永野のりこ総合スレッド

永野のりこの作品全般について語りましょう。
過去のスレッドは
「逆襲の永野のりこ」http://comic.2ch.net/comic/kako/1001/10016/1001613172.html
「永野のりこの『電波オデッセイ』は」http://www.2ch.net/tako/comic/kako/955/955544768.html
「永野のりこに救われた人、集合」http://mentai.2ch.net/comic/kako/959/959944707.html
などがあります。

おお、久しぶりにスレが立った

ちなみに僕は「すげこま」でこの作者の作品を知り、集め始めた次第です。
最近読んだお気に入りの作品は「すみっこの｢なんか｣」です。

電波オデッセイの1巻をﾌﾞｸｵﾌで買ったのさ。
時間からは書店でそろえようと思ったサ。
北森が原の作文を褒めるところが好きさ。

でも英語タイトルの「オデッセイ　イン　ザ　スカイ　ウィズ　デンパ」って
なんとかならんかなー！！

ルーシー・イン・ザ・スカイ・ウィズ・ダイアモンズ というビートルズの
曲名のもじりなので、我慢してくれ…って何様よ漏れ

ぼくの敵だ！！
すげこまみたいなの、また読みたいです。

>>4さん　あのシーンいいですよね。よく知った間柄だけに素直に誉められない北森
の微妙な台詞回しとか、表情とか…原さんもぱっと見飛んでる人ですけど、むしろ心理的には
内向的な感じなんですよね。躁鬱気味と言うか…
>>6さん　あの漫画も一見弾けているように見えて心に染みてくるんですよね。暗い気分の時なんか
松沢先生のすげこまに対する言葉にこちらまでぐっと来てしまったり。

Mﾅﾝﾄｶ号はやっぱしすげこまのダッチなんでつか？

>8
オマエさてはすげこま読んでないだろ

で、コモルの星の一巻はいつ出るんでつか？

デイジーのアニメが恐かったのですよ、オープニングとか、深夜っぷりとか、当時の俺の年齢とか。
でもソレが縁なので、結局は好きです。まだちょっと恐いけど。

すげこま、深夜アニメ化して欲しいです。

>>8さん　Ｍ１号はすげこまの「パートナー」的（精神的充足を求めるという意味）
ロボットです。（最も、何度かはセックスしたような描写があったような…）
>>11さん　そうですね。僕もアニメ化して欲しいです。深夜のワンダフルとかの枠内で。（ｗ
デイジーならキッズステーションというケーブル局で放送されてましたよ。
>>10さん　すみません。コモルの星と言う作品は存知上げませんでした。今度調べておきます。

永野スレハケーン。

私は「土田君ってアレですね」（だったかな）が好きです。ちょっとエッチで。

>>13さん　その「土田君〜」というのは古本屋でも見たことがないのですが、
手に入りやすいものなのでしょうか？　

>14
私も友人宅で読んだので定かではありません。
その友人はだいぶ永野さんの単行本を揃えていました。
今度遊びに行った時に可能なら出版社など調べてきますね。
（というのもその友人、買った本は積み上げてしまうので
　奥のほうに入っていると調べようがなく…）

…と思ったのですが、このサイト見た方が早そうです。
多分過去の永野作品はすべて網羅されています。

ttp://web.sfc.keio.ac.jp/~p92395kk/mimi.html

ここのデータベースによると、

「土田くんてアレですね!」
H9/3/30　株式会社日本文芸社

ということです。

>>14
土田〜は本屋で注文したら今でも手に入るんじゃ
ないでしょうか。

むう・・前スレはいずこに？確か700まで行った筈なのに。

そういえば「おハナ」はどうなったのかな？

まだｈｔｍｌ化されてないっぽいよ。＞前スレ

東京ミュウミュウやちょびっツは
永野のりこのパクリ

＞すげこま、深夜アニメ化して欲しいです。

当初すげこま深夜アニメ化を検討していたが、「無理！」という事で
デイジーになった、という経緯がある「らしい」ので「無理！」

>20
ちょびっつはわからんでもないが東ミュウのどのへんが？

スレ立ち嬉しage

ちなみに「デイジー」がある意味バイブルだったあの頃。

土田君は新刊でも古本でも結構みかけるよ。
注文すればとりよせ可かも
でもタイトルがねぇ・・・（W

しまった！　みんな以外のうたＲを買い忘れていた。

>24
数年前、「すげこま」ＣＤを注文したら
「GOD SAVE THE……すげこまくん！
　…ウルトラ総進撃！！すげこま大作戦！？、と。」
店員がサブタイトルまで全部注文票に書いて、
おまけに読み上げ確認までしてくれまちた。ｳﾜｧｧｧｧﾝ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021016-00000003-khk-toh

「土田君〜」は「日本文芸社」のオンライン・ショップにて注文可能なようです。

あげ

永遠に仲間はずれの国に
あった「漫画っていいよな？」
の最初のほうで、
「すごく暗黒な時代があって、ネームが没没没。眼鏡だめ、
もっとおっぱいだしたり裸とかだしたり、おめーの漫画じゃ
青年誌ぽいから」といわれて
じゃあ青年誌にいったらあ！ともー俺あかんわと
思った矢先にがーん、自分のかいているキャラみたいな
人がAランチを食べている。
俺どんなことがあっても漫画書いたらあ！と思ったという話は
深く感動しました。
当時漫画界では全般的に宮崎勤事件があっておたくの臭いのするものは
規制がかかったことから思われるものですが。

不安に思ったこともありました。
永野さんを暗黒な時代につきおとした雑誌にはもちこみ
にいきたくないなと思いました。

>30
いや潰れてるしその雑誌。

>26の店員
ムラタのパチンコ話の
「なにィ〜？か〜い〜て〜ん〜す〜う〜を!?」のようでワラた。

トモルの星はなんかイマイチ

ファンサイトに行っても
現連載の「トモル」や「おハナ」についての書き込みがほとんどない辺りに
最近の失速振りが垣間見える気がしますがどうですか。

おハナ天国で
ダッチワイフに猫がはいりこんで
うごめく姿が漫画でも怖かった。。。。

あのかわった卵たべてみたいです。
もちやすそう。

どうも最近の作品は、無理にテンションをあげて描いてるように思えて不安なのですが。
「すみっこのなんか」とか「LINK.」みたいなしっとりした
短編も読みたいなあ・・・

描きながら模索しているのかもしれないね。「みん外Ｒ］単行本を読んだ限りでは。
連載は追っていないので判らない（追っている人にお聞きしたいところ）。

「ＬＩＮＫ］！
手塚治虫「火の鳥」に、赤ん坊〜大人〜赤ん坊〜大人を繰り返させられて氏ぬ事を
許されない牧村を愛したが為、母乳の出る巨大なサボテンになっちゃう女性の話あったじゃない？
手塚も「火の鳥」も好きだし素晴らしい！
が、・・・永野さん、「火の鳥」のこの話を超えたよ！！
ﾏｼﾞ傑作だよ。
手塚が掴めなかった（掴んでも、永野さんのようなのたうちまわり方して獲得したものと
違う。文字通り、「鳥瞰」の立場からの物語のつむぎかたなんだと思う。特に「火の鳥」は）
境地に辿りついている。
凝縮。完成度。一読して、さらわれたよ！

「トモルの星」が連載されているのは「月刊マガジンＺ」と言う雑誌のようです。
「みんな以外のうたＲ」をオンラインショップで買いに行こうとしたのですが、
そこの社は有料の会員にならないと購入ができないなんていう事が書いてあって断念しました。
「みんな以外のうたＲ」、どうだったですか？読んだ方に感想をお聞きしたいのですが？

>>37
LINKって単行本収録されてる？　読んでみたい。

「みんな以外のうたＲ（リフレイン）」はぶんか社BUNKASYA COMICSで税込み￥900。
「ＬＩＮＫ」はたった9ページのショートショートなんだけど、よくこの膨大な世界観や
ドラマをここまで凝縮したなあ、と思います。
読み手が触れていくらでも膨張してゆく・・・という感じですね。

（その他の収録作品）私はどれも結構、堪能しましたよ。
＠「みんな以外のうたR」→「おハナ帝国女王」の序曲。86ページ。14話。
＠「みさいるミミちゃん」→キュートなミミちゃんの「人間でゆーと」な萌え姿をチェックだ！
＠「シム・ファッカー01（ゼロワン）：秘蔵ハードコアスペシャル」
　→オールカラーで01くんとチャッピーのアレなナニを・・・
＠「制服の胸のここには・・・：女学生美奈子・・・恋愛地獄篇」→青春青春♪
＠「愛の荒技」→1991年脱稿の未発表作。「食いしん坊犯罪！」でございます。
＠「電棲動物ねっとこ虫」→縦にして読むマンガです。
＠「第二次世界大戦がっ！」→1960〜1970年代の「アッタアッタ懐かしがろう」特集でも
　　　組まれてたのかな？エッセーマンガ。「GIジョーの最後のお別れ電話」なんて
　　　これで知ったよ。（ﾘｶちゃん電話みたいなものらしい）
＠「さわやか青春学園バケモノまんがどろろんどろみちゃん」→目次に載ってないぞぉ。
＠「スペシャル純愛シアター」→1ページ。幻の旧版「Sci-fiもーしょん！」単行本の
　　　ためのかきおろし。
＠「みんな以外のうた」→「アニメーｼﾞｭ」1991〜1992年連載。先の「R」とは
　　　内容は違う。7話。

「R」は「すげこま」の絵柄よりｽｯｷﾘ・シンプル。内容は・・・「すげこま」平常時wのテンションとか
面白さを期待すると肩透かしです。永野さん自身も真のまんが者だから悩んでるんだろうなあ・・
ﾁｮﾄ言葉は悪いけど「みんな」から外れた者達キャラとそのドタバタ話っていう
カタチだけを並べて動かしますた、という感じ。永野さんの真似っこみたいだよぉ〜。
連載は生き物だから完結して素晴らしい作品になるかもしれず、そしたらいくらでも
謝り倒すよ！作品ｺﾝプは継続中だし、やめないけどね。

この単行本は勿論即ゲトすべき♪必ずどっか引っかかる。スレ住人には言わでもがなだけどネ。

みんな以外の歌Rってそんな話あったんだ…
持ってるのに記憶になかった。
あのテルラ風眼鏡姉ちゃんしか覚えてないや

AAのZ武くんが「ともだち」にでてくる横でん君ににている。

ヽ(´ー｀)ノ　まんまるちゃんの歌を歌おうよ。まんまるちゃんまんまるちゃんまんまーるちゃーん
（＿＿＿）
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ〜

みなさまこちらが―電脳ピー下であらせられます
おおそれながらやはりピーがはいりましてございます
「あ・ソウ」
このころの４コマも大好き。

>>37さん
自分も「ＬＩＮＫ」は素晴らしいと思います。
やっぱ。。永野のりこ最高です。

電波オデッセイの４巻とすげこまの１１巻が揃わねぇ・・・。
すげこま１１巻のヨシオ兄さんとエム子の話がとても良いとウワサに聞くだけに、
もうすんごく読みたくて読みたくて。

１１巻だけないってかわいそすぎる。
自分にとって「すげこま」は１にえむ子とヨシオ、２に美奈世と北原、
３にすげこまと松沢先生の物語でした。あ、おやびんとムラタも・・・

違うよ。なんといってもどろみちゃんだ。

すげこまの、自分が変質者だとしっかりわかってる様がカッコ良かった。
歩野はそこのへん完全に電波だったからなあ。
ああ、変質者手帳欲しかった。誰か手に入れた人いますか…？

>48
あ、持ってる変質者手帳。
当たった当時は嬉しくて持ち歩いてたが、ふとした弾みで人に見られたときは
いやぁ引かれた引かれた。
今は引出しの奥に眠っているはず

引き出しを引き出しきった奥？

どろみスペース……

>>48
持ってるはずだけど、どこにあるやら（ｗ
最近はヤフオクにも出てきませんな。

>49
うおう！いいなあ。オレもけっこう機会あるたびに応募したんだけどなあ。
あ、でもすげこま時計当たったんですよ!?アレは嬉しかったです。自慢〜
変質者手帳、オレならきっと「私、こういう者ですが」と内ポケットから
粋に取り出して大いばりするよ!?
…でもやっぱ引かれますか。ああ。

あ。永野スレ発見。
世界情勢がアレな今日この頃、永野のりこはどんな気分でいるのだろーか。

この間、過去ログをナニしてたらどうしてもすげこまくんが欲しくなって
古本屋をアレしたら、一冊200円で全巻ゲット、
全部初版で結構綺麗だったよこれってラッゲー？
一冊1000円でも買ったと思うので、その古本屋は確実にアンラッゲーだが

彼氏のナニがアレして困ってます。

>>54
きっととても傷ついているでしょうね。

>>56
優しくナニしてあげてください

あなどれないな古本屋。
陰謀？（何故

ＮＭＲの陰謀

ﾋﾟｰﾅﾂｺｺｱ!!ﾋﾟｰﾅﾂｺｺｱ!!ﾋﾟｰﾅﾂｺｺｱ!!ﾋﾟｰﾅﾂｺｺｱ!!ﾋﾟｰﾅﾂｺｺｱ!!ﾋﾟｰﾅﾂｺｺｱ!!
　　　ヽ(・∀・)人(´∀｀)人(ﾟДﾟ)人(ﾟーﾟ*)人(ﾟ∀ﾟ)人（´_ゝ`）ﾉ

これも関連スレ（ただし21歳以下立ち入り禁止）

「すげこまの松沢先生って興奮するなぁ。」
http://www2.bbspink.com/eroparo/kako/1007/10072/1007220333.html

レス番29のネタが秀逸。

ちいさなのんちゃんが好き
「ん〜ベイビイ〜♪」「赤ちゃんはおまかせよ！」
「わたしは若い頃子供が怖かった。自分のことをばかにしているようにみえた。
でも子供が生まれてから考え方がかわった。子供はその目で全部みるものをうつしとろうとしている」
（ちょっと違うかもしれない・・・）
何回読んでもこころにしみます。

トラマガあたりで「すげこま」復活さしてくんないかなぁ…

永野のりこは一日も早く核武装して世界制覇すべきです！

>>65
核武装でも極東の大おやびんのツッコミにはかなわない。
キれるとゲヴァルト化するんだろーな、やっぱし。

こないだやっと『ちいさなのんちゃん』入手して読んだよ
ナガノのダンナって、一時期プーだったそうだし
普段からのーがきとかでもそんなにはダンナのこと書かないし
そも永野まんがの父親像って、ロクなのいないから実はけっこう心配してたんだが、
全然、ちょっぴり濃ゆいフツーのいい父親みたいで、安心した。
家族サービスしまくってるみたいだし。ナガノと同じノリの人なんだろうなと思った。

しかしナガノは子供が生まれた当時のことを語るとき必ず
「突然」とか「ふと気がついたら」とかって書くよね…
やっぱデキ婚だったんかね？今日び、別にそんなことどってこと無いけどね。

あと「のんちゃん」は、とても感動はしたんだけど
母親の過干渉に苦しめられた過去を持つ私としては、読んでてちょっと怖い部分もあった。
幼いころの子の姿と、成長した姿のギャップを埋められない親っているんだよね。
ナガノもそのへんは感じてたみたいだけど、
ちゃんと「おおきなのんちゃん」に重なる姿を見れているので、まあ大丈夫かなと。

ところで、ナガノってドコの大学でたの？

あげ

>>68
すげこまくんが市谷をあるいていたときに
ここ大学のとき通り道だったなーとかいってて
法政大学かなと思ったり。どこなんだろう？
同じ大学にいってみたかった。。。（無理だ！）

え？いや、大学出てるのか？
20前後で子供産んでるんだから、入ったとしても中退と考えるのが自然なんだが。

>>68
>>70
ほりのぶゆきさんが同じ大学で漫画研究部にいって
漫研にはいっとけばよかったとかインタビューにかいてあって、
ほりさんは法政大学だから、永野さんも法政大学出身なのかな？多分。
>>71
20前後ですか？
27歳くらいでデビューされたかんじがあるから24歳くらいで
のんちゃんを出産なさったかんじがある。
年齢とか一際わかんないから、あくまで想像です。
>>67
＞一時期プーだったそうだし
仕事をかえたいといったみたいですね。
転職でしょうか。
家にお金はいらないから小さいおこさんをかかえて俺ががんばらねば！と必死で
お仕事さがして、漫画を描いた気持ちがわかるような。
きっといずれは漫画を描く方だったのでしょうが。

永野さんは1960年前後ぐらいの生まれじゃないかなあ・・・
持込みしていた時、のんちゃんをおぶっていたわけだから、２３、４ぐらいで
出産して、デビューが２５、６ぐらいじゃないかな（想像）

ナガノは１９６０年７月５日第三種郵便物不認可となってます
から６０年生まれで、辻元清美と歳同じ。。。

>>74
なるほど！６０年生まれだったんか。リアルタイムでウルトラマン見た
というのもうなずけるな。ちょっと羨ましい。

「カメとチョウチョ」の逸話をデイジーメモリアルブックで
描いてたちばぢろうが、OURs増刊掲載の自作品でネタにしとる･･･
かなりイヤな感じに仕上がっとりました。

あほ！こっっちＨカナダからだボケ！って

スレ発見。遅れ馳せながらＡさん追悼。
（電波オデッセイの１巻か２の後書きで永野も偲んでいた）
１１月３日になると毎年思い出すです。

すいません。Aさんって誰でしょうか。
すいません。教えてください。
>>76
ちばぢろうのデビュー作の「爆裂はるちゃん」もデイジーぽかったね。
ミサイル娘といっていて

>>79
かなり前ですが、パソ通で永野特設会議室などの議長を
されていた方です。
ログでしか存じ上げませんが、とっても優しい印象が。

昔なんかで読みましたが、すげこまの実写版うんたら。。。
というの見ましたが、やっぱボツだったんですか？

今実写版をやるんなら、すげこま役には遠藤浩輝を推薦しておく

「すげこま」といえば、
昨日「うたばん」で、すげこま興奮度測り機みたいなの
やってて笑いました。（被験者：フジモトミキ）
キャラメルは出なかったけど。

久しぶりに、すげこま12巻読んだら泣けた…。
どうしても続きが気になってしまう
（続きがあると聞いているだけに）

12巻の続きってあるのか？あるなら俺も見たい。

>>85
何だか12巻の、その後の話で、単行本未収録のがあるらしいんですよ。
ファンサイト等まわっても、「あるよ」と言う事だけしか…。
二人が幸せになってればいいんですけどね

>>82 まみ子タソは乙葉でどよ？

>>84-86
ヤンマガの何号だったか記念に（この辺は調べりゃ出てくるが）
いきなり一話だけ読みきりで載ったんだよ。
『あのあと』の話が。
今はもうラブラブで平和に暮らすすげ三太＆まみタンの家庭に、
突如現れた黒い影！！…みたいな。

たいして予告もしなかったうえに単行本未収録なので
（つかすでに１２巻発売後だったんじゃ？忘れた）読み逃して泣いているファンは多い。
かく言う漏れもニアミスで読み逃し、
さして仲がいいわけでもないある方に泣きついてコピーしてもらった。
（迷惑な…でも大感謝です、ほんと）

何なら内容、詳しくレポるけど？
読めなくて辛い気持ちはよっく解る。

今はちと眠いので、明日にでも。

>>88さん
８４です！
『今はもうラブラブで平和に暮らすすげ三太＆まみタンの家庭に、
突如現れた黒い影！！』

是非聞かせてください！お願いします。
ウレシイヨー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ウワァァン

88は神!!!!!

一言一句、なるべく漏らさず詳しく書きたいので、えらい時間かかりそうだ…
いまんとこ半分まで書けたけど、
はっきり言ってめっちゃ読みにくい。それでもいい？
今日の日付が変わる前には、どうにか仕上げるよ。

>92
ナガノのあとがきを読み通している我々に、「読みにくい」という言葉はない。
無理せず頑張れ。

>>88 さん
全然大丈夫です！
そんなに詳しく話して頂けるなんて、嬉しいです
読みにくい等、お気になさらないで下さい！

ホントニウレシイヨー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ウワァァンすげこまー

みんな有難う…。書けたので載せます。長。
『読んで面白いか』より『内容をいちいち完璧に伝えるつもり』で書きました。（要するに意訳じゃなく直訳ね）
そのへんはご容赦。

一行空いたらページが変わったと思ってね。
写植・書き文字セリフはぜんぶ拾いました。効果音は、いちいち書いたらうざいのは書いてません。（２．３個だが）
ト書きの（　）の文章は、漏れがつけた説明。そうでないのは全部効果音。
「　」でくくったセリフの中でさらに（　）でくくった文章は、
書き文字セリフか、キャラが心の中で言っている独白セリフか、ふりがなか、ハート記号。
（…読めば雰囲気で解る…はず）

あ、ちなみにコレが載ったのは、やっぱり１２巻発売後だったみたい。
詳しくは2000年６月１５日に発売された、別冊ヤングマガジンNo.010でした。

　ゴゴゴ…（何か大きな入り口が開く）ガゴオ〜ン
「さて…　もう終わりきったかな！？人類どもの世紀はっっ」
　グオオ（アップすげこま）
「きのどくにねっ」
「滅亡後のナニ（地球）は　遠慮なく　頂戴するよっ」
「グーーッッ　モーニン！！プラネット（惑星）すげこまっ」
　アオリ文句→世紀末にはやっぱり　『彼』が復活しなくちゃね！！

　（扉絵　『ＧＯＤ　ＳＡＶＥ　ＴＨＥ　すげこまくん！』
　特別編　「ＳＷＥＥＴ　ＬＩＴＴＬＥ　１７」の巻
　天井に『ヤングマガジン２０周年記念★復活スペシャル』とある。
　アオリ文句→ヤンマガ史上最大の　困ったちゃんが、堂々復活！！
　中心におおきくすげ、周囲にミニキャラなまみ子（松沢先生）・藤江田・ミナヨ（土屋美奈世）。
　それぞれ横に名前が紹介されている）

　チュンチュン…（すげこま邸の朝）
「オハヨウ！！すげこまくん！！」
　（フリフリエプロンで幸せそうなまみ子）
「アラアラ　まだオネムなの？すげこまくん」
「もう起っきしてっ　すげこまくん！！」
　（ふとんをかぶってすげこま）
「やだっ」
「まぁ…どうしたの？　すげこまくん」
「『すげこま』じゃないようっ！！」

（起き上がるすげ。もうシャツに着替えてる。本編最終話みたいな大人の顔））
「『すげこま』って呼ばないでよぉおーーっっ」
「『三太さん』って呼んで！！って言ってるじゃないかああ〜〜」
「大っ嫌いだよ『すげこま』なんて　あんなのはも〜〜　滅！！消！！まっ殺っ」
「『あんなの』って…」
　（メガネ付きワラ人形に釘を打つすげ。ワラ人形を取り上げるまみ子）
「『すげこまくん』は自分でしょ？」
「イッ…ジワルだな〜〜　（マミ子くんは…）」
「そっちがそーくるなら　もうっっ」

「ぼくもまみ子くんのこと　『先生』って呼ぶぞっ」
「（あっ…）ああーーっ！？」
　（真っ赤になりながら、まみ子のエプロンをはぎとるすげ。
　エプロンを取ると下は先生ルック。
　赤面しながらベッドに倒されるまみ子。ご丁寧にティッシュ）
「（はああっ）　『先生』っ　『松沢先生』っ」
「ああっ　ぼく『先生』と　朝っぱらからこんなこと…」
　（ベッドの上でいちゃいちゃ）
「わ〜〜『先生』に叱られるう！！　くるぞっ　うわっ　ホラッ　そらっ　（叱ってっ）」
「（ああ…）　イ…イヤぁ　ハズカシ…　やっ…ちょっ…」
「たのむよっ」
「って　何やってんだぁ　オマエらっ」

　（なぜか１７歳のままの白衣のすげが突然登場）
「松沢ああああーーっ」
「神聖なる我が秘密大研究所で　知らねーオッサンと　何をぶちかましとるかぁーーっ」
「なっ…ちょっ…　ど…どういうことなの！？」
「ソレはこっちのセリフだああーーっ」
　（モニタを見ながら怒る偽すげ）
「『一九九九年七の月』っつーのが　やっぱガセだったのはいーとして」
「二〇〇〇年七月始動にセットしておいた　忘れた頃にびっくり　時限滅亡システム-」
「『２１世紀はナシよ（ハート）大王』は誰が止めたぁ！？」
「（『時限』！！）」
　（何かを思い出した本すげ）

「こっ…こいつはっ」
「人類滅亡後の地球ゲット狙いで　昔　アリゾナに埋めといた…」
「時限すげこま復活クローン！！」
　（呆れ困り顔のまみ子）
「（何やってんですかアナタは…）」
「地下で１７年育って　出てきちゃったんだ！！（セミかいっ）」
　（モニタから登場するえむ子。
　下に説明コマ　『Ｍ１号（えむ子）は電脳世界にアレするタヌキのような何かだ！！』）
「『大王』はオフにしといたわよっ　えむ子が見つけてっっ」
「じゃー　コイツもまっ殺しといてくれりゃ〜い〜じゃないかぁ（も〜）」
「だって『人間』でしょ！？いちおう　ソレ…」
　（可燃ゴミ袋に偽すげを入れながら言う本すげ。答えるえむ子）
「え〜〜い！！こんなものっっ」
　ビキッ

しゅ〜　（偽すげに逆に光線銃（？）で撃たれて、倒れる本すげ。）
「すげこまくんっ！！」
「なんだい？『松沢先生』」
「っつーか『ドブスちびタヌキ』ッ」
　（本すげを縛り上げ、メガネを光らせて答える偽すげ）
「（ひええぇ〜っ！！）　大変！！誰かぁ　（ＨＥＬＰ　ＳＯＳ）」
　（助けて電波を、各国にいる元クラスメイトに送るえむ子。
　　建物の下に説明コマ　『世界平和会議本部』
　　黒スーツを着こんで、ＳＰ風のムラタ）
「あﾞーーーっ！？『すげこま復活』う！？」
「お願い！！ムラタくんっ　フジエダさんにチクって！！」

「おやびんは今　それどこじゃねーーんだ！！」
　（会議室で誰かをシメているフジエダ。あの国の総書記に見える…
　ところかわってミナヨランド。
　ショーの最中らしい。司会なキタハラ）
「なによーーっ　（バーン！！）」
「ちびっ子のみんなっ　地底のミナヨ姫がきてくれたぞっ！！」
「地球はミナヨのなんだからーーっ」
　ピーーッ（突如、電子音が聞こえるミナヨ）
「………」
「ミ…ミナヨ姫？」
「『地球を狙う　本格超大物悪が　東京　ジャパンに』！？」

「なによーーっ」
「地底城のミナヨロボ姫がーーっ」
「暴走だっ」
　（まきざっぽ抱えてお城からダッシュしていくミナヨ。
　ところかわってすげこま邸。縛られてころがされてる本すげ）
「-と　ＳＯＳは送信したけど…」
「（ああ〜っ）松沢先生が危ないーーっ」
「ってゆーか　もはや『人類が』でしょっ」
　ピッ（スイッチを入れる偽すげ。いつものタヌキボンテージを着せられてるまみ子）
「大王　始動っっ」
　キ〜ン
「おお！？」
　フユユュ…（イカみたいなロケットが、街の上を飛んでゆく。騒ぐ街の人々）
「なっ」
「何だ！？アレはっ」
　（ロケットの腹のウィンドウに　『２１世紀は・ナシよ（ハート）大王』と表示されている）

