◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・２２◆

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1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
sage進行でおねがいします。
たまに浮上するのもスレ保全の為にもいいかもしれません。
漫画家の、漫画家による、漫画家達のためのスレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、ツッコミなどは御遠慮下さい。
何かあれば漫画サロンに交流スレがありますのでそちらでどうぞ。
漫画家同士での個人たたき、特定、勘違い等も荒れる元です。

ﾏﾀｰﾘいきましょう、では、どーぞ！

過去スレは>>2-10あたりにあると思われます。
2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 19:05 ID:HgB5vO.k
がんば〜れ〜１〜
ありがと〜〜１〜〜
邪魔してごめん１〜
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 19:06 ID:.noXitHM
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・２１◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1015674726
◆漫画家達の愚痴はここだけスレ・20◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1013355885
◆漫画家達の愚痴はここだけですレ・19◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1011190320
◆漫画家達の愚痴はここだけでスレ・18◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1008/10088/1008825999.html
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・17◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1007/10072/1007232630.html
漫画家達の愚痴ｽﾚ16◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1004/10048/1004838939.html
◆漫画家達の愚痴ｽﾚ15・原稿一枚下は地獄◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1002/10021/1002167385.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・14〜原稿用紙に滴る汗◆
http://choco.2ch.net/comic/kako/998/998506535.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・13〜原稿用紙に滴る汗◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/995/995698224.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・12〜主人公は目が命◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/992/992022147.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・11〜死して屍拾う者無し◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/988/988924085.html
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 19:08 ID:hIyA0mwo
おお、立ちましたか！
２２、感無量ですな。
１さん、おつかれさま。。
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 19:10 ID:.noXitHM
◆漫画家達の愚痴スレッド・10　必殺全裸仕事人◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/985/985523239.html
◆漫画家たちの愚痴スレッド　９　戦国残酷無情編
http://salad.2ch.net/comic/kako/983/983486061.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・８
http://salad.2ch.net/comic/kako/981/981187579.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・７◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/978/978304755.html
◆漫画家の愚痴スレッド・６◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/976/976854766.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・5
http://salad.2ch.net/comic/kako/975/975687053.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・４◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/974/974484892.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・３◆
http://piza.2ch.net/comic/kako/972/972317922.html
●漫画家たちの愚痴スレッド２●
http://piza.2ch.net/comic/kako/970/970321726.html
漫画家たちの愚痴スレッド
6 ：前スレ950：02/04/21 19:21 ID:.noXitHM
お疲れさま＞自分。
今初代愚痴スレのアドレスを探してたんだけど、どうも完全に消えてるようで、
結局見つけることは出来ませんでした。

つーか今異様に重かったのは気のせい？
２ー１０に間に合わなかったらどうしようかと思ってﾋｰﾋｰ言ってたよ。
かな〜り〆切り前の気分と似てた。
以降、スレ立ての方は頑張って下さい。
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 19:22 ID:hshFrH6k
お疲れさま、ありがとう。
早速愚痴ー
ネームーネームーできないー
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 19:26 ID:qtDYKb6M
いかに愚痴が途切れないかわかるな。
「自慢スレッド」なら100いくまい
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 19:46 ID:5INf7kr6
乙です〜＞１

懸命に自慢探しするのも疲れそうだねえ（w＞自慢スレ
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 19:53 ID:ThoShSZc
漫画家たちの愚痴スレッド
http://piza.2ch.net/comic/kako/965/965808385.html
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 21:03 ID:2Cc6x9wA
ずさーーーーーーーーーーっ
大雨ですよ、お前ら。買い物行けないです
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 21:40 ID:hshFrH6k
ぐわ〜まじ！？
今から行くのに
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 21:41 ID:sPdHlEeI
漫画家が物凄い勢いで自慢しまくるスレはどこにありますか？
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 22:33 ID:87S8vSO2
１＜〜れかつお

雨音聞こえると気持ちよく眠れるな〜
つーか寝過ぎたよ！
15 ：風の谷の名無しさん：02/04/21 22:34 ID:x07UH/ys
お疲れサマ〜＞１

あーオレもネームでけんでけんようぅ〜〜〜
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 22:37 ID:NwYWSzy6
ぐわ。アニ板のくっき残ってた。
あ〜オレも一度は経験してみたいアニメ化orドラマ化〜
なんて言ってみたり。
…逝ってきます〜
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 00:09 ID:xVVKQYhM
>16
初めてのアニメ化が決まって、製作中なんだけど
やっぱり考えること多いです。いろんな意味で。もちろんいい意味でも。
漫画製作と違って、関わる人が多すぎることで生じるトラブルがあります。
とりあえず、意思伝達は伝言ゲームにならないように。
作家→担当→プロデューサー→監督にならないように。
何か言う時は作家→監督にしなければと思い知りました。
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 00:41 ID:6szv3Nqo
>17
場合によっちゃ間の人挟んだ方がいい時もある。
漫画とアニメは別物と思ってた方がいいかもよ。
逆の展開の時も大変だったからさ（w
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 01:30 ID:UJzXDmXA
いいなあ・・・（妬みそねみ）
漫画以外自分のものじゃないと考えてうっちゃっちゃうほうが気楽かもね。
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 01:38 ID:JlbZi1mQ
>17
最初は誰でもそう思う。>何か言う時は作家→監督
しかし、
編集とプロヂューサーがグルになった時はどうしようもなくなる。
普段はいい人でも、カネが絡むと話が変わることもあるからね。
悪いようにならないことをお祈りします。
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 01:51 ID:gEPsM87U
あああーっ。だみだだみだ、このままではえらいことにぃ。。。
やらなくちゃいけないことがみっつ以上あると、
パニックおこして異様に時間がかかってしまう俺…
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 02:51 ID:xgDOROEI
>>13
ここの>>17なんか読んでみてはいかがでしょう
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 04:29 ID:ljZ5ySvw
おおっ、皮肉かー！？>>22
たまに荒れてみるかーこのスレ！ﾊｱﾊｱ
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 08:27 ID:oSyRF3cg
うむ。
知り合いの漫画家でもいるんだよ、愚痴だと思って聞いてやっていると、
自慢だってパターンの人が。
とりあえずひそかに友達やめました。心せまいッス、ごめんね。
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 08:58 ID:q9rk0BLU
景気のいいお話のあとでおはずかしいんだが、当方連載打ち切り決定。
あと数回でいかに広げた風呂敷をたためるかが問題だなあ・・。
また「おれたちの旅はまだ始まったばかり！！」系でしめるしかないのか。
・・ふう。
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 09:19 ID:jY7iXuLA
>>25
おつかれさま。終了したらしばし戦士の休日を。
また明日は戦場だ。
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 09:38 ID:QN5uF/Tw
私も打ち切りだー
しかし休日取れる程稼ぎなかったので　連載終了までになんとか
次の仕事の営業を・・と考えると大変だーふう・・ﾂﾗｲ
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 09:40 ID:qRYhoIOE
また廃刊のうわさが……はあ〜
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 09:46 ID:ctu6AQhM
>>25
漏れも打ち切り宣言食らって、良い具合に執着が沸いてきたキャラ達と
奴らが紡ぐはずだったストーリーを埋める墓穴を掘る作業をここ数ヶ月
してきたところだ。塵は塵に。アーメン。

>また「おれたちの旅はまだ始まったばかり！！」系でしめるしかないのか。

ま、「また」？　…つれえなあ兄弟。今日は朝まで飲もうぜ、脳内で。
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 09:59 ID:MRFIdSNE
>28
どこらで？
うちとことちゃうやろなーﾋｨｰ{{{{{{{{{{(ﾟДﾟ)}}}}}}}}}}ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 10:00 ID:ehoT71Ks
でもまあ愚痴って、聞く方も同じような立場じゃないと
「遠回しの自慢じゃん」と思われがちだよね。
オレも初めての連載がもうすぐ終わるんで、あと３ヶ月もしたら
定番の「〆切りが近いのにネームが出来ない〜」って愚痴も
「…仕事に追われる売れっ子だって自慢かよ」と感じてしまうかも…
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 10:16 ID:37rJOYJE
としも近くてノリも近い（とこっちが勝手に思っている）編集にあたった。
話しやすくて友達のように色々いらないことまで話してしまって後悔…。
やはり編集とはある程度距離おいてたほうがつき合いやすい。
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 10:50 ID:yqGiqiSM
あ~あ、友達感覚で付き合っていた編集なんだけどさ。
友達の他社の編集から私の悪口聞いたみたい
なんだよね。
「そんな話聞いたけど、まさか違うよね~」
なんて切り口で。
それを教えてくれるあたりからおかしいなぁ
なんて思ってたんだけどさ、
実はその悪口、信頼してた編集の作り話だった
みたいなんだよね、、。
どうしてそんな作り話したかって？
どうやら私を切りたかったみたいなんだよ。
はっきり引導渡してくれりゃよかったんだ。
そしたらここまで傷つかなくてすんだんだよ。
なにがいいたかって？
そう、３２さんの言うとおり、編集とは
距離おいて付き合うべし。撃沈、、、、。
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 12:19 ID:xsByctUU
みんな一度は通る道さ。
奴らもサラリーマン。渡世の義理と上役には逆らえません
顔は笑っていても、腹の中では気を許してはならないのであった。

大人になるといろいろ裏表できてなんかやだね・・
これが汚れるということか。　
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 13:55 ID:S5Wk/dxw
私も昔そういうのあったな。同じ年の担当、すごく仲よかったんだけど
収入の差で妬まれるようになってしまって・・・。
コッチはコッチで苦労があるっちゅうのに。
という悩みも31みたいな遠回しの自慢になるかと思うと、ほんと愚痴れないよ。
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 14:25 ID:/Bm6w7q2
編集者と収入競ってもしょうがないでしょうに（笑）
私は専業主婦のともだちのダンナとか姑とかの愚痴がウザくてたまらない。
はっきり言って妬ましい。
同じ境遇の人に愚痴れよ〜とかいつも思う。

同じ漫画家でもストーリーかギャグか、４コマか‥とかで色々ちがうから
とくに妬みはかんじないけども‥
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 16:08 ID:REFCTEqk
同じ境遇の人に愚痴りにくいのはどの世界も一緒なのかも…
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 17:33 ID:/QOZ6CoE
愚痴は言わん！文句は言う
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 17:43 ID:itGAtNE.
いや、愚痴っていいんだよ皆の衆。
そのためのスレなんだから。
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 19:08 ID:S5Wk/dxw
>36
編集者と収入競ってるわけじゃないですよ
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 22:09 ID:kUPxqpso
那覇市の流れ止めて申し訳ないけど.......

今日は取材と称して会社の金で遊びに行きました。編集と一緒に。
楽しかったです、幸せでした。久しぶりに外にでた。（近所のスーパーとコンビニ以外）
42 ：41：02/04/22 22:10 ID:kUPxqpso
那覇市って何だよ。
話の間違いです。すいません。なんでこんな間違い？
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 22:25 ID:iEw/YXYA
那覇市＜
おお、2ch慣れしてるな、造語か、と思ったよ
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 22:57 ID:QN5uF/Tw
はー　幸せそうでいいですねー
今日は目の前が真っ赤に成る程頭に来てしまいました
しかし　保身を考えて怒れなかった
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 23:29 ID:dy/DKUYg
某ゲームの漫画化の話が来た。
受ければ最低でも年収４００万円増。知名度もＵＰ。
でも月産ページ数も７０ｐから１２０ｐに増えることになる。
そうすると多分絵が荒れる。
質を取るか量（金）を取るか……
ある意味作家としてのスタンスを問われている状況。

明日返事しなきゃなんねえのよ。困った。
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 23:35 ID:B20N/jBQ
>>44
恋人にものすごくひどい事をされて死ぬほど腹立ったけど
別れを切り出されるのが嫌で怒れなかった
というのと似てる・・・。
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 23:38 ID:VTNCxrZ2
＞４５
信頼出来る、優れたスタッフがいれば後は根性でなんとかなるよ！

とかいって漏れの最高月産は７０p、でもヒトリでやったよ。
ちなみに次の月は疲れて絵が荒れた。

今日のあいのり、普通に感動して泣いてしまった。
人並みな感情が残っててちょとホっとしたよ
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 00:06 ID:hyayugAk
私も今日は怒りデーでした
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 00:21 ID:Lj5gHzhQ
>45
仕事ふられるウチが花ですよ。
こだわりは形を変えてでも、自分次第で持ってゆけるけど
お金は欲しい時に望んで得られるモノでもないと思う。
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 00:44 ID:Cw0fch1M
>>45
銭、銭、銭！ゼニをとれ！！

ところでこれは自慢ですか？半分仕事ください。
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 01:12 ID:aofv/2vA
仕事の話すると自慢って言うの…やめない？
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 01:13 ID:3aocjqfA
＞44
目の前が真っ赤に成る程の怒りとはなんなんですか・・・！？
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 02:05 ID:RpAyJmso
ここで出てる話は、まだ愚痴の範疇だと思うよ。
どうしようもない、辛い系の本当の愚痴も混ざってるしさ。

自慢系の愚痴が読みたいなら、女性漫画家の愚痴スレに行こう。
あっちは愚痴ってるふりして男関係自慢とか他人に同情する
ふりで自分の仕事量自慢するのがお約束だ。中には
愚痴っぽい相談をしておいて、素っ気無いレスをされると
「私は○○賞も取ってるし、仕事も順調でファンも多く
単行本部数も優遇されて…」って一人で逆ギレ自慢に走る
ツワモノもちらほら。

男女差別論者じゃないけど、それにはさすがに引く。
地球は女の星ですか。
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 02:10 ID:c0L5s78w
はやらせようぜ！＞那覇市
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 02:39 ID:HO7vNd2.
＞53
女性でもあれは引きますよ。。。
あっちでもオチコミ系の人の方がだんぜん多いです。実際の那覇市。
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 03:05 ID:4R9s5gLo
本当にあった怖い那覇市

↓
意外と辛い戦時下の話になったりしてへこんだりして。
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 03:41 ID:682P1CHk
今まで経験したことのない迷宮にはまって、どうしても、どうしても、
どうしてもネームが出来ません。もう10年以上やってるが、こんなに
できないのは初めて。
いわゆる頭がカラ回りな状況で、あせりが先にたってつまらないネームしか
出てこない…
頭をリセットしようとしても、あまりに焦っているため、フライパンの上で
あぶられているようで、できない。眠れないし。
時間はどんどんなくなっていく。
気が狂いそう。
でも、自分がやらなきゃ、誰も助けてくれないから…。

きっかけは、担当の『もっとアンケート取れ』攻撃だったと思います。
期待に応えたいのに、答えられない…
でも、今現在うちの雑誌でアンケート取っているような作品、
自分はかけないし、実はちっとも好きになれない…。
自分の好きじゃないものを書いて、アンケート取れるほど器用じゃない…

苦しい…苦しい。
あんまり苦しいので吐き出してしまいました。
ごめんなさい。
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 03:53 ID:LRjBJqTw
愚痴スレらしくて良し
59 ：50：02/04/23 04:32 ID:Cw0fch1M
>>51
悪い悪い、自虐ネタのつもりだったんでカンベンしてください。
でも仕事はマジﾎｽｲ
60 ：52：02/04/23 08:15 ID:9doLX8bw
>52
原因を書くと　ここ絶対みてる編集部の人にバレちゃうから書けないんですが
全然間違っていない部分を間違っていると思いこまれて
＝＝＝＝＝＝＝＝＝されそうになって　もう・・もう・・
61 ：52：02/04/23 09:03 ID:3aocjqfA
60は44さんですよね？
辛いこと聞いてすみませんでした。
事情はわかりませんが、頑張って〜。
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 09:11 ID:0xS3tyeo
>>53 おもはずモーニングカフぇ吹き出してしもたよ。
　　　原稿近くになくてよかた。
５７氏よ、がむばれ!!　いずこも同じぢゃ。
63 ：長文ｽﾏｿ：02/04/23 11:13 ID:YHlmDWr.
>>57
散歩しれ！

オレも、どーしようもなくドツボにはまってた頃、ネームできるまで毎日散歩した。
一日４時間でも５時間でも、１０時間でも歩く。
なんにも考えなくてもいい。
気休め程度に筆記用具は持って、どんどん遠くへ歩く。
疲れたら喫茶店にでも入って、ちょっとノートを広げてみる。
なんにもできなくてもいい。疲れすぎたら電車やバスで帰ってもいい。
で、家に帰ったらフロorシャワーの後、寝る。

最悪、仕事がダメでもカラダは健康になる。･･･ので、落ち込み度が低いよ。
気分の落ち込みとか仕事の出来なさ具合って、けっこう体調にひきずられてることも多い。

「んなことしてる時間無い！」って思うかもしれんが、
出来なくて苦しむ時間を割り当ててる、くらいに考えてみ。
ダマされたと思ってやってみれ！
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 11:55 ID:TmbcN0U6
俺も今全然つまらん那覇市しか思い付かないーーー！ダメなのにー！こんなんじゃー！
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 12:14 ID:GhvTDyXk
５７じゃないけど、有り難う６３。
そうする。メモ帳だけ持って散歩しに逝くよ。
薄暗い部屋の中でゴロゴロのたうち回ってもろくでもないことしか
考えられないし、第一体によくないわな。
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 12:47 ID:zDKQkmiE
ああああ、ネームのリテイクも落ちましたよ。
つか、何を直せと言われてもすべて納得いかない。
考え方が違い過ぎる。あんたが面白いと思うこと、
俺は全然面白くないよ。もう！もう！もう〜！
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 13:22 ID:sUZBANnk
小学校の時遠足の作文を書かされてさ、遠足途中で、初めて見たホームレスのことが印象的で、
それを書いた。そしたら×食らって書き直し。いいじゃん、それが１番心に残ったんだよ。
作文に正解があるのかよ。

ネームに正解がある訳じゃないのに、自信満々に治す編集のその自信の根拠がわからない。
そっちもプロだけど、こっちもプロなのに。
68 ：花と名無しさん：02/04/23 15:19 ID:eb1xcwRg
>>57
ガムバレ！
他人事とは思えん。
私も２年周期くらいでそういう状態がやってくるよ。よく今日までもってると思う。

ネームに詰まったときや頭が真っ白になってるときって散歩すると結構いいよね。
あと私の場合、電車やバスに座ってボーッとしてると急に頭が動き出す。
なぜだ。視界に映るものが流れるように動くからか…？
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 16:02 ID:Y5QWF6UY
ヤバイ。徹夜明けでそのまま次の仕事に突入しないとダメだから
ちょっとは気分転換にと３０分ほど町に出たらカバンパンパンになるほど
マンガ買い漁って今までそれ読みふけってた自分。○時間のロス。あぁぁ〜。

ところでメインバンクがみずほの人に質問です。
還付金入ってました？通帳記入したけどまだ入ってなかった…。
ちゃんと期限内に申告したのに。まさかこれもみずほトラブル？
あ、払ってる立場なので還付金なんてありません。
なんて答えられちゃうと私は泣いてしまうのでそれはやめて下さいね。
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 16:38 ID:hyayugAk
あまりにもｳﾂｰなので久々にお薬飲んで寝て起きたら・・・
ﾀﾞﾙｰ
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 16:42 ID:t1PtFDK.
>>45を読んでいて気づいたんだが・・・・ページ単価いくらもらってるか
晒してないかい？？
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 17:25 ID:14WAwY.g
＞71
オレもそう思ったけど、もしかしたら
アシ代とかの経費を引いた試算かも知れないしね。
まあ、細かいトコ突っ込むのは止めておきましょう。
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 19:36 ID:Qm70oLTM
1杯飲んだら調子よくネームができそうな気分。
…でも今から2杯目…………飲んでしまいます。



………ああ………ダメなやつ………………。。。。。
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 20:13 ID:aLZ5F3/Q
飲むとだるくなる。これ、あたりまえの罠
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 21:03 ID:rzIcKgGQ
担当によって、ほんまチェック違うなー。
前はギャグがサブいっつって、よくコミカルなシーンを直されてたが、
今度の担当はアクションをもっと派手につて、そこばっか直す。
はたしておいらのギャグはサブいのか、サブくないのか。
そして次号にはおいらのギャグがサブいまま載ってしまうのか。
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 21:48 ID:te2KKlrQ
仕事を少しでも早めに余裕のあるうちに片付けようと思っていても
頭と体が仕事にかかる時間を逆算してギリギリまで取りかかれない。
先に仕事してから遊べばいいとはわかっているのに。
ああ、だめぽ。
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 22:41 ID:bVW8hhHk
＞７６
友よ・・・。
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 22:45 ID:5oFnPV5k
みんな一緒だぞ
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 23:24 ID:t1PtFDK.
>76
兄弟よ・・・。
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 23:47 ID:FaSxDPwM
この子は昔から（以下略）
夏休みの宿題を（以下略）
今日出来ること（以下略）
やればできる子（以下略）

