい検査結果が違うぞ！！

さあ、まずは万歩計を購入だ！

外は寒いよ。死ぬよ。

>>491
自分の知り合いで単行本化約束の上に連載してたのにその編集が会社辞めるとかで
「アレは無し」なんて軽く言われて茫然自失で夜中バイクで帰ってたらカーブで
いきなり車出てきたモンでかわそうとしたらタイヤ滑ってふんばったらハイサイド
してそのまま背中から落っこちて肩甲骨割って今家で寝てる香具師がいます。
大変だと思います。

マンガ喫茶の年間総売上は１年前に６００億円といわれていた。
年間５００店増で現状３０００店とすれば、売り上げは２割増で７００億円
を超えていると考えられる。
１時間の料金平均３８０円として、のべ１億８４００万時間分にあたる。
１時間に平均１．５冊のコミックスを読まれたとすると、一年間に２億７６０
０万冊が読まれた計算になり、これを定価換算すると約１３００億円分となる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　会員総会レジュメより

ひょっとしてマンガ喫茶がなくなると
１年間に２億7660万冊が定価で購入されるって試算？

すごい皮算用だな…

失礼。60万冊オーバーですたw

上記の数字はちょっと乱暴な算出だが、おおむね納得できる。
漏れみたいに１時間で平気で４・５冊読むやつもいる事を考えると、もしか
すると損失額の総計はもっと大きいかも。
コミックスの印税率はだいたい１０パーセントが一般的だから、作家の損失
分は１３０億円といったところか？
漫画家って何人いるんだろう？　仮に１万人としてみよう。
一人あたり年に１３０万円損してるって計算になる。
今の自分が１３０万円を稼ぐために費やす労力がどれほどのものになるか？
さあ想像してみよう。

んー、言いたいことはわかるんだけどさ、そんな所でざっと
読み流すやつが律儀に漫画を買い揃えて家に置いておくとは
俺には思えん。
むしろ漫画喫茶のお買い上げ冊数も結構見込めてたんだなと
思ってみたり。大部数作家には影響あるだろうけどね。
これだけ読まれたからこれだけ損したって計算は乱暴だから、
130万円損しましたって言われてもピンと来ないよ。

>>512
そうそう。現状3000店舗ってことは、
一冊につき3000部の売上が見込めるってことでもある罠。
これって出版点数を考えれば意外と馬鹿にならないロットだし。

漫画家の収入としては、漫画喫茶によって生じる業界の損益よりも
印税率とか稿料の方が直接死活問題なんであってさ。
乱暴な言い方をすれば、
コミックスの売上が伸びなくても
印税率が上がれば収入は増えるわけで。
逆に売上が伸びたところで印税率が抑えられたら仕方がない。

その辺って結局版元の問題でしょ。
漫画家の収支損益の視点から語るのは無理がある。

同じくらい意味のない試算ってことでは、
例えば出版社が出してるコンビニ売りの廉価版。
あれが出ることで書店売りの定価コミックスの売上が落ちているとか、
そういう考え方もあると思うんだが。

版元は新古書店や漫画喫茶への対抗措置だと言うだろうけどね。

要は
・返本されない
・愛蔵してもらえる
漫画を描けば良いことではないか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と簡単に言ってみるﾃｽﾄ。

>514
ミもフタもないw
しかし、「こんなの漫喫でいいや」と貶されるような漫画を描いてるﾔｼの
収入の減り方は130万ではきかないと思われ
つか、コミクス出してる作家の数で割ったらもっと一人あたまの金額はでかい。

しかし、廉価版や漫喫というものが無ければ、漫画という娯楽が
存在すること自体忘れられていくのではないだろうか。
消防や厨房にしてみたら、コミクス代はかなり思い切った負担だしな

>>515
>漫画という娯楽が存在すること自体忘れられていくのではない
>だろうか。
あー、俺もそう思うよ。皆が手軽に手にすることができるのが
漫画のいい所なんだしさ、漫喫は「金のこと気にしないでいつま
でも漫画にひたってたい」なんて、漫画の読者としてはすごくい
い奴を作ってくれるわけだから場所的には否定したくないんだよ
ね。漫画文化普及の場っていうか。

でも個人の売り上げじゃない総部数を取り仕切る版元には俺達に
はわからん厳しさはあるんだと思う。
俺は書店員経験があるんだけど、小出版社だと新刊の数冊を入れ
てもらうために頭下げる営業の人とか来るんだよ。小さな、街の
本屋に一軒一軒だよ？アレを知ったのは俺にとってはすごくいい
経験だった。
そうやって売る側の立場から物を見ると、生産の努力をしないで
満喫は儲けてるように確かに見えるんだけどね。
なんかお互いにとって、いい案っていうのがあればねえ。

いやそう言う話じゃないだろう。

買ってもらえる漫画を描くと言うのは基本的なことだけど、それと漫画喫茶の
今のありようがどうかということは、問題が違う。
万引きした本を、なんの身元確認もせずに買い取る新古書店、著作権問題を考えもしてない
漫画喫茶はどうなの？　ということでしょ。

まんきつでこれは買いたい、と思わせるような漫画に出会えてそれの売り上げに貢献
できるのならそれはそれでいいことだが、著作権をどうにかクリアして、という
頭が無いのはまんきつ側もそう。

韓国では雇用対策として、政府主導で貸し漫画屋が大量に作られた。
そのため、漫画は借りて読むものという意識が一般化。価格も高いので、
よほど気に入った作品は購入するが、それ以外は全部レンタルという風
潮になっている。
貸し漫画屋の店舗数ぶんだけの初版は見込めるが、それ以降の増刷がほ
とんどかからない。
コンテンツ産業の死活問題という事は韓国の漫画家や読者も理解はし
ているものの、いまのところ打つ手無しという事だ。

まんが喫茶の良さがわからんよ。
まんが読むのに一冊一時間半くらいかかる。

今はそういう話じゃないけど。

俺、自分の家じゃないと落ち着いて漫画読めない。
立ち読みとかも苦手だしな〜。

そんなアナタにBookOff！
漏れが勧めてどうすんだ・・・（鬱）

まんが喫茶の問題について、映画の配給になぞらえて著作権を云々してる人がいるけど
お門違いだと思うなあ。
テレビゲームの著作権を主張して中古販売店を訴えたゲームメーカーが
最高裁で敗訴したの知ってる？
てか俺ら、単行本が発刊された時点で著作権者の権利であるところの印税をいただいてる。
返本される本の印税も、貸し出される運命にある本の印税も
きっちりもらってるんだから。
漫画喫茶って、漫画本を揃えるより、その空間の確保・演出・維持に大半の経費がかかってるんじゃないかな。
貸し出しで儲けてる店が、1冊の単行本で得られる年間利益なんてたかが知れてる。
その利益の1割なんて、どれくらいになるよ。
そんなみみっちいことでガタガタ言うエネルギーがあるなら
>>514の言うとおり、漫画家としての本文を追究する方が
よっぽど儲かるぞ。

著作権関係の愚痴。
小説家って著作権に関してめっさ煩いじゃん。
俺の漫画をノベライズした小説家が、頼みもしないのに
俺んちの読者(HP制作者等)に対して
著作権振りかざしてBBSで説教たれまくって
大騒ぎになったことがあったよ。
二次著作権者が原作者さしおいて騒ぐなっつの。

>522
「貸し出しで儲けてる店が、1冊の単行本で得られる年間利益なんてたかが知れてる。
その利益の1割なんて、どれくらいになるよ。」というのはちょっと計算がゆるすぎる。
例えば全10巻の作品が年間で１店舗当たりどれだけの回数（人数）読まれるか。ましてや、そういう店が全国で3000店となると馬鹿に出来ない数字だよ。
522さんはそういう事を気にしなくても良いほど稼いでるのかもしれないが、オレが描いてる青年誌業界はかなりの売れっ子じゃないと、マジでコミックスの発行部数が低い。
初版ですら3万部もいけば良い方だ。増刷だって凄く有名な或る作家さんは1万数千部。これはもちろん大手出版社の話。
少年誌と違い、コミックスを買いにくい大人をターゲットとした青年誌では、良い物描けば確実に儲かるという簡単な図式は成り立たないのだよ。

一体、漫喫や新古書店反対論者は何がしたいわけ？
その具体的な解決方法を聞かないで「ここが悪い」
「あそこが損する」だけ聞いてても。
漫喫や新古書店を潰すのが目的なの？そうでないな
らどうしたいの？利用料を取るわけ？

>525
ここは有益で建設的な意見でないと言っちゃいかんのかな？
単に言いたいこと言わしてもらうためのスレだと思ってたが。
折れの勘違いだったらすまんね。

何がしたいとかじゃないから愚痴なんじゃないの？

現在こういう問題がある
自分でも考えてみるがどうも構造的な問題っぽい
一方では　とある手段でアプローチする人たちもいるが
正直自分は賛同できないor自分の状況とはかけ離れている
しかしなにかしないと　うーむ・・・

同一人の中でも就業者としての考え方がある一方
読者としての意見もある　その狭間で揺れ動く乙女心（脳内）なのさー

>>525
アカだから言っても無駄。

D7NPsxkuさんの発言の流れを見てると、とても作家に思えない。

作家でも作家でなくてもいいけどグチスレで有意義な話は謹んでもらいたい。
情けないｾｸｰｽ話は楽しかったよ。

>>522
だから「少しでもいいからよこせ」なんて言ってないでしょ？
わっかんないかなぁ。

回線料払って、ＨＤＤたくさん積んで環境を整えてるんだから、新刊キャプして
アップしてくれ、なんてのと同じだろ？

後、漫画喫茶全部がきちんと新刊を買ってるわけではありません。

ていうか、別スレを建ててじっくり話し込んだ方がいいのではないかな？（と、まとめに入る長老

>>534
同意。こんなじゃ愚痴書きたくても書けないよ。

金を稼ぐために活動するのがプロで、金銭度外視ならアマと同じだろ。
作家はよい作品を創造することに打ち込むべきで、権利や金にこだわるのは
なんか口にするさえ恥ずかしい行為だって風潮というか雰囲気が
確乎としてあるんだな。