「『２１世紀はナシよ（ハート）』！！」
「（ってええ〜〜っ！？）……大王！？」
　（戻ってすげこま邸。
　大王はモニタで中継されていて、今はＮＹにいる。「WHAT？」「NO！」と驚きの声。
　そこに写った大王のウィンドウには『ＮＯ　ＦＵＴＵＲＥ』と書かれている。
　下に手書き説明コマ。『万国言語対応”ヨロシク”ウィンドウ』…らしい）
「と　地球上にまんべんなく　恐怖をふりまいたあげくっ」
「空から落ちてくるのだよ　大王はっっ　（ハハハハハハ）」
「このすげこまマルトクシェルターの外は　すべて地獄と化すのだああっ」
　（タヌキルックのまみ子とふと見つめあう偽すげ。赤くなって言う）
「誰が　『まみだけたしゅけてくれたのね（ハート）ポコ（ハート）だっ』」
「きさまなんか　人類バカ代表として　滅亡の責任をかみしめつつ…」

「タヌキドレイ地獄を見…」
　（手を伸ばして偽すげを抱くまみ子。
　過去の自分を嫌悪する、本すげこまの姿を思い出している）
「（大っ嫌いだよ）」
「（大っ嫌いだよ　すげこまなんか）」
　（思い出の中で苦悩するすげこま。優しく手をのべるまみ子）
「ムダだぞっ　そんなタヌタヌしい演技なぞ」
「（ゴメンね　先生…）」
「きさまがぼくを憎悪してることなぞ　お見通しだっ」
「（あんなで　ゴメンね）」
「ハガしてやろうか！？バケの皮をっ」
　
　ちゅっ…（気持ち悪い顔でまみ子の唇にチューする偽すげ）
「（うﾞえええ）『何すんのよっ』」
　（偽すげの想像の中で思いっきりイヤがるまみ子）
「どうだっ」
　（はっとして赤面する偽すげ。
　実際のまみ子は逃げず、目を閉じてうっとりとしている。）
「………」
　（真っ赤になって何も言えなくなる偽すげ）
「…して」

「ミナヨ様の地球を狙う悪は　覚悟してーーっ」
　ボグッ（突然現れて、偽すげを後ろからまきざっぽでぶんなぐるミナヨ）
「さっ！！好きに料理おしっ　へっぽこ博士！！」
「『へっぽこ博士』じゃなーーいっ」
　（まみ子を抱きよせる本すげ。後ろで嬉しげにからかうミナヨ）
「消え失せるがよいっ！！　この悍（おぞま）しいクローンめっ」
「（やあいっ！　♪クロ〜ンッ　クロ〜ンッ）」
「過ちなんだよ　存在自体が」
「きさまなど　生まれてこなければ　よかったんだ！！」

「クローンめ！！　クソバカ模造　人間モドキめっ」
　ミキョッ！？（後ろで起こるミナヨ。ロボだから？）
「すげっ…　三太さっ…　許っ…　あああ」
　（涙を浮かべて言うまみ子）
　ふ…
　フハハハハハハハ
　（ふっ切れた感じの勝ち誇った偽すげ）
「『クローンクローン』と　文句言われるすじあいはないわっ」
「とうふや　食肉になるわけじゃなし」
「表示気味もねーんだから　いーんだよっ　だまっときゃ」
　バーカ（嬉しそうに本すげをボコる偽すげ）　　
　そーよーっ（便乗してボコるミナヨ。怒る本すげ）
「ドロドロの　マイナス思考に　陥ると思いきやっ」
「きさまそれでも『すげこま』かーーっ」
　わ〜いっ　くそじじいっ（楽しげに逃げ去る偽すげとミナヨ）

　（泣きながら謝る本すげ）
「ゴメンねっ　松沢先生っ」
「奴め！！よっぽどスッキリするようなことをしたんだね！？先生にっっ　（うわあああああ　くそうっ）」
「ううん…　なんにも…」
「（ただ…）」
　（すげの腕の中で、舌を出しながら駆け去っていく偽すげを思い出すまみ子）
「（抱きしめて　あげただけよ）」
「（あなたのかわりに　あの子を…）」
　！（どこかの街中でふと思い出す偽すげ）
「そーいえば『大王』は！？」
「『そーいえば』じゃねーっつーのっ！！」
　ヌﾞヌﾞヌﾞヌﾞヌﾞ（大王を素手で止めているフジエダ。うるうるしているムラタと怒っているミナヨ）
「すげえぜ！！おやびんっ」
「なによーっ　オトシなさいよーっ」

　おしまい
　（ハシラの文句→松沢先生も、『すげこま』を包み込む大人の女性に成長。
　　　　　　　　　　それにしても、三太＝すげこまと先生とのアツアツぶりはうらやましすぎるっ！）　


●●●以上っす。●●●

この話が載った当時、あまりにすげと松沢がラブラブなので、
あんなんすげじゃない！とか、普通のラブラブなんて違うだろ！とか、
変質者失格！みたいな意見をよく聞いた。

気持ちは解る。
たとえ心に消えない『１７歳の自分』を飼ってるにしても、
おまえの暗黒ってその程度かすげ。みたいな。

でも漏れは、同じことを思いながらも、すげが幸せになれて良かった、と本気で泣けてしまった。

乙でっす！ほんとにお疲れ様でした>88

おやびんがほんとに世界平和のためにアレしてくれたらいいのに・・・。

ほんっと88は神様だ〜！ありがとう！
88にイイことがありますように･･･。

ヲヲ〜〜88感謝！大変だったっしょ。愛があるよなあ.....
「トモル」か「おハナ」の単行本にぜひとも入れて欲しい。

ありがとう88神！
101のあたり、文字だけで泣いちまったよべーろい！

同じ講談社系ということでトモルに入れてくれないかなぁ…

８８さん、ありがとうございます。恐らくナガノ者の大部分が知らなかったであろう
「すげこま」外伝のレポートをして頂けるとは思ってもいませんでした。（僕も知りませんでした）
８８さんのこれからにご多幸のあらん事を。

魔女っ娘ソンソンvsモグッコモグタンは無かった事になって
いるんでつか？
ソンソンのあの素の永野節が大好き。
あとデムパオデッセーも

題名逆だね、、、死

>105-110
このスレの住人が6人ぐらいしかいないことが図らずも露呈されたわけだが。

いや別に、自分で特別編もってっから反応しめさない香具師もいると思われ。
とりあえず８８、お疲れ様でした。ＬＯＶＥ。

ご存知の方も多いと思うが、昨日ヤフオクで
株リッチが３３００円で競り落とされてた…ひゅー。
モグタンの単行本はどれくらいレアなのかな？
私、地元の古本屋で３００円で買ったが。

遅ればせながら88にLOVEの嵐
今日Ｂ○○Ｋ・○ＦＦ(一部伏せ字)の100円コーナで
GIVE ME たまちゃん(徳間書店が出してた一冊に全部まとまってるやつ)
を見掛けたので即保護、最後じじいの決め台詞は何度読んでもうるうる
後は徳間書店の１巻が手に入ればたまちゃんコンプリートなんだけど

ageていい？

>>88さん、ホントＴＨＡＮＸ！
うわさで聞いてた「一発限りの続編」が読めて嬉しかったです。

すげこま全巻がやっとこさ揃いました！
先日まで１１巻だけが無くて、えむ子とヨシオ兄さんの最終話が読めず、悔しい思いをしていたんですよ。
買ってから何度も読みました。ホントいい話です。
えむ子がヨシオ兄さんに「」喝を入れるシーンも良いのですが、
僕的には松沢先生に注射しようとするヨシオ兄さんにスゲコマが言う、
「そいつにもう何もするなっ　そいつは酒すらダメなんだぞっ
　　クロロホルムは肝臓に悪いからって加減してるんだぞっ　この容赦なきこのすげこま様が！」
ってシーンがとても好きです。やっぱどんなにアレしても「まみたんＬＯＶＥ」なんだなぁ〜って。

今年はナガノの単行本出ないのかな…。

くそうっ、こんなスレあげてやるっ！！

久しぶりに来たら神が降臨してたんですね。８８さん、ありがとう。
最後はやっぱりおやびんか！すげーよおやびんLOVE。
>>117
すげこま１１巻は、えむ子が笑顔で「ほんとよかったぁ、えむ子「モノ」で」と言うところと
ヨシオがえむ子を思いながら原稿を描いてるところでいつも泣いてしまう。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e18489027
↑名作です！持ってない人はぜひゲットすべし！！

持ってるし……てゆーかフツーに本屋で売ってるし……

あれ？4巻って増刷したの？

以前オデッセイは絶版と言われていたな。

ナガノ漫画で初版を強調するのって意味ないよな…

神の88さんありがとうございます！

小さなのんちゃんは何度みても心に染みる
うちの母親もあんなふうに絵がかけたらよかったのに。
「ゴルバチョフがアラスカ経由でどんぐりを・・・」とかお話ししてほしかった。
「ﾊﾞﾗのなかにお顔があったらお母さんに教えてね」なんていわれてみたかった。
ボールプールであそばせてほしかった。
過去スレにもあったけど永野さんに育てられてみたかった。
小さなのんちゃんについてはいっぱい語るところがあるからまたレスしますー

持っていない単行本が株リッチだけ、って人間結構いるだろうな…

だれか「ワンダータウン探検隊」知りませんか？
１０年くらい前に教育誌で連載された健全な小学生向け漫画です。
好きだったのに母親に捨てられてしまいました。
どこかに収録されてないのかなあ。

>>127
株リッチ手に入るなら即ゲット確実ですが
最近の作品（みーちぇやひっち）は買う気が起こらず買ってません。

逆に、持っている単行本が株リッチだけ、という人も
世間のどこかにはいるに違いない。
パソコン通信入門だけ、とか。

そしてただのハウツー本だと思って、
読み終わったら捨てちゃった人とかいるんだろうな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>128
ハネムーンプラネットに収録だったと思う

>>132
ただ、コミックスに収録されてないぶんもあるってナガノ言ってたよね。
どれくらいの量あるのかな？
まとまってあるんなら単行本にして発行してほしい。

ヤフオクの株リッチは実はチェックしてたけど
とてもついてゆけず見守ってただけでした。

>>132

ハネプラに収録されてない話が１本だけあります。

88さん、ありがとう。オイラは特別編持ってるけど、
あなたの書き込みを見て、ニフティの絶頂期を思い出しました。
あの頃は、「すげこま」も「のんちゃん」も毎回あらすじを書
いてくれる方がいて、それにレスする形で感想を述べあってい
たのでした。懐かしいなー。今はどうなってるのかなー。

>>129
「みーちぇ」、は「おハナ」っぽい（永野色薄い）が「ひっち」はええでぇ〜。
「すげこま」後半部〜「電オデ」〜「ひっち」、はトーンが似てる。
秋から冬にかけてのひりつく感じが出てる。ラストは某山犬の姫よりよかった。
ついでに「ネオデﾋﾞﾙマン〜Me'daille(メダイユ）〜」は「LINK」とトーンが
似てる。メダイユみたいな導入でLINKみたいな終わり方をする長編も読みたいなあ..
肝の据わった出版社は無いものか？w

LINK.が収録されてるガロ手に入れたぞー

>>125 それとはちょっとチガウかもしれないけどデイジーのシベリア話はじめ再発されるたび改竄されるネタ多いです

デイジーのシベリア話？
「あーあー、ズトラーズトビチュ！」のアレ？

どう改竄されたのか興味ありますな。

ソンソンの未収録の内の一遍の粗筋。
って、わけわからんのですが。
1989-8
テトリス廃人になったハカセ。 B23悪い子団が町内を制圧するが, 帰ってミンキーモモを観る。

のんちゃんって、いま何歳？

もうじき成人と思われ。先生、子離れできるのか！？

>>139 初出からｱｽｷｰからの再発の間にソ連なくなっちゃったし。ﾃﾞｲｼﾞｰのアニメ化記念本にその変遷がのってたような

他にもさいふぁいもーしょんの未収録分（海底王国ネタだったかな）なんかも。チャレンジランド方式で。

のんちゃん、小遣い稼ぎにママの単行本未収録分を同人誌にしない？

>>139
徳間→アスキーの改竄点

細かいところは多々あるが、大きな変更はさいごの１ページが丸ごと描き直されているだけです。
あと欄外の永野のメッセージがアスキー版だと消されています。

転載
＞そびえとのみなさんへ、ナガノはけっして悪意でこれをかいたのではありません。
＞「ツンドラな心」。ときとして私の心はツンドラをさまよい、そしてたまたま本物の
＞りっぱなツンドラがみなさんのお国にあった。というわけだったのです。でも
＞ツンドラの夏鳥は美しいそうですね。日本には「とっとりさきゅう」などがあります。

せっぱつまってますね

問題の最後のオチの１ページは
徳間版を手に入れた人だけのお楽しみ　じゃだめですか？
（どうしようもない落ちを、描き直したところでどうしようもなかった。という感じなのですが。）

>>143の書き込みに気付いて記念本見てみたら、
本誌掲載→徳間→アスキーの変遷が全部載ってましたね。失敗。

でも欄外のアレには触れてないので、どうぞ。

http://arc-station.net/kmuto/nagano/

ここにある裏ミミちゃんってなに？

>148
パスが無いと入れないところからみて
そこのホムペの単なる隠し部屋だと思われ

>>132-134
ありがとうございます！
何件か本屋まわったんですが、まだ発見できません。
早く読みたい・・・。

>>150
古本屋さんでたまに見かけるなあ。
ちょっと高いけどEasySeekにもあったよ。

>>149

xoom.comに飛ばされるところからみて、
もうページそのものが無いと思われ（ｗ

>>113
他にもいますが

イ可　か　？

「おハナ＊帝国女王」ヨカッタで。
なんだかミナヨランドっぽい話に期待。

>>142さん、過去スレで現在美大に通っているという噂がありましたが…年齢は
１９〜２０歳位だと思います。

!!
私のんちゃんと同い年ぐらいだー！びっくり。

あ、そう言えばこの間古本屋さんで「長靴下のピッピ」を発見。即買ってしまった…。

>>156
オイラはのんちゃんと同い年くらいの永野ファンがいる
ということにビックリ！　若いファンているんだなぁ。

>>157
19でございます。永野ファン歴は5年です。

「GOD SAVE THE すげこまくん！」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1035469672/

みなよがすくわれなかったまんが

＞160
最終回の次に88がアプしてくれたのと別の番外篇がヤンマガ誌上に一回載りマスタ。
ブルー北原ｸﾝがモグの王国を観光地化しよう！と思いつくというもの。
つか、最終回でﾁﾗッとみなよ＆北原コンビで宣伝しとったじゃん。
そのきっかけを番外編で語ったという感じだったよん。

>>161さんが紹介して下さったのは、単行本１２巻の巻末に
収録されているお話だと思われます。

12巻だけ持ってないのダ。雑誌の切り抜きなら10〜12巻分あるんだけどね。
160に、もうちょっと語ってほしいところ。

切りぬきか。。。
結構してました。押し入れにまだ残ってるかも。。。

>>158
１９歳ですか。若いなあ。ナガノ歴５年てことは
１４歳で・・・どこが良かったのか気になるなあ。
今の若い方にもナガノは魅力的なのだろうか？

僕も今１９歳ですがナガノ暦は四年程です。自分なんかの年齢の人間にでも
ナガノ作品は感動できましたよ。個人的には最近の漫画に多い「小手先でごまかしている」
感じが無かったため好きになりました。

19歳でナガノ歴4〜5年ってことは、電オデをリアルタイムで体験できたのかな。
正直、うらやましい。10代の頃にアレを読んでいたら、
俺の人生がちょっと違っていたかもしれないと思う。

僕の場合、最初に読んだのが「すげこま」で、「オデッセイ」は大学に入ってから
その存在を知りました。僕も初めて「オデッセイ」を読んだ時に、「これを中学の時に
読んでいればいじめに対して前向きにいられたのかも知れない」（その当時はいじめられて
いましたので）と思いました。僕の場合は高校に入って自力で克服できたので良かったですが、
今、このスレを読んでいて学校などでいじめを受けている方には是非「オデッセイ」を読んでみることを勝手ながら
お勧めしたいなと思います。克服するきっかけがつかめるかも知れません。
長文の上に偉そうな事を書いてしまってすみませんでした。

トモル、次回最終回ですね。
ちょっとすげこまっぽいキャラで面白かったんだけどな…。

>>167　さん　1さん
>>158です
私はすげこまから入って、学校生活が終わってからオデッセイを手に入れました。

中学時代にオデッセイを読めていたら、私もめちゃくちゃ救われていただろうなと、成人近い今でも思います。
トモちゃんのように、他人の目が凄く気になる人間だったので…。
永野先生の漫画は全部好きだけれど、オデッセイは必ず落ち込んだ時に読んで、救われてます。

そういえば、「電オデ」に見られる側から見る側に廻れ、みたいな
こと書いてありましたよね？　それって「いじめられたくなかった
ら、いじめる側に廻れ」とどう違うのでしょう？　違う気はします
が、その違いを言葉に出来ないので、その線引きが明確に出来てい
る方がいたら、教えて欲しいんですが。ひっかかっているのは視線
の暴力性です。見られることに傷ついた人が良心の呵責無しに見る
側にまわれるのでしょうか？　

>170
作者の真意はわからないから俺の解釈だけど、
視線は暴力になると同時に、優しさにもなると思うよ。
視線が暴力だと思っていたら見る側に回ることは
（普通の人間には）できないけれど、優しさをもって
見つめることができるようになれ、という意味ではないかな。

>>170
私的な話ですが…

「いじめる側に回れ」と言う意味ではないと思います。
私はオデッセイのお陰も有り、「皆が自分の事を見てひそひそ話している」から「誰も私の事なんか見てねーYO！」と言う段階にまで回復しました。
今でも電車とかで『見られる』事に敏感ですが、人と視線があってもびくびくしなくなりました。
心の中ではパニックになりますが、そういう時は「誰もお前なんか見てねーYO!アイドルじゃあるまいしYO!」とセルフで突っ込んでいます。

何と言うか、誰でも「見る側」「見られる側」共に経験があると思うんですが…
とらえ方ではないでしょうか？

私のも説明にはなってないな…誰かお願いします

ううん…個人的な見解だけど、
『見つつ見られつつの、対等な関係であれ』という感じのイメージなのかな、とか。
自分を悪意の目で見るようなヤツが居たら、そいつのことを見つめかえせ。そいつのことをじっくり観察しろ。
どういう人間がどういう理由で自分に悪意を持っているか、それを知れ。
それは人間としてすごく成長するということだから。
他者の悪意、あるいは自分の中の被害妄想なんてものは、正体がわからないからコワイんであって、
目をそらしてないでじっくり見てみて、正体を見極めろ。
そのときはおまえの勝ちだ、みたいな。（セルフつっこみも勝利のうちだよな）

この考えにいたったのは、フランス文学の『にんじん』を思い出したから。
にんじんというあだ名の男の子が、母親や兄弟から陰険にいじめられる話なんだけど、
物語のラスト近くでにんじんの父親（影薄い）が、似たようなことを彼に言うのよ。
「自分をいじめる相手を観察しろ。こんなチャンスはめったにない」と。
ナガノ、読んでそうだなあとか思って。

『オデッセイ』のテーマは「やられたらやりかえせ」だ、とは言わないけれど
でも原さんが（暴力とか傷つけるとかじゃなくて）「何かをやりかえす」っていう話も多いよな。
いい意味で「やりかえす」ってことは、発想が変わるってことかも知れない。

あと、一巻であったように、
『取り巻くすべてにまぎれられない生まれてしまった鳥』は、原さんの考えたつづきの中では
泣いてないで目を開けて空や海を『見る』ことができたわけで。
これにもつながってるのかなあとか思った。
見てから思うことがぜんぜん違うだろ、というのは百も承知だが、
視点を変えて『見る』という意味ではつながっているのかも知れない。とか。

なんかまとまらないなあ。つらつらと、とりあえずこう思った。

ま、一つの視点だけで＝一方通行で塞ぎ込むのではなく、
いろんな見方、考え方をしようじゃないのってことさ

そして、それを『楽しむ』というのも付け加えさせて下さい
後になったから言えることかも知れないけれどねw

「見られることに苦しむ」「どう見られてるか不安」「人の視線で傷付く」・・・
どの状態も少なからず共感できる人は多いかもしれませんね。
でも、その状態がかなり極限まで来てしまう状態ってのは、
得てして「自分しか見えていない状態」なんじゃないでしょうか？

「『自分』と『みんな』」とか「『自分』と『世界』」とか、
つまり「『自分』と『その他』」しかない状態・・・。

ほら、よくまわりを見てごらんよ。
人によってキミを見る見方も違うし、考えてることも違うんだよ。

・・・・・・ってなことなんかと思う今日この頃ですが・・・（＾＾；

（もしや書き込み遅すぎた？）

皆様レスどうもありがとうございます。
順を追って読み進めて行くうちに何となく答えらしき
ものの輪郭が薄ぼんやりと見えてきたような気がします。

オイラの場合、視線と暴力が強く結びつき過ぎているん
だと思います。視線＝暴力くらいに。
他人に対して優しい眼差しを向けるということが非常に
困難なことのように感じられます。むしろ他人に優しい
気持を持っているなら、視線を向けない方が良いんじゃ
ないかとさえ思えるくらいに。

・・・たぶん答えが何か探すより、答えを受け入れる精
神状態を作った方が良いんでしょうね(^^;;

今回レスを付けて下さった方や、レスを付けようとして
下さった方や、また読まれただけの方の中にも、過去の
辛いことを思い出された方がいらしたらゴメンなさい。

視線って場合によってさまざまに受け取れますよね。「目は口ほどにものを言う」という感じで。
「オデッセイ」では視線について多くとりあげていたような気がしますが、視線に限らず「自己と他人との関わり」
を書くことに関してナガノさんは非常に優れていると思います。

>>自己と他人との関わり」を書くことに関して
>>ナガノさんは非常に優れていると思います。

そのかわり物語のダイナミズムみたいな物を扱うのは上手くないけどな。
「ヒッチ」のおぜん立てだったら、もっと対妖怪大戦争みたいな盛り上
げ方が出来たんでじゃないかと思ったりもするが。安五郎がドクター・
チェイに改造強化されたり、秘密メカを使ってバケモノ達と戦ったりと
かさ。その中で少しづつお互いの主張をぶつけ合ったりしてさ。そうい
う感じだよな、ジャンプの漫画って。まあ、ナガノはバケモノのデザイ
ンもイマイチなんで、そういうのは向かないんだろうけど、やっぱり。

見る側に回れっつーのは、モノの感じ方なんつーのは自分の思いこみ1つで如何様にでも変化できるモノなんだyo！
って事なんじゃないかと思われ
暗いベクトルに思いこんじゃうと人間ってどんどん落ちてっちゃうからね

かといってポジティブな考え方ができないからソコにいる訳であって
それをネガティブなまま強引にポジ方向にベクトル修正しちゃえ！ってのがナガノ的なんだと解釈してる
「見られてる」を見られていないに直すんじゃなくて、「誰がテメーのようなﾔﾂをありがたがって見るんだyo！」
という解釈に持ってってそこで強引に感情を収束させる
いわばネガティブ的ポジティブシンキングっつーか、ワケわかんねーな（藁

「脳でささやく何かに『肩にとまっている灰色の鳥』の形を与えてやりすごす」というか
精神病の患者に投薬してシノぐみたいなギリギリ綱渡り的バランスの取り方を感じます
その曲芸師のような器用なバランス感覚に私などは感心してしまうわけでして・・・

まぁ1つの読み方として、みたいな、ｽﾏｿ

>>180さん、そのダイナミズムを扱うのが苦手なために、「娯楽」としてヒットを飛ばせない
と言うところは確かにあると思います。ところで、「ヒッチ」はどんな内容の作品だったのでしょうか？

電オデなんかは過不足なくまとまった感じしたけどね。
元々妖怪だマッドだみたいな大袈裟な要素がないぶん。

どろみさんのまんがが唐突に入るが、それもまたよし、だったな。

180さんの言うﾀﾞｲﾅﾐｽﾞﾑは正しく今の少年/青年ﾏﾝｶﾞの主流の手法ですな。
まあでも永野ﾏﾝｶﾞにそれを導入すれば良し、とはならないんだな。
誰しも身に覚えがありながら、描く行為に移し変える時に消えてしまいそうになる
ものたちをここまで活写できた、稀有な作家ですもの。
そういう「盛り上げ方」は余計な雑隗物になって、味わいが消し飛んでしまいそう。
ただ、「ﾀﾞｲﾅﾐｽﾞﾑ」の扱い方に関しては、そろそろ新しい手を編み出してもいい頃。

>>181
＞精神病の患者に投薬してシノぐみたいなギリギリ綱渡り的バランスの
＞取り方を感じます
＞その曲芸師のような器用なバランス感覚に私などは感心してしまうわ
＞けでして・・・

>>184
＞誰しも身に覚えがありながら、描く行為に移し変える時に消えてしま
＞いそうになるものたちをここまで活写できた、稀有な作家ですもの。

同感です。子供を育てながら、この感覚を持ち続けたというのが
ちょっとスゴイよな。早世しそうなタイプに思えたりもするんだ
けど、もう４０歳の坂を越して◯年だもんな・・・。

いい歳していまだに「オデッセイ」読んでるんだが、もう単行本（特に2巻と4巻）ぼろぼろだよ。
ヤフオクでもう１セット揃えようかな。

しかしあの作品を中高生の時代に読めた人が羨ましい。
俺が文部大臣だったら文部省推薦にするね。

マガジンＺ立読みしてきました。トモルの星は来月で最終回だそうで。
オイラ好みのギャグセンスなんだけど、読者層とは合わなかったのね。

最近、オデッセイで、原さんがトモちゃんに対して思ってた、
「ああいまならこうするのに、ああするのに」って言う思いが凄い理解出来るようになった。
若い時に読んでた時は分からなかったのに。
しかし、今まで一度も人に「永野先生の漫画が好きだ」と言ったことが無い…こんなにLOVEなのに、何故だ。

>>187　オイラも好みだー!ちーっとすげこまテイストだよね。

やっとでココにたどり着きました〜。
共感できる書き込みがたくさんあって嬉しいです〜。

ところで「すげこまトランプ」の絵柄を見られるページってもう存在しないのでしょうか？

そういえば言った事ないな。
一度すげこま連載時にヤンマガを見ながらふと漏らしたら冷笑された。
その筋の趣味の人と誤解されたようだ。
分からん人には分からんものなのだとその時気付いた。
誰かの評論にも「ねーちゃんが吊るされるだけのマンガ」っつーのがあったし。

>>189
初耳。「すげトランプ」の絵柄が見られるページなんてあったんだ。
オイラも見たい。知っている方がいらしたら教えて下さい。

>>190
その誰かって「いしか◯じゅん」じゃなかったっけ？

>>190ﾎﾝﾄに永野ﾏﾝｶﾞって「出会うべくして出会う」存在だね。
楳図かずおﾏﾝｶﾞとともに恩人、という感じなんだ。
どちらも「鬼才/奇才」な作家さんかな。
（まあ、「分からん人」というか「合わない人」が多いかも。表面的なﾄｺしか
見ない人、は毛嫌いする）
私はこの二人の作家さんに感応する何がしかを持っていて幸せだなあと思う。