人間はなかなか懲りない
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/24 00:33 ID:TzQ/V4As
　俺はちがうね
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/24 02:16 ID:eBboGt36
>76
オレなんてたまにギリギリをちょい過ぎたあたりからしか
取りかかれないことがある。
じぶん記録に挑戦だ。

サボりたいわけじゃあ、けっしてないんだよ。
前の仕事の疲れをひきずっちゃうんだよう・・・
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/24 02:19 ID:Fztnmtvg
カキコしたい
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/24 02:24 ID:Fztnmtvg
わあカキコができた。
随分前にクッキー食わせられなくて困っていて
ずっと指くわえてみてるだけだったんだ。
願いが通じてしまった。
新しいkage入れただけだけど。

＞69
滅茶苦茶メインバンクだよ。
還付金あるはずだけど今日通帳記入したが
そういやまだ入ってきてないな。もうそんな時期？（；ﾟдﾟ)
この騒動が静まったらみんな一斉に預金引き上げるのかなあ…。
俺はめんどくさいなあ…
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/24 02:34 ID:NRpis5Ns
漏れもメインバンク＞みずほ
勝手に合併して勝手にダサい名前になりやがって。
還付金は12日に入ってたよ。
確定申告始まってすぐに行ったから還付も早かったようだ。
引き上げないとまずいような金額の預金が無いのが悲しい・・・。
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/24 02:38 ID:JkFM/c4c
>69
オレはメインバンクはUFJだけどまだ還付金振り込まれない…
てゆうか、まだハガキも来ない…何か不安
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/24 02:54 ID:DqU5sDws
専属を切ったはずの所から、勝手に専属料が振り込まれてた…
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/24 03:32 ID:RaZXfchg
漏れは申告を早くしたから、還付金は先月末に既に
振り込まれてたよＵＦＪ。
というか、それを原稿料の振込みと勘違いしてて
（いちいち通帳記入しないんで）実は先日まで
「葉書はとっくに来てるのに還付振込みはまだなのか！？」と
ひとりで憤ってたワタクシ。
そこで新たな問題。原稿料振込みはどうなったんだろう。
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/24 05:32 ID:LZw5Axn2
うわあ。
夜が明けちゃったよ〜。
最近夜明けが早くなったなあ。
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/24 05:42 ID:1Tcgy3pw
夜明けの唄よ〜♪
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/24 06:32 ID:Hw1AJ5Jg
やばいときの鳥のさえずりっていやだよね。
牡丹灯篭の幽霊の気持ちがわかる。
92 ：57：02/04/24 06:41 ID:QpSOc9Gk
＞63、68

ありがとう。ありがとう。
昨日はあえて休んで、仕事の事考えないようにした。
リセットできたかわからないけど、今日これから歩いてみるよ。
正直、これでダメになっちゃうかもって思ってるんだけど
やれる限り、頑張ってみる。あきらめないで最後までやってみるよ…。

ありがとう。
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/24 06:46 ID:BCBRRYy.
>91
そう、ヤヴァイ時の徹夜って夜明けが恐いから
意識して窓の方を見ないようにしてるんだけど、
雀か何かが「チュン」って鳴いた途端
「曲者！！」って気になるね（ｗ
槍で突いてしまいたい。
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/24 06:53 ID:joa4UWN2
８０って私の話か？
そういえば自分の人生振り返って、宿題忘れ、課題ぶっちぎり、さぼり、
遅刻、団体行動できない、ダメ人間なのは元々。
締め切りでひーひーいうのはむしろ当然の流れだな。
しかし、この仕事だけは失いたくないからがんばるしかないのだ。
95 ：93：02/04/24 07:12 ID:BCBRRYy.
ついでに愚痴を許してください。担当さんがプロットでも
ネームでも、とにかく連続話のオチを知りたがるのが欝。

聞いたあとの奴の反応がカンに障る。
「あ〜、はいはいはいはいはい。そうなる訳ね。…う〜ん、
まあそのくらいかな。でもハッキリ言うと弱いねェ。フフフ」
って目を閉じて半笑いでタバコの煙をフッと吹く。
長い章のオチを予め設定しておくのは良い方法だと思うけど、
それを先に発表しちゃうとタネを知ってから手品を見る
ようなもので、そりゃ安っぽく見えるでしょう。
後はオチを知ってるから、途中の話で何をやっても反応が軽い。
「ふんふん、この新キャラが途中でナニする訳だぁ。
は〜いはいはいはい、はははは。ま、いいや。」

何でそこまで人を小馬鹿にできるか。お前、揚げ足取りして
得意になりたいだけちゃうんかと。代わりに提案するのは
恥ずかしいくらいの予定調和話の癖に。
腹立ちついでに「ではあなたが満足する長編オチはどんなの？」
と聞けば、他誌の某人気アクション漫画。
しかしお前は連載中で終わる気配の無いその作品のオチを
知っているのかと小一時間（略）

今描いてる漫画もじきに終わるけど、こいつの判断で
次の連載プロットを何本出しても通りゃしない。
多分ここは切られるなぁ…
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/24 07:34 ID:Yq7l/5k.
ああ・・すごく　すごくわかる何故か偉そうな態度で思いっきり
モチベーションを下げてくれる担当っているんだよー
そして要求は〜みたいな話ばかり（〜部分には色々なヒット漫画の名前）
もう・・馬鹿かと　アホかと　小一時間（以下略）
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/24 08:28 ID:8SdioLeE
その担当氏って、やっぱり先の展開を教えないとネーム通してくれないんですか？
言わなきゃ言わないで「何も考えてないんだぁ、ふーん」とかって鼻で笑いそうだね…
作家のやる気を阻害する担当って何か間違ってる気がする。
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/24 09:52 ID:F8c3bUWE
いるよなぁ、ヤな担当。
漏れの担当は、漏れの書いたプロッ→ネーム
直しまくり、結局アンケート最悪。
「僕の言う通り描いてくれなかったからねぇ」
って愚痴られちまったよ。
それは漏れのセリフだろがッ！！！！！！！
アンケートよければ、編集のおかげ。
わるけりゃ、作家のせい。なんだよね、この業界。
ふーー溜息しかでねえよ、、。
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/24 11:17 ID:jR844ABM
今から取材へ逝ってきます。
…ﾄﾞｷがﾑﾈﾑﾈ…写真撮らせてくれるかなーあのお店…
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/24 12:46 ID:joa4UWN2
ﾑﾈｵ？
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/24 14:17 ID:gydpwosg
こもっておそとに一歩も出ない
こんなしごとのボクらでも
夏は好きだな待ち遠しいな
早く夏にならんかな
夏はあついし薄着になるし
せんたくものがよく乾く
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/24 15:14 ID:R.yLSLj.
うちの担当は２ちゃんねらーで、
日常会話でも「ドキュソ」とか「小一時間問いつめたい」とか
普通に２ちゃんねる用語を使います。
怖くてとてもここに愚痴を書けないよ・・・（泣
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/24 19:18 ID:joa4UWN2
１０１，微笑ましくも切ない......
まさに自分の気持ちだ。
コピペしてとっといていい？
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/24 19:43 ID:GAYc57go
69だけれど○日あたりに振り込みますの葉書がやっと来ました。
アテにしてるので…良かった。
でも同じ位に申告したはずの去年に比べて１０日以上遅い。何故。
これでさらにﾐｽﾞﾎで遅れたりして。
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 01:26 ID:GHcIEk1.
還付金の葉書は来ないが
国民年金引き落としの葉書は来た。

なんだか憂鬱…
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 02:21 ID:xzqEo3L.
去年、人にすすめられるまま
小規模企業共済やら国民年金基金やらに入ったけど、
控除額が大幅に増えて夢のような額の還付金が戻ってきた。
年間約80万の出費は痛かったけど全額控除になったし、
最後は自分の退職金や年金の水増し額になるから
アシ一人雇ったと思えばかなりお得だと思ったよ。
でも、すでに廃業後を考えてしまう漏れは負け組かも･･･
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 04:43 ID:U5kq6iD2
昨日のスポーツ新聞やワイドショーで話題にしてた、
アイドル鈴木あみの吉本移籍が駄目っぽいって話。
営業中の身にはやけに痛々しくて、つい観てしまったよ。
「移籍のゴタゴタで出てこられない間に（１年半くらい？）
彼女の商品価値は無くなってしまった」というコメントに
皆同意してたけど、世間の正直な意見ってそうだろうね。
俺もあれこれあって、連載からはもう２年近く遠ざかってる。

細かい仕事で必死に食いつなぐのも、いずれ何か復帰の
チャンスでもと望んでいるからこその頑張りだけど、
仮に自分の立場を出版社・使う側や読者に置き換えて想像
してみれば『才能が無いから切られた。何年も現場に
戻れない奴に用は無い』と捨てモードに入ってしまうのも
理解できる。欝だぁ…………
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 05:12 ID:jKHr9FIc
いっそ吉本が漫画雑誌つくってくれんかなと想像してみる。
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 05:46 ID:bmrva1Kw
>108
ありそうだね。ってか企画くらいはとっくに出てるんじゃない？
新喜劇を漫画で再現とか、芸人自ら描いた漫画とか。
全て作品は原作付きで、新喜劇脚本家の書き下ろしギャグ。
でも吉本は「ムチっ子学園」で天下のコロコロと組んで
大失敗したからな・・・
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 07:02 ID:f7jmbpyE
>107
いや・・鈴木あみは表面上の「一年半の間に商品価値落ちた」にプラスして
やっかいな親とやっかいな前事務所とのゴタゴタまで有るワケで
一緒にして落ち込む事はないよー元気だせー
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 07:13 ID:j/BNOu/Y
うちのホムペに常連でやってくる厨がタメ口でその上
失礼な事書いてくる…ムム…。荒らしという程じゃないんですけど。
そのうち常駐してる自治厨が噛み付いて荒れるんじゃないかとヒヤヒヤ。
ちっちゃい子が学校の日記みたいなの毎日書き込んで
荒れて閉鎖した知り合いの掲示板もあるし…。怒っても通じないし。彼ら。
正直ネットでのちっちゃい子は扱いに困ります。
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 07:18 ID:mYFv9K3Y
>>108-109
ロンブーが編集長とか言ってたＧＯＴＴＡもコロコロ関連だったっけ？
あんな感じになって、すぐ潰れそうだけどね＜吉本の漫画雑誌
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 08:07 ID:pynol5YA
＞111
私の友だちの所でもありましたよ。消防が放課後、学校から書き込んでた。
ああいう子達って、流れを読まないでやたら自分の話をするし、
レスかえす時も、誰に対してもはじめから呼び捨て＆タメ口。
私とか下手したら、その子らのお母さんと同じくらいの歳かも
知れないのに(ﾆｶﾞﾜﾗ
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 08:27 ID:3IVbYZjo
子供は恐がって近付きません。
中学生くらいがくると、「うわああああロリロリ！生ロリ！」
とかレスつけるせいかな？
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 09:28 ID:7hOa/hsk
>114
生ロリ！！！ｗ
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 15:26 ID:dK3WWs62
>>114
キミ、おもろい。
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 16:20 ID:qH5AtDWY
>114
　青木光恵かよ！！…ｼｬﾚですスマソ。
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 16:48 ID:bMK2hdV.
あ〜突然ですけどイラストの仕事ってどうですか？
来ます？やってます？どう思ってます？
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 17:16 ID:IRRPeIwM
来ないね。仕事すなくないからしたいのだが。
むしろ、どうやってイラストの仕事は取るの？
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 19:31 ID:UdVIYJx2
営業。でも量産できなきゃワリにあわないよ。
参考↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1019225697/
121 ：120：02/04/25 19:55 ID:UdVIYJx2
ゴメン、現スレ読み返したら参考になってないね。
過去スレ読んだほうがいいや。
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 20:53 ID:B7Ybnabo
忙しい時に限って来るイラストの仕事。
たのむから暇なときにください。ちゃんと描きたいし。
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 20:55 ID:85JdJzpo
ギザ夫おもろい…

ギザギザになんの！
ギザギザになんの！
ギザギザになんの！

…怖くてあっちには書き込めなかったのでｽﾚ違いｽﾏｿ
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 21:03 ID:Fnr6W0L2
イラストの仕事けっこうしてるよ〜
いろんなとこで笑顔ふりまいて、名刺にイラストのっけてたら
ガシガシ来るようになった。
つーかイラストレーターだと思われてる。無名だし。

そして町内会のチラシからも依頼が来る。ノーギャラ。
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 23:26 ID:7ngKTG2s
仕事は人生の時間の９０％くらい割いているけどしょせんはお仕事
編集はマンガ家を下請けくらいしか思ってないのが実情
言われたとおり５０％くらいのノリで描いて、ダメな所はこっちで調整してなんとかアンケート取れるように
うまくやって人気が出たら「さすが編集さま」とか言って適当に編集持ち上げて
１０％はまあまあマンガの仕事楽しんで、残りの４０％で趣味とかリラクゼーションをして人生を楽しんでる。

１０年やっているけどプロの編集なんて見た事無い、オタクが勘違いして編集になったとか
業界人風ふかしたくて編集になって無自覚でマンガ家に嫉妬して空威張りしたがっている連中がほとんど。
編集とマジケンカしても編集部ぐるみで潰されるのがオチ、さんざん見てきてるし。

例外もいるけど、ナニ言われても適当に編集のいうこと汲み取ってやった上でアンケートとれるくらいは実力つけて
担当が喜ぶくらいは結果出してあげて適当に編集持ち上げて、仕事で金入ったら自由時間がある時に遊びに行く。
でもいつか良い編集にあたって、１２０％情熱的な作品を描くときが来ることを望んでる。
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 01:08 ID:XmQQnD6Y
＞１２５
そういう気持ちがこの頃わかり始めてきたよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ …
あんたの最期の一文にすがりつきたいよ…
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 05:56 ID:TMb8ZK6A
うん・・・
「プロとしてこれこれこんなふうじゃなきゃ失格！」みたいな文章も
よく見かけるけど、若いな〜って思う。
常に１２０％で描くひともいれば、
生涯１本でも１２０％モノが描けたら、ってひともいると思う。
ひとそれぞれ。
オレは
今、描いてるモノが（実力不足で）駄作になったとしても、
続けられるかぎり、マンガは続けたいと思う。
そして、いつかは・・・と思ってる。
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 06:00 ID:7KWyWAx.
>125
沁みる文章だけど、まだ「持ち上げて調子に乗ってくれる」
「こっちで調整した部分を許してくれる」編集が相手で、
それをコントロールできているあなたは恵まれている
方なのかもしれないよ。勿論その体制に持っていったのは
あなたの力だけど、それっぽっちのゆとりも漫画家に
与えないのが編集の権威と思ってる奴も多いから。

そんなのに限って担当作品が当たらないから出世もしない。
そのくせ根性だけは人一倍で、窓際でも仕事にかじりついてる。
経歴だけは長いんで小間仕事用に編集部も飼っておく。
打ち切りが多いから、次から次へ渡り歩いて新人作家を
壊し続ける奴。どこの編集部にも居るんだよなあ。
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 09:34 ID:yXfUIHJM
編集の悪口が続くのはイヤン
いい編集もいっぱいいるからね
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 09:51 ID:b60zSkmM
かれこれネームが１ヶ月近く通ってません。
書き直しばっかり…。おかげで原稿１ヶ月描いてない…。
みなさんは、どれくらいネームに詰まったことがありますか？
もうなんか一生いいネームが思いつかないような気がしてきた。。。
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 11:45 ID:JNKiESKk
愚痴スレに悪口が続くのは仕方がないです。
世間はもうゴールデンウィークかぁ。

ｿﾝﾅﾉｶﾝｹｰﾈｰﾖ｡
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 13:22 ID:oBauCGpE
動悸がします…朝から…なぜ…？
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 14:24 ID://GgjXEM
それは恋、恋なのさ。
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 16:35 ID:R9NxmWPk
編集話を続けてすみません…
みなさん、下描きチェックってどのくらい受けてます？
今年から担当になった編集さんが、プロット、キャララフ、ネーム
下描き、と、チェックを入れたあとでないと次の段階に進めさせて
くれないのです。
この間までプロット、ネームであとはオッケー自分で工夫しろ、
という担当さんに見てもらっていたので、今はとまどってばかりです。
下描きが全部出来た段階でアシスタントさんに来てもらってたんじゃ
締め切りに間に合わないよ。ヽ(`Д´)ノウワァァァァン!
下描きが落ちるかもしれなくても描けるところを描き始めた方がいい
でしょうか…鬱…
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 16:53 ID:iftkz/As
下描きチェックあるよ。中堅出版の分際で！
返事が来る前に時間ねえから、アシ入れてどんどん
仕上げて行く。直しが入ったら、原稿切り張りして修正だあ！
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 19:02 ID:rNBGwPdg
忠告通り１日散歩してみたけど、何も出てこない。
俺の負け。ヽ(`Д´)ノウワァァァァン!
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 20:23 ID:JlS5gR6s
>>134
私も下描きチェックありますが、デビューしてからずっとなんで
もう日程に組み込まれてるって感じですね。
時間がないなら、返事を待たずに進めちゃっても平気じゃないかな。
直しが入ったとしても、せいぜい数コマでしょ？
138 ：１３４：02/04/26 20:45 ID:sAVVrZ8k
>135,137
アドバイスを有り難うございます。
ペン入れします。アシさんも来てもらいます。
でも、数ページ没にされることもあるのでビクビクです…
ネームの段階で言ってﾎｽｨです…
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 23:26 ID:yLehAf8E
まあ、ギャンブルみたいもんだな。>>138
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/27 01:06 ID:N42CBj.M
>>138
ひとつだけ良い方法が。　　　　早く仕事をはじ・・・・・
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/27 01:11 ID:RtXDcMuo
俺はあえてギャンブル人生を選ぶ！
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/27 08:37 ID:r5LR8Z7w
夏ごろに雑誌が潰れるから話をまとめてくれってよーー！！
なんだよ創刊してまだ、、じゃねーのよ。
もうヲタク向け雑誌なんか流行らないからやめれっていったのに。
またエロ漫画家に戻るのかぁ。
廃業も辞さない覚悟で
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/27 08:50 ID:xLj6KSEQ
>142
まあ、非エロ誌の実績を一つ作ったと思って、その雑誌の抜き刷りをファイル
して次の営業（持ち込み）に使おうよ。
手がけた仕事がどこで次のステップにつながるか分からないもんだからね。
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/27 09:05 ID:WTUwyCck
巣から落ちたカラスのヒナを拾ってきた
今、ベランダのダンボール箱の中でごそごそしてます。
これもなにかの縁だろうから養ってやろうと思っている。
鶴のように恩返しするかもしれんし

しかし見れば見るほどかわいくない・・・しかも臭い・・
鳴き声も「ギョエーッ!」だってやんの
145 ：読まないでいいです：02/04/27 10:07 ID:./jGrOp2
一人暮らしの漫画家。友達はもう結婚したり、子供までいたりするが、
彼にとって日々は修行なのだ。
毎日家にこもりっきりで、日差しの変化にも疎くなっている。
そんなとき、彼の前に落ちてきた１羽のカラスのヒナ。
カラスは害鳥だ、しかし、ほっておけば死んでしまう。
「う〜ん、これも何かの縁か。恩返ししてくれるかもしれないしな。
ってそれは鶴か。」彼はヒナを連れて帰った。

締め切りでテンパっている時でも、ヒナはエサを要求する。
「うるせえな......ちょっと待ってろ」
ヒナは腹がいっぱいになると寝てしまった。
彼に全幅の信頼を置いているのだ。
「フフ.......全くかわいくねえな......」
そして彼はまた机に向かう。

なんかすごいほのぼのさせてもらったよ〜！ありがとう１４４！
146 ：鳥好き(飼うのも食うのも)：02/04/27 11:11 ID:dLuNyDmk
>144
いいなぁ、カラス
やつら頭いいから呼べば来たり九官鳥並に喋るようになったりするらしいよ。
一人で水浴びできるようになるまでは臭いと思うけど、頑張って育ててあげて〜
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/27 15:32 ID:rMRtloxk
>>144
鳥はノミがいるから気をつけろー！
昨日テレビでノミの番組やってたです。
ノミ・・・怖かった・・・。
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/27 15:34 ID:kmEVG/06
これからもカラス日記、報告キポーン。
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/27 18:17 ID:.EA2dMh6
>147
ご忠告ありがとう。でも少し遅かった。
素手で触っちまった。そのまま一晩寝ちまった。
どうりで体がムズムズすると思った。