と俺のインク瓶が言ってるぜ

つーか金ｲﾗﾈって言ってるヤツが多いのが結構不思議。
俺はどんなはした金でも、いただけるものならいただきたいが。

もう全然話がわかんないのは私ぐらいですか。
難しい話はわからない。ブックオフで自分のまんがが売られてると、私がどれくらい
損してるんだかなんてどう計算したらいいんだか。

ここで、難しい計算話をしてる人もいれば、
原稿料ってもらうまでいくらかわからない〜なんて言ってる無頓着な人もいるね。
自分は後者なぼんやりだ。
権利を声高に叫ぶ人が勝ち得たもののおこぼれを待ってるタイプだ。

流れぶち切れるけど、昨日ちょっと昔マンガ読んでたらさ、
２５歳（女）で小説家の弟子してる人がいたのさ。
で、その人が言ったのですよ。
「小説家になるより小説家の嫁になる方が簡単。」て
そうなればいつか小説家の女房みたいな本が出せるかな？みたいな。

僕の彼女アシじゃないけど…同人経験あるしなあ…。

ちょっとドキっとしてしまいました。

漫画じゃなくて現実に。

小説家になるよりアーチストになって小説本を出す方が
簡単ってインタビューで答えていたバンドの人がいたよ。

（小説を出したくてバンドやってるという事らしい

現実問題、今の段階で漫画喫茶やブクオフをなくしても
漫画界には悪影響しかない

>>538
＞権利を声高に叫ぶ人が勝ち得たもののおこぼれを待ってるタイプだ。

横レスになるが、それを理解している君はかなりマシな部類だと思う。

>>541
そうかぁ？
まんが喫茶が新刊買ってりゃいいけど、
ブックオフとかで買いそろえてるんだぜ？

つか、具体的に「まんが喫茶・新古書店がない時の悪影響」を
教えてくれよ。

>>539
あ、その漫画なんか知ってる。　なんだったっけ。

なんかオレも読んだ気がするな。少女マンガだったか？
ぬー　思い出せなくて気持ち悪い。
ここまで！ここまで出てるのに！

田山花袋の「蒲団」だったと思ふ

いきなり古いな。

>>546
いや、それじゃなかった（笑）

いろんなところで使われてるのかも。

某新古書店はネット監視部隊を置いていて、自分たちに不利な書き込みを見つけると
自作自演を繰り返して徹底的に潰しにかかります。
まじめに議論を返しても無意味かと。

>>546
大筋では合っているような気がするな

もうずっと前からﾌｫﾄｼｮで人物線描いてんだけどさ、
これって紙を回して描くみたいな作業ができないのがネックですな。
やっぱり人物までは紙に描いた方が効率いいのかなあ・・

ぺいんたなら大丈夫です。　俺はやってませんが。

田山花袋なんか読んでるのか。しぶいな。
ダンテの神曲読もうとして死んだ。つまんなくて。

>549
分かったから北朝鮮へ逝け。

>554
そういう突っ込みを入れるキミも邪魔だな。

漫画喫茶関連の話題は作家としては関心大なのだが、ここにはどう考えても作家として考えるには理解に苦しむタイプがいるのでこれ以上はおいらも発言自粛します。
確かに549さんのご指摘の可能性もあるなと…。
それでも自分と同じ考えの人の意見も多く拝見出来たので安心しました。
元々この話題の切っ掛け（グランドパレスでの会合へ行くつもりという話）をふったのはおいらなので。

＞ここにはどう考えても作家として考えるには理解に苦しむタイプがいるので
＞これ以上はおいらも発言自粛します。

だからこんなとこでアジりなさんなって。
なんでアカとか北朝鮮とか揶揄されるか判ってないでしょ、あなた。

まじめに運動広めたいんなら自分でサイト開いて
きちっと記名でやりゃいいじゃん。
そこまでいかなくても別スレ立てるか。

愚痴雑談スレに乗り込んできて何したいのさ。

＞どう考えても作家として考えるには理解に苦しむタイプがいるので

同じ職業でも考え方は人それぞれだよ。

俺は古本屋や漫喫が著作権侵害だという認識は無いがね。
漫画の流通の歴史は貸本屋に始まったと思ってるし。
君の考えだと俺は作家失格か。あーあ鬱だ鬱だ。

>>503
境界型糖尿病とは糖尿病予備軍のことなのだそうです。
それ以前においらはおんなのこなのでﾃｨﾑﾃｨﾑの方は心配ないでつ〜。
でもここ数年性欲が激しく衰退してるのは
何か関係があるのでしょーか。ｲﾔｰﾝ

で、なしくずし的に節食生活が始まってしまいますた。
一日1250kcal。ご飯は一食110g。
こんな食事でこれから修羅場をこなして行けるのだろうか・・・
とんでもなく不安。

漫画界の衰退がどうだって言うんだ!!
明日アシが来るのにネームが出来てない方が鬱だ!!
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>552
ぺいんたか・・・ｲﾝｽﾄｰﾙしただけで使ってないなあ。
いっちょやってみますわ。

>>557
ほんとにやめてくれませんか。
どうでもいい話じゃないけどこんな所で聞きたくないです。無粋ですよ。

>539
『なあばすぶれいくだうん』かな

間を取って田山花袋『蒲団〜なあばすぶれいくだうん〜』にしよう。

そーです！なあばすぶれいくだうんです！

それだ！！！　あ〜すっきりした。

>560
俺は愚痴ってるだけですが、いけないんですか？

愚痴かあ…愚痴は言ってすっきり〜誰でもいいから聞いてもらってすっきり〜
するといいね〜
反論されてスルーできなくなってる時点で頭に血がのぼってると思うんだにょ〜
まあ茶ぁでも飲んで〜
さあてﾏﾀｰﾘするぞ〜…いや、プロットするぞ〜

小説家の嫁になる方が簡単かもしれないが
小説家の嫁にはなりたくない。漫画家の嫁にもなりたくないな。

アカ思想の意見を振るのは勝手だけど
「自分はそうは思わない」と言う意見に食い下がって
意識改革させようとする発言は
甚だしくスレ違いだと思う。

居心地悪くてかなわんな、好きなスレなんだが。

まだ、雰囲気悪そうですね。出直して来ま−す。

最近ここ来ちゃ気分が荒み気味だったのだが
久しぶりにてめーの専用スレを覗いたら
半年ぶりに感想カキコがあって
ちょとホコロンデしまった。うわあいヽ(*´▽`*)ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　情けない上に愚痴じゃなくてｺﾞﾒｿ

>>555
なあ、なんだったら漏れが漫画サロンにでも
スレ立ててやろうか？
タイトルは
「漫画家が出版界の未来を憂うスレ」
でいいか？

つーかあんたらどっちもどっちだよ。

>>566みたいなのも十分煽りに見えるぞ。（本人ﾏﾀｰﾘらしいが）

武道板ならここでリアルで会って対決だ！とマジでやるらしい。
これを武道板ではオフという。

映画を見てもなんにもネタになりそうになかったとき、損した気分

つまらない人間になってしまった......

漫画家って仕事人間なんだよねえ。
おいらから仕事取ったら、からっぽでつよ…

うん、かなりからっぽ.......
普段は仕事仕事で趣味もない。たまに空き時間があると何していいんだか。
で、映画と。

俺はすべての物事をネタにしようとするのが趣味、ではある。
仕事も趣味と割り切ってしまえば別に問題ないっす。

ロットリングのインクが全然売ってないのはなんでだぁ？
toolsでは「２月上旬入荷」って張り紙されてたけど。

久しぶりにカラス口でワク線引いてみようかなあ。
以前若い編集さんと話したらカラス口を知らなかったのがショックですた。

566です。
>572
ううう…そうだよね…ｽﾏｿ。どうしたらﾏﾀｰﾘした雰囲気に戻れるか
あれでもかなり悩んで打ったんです…。まだまだ修行が足らんね…。

プロットはとりあえずできた。今日はもう寝ます。おやすみ〜

NHKみろ！満喫から金とる請求しとるぞ。

>580
続きはこっちでどうぞ。↓

【漫画家が出版界の未来を憂うスレ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1043244367/l50

仕事とオナニーさえあれば。

オナニーは趣味です。
セックスは仕事です。

趣味か・・・俺たぶんめちゃ多いです。しかもハンパでないハマリ方をする。
今まで、多趣味なのは逃避だと自覚してた反面、俺って多芸でツブシ効くじゃん♪(←ｺﾞﾒｿｽﾏｿ)
なんて自惚れていたが、今日ハタと気が付いた。
趣味のほとんど全ては仕事で集めた資料に興味を持って始めたものだし、
それらで得た知識やスキルは、ことごとく仕事にフィードバックさせないと
気が済まない。この習性はなんなんだ。

俺はたぶん、漫画の仕事が無いと何っっっにもしない奴です・・・(´･ω･`)

オナニーは人生。我が命の灯。

オナニーか・・・俺たぶんめちゃ多いです。しかもハンパでないハマリ方をする。
今まで、オナニー過多なのは逃避だと自覚してた反面、俺って多淫でダメ人間じゃん♪(←ｺﾞﾒｿｽﾏｿ)
なんて自虐していたが、今日ハタと気が付いた。
オナニーのほとんど全てはネットで集めた画像に興味を持って始めたものだし、
それらで得た快感やオナテクは、ことごとく肛門にフィードバックさせないと
気が済まない。この習性はなんなんだ。

俺はたぶん、オナニーが無いと何っっっにもしない奴です・・・(´･ω･`)

やれやれ・・・・

>586
ひねりが甘い。

え　ちんぽのひねり？

ちんぽのひねり技？

厨学生は学校いかんかい
それに漫画の立ち読みはやめろよ！

>588　小さくまとまりすぎています。
>589　個性が感じられません。

>592
デッサンをもっとしっかりやってください。
>593
面白さがわかっていません。

チンポの練習を自分のを見てやってるんですが
自分のチンポは一般的なチンポと若干ちがうみたいなんです
忠実なデッサンを心がけたほうがいいでせうか？

>591
荒削りですが、パワーを感じます。

じゃなくて、そろそろ愚痴っていいすか？

昼夜反転が何ヶ月も続いてて
どう調整しても太陽光浴びても昼型に戻らない。
あんまり辛くて睡眠薬もらいに医者行ったら
自律神経失調って言われた。
20代の頃は思い通りの時間に寝起きできたのに・・・
とりあえず、おまいらの胸で泣かせて。

