中野　純子総合スレッド　【ちさ×ポン】　＃６

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 09:57 ID:Vb7OjGta

前スレ
【処女】中野純子総合スレ＃5　ちさ×ﾎﾟﾝ【喪失？】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1031885059/l50

過去ログ
【もう】中野純子総合スレ＃4　ちさ×ﾎﾟｿ【ダメポ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1031654088/
【黄金水】中野純子総合ｽﾚ＃３　ちさ×ﾎﾟｿ【破瓜】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1029420170/
中野　純子総合スレッド　【ちさ×ポン】　＃２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1027645143/
中野純子総合スレッド【ちさ×ポン】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1021748813/

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 10:07 ID:FNMGQ+Dq

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 10:14 ID:BfDmt8D8

結局、サブタイはつけなかったのね。
お疲れ＞１

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 10:14 ID:QVKwu4J2

>>1
スレタイつけろ
これじゃ３週間もたねえじゃねえかw

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 10:29 ID:E/JxYVRd

お疲れー。

さて、これからどーなることやら。

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 11:16 ID:5UgvlyAw

>>3-4
カンケイシャガ、スレタイツクマエニ、タテタトオモワレ
ヨッテ、サクジョ、キボーン

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 11:46 ID:SNNcKl+p

じゃあひょっとして前のスレも？
なんかルール無視だし意見も無視
なによりサブタイに文句言ったﾔｼへのレスが部隊と似た文体。
まさかとは思うが、各人ﾁｪｯｸしる！

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 11:52 ID:GAKQ7XhI

ふんぬー！

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 15:13 ID:ep7Gxox9

晒しｱｹﾞ

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 15:13 ID:YgjAFCzt

このスレにルールなんてあったの？
発売日の何日も前に祭りやるくらいだし、治外法権かと思ってたよ(藁

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 15:18 ID:SaESuepg

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12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 15:44 ID:XX41mPW9

もうええやん、ここで。どうせいいスレタイなんてつくわけ無いんだし

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 15:54 ID:IhCcua+6

サブタイ何もつけないのに晒しｱｹﾞ的な雰囲気だねw

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 17:08 ID:qrkmNt7R

キャッチコピーは正しい。
俺の脳はとろけました。

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 18:03 ID:sKLZdYB1

1乙
「これが恋の終わり…？」って
もちろん終りますよね

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 18:08 ID:XeXAFrEj

前スレが使い切れてないのに、もう、新スレが立つとは。
何かしらの意志が伺える。

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 18:24 ID:Rnd3sK0z

＞１
おつかれ～

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 18:32 ID:JbkMAspR

>>16
具体的にドーゾ

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 18:41 ID:QVKwu4J2

まあ勃っちまったもんはしょうがない
さっさと祭って消化して次スレ逝こうぜw

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 18:48 ID:Vb7OjGta

ヾ（´▽｀;）ゝｴﾍﾍ
みなさんスレタイが気に入らないようで、立てた甲斐がありました。

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 18:53 ID:GAKQ7XhI

ふふふ。いじめっこめ。

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 19:01 ID:T8MXpFB3

ﾊﾞﾚﾊﾞﾚでｷﾓ過ぎ

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 20:23 ID:IhCcua+6

(｀Д´)
誰か真・新スレ立ててよ！
オイラは立てれなかったんで。
みんなで決めるべきだと思う。私物化してるﾔｼはずるいよ

（´・ω・｀)といってみただけ

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 21:03 ID:4cbY/Dli

>>10に同意。
ルールを守れない連中がルールに守られる権利はない。

といってみる本番

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 21:03 ID:SSWIVOP4

ﾎﾟﾝ自殺→ちさｼｮｸでまたﾀｯｷｰにﾚｰﾌﾟされる→ちさAVﾃﾞﾋﾞｭ→終了
でイイんちゃう？と、いってみるﾃｽﾄ

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 21:29 ID:JbkMAspR

だったらスレのローカルルールを決めるべきだと思うな。

・スレを立てる人は？＝決まった番号を踏んだ人？ある番号を過ぎてから
申請してもらう？

・スレタイ＝みんなで案を出した後、多数決でｹﾃｰｲ？スレ立てする人に一任？

等々・・・

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 21:46 ID:T8MXpFB3

スレの最後のほうはみんなでスレタイ案提出ってのが慣習法なんじゃないの？

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 22:30 ID:KFr7zeC7

スレタイごときでガタガタ抜かすな。いいからコレで行こうぜ。

で、２巻ていつ出るんだっけ？　もう出てる？
・・・・・・（:ﾟДﾟ）

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 22:34 ID:nWhEnst2

出ても欲しくないよ。だから知りません。

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 22:46 ID:Br3IdzjI

もう勢いないね。
萎えてしまいますた。
もしかしてED？　　　　　フぅぅぅ

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 23:10 ID:dswUWPdz

やっと読みきった。
みんなに聞きたい。当たり前だけどさ、この漫画キモくない？

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 23:11 ID:TKa5+a6P

少女マンガに耐性ないときっついかも

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 23:25 ID:T8MXpFB3

ｷﾓｲ。童貞厨房の時分、初めて見た洋ﾓﾉ映像の3倍ぐらい。
あくまでも私的な感想です。彼女が読んだが、
「根が暗いｷｬﾗしか居ないのに何に共感できるかわからない。」
と申しておらますた。ﾚｲﾌﾟでｼｮｯｸ受けるところは共感できるかも

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 23:32 ID:edxsslHI

脳内彼女を引き合いに出すﾊﾟﾀｰﾝはもう聞き飽きた

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 23:36 ID:dswUWPdz

>>33
彼女がレープされる前に童貞捨てとけ。
それとももうタッキーに…

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 23:53 ID:dswUWPdz

もしかして俺、止めちゃった?スマンネ。

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 00:02 ID:g77fOJWe

おまいら、ｱｯﾌﾟﾙ写真館読んでみろ!!
投稿写真なんて、そんなもんばかりだぞ。

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 00:11 ID:Uk5DJTTh

投稿ﾓﾉなんて全部合意で楽しくやってるﾓﾉを見せられてんでしょ
それにｴｸﾞｲの見たくて買ってるんだから耐性以前のﾊﾅｼだ罠

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 00:14 ID:UIgzeBz2

スレッドのローカルルール決めるならネタバレ禁止してほすい…
公式発売日の何日も前から祭りで上がりっぱなしってなんだよｺﾞﾙｧ
H×Hスレでもやらねえぞ。

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 00:31 ID:R16FcP4k

別に気にもしないが。何か不都合があるんか？
作品読んだ後でも参加できるだろうし、ネタバレされたくなきゃ
ちかよらなきゃいい。（発売週の月曜昼以降は）

実物を見る前と後で、やりとりの質も少し変化するんだから
特に禁止する必要もないでしょ。

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 00:35 ID:1HXu8sD6

∧∧
(*ﾟヮﾟ)')ﾅﾆﾔｯﾃﾝﾉｰ?ﾏｾﾞﾃﾏｾﾞﾃ～

42 ：ガス抜き：02/09/20 00:37 ID:IIcmyomi

ありゃりゃ。
950までは生きているかと思って前スレに書いてしまいました。

まあ、これも定めかな（；；）．．．。

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 00:46 ID:X84/hmIH

中野、すっげムカツク。
中野、ふざけんじゃねーよ！
中野、殺し合いになんねーじゃねえかよお！
中野、きしし。

44 ：ない：02/09/20 00:58 ID:afxyEvO0

っていうか新(真？)ちさの話題だれかもっとだしてくれ

45 ：ない：02/09/20 01:00 ID:afxyEvO0

まぁとにかく今回までの話は序章だったってオチはないのか？

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 01:06 ID:9QoIshFj

ポンタ自殺→ちさ妊娠発覚→男の子ポンタ誕生→コインロッカー

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 01:13 ID:+d9zQFPO

第2期ちさオーディション、開催決定!!!
そぉぉぉなんですぅぅぅ
ついに、初期メンバーからちさが脱退。
それに伴い、今秋、第2期ちさオーディションを開催するんです。

…書き始めたときはイケるとおもったんだけど、
いざ文字にすると、なんか……

48 ：イタイかもね：02/09/20 01:16 ID:6eKSQkT4

ついついお節介で厨房世代への影響とか考えちまう。
反抗期とかあるお年頃。仲間と部屋にたむろって青年誌読みながらﾏﾀｰﾘしてるとき、
たとえばこんな会話があったなら…
「なあー、このﾚｲﾌﾟやばくねぇ？」
「はぁ？こんなのまだまだでしょ。甘いよ」
「じゃあｵﾏｴやってみろよ」
ってな感じで引っ込みつかなくなって実行…なんてｺﾄはねーのかな？
強がって悪ふざけ的なﾉﾘで犯罪を起こすガキが多い今日このごろ。
このスレにもある犯られる前にヤレ的な発想につながるのもﾔﾊﾞｲ。つまり…
(ﾟ∀｡)全国の処女たちが危ない！　　　と長々とｽﾏｿ

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 01:17 ID:Lh4Te9Vt

第１部終、とかはあるかもな。
んで、全然別人のポンとちさで第２部開始。

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 01:31 ID:X84/hmIH

なんでか、みんな奴を信じたくなっちまうんだ。
そうさせるのがめちゃくちゃウマイんだよ。
天賦の才能っていうか。

結局、ドクシャは一回ヤッたら捨てられて…そのあと

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 01:35 ID:+d9zQFPO

悪の手先・タッキーに囚われたちさは挿入寸前で逃げ出した処女である。

技のちさ1号、力のちさ2号、二人合わせてダブルちさ。

そしてダブルタイフーンのちさV３登場。
深海開発処女・Ｘちさ。アマゾンから来た野性処女・アマゾンちさ。
電気処女・ちさストロンガー。空飛ぶ処女・スカイちさ。赤血少林拳の使い手、宇宙開発処女・ちさスーパー１。
脳以外99パーセントが処女のちさZX。
腹に滝ストーンを埋め込まれたちさBLACK。太陽の処女・ちさBLACK　ＲＸ。
まだまだ、いくぞ。
よりリアルな処女を描く、真・ちさ～序章～。初のＶシネ処女・ちさZO。
巨大化する処女・ちさＪ。
平成に蘇った処女・ちさクウガ。若いお母さんの間で大人気・ちさアギト。
そして……ミラーワールドで戦う13人の処女・ちさ龍騎。

ん～……どないや。

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 01:42 ID:X84/hmIH

チミは昨晩、息子さんと一緒にらいだーを見た３９歳だね。美しい。

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 01:43 ID:jsjxwXzl

>>48
んなーこたない。
と信じたい…

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 01:46 ID:nR/MnubF

なんだかこの漫画は宮沢りえがヌードになったのはなんかゆるせねぇもやもやすると
言っていた当時の友人を思い起こさせますた。

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 01:49 ID:pSGKtV19

>>51
「タッキー、今夜は私とあなたでダブルベッドよ」とか、
電波レイパー・タッキル、とかやるわけだ。

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 01:54 ID:+d9zQFPO

そういうあなたは、Spirits派だね。

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 02:00 ID:9QoIshFj

なんかくだらなくなってきた。うんこage

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 02:05 ID:9QoIshFj

もう　じゅうぶんセックルできるからだなのに
許さない私に怒ってるんだ
いや…
こんなのいやだよ
けとばしたい　ひっぱたきたい
なんでそうしないの
うんこage

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 02:07 ID:X84/hmIH

ﾟ･( ｀∀´)･ﾟ･｡

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 02:08 ID:9QoIshFj

心とからだが逆の反応をする
処女膜だけ残してレープされた気分だった
それでも彼にしがみついてた
彼を許そうとしてる自分に絶望しながら

そして俺は　彼女の嘘を

もうねる。失礼。

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 02:16 ID:+d9zQFPO

最強の敵・タッキン登場。
倒れているちさ。そこへやってくるちさママ・ミサフィ。
「私は処女を二つもってきた」

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 06:34 ID:6DCSKB2D

おまえら少年漫画板行け

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 07:26 ID:YYla+Rbh

この漫画は
エロ漫画小説板に逝け

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 07:50 ID:lbfyxN3m

逝かされた。ポソに合わせる顔がない

65 ：誤郎：02/09/20 08:25 ID:rx3Oi0I3

この漫画は○○だ…
もう　長くねえ…
気が　する…。
ｱ～ｱ～ｱｱｱｱｱｰｱｰｱ～

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 08:46 ID:SWkKMs3u

合言葉は　　立った一つ　夢運んでくれ　シャーマン・オバンドー

さらば　オバンドー

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 09:20 ID:Uk5DJTTh

皆が見限ったようなのか
愚痴り・毒吐き叩き・通報・ネタ披露スレッドに移行中のようです

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 10:35 ID:HDvZ95Vx

もうどっちも宇宙人に連れ去られて人体改造されて
メカちさとメカポンになって
そしてどろりと溶け合って初体験

これでいいよ、ホントに。

69 ：(´Д｀)長文ｽﾏｿ：02/09/20 11:02 ID:Uk5DJTTh

ポソに感情移入するならまだイイ。だけど
圧倒的に得をしてるのは滝。どちらかの立場になれといわれたら滝。
怖いのは好きなコの初ﾓﾉをｹﾞﾄするならポソより滝になったほうがイイ！という価値観の転換。
厨房ｶｯﾌﾟﾙに模倣犯の魔の手が！片思いしてた友人の彼女に涙まで見せて
家やｶﾗｵｹなどになんとか付き合ってもらい、そこでﾄﾞﾘﾝｸに一服…(略
ってのを悪ﾉﾘするガキもよく読むメジャー誌で学習させたってのはﾔﾊﾞｲんでは？
(ﾟ∀｡)バカなｵﾚでもガキ世代が心配。売り上げだけが表現者の責任ってレスがあったが、
それはどうかと小一時間(略

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 11:42 ID:X84/hmIH

描き終わったら、どっか逝け。戻ってくんなよ。

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 14:03 ID:TfF/6Pou

ちさが両肩のスイッチをオンにするとその肉体が変貌を開始した。
ちりちりと火花を上げ、変換されていく生体機械。青ざめるブルータキの前に降り立ったのは…。
右半分が青、左半分が赤の醜い人造人間だった。「貴様…、ちさか…」
無表情にうなずくちさ…ちさに内蔵された処女膜は不完全だったのだ。
それがこの戦闘メカへと変形した時、左右非対称の姿形として表出したのだ。

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 14:46 ID:rx3Oi0I3

ｷｶｲﾀﾞｰ？よくわかりません。
この先ﾀｷとﾁｻが「最後まではヤってない、挿入はない」
ってかんじの展開が出たら、終わってんな・・・
それじゃなんのﾀﾒにこの展開にしたかも意味不明の最悪の話だろ。

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 15:00 ID:EzNdpvTm

厨房ども必死だな(嘲

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 15:02 ID:TfF/6Pou

挿入も何もねえ…大事なのは膜なんかいって話だしね…
ただこれまでの展開で言えば、まあ、膜は普通の喪失話に比べりゃ大事なんだろうけど
だって、なんかのトラウマもあってセックスに踏み込めなかったんだもんね、チサ。
だからポンは我慢もしてたんだし。だからヤルってことにはその辺の、なんていうの、
互いを尊重しあった上でうまれた深い結びつきっての、それがこめられたりしてるはずだったんだよね。
穴に突っ込むってだけじゃなくなってたからね、文脈上。
それを目、つぶれば誰としても同じって…幾ら追い詰められて思考停止状態だったったって、そりゃねえ
よなあ。そんなんでトラウマ吹っ飛ぶの？って感じだよ。
もはや挿入もへったくれもないよ…どうあっても作品崩壊は免れないっす。

あああ、ちさ、両肩のスイッチ、オンにしてくんないかな…そしたらそういう話の前振りとしてまだ笑えるのに。
光明寺博士～、お願い～。

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 15:11 ID:R16FcP4k

ちさの良心回路は何処にあるのですか？
壊れてますか？
そうですか。

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 15:14 ID:FmF/RnKI

タッキーへの服従回路(イエッサー)しかありませんが何か？

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 15:19 ID:q4EUOngq

ちさの乙女回路は何処にあるのですか？
壊れてますか？
そうですか。

78 ：知ってる？：02/09/20 15:24 ID:Uk5DJTTh

「人々が目的達成のために最も有効な手段にのみ気をとられるようになり、
それが正当なものかどうかを考慮しなくなり、このような状態が続いて
人々の正当な行動を促す社会の規範が衰退していく。」
高名な学者が言った言葉だが漫画畑の人はご存知ないだろう。

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 15:45 ID:TfF/6Pou

ホッブスだっけ？

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 15:54 ID:rx3Oi0I3

(ｰ@д@)たしかマートンですたよ

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 15:56 ID:up0xx5F6

漫画畑の78は最近珍しく読んだ活字の本を
ひけらかしたくて仕方がないようです。

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 15:56 ID:TfF/6Pou

この服従回路があるからこそ、知っていて使えなかった後背位や座位も使える。
タキとだってやれる。

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 16:09 ID:lDf8To5H

>>78はロールズだよな？

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 16:15 ID:X84/hmIH

中野が隣にいたらチキチキ鍛えてやるのに残念だ。
みんな、あたまいいな。ぼくもテツガクでもべんきょうしるです。

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 16:24 ID:rx3Oi0I3

ﾟ･(;｀∀´)･ﾟ･｡もう笑えすぎてﾀﾞﾒぽ…81の真性DQN度が
どんどん晒されてるみたい。自分の教養水準が常識だと思ってるのかー

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 16:39 ID:wLzjShcJ

78必死だな(嗤

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 16:43 ID:6eKSQkT4

ひがみ根性丸だしのレスは止めろよ。
みっともねー。

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 17:09 ID:gD62zQxr

前スレ埋めてからにしろや

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 17:14 ID:TfF/6Pou

DQNって～???
俺、そういう教養もだけど、ネット関係用語（２ちゃん用語？）の方がなお、欠如してる…
教えて～

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 17:24 ID:EzNdpvTm

「（ﾟДﾟ）このDQNが！」
ってのはあまり良い意味じゃないのさ。反論すると、こじれて
荒れ始めるから、言われた場合は黙って耐えるとむしろ紳士的かと。

しかしこんなクソな嘘展開じゃなければみんなﾏﾀｰﾘできたのに・・・
全部この話が悪いからかね

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 17:25 ID:rx3Oi0I3

やべえﾏｼﾞレスしてしまた。どうかしてる
ﾟ･(ﾉД')･ﾟ･｡もうだめぽ…

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 18:21 ID:A5cvvGdQ

タッキー　が　あらわれた。
タッキー　は　すいみんやく　を　つかった。
ちさ　は　ねむってしまった。

93 ：つきあうぜ：02/09/20 18:28 ID:rx3Oi0I3

タッキーは四本の縄をつかった

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 18:38 ID:6eKSQkT4

ちさはねむっている

タッキーはポソタに全裸写真を送信

ポソに999のダメージをあたえた
読者に9999のダメージをあたえた
寝スレ住人はダメージをうけない

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 18:45 ID:KWebiLFz

ちさが　めをさました

96 ：'：02/09/20 18:55 ID:DBM+A9AB

test

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 19:03 ID:XPpuLODH

めをさました　ちさは　にょういをおぼえた。
タッキー　は　じっと　みている。
ちさ　は　がまんした。
ちさ　は　がまんした。
タッキー　は　じっと　みている。
ちさ　は　がまんした。
ちさ　は　がまんした。
タッキー　は　じっと　みている。
ちさ　は　がまんした。
ちさ　は　がまんした。
タッキー　は　じっと　みている。

ちさ　は　げんかい　を　こえた。

タッキー　は　よろこんだ。

どくしゃ　に　9999 のダメージをあたえた。

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 19:06 ID:1NvnYRRv

チサは、リバイアサンを召還した。大海嘯！！！
タッキーを海（尿）水が襲う！
　
しかし、たっきーには尿は届かなかった。

99 ：やっぱホーリーウオーターだよ：02/09/20 19:08 ID:A5cvvGdQ

ちさはタッキーにせいすいをあびせた。
タッキーはダメージをうけない。

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 19:11 ID:8ByS6caM

おまえら尿ネタで3重婚かよw

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 19:14 ID:EzNdpvTm

ポソタはヘコんでいる

カテキョは酔っている

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 19:16 ID:TVqUyq4+

読者は驚き逃げだしてしまった

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 19:19 ID:EzNdpvTm

ちさのﾏｿｺの守備力が255さがった

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 19:23 ID:aG850qDB

メタルマソコ

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 19:51 ID:en8OBFnA

このスレだけ読んでるとネタ元がどんな漫画かわからなくなる罠。

106 ：'：02/09/20 19:52 ID:DBM+A9AB

愛する漫画がクソになったら
自殺しなけあなりません

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 20:02 ID:TVqUyq4+

106は混乱している

108 ：‘：02/09/20 20:02 ID:+yBr/h7B

>106
とりあえず来月まで待ってみることをおすすめする。

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 20:09 ID:LodTSGEy

ﾎﾟｿタッキーにオカされる→ﾎﾟｿ目覚める→ﾎﾟｿ性転換→ﾁｻ性転換→お互い初体験→ハッピーエンド
こんなんどーよ？

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 20:11 ID:X84/hmIH

なかの、性転換しる。

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 20:12 ID:XZmN0PHy

１巻読んだ。
この変わり様は何！？

112 ：ベジット：02/09/20 20:20 ID:Uk5DJTTh

ヽ(ﾎﾟ｀Д´)ﾉヽ(ﾀｷ｀Д´)ﾉ　ﾌｭｰｼﾞｮﾝ！ﾊｯ！

ﾎﾟﾝﾀとﾀｷｶﾞﾜが合体して、ポンタッキーといったところか…

ほらほらどーした？千砂なんて足だけで十分だぜ。
混同で犯罪も無効だしな！

113 ：106：02/09/20 20:56 ID:+yBr/h7B

実を言うと漫画板には初見参なのだが、この不毛な会話は一体何なんだ。

こんなもんだろうとは思っていたがｗ

114 ：108：02/09/20 21:00 ID:+yBr/h7B

うわ、致命的に間違ったｗ
おれおれ、113=108だってば。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 21:11 ID:aG850qDB

今や特殊部隊の管理下にあるこのスレでは
言論規制、運動規制はあたりまえです。
漫画では寝取り、スレでは乗っ取りが起きてますから。
ってｵﾚの思い過ごしならｲｲんだが…

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 21:17 ID:+tAUNhfZ

タッキー、「奥様は女子高生」に乱入。17歳、女子高生にして人妻、そして処女の麻美を誘惑・監禁・投薬・撮影・緊縛・手技・失禁・そしてャる。
タッキー、「あい」に乱入。就職課、処女の大塚さんを誘惑・監禁・投薬・撮影・緊縛・手技・失禁・そしてャる。
タッキー、「妹」に乱入。女子高生にして処女のあかねを誘惑・監禁・投薬・撮影・緊縛・手技・失禁・そしてャる。
タッキー、「華麗なる食卓」に乱入。女子高生にしてカレーショップの店長代理、そして処女のゆいを誘惑・監禁・投薬・撮影・緊縛・手技・失禁・そしてャる。
タッキー、「キャプテン翼」に乱入。人妻にして処女（ッポイ）早苗ちゃんを誘惑・監禁・投薬・撮影・緊縛・手技・失禁・そしてャる。
タッキー、「いちご100％」に乱入。女子高生にして処女の西野を誘惑・監禁・投薬・撮影・緊縛・手技・失禁・そしてャる。

117 ：'：02/09/20 21:43 ID:DBM+A9AB

>108さんあるがと
自殺はやめて足袋に出ます・・・

って、なに人の番号騙ってんだﾌｫﾙｱ！

118 ：妄想だよ：02/09/20 21:54 ID:TVqUyq4+

薬以降は千砂の悪夢。写真は撮られたてポソに送信されが、
夢の中のグズポンタと違いすぐにスッ飛んできたポソが助ける～ってんなら話的には許せる。
次回の1ｺﾏが、ﾊｯと目覚める千砂なら危機を察知した悪夢で済ませる。
起きたらポソが滝にｵﾗｵﾗ叩き込んでりゃ万人が納得。
まあ先週までのは
「ﾚｲﾌﾟされた夢を見たけど、もしﾘｱﾙにそうだったら？」的な後日談につなげりゃｲｲすよ。
残虐ﾚｲﾌﾟ描写で騒ぐ者もそれで大人しく…

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 22:01 ID:+tAUNhfZ

でもそれなら、ハンカチ洗うとこくらいで目覚めとかないと。

あそこまでモノローグで語られるとねえ…

さぁぁくひぃぃぃん、ほぉぉぉぉかぁぁぁぁいぃぃぃぃ。

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 22:06 ID:b1wky61Z

じつはポンはゴールデンボーイだったと言ってみるテスト

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 22:14 ID:+tAUNhfZ

不毛な会話・・・か・・・

面白がってネタを書いてるんです・・・

面白がってネタを書く方向へいかないとやりきれないんです。

たかが漫画で？

でも、ねえ・・・・・・

122 ：'：02/09/20 22:20 ID:DBM+A9AB

　　　　　　　　　　　　　　l h「￢｜　　　　　　　　　／
　　　　　　／￣￣＼＿_,ト、々/＿＿＿＿　　　＜　　ハイハイ！
　　　　　／　　　/-∧i.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ　＼　　見せもんじゃないぞ！！
　　　　/　　　.／´д｀)　/ 　/ /.il iー――‐u'￣. 　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　./　　／ー''　/　/　 / /　l　l
　　 i'　　／>>1 ｌヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼lN　=口=　ト./　　　　　ピーポー
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　）y　）　 /l　　　i　　　　　　　　　　　ピーポー
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　中野の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ＿_ 　＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　／＿ヽ/､　ヽ＿
　　 // ／<　＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、私、どうして・・・
　　 || ｜ <　＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんな漫画・・・描いちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　＿__）_(＿)_　>
　＼|　|　 <_＿__ﾉ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼女の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　　　９　　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自信だ。」
　　　　　６　　∂
　　　　　　(9_∂　　　　　　　　　　中野は声をあげて泣いた。

123 ：'：02/09/20 22:22 ID:DBM+A9AB

コピペだｽﾏｿ
だが、このぐらいの目にはあってもらいたい

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 22:46 ID:QsbRTCk5

第１巻何処にも売ってない・・・話題になってるので是非見たいんだが・・・。

ってか買う価値ありますか？

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 23:05 ID:en8OBFnA

>>124
やめとけ　「うつ」になるぞ。
読むならちゃんとした医者を探しとけ。
相談したり良い薬をくれるいい医者だ。

126 ：ネタだからね：02/09/20 23:14 ID:6eKSQkT4

（:´∀｀)んー
話題になったとはいえ、君はﾌﾞﾗｸﾗを開いてみたいかね？
「読む」というより「踏む」というのが素直な感想

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 23:21 ID:R16FcP4k

これで単行本が売れるというのが気にくわん。
ちょうど2巻発売時点で注目をあげてるしな。

売れりゃ良い的なやつらに協力しなさんな。
せめてブックオフで買いなさい。
こんな作品は増刷させてはいけません。

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 23:26 ID:+tAUNhfZ

買う価値はねえな。

読む価値はあるな。

反面教師として。

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 23:30 ID:X84/hmIH

おりゃ、焼いた。

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 23:41 ID:IIT8m1aA

>>124
当方、横浜在住。一応、政令指定都市の中で、一番人口が多いらしい。
私の周りにも、十何件も本屋があります。が、しかし、一冊もありません。
まさか、有隣堂でも売っていないとは思いもよりませんでした。
ただ単純に売れなくて、売り切れてから取り寄せていないのか、それとも…

あと、ある本屋でモノがないのに、ＰＯＰだけ残っていたのがかなり寂しげでした…

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 23:45 ID:BL3OA2tw

>>130
探すところを間違えています。
今ならブック○FF等で容易に見つかる模様です。

供出元は主にこのスレの住人らしいですが。

132 ：超遅レス：02/09/20 23:49 ID:Uk5DJTTh

通報は他の漫画にまで迷惑とおっしゃいますが、
注目集められりゃｲｲみたいな表現のグロ画描いてるとしたら、
むしろﾏｼﾞﾒに上質エロ表現やってる先生方に迷惑というか失礼では？
この話のせいで誰かが通報してエロに規制がかかったらどうしてくれんの？

（;･∀･）まあネタだからﾏｼﾞレスしないでね。怖い怖い

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 23:51 ID:R16FcP4k

eS books でも品切れ、取り扱いしていないみたいだね。
刷り数が少ないのかもしれない。
売るために、以後同じような展開の作品が増えるかもな。
嫌な風潮だ。

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 23:54 ID:R16FcP4k

ついでに、eS books の該当ページ

http://www.esbooks.co.jp/bks.svl?start&CID=BKS503&shop_cd=1&qty=1&product_cd=07096448&pg_from=srh

推薦してる奴は、今どういう気持ちだか・・・笑えるな。
ここの推薦文って批判的な内容でも書けるのかな？

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 23:59 ID:X84/hmIH

てんちょー！嫁も大好きﾟ･( ｀∀´)･ﾟ･｡

136 ：　：02/09/21 00:01 ID:56ut8Agq

中野純子って今ヤンジャンなんだ～。

前少女誌で描いてたの面白かったな。

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 00:08 ID:q8Q7ot+x

てんちょー二巻みてびっくりするだろう

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 00:15 ID:DNr8xrV8

（･∀･）てんちょうも大変だなあ。たとえば
「あなた～って推薦したでしょｺﾞﾗｧ！」
って苦情がきたらどう対処されるのか教えていただきたい

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 00:25 ID:wugofpR0

まゆげの嫁が２ｃｈ公式ガイドを推薦してるな。
時たま現れる肯定女は、もしかしてこの嫁か？

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 00:29 ID:v8ZSbwvB

eS books

http://www.esbooks.co.jp/bks.svl?start&CID=BKS503&shop_cd=1&qty=1&product_cd=07096448&pg_from=srh

読者投稿もアリです。みなさん、どんどん投稿しましょう。
HP上への反映はないでしょうが、まゆげ店長はちーぽんへの認識を改め、多少なりとも
中野への牽制となり、多少なりとも溜飲も下がるでしょう。

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 00:35 ID:uDxE8/Lz

作者云々はどうでもいいが、各てんちょうさんが困るといけないから、
教えてあげるのはよいかも

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 01:17 ID:NccuDSx8

124です。
皆様、情報ありが㌧です。
しかしそこまで言われると逆に見たくなるのが人情（ｗ
ブック○フ巡りしてみるか・・・

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 01:40 ID:DNr8xrV8

（:ﾟДﾟ）ﾏｼﾞｶﾖ！124よ、読んだら
感想聞かせてくださいね。ｵｲﾗはハマってたからキツかったが
まあここ読んでからならﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞだと思います

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 01:43 ID:U4CpF+Cs

ココに在庫あるみたい
http://www.jbook.co.jp/product.asp?product=1961354

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 01:51 ID:uDxE8/Lz

(;´Д｀)皮肉（？）にも、このスレが宣伝広告になるとは…
まああちらと違い本音でふが

146 ：買ってはいけない：02/09/21 02:19 ID:wugofpR0

商品名　ちさ×ポン　　製造元　中野純子　　販売　集英社
添加物　睡眠薬　監禁　盗撮　放尿　レイプ　

甘いラブストーリーという謳い文句で宣伝。
吐き気、鬱、極度の興奮状態などを服用者に引き起こす。

個々の添加物は特殊なケースで利用されることが多く、使用状況が限定されている場合、
それほど有害ではないが、本製品においては初期の甘み成分が利用者の免疫力を低下させた後に
添加物が複合的に威力を発揮して服用者の精神を蝕む。

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 02:29 ID:t/HCv1dg

（･∀･）ｲｲ!>>146の説明は的確！

この話は例えば
世界戦直前までｺﾂｺﾂ描かれた幕ノ内イポが、
なぜか現れた花山薫に握撃→パンチくらわされて終わる。
そんな感じ

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 10:30 ID:1bDa7V4f

私的事なんですが
滝川のこと「タッキー」と呼ぶのがキモイと思う人は○
キモく無い人は×

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 11:22 ID:YrVUAGHa

なんかすごい反響
作者してやったりだね
この漫画刺激的でおもしろいと思う
ふたりHなんかよりよっぽどリアルだし
ふたりHの主人公の女はありえないからね（ｗ

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 11:30 ID:AksRdj0s

ふたり～>>>>>>>>>>>>>>>>ちさ～

少なくともあっちは毒にはならない。
こっちはﾘｱﾙさを捨ててしまったしな。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 11:38 ID:KqB/K3CX

たかだかマンガの話程度でなんで鬱になるのかね。

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 11:38 ID:ZrigIUm5

>>149
君の周りでは、凄いリアルなんだね(ｗ

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 11:51 ID:DNr8xrV8

誰もが共感する、とろけそうな初体験物語では
薬物監禁ﾚｲﾌﾟで処女喪失がﾘｱﾙ

（;･∀･）みんながそう認識してたら世の中ﾀｲﾍﾝだ

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 12:18 ID:t2OHPRar

今回のスキャン画像はスレ＃４で落とせましたが、
もう一つ前のはないですか？
もしくは掲載号を教えて。

http://yj.shueisha.co.jp/cover/20023/index.html
> No.36･37合併特大号（通巻第1115号） 8月8日（木）
これ？

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 12:34 ID:YrVUAGHa

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 11:51 ID:DNr8xrV8
誰もが共感する、とろけそうな初体験物語では
薬物監禁ﾚｲﾌﾟで処女喪失がﾘｱﾙ

その出来事だけをそう端的に直結してしまえば
リアルな漫画なんて何一つ見当たらなくなるよ
言いたかったのは今の風潮を踏まえたら
ふたり・・のような男の願望すべてかなえて満たす女なんか皆無に等しいってこと
いい女＝浮気者と相場は決まってる
それがむしろリアルな描き方で共感できた
あんな偽善夫婦よりちさとポンのが余程苦しんだりときめいたりしてるのが伝わる
たかが漫画なんだから感情移入しやすいほうに贔屓的なのは仕方ないだろ
おもしろいからおもしろいと言ったまで
人の感性にまでいちいちいちゃもんつけんな

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 12:49 ID:IBWTdvgr

他と違う暴力的な描写や登場人物の支離滅裂な言動を
ﾘｱﾙとしているのかな？いるよね、普通と違うことすりゃ他より良いって考える人たち。
それに現実的には幸せなｶｯﾌﾟﾙが圧倒的に多い（私の知る限り）のだから、
ｲﾝﾊﾟｸﾄ重視の非現実変態描写に向かわず、そういう現実的で普通なのを上手に描くことで、
宣伝コピーに違わぬ名作を作って欲しかった。
（´・ω・｀）期待してたんです。幸せな方向のｲﾝﾊﾟｸﾄが欲しかった