>>184、>>185さん　誰しも身に覚えがありながら描く行為に移し変える時に消えてしまうものを
活き活きと表現できる、それが「作家」の「作家たる所以」ではないでしょうか？表現の媒体は別にして。
その点、ナガノさんは素晴らしいと思いますね。「漫画力」があるというか…
>>188さん、「ああ、今ならああするのに、こうするのに」と僕も最近良く思います。人間的に成長したのかもと
思う一方で老化したんじゃないかとも（精神が）僕の場合感じました。僕も「ナガノファンだ」と人には
言った覚えは無いですね。やはり心のどこかで「すげこま」を見られて「アレ」なのではと思われる事を恐れているのかも（ｗ
>>190さん、ちなみにすげこまの十巻か何かの帯で唐沢なをき氏が「いいよなぁー。俺も松沢先生しばりたいっすよ」
と感想を書いていましたよ。

＞すげこまトランプ絵柄
ファン暦２ヶ月程度なので事実か否かわかりませんが、マガジンＨＰに１つ１つの絵柄が紹介されていたらしい記述をネットで見かけたのですが...。

>>194
ヤンマガのナガノのページって、もう無いんだよね？

>>180
ダイナミズムとはちょっと違うかもしれないけど
最終回前の話の盛り上げ方はうまいと思うっす。
デイジーとたまちゃんの終盤が好きだッ。

デイジー最終回は今読んでも甘酸っぱい気持が胸いっぱいになる。
たまちゃんも良かった良かったと感動の涙が出てきて困る。
すげこまは１１巻が一番盛り上がった感がある。
電オデの最後の方はロードムービーみたいだった。

何かが物凄いいきおいで一つになる瞬間！なんだよね。＜最終話・終盤の展開
あるいは、ﾊﾞﾗﾊﾞﾗにちりばめられていたものが一つ一つの結晶になって
（他のｷｬﾗｸﾀｰ達のそれぞれのﾄﾞﾗﾏがあって、何らかの結末をみる。主役とその辺、同等）
それを深く感じ取れる自分がいる。
その輝きの中に入ってゆき、物語は昇華される。

最後まで読んでこその永野ﾏﾝｶﾞだね。

でじのアニメ最終回は、、、あきれてモノがいえなかったな。
原作とドラマＣＤのデキがよかったの考えるとね。

しかしま、、、伝オデのラス近くはナゲヤリな感じだったとおもふ。
どーも早いところ終わらせようって気がして、、つまり、原というキャラの
深いところが出てこなかった。
そこが。。まぁ、ナガノなんだろけどねぇ〜
それ逝ったらすげは？なんだけどね。

女性キャラの一番人気は誰ってコトになっているんでしょう？？

オレ的にはミナヨなんですが...、なんかすげこま１２巻で大変な事になるらしいですね。まだ入手できてないんですが、ちょっと怖いッス(T_T)。

>199
おでっつぇーの終わり方は、
「色々乗り越えたけど、じっくり向き合って、
　具体的に言葉にするにはもう少し時間が必要だな〜」
という原さんの状況を反映した造りになっている・・っつーのはおいらの深読みでしょうか？

>200
ミナヨ隊長に一票♪
「女性みたいの」だったらＧ−２♪

トヨコさん以外には考えられない

松沢先生に一票。
おたおたした年上のおねーさんに憧れたなぁ。
…っていつの間にか俺より松沢のほうが年下やんッ！鬱。

>>200
美奈代ちゃんはアレはアレでハッピーエンドだったと思うよー。

私はくぬぎちゃんかな

オデッセイの終わり方は、ナゲヤリだとは言わんが
もうちょっと、なんか、こう！…と思ってしまったのはあるな。
個人的に、キャラの心象風景を描いて終わるというラストがあまり好きじゃないので。
何であれ、地に足つけてほしかった。

あと、キャラ（この場合は原さん）の過去について、
何かスゴいことが…！ということだけほのめかして、肝心の言葉はぼかしにぼかす…
という手法もちょっとイライラした。
結局、レイプされたのかされてないのか。エロビデオっつうのは中傷なのか事実なのか。
まあ、事実であろうと中傷であろうと原さんが傷ついたことには変わりないし、
全てをはっきり描くことこそが表現だとは思ってないが、
事実を見据えられる原さんが見たかったのかもな。私は。
（オデッセイは初期が好きだ、っつうのもそのへんにある）
フィクションの中でくらい、そういう強さに憧れたかったのかも知れない。

オデッセイの終盤は、レイプ（未遂？）事件そのものより
それが原因で家庭が崩壊した、というほうに重点がおかれていると思う。
だから、原さんの中の「母に捨てられた」という被害者としての意識
「自分のせいで母が精神を病んだ」という加害者としての意識、
そのへんを解放することで、結末としたんじゃないかな。

オデッセイの終盤はなんかそれまでと雰囲気違うな。

てか原さんはレイプされたんじゃないのか。
違う解釈あるの？

それは嫌なのでオレ的には、かーちゃんがアレで娘が精神分裂症になってしまった、と考えていますよ〜。
ダブルバインドを繰り返すと子供は簡単に鬱病や上記のソレになるらしいし。

引きこもり＆「何か」が見えると言うのは間違いなく分裂症後期の症状だし、なんかボロボロになっている描写は内面を表現している。
で、怪我で病院にかかっている場面もありますが傷は自分で、あるいはかーちゃんのアレな状態が最高レベルに達した瞬間にやっちゃったのではないかと...？

ちなみに「わたしがこんなになっちゃってお母さんごめんなさい」的な台詞も、精神的にアレな子供の特長らしいですし...、となるべく痛くない方向に想像を巡らしています(^_^;)。

精神分裂症じゃないと思う…
そうなら一人暮らしで厨房なんかやってられんよ。周りが病院に入れる。

なるほど(T_T)

ついでに言いたい事を言い逃げしときます〜。
原にしろ、ミナヨにしろ、キタモリやすげこまと２人セットでどうにか一人前な感じでラストを締めて欲しかったッス。

原とキタモリはないだろ。

>>207>>208
ぶちキレた父が殴る蹴るなどした、って解釈もできるよ。
基本的に母のみに向けられていた暴力の矛先が娘にも向かった瞬間、
母の精神のバランスが崩れてしまった、とか。

>>213
それはないと思われ
だって原は父ちゃんを怖がっていないもの。

あと、オデッセイは、おじいちゃんのイメージが投影されていると思った。
（それが全てではないと思うけど）

>>208美奈代には”ブルー”北原くんがいるじゃないか。
「2人セットでどうにか一人前な感じ」っていうﾆｭｱﾝｽが208と私と違うのかな？
北原くんの方を向いて（想いに気づいて）いないからなの〜？
好きな女性へのアプローチ、ベクトルが村田くんとかぶるから、ああいう帰結になったと
思うんだが。

オデッセイって大人になったキタモリ？

そうだなあ、原さんが家庭内暴力を受けていたとしたら、父親からってのはちと考えにくいかなあ。
受けていたとしたら、母親からだと思う。親父は見て見ぬふりをしていたとか。

私は、レイプまで行かなくてもエロビデオに出来るようないたずらをされて、
（だってあんな小さい子が本当にレイプされたら、のんきに背中の傷とか見てる場合じゃない気が…
即かつぎこまれるくらいのケガになるんでは…）
それを知った母が、もともと不安定だったのがカンペキにぶっとんじゃって
自分の娘が『キズモノ』になったという意識を切り離したいあまり
『こんな子なんか！』って感じで暴力に走ったり、メシ食わせなかったりしたんじゃないか…とか思った。
（あるいは、母にも何かそういう経験があったとか…）

ミナヨの『２人セットで一人前』に関しては、
確かにミナヨはすげと組んで欲しかった、という人の意見は聞くね。
でも私は、ミナヨとかおやびんとかはああいう『縁の下の力持ち』たちに支えられて
一人前、という意識があるので、ミナヨの特別編の終わり方はなかなか好きだったよ。

本で読んだんだけど、なんつーかいわゆるイロイロな『心の病気』って
基本的に『完治』つうのはありえないし、もし完治してもそれを確かめるすべってのは無いらしい。
（考えてみりゃそうだよね、嘘だって現代の科学では見抜けないんだから）
何をもって治療の基準とするかと言うと『日常生活に差支えがないか、生活していけるか』。
潔癖症の人がいたとして、１０分に一回、手を洗っているようではなかなか自立生活できないけど、
２時間に一回くらいに抑えられたら、どうにかこうにかお勤めもできるし生活できる。
潔癖症のままであっても、それをもって『治った』となるそうだ。
その意味、夢の世界に生きたままでも『自活』のすべを手に入れたミナヨは、『治った』と言えるんだと思う。
脳がどういう思考をするかなんて最初っから人それぞれなんだから、
なるべく人に迷惑かけず生きていけるんなら、
ミナヨと我々のあいだに大して差は無いんだと思う。

心の病気レベルでは共存として「治った」と言えるかもしれないけど
別の視点から見ると共依存ぽくて歯がゆさが残るな>美奈世ラスト
美奈世はいいかもしれんがブルーの気持ちは？

白痴は幸せ みたいな感じだろうな

>>221
語弊はあるがﾄﾞｳｰｲ

♪happinessは人それぞれ♪

ブルーは幸せそうだからいいんじゃないの？とｵﾓﾀよ。

ブルー北原くんの、互いに向き合う恋の成就への道は遠い。
ひとまずの解決でしょ。

それにしても「すげこま×美奈代」じゃなきゃヤダって聞くと、とあるｽﾚの
「アムロ×フラウ」話思い出すワ。

「誰かに必要とされていることを自覚する」というのは
ブルーにとっては最大の癒しだから、あれでよかったのでは？

ミナヨのアレは、周りが納得してくれてそこに居場所があればｷﾃｨだろうがなんだろうがそれで良い
という感じだと思うが、どうか

健常でも居場所の無い人ってのはピンチだしね
ミナヨがすげに絡むのもある意味居場所を求めての事だし
校門の前で魔法セット売ってたインチキじじいとか、そんな人たくさん出てくるマンガだよね
すげだってそうだし、「居ていい」って言葉も時々出てたような気もするな

>>200さん　僕の一番人気は美奈代ですかね。確かに美奈代のラストは「解決」という感じで
「成就」はしてないかなと思いました。個人的には献身的なキタハラ君が健気で良かったです。
ただその一方で僕としてはキタハラ君が美奈代のために初めて偽の「モグラ地価帝国」を作って
美奈代に見せたとき、彼女が一瞬はっとした表情になったのを見て「すでに美奈代は基本的には完治していて
現実と空想の区別が付くようになっているのではないか？」と思ったりしました。（多分的外れな解釈なのでしょうが…）
ところで、昨日ブック●フの町田中央通り店ですげこまが全巻置いてあるのを発見しました。
入手困難とされている９巻〜１２巻もありました。以上報告でした。（こういったところで書店の名前を言ってしまって平気でしょうか？）

悪評でない限り、店の名前を書くのは違反ではない思いますよ。

違反ではないが、買い占められたら・・・ということではないかと。
でも買う人はナガノ者だと思えば。

作者に印税が入らないブック●フの情報を書くのは微妙だけど
絶版本じゃ仕方ないよな･･･。

ほとんどの作品が古本屋でしか入手できないというのが何とも...、なんとかして印税なりなんなりが手元に渡って欲しいです、最近ファンになった者としては。って言うかすげこま１２巻再刊しろ！！
とりあえずLoveな気持ちを伝えるためにファンレターでも送ってみるか...(^_^;)。

＞オデッセイはおじいちゃんのイメージが投影
オレ的に意外な意見です。でもあるかもって感じ。
電波の主はああゆう姿をしていなくてはならないと永野さんが確信している、と言うのが一番大きな理由でしょうけど、コミックに描かれる直前の数週間はキタモリが唯一の他者との接触だったようなので姿に関しては彼を投影している、ってのは駄目ですか？
あの２人、強く依存し合っている感じがすごく好きなんですが〜（恋愛に発展するかはともかく）。

お母さんの実家から持ってきたなんちゃってお骨箱の中に
メガネの落書きをした天使像が入ってた、つーのはやっぱ却下ですか？

>>232
そのネタ既出だからなぁ…できれば違う解釈が欲しいッス。

ところで漫画版のバナー右側の人間はｸｹﾀﾞｲ?

藤子不二雄Ａ先生作：「まんが道」の才野茂。（Ｆ先生）
左側は満賀道雄。（Ａ先生）同じ構図のコマから取られてるんでしょう。
ただ、机の上のペン立ては位置が違う。
あれ見てすぐさまｸｹﾀﾞｲ思い起こせる人は珍しい。

>232
オレも、リアルタイムで読んでて「絶対、次回は
そーゆーオチだっ」と思ってたクチでしたが。

いや、ネタの使い回しとは言いたくないな。
むしろ、あっちが電オデの先駆作品だったという感じで。

>232 >233 >235
その話なんだっけ、なんか引っかかって思い出せない。

もうだめ、てぃむぽ破裂しそうです。

>>236
「01くん」に入ってる「天使に抱かれて」。

＞233
今まで全然気にしてなかったけど本当にクケダイだ(^_^;)。
＞235
オレもそう思ってたよ。

>238 さんくす。確認しました。なんかx-filesの話にも似たようなのがあったような．．．
否、確かなかったな。まだまだ永野さん読みとして、勉強が足りないなぁ、
と思ったよ。
抱き締められた記憶と、天使が関連付けられて、なんか条件反射みたいだね。
パブロフの犬的な。

>>233
笑った。 確かに才野とクケダイちゃんのシルエットは似ているかも・・・
「まんが道」は永野作品にも度々名前が出るまんが者のバイブルだから
永野さんもクケダイちゃんの造形の時に意識した？（たぶん違う）

＞クケダイちゃん
どろみが描いていただろうキャラなのは想像がつくのですが（違う？）、そもそもクケダイって何なんですか？

>>242
電オデ1巻嫁。

しかし、「クケダイ」の語源ってなんだろな。

「くけ台」（くけだい）ってのは裁縫の道具ですよ。
www.d1.dion.ne.jp/~bychiho/wasai/kit.html

「和裁　くけ台」「裁縫　くけ台」等でぐぐってみれ。

＞243
一言一句逃さず読んだけど、「そもそもクケダイって何」かがわかりませんよ〜(>_<)。
＞244
てん子＝本人とすると、クケダイって「どろみが描いていただろうキャラ」だと確信しているんですが、そうすると言葉の響きの面白さだけでキャラが生まれちゃったって感じですかね？
自分が小、中学生の頃の事を考えると動機としては充分ですが...(^_^;)。

「くけ台」という言葉は私は中学校の家庭科で習ったのですが
あれは見た目になんだか変な道具なので、
ナガノのインスピレーションをくすぐったのかもしれませんね。

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A4%AF%A4%B1%A4%C0%A4%A4&sw=2
大辞林第二版より

くけだい 【絎台】
裁縫用具の一。くけるときに、布がたるまないように、一端を固定するための台。掛け台。

く・ける 【絎ける】
絎縫いにする。「袖口を―・ける」

くけぬい ―ぬひ 【絎縫い】
裁縫で、布端を始末する技法。本ぐけのほか、耳に用いる耳ぐけ、紐（ひも）に用いる紐ぐけ、ごく細く縒（よ）る
縒りぐけなどがある。

そういや、ＯＦＦ会で
ナガノセンセの「最強」キャラってだれかな？
って話題ふったら
「そりゃクケダイちゃんでしょう」
って返されて、
この話題２秒で終わったことがあります。

>>247
ワラタ。秒殺だ。クケダイ最強（藁

たしかにな。クケダイ出されたら、もう話が続かないよなー。w

初めて電オデの「あのページ」にさしかかった時の衝撃…、
漫画形式で描いてあるから、ついうっかり読んじまったじゃ
ねーかよー！

なんかね。よりによって電オデでクケダイちゃんをやったことに
なにか運命的なものを感じるわけですよ。

ビームの編集部があまりに放し飼いしすぎた、とも言えるわけだが。

そういや、今月のソンソンにクケダイちゃん出てますな。
ある意味ナガノセンセの転換期の象徴なのかもしれませんな

というか、まだソンソンが続いてることに驚きを禁じ得ないのですが。

NT派だったが、なぜか一度だけメージュを買ったことがある。
（ほんとになぜだったか思い出せない。付録目当てではなかったはず）
そのときのメージュの付録が、最初にソンソンが載った歌本だった。
そのときは「ああ永野さんここでも仕事してるんだ」ぐらいだったけど、
まさかここまで長く続くとは。

私はそれがナガノ先生とのファーストコンタクトでした＞ソンソンの歌本

俺には既婚で子持ちの姉がいるのだが、１年程前、その姉貴に「ちいさなのんちゃん」を薦めた。
で、姉が読み終わった時の会話。
俺「おもしろかったでしょ？俺好きなんだ、このマンガ。」
姉（余裕しゃくしゃくの顔で）「はん、あんた甘いわね。これは子持ちになって初めて理解できるマンガなのよ。」
なんだか「負けた・・・」って気分だった。
どなたか子持ちの方いらしたら、うちの馬鹿姉が正しいのか、それとも俺がからかわれてるだけなのか、教えてください。

クリスマスも近いので、恥ずかしながら言わせて下さい


このスレの住人、みんなLOVE!!!!

>>254
まずは子供を作れ

>>254
子持ちじゃないけど、のんちゃんは愛してる感があって
そこは理解できるね。って意味不明か。

>>254

私にものんちゃんの本当のよさはきっとまだ分からないけど（子供もまだいないし）、でも電オデで先生が言いたい事なんかは、よく分かる気がするんです
だからきっとその内嫌でも（ｗ　理解できる時がくるのでは…
今は素敵な家庭だなーぐらいの気持ちでオケーなのでは？

>>254
まあきっと、子持ちでも私にはわかんないわって人もいるだろうし。
深く悩むことはないよ。

子供をもつ前から、ナガノのそのへんに少しでも共感できるってのは
なんだかいいことだと思うし。

ソンソンもいつか単行本になりますように（切実）

ナムナム

>>254〜
親になった経験はなくても、子供だった経験のある人が
「親ってこんなバカなこと考えるのか…」と、いう味わい方を
するのもアリかと。
単純に作者のバカ親っぷりを味わうのもまた。
某ファンサイトで、「確認してみたところほぼ実話とのこと」
というのを見ておもわず再読。ｗ

親が馬鹿でなくてどうするよなあ！
ってとこはクるべ。

じんごのべー♪じんごのべー♪
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

ぼやきやぎやんが出てくる季節ですな。

こちらではヤギ首わらしと呼ばれています。

昨日の夜、新宿で教会のお手伝いの人が子供達の為にって200円から〜のガラス細工を売ってたよ〜
松沢先生を思い出したなぁ…
有り金は無理だったけど10倍入れてきたよ
しかもガラス細工＼(ﾟ∀ﾟ)／カワイー

この時期になると無性に巨大活け蟹食いたくなるな・・・「ＧＯＧＯカニーラ！」

>>267
アナタに幸アレ…☆
＆
勇気があるなぁ！＞活カニーラ
活さいこーだけど、こっちが活でいかれる可能性五ぶ（；；よって
海水の温泉でまる茹でにして温泉につかりながらパキッと
酢醤油。う〜んマジで食いたくなってきたじゃないかぁ！

267に幸アレ。ところで、
3月下旬　トモルの星（全１巻）発売(予定)　(情報電友オンライン)
雑誌読んでないから、期待。

270です。もうあんまりですけど、電友オンラインっていうところに"さん"つけて
下さい

激しく亀だが、あてくしはおやびんがスキだなー。
もちろん、クケダイちゃんもな。

このスレに書き込んでる人、読んでる人。みんなＬＯＶＥ！
久しぶりにすげこま10･11巻を読んで寝るよ。

おふとんの中で泣いてたら
そいねしていたくまちゃんが
イキナリ話しかけてきた

これ、すっごく好き。デイジー徳間版だったかな？

デイジー徳間版３巻あとがきのぺーじです。
私はあとがき・ホザキ・のーがきが大好き！！

もおぅ〜ん寒いよ〜ん、松沢せんせいぃ〜ん
あげ

>>276 訳わからんがワラタ。

＞デイジー徳間版
これに載っている男性と女の子の写真って旦那とお嬢さん？、かなり加工（ペン入れ）されているから分かりにくいけど？

＞272
ミナヨ。一緒に世界征服を目指しながら癒してあげたい(>_<)。

>>272　松沢先生！と言いたいところだが、
　　　　俺はナガノにちょと萌える。だめだ、可愛すぎる・・・・。

すげこま君って、お正月ネタはなかったよね？　と言ってもカレンダーネタは
結構有ったけどけど。

>>272？　松沢先生！

２００３☆みなさまに幸アレ
ＬＯＶＥ！！

>>280
お正月ネタあるよぉぉぉぉ！ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

異常に暇なので>>200以降を集計してみました（普段より暇ってどうゆうことよ！）。
ミナヨ・・３票
松沢先生・３票

以下各１票
トヨコ
くぬぎ
おやびん
クケダイ
G-2
ナガノ（複数回答あり）
思いのほか順当だな...(^_^;)。

>>282 有ったか。すまん。今度見たとき探してみます。

>>283 ご苦労様です。やっぱし松沢先生(とミナヨ)が一番だったな。
しかし ナガノ（複数回答あり）の意味が．．．。

すげこまくんの最後で松沢先生が言ってた
「出口はそこじゃないのよ云々」は、
ピンク･フロイトのウォールから来てるのかな？

>285
ピンク・フロイ「ド」な。
「ザ・ウォール」については「ひっち＆GO！」の中でアンゴローが
語ってたから、おそらくそうだろうな。

（直前レスとは無関係ですよ）
ナガノといえばDEVOとニューオーダーな気が駿河、
漏れのたまちゃん脳内BGMは断然矢野顕子だな。

たまちゃんとあんちゃんの回想シーンのたびに
「火垂るの墓」の冒頭の音楽が脳内に流れるですよ

>>283さん、すごいや！（いや、ヒマさがってんでなくって）
加賀くの子（プッ！変ななまえっ！：女王談）先輩にも
ここで一票！

ピンク・フロイドといい、キング・クリムゾンといい
ナガノはプログレマニアか？

どっちかっつ〜とニューウエイヴ（旧テクノ、パンク、その他）かも。其の頃青春だったかもと思われ。ＤＥＶＯやらで。

プログレっぽいのは、おやじの方が好きっぽいすね。

流れからして関係ないけど、GOD SAVE THEすげこま君ってあるじゃないですか。
英語の部分の意味が　イディオムとか、わかんなくて調べたんですよ。
そしたらGod save the Queenでイギリスの国歌らしいですよ。女王陛下万歳みたいな。
まぁ、知ってたらいいんだけど。なんかユリイカ！みたいなのを伝えたくってさ。

THEが付いてるってことは、すげこまは他にも
いるってことだよな。
いずれ第２、第３のすげこまが……。
（外出か？）

「すげこま君に神の恵みアレ」ぐらいの意味なんだろうね。

>294
菅駒という姓の人なら（たぶん）たくさんいるかと。

・・・と書いてから念のために検索してみたら、ナガノ関係のページしか出てこなかった。
がーん。実在の姓だと思っていたのに。

God save the･･･ってセックス・ピストルズの方だと思うけど･･･。
のーふゅーちゃー。

あぼーん

すけこまし、との関連性は？？

昔、永野さんのサイン会でバイオハザードというバンドの
Ｔシャツをプレゼントした事あったなあ。着て下さったかな。

永野的に原発つーのはどうなんだろうねぇ？

原発って、ミミちゃんが主人公のマンガとか、結構、風刺だよね。
でも永野さんにとって、ビックサイエンスの結集の原発は、ちょっと魅力的
なんじゃないの。何かとネタにも事欠かないし。

>>299　すけこましは無いかと。　
とりあえずは、すっげぇこまった子　の略でしょ

松沢せんせーに何度お世話になったことか。あんな娘を嫁にすたい。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

ピストルズで間違いないと思われ。
原発については愛憎入交てとこじゃないかなぁ。
エコとサイエンスの狭間で引き裂かれてみたりするナガノ。

293ですけど、ピストルズって方々が、英国歌をパロったって事でひとつ。

こういうの放置の方がいいかも知んないけど、黙ってられないので。
304の30ドル四千円ってとこからして、いつそんなに円の価値が
下がったのかと小一時間...。

ハネムーソプラネット狩った。1発終わった後に奥さんが眼鏡夫をあんたもねんねしな、
となでなでする所に萌えた。ナガノも新婚時代、若かりし頃にそんな事したんだろう。
もう、ナガノ可愛すぎる！

皆さん、少々遅れましたが新年明けましておめでとうございます。僕もナガノ先生は
原発については複雑な感情を抱いているのでは？と思いますね。
>>307さん　それ、すごいいいですね！僕も彼女ができたらそんな事をやってもらいたいなぁ…なんて（ｗ

昨日のこち亀アニメに歩野(に似てる人)が出てたよ。
ついつい見てしまった。

最近のナガノはおそらく、カップヌードルのＣＭのナードなマネージャーに
萌え萌えであろう。とか書いてみる。

もぐもぐ

>>310
ﾜﾗﾀ

年上の部下に不倫願望ある３０歳前半ですﾊｧﾊｧ、、、
で、ナガノ的に不倫つーのはどうなの？？？
ナガノが言うＬＯＶＥ！つのでどうよ？
意見キボンヌ

ナガノ作品には大きいＬＯＶＥとは別に、口には出さねど
ロマンチックラヴイデオロギーが根を張っていると思われまつ。
つまりアレだ、不倫はナシだ。作中にはその気配もないし。
主要キャラはみんなキッチリ対だろ。

ないない　不倫はなし。でも頼まれたら描くかもね。

つーか、なんでこのスレで聞くのかが不思議だ…＜不倫

たとえば「株リッチ大作戦」は、アレな夫に相手にされない若妻が
株式投資にのめり込んでいくさまをセキララに描いているわけだが
（あれがバブル時代の上昇局面じゃなかったらどうなってたか・・・）
ここでも“よろめく若妻”をギャグとして描いているだけで
基本的には結婚＝愛情という観点が貫かれていたことからも、
ナガノ的世界では不倫を肯定することは考えられない。

それにしてもなぜこのスレなのか。

株リッチ大作戦ほすぃー

>313は自分語りがしたかっただけ、に5000000000ｱﾚ

ここのスレの人皆好き

ドラコマカレーどっかでうってないか？
ほすい

オレはウルトラマンカレーが…

トモルの星ってどうよ？

久々に永野のりこでぐぐったらスレが！記念カキコ。んーやっぱりえむ子かなあ。くぬぎ先生（てんてい）も捨て難いが。
てゆうか年が明けてから何でかすげ・オデ読み返して以来ナガノ熱が再発。たすけてください。

ところでくぬぎ先生（てんてい、っていい加減しつこいな）、姓が巨大カナブン君と一緒（すげ11巻の名簿参照）なのはや…やっぱり？はうーん。

>291 後半の巻に「美術館で会った人だろ」ってサブタイの回があったけど、P-MODELネタって他にあったですか？（や、ニューウェーブとかゆわれたので関係ないネタをつい…）

（＾＾）

今年DEVOが来日するという噂が。

ま、ま、ま、まじすか！！？>>326
16年来のおいらの夢はかなうのですか！！

で、さりげなくくぬぎにﾊﾟﾜｰﾎﾟｲﾝﾄ75000000

永野のりこでメシを食う方法あったら教えてください。
株リッチ買って株で儲けるってのはナシです。

白昼の渋谷駅前をメガネ・パジャマ・スリッパ姿で
ヌイグルミぶら下げつつ独り言を言いながら10周した後、
俺に「ありがとうございます」っつーて
100万円くれたら、永野のりこでメシを食う方法を教えます。