カンタロー(奴の名前である)のために一文も出す気なぞなかったのだが
さっそく出費だよ・・
ダニスプレー買ってきた。ダニって写真見るとこえー顔してるよなー。
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/27 19:36 ID:Hh3yMe5k
カンタローと貴方に幸あれ
いい話や…！
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/27 19:52 ID:QF1lgH2E
文鳥とかペット漫画もあるんだから、カラス漫画も描けるぞ！
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/27 23:22 ID:BdPZm7/6
アシがコンビニにコピー取りに行くのは罰ゲームみたいで嫌だというので
コピー機購入またはリースにしようと思った。
みんなはどういうの使ってますか？
安ければ安いほどいいけど予算の上限は25万
おすすめがあったら教えて
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/27 23:41 ID:YRKWrMkg
152さんに便乗したい。
ネットワークでコピーもプリントもっていうのはどうなんだろう？
A4は安いのがいくらでもあるけど、A3になるととたんに高くなるよね。
154 ：152：02/04/28 00:07 ID:ifBFaxhc
>153
A3になると桁が変わるもんね。
B4のプリンター、スキャナー、コピーの複合機で10万位のを出して欲しいよ。
最悪キャノンのFC20あたりかなと思ってるけど使ってる人いますか？
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 00:28 ID:xEtrWmno
２５万なら縮小拡大付きのコピ−機買えるな
うちはキャノンのPC100(古っ
２０万くらいだったか？八年前
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 00:33 ID:2daDCRJw
うちも去年、軒下に野良犬が子供産んで
ノミが大量発生しましたよー。
ちょっと庭に出ようものなら足にノミが数十匹くっついてやんの。
めちゃくちゃ気持ち悪かった。
噛まれたら、蚊と比べモンにならないほどかゆいし。
去年はかゆさで頭おかしくなりそうだったよ。
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 01:08 ID:xEtrWmno
ノミでサーカス作れ。

そういうアニメあったなあ、、。トムとジェリー
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 01:16 ID:mtFow2lY
ダニスプレーまきちらした部屋に鳥の雛を置いてると、中毒死しちゃうよ。
ベランダに置いていてもその部屋の空気にふれないように気をつけないと。
あとまだ夜は冷えるけど夜もベランダかなぁ…凍死しないといいけど…。
ちょっといい話に水をさすのはイヤだけど、鳥飼いとしては心配…
本当は鳥も見れる獣医に連れて行ってあげてほしいなー。
ダニの処方もしてくれるはず。（の前に勝手に野鳥拾って育てるのってどっかに
届けないと法律違反じゃなかったっけ？そういうのも獣医が教えてくれるし）
159 ：　：02/04/28 01:16 ID:B7UD7trk
>>157
デキシーランドジャズ
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 01:40 ID:afFIAaQI
■おい！おまいら！さっき子猫拾ったんだがよ！■
スレの子猫が死んでしまったのは記憶に新しいね…。
リアルタイムでスレを追っかけていたわけではないけど
死を知った瞬間涙が出てきたよ。

死んじゃった子猫たん
http://hiroshu29.tripod.co.jp/css/Mvc-002x.jpg
http://hiroshu29.tripod.co.jp/pic_020416.html#2

つか、今日のPickupも悲しい。

「泣ける２ちゃんねる」
http://hiroshu29.tripod.co.jp/index.html
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 04:15 ID:l0IybHCA
「話も良く出来てるし、キャラも悪くないですね。
絵柄は新しいとはいえないけど大丈夫でしょう。
いや、個人的にも面白いと思いますよ。長い尺取って
連載第一回からバーン！とやってみたいですね」

やった！ようやく営業成功だ！！　電話を聞きながら血圧が
上昇してゆくのを感じる。

「でもね、編集長はイマイチ難色示してるんですよ。
アニメ企画物を始めたいようで勝手に枠も取られちゃったし、
年末までは何も出来ません。まあ新人登用枠なら
常時空いてるんで、投稿でそこに出てもらうしか…」

血圧一気に下がる。またいつもの通りだ…
売れてない立場の営業は厳しいッスね。売れて無いから営業に
回る羽目になるんだけど、今回も結局後入りの有名作家に
はじき出された形。更に情けない話だけど漫画描き
１０年程やってて今回は前より相当格下の会社を狙ったのに、
そこで新人賞投稿に参加するのはさすがに恥ずかしい。
変なプライド持ってる内はだめだと思ってはいるんだけど…
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 04:25 ID:DxjFnZzM

　　　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(；ﾟーﾟ) 　＜えー、プロ１０数年中堅、単行本１０冊（少なっ
　　　/　 つつ　 ＼新人枠で投稿からやり直してますが、何か？
　〜（＿_ﾉ
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 05:38 ID:FayVntS.
先日来たアシが左腕にひっかき傷みたいなのがたくさんあるわけよ。
聞いてみたら自傷癖っていうの？カッターで自分で傷つけるんだﾄ。
背筋冷えたね。こわくてもう2度と呼ばないけどさ。
ああゆう奴って、キレたら刃物で切りかかってくるよね。ｺﾜｺﾜ。
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 06:02 ID:DxjFnZzM
知人にいるよ。リストカッター。
切り掛かっては来ないけど
とにかく、トラブルの元になるよ。
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 07:02 ID:t4C31.Es
アシスタントが、ぜんぜんつかまらん。
コミケとか詳しくないけど、連休中になにかイロイロとイベントがあるらしいね。
ハア〜連休明けが締め切りなのに。

まあ、どこにも出かける予定なんか無いから、
ひとりでチマチマやるけどさ・・・
フリーターやってるアシのほうが
よっぽど社会との接点があるような気がする劣等感。
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 07:37 ID:jQ/7XRwY
>165
最後の2行禿同………。
しかも自分、漫画の事話せるのアシさんくらいだけど同人やってるアシさんは
漫画仲間がたくさんいてイキイキしてる劣等感。
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 09:40 ID:5euM91zk
１６４のいうとおり、普通リスカは人に斬りかかっては来ないよ。
確かにトラブルのもとにはなりやすいと思うけど。
偏見ぽくてちょっとヤダ。
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 10:53 ID:5bAj10t6
リスカ＝かまってちゃん　て認識
偏見くさいけどな。まぁ病気なんだから仕方ない気もするけど
人は社会的動物だから他人に依存ばかりしてたら嫌われるのも仕方ないし
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 10:58 ID:2H7or8QM
>>167
確かに人に斬りかかってくることは無いかもしれない・・・・・。
でも仕事に呼びたくない理由にはなると思うな・・・リストカッター

と、偽善を吐く１６７より、１６３に同情してみるテスト。
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 11:10 ID:5bAj10t6
>>169
偽善と決めつけるのは言い過ぎで嫌味な気がするが上２行に同意

のでテストの結果は６７点
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 11:53 ID:Zb4Touow
おーい、カラスのひな拾った人。
ほのぼの話に水をさすようだけど、野鳥のヒナは拾っちゃいかんのだ。
親が探しているから、そっと近くの木など、安全なとこに置いてくるのが正解。
でももう、人間の匂いがついちゃってるから返すの無理だと思うが。

ヒナの頃はちょっとした栄養不足や、温度が低いなどで死んでしまうんだよ。
あんまり安易な気持ちで育てようなんてしないで欲しい。
あと、ダにスプレーや殺虫剤、部屋にまいたら鳥は死んでしまいます。
頼むから、育てるなら責任持って、鳥の育てかたの本やサイトでちゃんと
勉強してくれよ。
『鳥のために一文も出す気はない』って、それなら飼わないでくれー
172 ：167：02/04/28 12:13 ID:5euM91zk
＞１６９
偽善じゃないっす。何度も目の前で切られたんだよ。
自分に刃物を向けてる人はたいてい他人には向けないんだよ。
確かにアシに雇うのはやめた方がいいと思うよ。
でも本人も苦しんでることなのにｺﾜｺﾜは悲しい。
＞１７０
ありがと。

下げたいけど下げ進行なので。ごめん、この話はもう書かないから。
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 12:52 ID:OPW5fck2
むしかえすようですいません。自分の知っているリスカ人（職業アシ）は
切りかかりはしないけど、キレて暴力はふるいます。とても情緒不安定です。
友人のとこのアシだったのですが「いつ謎な理由で殴られるかわからない」
と言って、雇うのやめたそうです。これは正しい判断だと思う。
話をきいていたらそのうち通り魔でもやるんじゃないかなそいつ、とオモタ。
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 13:47 ID:9kwR8QMk
確かにリスカも鬱も気の毒だと思うし
必ずしもそうなったのは本人のせいだけじゃないこともあるけど
付き合うならそれなりの覚悟がいると思う。
冷たいようだけど、病気だと言う認識の下に病院に（つか、知識のあるプロに）
任せたほうが懸命だと思う。
病気の性質上、アシのようにストレスの多い仕事などはむしろ病状を悪化させる
可能性もあると思う。
175 ：カラスのひな拾った人：02/04/28 15:54 ID:RkS7eFxQ
>171
カラスは初めてだが、ハトやスズメのヒナならガキの頃から何度も育てて
一応全部育ってるんで要領は承知してます
ダニとりスプレーは人間用ではなく小鳥用のやつです
それに安全なとこって言われてもなあ・・巣がわかってんなら戻せるが
親鳥が見つけたって木の上の巣に戻せるかい？　放置したら他のカラスか
ネコに食われるだけだ。

正直スレ違いなんで、もうここに書かないようにしますが、俺はペットは
愛しすぎないスタンスなんだよ。　何ヶ月かしたらどうせ別れがやってくる。
もし生きのびられなかったとしたら、それは奴にツキがなかったのさ・・
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 16:02 ID:4o2Bic/E
全然関係ない話ですが、打切りです。
長く続きそうだからと必要以上に登場人物を
出させられたり伏線を張らせられたりしたので
たたみきれない意味不明のエピソードを数々残したまま終わります。
・・・まあまとめきれなかった自分が悪いんだけどさ・・・
あー・・・ラストのネームできねえ。いっそなかったことにしたい・・・。
散歩いってくるかな・・・
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 16:28 ID:9kwR8QMk
＞１７５
ペットは愛しすぎない。
なんか、同意。
最近漫画でもペット本とかで「愛してますペット一筋」
見たいの多いけど自分もちょっと苦手。

＞もし生きのびられなかったとしたら、それは奴にツキがなかったのさ・・
それでいいと思うよ。
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 16:54 ID:aaoukj4Q
俺も怪我した鳥を助けたことが数回あるけど、奴ら元気になると
放す前に勝手に隙をみて逃げた。
ホントに、感謝を知らない連中だよ。
たまには恩返しに来い。巨乳ギャルに化けてな。
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 17:22 ID:4Q6Qpg86
自分もそれがいい接し方だと思いますよー＞１７５
そんなあなた、ちょっと好き。

さて、ネームを……終わる連載のネームを。はー。
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 17:27 ID:B7UD7trk
>>178
でも蚤がいる
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 17:31 ID:3ZSifEpE
>179
176です。自分かとおもたよ・・・。
散歩逝ってきた。とりあえず気分転換にはなった。
さて、覚悟を決めてがんばるぞー。
どっちが先にネームあがるか競争だ！
今日は179さんを勝手に心のライバルに決めてネームをがっつり進めるぜ。


・・・なんつって、勝手に盛り上がってすまそ。
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 17:32 ID:GsgEKTFY
>178
最後の一行の設定、ネームに使って(・∀・)ｲｲ?
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 17:55 ID:qjeUIvRk
化け物でもメカでもかわいけりゃヒロインになれて溶け込めてしまうのが
漫画のいいところだよなぁ・・・
184 ：１７９：02/04/28 18:00 ID:4Q6Qpg86
ら、らいばる！？わたくしが？＞１８１
わかりました……よろしくお願いしまソ
でも、ネーム負けそう……（弱気・らいばる失格）
なんせ終わると決まってテンション低くて。いかんなぁ。
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 18:59 ID:L9EH0rnw
連休は営業ができないので
困るよ
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 21:59 ID:jpNU9FbQ
獣医さんのご意見
ttp://homepage2.nifty.com/usausa/hitorigoto/hitori15.htm
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 22:42 ID:QR.ae17c
>>186
言いたいことはわかるが今回は保護しちゃったんだからもういいじゃん
そんなに神経質に考えなくても都会のカラスが飢え死にするこたーないよ
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/29 00:12 ID:7DAqBkLo
まあでも、
とりあえず175は読んどくべきでは。＜獣医さんのご意見
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/29 01:09 ID:jCY.ax6E
ふと過去ログ検索自分の名前でしてみたら
俺、他の雑誌のスレでそこの人気作家けなして自分マンセーと
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝしてるイタタ作家って事になってたヨ！（驚愕）
ちなみに今日初めてその存在知ったよそのスレ。
その人気作家さんと確かに何度か同じ本で描いた事あるけれど。
俺もその方のファンなのにぃ〜〜。何て事しやがるの。
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/29 04:24 ID:8blDZLpM
ベテランの先生とメールしてるんだけど、その人神経質で、
こちらがすぐにメールの返事をしないと
「何かいけないこと言ったかも!?」と不安になるのか何度もメールしてきます。
だからその人からメール来た時はかーなり焦る。
それがネームとか〆きり前だろうと、「はやく返事しなくちゃ!」みたいな。
「今はちょっとスイマセン」と言えばさすがに来ないけど。

でもこっちがメールしたら返事がこなかったりするんだよな・・・。
最近その人とのメールがものすごく疲れる・・・。
でもベテランさんだとあんまり言いたい事言えないし。
おまけに変に腰が低いからなお言いにくい。はぁ。
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/29 04:34 ID:Fgam3Xr.
>190
で、その先生はこのスレを見ていないとw。
192 ：190：02/04/29 05:13 ID:8blDZLpM
Mac持ってるがほとんど使ってないらしい・・・・。
とか言ってて見てるとバレバレだなコレ。
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/29 06:43 ID:n1ZhQD7Q
>>176

き…君は俺か！？と思ったがそんな俺は打ち切られ漫画の最終回を無事にあげた者ですよ。
ま、未来の君だな。原稿写す？（フニャコフニャオオチ）
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/29 07:35 ID:eRZhBMAc
>>186
「巣立ち雛の誘拐」かあ。
私、知らなかったよ。ちょっと勉強になった。
いつか小ネタとして使えるかも知れないし(w
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/29 08:30 ID:f5uZDuU2
つーか、もうトリの話はいいよ
野鳥観察板じゃないんだし
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/29 09:18 ID:.gKSVuKg
そうだね。この板にふさわしい話をしようよ……
…ｽﾏｿ、何もない…ずっと外出てないし……ﾊｧ、ｼｺﾞﾄﾊｼﾞﾒﾙｶ…
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/29 10:34 ID:PLg/j3lI
スマソ、漏れもちょと思ってしまった（笑）＜ネタに使えるかも＞194
いい事のつもりで拾っても、野鳥にとっては迷惑千万だって事なのかぁ。
便強になったな。
しかし、すぐさまネタに使ったらバレるな。
半年ほど寝かせるか…（笑）

あああ、いい天気。行楽の家族連れがうらやますぃ…
しかし、仕事があるってありがたい事だ。がんばる。
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/29 10:49 ID:jaPi2ojk
自分もネタに・・・と思ったよ＞186
半年ねかせて・・・も思った（笑）

しつこく鳥ネタですまんが、羽の全然生えてないハダカな雛は
誘拐にならないんだよな・・・？
昔そんな雛を何度かひろって・・・死なせてしまった・・・。
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/29 11:34 ID:aMz/MFZQ
半年後に鳥ネタがかぶってたら笑えるな（笑）

ハダカのヒナでも事情は同じなんじゃ？とにかく、拾わないで、できるだけ親のもとに
返すのが最善みたいだよ。それで死んでしまっても、自然の摂理でしょうがないと。
拾ってしまったら、最後までペットとして飼うのが仁義。
大きくなったからって放しても、一人で生きていけない場合がほとんどだそうだから、
どうせ死なせてしまうならね。
あと、動物園に連れていくと、リハビリして自然に返してくれるとこもあるって話。

＞餌の取り方やコミュニケーションの取り方を学ばず、人間の手で
餌をもらって育った鳥は、そのあと野に放っても、自分で餌を獲ることも でき ず、人間を恐れず、他の仲間とコミュニケーションも取れず（子孫を残せず）、孤 独な人生を歩みます。
（というか歩むことすら出来ませんが）。
これは野鳥としては死を意味するのかもしれません。
野に放ったあとの生存率は、人間の手で育てた場合おそらく限りなく０ に近いでしょう。

ここ読んでショック受けたよ…。

というわけで、鳥ネタがしつこくてすまそ。

漏れもGWずっと、仕事だけど、むしろ幸せ。去年の今頃、仕事なくて泣いてたことを
考えれば、仕事で忙しいって言えて、まじでうれしい。
死ぬほど混んでるとこに遊びにいくこともないさ。でも、天気いいよなぁ…。

　
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/29 12:00 ID:ryno6qi2
納得いかね。
逃げたインコ野生化大量発生ってニュース見るぞ。
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/29 12:06 ID:vRMXWT1U
＞２００
ワラタあんど禿同
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/29 12:33 ID:7sZwmfe2
＞半年後に鳥ネタがかぶってたら笑えるな
ワラタ。
ーで、半年後に鳥ネタ描くと２ちゃんねらーとばれるんだな。
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/29 14:37 ID:D.87dXTM
オレ営業用のネームばっか描いてるよ。
はぁ〜　ペンもちたい。トーン張りたい。締切りに追われたい。

美少女系じゃないエロ雑誌ってどんなんありますか？？
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/29 15:13 ID:6.EwUSDM
＞203
８０１があるyo!

それはさておき。美少女じゃなくてアダルトな路線だったはずの某誌
にロリ絵の新人が入ったらいきなりブレイクしてたよな…
そこからは漏れの好きだった大御所先生がいなくなってしまったよ…
これも時代の流れかな…
自分の絵がロリ系じゃないので将来がちょっと心配。
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/29 21:02 ID:mL3cxvPE
＞200
それは、ホンセイインコとか、一部の鳥だっつの…
まあいっか。もう。好きにすれ…
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/29 22:23 ID:JpkSMx9Q
>>203
おやじ劇画系エロですかね。
ケン月影系、、、、、。（ﾑﾘﾑﾘ

俺も？一般誌の仕事がなくなったので、エロ系を物色しています。
漫画家悲惨物語
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/29 22:33 ID:MO3ESMEw
女対象エロでは、少女漫画で人気作家だった人が流れてきても
役に立たないことが多々ある。男対象エロの現場はどうですか。
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 00:01 ID:PvK3HBpM
原稿を、あっちの出版社からこっちの編集へと動かしてるうち、
どこかに行ってしまった。刷りだしもその流れでなくなった。
いつ誰に渡したかをきちんと管理してなかった自分のせいだけど.......
なくさないでくれよ.....
どうしていいのか、誰になんて言ったら出てくるのか
もうでてこないのかわからない
そんなにページ数多くないけど
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 00:54 ID:klGbdljw
ぜんぶの編集部にさがしてもらえ。
俺は実は手元にあった原稿を編集部に探してもらってた事あるぞ（ごめんなさい）
210 ：208：02/04/30 01:07 ID:PvK3HBpM
何度か聞いたんだけど、ありませんでしたでおわりっす。
でももう一回聞いてみようかな........
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 01:13 ID:uyBy8Xc6
>209
なんて親切な編集部なんだ・・・
オレは雑誌掲載後の原稿を紛失されたが、何の保証も謝罪も無かったよ。
印刷所と編集部がお互いに罪のなすりあいをしてた。
ちなみに、紛失が発覚したのはコミックスにするとき。
コミックスの一部（短編１本分）だけ、
コピーから版とったキッタナイ部分があって鬱・・・

まあ、描きなおす気力も時間も無かったから、オレも悪いけど・・・
212 ：　：02/04/30 03:14 ID:dvYJnq/Y
悪くないぞ
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 05:28 ID:19JitUQs
少女漫画板でもなげいてたね貴方・・・・・
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 07:34 ID:dHm1Y8A6
某先生は、原稿なくされたので裁判おこそうとしたら
件の原稿が差出人不明で郵送されてきたらしいよ。
208と211、裁判しれ、裁判！！
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 07:49 ID:MK503EJs
>>208
おそらく１度ぐらい言った程度じゃ
編集はちゃんと探してないと思われ。
何度も何度もしつこいぐらいに聞いて
みるべし。
俺もなくされて最初、下手に
「すみません、、どうしても必要なんで」
って感じでお願いしてたけど
「あー、あれ、なかったです」だとよ。
こいつ、全然探してねぇなってのがありありで
頭の中でぶちっと切れる音がして
「あんたにとっちゃ、ただの紙切れかもしれんが
　こっちはそれで商売してんだ。
　命入ってんだよっ！！」ってね。
翌々日、宅急便で原稿届いただよ。
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 11:34 ID:27ifCW8o
勇者だ・・。
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 12:58 ID:o2inShIc
一般人ｽﾏｿ。

http://isweb40.infoseek.co.jp/diary/sakura7n/2ch/18-858.html
内容は長いが貼ってみよう。中盤〜ラスト、　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんですが
先生達はこういうこと多いですか？
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 13:17 ID:PvK3HBpM
＞２１７
三行くらいでまとめてもらえますか
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 13:39 ID:2XvJ8KPI
かの有名な肉般若か、、、。読んでないが（藁
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 13:59 ID:VAWA7KrE
うわー、長いよ。３０分も読んだのに、まだ半分だ。
続きが気になるが、仕事に戻ろう。
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 14:51 ID:71O4meII
原稿なくすと３倍返しだったらしいけどなぁ。（稿料の）
某社の編集者が言ってたよ。
222 ：＞２１７：02/04/30 15:11 ID:uiFp7Udk
恐ろしい。恐ろしい。怖かった、、、、
体が震えたよ