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 13:09 ID:xxLLRNUQ

幸せな方向のｲﾝﾊﾟｸﾄ＝結局ﾏﾝﾈﾘｽﾞﾑ

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 13:13 ID:wugofpR0

ふたりHと比較する感性はどんなもんかね？

反響がいいというのは、せいぜい肯定、否定半々ぐらいなら
成功と思えるが、否定ばかりが目立つようでは成功といえるのかね？
そこらへんの感性が・・・・

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 13:13 ID:f1EFq98Z

とにかく
中野は一度氏んでくれ。頼む。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 13:17 ID:f1EFq98Z

リアル、リアルってマンガなんだからリアルな訳ねーだろ。
つまんねーんだよ。あほくせえ。

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 13:22 ID:lqYsvCRL

>>155
>いい女＝浮気者と相場は決まってる←この決め付け自体非常に疑問があるが…
｢見た目がいい女が、それを武器、理由にしていろんな男を渡り歩く｣ような浮気
とこれとは違うと思うんだが｡あれをいい女、と取るのも疑問｡まあ、スタイルは
いいらしいが｡
連中の中にいろいろと葛藤があって、そこに面白さを求めるのは理解できる｡
自分も、１巻まではそうだった部分もあるし。
ただ、そうやって積み重ねていったものを薬物監禁ﾚｲﾌﾟで処女喪失というやり方で
ぶっ潰したモノに対して、どう共感しろって言うのか、非常に疑問｡
まあ、ある意味確かに刺激的だし、成功とする部分もあるんだろうけど、次から
のことを考えると、惨憺たる結果になるのは、ある程度予想がつくもんだと思わない
のかねぇ｡

後、貴方がどういう恋愛をしてきたのか分かりませんが、個人的には、ふたりＨ
のような｢独り者が見たらブン殴りたくなるような、二人だけの世界と幸せ｣
の方が、ある意味リアルだと思いますよ｡
｢結婚生活｣にあのあまあまな幸せをもってこられるとどうだろう、という部分は
確かにあるけど、お見合い→現在進行形で恋愛継続中のまま結婚であれば、
少なくとも薬物監禁ﾚｲﾌﾟで処女喪失よりよっぽどリアルだと思うんだけどなぁ｡

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 13:26 ID:f1EFq98Z

>>155
犬のうんこやそれが好物の銀バエはほっとけねーだら( ｀∀´)
ポイしないとな。

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 13:28 ID:t/HCv1dg

とことんﾘｱﾙになんて初めから宣伝しなきゃﾖｶｯﾀのに。
マンネリ？っていうかありふれた話の方が遙かにマシ。
付き合ってる誰もが同じように二人の幸せを求めれば、そのｶﾀﾁが似たようになるのは必然のような。
その方が「だれもが共感」。ふつーだが

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 13:53 ID:p5IInPvS

前スレ埋めろって

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 13:53 ID:n2eLoDQR

　友達の紹介で知り合っただけの童貞と処女。双方が異性の取扱に不慣れ。
学校やバイト先などの日常生活の場では共通する時間がない。
会っているのは基本的にデートしている時だけで、それ以外のお互いの素顔を知らない。

　ﾀｯｷｰが出てこなくて、ポンが千砂の処女をもらっていても
いずれ破局していたとは思うよ。

　

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 14:12 ID:IBWTdvgr

なんかそもそも妥協しまくって付き合ってるようなｶｯﾌﾟﾙに思えてきた。
すげー魅力無い人物たちだなw
ｾｯｸﾙは許さず雄々しくｵﾅｰﾆに励むﾋﾛｲﾝ、
女々しくたいして取り柄もない主人公、
んー

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 14:33 ID:BEYmBWRH

なんか最近Ｓが多いね（まぁ、明らかに少数だけど）
普通に言われてる浮気とこのケース、全く違うと思われ
刺激が欲しければ自分でやれば？
ログ読んで書き込んだなら>153さんみたいなレスか付くのは
覚悟していたんだろうけど

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 15:15 ID:lbNrjUz8

　出会いの時からして、ポンはやらせてくれる相手がほしかっただけ。
その相手と最終的に結婚するなんて、考えてもいなかったはず。
千砂は、おそらく男の子の友達がほしかっただけ何じゃないかな。
千砂の本音は、結婚するまで処女でいたかったんだと思う。

　同級生や幼なじみのように、一緒に積み重ねた時間と絆があって、
いつしか惹かれあい恋に落ちたケースとは違う。
より条件の良い相手と出会えれば乗り換えるのは普通でしょ。

　まぁ、ﾀｯｷｰはやりすぎだったと思う。
もっと、普通に千砂を落としてほしかった。
そうしていれば、ここまで叩かれはしなかったものを。

169 ：日本史：02/09/21 15:21 ID:t/HCv1dg

「滝川事件」と名付けようかw

奇しくも思想の問題にもなっとるし

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 16:07 ID:lqYsvCRL

>>168
>出会いの時からして、ポンはやらせてくれる相手がほしかっただけ。
>その相手と最終的に結婚するなんて、考えてもいなかったはず。
>千砂は、おそらく男の子の友達がほしかっただけ何じゃないかな。
>千砂の本音は、結婚するまで処女でいたかったんだと思う。
出会いというか、導入はそうだったかも知れないけど、付き合っていくうちに
そうじゃなくなっていったからクリスマスのあそこまでいたったんじゃなかろうか｡
性的なことで心に傷のある女の子が｢ヤる(決意をする)｣てぇのはそれなりに想って
いる相手でないとないだろうし、やらせてくれる相手を探しているんだけだったら、
そもそも彼はあそこまで我慢しないだろうし、海から帰った時点で｢はずれだから
次｣になって関係が続くことすらなかったはず｡

>同級生や幼なじみのように、一緒に積み重ねた時間と絆があって、
>いつしか惹かれあい恋に落ちたケースとは違う。
>より条件の良い相手と出会えれば乗り換えるのは普通でしょ。
…友達の紹介で、いきなり海でお泊りで出会った２人は必ずだめになる、と？
そんな出会い方でじゃあ恋に落ちても薄っぺらい関係で終わるに決まってるって？
そんな無茶な。万引きで捕まった彼女を警察がくるまで見張ってたコンビニ店員
の友人は、その彼女とこの前結婚したよ｡
彼は確かに彼女とヤりたかっただろうけど、ただヤりたいだけではなく、好きな彼女
とヤりたかったんでしょう｡と、思う｡

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 16:54 ID:uDxE8/Lz

(　´∀｀)どう論じても特殊ケースであることからは外れられないね。

172 ：鳩山一郎(文部大臣・当時)：02/09/21 18:31 ID:8Brcgn5+

ちさは罷免する。退学だ！！！！！！

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 18:43 ID:avXwjmCS

結論、中野は逝きなさい。

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 19:11 ID:xxLLRNUQ

こんな漫画買うなよ！とはぜんぜん言わないけど、
コンビニで買えるような本では( ´Å｀)ﾏｽﾞィ

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 19:22 ID:FyD++a9H

ここは童貞どもが毒を吐くスレですか？
ウヒョ―　キ・モ・イ・で・す・ね！！

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 19:24 ID:f1EFq98Z

煽りも中野もアニ－田も逝け。俺も逝く。

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 19:34 ID:ZeFQLH53

　　　　　　　　 ,v､ﾉ｀ヽ､　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　iv'　　　　　vi　　 |　　童貞率は…
　　　　　　N　　　　　　　ﾚi,　 |　　ﾁｯ！98％か
　　　　　　|　｛￣V´￣｝　　|　|　　ヲタどもめ
　　　　　　ヽ　j,　　 .＿」ﾚ‐､l.　＼_　＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　｛h'､=｡､jf,.｡fi［(ヽl〕　　　)'
　　　ー―‐ﾞｰl ￣〈.｀"´.|｛　,i､――‐ｧ
　　 )＼　　 ,ﾘ＼_曰_／il, ［　｣､　　/
　 ./　　ヽ_／ト`:==ﾃ=="´　l　　)､ｲ
　/　　　/ヽ＿＿＿l＿＿／｢￣　,}

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 19:39 ID:DNr8xrV8

ﾔﾚﾔﾚまた必死なﾔｼが来たよ…
そんなに議論されるのが嫌なのかい？

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 19:45 ID:DNr8xrV8

はじめから議論になってないだろ

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 19:55 ID:8Brcgn5+

もっとイイもの描いてよ

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 20:39 ID:wEC+X80O

作品にも登場人物にも読者にも、業界にも愛がない。責任もない。

どう論じても、読者がついてこないのは作品としてどうだろ。

アレがリアルかどうか、共感できるかどうかは、作品として成立しててこその話。

作品崩壊。

その見本、ちーポン

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 20:42 ID:0cKSyLCz

俺が怒ってるのは抜けないということだ。
相手がポンだろうがタッキーだろうがどうでもいいから
徹底的にちさがイきまくるシーンを書け！！！

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 20:50 ID:xxLLRNUQ

>>182
なんという雄度ｯｯ！ｱﾝﾀなら千砂の死体でも抜けるはず！

扉のあたりからﾊﾟﾛﾃﾞｨ路線に…って期待してたのだが…

184 ：ごめんなさい：02/09/21 20:58 ID:AksRdj0s

ポソ「扉を開けな…ﾎﾞｳﾔ…」
滝「ﾊｲｨｨｰｯｯ！」
ポソ「このｵﾚが誰だか知っていればこんな扉が何の意味も持たないことはわかるな…？」
滝「～ｯｯ！！」
ポソ「…わかるな？」

（･∀･）オーガｶｺｲｲ！

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 22:06 ID:IBWTdvgr

ヽ(｀Д´)ﾉネタバレまだ～？

186 ：　：02/09/21 22:11 ID:qvaN0ckg

部屋の中が本で一杯になってるから古本屋で漫画や小説売ってきた～。

ちさぽそは120円買取ですた。

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 22:14 ID:RnXxaOw4

物凄い既出かもしれないけど、このスレに書き込みするのは初めてなので…

他の漫画でこんな展開になったら寝取られ耐性の無い漏れは激しく鬱になるはずなのに、
何故か今回に限ってはヒロインの自業自得的な感じがして平気だった。
どこら辺を読んでそう思ったのかは分からないけど。

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 22:23 ID:kFv+77jL

　ちさ×ポン　
この手の漫画はどうもダメでごじゃる。
なんか男のキャラにも女のキャラにも歯がゆくなってしょうがない。
もう連載やめてけれ。
その代わりＣＵＦＥＳを休ませんじゃねえでごじゃる。
ＣＵＦＥＳが休みの時はヤングジャンプ買わないでごじゃるよ。

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 22:26 ID:AksRdj0s

ふつーに寝取られるのはｱﾘ。
寝撮られてﾚｲﾌﾟ前戯をﾘｱﾙにやると欝。

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 22:44 ID:wEC+X80O

状況が状況なので、イヤ。
ふっつうに浮気だったら、「指で生かされた」くらいはまあ、オッケイ。
キャラをさあ、あんな風に設定すりゃあさ、イヤになるって。
だって、ただの喪失ものじゃないんだよ。トラウマ越えだよ。トラウマ。
それをあんなにしちゃってさあ。
挿入なかったったって、その後ちょっとして、あんなトラウマあった子が
普通に生活復帰してるし。
挿入してたら尚更、まともじゃいられんでしょ。
それがまともでいること自体、異常なワールドな訳でさ。

マジ、愛、無さ過ぎ。

ちさままうんぬんのトラウマ話なんかなきゃ、まだしもだったのに。
その辺の周辺情報がただのエッチ漫画的要素を排除してます。

なんかやだったのさ、へんなトラウマちらつかせてやるの引き伸ばしてることがさ。

191 ：尾上さん：02/09/21 22:47 ID:dMV7x4b6

男だったら誰でもレイプ願望ぐらい持った経験はあるものさ。

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 23:12 ID:IBWTdvgr

そんな願望持つか？(w

これから滝の過去とか描かないよね？つまんないんだけど。
っていうか話がもうだめぽ

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 23:15 ID:yKvOAWXL

ポンがベヘリットでゴッドハンドを呼び出すのはいつですか？
ちさを早く生贄にして欲しい

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 23:27 ID:FLdvZnFV

そんなことより童貞どもよ、ちょっと聞いてくれよ。
さっき少女漫画読んだんです。りぼん。そしたらなんかセックスしてるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、少女漫画ごときでセクースしてるんじゃねーよ、ボケが。
りぼんよ。りぼん。
なんか兄妹とか言ってるし。家族揃って姦淫パーティーか。おめでてーな。
やってはいけなかったの？とか女の方が泣いてんの。もう見てらんない。お前らな、エロ本やるからオナニーで我慢しろと。
セックスってのはなそんな綺麗なもんじゃねえんだよ、全然ドロドロとしてるもんなんだ。
嫌がる女の喉に思いっきりねじ込んで嗚咽を聞きながらのイマラチオ、なすやきゅうりを出血するケツに挿入し、至高の締まりを愉しむファック。
小便を膣でしかねない、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。１８歳未満はすっこんでろ。
で、やっと終わったかと思ったら、女みたいな男が、俺達は本気で愛し合ってるんだ！！とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、愛セクースなんて男にはないんだよ。ボケが。
悲痛な顔して何が、愛し合って、だ。
お前は本当に相手を愛しているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めた
い。
お前、女とファックしたいだけちゃうんかと。
ソープ辺りで三輪車やってたほうが幸せちゃうんかと。
セックス通の俺から言わせてもらえば今、セックス通の間での最新流行はやっぱり、
スカトロ、これだね。
女に下剤注入してうんこまみれになりながらのファック。これ通の愉しみかた。
当然こっちも小便や糞をかけてやる。
で、終わったらハイサヨナラ。これ最強。
しかしこれをやると性病に感染する危険性も高い、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、童貞は、なかよしでも読んでなさいってこった。

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 23:35 ID:wEC+X80O

…と、明らかに童貞の彼が熱便を振るっていますが。

どのように対処しましょう。

196 ：尾上さん：02/09/21 23:42 ID:dMV7x4b6

レイプモノビデオは非常に売れているぞ。
泣き叫ぶオナゴをヤる。これも一つの男の本能。狩猟本能。
女も狩られたいと思うこともあろう。

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 23:53 ID:uDxE8/Lz

ﾋｯｷｰやｦﾀほどエロ単語がよく出るみたいだね(w
本やﾋﾞﾃﾞｵばかり見てるからだろうか。まして少女漫画なんて
ﾌﾂｰの人は手に取ることすらしねえよ。
ｺﾋﾟﾍﾟしながら恥晒してりゃ世話ねーやな

198 ：ネタにマジレス：02/09/21 23:57 ID:gne5w7eD

なんか犯罪者予備軍みたいなのもいるね。
異性とはいえ同種相手に狩猟本能もって臨むかよ。
求愛行動こそが本能だろ。「どうぶつずかん」読んでる
幼稚園児でもわかるだろ

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 23:59 ID:f1EFq98Z

日本人は中世のヨーロッパ貴族並。暇すぎるんだな。オイラも君達もバカも利口も。
果てはボノボか(爆

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 00:03 ID:WN3w/vfw

>>197
君にとっては女は人間じゃないんだね。

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 00:31 ID:1h4N721/

例えば自分の友達が少女漫画読んでたら、ふつーは引く罠。
うまく言えんが、なんだかちょっと気持ち悪いような。
まあ知ったｺﾄじゃないから何ともいえませぬ

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 00:40 ID:i6Nr56FT

少女漫画読むのは構わないけども、それに何がどうかいてたとか、
だからこの漫画はとか、そういうのじゃないっしょ。
ほかはどうでも、これ読んで鬱になったんだからさ。
たかが漫画で？
たかが漫画で鬱にもなりゃ感動もするし爆笑もするじゃん。

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 01:03 ID:l+VRysUL

ちさぁボン

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 01:04 ID:877sy/pM

少女漫画語るなら、そっちの板に逝けってこった。
価値観がｲﾝﾄﾞと日本の死生感ぐらい違うとしても、
郷に入りては～っていうじゃない。これは少女漫画ジャナイデショ

（:ﾟーﾟ）ん？眠くて自分言いたいｺﾄがわからん。夢に逝ってきます。

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 01:08 ID:Fjygctm6

ID変え変えｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
まったくご苦労なこった

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 01:42 ID:1h4N721/

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？部隊みてーなずるいことするﾔｼはあまりいねーだろ。
浮いてるﾔｼが多数派に否定されてるだけだろ
(´ゝ｀)と端から見て思う

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 01:45 ID:93XriMWU

>>1-205
ご苦労なこった

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 02:24 ID:HMRd693N

(ﾟДﾟ)

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 06:02 ID:Fjygctm6

こいつ、一生童貞だろうな

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 06:08 ID:Ba/pSlQA

あっ、205とID同じだ！
なにこれ？

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 06:11 ID:m6aBw9gC

回線切ってないのに変わっちゃった。
何だよもう

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 07:05 ID:8G3RvCY4

晒しｱｹﾞ
いいかげんにしろよな>>1。

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 07:13 ID:wUMtfcbG

なんというか、いろいろな意味でクソスレだな

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 07:44 ID:8G3RvCY4

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔいやぁ良いスレだな

215 ：鳩山一郎鷹派：02/09/22 08:03 ID:Ba/pSlQA

ぽんたも童貞捨てれば良かろう

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 08:15 ID:GG1SiX2R

真ちさが出ればよかろう。旧ちさは無かったものとして、滝にくれてやる。

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 08:47 ID:1FYq9d31

奮スレ

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 10:07 ID:k/cL8EBV

　９月分発売から１０日経過。
次回が掲載されるのは、１０月１０日（木）発売分ですよね。
来週１０月３日（木）発売分に次回のサブタイトルがのるのかな。
待ち遠しいよぉ。

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 11:18 ID:JE3A5wMj

前回の絵のヘタッピさ、アホな心理描写、くそ展開、マンガならではの非現実さ、
作者の愛の無さ、テレビ真っ青の引き、キャラの魅力大幅ダウン、理屈ぬきの気持ち悪さ、etc.
中野純子擁護部隊がいくら頑張ってみても結果は自ずと知れよう。
完全崩壊が楽しみだな。いや、実に。

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 11:22 ID:MC+H5BEq

ダメなマンガならではの非現実さ、と言って…

なんだか非現実ってのが悪く聞こえる…

いや主旨は分かるんですが…

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 11:34 ID:1VqHWVmD

性愛を表面的な汚い言葉でしか表現できない奴は厨房。

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 11:44 ID:u+r3joKl

てかさ
批判で沸いてるのはここだけだよ
しかも同じ人が何度も書き込んでるし
盛況なのは売上がそれを示してる
発行部数の伸びがすべてなんじゃないの？漫画なんて

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 11:54 ID:MC+H5BEq

あああ。糞漫画は糞消費者が作るってのも真実か。

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 11:57 ID:9ChFGLMb

ここだけって、他にどこかで話題になってるの？
教えてくれ。肯定している場を覗いてみたい。
（こっそり見守りたい）

単行本、増刷されてる？新刊で誰か確認してくれないかな。
近くの書店に1冊も置いてないんだよね。

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 12:11 ID:877sy/pM

だって汚い言葉でしか表現だからしかたないよ。
そのほうが雰囲気わかるし。
一巻だけなら売れる理由は納得

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 13:10 ID:JE3A5wMj

>221
(笑)その程度は分かるが、例えば君、表現してみてくれ。
あーさぶイボ。官能小説はやめてくれや。

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 13:38 ID:T9Rtdoia

さぶイボ？

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 13:40 ID:ISej1RWm

前スレ埋めろって

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 15:07 ID:NX9Hxm7h

(*´ー｀)ｙ―┛~おっ良スレになってきたな！そうそう、そういった話題

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 15:33 ID:vuoNDLuj

ってことで>222ﾖどこの掲示板？が批判で沸いてないのかおせーて
それともネタ？ﾌﾟﾌﾟ

231 ：ﾈﾀ半分：02/09/22 16:16 ID:m6aBw9gC

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔだってホラ、
読者はこういう場で語るしかないが、
掲示板じゃなくても売り上げ分かる人達がいるじゃない。
例えばn(略

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 17:54 ID:1UP7Vckn

アンチファン君もそろそろボキャブラが尽きてきたようだね。
何が君をそこまで駆り立てるのか、別に知りたくない。

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 18:11 ID:JE3A5wMj

そこまで言われちゃ、教えないわけにもいくまいよ。

　　　　　愛です。

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 18:20 ID:9ChFGLMb

>233
素敵。

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 18:55 ID:WFZ1IaWD

>>233
感動しますた。

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 21:44 ID:Ad4Elnz2

それにしても、肯定的な意見が大半を占める板って、気になる。マジ、あるならどこ???

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 21:45 ID:U0E4GwEW

>>222
ここ以外でちーポンが話題にならないのはイタ過ぎるから。
前にも書いてあったがYJ総合スレではあえて誰も触れたがらない。
まあ、迷惑がってたな。

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 21:56 ID:877sy/pM

ただ一つ言えるｺﾄは、
みんなハマりかけてたってこと。
アンチの数だけ。
失敗したら次ので爆発してください

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 22:13 ID:hQ7LeFX/

>>237
確かに、ＹＪ総合スレでの語られなさ、専用スレ逝ってくれ感はすごいものが
ありますね。触れたくもないし、出来るなら見たくもないんでしょう。

>>222
確かに、批判で沸いている掲示板はここだけかもしれません。
しかし、メジャーな作家でも作品でもなし、この人、この作品に語られている
場所自体が、ここにしかないというほうが正しいんじゃなかろうか？
もしそういうところがあったとして、2ｃｈで祭りが起こるほど批判を浴びている
作品なわけで、興味は出ても買おうという人は少ないんじゃない？
一巻は売れたでしょう。だって、キャッチどおりの「甘くとろけるような恋愛物」(けっ)
だったわけだし。一巻に限って言えば、確かに成功だったかもしれない。
でも二巻以降は売れないんじゃない？二巻買うんだったら一巻捨てるよ。
それで最終的に見て成功と取るか失敗と取るか。現時点で成功と見るのは
早計のような。

240 ：こんな感じ？：02/09/22 22:20 ID:8G3RvCY4

結論
このマンガはもうだめぽ。
でも絵を好む人が多いので次の作品に行って欲すぃい。

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 23:05 ID:9ChFGLMb

話を作る頭がないから、原作付きにして
せいぜい隔週にしたらいいよ。
絵だけ描いてて下さい。

でも、YJの編集部がこういうストーリーにさせたんだろから
意味ねェな。編集長と担当編集もついでに切れ。

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 00:34 ID:S6FVrnYH

油衣タン(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 03:50 ID:3n9zs1H5

綺麗めな絵でグロテスクな描写するからますます気分を悪くするのかも。

244 ：飲酒カキコ：02/09/23 05:12 ID:3n9zs1H5

(ﾟ∀｡)わかった！
ちさのｱｿｺは暗黒空間になってんだよ！
あの血は亜空間にバラまかれた滝のﾃｨﾑｺから出たんだ！
ちさがポソを拒む理由も滝がヘコんでるのも説明つくし。
ちさのドス黒い精神がスタンドに反映されたんだねー

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 11:43 ID:3n9zs1H5

ｱｹﾞてく

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 12:19 ID:U/v/rKYz

一ついえることはこの板がなければ、真性鬱症にかかったものが大量に発生していただろうってこと。
大分みんな癒されたので、訪問者も減りつつあるようです。

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 13:01 ID:Q+XBCI4s

（　ﾟーﾟ）ほんと昔はﾖｶｯﾀのにね

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 13:16 ID:Mrqkp2iq

男と女のアンテナの違いをまざまざと見せられた気がする。
中野の変態度が高いだけかもしれんが。
楽しい事を描いてる分には男女とも共感者が多いけど
女漫画家が青年誌、少年誌にさらにもう一歩踏み込もうとするとこうなるわけだ。
いやーまいった。

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 13:46 ID:3n9zs1H5

やはり厨房世代の男の子には見せないほうがイイね。

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 13:46 ID:tyVHENZS

>>246
漫画を読んだのが原因で鬱病？
あのさ、本物の鬱病の人に失礼だと思わんの？

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 13:50 ID:3n9zs1H5

（:ﾟДﾟ）なんなんだ！？鬱病の人に失礼って？
とんでもない電波奴が現れたぞ

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 13:58 ID:BNJGEo6y

わけのわかんないへりくつこねて自己満足に浸ってるやつ
IDかえて必死に自作自演してるやつ
ネットと漫画命の引きこもり
童貞、粘着
変態

この６人で成り立っている恥晒しなスレはここですか

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 14:22 ID:CK3JFhW5

>わけのわかんないへりくつこねて自己満足に浸ってるやつ
>IDかえて必死に自作自演してるやつ
>ネットと漫画命の引きこもり
>童貞、粘着
>変態

>高見にたったつもりのマンネリ煽り

を忘れてはならないでしょう（笑）。

自己満足なのは２ちゃんねるなのだから当然として、
だれかさんが自白しているような事はともかく（笑）
ひきこもりも、（つくづく粘着という単語を使うのは己が知れると思うが）変態も

わざわざこんな所にはかまわないですよ（笑）。

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 14:24 ID:sunQ1kuA

さあ、あと次回予告がでるまで後1週間。
燃料を与えつづけろ。頑張れ！252

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 14:48 ID:PLdfoFOQ

釣れた釣れた(w
煽りにﾏｼﾞﾚｽ滑稽ﾃﾞｽ

256 ：おやおや：02/09/23 14:53 ID:CK3JFhW5

いくらかはめげたようだねぇ。煽りくん。
死にたくならない？（笑）

257 ：真性ﾎｹｰｲ(道程)：02/09/23 15:03 ID:TgwV/S+u

ｲｪｰｲ皆ｾｯｸﾙｼﾃﾙ?

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 15:07 ID:Mrqkp2iq

あおりん。もっとおもしー事を言ってくれ。ぜんぜん、たりーん！

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 15:07 ID:A36PiM9m

千砂のあの態度は誰かで道程捨ててからｺｲってことなのかな?

260 ：257：02/09/23 15:19 ID:kSI8G69Q

(*´ー｀)y―～あおりんというよりはただの暇人ﾃﾞｽｶﾞ何か?

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 15:53 ID:Ys8yZ03T

おめ～らマダやってたのか？

今までの話全部チャラにして、次回から天下一武道会編が始まるのに決まってるだろ。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 16:05 ID:Mrqkp2iq

>>252
君、寝取られマンセーだな。
なんか寝取られスレでも言われてるようだけど、今ここの住人が６人？
ふふふ。
よーし( ｀∀´)ノ…出張だぁ。

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 16:30 ID:CBg15uGt

ここはひどいインターネットですね

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 16:51 ID:89lVzlVp

何人カキコしてるかしらんが、
今　こ　の　マ　ン　ガ　を　ﾏ　ｼﾞ　で　誉　め　て　る　ﾔ　ｼ　は　0　人？

天下一武道会が始まったら支持に転向するよ

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 17:54 ID:sunQ1kuA

もっと燃料を！

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 17:56 ID:XRSwgpUV

中野純子は第二の猪熊しのぶに認定されますた。
皆さん電波にご注意ください。

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 18:15 ID:JGlQwhmL

日本人拉致被害者死亡のニュースは笑えた！
死者１人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２人突破！よーし次は３人突破しろーって）
でも結局は８人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
日本人死亡のニュースは笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
遺族が怒ってる映像見ながら家でみかん食ってた
こいつら馬鹿だなって思いながら
わざわざ北朝鮮まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも拉致事件のおかげで中学生売春やってた淫売横田めぐみが逝ったことだし
結果的には良かったんじゃないかな。
中学生でオマンチョやって大金稼いでた女だからな
趣味と実益を兼ねてオマンチョやってたんだよね。
その後北朝鮮に行って暮らしてたらしいんだけど、朝鮮男の肉棒に狂ってたんだろうね。
ところで十代で妊娠して妊娠中横田めぐみはどうやって性欲処理してたの？
もしかしてデッカイ腹してまだチンポ突っ込んでハアハアいってたの？いやらしいなぁー。
どちらにしろ横田めぐみの死はのニュースは爽快だった！
気持ちの良い夕刻でした

268 ：電波受信しますた：02/09/23 18:19 ID:89lVzlVp

スレが停滞しがちなので、ｵﾚが擁護派で参加してやりますよ。
無理矢理肯定的に解釈してみまつ。
ところで今度彼女と「ちさ×ポン」ﾌﾟﾚｲしてみます。
縛りの許可はｱｯｻﾘ出た。何故か放尿はｵﾚのも見せれば（？）OKということで。
まあこのﾌﾟﾚｲをこなせば漫画のｼｮｯｸも薄れるかと。

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 18:49 ID:u7tHWG1/

>>268
>ところで今度彼女と
どうせなら、先輩の彼女に許可なしでやってくれ。
そうすれば、糞中野の頭の中がわかると思うんで。
で、捕まったら、「ＹＪでもやってる」って（ｗ

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 18:57 ID:CBg15uGt

なるほど、つくづく滝って外基地だね。
捕まっても罰せられずに済みそう。(w

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 20:58 ID:sunQ1kuA

漫画家の愚痴スレ

>２ちゃんではボロクソに言われているが、雑誌アンケートでは
>上位の方。
>単行本も重版がかかってる。
>これってどうみればいいの？

中野だったら、嫌だなァ・・・・

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 21:46 ID:beDqnsMW

お決まりの台詞ですが、とりあえず>>222はソースを示すように。

>>271
とりあえず、あの単行本の売ってなさを考えると、それはないんじゃなかろうかと。
2ｃｈでぼろくそに言われてるのに人気のある人なんていくらでもいるんじゃないかと。

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 21:53 ID:BNJGEo6y

性懲りもせずに（ｗ
中野は連載～コミック化しただけでもう
家が建つほど儲けてますよ
社会の負け犬さん達（ｗ

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 22:00 ID:sunQ1kuA

単行本はどうなるか、まだわからんよね。
話題作りで今の展開にしているような印象が強いし、
2巻発売に併せて、1巻増刷とかやりそうだ。

しかし・・・２ｃｈだから叩く奴が多いわけではないんだよな。
よくいくスレは、ほとんどが作品や作家を熱心に応援している。
ここも巧くやってくれれば、きっとそうなりえたかもしれない。
残念だ。

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 22:08 ID:Gzc3Dce/

>>273 ワロタ！お金は文句言わないものね！
ﾈﾀだったらウマイ

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 22:09 ID:Mrqkp2iq

社会の負け犬さん？えーと社会は得意ですた。算数だめですた。理科は(略

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 22:14 ID:sunQ1kuA

いいよっ、いい！BNJGEo6y
もっと燃料を注ぎこんでぇ～。

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 22:54 ID:NYKHEWeZ

>>273のレスはコピーされて後々祭の燃料にも使われかねないぞ！
なんてｺﾄしてくれんだよ

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 22:55 ID:rmWzvZMx

発売から１週間以上過ぎました
正直もうどーでもいい
やっぱ月ｲﾁ飽きるわ

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 03:32 ID:rrctUwpN

2chでアンチが発生するマンガは、大抵一般人にはウケているという罠

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 08:07 ID:TrwjMX/E

>>280
例えば何？そこまで批判を受け入れないのは何故？
この漫画が完璧だと思ってん？

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 08:23 ID:OFy3d0m0

完璧なものなんて世の中に存在しねーよ
ましてやこういうもんはな

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 11:05 ID:Gwrkj8pK

ｵﾊﾟｰｲ

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 11:15 ID:Q9uHdqme

ｹﾄﾞ完璧であろうと努力するものだろ?ｿﾚｽﾗ感じられない

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 11:22 ID:HWGUOlZx

>>284
そんなこたあねえだろ

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 12:28 ID:TrwjMX/E

(;´Д｀)ﾉ先生！放尿→放心の流れがよくわかりません。
教えて欲すぃのでﾏｼﾞﾚｽしてー。
人前で小便垂れるより今時いい年してスクール水着で海行く方が
けっこう恥ずかしぃような

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 13:33 ID:tHXNbmAf

中野にはこの路線でｶﾞﾝｶﾞﾝいって欲しい。

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 14:05 ID:5XTXJ31E

もはや、このスレが惰性で動いてるのは確か。

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 15:05 ID:xYHrh1PX

結局、作者が変態なら読者も変態でＧＯＯＤ！
漫画家ごときにイロイロ求めるほうがまちがってるってこった。
ふいーっ。
…今度はなにかな。

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 15:23 ID:BPLEJHYr

久しぶりに傑作（？）だと思った
ちさぽんの週だけYJ買ってます。一巻に続いて２巻も買います
彼氏とあれこれ感想話すのが刺激的です
ちさ×ぽんプレイまたはちさ×滝プレイも楽しんでます
漫画なんてそんなもんでしょ？！

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 15:41 ID:Wy/nh/Dw

290＞
でったぁ～～～妄想ワールドにイっちゃってるぅぅぅ～～～

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 16:11 ID:TrwjMX/E

今日は何故か肯定ﾚｽが多いみたいだね。
あい。でｱｯｻﾘと初体験描いてたね。やっぱ小っせーﾃｰﾏだと思う。

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 16:13 ID:mrvWmnNy

実はｱﾀｼも･･･妄想ﾜｰﾙﾄﾞの虜

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 16:16 ID:BPLEJHYr

あいの初体験みて萌えな人いました？
魅力のない主人公の興味薄い初体験見せられてもシラけるだけなんだけど

やっぱちさぽんはエキサイティング

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 16:22 ID:VT6jPTI9

いつも否定派ｻﾝたちがﾋｽﾃﾘﾂｸでｺﾜｲから

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 16:40 ID:FIh/rOAK

そういえば今日はｼﾞｴﾝ君が来てないね

297 ：中立派だよ：02/09/24 16:42 ID:6EdhJU5t

ちさ×ポンの主人公って…
あんなので魅力あるのか…

読む人たちは
「情けない主人公と色々な意味で痛くめんどくさいﾋﾛｲﾝ、
たかだか女抱くために薬使う性犯罪者、薄情な友人達…
そんな人物が繰り広げる不気味なﾄﾞﾛﾄﾞﾛ物語」
ってのが魅力っていうか気になって読むって感じかと思っています。

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 17:12 ID:cj3gYU8c

中立なんて立場は存在しないんだよ

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 17:18 ID:BPLEJHYr

実際友達になるわけじゃないし、彼氏にするわけじゃないんだから
いいとこどりでいいんじゃないの？
私は始めの頃のちさとぽんがなんとなく自分達とかぶるとこあったから感情移入したけど
今の展開にはビックリだよ
でもその時点でもう私たちとちさぽんは別世界だから（笑
刺激的なお話として楽しんでるってだけ
でもまだどことなく魅力残ってるよ
登場人物に興味惹かれなければ読む気しないし、時間の無駄だしね