Eｶﾌﾟｰですがよろしければ。

オトコですが尻で良ければ

Ｃｶﾌﾟｰのオトコですがよろしければ。

おばさんAカップですが、よろ（略）

Fカプ−です。女です。が、年増ですけど。たれてますけど。どぞ。

＞５９４
そういう場合は、お友達やご家族にもモデルになってもらい
なるべくいろんなポーズのデッサンをするように心がけよう。

そういえば、エロゲーの原画を描くことになったとき、
あんまり男性経験がないのでものの形状がわからなかったので、
スタッフの一人とラブホテルに行きました。
パンツを脱いでもらって、勃起してもらって、
せっせこスケッチしました。

今考えるとなんか変だ

それは蛇の生殺しという奴だね．．

俺は今猛烈に同情しているッ！
＞６０２のスタッフに。

男という物は、そういう時でも少し期待しているものだよ

ス　ス　スタッフはまだ募集していますかっ！？

>>602
今日一番エロいカキコだな

別れた男のアレの記憶も、そろそろうすれかけている・・・
私もそういう事態になったら誰かに応援を頼まなきゃなあ

＞６０６
お、落ち着け。
勃起させられるだけで、やらせてもらえないんだぞ。

逆のパターンで引き受けてくれる女性アシがいた場合、
男は…我慢できないだろうな〜。ガマンできちゃうよ
うな相手のマムコは見たくないしな〜。

逆はないだろ逆は（ｗ
いくらなんでも。

>>602
どうしてラブホなんて行くんだよ！
勃起さすだけなら家でもいいじゃんかよ！
それでも最後はちょっと期待しちゃったじゃないかよ！
ｳﾜｱｱｱｱﾝ

ってキモチだったんじゃないかなーそのスタッフは、
と、想像してみる・・・。

やらせなかったとは一言も書いてないような・・・

書いてあっても信用できないような.....
ﾊﾟﾝﾂ脱がせた上に勃起までさせといて、それで終わりと言われましてもなんとも

みんなもちつけ。
ネタだと思うぞ。

ネタだと思っても、いろいろ想像してしまうのが男の悲しい性。

ネタなら想像しまくってやるのが作家の務め。

そしてその男たちのあさましい姿を想像してせせら笑っているのが･･･

それは作家の態度じゃない。

ﾄｳﾆﾝﾊ ｾｾﾗﾜﾗｯﾃﾙｶﾓﾅｰw

当人には露出プレーのような物

なんか、やたらレスがついてると思ったら…。
で、射精シーンは写生したのですか？

そのベタなギャグはプロとしていかがなものか？

どうせ面白がってる一般人＆漫画家ﾉﾂﾓﾘ志望者も混じってるさ・・・。
ここって結構多いと思うぜ、漫画家気分味わいたい為に
ﾅﾘｷﾘで書き込んでる半端志望者や同人野郎どもが。
消えてくんねーかね。

しまった〜、新しいﾏｶｰ用入れて徹夜してしまった。
作業進めておかないとｱｼたんにすぐ追い付かれてまう。

とりあえず>>624のよーな奴に一番最初に消えて欲しいが。

>>623>>624
ひいいぃー、すごい言われよう。
一応、ギャグマンガで食ってる者です。
申し訳ない…。

つばめ先生の
「転校生まんてん」が読みたい…

ギャグでメシ食ってると、こういうところでは無性にベタな親父ギャグとか言いたくなりますね。

　今日見た夢
俺は一応今、一人暮らしをしているのだが、夢の中では家族と同居していた。
わらわらと親戚がやってきて、おお久し振りと楽しく喋ったりしていたのだが、
姉貴の部屋に親戚が3人も寝る事となり、おいおい姉貴これでいいのかと思ってたら
俺の部屋にまで…。
しかも俺の仕事道具までもがむちゃくちゃバラバラに整理されており、
「おい親父、これはないだろう」と珍しく親父につっかかったら、逆ギレされた。
ふと見ると、パソの本体とモニターまで分離され、別々の部屋に移動されている。
周辺機器等が一律、いっしょくたにしまわれているのを見て、俺はついに切れた。
しばらく普通に言い合いになっていたが、とうとう俺は怒鳴る。
「今月締め切りヤバいんだよ！頼むよ！」
その自分の叫び声で目が覚めた。
ふと自分のパソを見やり、無事である事を確認してほっとした。

なんとか仕事にはなりそうだ…まだドキドキしてるじゃねえかよ親父（ｗ

それは父と近親相姦したいというホモ願望の現われだな

恋なのですね。

一昨日テレビで、カクレンジャー「新春マンガ地獄」の巻が放送されていてた。
がんばろうと思った。。。

ばかばかしくて面白そう。
編集鬼とかゲンコルゲとか出てくるのか？
筋きぼん

昨日のパーティー行った人いる？
豪先生、光り輝いてたなあ。
ビンゴの司会、最悪だった。あれじゃ名前言わせる意味ない。

>>635
大手 (　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

まぁまぁ嫉妬せずに。

俺の知ってる、今無職のヤツも行ってたから。

千と千尋を見た
こういうアイデアに溢れた作品を見ると
インスピレーションが湧くね

>>637
アシのクソ野郎共が、今年はあそことあそこのパーティ行ったつって
さかんに自慢するんだよなあ。

すまんね、パーティもないようなところで仕事してて。

嫉妬せんでも。下っ端はどこも同じですて。

パーティーやるとこがほんとに少なくなったなあ。
ところで素人の時ってすごいのを想像するけど（タキシードとか）
実際行くと、しょぼい。

＞想像するけど（タキシードとか）
せえへんせえへん（笑

漫画賞の授賞式でさえ普段着ってのが多いよ。

いきなりだが、編集長死んだね
びっくり

ttp://www.asahi.com/obituaries/update/0125/001.html
これか・・・

漏れの描いてる雑誌は作家集めて忘年会とか新年会とかやってるらしいが
一度も呼ばれたことがないよ・・・
同じ雑誌の他のセンセのHPでそんな催しの存在を知った。
なんでですか。漏れが新幹線で往復4ﾏｿかかる超ド田舎に住んでるからですか。
それとも別の理由があるですか。(つД｀)

>646
(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

>646
お前は地理以外の理由があることを知っているはずだ
その恥ずかしい理由とやらを言ってみろ！皆が見ている前で！ほら言ってはっきりしちまえよ！

>>645
Σ(ﾟдﾟ;ll) 　過労死？

は、恥ずかしい理由が過労死！？

そこの作家でもないor呼ばれてもいないのに
出版社のパーティーに潜り込んで
盛んにそこであった事を吹いて回る奴がいてね。

周りからどう思われてるか、知ってるのだろうか・・・

作家本人が来ていないのに何故かアシが来てるとかね。
まあ、アシも作家＆作品の一部で雑誌に貢献してるかもしれんが。
ちと謎。

アシならまだいいんだけどね・・・
そこの作家の友達です、とかね（ｗ

しかも友達と思ってるのは本人だけという、これまたアイタタなのが・・・

ここで質問していいのかわかりませんが・・・・

ペインターで仕上げたＣＧをＥＰＳ形式で保存すると、
ファイルが５つに分かれてしまうのですが、
ファイルが分かれないようにするためにはどうすればいいのでしょうか。
編集さんにＭＯ突っ返されてしまったもので・・・。

>654
何故ＥＰＳ形式で保存するのかわからん。
もっと一般的なファイル形式を選べ。
フォトショップ形式が一番無難。

>655
PSDで原稿出してるんですか？
うちはCMYKのEPSです。
周囲のデジタル作家はみなそうしてますが、一般的ではなかったのか……。

俺がめんどいから、ってのもあるけどフォトショ形式でＲＧＢで出してます。
ＣＭＹＫ変換はデザイナーにお任せした方がいい色が出ますんで。

直にデータで突っ込む時はＥＰＳが基本でしょう。
紙焼きに起こす時なんかはＰＳＤでいいと思うけど。容量少なくてすむし。
モノクロの小カットなんかは面倒なのでｊｐｇにしてメールに添付してます。

>>654
ペインターは使わないので自信がないですが、
EPSだとレイヤー統合しないとダメだったと思うので、
その辺ではないかと・・・

オレも657と同じ。
CMYK変換はしないでくれと以前印刷所から言われた。
へたに変換されたモノを渡されると、何か問題が見つかった時に対処出来ないと。
それに、結局は色校でチェックするわけだし、自分で危険を犯してまでCMYKにする事もないと個人的には思っとります。

おれも６６０と同じだ。
正直CMYK変換なんかしてまともな色で渡せるほど、自分の目に自信がない。

CMYKにしてもRGBにしてもそんなの考えなくてもすむような
シンプルなシステムがつくられたらよいなあ。

ボタン一個押すと、一発で思い描いていた絵が出来上がるようなシステムが
つくられたらよいなあ。

寝っ転がって鼻ほじってればフトコロがあったかくなるようなシステムが
つくられたらよいなあ。

>663
紙媒体が無くなれば(･∀･)ｲｲ!
RPGだけですむど。

うそぴょん。やっぱ漫画はザラ紙だよ。

印刷屋によるよ。大日本あたりだとＲＧＢで出してすげーきれい。

ジャンプの編集長、まだ若いのになあ…。
ジャンプ、編集方針変わるのかな。

なんでおれはブスにだけ異常にモテるんだ・・・。
しかも、まあいいかな？と思えなくもないギリギリの奴ばかり。

性格がいいならブスでも一人つかまえとけば？

きっと670さんは、包容力のあるいいひとなんだろう。
女を容姿で判断するような人じゃない、と思われている。

正直、顔の造形がイマイチと世間でいわれている女性の方が、積極的な気が
しないでもないんですが。

ファッショナブル柔道ガールの話をしていますか？

俺のハニ−、平山綾と同じ身長と体重だ！（体育王国調べ？）
でもハニ−のが胸ちっちゃい。

そりゃ平沢綾が体重をごま（略

あう、平ヤマだつ…

まじめにコンテしよ。

アイドルのスリーサイズを真に受けるなっつの
草凪純は本当だと思うけど　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　信じてるじゃん.....