でもファンなら似たようなのがいたなぁ、、、
ここまでじゃないけど、、、、
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 17:07 ID:WyxWBvKc
うわ〜んagaってるYo!>222
でも恐ろしいね　自分にびっくりするくらい良く解釈する
自称Fanの厨からのメール来た事あるけど
肉般若厨はすでに厨じゃないですね　全部は読まなかったけど

ふう〜もうすぐ連載終わるので　今営業電話しました
GW中ですごく忙しそうだったのに優しい対応でいかった
仕事貰えるといいな
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 17:12 ID:yk1jKQoM
>217
スティーブン・キングの「ミザリー」より怖い。
よく生き残れたもんだ。
225 ：＞２２３：02/04/30 17:37 ID:uiFp7Udk
わるい、忘れてた。
ゴメソ
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 17:37 ID:PXvo/5k2
>>217
うわー、すごいな。コレ、ネタじゃないんだよね？
リアルタイムで追っかけてた人は堪らなかったろうね。
ストーリーとしても、よく出来てると思ったな。
主人公は受け身一方じゃなくて、罪を着せられた「被害者」を
救おうとするし、それを切っ掛けに襲撃がエスカレートするって
展開には唸らされた。
襲撃する側も色んなタイプがいて単調にならないし、
誤爆押し掛けなんて「ほう、そうきたか！」って思ったよ。
和みシーンとしては、隣のお兄さんとのカラミがあるし、
クライマックスなんか、出来過ぎってくらい決まってる。
いやー、堪能した。
後日談とかないのかな？その後、無事に済んでるといいけど。
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 18:30 ID:6oEGsg0c
>>217
どうすりゃいいんだろう、こんなのが来たら…
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 18:38 ID:WyxWBvKc
最後まで読んじゃった　すごく怖い
イタタな人からのメールはFanを名乗ってても返事出さない方がやっぱり
いいのかな
厨の親は親厨・・勉強させて頂きました
229 ：　：02/04/30 18:58 ID:dvYJnq/Y
半年後に鳥ネタとパソ厨ネタで被ると、
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 19:03 ID:6BYjOpsc
話戻してゴメン。
原稿料３倍返しってのは、掲載前の原稿を無くしたバアイだと思う。

しかし、
雑誌掲載後の原稿をガタつく机の敷き物にしていた編集者がいた・・・
なんて話も聞いたことあるけど。
漫画家の間でささやかれてる都市伝説ですかね？
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 19:28 ID:71O4meII
>>230
自分が聞いたのは、掲載後、単行本にする際に
見つからなかったそうです。
単行本を編集する業者？がなくしたのか編集がなくしたのかは
知らないんですが。
でも、無くされた作家氏は結構穏やかな人で、
怒ったりとかはしなかったらしい。

自分ならかなーりショックだけどね。

ｲﾀﾀな手紙もかなーりへこむけどね。
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 19:43 ID:wEtzhTIA
前に同人やってる知人が、見知らぬファンが
家に押し掛けてくることがあると言ってたけど、
そん時は愚痴にみせかけた自慢かとも思っちゃった。
実はかなり深刻なんだな。ﾋﾞｸｰﾘしたよ。
でも、何で住所がばれるんだろ？
同人誌って書き手の住所を載せたりするのか？
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 20:48 ID:MhA.nr7U
あっち見ててさ　なんかヲッチャ側にもすごく来襲廚と似た空気を
感じちゃったんだけど。妙なねちこさとか変な特権意識とか
晒しても問題ないような用語をわざわざ変読する身内ウケ感覚とか。
「ムジナー！！」って叫びたかったけど　それがあっちの空気
なんだろうし黙って帰ってきたよ。すごく気持悪かった。

同人やってる方いたらｺﾞﾒｿ。
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 21:07 ID:5Xgpwy9Y
あたしゃ隣のお兄さんが実は悪の総元締めなのでは・・・なんて
ドキドキしながら読んじゃった
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 21:32 ID:XELKnP/w
この方、文章で同人されてる方なのかな？
道理で、おもしろく盛り上げるわけだね（変なところに感心）
236 ：　：02/04/30 21:38 ID:CSbpBFSE
>>232
奥付やら通販やら
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 22:02 ID:WyxWBvKc
>234
私は送りオオカミかと思ってた　スケール小さくてｽﾏｿ
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 22:27 ID:aszRkwRE
>230
>漫画家の間でささやかれてる都市伝説ですかね？

大○○でしょ？　俺の知り合い３人ほど被害者。　他の編集からも聞くいろんな
被害も本当らしいというのがあります。
名前聞いたら俺は関りたくないです。
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 23:33 ID:MK503EJs
217　同人やってる人だったら、このぐらい労力惜しまずに
　　 ネタ、書くんじゃねーの？
　　 仕事やって警察に振り回されて、Ｇ県にいって、
　　 最後には殺されそうになっても
　　 ヘロヘロになってアップしてるわけじゃろ？転生
　　 ふつうだったら、親厨がきた時点で、
　　 身の危険を感じて、どこかに転居するか、
　　 しないまでも知り合いのトコに転がりこむんじゃないのか？
　　 ちと話が出来すぎじゃねーの？？
　　 って、こんなの読んでカキコしてる場合じゃなかったんだ、、。
　　　マジヤベー。　　　　
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 23:42 ID:ahafVYQM
>>239
私も最初はネタだと思ってたんだけど・・・

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1003399108/846
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1020115711/296
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 23:51 ID:uM.5XP6I
>217
このページ、今削除されてない？
数時間前に見たときはあったのに。
読めないよ。
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/01 00:04 ID:nVdGzUkw
>241
＞【ログファイルへの直リンクについて】
＞最近あちらこちらの板に転生さんのログファイルへのURLが張られています。
＞それに伴いファイル名を変更しました。
＞まだ続くようであれば頻繁にファイル名を変更いたします。
＞押し掛けの現状を広く知ってもらうのは良いのですが、一部を取り上げての
＞紹介というのはやめていただきたいです。

だそうな。
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/01 00:40 ID:93ThTmZ2
某テレビ局の番組を作ってる人からメールがきた。
煙草を吸ってる人が吸えなくなったらどのようにストレス発散を考えるか
漫画家限定で番組を作りたいので協力してくれる作家さんを探してるそうだ。
自分は煙草吸わないので協力できないと返事したけど。
実際そういうオファーが来て仕事中に煙草吸わないように、しかも取材付
なんてので協力できる作家さんいます？
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/01 02:22 ID:CzDv92rE
>243
何か全然意味の分からない依頼ですなw。健康番組って
今時多いけど漫画家限定ってのがよく分からん。
お笑いマンガ道場のお題ならともかく…

クレイジィ系の逝き捲った行動を晒して笑いを取ろうって
魂胆だろーが、そういう色物はマンガ描いてるより
タレントしてる時間のが長い某出たがり先生達にお任せ。
俺はストレス解消に、せいぜいちんこいじるくらいだ。
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/01 02:28 ID:7nkj/POU
>>217
〆切り前なのに２時間もかけて全部読んじまったじゃねーかよー。
責任とれよー。
しかし合宿所スレって長寿だなあ。
「肉般若」はマジで恐かった。
246 ：217：02/05/01 02:47 ID:QvVu3Jtc
>245
>責任とれよー。

「じゃ、手伝いますのでこれからおじゃましますね〜（ﾆﾔｿ)
　245先生にお願いだから来てくれって言われちゃった〜♪」

冗談はさておき、大変お邪魔いたしました。お仕事ガンバってください、では失礼します。
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/01 02:54 ID:wT1PmkDI
うおー何か面白そうなのアップされてたんだな。
もう削除されてる・・・・乗り遅れた・・・・(涙)
217さんもう一度アップしてぇーとか言ってみる
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/01 05:16 ID:iK6kklV2
運営してる人が直リンやめれーいうてますからページのほうをご紹介。

肉般若以外のもコワイヨーコワイヨー

ttp://isweb40.infoseek.co.jp/diary/sakura7n/
249 ：247：02/05/01 09:52 ID:ynO5kCu.
＞248
うおー・・・読んできたよー。
でもここの「太公望」というスレに夢中になってしまって、7時から3時間もかけて
読んじまったよ・・・・。

いやー、前半恐かったけど後半からめちゃくちゃのめり込んでしまった!!!
(や、楽しんではいけないんだが)
実話とはいえ、漫画並に話しもキャラもたってるし。
とりあえず太公望サン萌え!!!カッコイイ!!!


しかしこんな恐い事って実際に怒るんだなー。
普段のなにげない行動で何が起こるか分かったもんじゃない。
肝に命じようと思たよ。
時間がある方、ここを読むのオススメしたい・・・。(既に知ってる方スマソ)
いやー何か勉強になる。いろいろと。
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/01 10:04 ID:D/QaQPU6
ごめんね担当さん・・・
ここ数ヶ月、締め切りオーバーで原稿提出してたのは
転生・太公望両氏の報告をリアルタイムで追っかけてた
からなんだ・・・・・
251 ：250：02/05/01 10:06 ID:D/QaQPU6
あ、なんだかめんこいＩＤが出たぞ。
本日の小さな幸せ。
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/01 11:38 ID:FeAoQQJg
時間はあまり無いんだけど、Ｇ県厨の話に続いて太公望も
読んじゃったよ。もともとの肉般若の話も検索して読んだし。
うー、何かハマりそう。今回の締め切り、大丈夫かな…

しかし、当事者がリアルタイムに事件の詳細をネットで報告して
それを被害者・加害者双方が見てるなんて事も
これからは珍しくもなくなってくるんだろうね。
そうなると、捜査や裁判にも影響してくるだろうしなあ。
249が書いてるように、いろいろ考えさせられたよ。
これもまた半年後に（略
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/01 12:28 ID:tY0cRD6U
ごめん、もう２時間以上ウロウロしてるのですが、ダメでした。
教えてください。
２２６に書かれた話はどこを開けばいいのですか？
肉般若と太公望は読めたと思います。
気になって気になって.....
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/01 12:43 ID:i.kgKL/o
同人屋さんってこんなに被害受けるモンなんだ。
あまりにも多いのでネタかと思ってしまったよ。お気の毒…。
漫画家はプライパシーが守られてるから大丈夫なのかな。
私のところに来るのは、せいぜい頼んでもいないのに送られてくる自分の日記（?）みたいなメールだけで…。
特に実害は無いから放っておいているけれども…（悪いので、たまに返事も書いてる。）

みなさんは押しかけ厨とか、そういった被害を被られたこととかあります？？
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/01 13:28 ID:7nkj/POU
>>253
248のURLへ飛びなされ。
そして「合宿所ヲチスレ」18-858「Ｇ県厨」を読みなされ。
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/01 13:30 ID:cn1BD072
>>253
├18-858　G県厨
　└G県厨2/ 3/ 4/ 5
ってところ。
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/01 13:31 ID:7nkj/POU
>>254
押し掛けじゃないけど、部屋のドアノブに差し入れと手紙を入れた
袋を吊るして帰る人ならいた。
でも差し入れっていってもバナナ１本とか。
どうしろと？
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/01 13:44 ID:YmEO/U4o
226だけど、返事しょうとしたら>>255>>256が書いてくれた。サンクス。
ｹｺｰﾝとか言いませんよ。
でも、今226のレス読み返してみると、何か浮ついてて不謹慎だな。反省…
259 ：253：02/05/01 15:53 ID:tY0cRD6U
>255,256,258
ようやく読み終わりました。ありがとうございました。
すごく怖かったけど、書き手にもいろいろつけ込まれる要素を感じました。
だからってもちろん殺されかけていいわけではありませんが。
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/01 16:35 ID:l9RLU0RI
しかしあれをどうやって防げと＞２５９
しばらく考えてみたんだが、どうもうまい方法がうかばん。警察呼ぶしか思い付かない。
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/01 17:08 ID:7yCo1QD6
ああ･･･アカン話題になってるとこを読む気合いすら沸かない･･･
まさにファナティックなファンにミザリーな目に遭わされたひとの話らしいけど
オレにはファンなんて全く縁のない話だし〜

久しぶりーに単行本出してもらったけど思いっきり部数減らされてこれ以上
減ったら無くなっちゃうよってレベルで、「前のやつが売れなかったんで仕方ない」
そうで。珍しく平積みになってて喜んだら翌日さっさと片づけられてて。その間
売れた形跡はないし。
そしてまた売れなかった実績だけが積み上がり、次がある可能性は限りなく低く
なってゆくのであった。
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/01 18:12 ID:GNvYlwqE
オレなんか、ついに初版2まんぶきっちまって・・・。（契約書見てしばし呆然）
今の人気じゃ今後増刷もないだろーし・・・。
愚痴りたいけど誰のせいでもねえ、自分のせいだしな。
でも、つれえよう。
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/01 18:20 ID:jtMp5k..
漏れはいちまんごせん…
もう、限界。
次はないんだろーなー…
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/01 18:35 ID:hxZJbxtk
５桁なら限界とは言えないよ…４桁もあり得るよ…３大手なのに…
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/01 18:46 ID:JHnpS1ag
>>262-263
いい暮らしをされてたんですね……
266 ：２６１：02/05/01 18:46 ID:7yCo1QD6
最近どこも減ってるのかなあ〜オレだけじゃないのかなあ〜
かといって明るくはなれませんが。
２マン･･･１マン５セン･･･いい響きだ〜
増刷増刷増刷増刷増刷アクビちゃんお願い！
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/01 19:41 ID:dB65Nrcc
ニマンとかイチマンゴセンとかで天を仰ぎ見るですか。ふふっ。
あなたの足元に蠢く虫けら共をどうか踏まないようお願いしまつ。


…なんつって卑屈になられても困るわな、ネタでも。ゴメン。
あんまり具体的な数字はださないほうが角も立たないということで。
いろいろですから。
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/01 22:35 ID:tY0cRD6U
そうですね、数字はあまり聞きたくない.......つらくなるから.....
印税も１０％とは限らないし。つーか１０パーもらったことなど.....
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/01 22:53 ID:XU8k7tSM
部数激減、増刷なし。どんどんビンボーに。還付金を来月の家賃に当てて・・・
と思ってたのにまだ振り込まれてない。なぜ？遅い。
3月１５日ぎりぎりに提出したから？それともメインバンクがみずほだから？
還付金かえってこない人っています？私だけ？
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/01 23:44 ID:djJS9Sws
おそらく、みずほのデータ上では払われたことに
なっているのでしょう。
御愁傷様です。来年に期待。
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/02 01:38 ID:y.Yfu7nk
>269
同じく3/15に申告したので、還付金振込通知のハガキが来たのもつい最近。
このハガキは来てる？
26日発行で、4,5日後だから　ウチには降込まれたかも確認しなきゃ。

去年より所得も少ないから還付も減ってるけど（源泉の額も減ったから）
還付加算金が付いてるのは何故なんだ〜。
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/02 02:15 ID:/1J2PpYc
>271
還付加算金ってのは、向こうが払うのを遅れた間の利子だと思う。
そして、還付加算金があった場合、それは臨時収入とみなされるはず。
来年の申告の時に収入として申告しなくてはならないはず〜。
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/02 03:36 ID:o2lOFM7k
具体的な数字もなんですが、上記の部数はやはり少ないと思うんだが・・・。
つまり出版社によってかなり違うということか。
1社でしか仕事してない自分が井の中の蛙なのか。
過去スレにさんぜんまでさがるよー、とかいうのがあったが、それこそネタだと思いたい。
明日は我が身かもしれないと思うと悲しすぎるよ・・・。
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/02 03:53 ID:PXGaMH/I
さんぜんでペイできるようですね。
わし、こないだ「ごせん」だったですよ、まじで。
覚悟を決めて資格とか取りにいっちゃいましたよ。
でもなんか、まだ仕事はもらえるようだ…
275 ：273：02/05/02 03:58 ID:o2lOFM7k
・・・そうすか。（かなりショック・・・。）
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/02 04:02 ID:Y/O/dcH2
でも出ない、って場合もあるから。
それよりはまし。
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/02 04:04 ID:Zo3YrJ3w
>273=275
俺はいくつかの出版社からコミックスは現役で出してもらってるけど
俺っていう同じ1人の漫画家でも○万出してくれるところもあれば
○千出してくれるところもある。
色々あるだよ。
まああまりショックとか言いなさんな…
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/02 04:16 ID:ZSJNz8mc
印税・・・そうだったのか・・・・
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/02 04:28 ID:D4IuOWks
１万５千を切ったら会社が損をするから出せないって担当が
漏れに言ったよう！
こないだの単行本１万５千だったよう！
３千でペイできるんだとしたら、あれは単に漏れへのサヨナラ宣言か？
ガ━━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
280 ：279の担当：02/05/02 05:11 ID:J1LTIegg
>279
実はそうだったんだ…。遠回しに言ってごめんな。
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/02 05:24 ID:Q3Gc/IxM
ペイできる部数も出版社によって、それぞれ違うんでしょう。
単行本の形態によっても違うし。
それから、あんまり悲しいとかショックとか言わないでね。
その部数で仕事してる身としては、その言葉が悲しいしショックだ…
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/02 05:33 ID:gsb0cPlE
>279
例えば\500円の本と\800円ぐらいの本とでは利益率が違うから
ペイする部数は一概には言えないんでは。
283 ：273=275：02/05/02 07:44 ID:o2lOFM7k
>281
・・・すんません、まじでネタだと思っていたんだ。
軽々しくショックなどと言って申し訳なかったです。
お互い頑張ろうなー。
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/02 07:50 ID:wQbRAooc
でも最近は（少なくとも俺の周りでは）ほんとに「増刷」って
聞かなくなったな。アニメ化とかのメディアミックスで
会社が特別に推そうって以外は。

とはいっても前に居た本（一般向け漫画）では２万部って
看板クラスの初版数だったよ。嘆いてる人もそう気落ちなさるな。
その雑誌の終盤は休刊が半決まりのままに半年くらい
発行してたんだけど、その間に出たコミックスの部数なんて
凄すぎて耳を疑いますぜ。不足ページを無料で書き足して、
それを原稿料に換算して印税から引くと百万円近い損になったとか。
285 ：269：02/05/02 09:26 ID:/KPoIGFE
>>271
>還付金振込通知のハガキが来たのもつい最近。
このハガキは来てる？
26日発行で、4,5日後だから　ウチには降込まれたかも確認しなきゃ。
来てないよ〜。４〜５日後だったら今週中には来てないとおかしいよね。
もし来なかったら税務署に連絡した方がいいのかな？
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/02 11:57 ID:8NuYVzNM
とある雑誌で（非エロ）看板ですが初刷り２万行きません。
印税率も１０％行きません。
雑誌の表紙を書いても活版原稿料の３倍の値段です。（活版が千円なら表紙は３千円）
廃刊の予定は全くありません。
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/02 20:31 ID:01rH8.wQ
表紙ってオレも何度か描かせてもらったことあるけど
あれってイラストレーターとか使ってる他ジャンルの
雑誌に比べると安いんでない？オレらボラれてない？
そりゃ本編の原稿料のページ単価と比べると数倍？
桁はひとつ違ったような気はするけど。（あまりに昔で記憶が・・・）

どうも担当が休みで連絡がこないと思うと気が入らないんだよな。
もう先の地獄がありありと見えてるのに・・・
回線切って首吊りながら仕事に戻ります。
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/03 01:22 ID:5jB9yV76
>274
>さんぜんでペイできるようですね。
>わし、こないだ「ごせん」だったですよ、まじで。

質問させてください、これは１万３千部なのですか？
それとも、すっぴんの３千部なのですか？
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/03 01:33 ID:CmH/6qoU
>288
う　ぜ　え　。
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/03 01:38 ID:UqR77Gh2
>>288
それ以上言うと自殺者がでます
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/03 03:34 ID:vdvVYOs.
>287
「表紙は普通の原稿料の数倍」って半ば常識っぽく
語られるけど、中堅某社では単純に５千円（着色料の名目）
プラスだけだったよ。カラー原稿も巻頭・センター問わず
同様にプラス５千円。場合によっては３千円。
テレカは描き下ろしで１万円。
同社発行単行本のカバーイラストも描き下ろしで○万円。