＞328
絶版状態コミックを古本屋で安く買ってネットで高額で転売？、...普通すぎ？
あと、絵柄をそっくり真似て「いま皆が本当に読みたいナガノ作品」を描ききるっ！！
ハラやミナヨのその後を完璧に、皆が納得できる形で描ききれれば限られた市場でもかなりイケると思う。
ただし、それで食って行けるかは「？」ですが(^_^;)。

ア･･･アンタ野暮やなぁ･･･('A`)

>331
もうちょっと違う言い方あるだろうにとも思うけど、まあアレだからいいか

>>328
Little Nonを応援してメジャーなバンドになってもらう。
ナガノを拉致する（のんちゃん大弱り）。
「返してほしくば◯◯市民会館でライブをしろ！」と要求。
※◯◯はメジャーなバンドが来ないような地方の市町村。
入場料をとって大儲け。これを定期的にくり返す。
Little Nonも地方の皆さんに「親孝行なバンドじゃ」と
好感をもたれて、さらに人気が出ること間違いなし！

>>324
Ｐ−ＭＯＤＥＬに関してのは咄嗟に思い出せませんが、
ハルメンズの「ワタシヤヨ」(表記うろおぼえ）がスキスキ！
ってのが何かのホザキものに描いてありましたよん。
て、うろですんません。
>>326
ま、ま、ま、まじすか！！？（２票目）
行きテーーー！

DEVOスレ見たけど、信頼度低いみたい。残念･･･。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/techno/1015770065/l50

以前、テクノ板にDEVOスレ建てたんだけどいまいち盛り上がらぬまま沈みました
今度のはよさげですね>>335

スッドレ違いだけどね
ＹＭＯのＤＶＤが出るらしいが。。。河ねえ、、オラ
ナガノ的にはKRAFTWERKだべなぁ〜
DEVOよくしりません。。。

某社の忘年会で佐藤元さんの連れと思われる娘さんと、えらいテンションで
遊んでられましたが、あの後、家に帰ってから「オレはトンデもない事を〜。」と
落ち込んでいてこそオレの永野。

サイン会の時のナガノはいつも妙にハイで、まるで
コミケの時の自分みたいだと思っていたものですが、
2001.4.22のサイン会の時は普通に落ち着いていて
なんだか不思議でした。ナガノももうイイ大人なん
だから、落ち着いていて普通なのかもですが(^^;;

眼鏡君と音楽ネタについて熱く語っているエッセーマンガって
どこに入ってましたっけ？

>340
01くんに載ってる「たんけんはっけんメガネくん」のこと？

>>341
おお、それそれ。久しぶりに発掘して読んでみます。

相模線ＪＲ厚木駅あたりにはなにか魔力があるのだろうか？
あっちの方に逝ってまう魔力、、、があるとナガノは逝ってましたが。

今更だが「ひっち」読んだ。
何だ、アレだ。ナガノのまんがとしては初めてじゃないか？
好きな人がいるんだけど、情に流されて他の男とやっちまうってのは。

でも、最初っからそういう展開をわかってて読み直してみると、
アンゴローへの気持ちの方こそ『人類愛』っつか巨大な慈しみ？
男女が睦みあうのとは別次元の愛？にも見えてくる気もする。
それはそれ先入観ってヤツなのかな。
ご意見求みますー

アンゴローはひっちを「人間」として見てくれた人だから、
ひっちのアンゴローLOVEは、主様LOVEとは
根本的に違うと思う。

関係ないんだが、ナガノ作品でもっとも心に響いた台詞ってどれ？
個人的にはテルラ姉さんの
「命令にどうして「やだね！！」と言えないの！？」
と、松沢先生の
「出てきなさいすげこまくん！　わからないの、出口はここよ！」
つうのがキた。

>345　
「だからね　もう先生を呼びにいかなくてもいいの」
　　　　　（すげこま３巻・ムーンチャイルドより）

ベタかな。

「ホントよかったぁ　えむ子『モノ』で」
（すげこま１１巻　M-INPUT.）
もうボロ泣き。

あと、「LINK.」のラストページも何回も何回も読み直した。

＞347
「しあわせになれ」「しあわせになろう」
「あいしてる」「あいしてる」「あいしてる」
おぼえた？自分で自分にそう言って。

LOVE.――M――END

結ばれない事がこの二人の究極のﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ。もっと大きな愛を掴んだのね。
週刊誌でこの物語を体験できてﾖｶｯﾀ。

>>344
同じことは漏れも悩んだ。ナガノってば珍しいとか思って。
やはり愛の次元が違うんだと思う。どっちが大きいとかエライとかじゃなく。
ともに歩む男女っていうんなら主様だけど、
存在を祝福してくれた恩人っていうか同胞はアンゴロー。

>>345
『ワタシハ』
　『ワタシハ役ニタッタ』
　　『ワタシハ役ニ…ッタ』
　　　『ＲＥＪＯＩＣＥ』

これが一番泣いた。

>>345
「たった今おすしとケーキを食べ終わったところだよ！」
とかも好き。

>>350
友達にそれを言われた事があるんだが、永野読みなのだろうか。

「電波オデッセイ」が3冊揃っていたので(しかも美品!!)迷わず買ってきた。
\350×3冊という値段不相応に重々しい内容で、ちょっと頭が痛い。
頭抱えながら2巻まで読み終えたが、3巻まで行けるだろうか……？

>>352
「電オデ」は全４巻なんですが、もしや全３巻だと思われて
買われたのだとしたら・・・それはきっと運命です（藁
えっと、たしかに「ちょっと気晴らしにマンガでも」と思っ
て読むと「ずずーん」とキてしまう内容ですよね(^^;;
とりあえず無理に読み進めないで、第４巻をゲットされた後、
「読んでも大丈夫、いやむしろ読みたい！」つー心理状態の
時に続きを読まれては如何かと思います。

無理して読んで嫌いになるには勿体無い作品です。

4巻はかなり入手困難な罠。
それでも最近はブクオフでみかけるようになったかな。

>352
読むのがつらい時は一巻に戻って巻末のクケダイちゃんを
一服の清涼剤に(・∀・)つﾄﾞｿﾞｰ

「怨念ののっぽんぎ！」

「OH NO!　ブッシュ　ミチャッタ！」も忘れがたい。

みなさん、ヤフオクなどは利用されてないのでしょうか？
先日登録して欲しかった永野作品をほとんど落札できたのですが…すげこま全巻
とかちいさなのんちゃんとかオデッセイ全巻とか……

ヤフオクの話題が出なかったのでちょっと素朴な疑問でした

ﾔﾌｵｸの話題は、どうしても宣伝と疑われるからあまり報告とかしたくない…

あ、なるほど。

いや、いろいろ該当商品見て回ったんですけどほとんどが私一人しか入札
してなかったものでちょっと気になってたんです。

＞360様、レスありがとうでした

ﾔﾌｵｸは有料化前は結構盛り上がってたような思い出が。
「株リッチ」が１０万超えたりとか。今は３千くらいだけど。

無料の頃に送料込み1000円位で
「ケンにいちゃん」をｹﾞｯﾄできたのが良い思い出・・・

まちがいた
逝ってきまつ

（＾＾）

>>353
>>356
「ハネムーンプラネット」「みすてないでデイジー」が
極度のマターリ系で、サクッと読みきってしまっただけに、
ちょっと当惑してしまいました。
台詞のひとつひとつが(良い意味で)心に重く響きますね。
4巻まであるというのも初耳でした。
4巻の刊行日は1999年末か2000年初め頃でしょうか？

一度でいいから永野のりこが子供の頃描いて
親に「こんなもの描いちゃいけません！」と怒られたマンガを
読んでみたいです（ｗ

あと、永野のりこの描くアメリカン・ボンデージ風イラスト集
なんてのも見てみたいです。
て言うか１万円出してもいいから欲しいなぁ。

>>366
４巻の奥付を見たら
2000年1月4日発行になってます。
発売は１月くらい前と思われます。

>367
そんなまんがなんて読んでないでサザエさんのようなまんがを読みなさい

>367
ラウオルフィア・セルペンティーナ女王とか（ｗ

>>367
永野さんのお母さんが漫画かくのとめなければ
もっと早いうちによめたのに

＞早いうちによめたのに
もっと永野さんの漫画をたくさんよめたという意味です。

しかしそのしいたげられし漫画者の苦しみがｴﾈﾙｷﾞｰとなって
数々の名作をものにしたとも言える。

お母さんがとめなければ、我々は「クケダイちゃん」系列の漫画しか
読めなかったかも。

昨日ヘンな夢見ちゃった。
世界中でマンガが禁止されてて、持ってたり読んだりしたたけで収容所送り。
マンガ家は発見されしだい射殺。でも永野は地下でレジスタンス的に書き続けてて、
世界のマンガ読みも隠れて読んでた。ある日、俺はあるコレクターから
幻の永野初期作品集全3巻の2巻目までをゲット。家の隠し部屋で深夜こっそり読んだ。
したらスッゲー面白いの！で2巻目は凄いヒキで終わってて、続きが読みたくてたまらない。
意を決して戒厳令下の深夜の町を、銃火を潜り抜けてコレクターの家まで行って
とりあえず3巻をゲット。したと思ったらナチスみたいな軍人に踏み込まれた。
でも混乱の中を何とか脱出して、町中でマンガ狩をしてる中を命からがら
家までたどり着いた。隠し部屋に篭って、震える手でページを開くと
2巻目のマンガの続きは無くて、クケダイちゃんが大活躍マンガにすりかわってた。
しかも最後のページには「こんなマンガを読まないでサザエさんを読みなさい」と書いてある。
「命がけで手に入れたのにコレかよ！」と怒りにワナワナしながら目が覚めました。

>374
ﾜﾗﾀ。凄い夢だね。

トモルの星　3/20発売age

http://www.bookclub.kodansha.co.jp/comics/kc/boy_03.html

>>374（あ！美奈世さん！？）
１巻丸々クケダイちゃん大活躍…；；？
ソレはソレでまたいっぺん拝ましていただきたいような気が…。
>376
発売日がわかって助かりますた。
うかうかしてるとアレしがち＞ナガノ本。
でもまだ先なんですね。春なんスネ、もう其の頃は。

シャトル事故の報道の中で、イスラエル人飛行士が
第二次大戦中に強制収容所で１４歳のユダヤ人の少年が描いた
「月の風景」という絵を借りて搭乗していた・・・という話が
ナガノ者的にあちこち心に突き刺さる感じで泣けます。
ご冥福をお祈りします。

さきほど、バイト帰りに「電波オデッセイ」第4巻を買ってきました！
京王線の某駅近くの書店で普通に売られていたので、
普通に買ってきました。「ちいさなのんちゃん」と共に。
まだ読んでいませんが、昼飯食べたら読みたいと思います。

>>352 書店って、古本屋？まぁ、新書でも古本屋でも買えたのはラッキーだ。
てか、新書じゃもう売ってないか。

いや、田舎の新刊書店をなめたらいかんぞ。
「この店は返本という制度を知らないのか？」と思うぐらい
とんでもない本が並んでいることもあるからな。

>>380
俺も古本屋かと思って入った店でしたが、並んでいたのは新品でした。

>382
時空（？）を越えた出会いだね。ＬＯＶＥ☆

P-MODELの事ならここで↓
http://bbssearch.naver.co.jp/search.naver?where=bbs&query=P-MODEL

あーよかったよかった。
絶対あると思ってましたよ。
これからちょくちょくきます。以後よろしく。

私はすげこまに、いや、永野サマに救われた、
つーか永野で大学受かったクチですよ。いやマジで。
永野作品の研究と、当時オウムばやりだったんで、ひきこもりや
社会不適格者の深層心理がどーたらこーたら、という論文を書いたら
ＡＯ入試（一芸推薦のようなもの）で合格できました。
と、ゆーわけで、ナガノサマには海より深く、山より高い恩があるんでやす。



私のファーストナガノコンタクト：すげこまの、
「セ●カの「ぬりえ」の女の子みたいにミョーに浮かれてっ」の回
そのときの感想：アニメオタクの新人か？でもギャグのセンスはいい
今でもはっきり覚えています。運命の出会い・・・

イチバン好きな話：すげこまの「かいじゅうのきもち」
ミナヨが濡れ衣を着せられてすげこまの学校来てちゅん太にのって大暴れする回。
ギャグもメッセージも極上。
かいじゅう（ミナヨ）のほんとの気持ちは表情だけであらわされており、なおさら深い！
オレもかいじゅうだからよう！痛いほど伝わるんだよう！

最近うれしかったこと　古本屋で絶版した方のSci-Fiもーしょん（初版）を１００円コーナーから救い上げたこと。
　　　　　　　　　　　君がここにいてよかった！　

>>385さん、ども、その論文読んでみたいです。
部分的にでも可能ですか？　永野に関する部分だけでも。

３０分ほどかけて書いたら、例の二少女事件で
転送量過大で書き込めず・・・
消えちゃったよう。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡こんどは長文はメモ帳からコピペしよう。

また今度書きます。でもたいしたことかいてないのよ。永野者ならじょうしきぽいよ。

お疲れさまでした。残念ですが、また今度ヨロシクお願いします。

論文そのものは大学に送ってしまったのでないのですが、
確か資料があるはずだと、
机の奥を探っていたら、
昔描いたマンガがでてきて致命傷・・・もうだめぽ

論文は、心理学に関するものは自己愛と、自己愛の投影対象に関する考察。
マンガに関するものは、
当事オウムばやりだったわけですが、
世間ではそうした反社会的存在に、無理解と拒絶で対処していました。
そこで、
そういったどうしても社会に適応できないヤツら、
素のままでいるだけなのに迫害されてしまう人たち（個性が否定される人たち）、
（おうおうにしてそれらは「かいじゅう」として表現される）
それでも、何とかして外へ出よう、社会とのつながりを求めようと
必死にあがいている人たちの存在を、
ここにいていいよ、きみがここにいてよかったと、許容できる
寛容性のある社会づくり（今で言う多様な価値観を認める社会）が今後は求められる。
でなければ、かいじゅうたちは再び出口を求めて社会に向かって力を暴発させることだろう。

そんなふうなことを、マンガ（ケンにいちゃんとすげこま）を引用しつつ書きました。
すげこまの最終回は、結局そういう永野メッセージの集大成でしたが、
外へ出るきっかけ（事態を打開するきっかけ）は周囲も積極的に与える必要がありますね。
何しろ８年前に書いたので、ちょっと思い出しきれません。期待はずれですいません。

昔描いたマンガは引きだしの裏に仕込んどけと小一時間（略

やはりマンガは描いたら燃やすに限りますな・・・人に見せたんかこれ・・・

ところで私>>16にあるＵＲＬの人と同学でした。
在学中に知り合いたかったなぁ。私より４つ上だから厳しかったかなぁ・・・

うちの５種類しかない漫画（全巻）の一つがすげこま君だったりする。

>>391
ミミちゃんの人なら、確かまだ大学院に居るんじゃない？
つか、そんなエリート大学に永野のりこ論で入学なんて凄いですな。

ミミちゃんの某氏は、もう卒業してる筈。

大学１年の時、キャンパス内でマンガ図書館というのをつくろうとしました。
そのとき呼応してくれた方とアドレスがにているような・・・
もしかしたらお会いできていたのかもしれません。

怪獣が暴れ出す日ですな

とっておきのアレを街にくりだして責任とってもらおうかと、
思ってた矢先、

実は･･･
バレンタイン総合スレやアムエイ板、顔文字板（？）にも書いたんですけど、
昔好きだった女の子から、すこし前に小包が届いたのですよ。
２・１４の期日指定で。
よろこんで開けてみたら、アムエイの商品だったのですよ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

僕は別にどうなってもいいんですけど、
彼女には今後、どう対処したらいいんでしょう・・・
永野好きのみなさんでしたら、ご共感いただけるのではないかと・・・
僕は松沢先生のようになれるだろうか・・・

あー、今思い出したけどすげこまも似たような目に会ってるね・・・

強く生きよう・・・

>>393

してますな。
社会人してます。

>397
・・・強く生�`。それしか言えない。

>397
…見守ってあげれ。
おそらく何を言っても簡単に聞く耳は持ってくれないと思うので、
見捨てず辛抱強く。
一緒に染まる必要はない。誘いは毅然と断って、でも常に気にかけてあげれ。

そして彼女が自ら状況を変えたいと思ったときには手を差し伸べてやれ。
永野スレ的にはそういう感じだと思う。

アムエイが真に恐ろしくまた腹立たしいのは、
アムエイやってる人間が
「ほんとにおすすめなんやって！みんなで幸せになろうよ！」
と本気で思い込んでることなんだな。
つまり単純でかつ善人がはまりやすい。
これは本当に切ない。

私の周りではまった奴中の例では早くて3年、遅くても5年くらいで
熱がさめました。説得に応じた例は皆無です。
正直なところ、放置するしか手がない。
永野的予定調和はこの世には存在せんのか。かなしい。

アムエイって何？って言える私は、幸せなのかただの無知なのか
とにかくがんがれ>>397

>>402
激しく板違いだがとにかくアムエイの勧誘には近付かないことが賢明なりよ。
家族や友人、職場の人間関係をズタボロにしたくなきゃ。

>>403
くぐってもなんか良く分からんかったが、とにかく分かった！

>404
「アムウ」
「ぇいっ！」

>>405
なんじゃらほーーー！！！宗教かなんかペソ？

>406いい加減にしる！
ア〇ウェ〇（検索にかかると嫌だから伏せ字）
スレ汚し失礼しました。>住人の皆様

漏れも住人なんだが…。いや、正直スマンかった

通りすがりが余計な事書いてすみません。
もう消えます。

おまいら落ち着け。
消えられまくったらこのスレ消滅してしまいそうだｗ

骨のズイまであったまるカイロが欲しい

結婚をきに、永野本すべて売ってしまった。
かなりあぼーん。
すげこま君、読みたいなぁ。

>412
めでたいような寂しいような話・・・
ワタシは結婚後に永野に出会いました。
初永野は「ハネムーン・プラネット」（マジ）

ｹｺｰﾝ後に「ハネムーン・プラネット」ならまだいいが
「ケンにいちゃん」読んでたら軽蔑されそうw

小さなのんちゃんなんかは、ぜひ子どものいる人に読んで欲しい（いない人ももちろん）
よくある育児漫画って、「育児ってこんなに大変なのよ〜」っていう
愚痴のはけ所みたいな面があるんだよね。
そういうのが悪いというわけじゃないけど、
「のんちゃん」を読むと、親が子どもを愛することの原点みたいな
気持ちを呼び起こされてじわっと来ます。

ナガノまんがを読んだこと無いひとでも読みやすいのはやっぱし「のんちゃん」だろーなー。

昔、本屋の平台に「すげこま」置いてあったのだか、なんかキモイ感じがして受け付けな
かったし。まあ、その後「たまちゃん」(徳間・全一巻)を読んでからワールドに引き込まれて
いったが。

「すげこま君」て文庫で出てないかな？

「すげこま」は文庫サイズにするには
原稿に情報量多すぎるだろ…

ハシラの落書きとか潰れて読めなくなるんじゃない？

漫画文庫は嫌いだ。ナガノはB6サイズ以上推奨。

でも「電波オデッセイ」は文庫にしてくれるといいかも。

>>151
禿しく亀レスですが、今日ようやく「ハネムーン・プラネット」発見しました！
ヤーマダてっちゃんシノザキ君懐かしい。もう一話が収録されてなくて残念・・・。
ブックオフＨＴ店に売ってくれた人ありがとう！でもこのスレの人じゃないことを祈る。

「オタクのご主人」文庫化キボンヌ

文庫はともかく、全集がでたら全部（全キャラ、ストーリー）まとめて大団円とか出来そうで楽しみ(*^^*)。
おちこみ天国って「ソンソン」の単行本に載ってるの以外はどこにも収録されていませんよね？？、アニメ誌に連載されていたのだから版権の難しいキャラクターとか描いちゃってるのかな？

「おちこみ天国」、途中がかなーり省略（飛ばして一気に最終回）だもんねー。
「ソンソン」もまだ続いていることだし、またもういっぺん本に纏めて欲しいよ。

うろおぼえですが、たしか「おちこみ天国」、
読者投稿のハジ供養(？）だかを中盤でやっていたので、
作者の一存では単行本収録しにくかったのかもしれませんね。
ハジ統計で、
「ぱんつ見られた」と「田んぼに落ちた」がダントツに
多かった、というのに笑いました。
「田んぼ」…確かに自分も落ちたことが…。

田んぼ、オレも落ちたなあ...。

って言うか、ソンソンってまだ続いていたのっ？！
コレにおどろいたよ。

自分は耕したての畑でした。

この人の漫画の主人公って性欲皆無の奴がほとんどだね。

ケン兄ちゃんとか土田君は十分性欲がアレだと思うが

>>427
巡回している川原スレと間違えて同意しそうになった。
永野キャラは性欲皆無の方が少ないだろう。

リビドーの方向がアレなだけでむしろ性欲は旺盛

>>427はソンソンやたまちゃんしか読んでない純なﾔｼかもしれない…

ナガノまんがで一番有名であろうすげこまだって「あんな」なのに…
方向はアレだけど。

>>427
オイラは何となく賛同したい気分。
ぜんぜんエロくないから。

デイジーは若き日の私のバイブルだった。
イマイチ、すげこまくんとかの陰に隠れて目立たない部分あるし
ジミな印象が後期作品のせいで付きまっとている印象もあるが、
ｌ０代の頃、初めてこの作品を読んだ時はその衝撃で
とにかく・・長いこと他のギャグマンガが読めなくなったくらいだ。
やたらとひとみに付きまとう歩野はストーカーなんて知らない当時の私には新鮮に見えた。
りりしい概観とは裏腹に、とことんマイナス思考な山川君は当時大ファンだった。
たまに、嫌なことがあったときとかに読み返すと、そういうのを全部忘れちゃうんだよね。
いまも昔も、「この漫画は世界で一番！」と堂々と公言できるぞ私は。

キャラに性欲があるかないかとマンガ自体をエロく感じるかどうかは
まるっきり別問題。

>>427はそんなまわりくどい書き方しないて
「萌えねーんだＹＯ！抜けねーんだＹＯ！」とでも吠えていれば
まだ賛同者いたかも。

>>434
でもきちんと抜けるしなぁ

>>435
ナガノでか？どろみちゃん時代のロリータナガノで抜くのか？

>>433
立て読みか

例の北の国のミサイルのニュースで耳にした「シルクワーム」で、
思わず「モグタン」のどろんばー様を思い出しちゃったよ…
イラクだの北だのの不穏なニュースを、ナガノはどんな気持ちで
聞いてるのだろうか…

いんちきだったらよかったんだけどねえ… >しるくわーむ
アフガンのときって何か書いてたっけ？

なんかの作品で学生時代にイスラエル旅行して
あり金全部なくして…みたいなこと書いてたなぁ

インドじゃなかったっけ？＞>>440

ごめん。インドに旅行してイスラエル人と出会った、ですね(´･ω･｀)

インドで荷物なくして凹んでる時に「バナナジュース」をご馳走になって
元気が出た、とあったけど
あれきっと「バナナ」じゃないよね(w

その後その荷物は奇跡的に出てきたという噂です。インドなのに。
たぶんそれがホントなら、拾った人があまりのことに、警察のお
とり捜査だと思って届け出たとしか思えません。だって、道にそ
のまま置いてきちゃったんでしょ。そんな人インドにゃいないよ。

>>443
普通に考えてラッシーだったんじゃない？
マンゴーラッシーだったらバナナみたいな味がするし。

「バング」ラッシー＝「大麻」入りラッシー
ねこじるのインドマンガ参照。

>>444
あるいは落とした場所がめっちゃド田舎だったとか…
そういうの拾ってどうこうするという知恵もないくらいの農村…
って、どこ歩いてんだナガノ（ｗ

「テルアビブだよ」

この人　凄く不思議なノリの漫画を書くけど
生い立ちとか　なにかあるのかな

ないだろ
ちょっと変わってたかも知れないけど
漫画ヲタとしてはごく普通の女の子だったと思われ

うん、人よりかなり感受性が強くて、人よりかなり妄想力がたくましいだけだと思う
（ほめてます）
いろんなものに対する愛情も強い人だね。

何となく明智抄と似た感性を感じる。
「物語」が人を救う感じっつーか･･･ああ上手く言えないや。

>>448
いやー、湾岸戦争のときのナガノの気持ちわかるんだよ。

一年くらい前、ネットでイスラエル人と知り合になった。
それからイスラエルで自爆テロがあるたびに気になって仕方がない。
週に一回くらいメールのやりとりをしていたんだが先月からメールの返事がこない。

単に飽きただけならいいんだが…

まあイスラエルもｱﾚだからね。個人個人はいい人なのかも知れんけどね。
ｼｬﾛﾝはﾌﾞｯｼｭ共々「ジョンやガンジーの魂」に思いを馳せて欲しい。

ジョンヤガン爺！？

あー、すげこま君の10・11巻が見つからない〜
それ以外は古本屋・ヤフオク・ビッダーズを巡りに巡って入手したんだが。。。
なんとしてでも手に入れてやる。

俺が最初に買った単行本はもぐっこモグタンvsなんとかみたいなタイトルの赤い本だったなあ
すげこまくんにはまってえすえふで泣いて電波オデッセイは心の書だったりもした
最近はあまりチェックしてないけど大好きな作家の一人だよ

…我ながら語り入っててキモイな

さかなちゃん好きでつ。何度読み返しても号泣してしまう。
ﾊｧﾊｧだけを求める読者のための雑誌でアレを描いちまうナガノ。最高。

>>456
東京の方なら中野ブロードウェイの「まんだらけ」に行ってみそ。
先週の日曜日には１〜１１巻までありました。１０巻だけなら
ネット某所でも売ってまつよ。個人サイトなんで晒しませんが。

あーどもー。バレンタインの日に困ったこと書き込んだものでつ。

その後いろいろなナニがありましたが、
編むに引き込まれもせず元気でやっております。
彼女を解放するにはやはり長期戦を覚悟するしかないと思われ。
もともとオイラと同じ穴のムジナ（マンガ者）ですから、
編むのシステムで儲けを出すことは無理でしょう。そのうち目がさめるでしょう。

それまで信号を発しつづけることですね。
ブラックアウトブラックアウト・・・消えてしまわないように・・・

名無しに戻って、
話は変わりますが、ＦＬＡＳＨ倉庫の「僕とナイフ」を観て
はげしくウツ。
今の中高生はすげこまがない分わしらの代（２０代）より不幸だ。
カタルシスは思春期に必要なものですよ。

今のマンガですげこまやデイジーの代わりになるものってなんだろう。
「ブラックジャックによろしく」は局面も読者層もちょっと違うかな・・・
このスレにリアル中高生がいるなら是非意見を聞きたい。

※カタルシス＝悲劇を見ることで逆に鬱憤をはらすこと。精神浄化。

>>461
カタルシスのベクトルは人それぞれだからねぇ。
例えばアニメで言えば、数年前の「エヴァ」がそれだったんじゃないかな？

最近だと、少女漫画ですが「フルーツバスケット」なんかも
それに近い「何か」を抱えていたような…。
（耐え難いコンプレックスを抱えた存在とのコミュニケーション？）

スレ違いのなりそうなので、個人的な永野マンガへの思い出を一つ。
厨房の時って「みんな以外のうた」みたいな存在って重要じゃないかなぁ
とか妄想してみたり。
特に「スタンド・バイ・ミー」とか「リバータンゴ」とかってさ。
（イヤ、一番ｲｲ!のは「ストレンジ・エンジェル」なんだけどもさｗ）