すいません、ちょっと愚痴らせてください。

あーやる気しねー描けば描くほど自分の絵にウンザリだーキャラに思い入れが出来ねー
話も大して面白いと思わねーでも編集はこれでいいって言うー
没にされた方のがよっぽど気に入ってたのによー
あーでもこれが仕事っつーもんなんだろーなーちくしょー
タバコ一本吸ったらまたやるぞあ゛ー！

ふぅ　失礼しました

>679
心なしかあまり愚痴に聞こえんな。たいして気に入ってもいない話でも
編集がいいって言えば全然おっけーだと思うが。

＞６８０
でも、＞６７９、没にされたほうが気に入ってたんだろ？

>>679
愚痴全開モードの際に、水を差すよな
教えてちゃんで申し訳ないんですが
「あ」に点々はどうやったら出るんですか？
いつもネームを送る時、ここだけ手書きと
なってしまうもので…

おらの、ことえり君だと、「てん」を変換すると「゛」

「いけッ！ロボ！」
「ま゛」

>>682
「”」を変換すると「゛」が出るよ。

゛「だくてん」で変換してる。ATOK15。

な゛る゛ほ゛と゛、こうか！



編集と感覚が合わないとわかった時から、もーいーやー
ま、金貰えるから、いーかー。へん！

って感じで仕事してまふ。

う゛お゛お゛お゛ーっ
だくてんで　「゛」なんだぁ。
すんごいカンドウ!!!
>>686氏、ありがとう!!
>>683氏、ＡＴＯK君だったもんで、
　　　　　せっかく教えてくれたのにスマソ。
これで、どつかれた際のネームの「あ゛ぐッ！」を
手書きせんですむ。うれぴい。

うちは「”」も「だくてん」も違うな。「てん」で出るわ。

>>668
そりは、特色をバリバリに使ってるということでしょーか。
いいないいな〜

っつうか６８２はネームをPCで打っているって事かあ・・・。
どんな風に作っているか気になってみたり。

>688
しかし、縦書きだと巧く字が並ばない罠。。。ちょと試してみるわし。

あ゛
ぐ
ッ
！

あ、できるじゃん♪

オレはフォトショップでネームやってるんだけど、 縦書きだと上手くいかないみたいだ。
↓こうなってしまう。
あ
゛
ぐ
ッ
！

フォトショでネームやるなんて、カコイイな。

おれはわらばんしにえんぴつだぜ…どうでもいいけど、全然アイディアが
浮かばなくて、脳みそ死に絶えてるぜ。
2日で、なにもないとこから38ページのネームって…できるかなぁ？
できるとゆうてくれ〜〜〜おお〜ん

ﾃﾞｷﾙ! ﾀﾞｲｼﾞﾖﾌﾞ!!

ﾃﾞｷﾙﾃﾞｷﾅｲｼﾞｬﾅｲ!ﾔﾚ！

＞696うわ、俺の担当かとオモタ

>>694 695 696
読んだだけで胃が痛いよ…。
ご冥福を…じゃないご健闘を祈りまつ。

＞６９４
言葉だけの愛でいいなら、いくらでも言ってやるぜ！！
できる、できる、できる！！！
とにかく電源落としてネームやれ！

,,,φ（。。;）＜ﾓｳｼﾜｹﾅｲｶが699には正直愛を感じません、、、っと･･･

>>693　いやだから、やり方だって。

2行目　1行目
　↓　　↓
　あ　　゛
　ぐ
　ッ
　！

で、この2行の字間をツメる。

>697
ｿｳﾃﾞｽ…ｱﾅﾀﾉﾀﾝﾄｳﾃﾞｽ
ｲﾏ…ｱﾅﾀﾉｳｼﾛﾆｲﾏｽ

あ゛
ぐ
ッ
！
みんしゃん、ありがとー!!!
ちなみに漏れは編集に
ﾁﾐﾉｼﾞﾊ、ﾐﾐｽﾞﾊｯﾃﾙﾐﾀｲ。ﾖﾒﾝﾈｯ。
と言われて、ＰＣで書いとります…

あ〜、そうか。いいかも。
オデも時々、誤読による誤植をやられてしまう。
字、汚いからな〜。

あ゛ぐッ！ってエロくない？
たまりすぎ？

たまりすぎだ！（笑）

>>701
あ、なるほどー。濁点だけ別レイヤーに打てばいいかと思ってたんだけど
１行だけの台詞ならそっちのが効率よさそう。サンクス。
ﾜｰｲ、ﾔｯﾀｱ、ﾋﾄﾂTipsｵﾎﾞｴﾀｿﾞ。

貧乏漫画家。結婚資金が貯まってないのに
彼女に結婚をせまられた。
どうする漏れ。これを逃すと一生誰とも出会えないかもしれないし。

金と時間（機会）のどっちがなんとかなるかというと、金なわけだが。

結婚は勢い

ホントにその彼女とずっと
暮らしていけるかどうかシミュレーション
金が無い貧乏漫画家と結婚してくれるっつー彼女とな

金が無いことを告白すれば、彼女もいなくなって、一件落着。

簡単だ。
ー彼女に働かせて、左団扇で好きな漫画を描け(悪魔のささやき）

金がない人と結婚するってわかってるんだから、
彼女が資金を調達すればいいのでは

式とかするの？

男：一山当てるまで一緒に苦労してくれるかい？
女：一山なんて当てなくていいから就職すれ

ＴＨＥ　ＥＮＤ

まあマンガなんて一山あてようと思って描いてるわけじゃないしな。
結婚するなら、これからどんな仕事でも引き受けるくらいの気概で臨むよろし。

子供ができたら大変だけど、そうじゃなきゃ大丈夫だよ。

男の漫画家「結婚前は金がなくてもいいって言ってたくせに！」
女の漫画家「結婚前は家事しなくてもいいって言ってたくせに！」
目に見えるよーだ。うちもそーだ（涙

＞７１８
深く、深く、うなづきー､ｳﾝｳﾝ。

>>716
>一山あてようと思って描いてるわけじゃないしな

そ、そうなのか？
まあ、一山がどのくらいかは人それぞれだろうが、漫画家引退（？）までに
生涯食い損ねないぐらいの蓄えはしたいと節に願うんだが・・・。

＜
＜ 　　なんてすごいクソスレなんだぁぁぁぁぁaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!
＜
　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　　　 . _,,,,_　　　　　　　 ／:|.　　　　　　　|　|　　　　　／:|
　　　　　　　　　　　　　/ﾞ　　　¨＼　　 ／　 .:::|　　　　　　　∨　　　　／　 :::|
　　　　　　　　　　　　l「 　●　　　 三二二＝====---　　　　　　 　/　　　::::|
　　　　　　　　　　　　《 　　　　　 ..三二二＝====---⌒ﾞ^――／　　 　::::::::|　　　　　　　　　
　　　　　　　＿,,___　　　＼___,,,,,_／_ /＿,,___　　　　　　 . _,,,,__,_　　　　　:::::::::::＼　　　　 　 　
　　　　 　／　　　ﾞ^＼ヽ　 　 /ﾞ　　　¨＼ 　ﾞ^＼ヽ..　, /ﾞ　　　¨＼,.-z　　　::::::::::＼　　　　　 　
　　　　 　「　●　　　　三三l| 　●　　　 三二二＝====---　　　ﾞ》　ミ..　　　.::::::＼　 　 　
　　　 　　i,.　　　　　 .,三二 《 　　　　　 ..三三二二＝====　　　...|´_ilﾄ　　　　::::::::::＼ 　 　 　
　　　　　　＼___,,,,,_／　　 　　^=u,,,,_ v／　　　　　　　 ^=u,,,,_ v／.. 　　　　　　:::::::::::::l!　　　　
　　　　／　　　ﾞ^＼　　　　　　　　|　　　　　　　　　　￣　,,､　　　　　　　　　i し.／::::::::.｝　　　
　　　　「　●　　　　三二二＝====　　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　　 ﾉ　(　　::::::::::|
　　　　i,.　　　　　 .,　三二二＝====.. |　／└└└└＼../＼　　＼　　 　'~ヽ　::::::::::::::｝
　　　　 ^=u,,,,_ v／　　　　　　　 |　 　.∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　 　　　::::::::::｛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　|.|llll＿lllllllllllllllllllllllllllllllll〕　　　　　　　　　　:::::::::::｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　／　 ／￣￣￣￣ヽ　 |　　　　　　　　　　::::::::::｛
　　　 　 (⌒＼＿_／￣￣￣￣＼＿_／　 ／　　　　　　　　 ＼|　　　　　　　　　　:::::::::::｝
　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿ 　 　 　 ／　 　 　 　 |　　　　　　　　　　::::::::::｛

俺の漫画家友達も最近結婚したよ。結婚してから生活に合ってる仕事の
スタイルを作るから、忙しくなる前に結婚しておくのもアリだと思う。
生活に不安がないくらい儲かってるってことは、時間もなくなるって
ことだから、むしろ結婚のタイミングを逃すかもよ。
なんにしたって、いいじゃん、相手の生活力をアテにしてるような女
がいっぱいいるのに、経済状態をわかってて結婚してほしいなんて、
いい彼女だよ。女の人は年齢的な不安とかもあるんだろうし、好きな
ら結婚したら？

（＾＾）

彼女２６歳だ！微妙なお年頃かなーやっぱ。

仕事増やしたら会う時間全然ねーや（涙
家遠いし。

>708
相手の経済状態を理解して覚悟を決めてる女は
パターン的に言ってageまんなのだ。
ｹｺｰﾝすれ。

漏れは結婚後デビューで、なんとか一家を食べさせてるが、
忙しくて浮気するどころか嫁さんと寝る暇もねえです。

式は身内だけでやるかも。披露宴まではやる余裕ないな。
彼女は自分の仕事しながら俺の仕事も手伝ってくれるとは
言っているが。
彼女のためにも頑張るかー！・・・ﾊｯだからageまんなのかも