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 17:34 ID:BmDzGpc0

だれか登場人物の魅力を詳細にﾏｼﾞﾚｽしてくれよ。
できればの話だがねw

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 17:59 ID:xYHrh1PX

絵だけ。でも、それも前回はヘボだった(笑

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 18:06 ID:s9j1oYRF

ディベートでは、あえて逆の立場にたって討論するという。
この際、180度転換して、なんとか良いところを見つけることにより
場つなぎをしてみてはどうであろう。

耐えて耐えて，祭りの時に開放する喜びを！

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 18:24 ID:nNEmgAuT

小林ひよこ作画で描き直してくれよ　ﾊｧﾊｧ

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 18:25 ID:6EdhJU5t

ここは別にﾃﾞｨﾍﾞｰﾄって形式取ってるﾜｹじゃねえ罠w
ｵﾌｨｼｬﾙなもんでもねえし、愚痴でも書きなぐりしてりゃいいんだよ。

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 19:53 ID:1wvA/c/E

否定的な意見を持つ多くの一般読者がどうでも良くなって
このスレの書き込みが減った頃合いをみて
関係者がスレを肯定的な方向へ転換している。

と、予想してみる。

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 19:55 ID:c49UfJhT

ていうか、おまえのいう関係者って具体的に誰？

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 20:23 ID:1kR6j5Ue

やんじゃん編集および中野およびその家族

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 20:33 ID:TrwjMX/E

(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
もしそれがﾏｼﾞなら大変だぞ。反響を捏造ってｺﾄじゃん。
まあそんなｺﾄは無いと信じたい。
全く関係無いが岡本夏樹が未だにイイ体してるのにﾋﾞｸｰﾘ！
ちさは頭とｵﾊﾟｰｲがデカくてﾊﾞﾗﾝｽが今一つ

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 21:05 ID:1wvA/c/E

反響は捏造じゃないな。反響はあった。ただし否定的な。

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 21:17 ID:mrvWmnNy

漫画家って便所の落書きに一日中張りついていられるほど暇なんだー
折れも今から漫画家めざそ

311 ：まあ流してください：02/09/24 21:27 ID:mrvWmnNy

とりあえず今後は読者を納得させられるような
もっと良い方向の反響がくるイイ作品を描いて、がんがってくれよ。
(　´ー｀)yｰ～偉そうに何様だよ？と思うだろうが、
読者も金払ってるお客様なのだよ。

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 21:39 ID:sezQ1cr4

今日ﾋﾞﾙｹﾞｲﾂをちょこっと儲ｶﾗｼﾃｷﾀｰﾖ(＾∀＾)ゞ

ﾂｰｶ306ﾉ予想ｯﾃなかなか同調ﾃﾞｷﾙ
漏れのﾊﾞﾔｲは
否定的な意見を持つ多くの一般読者がどうでも良くなって
肯定気分ｦ味わってる

と、予想してみる
ってな感じ

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 21:40 ID:sezQ1cr4

305ﾃﾞｽﾀｽﾏｿ

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 21:59 ID:BmDzGpc0

信者とアンチは紙一重

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 22:24 ID:BPLEJHYr

否定派の集団ヒステリーが治まっただけのことでしょ

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 22:36 ID:s9j1oYRF

>315
では、是非、肯定の書き込みをずら～っと書いてよ。
ネタバレまで黙ってみてるからさ。

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 22:52 ID:mrvWmnNy

肯定"派"なの？
今日の見たら昼間に一人で頑張ってるかと思ってた

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 23:06 ID:BPLEJHYr

昼間に頑張ってる？何を？
昼でも夜でも暇で気が向けばいろいろ書くけど（笑
細かいね
縄張りチェックみたいなもん？
なんでそんな過剰反応なわけ？
なんか滑稽

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 23:11 ID:TrwjMX/E

↑（´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰ
うまいﾈﾀだ。そのﾚｽは自分に向けてのものなの？

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 23:12 ID:BPLEJHYr

MUGA様とおーたむSANみたいな人種？
気も（ｗ
もうこないからせいぜいガンガって～♪

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 23:17 ID:xYHrh1PX

肯定派というより擁護派でしょう。
人間はすべからく過ちを犯す生き物ですからね。
予想外の人気にトチ狂ったおばはんを哀れと思うのは無理からぬことです。
たかが漫画ですが
この作品を肯定するというのはイロイロな面で壊れているか
様々な面で勘違いをしているということです(略

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 23:19 ID:g34M7YIc

妊娠まだ？

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 23:24 ID:PpELqVdl

否定派から無関心派になりました

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 23:25 ID:xYHrh1PX

俺も。

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 23:26 ID:s9j1oYRF

肯定でも擁護でもどうでもいいから、
肯定的なレスを繰り広げてよ。
どのくらい続くか見てみたいんだが。

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 23:28 ID:BmDzGpc0

それで>>318は何に怒ってんの？
>>317は昼のｺﾄ言ってんのに、それに反応するのは…
おちけつ！

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 23:28 ID:xYHrh1PX

俺も。

328 ：鳩山一郎：02/09/24 23:35 ID:gYH4uUzL

ちさ、まじに妊娠しちゃってるかなぁ？思うに今後の話を面白くさせるにはそれっきゃないよね！！！

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 23:35 ID:TrwjMX/E

否定派みたいにID変えてまで自演する程の気合いを肯定(?)派に求めても無理ね
そこまで語る馬鹿いないでし(笑

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 23:39 ID:s9j1oYRF

なんだよぉ・・・もっと頑張れよぉ・・・

Hに役立てるっていう女らしき　BPLEJHYr　一人かよ。
愛がねぇぞぉ～

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 23:39 ID:mrvWmnNy

擁護派は語れない

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 23:42 ID:fSJuoKAI

ポンタと千砂は高校二年生。
付き合いはじめて、キスをして、そろそろ次の段階に進みたいポンタ。
エッチなことに興味津々だけど、そんな自分がちよっと怖い千砂。
ふたりの初体験への道のりをとことんリアルに描く、青春ラブラブストーリー!!!

333 ：323：02/09/24 23:43 ID:PpELqVdl

>>329
俺の事かい？自演なんてしてないけどねぇ。

334 ：いいﾀｲﾐﾝｸﾞだね：02/09/24 23:47 ID:K/+yX/mv

>>332
ヽ(｀Д´)ﾉﾊﾞｰﾔ！関係ない漫画の紹介もってくんなよう！
ｵｲﾗだって日本語ぐらい読めるんだ！

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 23:48 ID:s9j1oYRF

>320 の　MUGA様とおーたむSAN　というのはなんですか？
始めて聞いたので教えて下さい。

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 00:06 ID:EFKBR6IG

擁護派登場のおかげでｽﾚが活気に満ちてきたー！
でもｺﾚって否定派が活入れのﾀﾒに擁護派をかたってのﾚｽじゃないよね？

(（:ﾟДﾟ）)だとしたらこんな煽り上手見たことねえよ。

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 00:06 ID:ddu5vGqr

ポンタと千砂は高校二年生。付き合いはじめて、キスをして、そろそろ次の段階に進みたいポンタ。
エッチなことに興味津々だけど、そんな自分がちよっと怖い千砂。
言い寄ってきたｶｺｲｲ!!別の彼に処女を捧げ、彼には引導を渡す
ふたりそれぞれの初体験への道のりをとことんグロテスクに描く、性春放尿ドロドロストーリー!!!

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 00:18 ID:N4Mj/LEe

和姦ならまだマシだった

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 00:30 ID:HkXc08p2

ドロはひとつの方が言いやすいと思
ﾎﾆｮﾄﾞﾛｽﾄｰﾘｰ(ﾌﾟﾌﾟ
ｲｲ(・∀・)ｲｲよ337

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 00:30 ID:89Cr9c5Q

ドロドロストーリー!!!

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 00:39 ID:LqDDSLCu

ここで必死な否定派且つヲタの人って
やっぱなんらかの私情入ってるよね
じゃなきゃそう熱くなれないもんね
やっぱ実生活で女にｺｹにされたりがあってそれがかぶるからそんな熱いんですね

342 ：babyblue：02/09/25 00:41 ID:i7z2MIo9

>>341
マジもんのヲタは女にｺｹにされる場面すら、ないですって。

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 00:46 ID:kUQcp5FL

人格中傷はいらんから、作品肯定でもりあげてくれよぉ～。
お願いだよぉ～。

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 00:46 ID:imn3rdbK

悪いﾓﾉは悪いから叩かれる

他ｽﾚ、他板とおしてもこれだけは真実

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 00:54 ID:ddu5vGqr

たとえ世界中を敵に廻しても、俺だけはキミの見方だヨ by 341

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 01:01 ID:N4Mj/LEe

確かに擁護派は人格否定ばかり。
ふ～やれやれ

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 01:15 ID:ESYikDCa

>>341
女性読者必死だなｗ

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 01:34 ID:imn3rdbK

擁護派はﾏｼﾞﾚｽでこのお話の良さを語ってよ。
納得したら擁護派にまわるだろうよ。
人格否定ばかりしてないで、アンチを納得させろよ

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 01:38 ID:NgoAhRux

反対派＝アンチとも言えまい？

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 02:25 ID:SyB4FfSZ

IDって、自動的に毎回変わってる気するんだけど…
???

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 07:20 ID:JDYiWkwe

ヤンジャンの悪党って終わるらしいけど
次はやっぱりちさポンで決まりかな。楽しみだ。

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 08:23 ID:zC2km0a4

(´_ゝ｀)ﾌｰﾝちさポ終わるの？

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 13:19 ID:se7cFAkS

　悪い物＝商品価値の無い物は、無視される。
これがこの世界の常識。アンチだって立派なお客様なんです。
巨人戦のチケットを買うアンチ巨人の方々と一緒です。

　誰が何と言おうと、ちさ×ポンスレに対するレスの伸びは驚異的です。
否定派の皆さんの後押しで、YJ編集部はほくそ笑んでいることでしょう。

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 13:43 ID:iHJ+2Zrx

今日はﾏﾀｰﾘかと思ってたのに…
そういうｲﾔﾐを言うから嫌がられるんだよ。
ｱﾝﾀは誰かに料理作ってあげて、「ﾏｽﾞｲ」とか言われてほくそ笑んでるのかよ？
例えばﾚｽﾄﾗﾝがﾏｽﾞさで有名になって喜ぶの？

まあどうでもいいか

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 14:30 ID:kUQcp5FL

あれだ！日本一まずいラーメン。

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 14:47 ID:zC2km0a4

この先もっとも糞な展開例↓
・滝が「最後まではヤってませんよ」という。
・千砂とポソが初めてヤったとき、何故か出血があり、
　　結果的に「初体験だったんだよ」みたいなことになる。

まあここまで崩壊するこたぁ無いと思いますが。

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 15:14 ID:1Px0VZpG

便所の落書きに一喜一憂する細い人間が
漫画家やってるわけない罠

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 15:29 ID:GKmcYmLX

>357って世の中の人間は血液型の種類の性格
しかないと思ってるタイプだね。

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 15:41 ID:MRuyiMsN

ここはひどいスレですね

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 16:07 ID:FjIei/u4

糞以下の展開。

たきとちさ、付き合う。で、ちさ、初体験を正当化しようとするが、やはりポンガ好きと
きづく。周りに説得されてより戻し。そんな障害を乗り越えて結ばれるふたり。やっぱ本との
初体験はホントに好きな人と心が繋がってないとね、と〆る。サブタイは「処女じゃなくなった
彼女を愛せますか]

たきが告白。挿入まではいたってないよ。
ポンはな～んだと納得。指でいっちゃって、体許してもいいやと思った自分を許せないちさを説得。
周囲の協力を経てより戻し。

ほんま誰でも思いつく無理からの予定調和。
前回までで既に作品崩壊してるのに、それでも続く連載。

どうやっても崩壊やねえ。

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 16:09 ID:7SMG0HVy

"否定派"の人、漫画に人生かけてますね。
人格攻撃激しすぎ。

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 16:23 ID:sjHZBl9j

>>360
滝沢と千砂が付き合うとは思えん。
というか流石にそんな展開はないだろう。糞なんてもんじゃない。
滝沢が責任取るとか言いそうなぐらいへこんでたけれど。
責任とって処女膜再生手術の費用を出すとかしたりしてね。

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 16:23 ID:eIOlt2GG

否定派だって人格攻撃してるよね
肯定派はさ否定派の意見に納得なんかしてないよ
否定派は自分の言ってることが正しいって思い込んでるから
肯定派が例えば「このマンガ意外性があっておもしろい」とか
「登場人物が好き」って言えばやれ人格破綻者だの犯罪者者予備軍だのすごいいいようじゃない
「こんな漫画我慢できない」っていいながら毎回読んでる奴（否定派）と
「嫌悪感なく楽しんでます」っていう（肯定より）とではホントにおかしいのはどっちかな
たかがマンガだよ
読みたい人だけ読めばいいし、いちいち
「321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 23:17 ID:xYHrh1PX
肯定派というより擁護派でしょう。
人間はすべからく過ちを犯す生き物ですからね。
予想外の人気にトチ狂ったおばはんを哀れと思うのは無理からぬことです。
たかが漫画ですが
この作品を肯定するというのはイロイロな面で壊れているか
様々な面で勘違いをしているということです(略」
↑こんな攻撃する必要があるかな　その必死さがむしろ異常に思える
マンガとあなたや私の人生とは別でしょ？！
こんなこと書くとまた罵倒されちゃうかな（笑
少し落ち着いてくださいね
たがが漫画！漫画ですよ

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 16:26 ID:nSZvtmME

>>363
編集さんも大変ですね(ｗ

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 16:29 ID:EFKBR6IG

どちらかと言えば肯定派だが　
>>363
おまえもおちけつ！

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 16:32 ID:eIOlt2GG

>>365
ずっとここにいりびたりの否定派でしょ？！
そうゆー煽り方最低だよ

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 16:36 ID:eIOlt2GG

まじめにレス付ければ
編集さんも大変ですね(ｗ ←こんな返しだし
だから単純におもしろいからってこの漫画見てる人達は
真剣に議論したいなんて思わないないんでしょ
意見交換なんてくだらないから
聞く耳持たない否定論者だけで井の中のかわずごっこやってればいいんじゃないの？

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 16:37 ID:LqDDSLCu

今日もいい感じに荒れてまいりました

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 16:39 ID:FjIei/u4

362＞
オイラもそうおもーさ。そんなことありえないってね。
でも、中野の頭の中は超常現象で満ち溢れてるから。
ちさがポンとあわずにすごした春休みの一週間（だっけ？）は、たきと
過ごしていた…初めての性体験をトラウマゆえに特別視していた彼女は
たきとのコトを正当化するしか正気を保てないのだ。

とか言い出しかねない。

もうアレだ。
バッファローマンがちさを誘いに来るしかない。で、二人で2000万パワーズ結成
してちょじんの頂点に立って欲しい。

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 16:42 ID:OP1zriLw

何かなあ・・・否定とか肯定とか言ってるけど「そういう漫画」なだけじゃないか。

俺もひどく鬱になったけど、それで「この漫画を規制して云々」って言うのは完全に
間違いだと思うぞ。ポジティブな反応を引き出す事だけが漫画の機能じゃなかろうに。

371 ：321：02/09/25 16:59 ID:rpoUqpM4

>>363
それでもいいです。
漫画家も編集も作品が展開法では大変なのはよく知ってます(笑
まぁ…
長文、ご苦労。

372 ：叩いてるﾜｹじゃないよ：02/09/25 17:01 ID:N4Mj/LEe

この話のどこが面白いのか？
ｷｬﾗやｽﾄｰﾘｰの魅力ある部分を語れる人いますか？
共感できる部分はどこですか？

他人を叩いてないでﾏｽﾞそこから始めてくれよ、肯定派ならさ。

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 17:04 ID:/tLgmSGE

ただ確実にションボリしますた。

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 17:09 ID:eIOlt2GG

だからそれがおかしいの
肯定派とか名称つけたのもそもそも否定派の人が言い出したんだし
こっちはただ単純に次回が楽しみな漫画として読んでるわけ
評論家じゃないし、講釈語る義務もないし意義もない
それを納得させられるだけの理由がないとか言われても笑うしかないです
ただ私は人を殺したりするマンガはあまり趣味じゃない
だからガンツ？だったかなあの手のは苦手
ちさポンは見るにた耐えられないほどの嫌悪感ないし
次回を早く見てみたいと思うという理由で特に駄作とも思わない

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 17:19 ID:FjIei/u4

374＞

ほなから、どして駄作だと思わないのか教えて教えて。
否定派と呼ばれている一群も、鬱派も、とりあえず
「それがおかしいの」的な、対人的な発言する時は
大概、述べてるし。そういうの愚痴愚痴ゆうトコでも
あるわけでしょ。講釈たれたり評論したり。
好きだからそれでいいじゃん、嫌いなら読まなきゃいいじゃん、
ではすまない人があーだこーだ言いにきてんですわね。
そのあーだこーだを哄笑されるなら、こない方がよかろーもん。

とか、マジで返してみたりもする。

376 ：321：02/09/25 17:22 ID:rpoUqpM4

この漫画をここが面白いと言う人がいないので言わせてもらいますが。
肯定しようとする人は唯一無二の存在の人から捨てられるかもしれないという恐怖、
実際に自分の身に起こったら困る出来事や他人の不幸は蜜の味的ノゾキ趣味、
これらの疑似体験を別の切り口で見せられるのが楽しいのでしょう？
もちろん、俺にもありますが、これらは空しい。終わったあと卑屈になる。
でもこれはいいです。そういうものだし、たかが漫画ですから。

ちさポンは漫画として崩壊してるといってるだけですよ。
わかりませんか？
わかんないなら言ってもわかんないでしょ。
俺が言わなくてもたくさんの人がレスしてくれるでしょう(笑

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 17:25 ID:rPHyEkmy

>>こっちはただ単純に次回が楽しみな漫画として読んでるわけ
次回を楽しみにしていた読者、宣伝文句を信用した読者への裏切り行為は良いのか

>>評論家じゃないし、講釈語る義務もないし意義もない
しかし、金を出して読んでいる以上権利は存在する

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 17:35 ID:eIOlt2GG

自分的にむしろ傑作だから駄作と感じない

マンガとして破壊してるものを大金と社運賭けてコミック化して何の意味があるんでしょうね
私も疑問だわ（笑

こっちから言わせれば裏切りなんて表現引っ張り出してきてまで
憤ってるのにまだ続き読んでる心理が理解不能
女の腐ったのかストーカー予備軍みたいだね

ちょっと逃げるわけじゃないけど夕食なんで
失礼ぶっこきます
じゃごゆっくり

別にそんな権利主張するほどのことか（笑

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 17:35 ID:0bJlg+5i

レスが返って来嬉しくて興奮しているのか？
自分が他人と違う事に腹を立てているのか？
知らんが……煽りにしか見えないよ(・∀・)ﾌﾟﾌﾟ

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 17:35 ID:c/83zW7E

>>321
<たかが漫画ですが
<この作品を肯定するというのはイロイロな面で壊れているか
<様々な面で勘違いをしているということです(略

>>376
<ちさポンは漫画として崩壊してるといってるだけですよ。

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 17:36 ID:iHJ+2Zrx

読んだのは既遂だし文句いうのはｱﾘでしょ。金出して見ちまったﾓﾉに
ついて意見してるだけ。なら読むな！とか言うが、それは意味無い指摘。
一方このｽﾚで語りたくねーならｶｷｺしなくてもいいじゃん。ROMってりゃいい。
どのみちﾏｲﾅｰなｽﾚなんだし、気にせず読んでりゃいいさ

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 17:37 ID:5brUv7L9

悪
党
終
了
マ
ン
セ
ー

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 17:39 ID:zC2km0a4

379みたいのが一番能なしおまけに種なし

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 17:45 ID:FjIei/u4

否定派系統の流れ→作品が気持ち悪い。鬱になる。アオリ文句がむかつく。キャラがダメなど。

肯定派の流れ→否定派は何考えてるのか判らない。否定派は○○。

なッ。

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 17:52 ID:LqDDSLCu

ああ、そうそう
精神を病んだｾｯｸﾙを嫌がるまだ子供の女を薬で眠らせて剥いて撮り、
縛って泣いてるのを指でもてあそび、放尿させて(略（:ﾟД'）ｵｴｯ

立派な「見るに耐えない暴力表現」だ罠w。
むしろ殴ったりする暴力の方がｽﾏｰﾄ？に思えてきた
(ﾟ∀｡)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ毒ｻﾚﾏｽﾀー。

386 ：321：02/09/25 17:57 ID:rpoUqpM4

しかし、中野。
読者をイイ意味で裏切る複線もなしに、キャラクターを破壊して
その大部分の読者層から「ここはこうはならんだろう」と
シークエンスからストーリーまで全てに
疑問をもたれるかもしれないとは思わなかったのだろうか。
作家は書いてる途中で失敗だと普通は気づくものだが。

…へんな奴。　　　　　　　　　もうやめた、帰る。

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 18:02 ID:7SMG0HVy

だからって真似しようなんて思わないでしょただのマンガだからね
読むもやめるも影響受けるも受けないもすべては自己責任任意です

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 18:05 ID:nyGaDcHM

ｵﾏｴ本物ﾀﾞﾖ
ﾃﾆｵｴﾈｰ

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 18:08 ID:DR0VAbea

これで、本当に純粋な恋愛と言うのは、相手の嫌なところや、
過ちを許せることなんですよ！ましてや、処女、非処女に
拘るのは、本当の意味で純粋な恋愛ではないのです。

なんて展開になったら、やってられませんね。

「俺はそれでもチサが好きなんだ！」
的な発言を、ポンにさせて。

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 18:08 ID:nS3idGaP

>>384
それだと、363みたいなのがまた噛付いてくるので、ちょっと無理にでも上げてみる｡

肯定派→刺激的でいい｡ある意味リアル｡てか漫画じゃん、そんなムキになるなよ｡
　　　　漫画程度で本気になるなんて童貞の証拠(藁　童貞には刺激が強かったかな？(藁
　　　　漫画ごときで議論すんなよ。

…こんな感じかな｡あんま差ぁねえな｡

場所が場所だから、どうしても表現が煽り口調になるわけなんだが(犯罪予備軍
とかね)、ただでもね、この漫画の例のシーンって、
>精神を病んだｾｯｸﾙを嫌がるまだ子供の女を薬で眠らせて剥いて撮り、
>縛って泣いてるのを指でもてあそび、放尿させて(略（:ﾟД'）ｵｴｯ
>立派な「見るに耐えない暴力表現」だ罠
こうなるわけですよ｡漫画とはいえ、これに嫌悪感を抱きません、次回が単純に
楽しみです、とか言われると、やっぱり｢どこがどういう風に？｣と聞きたくなります｡

391 ：379：02/09/25 18:09 ID:yEXRGUC9

(´_ゝ｀)しかし種無しには傷ついたーﾖ……(涙

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 18:23 ID:5brUv7L9

>>391
やーい、種無し種無し～！！

でも

種がないと食べやす～い

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 18:29 ID:b5KZcG3d

http://ranking.8ne.jp/10/enter.cgi?id=deaidesu
http://musume.gasuki.com/ranklink.cgi?id=1215
http://deai.ninkido.com/php/link.php3?id=deaidesu
　　　

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 18:30 ID:kUQcp5FL

eIOlt2GG は昨日の女かな。
自分の投げかけた売り言葉に買い言葉のレスを
どうこういうのは、おかしいね。そこは自省して欲しいな。

刺激的でHに役立てるという意見だったっけ。
男がエロ漫画読んでるのと同じ感覚みたいなもんでしょうか。
最初からエロ漫画なら文句無しという意見が多かったと思います。
一般の恋愛作品として他に何か傑作と思われることがあったら
書いてみてくださいな。

読まなきゃいいというのは一つの選択肢です。かなり消極的な選択ですね。
読んだ上で批判されるのは作品として世に出ているものには必ずあるものです。
それを否定するのは的外れというもんでしょう。
たかが漫画というのも、あまり意味がありません。それは作り手にも失礼なものいいです。
ずっと同じことを言いつづけている方のように思われますが、
これについては考えを改められた方がよろしいかとおもいますよ。

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 18:49 ID:tOcRQgMq

とりあえず、名前欄に流してねとか叩いてるﾜｹじゃないよとか書いてる奴
レス欲しくないなら煽るな

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 18:56 ID:VyWixN3j

＞ID:eIOlt2GG
その漫画を読んでるわけなんだから意見もでるじゃん。今まで読んできたんだからさ。
だから「ハァ？」な展開になったところで「読まなければ良い」というのもおかしな話。
そして「たかが漫画なんだから」というセリフはむしろアナタに当てはまる言葉だよ。
漫画板にきて何言ってんだか・・・

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 19:23 ID:l07zga5v

1乙～

と過去に戻ってみるﾃｽ

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 19:43 ID:KssJxJ4c

坂井久仁江(国枝彩香)・中野純子合同スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1022349751/l50

(・∀・)こういうのがあったんでつね！少女漫画なんて知らないから今気づいたよ

399 ：度々スマソ：02/09/25 19:49 ID:KssJxJ4c

思うにこのスレでむきになってるのは>>398のリンク先から
来ていらっしゃるのでは？
なんかいろいろ勘ぐってしまうのは、毒電波の影響なんです。
ごめんなさいね。

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 19:51 ID:lSu2S+mh

>394
俺はエロだと思って読んでたが・・・
だってペッティングのみで1年（近くだっけ）我慢する工房って時点でSFだろ？
ちさもﾄﾗｳﾏｰのせいにしちゃいじられるのは平気なんて不自然だし
最初からﾅﾝｾﾝｽｴﾛｸﾞﾛ都市化ｵﾓ円

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 19:56 ID:VyWixN3j

>>399
俺は初代スレから思っていたが・・・
>>400
エロ目的でもＳＦでも設定はリアルをもとにした恋愛漫画だよ。いや、「だった」か。

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 19:58 ID:WR7axN6H

月イチ連載のこの漫画にとってヤンジャンにおける人気とは何だろう。
週イチ連載ならともかくあまり意味が無いような気がする。
次回に週刊連載が約束されているのだろうか。
でも、このような展開にして連載を長引かせるのはかえって悪いのではないか。
漫画家にとっては原稿料よりも単行本による印税のほうが大切だろう。
それなのに単行本の売れ行きが下がる可能性がある方を選ぶとは。

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 19:58 ID:89Cr9c5Q

398のリンク先の1は逝ってよし

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 20:00 ID:lSu2S+mh

>401
いや、俺は「設定」からして無理だらけってつもりで書いたんだ
分かり難かったらすまそ

405 ：肯定派の男性35歳：02/09/25 20:12 ID:LiSF6lTH

んでも、398の少女漫画板のあのスレは中野純子のことは全然語られてないから
あんまこっちにきて剥きになるような人居ないと思うが。
>>403
そう主張する貴方は肯定派ですか？

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 20:39 ID:kUQcp5FL

少女漫画の方の１は、作者の知り合いか？
しかし・・・滅茶苦茶にこちらのスレを紹介してるなぁ～。

なんで二人連名なのかと思ったら同人とは・・・つくづくこの１は。

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 20:53 ID:2wdDcepA

ねえねえ、滝がチサを指でイカせたとき、
「ホントに処女なら良かったのに」とか言ってなかった？
なのに、ホントに処女だったと分かったら
凹むってのはどゆこと？

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 20:55 ID:kUQcp5FL

407が核心を突いてしまった！ありゃ、まぁまぁまぁ。

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 21:03 ID:34B+higq

作品崩壊てこと。

たかが漫画でも、笑いもするし泣きもする、怒りもする（この場合の怒りは作品に、じゃないよ）
そういった感情に対して責任のない漫画は、ダメモノ。

410 ：sage：02/09/25 21:04 ID:LYvmWMOi

感じてるんだから和姦です。

411 ：：02/09/25 21:07 ID:2J8m5Ato

（　´∀｀）＜掲示板作りますた。暇なら遊んでいってくれ

４１ちゃんねる
http://bbs.cside.com/

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 21:07 ID:KssJxJ4c

第２章　青少年健全育成条例について

１　不健全図書類指定事由の追加

（１）　現在の指定事由と問題点
　現在、東京都が不健全な図書類等として指定できるのは健全育成条例第８条においてである。そこには、
「・・・・・その内容が、青少年に対し、著しく性的感情を刺激し、またははなはだしく残虐性を助長し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められるもの」と明記されている。
　あくまでも、性的な感情を刺激するものと残虐性を助長するものに限定されている。
　しかし、最近では、自殺の手段・方法を詳細に記述し青少年の自殺をそそのかしたり、また、
「性」や「残虐性」の範疇に入らない、例えば「万引き」「窃盗」「薬物犯罪」などの手口を紹介し、
青少年に刺激を与え犯罪を誘発するおそれの強い図書も出版されている。
　この中でも、平成５（1993）年、自殺の方法等を記述したマニュアル本が出版され話題になると、
マスメディアがとりあげ、さらに話題を呼んでかなりの部数が売れたといわれている。読者の年齢層については
正確な数字は把握できないが、揺れ動く微妙な心理状態にあり、さまざまな挫折を体験し、
「生」に対しても懐疑的になりがちな青少年が、かなりの数で含まれていることは想像に難くない。
　東京都に寄せられた都民の声の中にも、この本、あるいは類似の内容をもつ出版物への苦情がいくつも
寄せられている。
　その内容は、この本の影響を受けて自殺した青少年が何人もいる、行政は厳しく規制すべきだというものである。
もちろん出版物の影響や自殺との因果関係は厳密には把握し難いものがあり、そうした都民の声が
寄せられたからといって安易な対応は適切ではない。しかし、都民の素朴な懸念は真摯に受けとめるべきであろう。

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 21:15 ID:KssJxJ4c

ジャロ様だッ！http://www.jaro.or.jp/jja_html/j-jatoha.html

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 21:37 ID:34B+higq

ん～、あれが有害図書かどうかはどうでもええねんよ。
作品としてな～　　なんのために描かれテンにゃろね。
どうにも修復いかんでしょ。
安易に処女でなくてもちーがすっきゃねんで、まとまったりされたら
ため息もでんけどな、なんか平気でそうゆうことしそうだし。

でもね～。ちーの膜ってただの膜じゃなくなってたからね～、コンテクスト上。
もううんざりするほど言われ続けとるけど、精神的なうんぬんの象徴やったわけでしょ。
それやぶっちゃったら、その後なに言っても、ほんとの初体験は心のつながりゆうても
その象徴の膜がなけりゃ意味無し～。

どう転んでも修復不可能。

なっ。

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 21:37 ID:rpoUqpM4

またかい。やるのは自由だけどやめてちょ。
わかってるくせに。コマッタちゃんだなぁ。

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 21:38 ID:XBiWmHI9

ストーカー予備軍が集うスレはここですか？

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 21:39 ID:34B+higq

いえ、もう一つ下です。

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 21:43 ID:3cE6Q+V3

ストーカーは滝川。

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 22:15 ID:imn3rdbK

そういやﾎﾟﾝﾀも殺人未遂だね。なんか殺し合いを望むｾﾘﾌがあるけど、
殴り返せってのも意味不明。なんかひとつひとつがｽﾞﾚてるね

420 ：403：02/09/25 22:25 ID:FCxXOTIp

>>405
ちゃんとログは読みましょうね！
少女漫画スレの1はココの住人を道程ｦﾀあつかいしてんのよ
ココで言ってもﾈﾀだ煽りだですむけど
あっちでｺｿｺｿ言ってたんじゃ完全にﾊﾞｶにしてるとしか思えないﾉﾃﾞｽ
本人もｿﾉつもりだろうけど

漏れは否定派ﾃﾞｽ
ちなみに中野はあっちでも全く人気無かったﾃﾞｽﾈ(*´Д｀)y―～ﾌｩｰ

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 22:27 ID:FCxXOTIp

>419殺したかったんでしょ

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 22:36 ID:7Th6QYHQ

>>407
｢処女だっつってんだろうがゴルァ！｣と、いうようなことを言ってたわけで、
その煽りなんじゃないかなあと思ってみたり。

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 23:15 ID:EFKBR6IG

青年誌におけるﾋﾛｲﾝ格付けみたいなのないの？
昔は新人のわりにはﾄｯﾌﾟﾗﾝｶｰを脅かすほどか！と思ったが
今の千砂はﾗﾝｸ圏外っぽいな。

ダメだ…ｦﾀっぽい発想しちまった。もうだめぽ

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 23:36 ID:WR7axN6H

>>つーか、ヒロインがレイープされたのに読者からの同情がこれほど無いのはある意味スゴイ。

ダメだ…ｦﾀっぽい発想しちまった。もうだめぽ

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 23:50 ID:rpoUqpM4

現在のエロ少女漫画を信奉している者たちは暇で助平な事しか考えていない漫画家に毒された
本能を履き違えた哀れな小女とお釜だけだ。
向うの１など気にする必要はない。

426 ：ﾏﾀｰﾘ推進派：02/09/26 00:35 ID:54Q9Z6H2

（　´∀｀)今日は比較的ﾏﾀｰﾘみたいだね。
ここの法則だとイタいヤシが来ないときはネタスレに移行していくという。
ところで次スレは950取得者が立てるていうのを提言したいんでつが。

427 ：ﾏﾀｰﾘ推進派：02/09/26 02:31 ID:l98THIMl

（　´∀｀)ｺｯｿﾘと短歌をば

「　どのｽﾚも
　　信者とｱﾝﾁは
　　相入れぬﾓﾉ
　　されど深夜は
　　ﾏﾀｰﾘﾏﾀﾘかな」

ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡もうだめぽ…下手すぎで申し訳ない。肯定派にDQN扱いされそ

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 04:02 ID:sv8/rJlb

ようするにヲタが、自分たちのアイドルがどこの馬の骨とも知らないヤサ男と
交際してるだの、同棲してるだののスキャンダルが発覚したときの反応
みたいなもんじゃないの、このスレって。
これがおさまるには

・引退（連載終了）
・ヤサ男（タッキー）と別れて、世間的に許容範囲の男（ポン太）と交際（復縁）
・汚れ役（ヤリマンｏｒいじめ役）になってそのうちフェードアウト（ファン離れ）

ぐらいだろ。
まあ作者＆編集としては今回の展開を受け入れられないヤツを
気にしなければいいだけの話なんだが。

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 04:13 ID:DmLL8FYP

しかしまあ、よくヲタヲタいう奴がいるねえ。
人間は人間として教育されないと人間にはなれんというのがよくわかるな。
漫画よんでりゃ、てめえもヲタだろうが。
描いてる奴も読んでる奴もみんなヲタなんだよ。
ばーか。

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 04:17 ID:9OIZBY/q

すべては「ヲタ」の一言か・・・
今回の展開が受け入れられないのってそんな変なことじゃないと思うが。普通に読んでる人なら。
散々既出だけど。
しかもストーリー上山場が終わりかけてるもんだが、ソレが「どうすんねん」的ものだから
否定的意見が多数でても普通かと。