イラストでは無くて、単純に色付きカットと考えてるようです。
それでもカラーＢ４カットで５千円プラスって安いなあ。
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/03 03:46 ID:8sVWcKO6
ウチのとこは、単行本のカバー書き下ろしても
原稿料なんて出ませんです・・・。

表紙は原稿料と関係なく数万って決まってるようだけど
聞いた話じゃ同じ出版社の場合、かなり売れっ子の漫画家さんの時は
桁が違うらしい。
違う世界もどこかにあるようだ〜。入り口はどこなんだろ〜。
293 ：291：02/05/03 05:04 ID:vdvVYOs.
>292
いや、単行本って自著のコミックスでなく小説とか
アンソロコミックの表紙って意味です。自分の単行本
カバーの原稿料は勿論出ません。
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/03 06:10 ID:CCND44Xg
編集さんから「自分の漫画に関する重要な話」と
「雑誌そのものの存続にも及ぶ深刻な話」があると前フリ
された。まだ未確定情報という事だったので、
月末にはっきりした事をお知らせすると言われたけど、
音沙汰が無いまま連休突入。もう編集部にも一切連絡つかず。

まだ数日休みは続くけど、こっちは黄金週間どころじゃない。
こんな引っ張りは心臓に悪いっすマジで。
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/03 06:47 ID:WVs.K/96
294がんがれ…
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/03 07:34 ID:DnNtOI46
＞＞294
オレの友人も先月末、掲載誌が休刊すると知らされたらしいけど…
もしかして同じ雑誌かなあ？
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/03 12:56 ID:G3/ElptU
やべー知り合いのスレで擁護カキコしたら藪蛇で総攻撃くらっちゃったヨ
やっぱリアル世界で利害関係あるとこは傍観してるべきなんだなぁと反省。
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/03 13:21 ID:Mw63uJ8c
もうすぐ毎日がゴールデンウィークになりそうです。
ふふふふふ…
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/03 15:44 ID:4Zg60e1Y
え？自分のコミックスの表紙描いて原稿料がでる事あるの？
･･･出た事ないょぅ。本文たくさん書き下ろしてぃマス。
手前勝手にやっている事だから当然原稿料でません。ぃぃケドさっ（エロ系だから？
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/03 15:46 ID:7X5KtEAw
>>299
出ない出ない。

http://www7.tok2.com/home/uxzncj/kiseki.mpeg
ルナ祭りで脳内がいっぱいで仕事が手につきません。
しかし、金城、わけわかんねえ（w、、、、

わっしょーい。
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/04 00:40 ID:iuhia.ns
漏れもルナ見ちゃったよ！
三日くらい祭りで、仕事そっちのけだったよ。バカ。
しかもはずかしながら、最初てっきり本当だと思い
すげえなあ！！なんて感動しちゃったりして。
しかしどー見ても、母親がボード動かしてるもんで…。
やぱーり超能力はこの世にないのかな？
大槻教授を呼んでほすい。
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/04 16:14 ID:b9lWKDMo
進行がマターリしてるのは連休のせいなのか？
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/04 17:55 ID:Y5JqhPAI
原作付き故に恐ろしく少ないパーセンテージの乏しい印税収入
今回は全部愛猫の入院費に消える（涙
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/04 18:30 ID:irms5p8A
>303
ネコたんお大事に！
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/04 18:31 ID:eVayx.9s
脳性マヒの子供に豊かな内的宇宙があって、親がそれを表現させる
手助けを…っての、もう五年前くらいに話題になってＣＮＮあたりで
「インチキ」って糾弾されてたと思う。親以外がやったらまるででたらめ
な文字列しか表現できなかった、というオチで。（ちなみに子供に夢を見て
しまう親のほうはおおむね無意識で手を動かしていて、そこにつけこんで
金をもうけてる詐欺師がいるという構図でした）それをテーマに使った
芝居もそのころ見たし。ここらへんガイシュツ？祭り参加してないけど。

何を今更感動ドキュメンタリーに仕立てますかねＮＨＫ。金返せ！払わない
けど。
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/04 18:50 ID:piLkW9y6
でもルナママの本は１６万部売れてて
AMAZONでも今週トップクラスの罠。

やってられるかー！買ってる奴全員氏んでしまえー。
〔お、懐かしい仮名遣い?･〕
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/04 19:34 ID:nspal5cw
俺も脳内はマヒしてるけど漫画は売れません。おかしいなあ、、、
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/04 19:56 ID:3R0XgpkE
るなくんのは見てないから彼個人のことはどうか知らないけど、実際
脳性麻痺の人に表現手段を用意してあげるとちゃんとコミュニケーションとれる
ひともいるわけで。以前にインチキがあったからといって彼もそうとは限らないよ。
夢見せる商売なんであんまり夢のないことは言いたくない・・・

そんなことより今ＮＨＫ・ｂｓでパンダやってる。ｂｓ映らないひとは教育で
８時からブルーナやるからそれ見てﾏﾀｰﾘしようぜ。
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/04 20:59 ID:asZIt8Js
＞３０８
いやいや。。福祉大学学生の頃に実習で同じような障害の人の所によく
行ったけどもね、ルナの動きは、ありえないと思うんですよ。
彼は多分まばたきするのも辛いはず。そのまばたきの、数倍の早さで
動くキーボードを追い掛け指し示すのは、そりゃもう‥‥嘘なんですよ。
ルナたちは夢を見せてるんじゃない。
あのテレビを見てた、同様に家族に障害を持った人は深く落ち込むか、
自分も、と詐欺まがいの行動に走ってしまうかだよ‥‥

漏れもＮスペ見てたけど、あまりの非道さに泣きながらテレビを消し、
そのままスゲー酒を飲んでしまった。ありえねえ。マジで。
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/04 21:09 ID:kAFBV08s
そこら辺の議論はこっちでやってたも。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019998972/
311 ：３０８：02/05/04 21:10 ID:3R0XgpkE
>>309
なるほど〜。オレは見てなかったのでこれ以上反論はしません。横槍入れてスマン。

で、ミッフィーちゃんは見ましたか？あの一見簡単そうなキャラ一枚に
一時間もかけて下書きしてるそうですわ。ひょえ〜そんな仕事してみてぇ。
あ、でもブルーナ爺さんはすごい作家だと思いましたですよ。
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/04 22:46 ID:S5STcwG.
ミッフィーちゃんに、こだわるねえ、、、。

ミッフィーちゃんみたいな世界中に愛されるキャラが
描けるといいなあ。
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/05 00:00 ID:32sNCD8A
ミッフイーちゃん、見た。感動しましたよ。
漏れも実は顔ひとつに一時間かかるクチなんだけど、それは
単に絵がとっても下手だから…（汗）

ウラサワ大先生が、女の子の立ち姿ひとつ、20秒で書けなきゃ
ダメダメって言い放ってた時、ちょっとショックを受けたが、
書けないもんはしょうがない。下手は下手なりに死力をつくすぜ。
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/05 01:16 ID:ZBRsIsYE
すっげー眠い。でも頭は冴えてる。今この脳内の坂道を乗り越えられたら
ﾏﾝｶﾞｰｽﾞﾊｲになれそう。でも睡魔に負けそう。あう・・・頑張れ自分！
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/05 01:26 ID:vJU26T9A
やー。ビール飲みながら仕事中。
モームスのライブかわいかった、テレビ。
カゴ太い。
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/05 02:48 ID:w2MBl8Gk
なんだかとっても間に合わない気がするんだけど気のせいかなあ。
まあいいよね。
寝ようかな、眠いし。
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/05 03:54 ID:usVKqVqU
おいおい。いきなり外からろうろうと尺八の音が聞こえだしたですよ。朝の四時。
妙にうまいし。
すげえシュールなんだけど。
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/05 04:03 ID:mL7Kk73k
>316
俺もだよ。いつも言ってるけど今度は絶対ムリ。
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/05 04:48 ID:Z5viKFmw
>317
ちゅぱちゅぱんごんご　ってかんじ？
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/05 05:28 ID:usVKqVqU
>>319
そう言うと思ったよ。
和楽器の方でしゅ
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/05 07:18 ID:Z5viKFmw
ｵﾓﾜﾚﾃﾀｰ
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/05 22:24 ID:etTi8LOE
近所の犬がわんわんわんわんず〜〜〜っと吠えてる。
それを叱る女がさらにでかい声でぎゃんぎゃんぎゃんぎゃんまくしたてる。
小１時間ほどず〜〜〜〜〜っと、だ。
オレは切れそうだが、近所の人間はだれひとり文句を言わないんだろうか？
・・・と、考えて、
「ああそうか、連休でみんなどっか行っちゃってるんだな」と思い当たった。
鬱もひとしお。
あー眠い。でも下絵がまだ半分も入ってない。
あしたはアシ来るのに。
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/05 23:26 ID:Qdxayleo
今日、すっごく暑かったね。
汗で原稿用紙がへにゃへにゃになるよ。
そろそろ裸族の季節ですな。
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/05 23:58 ID:L1STAemY
のぞきの季節だな、、、、、ﾊｱﾊｱ
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/06 00:49 ID:dBeAKQx2
口内炎ができて痛いよ。連休に入ってから、まともな飯食ってないからなー。
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/06 01:22 ID:0N9Q.jEA
金を下ろし損ねて連休中飢餓状態。
国民の休日なんて知ったこっちゃねぇやとか思ってたのに。
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/06 01:23 ID:0N9Q.jEA
あげてもた、ごめん。
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/06 02:12 ID:wbk66v3I
＞３２５
男の人は、あまり飲まないかも知れないけど
チョコラＢＢ効くよ。
女性漫画家の間では、肌荒れにも効くので飲んでる人多いけど
口内炎にも効きます。
ビタミンＢ２がいいらしい。
329 ： ：02/05/06 02:15 ID:7Uvzv/pM
とあるスレでネタのつもりで、めちゃくちゃな事書いたらマジレスに
取られて、ボコボコに叩かれてしまったよー！

｡ 　　 ∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　(つ　　　/
　 　 |　 （⌒）
　　　し⌒
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/06 07:45 ID:ArVAaJd2
>326
前に友人がそういう状態になった時に、「カードでファミレス行って
ご飯食べればいいじゃん」って言ったんだけどさ、
「連休に一人きりでファミレスなんて寂しくなるからいやだ」
と、一蹴されちったよ。考えてみたら、同じ状況なら自分もやかな。
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/06 08:00 ID:hYEGOElM
ファミレスなんてここ数年一人でしか行ったことねーよ！
あれはそこそこお手軽な値段で深夜までやってる
いち飯屋だーよ！！　ネームも切れるだーよ！！
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/06 09:21 ID:7JPhe0iI
んだんだ。ファミレスはコーヒーおかわり自由の、ネーム切るとこだ。
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/06 13:06 ID:.HMDOk3M
ああ、私も２日に金をおろし損ねました。
コンビニＡＴＭや、マルイくんが生きてるだろうと思ったら、
３、４日は全滅だったのですね。
手許には２００円くらいで、しょうがないからローソンでガッツリカード支払い
にて食料やカートンたばこを購入してやりすごしました。
ローソンがなかったらちょっと危なかったかも。ありがとうローソン。
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/06 13:54 ID:Pu49di5c
ガ････

ガキうるせえええええええええ！
335 ：　：02/05/06 14:02 ID:UcpNEgQE
>>334
う…うちもだ。引っ越したい。
336 ： ：02/05/06 15:07 ID:fcGwxf.A
それならいいんだけど、近所で児童虐待してる家があるんですよ
よく部屋から子が閉め出されて、泣きわめいてドアを叩いている
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/06 15:45 ID:KUv2uo0s
>336
面倒みろとは言わないけれど、せめて通報してやんなよ。
然るべき機関に。
新聞でその手の記事を見る度に激しく鬱になる。
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/06 15:47 ID:LvU9fLTI
小さい頃よく玄関から閉め出されてなきわめいてドアを叩いたもんだけど
虐待されてた訳じゃないんだよなー…。
どっちかっていうとあったかーい家庭だったよ。厳しいところもあったけど。
むつかしい世の中やねー…
339 ：　：02/05/06 15:54 ID:UcpNEgQE
うちの階下の住人もやはり子供をギャアギャアよく泣かせているが、
可哀想なのはむしろ俺のほうだ。
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/06 15:54 ID:LvU9fLTI
あと少しのところで集中力がき　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　れ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そ
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う………っ
341 ： ：02/05/06 16:14 ID:fcGwxf.A
集中力が切れそうな時に２chをやると
とどめになる罠
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/06 18:35 ID:L0ujc0Ls
>よく部屋から子が閉め出されて、泣きわめいてドアを叩いている

それウチも子供が小さい頃何回かやった,
興奮してる幼児を叩いたりしないで
いけない事をしたとわからせる手ではないかと思ってね　
もちろん大変な事にならない様に叩いてるドアに張り付いて様子は見守っていたけど・・・
5〜10分くらい締め出しとけば子供も落ち着いて　ダメよって話が出来るんだ
数分で通行人が心配して声をかけて来て迷惑だった時も有り
もちろん締め出しが長時間に及ぶなら虐待なので通報して下さい

2人目からは慣れてこんな事しなくても育児出来るらしいけど
私は連載との両立が難しそうで1人で終わり
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/06 19:36 ID:7JPhe0iI
女性の場合は子育てと仕事の両立が大変だね。
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/06 20:39 ID:3yJGDKgY
でも小さい頃はよく外へ放り出されたよな。
むろん虐待なんかじゃなく。
躾は親の責任だが、最近は親自身が躾がなってないので、
難しい・・・・。

と、漫画の万引きニュース見て思ったよ・・・。
(´-`).｡ｏＯ（と無理矢理漫画にもっていってみる）
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/06 21:03 ID:MxVZ7ZVE
>343
そんなガテンな意見を出すと荒れる元……とか言ってみるテスト。
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/06 21:59 ID:cmXcTFac
6歳か7歳のころ、オフロでゴネて、
すっぱだかで外に放り出されたことあるな（当方女）。
泣きわめきながらハダカでウロウロ。
今なら虐待とか言われそうだけど、当時はほのぼのしてた・・・。
通りかかった郵便のおっちゃんも笑ってた。
もちろん虐待なんか一切されてない、いい親です。
難しいね。しつけって。
347 ： ：02/05/06 22:04 ID:E5UaTiXY
家庭なんてものは、すっかり忘れてしまった東京独身生活者漫画家です。
趣味は園芸。
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/07 19:49 ID:JDDKk.1Q
昔近所の女の子が、悪さをしたらしくオヤジに締め出されて、
玄関先で半ベソ描きながら泣きさけんどりました。

「おとーさ〜ん、いれてぇ〜
ねー、おねがぁい〜、
はやく〜、いれてぇ〜、
いいこにするからぁ〜、はやくいれてぇ〜…」

ちょっと勃ちました。
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/07 19:55 ID:Cu5smpsE
(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ ・・・・・・・（ｗ
350 ： ：02/05/07 21:34 ID:ZrTH3AeI

　　∧ ∧ 　　
　 (；ﾟーﾟ)変態漫画家だ
〜（＿__ﾉ 　
351 ：　：02/05/07 21:37 ID:pZBIK9d.
>>350
ｽｲﾏｾﾝ
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/07 23:57 ID:yDS3CenE
仕事に使えるネタをつい2ちゃんで使ってしまう罠。
353 ： ：02/05/08 00:25 ID:qv960yk6
その笑かそう精神はプロ。
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/08 02:13 ID:k1sMTUFM
柴田亜美ですが何か？
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/08 02:15 ID:FNmkF/gE
いえ別に何も。
356 ： ：02/05/08 04:17 ID:G2IVKu5E
あんたがアミなら、あたしゃ手塚だよぉう（なんか違う
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/08 10:15 ID:IpiHFKuA
2chで猫虐殺の実況生中継があったみたい・・・・・・・・・。
ネタにする気も起きないよ・・・。
てか、怖くて画像が見れません。・゜・(ノД`)・゜・。

【犯人を】ペット大嫌い板における猫虐殺事件 その２０【探せ!】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1020809567/
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/08 10:34 ID:fRDjhOmY
あちこちで騒がれてるけど、ここには貼らないで欲しい。
ここは漫画家が愚痴を言うところなので板違い。
などと言いたくないけど、便乗の愉快犯が出没してるので不愉快なのです。
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/08 10:51 ID:aq4u1.pg
知らないでおきたかったよ、そんなところ
タイトルだけでもいやだ
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/08 11:16 ID:IpiHFKuA
>>358-359
ごめんなさい (TДT)
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/08 14:12 ID:mkYfV3vY
毎度毎度計ったように締め切りから一定時間遅れるのは何故だ！？
単なるマーフィーっぽい法則で済ませられる癖ではなく
絶対何か学術的にナントカ現象とか名前がついている人間の生理現象だ。
そうに違いない。
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/08 19:53 ID:wa6aF/0I
同ホストのヤツが荒しでもしたのか、
アクセス規制かかってあっちの板に書き込めないので、
こちらに越境します。すんません。

新人愚痴スレの537よー！こっちも見てるか？
あべのベルタ地下のアニメイトはどうだ。
カワチよりトーンならそろってると思うけど。

おじゃまー。
363 ： ：02/05/08 21:10 ID:VHyW/58o
なんの話しかねキミ？
しっしっ。アニオタは臭い
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/08 21:13 ID:/H6G9rXE
新人がトーンをどこで買ったらいいかってのに答えているだけじゃろ？
べるた地下の兄名とはトーンの種類多いし点数カードもつくし、よいよ。
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/08 21:57 ID:g0ddYnAI
≫362
新人スレにURL貼ってくれてたので来ました
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1011927784/537
の質問をした者です。
どうもです！ただ、アニメートは･･･近寄りがたくて
出来るなら避けたい場所だった。そんなにトーン豊富なんですか？
行かないので知らなかったです。
平日ならヲタいないかな？

あと、ここはベテランスレなので、色々読んでみて気になる点が
あったので、再び質問させてください。
編集（担当）さんとの距離ってどのくらい空けたほうがいいのでしょうか？
私は新人で今の担当さんが初めての人で話も会うし情熱も持ってる
方なので信頼してるんですが、いつ裏切られるのかハラハラしてます。
前に、編集との距離を置いたほうがいいとカキコがあったので
気になりました。あと少額寒は出版社の中でも作家を大切にする会社だと
同期の作家さんに聞いたんですが、昔アシ先では全然違う事
言われました。何が正しいのか、誰を信じればいいのか分からなく
なってきました。先輩がた、何か良いアドバイスお願いします。
新人がでしゃばってすみませんでした。この板とスレ初めてしりました。
また覗きに来ようと思います。
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/08 22:05 ID:/LKEMD6U
＞３６５
信じても、もたれかかるなってことだ。
助けてくれるのが当たり前、と思った瞬間から人間ダメになる。
自分の力で立て。それから相手を信じろ。
裏切られるかもしれないが、誰とつき合ってるときでも人間同士は
そういうもんだ。

どこの会社にも相性のいい編集も悪い編集もいる。
しばらくそこの水になれて具体例をもって相談しろ。
今のところはこの程度のことしか書けないよ。
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/08 22:31 ID:4LKviCO6
いま>>366がイイコト言った！
ついでに言うとここだって所詮２ちゃん、ってくらいに考えて、微妙に具体性を
ずらした愚痴こぼすだけにしとくのが無難と思われまする。相談して
アドバイス受けて失敗しても誰も責任はとれないんだから。
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/08 23:04 ID:BJPNx/pM
アシちゃんがマンガ１本まともに描かないくせにやたらと道具にこだわって困る。
こだわるのはいいんだが、あれがいいこれがいいって話を延々聞かされるのが困る。
「これにしてから〜？私？前より調子よくって？」と全語尾上げで話されるのが困る。
アタシはピグマ１本で描いてるんだＹＯ！ごたくは描き上げてから言えＹＯ！
とビシャッと言ってやりたいのに、言えません。愚痴すまそ。
369 ： ：02/05/08 23:14 ID:Fwwk/nmY
>>366につきる！
人間が大人だな！
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/09 01:06 ID:yODmhhlo
編集との付き合い方ねえ…

全面的に信頼しちゃうから裏切られたって気になるんだよ。
相手を理解して信用したつもりでも、実は相手の一部しか
見てないんだよな。逆にこっちも一部しか相手に見せないで
いい顔してる。相手はお前が考えるよりずっとビジネスライクに
お前を見てるよ。ドライに接せられると裏切られたって
感じるのは相手に期待しすぎてるんだな。
本当に困ったら迷わないで直接相手に言ってみるといいよ。
伝わるもんだよ。僕に言われたって言っていいからさあ。