うらやましい。
お互いに相手のために頑張ろうってなるからアゲマンなのれス。

この人とｹｺｰﾝしたら、楽して遊んで暮らせそう、とあてにされる状況は
サゲマンなのれす。

おめでとうっ！ちくしょうっ！！　　　　　　　　　　　　ばかやろーーー！！

いい話だ。お幸せに。

>724
おい、逃がして惜しい女ならマジ急いだほうがいい
もう締め切り前夜だぞ。

別れ話を切り出されてからでは遅い
女は次の男を確保してから前の男を切る。

んーまーいい子なんだよなー。
会えなくて辛いて何度か言われ続けるもだらだらと今に至る。
自分が彼女の事すげー好きなのかどうかが自信がないんだよなー。

彼女の為に命捨てれるか！？とか聞かれてもちょっと考えてしまうくらいの好きレベル。

これが姪（幼子）の場合とかだと即座に「うん！」と言える。

良かった、幼子が先に来てなくて>730


ところでさっきＢＳに映ってた歌手が｢歌とは何か｣と聞かれて

「好き｣で「自分を表現｣できて…とか何とかかっこいい事言ってた。

仕事なのに好きって凄い。そりゃ自分も漫画描くの好きだけど。
同じように表現もできるけど、その表現したかったものは
編集の手が加わって、読者に読んでもらおうと言う商業的な気持ちも加わって、
もうすっかり自分から離れている。

それがいやだって訳じゃない、仕事だものな。
でもなんていうんだろう、もっと自分の漫画に対する気持ちは汚い。

好きな事なのに仕事だから色々鬱陶しい事が増えてきて
何でこんな苦しい事してんだろう、とか思う。
でも離れられない。しがみついている感じだ。
好きなんだか、嫌いなんだか。

…ごめん書いてきて分からなくなって来た…
言い逃げる。

まあ、自分も同じ感じだよ。
業（ごう）というやつですな。

>731
だーかーらーポエムにするなって。お互い仕事の話だ。リアルに行こうぜ。
>726
っつーか二人いるのか？全然愚痴じゃねえ幸せなやつ！まあいいや、幸せに
なっておくれ。

愚痴だからほっとけと言われればそれまでだが
漏れもポエムや悩みを飾って酔ってる系はちょっと・・・（ｗ

いーじゃねえかポエムくらい。
おれもポエマーになりたいが、現実は…
あぐぅ、ネームに逝ってきます。どうしてこんなにできないんだ。
いつものファミレス…今日もあの頭のおかしいおばちゃんがいるだろうか、鬱

毎日つらいことばかり
才能ないし
編集の冷たい目が怖い
読者なんかいるのか、この世に
何の反応もない漫画を
命削って出して
無能、無能、おれは無能
でも生きていかなきゃ
死ぬわけにもいかないし

ポエムですた

咳をしてもひとり





（盗作ですが

ま、サキダツものが要りますがな。何事も。
とりあえず売れないと。後はそれからじゃない？

あの山崎某、という荒らし、漫画家本人が気の毒だなぁ。
なんでこんなことになっとるわけ？

２ちゃんを検索しても山のようにヒットさせて、
「なんでこんなことになっとるわけ？」に
たどり着けなくする作戦かと思った。

え？山崎某って、漫画家の名前なの？

いつのまにかこんなスレもできてるわけだが。

漫画家で801　その2
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1043160092/

プララがアクセス禁止になったのは、てっきり山崎荒し対策
だと思ったが、また書き込まれてるな。

>>743
ぷららの件はこっち。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1043782747/

書き込めないのがこんなストレス溜まるとは思わなんだ。
別に普段もばりばり書き込んでる訳じゃないけど。

ぷらら使いの同業者より。

お前ら、最近流行りのｽｰﾊﾟｰﾄﾞﾙﾌｨｰって知ってた？
これなんだけどさ
http://www.volks.co.jp/c_goods/superdollfie/c_sd/michael/index.html
きょうはじめて見てちょっと萌えてしまった
ま、まずい...　俺ってそういう奴だったの？

>>731
>読者に読んでもらおうと言う商業的な気持ちも加わって、

人の愚痴につっこんでもしょうがないけど....
これがない作家ってむしろ空しくないすか？
いいことだと思うけどな。731は前向きな作家に見えるよ。

あとこれは731とは関係ないけど、「自分を表現」って言葉の意味が、子供の時からわからない。
別に自分のことなんか知って欲しくない。
「描きたいもの」と、「自分」は、何も関係がない。
みなさんどうですか？

>>745
そんなおまいはここ↓へ逝くべし
http://hobby.2ch.net/doll/

濃いよ〜

>>745
贋物ﾀｲﾌｫで知ったな？

ＳＤもってる作家って、結構多いよ
しかしこれって、経費に入れてもいいのかな（笑）

あうー。ポエムなつもりではなくて、なんか悩んでた事を箇条で書いていたら
あんな感じになってしまって…すまん。

だっていつか聞かれるかもしれない。｢あなたにとって漫画とは？」。
まあ確かに「仕事｣だな。


前編集に｢お前本人の人となりを知らなければちゃんと仕事は出来ない。
漫画に表現されるのはおまえ自身なのだからな｣とか言われてかなり引きました。

同じく自分の事なんか漫画に描きたくない漫画家です。
でも出したくなくてもでてるのかとは思う。

では名無しに戻ります。

つーか>>731は真実じゃねーか。気にするな兄弟。

漫画（仕事）が楽しくて楽しくてしょーがないとか言ってる奴とか、
漫画（仕事）が苦しいだけだとか、
そんな奴ぁいねえぜ。仕事だからこそ複雑なんだよ。
愚痴スレだ。愚痴れ愚痴れ。
人の愚痴に野暮かます奴の方がうぜえね。俺はね。

たしか中島らもだっけ？
「あなたにとって○○とは？」って訊かれたら
「……愛です」と答えるようにしてるとか。
バカな質問にはバカな答えで返すんだって。

弐拾世紀少年
http://nobrand.hp.infoseek.co.jp/

>>752
いい人だ。　俺もまねしよう。

今日品川プリンス行く人いる？

うわー！あと2時間でアシくるのにネームできてねー！　ﾀｽｹﾃﾀｽｹﾃ

>>756
しょうがねぇな。助けてやるよ。とりあえずこっちのスレに来てくれ。

みんなで801なﾈｰﾑを考えるスレ　PART12
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1043160092/

(´-`).｡oO(3時間後じゃな〜 ）

>751
おれは仕事が楽しくてしようがないぞ。本当に漫画家になってよかったな！
って毎日思ってるぞ。ただもうちょっと儲かればいいな。もうちょっとな。

>>759
頑張ろうぜ兄弟！

私がいない間ネットやってるでしょ？
自分の仕事してるときもここに来てようか？
私の今年の目標は、あなたに締め切りを守らせることだから。

長年、姉のような関係にある友達に、アシスタントに来てもらったら、
こんな発言をされてしまいました。
すごくありがたいと思ってしまう私はもう大人として社会人として失格な気がします。
自分ではスケジュール管理ができない....
毎日来て私を管理して欲しい......

>>761
あなたはもしかして・・・いや、まさかね・・・。

>>761
気にするな。漫画家は遊びも仕事のうち。
時間があったって描けない時は描けない。
と、自分に言い訳して見る。

>>763
時間がないと描ける物も描けないですよ？

>>761
Hさんじゃないですよね？

>ID:ZsSidYKT
>７６１じゃないけど、いい加減にしろ。
どういう意図かしらんが、あんた無粋すぎ。
それから＞７６３は
＞時間があったって描けない時は描けない。
ーでいいと思う。
漫画家なら＞７６３の言ってる意味、わかると思うぞ。

>>765
そんなに怒らなくても（泣
もう来ません。
ごめんなさい。

>765
まあまあ。「この人はもしかしてあの人？」なんて考えてみるのも楽しいと
思うよ。ただそれをこの場でわざわざ書いちゃうのは確かに無粋だな。
>766もこのスレのローカルルールを理解してまたこそーり来て下さいな。

>>763
どうもありがとう。
気にしすぎないようにがんばります。

>>762
ほかにも自分のような人がいるようなのでちょっと慰められます。
でも、当たってても答えられんよ......

トキワ荘で一緒だったﾔｼいる？

ああ。トキワ荘は狭かった。手塚ちゃんはすぐ出ていってなあ。
おっと、俺が超大物漫画家だとばれてしまうな。

自分がデビュー前に友達とたむろしていたアパートの名前が
ひらがなで「ときわ荘」だったよ。
世田谷にあった６畳一間のアパートだったけどいまもあるのかな。
当時の仲間は、今は廃業しちゃった人もいるけ大体一応はデビューしたよ。
やっぱり漫画家には縁起のいいアパートなのかな「ときわ荘」

俺は出身学校が「ときわ」だったから
妙な自信がついてしまったよ、当時

おれ担当の一人の名前が「ときわ」

>773
んなこと書いて大丈夫なの？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、「世間体命」）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

何事も無かったかのようにﾏﾀｰﾘどうぞ

　↓

オレA型　ｳﾁｭ・・・

何事も無かったかのようにﾏﾀｰﾘどうぞ
　↓

>777
ラッキーセブンおめで�d！ヽ(´ー｀)ノ

俺はＯ型　(´ー｀)y-~~ﾏﾀｰﾘ

何事も無かったかのようにﾏﾀｰﾘどうぞ
　↓

ﾏﾀｰﾘと愚痴
眠いっす〜

NHKみれ！またスペースシャトルが落ちた・・・・

また夜道でこけた。
左手と左膝が粗挽きになった。痛いよママン。なのに明日締め切りだよ。
どうせなら右手をやりゃ〜良かったんだ。
無意識に右手をかばってしまう己のプロ根性が憎すぎる。

いやあ、腕を怪我するのって大抵左手
つーか利き腕じゃない方っすよね・・・
刃物で切っちゃうのも支えてる左手に限るし。

>>781
大騒ぎしすぎ。技術的には、まだまだこんなもんでしょう。
死者の数ならソコらの交通事故の方が多いんだから。
しかし、それさえもテロか！？とか言ってる方が問題かと。

あ、明後日締め切りの単発ギャグ物、
宇宙飛行士ネタ(しかも死んじゃうオチ)なんだよ!!
1Pものだから絶対ネタ変更されられるよ!!
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>781
タイミングが悪いな
この時期シャトルとマニュアルを再検査なんてしていたら
国際宇宙ステーション計画がまた滞るだろうし

テロか？って騒ぐ奴もだが、
ヤフオクでコロンビアの破片を出品する椰子にも失笑

されられるってなんだ!!
させられるだよ!!
もちつけ俺!!
いや、もちついていられるか!!
今から新しいネームなんか出ねーよ!!ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

スノボに行って手首挫いた
締め切りまで間があるけどやばいなぁ。
担当に言ったら怒られるだろうなぁ

〆切り追い詰められてネームできなくてもうだめぽ、と
思っていたらさっきすっげーいいアイデアが浮かんだ！
だけどこれを煮詰めて取材して練り込んでネーム作ってる
時間はないんだよぉ。
これはもうちょい余裕のある仕事の時に使うとして
（そんな余裕のある仕事したことないけど）
ああああ、もうちょっと簡単にひとひねりでまとまって
資料とか取材とか必要ないアイデアは出ないか、漏れ…

785のその後が気になる

たのむ！誰か教えてくれ！

セレブ　ってどういう意味でつか！？

親、兄弟、同業者より、グー !