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 04:24 ID:9OIZBY/q

>>429
確かに。
２ちゃんに来て作品のことについて語ってる時点で多少なりとも皆尾他

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 07:22 ID:24aEXd6d

ヲタって言われるの嫌なの？俺は前々オッケーだけど

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 07:48 ID:eUCUlUhU

>>２ちゃんに来て作品のことについて語ってる時点で多少なりとも皆尾他
全面否定はしないけどOHP（もしくは公式BBS）が無い以上２ちゃん以外で
語っているほうが怖いかも（笑
２ちゃんは良くも悪くも懐が深いからね。

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 08:07 ID:7jqkAdo8

昨日割とﾏﾀｰﾘしていたのは、>>426-427が昼間きていなかったせいですね。

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 08:54 ID:mmzpNlS8

これがおさまるには

・引退（連載終了）
・ヤサ男（タッキー）と別れて、世間的に許容範囲の男（ポン太）と交際（復縁）
・汚れ役（ヤリマンｏｒいじめ役）になってそのうちフェードアウト（ファン離れ）＞

こうなったら最悪やな意見の大既出レスなんだけどね…
こんなんでまとめた気になるなよという…
おさまる？この展開で？
でっけえ祭りがはじまるぜぇぇぇぇ

436 ：ﾏﾀｰﾘ推進派：02/09/26 10:38 ID:lcEbQs5/

>>434
否定派ですが何か？

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 11:13 ID:3yogMIBb

このヲタって言葉は便利だね、
文章が拙くても一応馬鹿にしているという意志は伝わるのだから。

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 11:20 ID:lcEbQs5/

>>437
IDがﾒﾝ・ｲﾝ・ﾌﾞﾗｯｸみたいだね。
あのﾋﾟｶｯていう光でｵｲﾗの読んだ記憶も消して欲すぃ。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 14:17 ID:PKCkwxWm

440 ："たがが糞漫画"：02/09/26 15:35 ID:++p7SDAV

ここ２,３日読んでて思ったよ。
"たがが漫画"なんだから2chで否定しようが罵倒しようが良いよね。
で同じく、"たがが漫画"描いてる"たがが漫画家"について人格否定したって"たがが2chの一スレ"だし、
"たがが漫画"を作ってる"たがが編集"ボロクソ言ったって。
どうせ"たがが漫画"なんだから、何言われたって作ってる方だって"たがが漫画"だし～
みたいに思ってるんでしょう。

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 15:43 ID:TbSMbp9U

　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　言っておくけど俺はイケテル男だよ。
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　　多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　オタクとは思わないだろうね。
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　俺もちょっとワルっぽいかもな。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　　髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。
　/　（　　||　　　　　　|| 　　　　服は、最近流行のファッションとは一味
[]＿_｜　｜ラブひな　ヽ　　　違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ！
｜[]　|＿_|＿＿　＿＿＿）　まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
　＼_（＿_）三三三[□]三）　　してるファッションではないわけだ。
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::::::::| 　　サングラスかけて街あるってると、
　｜よどばし｜::::::::/::::::::/ 　　　友人に、悪党って良く言われるしな。
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::::/ 　　　アメリカの不良みたいな感じだ。
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　　ロック系とも言うかな？

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 16:09 ID:DmLL8FYP

ﾟ･( ｀∀´)･ﾟ･｡スター

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 16:13 ID:TbSMbp9U

ﾔｯﾊﾟﾘﾂﾚﾀｶ

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 16:24 ID:DmLL8FYP

(・∀・)ツラレター。ひまじゃ、もっと。

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 16:25 ID:IQ+q6rh4

まだおさまってないのか

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 16:25 ID:p15uRQgB

いや、釣れてないだろ

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 17:14 ID:DmLL8FYP

あと一週間、なにを語ればいいのでしょ。
あおりんと肯定派、擁護派はお昼と真夜中しか来ないみたいだし
マッタクひまだねえ。
粘着君は足袋に出ます。さおなら。

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 17:38 ID:5h+DuvC9

>>447
別にあおりんと肯定派、擁護派なんて関係なく語ってれば良いのでは？一週間。

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 17:40 ID:P4fUMNOU

否定派もﾀｲﾌﾟが細分化してんだよね。いろいろいるな
ﾉｰﾏﾙｱﾝﾁ、鬼、欝、有害論者…etc
ｵﾚは作者の人格とかには興味無いからそっちを叩くつもりはさらさら無い。
ただ作品内容は絶対ダメだね。共感できねえだけならまだしも
さすがにこれはダメだろ。だからたまにﾎﾞﾛｸｿに文句言わせてもらいﾏｽ。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 17:48 ID:KxyMZfic

このスレはすこぶるタチが悪い

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 17:58 ID:lcEbQs5/

（ﾟДﾟ）？ﾀﾁもなにも…

ｱﾝﾁのﾚｽがほとんどなのが気に入らない？
極論すれば作品を賞賛するﾚｽ以外はﾀﾁが悪い？
辛いもの食ったら誰でも辛いっていうのと同じだよ。
ただそれが甘いって表示してあったから苦情が出ただけでしょう

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 18:05 ID:EbT89nct

例えるなら、「シュークリーム食ったら中にワサビ入ってた」

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 18:28 ID:P4fUMNOU

ﾀﾞﾁ○ｳ具楽部あたりが食べさせられそうなｼｭｰｸﾘｰﾑだな(w

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 18:35 ID:ARe8uU7n

>>453
リ)｢看板に、｢とろけるように甘い｣って書いてるくせに～！｣
寺)｢聞いていないよ～！｣(古)
上)ばしっ (帽子投げる)
はい三人揃って、『訴えてやる！』
こんな感じ？これだったら笑って許せるんだけどねぇ｡

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 18:44 ID:XiSVmsNH

とどのつまりは、「後味が悪いもん読まされてムカッ」
ということじゃないか？俺もそうだが。

これがサイコみたいにしょっぱなからそうならまぁそういう話だと
割り切って読むわけだが。

実際は確かにこういうこともあるかもしれん。処女うんぬんはさておき、
怖いもの見たさで別の誘いに乗ったりとかね。要するに刺激が欲しい、と。
彼氏の事はたいして好きでもない、と。だからこれがイイとは言わんけど。

俺は正直HONEYくらい開き直ったマンガの方が読みやすかった

456 ：つきあうぜ：02/09/26 19:07 ID:l5i1pb9M

>>454
(｀∀´)ちょっとﾜﾛﾀ
千砂ｽｸｰﾙ水着で登場→「つかみはｵｯｹｰ！」
滝は薬で脱がせ→「（ﾊﾟﾝﾊﾟﾝッ）ﾑｯｼｭﾑﾗﾑﾗ！」
ﾚｲﾌﾟされた千砂がﾎﾟﾝﾀに→「汚れでごめ～んね！」

…妙に合うな

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 19:40 ID:KxyMZfic

>>451
違う違う、月に数日スレ消費が早くなるから

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 20:05 ID:l5i1pb9M

ﾈﾀﾊﾞﾚまだ～？

459 ：今日は空いてるな：02/09/26 20:30 ID:l98THIMl

「それでいい。」ってオモシレーな。
同じように小っせー話だが奥行きがあるっつーか、短編映画みたいな。
千砂もあっちの漫画に出て救われてこいよ。

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 20:54 ID:L/pS+XWw

わたくし女なのですが、ちょっとお伺いしたいのですが。
たっきーが千砂に薬を盛るところから一連の行為の最中、
たっきーはずっとギンギンだったのでしょうか？
遊び慣れてるとはいえ、高校生男子がずっとイクのを我慢出来るのでしょうか？

しかし涼しげな顔で放尿強要してる所で実は立ってた、とかだと何か笑える。
それとも普通の刺激じゃもう駄目なのかも・・・

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 21:10 ID:DmLL8FYP

滝川は分別のない中年女に創られた、とっつあんホウヤなので勃っておりません。
放尿時、ピクリとしたと思われます。手錠があったら勃ったかも。

分別のある女なら滝川には靡きませんし、こんな質問はしません。
オイラもヤキが回ったな。釣られちまったぜ。

462 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 21:30 ID:54Q9Z6H2

犯罪おかしてまでﾔﾘたかったんでしょ？
薬盛ったときからﾊｧﾊｧしとったんでは？（:'Д'）ｺﾞｴｪきもっ

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 22:25 ID:gZEgNenq

何はさておきいつもここにいる男がいちばん（:'Д'）ｺﾞｴｪきもっ

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 22:50 ID:DmLL8FYP

ちさポン・ちさタキ・プレイ女が現れた。えんがちょ、えんがちょ。

466 ：↑：02/09/26 22:53 ID:n3ondqGs

一種の病気だな

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 22:55 ID:gZEgNenq

妄想男（:'Д'）ｺﾞｴｪきもっ

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 22:57 ID:FZVEQ8BG

スレタイが長いので、次スレは
　　　　　中ち×ポ7
になります。（:'Д'）ｺﾞｴｪきもっ

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 23:02 ID:DmLL8FYP

今晩はマタ－リしててイイね(*´ー｀)y

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 23:04 ID:l98THIMl

ヽ(｀Д´)ﾉﾊﾞｰﾔ！『ちん×ポコ』に汁！

ｽﾏｿ

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 23:10 ID:rjPktJEl

２～３日中にネタばれか？

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 23:15 ID:DmLL8FYP

前回、前々回とサブタイトルのネタばれは火曜日の夜ですた。それでは。

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 00:15 ID:SA81Wv/3

（ﾟεﾟ）

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 00:20 ID:v6+fESCJ

厨房率濃すぎっす。
H&H並っす。
もういやっす。

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 00:45 ID:UXgY4ZW5

(;´Д｀)＝3 ﾊァ
語彙力があり、かつ論理的思考力のある肯定派の登場ｷﾎﾞﾝﾇ

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 00:49 ID:dyR3hsJZ

いつきても粘着ノイローゼしかいないさびれたスレだな・・・・・・。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 01:31 ID:uMz2GnXF

（ｰДｰ）zZ さて今日の読んだから寝る。
おまいらもっとネタつくって火曜まで保たせてください。

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 04:33 ID:OKYMpQXS

オレはこの漫画のここが好きです。
まず先生はどうしても放尿シーンを挿入したかったのです。
レイ－プもさせました。
アレはどうしても入れたかったのです。肝ですからね。
なんという英断でしょう。
長年あたためてきたネタを第一に考える。
こんな真似は普通はできません。ぶった切ってしまうところです。
わかりますよ、長年蓄えたの肝はなかなか手放せんのですよね、先生。
今度いつ描かせてもらえるかわかりませんしね。
オレはそういうまるで素人くさいところがもうたまりません。
身近なおねえさんの漫画という感じです。
それに女性の裸がとても上手です。参考にさせてもらっています(はぁと)

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 05:34 ID:qoyK0bHl

ふと思いついただけなんですけど、
ポンタが滝ママに筆おろしをしてもらうってのはありかな？

……ダメですか、やっぱり。どうもごめんなさい。

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 06:29 ID:uHpvKRWh

>>478
warata

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 09:37 ID:JDi+cKFY

479＞
アリです。
むしろ、そのくらいのことは起こりうる率：コミックバンチを買ってみたら次原の漫画が
打ち切られていた率より高いはずです。

とりあえずたきには「奥様は女子高生」に乱入して、あさみちゃんに薬物投与→処女強奪まで
フルコースご馳走することを希望します。
あい。は喪失しちゃったし。
恋愛漫画をマタにかける「異常者・たき」、そういう方向で新企画・新連載（という形）をとったら
ヤンジャンやるな、と唸りますが…
そう、ちさポンでのたきに意味は無かったんです。「異常者・たき」との連動企画だったんです。、
なので、次回からいつも通りのちさぽんが…

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 10:14 ID:EF8DLmlZ

何も無い海岸で

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 10:58 ID:UXgY4ZW5

ちさはｳﾝｺした

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 11:55 ID:RXx8HMmx

　少女漫画板で捜し物をしていたら、とあるスレタイに中野純子の名がありました。
思わずのぞき見。

　板井（痛い？）とかいう801系の作家と姉妹同然に仲が良いそうです。
この人が出している同人誌にも描いた事がある模様。
ちさポンは、さすがにけなされていますが、作風は昔からこうだったそうな。

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 12:11 ID:4Mm3ZtOp

刺激的にするためだけの変なレイプ描写で、もっとも重要なキャラの魅力を殺した馬鹿な作り手。
異常状況だというのに、通常の恋愛ものすれ違いフォーマットを使って、
更に反感を買っていることに気付かない感性の乏しさ。
ストーリーをつなげることに四苦八苦で、あるべきキャラクターへの共感が薄れていく。
こんなキャラにして、そこから語られる言葉に何の魅力があるのだろうか。

ヤンマガ増刊掲載の「甘い水」という作品がある。
ヒロイン設定は、ちさと比較にならんほど悲惨だが、読者がキャラから離れることは無い。
見せ方が違うからだ。裸とセックスシーンでつかみはOKなんて安直な態度はない。
編集と作家が、この作品で何がしかの恋愛観を見せたいなら、もっと自分等の描写に真摯になれ。

で、一番いいたいのは・・・「甘い水」の1巻が12月初旬に出る予定なので注目してね。
良作になりつつあります。

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 12:17 ID:4Mm3ZtOp

>484
>398 でリンクされてます。
作品は貶してなくて、ここのスレ住人が貶されてたと思うけど。
あんなとこの住人（特に１）に貶されたくねぇと心底思ったけどね。

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 12:27 ID:mUdeuEC9

少女漫画板にｽﾚたてるようなﾔｼにヲタよばわりされたのか…
ここでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ肯定派やってんのももしや…
と思ってしまう

488 ：2チャンネルで超有名：02/09/27 12:29 ID:9wqpJpnM

http://tigers-fan.com/~pppnn

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489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 12:38 ID:cmFZ2FyQ

>>487
この作品について自分の思うことは語らず、こちらの姿勢をただ批判する人を
みると、｢中野純子のファンだけどこの作品は嫌い」な向こうの人が、中野純子
を擁護する為にこちらに来てるのかな、と勘ぐってみたりする。みんながみんな
そうとは思いませんけどね｡
刺激的だ、リアルだと、無理やりにしても苦しいことしか言えないのは、この
作品がそもそも嫌いなわけで､しかし、作品はともかく作者を攻撃するような
発言を見て我慢できずに噛付いてきた、と…こんなこと書くと、また童貞、ヲタ、
ヒッキー呼ばわりされちゃうのかな？ある意味楽しみだなあ｡
展開が分かりやすくて｡

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 12:45 ID:U5f49mG2

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ　もしかするとｱﾚだ、
この作品を読んでねえから語れないのでは？

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 13:16 ID:Fv72redv

悪党みたいにいきなり打ちきりってあるかな？

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 13:29 ID:NTI50QR+

>>489
向こうにゃ中野純子を語ってる人なんて居ない。
スレ立てた1ぐらい。
殆どがもう一人の話しかしてない。
中野は少女漫画界では忘れ去られてるんだね。

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 13:58 ID:+58ZHVf+

　＿　＿
（;ﾟДﾟ）

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 14:06 ID:3ShcoB1T

ねえねえ、否定派(ﾌﾟの人のレスって、
どうしていつも連続なの？

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 14:18 ID:mUdeuEC9

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだとおもってんの？
否定連続になってんのは単に肯定がいないからだろう。
多数がいるから時間的に一日のあいだにまんべんなく散ってんじゃあないの。
ところで擁護するﾔｼのﾚｽが時間的に偏在してんのは何故？

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 14:20 ID:OKYMpQXS

みんな、ひどいんじゃないか？
物語ってのはラストまで読んでから断を下すものだろ？
まだつづきがあるんだから。

だいたい、世の中には俺らの考えの及びもつかない事件が多いじゃないか。
そんな事件の当事者達の心のうちなんてはっきり言ってわからないよ。
事実は小説より奇なり、なんだ。
愛するもの同士の愛の形にタブーはない。

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 14:20 ID:QXdNp+4X

頼むから一定のペースでスレ消費してくれ

498 ："：02/09/27 14:34 ID:FFw0WX7c

>擁護するﾔｼのﾚｽが時間的に偏在してんのは何故？
ｵｼｺﾞﾄﾀﾞｶﾗ(ﾌﾟ

>物語ってのはラストまで読んでから断を下すものだろ？
これが物語ならね...既に崩壊して終わってるから断を下してるんだよ。

>事実は小説より奇なり、なんだ。
そうだね、「ちさ×ポン」読んでそんなことまともに書けるなんて
正に”奇”だね。

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 14:41 ID:OKYMpQXS

千砂だって春休みの残りの一週間を考えて過ごしてたに違いないのです。
それをポンタの一方的は思い込みで台無しにされてしまった。
本当は気持ちの整理がついてからポンタと別れるつもりだったんでしょう。
それであんなことを口走ってしまったんだと思います。
読者からみたら「おまえが悪い、白黒つけろ」といった感じでしょうが、
恋愛なんていうものは無理に白黒つけちゃつまらんのですよ。
それがもとで逃げてしまう人も多いです。

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 14:52 ID:SA81Wv/3

(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ千砂って計算して動いてんのか。

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 15:14 ID:OKYMpQXS

ここで批判をしている人たちは、今まで他にもいくつか漫画を読んだことがあると思います。
で、どうでしたか？
登場人物が当時の自分の考えより大人だと思いませんでしたか？
話す事もやる事もです。
恋愛漫画でテーマにこだわりすぎた作家の一方的な主張ばかり見せられたらどうでしょう。
登場人物が模範人間ばかりだったらつまらないはずです。
この漫画は文句なしに共鳴できる漫画ではありませんが
教訓漫画でも説教漫画でもないものです。

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 15:35 ID:SA81Wv/3

模範人間じゃなくていいが、せめて魅力が無いとな。
天然むっつりスケベ処女ってのを売りにしてたんでしょ？そもそも。
今思えばどうかと思うが。
今や薄汚れた根暗女じゃん。どうするのかね？
でもこれだけがイヤな要素じゃないんだが、なんだろうかうまく言えんが…

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 15:37 ID:pr4gl6h2

496＞多分、ちーポンをちゃんと読んでないですね。

499＞という風に、解釈できるならそれはそれでいいと思います。が、通読していると
そのように解釈する以前に、例えば人物、展開に一貫性がないだとか、余りに作品、読者
に対して無責任な作者のスタンスだとか、設定から生じる多くの解釈をなんの因果性もなく
ひっくり返してしまうノンポリ状態だとかによって、ひたすら鬱になってしまうんですね。
499さんのように解釈できるのは幸せなことだと思います。

501＞当時の自分の考えより…少し前まではそうは思いませんでした。むしろ近しいものを
感じました。ポンが我慢するところとか、無論自分が我慢できたかどうか分からないですが、
ああいうトラウマを持った彼女相手なら我慢したいと思いましたし。相手が好きな分だけ。
同じように滝とちさの接近に嫉妬してちさの体を求めてしまうなんてのもよく分かります。
共感、じゃないですよ。シチュエーションとしてそういう状態なら、そうするなあ、という
だけで。ところがね…滝の一人舞台から先は大人も何も、寧ろ子供だと感じました。ちさの
無思慮な（というか統一感のないキャラっぷりというか）電波っぷりは勿論、思いついた
ことをとりあえずやっちゃう滝、あんなことの直後にあんな慰め方をする友人、事態の大き
さを考えられずに安易に「好きだから許そう」「信じよう」的発想に至ったポン、ポンの気持ち
考えもせずに空回りの悲劇気取りのアトチサ（やられた後のちさ）
模範人間ばかりだったら…登場人物がまともに描かれていたら、そうだと思いますが、何度もこの板で
繰り返されたようにキャラの崩壊がこの否定・鬱・ネタ方面の発端の一つだったりすることから
そういう次元で語られる状態の作品ではないといえます。

要するに、さっくひん、ほ～か～い～～～～～

なわけっすね。

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 16:08 ID:cmFZ2FyQ

>>501
あんた達みたいな｢批判している人たちを批判する人たち｣の言う｢批判している人たち｣
が知りたいのは、その先のことなんだって何度言ったら分かってもらえるのかなあ。

>恋愛漫画でテーマにこだわりすぎた作家の一方的な主張ばかり見せられたらどうでしょう。
確かに｡この漫画がそうだし｡こだわりすぎた挙句全てをぶち壊して、これからあるであろう
自己主張をたっぷり見せられるんだろうなあと思うと今から不快感でたっぷりだ。

>登場人物が模範人間ばかりだったらつまらないはずです。
確かに｡しかし、あんな犯罪者は逆に見たくない｡強姦罪は最も忌むべき犯罪だし、
あんな卑怯な手段でそれを見せられるのはむかつく｡それも今まで積み上げてきた
もんをぶち壊してまで出す必然が成年誌ではなく青年誌での連載作品としてあったか
どうか疑問｡完全に寸止め→くっついて終わりの方が、マンネリだと言われながらも
後々の連載に続くと思うのだが？この展開で離れた、引いた人間をどうやって戻す
つもりなんだか｡まあ、無理だと思うけど｡

>この漫画は文句なしに共鳴できる漫画ではありませんが
ぐちぐち言いながらも共鳴できる人間がいるなら見てみたい｡少なくとも、自分は
ダメだ｡自分や彼女がこんな目にあうとは考えたくもない｡
てか、それで譲歩してるつもりかい？

>教訓漫画でも説教漫画でもないものです。
当り前田のクラッカー。それで、何が言いたいの？教訓漫画でも説教漫画でも
ないんだから、何だというの？どうしろっての？
漫画を批判するのは間違ってますよって？過去ログ読んできなよ｡いろいろ書いて
あるから｡

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 16:14 ID:uMz2GnXF

ヽ(｀Д´)ﾉ関わり損みたいに思えてｷﾀﾖ。
悪党みたいに連載終了になっても別にｲｲと思うよ。
ｵﾚ的には。

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 16:22 ID:OKYMpQXS

うーむ、なんと言い返そうか。
では世の中は漫画にテクニックはあっても
普遍性と独創性が皆無では冷たいものです。
しかし、ちさポンは一般受けする普遍性はなくなったにしても独創性はあると思います。
それに全ての人がそうとは思えませんが、人は他人の自慢話より醜聞を好みます。
作家の仕事は恥の切り売りですし、自分の見たがる作品をつくる。
これは作家の基本です。独創性に繋がるものです。

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 16:25 ID:mUdeuEC9

通常は先輩の女に手出したら、先輩のお友達集団にﾘﾝﾁされ、
同学年男子から総ｽｶﾝってのがﾘｱﾙだろ。
厨房滝はその教育受けてなかったんかい。

まあ「裁くのはオレのスタンドだ！」って展開なら
もっと説得力があるしみんな納得しただろうが

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 16:26 ID:yQCMhOK7

自分が見たい作品を作っても、それが読者が眼を背けるような作品じゃ
いくら独創性があっても何の意味もないのでは？

少なくとも商業出版ってそういうものでしょ？

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 16:29 ID:4Mm3ZtOp

>501 何がいいたいのかわからん。
模範的な展開をしろといってるのではなく、共感の余地がのこるような描き方をしなさいと
皆いってるのではないでしょうか？
今の展開は作者様がショッキングなつかみで煽って売上げ向上目指しつつ、
後付けで深刻ぶった話をくっつけたいようにみえるのですよ。

何か印象に残る作品というものは、教訓や説教が見える以前に物語やキャラクターに
惹きつけられ、共感できる部分が多くあるものです。或いは想像力をちょっと働かせて
心情を察することができるものです。それが、ことごとくずれてる。
作者様と編集様のご都合の影が描き方にすけて見えてくるのが、物凄く嫌らしく感じられるのです。

理解不能な人物を出すのもOKですが、（それを大人というのは・・・）
ヒロインがそうでは困るでしょ？そういう作品でしたか？これ。

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 16:31 ID:SA81Wv/3

なんか珍しく議論になってるな。ｵﾚはﾀﾞﾒだが。

で、何が独創的なんだい？

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 16:34 ID:FFw0WX7c

496,499,501,506と読んだけど、結局何が言いたいのですか？
「ここで批判するな」ということですか。

499>ポンタと別れるつもりだったんでしょう
結局あなたも作品的に崩壊してると思っているということですか。

499>無理に白黒つけちゃ
別にこの作品にドロドロの愛憎表現を求めてはいません（でした）。
ちさとポンの話を求めて読みはじめたんですよ。

506>独創性はあると思います。
いわゆる成年漫画見りゃ、知合い（先輩とか（ｗ）の彼女を薬で眠らせて、
無理やり犯すなんてゴロゴロしてるし、エロ小説でもよくある展開だって。
どこに独創性があるんですか？

506>自分の見たがる作品をつくる
中野純子という人間の求めるシチュエーションだということですかね。
「薬→レイプ」が。

この「ちさ×ポン」の紹介にある
「とろけそうなくらいやわらかいラブストーリー」
と今のこのストーリー展開の差異について解説してくれませんか。
どこがどう「とろけそうなのか」、どういう風に「やわらかい」のか。

512 ：ｲｴﾛｰ・ﾃﾝﾊﾟﾗﾝｽ：02/09/27 16:38 ID:SA81Wv/3

性犯罪描写≠独創的

ﾄﾞｩｰ・ﾕｰ・ｱﾝﾀﾞｰｽﾀﾝ？
理　解　し　た　か　？

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 16:43 ID:yQCMhOK7

作者の脳みそが「とろけそうで」、
かつそれを認めてしまう編集の態度が「やわらかい」
ということでいいんじゃない。

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 16:48 ID:4Mm3ZtOp

>506
501しか見てなかったので補足。
わけわからん展開で行きすぎた話をつくれば独創性というなら何でもアリです。
むしろ無謀なチャレンジャーにみえますが、どうですか？

想像しない切り口や設定を共有できる部分をコアにして作るのが
商業作品の独創性というもんではないでしょうか？
或いは、<最初から>己が世界で統一するなら、何かしらの刺激が残せるかもしれません。
でも、この作品は違います。

私にはどうしても、レイプ描写をああいうふうに描いた意図がわからんのですよ。
キャラクターの魅力を殺したとしか感じられない。そこらへん、何かご意見を伺えるとうれしいです。

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 16:48 ID:OKYMpQXS

しかし、読者の人たちの一部はせかせか先を知りたがっていることも事実です。
具体的な表現と強烈なドラマティック・シチュエーションで引き付けられてしまっています。
しかも、問題の解決を先送りにされてイライラもしています。
それも踏まえて実はこれからなのではありませんか？
連載の段階で結果はわからないとおもいますが。
この急展開、独創的とおもいませんか？

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 16:57 ID:+58ZHVf+

>>515
意味がわかりません。
先が知りたい人のための具体的な表現=ﾚｲﾌﾟ=独創性？？
ｱﾅﾀも無理に擁護するなんて大変だね。ﾎﾝﾄは十分わかってると思うけど

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 17:03 ID:4Mm3ZtOp

独創的というより、特攻隊みたいなもんですね。イチかバチかのチャレンジ。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 17:03 ID:OKYMpQXS

月イチで３０ページですから困りものですが
単行本にすればストーリー的にそんなに変じゃないかもしれませんよ。
第一、イッパシの漫画家ともあろうものがプロットを軽視して連載を始めているとは思えません。
キャラクターの魅力を殺した、ともいわれますが
アクを強くして物語に引き込むためのものでしょう。
結果がテーマを締めくくればそれで成功なのではありませんか？甘いですかね。

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 17:10 ID:cmFZ2FyQ

>>515
思わない｡断言できる｡
なぜなら、
>読者の人たちの一部はせかせか先を知りたがっていることも事実です。
>具体的な表現と強烈なドラマティック・シチュエーションで引き付け
>られてしまっています。
>しかも、問題の解決を先送りにされてイライラもしています。
>それも踏まえて実はこれからなのではありませんか？
>連載の段階で結果はわからないとおもいますが。
…という展開は、たいていの漫画が使う手法だから。逆に、そうでない漫画が
あるなら教えてくれ。次に全く期待できない展開をあえてやっている漫画とい
うものがあるなら。
この漫画以外でな。

520 ：堀の内社長：02/09/27 17:10 ID:YGm7kwJ2

だからね、この作品には句読点が無いって感じ。
ただ印象つけようとするのをダーッて流してるだけ。

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 17:13 ID:SA81Wv/3

ああもうだめだなこりゃ。
意識のｷﾞｬｯﾌﾟがありすぎるわ

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 17:17 ID:FFw0WX7c

>>518
何が困りものなのですか？
何で月イチで読んでる読者を無視するんですか？
「とろけそうなくらいやわらかいラブストーリー」という紹介がある以上
既にプロットを無視しているでしょ。
結果全てなのであれば、何でプロット無視してまで話を展開するんですか？
イッパシの漫画家がやることだとは思えません。
こんな急展開が独創的なのであれば、絵さえかければ誰でも漫画家になれますよ。
紹介に描いたものとは全く違う展開にすればいいんですから。
嘘つけばいいんですから。

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 17:24 ID:OKYMpQXS

いえ、人間というものは自分の理解の範疇にないモノに対して理解しようとする生き物ですよね。
犯罪被害者の立場より加害者のほうが気になるものです。
この加害者の身の上からその後の人生まで根掘り葉掘りです。
年長者からみれば若年層は何を考えているかわかりません。男と女も。
ちさポンも同じです。
なんだかよくわからないから気になるんじゃありませんか？
それが意図的に作画されているのかも知れませんよ。
騙す人は騙されているとは気づかせないものです。

では、これにて失礼します。つきあっていただいてありがとうございました。

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 17:28 ID:tjbPQenf

>>523
17:30でお仕事は終わりですか。
とりあえず１人でも擁護している人間がいるって
中野センセに報告しなきゃいけないなんて...
大変な仕事仰せつかりましたね。

525 ：毒電波ｷｬｯﾁ：02/09/27 17:30 ID:SA81Wv/3

(ﾟ∀｡)ｱﾋｬﾋｬ、ｵﾚならよう、
馬糞がｱｲｽｸﾘｰﾑをﾚｲﾌﾟする話を描くよ！
んで最後は暑くて溶けちゃうのよ。ハァ？ｱｲｽはｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬになっても
甘いからな！とろけそうだし。
独創的だろ？結果が良けりゃいいんだよ！

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 17:31 ID:zOfWKMA+

>>523 乙～

527 ：堀の内社長：02/09/27 17:31 ID:YGm7kwJ2

>>523
浅い！非常に浅い！人間が浅いわー
言い訳がましい！
離れてる、どうでもいい奴続出なのに、漫画なのにそれいっちゃあ・・・

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 17:41 ID:4Mm3ZtOp

＞523
いや、これから理解できるように描かなきゃ、相手にされなくなるだけです。

最初の段階からこういう風に展開するかのような口ぶりですが、本当ですか？
作品にはどんどん後付けをしていけば解釈を変えられる点がありますが
あざといと火に油をそそぐだけですよ。
滝の家に行くところから、この展開は大体決まっていたのでしょうが、
それは新展開のプロットにすぎません。上手に騙してください。
なんじゃ、こりゃ？と読者に思わせるのはとても下手糞なやり口だと思います。

残念ながらレイプシーンをあのように描いた必然性が私には未だ理解できません。
例え、これから滝沢の過去を描いて、更に千砂とポンの相互理解が進んで
共感を得られるように描こうとしても、意味がないですね。何でこういう選択したんですか？
刺激的だから？

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 18:50 ID:4Mm3ZtOp

ID:OKYMpQXS　さんの言いたいところは、
最後まで読んでみないとどうなるかは判らないということかな。
計算して描いてるかどうかは不明だが、
これから、まとめていくだろうという期待が感じられました。

消極的に賛同しつつも、以降の展開を予想していると「とほほ」と思ってしまう。
距離とって見てれば、なんか変わったことやってるなぁぐらいなんだろうし、今、そうなりつつあるが
やはり、ここ数ヶ月の展開は何だかなぁ～だ。

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 18:53 ID:uMz2GnXF

単行本ではﾚｲﾌﾟ描写ｶｯﾄして欲しいんだが…
き　も　ち　わ　る　い　か　ら

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 18:58 ID:t8oYQJHO

>>530
気持ち悪いなら、なぜ単行本を買おうと思うのかね？

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 19:00 ID:dgviqmpP

そりゃきまってる罠
ぬ　き　た　い　か　ら

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 21:29 ID:uMz2GnXF

真珠婦人

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 22:16 ID:6z9Kk5gN

なんだか、擁護してる人、なんにも判ってなくない？
独創性とかそういうのはどうでもいいんだよ。
一度始めた作品には責任が生まれるでしょ。いろんな意味での責任。
読者に対するものが大半だけどさ、アオリ文句無視しないとか、置いてけぼりの
自己マンにしないとか。キャラにも責任があるわけさ。
言ってることもやってることもちぐはぐなキャラばかりにして、ここの否定派や鬱派
の話見てみるとよく分かるけどね、ここ数ヶ月、キャラはみんな分裂症じゃないかって
くらい訳わかんないことになってんだよ。それに加えてあのレイプね。
他に言ってる人結構いたけどさ、ちさの処女って、ただの処女じゃなくなってた
訳ジャンね。初体験がトラウマを乗り越えた証、ポンを人として信頼した証みたいな
ポジションにされてたわけだよ。それをみんな分かってたからやり場の無い鬱発生、した
んだよ。だからこの後どんな展開になっても、よりもどらねえよ、戻ったら気持ち悪いよ、
滝の過去なんていらねえよ、ちさひたってんなよ、と納得いかないわけさ。
ちゃんと漫画を読んでから擁護して。独創性とかそういうのはそれが作品として成立して
いる場合にだけ言えることだと思うし。

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 22:40 ID:+2ziqwoE

まあこの後ポンが上手くヤれることがあっても、
それは滝が穴広げてくれたおかげか、
それとも千砂の心の壁が解消されたのか、
比べる術はなくなったﾜｹだが…
けれどさらに二人の初ｾｯｸﾙ時に出血（？）で、やはり初…ってのは無しね。
滝も最後までやってないとかじゃ、このｴﾋﾟｿｰﾄﾞはそれこそ何のためかと小一時間…

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 22:48 ID:BMbU4EDL

ｾｯｸﾙなら血も汗も小便も当然出るだろうな。

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 23:10 ID:uMz2GnXF

千　砂　は　ﾚ　ｲ　ﾌﾟ　で　も　感　じ　る

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 23:11 ID:tFmYf4pL

この作者の過去漫画のあらすじYJホムペで見たけど、結構「問題作」「話題作」って
多いみたいだ。
今はどうだか知らないけど、一時期少女雑誌やライトレディコミで重い話題
（レイプとか高校生妊娠とか）を取り上げた作品を一つ二つ掲載してた頃があった。
本人がそういう展開にする意向があったのか編集からの要請なのかは知らないが
「さわやか」「やわらかい」ラブストーリーは終わってしまったんだねぇ…
ガキの頃、びびりながら読んでいた里中満智子作品思い出してる次第だ。
（まーでもそういう漫画は甘いアオリ文句掲げなかったけど）
そのテの漫画って事件の後何年も掛けた連載の末、ようやく読者が納得する方向で
終わってたけど（ハッピー・アンハッピー両方）それがYJで可能か、見てみたい気はする。