そうか。ラブやんと同じ空気なんだ。
ベクトルが違うと思ってたけど勘違いだったみたいだ。

>>462
「そういう人にわたしはなりたい」だったっけ。
ん〜〜おひなまつりオメデトウ！！

そう言えば今日は３月３日ですね。
ナガノ家では、今年も「日常生活」をギセイにして
ひな人形を飾っているのでしょうか？（cf.「のんちゃん」P143）

犯罪者の頭のなかを機械でいじってどうのこうの、って話？
何処に載ってるんだっけ？探してもみつからない……

>462
細かい話だが、エヴァとすげこまは時期ダブってるよ。

>>467
あ、コレは失礼。
すげこまはあんまりちゃんと読んでなかったモンで
時期に関しては曖昧でした。
そー言えばかぶってましたね。
時代性かなぁとかって思ったんだよな。確か。

今日の「トリビアの泉」で「クリオネの餌の食べ方は怖い」ってやってて、
実際の映像でパネラーみんな引いてたけど、「のんちゃん」でナガノ親子の
怯えぶりを読んでた身としてはもっとエグイのを想像してたので
さほどでもなかった。
つーか投稿者もナガノ読者か？と意識過剰になってる漏れ。

エヴァのアスカ見たとき「美奈代じゃん！」と思ったナガノ者は多いはず。

>>470
はい！

エヴァはいろんな意味で永野キャラのパクリ…というか重複が多い

>470
ｴｳﾞｧのビデオ出た当時にバイトしてたれんたる屋で、それﾚﾋﾞｭｰに書いたよ漏れ。

レインの「引き裂かれた自己」とかナガノも庵野も好きそうな感じだしね。
そういうトコも、重複する理由の一つなのかなと思ったりも。

アスカよりミナヨの方が先だったの！
てっきり逆だと思っていた（すいません、ごく最近のファンなので...）。へ〜、そうなんだ。
後半のアレは、エヴァに影響受けているんですかね？、って言うかナガノ女史なんかエヴァ絡みの発言してますか？？

ごく最近のファンとは奇特な！　末永くヨロシク。
エヴァは見てないとか、娘が先に見たとか、は言ってましたが、
その後どうしたかは分りません。「すげこま」でヨシオのカッ
ターの持ち方にエヴァを引用してましたが、それくらいかな。
オイラの知る限り、エヴァにはあまり絡んでませんね、意外な
ことに。

>>475
ミナヨ登場が94年で、エヴァが95年ですね。
エヴァ以前から、永野さんの芸風はずっとアレだと思う・・・

プールびらきの回にミナヨの着ていた「ヘンテコな水着」は
ちょっとプラグスーツっぽかったかも。単に「エスエフ風」って気もするけど。

質問３：永野のりこをどこで知ったか？
３〜４年前まんだらけで買ったファンロード誌（エヴァ大辞典）の「見たいもの」コーナーでネタにされまくっていたのを見て。実はエヴァにすら乗り遅れていました(^_^;)。

質問８：実際にファンになったきっかけは？
何度か立ち読みしていましたが、立ち読み時には受け入れることができず、時が流れる。
３ヶ月ほど前、BOOKOFFでたまたま５巻を１００円で購入。登場と同時にミナヨに転ぶ、そりゃあもう見事に転ぶ。その後、３ヶ月かけて１１巻まで入手（その間にその他のコミックもボチボチ入手）。

質問１０：とどめは何？
当然、電波オデッセイ！！
ミナヨに似ていると言う理由だけでBOOKMARKTにて３巻を３５０円で購入。
１晩で３回、泣きながら読み倒し翌日速攻で同店にて全巻そろえる（いま思うとすげー幸運）。

永野のりこファンへの１００の質問みたくしてみました(*^^*)。

ミナヨの、さらに原形みたいのが
みんないがいのうたＲに載ってるよね。

しかし・・・これはミナヨの原形と言うより女すげこまだわ。

きちがいどもめ

いいッスよね、ミナヨ。
あの何処にも居場所のなさっぷりと、すげこまの駄目さに安堵する姿が。
１１巻の終わりの方で、なにげにフジエダ＆トモちゃんと喫茶店でパフェを食べてるシーンが、ああ彼女も受け入れられているんだなって感じで好きなんですが...(^_^;)。

>>466
すげこま１巻の真ん中あたり
元々は科学少年01くんと覚しき４コマ

むしの王さまカブト！

くそうっっ!!
ぼくのいない間に
ミナヨとアスカの話題で盛り上がりやがって!!

480=ppp?

青山正明も好きだったらしいね
蟹食うビデオの4コマ紹介してたね、危ない1号で

＞みんないがいのうたＲ
古本屋で買っちゃってから、書店で注文さえすればご本人に印税が入る形で入手できたのに気がついてショックだった記憶があるよ。
「みんないがいのうた」の再録がいい感じなので、まだの人はぜひ。

俺、この人の漫画は「デイジー」くらいしか読んだこと無いんだけど、
「オデッセイ」ってもう絶版？
それとこの漫画って検索かけて調べてみた限り、結構暗い漫画の印象があるんだけど、
実際にドロドロした内容なの？

まだ絶版じゃないよ
最近はエルグランドやアルファードに押され気味だけどね
12月にFMCするみたい

＞488
ホンダのオデッセイの話はともかく...

＞ミナヨの、さらに原形みたいのが
女学生美奈子-恋愛地獄篇-、？
これのもう一篇、雑誌に載った（？）方はまぼろしになっているんでしょうかね？？

「制服の胸のここには」の美奈子って、時期的に
セーラービーナスが元ネタっぽい気がする。
「ちいさなのんちゃん」でセーラームーンショーに行く話があったし。

セーラービーナスってビジュアル、名前以外にミナヨと共通点があるように思えてならないんだけど何故だろう？

>>491
二人とも運転免許を持っていないとか、タバコを吸わないとか、
探せばいくらでも出てきそうだけど、それって意味ないよね(^^;;
漠然とでも491氏の感じた共通点を教えて欲しいんだけど・・・。
二人とも喰ったら苦そうとか。＜これも意味ないけど(^^;;

すげこまCD入手。
すっげー面白い。素人声優のところが無ければなぁ。

>>491俺の仮説。両者ともおニャン子クラブ時代の
渡辺美奈代の華に触発されている。
あんな髪型してたし。リボン付けて。
ああ、オッサンさっ！！＞俺

この前、よしながふみ「西洋骨董洋菓子店」全４巻を読みました。
ここに出てくる橘というケーキ店のオーナーも金持ちの家に生まれて、
子供の頃に誘拐されたことがあって、その間の記憶が無いという設定
でした。既出だったらスイマセン。

>>483
君のいない間に、おすしとケーキはいただいたよ♪

よく考えたらセーラームーンろくに見たことも読んだことも無い(^_^;)。
どっかで仕入れてきた美奈子がうさぎの影武者（だった？）らしいとの情報から何となくミナヨとも共通する影を感じてグッと来るのかも？
あんなだけど、実はいろいろつらい思いをしていたんだな、みたいな？

それと10年後にはミサトさん（Eva）とか、ラミアス艦長（Seed）とかに似た痛みのわかる大人のイイ女になってそうなところも見逃せない点かも？

今月号のアニメージュのソンソンに、まんがの森でナガノの
原画展があるとの告知が載ってますが、場所が間違ってます。

誤：池袋店
正：本店（高田馬場）

期間は３月２３日（日）から２９日（土）。
絵入りのサイン本もあるかもとのこと。

まんがの森のイベント予定のページ↓
ttp://www.manganomori.net/ev0303.htm

ソンソンと上記ページの記載が異なるので、本店に
電話して確認したところ、本店が正解との返答でした。

株をNYに。
見る人いるのか？

>>487
出版社自体が無くなってます
(エンターブレインに移管?）
内容はナガノ版中学生日記みたいな感じかな
結構痛い話もあるけど、ナガノ者なら共感できて救われる話ですよ
おいらは浪人時代に読んだけど、ずいぶん共感できる部分がありますた
古本屋で見かけたら是非捕獲しましょう

>>498さん
正しい情報ありがとう御座います。
今月のアニメージュのソンソンにアドレスが載っていた
のんちゃんのバンドのページ>ttp://www.interq.or.jp/bass/noriarin/にも、
トップにナガノ（ヘロ？）の、のたくりまわるような
「おわび」が。
それによると、

２００３年３月２３日（日）〜３月２９日（土）
まんがの森本店（最寄り駅：高田馬場
営業時間１１：００〜２１：００）にて、
「トモルの星」刊行記念原画展

とのことです。「耳にスズムシが！」だそうです。
ヘロなんですね...。

>>500さん
１、２、３巻目までは見かけるけど、４を見たことがないよん(;;)
＞古書店の「電波オデッセイ」。
前の原画展（ていってももう３年ぐらい前？）では新刊でサイン入りのが置いてあったって聞いたけど、どうなんだろう今回は。
さすがにもうアレかな…。ｅｂになってから出てないっぽいし。

>>502ﾀｿ
4巻、ウチの近所の本屋さんにおいてたよ〜
通販とか注文とかでも無理なのかな？
私は連載中リアルで読んでたけど、
ナガノ者ならぜひ読んで欲しいでつ。

電オデ読みますた
なんつーかもう原さんLOVE!っす
最後は年甲斐も無く泣いてしまいますた

もっと多くの人に読んでもらう為に
エンターブレインから再販して欲しい

小学5年生のときに初めて
ながの漫画に出会い（みすてないでデイジーね）
心の片隅にいつもながの漫画テイストを刻んでいました。
アニメージュのソンソンも大好きで、
アニメージュの投稿欄に「永野のりこ好きだぁ〜」って
永野絵そっくりのファン自画像を書いたのんがあって、
私も好きだーって投稿したいと思いました。
今思えば、小5の女子が永野ファンというのはキャッチーだったかもと思われ。
で、ネットをはじめて5年になってはじめて
ながののりこ、を検索してココになんとかたどりつきました。
御本人さんのサイトがないというのが非常に不思議に感じました。
だって、漫画はメカっぽいのに・・・
これからここを全部読んでみますね。

ウチの近所の古本屋（尼崎市）には「すげこまくん4巻」と
「みんな以外のうた」がありました。
あ〜〜〜、サイン会行きたいなぁ。

質問ですが
「みすてないでデイジー」徳間版とアスキー版とどこが違うのですか？
違いが多いのならアスキー版も読んでみようかなと思っています。

>495
パティ・ハースト事件からの伝統の設定でつ

>>505
１巻の巻頭にカラーを含む若干の新エピソードなどもありますが、
徳間版とアスキー版は大して変りません。徳間版を持ってるなら
アスキー版は無理して買わなくて良いでしょう。ブックオフの百
円コーナーにあったら買ってみても良いかもしれませんが。
それよりアニメ化の際に出たメモリアルブックの方がお楽しみの
要素が多いと思います。徳間版をお持ちなら関係ないですけど、
アスキー版に収録されなかった「海底きちのひみつ」も収録され
ていたり、新作エピソードや関係者の寄稿、などなど色々とテン
コ森になってます。これもたまにブックオフで見ます。

>507
情報ありがとうございます！！
新エピソード、気になりますので1巻だけ購入してみます。
あと、メモリアルブックも気になりますね〜。新作エピソード、読みたい！
がんばって探してみます。

昨日、ここの全スレ読みましたが、ココは良いところですね！！
すげこま単行本未収録分を記述してくださるような方がいるなんて。
素敵です。

私はみすてないでデイジーを読んで、眼鏡男性に萌え萌えするようになりましたぁ〜
あと、背景の細部を読む楽しさがあるのは永野まんがだけ！と思います。
ミサイルに「すし」「さしみ」と書いてたり、居酒屋らりぱっぱとか
「日本人はタフだなぁ」「ミソシルのせいかなぁ」・・・いちいちツボです。
永野のりこリスペクトっ！！！

わたしは如何にしてアスカ様にハマり、下僕となったか
本田トヲル（肉感アスカ・肉主筆）

コアな方はご存じの通り、オイラはもともと「世界ショートカット教」という宗教団体（法人申請中。ウソ）の教祖です。
それも電波を受信して大宇宙のショートカットの真理に目覚めてかれこれ１２年にはなりますから、
かなり年季の入ったショートカットフェチです。インターネットでショートカット専門ＨＰをやっているのは、
世界ひろしといえどもオイラと東大のなかざとさんの二人だけでしょう。
何故そんな業の深いオイラが、べたべたロンゲのアスカ様にハマってしまったのか？
と、よく訊ねられます。オイラ自身もそのへんのところをうまく説明できず、
いままでほうぼうでいろいろなことを書きちらしてきました。
ここでは、もう一度最初から何故オイラがアスカ様にハマったのか、順を追って考えてみたいと思います。

１　北斗と南斗、陰と陽、ショートとへっぽこハーフ

話は１９８８年の夏にさかのぼります（さかのぼるなよ勝手に）。
それまでショートカット一本槍だったオイラは、期待の超大型ショートカットタレント・つみきみほが主演する
角川映画「花のあすか組！」（なんという運命のシンクロニシティでしょう！　おお神よ）を帰省先の
神戸は三宮のある煤けた映画館（後に地震でこっぱクズと化しました）にいそいそと見に行きました。
その映画「花のあすか組！」が原作の形を全くとどめておらず、
監督の首を月軌道まで放り投げたくなるようなサイテー映画だったことはさておき、
つみきみほのショートカットは素晴らしかったです。
ところがここに運命の悪戯が待ち受けておりました。
同時上映されていた「僕らの７日間戦争」（おお、ハルマゲドン？）というショボい映画に、
当時まだ白鳥麗子としてしか知られていなかったあの宮沢りえが出演していたのです。
「うおっさすがクオーター、脚なげえ！　でもムネはでかそうだぞ！　それにしても顔も声もマヌケだ！」
その時私は、ショートカットとは別の宇宙、多人種のＤＮＡ混合による五族調和の
地上天国を作ろうというクロスオーバー民族宗教「世界へっぽこハーフ教団」の
司祭になれとブラフマンに電波で命じられたのでした。

しかしショートカットに比べ、へっぽこハーフなどそうそういるものではありません。
まずハーフのタレントじたい今は少ないし
（昔は、ジェリー藤尾だの太田幸司だの掃いて捨てるほどギョーカイにはハーフがおりまして、
皆さんそれぞれもてはやされていたらしいですが、敗戦から４０年も５０年もたつと
ヤンキーとフュージョンしたからエライ、と思う人も減ってしまったのでしょう）、
そのうえＤＮＡ混合失敗の「へっぽこ」顔となるとさらに希少価値ではありますまいか。
例えば梅宮アンナみたいな怖いガイジン顔、これはハーフではあっても「へっぽこ」では無いのです。
「へっぽこ」とは、せっかくハーフに生まれておきながら顔のつくりは日本人というおマヌケぶりで、
とてもガイジンには見えないが日本人にしてはミョーチクリンだというトホホな顔のことです。
西川きよしの息子なんかはかなり「へっぽこ」でしたが、男なので却下です。
そんなこんなで、続々ショートカットが増えるのと対照的に、へっぽこハーフは
宮沢りえ一人、というトホホな時代が続いたのです。
そしてサタンの陰謀で宮沢りえが相撲取りに騙されて精神崩壊してしまった後、
世界へっぽこハーフ教団は空中分解してしまったのでした。だが、オイラの心の底では、
へっぽこハーフを求める信仰のほむらがメラメラと萌え続けていたのでした。

２　愛野美奈子、土屋美奈代、そしてアスカ様へ

オイラの愁眉を開かせてくれたのが衝撃のらりぱっぱ少女漫画「コードネームはセーラーＶ」でした。
両親ともに日本人の筈の愛野美奈子、何故にパツキンなのか？　などと首を捻っていると、
これがまたアナクロなくらいにドジ。身体だけは８等身と妙に発育しています。そして長い髪には、
恥ずかしい巨大なリボンが！！
「ホットロード」以来イタいリアリズムに沈んでいた少女漫画界に突如狂い咲いた
一輪のひまわりの花。
「これだ！　美奈子ちゃんはハーフに違いない！！」
電波を経由してそう悟ったオイラは、愛野美奈子を教団の新しい神様にすえました。
さあこれから布教、という段階になって、しかし、美奈子ちゃんは主役の座を
引きずり降ろされてしまったのです。そう、皆さんご存じの「美少女戦士セーラームーン」が
テレビ局・代理店主導の形で企画され、美奈子ちゃんはセーラームーンを
守護する戦士のリーダーに格下げされてしまったのです。
なんという悲劇。１４歳の少女には、この突然の主役降板劇は一大トラウマになったに違いないのです。
アニメ版の美奈子ちゃんは、まるでうさぎちゃんのクローン人間でした。唯一の個性といえば、
ことわざの使い方がへぼへぼだというところだけでしょうか。しかしこれは美奈子ちゃんがハーフで、
イギリス育ちだと言う電波経由の裏設定を知っているオイラにはしごく当然のことでした。
そのうえ、セラムンが続く中でどんどん敵は強くなり、美奈子ちゃんはリーダーの座さえ
降ろされて単なるやられキャラにまで墜ちてしまったのです。
セーラー戦士リーダー失格の烙印を押され、アイデンティティを喪失した美奈子ちゃんはその後、
アイドルタレントになって今一度みんなの注目を浴びようと、悲しい努力をはじめるのでした。

そのセラムンが失速していく過渡期、かねてよりメガネくんとタヌキ女の電波な
漫画ばかり描いていた永野のりこ先生が、「ＧＯＤ　ＳＡＶＥ　ＴＨＥ　すげこま君！」に
突如「土屋美奈代」というロンゲチャパツのへっぽこな少女を登場させたのです。
美奈代ちゃんは一見美奈子ちゃんと同じルックスですが、さらにへっぽこ度は高まり、
授業中に教室で怪獣ごっこばかりしているので友達が一人もいないという有様。
一緒に少女戦士ごっこをしてくれるうさぎちゃんたちもイナイのです。
こうなると「アイドルになるのよ」くらいの野望では彼女の傷ついた自我は満たされません。
美奈代ちゃんは世界制服の野望に燃えて自らの戦隊３７４（ミナヨ）を結成、
隊員のスカウトに乗り出すのでした。
彼女の孤独が増せば増すほど野望は非現実的にスケールアップしていき、野望が
巨大化すればするほど彼女はますます孤独になっていくのです。このへっぽこのドグラマグラ。
クスリでラリった隊員ブルー（北原君。危ないクスリでショートカットの女の子・涼子ちゃんに
ヘンシーン、トウ！）に「あんたなんか友達じゃないわよ、この電波娘、バーカバーカ」と
罵られた美奈代ちゃんはその場では強がりを言いますが、
一人になるとただ声を殺して泣くことしかできないのでした。
立ち読み中のオイラはコンビニで一緒に泣き、店員のオニーチャンに嫌がられました。
かくして、時代は確実に傷だらけの心と織田信長かヒトラーかという巨大な野望を持つ少女、
究極のへっぽこハーフ・アスカ様の誕生へと動き出していたのでした。

こうして考えてみると、へっぽこハーフとは、その肉感なルックスとともに、
「孤独でトラウマだらけ」な心を持ち、「野望度１００」
という内面を持っていなければいけないのかもしれません。
ハーフという記号はここではアウトサイダー、ストレンジャーとしてのへっぽこハーフを
象徴しているのではないでしょうか。って何を言ってるんだオイラは。

３　アスカ様、降臨！！

「新世紀エヴァンゲリオン」の第一回、オイラは見てませんでした。
「どうせすぐ製作できなくなってへろへろになっちまうさ」
オイラはそう思い（事実そうなりましたが）、なんかムズムズする心を抑えて無
視を決め込んでいました。
このあたりのことはオイラのＨＰの「家政婦は見た！」に書いて在りますが、
最初はとにかく綾波にハマった友達に無理矢理見せられ、
でも「なにこれ、ガンダムじゃん。暗いしつまんねース。まあサービスシーン豊富だからビデオに
とっとくか」ていどの感想しか持てないゲスな視聴者なのでありました。
それが、アスカ様を一目見てその魅力に心うたれ、ますますゲスに、じゃなかった
敬虔なアスカ原理主義者に生まれ変わることができたのです。
あの甲板に偉そうに仁王立ちするアスカ様の逆光ショットを見るなり、オイラの魂は震え上がりました。
「あ、あれ、設定で見てた時と印象が違うやないか。これ、もしかして・・・ものすげーたかびーなんか！？」
続いて赤いシューズで覆われたアスカ様のおみ足がトウジのタイガースキャップを
情け容赦なくグリグリと踏みにじった瞬間、オイラは完全にアスカ様の下僕と化していたのでした。
それからの狂いようは肉感アスカをご覧下さい。
アスカ様が、オイラのかかげるへっぽこハーフの条件をことごとく満たしていることは
もはや言うまでもないでしょう。
ハーフ（正確にはクオーターですが）でロンゲのチャパツ、肌も白い。
なのに顔はシンジとおんなじ（トホホ）というハンパなハーフぶりはまさにへっぽこの鏡。
綾波のほうがまだガイジンぽいです

そしてこんな偉そうな小娘がアニメ史上に存在しただろうか、というくらい無根拠な自信に
満ちた偉そうなその態度。
「当然あたしがリーダーよ！！」の「当然」とはいったい何を根拠にそう言い張る
のか、未だにわからないのはオイラだけじゃないでしょう。
無論、やることなすことへっぽこです。ネルフ内部で迷子になったときは使徒を
肉眼で確認しちゃうし、ことわざの使い方を間違えるし（美奈子ちゃんハーフ説は
ここで立証された！）、火山に潜る時には風船少女にされちゃうし、
シンジとユニゾンできずクビはねられかけていじけるし、・・・
使徒がどんどん強くなっていく中、アスカ様は次第にシンジにおんぶにだっこの
単なるやられ役、本筋とは関係ないへっぽこキャラへと墜ちていきました。

ところがここからが新しかったというか酷かったというか、あのヒゲとメガネで
己を隠した男（水島新司じゃないよ）は、あろうことかアスカ様の悲惨なる過去を
根ほり葉ほり暴き立て、使徒にアスカ様の心を犯させ、完全にアスカ様を壊してしまったのです！
そしてオイラも壊れました。トホホ。
目の前でわが教団の神様がソ連のレーニン像の如く引き倒されて壊されていくのに、
オイラは見ているだけしかできない、何もできない視聴者なんだ・・・と
Ｓ−ＤＡＴウォークマンに逃避するダメ人間なオイラでした。
アスカ様の心のトラウマが白日の下にさらけだされ、アスカ様があのようなかたちで
壊れてしまったことによって、世界へっぽこハーフ教団の進化形態であるアスカ原理主義教団の
「神話」は９０％完成したといえましょう。
オイラに残された道は、神であるアスカ様が世界を救う、偉大なる「アスカ様神話」・・・ではなく、
ぼろぼろに壊されてしまったアスカ様を救済する神話の最後の部分を完成させることでした。

４綾波レイ対惣流アスカ、南海の決闘

オイラが「へっぽこハーフ」を求めて各界を彷徨し、ついにアスカ様に辿り着いた宗教遍歴はここまでです。
それではいよいよ、何故綾波ではなくアスカか？　という疑問にお答えしましょう。
なにしろオイラの信仰心は「ショートカット教」９割、「へっぽこハーフ」１割ってところですから、
アニメ界最大最強のショートカット綾波レイに当然ハマるべきでした。
「レイ、心のむこうに」あたりからすでに「綾波クローン説」が流れていましたから、
ショートフェチの上にクローン大好きなオイラが「エルピープル以来のショートカットクローン！！」と
叫んで「世界綾波レイ教団」を設立しても不思議ではなかったのです。
実際、オイラと綾波ファンの友達（当時、オイラ以外は全員綾波ファンだった・・・）との間では、
「これから無感情なレイが、いかに人間性を回復していくか」がエヴァ最大の見所だ、
と大騒ぎになっていました。
しかし・・・残念なことに、「決戦、第三新東京市」のラスト、
レイちゃんの笑顔は・・・・ソ連のマクドナルド１号店の店員のように似合ってなかったのです！！
もちろん、その後「にんにくラーメン、チャーシュー抜き」を食したり、シンジ君に
「綾波ってお母さんみたいだね」と言われて真っ赤になったり、シンジ君に部屋を掃除してもらって
「ありがとう」なんて言ったりと、次第にレイちゃんはイケてくるようになりました。
でも、「涙」であわれバーベキューになっちゃって、また振り出しに戻っちゃいました。
あるいはあのまま物語が続けば、レイちゃんも人間性を回復してシンジのバースデーに
プレゼントなんかコッソリ持ってきてくれるようになったのかもしれません。そうなっていれば、
幻の綾波教団も誕生したでしょう。

でも、やっぱり一番かわいそうな（とオイラは感じている）アスカ様が一番かわいいと
思ってしまうのが人情ってやつでしょうか。
だが呪われた業の深さ故か、オイラはことあるごとにアスカ様の美しいロンゲを
バッサバッサと切ってしまうのです。完結編ではゼーレにバッサリ刈られて囚人状態、
のりＰろさんのサイトの復活編ではリフレッシュとばかりに自分でスパッと切っちゃうし、
あろうことかアスカＣＧ界の大家・のりＰろ様に「ショートカットのアスカ様」の
ＣＧを２枚も描いていただいてます（＾＾；
そう、オイラの究極の野望、それは「アスカ原理主義」と「世界ショートカット教」を
一体化した超世界的規模の宗教大系を完成させることだったのです（なんじゃそれ）。

５　アスカ様が髪を切られたら

私がショートカットにこだわる理由は、いくつかあります。
まあようするにスキだからなんですが、己のココロを厳しく分析すると。

ケース１：コテコテの女性性がヤダ→ショートカットは爽やか！
ケース２：さらにコアに、自分の女性性を全否定するためのベリーショート→・・・（＾＾；

アスカ様は己の女性としてのジェンダーアイデンティティに大変苦しまれていらっしゃいます。
多分そのために拒食症になって生理を止め、肉をそぎおとして「無性」の
世界に近づこうとしておられるのではないでしょうか。
私の書いたのりＰろさんサイトのリリカル小説では、アスカ様はみずから髪を切られますが、
ここではケース１の爽やかショートカットになっておられるのです。
アスカ様が過去の自分の苦悩を断ち切るための儀式が断髪（って吉永小百合じゃないんだから）
だったのです。切られた髪の毛は女性性の象徴ですが、ここでのアスカ様は
自らのジェンダーを全否定するでもなく、ただ一歩少年＝渚カヲルに近づいたのでした。
それはつまりシンジ君に一歩近づいたということであります。アスカ様の寝室で、
彼女がシンジにココロを開いた時、ジェリコの壁は崩れたのです。
完結編のアスカ様の断髪はそういうジェンダーアイデンティティの葛藤の末の止揚ではなく、
もっと破壊的で破滅的なものです。ショートカットの暗黒面と申しましょうか。
それはジェンダーの全否定、無性への回帰の象徴なのです。
つまりアスカ様のココロの崩壊はさらに進行しているのです。完全な人形へと近づいているのです。
それはヤバい世界なのですが、ヤバいと思いつつもそんなアスカ様に惹かれていくオイラ。
業が深いです。
ついでに言うと、綾波レイのショートカットもこのケース２にあたると思われます。
彼女は血を流しません。
つまり世界ショートカット教（ショートカットすきすき）と、へっぽこハーフ教団とは
北斗と南斗、陰と陽、コインの裏表のような存在だったのです。