>>791
セレブリティー（celebrity）の略。名士。有名人。
女性誌などで，海外のモデル・デザイナーなどファッション関係者や
俳優・監督など映画関係者の代名詞として用いる。

との事だが、最近の使われ方はよく分からんね。名古屋セレブって何なんだ…

最近は、映画の試写会とかパーティーとかになんとなく呼ばれてる人を
セレブっていうようなかんじだったと思う。
しかしウザイな、セレブもセレブセレブ言ってもてはやしてるマスコミも！
あぁ…、最近、テレビのワイドショーとかに無性に腹が立つ。歳かな。

女性誌（ファッション）によく載ってます。「セレブの着こなし」とかなんとか。
素人さんモデルなんだけど「２１歳、家事手伝い」とか「会社受付」「主婦」とかの
肩書きの人たち。それってセレブなの？家事手伝いってただのプーじゃん、受付って
ただのOLじゃん。セレブリティー本来の意味から一人歩きして「上品ぽい着こなし」って
いうファッション用語になっているような・・・

つまりちょこっとセレブは日本語になってないのね。

要するに、女漫画家はお呼びでないというわけねーセレブ。

漫画家の交流会とかに来る有名漫画家なんか一応言葉的にはセレブなんだ
ろうけどファッション誌的には絶対に認めてもらえないだろうな。

うん、セレブは完全に日本語として元意味から独立しちまったと思う。
だからセレブリティーじゃなく「セレブ」の意味が知りたかったんでつよー

つぅか、略してるところで、なんかもう言語として間違ってる･･･＾＾

外国のエロサイトでも「セレブ」というジャンルがあるな。
有名モデル。

>790
おはようございます。
ゆうべ自発的にネタ変更したネームを捻ってﾌｧｸｰｽしますた。
OKは来たけど・・・ああ、どうにもこうにもつまんねえ・・・
久々に面白いネームが切れてたのにな〜最初の宇宙ネタ(;´Д`)
しゃあないから「まんてん」の最終回あたり狙って
発表するっす・・・

>794
「なんとなく」という言葉が気に入った。
洋画の試写会で壇上で写真撮影されてるタレントって何？
おまえらこの映画と何の関係も無いじゃん。

>>802
おつかれ〜
まんてんって、宇宙飛行士志望の女の子の話だっけ？
それならタイミング良さそうだね。

セレブは不思議な言葉だね。793のような意味でもファッション雑誌に載っているし、
７９５のような意味で同じ雑誌に特集が組まれたりする。
795のような使われ方は、一時はやったカリスマと変わらないような。
カリスマ主婦。セレブな主婦。カリスマ読者、......
要するに金持ち美人。

ＮＨＫ朝ドラ「まんてん」が哀悼テロップ　３日放送分で

＞セレブ
偽ウルトラマンの正体じゃなかったっけ？

「まんてん」って、時々ちらっと見ることあるけど
ありゃなんだ。
エキセントリックな少女を周囲の人間が
腫れ物のように気遣うドラマなのか？

セレブもカリスマもファッション雑誌の売らんかな戦法だ。
悪徳商法のキーワード使いと一緒だ。

そして締め切りを今日の朝一に控えた俺は
今最高にひねくれている。

・・・ああ。
今日、切れたトーンを買いに久しぶりに街に出たら
風邪のウイルスにやられたみたいだ・・・。
連日の睡眠不足で弱まっているところに、見事ヒット。
インフルエンザじゃないといいなあ。
体の節々と頭が痛いよ。
咳き込むとぜいぜいいうよ。

加湿器で５０%以上の湿度とビタミンだ。
ミカンを食え。

>808
体の節々が痛むというのはインフルエンザの可能性が大では・・・お大事に。

>>806
凶悪宇宙人かよ！　「ブ」 しかあってねえじゃんか。

税理士に頼んでるみなさん、税理士さんどうやって見つけたのですか？
数字や書類に悩まされて、もういい加減頼んでしまいたいのですが、
タウンページで適当に探せばいいものなのか…
相談できる先輩作家もおらずちょっと途方にくれてます。
今年の申告はなんとか自力でやるとして、来年はやってほしい…
よろしければ教えて下さい。

編集部に紹介してもらったらどうですか？
少なくとも作家さんたちから聞いてくれたりは
するでしょう。
私の場合は、以前勤めていた会社の縁で知り合
いがいましたが、確かに普通は誰に頼んでいい
か分からないですよね。

お前ら、2ちゃんねるが２週間後に閉鎖という風説が飛び交ってるぜ。
ひろゆきが動物病院との裁判に負けて嫌気が差したらしい。
ネタだといいんだが。ここがなくなっちゃうと途方に暮れちまう
よー

>>809さん、>>810さんありがと。
みかん買ってきました。
加湿器はないけど・・・。
アパートの階段上るのがつらく、確実に悪化してるような。
体の節々痛いの、インフルエンザの症状ですか！？ぎゃ。
頭が働くうちにネームあげないと。えふえふ。

>815
すぐ内科医に行った方がいいよ。
インフルエンザでも特効薬出してもらえれば2日でほぼ治る。
ただし発症後48時間が勝負だ。

税理士さん、偶然友達の中にいたので助かってまふ。
中にはぼったくり的なとこもあるらしいので難しい問題ですねー。
でも会社とかにしといた方がほんといいですよ。
税金の取られ方全然違うっす。売れれば売れるほどそれはもう。
日本め！

それはともかく、この前担当に売れるもの描けよなとか言われて気分が悪い。
あいつはほんとに人のテンションを下げるのが上手い。
締め切り間近でネームも出来てないのに。

>>812
エクセルでテンプレート作るとラクチンだよ。
>>815
絶対加湿器はあったほうがいいですよ！！
本当に風邪をひく回数がめっきり減りました。
気化式なら電気代もかからないし。

>815
ＴＶからの受け売り情報だが、今年はインフルエンザが去年の１０倍近い大流行で、
特効薬もほとんど在庫がない状態だという話。かなり重症じゃないと特効薬はもらえないんだと。

だからといって、一般の風邪用の解熱剤を使うと成分によっては脳炎・脳症になる可能性があるらしい。
ttp://d-inf.org/drug/antipyretic2.html

まずは病院へ行ってインフルエンザかどうかを判定してもらうのがいいと思う。

加湿器ないときはとりあえず鍋にお湯をわかすとか、
洗濯物をヒーターの前に干すとかもありかと思います。

うちも税理士は人の紹介だ。参考にならなくてｽﾏｿ

うちは税理士さんはネットで探しました。
家から一番近いところにメールを出してみたら、
いい感じの返事が来て、その後、実際にお会いして決めました。
　適当に決めたわりには「当たり」の税理士さんで、
大変助かってます。

税理士さんに頼むとどの位の金額がかかるのですか？
小生、バカ売れ作家じゃないので去年まで自力で白色申告してるのですが…。

自分で出納帳作って、レシート張り付け帳も作ってから
後は税理士さんに丸投げで２〜３万くらいかな。
自分も売れてないので、あまり参考にならんかもしれんけど。

>>823
安っ!! それって「おともだち価格」では？
一見さんでも２，３万でお願いできるんだとしたら
会計王でヒイコラ言いながら青色申告書作ってたのが
馬鹿みたいでつー。（；´Д｀）

税理士について尋ねた者です。レスくれた方ありがとうございました。
そうですね…ちょっと編集さんにも相談してみます。
ネットで検索も試してみます。
いい出会いだといいのですが…
822さん同様適正価格というのも見当つかなくて。
823さんの2〜3万というのはひと月にということですか？
そのくらいだったらお願いしたいなあ。
毎年２月は申告で滅入って勤労意欲が萎え萎えです。

えうーーー早とちり。
決算期に２，３万じゃなくて、月２，３万か。
それでも良心価格って感じでつねえ。。。

>>817
今期から会社作るのに、資本金がいらなくなったんだってね。
以前は有限で300万、株式で1,000万だか立ち上げに必要だったのに。
この際だからうちも法人化しようかな。
しかしそうなると、申告はどうすれば良いのだらう。
もうおいらの手には負えないような気がする・・・
税理士がいるな〜

>825
毎月2，3万でも申告月には2，30万取られちゃうよ。会社にしていろいろ節税対策
するのでなければ自分でPC使ってやった方がいいと思うよ。

しょせん税率1割で済むレベルの作家には無縁な話っすね。
＞会社設立と税理士

うちは毎月自分で領収書を整理して
（帳面はつけてなくて、分類してるだけ）
申告のときにまとめてどばっと渡してやっていただいて、
２０万円ぽっきりです。
正直、申告の時期がクソ忙しいので、
申告のことを考えなくてすむだけでありがたくてありがたくて〜〜。