個人的には怖いもの見たさな興味しか残ってないけど。（キャラの行動、作者の力量両方の意味で）
千砂のオナニーシーンからもう駄目だな・・・　千砂ちゃん好きだったよーー

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 23:22 ID:+58ZHVf+

見えたか？
感じたか？
これが『ちさ×ポソ』だ！！

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 23:55 ID:peyf9+Tc

ニュース速報スレで見つけました。さあ、次は『ちさ×ポン』だ。

【社会】わいせつ物頒布の罪でエロマンガが摘発、出荷停止か
1 名前：レコバφ ★ 02/09/27 23:01 ID:???
　先週金曜日（９月２０日）あたりから、エロ本出版関係者の間で松文館が
刑法第一七五条（わいせつ物頒布等）の罪によって警察の摘発を受け、社長、
編集局長、及びに漫画家のビューティ・ヘア氏が任意の事情聴取（ただし即日
釈放）されたとの噂が広まりました。
（以下略）

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 00:13 ID:1rgYoPLe

540は原爆を拾ってきますた
(（:ﾟДﾟ）)ｺﾜｰ

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 01:40 ID:KstbI0so

警察もひまなんだなー

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 02:05 ID:uudFAMkx

警察白書が出たそうだが、
暇どころではないそうな。
今日もどこかで滝の模倣犯をﾀｲｰﾎしてんでしょ。
おまいらのﾜｲﾌもどこかのｶﾝﾁｶﾞｲ小僧にｵﾓﾁｬにされんように気をつけな

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 02:38 ID:lh5JeOIs

親父が警察だが忙しいなんてモノじゃないぞ
俺、今年就職活動したけど企業調べるとき有給の日数見てビビッたよ
一部の馬鹿のために警察批判が流行っているのは面白くないね

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 08:02 ID:QtGPyAiy

　スレ違いですが、松本剛『甘い水』。
ちさ×ポンより悲惨な寝取られ欝展開ですが、読者は感動して応援しています。
作家の力量の差ですかね。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 08:14 ID:OWhIhANg

読んでみよっ甘い水

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 09:52 ID:1rgYoPLe

(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 10:57 ID:gx8RhwwI

>545
あれは寝取られなんかじゃないやい。浅ましい意図でセックスシーンを強調してない。
ただ厳然と重く存在しているけど。
でも、来月が、ちょうど今月のちさぽんにおける対峙場面になるから
どう描くか対比してみるのも面白いかもしれない。

過去の作品紹介みてみたけど、確かに題材は重いものをもってきてますね。
どういうふうに描いているのか気にはなる。
状況は傍目、深刻なのに軽妙に描写する傾向が女性誌には多いからな・・・
設定だけショッキングで中身スカスカじゃなきゃいいけどね。
古本屋か満喫でちょっと探してみるか。ネット書店に在庫はあるようだが、買いたくはないな。

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 11:08 ID:ZnTzXx/Q

既出かもしれないけど、
シーツの血の真相がこれだったら笑える。
http://www.gazooo.jp/up/flash/Mega_ten3.swf
音大きめだから。

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 11:13 ID:1IKysRRV

>>548
ヤングアダルト？向けのヤングユーとはいえ少女誌の延長だから
描写的にはショッキングではないよ。
思い題材で思い雰囲気で描く時もあれば、軽妙に描く時もある。
まぁストーリーやキャラの設定の違いで変わるのかな。
古本屋や漫画喫茶には殆ど置いてないんじゃないかな。
売れてないから。

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 11:25 ID:oMwmdGK4

（･∀･）少女漫画板にｶｴﾚ！この漫画ごと！

って思てしもうた

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 15:22 ID:E6ZNNlqO

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 21:53 ID:BNJGEo6y
性懲りもせずに（ｗ
中野は連載～コミック化しただけでもう
家が建つほど儲けてますよ
社会の負け犬さん達（ｗ

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 15:39 ID:NNbZhNlk

ティムポ

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 15:51 ID:gx8RhwwI

近頃の展開を２ｃｈ以外でどう思ってるか検索してみたが・・・
触れてるところが見当たらない。検索方法が悪いのかな。
過去作とか1巻分の連載までは好意的な意見のサイトがちらほらとあるんだが、
最近のものがまったく見当たらない。

誰か、参考になりそうなサイト知ってる人いませんか？
冷めた意見をみてみたい。

>552
YJの月一連載だけで家って建つんですか？
アシ代とかもあるだろうし。まあ売れてんならそれでもいいけど。

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 16:46 ID:E6ZNNlqO

ガマンシナイデイッチャエバ？(　´∀｀)σ)Д`)ヤメテ！

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 19:12 ID:x2ARfeCj

(;´Д｀)=3 ﾊｧ土日はﾏﾀｰﾘ？

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 20:06 ID:5tO2OpQa

週休２日なんですよ（ｗ

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 21:01 ID:x2ARfeCj

(´_ゝ｀)ﾌｰﾝﾈﾀだと思ってたんだが…そうなのかね

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 21:14 ID:PFtpVEoL

萌ぇ・・・禿しく萌ぇ～。
あ、スレ間違えた。
こんなﾚｲｰﾌﾟ的なものやらその後のちさの後味悪い行動とかみせられたら立つもん立たね～や（藁

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 22:06 ID:Y6L+Bfus

まあ、嵐の前の静けさということで。来週の火曜日…早ければ月曜日か、には
サブタイのネタバレでまた賑やかになるでしょうから、今のうちに心の準備を
しておきましょう。
果たして、ここで散々あがってた｢こうなったら嫌だなあ｣な展開をにおわせる
ようなモノなのか、それをはるかに斜め下に突っ走るようなものなのか、とに
かくどのような持っていき方でもブーイングの嵐でしょう。
とりあえず｢嫌だ｣と思う人同士が争うような流れにならないことを願います｡
｢ここが嫌だ｣のバリエーションがかなりあるように思ったので、ふざけんな、
という人も、もうあきれ返って、これでいいや、という人もいるでしょうし。
そこで言い争いにならないといいなぁ…

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 22:34 ID:x2ARfeCj

もうギャグ漫画として見ようかね。
最後はポソが千砂にﾃｨﾝｺを突っ込むんじゃあなくて、
「お前はありえねえだろ！」とﾂｯｺﾐをいれるって展開なら良しとするか。

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 23:01 ID:qmLCS4dc

(ﾟ∀ﾟ)もう１回ﾚｲｰﾌﾟｷﾎﾞﾝ
どうせなら今度は輪姦がｲｲ｡
ｵﾅｰﾆさせろ!ﾌﾞｫｹが

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 00:13 ID:yvnKhlne

次回、衝撃の新キャラ登場！
その名も翼くん。
タッキーとコンビを組んで…

などという展開を希望してみる。

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 01:59 ID:sAVMdmxE

中野にとっては
B-SHOCKってかなり異質な作品だったのか。

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 02:38 ID:ac/qrCAh

けど糞作という点では同質だよね

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 03:11 ID:FiqEKtwc

B-shock の方がましだろう。不快にならずにお気楽に読めた。
何か重い作品が描きたいなら、不自然なHシーンなんて描かなきゃいい。
肝心のお話がスカスカになっちまうから。
細かい心理描写ができず、シチュエーションだけでしか話を進められないのかな？
読者サービスのつもりも、ファンからアンチを大量生産させる結果になるとは皮肉なことだ。

しかし・・・中高生には喜ばれてんのかね？あのレイプシーンは。
これ以降、ドロドロ恋愛もので裸もHも出てこなくなったら、ついてきてくれるのか？
やはり、奔放セックス編へ突入するしかないのではないか？
もう深刻ぶったお話作りはやめにして開き直りのYJエロ担当作家になってください。
それがお似合いだ。

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 07:08 ID:fqpg/Nds

どこに出しても恥ずかしくないクソスレですね

568 ：ち×ぽは・・・：02/09/29 08:40 ID:UBTrxox4

どこに出しても恥ずかしくない傑作です

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 11:13 ID:ZTwXIrjN

けやき台小PTA

投稿者:匿名希望 - 投稿日時:2002年08月22日 12時56分12秒
引用
この夏休みにあるコンビニエンスストアで小学生が漫画を立ち読みしてました。
少し気になったので様子を窺ってみたところ、ある漫画を見て興奮しているようでした。
集英社のヤングジャンプに連載のちさ×ポンという漫画です。
内容がかなりハードでレイプ、放尿などとても子供の目に触れさせるのも憚られる内容でびっくりしました。
もちろん表現の自由は大切な事ですが、この状態はなんとした事でしょう。いくらなんでもひどいものです。
少し暗澹たる気持ちになってしまいました。

--------------------------------------------------------------------------------

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%A1%E3%81%95%C3%97%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%80%80%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%97&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 11:34 ID:U1MZsuSq

>>569
…う～ん…以前からここでダチョウ倶楽部バリに｢訴えてやる！｣と言ってた人なの
か、それともこのスレとは全く無関係な誰かがやったことなのか、これだけでは窺
い知ることは出来ませんが…とりあえず、あ～あ、という所ですね。
まあ、万人が広く目にする場所ではないようですし、ここにこうされたからいきな
りどうと言うわけではないでしょうけど、しかしよりにも寄ってＰＴＡとは…ある
意味、東京都庁とか、そういうところよりも厄介なような気が…
的外れなことしかしないのは分かってますけど、やたらと漫画とかゲームとか弾圧
するのが好きな連中ばかりですからね。そのために向けられる情熱やエネルギーは
無駄にありますからね。

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 12:27 ID:FiqEKtwc

>569
レイプが効いてエロ関連しかひっかからんね。
結局、「エロい漫画」という言葉がすべてか。

これがあなたの作品のとりあげられ方で、好かれてるメンツですよ。良かったですね、中野さん。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:HUldkgiUFrkC:www4.justnet.ne.jp/~justrun/kasuga/alasa/GMDATA/GMCOMM/ALASA020822LOG.html+%E3%81%A1%E3%81%95%C3%97%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%80%80%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%97&hl=ja&ie=UTF-8

編集にこれ以外没だしされて仕方なかったというなら同情もするけどねぇ・・・
レイプが収録される巻の巻末コメントが本当に楽しみだ。

>570
本当に困ったもんだ。作品の質はあれだが、こういうのはちょっとなぁ・・・・

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 14:19 ID:opjSMXip

「[愛する人へ…] 第３話木村義浩、協力／うるし原智志」
ってのを見たんだが、ちさ×ポンのこの後の展開にぴったりだな（藁

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 14:36 ID:sVPRO1cQ

(´_ゝ｀)ﾌｰﾝｽﾚがﾏﾀｰﾘしてきたと思ったら、
今度はPTAかい。でもむしろ奥様がたには人気出たりしてな。(w
女はﾄﾞﾛﾄﾞﾛ好きなんでしょ？

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 18:44 ID:ESIs3DQl

（´ε｀）誰かﾈﾀやってよ。もたねーすよ

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 20:03 ID:sVPRO1cQ

))´∀｀(( ﾊﾟﾌﾊﾟﾌ
なつかしいなあ。
健全かｴﾛってこういうもんだよ

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 22:04 ID:ensO3rog

>>573
｢新･愛の嵐｣でしたっけ？大人気のあれ。あと、２時間ドラマとかのネタを見る限り
だとそうかもしれませんが、｢漫画｣という時点でＰＴＡは駄目でしょう。
>>570でも出てたけど、自分達がそういうのを好きなのを棚に上げて、漫画とかゲーム
とかを攻撃、弾圧することがすなわち子供の教育に役立つと本気で考えている連中ばかり
だし。例外として、レディコミや、女性自身とか女性セブンとかで連載されているなら
ともかく、ＹＪは｢メジャーな青年誌｣だし、｢コンビニで子供の目に触れやすい」という
ことで格好の攻撃の的でしょうね。
まあ、あれで動くとは限りませんけどね。めんどくさいところにやられちゃったなあ、
というのが個人的な考え。

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 22:37 ID:QdxbMZJ7

PTAにそんな実行力なんか無いだろうよ。
集会やって「放尿ﾚｲﾌﾟ？（ﾟдﾟ）ｱﾗﾔﾀﾞ！」で終わりでしょうかね

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 22:57 ID:FiqEKtwc

PTA 自体が動かんでも、たまたまそこに活動的な方がいたらどうなるかな？
ネットワークなんて腐るほどあるんだから、あんまり甘く見ないほうがいいよ。

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 23:41 ID:QRbM51o3

見た目でダメ～、か？
作品のテーマとかメッセージとか考えないもんな

ちーポン？

これは考えても無駄～

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 00:03 ID:g7wzF3aS

だれかあの
【薬物監禁放尿ﾚｲﾌﾟ前戯with目隠し投稿写真】
に芸術性を見つけてあげなよ(w
わいせつ性を緩和するんでしょ？

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 00:35 ID:UAUokUDi

PTA関係に芸術性うんぬん言ってもむ～だ～
だって、どあほうだもん～～～
うわべしか見れないんだもん～～～

ちーポン？

これは中身を見てもだ～め～だ～～～

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 00:54 ID:wOfgDx0n

>580
アラーキは、ああいう感じの写真集を出してた。
さすがに文字はいれてなかったけどねぇ～。

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 00:55 ID:ltP4SStx

打ち切られる前に新ちさを出すこと出来るかどうか、これが現在の全てだな

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 01:20 ID:g9NfDSVV

彼氏以外の男に処女奪われる？（*ﾟдﾟ*）ｱﾗﾔﾀﾞ！

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 01:42 ID:+Py6CXxZ

ヽ(｀Д´)ﾉみんな自殺汁！天国で初体験汁！

（ﾟдﾟ）ｱﾗﾔﾀﾞちさと滝は地獄でしたわ

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 01:49 ID:Y7OjBMsk

PTAって。ｗ
何？PTAが何か動くワケ？へぇ～。

・・・で？

想像力豊かな香具師のいるスレだな。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 01:57 ID:UAUokUDi

滝「ほんとだよ、いれてない、入れてないんだ。」
ポン「入れてない？だから？」
滝「俺、女性不信なんだ…新しい母親にどうしても…」
ポン「五月蝿いんだよ」
滝「悪かった…ほんとに悪かったって思ってるんだ!!!」
ポン「笑わせる…」
滝「なあ、償わせてくれ…なんだってやるよ、俺」
ポン「じゃあ、時を戻して見ろ、あの甘ったるい日々に時を戻してみろよ」
滝「分かった…変身、仮面ライダーオーディン!!!」
ポン「…童貞、なめんなよ…」
滝「…マジで童貞？」
ポン「マジで」

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 01:58 ID:UAUokUDi

滝「うそ～…じゃあ、アレ？挿入時のこそばゆさとか知らないの？」
ポン「知らなくてもちさを愛することはできる」
滝「できないね。そっかぁ、それでね～」
ポン「なんだよ、馬鹿にするのかよぉ」
滝「するさ、そりゃあするさ。童貞君が自分の初体験の儀式に使おうと大事に大事に
とっておいたいけにえがあっという間に横から来たどあほうに喰われちゃったんだもん」
ポン「おまえさっき、入れてないって」
滝「うっさい、このリーダー的童貞!!!」
ポン「捕まるのかな、俺、捕まるのかな」
滝「捕まるさ、だってあんたがガツガツいかなかったからちさポンはグダグダになった
んだから」
ポン「俺？俺のせい？」
滝「つうかダメダメカップルじゃん、あんたら。かたっぽはできないできない言いながら
けっこうお気楽に男の部屋には入るし指ではイクし。」
ポン「やったのお前だろ」
滝「あんたね、十代の性欲なめちゃいかんよ。あんなもんな、やるっちゅうねん。部屋に
女いて手元に薬あったら、あんたやらないって誓えるか？」
ポン「誓えるね」
滝「何に？神にか？」
ポン「ちさにだ」
滝「そのちさはもう俺のでびくびくあんあん」
ポン「…なあ、これいつまで続くの？」
滝「俺達の上には神がいる。カモン中野～」

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 02:11 ID:h7w3Zacy

なんだこの部分的に生々しいﾈﾀは。w
587前半はありえそうなんだが、あとはﾜｹﾜｶﾗﾝよ。

ふと、指ﾚｲﾌﾟが流行りそうで怖くなってきた秋の夜長

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 02:30 ID:h7w3Zacy

自分の舌噛めば逃げられたんじゃねえの？
ﾃｲｿｳ観念の強い女ｷｬﾗってそうするんではねえの？

まあいいや。つまんねー

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 02:32 ID:hV3dQxLR

次のネタバレいつ？
今度ヌキ場が無かったら…(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 10:56 ID:T2iXNpAT

>>590
それは女をよく知らない君の妄想。

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 13:13 ID:boEDXbQt

キタ－－(ﾟ∀ﾟ)－－－－！！　・・・のかな？
　　　　　↓

In Reply to: 表現の自由と夏休み

投稿者:中野 - 投稿日時:2002年09月29日 19時39分41秒
引用
表現の自由と性描写の問題も大切ですが、それがもし、その作品のテーマにおいて、
ある程度必然であり、またそれによって作者が伝えたいことを的確にかつより深く
伝達する意図があるのならば、それに成功しているのであれば尚、過激な描写部分だけを
取り上げて問題にするのはどうかと思われます。つまりその作品の完成度、
本質的なテーマを鑑みて初めて、例えば「有害」であるか否かという
判断が可能なのではないでしょうか。是非その作品、一読してから判断してみてください。
また、その作品「ちさ×ポン」について大変真面目に語り合っているサイトがありますので
紹介させていただきます。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1032397049/l50

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 13:18 ID:boEDXbQt

(ﾟДﾟ)↑　祭りの贄にささげますた。さあ語れ

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 14:03 ID:4fZb2HXc

「さぶ」ﾀｲﾄﾙのネタばれまだぁ？

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 14:46 ID:uPPOcV6B

我々が真面目に語り合っていたとは気付かなかった(藁

597 ：あー暇だ：02/09/30 14:48 ID:boEDXbQt

(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ　真・愛の嵐ですら展開に不満持たれたから最近叩かれてんのね。
ところでテンションあがって593に貼っちゃったんだけど、

投稿者:中野 - 投稿日時:2002年09月29日 19時39分41秒
　　　　↑
　これってネタだよね？誰か教えてくれー。人の名を騙るのはよくねーな。

そんで火曜にヤングジャンプ売ってんのってどこなの？

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 16:03 ID:0Vmlcda0

＞597
人の名前を騙るというより、ネタの一部なんじゃないの～

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 16:36 ID:wOfgDx0n

他のサイトまで出張って遊ぶなよ。節操ねぇ馬鹿がいるな。

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 16:50 ID:OlTPMfQP

中野本人がこの作品に関して「本質的なテーマ」云々なんて言うか？俺だったら言えない。誰だって言えない。
こんだけｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになってたら続き書けずに逃亡する

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 17:13 ID:8an9ODgX

　＿　＿
（;ﾟДﾟ）本質的なﾃｰﾏっていったい何さ？

レイプ＞＞＞＞好きな人との初体験＞喫茶店ﾊﾞｲﾄの存否

じゃないの？ﾃｰﾏっていうか問題の大きさは。

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 17:43 ID:74DIsAsI

当作品において、本質的なテーマ、完成度を求めることは不可能となりました。
長い間ご愛顧、ありがとうございました。

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 18:10 ID:6vXKw/JG

ヽ(｀Д´)ﾉ

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 18:28 ID:cigln9Vy

＞レイプ＞＞＞＞好きな人との初体験＞喫茶店ﾊﾞｲﾄの存否

喫茶店バイトの部分で藁た。

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 18:41 ID:hauh3Dqu

「ちさ×ポソ」でよどんだ気分を『二宮ひかる』の作品を読んで晴らそう。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 18:50 ID:VPQhPFrC

この漫画は感情移入したら負け！

607 ：真珠主人：02/09/30 18:55 ID:+Py6CXxZ

“ネタ”バレ

次回『ちさ×ポソ』ｻﾌﾞﾀｲﾄﾙ

【(ﾟ∀｡)カアサン、ボク、犯シタヨ…】

(;´Д｀)ｺﾞﾒﾝﾖ

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 19:24 ID:+kT7w/L4

>>607
フレディ・マーキュリーばりにタッキーが歌うんですか？

Mama,I raped a girl～♪

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 19:35 ID:hV3dQxLR

ポソが反レイプ運動を始めて
rape me→♪
と歌う

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 19:36 ID:S3yUsZ1C

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 19:37 ID:o//BAHIx

http://www3.to/keibah2

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 19:47 ID:lbyLVqR2

ﾜｹあり美少年には不逮捕特権が認められています。

千砂が新しい他の処女ｷｬﾗの首から下を乗っ取り…、って展開なら
みんな落ち着くでしょ。
ﾁｻ「右と左で乳首の立つ速さが違う…どういうことかわかるか？
　　乗っ取った首から下がまだ完全に私に馴染んでいないからだ…」
ﾎﾟｿ「(（:ﾟДﾟ)）……！！」
ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 20:11 ID:SFHyS2EP

ネタばれて～

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 22:41 ID:8an9ODgX

燃料不足だね

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 00:26 ID:Bw4wNYtp

ﾈﾀﾊﾞﾚﾏﾀﾞｰ？ﾏﾂﾘﾏﾀﾞｰ？ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰﾁﾝﾁﾝ (ＡＡ略)

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 00:37 ID:rZ400kQX

ここは少年漫画板の出張所ですか？

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 03:20 ID:1kOBAEHr

ちっ、しけた燃えカスしか来やがらねぇ。
種火すら消えちまうじゃねェか、ボンクラめ。

上等の燃料が来る明日までまつしかねぇな。ツマラン。

618 ：サブタイバレ：02/10/01 05:03 ID:GeGHucBn

～大人の男性に惹かれたら～

619 ：レイ：02/10/01 05:26 ID:kw2XchxX

619

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 10:10 ID:usaJRBw4

ちさｘポン～新たなる挑戦者

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 11:19 ID:2+OEtJMu

週間ヤングジャンプ見てみたけど載って無かったよ、休載中？

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 12:03 ID:E0d9Le1y

>>621
月一連載なもので、連載自体が載るのは来週なんですが、後ろの方に、ほら、
次週の予告が載るじゃないですか？
そのおかげで、サブタイトルが今週発売分で分かるわけですよ｡それで盛り
上がろうと、こういうわけです｡
とりあえず、お手元にＹＪがあるようでしたら、>>618の裏付けをして下さ
るとありがたいのですが｡
あれだと、自分の予想をはるかに斜め下をバンジーダイブのような勢いで
下回っているので、618さんには失礼ですが、真偽が知りたいです｡
…もしあれが本当だとすると…新ちさではなく、新ポン登場、ということ
になるのか？もしこれで優しく包容力のある新ポンになびいた上に、ガキで
経験の少ない旧ポンが結局全部悪いんじゃい、なんて展開になるのか？
しかもあの強姦魔はたっぷり過去語りさせた上で無罪放免、でよく見せるのか？
をいをい、青年誌で、読者の大半であろう青年諸氏をあえて敵に廻すような展開に
してどうする中野純子｡これ以上ヒロイン虐めて何が楽しい、中野純子｡
それとも、ここで新ちさ待望の話にただ対抗したかっただけか、中野純子｡
すげえ｡あんたすげえよ｡ここまで読者を無視できるなんて、すげえよ、中野純子。
とりあえず、編集がつけたであろう、あの嘘八百のキャッチの撤回だけはしておけよ。
このままの展開で押し通したいんだったら、あれは確実に邪魔なだけだと思うぞ｡

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 12:05 ID:K8o12RP/

なぜ発売日まで待てないの？

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 12:31 ID:1kOBAEHr

なぜ、発売日まで待つ必要があるの？

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 12:31 ID:YJ/Hx5Lc

～大人の男性に惹かれたら～って、マジ???????

喪失劇のけじめもつけずに、ああ～入れられるのっていい感じなんだ～色々体験しちゃお
って?????

な～か～の～、編集～～、ちゃんとせえよ～～～

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 12:33 ID:YJ/Hx5Lc

結局ちさのやりまくりエログロ漫画へと移行、ですか。

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 12:38 ID:6cRoRTtG

また童貞どもの祭りか

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 12:43 ID:makTkgeA

惰性で続く漫画だとしたら、もうｱﾚだね

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 15:07 ID:NYCqQxIq

サブタイばらしが本当だとすると、ちさのみフォローってこと？
青年誌の連載で何考えてんだか・・・
結局来週作品そのもの見ないと何とも言えんが予想通りとすると
((((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
前回まではラストまで見て評価決めようとか思ってたけど、
今回次第ではもう見ない。ＹＪも買わない。

結局一月待たされた挙げ句、毎回鬱な展開。
もうその路線で行くことが分かった以上、見続ける価値無し。
このスレも同じ話題がループしたまんまだし。
できれば中野スレッドは次スレ立てずにこのスレ埋まったらそのまま終わりにして欲しい。
ちさポンに関して書き込みたいことがあればヤンジャン総合スレへって形で。
今はもうこのスレの存在自体が無駄に思えてきた。
例えこの先スレが続いていったとしても多分見たりしないだろう。

願わくば、ポンほったらかし、ちさに新しくいい男が、なんていう
予想通りの展開にならないことを祈る。

630 ：やれやれ・・・・。：02/10/01 15:18 ID:ot/pxjEQ

＞今はもうこのスレの存在自体が無駄に思えてきた

今頃気づいたの？とっくに無駄だったんだけど（ｗ

＞例えこの先スレが続いていったとしても

あんたが自作自演やめればすぐなくなるよ（ｗ

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 15:29 ID:OkFWxSj5

また630が来たよ…

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 15:33 ID:kFPmthlM

ポンタが女に失望してアッチの道に走る
ポンサイドのお話ですとも

633 ：622：02/10/01 15:53 ID:GeGHucBn

ネタをネタと…

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 16:07 ID:1kOBAEHr

先月ネタバレは火曜の夜だったから、今回もそのぐらいじゃないの？
まあ、もう少し待つのが吉。

635 ：622：02/10/01 16:19 ID:E0d9Le1y

>>633 あんた誰だ？（Ｗ何を間違えた？
　　　それとも>>618か？　ネタなのか、あれは？　　

>>629
ちさバイト存続
→客として｢大人の男性｣現る
→くっついて、ヤる
→ちさ覚醒（克服？）
→ポン、強姦魔の過去語りを聞く（知ったこっちゃあねえが）
→結局ちさをあきらめられず追いかける
→｢大人の男性｣と付き合うことを告げるちさだが、けじめの為に、ポンと合体
→「大人の男性」と幸せそうなちさと、とりあえず前向きにがんばろうみた
　いなモノローグで大学に通うポン
→で、終わり…こんな感じ？書いてて頭痛くなってきた。
もしくは、
→くっついて、やろうとするが結局拒絶｡
→ちさ、ポンの元に戻る｡勿論ポン、受け入れる｡
→結局、やるこたぁやる｡
→出血
→「カケル」的展開でヨリを戻しハッピーエンド。
…余計頭痛くなってきた｡どちらの展開にせよ、レイプなんぞ描く必要なしだな｡
二宮ひかる先生か松本剛先生の爪の垢でも煎じて飲め。てめえ程度が性犯罪を
絡めた漫画なんか描くんじゃねえ。

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 16:39 ID:makTkgeA

なんかレイプ画に対してｼｮｯｸ薄れてきたのだけど、
むしろﾔﾊﾞｲのかな？
犯罪に対するﾊｰﾄﾞﾙが低くなったってｺﾄかな？
(ﾟ∀｡)初物ｹﾞﾄしたもん勝ちってｺﾄかなー？

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 16:44 ID:N0up6PKt

事情を知る大人の男に慰められコロッといくちさ。
がっつき童貞と性犯罪者しか知らないちさなら
大人の男にちょっと親身になって優しくされるだけで
勘違いするって凄くありそうだな。
で、ちさは過去を忘れ新しい恋をする気マンマン。
あっさりと抱かれて、そしてやり捨てされるとか。
「キミの身体目当てで優しくしたに決まってるだろ？
　見返り無しのボランティアをするほど大人は暇じゃない。
　自惚れるのは勝手だけど、恋愛ごっこなら他を当たってくれ」
とどめはこんな感じかな。

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 17:02 ID:K8o12RP/

中野はYJ読者の童貞率を甘く見ていた

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 17:03 ID:gasZ5udi

>>623
体を慣らしておくようなもんだよ。
プールとかでも、いきなり水に飛び込んだりしたら心臓がヤバイでしょ。

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 18:13 ID:1kOBAEHr

祭りはまだかぁ～。祭りぃ・・・ヒィヒィ火ィ

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 18:58 ID:kPkGQEKJ

強姦されなくても、滝とは寝たんじゃないの、ちさは？

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 18:59 ID:usXpsMXZ

>>641
燃料としては、チト弱い。

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 19:16 ID:8MqFoWdS

>641
もちろんそうだろうな。

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 19:27 ID:phm59vnV

「目を閉じていれば誰としても同じだ」

（　´ー｀）yｰ～ﾚｲﾌﾟでも逝けるんだから、誰とヤっても逝ける。
　　→そりゃ誰としても同じだ罠。

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 19:43 ID:makTkgeA

次週予告ｻﾌﾞﾀｲﾄﾙ

『ちさ×ポソ　～メス犬～　』

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 19:44 ID:aRkHMrTk

>>622
いや、この場合常に虐められてるのはポンだろ。
もしネタバレが本当ならポンのピエロっぷりが続きそうで憐れなんだが。
それにしても作者は問題を解決せずにどんどん鬱ネタ振るなぁ・・・勿論ネタバレが本当ならの話だが。
あ、千砂が読者に叩かれるという意味なら正解かも。

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 20:05 ID:RnkOgXi+

本スレから飛ばされてきましたはや売りｹﾞﾄｰです。
次号サブタイトル「～彼女の恋人が他の誰かだったなら～」

648 ：　：02/10/01 20:09 ID:UiWAwATn

>>647
thanx！
誘導した本人です。
さあ、みなさん、これから宴の始まりです。

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 20:11 ID:aRkHMrTk

>>647
タッキ―のことだろうな・・・
正直優遇され過ぎだよ。脇役にスポット当てる漫画じゃないだろうし。

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 20:21 ID:1kOBAEHr

たった今、台風が鎌倉市に上陸した！

で、・・・タイトルからみるとポンの話になるんじゃないの？
なんとかくっつけようとしてるようなフォースを感じる。

滝だったら・・・
偉いとかいいだして改心していく過程が描かれるのかね。
別に誰が相手でも関係ないんじゃないのか？滝にとっては。
なんだかよくわからんのぉ。

651 ：こんなかんじ？：02/10/01 20:24 ID:C6NIVFAo

一年も前戯したし、他の誰かが彼女の彼氏になるのはイヤだ
↓
元を取らずに別れて後悔するぐらいなら許してしまえ
↓
レイプの問題は？？
（ﾟεﾟ）気ﾆｼﾈｰﾖ？ますますﾜｹのﾜｶﾗﾝ漫画に思える

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 20:33 ID:1eMRlfr5

しかし月曜日にストーリーの完全ネタばらししてくれる神様は
なぜにサブタイばらしはしてくれないのじゃろ？

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 20:36 ID:4XM9SX+u

打ち切りにまた一歩近づいたわけだが新ちさの援護は間に合うのだろうか？

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 20:56 ID:6cRoRTtG

新ちさはグレートマジンガーみたいに現れるのでは？
現ちさが使いﾓﾉにならなくなったとき
さっそうと登場してあっさりポソのﾁｪﾘｰを奪うんだよ(w

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 21:02 ID:N7lyfKpQ

すごっ、サブタイで既にこんなに鬱っ。

やっぱあれなんだ。滝とつきあうことで自分の初体験を正当化しようとするんだ。
で、やっぱポン太くんがわすれられない～かよ。

まあ、もうどんな展開になっても鬱やけどな。

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 21:15 ID:1kOBAEHr

そういうふうに読むのか。
普通に滝の自分語りが始るんじゃないの？
そこでポンを持ち上げる感じで。

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 21:16 ID:s/RAs2IW

655の鬱がうつりますた(その予想ウイルスですよ655)
次回「漏れ」～頭が痛い～

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 21:34 ID:C6NIVFAo

(ｰ@д@)なるほど。悪いこと学んだよ
ﾚｲﾌﾟしてもその後に被害者と付き合ってしまえば
ﾀｲｰﾎされないってこと？もしそれならますますヤベー気がするが。

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 22:00 ID:VIVXxh/t

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 22:02 ID:5ae6jFM/

656に賛同
これは滝川視点でしょう。
ちさの恋人がポンでなかったら、こんな事はしなかった
なんて感じでうだうだもってくんじゃないの？

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 22:04 ID:g7+/qBPn

ま、タッキー視点だろうね。
しかし、ちさかポン太の視点だけで描写してきたのに、何で奴を
挟むかなぁ。
構成そのものまで、いじるつもりなのね。
あーあ

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 22:08 ID:TE6wQuZP

やっぱり、タッキー美化するんじゃん！
この中年女が。

結局、本編本筋は進まない上に中年女の妄想が続き
また一ヶ月…
ッハ！？これって一種の放置プレイ？

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 22:18 ID:596MRecx

>>659
ヽ(｀Д´)ﾉﾊﾞｰﾔ！ｽﾚ違いだよ！そんな素敵な紹介なん…

ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡もう…

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 22:27 ID:KAFol6rB

ちさって確かマン毛濃いんだよね。
画像きぼんぬ

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 22:32 ID:BDc4y7mA

童貞の　
　ポンがこねし　
　　ちさﾏﾑｺ　
　　　あとはうまうま　
　　　　レイパーが食う

666 ：657：02/10/01 22:41 ID:mRtBXGd1

漏れもﾀｷｰ視点だと思いたいけど
滝視点だと滝がまるでﾎﾟｿに私怨ﾃﾞﾓあったかのような～略
しかも過去にﾁｻ＆ﾎﾟｿ以外の心情をｻﾌﾞﾀｲにしなかっ～略
それに中野ならやりかねない

と書いてみるﾃﾇ

667 ：滝川：02/10/01 22:45 ID:6cRoRTtG

ちさ食えど
まさか処女とは
　　つゆ知らず
　　ﾁﾝｺはｼｮﾝﾎﾞﾘ
読者は祭り

668 ：（･∀･）和歌でやりとりｲｲ!：02/10/01 22:53 ID:C6NIVFAo

2ちゃんでは
　作品崩壊
　　毒電波まつり
　　　我はスレ見て
　　　　おなかイッパイ
（´ー｀）yｰ～

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 23:02 ID:RwsZUO30

滝視点だな。
次回、つまらないか、キモいか、鬱になるなら、
もうよまねえ。一ヶ月間気になり続けるのやだよ。
しかも決まって裏切られる。

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 23:10 ID:N7lyfKpQ

天皇家の雅子辺りに読ませたいねえ。どんな反応するやら。

「まあ、下界のものどもはこんな睦みごとを。」

もしくは、

「あ？この程度でぐだぐだいうなよ、あたしんころはもっとこう…」

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 23:16 ID:phm59vnV

浮気して
　挙げ句の果てに
　　犯されて
　　　されど治らぬ
　　　　ちさの身勝手

ヽ(｀Д´)ﾉちさなんかいらねーヨ！とりかえてよ！
漫画なら何でもありなんでしょー？

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 23:39 ID:2mY8ZLjJ

>>523 がサブタイそのまんまだな。
つうことは、書いてたのはへｎ（略

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 23:49 ID:phm59vnV

ﾒﾃﾞｨｱ等が加害者側を調べまくりなのは、
被害者側にはﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰとか精神的苦痛とか配慮して、
取材や報道等を抑えてりからなんじゃないの？
ふつーこの漫画において狂った犯罪者側を見たいとは別に思わないだろ