一方にはジェンダーやセックスにまつわるドロドロとした苦悩から開放された象徴としての
爽やかショートカットがあり、その影にはロンゲでハーフ、身体は肉感でうはうはと
いう記号化された少女たちの他者の欲望の視線への嫌悪感と、内面の孤独と苦悩が
あったというわけです。だからへっぽこハーフ教団が崇める「苦しまれる神」は、
あくまでもへっぽこでダメでなければいけなかったのでしょう。
　だから私がアスカ様の下僕をやっていることと、アスカ様の髪を切りたがってい
ることとは矛盾しないのです！
アスカ様を救うためには、アスカ様の爽やかショートカット化が必要なのですうう！！
おわかりいただけましたか、アスカさまあああ！！！

バキッ
「わかんないわよ全然！！　あんた、バカア〜！？」

なんだか大塚英志みたいになっちゃったスね。
コアな話になってしまってごめんなさーい夏目さん。トホホ。

なるほど。

しろはた！
しろはたしろはた〜〜！！！

いや，その，昔この人のページ見たんですが，こんなところでまた
見られるとは！！

荒らしかと思った。。。

そおいや、たまちゃん連載当時、漏れの脳内ｷｬｽﾃｨﾝｸﾞはもり子様＝宮沢りえだったなぁ

>>523
当時の宮沢りえなら確かに適役かも

当時って、とんねるずの番組で「ざけんなよっ！」とか言ってたころだよね？
いま改めて思い返すと美少女女王様的な萌え要素あふれるキャラだったんだな(^_^;)。

そういえば週アスで連載していた「冥土のオミヤゲ」によると
すげこまにミナヨが登場し始めた時、柱に「神田うの系か」と書かれて以来、
作者的にはうのがミナヨにオーバーラップしているそうだ

俺は市川由衣をミナヨに見立てています（見た目だけ）。

ムラタは山本太郎様ｷﾞﾎﾞﾝﾇ。

ひっち&GO
さっき買ってきました

＞505
サイン会なんて無いよ。。。
いつかどこかでやったら行きたい、ってこと？？

>>530
>>498のことじゃん？

サイン会って仕切りが大変そう・・・。
特にナガノのサイン会は・・・。
開催してくれるトコが無さそうな気も・・・。

関西でサイン会しないカナー

前にやったことあったよね？＞大阪

「トモルの星」ｇｅｔです。
しかし……段々と何が言いたいのか判らなくなっていく……。

編集さんて、どんなお仕事をするのでしょうか？

「ソンソン」での誤爆は、事前にチェックする人がいれば
防げたのではないでしょうか？　面白いとか、面白くない
とか、そんなことは言うけど、正確に伝えないといけない
内容のチェックはしないのでしょうか？　

ナガノは、もう仕方ないと思うのですよ、自分の内面に向
かうような仕事ですから。自分が面白いと思ったことを強
く信じないとやってけないような仕事で、それを長く続け
てきていたら、客観性から遠くなっても。

今回の「ソンソン」も恥ずかしいからという理由で娘に見
せてないようですが、普通告知内容の確認の為に、事前に
見せていて当然だと思うんですが、そういうオイラにとっ
ては自然な感覚が既にナガノには無くなっているんです。

だから、もう編集さんがカバーするしか無い。と、思うん
ですけど、もし、それが編集さんの仕事ではないとなると、
いったい誰が補っていけば良いのでしょうか？

＞536
何何？何のオハナシ？？気になるぅ〜
ソンソンでなにかあったのでしょうか？
「今回のソンソン」とは！？
ソンソンって今でもやってるんですか？
質問ばかりですみません。

>>536
ソンソン見てないけど、告知って自分の原画展のこと？
だったら娘に見せる必要はないのでは・・・
（娘がナガノのマネージャーやってるとかならともかく）

サイン会って２年に一度どこかでやってると聞いたことがあるが。

>>536
自社主催のイベントでもないかぎり、編集がそこまでチェックするのは無理でしょ。
特に今回は他社の単行本発売記念だし。
マネージャーみたいなスタッフがいればいいんだろうけど、永野さんは個人営業で
ずっとやって来たんだろうし今後気をつけてもらうしかないと思う。
(というか、今回たまたまこういうことがあったけど
そこまで心配するほどの人でもない気がするんだけど)

トモルの星ってきれいな話。。。。。

・・・みんなソンソン読んでないのね。
今月号のソンソンで、娘ののんちゃんがやってるバンドのライブ告知が
あったのです。３月２２日（土）午後６時３０分開演／場所：原宿ルイ
ード／バンド名：Little Non。そのついでに、自分の原画展の告知も。
ライブ告知は大丈夫だったんだけど、原画展の場所を間違えたんです。

あぁ、場所間違えたのを掲載してたというのは知ってたけど
ソンソンで、だったのは知らなかった。
ソンソンはアニメージュで連載してるの？10年程前にみたっきりだから。

ソンソンが続く限りはアニメージュを買い続ける所存ですが、ここ数年ソンソンが活躍する話を読んだ覚えがありません。（＾＾）

「トモルの星」買いました。
ん〜、21世紀版「デイジー」？

今日から原画展だね。
3/23（日）〜3/29（土）
まんがの森本店（もより駅：高田馬場）
営業時間11：00〜21：00

みすて♥ないでデイジーカッター

みすて？ないでデイジー買った！、だったら平和なのにね・・・。

エロ画像求む
http://homepage3.nifty.com/digikei/

「トモルの星」「みーちぇ」に直筆イラスト入りで販売、
ｺﾐｸｽ買った人にもれなく「まんがの森小冊子41号コミック」の配布。
今日行って来ます！

行ってらっしゃい！　オイラも今日行くよ！
ついでに池袋に何が仕込まれているかも見てきまつ！

>>550,551
レポ機敏

「トモル」買った。なんか「すげこま」の“アレな部分抹殺すべく分離したすげこま”
のイイヤツの方みたいだな、トモルって。でもイイヤツなはずなのに犯罪チックでいい！

トモル売ってないよ〜。

あ・売ってないってか、私の行きつけの本屋に入荷してないって事です。
寒いから遠くまで探しに行くのヤダ。
新宿だったら紀伊国屋で売ってるかな。月曜日の会社帰りの買おう。

まんがの森の原画展行ってきた。
「トモル」と「みんな以外Ｒ」のサイン本が売ってたから買ってきたけど
びっくりするぐらい丁寧な色入りのイラスト（よく漫画専門店に飾ってる色紙レベル）
付きでビックリしたよ。
永野のサービス精神に感動した。
２時過ぎぐらいに行ったら、それぞれ残り１０冊弱ぐらいだったから
近くの人はまんがの森に急げ。

今日、行ってきました！。午前中に行ったんだけど、みーちぇ、ひっち、なども有り
僕は、奥のコーナーで、たまちゃん（上）を、ゲット、トモルと共に買って帰りました。
オッデセイ探してるんですけど、なかなか無いですね。
池袋店には、告知の間違いの、お詫びが、貼ってありましたよ。

サイン本、少ししか置いてないのか……
今度の週末に買いに行こうと思ってたのに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

コミックスは地元で買いまつ。

もしかしたらサイン本の追加入荷もあるんじゃないの。知らないけど。
俺が買ったやつのイラストは、「アイちゃんwithカエル」と
「ソンソン＆ハカセ君」だったけど、他にはどんなのがあったのかに？

関東はえーのー＾＾；

昨日行って来ました。まんがの森。
「みーちぇ」「みんな以外のうたR」はもう持ってたから
「トモル」のみ購入。表紙裏をパッ！と開いてみたら
トモル君のカラーイラスト＆永野さんのメッセージが！
love念がこもってて美しい。こんなに丁寧に描いてくれる方も珍しいのでは？

原画は「トモル」のカラー/モノクロ原稿。
おまけに原画展に訪れた人のための、永野さんのご挨拶原稿までありましたよ。
単行本のあとがき文と絵の入ってるカラー原稿で、内容に思わず（ﾜﾗ
永野さんの漫画を買うと漏れなくもらえる小冊子は
「月刊まんがの森2001JUNE.VOL.41/永野のりこロングインタビュー」。
（「永遠のなかまはずれの国」好評発売中！！と謳ってあります）
執筆作業のアレコレ、仕事中のBGM、等々読み応えがありました。

>>551さん、嬉しかった！池袋はいかがでした？
（高田馬場駅の、列車が出る時のBGMはﾎﾝﾄに「鉄腕アトム」なんですねー。感激。
アトムを創った天馬博士の研究所が高田馬場にある、という設定だからだそうですが）

連続ｺﾞﾒ。
>単行本のあとがき文と絵の入ってるカラー原稿で、
は、「単行本のあとがき文（絵入り）みたいな感じのカラー原稿」なのでした。

きぃっ！関東うらやましい〜〜〜
永野せんせえ、関西でもサイン会やってください！！
サイン本全種類買いますから〜〜〜！！
オイラ、みすてないでデイジーとひっちしか持ってないから
どちらにしろ、永野本欲しいのです。
売りにきてください（土下座）

北海道じゃ何も起こるはずねーよなー…
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾝ

関西ｻｲﾝ会
禿しくｷﾎﾞｰﾝ

馬場のまんがの森行ってきた。
トモル買いました。サイン本じゃありませんでした。
小冊子も貰えませんでした。

え、もう無いの？　早っ！

サイン本に書いてあるイラストの質が、一緒にもらった
小冊子の裏表紙にある読者プレゼント用の色紙のイラストと
大差ないってのも凄いよなぁ。
サイン本を手に入れられたのも、ここに情報を書いてくれた
498のおかげ。ホントありがと。

小冊子、もう配布していないのか・・・
初日にもらえたので、原画展終了後（3/29）ぐらいに
ピックアップしてuぷしようか？

569ﾀﾝ､ｻｲｺｰ
uぷﾖﾛｼｸ

じゃあ、3/9（土）でいいかな？
必ずuぷするから待っててね。

うあ！間違えちゃった！3/29だってば＜自分。
時を遡ってどうする。

小冊子が、無くなってしまったそうですが、かわりに？抽選券がもらえるそうです。
お店に貼ってあった、ホザキメッセージ満載のイラスト入りチラシが、当たるそうでつ。
早々にサイン本が、無くなってしまったということでの、永野さんの配慮みたいです。
みんなにＬＯＶＥを！の永野さんらしいですね。
当たったしとは、うぷしてくれると、ラッゲーでつ。

どうやったら抽選券もらえるの？

４／１２までに、まんがの森、高田馬場店にて、ナガノ作品を、お買い上げの方に
とのこと。（まんがの森ＨＰより。）
初日に、行ったオイラって・・・・・・。グレてやる！！っつー事で、形から！
ふへっ。

東京に友達いたら
かわりに買っておいてもらえるのにナー。
くすんくすん

昨日買って小冊子も抽選券も貰えなかった俺って･･･。
さては、みんなであらかじめ打ち合わせて僕だけ仲間はずれにしたなっっっ！

↑
山川ﾊｹｰﾝｗ

＞＞５７７さん！実は、おすしとケーキをみんなで・・・・・！
うわあああああーーーーん！
もう！おしまいだあああ！ふへっ

みすてないでデイジーのDVDが手に入ったのでｱｹﾞ！
だれか永野のりこで壁紙持ってる人おりませんか？

早速、トモルの星サイン本が売りに出されてるようで・・・＞ヤフオク

＞友人からの、委託品です。

はいはい、そうですかって感じ

最近オイラの経験した事とは対照的だなあ(^^;;＞ヤフオク

オイラは先日「オデッセイ」４巻を探していると言ってた人に
古本屋でたまたま見つけたそれを代理購入して発送したら、代
金の他に、お礼に地元の名産品を送ってもらえました。したら、
それが母の好物で、思いがけず親孝行が出来てラッゲー！
いい年してマンガばかり買って・・・と言っていた母も、これ
で少しはオイラの趣味を認めてくれることでしょう。

神様って見てるのかなあ、と思ってしまった出来事でした（大袈裟）

>>581
これのことですね
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d30179342

>>584
(ﾉД`) 見たら胸が痛くなってきた

あ、俺のとほとんど同じイラストだ。
でも、ヤフオク出したのは俺じゃないじょ。
永野センセの心意気を踏みにじるみたいで、
とてもじゃないけどオークションになんか出品できないっすよ。

私の住んでる地域で明光義塾という学習塾のＣＭやってるんですけど、出演の
萬田久子母のキャラが永野先生のマンガに出てくるボンテージママのイメージ
そのままなんです。愛読者が制作にいたのかなあ？と見る度思っています。

どどどー

>>587
萬田久子さんにナガノを感じるというのも、またディープな(^^;;
萬田さんは「デイジー」の「海底きちのひみつ」でネタになってましたよね。
今読み返すと、しいら樣って、ひっちの原型なのかもという気がします。

>589
禿同!
昨日ひっちを読み返してつくづくオイラも
そう思ってたトコなんすよ〜＜しいら=ひっち

山川くんを売り飛ばす歩野に惚れる。

しいら様が海底基地を去って山川と一緒に行くんじゃなくて、
満田と一緒に海底基地に帰っていく辺りも、既に「ひっち」
のラストを先取りしていたと感じます。

ひっちのラストってそうなの！？
海底きちと一緒なんだ
ショック。

「ひっち」があるから
「みすてないでデイジー」に海底きちのひみつが
掲載されてないのかー

>570さん、お待たせしました。（ﾁｮｺﾁｮｺ端折っての抜粋になります）

COMIC　WHO’S　WHO　永野のりこ先生
〜　何かを見てとっても切なくなるほど感動したり、
　好きになったことってエネルギーになります　〜
＊執筆作業のアレコレ＊
●一番時間をかける作業は？
前はネームとか、絵コンテは早かったのですが、「電波オデッセイ」ぐらいから
思いものを描くときにネームの選び方にすごく時間がかかるようになりました。
でも、アホなものも暗いものも、カーンと一瞬で出来るときもあります。
どの段階のまんが作業も時間さえあれば楽しいんですよね（笑。
●あまりSFや特撮がまんがの主題になることはないですね。
そ....そうですか？好きなものはなんでもまんがに取り込んでいますよ。
これは関係ない話になるかもしれませんが、「みすてないでデイジー」を
単行本にしていただくときに、装丁を横山えいじ先生にお願いしようと
横山先生に初めてお会いしたんですよ。自分はそのときまで普通の学園ものの
ラブ・コメを描いているつもりだったのですが、「SFが好きなの？」という話に
なって「マニアックすぎるよ」と先生が仰って目からウロコが落ちましたね。
私は普通のまんがを描いているつもりで無自覚に奇妙なまんがを描いている
らしいんですよ（笑。そういうところはなるたけ気をつけて、デビュー作から
絵なんかもなるべく可愛い絵を描こうとしているのですが、まだまだ要努力です。
SFに関して言うと手塚先生の昔のSF短編を読むと、私たちのちょっと前くらいまで
SFという言葉の意味に対して厳しかった時代があった痕跡が感じられるんですよ。
これはSFとはいえないとかSFだとか。
そういう中で本当にまんがでSFといえるものを、SF的なアイディアがあって
読み物としてのSFを描こうと戦っておられたんだという感じを、手塚先生の
まんがから受けます。きっと周りにSFの濃い方がおられたから尚更ご自身に
対して厳しかったのでしょう。

だから私はロボットとか、ﾏｯﾄﾞｻｲｴﾝﾃｨｽﾄとか、ただそれっぽいものが好きで
後お笑いも好きで描いているだけでとてもSFと言えるものが描けるﾀﾏじゃーって
気が。SFに幻想持ちすぎでしょうか。何かを観てとっても切なくなるくらい感動
したり、好きになったことってｴﾈﾙｷﾞｰになりますから、それを真似するとか、
トレースしていくのではなくて、その時わいた気持ちみたいなものを自分なりに
ｴﾈﾙｷﾞｰにして描かさせていただいている、すみっこのナニってなもののつもりで
おります。
●仕事中のBGMは？
ﾃﾞﾋﾞｭｰ当時はDEVOとかバグルスなどの昔でいうテクノを聴きまくった事もありました。
テクノやポップがそろって昔流行った頃の音楽がSFっぽかったこともあり
惹かれました。いわゆるﾆｭｰｳｴｰﾌﾞの頃の。初期のまんがは音楽から想像した
ｷｬﾗｸﾀｰとか出まくりですね、今読むと。はてしなく自滅的なパンク野郎とか、
メカに話かける少年とか。音楽は精神科の療法に使われるくらいだし、個人的にも
大変重視しております。沈んだ心を開放したりもすれば、それこそﾏｼﾞ人を死に
至らしめる力を持ったものもあるような気がｵｲﾗはするっす。
仕事中によく聴いたものをアゲさせていただきますれば、ﾌﾞﾗｲｱﾝ・ｲｰﾉ、ﾛｰﾘｰ・ｱﾝﾀﾞｰｿﾝ、
ﾌﾞﾙｶﾞﾘｱﾝ・ｳﾞｫｲｽ、ｲｰﾉがいた頃のﾛｷｼｰ・ﾐｭｰｼﾞｯｸ、ｸﾞﾚｺﾞﾘｵ聖歌、ﾀﾝｺﾞ、ﾋﾟﾝｸ・ﾌﾛｲﾄﾞ、
ｷﾝｸﾞｸﾘ（ﾑｿﾞﾝ）...ってこれもキリが..。ん〜音楽もいいよねっ！って事でひとつ。

＊作画に関して＊
●キャラクターを描く上でのポイントは？艶っぽさに関しては？
今やっと筋肉をちゃんと描こうというｷｬﾝﾍﾟｰﾝを繰り広げていたり（笑
足元をちゃんと立ってるように描こうとしていたり、まず絵に関してはｱﾚですので
ｳﾘはないのですが、表情だけはその感じの表情になるまで描き直します。絵ｺﾝﾃって
結構雑なんでｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬなんですが、表情だけはその段階で描いています。
艶っぽさに関しては「すげこま」の頃はともかくなるたけｱﾎな衣装を考えて、
それこそ「ﾊﾞｰﾊﾞﾚﾗ」とかのああいうあられもない、笑っちゃうけどｶｯｺｲｲ衣装が好きなので
あれこれ工夫して描きました。
●眼鏡っ子はキモでしょうか？
眼鏡っ子つうと普通女の子のことを言いますよね。自分はそういう対象としてではなく、
男の子でも女の子でも眼鏡のｷｬﾗを出すとすごく感情移入しやすいんですよ。
眼鏡を出すと悲しい顔をさせやすかったり、面白い顔をさせやすかったりするので
描いてます。キモとか心の燃えどころでは今でもやっぱりおかっぱとか三つ編みとか。
●彩色
ｶﾗｰｲﾝｸとｺﾋﾟｯｸ。本当は時間さえあれば全部ｶﾗｰｲﾝｸで塗りたいんですが、小さい所はｺﾋﾟｯｸで
縫って作業効率を高めています。（ﾃﾞｼﾞﾀﾙ彩色は、今あるｶﾗｰｲﾝｸを使い切るまでは..との事）

●「まんがってｲｲよな！！」（「ｺﾐｯｶｰｽﾞ」1996〜’00春まで連載）
ｲﾝﾀﾋﾞｭｰをして頂いた時に、こいつはどうも「ほざきまんが」をやるらしい、という事で
ｽﾍﾟｰｽを頂きました。最初は何々がｲｲよね、と作品を挙げ連ねた回もありますが、
何かを誉めるという事は何かを黙殺するようで、そういうのが気になり、自分が
まんがを描いていてとにかく気持ちが滅茶苦茶になりやすいので、すぐ道に倒れてしまう
ところからどう起き上がるかみたいな方法を描くｽﾍﾟｰｽになっちゃった気がします（笑。
「ｺﾐｯｶｰｽﾞ」はまんが家を目指している方やまんがを描いている方がお読みになるもの
だから、まんがを描いていて色々辛い事もあるけれどそんときｵｲﾗがどうしたか、
みたいな事を描きﾆｹﾞしたような申し訳ないﾅﾆな気が。

●単行本の後書きの雰囲気と似ていますね
自分がまんが家さんの後書きを読むのが好きなのですよ。ちょろっとまんが以外に
書いていると得をした気分になるからｻｰﾋﾞｽを、と思ったのですが、ｿﾚをｻｰﾋﾞｽと
思って下さる方は数名？という気配も（笑。まんがで描ける事、まんがに描いた事は
なるたけ言葉びしないように気をつけて、萩原選手はｴﾗｲ！とかそういう事を
描かさせて頂いています。ｻｰﾋﾞｽといえますでしょうか、みなのしゅう。
でも基本的にともかくこんなｵｲﾗのまんがを読んで下さってる稀有なあなたにLOVE!
感謝ｻｸﾚﾂってのが後書きの場合の趣旨です。
＊単行本「永遠のなかまはずれの国」について＊
●タイトルの由来
最初はどこかまんがの王国があってそこへ行きたくてずっと旅をしている意味合いの事を
ﾀｲﾄﾙにしようかと思ったんですけど、安住する処へ行き着けたという感触がｵｲﾗには
ないんですよ。でももしかすると色んな方がおぼろげながらにそんな感触をお持ちなのかも。
まんがっていうのはまんがを描くのをﾊﾟﾀッと止めた時点でまんが描きでなくなってしまう
ものですよね。だからずっと旅し続けるその状態をもってまんがを描く人間ってな感じで
あのﾀｲﾄﾙに。でもﾎﾝﾄはみんな行き着いてんだぜ！どーせｵｲﾗはよー、てな叫びも。
●初期のｶｯﾄはここに収録されたものが殆ど？
いやもう幻のｺﾞﾐのように闇に消えてったｶｯﾄが山のようにあって（笑、これはたまたま
編集部に保管されていたものを返却して頂いたからまとまってあったものなんですよ。
●表紙にもｺﾝｾﾌﾟﾄがあるとか？
絵本っぽくして癒し系の本と間違って誰か買わないかなと（笑。中身もﾊﾞｶを笑って癒されるように
したかったので本当はもっと描き下ろしもしたかったのですが、ｱﾚだけでも方々に
ご迷惑を。すみません。

●「永遠のなかまはずれの国」についてご自身で宣伝を一言
「永遠〜」はしょうもない奴がしょうもない事を言っているけれど、
読んだ方が「こんなしょうもない奴も今生きてやがるぜ」と元気になれるような本に
なればとなるべくまくりたてました。恥ずかしい事も書きました（笑。
まんがを描いていて行き詰まる、描けなくなるような行き詰まりではないのですが
本当に自分が無価値のような気がして、15年（現在17年目）やってきたけど自分が
半分失業者のような気持ちでやってきているｵｲﾗはそれぞれの局面でそれを
どう誤魔化したかをまとめた本です。こうして言葉にするとﾎﾗ、何じゃそりゃあって
感じですよね。ともかくあの...よろしかったら観てやって下さいませ。
心だけはこもってます。
＊「電波オデッセイ」＊
「ｺﾐｯｸﾋﾞｰﾑ」さんが創刊される時に「ﾌｧﾐｺﾐ」で描かせて頂いた伝で描くことになり、
月刊で16ﾍﾟｰｼﾞもあるので最初はいつも通りというか、初期の「Sci-Fi」とか
「ﾃﾞｲｼﾞｰ」のﾉﾘのｺﾒﾃﾞｨをというつもりでいたのですが、ﾖｿで描けないものをという
ご注文だったんですよ。私は描きたいものを描きちらしながらさすらってるような奴
なので、ﾖｿで描いた事のないﾄﾞﾝ暗~いものを描いてやるぞ！って事で、始めました（笑。
自分に描けるもので、しかも今までと違ったものを描いてみようと。
その頃「すげこま」も描いていたので、片や暗いのを描いて片やおﾊﾞｶなものを描いて
ﾊﾞﾗﾝｽはよかったのですが、「ｵﾃﾞｯｾｲ」を描く時は思いっきり暗くなりました（笑。
気持ちを入れて読んで下さっている方がおられて、お手紙とか頂くとこんな風に
読んで下さっているのならこの物語は絶対にいい加減に破綻させたり、ｲﾝﾁｷな終わり方を
させたり、絵空事やｳｿを描いてお茶を濁してはいけないんだと励まされつつ、
心しました。編集さんを含めて気合を周りの方に頂き本当にありがとうございました。

＊引き続き「ｵﾃﾞｯｾｲ」＊
中学生を主人公にした全くのﾌｨｸｼｮﾝですけど、心理的なﾌﾟﾛｾｽで人間に起こる事で
ｵｿじゃないものを描こうとして、目茶目茶ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬになりながら言葉を選んだ所は
ありますね。それと他の作品が毎回何を描こうかなと思いつく事を想像を膨らませて
描いているのとは全然違った。やってみてびっくりしたのが何か話を振ったら
ずっと先まで描くべき事が決まってしまうんですよ。
ﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰﾁｯｸだからこういう心理過程に突入したならば、これをこういうﾌﾟﾛｾｽで
こういう処へもっていってこういう処に陥るけれど、そこを脱出するきっかけは
これだ！みたいな（笑。
あとは思いがけない効用だったのが、「ﾃﾞｲｼﾞｰ」とか「すげこま」とかで
変態、ｷﾜﾓﾉ野郎として定着しつつあったのが（笑、「ｵﾃﾞｯｾｲ」のおかげで
こんなんも描くのかと評価して下さった方もあったという事です。


長々とﾑﾀﾞｰﾝﾃﾝｻｲになってしまいました（汗）この位でｱﾃﾞｨｵ〜〜ｽ！！Σぴゅー

569さん
ありがとうっ
ありがとうっっっ！！！
ブチューv

569さんの書いてくれた永野文章を読んで
ファンレターを書きたくなってきたよ。
長年このヒトの作品を好きでいて、
そんな自分の存在をこのヒトに知ってもらいたいなぁ
なんて。
ファンレターってどこに送ったらいいのかな？
今連載してる雑誌編集部宛でいいのかな？
っていうか今連載してる雑誌ってあるの？？

サイン本の値段がすごいことになってる

株リッチより高くなってるよ・・・(^^;;
東京じゃサイン本の方が手に入りやすいんだけど。

俺もサイン本持っているが、
売る気はない！

サイン会で直接会ってファンレターを渡すのが夢。
でも会ったら会ったで感極まって泣いちゃいそうだｗ
痛いヤツでスマン。

「トモル」買ってきた！サイン本じゃないけど。
これは・・・いいね！
久々のＳＦゴールデンエイジのテイストちょい炸裂ってかんじで、好きです。

デイジーにRadio Boyとオデをちょっと入れてテルラを出した、みたいな内容だけどやっぱり好き。

すてらは「デイジー」のあの山川家の一族なのか!?
なつかしい。

>>601さん
ぶんか社の月刊誌「みこすり半劇場別館」で
「おハナ＊帝国女王」描いてます。
ナガノの憧れの吾妻先生と一緒の雑誌ですね＾＾。

>609さん
情報ありがとうっ
早速チェックいれてみますねっ
・・・みこすり半・・・
ちょっと手にとるのに勇気いる本だなぁ(汗

>>610

男は度胸！何でもためしてみるのさ

>611さん
私、女でぃす・・・
でも度胸！すねっ

そうそう、羞恥プレイだと思って(゜゜)☆＼バキッ

>>611
や　ら　な　い　か　。

まあ、こんな処にも。
ウホッ、いい男ﾊｹｰﾝ。

Googleのキャッシュに残ってました
永野のりこインタビュー

http://216.239.57.100/search?q=cache:psOLKCc8lB0C:www.manganomori.net/mag41/int_top.htm+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
http://216.239.57.100/search?q=cache:ixxWbRI3HGAC:www.manganomori.net/mag41/int_2.htm+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
http://216.239.57.100/search?q=cache:omUwoCxRGbMC:www.manganomori.net/mag41/int_3.htm+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
http://216.239.57.100/search?q=cache:6DHdy54hrqwC:www.manganomori.net/mag41/int_4.htm+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
http://216.239.57.100/search?q=cache:SuIDGDhC88sC:www.manganomori.net/mag41/int_5.htm+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
http://216.239.57.100/search?q=cache:XoS0DSNUd18C:www.manganomori.net/mag41/int_6.htm+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
http://216.239.57.100/search?q=cache:ntQ1JP6-wJMC:www.manganomori.net/mag41/int_7.htm+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
http://216.239.57.100/search?q=cache:8fXQ8GzPfLwC:www.manganomori.net/mag41/int_8.htm+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