おまいら儲けてんのね……

K-1石井館長、脱税で逮捕
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/feb/o20030203_10.htm

ふう、スケベな絵が描きてえ・・・

年収４、５００万とかでも会社にしたほうがお得だった気がする。

花粉症で耳鼻科に薬だけ貰いに行ってるのだが
待ち合い室にインフルエンザ患者がひしめきあってますた。
これでインフルエンザもらったら洒落にならねぇヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

風俗に行ったら待合室の５人が自分含めて全員メガネデブだった。
店員が笑いをかみ殺していた意味がわかった。萎えた。

>>864

移せるものなら花粉症をうつしてやりゃぁいいのだがな。

>833
ふーん、でも連載持つのが目標な俺は
そんな話聞いてもピンとこないよ
具体的にどうなるとどうなってどうお徳になるのだ？

年収４５００万の間違いじゃないの？
５００万くらいなら、普通に皆稼いでると思うけど
会社にしてる人少ないような・・・。

同じ500万前後の手取りでも、個人でやってるか、人を大勢使って
人件費の割合が多いか、によっても変わって来るよな＞会社設立の必要性

少なくとも、完全にアシを年中雇用状態でも無い個人なら
その程度の年収で会社など造っても意味は薄かろう。
多少節税になっても手間が増えて本末転倒と思われ。
会計士や税理士使って、節税した分が消し飛んじゃまるで無意味だし。

823ですが、確かに自分の場合「おともだち価格」かもしれんです。
身内に税理士がいて、今の税理士さんはその弟子スジなのです…
うわっ、何かズルしてる気がしてきた、みんな御免。
でも829さんトコと同じくらいか…微妙に複雑な気分だな〜。

領収書の分別をするだけで（帳面付けなどはなし）あとは税理士に丸投げ、
年間で３万ってのは相当な「お友達価格」であるようだなあ......
相手に失礼にならないためにはもう少しこっちから値上げすべきなのかな？

そか。もう、確定申告の季節か。去年の申告、まだしてねえ…。
ま、どーせ還付金もらうだけなンで、利息無しの口座に預けてあると思えば
いいか。
…よくねえか。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9166/iyou/cgi-bin_2ch/n18-858.html

同人やってる友人に教えてもらったんだけど
怖い世界があるもんですなぁ・・

>>843
いくらなんでもこりゃネタでしょ。

>843
禿しくガイシュツ
去年のいつだったかこれで盛りあがったっけ

　

ネタだの不粋は言いたくないが…
なげーよ！！パート５まであるよ！！
明日締切りだっつーに１〜２時間無駄にしちったよ！！

私もパート５まであるとは知らずに見ていたら６時間以上掛かった。
これ事実なら怖。

「事実なら怖い」と言ってられる内が花だった。
と、
つい先日、友人の同人誌作家が読者からの執拗な嫌がらせとスト
ーカー行為で警察を呼ぶ羽目になった時思ったよ。
まあ恋愛がらみでストーカー殺人が起きる世の中だから、思い込
みの強い読者に通販の送付先で住所なんか公開した方がどうかし
てる。特に売れっ子ではなかったんだけどねえ。

あー・・・暇だ。お金ないけど。

忙しい忙しい忙しい忙しい、でも金もない。

上に同じく。

やはり上に同じく。

850に同じく。いや、やりゃあいいんだ…わかってるんだ…

持ち込み原稿描くのでいそがしいよ

ネタに考えていたのと　同じ事件が実際に起こってしまった・・・゜・（ﾉД`)･ﾟ･
ほとぼりさめるまで使えないかなあ・・・

>856
よくあることさ。くじけずがんがろうぜ。(T▽T)

他愛ないちっちゃいネタが同じ雑誌の他のマンガと
同時多発することがたま〜にあった。
それはまあいいとして同時期に主役の女の子の下の名前が同じってのもあった。

誰が注意すべきなのだろう？

>858
そーゆーのもよくあるよね。
いちいちひっかかってたらやってらんないので
漏れは気にしないことにしてる。

新連載の予告に、漏れの連載のタイトルに似てるのがあって
おやっと思ったけど触れずにいたら
本番でタイトルが変更されていたということはあった。
さすがに同じ雑誌で作品タイトルが似てるのはマズいのだろうか。
苦労して考えたタイトルかも知れないのに
なんだか申し訳ないな〜とは思ったんだが。
漏れが変更しろって言ったんじゃないから許してほしいなり。

主人公の名前が同じなのを、辞めさせてしまったことが.....

同じ雑誌で、一回ゲストのまんがの主人公の名前が、
自分が書いてるのと同じだった。次から連載になるそうなので、
担当編集に、「これ、名前が同じだけど......」とビクビクしながら報告...
担当はあっさり請け負って、なおしてくれたけど、
その漫画家さんとは申し訳なくて会えない.......
やっぱしこういうのってやりにくい漫画家だと思われるのかな

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1044450244/l50

>>859-860
ていうか、後発なのに同じ名前や似たタイトルつけるﾔｼの方が
問題ではないでつか？
自分の漫画が掲載される雑誌に目も通してないのか、
単に先達など鼻も引っかけてないのか。
よっぽど思い入れがあってのネーミングって場合もあるかもだけど。

>>862
すまん、描いてる雑誌に目を通したことがありません。

新人の頃、あとから連載を始められた方が自分の連載の主人公の
名前と酷似した名前を使っていて引っかかったけど、そちらの方の方が
ずっと先輩だったので結局誰にも言えずそのまま自分も連載を続けたことがある。
アシさん達は怒っていたけど「きっと偶然だよ」となだめ役に回った自分は、やっぱり
小心者？

>>864
私も初連載の頃３巻くらい出た頃に　大物漫画家さんが
その様な事をはじめられて・・
編集長さんがわざわざうちまでお詫びにこられました
こらえてくれと・・自分の小物ぶりが悲しかった・・

名前が一緒って気になるんだね、皆。
自分は全然気にならないけど、編集や読者的にはどうかと思う。

>864-865
おいらもありますたー。
初連載の２年目くらいに、スゲー大物さんが始められた連載の
レギュラーキャラの名前やビジュアル的傾向や人間関係までが
クリソツだったこと。
いやー偶然って凄いなー、てゆーかおいらの発想がありきたりすぎ？
なんて勝手に得心してたけど、読者さんが気づいて騒ぎ始めて。
そのことをメシの肴に話したら、
アシさんたちに「自意識過剰」って一蹴されてなんか鬱ですた。
俺パクられたなんて言ってないのに・・・(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

まだ読みきりやってた時、基本的に載ってるマンガの大体が嫌いっつーか
興味ないなか唯一ちょっといいなと思う人とまったく同じ小ネタをしてて
（普通に読んでると気がつかないようなかべの落書き）
やっぱりこの人近い感覚の持ち主だとわかってちょっとうれしかった。

>>841
かなり安いね
おなじく丸投げで
うち１０万

人の漫画あんまし読まないから、自分で考えたはずのキャラ名が割と有名なキャラと
被ってるの気付かずにネーム段階で指摘されて冷や汗かいたことが何度かある。

なわけで事前に検索するようにしたんだが、被らないように考えたはずの珍しい名前が
結構ヒットするのは何故だろう…ｗ

あまりなさそうな名前の方が、かぶった時あせります。　パクったようにしか見えないもん。
ありそうだけどキャラに合って、脳味噌に残りそうなのがいいんだけど・・

タイトルとキャラ名はかなり時間かかりますよ、俺は。

このスレでネタにされている人はいませんか。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1043128803/l50
スイマセン。これからはロムに徹します。

これからは、じゃなく
最初からﾛﾑに徹しろ。素人失せろって何度言や分んだ？

>>857
ありがとう・・頑張ったんですね
私も頑張ります

ア、アシスタントが次々とインフルエンザで
倒れていく〜
次は漏れの番なのか？

最後に残ったヤツが犯人・・・

「そして誰もいなくなった」だったりして

じゃぁ途中で倒れる>>875が実は。


家に引き篭ってると、インフルエンザもらう機会がなくていいや。

はは.....同じく。
外に出ないから花粉もインフルエンザも関係ない
学校も試験もなんにもない

でも、締め切りはある。

ぐわーーーーー
羊たちの沈黙、ずっと見入っちまった
明日〆切りなのに…
そしてさらに２ちゃん巡回してるし…

家に引き篭ってるけど、たまの打ち合わせで人混みに出て
インフルエンザもらっちまいました・・・

ぐわーーーーー
高原初ゴール、ずっと見入っちまった
明日〆切りなのに…
そしてさらに２ちゃん巡回してるし…
祭り参加しちゃったよ

　

初ゴール！　ビデオ見なきゃ。

今月引っ越しするって言ってあるのに
イレギュラーの仕事つっこまれちゃったにょー
だーかーらー
その締め切りのあたりは機材が移動中で
仕事なんか出来ねえですって言ってんだろ！
話が見えない振りしてしつこく頼み込むのやめてくだちい。（；´Д｀）

ダカーしなさい初ゴール！！！
仕事してる場合じゃないですね
ﾏﾝﾏﾝﾏﾝﾏﾝﾏﾝｾｰ
夜中なのに叫んでしまいますた
ホルホル..とても誇らしいです...ダッカハラー最高ですね

>>887
俺以外にもしお韓住人がいて誇らしいですﾎﾙﾎﾙ

駄目なやつと一緒にいると知らず知らず影響受けて
駄目地獄に引きずり込まれると今日つくづく思ったよ

友人のアドバイスと思って今まで聞いていたけど
ただ世の中を嫉んでいる駄目駄目厨房だったとは
駄目マンガ関係者に多そうだから皆も気をつけてね

カーンから奪ったのか！なんてこった！複雑な気持ちだ。

>>889
我が道を行け。孤高で豪華だ。

>>888
ｳﾘも誇らしいﾆﾀﾞ　<｀∀´≡｀∀´>
しかも、カーン神から初ゴル！さすが、すしボンバー、ダカーしなさい！

仕事どころじゃない！

>>891
泣きたくないのに涙が出るのは悲しいからじゃない。決して！！

>>893
ドライアイだと思われ

>>894
いや、それ戸川純の歌詞。少し考えた。なつかしすぎ。

戸川純はドライアイだと思われ

最近ドライアイとリタリンが流行っているな、流行語。

朝になっちゃってるなあ.....
終わるかなー

ぶっちゃけ（流行語）みんな原稿料っていくらですか？
やっぱ大手のが金払いいいんですかね？
オレまだ連載半年で１枚７０００円です。

とりあえずどこでも１万円。５社くらいかけもちでやってる。
１万あれば良い。

ぶっちゃけ（死語）金の話はよしとけ。
キャリア人気環境その他の違いでいろんな相場もある。
それらの垣根をこえて、いろんな漫画家が愚痴ったり
ボケたりすんのがここの面白味だろ。

じゃあ死語の話でも……。

やるっきゃない！

編集が風邪引いたので明日でよくなった。

私語の話......