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 00:00 ID:9QOArZ7D

中野の腐った頭の中には滝しかいないんじゃないの？
で、かわいそうな滝を許して、何とかより戻す「ちさ×ポン」。
全て丸く収まって、ハッピーエンドってか。

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 00:16 ID:z+smfqoS

作者はいろんな恋愛感情を描きたいんでしょう。
歪んだのも含めて。でも、失敗してるから叩かれる。

今月号は箸安めですね。何をいってんだか的ストーリーになるのは
まず間違いなしだろうしなぁ・・・

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 00:22 ID:2F/X3U2P

これだけは人として女として
絶対やってはイカンと言われていた
性犯罪者の過去を取り上げ正当化する展開なのか。

犯罪者を擁護する奴って自分を標的にしてって
宣言してるようなもんだと思うんだが、
そういう展開を平気で描けるってことは
中野は余程魅力がない女だって自覚してるんだろうね。
辛い過去持ちならレイプは不問にするってんだから。

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 00:25 ID:9QOArZ7D

>>647
ﾎﾟｿ視点ではないかと...
　彼女（ﾁｻ）の恋人が（自分［ﾎﾟｿ］以外の）他の誰かだったなら（こんなに苦しまなくていいのに）
とかみたいな展開？
これだと、どう考えてもﾁｻは全く悩んでないし、ﾎﾟｿがあまりにも悲惨だわな。
こないだのでもﾎﾟｿの悩んでるところは書いてあったのに、
ﾁｻのは「かわいそうな自分」を印象付けたいみたいなところしかなかったし．．．
結局、この先も中野みたいな頭の弱い女視点で展開されるのか？
まぁｦﾀ女向けの雑誌なら受けるかな（藁

678 ：(;ﾟдﾟ)：02/10/02 00:31 ID:b+hpjxZI

抜き場はあるんだろうな？

679 ：ネタ半分：02/10/02 00:46 ID:ys5jD7dy

>>678はｺﾞｷﾌﾞﾘなみの性欲だねw ｵｽとしてすげーよ。

聞くところによると、ｾｯｸﾙが下手orﾌﾞｻｲｸなﾔｼには
ﾚｲﾌﾟﾋﾞﾃﾞｵみたいなものに抵抗がなかったり支持するのが多いらしいです。
何故か？それは実生活で相手してる女のﾘｱｸｼｮﾝに重なってるからだって。
嫌がったり痛がったりする女がﾘｱﾙに感じるとか。

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 00:49 ID:TOg8we/o

>>679
中野も？

681 ：(;ﾟдﾟ)：02/10/02 00:53 ID:GSX2wtEc

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
エロ漫画に抜き場を期待して何が悪い？別にﾚｲｰﾌﾟで抜きたいわけじゃあないが？

もうしゃべるな話がかみあわねえ

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 01:11 ID:5OlKP6u3

純愛エロマンガ(w→陵辱エロマンガ→陵辱マンセーエロマンガ

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 01:20 ID:SgQcmmCO

ポン視点だとしたら、
ちさのことを自分のせいにするくらいしか
サブタイと結び付かないような。
それは前回やったから・・・自殺を決意するとか？

包丁買って滝川の家に向かうポン。
しかしそこにはちさの姿が・・・(ここでつづく、かも)
滝川を殺そうとするもちさが立ちはだかる。
思い余ってちさと自分を刺すポン。
糞尿まみれの滝川が見守る中(奴の部屋で)、
血塗れで抱き合いながらモノローグ。
どうしてこんなことになってしまったんだろう。
どこで間違えたんだろう。一体誰が悪かったんだろう。
走馬灯を見ながらポン死亡。
しぶとく生き延びたちさとそれを支える滝川が結ばれて終わり。

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 06:21 ID:DjmvCOHn

　千砂と滝川が付き合いはじめる。
それを知ったポン太視点というのは、あり得ないかな？

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 08:08 ID:b+hpjxZI

レイプ加害者と被害者が付き合うか？普通？

作者・編集サイドはもしかして、Webでこちらの反応を見ていて「反感を買いそうな展開」を敢えて選んでいるのか？

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 08:11 ID:n9K7EQqP

684＞
＞やっぱあれなんだ。滝とつきあうことで自分の初体験を正当化しようとするんだ。
で、やっぱポン太くんがわすれられない～かよ。

ってことも、展開としてありうるねえ。前回のちさ中心の（ってかちさ勝手な）ひきから
考えると。で、滝以外の誰かならまだよかったのにって。
だって、奪われる危機感持ってたわけじゃン、ポンはさ。で、実際奪われた（ンだとすれば）
んだしね。それを間近でみなくてはならない毎日…

そしたら前回の引きの、ちさの「汚れた女」発言もまあ、繋がってくるわね。アンナ状態で
アンナことになったのに、それを正当化しようとしてつきあう自分ってなんて汚いの、って。

ここまで、考えてないか、さくしやとへんすうは。

687 ：622：02/10/02 09:29 ID:QmUe9gD/

昨日は、まんまとネタに引っかかり、くるくる踊ってしまいましたが…
公園でのくだりを見ている限り、さすがにあの強姦魔と付き合うのはさすがに
考えにくいのですが、止めを刺すために、｢付き合っていることにする」とい
うのなら、ありうるかも｡
彼は｢薬物監禁レイプ｣ではなく、｢ただの浮気｣という風に認識してるわけだし｡
それが2人にとって一番いい、とっとと私を嫌って忘れてお似合いの相手を見つ
けてと、本気で思っていそうなところがまた反感を買うところなんですが…
しっかし、｢付き合っているフリ｣をしている間に本気になったとかなんねえよな…
強姦魔と被害者が付き合うか、普通？まずありえないと思うのだが、この一抹の
不安がぬぐいきれないのは、やはり描いている人間があれだからだろう｡

～彼女の恋人が他の誰かだったなら～は、個人的には先週と同じく、ポンのモノローグ
の抜粋じゃないかなあ。
｢彼女の恋人が他の誰かだったら→こんなに悩んだり、苦しんだりしないのに｣みたいな。
で、結局やっぱり好きだから、確かにしたかったし、初めは誰でもと思ったけど、でも
今は彼女が好きだから、彼女だから…ということで、彼女をあきらめられないポンは追
いかけようとするが、それに気づいたちさがお得意の勘違いで強姦魔と付き合っている
フリをしてポン大ショック｡｢嘘だろ…本気で浮気だったのか？｣、来週に続く？
…やっぱり頭痛が…

688 ：622：02/10/02 09:42 ID:QmUe9gD/

…来週じゃねえよ…
来月に続く、か、もしくは次回に続く、だな。申し訳ない｡

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 10:05 ID:n9K7EQqP

あれをちさが（および作者が）強姦と捉えているかどうかという大前提があるじゃないっすか。
まずちーの浮気からコトは始まってる。のこのこたきの部屋に行った事実もある。
舌（たきの）を噛切らなかった自分もいる。
最終的に縛りを解かれたのに、「目をつぶっちゃえば、誰としたって同じ」と（自暴自棄）とは
いえ、思った自分もいる。ああ、それからその前には指でイった自分もいる。
たきに（いろんな意味で）はめられたとは思っていても、強姦、とまで考えてないんじゃないの
かね、ちー（および作者）の電波っぷりからみて。
作者がたき庇護に走ると考えると、ちょっと強引にヤられちゃった話、で流しちゃうかも。

１、ちーの恋人がたき以外の誰かだったなら→ちー、たきと付き合う（もしくは振りをする）
２、ちーの恋人が俺以外の誰かだったなら→ちーはもっと楽に初体験できたのに、俺がこんな未熟者のせいで、
未熟者のせいで、下半身だけは新品ほど使えんものはないな、おい!

まあ、たぶん、１でしょね。

３案、ちーの恋人が他の誰かだったなら→をまんま、やる。ちーと色んな奴がつきあってる
状況を独り妄想するポン。ホストだったなら、医者だったなら、大学生だったなら、ボクサーだったなら
芸人だったなら、黒人男性だったなら、トップブリーダーだったなら、モ娘。ヲタだったなら、
金髪女性だったなら、……これで「妹」的なグダグダヌキ専用漫画としてしばらく続き、やがてもしも
自分だったならと帰結、全ての物語がポンの妄想だったと判明。はっと気付くとそれは一話の海へ向かう
電車の中、ついうとうとしたポンの白昼夢。そして目の前には、まっさらなちーが。そのまま物語りは進み、
その夜、二人はあっさり結ばれる。

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 10:29 ID:9QOArZ7D

>>689
３案も捨てがたい（ｗ
まぁどんな展開にしても、糞には変わらない罠
しかし、中野ってってのはやっぱ、真性のアレか？

前回の最初のところでギリギリ間に合ってれば、ここまで言われないと思うのだが...
で、適当にお茶濁して終われば、読者なんて１年もすればそれなりに忘れて、次回作も騙せた（笑）のに。
ここまできたら、もうだめだ罠、中野。
どっかに「独創的」だの「家が建った」だの書いてあったが、そんなに凄い漫画家だったら、
既に青年誌飛び越えて、少年誌かなんかに書いてて、単行本も×百万部とかで話題になってる罠
結局、これで三流以下の漫画家だって自分で証明したようなもんだ。

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 10:32 ID:7Fq+UseR

ﾚｲﾌﾟじゃないって？
(ﾟ∀｡)部屋に連れてきて判断狂わせるほど精神的ﾀﾞﾒｰｼﾞくらわせれば、
そしてﾌｫﾛｰで付き合えばなにをしてもｲｲんだね？ﾀﾒになりました。

しかしﾁｻって
心　開　か　ず　股　開　く
下品なメス犬だねえ。結局ﾎﾟｿと一年以上いて心底で信頼してないからﾁﾝｺ入れさせず、
それでも前戯は許すってのは、単にﾎﾟｿを性の奴隷扱いしてたんだろ

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 11:03 ID:QmUe9gD/

>>691
「世間一般」からいったら、177条は当てはまらなくても、178条適用でレイプ確定。
それは当然｡
ただし、あのレイプ魔に電話したのも、のこのこと家についていったのも、周囲の
忠告が(一応)あったにもかかわらず自分の意志が働いている部分があるので、
「彼女自身(と作者)」の認識としては、｢浮気して痛い目にあった」→｢自業自得｣という
捉え方をしているんじゃないか、といいたいんでしょう。
薬、写真、監禁、拘束などがあったとはいえ、分かりやすい「暴力」がなかったのも
要因の一つと考えてみる｡
しかし、その捉え方は世間一般とはかけ離れており、あのレイプ魔をそれでも正当化
使用としているからこそ批判を浴びている｡
当たり前だよな｡どんな過去があって、どんなトラウマがあろうとも、レイプを正当化
しようとするような漫画に対して不快感を感じるのは当然｡やっちゃいけないことなん
だから。

願わくば、「(あんな写真を見られて、ポンに嫌われてしまった以上）目をつぶっちゃ
えば、誰としたって同じ」だったらいいなあ｡まだ救いが(個人的には)あるから。
ずいぶんと今更の上に、ハッピーなものの考え方だけど｡

693 ：　：02/10/02 11:10 ID:mD/Zubd0

ちんぽん

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 11:57 ID:9QOArZ7D

チト古いがここに出てた。冬まで書くらしい...
ttp://hiyoko.cing.co.jp/diaryold/020301.html

そのひよこ氏のＨＰ。中野と連絡とってるみたい。
ttp://hiyoko.cing.co.jp/

あと、ちょっとしたリンク集（藁
ttp://isweb31.infoseek.co.jp/travel/flurry/200207.html#11
ttp://isweb31.infoseek.co.jp/travel/flurry/200207.html#14
ttp://letting.tripod.co.jp/diary/0209b.html#020914yomo
ttp://letting.tripod.co.jp/diary/0209c.html#020923yomo2
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~skm/diary200204a.htm
ttp://members.tripod.co.jp/kdai_toshokan/0209.html
ttp://www.din.or.jp/~kenchan/nikki/n37.htm
ttp://sendai.cool.ne.jp/tinka200/D_0207.shtml
ttp://comiclove.tripod.co.jp/zakki207b.htm
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~kten/log/d_log.htm
http://www.karin.sakura.ne.jp/~james/j-diary0208.htm

概ね、否定的or単なるエロ漫画扱い。後者はﾀｯｷｰ登場あたりから読んだ人みたい。
評価（肯定）しているのは2002/05-06ごろまでしかなかった。それ以降は上記の通りね。

最後に、中野の好きなスレ。次スレのテンプレに入れた方がいいかも（藁
ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1031671947/

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 12:51 ID:z+smfqoS

小林ひよこのサイト、リンクしちゃったのね。
荒れると嫌だからぼかして情報だけもってきてたのに・・・・

6月辺りに展開がもっとドロドロになるとの話をいれてたね。
3月で冬まで連載ということは、滝の登場時で現状展開決定ということか。
当初の予定通り３巻程度を目処に終了していいよ。

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 13:01 ID:CZOawm6X

>>686
レス番指定でレス付けるときは「>>数字」にしてくれるとありがたい

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 15:49 ID:re5Qx5Xl

下っ端のカス漫画が！早くウティキレよ！
要するにアレだ、この作品のコンセプトは
｢鬱にしてやっから単行本買えよ。わかったか童貞どもが｣
ってことなんじゃねえかと。ちょっと前まで童貞連呼してる怪しいのもいたし・・

しかし今さら前スレがあがってんのはなんでだろう（ｗ

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 15:58 ID:faOwHWWq

ちさんぽ～～～～～

作品崩壊の見本～

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 17:11 ID:jlT4TwcU

冬までって事は、あと数回で終わりってこと?
タッキーのレイープ弁護に、話数使ってたらあんましチサとポンについて
掘り下げられんような気が。
どうせ結局は、解説君か解説ちゃんが、ホントはレイープだったとかポンに告げて、
ポン「本当の事聞いたよ」
ちさ「うわ～ん」
抱き合って元サヤってゆー安易な展開が待ってそうでイヤーンなのですが、
それだけは、ヤ　メ　テ。
ってーか、ちさ×タキで、もうイイです。

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 17:16 ID:re5Qx5Xl

これは既に駄作ってのが俺の中の真実。この先何やってもな。

滝なんか出さずにフツーにやってりゃマターリスレで｢ｎ野は神」
とかそんな感じだったんだろうなー。
ふつーの初体験を素晴らしく描いてくれると期待してたのに

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 17:29 ID:jKDjt9s1

救われないのは誰？
①中野本人
②読者
③担当or編集
④ヤンジャン
⑤集英社

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 17:36 ID:K9nIjlZf

>>700
700ゲトおめ。
概ね同意っす。
俺はエロ漫画も好きだし、寝取られちっくなもんも結構いけるのだが、
この作品にはそんなもの求めてなかったよ。
このマンガでチンコ立ったこともないし、スゲエ面白いとも一度も
思わなかったが、荒んだ俺の実生活を癒してくれる何かがあったような
気がする。今は無いけどな。

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 17:45 ID:re5Qx5Xl

>>701
金銭的意外な要素を含めれば①～⑤まで全部が損してる罠（ｗ

さて豪華ディナー食いに逝って癒されよう
　

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 17:47 ID:K9nIjlZf

つーか、ふたりえっちでヒロインが寝取られたら
読者はそりゃ違うだろ、と思うのと同じくらい違うよこれは。

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 18:24 ID:zhdusDxi

>>704 なんか、言い得て妙だね。
>>700 >>702 同意。描きだした時点で、もしくは連載していく中で受け取り手が
何を求めているか、何を描けば売れ、次につながるかを見抜けなかった…もしく
は、あえてそれをはずして描きたいものを描いたか、奇抜さ、刺激を狙っていっ
たがおもいっくそ外れた作者と編集の無能さが露呈されただけだったような気が
する。ふたりえっちとの違いはそこかな。後、隔週連載と月一連載の差もあるかも。
掲載誌は天下のＹＪなんだから、雑誌は黙ってても売れるでしょうけど、単行本
が売れる見込みってあるの？>>694のリンク集見る限りだと、批判してるのここだけ
じゃないじゃん。

…ＹＪ総合スレでも語ることを許されず、エロマンガ新刊評価スレの常連さんでも
激鬱になる猛毒電波漫画とその作家よどこへいくのか…

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 18:53 ID:iJ5HDmfv

良質で上等なエロ漫画というものは、
ぶつけ所のない男どもの性欲を吸収するという、
いわばCO2を吸収する森林のごとく、社会に多大な恩恵を
与えてくださると思うんですが、
この漫画が社会に与えてくれるものは何だろう？

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 19:48 ID:/Us2UU6c

>>706
鬱　不和　混乱　怒り　破滅

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 20:50 ID:gY2/O3Os

>>706
混乱麻痺小人沈黙眠り毒

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 21:18 ID:7O1Eaaqq

どうしてこうなっちゃたんだろう…

早くこんな時間、過ぎればいいのに…

目をつぶってしまえば、どんな漫画もおんなじだ…

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 21:19 ID:7O1Eaaqq

どうしてこうなっちゃたんだろう…

早くこんな仕事、終わればいいのに…

目をつぶって書いちゃえば、どんなオチでもおんなじだ…

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 21:20 ID:7O1Eaaqq

どうしてこんなになっちゃたんだろう…

早く連載、終わればいいのに…

目をつぶって描かせちゃえば、どんな作家もおんなじだ…

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 21:24 ID:7O1Eaaqq

あいつ、読者が鬱になったって知ったら、顔真っ青にしてさ…

ちくしょう!!!!!

作者だったら何をしても、いいのかよぉ!!!!!

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 21:34 ID:dv/7T+tf

作品云々より作者と担当がウザイ。
こんな鬱漫画さっさと終われ
基地外中野くたばれ！！と言いたいとこだが続きが気になる・・・

714 ：便乗ﾈﾀ：02/10/02 21:35 ID:2HSrZcKb

…くそっ落ちない

話がうまくオチないっ
せっかく売れてきた作品なのにっ

千砂…打ち切ろうよ
打ち切って新作のﾈﾀ考えよう
ちゃんと人気も戻るから…ね？

もどらない（？）

(ｰ人ｰ)ｽﾏｿ

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 21:37 ID:dv/7T+tf

この漫画見る限りじゃ児ポ法もしょうがないと思えてくる
小学生とか読んだら悪い影響(軽いﾄﾗｳﾏ)を与えると思うし
これが18禁指定のエロ本だったら文句は無いんだが

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 21:50 ID:z+smfqoS

児ポ法と絡めた議論は無理だと思う。
販売についての年齢制限議論と児ポ法とでは内容が異なる。

セックス情報が年々、低年齢へと広がっていくのは避けようがないが
目先の利益ばかりを追ってないで、もうちょいまともな取り扱いをしてほしいもんだ。
（まさに中野と編集にあてはまるな）
YJは青年誌だから、幅があるのはいいとしても、少女誌、少年誌はなぁ～。

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 22:06 ID:PNHKG3nN

少年ｼﾞｬﾝﾌﾟ→ﾔﾝｸﾞｼﾞｬﾝﾌﾟ
と読む本が移るのは厨房ぐらいから？
18禁の漫画って見たｺﾄないんだが、こういう感じなの？

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 22:31 ID:NnwOuMkb

>715
児ポ法がどんなものなのか、知らないでカキコしてるだろ。

検索しる。

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 22:44 ID:s4j/aiP8

とにかく月曜日のネタばらしの神様の降臨を強く望む！
中野はこちらの予想外の攻撃ばかりしてくるからね。
彼のおかげで一撃死のところを半死くらいで助かっているヨ。
ここの仲間で月曜に読めてるのは彼くらいのモンでしょ？

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 22:48 ID:vEvx4H8Z

思ったんだけど、処女喪失の血って股にべっとり痕がつくくらい出たか？
個人差もあるんだろうけど、そんな大出血は無かった。
つーか、指でイかされてんだから、相当濡れている筈。
だから、あの出血は生理の血だと考えるが妥当。
俺の彼女もそうだが、生理の日が近づくと、男とのＨによるフェロモンの関係で
急にはじまっちゃったりする。
それ見りゃ、流石のレイパー滝も萎えるわな。
で、大切にしていた物を無くしちゃった云々の発言は、処女膜ではなく
ポンとの絆だったというわけだ。
あの時、少しの浮気心があったのも事実だし、どんな状況にせよ、
滝のテクに感じて逝っちゃったのも事実だから。

。。。という展開になるんで無いの？

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 22:59 ID:SYy/5PTU

>>719
同意
滝視点、ポン視点とか可能な展開を総て予想しとかないとまたまた大ダメージを
受けちまうぜ！
それでも直接読む前にネタで耐性を付けとくとかなり違うもんな！

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 23:01 ID:7Fq+UseR

>>719
べつに同意見なだけで仲間ではないでしょ(w
それこそどこぞの部隊になるじゃないか
>>720
そんな展開ありえないでしょ。

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 23:01 ID:GSX2wtEc

>>720
ああ、あの作者処女なんですよ。
だから破爪の感覚とかわかんないからリアリティだせないんですよ。
荒木みたいに処女膜をペン先でいじったり血を舐めないとリアリティのある作品は描けないんですよ

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 23:02 ID:z+smfqoS

>>717
成年誌と青年誌のH系作品の差というと結合部位をきっちり描くかどうかぐらいでは？
境界がなし崩し的になってしまってるのが現状でしょう。

ただ、成年誌は目的が特化されてるので作り手も受け手も割りきってる。
だからどんなシチュエーションでどんな反応を描いても何ということもない。
そんな中でたま～に、セックスとからめたストーリーや設定で一般作を陵駕するような
良作がでることがある。

この作品は逆ですね。ストーリー展開からしても不必然なセックス描写をして
作品自体をぶち壊した。（レイプの有無はおいといてもね）
近頃の恋愛ものにセックス描写は避けられないでしょうが、そこを通じて描かれるものが
スッカスッカなのが総じての傾向かなと思います。本能第一主義。

何がしかの恋愛観を盛り込もうとしても・・・
手法に失敗してるのが、まさにこの作品なんじゃないですか？

>>719
そういう描き方は、余計に読者の反感を買うだけだと思いますが・・・

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 23:04 ID:gRgGFHVr

>>719
火曜日ならいくらでもネタバレ可能なんだけどねぇ…
月曜日なんてそうそうあるのだろうか？
通常のジャンプは水曜日に印刷するというから
おそらく金曜くらいにはヤンジャンは刷り上ってるのだろうけど。

726 ：724：02/10/02 23:04 ID:z+smfqoS

リンク先ミスった。
719 じゃなくて、 >720 ね。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 23:08 ID:DmeXkg5t

火曜日にはネタバレとか、月曜日の神様とかいったいどうなってんだ？
俺の周りには木曜前に買ってる奴なんかいねーぞ！
そういう方法があるんだったらぜひ教えてくれ！

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 23:09 ID:vEvx4H8Z

>>724　726

既に読者の共感や納得が得られていないのは、
言いかえるなら、そういう力と筆致が無いのは
証明されてんじゃないの？

だから、あながち無いとは言えない展開でしょ。
だって、この先どんな展開になっても、あの9、10、11話が
ある限り、読み手の思惑とはかけ離れてんだから。

729 ：展開当てましょまじでまじで。：02/10/02 23:12 ID:7O1Eaaqq

一見、一番ダメージないように見える展開ですね。
確かにあの血の量は多すぎ……

って、あれから一ヶ月、俺達は何度同じことを語り、同じ風景を見てきただろう…

俺案→ちさ、護身術の大切さを思い知り格闘技を始める。ジムにて「なんだ、あの新入りは」
「ちさとかっていう高校生です。」「ふ～ん、パンチ力だけはありそうだな。練習生か」
「はい、プロは考えていないようです。」「勿体ないな、あの、何かを呪ううかのような右
ストレートは使えるんだが。おい、ちさとやら、こっちでミット打ちやってみないか」
先輩格闘家・サラに呼ばれてミット打ちを始める。「なるほどな、もう少し肩からねじ込む
ように撃ってみな」「…こうですか」すどん。
（こ…これは、真のハードパンチャーのみが放つといわれる重低音。この子…）
「ちさ、お前、プロでやってみる気はないか」「…いえ、あたしなんてそんな……汚れた
女ですから……」「汚れた？いいじゃない、汚れないで生きていける人間なんていやしないさ」
「でも……」「あんた、殺したいほど憎い奴がいるだろ。けどね、それは自分自身の投影なんだ。
憎いのは自分自身さ。」「…あなたに、あなたに何が判るって言うんですか!」ずずどん!!!
サラ、ちさのパンチに数センチ浮く。「ふうぅ、やるねえ。あんた、勿体ないよ。そうやって自分を
卑下して本当の力にも蓋をして一生を過ごすのかい？」「……」
「あんた、何も信じられないって目をしてるね。じゃあ、いいかい。あたいを信じるんだ。どうせ
何も信じないなら、だめもとでさ、あたいを信じてみな。本当のあんたに会わせてあげる」
「……今日は、帰ります……」ちさの胸に、ちいさな熱が走った。それを打ち消すように
電話を手にする…「滝○くん……あたしだけど……」

730 ：724：02/10/02 23:17 ID:z+smfqoS

いや・・・ここで生理でしたっていっても・・・
処女かどうかを出血の有無で判断したんでしょ？滝は。
かな～り無理だと思うが。

というか、その程度の覚悟でこんな展開描いてんなら、
もう作家なんて辞めた方がいいんじゃない？
それなりの覚悟でレイプを描いたと思ってんだけど。（失敗してるとは思うが）

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 23:17 ID:n6F2yIZM

>>725
でも前回、前々回と神様は月曜にネタばらししてますよ。
まぁ私も火曜日には読んでいますが...

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 23:23 ID:vEvx4H8Z

>420のつづき

あの状況で、生理出血してて、かつ処女喪失してないなんて
ポンに言っても信じてもらえないから、ああ言うしかなかった。
だって、上手くいくはず無いから。
と、厨なちさは考えたんじゃないの？
で、うだうだした展開が数話続いて、なんかのきっかけでポンは
ちさがまだ処女である事を知る。
例えば、ちさが子宮内膜症だっけ？宇多田ヒカルの例の病気？かなんかで
入院し、あの不細工な女友達がちさがまだ処女膜保持者だということを
告げられるかなんかで、「ポンの馬鹿！ちさは、ちさは…」なんていう
腐れ青春ドラマのような展開とかがあって、ポンは「俺が馬鹿だった。
許してくれ、ちさ」的な展開に驀進するのでは？

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 23:27 ID:7O1Eaaqq

ちさのもとにロプロスが舞い降りる。
んでバビールの塔辺りに連れ去られて、黄泉とガンガン戦ってくれ。

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 23:30 ID:iJ5HDmfv

(;´Д｀)=3 ﾊｧもうついていけねーよ…
読んでｲﾗつくのもﾒﾝﾄﾞｸｾｰし来週は買うのやめるかな。
でも他のは読みてーしなあ…

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 23:33 ID:/Us2UU6c

「成年誌」より「成人誌」の方が分かりやすいよ。
コンビニの納品伝票もそうなってる。

児ポルノ法はともかくヤンジャン自体はやばいな。
東テレ系で放送してるキャプ翼、視聴者は小・中学生だろ。
そいつらが原作を掲載しているヤンジャンを読んでる可能性は高い。
小・中学生が「ちーポン」読んで悪影響を受けるといわれたら良い訳できないぞ。
掲載漫画の構成が変。

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 23:38 ID:gRgGFHVr

>>727
もういろいろなところで書いたけど、早売りをやってるのは
個人商店など早売りをしないと雑誌が売れないところ。
ねらい目は駅前にある個人商店。新聞に混じっておいてあることもある。
駅前じゃなくても駄菓子とか売ってそうな個人商店で本を扱ってたら
要注意。

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 00:08 ID:Aq+2EIyF

表現の自由について、制限する側ばかりではなく描く側も考えるべきだね。
性的描写に対する制限は、そのテーマを吟味した上で考えるべき。
性的描写が、その作品のテーマをより深く強く描く為に挿入されている時、
そのテーマがどんなものか吟味するべきなんだよ。例えばヌキ専用だって
立派なテーマだしね。そういったことを考えて、描いていれば
「作品の本質上、この表現を制限するのは表現の自由の侵害だ」といえる。
なにも考えていなければ、なんの責任もなくただ垂れ流しただけの悪書。
悲しいけどこれ、悪書、なのよね。

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 00:12 ID:S+wnS1tf

>>736
ありがとう！
友人達といろいろあたってみるよ！

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 00:16 ID:SmSZaZy9

新ちさ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ・・・

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 00:27 ID:k3SMgaBH

>>695
冬まで連載...３巻が目処...？
１冊が６話ｘ３で１８話
てことは今月号を併せてあと４回ですか...
どう転んでも滅茶苦茶な急展開がありそうですねェ。

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 00:34 ID:M/MgRFu6

もともと、この作品のスタンスとテーマは何だったんだろうか。
それがどうしてこうなったのか・・・下世話ながら、すご～く、気になるな。
商売のご都合なのか作家の特性なのか。

理想は >737 だろうが、現状、商売優先で過激になる一方だからね。
読み捨ての作品が増えるばかりでは将来、暗いな。

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 00:35 ID:nIy7dCiq

>>740
計算が変でないの？
今月が第１２話で１周年記念でしょ！

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 00:39 ID:Ew3KUhc3

>>742
連載前の読切分が１巻には３話入っているのだ。
だから740の言うとおりなのだ。

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 00:41 ID:Aq+2EIyF

そういやポンの友人もたきにやられてたね～
被害者の会結成か～

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 00:45 ID:M/MgRFu6

3月時点の人気と今の人気がどうかにもよるんじゃない？
現状展開人気アップなら、とりあえずが更に10話延びたりして・・・
よもや、単行本2巻の売れ行きで判断みたいなことはしないと思うが。

で、先月号のアンケート結果はどうだったんでしょうかね？

746 ：ﾄﾗｳﾏさん：02/10/03 01:03 ID:fasEpBVr

(;´Д｀)ﾉ先生！ぼくは小学生のとき近所のお姉さんに
性的いたずら（ｵﾂﾊﾟｲ吸わされる等）を受けた‘ﾜｹあり’で、
（そんなのさせられるだけに）顔もそこそこです。いえ、滝には
すべてにおいて遠く及ばないですが（馬じゃなく乳牛が身近だったし）。
こんな同じ(？)ような心傷持ちのボクが滝と同じ行為をしていったら、
ﾘｱﾙにはどのような制裁を受けるのでしょうか？はたして許されますか？
(;´Д｀)ちなみにまともな初体験は19歳10ヶ月と遅めですた。
ﾍﾟﾃｨﾝｸﾞは早くから楽しんでたんですが（ﾎﾟﾝﾀ的）

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 01:54 ID:ZqxKDZst

ｱﾄ4回ｶﾖ…
ﾄﾞﾝﾅﾃﾝｶｲﾃﾞｵﾁﾃｲｸﾉｶ…
……ﾐﾄﾄﾞｹﾖｳｶ

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 02:04 ID:iUHn/xXJ

今後
・ちさポンの載っているヤンジャンを買わない
・ちさポソの単行本を買わない

でないと、おそらくあちらは「商業的に成功」と見なしますが…

どうせ買うんだろ？

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 02:29 ID:UZswEkJf

（　´ー｀）yｰ～「商業的に成功すりゃｲｲ」なんて口にした瞬間、
作品の芸術性みないなﾓﾉはﾌﾞｯ飛ぶ気がする罠。
前に家が建つ金がどうのこうの～ってﾚｽがあったが、
それを言ったらﾁｮｯﾄどうなんだろうかと思う

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 02:40 ID:M/MgRFu6

確実にいえることは、単行本を新刊で買うことは絶対にない。
買うとしても、ブックオフで100円コーナーにあって、気が向いたら。
とりたてて手元に置きたいような作品ではないね。

雑誌も立ち読みで把握できる程度の内容なら必要ないな。
山場も越えたようだし、どうでもよくなってきてる。ここで貶してる方が楽しいんじゃねぇ・・・

商業的な成功は単行本の売上だけでしょ。YJってどの程度初回に刷るの？1万～2万ぐらい？
元々、注目あびるような作家じゃないし、固定ファンも少ない。
1巻は目先が違った作品で好意的に迎えられたのに、それをぶち壊しちゃ、
2巻以降の売上げ予想は暗澹たるものになりそうだけどね・・・・。
次の作品もどうだろう。かなりバイアスかけた目でみられると辛いんじゃない？

刺激を受けた小、中、高生が買ってくれればいいね。
エロ担当作家としては本望だろう。そのままエロ道を極めてくれ。余計な説教かまさずにな。

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 02:40 ID:5pwK3o7k

おっしゃる通りだが、あちらにとっては「商業的価値≒作品価値」…

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 02:41 ID:cjeyrvm+

口にせずとも、この作品の芸術性など無かったわけだが。
敢えて挙げるならﾁｸﾋﾞ

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 04:17 ID:iUHn/xXJ

（゜д゜）ｱﾗﾔﾀﾞ

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 05:45 ID:LHOgOsYg

通常、漫画家にとっては原稿料より印税の方が重要だろ。
たしか、中野程度なら原稿一枚３万～５万円。月イチ連載で３０ページなら９０万から１５０万円。
これでアシ代やら必要経費をまかなう訳だ。
印税なら単行本が約５００円としてその一割の５０円。
１０万部（ありえないと思うが）売れたとすると印税が５００万円。
税金などで二割減らすと４００万円。
連載が無い時の不安も大きいだろうしローンは難しい。
よって、住宅購入なんてまず無理。

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 09:36 ID:qzJUQF3s

>>740
その計算で正しいとすると、痛くて鬱なのは今回と次くらい？
その次はたぶんまとめで、少なくともその最後には諸問題は解決して最後の
エピローグで1回まるまる使う、と…こんな感じだろうか？
なるほど。この人、年明け早々に仕事なくすんだ。無論、今から既に探して
はいるんだろうけど、見つからないだろうなあ、きっと。

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 11:19 ID:M/MgRFu6

YJって原稿料、そんなにもらえんの？景気いいんだね。

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 11:45 ID:A4ER2Ykz

中野もお前らに収入の心配されるとは思ってもみなかっただろうな(w

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 11:58 ID:qzJUQF3s

>>757
いや、少なくとも自分は心配なんぞしていない。ざまあみろとは思うけど。
作品に対してむかつく、作者に対してむかつく部分を上げていくと、なんとなく
お金に結びついてしまい、それでその事情が出てきているだけ。

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 12:01 ID:b0uIdXV8

ｵｲﾗはこのﾀﾞﾒ漫画は激しく叩くが、
いちいち作者個人まで叩こうとは思わないなー。（他作品しらねえし）

でも作品内容と作者の思想は密接不可分かもしれんし、
ｱﾝﾁN野はそれだけ怒ってんだろうね。

豊島区の出版社がﾜｲｾﾂなんとかでﾀｲｰﾎらしいが、こちらは大丈夫？
でも集英社様がそんなミスするわけないな。

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 12:20 ID:M/MgRFu6

>758
出版社には損してもらいたいね。
売上あげるための現展開がうまくいったら、批判してるほうにはつまらん。
アンケートの反響で初刷りを水増しして、返品の山だったらザマァ見ろだが、
大成功じゃ、何をいっても負けということだしな。

作家は・・・まあ、食えりゃいいんじゃない？稿料だけで食ってけるじゃない。
本当に3～5万/P ももらえるのかしらんけど。

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 13:00 ID:Af6fdMiY

妄想も結構ですけど、中野は２ちゃんねらの生涯賃金は間違いなく稼いでますよ。
まあせいぜい口コミで不買運動でもしたら？(w

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 13:35 ID:qzJUQF3s

>>761
２ちゃんねらの生涯賃金て…ずいぶん漠然としてるなあ。
自分みたいな、仕事の合間に書き込んでいる不良会社員みたいなのもいれば、
それこそこの人より有名な漫画家さんだって見ているらしいじゃないですか。
まあ結局、｢おまえらみたいな無職ヲタの童貞ヒッキーの生涯賃金｣と言いた
かったのでしょうけど。
…それと、そこまで断言するからには、何かしらの根拠がおありなのでしょ
うか？この人が、それだけ稼いでいるとする根拠みたいなものが。
先入観込みの考えですが、結局一巻分くらいで連載を切られた作家がいくら
もらえるのか、また、そんな不人気作品が単行本化された場合懐に大体いく
ら入ってくるのか、概算でいいんで、教えてもらえませんか？
後、>>694のリンク集を見てる限り、２巻は売れそうに感じないんですが、
それについてもどう思われますか？　まあ、本屋さんは他の本を入れてもらう
ために、付き合いで仕入れるとは思いますけど､売れなければ、返本になるん
でしょ？

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 13:52 ID:b0uIdXV8

中卒ﾌﾘｰﾀｰから年収が億を超える者までいるのが2ちゃんねるですよ(w

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 14:10 ID:lqofWnoL

>>761←まさしく妄想

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 15:23 ID:ihe95Wyq

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 21:53 ID:BNJGEo6y
性懲りもせずに（ｗ
中野は連載～コミック化しただけでもう
家が建つほど儲けてますよ
社会の負け犬さん達（ｗ
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 13:00 ID:Af6fdMiY
妄想も結構ですけど、中野は２ちゃんねらの生涯賃金は間違いなく稼いでますよ。
まあせいぜい口コミで不買運動でもしたら？(w

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 15:36 ID:M/MgRFu6

キャリア14年ぐらいでヒット作もない漫画家がサラリーマンの生涯収入越えるかね？
ちさぽんもBショックも新刊在庫なんぞみかけねぇぞ。
それ以前の作品なんざ、商売にもなってねぇだろうに。

そんなに批判されて悔しいのか？気持ち悪い奴だな。

767 ：(;ﾟдﾟ)：02/10/03 15:38 ID:AuZRxZ4t

「あい」がいつの間にか最終回に…
最終回とは思えぬﾀﾞﾒﾀﾞﾒなお話でした。中野はどうせこれ以下なんだろ？
B-SHOCKも糞だったし

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 16:07 ID:SiKp11Bh

新ちさﾀﾝ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

769 ：(;ﾟдﾟ)：02/10/03 16:15 ID:5pwK3o7k

ここまで来たら、次回からは千砂の処女膜復活のために世界のどこかにある七個集めれば願いの叶う玉を探す旅にでるか、
千砂が座ったままの姿勢でジャンプするという展開にスライドしたほうが(･∀･)ｲｲ!