シーマンにそんな説教をされました。
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/09 01:18 ID:MJcjNcp6
>>370

まじなのかネタなのか分からんけどおもしろいよ。
372 ： ：02/05/09 01:26 ID:XeKtOxK6
まあ、俺なんか４０近いおやじなんで、今さら
編集に依存するわきゃねえけど、
１０代でデビューしたりする人が、依存しちゃうのも
わかる気がするねえ、、、。まだ、自己が確立してねえからなあ。

商売商売。

ビジネスの修羅場をくぐり抜けて、タフになれyo!
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/09 01:42 ID:rjtXBS4s
>>372
俺も40近い親父なんだけど、
現担当が美女なんでいろいろ依存したくなりますﾊｧﾊｧ
374 ： ：02/05/09 01:55 ID:XeKtOxK6

　　　,､△,､ｳﾗﾒｼﾔｧ
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/ ∪∪ ＜セクハラ漫画家だ
　〜（＿_ﾉ
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/09 02:06 ID:rjtXBS4s
>>374
ｽｲﾏｾﾝ
376 ： ：02/05/09 02:10 ID:XeKtOxK6
この展開、昨日も見たな
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/09 02:35 ID:sC8wU5Qk
>>372
俺も４０近いおやじでデビューは十代だが、むしろ若い頃の方が
編集に依存心なんかもてなかったな。「しょせんガキ」と見くびられる
のが怖くて。
やはり年齢に関係なく>>366につきるな。
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/09 03:47 ID:XNXrHr.c
しょせんはサラリーマンなんで、あまり期待してもかわいそうだよ。
379 ：大キライだ2ちゃん：02/05/09 04:27 ID:adf4mUfs
う・・・ペット板見てきてしまった。
あまりのバカ騒ぎっぷりに吐き気がする。
正直2ちゃん閉鎖してもいいような気がしてきた。
ひろゆきも「我関せず」って態度らしいし。

仕事の合間についつい覗きにココ来てたけど、もう、いいかも。決心つける。
さよならん。今までいろんな情報ありがとうみんな。
そして猫に黙祷を捧げます。


関係ない話題ですまん。
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/09 04:54 ID:vVQuw/No
うをー。ぜったいみにいかねーっ。
ｻｸｯと逮捕されて欲しい。動物虐待なやつは、そのうち人もﾔﾙっていうからな。
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/09 05:53 ID:D9ljxr9E
だまされて、その猫画像踏んでしまったよ。ぐろは嫌い。
　　　,､△,､ｳﾗﾒｼﾔｧ
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/ ∪∪
　〜（＿_ﾉ
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/09 07:18 ID:0kkxZYDM
猫ごときでゴチャゴチャ言ってんじゃあねーぜ！！


って感じだよ。
むしろ愛護の偽善っぷりに吐き気をもよおすね
何が閉鎖だ、あんたら主人公にでもなったつもりか。と言いたい
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/09 09:53 ID:GFnvqlxQ
猫による小鳥（たぶん）虐待画像
http://www.californiarowing.org/LevityHiddenBird.jpg
グロじゃないよ。と言っても信用できんと思うが。
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/09 10:51 ID:eNhAlYZc
猫うんぬんでなく。病んでるやつと、それを見て喜ぶやつ、って話じゃないの、あれは＞３８２
そういう意味では気持ち悪いね、あの騒ぎは。

愚痴にもどそーや………
しめきりに上がらないっていう普通の愚痴なら、今当方もってますが。
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/09 11:22 ID:vWPtpAAg
>384
奇跡をおこすんだ！ｵﾚﾓﾅｰ
386 ：　：02/05/09 12:42 ID:i6pldO6.
>383 ﾜﾗﾀ
ほんとに実写？　ディズニーのアニメそっくり
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/09 12:58 ID:rjtXBS4s
>>383
酷い。口の中で爆発させるなんて許せない！と言ってみるセンター試験。
388 ：なんか：02/05/09 14:08 ID:NBl0JcWI
もりあがってるけどよ、、も、いーぜ。マジ
自分のことでもうすでに鬱なのにわざわざ
そんなキティトークでここに居る時間つぶしたくねーよ

あー、、もう無理。無理。っつか、ネームなんか
一生できねぇよ。いままでなんであんなぽいぽいできてたんだ、、、？
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/09 14:12 ID:8soehjks
偽善は善じゃないが悪よりマシ
と思ってる。
偽悪ぶるのも偽善と大してかわらん。どっちもどっちﾅﾓｰ
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/09 15:04 ID:9DyaXaIQ
お口の中で爆発して欲しい?･
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/09 19:24 ID:qh6ZTQLg
>388
俺の背後霊が書いたかと(W
マジでタクシーの免許取りにいくかと思ってる
最近なんか怖い夢見るし
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/09 19:42 ID:NBl0JcWI
同士！
タクシーか、、、。いいね
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/09 20:18 ID:or14qloQ
元まあまあ有名な四コマ漫画家で現タクシー運転手の
ホームページをずっとウオッチしていたことがある。
頭がおかしくなって別れた奥さんを殺すとか
憎い、不幸な事がおきるぞ、とかをずうっと掲示板で何年も悪口を書き続けていた。
奥さんの写真をアップしたりして。恐っ！

でもﾃﾞﾝﾊﾟ好き（わら
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/09 21:09 ID:rjtXBS4s
>>393
そんな人がいるのかよう……。

でも運転手で食っていけるだけいいよ。俺なんて免許もないし。
マジで漫画描くしか能がねえ。しかも売れないヘタレ漫画家さ。
生きるってなんだろう……。
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/09 21:54 ID:oddq9moI
>393
誰よ？
もう廃業した人なら具体的情報きぼん
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/09 22:10 ID:yliZX2pg
>395あぼ〜ん!!!ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!!
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/09 23:30 ID:xT1rva/c
ここしばらく2ちゃんから抜けれないよう。
マカー用で巡回して、レス全部よんで書き込んで、
また巡回してレス読んで、また書き込んで・・。
あんまりひどいからＰＣ別部屋に移したら、
今度その部屋から出られなくなったよう。
ちょっと仕事に戻れても、すぐまたＰＣの前に戻っちゃうし。
ケーブルだから常時接続だし。
真剣に2ちゃんの中毒だ。すでに2ちゃん歴2年・・。
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/09 23:53 ID:j8YACVyw
毒食らわば皿まで、ということわざもある。>>397
むしろ、徹底的にネットにつかれば、違うビジョンが見えてくる





かも
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 00:14 ID:ctdL97RQ
ん？３９７って私が書いたの？
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 00:36 ID:9.AspnoU
2ちゃんがネタに登場したり、
明らかにネットウォッチ板見てひらめいたようなマンガ読むと
そういうジャンルの漫画描ける人が羨ましくてしかたがない。

……いや、取材とかしないでも
2ちゃん見てるだけでネームきれそうだからさ。
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 04:49 ID:oRQvo0a.
ん？３９９ってオレが書いたの？
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 05:31 ID:tMafEl3.
あのさー渡す原稿に一枚一枚汚れないように（？）
トレペ貼ってる？？？みなさん…
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 05:53 ID:ScECGCBI
張らない。家にトレペ自体ない
404 ：愚痴っていいのかな・・・・：02/05/10 06:41 ID:5QG9eilk
担当から電話。なんでも一週間前に入稿した原稿が一Ｐ無いらしく
「まだ出来てないよね？いつ出来るの？」
こっちは全ページ書き上げて、締め切りの一週間前に渡したつもりなのに
先方は「1Ｐだけまだ出来てなくて残してるんでしょ？」と主張。
「全部渡した。こっちには無い」と主張。担当は「じゃあもう一回確認します」
で、「製版所にありました」がオチ。

製版所に持って行った段階で、全ページ揃っているのかいないのかって
わからないものですか？
と言うか原稿渡したとき、中身の確認もせず枚数の確認もせずに袋に入れてましたが。

皆さん、どう思いますか？率直な感想を・・・・・・
405 ：愚痴っていいのかな・・・・：02/05/10 06:46 ID:5QG9eilk
ごめんなさい

×「全部渡した。こっちには無い」と主張。担当は「じゃあもう一回確認します」
で、「製版所にありまｵた」がオチ。

○こっちは「全部渡した。こっちには無い」と主張。担当は「じゃあもう一回確認します」
で、「製版所にありました」がオチ。
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 08:48 ID:01VijY6g
>401って
私が書いたのかもしれない
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 09:24 ID:qcyy3YQE
製版所まで行ってて、製版されてなかったんなら製版所が悪いんじゃ？
でも編集部で写植貼るために一回開けてるはずだから編集部にあったのかもな。
製版所は言い訳につかわれた、と。
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 11:04 ID:ctdL97RQ
トレペはらない。
ネームも書きこまない。
前に送ったファックス見てください、です。
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 13:18 ID:bWgJB896
お前はほんとにプロかと。
ちがうだろ。
＞４０２
他行ってくれよ
いくらでも教えてくれるとこあるだろーが。
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 13:33 ID:41xiCu4E
トレペ貼るのはイラストレータさんだよね。
ゲンコーなんか、単行本用のチェックの時とか、
紙袋にざくざく詰めてかえってくるよなあ。段ボールのアテ紙も無しで。
こっちから送る時は雨にあたったらいかんと、ビニール袋にも入れるのに…
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 14:09 ID:ctdL97RQ
４０２は参考に聞きたいだけじゃないの？
貼ってる漫画家もいるし。
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 14:29 ID:I8LaptY2
自分は原稿そのままざくざく送るけど、編集からかえってくると
全部トレペがかかってる。保護のためじゃなくて指定のためみたいだけど。
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 14:51 ID:bWgJB896
お願いだから新人の編集は一ヶ月ほど
アシにでも入ってこっちの世界を見てくれ

といってみるテスト。
かえって困りそうだ。
やめやめ（ｗ
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 15:48 ID:JkYzweS.
カラー原稿にはトレぺ貼るよなるべく。モノクロなら多少・・・いや、少々
汚れても印刷段階で修正できるけどカラーグラビアじゃまずいやん。フィクサ
かけても水彩やパステルだとこすれて汚れることもあるし。まあ貼らないでいて
汚れたこともないけど。＞４０９はなにキーキーしてるんだ。おちけつ。
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 17:03 ID:QmrNxv2U
昔のスレで「自分はトレペ貼ったことない」と逝ったら
速攻「シロート発見！！」とかえされたなぁ。
俺、トレペは編集がはるもので漫画家がやるわけじゃないと思っていたのだが
今、ここのみんなは自分で貼ってないようなので一安心
（前スレで俺をシロート呼ばわりしたヤツ氏ね！！！）
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 18:39 ID:Daq1hnGI
絵の上に文字を指定するときにトレペ使う、とか入門書に
よく書いてあるからじゃない？>>415
俺は絵の上には文字はのせない！トレペめんどくさいから！どーん
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 18:40 ID:35aApPNs
>404
ってことは、原稿もらった時点で読まずに
製版所へ回してるってことか・・・？その編集。
ひどすぎ。
418 ：402：02/05/10 19:10 ID:IN2rx3lI
ｽﾏｿ。
単行本は数冊しかでてないけど、一応漫画書いて飯食わせてもらってます。
昔編集部行ったら、原稿全部にトレペ貼ってる（セリフは全部トレペに）原稿をﾊｹｰﾝしたんスよ。
まあマメなひとなんだろなと流してたんスけど､こないだ
大物漫画家の自分漫画で「全部にトレペ貼るモンだとは知らなかった」ての見つけてね…
あれ、みんなどっちなんだろ〜と疑問に思ってしまいました。
貼ってないヒト多いね。オレも安心したっス。

>404の担当って、すげぇムカつく。「ヒトのせいにしてんじゃねぇよ」って言ってやった？
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 19:54 ID:qcyy3YQE
下書きコピーか、ネームだけいれたやつのコピーをあらかじめ送ってるんで、
絵にモノローグ重なるときもトレぺのせません。
つーか、台詞の鉛筆書きも消しちゃうんで、フキダシ真っ白だよ。
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 20:20 ID:1yEBNZyY
うちも完成原稿はフキダシまっちろだー。
先に下書きコピー（印刷指定含む）を送ってあるから
それ見て写植貼ってね担当さん。てなもんで。

でもカラー原稿には一応全部貼ってる。苦労して塗ったもんに
ゴミとか付いちゃったらかなわんし。
421 ：409：02/05/10 20:29 ID:bWgJB896
ごめんよ、418
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 22:34 ID:Eeey4Hvk
必要な時だけ貼るのだ。
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 22:38 ID:Eeey4Hvk
あれ？さがんない。
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 23:26 ID:HMFsyrTM
http://www.tanteifile.com/baka/jump/jump02.html
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 02:01 ID:cNAxTiRg
この前トレペかけなかったら
絵にかかった台詞全部載ってなかった。

編集さんよお…
426 ：街宣車＜∴：02/05/11 02:22 ID:c4dmOHes
━━━━━━━━━━━━
☆『商行為の本質は、虚飾・欺瞞・策謀である』
━━━━━━━━━━━━

━━━━━━━━━━━━
☆『競争とは狂騒であり、本質は間接暴力にすぎない』
━━━━━━━━━━━━

━━━━━━━━━━━━
☆『弱肉強食が野生の掟。野生の逆転こそ社会の誠』
━━━━━━━━━━━━

━━━━━━━━━━━━
☆『利己は野性の宿命。利他こそが理性の責務』
━━━━━━━━━━━━

━━━━━━━━━━━━
☆『我が子のごとく世界万民を愛で護り、磨きぬけ！』
━━━━━━━━━━━━
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 02:39 ID:yYPnbBus
トレペは製版所への指定のときにいるんです。
写植貼ってあっても、白フチか白ヌキかとか。
編集部か編集プロダクションが貼ってます。
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 03:37 ID:wXRfUAUM
>426
こいつ、ここだけは貼らないと思ってたのに…
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 05:43 ID:AknW48iI
４２１素直な人なのだー
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 06:12 ID:S8x1dQPQ
じめじめしてるね
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 12:05 ID:KxTE41Vo
今日はウチのふすまもよれよれや〜。
ペン入れじゃないから大丈夫だけど...
コンテが進まん...打切り決まったからかな。
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 12:55 ID:U0fRYmrY
アシさんが毎回毎回平然と遅刻してくるのは
私が怒らないせい……なんだよね

ﾊｧ
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 13:31 ID:Tyoi8y7.
その分お給料引けば？
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 18:00 ID:U0fRYmrY
あ、時給なんです。
しかも今日はなんとたった３時間で自主的にお帰りになりましたYO……

ﾎﾞｰｾﾞﾝ（やはり手を打とうと思う）
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 18:30 ID:6rtb1mKM
てゆっか、手を切れ！！！（もらい怒り
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 19:50 ID:JzZNXtIg
格言。
こういうときに限って、いいアシは探しても見つからない
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 20:14 ID:67OoWAf2
格言其の弐
いいアシは見つけるものではなく育てるもの
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 21:06 ID:e24LgG.M
もやは眠い！
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 21:15 ID:sHdQzqNY
うちのアシが原稿汚すので困っている。
手から何か出てんのか？
帰ってからひとりでホワイト塗りまくりですよ。
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 21:20 ID:PT901U.c
>>439
手袋はめてもらえ
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 21:23 ID:AknW48iI
スパイダーアシ
手から糸が
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 21:53 ID:8oM5lR1k
>439
あー　そのせいでオレも墨汁からインクに
換え（ざるを得なくなっ）たよ。
自分だけの作業だとそんなに汚れやしないのになんで？
と思ったがたぶん版面べたべた触ってるんだな　あれ。
墨汁の線の方が好きだったんだけど
なんでアシにあわせてセンセイが・・・
ま　まあ集団作業だ　やむを得まい・・・
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 21:59 ID:EylEl6K6
>>404 遅レスだけど。

ふつう、原稿受け取ったとき（郵送ならば届いたとき）すぐに
枚数確認するよね？
しかし、その編集が許せないのは、
「まだ出来てないよね？」なんてしれっと言ってること。
自分の責任じゃないことにしてしまおうという魂胆なんだなー、と。
思わず、もらい怒り。

かく言う自分も、雑誌掲載後の原稿をまるまる１話分無くされたクチ。
うちの担当、印刷所のせいにして探しもしていなかった。
１年以上経ってから、
年度変わりめの大掃除のときに机のスキマから出てきた、と自慢ぎみに言ってきた。
せっかくだから他社からの短編集に入れさせてもらう。
444 ：439：02/05/11 22:06 ID:sHdQzqNY
>>442
＞あー　そのせいでオレも墨汁からインクに
＞換え（ざるを得なくなっ）たよ。
まさにそれ。前回あまりに汚しやがるんで今回から俺も耐水性のインクにしたのよ。
描き味わるいったらないんだけど。
で、今回件のアシにトーン貼らしたら、また汚しやがんの…。
手から何か出てんのかと小一時間（略）
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 22:09 ID:U0fRYmrY
あのう、帰っちゃう人(笑)とは別のアシさんなんですが
やたらと手に汗かく子なんです。
原稿の上に紙１枚敷いたくらいではどうにもならないほど。
どうにかならないかと……いい方法あったら教えてください。
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 22:31 ID:DzJTKJB6
だから手袋はめてもらえって。
画材屋の漫画コーナーにおいてある奴。
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 22:58 ID:8oM5lR1k
>446
でもね　そういう人って結局
原稿扱いが荒い＝画面に対する心配りもイマイチな人なわけよ
（そういえば人間に対しても、だったなあ）
あー・・・ちょっと個人の人格攻撃になりそうなんで後略。
とにかくそういう人は　次にいい人が見つかった段階で「卒業」
していただきました。神経質っぽくてスマンが
やっぱこっちの精神衛生の方が大事。

ところであの手袋って付けると描きにくかったりしないの？
マンガ入門とかにあるように指先切ったりして使うの？
ムレない？
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 23:11 ID:U0fRYmrY
原稿汚す人は手袋しても手袋をスミで汚した上で原稿まで汚すと思われ。
うちのアシさんについては、手袋が汗で濡れるだろうなあ(鬱）。

手袋って見てて描きづらそうなイメージ、私もあります。
ムレそうだし。どうなんでしょう？
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 23:14 ID:O3oQb1eQ
>448
そうそう、結局そうなんだよ。
手袋しても手袋にインクがつく→乾かないうちにその手袋で原稿の他のところに
インクを付着させ汚れを増殖させる
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 23:38 ID:DzJTKJB6
そーかもしれんが、それでもはめさせてみれ。
自分だけそうさせられれば、自分が他のアシと比べて
いかに原稿を汚しているか自覚するし、原稿の扱い方にも
多少は注意するようになるだろう。
何もしないで愚痴ってるより、とりあえずできることを考えて
ひとつでも手を打ってみた方がいいだろうが。
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 00:02 ID:WfxuV.ho
いっそ寝てしまいたい…

みんながんばってるよね。がんばろう…
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 00:14 ID:XZMIIMAU
ネーム２本　やったるで〜！！
休みの日だっつーのにオレはお家で、独り孤独にネーム作り・・・・
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 00:17 ID:ZKekilY.
＞４５２
一人じゃないよ！
こっちももう何時間寝てないかわからないよ！
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 00:20 ID:dakKT3os
>452
あなたは俺？
俺もネーム二本、週明けに出さないといけない。
がんばるぞ〜！俺もやったるで〜！！
453もがんばってくれ！！
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 01:44 ID:cJXXbFTM
手袋は買うとまず指先をジョキジョキ切り落とし、さらに人差し指から小指までの
あいだの指の股のとこにも切れ込みを入れてから使ってます。まぁ見た目はボロっち
くなりますが。

画材屋でなくとも１００円ショップに置いてますよ。
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 01:54 ID:hcwgmwUw
週明けまでに２本て…
なんでみんなそんなに早いねん…
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 01:59 ID:EMnoR2W2
>>450
ご飯の後の手洗いも推奨します。
ついでに顔も洗って出直させると。
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 02:32 ID:3bBG81Ug