部長って絶対ヅラだよね〜
とかかな.......

死後のことまで考えてるよゆーがない。

死ぬと丹波哲郎になる。定説。

死後の話…

先週NHKｽﾍﾟｼｬﾙ見てたらｻｰ
どっかの修道院が出てきて、そこの地下に修道士のドクロをしまっとく部屋があんのよ。
頭蓋骨ひとつひとつに名前と没年と、なんか格言が書いてあるわけなんだがその中に
「我をよく視よ　汝もいずれこうなる」.....

あれ作品の中で使っちゃまずいかな？

描いても描いても原稿があがらない地獄とかに堕ちるのかなぁ。

あっ、今と一緒か。

＞907
西洋における、ドクロの、一般的な象徴的意味と思われ。
絵画などで置き物として描いてあったり、肖像画人物が手にしてたりして、無常を表す。
あれのオリジナリティは自分のドクロに書かせたところ。
一、ニ年後ぐらいに語句を変えて、状況その他ずらしてならならつかえるかと。

たかがプロットが…なんっにも思いつかない…
ヤベエ、本物のスランプだ。
考えるもの全部がつまらなく思えてる。
わ〜、一体どうすればいいんだ！

＞「我をよく視よ　汝もいずれこうなる」

「お前なんか恐くない。俺も１コ持ってる」

ふとアニメの一休さん思い出した。
「正月は死出の旅への一里塚、御用心しゃっされ」
唱えながらしゃれこうべ抱えて正月の町をうろつき廻る。
一休和尚のネタをあの小坊主一休さんでやってた！

>>911
レントゲンで自分のガイコツ見た時怖かったよ〜
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ついこの前レントゲン撮った。
うわ、鎖骨折れそう、背骨曲がってる　って思った。
肺見てもわかんないしな。骨見ちゃうよね。

あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
調子が悪いーーーーーーーーーーーーーー！！！

で、これ仕上げても次ぎの仕事、そんでそれ仕上げても次の仕事。
いつかゆったり出来る日なんてくるのかしら。。。

あー単価が上がんね〜かな〜。。。。。。

単行本だ！
こいつさえ２倍売れてくれたら、もう少し楽ができる。
いいアシが雇えるのだがなぁ。

ブッコフが憎いよ･･･

そいや、万引きめっかって死んだ中学生の事件の店ってなんでしょ。
新古書とか聞いたのだけど。
やめる、宣言の後「やめないで」の声が多かったせいで再開するとな。
安く買える店がなくなるからやめないで〜〜か。　鬱だねぇ。

それは別にして本屋に向かって「人殺し」は笑ったね。　バカは万引きして逃げて勝手に死んだ
厨房だろうに。

>>918
人殺し云々言ってるのは基地外プロ市民だけ。
普通の脳持ってれば自業自得だということは一目瞭然。
早く絶滅してほしいよ、ほんとに。

>918
その店は写真で見たけど町の個人経営の古本屋って感じだった。
あの程度の店は個人的には許しても良いかなって思うよ。でもブッコフはねえ。
そういや、先日新宿あたりで出版界（漫画ではなくどちらかというと小説が主題）の今後を考えるような大きな集まりがあったらしいね。
新聞で読んだけど、ブッコフの社長も登場し、「うちで扱ってる商品は本来なら全て捨てられてたモノ。それを世の中に還元してるんだから正当な行為」というような事をのたまったらしいです。
読者代表というどこだかの教授？は「本が売れなくなったのは作家が増えすぎて上質の作品が減ったから。良い本を出せば必ず売れる」と言い切ってました。
ちょっと納得いかんなあ。

作家が増えすぎて上質の作品が減る？
逆だろ。層が厚い方が、その分野は豊かになるに決まってる。

ブッコフの話はこっちでせんかね。↓
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1043244367/l50

>920　個人経営の古本屋

横からすまんがこれは違うぞ
東京本社のチェーン店だ。

しかし大学教授なんかに漫画を云々してもらいたくねーな
どうせ漫画家は手塚治虫しか知らんのだろｺﾞﾙｧ

そういやあ大学が出した漫画雑誌あったなあ。
読んだ方いるか。
ガロみたいだったが。

教授様が好きそうなガロみたいな本こそ、
上質であっても淘汰される定めの筆頭だと思うが。
いろんな種類の漫画が百花繚乱のごとく咲き乱れるには
裾野が広くなければならんのが何故ワカランかな。

その裾野が地下深くなり過ぎているか、空中に浮いちゃってるんじゃない。

920は「漫画ではなくどちらかというと小説が主題」だと但し書きしてるぞ。
教授は特に漫画の話をしてるのではないと思われ。

皆おちけつ。そしてageないでくれい。

その集会の話題は一般書籍板で見かけたよ。
記事の概要はこれ。
ttp://www.asahi.com/national/update/0211/005.html
うちには記事もとの新聞があるけど
「上質の作品」でなく「魅力的ないい本」って書いてあるよ。
上質だとニュアンス変わっちゃうように思うけど。
あと教授という肩書に過剰反応してるけど
この教授、鹿島茂という人は書評とかやってて
漫画も取り上げてたから活字本と漫画を区別する人でないと思う。
トーハンの社長も出版点数多すぎといってるし。

まぁ昔よりも漫画雑誌が増えて、それと比例するようにレベルの低い漫画家も
増えたから、その分漫画の質が落ちたと錯覚するのも無理は無い事だけど、
「いい本を出せば必ず売れる」という考え方は理解できんな。
社会人だったら良い仕事をするのが、どれだけ大変な事かぐらいわかっていそうなものだが。

もまいら、有田さんの日記でも読め。
ttp://www.web-arita.com/sui032.html
2月11日のとこな。

新聞記事読み返してみたら
「いい本出せば必ず売れる」って書いてないよ。
朝日のサイトでは鹿島教授の意見は割愛されてるけど
>920の書いてるようなことはどこにもない。

「前略〜そもそも物書きが増えすぎ、本の発行点数が多すぎる。
もっと書籍マーケットが大きくないと問題は解決しない。
著者や出版社が魅力的ないい本を出すということです」
この文章からどうして「いい本出せば必ず売れる」とか
「作家が増えすぎて上質の作品が減った」
という意見が出るのかよく分からん。

そうだよな。減ったのは絶対数じゃなくて割合だろ？といいたくなる。

>>930
俺も有田さんの日記を読んでいる。
ちゃんとバランス感覚のある人だ。

本は絶対的に増えてるはずなのに、全体の売り上げが落ちてるわけでしょ？

本来は捨てられる分を売ってるってのも苦しい言い訳だ。
あそこがあるから、捨てられる分が増えたのだ。　万引きも増えた。
本人の身分確認もせずになんでもかんでも買い受けるなんて、万引き横流し厨の温床に
なるんだよな。

嫌ブックオフ厨？

真面目な話の最中にｽﾏｿが。

催促が来ないと仕事できない身体になりつつある。
ダメだよな、これって…

不況
ネット・携帯電話の普及
一プレイが長いゲームが増えた

そして本を読まなくなる

アシスタントが横にいないと
とたんに怠けてしまう罠。
でもアシスタントにずっといてもらうと
時給貧乏に！

結婚するかホモ同棲してしまえばただになる
お勧め

医療費はいくらから控除の対象になるんでしょうか？
こんなとこで聞いちゃダメ？

>>940
http://homepage1.nifty.com/shikari/data/medical/ground.htm
ここわかりやすいかも
最低１０万円くらいかな　薬屋さんで買った
薬代も確か合計額に入れられるハズ

（支払った医療費）-（保険金などで補てんされる金額）-１０万円、が控除対象額。
つまり大雑把に言えば１０万円から。
つーか、申告書と一緒に渡される手引書に書いてある。
人に聞く前に自分で調べようや。

>>936
いや、自分も同じ病…。だから連載がある間は締切りが
来るから機械的に仕事ができるけど、間に休みが入って
「次の企画考えておいて」の時期が一番ダメ。
な〜んにやる気しなくて、毎日映画見たりマンガ読んだり
２ちゃんやってるわけよ、うっうっ。
担当さん！俺を叱って！と思ってるくせに、電話がかかっ
てくると「あ〜うるせえな！今考えてると子だったのに！」
と理不尽に怒ってしまう。

と子だった＞とこだった

>>918
>安く買える店がなくなるからやめないで〜〜か。　鬱だねぇ。

どうでもいい事だけど、励ましの電話やメールを送ったのはほとんどが
２ちゃんねら

古書店へ本を買いにいくオフ■5冊目■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1044075997/l50

２ちゃんねらはバカも多いが、たまにはいいことをするね。
みんなで盗まれた自転車を探すオフは感動した。
あの外人、今はどこでなにしてんだろう。

>>928
個人的な感想

シンポとチンポは似てる

>>941,942
どうもありがとう。すみませんでした。

アシがつかまらない・・・どこだ！どこへ逝った〜!!

>947
そうだな。
過敏になってるところに触れられると必要以上に激昂するあたりソックリだ。

新スレ立てました。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1045128835/

>>951
乙。君は働き者だな。

きのうﾁﾝｺがﾋﾞﾝﾋﾞﾝに激昂して寝つけなんだ
いきなり何を怒り狂っとるのだ？　はけ口もないのに...