770 ：すみません：02/10/03 16:27 ID:ihe95Wyq

こ　れ　が　話　題　の　
　　　　　　　レ　イ　ー　プ　御　殿　な　の　か　と　！？

ttp://techno.jpnet.ne.jp/prefab/High-ace/hka03.htm

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 17:27 ID:yznD+aaV

>>540
>【社会】わいせつ物頒布の罪でエロマンガが摘発、出荷停止か
>1 名前：レコバφ ★ 02/09/27 23:01 ID:???
>　先週金曜日（９月２０日）あたりから、エロ本出版関係者の間で松文館が
>刑法第一七五条（わいせつ物頒布等）の罪によって警察の摘発を受け、社長、
>編集局長、及びに漫画家のビューティ・ヘア氏が任意の事情聴取（ただし即日
>釈放）されたとの噂が広まりました。
>（以下略）

逮捕されたね。次はちーポンで逝ってみよう。

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 18:28 ID:A4ER2Ykz

(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 19:13 ID:qzJUQF3s

>>766
昨日だか一昨日だかの深夜、おすぎとピーコが『金持ちＡ様貧乏Ｂ様』という、
｢同じ職種だけど、収入に段違いの差がある２人を照らし合わせて、失敗と成功の
理由と転機を考察する｣というような番組をやっていた。
どうしても比較対照にあがってしまう｢ふたりえっち｣をＡ様(実写･アニメビデオ化、
単行本は現在18巻。のべ800万部の売上)、この作品をＢ様(批判的な意見しか出ず、
どうやら3巻で終わりそう。ちなみに、2巻も売れる見込みほとんどなし？)として
考えると、
Ａ様→｢マンネリだ、予定調和だと言われるような展開でも、最初に掲げたテーマ
　　　を歪めることなく、それを貫き通し、読者のニーズに答え続ける｣
Ｂ様→｢最初に掲げたテーマに対し、ただ刺激と斬新さだけを求めて、最も読者の
　　　反感を買うような歪んだ話の展開に持っていく。しかも、たいていの人が
　　　嫌うであろう性犯罪を用い、その稚拙な技術から、ただただ読者を不快感
　　　と鬱のどろどろとした嵐に巻き込んでいく｣
…まあ、コミックスの冊数などに関しては、初めからこれくらいのボリュームで、
という話になっていたのかもしれないので一概には言えないのかもしれないが、
｢途中からいきなり、かなり分かりやすく駄目になった｣のは確かだと思う。
一巻の路線のままでﾏﾀｰﾘで行けば、Ａ様になれたかもしれなのにねえ。

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 19:25 ID:UZswEkJf

一巻を持ったら二巻も買おうかな？
どうせたった三巻までなら買ってもいいかな？

ってのがあって、二巻以降売れないってことはないかもね

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 19:26 ID:8R6/0lHn

>>273、>>761
多分おんなじ奴だと思うが、なんで金の話になると逆ギレして出てくるんだ。
そんなに金もらってないのがあたってるだけに悔しいのか？
金以外の話でちゃんとお前の”中野”を弁護してみろよ。
できないだろうけど。

>>773
殆どの読者は「マンネリだ、予定調和だ」と文句いいつつ楽しみにしてるんでしょう。
結果が物語ってますね。

今週のコミックモーニングの「ちゃぶだいケンタ」（だったかな？）の「二人の初体験」は
ほのぼのしてて良かったよ。

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 19:33 ID:WpvnEqQM

実は最初のうちのマターリとした展開は中野の描きたい内容ではなく
我慢できなくなって本来自分の描きたい内容を最近になって描いている

と、想像してみる。

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 19:44 ID:UZswEkJf

ﾟ･(ﾉД｀)ﾉ~･ﾟ･さよなら　ちさ×ポリ

778 ：773：02/10/03 20:00 ID:qzJUQF3s

>>775
前スレか、前々スレくらいで｢ふたりえっち｣との対象で誰かが言っていたけど、
｢恋愛に限らず、結局人の幸せに思うことは似通っていて、それについて書こうと
すると、ある程度に通ってくるのは当然かもしれない｣というのが、今更ながら
実感する。
センセーショナルなだけの見せ方だけに頼らず、ありきたりだけど、それを臆面
もなく描きつづけるところが、ある意味斬新なのかもしれない。
もしくは、二宮ひかる先生みたいに、行為に意味を持たせる描き方、最も自然な
流れの行為を描くことができればなあ。

>>774
これも、前スレか前々スレかに出てた話なんだけど、一巻まではプチ信者…何を
隠そう、自分も実はそうなんだが…だった人が、ここ最近の展開を見て、一巻が
ゴミ箱直行したらしいよ。(自分は買っていないが、二度と買うかと思った)
たった三巻全部揃える気力すら萎えるどころか、三巻そろえるくらいなら本捨てる
と思わせるような作品だから、たぶん二巻は売れないでしょう。
奇跡的に、万人が納得するような終わり方をしたとしても、二巻はきっと鬱の最高潮
のはずだから、三巻が出るまで待つと思うのは自分だけだろうか？

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 20:01 ID:mB39KMCd

サブタイの意味がわｒかりません

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 20:02 ID:vI6wEJHA

バージンか否かとこだわるのは所詮子供の恋愛
ちさのすでに破れてしまった処女膜にこだわらず
二人で本当の愛をたしかめあう....

これだけはやめてほすぃ

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 20:20 ID:WdN97Lj1

でも２巻はたぶん睡眠薬の回までだから抜き場の方が多いぞ！
鬱になるのはきっと３巻さ！

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 20:30 ID:M/MgRFu6

>780
それ以外、どう描くというんだろうか。今更。

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 20:35 ID:0l0vEqsd

ｺﾝﾅﾆﾅｯﾁｬｯﾃ(´∀｀)σД｀)ﾎﾟｿﾀｸﾝﾆﾓﾕﾙｼﾃﾅｲﾉ！

　　↑ﾚｲｰﾌﾟ

784 ：月曜の神：02/10/03 20:46 ID:hZcD/yVL

いつのまにかそんな名前で呼ばれてるのね…汗
前回ネタバレした時はレス番が６６６だから神か悪魔かみたいな事言われてたし…

>>652
個人的事情により、最近は毎週ヤンジャン買っているわけじゃないんです。
まぁ、ちさ×ポンの時は買っていますが…
ただ、１００％月曜に買える保証はしませんので、
来週月曜の１５時頃に現れるかは、その時になったらと言うことで…
（もし今回の「ちさ×ポン」掲載が１７日発売号だった場合は、
　月曜である１４日が休日と言う関係上、１２日に書けたかもしれないけど…ぉ）

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 21:04 ID:b0uIdXV8

ｱﾀﾞﾑ・ｽﾐｽの「神の手」は
市場では自然に需要供給が均衡し、その点において
望ましい価格が達成されることを言う。

一方このスレではﾌｧﾝとｱﾝﾁの均衡は著しく崩れ、
作品評価は均衡点から大幅に下回る。
この現象を「月曜の神の手」といいます。

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 21:16 ID:J0hGz3TU

あれ？今週載ってた？

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 22:17 ID:trwnT00/

>>784
月曜日ってほんと早いね。週刊少年ジャンプは火曜日発売だが
水曜日には刷り上ってると聞く。となるとヤンジャンは木曜日には
刷り上ってると考えられるけど・・・

個人商店をもってしても月曜日には入手不可能。なにか裏経路でもあるのですか？

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 22:31 ID:fasEpBVr

それこそ「（月曜の）神のみぞ知る」だ罠(w

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 23:12 ID:RwDKnxAa

相変わらず大盛況ですね。
売れ行きも上々だし
話題性にもこと欠かない

必死に盛り上げてるおばかさん達のおかげですね。

あっぱれ中野さん
結局世の中成功した者勝ちってことが
ここ見てると明白ですね（ｗ
今後も期待してます。

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 23:12 ID:F6B3JfGM

最初の頃のマターリした内容は全て今の展開のための前フリだったんだろうな。
見事にひっかかったよ俺は。

791 ：ﾆｰﾁｪっぽく：02/10/03 23:27 ID:3e4L9VN5

芸術は死んだ

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 23:28 ID:M/MgRFu6

>789
こんなところで応援するよりファンレターでも送ってあげな。
きっと喜ぶぞ。

10/18、2巻発売だろ
せいぜい、頑張って買ってやれよ、10冊でも20冊でも。
数少ないファンなんだからさ。頑張れよ～。

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 23:35 ID:bPcwfWlm

僕のたからもの

星野清美・２５歳、Ｂ型。職業・保険屋。自他ともに認める恋愛体質なれど、男運悪し。
超タイプ、今度夢中になったのは、まんが家の香村郎。さあ過去のジンクスは破れるか！？
パワフルラブ・シリーズ、第１巻だっっ！！
　　
保険屋・星野清美、２７歳、Ｂ型。只今、売れっ子まんが家・カムラアキラと熱烈遠距離恋愛中。
嫉妬に不安…数々の問題＆誘惑を、ふたりは乗り切れる！？　
波瀾万丈の第２巻！！　占い師・花ちゃんの青春物語も収録。

保険屋・星野こと香村清美。２８歳、Ｂ型。
怒濤の遠距離恋愛を経て、売れっ子まんが家カムラアキラと結婚。
現在、ラブラブ新婚生活中…のはずが、新居の隣の住人は、アキラの昔の恋人とその子供…見逃せない第３巻！！

大遠距離恋愛の末、清美は売れっ子まんが家・カムラアキラと結婚。
恋人同士だった頃のラブラブはどこへ？　超多忙なアキラとのすれ違いの毎日に、清美はもう爆発寸前！！
泣いて笑って怒濤の完結編、第４巻！！

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 23:44 ID:koUuZWlt

まぁ、確かに”たかが糞漫画”ごときに、あーでもない、こーでもないって言ってるのもなんだが、
現実に目を背けて、わざわざ負け惜しみのようなこと書きに来るのって悲しくない？
すっごく哀れに見えるよ　>>789

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 23:48 ID:z44Rwh21

そんなことより新ちさﾀﾝ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ・・・

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 23:50 ID:A4ER2Ykz

`ﾚｲﾌﾟ=狩猟本能'
みたいなこといってるﾚｽが前にあったけど、
とても笑えますた。

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 00:37 ID:Ovp9VnZa

>>784
おおっ神様の予告じゃ！
ありがたや、ありがたや・・・
わしらのように木曜にならなければ手も足も出ない庶民には
これだけが頼りなのじゃ～！

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 00:47 ID:KTEJbp0V

ちさ×ポンって最初の読切は平成12年の夏だったんだ。
やっぱ２年以上も引っ張るのって無理がありすぎ！
話が進むのメチャメチャ遅すぎ！
月一でこんな話やんなっつーの！

799 ：元祖　ポン太伝説：02/10/04 01:15 ID:ayPj9NJz

ポン太～!!
俺はポン太だ　俺はポン太だ
まるでポン太だ　俺はポン太だよ
一人で生きろよ　つらくとも死ぬな　また合う日まで　御機嫌よう

苔のむすまでに　愛し合うはずの二人が
予定調和の中で　離れ離れになる
何も出来ないで　別れを見ていた俺は
まるで無力な俺は　まるでまるでポン太のようじゃないか

俺はポン太だ　まるでポン太だ
俺はポン太だ　まるでポン太だよ

君といつまでも愛していたかったよ
君といつまでも二人でいたかったよ

春に君と出会い　夏に君と愛し
秋に君と別れた　そして一人の冬が来たよ

ポン　ポン　ポン太　ポン　ポン　ポン太
ポン　ポン　ポン太　ポン　ポン　ポン太

ポン太～　俺はポン太だよ

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 01:17 ID:+nhy1pm+

二年も引っ張ってｺﾚなんですか？

二年全部あわせても、荒木様作品の一週間分の満足度の方が上。
あくまでもｵﾚ的にはね。（･∀･）少年漫画板に帰りマス。
(　´∀｀)ﾉ~ｻﾖﾅﾗｰ

801 ：元祖　ポン太伝説：02/10/04 01:18 ID:ayPj9NJz

800ゲット

10年以上前の名曲思い出してしまった・・・

802 ：元祖　ポン太伝説：02/10/04 01:29 ID:ayPj9NJz

800げっとできなかたよ
ttp://music.odn.ne.jp/asx/TOYS2.asx

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 01:36 ID:oI0QOXgC

すっかり凋落してしまったね。レスに以前の勢いが無い。
作品同様、もう盛りも過ぎたんだな。

冷めてしまえば、YJの数ある駄作の一つか。なんということもない。
時間は有限だ。
どうでもいい作品と作者とYJは、水に流して忘れることにしよう。

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 01:48 ID:CStpTnd+

中野「オレはアポロ11号なんだァ――ッ」

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 02:02 ID:dWdeXVcX

エイズに感染してて、悲惨な最期でも書いとけ

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 02:18 ID:4VWyppX5

でもこのスレのおかげで大分助かったなあ……
　
あと数回、あと少しだけ、維持しましょう……

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 03:38 ID:Ih3++SuO

　来週号を読まないとなんとも言えないのですが、
賛成派はエロ漫画小説板に次スレを立てた方がよろしいのではないでしょうか？

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 03:39 ID:pk8dn/Nc

いや、マジで中野が可哀想になってきた・・・
今何を思ってるんだろう・・・途方に暮れてるんだろうか。
ＹＪの作者紹介みるたびに哀れに思えてくる。

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 05:40 ID:FCh2f26e

CHISAとPONの
初体験物語。
みんな普通の恋が読みたかった。

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 06:56 ID:KX1wB5e6

>>799
筋肉少女帯ファンなので不覚にもﾜﾛﾀ。

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 10:29 ID:2jFu/Bot

今週号の予告には、サブタイ～彼女の恋人が他の誰かだったなら～で、
『ちさとポンタの関係ついに破局へ・・・!?』の煽り文句有り。
扉カラーだそうです。
既出だったらメンゴ。

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 11:45 ID:oI0QOXgC

今更、破局なんて焦点になるのか？
な～んか、この担当編集、ピンぼけしてるな。
ファンにとっては切れるかどうかが注目の的なんですかね？
ど～にもならんな、こりゃ。

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 13:28 ID:ifJ9oU1R

/∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　/∵∴／／　　　＼｜
　　　　｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　　　　(6　　　　　　つ　　｜　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜　　　　＿＿＿　｜　　＜なんだ、処女だったのか
　　　　　　＼　　　＼＿/　／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼＿＿＿_／　
　　　　　　　ﾉ　　　　　　　 |-――――― 、_
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　ヽ、
　　　　　/　　　　　　　-　、　　/　ヽ/　　／~ヽ　ｌ
　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　 l　　｡ｌ　 /　　　 |　 |
　　　　｜　　　|　　　。　　　　　ー´ﾉ /　　　 |、|　 |
　　　　　|　　　|__　｀ー - ´　　　ヽ〈/　　　　/ （　ノ
　　　　　 |　　 |　ヽ　　　 /　　　　　　,　　／|　　l」l=＝~~~
　　　　　｜、｜　｀ヽ　　　、　　　　つ_／　　｜、└っ

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 13:35 ID:vjtCoS0l

≫今更、破局なんて焦点になるのか？
な～んか、この担当編集、ピンぼけしてるな。

それゆえにこの有様さ・・・ある意味編集と作者と読者の関係が上手く機能している
状態ではある。ピンぼけの担当編集と作者が生んだ作品はこんなものだよと。

破局へ、か…このアオリに「どうなっちゃううだろ、ポン太君とちさちゃん」
って素直に不安感を感じられる展開だったら……そんなさわやかな不安感が恋しい２００２年、秋。

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 13:51 ID:O0FcRS5r

ここ数ヶ月はたしかにスゴイ反響だったのだろう。
それが好意的な反響とはいえないものの。
とにかく、ここまできたら後には引けないんで行けるとこまで行くだろう。

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 14:32 ID:p3MMfYlS

このまま二人が結ばれて終わるしかやりようがないんでない？
いちばんつまらんけど..............あれ？
スタート時のないようからするとそれでいいのか....

う～ん...

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 14:49 ID:+nhy1pm+

作品が自滅的に
ちさ×ポンの初体験を万人から祝福され得ないような
そんな気持ちの悪い雰囲気を醸し出すモノになっちまった気がする。
多くの人の内にある「初体験のｲﾒｰｼﾞ」にﾄﾞﾛを塗ったようなもんだろうか？

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 15:01 ID:oI0QOXgC

YJ恋愛部門連載がよくわからん終了の仕方をしている現在、
この作品もたどる道は自ずからきまっているのであろう。

どうせなら、あいのように数年後・・・って終わらんかな？
愛の狩人とかぼけたことを描かせる編集部なんだから、
悲劇の童貞とかいって、ちょろっと街角で出会えばいいじゃないか。

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 15:16 ID:p5/nT5Hq

>>811
>今週号の予告には、サブタイ～彼女の恋人が他の誰かだったなら～で、

要するに他の男だったら彼女にそこまで神聖なモノを強要しないってこと？
今のポンタって今週の「あい」じゃないけど
「好きだったけど、アレを許す心の広さは当時無かった」つーことなのか・・・？
あ、アレってのは事件のことじゃなくて
ポンタの考える「彼女たる者かくあるべし」って考えね

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 15:27 ID:HujOFEVa

っていうかもうすでに初体験ストーリーではなないではないか！！！

ちさとぽんたがめでたく結ばれても.....

それに何の意味が！？

膣痙攣とかじゃなかったのかヨ！！！

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 15:39 ID:oC0H3D5D

ﾎﾟｿが滝関連を許す許さないじゃあなくて、
法律がゆるしませんです。

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 16:00 ID:kKIKJ7SP

婦女暴行は犯罪です。

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 16:10 ID:D9//8PoA

ちさは犯罪でも御満足。

「夜の公園だろうが、監禁ﾚｲﾌﾟだろうが、
好きなときにかかってくればいい。
いつだってたぎってるぜ。」

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 16:42 ID:l3Aoi1or

ちさは犯罪だと思ってませんから。自分が浮気して、その結果強引に迫られて
、思考停止して、もういいやって思った結果だから、とか思ってて、ことの有様
をよく把握してない子なんです。
多分これからは、どうよりを戻すか、どうたきの心中を告白させるかという流れに
なってクルでしょう。たきはまあ、義母がらみでなんかあるんでしょうね。女性不信とか。
で、ちさ側は、実は指だけだったとかほんとの愛は膜のあるなしじゃないとか、ほんとの
初体験は心の通じ合ったもの同士でとかでね。友人、ちーまま奔走、ポン悟り開きまくり、
ちさ股開きまくり…いやいやちさも悟りをひらくんでしょう。

もしかしたら糾弾されてるように、たきがちさの恋人になってて（この春休みの１週間）
ちさが自分の行為を（初体験の重要性を）肯定しようとしてたりして、でもやっぱポンが
好き～、でも…。で、数年後、ふたりはそんな過去があったからこそ別れたけども素敵な
男女として生活してますよ、になるかも。

でもな～、よりもどらんよね。やるとき絶対たきの顔、二人とも目に浮かぶぜ。なんせ其の現場で
鉢合わせしちゃったんだもんなあ。許せるかもしれん。でももう、信じられんよな。大体膜云々って
言っても、もはや物理的な膜じゃなくなってたからね。ポンにとってはその膜破壊はちさにホントの意味で
受け容れられた証拠になるべきものだったし、ちさにとっても膜提出はポン及び男性への信頼回復,トラウマ
克服って意味もあったもんな。

どうにもならんな。

以上、マジ展開予想のまとめでした。

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 16:55 ID:+nhy1pm+

来月あたりには
「未来から来た少年」
「二人の人造人間」
ってｻﾌﾞﾀｲ付いてもおかしくねー程の‘ﾘｱﾙさ'だからね。この漫画。
んで最終回は
「そして十年後」か

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 17:17 ID:u+hq6VJZ

>>824
個人的に痛く鬱なポイントはそこ。彼女(とおそらく作者)が、これを犯罪だと
思っていないこと。
｢全部彼の心を試そうとなんかした自分が悪い｣でもいいから、｢でも、あの写真は、
薬で眠らされて撮られた｣ということだけでも誰かに伝えれば、それだけでも事態
はすっきりしてくるのに。それを黙って｢浮気したせい｣と思い込んで突き進むから
痛く、鬱で反感を買う結果になる。
とりあえず、別れるのもくっつくのも展開として無理矢理くさいので2人のことは、
も、どうでもいいっす。ただ、あの犯罪者だけはしっかり裁かれてください。
でないと、自分は納得できないなぁ。ただ、177条、178条共に親告罪ですからねぇ。
今回みたいな｢逮捕劇｣は、青年誌でやるには重い結果だよなあ。

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 17:26 ID:WjB7TSqu

誰が誰とくっついてもどうでもいいよ。
(´_ゝ｀)ﾌｰﾝｱｯｿｰって感じだよ。

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 17:28 ID:Cd6yyPHO

ちさって薬飲まされたこと知ってんだっけ？
ただ、疲れて眠ってしまい、
その間に写真撮られたりしたと思ったりしてんじゃない？

829 ：826：02/10/04 17:48 ID:u+hq6VJZ

>>828
ああ、そうか。薬仕込まれたことは知らない可能性があるのか。
…なんか、余計暗澹たる気持ちになってきた。

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 17:48 ID:O0FcRS5r

中野にとって漫画って何だろ？
読者ってなんだろ？
誰のために描いてるんだろ？
何のために漫画を描いてるんだろ？
漫画家として人として一度考えた方がいい。

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 17:52 ID:4uslEGhc

千砂は精神を病んでるから、わからないんだよ。
そもそも頭が正常ならｽｸｰﾙ水着はありえないだろ。
周りの友達に迷惑だわな。合コンに学校のｼﾞｬｰｼﾞ着てくるようなかんじ。

漫画で「不思議系には手を出すな」って学べたのはﾖｶｯﾀよ。

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 18:08 ID:8E/DZw76

＞ちさって薬飲まされたこと知ってんだっけ？

あれ？
タッキーが既にカミングアウトしてたような。

833 ：826：02/10/04 18:39 ID:u+hq6VJZ

>>832
そうでしたっけ？
｢例の写真を撮られて、それを送られた｣ことは知っていたような気がしますが…
(だからこその、もう嫌われてしまった、もう駄目だ、という自暴自棄につながったわけだし）
はっきり覚えていない。というか、思い出したくもないのだが。

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 19:13 ID:oC0H3D5D

滝のﾊﾞｯｸには「夜のドラえも○」がついてんだよ。
滝「ﾄﾞﾗえも○～！千砂ちゃんがｵﾚになびかないんだよ～！」
夜ﾄﾞﾗ「しかたないなぁ滝川くんは…（ｺﾞｿｺﾞｿ）
　ﾊｲ！睡眠薬ー！これでｷﾒてきなよー　」

835 ：832：02/10/04 19:31 ID:jnl6SnB4

>>833

＞｢例の写真を撮られて、それを送られた｣ことは知っていたような気がしますが…

↑これと勘違いしてたかも。
写真の件は，このスレでの色々な予想を裏切って
タッキー自らカミングアウトしたんだったね。

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 19:52 ID:I7da1iW5

この漫画で作者が言いたいことは

彼女ができたらとにかくヤっちゃえ。
彼女の気持ちなんか考えないでヤっちゃえ。
無理やりにでもヤっちゃえ。

気に入った女がいたらヤっちゃえ。
彼氏がいても気にせずヤっちゃえ。
どんな卑怯な手を使ってでもヤっちゃえ。

って事なんだろうな。作者の性格が良～く出ている良作だ。

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 20:02 ID:uRGyYXQk

>>834
大人のドラえもんかよ

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 20:07 ID:UjIimHSM

ウンコしたい

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 20:19 ID:dorrNXWk

もしかしたら何ヶ月後または何年後・・・とかになってて
たきでもポンタでもない他の誰かと付き合っているとかいう展開じゃないだろうな

・・・・・・・・・それが一番ありえそうなんだが。

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 20:22 ID:WjB7TSqu

薬物投与後の空白の数時間での出来事…

滝「ねえドラ○も○、ﾎﾟｿﾀっていうすっげﾑｶﾂｸやつがいて、
　　あいつとこの女の仲をぶち壊してやりたいんだ」
ドラ「毎度毎度しょうがないなぁ滝川くんは…（ｺﾞｿｺﾞｿ）
　　ﾊｲ！ﾃﾞｼﾞﾀﾙｶﾒﾗｰ！まずこれでその女を剥いて撮るんだ、
そしてﾒｰﾙで送信すれば一撃だよー。あっ自主規制は忘れずにね、ｳﾌﾌﾌ」

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 21:49 ID:XxPDVe0X

普通に、登場人物らがかわいそうデス。恋愛をすればみんながみんな心に傷を負うものだと
勘違いしているようで……。

漫画ってAVとかと違って、その世界では現実なわけですよ。どんな過激なAVでも、基本的には
演じているんです（隠し撮りものはともかく）　でも漫画の登場人物は、演じてるわけじゃない。
AVとかネットとかで性情報が氾濫しているといっても多くはそういった商業のうちなんです。エロ
漫画は最初からそれ目当てだから、登場人物も読者も納得しているでしょう。けれどこの手の漫画
の場合は、どうでしょうか。登場人物の人生に責任もてない展開を描くのは余りに

ド外道。

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 21:55 ID:bv4ov7qx

ちさＸポンの１巻どこにも売ってないぞ。
古本屋も10件以上回ったけどやっぱり無いぞ。
ネット販売も在庫切れだぞ。
本当に人気落ちてんのか？

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 21:58 ID:O+7SCsur

一本糞でもして怒りを放出汁！
ﾈﾀﾊﾞﾚまで持たねえぞ。
ところで次ｽﾚはｻﾌﾞﾀｲつけるの？つけないの？
どっちでもいいが

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 22:02 ID:4uslEGhc

作品内容の良し悪し≠作品の売り上げ≠評価

ﾄﾞｩ・ﾕｰ・ｱﾝﾀﾞｰｽﾀﾝ？
理　解　し　た　か　？

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 22:49 ID:XxPDVe0X

デジタルYJ秋の大豊作!