　　　,､△,､
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/ ∪∪ 　まず、アシの指をハサミでじょきじょき切ります。血が出ますが大丈夫です。
　〜（＿_ﾉ
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 02:37 ID:4836FlHU
ﾃﾞｨﾙ（・∀・）ｶｴﾚ!!
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 03:31 ID:CZCDByqA
漏れは今日アシが来るなり、実は急に自分の仕事が入ったので
一日であがらせてくれないかという。（自分の作品も書いてる人）
聞けばせっぱつまった状況なので、しかたないが…
もっと早くゆうてくれよ、今からじゃ代わりのアシも
つかまんねーじゃねーかよ！
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 04:02 ID:5DdArgA2
アレルギーだかアトピーだからってしょっちゅう顔をまさぐっているアシ（男
顔の脂が原稿につくから、やめてよお〜〜、って逝っているのだけど、
やめてくれない。しょうがないのかもしれないけどさあ・・・
せめて手洗いはこまめにしてくれ、とも逝ったけど。
その人がさわったところは、インクはじきます（涙ﾁｮﾁｮ
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 05:11 ID:YiUv7fR.
>>432
遅レスかな。うちに前きてたアシも遅刻常習でなぜか絶対謝らなかった。
ああいうのってなんなんだ？遅刻したら謝るのは小学生でも常識だろ…？
しかも雇用主に。謝ったら何か損するのか？今でも謎だ。いい年だったのに。
呆れて怒る気もしなかったyo。クビにしたけど。
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 06:44 ID:bMp6Okno
遅刻するのがアタリマエのアシさん（それ以外はすごくいい人）に
長年慣らされていたので　今のアシさんがいつも言った時間5分前には
ちゃんと到着するので　すごく焦ったりしてる　ふへー
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 07:19 ID:Mn3h35NA
私はアシさんに「○時よりも後に来て下さい」といつも言っている…。
そうするとだいたいの人は5〜10分くらい遅れて来てくれます。
時間より早く来られると絵がはいってなくて部屋も汚くてパニくります。
そんな漫画家に慣らされてるのでは…と擁護してみるﾃｽﾄ…
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 08:18 ID:eq2dnY7U
遅刻について、手の汚れについて、いろいろなお話をうかがえて参考になります。
450のように、本人に自覚させるってのは大事ですね。手に汗かく子については
手の下に敷く物を私があれこれ工夫して用意してます。本人が考えろって感じ
ですが……（本人にもそう言ってはいるけど、なにもしてくれない）。
遅刻・勝手に早退する子は、462みたくやっぱり謝らない子で、勤務時間も
勝手に決めちゃうんです。雇用主＜雇用者って意識があるのかなあ……。自分が
アシやってた頃はそんな考え微塵も持てなかったので、理解に苦しみます。
461の、顔のアブラが原稿につくのは泣きそうなくらいヤだなあ……。
＜変に長文、読みにくくてすみません。
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 10:23 ID:nhPSux.k
ある漫画家の仕事場では、手の脂が原稿に付着する事の対策用に、
ウーロン茶を洗面器に入れて常備しているよ。ウーロン茶で手を
洗うようスタッフに指示している。
まあ、こういう手もあるということで。
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 10:35 ID:SvTYziy.
>462
　社会経験がないアシさんだからでしょうね。
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 11:10 ID:ZKekilY.
＞４６７
普通会社で「遅刻したら謝りましょう」なんて教えてもらわないけどね。
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 11:18 ID:SvTYziy.
>468
　遅刻したらペナルティ。
　度々くりかえせばクビですよ？

　ちゅうか、自分に落ち度があっての遅刻なら謝るのが常識。
　教えてもらうまでもないこと。
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 11:24 ID:Ymza/AM6
汚れ対策として、うちは原稿の上にコピー紙でカバーをかけているよ
ペンを入れる部分だけ露出させるように貼るの。
結構効果あるよ。そこに指定も書き込めるし。
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 12:24 ID:C.hIhgFs
うちのアシさんは耐水性インクすらも手汗で溶かす！！

……ホンマに、手からなんか出てんじゃないかと思うわ。
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 12:33 ID:eq2dnY7U
手にすごく汗かく人って多いのかな……
過去４人のアシさんのうち３人が手汗っ子…。
473 ：461：02/05/12 13:34 ID:bfIMLgI2
ウーロン茶ウェットティッシュをデスクにどーんと置いているんだけど、
使ってくれないんですよー　顔をまさぐるたんびに「ふいて！」と言い過ぎるのも
監視しているようでナニだし。　･･･もうヤツは来なくていいように手配ﾁｭｰ
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 13:45 ID:ZKekilY.
仕事中に顔触ったらすぐに手を洗えよー。
脂性の私には常識だ。
顔触り用の孫の手ってないのかな。
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 14:02 ID:bMp6Okno
手の下にティッシュ敷いて下さいってハッキリ言っているのに
私脂性なんです〜って言う子に限って敷いてくれなかったりする・・謎

>473
理屈で言うと緊張すると手に汗かくのでそのせいかな〜
締め切りもあるし他人様の家に泊まったり何かと緊張しやすいですよね
自律神経失調もなりやすいし＜アシ仕事
↑この特徴も手に汗
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 14:53 ID:b0ymM7tA
青木○二が「原稿書くときは机にコーヒーや湯呑み置くな！」と怒ってるシーン
本人がどっかで描いてましたが、頭から大声でアシを怒鳴れるって性格なのか年の功なのか
それとも大阪はそうなのか？　
マルクス主義的恐怖政治を敷けば人民は服するものなのでしょうか・・
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 15:13 ID:hcwgmwUw
今の子は難しい子多いね。
いろいろ教えても、逆ギレっぼい言い訳がかえってきたり。しかも速攻なの。
そういう時は頭の回転早ええ。
なんでもっと努力しないんだろう、若いうちは伸びるのに、とか
思っちまうあたり、自分は歳とったんだなあ、と思う。
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 16:22 ID:OHRn6.7k
だからアシ使わずに一人で描け！＞ａｌｌ
とはいっても、一人じゃできないケースもあるんだよね。
オレは一人でできる範囲で描いてるけど、作品の質を上げるためにアシが必要
かなぁと思うときもたまにあるし。量こなすひとには絶対必要だろうし。
まあ、一人でやるのは孤独だけど気楽ですわ〜
479 ：　：02/05/12 18:20 ID:rFE6FIUc
うっうっ、痔＋腰痛という病魔に取りつかれたyo
どうすりゃいいんだ
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 18:45 ID:OHRn6.7k
>>479
病院行って治しなさいマジで。オレもそうだったけどほっといても治りまへんでした。
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 18:58 ID:/kn5Q6cw
今日はいい天気だなあ。
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 19:32 ID:c635cGW6
そうか、今日はいい天気だったのか。
あ、みなさんおはようございます。

このまえフトン干したのいつだったっけなあ・・・
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 19:58 ID:w9q65aOs
俺２ヶ月ほど布団干してない・・・部屋の掃除は半年ほどしてねぇ・・・
原稿上げたらやろう・・・・たぶん
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 20:03 ID:/kn5Q6cw
ふとんとは、干すものだったのか？
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 20:50 ID:8GXlCsHE
>>483 それはとてもマメだと思われ。
486 ：485：02/05/12 20:50 ID:8GXlCsHE
ageてしまった。ゴメソ、、。
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 22:47 ID:qjxWJxWs
アシが来る前だけそうじしてます
仕事が減ったので、部屋がどんどん汚く
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/13 00:48 ID:RuoBBDkY
久しぶりに洗濯して、干そうと思ってベランダの戸をあけたら、
既に干してある…い、いやっちがう、いつから干したままだったのか…（汗
489 ：現在洗濯物放置中：02/05/13 02:05 ID:yeCY0Xug
久しぶりに洗濯したら洗濯機が壊れた。
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/13 02:29 ID:gc.j6dZU
このスレを見て久しぶりに布団を干した。
ありがとう、ありがとう…（ＴＴ

曇ってても構わない。
去年から干してなかったし。
アシさんが行き来する部屋や布団は清潔だから、まさか
私の部屋がこんな有様だとは誰も思ってないだろうなー…。
ヲトメの部屋なのに。
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/13 09:28 ID:1Mhprl4k
>487
あ、あ、あ、あなたはワタシ？
仕事量減ったってことまでおんなじだ・・・
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/13 09:55 ID:MBGYf2ko
昨日描こうとしたネタ、昔にまんま同じのをやったような
気がするんだけど、はっきり思い出せない。
自分が昔描いたものが思い出せなくなるなんて……
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/13 15:55 ID:XtGmOpOM
おわんないよう〜〜〜〜〜ひい〜
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/13 17:17 ID:4LWsWYZs
し・死むぅ〜〜〜〜
ネームできんよぅ
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/13 19:39 ID:SOB5oLlQ
>492
俺はネームが書けなくなると5年位前の自分のネタをパクるよ（ｗ
担当に「新境地だね」と言われて萎えたが･･･
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/13 20:47 ID:Fa1g6J8o
コーヒーを服にこぼしたが
そのまま着ているのでコーヒー臭いです
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/14 01:38 ID:6BcZW5Tk
チョコ食ったら復活！
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/14 06:13 ID:RvG4FCdI
私は、チョコは仕事場の机の上にだけ置いてる。
机に向かったら自分への御褒美としてチョコを食べる。
そうでもしないと、なかなか仕事はじめる気にならないんだよね…
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/14 07:48 ID:Y7fKrFvo
あらゆる瞬間にご褒美を与えてしまった結果、えらいことに……
私の場合。
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/14 09:50 ID:AbIu0uoE
500!
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/14 10:39 ID:C18ES1/s
>>498
ハリマオ
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/14 19:04 ID:4TwV9y8Y
>>501へへっとっつぁんよう
脳みそが働くには糖分が必要らしい・・・だから目覚めにチョコ食べる
問題は脳に必要なぶん以上に摂取してしまうことですが
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/14 21:18 ID:P0B4xC3U
太りたくない面々へ。
頭を働かせたいだけなら、薬局などに売っている「ブドウ糖」を
買って摂取するがよろし。純粋に脳に働く白い粉だ。
黒砂糖などを買ってポリポリ食うもよし。
チョコレートは脂肪分がおおいからね・・・。
しかしすべてを覚悟の上「チョコレートやむなし！」と、いう
猛者にはエールのみを送らせていただく。食せ！
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/14 22:02 ID:W3DOzZvw
天啓をうけました。
私は古代マヤ文明に生きた戦死マクバクです。
今から残りの５人の戦士を探し出し、現世にて新たなるユートピアを発現させようと思います。
しかるのちにアトランティス大陸が隆起してムウで徳川埋蔵金を発掘します。
戦士達よ、今こそ集え！
交信方法は辻向かいのサボテンに秘密で暗号な念波を三回しゃがんで念じること。
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/14 22:22 ID:XEDZA1jE
常駐ROMしてたスレが修羅場中に見れずにいたら落ちてた。悲しい！
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/14 22:45 ID:KFJJVA/.
スパゲティーを煮てますよ。まだかな、腹減った。私はラ・ムー！
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/14 23:40 ID:.ORB4lww
ネーム没くらって半べそ・・
最高の展開だと思ってたのに・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 00:01 ID:MmqgIqrA
＞５０７
おつかれさま。よしよし
509 ：　：02/05/15 00:19 ID:sXw1XzRY
>>507
おろかな編集

＞504 　
返事は念波で送っといたよ
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 01:36 ID:2ETp.YPc
ネーム２本……ageたよ〜！！！！！（絶叫→倒）
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 02:31 ID:MmqgIqrA
いつもなら１０時間くらいかかるネームが１時間半でできた。
我ながらすっごいびっくりした！
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 03:39 ID:Nqd97HXk
役に立つＰＨより、同業者のＨＰばかり見てしまう
しかもちゃんとした人ではなく天然でボケ等で変にいばっていたりする
人のＨＰばかりを、、、、

もっと毎日日記更新して笑わせて欲しいＹＯ！
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 04:18 ID:3rSB7292
末期癌の漫画家のHPがあるんだけど、
かわいそうで見ていられないよ。
同じジャンルの人なんで、会った事はないのだが、
俺も歳だし他人事ではないよ。
（誰とか聞かれても答えないよ、うるうる
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 07:30 ID:w3fxbuxU
>513
そんな事を言いながら、その話題をあちこちのスレに
書いて回る（しかも誰の事かは勿体つける）あなたは
自分で情け深い人だと思い込みながら
相当歪んだ性質かもしれない。
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 09:42 ID:4pzDgzY2
眠い…。
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 10:21 ID:vrRjgAS2
今のところ三人の念波しかキャッチできていません。
サボテンがない場合は、いつも歩いてる道を反対に進んで赤い花をみつけたら大声で挨拶すること。
また、朝食にひき割り納豆を食べるのも良いでしょう。
ネームの途中で喫茶店にいくのはひかえましょう。
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 10:29 ID:XuVyuu/2
辻向かいがわかんなくて調べちったよ…
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 10:42 ID:vrRjgAS2
>517
そんなあなたは、はす向かいの犬にむかって
「君は美しい！最高だ！どうかその足で私をふんでくれ！」
と土下座しましょう。
今よりキャラ萌え度が２％アップします。
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 13:42 ID:efIVxiIo
>>514
はいはい。
他人がみんな死ねばいいとおもっているよ。
こう、言ってほしいんだろう？
良かったね、
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 14:15 ID:i0lDIUIE
>>519
（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
こんなひねりなさすぎなレスひさびさに見たよ。
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 14:20 ID:RvR35m56
また〜りしようニャよ〜
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 14:41 ID:efIVxiIo
>>520
そうですか。すみませんでしたね。
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 16:01 ID:MmqgIqrA
皆さんは、カラーのイラスト（扉絵など）を書くとき、
どこまでアシスタントさんにやってもらいますか？
私は全部自分でやってるのですが、週間の作家などで
めちゃくちゃ書き込んでる人を見ると、忙しいだろうにどうやってるんだろーとギモンです。
やっぱ活版と同じようなもんだろうか
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 17:28 ID:HIP.ZEUM
なんか、主要人物の着色までアシさんにやらせるひともいるってハナシだが。
仕事量とこだわりの量によりけりでしょう。
うちはぜんぶ自分でやる。←たぶんこれが多数派
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 18:37 ID:Sr4/bJfk
カラーはさすがに他人には任せられないよ。それに、オレはパソコン着色だし。
そういや、フォトショップ７いつ発売かな。楽しみ。
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 19:07 ID:4NW/yHzY
漏れはパソ彩色、カラーの下塗りだけやってもらってる。
パス切って、大まかな色を入れるところまで。
色見本は渡して指定してる。
その先の細かい作業は自分で。
これ、白黒の時のトーンも同じだなー。
おおざっぱに貼り込んでもらって、削りは自分。
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 19:13 ID:4NW/yHzY
ごめん！あげちった！
はじめて「マカー用。」使ったんで、sageチェック入れルの忘れてた。
「マカー用。」便利だね…。ごめん、逝ってきます…。
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 19:20 ID:WjOoDpok
>>527
はいはい。
他人がみんな「マカー用。」使えばいいとおもっているよ。
こう、言ってほしいんだろう？
良かったね、
529 ：523：02/05/15 19:56 ID:MmqgIqrA
やっぱり全部自分で、という人が多いのかな。
５２６みたいなやり方は賢いですね。
５２４，５２５，５２６，ありがと。
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 20:06 ID:Gk8PYSsg
>>528
はしゃいで聞こえたのならごめんちゃい…
ただでさえネームが落ちてガックリきてるんだから、
そんなにおこんないでくだちい…
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 20:10 ID:jgRbyiZs
>530

528は519をテンプレにしたコピペだろ。
しかし何もそんなレスをテンプレにせんでも良いとは思う。
荒れるもとだしね。
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 20:48 ID:TTKkr8Z.
粘着な奴がひとり混じってしまったようだね>>530

まあ、俺がコピペ元だが。むかついたのでｽﾏﾝ。
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 20:49 ID:TTKkr8Z.
違った。>>531です
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 21:12 ID:1lKD70TA
>532
俺はあんたの苛立ちに共感したよ。
ま、でも、口が悪いとまっとうな主張も通りにくいもんさ。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘでな。
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 22:34 ID:w.KCp8vg
みんな、小さな事で何故怒る？
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 22:45 ID:TTKkr8Z.
ごめんなさいごめんなさい。
ニラ茶でも飲みます。
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 23:16 ID:XiUhOD8Y
ニラ茶って、何？
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 23:47 ID:FXsT9UJc
てゆーかスパゲティーは煮ちゃイカンと思うのよ
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/16 00:04 ID:HNIIiNl.
うわ〜、めっちゃ遅いがようやく修羅場抜けて、250辺りで話題になってたサイト
と言うかスレ要約っつーかを、今ようやく読んでる。


みなさんが言ってたように恐い話のオンパレードっす。

漏れ、同人誌もやってて奥付けリアル住所書いてるyooo!

男である分少しは安心だけど、最悪こんな事態もあるんですね。
今の所、電波メールがたまに来る位だけど、そういったメールを出して来る内の一人でも
近所に住んでいたらと思うと。

今までは、あは、変なメール来たzoなんて笑ってたけど、危機意識無さ過ぎだったのかも…。
540 ：217：02/05/16 00:24 ID:xMoFcJo6
>539
68-314　騙り押しかけは
けなげな314に萌え→にっくき先輩厨→合宿所を見て登場した、作家の知り合いと本人
→劇的な和解→悪は滅びよ！

という、近来まれに見る感動の話になってるYO！確認した？
ライブで見ていたら涙が出てきたよ。
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/16 00:28 ID:94yGYEus
539よ、
野郎だからって安心するな。
他の合宿所スレも読んで心構えをしておくべし。
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/16 01:00 ID:i.idkWfg
>540
うい、読みました。
ライブではなくとも、本っ気で目頭が熱くなってしまったです。
がいしゅつだけど、あまりに感動の話なんで本当に起きたって信じられないくらい。

>541
らじゃ。これから（多分）全部読むです。
プチミザリー（但し実話）が沢山見られそうで、こりゃ全くホラー読む気分ですわ（藁

…原稿以外で寝られないモードはえらく久しぶり（ｗ
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/16 03:17 ID:SBS3nWSI
あれって同人に限った話じゃないです。
この手の話、商業にもけっこうあります。
ただ滅多に報道されないだけ。
おのおのがた、くれぐれもご用心めされよ。
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/16 03:41 ID:BQJBMhTo
久しぶりに読者からお手紙を頂きました。

『私は○○先生の大ファンです。何よりもまず、先生の
あまり売れてないところが大好きです。
売れている○○先生なんて面白くないと思います。
人気作家なんて目指さないで、これからもずっとマイナーな
作家でいて欲しい。ずっと応援してます』

父ちゃん情け無くて汁が出らぁ。
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/16 10:03 ID:g.C5YvTQ
ごめん、笑った＞５４４
いや、自分も売れてないけどね　笑わせてくれてありがとー
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/16 10:19 ID:6kfq/dVE
話題それますが
トーンの重ね貼り、モアレが出ないように気を付けて完成させてるのに、単行本に
なったら一部モアレてる。なんで？
こーいう体験オレだけかいな？
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/16 13:01 ID:hpdTrgb6
あー、恐かった。半分程読んだけど、もう駄目。今日は寝る。

軽々しくは扱えない話が目白押しでした。
合宿所スレってこんな内容だったんか…。
てっきりぷららんとか汚物のバージョン違いだと思ってた漏れ逝ってﾖｼ
（無論こいつらも非常に困った電波だが）
このスレで良く出て来る悩みで大半が済んでいる漏れ、まだ幸せなのかも。

前に糞しつこい電話セールスがあって、警察に相談してもまともに取り合って
くれなかった時、
ああ、もし漏れがピンチになっても手遅れになってから来るんだろうな、
と感じたこと思い出したり。

…ひょとして、1の母ですのコピペ元って、ここ？（不謹慎ｽﾏｿ）

後、遅れて盛り上がってスマソ＞all

遅れついでにもう一丁。
漏れ、万一原稿紛失したら稿料の10倍返しするって言われたyo
いや、宅配（＆バイク便）で送れって言われた時にゴネたらそう言われたんだが。
それまでは絶対手渡し厳守だったけど、そうなると平気で送れるように（ｗ

けど、万々が一、単行本の原稿まとめて紛失したらどうするんだろ。
漏れ、印税よりそっちの方が禿しく儲かりますが。


>544ごめん。漏れも禿しくﾜﾗﾀ｡
漏れも「ぱっとしないキャラが素敵です」と言われてもにょった事蟻。
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/16 13:02 ID:ZjGSkzwk
>>544
ﾜﾗﾀ
>>546
単行本作るとき、一般には原版を一度フィルムにしてるが、
アナタの出版社は単に縮小印刷（藁）してるだけだったりして・・。

アア、腰がイテーよ
549 ：548：02/05/16 13:04 ID:ZjGSkzwk
ああしまった！あげてもうた　スマソ
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/16 13:08 ID:hpdTrgb6
うわ、547の行数長すぎだ。またまたスマソ。