デイジーのエンデｲングテーマを歌ってる
仲間由紀恵って、ごくせんのヤンクミなの？
すごいね！

>>616
あ〜あ...最初からここ出せばよかった。
小冊子片手に打ち込みしちゃったよ。

ｼｮﾎﾞｰﾝ

>569さん
ＬＯＶＥ〜！！

+
　　　　　へ　　　　へ　　　　　　+
　　　　//',',＼　/,⊂⊃ヽ
　＿／/〃',〃ヽ ∧＿∧|　　+　ﾏﾘｶﾞﾄｳ〜
　 ゝ'〃',〃.,/';"（　´∀｀）　　.･.･:☆
　　´〃///〃 ⊂　　　　つ
　　　　　　　 　 /　/　/　　　　　　+
+　　　　　　　 し' し'

今日もまたたくさんのミミちゃんがバグダットに巣立っていきます

>621　　・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・．

ジョンやガンジーの魂は何処へ･･･。

ジョンヤガン爺？

それより鏡を裏返しにした青年は今どうしているのか

生きていればもう青年ではないと思われますが、
生きているかどうかが問題ですね。立派な中年
になっていて欲しいものです。

そういえばフセインは何発かクマちゃん持ってるはずだけど
出番ナシかな

>>627
出番があったら大変だよ。

オイラも出番の無いことを祈ります。

ミミちゃんもこれ以上巣立たないでﾎｽｨ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・．

また出てますね。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c34361997

コレはちと豪華なバージョン？

ダフ屋行為は都の迷惑条例違反になるんだよね？
こういう出品もそうならないのかなあ？
この人が買ったおかげで買えんかった人がいたんだよね？
その人に申し訳ないとは思わないんだろうか？
いや、思わないからこういう真似が出来るんだろうけど。

しばらくナガノ離れしていたのですが
たまたま古本屋に行ったら　「永遠のなかまはずれの国」見かけてしまって
つい・・・つい・・・この手がぁぁぁぁぁ！！！！
泣いちゃって泣いちゃって　仕事になんねーよ（在宅仕事・・・）
ああああー社会復帰しようとして（爆）古本屋にうっぱらってしまった
すげこま以外のあんな本やコンナ本が懐かしい！！！
オデッセイも1巻だけ買って　何となく買いそびれていたら絶版になっちゃって
「酸っぱいブドウの原理」で諦めていたのに・・・・
このスレにたどり着いてしまったばかりに　（だったら検索すんなってカエル突っ込み）
「ソンナノジブンヲイツワッテイルな感じ」
がしてしまって仕方ないっす・・・・
ああああ2〜４巻読みたい〜〜〜

>633
オデの一巻はけっこうキョーレツなので人によって好み別れるかも。。。
(あんま救いのない話ばかりだし)
でも我慢して二巻以降も読み進めればあの独特な世界にはまると思います

それにしてもこういう作品こそ文庫化されるべきだと思うのだが。。。

同じ出品者がもう一冊出してるね
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d30943856

＞６３３
僕も、当時、すげこまくんの終わり方が、？？？？？だったので
１１巻までしか、揃えて無かったんだけど最近他の永野本を、読んだりして
いるうちに、また、読みたくなってしまいました。
すげこまくんは、絶対ギャグ漫画なんだと、ヤンマガしか読まない僕は、思い込んでいて
あの結末が、？でして、最後は、もーくんずほぐれずの大量破壊のまま、終わって
あー良かった漫画で！チャンチャン！と、終わるもんだとぱかし思ってたんですよ！
それが、他の作品も読んだりするうちに、じわりときちゃったのですよ。
何年もかかって、やっとキャッチしたっつうか、その・・・・・。

レス　どうもです（＾＾）
＞634　
　　　　いやー実はリアルタイムで雑誌の方は　立ち読みしていまして・・・。
　　　「最終回の確認してから、コミックス買うかどうか決めよう」
　　　とか思っているうちに　忙しくて雑誌の立ち読みも出来ないうちに
　　　いつの間にか最終回になっていたと言う・・・（間抜け）
　　　なんで　ちょうど4巻あたりが　そっくり読めていないと言う・・・
　　　そうなんすよ　あんな良い話がそうそう　絶版になるとは夢にも思わず・・・
＞636
　　　すげこまだけは（なぜか）実家に置いてあったので　手元にあるです
　　　今読み返すと
　　「イイ！なんでナガノを手放そうなんて思ったんだ！おいらの馬鹿馬鹿！」
　　　って思うんだよねぇ・・・
　　うんうん　やっとキャッチしたっての、わかるよぅ！

>>635
こいつ訴えてやろうか

>>638
放置しておくのが吉

くやしいけどそうだろうね＞639
でもくやしいよ、、、

>>638
私が落札するまで待ってください
すみません

春の新アニメ「ワンダバスタイル」のスレでナガノファン発見。
歩野とＧ−２を思わせるキャラに惹かれて集まったんだろうなあ

とうとうクマちゃんが発見されないまま戦争が終わりそうだね・・・

何人死んだかな...。３週間の戦闘で何人死んだ！
って、銭形警部（ほんとはルパン）みたいに突っ込んでくれる政治家キボンヌ(T_T)。

この戦争、宮崎駿の新作にどんな影響を与えるんだろう？
こんな心配をしていられる平和に感謝、遠い国の戦争を知りながら案外平気な自分を嫌悪。

この前やってたロボットの博覧会で、
どうみても「ヨコデンくん」にしか見えないロボがいたのは既出？

ニュースで歌歌ってるの見たけどホントヨコデンくんだった。
「まんまるちゃん」は歌ってなかったけどな

ようようよう
PEACEをあいするおまいらLOVEだ！
なんかいいすれ。

あるところでみんなのうたのムービーを
大量に入手したんだけど、
私がいい曲だなーと思っていたのにはたいがい
「ひとりぼっち」もしくはそれに類似するフレーズが含まれていた・・・

「サラマンドラ」
「子犬のプルー」
「泣いていた女の子」
「火星のサーカス団」
「こだぬきポンポ」
「わたしのにゃんこ」

ああ〜　みんなのうたって結構哀しいのね〜
喜んで観てたら途中から涙止まらなくなっちゃったよ。

「プルー」は泣くよな〜
♪ひーとりぼっちのぼくがー　プルーとであったのはー　

…( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
'70年代後半の「みんなの歌」ってあんなテイストてんこ盛りだったような…

「子犬のプルー」は岩崎宏美が歌ってたね。
プルー　お前と生きた　短い夏を　アルバムのように
僕の胸に広げてみる.....
この歌には後日談的な歌があります。
「ぼくのプルー」というタイトルで。
... 第２回 Best of みんなのうたより
■この曲を歌っていた岩崎宏美さんが、あの頃の毎週日曜日(？)に ...
小犬のプルーより、こっちの方が好き。悲しみのどん底から立ち直ってるあたりが。［ｍ様］
■『子犬のプルー』の後日談 ...
http://www.interq.or.jp/orange/mitumi/utakan/utafile/65140.htm

647
禿同！

ようやく、トモルを入手(^_^;)。
サブキャラが、なんかオデッセイの原が明るい高校生活を送っているみたいで嬉しいですね〜。

昔…
最強キャラは誰でつか？て話でクケダイちゃんがあがってたけど
もれはガブガブギャオゲラスがいちばんだとおもう。

いや、そんだけ。

>>653
藤枝か藤枝母じゃないかな？もしくはどろみちゃん。

トモルの星、やっと手にいれました。
永野テイストにはまってから２年になるが、
やっと売上に貢献することができました。
小さな電波、届きますように…ＯＶＥＲ

ガブたんとクケダイちゃんの頂上決戦が見たい。なつやすみぐらいに。

配給は東宝でなw

やっと、すげ１２巻とオデッセイ全４巻そろいました。
オデッセイは、重いとか、言われてますが、てん子さんのおかげで
楽しく読めました。
ガブＶＳクケダイちゃんの同時上映に、てん子のまんが道も、お願いします。

>>657
東映まんが祭りもありかも。

東映の場合は、最後にガブたんとクケダイちゃんが協力して
暗黒大将軍を倒すという展開でしょうか？

クケダイちゃん、アレを映画に出したら
開幕３秒くらいで他のキャラを食い尽くして終了。
あとは延々とクケダイのパンチラだけが…

ブックオフですげこまくんが売ってたので、久々に読んでみた
なんか５，６年ぶり（もっとか？）に読んだら、やたらとすげこまの気持ちというかアレが良く判る
ヤンマガを立ち読みしてた頃にはこんなに内蔵えぐられるような事はなかったんだが
俺はつくづく土田君並みにアレなんだな、と思いながら永野の漫画を集め中

今日大学の図書館でずっと探してた「パソコン通信入門」を借りて読んだ
こういった実用書マンガでこれだけ感動させられるとは思わなかった！
永野テイストは媒体を選ばず。

禿しく株リッチが読みたくなるじゃないかーヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛

株リッチなら図書館で借りたら良いと思いますが・・・。

盗まないでね...。

パソコン通信入門なら2冊あるが
ほしい人いる？

>>663
あのーあれってあのころのパソ通っていまのニフティのフォーラムのことでつか？
いま、かなりインターネットが当時では想像できないくらい普及してしまって、
ニフティのロギンも変わった気がするんですが。
あれは、本当に感動した！！！！前スレではしなくていい仕事だといった人がいたけれども、
パソ通であんなに感激してみたいと思ったです。
あの本読んでパソコンを購入することを決意したのです。
トオルがパソコン買った俺って。。。状態で、ユキがきてくれて
初期設定をしゃかしゃかやってくれて、イーナと思ったり。
インターネットやるだけならパソコンもいまだに高い買い物だと思っています。
あのシリーズでパソコンの漫画をたくさん書いてほしいです。
あの漫画でじゃん！クレジット！ってカコいい！！と思ったり。
永野さんの会議室まだあると思います。

>668
＞パソ通であんなに感激してみたいと思ったです。

今じゃすっかりネット依存症になってる自分が情けないです

>665
自分で所有したいんだよぅ
>667
禿しく( ﾟдﾟ)ﾎｽｲがここでｸﾚｸﾚすると荒れそうなﾖｶｰﾝ…
と言いつつ捨てｱﾄﾞ…

パソ通入門は漏れは１年位前に普通に本屋でゲットしてしまった(ｗ
結構大型店でね。ブルーバックスコーナーがあるようなとこだったら
意外と・・・？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

まみﾀﾝがど真ん中ストライクな俺はやっぱりアレですか？

あげ

>673
まみﾀｿって土田くんか？すげか？
まぁアレって書いてる時点で土田くんなんだろうけど。
安心汁。たぶん同志は他にも大量にいると思われ。
むしろたまちゃんがど真ん中ストライクなﾔｼの方が(w

ちなみに漏れがナガノキャラで最も萌えたのは
みんな以外の歌（Ｒじゃない方な）の一曲目に出てくる
「クラスのよい子」こと村上智香子だったりする。うむ。

ぢゃぱにーず☆ドリームのトヨコさんに一票

「特にとりえがあるわけでもなく十人前」の「デイジー」に一票

み〜ちぇ１巻目の巻末付録特製しおりの「一生コイてな。」に一票お願いします。

>>677
十人並だべ

あてくしはムラタがストライクゾーンど真ん中です
しかし毎度毎度あれしきのことで逝ってしまわれるようでは困ります

>>680
ワラタ。でもオイラは遅漏で
最近彼女が「痛くなるから」と
言ってさせてくれません。4949
早すぎるのも遅すぎるのも×なんですね。。。

ミナヨ。こんな普通の答えは却下？、流れ的に。

女になったブルー。

オイラは
毎度毎度あれしきのことで逝ってしまわれる
そんなムラタが好きさ

>>681
どちらかというと早いほうがありがたい・・・
男性は長ければ長いほど女性が悦ぶと認識している輩が多くて困るのでぃす
・・・人によるだろうケドね

男性の(；´д｀)ﾊｧﾊｧが千差万別であるように女性の悦びもまた千差万別

自分で鍛えすぎて不感症気味になってしまった俺はアレです

いつの間にここは過激恋愛板になったのかとか言っとこう(w


で、ストライクキャラ＠永野スレ中間集計。（早いなぁ）

篠原まみ子：土田くんってアレですね！
村上智香子：みんな以外の歌
トヨコさん（←フルネームわかりますか？）：ぢゃぱにーず・ドリーム
松沢ひとみ（デイジーちゃん）：みすてないでデイジー
STANDBYみーちぇ1巻巻末しおりの「一生コイてな」の女の子（←本編中にはいませんよね）
ムラタ（村田安廣）：GODSAVETHEすげこまくん！　2票
土屋美奈代：GODSAVETHEすげこまくん！
涼子（ブルーのアレ）：GODSAVETHEすげこまくん！

ムラタのフルネーム、はじめて知ったよ(>_<)。

父は村田廣太郎だそうですよ（11巻巻頭参照）

すげこまくんかぁ･･･

ぐああ、電波オデッセイの４巻が見つからねえっ
続きが気になって仕事にならん

ところで、すげこまくんのその後話は何かのコミックスに載せてくれないんだろうか？
講談社ものの巻末に載っけて欲しい。読んでないのがくやしくてアレしそうだ
っつーかそういうレアなものをデジタル化してバラで売ってクレよ講談社さんよう

>687
突っ込んでいいか？
篠原まみ子でなくて篠原ますみだぞ。

さらにﾏｼﾞﾚｽすると作中で「まみ子」になったり「ますみ」になったりしている
最終的には「ますみ」に落ち着いたようだがw　>692

み〜ちぇが松沢先生の幼児期に見えてﾊｧﾊｧなのは病気の俺だけ？

永野のマンガはなんですぐ絶版になるんだろうな
アンテナ持ちの人が少ないのか？

おやびんの長い黒髪（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

すげこまのトモちゃんを忘れたらいけないと思う。

女になったキタハラは
ナガノマンガではほとんど唯一といっていい
ヒンヌーキャラ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
美奈代ちゃん脱がし上手（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

そう言えば女キタハラは初乳首だった気がする。断言できないが

すげこまくんとまみﾀﾝは同じみなしごなのに
正反対の方向に対極に突っ走っちゃったけど、
根っこの部分で抱えてるものは一緒なんだね

菅駒くんＬＯＶＥage。

やっっとパソコン通信入門みっけたぁ！
しかも１００円コーナーに置いてあった。あるとこにはあるんだな
とても入門書とは思えないほど面白いな。さすが永野
アレじゃないミナヨちゃんを見た気分です

前の方でイラク戦の話が出てますが、
呑気にNHK実況板で「イソギン実況」に参加していた俺は、
永野ファンとしてとんでもないことをしてたのかも…

「イソギン実況」とは？
戦争開始〜4月半ば頃まで、NHKでは放送終了後に
バグダッドの夜景を中継カメラで映してました。
で、真中に堂々と移り込んでた木がイソギンチャクのような形で、
いつしかそれが深夜の実況のシンボルとなり、
通称「イソギン祭り」という名前まで飛び出す始末でした。
今となっては、その「イソギン」が無事であることを祈るばかりですが…

イソギンチャックって怪人いたな〜、仮面ライダー味のカレー喰いたくなった

>>703
ジョンヤガン爺に申し訳ないとは思わんのか！
反省したなら許す。

ドラえもん味のカレー食いたい

さかなちゃんが好きです。ヨシオくんとさかなちゃんと子供達が、いまでも
広い海のどこかで幸せに暮らしてるといいなって思ってます。
でも、ヨシオくんとさかなちゃんの間にある愛情というのは単なる男女の
ソレよりももっと広くて深いもので、だからこそさかなちゃんは一人でも
頑張れたんだよね…思い出すと泣いてしまう…

ドラえもんのお肉は美味しいかい？

ﾍﾟﾀﾝﾊﾝﾄﾞが脂が乗ってます

耳ウマー。

ストライクキャラ＠ナガノスレ　第二回集計。


篠原ますみ：土田くんってアレですね！
村上智香子：みんな以外の歌
トヨコさん：ぢゃぱにーず・ドリーム
松沢ひとみ（デイジーちゃん）：みすてないでデイジー
STANDBYみーちぇ1巻巻末しおりの「一生コイてな」の女の子
ムラタ（村田安廣）：GODSAVETHEすげこまくん！　2票
土屋美奈代：GODSAVETHEすげこまくん！
涼子（ブルーのアレ）：GODSAVETHEすげこまくん！　2票
すげこま：GODSAVETHEすげこまくん！　2票
み〜ちぇ（岸渡みちえ）：STANDBYみ〜ちぇ！
藤江田純子（フジエダ・おやびん）：GODSAVETHEすげこまくん！
丘本トモ子（トモちゃん）：GODSAVETHEすげこまくん！
さかなちゃん（早香奈）：さかなちゃん


>688〜>710で勝手にそれっぽいレスを拾って集計してみました。
すげこま系強いですね。

>>698
結構大きくなかった？

「すげこま」8巻36ページ確認しました。
記憶よりは大きかったけど、そんなに大きいとも言えないような。
他のキャラが大きすぎとの説もありますが。

み〜ちぇのあのおどおどした泣きっぷりがＳの俺にはﾀﾏﾗﾝ

漫画街
http://www.manga-gai.net/
永野さんが質問にこたえていらっしゃいます。

>715
情報感謝！！LOVE！
サイトのトップにあるナガノのイラスト、縮小してあるっぽいけど
原寸でのっけてくれないものかね。

＞５月３日（土）からまんがの森全店で永野のりこ先生のフェアを実施。
＞永野先生に直筆フルカラーでイラスト入サインを描いていただいた
＞『トモルの星』を全店で販売。
＞サインはすごいの一言！サイン本の購入は御一人様１冊に限らせていただきます

だそうです。私は前前回買えたのでいきませんが前回買い逃した方も今回は買えるかも？

行きてえー

けど東京は遠すぎるべさ

まんがの森：
ttp://www.manganomori.net/

まんがの森ＨＰの通信販売には、サイン本のコーナーもありますが、
残念ながら、ナガノのサイン本はありませんでした。どうせなら通
信販売してくれれば良かったのに・・・。

せっかくの永野さんのファンサービスも地方者には届きませんな
東京近郊の人で店舗回って一人で何冊も買った人もいたんだろーなー

み〜ちぇあんまり評判よくないみたいだけど俺は好きだなー、このマンガ
脇役にマッドな姉とかドミヨちゃんとかラどんとかふへ山とかｱﾚなｷｬﾗが揃っててかなり笑える
み〜ちぇも可愛いしタニシとの絡みもいい感じだ

廉価版ゲーム「アリス　イン　ナイトメア」を買ったよ。

壊れた美少女（？）が壊れた世界をさ迷うって構図、あの当時世界的に流行していたのかな？？

＜マンガ家としてデビューするために必要なことはなんだと思いますか？＞
誰にも頼まれなくても、せっつかれなくても、なんだか描いて、描きあげてしまう性質。
ソレを他人様の御目にさらす勇気。
紙に描いたモンがおゼゼに!?　 ムヒョーッ!!という感謝と喜び。

他人に見せるってのが重要なんだね。
とにかく自分を外に出さないと。

＞書き終わったらすぐに燃やしてしまうような自給自足マンガ

ってのにﾜﾗﾀ

お久しぶりです。最近忙しくて、ここに来れなかった事をお詫び致します。
永野先生の作品が好きな人が多くいらっしゃって下さって、同好の士の多さを再確認できて
とても嬉しいです。
>>695さん　きっとそうなんでしょうね。僕の友人、知人の中にも永野先生の作品を読んだことのある
という人は一人もいませんでした。
>>724さん　僕もそう思います。最近はパターンやルーティンで仕事をこなしているような
漫画家の方も増えているように見える中で、そう言った事を本気で（恐らくは）
言える永野先生はやはり本気で漫画を愛しているのだなあと感じました。

すみません。sage忘れました。

すげこまくんのタイトルは、やっぱりピストルズのアレからナニしてるのかな？

>>728
むしろそれ以外の何があるのかと(以下略)

>>726=1さん
いまさらだけどスレ立て感謝です＾＾*)

敵（？）の毒電波から逃れてさ迷っている話題の人たち、ナガノファン的にはどう？

>>731
アレはナガノというより大槻ケンヂな感じが……
「新興宗教オモイデ教」っぽいなぁ、とｵﾓﾀ。

＞おーけん
あれ？、「ハーメルンの笛吹き男」の話ありましたよね？

どこかへ連れて行ってもらえる事を期待する子供たちに慕われ、本当はどこにもない目的地を目指しさ迷うみたいな内容だったんだけど思い出せないよ〜。
好きだったのに〜。誰か知っていたら教えて〜。

思い出した。
確か、1990年前後のSFマガジンに掲載された香山リカ（か、誰か）のエッセイの一節。

いま（当時）、千石イエスの気持ちが理解できるのは大槻ケンヂかビートたけしだけだ、みたいな内容だったはず...。

DEVOが来日するですよ！今度は本当ですよ！サマーソニック出演決定ですよぉぉぉぉ！
メガネ好きにはたまらんバンドですよ。ナガノ者必聴！

ディーヴォってまだ活動してたんだ。。。

テクノの走りですな

DEVOが来る？？
ｶﾝ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾙｲ

最近またまみタンに慰められたくなってきたな

>>739
何かあったの？

たぬたぬまみﾀﾝLove

>>722
あの脳みそ全然関係無いし、
あいつも救ってやって欲しかった。

ああ、やっぱり千石イエスを思い出したのはオイラだけでないのね。
あの人たちって、その後クラブ（飲み屋）やっていたんだよね？
いまどうしてるんだろうか？　

スレ違いだけど「みんな以外」つながりで許してね。

千石イエス氏は確か亡くなられたはず。
お店はまだやっていると思う

>>742
最後にゆかいないれものに容れてもらってたじゃんｗ

つか、全然関係ないって？？

>>745
脳みそになる過程のエピソードが少なすぎて
ヤツの狂気みたいなのが理解できないから、
脳みその苦しみ＝ドミヨの苦しみ、つーのがイマイチ伝わってこないんよ。

後、脳みそが死んだらドミヨも死ぬという不安感が残ってて…
読み終わっても変なドキドキを感じるのはオレだけですか？
そーですか、後１０回読んできます。ドキドキ…

英知のヲカマっぷりが好きだ。

ドミヨとして幸せそうだからいいのかもしんないけど、英知さまとして
幸せになってほしいような気もするの…テルラ姉ちゃんってば…

英知がﾃﾙﾗのｱﾚっぷりに青ざめた顔が超笑える

すげこま三太＝Ｓ
松沢まみこ＝Ｍ

名前と属性が一致してる。よく出来てるなｗ

すげこまの名前は「三太」ではないと思われ。
三太はいい人として語りを入れたり脳をアレして年齢をナニした
松沢にアレするための名前だと。

もしかしたら「菅駒すげこま」ではないかという説が某サイトでは語られてたな。

>>751
でもやっぱ「菅駒三○」なんじゃなかろうか・・・と思ったりもして。
美奈代も菅駒を三平くんと呼んでたし、
ニセいい人として自分で名乗った偽名も三太だし。

でも連載終了後の読み切りではまみﾀﾝは三太さんって呼んでたんだよね？

すげこま…全１２巻とか見つかりませんが。
必死こいて古本屋めぐったが、すげこまの遭遇率はかなり低い…

>>754
旭川のブックオフで全揃600円で売ってた。
100円コーナーで全部そろっている店もあったな。
もう持ってたから買わなかったけど。

連載終了後の読み切り、
禿しく讀みたいっ
讀みたいよぉう！！

アレな俺のツボな女ばかり描く永野は俺の電波を受信してるに違いない

>>731
そういえば
某教団事件の頃のすげこまで
「ついなんかの仲間に入る」パターンは
すげこま道に反する！
っていうのがあったなー

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1030506562/l50
このスレ見つけて「あるある！」って思った。
永野モノなら解ってくれそう。

ただ、そのスレ、解析派が居座っちゃー文句言いなスレになったんで
お勧め出来ない。

>>758
「変質者だからって甘えるなよ！」（デイジーにも出てきた）
に並ぶ名台詞だね。（体育祭準備を手伝わないすげに対しての台詞だけど）
すげこま道は存外、険しいモンなんだな。(w

自分が喋った直後に、同じ台詞を小さい声で繰り返す、
という癖があった。
あれ、なんだろう?

今はもう収まったと思っていたのに、
2ちゃんねる書き込んだ直後にそれを音読する、という形で再発中。

>>751
ドラマＣＤのブックレットの人物紹介では「菅駒すげこま（自称）」だったよ。
そういやドクター柏木も三太だったな。ところで最後に家庭持った柏木が出て
きたけど奥さんはミナヨのお姉さんだと思うんですが違いますか？

>>762
柏木の相手は長女のマサヨ姉さんと思われ。

>>761
自己の再確認

松沢先生はなんであんなに心が清いんだよぅ・・・・・・
ｽﾞﾙｲやﾄﾞちびﾌﾞｽたぬきのｸｾに！

フセインさんとこのミミちゃんはもう見つかった？

スレを読まずにカキコしますけど
ナガノ先生最近連載持ってますか？
最新の単行本いつ出ました？

「ひっちandGO」の第２巻まだget出来てないんですけど
まだ在庫ありますよね？

>767
読んだほうがいいぞ。釣りとか教えて厨だと思われるし実際漏れも
今そうじゃないかな、って思いながらカキコしてるわけだが（ｗ

今現在やってる連載は「みこすり半劇場　別館」っていう
エロ系4コマ誌に「おハナ帝国女王」ってのをやってる。
つい最近新刊が出たばっかりだから大き目の本屋に行けば
立ち読みとかならできると思われ。ちなみに掲載誌はアレだが
別にエロマンガとかではないし4コマでもないのでそれ系のナニを期待しても無駄だぞ。

最新の単行本はマガジンZに掲載されてた「トモルの星」ってのが
2ヶ月くらい前に出たばっかり。
で、最新情報とかは「ミミちゃん」ってサイトに行ったほうがいいぞ。

で、マジで釣りだったら欝でちゅ。

釣じゃないですよ（；´Д｀）
ありがとうございました

>>767
好きなら検索、スレッドは最初から読もうよ。
他だったら、そういう書き込みは絶対叩かれてるよ。
厳しいこと云うけど、何の努力もしないで
教えてと書くのは教えて厨、ｸﾚｸﾚ厨として嫌われるの。
現実社会でもいけないことは2ちゃんでもｱｳﾄです。

（険しい雰囲気にしたいわけではなく、>769さんの
努力を無にしかねなくて気が引けますが、大切な事なので
書かせてもらいました）

でも、判ってもらえたらｶﾞｸｰﾘしないで、またここにレスして欲しいの。
同じ永野者として、ﾏﾀｰﾘ楽しく語り合いましょうね。

>771
漏れのことは気にしないでくだちい。
ていうか

殺伐こそ２ｃｈの本体

と思ってるんで。ま、このスレはﾏﾀｰﾘしてますが。
たまたま昨日767を見たとき気分がよかったんで
気まぐれで書いただけだしね。


スレ違いすぎるんでナガノネタを。
佐渡金山もり子さま（イライザ）萌えなﾔｼっていないのかなぁ。
つーか貞吉といいたまちゃんのキャラは漏れ好みが多い。

そう云ってもらえるとホッ。

「たまちゃん」も良作（個人的には傑作）ですね。
ラストまで読んで、物語がグンと高い地平まで引き上げられる...という
永野マンガの作風の一つ。
イライザはもう1人のヒロインだと思います。
美奈代ちゃん的ポジションでしょうか。
貞吉みたいなｷｬﾗが永野マンガから消えてから久しいですね。
初期の、ｱﾅｰｷｰな空気を伝えてくれるｷｬﾗなのですが。

ブルーとか貞吉の系譜がとだえてしまってﾁﾄ寂しい。

土曜日にやってるドラマ「ぼくの魔法使い」だったっけな？
あれに出てる小田茜がおかっぱ頭で、永野キャラっぽいな〜と思ったなぁ。

>>772
> 佐渡金山もり子さま（イライザ）萌えなﾔｼっていないのかなぁ。
> つーか貞吉といいたまちゃんのキャラは漏れ好みが多い。

いやごく普通でしょう。あのラスト二話のもり子様ほど悲惨で健気で救われたキャラは
永野作品でも珍しいのでは。

そうか、ヒロインが救われる話だから俺はたまちゃんとKENにーちゃんが好きなんだ。

今日、ようやく「ひっち」2巻みつけて讀みますた。
何度読み返しても、よくわからない展開で困り。
ひっちと主は結局どうなったの？
主はひっちとアンゴローの関係を容認してるの？
ひっちは本当は姫じゃないの？
なんだか展開が複雑すぎて、理解できませんでした。
でもでも！最後のほうのアンゴローの心の展開はｲｲ!と思いますた!