ｉ-mode ＆　ez　「ヒロインを口説こう」：ちさ×ポン編、ついに登場！

ポン太くんの彼女、ちさを堪能しつくそう。

アクセス方法
１．ｉメニュー
２．メニューリスト
３．雑誌/芸能
４．雑誌
５．ｉ集英社（無料）
６．ヤングジャンプ
７．喫茶店でバイト
８．乗馬クラブでデート/涙
９．自宅でピアノ/薬物投与
10．写真撮影/投稿（自主規制）
11．拘束/指稼動
12．放尿（無料）
13．解放/思考停止
14．口で奉仕/青ざめる
15．ポン太乱入/無抵抗
16．ちさ絶叫

さあ君は、ちさを堪能できるかな。

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 23:01 ID:vxFb5gc+

（･∀･）ｲｲ!……いや(･Å･)ｲｸﾅｲ

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 23:33 ID:nS3qKHK2

ヽ(｀Д´)ﾉ

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 00:00 ID:LPB2XK19

ﾊﾞｲﾄは誰が辞めるのかな～（･∀･）ﾜｸﾜｸ

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 00:02 ID:9UFPio8K

>842
新刊がないというのは、もともとの刷り数が少ないからでしょう。
それなりに動きのいいものは増刷がかかるので
5月に出されたものが2巻発売間近に品切れになるのは考えにくい。
ただ、取り寄せできないぐらいに、そこそこ売れているのも事実なのでは？
なんとも微妙な状況ということでしょう。

2巻発売時に各々、近所の書店でどういう取り扱いがされて
どの程度売れているかみてみたらどうですかね？
某国立大近くに住んでいますが、ここいらでは、まったく見かけません。
取り扱いも2ヶ月前に新刊が1巻入ったきりで、その後消えた。
中古でも1冊見かけましたが、買われたようで消えました。

平積みされる作品ではなく、ポツポツと物好きが買うというぐらいでしょう。
マイナー系の作家と同程度と私はみています。

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 00:41 ID:LGzvNYyC

薬物の不正使用も犯罪です。

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 01:00 ID:7T75qHHy

薬物を不正使用して漫画を描くのも犯罪です。

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 01:29 ID:7EPw7Ust

>>824
＞許せるかもしれん。でももう、信じられんよな。

禿同、以上。

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 02:46 ID:ie5J/W87

旧ちさなど、どうでもよい
新ちさﾀﾝ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ･･･

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 11:03 ID:AZyf7ziI

(´∀｀)σД｀)ﾌﾟﾖﾌﾟﾖ

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 11:58 ID:C3IZKFD0

ネタバレいつ？

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 12:53 ID:8Zqko5Yj

トーストにバター塗って
たっぷりの納豆とキムチのせて食うと美味いよ
これ最強

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 13:06 ID:t2UtTomt

神様がいらっしゃってくだされば月曜日。別の神様がおいでになられれば、
火曜や水曜には、あらすじではなく、漫画ごとうｐしていただけるのではないかと
思います。先月ではそんな感じでした。

ちょっと前にでていたけど、自分もここのおかげで楽になった。何のかんのと言って
も漫画だし、恋愛物だし、それで目くじら立てるのは、正直自分に恋愛経験があまり
ないからかもと思ったが、同じような不満や怒りを感じている人が多くいらっしゃる
ようで、やはり糞漫画の最低な描き方に関してムカつく事もたまにはありなんだなあ
等と思いました。やっぱりレイプはいけんよね。しかも薬物監禁恥辱写真責めなんて
卑怯でド腐れたことは、漫画でも描いちゃいけないと思う。
成年誌やそういう漫画は、年齢制限して、分別のつく大人が読むべきとしているので、
(中にはそうでもない人がいるようですが、それはその人の資質の問題)青年誌での連載
であるこの糞漫画とは問題の質というか、方向が違うと思います。
何はともあれ、後数ヶ月とか悠長なこといってないで、とっとと打ち切れ。で、エロ
漫画描け、中野。てか、お前もう、それしか漫画描いて生活していける方法ねえよ。
青年誌じゃ読者の読みたいもの書かなきゃいけねえけど、エロだったらエロけりゃ
ある程度なにやったっていいんだから。悪いことは言わないからそうしろ。

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 17:12 ID:uNO9vzmr

星印がある七つの○ンタマを集めると、
巨大な龍が出てきて、夢オチにしてくれると思う。
(●´Д｀●)ポッ

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 17:31 ID:8pv64d54

ヤンジャンの良心『ちさ×ポソ』
今度も話題独り占め(予定)。

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 17:45 ID:bP9NSfP8

（　ﾟДﾟ）ｵｲおまいら！Kｰ1見て発散しる！

861 ：月曜の神：02/10/05 17:54 ID:CkMbWdqi

857>>
スキャナ持ってないし、そこまでやる気は無いので…
まぁ、ストーリーについてはある程度やりますが…
（前回のようにするかはちょっと決めかねてますが…）

862 ：857：02/10/05 18:03 ID:t2UtTomt

>>861
いえ、貴方にやってくれと言っているわけではなくてですね、貴方が書き込みを
してくれた後に、貴方とは別の方がＹＪ買われて、わざわざうｐしてくださった
んですよ。書き方が悪かったようですね。申し訳ありません。

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 18:09 ID:sLI5M4dY

>>857
ところで、作者が降臨してこれからの展開を語ってくれたとしたら
さしずめ界王神ってとこか？（ｗ

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 18:33 ID:yWLaTSaZ

まだ界王ぐらいだね。
なぜか来週からﾎﾟｿﾀのﾃﾞｻﾞｲﾝがﾎﾞﾌﾞ・ｻｯﾌﾞになってたら
界王神ぐらい

865 ：857：02/10/05 18:49 ID:t2UtTomt

>>863
一巻までの展開のままいけば一生｢中野先生｣の作品を追いかけていたかもしれない
信者候補だったので、一応歓迎はすると思う。聞いてみたいことも山ほどあるし。
ただ、罵倒はしないが神様扱いはできないと思う。今は嫌いだから。
…青臭いね、情けないね、みっともないね、我ながら、言っていることが。

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 18:55 ID:nRBtvIl7

(;´Д｀)発売前の全画像ｳﾌﾟはやめましょう。
そりゃﾔﾊﾞｲんでは？

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 19:08 ID:9UFPio8K

YJ以前のYoung You の単行本を古本屋でいくつか読んでみたけど、
とりたててくせがあるわけでもなく、ごくごく普通でした。
気楽に読める作品でしたよ。10年以上続けたプロなんだから、
それなりにお話をつくれるのでしょう。

で、よくわからんのは何故にそういう人が、こんな展開にしたのかね。
過去の作品からは、どうしてもこういう話を描きたいというふうでもなく・・・
なんだかさっぱりわからん。
正直、以前のファンもついていけんのではないかい？
この人、YJ来てよかったんだろうか？今の担当についてよかったんだろうか？

作り手の事情はわからないけれど、なんかしみじみと考えてしまったよ。

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 20:17 ID:DemBSeZ7

うん。以前のファンも、この作品（てか、YJ時代の作品）はしらんぷりの方向で
扱ってます。少女漫画板（だったっけ）にもこの人のスレあったんで覗いてみたら
ちーぽんのこと述べてる人がいたんだよ。でも、基本的に無視でした。

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 20:18 ID:eMdlnz4x

>>866

大丈夫！
既に前例あるし，既に中野の為に金払うつもりナッシングだし。

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 21:21 ID:GP2D7D1K

>>849
ちさぽん一巻売れてるよ。
発売一週間後にもう増版かかったんだって。

次の増版は、２巻発売と同じ。待ってな

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 21:51 ID:9UFPio8K

そうすると2巻発売で出てくる1巻は第三刷になるのかな？
見かけた人は確認してみてください。それで本当かどうかわかる。
まあ、１，２巻一斉に売れなくなったら大笑いですがね。
さて、どうなることやら。

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 22:11 ID:W32TOOVP

(ﾟ∀｡)気付いたよ！ｺﾚもﾏﾄﾘｯｸｽだったんだね！

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 23:02 ID:fyQdkw/Y

>>870
だって、一巻発売当時はラブラブ街道一直線で、それこそ信者候補とかプチ信者
が多く沸いていた頃だったんだから、売れていても当然。
しかし、これからはどうだろう。「こういう方向で進んでいく｣と言うのがはっきり
した以上、一巻と同じように売れると考えていたら大間違いでしょう。
ラインナップとしては、クリスマス完結編から、次巻への引きを考えるとだいたい
写真送りつけられるあたりまでか？
売れるわけねぇ～　次がいつ出るか見当もつかないのに、それじゃ売れるわけねぇ～

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 23:11 ID:ewk7gu5t

ﾎﾟｿがﾓﾓｺｾﾝｾと初体験オチってのはないのかい？

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 23:22 ID:WoKsh77e

>>857
ど腐れな真似の描写はまぁともかく
その加害者がいい奴に描かれそうなところが怒り爆発。
女だって男が顔と体だけの頭空っぽ、性質邪悪な女を
ちやほやしてたら大変愚かに見え不快に感じるだろうにねぇ

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 23:35 ID:yH56lq4O

>>873
でも１巻は古本屋にもほとんど出物が無いってのは
手放さない人が多いんでないの？
燃やしたってレスししてた人がいたけど特例でしょ？
痛いし鬱だし早く楽にしてくれ～って状態だけど
自分は手放す気は無いし、きっと最後まで買っちまうなー。

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 23:38 ID:W32TOOVP

みんなね、痛快なお話が読みたいんだよ。
根っからのドロドロ好きなんて、いないのさ。

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 00:11 ID:xSjGCkRO

＞＞877

全くだね。
どろどろだって、意味判るのならともかく、必然も何もない、エロ漫画以下な
んだもんな。

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 00:47 ID:oihtK2K/

はずしてないドロドロならいいよ
この漫画のウリだった
紆余曲折を経ての処女と童貞の初体験物語ならね
物語を引き立てるスパイスにもなるし

も　う　遅　い　け　ど

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 00:54 ID:xSjGCkRO

遅いんだよねえ…もう、何もかも…

あれでちさが実はまだ、入れられてなかったっていってもねえ…

入れられてても…

ほんと、もう、遅いね・・・

881 ：板違い覚悟：02/10/06 01:11 ID:L683lQ06

ｵﾚ的にはﾎｰｽﾄ様がﾎﾞﾌﾞ・ｻｯﾌﾟにやられたって出来事のほうが、
100倍ｼｮｯｸですた。
やはりｺﾂｺﾂがんばった者より、それ以上の力を持った者が
勝ってしまうんだと思いしらされた

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 01:43 ID:/FAJUaav

編集がやらしたとおもうんだよなぁ、このネタ（滝事件）。
一巻とくらべて１８０度雰囲気かわっちゃったし、
アンケートにへんな質問のせちゃうし。

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 01:53 ID:xSjGCkRO

＞＞882
どんな質問のせたん？？？

＞＞881
ごめん。気持ちはわかるが、俺はウケた。

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 01:53 ID:fujLxd3o

無料掲示板http://gooo.jp

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 01:55 ID:q+Twqwxl

>>881
あの体重差は如何ともし難い。

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 02:06 ID:ajqKt9/y

(ﾟ∀ﾟ)ﾜｶｯﾀﾖー！
千砂が逃げる気を失ったのは、体重差に絶望したんだよ！
極端なﾊﾅｼ、ﾎﾞﾌﾞ・ｻｯﾌﾟに乗られたらｵﾚは心を閉ざして
時間が過ぎるのを待つな。
ｱﾚ？でも千砂ってけっこうｳｴｲﾄあるのか

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 02:21 ID:xSjGCkRO

ああ、技術よりも精神よりも、凌ぐべきはウエイトか……

確かに待つな…時間過ぎるの…

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 02:49 ID:BfOYnl8/

冬コミに発売されるであろう、滝やおい本。

　滝　　　「やめてくれぇ！俺は初めてなんだ」
マッチョ　「ふっ・・・こんなに勃たせておいて。
　　　　　　本当にはじめてだったらよかったのに・・・」

　　　　　　-----------中略-------------

　滝　　　「目をつぶっていれば・・・・」

作：国枝彩香（坂井久仁江）、准名かのこ（中野純子）。
二大作家が描く禁断の愛。これでヤオイスレの１も大満足！

すべては、この為だったのです。これがやりたかったが為なのですよ、皆さん。

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 03:35 ID:r+o/NVI9

>>882
いや違うと思うぞ。 >>694 にある小林ひよこのHPで６月の日記んとこ読んでみ。
腐れ中野自身が、どろどろの展開を「喜んでる」と小林ひよこも言ってるぞ。
まぁ小林ひよこ自身もこういうの描きたいらしいが、それなら「やってみろ」と...

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 05:29 ID:WQORGLf8

単純におもしろいと思う
この程度の漫画ただの興味本位で見れない奴は異常
なんか欠陥がある奴としか思えない

891 ：中濃：02/10/06 05:38 ID:eO1f6TJf

この漫画が面白いって、確かにオマエは単純でよろしい。

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 05:40 ID:WQORGLf8

ああ単純だよ
たかがマンガだよ漫画！！
わざわざ買って読んでケチつけたりゃ世話ね～よな
アフォどもが！！（爆）

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 07:24 ID:g+W3DHV+

薬物の不正使用で監禁、（実質的に）強姦。
わいせつ図画なんたらかんたら？などなど、
いろんな罪を犯してしまったﾀｯｷｰ。
裁判チョー、判決を・・・。

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 08:45 ID:mUTVG3u1

>>892
例えば単行本買ってみたら、1ﾍﾟｰｼﾞにｳﾝｺが
一個ずつ描いてあるだけだったとしても、
それ漫画ならケチつけないと？

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 08:55 ID:hIzjXVa+

>>894
前衛芸術かよッ！

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 09:40 ID:BfOYnl8/

どうして　W）　とか　爆）　とか語尾につけるんだろう。
おばかさんに見えるから、やめたほうがいいよ。

897 ：(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ：02/10/06 12:26 ID:LHvrc688

>>892
お前はモンキィィーか！？この間抜けがよぉぉぉ！
＃６スレがもうすぐ終わるってのに何も読んでねーのかよ！このビチグソ千砂以下の肉便器がよぉぉぉ！！

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 12:36 ID:FR5WfcsJ

ま...ちさの処女膜はもうないんだから...
と思ってたんだけど

っていうかホントにもうないの？
っていうか実は生理だったとか云うネタでじつは処女膜あるの？

ほんとはある
ほんとにない

どっち？？？

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 12:41 ID:oq1L7kgr

　ネタばれ見たいような見たくないような。
サブタイトルからすると、欝展開が続くみたいだし。
はやくすっきりしたいなぁ。まだ欝祭りが続くのだろうか。

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 14:00 ID:ZZcA6LT1

相変わらず、童貞臭いスレだな。

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 14:54 ID:aLIdGkxg

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

902 ：>>900：02/10/06 15:31 ID:hwa7usol

相変わらず、童貞臭いレスだな。

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 15:37 ID:/h59Dod9

フェラされても童貞。
放尿クンニされても処女

それがちさ×ポソレクイエム

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 15:54 ID:ECPfRmrC

>>876
ただ単純に捨てただけなんじゃない？　
古本屋に持っていこうとする考えすら粉砕する何かがあったとか。
…てか、自分はあまり古本屋を使わないんで聞きたいんけど、たとえば今回みたい
に展開が嫌でもう続巻買うのを止めようと思った場合、一冊だけ持って古本屋って
行くものなのでしょうか？これ一冊だけだったら、古本屋よりごみ箱という考えは
あまり古本屋を使わない人間だからなのかなあ。

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 17:25 ID:VXVF0a+V

この漫画のことのみを言ってるんではないが、
女性の漫画家って、やはり暗いのが好きなのかね？
小学校の時とかに、休み時間に自由帳にひたすら漫画描いてる女のコが居たでしょう、
ああいったコが大きくなって漫画かくんであったら、必然的に
暗い雰囲気が漫画に表出されていくのでは？と思ってます。
私は女性漫画家に面識も無いし、どういった人柄なのかも知りません。
だからたんなる偏見なんですが。いちおうsageですゴメンナサイ。
漫画とかあまり知らないのに。ですが漫画の雰囲気も作者さんの気質のあらわれだと
おもってますです。

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 17:47 ID:TOr8GHLF

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・包丁の刃で手首をなんどもこすり手首を鍛える
・密室でガスを充満させ呼吸の訓練
・密室でガソリンをぶちまきそこで火を動かし動体視力を貯える
お願いです。どうかこのどれかを試してください。

特選情報：
天井にフックを掛けて、片方を輪に結んだ丈夫なロープを掛けます。そしてその輪の中に
首を入れて、ぶら下がってみたらどうでしょう？新しい世界が広がりますよ！

*もてない童貞・素人童貞の方以外は絶対やらないでください。
******************************************************

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 18:02 ID:hwa7usol

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売れない漫画、不快な漫画しか描けない漫画家へ：漫画家たるもの、やっぱり売れっ子になりたいですよね。
そんなあなたに、売れっ子になるためのとっておきのトレーニングメニューをお教えします！
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特選情報：
天井にフックを掛けて、片方を輪に結んだ丈夫なロープを掛けます。そしてその輪の中に
首を入れて、ぶら下がってみたらどうでしょう？新しい世界が広がりますよ！

*売れない漫画、不快な漫画しか描けない漫画家の方以外は絶対やらないでください。
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908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 18:15 ID:23XVcY/n

厨房博覧会会場はここですか？

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 18:17 ID:L683lQ06

これってﾒｲﾝのﾀｰｹﾞｯﾄ層ってどんな人たち？
童貞≒厨房工房層
向けのかな？だとしたらあまりｵｽｽﾒできたもんじゃあ
ねーと思うんでつが。

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 18:39 ID:BfOYnl8/

>904
別に捨てるほどのもんでもないんじゃない？
ただ買わなくなるだけだと思うけど。

エロが読みたい年頃には受けるんでしょう。
YJなんか買わずにアニマルでも買えばいいのに。
YJってなんで売れてんのかね？不思議だ。

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 19:07 ID:DePa95gP

907ﾜﾛｰﾀ(ﾟ∀ﾟ)

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 19:23 ID:iI2XIUMV

……この漫画読んで、鬱にならないでうっほうっほ言ってられる奴がまともで、
童貞でもなく、いい漫画読みなんだろか。

寧ろ、少数派だろ、ちぽんでうっきうきは。

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 19:31 ID:vIz0RMtC

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔまた前触れもなくいきなり新ｽﾚが立ちそう。
別に誰が立ててもかまわないがな

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 20:40 ID:/uwNbIbd

>>……この漫画読んで、鬱にならないでうっほうっほ言ってられる奴がまともで、
>>童貞でもなく、いい漫画読みなんだろか。

そうだよ。さらに、毎週ヤンジャン買ってくれて、単行本も買ってくれれば文句なし。

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 20:47 ID:iI2XIUMV

≫914

うおおうっ、中野視点だねっ。

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 20:54 ID:TmWB0kcx

明日、神さま降臨した途端に怒涛のレスで新スレに行くよなぁ。
今のうちにスレ埋めるか、いっそ、神様に新スレを一任するか
した方が良くないか？
どういう展開でも祭り決定だろ？

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 21:03 ID:X++n9Vua

「いい読者」=盲目的に作品を支持する読者=いいカモ

ってことかい？

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 21:12 ID:iI2XIUMV

祭りまであと、20数時間……

めっさ商業主義な作家及び編集はいいカモを探して探して見つけたら小躍り。

まあ、商業誌だからなあ。

同じ商業主義でも読者を「いいカモ」と思うか「受信者」と思うかで作品も
微妙に変わってくるだろうね。

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 21:30 ID:zUSMYIef

ｻﾌﾞﾀｲは無しの方向で？
どちらでもｲｲんですが、
無いと殺風景なもんだね

920 ：ヤリちん：02/10/06 21:53 ID:eO1f6TJf

ヤリちんのボクは可愛い女の子を見るとちょっとマムコを貸してくれ、と思います。
でも、女の子には他の男とやられるのはいやです。
どうして女の子はもっと自分の体を大事にしないんでしょうか。
悩んでしまう。

と、いうわけで
童貞だってヤリチンだってちさポンはよみたくのないです。…？

921 ：某漫画家：02/10/06 22:13 ID:hwa7usol

ヤリまん（になりたい）アタシは可愛い男の子を見るとちょっとチソポを貸してくれ、と思います。
でも、男の子は誰もアタシとヤッてくれません。。
どうして男の子はもっとアタシの体を貫いてくれないんでしょうか。
悩んでしまう。

と、いうわけで
処女にだってちさポンはかけるしよんでほしいのです。…？

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 22:22 ID:zUSMYIef

ﾚｲﾌﾟはｷﾓｲ
ってのは生理的不快感によるものですから。
およそ通常の性体験の有無によってでは、
その嗜好性は理解しえないすよ。たぶん。

そういえばある昆虫では、他の雄と交尾した雌から
精子をかき出して自分のをﾌﾞﾁ込むっていう
すさまじい世界があるらしいよ

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 22:24 ID:V09qQT6N

ネタバレ厨が出現するのが当然になっているとは･･･
本当に低年齢層に人気あるんですね、この漫画。

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 22:42 ID:ZZcA6LT1

>>923
少なくとも精神的低年齢層には大いに人気がある。
本当に嫌ならこのスレに来ないし、二度と見ない。
鬱になりながらも、楽しんでる節がある。

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 22:50 ID:VlCk9BDd

>>924
そして今回も、月曜日から祭が始まると。
糞だ、糞だと言っても、きっちり踊らされてる罠(ww

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 22:50 ID:ajqKt9/y

厨房世代がｺﾝﾋﾞﾆで
ﾚｲﾌﾟ漫画立ち読みしてﾊｧﾊｧしてんなら
世も末だ罠

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 22:55 ID:BfOYnl8/

何故にネタバレが嫌なんでしょうか？
ネタバレ時期の前に何か語りたいというわけでもなく、
実際、特に熱心に語られているわけでもない。
何で反対しているのか、よくわからん。
それこそ、その時期を外してくれば良いんじゃないの？

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 23:03 ID:iI2XIUMV

楽しんでいる、というむきの方もいらっしゃるでしょう

でも、信じようが信じまいが、あたしゃ、楽しんじゃいません

じゃあなんで来るのさ、と言われましょうね

このどろりとした、腹の底に凝った、いやあな塊を吐き出したいのです

例えばそれがマジ話でもよいし、鬱だ欝だと垂れ流すだけでもいい

作者をこき下ろすでもいいし、ネタで笑いにいってしまうのもアリ

正直、このスレ立ってるの見つけたとき、呼んだとき、

多少なりとも、救われた、っていうか気分が楽になったのは事実

なので、踊らされてる感はありますが、始まった物語に結末を見なくては

非常に気持ちが悪いので、読まざるを（寧ろ知らざるを）得ない自分としては

　　来ます。

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 23:05 ID:X++n9Vua

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ久々にｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ奴ですか？
また次ｽﾚ立てるﾀｲﾐﾝｸﾞ見計らってるんだね。
目指せ950ｹﾞﾄ！ですかな？ﾒﾃﾞﾃｰな。
相変わらず厨房だの何だのと、ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝでｽﾚ住人叩きで。

と妄想してみるﾃｽﾄ

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 23:06 ID:ajqKt9/y

リア焼酎の次は本物の電波さんが来ましたか

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 23:15 ID:BfOYnl8/

な～んで、厨、厨言いたがるんだろ。
な～んで、W　とかつけたがるんだろ。

普通の言葉で、普通に話すことができないなんて
本当に精神年齢高いんですか？

毎度、毎度、よく飽きないことですな。

932 ：(;ﾟдﾟ)：02/10/06 23:20 ID:LHvrc688

僕は「厨」は言いませんが、「w」は「笑ってますよ」とアピールするために書きます。

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 23:26 ID:iI2XIUMV

ジサクでもなんでも、取り合えず、暫くは消化試合。

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 23:32 ID:X++n9Vua

ﾈﾀとかに(wってのはﾜｶﾙ。
このｽﾚで他人を叩くときに(wとか付けるのは、
錯覚から来る「見下してますよ」みたいな誤った優越感でしょ。
強がった笑いみたいで、見てて痛々しい罠。
（´ー｀）yｰ～まあ荒れずにﾏﾀｰﾘしる

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 23:33 ID:/XHlKHuS

>>928
激しく同意です。
｢このどろりとした、腹の底に凝った、いやあな塊を吐き出したいのです｣
特にこの部分。分かるなあ。分かりますよ。
この｢腹の底に溜まったいやあな塊｣について、具体的に言葉として紡ぎ出すのが
(自分は)難しいから、なんとも回りくどい、抽象的な話になってしまうんですけどね。
だからこそ、この漫画は楽しみにしてないし、けれども結末は見ないと気に入らない。
納得できない描写の物語が分かりやすく駄目なのにどう終わるか見ないと気に食わな
いんだって。
好きで見てる奴、もしいるなら関係者、よく見てろ。めちゃめちゃに踊り狂ってやる。
踊り狂ってるのを自覚しながら踊ってやるからな。この無様な姿をよく見やがれ。
…しかし、ここまで愚かなのはおそらく自分だけだろう。ほかの人みたく、もう少し
大人になりたいものだ。

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 23:43 ID:vLFeaCTW

最後に（´ー｀）yｰ～とか付けるのも
錯覚から来る「見下してますよ」みたいな誤った優越感でしょ。

937 ：愛：02/10/06 23:45 ID:eO1f6TJf

童貞を笑うものは童貞に泣く。字余り。

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 23:48 ID:vIz0RMtC

で、次ｽﾚは誰が立てんのですか？
ｵﾚは嫌です

939 ：(;ﾟдﾟ)：02/10/06 23:53 ID:ThhsF58b

【抜き場】ちさ×ポソ７【無し！】

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 23:53 ID:ajqKt9/y

>>936
なんで「ﾏﾀｰﾘしる」ってﾚｽに嫌みなﾚｽを重ねんだよ。
久々にきて荒してーのかよ？

941 ：(;ﾟдﾟ)：02/10/06 23:57 ID:9Nceadoh

【ﾏﾀｰﾘ】ちさ×ポソ７【破爪】

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 23:57 ID:GNt2Hk3i

ﾌﾟ

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 23:57 ID:L683lQ06

【児ﾎﾟ法？】【育成条例？】

みたいなのはヽ(｀Д´)ﾉ　ﾔﾒﾃ！

944 ：(;ﾟдﾟ)：02/10/07 00:04 ID:nxBI0oaH

【美少年】ちさ×ポソ７【無罪】

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 00:06 ID:/aLJUzbi

とりあえず、前スレdat落ちしたみたいだけど、前スレで上がってたスレタイ
【中年女】【妄想編】
【関係者】【火消に大慌て】
【ﾀｲﾄﾙ変更】【→ﾁｻ×ﾀｷ】

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 00:19 ID:EQGoMaEK

あまりﾋﾄﾞｲのはﾔﾒようぜ。ｻﾌﾞﾀｲつけるなら。

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 00:21 ID:h2wMgK0O

そうさな・・・この作品が好きだという人も書き易いようにした方がいいだろう。

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 00:28 ID:/aLJUzbi

>>946 >>947
今まで素直にこの作品の最近の「ここが好きだ」って言う奴なんていたか？
そうやって、なんか無難なスレタイ付けさせようとしてるのか。
さすがに次スレまでスレタイなしで立てるとまずいってか？

949 ：(;ﾟдﾟ)：02/10/07 00:31 ID:qRAMl8Vo

【アポロ】ちさ×ポソ７【11号】

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 00:42 ID:rvb+E3UI

））949

やべえ、ウケちまった。
それで行こう。

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 00:44 ID:RoBlr2Nt

>>948
ｻﾌﾞﾀｲ厨必死だな

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 00:57 ID:ZDYMnSK9

【神？悪魔？】【月曜の彼】

（´・ω・｀）ってのがよかった

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 01:05 ID:rvb+E3UI

そうこう言ってるうちにあと５０を切ったねえ。

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 02:19 ID:gsBhif0Z

(*ﾟдﾟ*) ｱﾗﾔﾀﾞ! ｿﾛｿﾛﾈﾀﾊﾞﾚｼﾞｬﾅｲ!

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 09:44 ID:RssLVnWA

今週号読んだよ。
メール欄参照。

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 09:59 ID:X+1EgT+a

>>955
メール欄みたけど…をいをい、マヂですか？
ぜひぜひ具体的にお願いします。その展開は、予想というものをはるかに超越した
とんでもないことになってますね。

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 10:05 ID:RssLVnWA

次スレが立ったらこっちに詳細書きます。
も一個メール欄。
昨日の敵は今日の友らしい。

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 10:25 ID:Qrh7NT2W

ネタバレがでたらsageでやってくれ

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 10:33 ID:X+1EgT+a

>>958
メール欄に書いたことの後に、さらにsageって書けばいいんだっけ？

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 10:37 ID:qRAMl8Vo

本文に書いてください
うちの携帯じゃメール欄に日本語あると読めないんです
おながいします

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 10:51 ID:T+a+z497

くだらんネタを…

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 10:51 ID:Je1nfDEz

次スレ勃てたぞぃ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1033955347/

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 11:12 ID:h2wMgK0O

電波色が強まってきたのか、それともただのネタなのか・・・・
ようわからんなぁ～。
ポンは切り捨てて、ちさの奔放な性とかいいだしたりして。
凄い展開の切り返しだ。

作者・・・・投げた？

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 19:57 ID:BSXZMLxD

＞ちさの奔放な性とかいいだした

(;´Д｀)ｴｴｴ～ｯ････?

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/08 00:18 ID:d0UtYO96

結末が
１、滝が告訴され、ムショ行き＆
２a、滝の継母とポンがラブラブ→ちさ檄太りで滝に対し地雷化
２b、新ちさとポンがラブラブ→ちさ檄太り地雷
２c、ちさとポンがラブラブで余裕かます

みたいな展開になれば、迷作扱いで終われるかもと考えてみた

966 ：ガス抜き：02/10/09 05:05 ID:Yd9LrW4q

今回の展開も繰り返してみるとやはりつらい．．．。

滝川の行動態度が訳判らないのはおそらく作者様の実力レベルが故でしょう。
「ぬけがら」「あのモード」は失笑のレベル。
これから結局何がやりたいのか全く読めないし、自責心が全くない屑野郎としか見えない。
またおそらく「小学生の時から」云々はもっと引くつもりだったと思われます。
ただ「彼女に心底愛されてるからって」と奴が納得するような状況が
読者には全く示されていないので、どのようなご都合主義でも
私はその理由に救いを求めたい、切に！！．．．。

ポンタ君、なぜここまでひどい目に遭うのか。
少なくとも紙面に表された心情描写内ではひたすら、千砂のためのみ考える男。
誠意の固まりで動いているような男。
　－　明らかに千砂のそれとの対比をねらっているのでしょうが

作者様は現実にはこんな男はいるはずもないと軽蔑でもしているのでしょうかね。
最近ポンタ君の役回りはただただ理不尽にいじめられ、
読者の同情を買うことのために創られた「おしん」なのかと思えもします。

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/09 05:25 ID:Yd9LrW4q

私の場合が普遍的であるかどうかは自信がないのですが。

男である私は、相手の女性を悦ばせたい、悦んでほしい。
相手が大好きなひとであるからこそできれば一緒に。
場合によっては自分が満たされないままだったとしても。
こういう考え方があるからこそ「彼女さえいればいい」とおもえる。
いわゆる「まぐろ」に自分だけが達することなどに何ら魅力を感じない。

マスターベーションはある意味男女問わず受動的な物ではないかと。
女性の場合はもとより基本的に受け身なため、愛しい人の行為であると想像できるのでしょう。
私の場合は、刺激はあくまでも聴覚・視覚・想像力に訴えてくる物であって
愛しい人との記憶自体は「立場が違う」が故にそのネタ（汗）とはなりません。

968 ：vbgf：02/10/12 00:19 ID:nGI3L0UF

ひよこさんのところには迷惑かけないで欲しい。
文句は２チャン（ここ）だけでやってくれ。

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/12 00:34 ID:JpF/G+C5

【処女強姦】【性解放】

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/12 02:00 ID:qvZea4XZ

ここは既に終わったスレです。ご意見は新スレに。
また、何かこっそり書きたいときには
sage てやってください。

メール欄に半角で sage といれればいいです。

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/12 10:01 ID:Vz4z9Aj9

繁華街の雑居ビル。その屋上に俺と千砂ちゃんはいた。
彼女が家出してから２ヶ月、やっと見つけた彼女は有名なお嬢様学校の制服姿。
ただ、それにしては不自然にスカートが短かった。濃い化粧、やつれを隠すための。
「千砂ちゃん、帰ろう。お母さんが心配しているよ。」
「ママには時々連絡しているし。私は．．．ママの娘だもの、私を生むような．．」
「全部奴から聞いたんだっ！。悪いのは千砂ちゃんじゃない！悪いのは．．．」
彼女は寂しげに笑うとフェンスに寄りかかる。動いた時に覗いた太股に注射痕。
「今の彼はね、すっごく上手なの。毎日、何度も何度も。　ポンタ君と違って。
　あ、でも滝川君と比べたらどうかなぁ．．．」
解っていても、すべて納得していたつもりでも、俺は自分を押さえられなかった。
彼女につかみかかる。明らかに違法建築の、気休めのフェンスは簡単に折れた。
宙に浮く俺たち。左手に彼女を、右手でフェンスの端を掴んでなんとか堪える。
「早くはい上がって。そんなには持たない！」

彼女は、同じように笑うと、手をふりほどいた。　俺は彼女を追い、抱きしめた。

刹那の間。彼女は、千砂ちゃんは、俺のよく知っていた笑顔で俺の胸の中に。

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/12 10:02 ID:Vz4z9Aj9

「ポンタ君、ポンタ君！！」
目が覚めると、彼女の顔が目の前にあった。なつかしいスクール水着姿。
「いきなり沈んじゃうんだもの。でも大丈夫でよかった」
俺とは知り合ったばかりの筈なのに、本気で心配してくれている。
無言で彼女を見つめていると、頬が真っ赤に染まった。
「えーと、人工呼吸とかしたけど．．．気にしないでね．．．」

神様なのか、それとも悪魔なのか。まあそんなことはどうでもいい。
俺は彼女を押し倒した。もう、間違いはしない。
「い、いや！、何を！」「好きなんだ！本当に好きなんだ！絶対に放さない！！」
そう、彼女は押しに弱い。彼女の感じるところも今の俺にはよく分かる。
そして、なによりも、千砂ちゃんが俺を嫌いなわけがない。

半年後、俺と千砂ちゃんはアパートで一緒に暮らし始めた。
お互いの親とはいろいろあったけど、高校は卒業するということでなんとかなった。
．．．滝川には、俺たちと顔見知りになる前に、駅のホームで楽にしてやった。
この時空の俺に動機はない。奴をトラウマから解放してやっただけのことだ。

そして、千砂ちゃんは今も、俺の腕の中にいる。

973 ：ガス抜き：02/10/12 10:21 ID:UpKHGskw

千砂の今回の描写に関しては、ネタばれ神様のおかげもあるでしょうが
それほど不快感は感じませんでした。ポンタ君主観から離れても。
どなたかが書かれたように「順当に壊れている」というイメージ。
ただ、最後のコマでポンタ君の手がしっかりスカートの中に入っているのは、
さすがに制服同士でそこまではやっていないだろうと思うとどうかなと。
あと作者様も含めた多くの女性にとっては強い軽蔑の対象なのでしょうが。

私は無理矢理でもハッピーエンドを望みますから、
滝川君の方も既に正気ではないとしてくれたら喜ばしいですね。
作中の言動からは十二分に説得性があるとは思えますし。

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/12 21:40 ID:Elq0jT2f

ちさ×ポン＞１５年前くらいガキのころスクールウォーズの次の次の次くらいに
やっていた保坂と杉浦みゆきだったかな、それが出演してた連続ドラマの内容に
そっくりだじょ。たしか保坂のデビュー作じゃなかったっけ。

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/12 21:47 ID:qvZea4XZ

下げろというのに・・・・
埋めたほうがいいのか？

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/12 23:59 ID:F/oFDDAf

既に次ができそうですから、ここは絶対ではないですが、
前スレのような自作自演っぽい埋め立てはできれば勘弁願いたいですねぇ（汗）。

しかし、関連スレはいまだにhtml化されませんね。
参照を可能とするためだけにも細々と残したいのですが。

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/13 03:28 ID:bgbhrzti

自作自演？下げろといってんのにわざと上げてるから
めんどくセェと思いながら埋めたんだよ。
下げてやってりゃ、文句なんか出ないの。
基本的なルールぐらい守れよ。

本当にこのスレの何人かは、言葉が通じないんだな。

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/13 07:05 ID:IFRbuy08

下げ進行で書いている奴に「下げろ」というのは無意味だし、
分らない－守らない奴のために埋め立てるのは下げてる奴への暴力だろうが。

言葉が通じない、独善なのはどっちだ？

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/13 09:55 ID:bgbhrzti

あのなぁ・・・
ご丁寧に注意書きまでしてやってんのにわからんのか？
そもそも、終わったスレでこそこそやってること自体
他のスレッドに迷惑なんだよ。
少しは頭を働かせろ。

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/13 11:42 ID:l0+EyiH9

>そもそも、終わったスレでこそこそやってること自体
>他のスレッドに迷惑なんだよ。

これが独善だって言ってるのだが分らんか？？
気に入らないから埋めるって荒らしそのものだろ？

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/13 12:39 ID:+IAfs46S

>>980
独善じゃないだろ。今この板にはちさポンｽﾚ三つもあるんだぞ。
ｽﾚ保持数に限りがあるのに、一つの作品で三つも消費してることが
他ｽﾚの迷惑になるとは考えないのか？
さっさと埋めてdatに送った方がいいだろ。

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/13 14:47 ID:bgbhrzti

今、4つ建ってるよ・・・
最新のが一番、まともにみえるが、自作自演用とかいわれてるし・・・
どうなってんの？このスレの住人は。

同意できる部分は、976の参照として残したいというところだけだが、
既に前々スレになってる以上、いらんだろ。
ネタ書きも本スレでいいんじゃないの？
ネタ不足のようだから喜ばれるだろう。

売り言葉に買い言葉で乱暴な言葉を使ったことだけは謝っとくよ。
ただ、主張は変えない。せめて下げるか、できれば早々に埋めてくれ。

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/14 14:15 ID:jbpab+bn

私も御意向は理解できます。同意するかどうかは別として
　次スレは先に埋まりましたね．．．）

「パブロフの犬」 by 後藤羽矢子

なんとなく店頭で気に入って買ってしまいました。
い、癒されるーーー。
４こまなのは別として「ちさｘポン」と少し似たシチュエーションですが
非常にいい感じの初体験話でありました。

反面教師としていかに千砂がとんでもない性格に設定されてしまったかがよく分ります。

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/15 23:13 ID:Z/8eExe6

「ナイーブ』 by 二宮ひかる

前スレッドかこのスレッドで挙げていた方がいましたので全３巻買ってみました。
やはり作者の連載初作品　？初長期連載なのかな？　だけあって、
場当たり感が強いと思いました。
初体験とはかなり（１８０度？）かけ離れた所から始まるお話ですが、
「主人公とヒロインの出会いはこうである」という設定から創られたのでしょうね。
「行きずりの人」の存在意味が正直あったとは思えませんでしたが。

でも、おもしろかったです。ありがとう　＞　紹介してくださった方