「海底基地」的なので終わり方は目に見えてましたが
デイジーちゃんと歩野くんのようにひっちとアンゴローも幸せに一緒になってほしかったです

自分も「ひっち」でこの人の作品判らなくなってきた、、、
でも見捨てないけどさ。デイジー。

あー、最近ちっとも買ってないな。
見捨てた訳じゃないんだけど。

つーか、あんだけ見捨てるなって言われると、
忘れててもふとした拍子に買わなきゃと思うな。

ひっちは永野せんせいのある種の挑戦なんじゃないかな？
あえて分かりやすいハッピーエンドを避けたんだと思う。

ひっちは少女漫画的な描き方だよね

ひちひちひっち

ナガノマンガの究極バッドエンド的なものを読んでみたいなあ。
この人の抱えている闇は相当なものだと思うんだけど。･･･どうかな？

>>781わかるわかる（藁
そういうアニメやってるよね、初回しか見てないけど。
「人魚姫」を下敷きした、少女向けの。

「ひっち」や「海底基地」もナガノ流の「人魚姫」で
はないかと言ってみるテスト。

さのばひっち

たまたま見つけて、最初から見てきました。88さん感謝です。
自分のパソコンに持ってきて２回読み直しました。
絵が目に浮かびます。ども　

>>782
永野氏の作品のテーマは「愛が闇を乗り越えさせる」なので、難しいでしょ
う。

告解
すげこま＝オデの頃から、超粘着質なレターでハードな方向に向けさせた
のは私です。デイジー・たまファンの方、ひっち難解派の方、すいません。
しばらくレタしてないんで許してください。
Ｂｒｉｇｈｔ　ｍｏｍｅｎｔｓ！

>>786
もまえだけがナガノ者て訳でもなかろうに…

いかにもナガノ者らしい妄想だけどね(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

永野せんせえにファンレター書いたことある人ー！！

わたしは書いたことありません。
デイジーが大好きだった頃に書けばよかった。
今はファンレターを書こうという気持ちがなくって残念。
永野せんせえってファンレター喜んでくれそうなイメージがあるなぁ

おち天に来てた読者からのお便りとか全部取ってあるって
ソンソンVSモグタンに書いていなかったっけ？？

で、旦那やらのんちゃんに「捨てろ」といわれるが
「もう一度チェックしてから〜〜〜〜」と子供服にアレしたような反応をして
結局捨てられない、という風景が目に浮かぶようだ(w

プロだからそんな事はないだろうと思いながらも、一喜一憂の、特に「憂」に敏感そうですよね。
楽しみにしていそうな分...(^_^;)。

「鬱だ氏のう」という言葉がぴったりな作家でつね

>>788
同意。
妄想は自由だが、口に出さなきゃいいのにね(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

「永遠のなかまはずれの国」ゲット

ナガノ漫画というよりも、ナガノそのものを読んでいるという感じで、
ジョジョの岸部露伴のヘブンズドアーでナガノを漫画にしたら
こういう本になるんだろうな、と思いました。

ディープなナガノ者でないと楽しめないですね、こりゃ。

>>794
アレは元々まんが読者ではなくまんが者対象の連載だからねぇ。
だからよりレアなナガノが注入される感じの読後感。

すごい狭い読者層だよな

「コンとローラ」って、もう一回読みたくなったのですが
もう見るのは不可能なのでしょうか？

何かのゲー雑誌の広告で載っていたと思うのですが完全に忘れてしまいました。
簡単に捨ててしまって大後悔しています。
因みに何話あったのでしょうか？

>>797
週刊ファミ通の表２に載ってた「COM＆ろ〜ら劇場」ですな。
単行本にも未収録だし、いまじゃ見ることは難しいかもです。
知ってる人少ないし(´･ω･`)

>798
そう！それだ！「COM＆ろ〜ら劇場」でした。
・・・では、もはやファミ通の古本を探すしかないんですね。

確か初見は「リブル・ラブル（だったか？）」ネタだったと思いました。

国立国会図書館に行くとか、
コピーを持ってる方と仲良しになる、
という方法もあるかと。

国会図書館...(>_<)。
あの空気の中、その目的を達成できる漢っているのか？
（オレは完敗しました）

国立国会図書館で
「ブラックジャック」の単行本未収録作品をコピーしてもらう　→　ふつう
永野漫画をコピーしてもらう　→　ちょっと勇気がいる
ヤマジュンのホモ漫画をコピー　→　神

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>802
平民から神までオールクリアなんだが。

というか、誰だ株リッチに落書きしてたやつは。
先生怒らないから、やったやつ正直に手を挙げろ。

国会図書館では、余りにもアレでナニなロ＊写真集を閲覧きぼんぬ
すると別部屋に連れて行かれてしまい、そこで見せてくれるらしい。

余程のタフ・ガイでないと借りられんな。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1975/sugeful.html

やぱNo.12を選ぶ香具師が神

＞806
これはまた不毛な事にものすごい労力を...(^_^;)。
愛すべきナガノ者ですね。

>806
神！

No.94はともかくNo.95に何故ヘソのアレ（Notヘソダスひまわり3号）がないのかと（ｒｙ

ヒッチ２巻注文したけど中々ｺﾅｲ━━━━━━━━('･c_･` )━━━━━━━━!!!

>>806
普通に20かな

すげこま7巻「手帳のひみつ」の松沢先生の胸に
自らビーチク書き込んだ事のあるヤツぁ手ぇあげてみ。

ブクオフで爆笑した。

俺はペン入れもしたぞ

ビーチク書きこみはリア消で卒業しますた

今は専ら傷跡とヒゲを書き込んでいます

蓮乳を書き込もうとしたが、全身がむずがゆくなってきたのでやめた

み〜ちぇ大好きなんだけど俺だけ？

>>806 僕はNO.46ですね。

下げ忘れすみません。

俺はKENにいちゃんが一番好きだなあ。

漏れはたまちゃん…かなぁ。ぢゃぱにーず・ドリームもいい。
連載物じゃなくていいなら01くんに載ってる「春の疾風」が好きかも…
って。実はナガノがれでーすやってた頃の絵柄が好きなだけか？？？

>>820
俺もＫＥＮにーちゃんだな。プラネット・ハネムーンやたまちゃんもいいなあ。

けっ逆だったよ

そういえば国連の査察団が正式に
イラクにミミちゃんはいませんでした
との報告を提出していたね

しかしオマエラもアレだな。
俺もアレだが。

そういや唐沢なおきとか誰かと一緒に
なんか同人誌をだしたことがあるとかなんとか。
リレー方式で書いていって結局分けわかんなくなったってやつ。
もう手にはいらないだろうなあ。

>>825
｢忍びの道はけもの道｣じゃないの？

前スレで詳しく書いてくれた人がいたっけ。

スレ「みすてないでデイジー part1
　　　テレビ東京の深夜にやってた　みすてないでデイジー　について語ろう！」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1044950944/

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初めておじゃまします｡
＞820　
私も｡
私、あまりに気持がわかるので泣きながら読んでましたよ｡

>>830　あれは笑う作品だろ？

まみタンのパイズリで逝ってみたい

>>831
いや、漏れのように引き篭りにかなり近い人間にしてみれば洒落になっていない部分がある。

しかも現実は漫画のような救いが無い分、残酷だ。

私も『KENにいちゃん』好きだ。

でも、
現実には松沢先生やメグたんのような
「全てを超越した聖母的存在の人間」はまず、いないと思ってまつ。
（メグたんは単に天然ちゃんなのかも知れないけど）

でも、『オデッセイ』に出てくる、友達や先生がくれる
「オミヤゲ」（＝良心のかけら？）は誰もが持ってると信じてるので
それを支えに生きて行けまつ……。

他人に自分の弱い部分、ダメな部分を含めて受け入れて
欲しい、という気持はオイラにもあるけど・・・。

「救いの手」に頼らず、自分の力で新しい一歩を踏み出すという
終わり方の『さよなら３月うさぎの野原』がとても好きでつ。

厨房や工房の頃ならまだしも、歳とった今でもナガノの漫画に
救いみたいなものを求める自分はどうよ？とたまに暴れたくなる。
大好きなんだけどね。

厨房や高校の時の思い出が現在を生きる心の支えになることもある
ナガノの漫画とは漏れにとってはそんなもの

KENにいちゃんもいいんだが土田くんは同じようなテーマで
より実在しうる(w　人物がメインになってて共感できたかも。

ミミちゃんに書いてあるちょびっつの本に載ってるって言う
ナガノのゲストページ見たことある人、います？

>>839 「より実在しうる(w」
エロ系ページのモデルさんを見ると、世の中こんなにも
・・・と思ってしまう。みんな幸せになってください。

まみﾀｿに出会う前の土田君ならより普遍的に実在してるよなw

すげこまくんの「タイトル」ってどれもこれも
何かののパロディーになってるね。
映画、本、音楽なんかの。

あと目次のところの絵が物凄く好きだ。
一昔前のSF小説にでてきそうな設定。
人類滅亡で最後の生き残りとしてアダムとイブになるやつとか。

ケンにいちゃんに限らずですが・・｡

「ボクをわかってくれる女の子」という設定はちまたにあふれてはいるのだけれど
世間の、それらに描かれた「ボク」の典型像の多くは
「人当たりの良い、平均的な人格｡」だったりします｡
それを見て普通は「ああ、このようなこれといって特徴のないキャラがこういう
良い目に合うのならオレだって」と妄想世界にひたひたと感情移入するのだと
思います｡

でも、私は入れません｡

「そのように、『人当たりの良い平均的な人格』であるならば、良い目にあって
当たり前｡なのに、それを物語でやって何故私に見せびらかすのだろう」とか
思ってしまいます｡
その意味で、私は妄想設定の入り口から入場拒否をくらっている気がします｡

その意味で・・・｡
どろどろで、引き篭もり気味のキャラが良い目に合う話というのは私にとって―
現実は相変わらずではあるのだけれど、せめて
『妄想話のスタートライン』にはやっと立たせてもらった気がして嬉しいのです｡

痛い厨房だった時代、「どろちゃんってユニーク」って云ってくれる級友は
居なかったけど永野マンガがあった。
だから何とか社会の大人になり、親にもなった。
永野マンガが救ってくれたって本気で思ってる。
言い尽くせない感謝の気持ちを永野センセにいつか伝えたいけど
まだ上手いこと言葉を選べないんだ…

やっとすげこま全巻揃えたぞ(ﾟДﾟ*)ｺﾞﾙｧ!
10巻まで持ってたけど、それ以降が全然見つからなくて
結局全巻セットで買い直すハメになったじゃねーか！

つーか買　っ　て　良　か　っ　た・・・。

11巻12巻と盛り上がりますからね。

やっぱりあの二人は結婚するのかなぁ？
だとしたらすげこまはやりたい放題やった挙句願望が叶うという怖いくらいの幸せ者だぞ。

まみタンの願望も実は叶ってるからねえ

＞847
結局の所、土田くん家みたいになる気がする｡

土田くんの場合は変質者の正体（？）を隠してるから「やなら、いいんだよ！」と、
わりと逃げを打つが、すげこまは隠すことは何も無いので、変質者パワーをフルスロットル
するだろう｡

けど、ディジーまみたんに比べて、まみセンセはめちゃくちゃに打たれ強いので
ちょっとした「善意の言葉」だけで、すげこまを押し戻す気がする｡

で、結局は普通の夫婦になる気がする｡
まあ、毎日地球は滅びかけるだろうけど（笑

松沢先生ってななこSOSのななこっぽいね。泣きながらオロオロするところとか。
どっちも好き。

>>850
何もしないで、何も見ていない時のとりとめのない表情も似てるよね｡
まあ、オマージュなんだろうね、やっぱり｡

この人の作品まともに読みはじめたのは最近なんだけど、
(漫画板の石田敦子スレで名前が出てたのがきっかけ)
こんなに韜晦の多い、しかもリリカルな作風だとは思ってもみなかったよ。
絵柄と見た目にだまされてました。
いしかわじゅんの「漫画の時間」読んで「自分には縁がない作家だな」と
思い込んでました。ゴメンナサイ。

(それにしてもいしかわじゅんはまともに永野のりこ読んだのか？疑問…)

今古本屋回って、単行本を集めてる。
電波オデッセイの4巻みつかんねえな。

>>852
いしかわはどんなこと書いてたんですか？

>>854
永野のりこからリリカルさを引いてご覧
そんな感じの解説

いやまあ、分る気もするけどね
永野のりこの一面だとは思う。一面でしかないのは確かなんだけどね。

それにしてもどうしてあんなに嗜虐心をそそる女が描けるんだろう
Ｓ男のツボを心得すぎてる永野はホントに女なのか？ｗ

何をサンプルにしたんだろう
本人の内から溢れるリビドーではなくて、
リサーチの結果に合わせて描いてる、みたいなことを
言ってたような

>>857
どう言うリサーチに従ったらあんなんになるんだ
最大公約数とはとても思えないんだよな

KENにいちゃんはカラダからスタートしてるように読めるから
好きじゃないんだよなぁ…

>>859はカラダに自信がないの？




オレもないけど（Ｗ

「一生部屋でコイてな」、はい、そうします。
って気分で一杯ッスよ(T_T)。

今日も元気に部屋にいるかい?

やあ、また壁に向かって話しかけてしまったぞ（うろ覚え）

道で虚空に話しかけるのはしょっちゅうだな、私は｡

最近は携帯電話があるので、
これを頭にあてがえば、大声で独り言を言っても安心

>>865
実は、やってます｡その手（笑

>>861
どうした・・｡　何か言われたのか？

　　ｒ ､ , - ､＿, ‐-､ , ┐ 　 (⌒, ）
　 _ｒゞ´　　 ｀´　 　 ｀<‐､　　 ノ
　'ｉ7 ,　// i　! ヽヽヽ､ `'ｆ｀　 　 ｒ──────────
　/ / '7ﾌ_ﾉ ﾉヽj_ﾌ7ﾄ!ヽ.ヽ　　　|
　lｲﾊｲ!ｆP::i｀　´P::i ｿﾚﾘﾄi　　_ノ
　 l　{^l.!ｌ_::j　　 ｌ_::j !l＾}　|　⌒ヽ　 一生部屋でコイてな！！
　 l i ﾄﾍ."　ｒ ‐┐ "ﾉィ | | 　 　 |
　 | l ! i |_i. ｒ - ｒ_i |ｌ　ｌ li !　　　 ｰ──────‐───
　 l lﾚ'´_,.ニ、　 ‐'　ヽ! l |
　 l/,ィ^（`⌒厂￣｀ｒ　V│
　 くヽ.ヽ_�煤Mつ 　 ﾊ.　V
　　 `ｰﾍ!〉 　 　 ,'〈ﾙ〉　〉
　　　　 / 　 　 /　 V　/
　　　　,' 　 　 /　〈彡ｿ

やあ、また画面に向かって話しかけてしまったぞw

うちの近所のスーパーでは、いつも豆腐に向かって話しかけているおじさんがいます

「壁に話しかけてしまう」や、それをグンと高めた「星や虚空に語りかける」
（＝時空を超えた所にいる誰かに呼びかける）
が同居してるのが永野マンガのイイ所。
前者は笑いに、後者はリリカルだったり願いや祈りだったり。
人と繋がる事がこの人の大きなテーマの一つかな。

すげこまくんとか歩野とか、やっぱ旦那がモデルなのかなあ。
マッドでアレな部分はさて置きだが。
ハネムーンプラネットとかだとモデルにしているだろうけど。
あと徳間版の「みすてないでデイジー」2巻のトビラにあるのは、
やっぱり娘さんと旦那さんかなあ。

最近さっぱり買ってないけど、ここ1-2年で何が出てたっけ
単に見かけないから買ってないだけで、見捨てた訳ではないんだけど

>>872
２〜３冊出てたような。ミミちゃんで確認されたし。
>>871
ナガノの旦那はメガネ君じゃないんですよね、なぜか。

2001年に「みんな以外のうたR」を買ったのが最後で
「トモルの星」をまだ買ってないらしい。オデは。

っていうか、2002年には一冊も単行本出てないのね。
見捨てた気になる訳だ。

>>873
えー！メガネ君じゃないんだ！
どういうわけだが、ずっとメガネの人なんだとばかり思ってた。
でも、なぜあなたはそれを･･･？

そういえばサイン会に来てたな

すげこま君ってのは「スゲー困った」君の略だぞ！
スケコマシの略じゃないんだ！
嫁が気付いた！
すげぇぜ！

ナガノのメガネ君キャラにはナガノ自身もかなり投影されてるんだろうがな

のんちゃんとかだと、旦那さんはどっちかというとキタハラっぽく描かれてるが。

旦那さんはUFO関係の仕事だと聞いたことがある
ジョーダンだよなぁ

>880
日清食品にお勤めなのでつか？（ｗ

UFO関係といえば…もしかして「黒服の男」？

UFOは趣味でしょ。
オカルト雑誌のアルミフレームのピラミッド模型のページをしっかりドッグイヤーしていたとか。
漏れもその広告みたことあるけど、小型テントの紛い物みたいなのが2万ちかくしていてビクーリ。
こう言ってはアレだが、オカルト信じているようなヤツは馬鹿ばっかなので大金をふっかけても
ホイホイ払っちゃうんだろうな。

>>878
> のんちゃんとかだと、旦那さんはどっちかというとキタハラっぽく描かれてるが。

実物見るとメガネじゃなくてキタハラっぽいっちゃーキタハラっぽいか。
あー、サイン会で見たす。

徳間デイジー2巻の写真の人は
旦那（メガネは手書き）でOKなのか？

ある意味>>812や>>815に通じるものを感じる。

俺もダンナだと思ってた

ダンナ、カッコイイよー。
いつもリトルノンのライブに来てるよー。
のんちゃんの友達もカッコイイって言ってたよー。
のんちゃん自慢のパパだよー。

のんちゃんはいまいくつだ?

26

徳間デイジー2巻の写真の人
やはりダンナなのか
長年気になってたんだよー
めちゃカッコイイよね！
ながのセンセっておきれいなのですか？＜サイン会行った皆さん

過去に、てくのくん似な人とつきあったことあるほど
「みすてないでデイジー」は私にかなりの影響を与えましたヨ〜。
ちなみにてくのくん似な彼にはかな〜り振り回されて
精神病みかけて別れました♪
てくのくんと幸せになれたデイジーちゃんがうらやましいです。

のんちゃんって26なんですか！？
私とちかい・・・

こないだ赤ちゃんだったのに
時の経つのは速い

Little Non公式ＨＰ
ttp://plaza22.mbn.or.jp/~shiroshin/

のんちゃんは26じゃないよ。
まだ未成年だよ。

>>890
てくのくん似の元彼は幸せになれなかったのか・・・。

>>893のリンク先を見ると…。28くらいに見えますが…。

プロフや写真のページのリンクが切れてる…

ｦｲｦｲおまいら、今の教育テレビ見ましたか？
いかしたメガネさんが、電波の事とかとくとくと語ってくれちゃいましたよ。

ビバ！メガネ！＆ラヴ！

>>895
てくのくん似の元彼は私ではない別のデイジーちゃんと
幸せにやってます

>>898
そのひとはいったい誰なんですか！？
名前教えてくださいっ
検索しまっす！！

ビバ！メガネ！＆ラヴ！

>>899
スマン！
途中から見たので名前とか細かい事が解らなかった。
「サイエンスZERO」という番組だったんだが、どーやらお空の高いところに
電波の中継基地みたいなのを作ってる。っつー感じの内容だった。
多分、公式ホームページに載ってるであろう。
中途半端でホントにスマン。

つーこって
ビヴァ！メガネ！＆ラヴ！

>>900
あ、電波な人の話じゃなかったのね。

>>901
何を期待していたんだよ

「サイエンスZERO」
検索してみた
その回の情報はまだアップされてなかったよぅ
ttp://www.nhk.or.jp/zero/contents.html

>901
オイラも電波な人かとプチ期待してますた?･

うーむ｡　ここ特有だね、電波人間を期待するのって（笑

のんちゃんは漏れと1歳違いであった。
が、5歳は年上に見えるゾ。漏れが童顔なだけか？

>>905
鑑定しますので、顔画像をうｐしてください。

昨日ヴュージックでDEVOのサティスファクションのビデオをはじめて見た。
こりゃタマランわ（笑）

まったくの初心者に永野漫画を読ませて、その反応を見てみたい。
「みすてないでデイジー」「GOD SAVE THE すげこまくん」あたりで様子を見るか、
最初から「電波オデッセイ」を読ませるという暴挙に出るか…

>>908
友達失くすよw　いや、マジw

>>908
私としても、強く強く909に同意する｡

「たまちゃん」あたりならどうだろう？

えー、電波オデッセイでいいじゃん。普通に。

>>908
普通にハネムーン・プラネットでいいじゃん
あとたまちゃん、もぐっ子モグタンもお勧めかな

一冊丸々でなくて単品で良ければ
マザーとか、すみっこの「なんか」とかは？

あーでも分かんないや。
ツボに入る人は入るし、分からん人は分からんよね。
好き嫌いがはっきりしそう。

いやあ、土田くんだろ

hold on baby
ってどーゆー意味ですか？
デイジー3巻あとがきイラストにあった言葉です
あの絵かわいーなー

>>908
たまちゃんかなぁ。本屋のすげこまの表紙見て「アレ」なだけのまんがだと思ってた印象が
がらっと変えられたからなぁ。主婦の人だったらのんちゃんも(・∀・)ｲｲ!!

まんが好きの友達にいきなりオデッセイみせたら
拒否反応が現れた。やはりここはたまちゃんなどでリハビリをしてからの方が。
まぁ人によるんだろうけど。

科学少年０１くんはリリカルな話も混じっていてお勧めだ
お勧めなのだが、いきなりあれを読ませても引くだろうからなあ

我々はナガノものになるのではなく、ナガノものに生まれてくるのかもしれない

多少マニアックなマンガでも大丈夫な人なら
「すげこま」がいい。
電波オデッセイは全く駄目だった。

>>916
まっててかわいこちゃん

>921
アリガトサン?｡

「のんちゃん」は漫画なんですか？
どういうコーナーにおいてあるんだろ

>>922
エッセイマンガですね｡
育児マンガ・・なのかなあ｡


ちなみに、私もはじめて人に読ませるのは、のんちゃんか、たまちゃんがいいと思う｡
「メガネ」「電波」は拒否され率が高い（泣）かと｡

　のんたまでＧＯ！

というか何故ナガノを読ませる必要が?

>924
地道な営業だよ。

>>922
版元がアレなのでゲーム・アニメ関連コミックスのコーナー（not同人アンソロ）
で探してくれ

>>922
「ちいさなのんちゃん」／1999年1月アスペクト刊(ASPECT COMIX)／640円
95年から98年まで産経新聞に週一で連載された育児(なのかなー)まんが
ただ、アスペクト(アスキー)はエンターブレインに変わってるんで、品揃えの
いい本屋もしくは古本屋に行かないと入手はむずかしいかも…

電波オデッセイ4巻何処にも売ってねえ〜（泣）

「みんな以外のうたR」「永遠のなかまはずれの国」がない。
絶版じゃないのになんでだろう。

>>928
あきらめないで。最高だから。

>>927
フガーッ　アリガトウ
がんばって探してみるっす
みつけたら報告するっす

通販すれば?

送料高いからヤでっす

０１君読んだとき難しくて途中で読むのやめたけどほかの友達にかしたら
これいい！ってゆってたんでもう一度読んだ。読むのに時間がかかったけどよかった。
ディジーは良作でした。たまちゃんも。すげこま君の最初のころはリリカルなところが好きだった。
後半本来の永野さんを取り戻したように面白くなった。永野さんは天才だと思う。

絶版でないものは本屋に注文を出せば良いのではないでしょうか？

漫画って注文しても断られるんじゃなかったっけ

>>936
そうなんですか？　じゃあダメかあ？
だったら、↓はどうですか？

Yahoo!ブックスショッピング
http://shopping.yahoo.co.jp/books/comics/
「セブンイレブンでのお受け取り、お支払いは手数料無料！」

セブンイレブンは近所に無いけど、
1500円買えば送料無料ってのはいいな

01君を友達に読ませてみると目を白黒させていた。
4コマ漫画を逐一解説してあげたら納得した模様。
オイラは結構4コマの好きだ。

>>936
マンガも取り寄せできます。

あと、アマゾン(www.amazon.co.jp)なら新刊も古本も扱ってる。
1500円以上で送料無料。

セブンイレブンは、自宅じゃなくてコンビニで引き取れるのがいいやね。

>>936
未発売の漫画を予約するのは嫌がられるね。

【緊急】児ポ法改正案、審議無しで強行可決!?【事態】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1055355268/

永野キャラの男性キャラと恋愛がしたいなぁ
どこかにいないかなぁ

>>943
歩野くんみたいな人と付き合いたいってことですか？
まさか「電オデ」のクマジ先生ってことはないと思うけど。

上の方に歩野くん似の彼と付き合ってた方の書き込みが
ありますが、苦労されたようですよ。憧れる気持も分らな
いではありませんが、現実的には、性格に偏りのない人と
付き合った方が無難ではないかと。

つまらないこと言ってスミマセン。

『死ぬかと思った嘘のような恥ずかしい話』（日本文芸社）
で描いてるの見掛けてビクーリ

情報サンクスです。＞>>945
日本文芸社さんは「土田くん」を出してくれたところですよね。
今もつながりがあったんですね。
『死ぬかと思った嘘のような恥ずかしい話』は４コマ漫画雑誌
ですよね？　コンビニで探せばあるかな？