>546
単行本だけじゃなく、雑誌でもタマに無い？
漏れ思うに、湿度で原稿が反ったり、空気が入った所が浮いてくるのではと推測。
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/16 14:02 ID:iA4hRjg.
単行本などのモアレは製版担当者の手抜きからくるものと思われる。
オフセット印刷の場合、網点を撮影するときにはモアレが出ないように角度を調節するんじゃなかったかな。
製版担当者が適当にやると悲惨なことになる。
これはカラー原稿の場合も同様だけどね。
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/16 16:28 ID:ct0/KQmI
はうう
今日は２ちゃんやりすぎ
やば
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/16 18:28 ID:Il7oqd8.
モニターに水をかけると、しばらく２chを見ないですむようになるぞ、やれ
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/16 19:40 ID:ct0/KQmI
そうする
（また来ている）
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/16 20:48 ID:f1T0AI6U
自分の作品マンセーの信者スレッドを立てろ。
２getｽﾞｻﾞｰ。
この辺でｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝもろばれの書き込みを少々。
１の母、家臣、主治医、精子、妹出現。
救急車と八頭身来訪。
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝばれないように、自分の悲惨な噂を流せ。
あとはスレの流れるままに…
当分2ch覗きたくなくなること必至。これ最強。
で、ほっとして２週間ほど放置してのち、こわごわ覗きにいったら、
ﾏﾀｰﾘと読者が語ってたりして目論見失敗とかな。
556 ：546：02/05/16 22:37 ID:6kfq/dVE
モアレな話。全部が全部モアレてるわけじゃないので>>550が正解な気がしてきた。
ときどきめたくた糊の弱いトーンとかあるし。
しかしそれにしても・・・もう少しいい出来の印刷にしてほしかった・・・
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/16 23:15 ID:c9IWGVGQ
長者番付が発表されましたよお前ら。
まだ申告もしてない折れはどうしよう。
で漫画家１位はどなたよ？
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/16 23:56 ID:P6PkZvEo
青山剛昌 １９，７９４万
高橋留美子 １５，１０３万
高橋和希 １３，２１１万
峰倉かずや １０，８３０万
赤松健 　６，８２５万
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/17 00:03 ID:/s9ZJdTo
↑　うん？これは去年のでわ？
560 ：　：02/05/17 00:16 ID:zRqsoaco
　　　　　　　　　 　／＼
　　　　　　　　　／┴┬＼
,,,,,,.......,,,,....,,,,,,,／┴┬┴┬＼ ..／＼....▲...,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　 ＿＿＿　　::::::;;;:　:: ::::::. :::::;;;;;;;; ::::::::::;;;;;;;;;; :::;;; :::
　　/i_¶____il＼＿＿:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;;;; :::;;; :::
　 //τ τi＿|　　　ヽ:::: :; ;::::／￣￣￣￣￣￣￣￣
　/人 Д /,,＿|.　　　　:: :; ＜　高額納税者　呪まーす
　 て,,,Шて,,＿ノて＿人:: :; ;| 　　　　　　　　　妬まーす
　:::::: ::::;;;:::: : :::: :::: ::::::;;;;;;;;;::::::＼＿＿＿＿＿＿＿
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/17 00:26 ID:6A8F0Rbs
あう......
高橋留美子以外読んだことがない....
高橋和希なんて今検索してしまった。
最近まんがあまり読んでない
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/17 00:28 ID:0Vd4sPH6
>560
泣いてる？
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/17 02:55 ID:oJ0UDNNs
タチキリがタチキレてないとかね、
縮小率変えなきゃいけないページがあるとね、
（↑１〜３％あげたりさげたり）
その作業でモアレでたりもするんです。

トーンのせいではないです。
コミックスの縮小率にあわせてコピーしてみてちょ。
それでモアレが出ないのにコミックスででるんだとしたら、印刷過程の問題かな。
あとデータの場合出やすいかも。
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/17 03:04 ID:keTU0hGE
ところで、ピグマ系のペンって、何使ってます？
自分は1mm＝ピグマ、0.1or0.2＝ステッドラーピグメントライナー。
ステッドラーのはピグマよりやや堅め、インク濃いめで先日からお気に入り。
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/17 03:24 ID:f1Ft4lqU
ネーム送ったらすぐ電話して来いよ〜S社の担当よ
原稿描くの遅れっだろーーー

わざわざ家まで来てくれる編集者もいるっつーのにねぇ〜　ﾑｶﾂｸ
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/17 06:33 ID:cPh3sYGI
>558
もしかして俺の1000倍ちかく稼いでるのか・・
俺だって同じ人間なのに・・・(TεT)
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/17 06:35 ID:fro9mBaw
荒井社長が、、、、。
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/17 08:27 ID:F9MHDg..
連載が終わって時間ができたので今日確定申告します。
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/17 10:05 ID:uDdq0n8Q
今頃着色の話ですが私は主要人物"だけ"アシさんにお願いしてます。
キャラクターは色が決まっているから……背景とか効果とかは微妙なので
自分でやってます。

ペンはピグマから564と同じステッドラーに最近変えました。
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/17 10:24 ID:mHNoA1cM
>564
>569
ステッドラーのそれ、インクの乾きは早い？
だったら使ってみようかなあ。
571 ：569：02/05/17 11:43 ID:uDdq0n8Q
たとえばピグマでワクを引いてたとき、最後にペンを離す点に
ポツリとちっちゃなインクだまりができてたけど、
ステッドラーはそれがない。あと、消しゴムかけても薄くならない。
長年ピグマを愛用してたけど１本使ってみたらよかったので
あっさり乗り換えました。近所では売ってないのが難点かな。
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/17 17:05 ID:5V27c/k.
そうなー。
結局　デザインナイフから普通のカッターの刃に
消しゴムも　ステッドラーからモノへと。
最悪　真夜中に切れても入手OKな道具になっちゃうのよな。
がっつり買い置きしておけばいいんだけど
そういう大事な時に限ってなくなってるのに気づくんだよ。
ちょーｶﾞｲｼｭﾂだがコンビニに６０系トーンと製図用インク。
常設きぼんぬ。

ピグメントライナーか。ちょっと試してみようかしら。
573 ：564：02/05/17 19:53 ID:rR.Y53js
>571禿同。
ただ、芯の部分がちょい長めなので、筆圧が高い人は折れそうな気がして不安になるかも。
後、インクが切れかけた時は、薄くなっていつ捨て時か悩むのか（ピグマ型）
いきなりかすれて来る（コピックマルチライナー型）かはまだ１本目なので不明です。
いつも使っててｲｲ!って物を聞いてみたかったんですが・・

誰しもコンバットプルーフされたものを使いたがる罠。(´ー｀)
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/17 20:50 ID:E8EwQmhI
うう、疲れた。50ページ作画だけに２週間以上かかってる漏れっていったい。
つか、これじゃ連載なんか無理。10年以上やってるが、年々遅くなる。
アシは足りないし、なんだかもう、頭クラクラ〜〜〜
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/17 23:28 ID:tnq7rHsw
それは愚痴なんですか？
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/17 23:35 ID:lO4.38Tk
漫画家用マンション。
一階にコンビニと画材屋。２階は鍼灸整体、３階は医者。
どう？
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/17 23:59 ID:7dZTWDLA
４階、編集部
５階、秋葉原
6階、渋谷ならいいなあ、、、。

SFか？
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 00:12 ID:XtAJXXWI
>>576
いいねぇ〜
でも>>577の４階　編集部はいらない・・・飲み屋街にしといて
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 00:30 ID:KX6wKo1Y
編集部は電車で10分位の方が。
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 00:39 ID:QwIrf1.U
７階、北海道希望‥
梅雨になったら7回に入り浸りだ。
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 00:46 ID:Lz.YYfUg
ほう。でオレらはどこに住むのだ。
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 01:16 ID:rlAuhU.A
>581
地下室という罠。
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 01:21 ID:d9k29Z3Y
タコ部屋ですか？
584 ：５５８：02/05/18 01:56 ID:DTNWDAKQ
今年のは

高橋留美子　　　　　　　　２２，５３６万
青山　剛昌　　　　　　　　１６，２３４万

かな
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 02:01 ID:JbAs78rE
飛翔陣には
優秀な税理士チームが派遣されたのでせうか？
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 02:06 ID:GOPVXZaM
つか事務所にしちゃったんじゃない？
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 02:21 ID:u1EEa07c
あ〜FF11おもしろそー
しかし、これ以上ひきこもってどうする気だ、自分。
つか、ゲームやってる時間がないよオイオイ（泣）
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 03:01 ID:cT514M.k
>584
それって、納税額だよね？
収入ですら、その半分にも満たない（ってゆーか、ケタがちがう）自分・・・

ところで、期日ギリギリに申告したんだけど、まだ還付金の振込が無い。
これはもしかして、査察が来るという暗示？
ってゆーか、こんな低収入のところにも査察って来るの？
あ〜、来るなら締め切り前の午前中は避けてほしいせめて。
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 04:18 ID:BjQlG7hQ
自分の時は、殆ど一銭も収入が無い時に、税務署から「呼び出し」されました。
絵やストーリーを煮詰める為に休んでたんですけど。
はっきり言って、いつか脱税してやると心に誓いました。
でも、それが出来る時って、いつ来るんだろう・・・（泣）。
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 09:11 ID:qwTI.e5o
どうにもこうにも、
一番なつかれたくない奴になつかれてしまった。
昨日まで他人事だった合宿所スレがひたひたと自分に忍び寄る。
もうやだもうやだヽ(`Д´)ノウワァァァァン!
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 11:31 ID:yZS/G4EM
バッサリ切らねば！自分が人に嫌われたり怨まれたりするのを
避けていては事態は変わらないと思うよ〜

友達に相談したりここに報告したりでそいつと縁を切ることを
ちょっとしたプロジェクトにしてしまうとか。
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 11:49 ID:t3gNTVaY
>>５８８
＞ところで、期日ギリギリに申告したんだけど、まだ還付金の振込が無い。
＞これはもしかして、査察が来るという暗示？　
私もぎりぎり提出、還付金まだだったんだよ。どうしたのかなぁ、って思ってたら
税務署から「外国税控除についての見直しをお願いします」てな内容の手紙。
台湾と韓国で出した本の印税のこと？わけ分かんないのですべて税理士におまかせ
状態なんだけど、その後どうなったんだろう・・・税理士に連絡とってみなきゃ。
それとも査察入る暗示なのかな。私８年前にもやられているんですけど・・
これって「一度やられたからもう大丈夫」じゃないんですよね。でも１０年のあいだに
２回も、って事あり？頻繁にやられてる人っていますか〜？
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 11:53 ID:YektS9ss
査察に関して、差し障りのない程度で、どんなものだったか情報ｷﾎﾞﾝﾇ
ある日突然おいでになったりするものなの？
今、査察なんかに入られたら、マジ原稿落ちるって。
その場合にも落ちた金額の補償なんかしてくれねえんだろうなあ…
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 12:35 ID:2qL8lE6E
588,592では無いが、
漏れの場合、査察（つか、正確には税務調査？）入った時は妙に早く還付金が帰って来た。
恐らくまだ処理前と言う事で、罪が一段軽くなる事を避ける為だろうなと。
>593
納税に伴なう処理もまた、国民の義務なので文句を言われても困る、との話でした。
後、来た時は朝の９時過ぎに突然だったです（税務署員が２人）。

>590
万一の時はここでもあっちでも使ってくれ（漏れが仕切れる話では無いけど）
ここならこんな時間でも確実に人居るし。
595 ：592：02/05/18 13:45 ID:t3gNTVaY
＞593
私の時（８年前）は事前に電話が来て「帳簿を見せていただきたいのですが
ご都合のよろしい日にちはいつでしょう」と丁寧でした。私は税理士にお任せ
していたので、税理士さんの都合と私の都合のいい日にちを決めてその日に
来てもらいました（来やがったと言った方がいいか）。
来た税務職員は若い女の人でした。
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 13:59 ID:h4cAZP5.
還付金が遅いので、税務署に電話したことある。
詳細は忘れたが原稿料の未納分がアルとか書いて出してたので、
それが納められたって報告してからじゃないと、処理にかかれない、
ということだった。
その時すでに支払ってもらってたのでそのことを言うと、すぐに還付されました。
なんかそういう理由があるかも。聞いてみては？
査察については、友人のとこは２回もあったと言うけど、
ほぼ同じキャリアの私は一回も無いです。税務署によるのかな？
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 16:48 ID:oCvZu3g2
査察云々については多分住んでる場所によって違いがあると思う
練馬区なんかは結構厳しい
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 23:28 ID:oNjZ3UdA
俺も電話したことあるよ、還付金遅いから。
したら「書き間違いがあり処理ができませんでした」だと
もっと早くゆえよー！！てことがあったよ。いい加減だぜ税務署ーーー
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/19 01:25 ID:5I6LDxRA
＞598
つーかきっちりしたお役所仕事なんて見た事ﾈｰﾖ！（ｗ
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/19 16:56 ID:o8ijkfaE
参ったなお前ら、水虫になっちまいましたよ！
しかも、爪の水虫で、黄色くなるだけで痛くもかゆくもないんだが。
痔主な上に水虫ですよ！
サイテーじゃありませんか！？
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/19 17:03 ID:zuNwo9b6
だいじょうぶ！
サイテー人間はかなりの確率でいるからne！
でも、病院行って早めに直したほうがいいよ。
水虫、病院でもらう飲み薬は市販の塗り薬なんてメじゃないくらい
びっくりするくらい効くよ。特に爪。胃腸の悪い人には大変だけど。
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/19 18:56 ID:t4azPKsc
インキンになった時、薬もらうとき薬屋のおばさんに症状を説明するのが
はずかしかったよ
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/19 20:48 ID:CA7DTc.c
雨が降ってると捗るなぁ。
・・・だけど、雹だけはやめてくれよぅ。
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/19 21:09 ID:0hTrISKk
夏がくるのかよー......
タウンｱﾝﾄﾞカントリーのCMむかつかねえ？
きれーな海でレトリバーとサーフィンで桑田佳祐かよ！はっ！
こっちゃ仕事仕事でひきこもりだよ！
コンビニおにぎりが唯一の楽しみだよ！！



..........昔もらったファンレターを読み返してくる。
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/19 21:29 ID:Pf7Wniro
>604
あのCMを見ても、全然。
あとで頭の皮がぺろりとむけたり、全身倦怠感に襲われたりしそうで
「漏れはお家にずっといられる仕事でよかったなー」と思う程度。
ねっからインドア派。
でもクーラーないから、夏が来るのはイヤだな。
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/19 21:56 ID:Afpel5nE
クーラーは体がだるくなるからイヤだな
やはり汗を流しながら冷たい麦茶、コレ最強ナリ
ま、名古屋に比べたら東京は涼しくて天国だけどな
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/19 22:47 ID:fYduxZpI
畜生！ファンレターなんか貰った事ねえよ！ウワーン！！「
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/19 23:19 ID:oJ.nxSwg
おう？漫画家は靴をはかないから、
水虫にならないぐらいが唯一良いところだと思ってたのに…
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/19 23:36 ID:zcq85z92
ずんずんずん〜♪
早くネーム上げてどっか遊びに行きてぇ〜！！
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 00:39 ID:vA1aoZZE
>609
待て　それなんの歌だ？
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 00:48 ID:Bhoaragw
ずんどこ節？
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 01:10 ID:76nnOZ4I
妖怪人間かと思った。
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 03:33 ID:ceDtsnng
車のcmだろ
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 05:39 ID:Da.4mYIU
　　　　∧_∧
　　　 /⌒ヽ )
　　　i三　∪　ﾓｳ ﾀﾞﾒﾎﾟ･･･
　 　 |三　|
　　　(/~∪　　　　::::::::::::::::::::::
￣￣￣￣|　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::　ﾋﾞｭｩｩｩｰ･･･

あと30時間で18枚なんて描けない・・・・
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 06:48 ID:zGoRi0.I
　　　　　　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(*ﾟーﾟ) 　＜　がんがれー♪
　　　/　 つつ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　〜（＿_ﾉ
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 06:50 ID:zGoRi0.I
　　　　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(*ﾟーﾟ) 　＜　ｳｴｰﾝ　ｽﾞﾚﾀﾖ♪
　　　/　 つつ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　〜（＿_ﾉ
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 07:46 ID:tsj65Eh6
＞601

えっ、水虫の薬って胃腸に悪いの？
漏れ、胃がヨワいんだなぁ‥ガーン
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 08:48 ID:trbtNU2g
>>614
　　　　　　 ∧,,∧ 　　　　　
　　　　　 ミ,・∀・,ﾐ 　　　がんがれ〜！
　　　　（(⊂　　　つ )） 　
　　　　　　ﾐ　　　ﾐ 　　　　　　
　＼￣￣￣ (ﾉ'''''∪￣￣＼
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 10:03 ID:R6Jmn0AI
＞617
医者に行って胃が弱いっつっとくと胃薬も出してくれるよ。
そうやって、やたら薬ざらざら、医療費は高くなる罠。
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 10:31 ID:cXmdoqds
＞６１５，６１８
６１４じゃないけどありがと！がんがる！！
621 ：　：02/05/20 11:35 ID:uKxtKHLs
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡〆
　　　(*ﾟーﾟ) 　
　　　/　 つつ　 ﾍﾔｯ!
　〜（＿_ﾉ

　　　　　
　　　　Ｍ　
　　Σ　 〆　　彡
　　　(∩ﾟーﾟ) 　ｼﾞｬｷ!
　　　/　　/ﾉ　
　〜（＿_ﾉ

ｱｱ､ｺﾝﾅｺﾄｦｼﾃｲﾙﾊﾞｱｲﾃﾞﾊｱﾘﾏｾﾇ…
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 11:43 ID:pVwkSoao
かわいいなあ。
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 13:18 ID:DwPd1SP2
>３０時間で?氓W枚
いやさ、可能な数字だヨ！
おいらは?氓U枚、下書きが入ってる所からスタートで、２０時間くらいで
アップしたよ！（アシいないです）
いつもはゴリゴリ描きこむ系なんじゃが、ちょっとその辺は手を抜いた。
そしたら担当、「なんか今回絵が見やすくてグ−ですよ」だって。。
え〜〜そうなの‥‥‥‥

だもんでとにかくかんがれ、６１４！
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 13:50 ID:a69M.z7Q
マガジンの副編集長ﾀｲｰﾎ(ﾟ∀ﾟ)
625 ：　：02/05/20 13:57 ID:uKxtKHLs
ﾀｲﾏ━━━━（ﾟ∀ﾟ）〆-~~━━━━!!!!!!
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 13:59 ID:fIyvrpSw
>>624
ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) 　
　　 　 ./ つ　つ　　　　
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 14:19 ID:mVk.ngqU
駄目だ。
部屋にいるとネットだのテレビだの見続けて仕事にならん。
ファミレス行ってネームやってくるっす。
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 14:49 ID:PFxGks3U
>624
編集長大坪聡（４２）
同誌副編集長久保雅彦（３６）
と大坪のヨメはんの３人
逮捕
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 14:51 ID:wtd4z7r6
アホかいな
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 15:01 ID:CwqZOMEQ
タイーホ
やっちまったねえ。
ライバル所に所属しているから関係ないが
やはり気になる。
今度、担当に聞いてみよう。
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 15:41 ID:hdVfdTO2
>628
両者とも副編集長。
今ニュースもやってたね・・・やれやれ
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 20:08 ID:N/JrRmcQ
ﾏｶﾞｼﾞｿではないが担当から今日来るはずの連絡が来ないのは社内がｺﾞﾀｺﾞﾀしてるんだろうか…
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 20:34 ID:cXmdoqds
お金いっぱいあるんだろうな.......
タバコだってもったいなくて吸えねっつのに
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 23:31 ID:NmQWLvr2
今ごろジャ○プ編集部は、『スターウォーズ/ジェダイの復讐』ラストの
イウォークのように歌い踊っているのでは・・・
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 23:49 ID:I3mbVssk
なんか、マスコミの人間だっつう、特権意識みたいのがあったんじゃないの
＜マガジソ編集
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 00:28 ID:Hj/6rYWM
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 00:53 ID:ND421HxQ
んまーいまどき大麻吸うのに特権意識ってほどのものはいらないとも
思うけど。まあ捕まるときは捕まるってこったね。
今回の場合は大きい捕り物からの芋づるらしい。

漫画家は誘惑があるとしたら大麻より覚醒剤だよね。やんないけど。
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 01:02 ID:POkmry7k
>漫画家は誘惑があるとしたら大麻より覚醒剤だよね。やんないけど。

なんか、悲しんですけど。
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 02:29 ID:S3zNAw/I
逮捕されたK。
漫画を小馬鹿にした所がある人だったな…昔の印象だけど。
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 03:33 ID:zWq8iU0Q
俺は超人になった気になりたいわけじゃなく、大麻は経験上やってみたいな。
やんねーけど。　覚醒剤はまずやる気はおきん。
大麻やるならオランダ行くな。
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 04:50 ID:XTJxgkwU
俺はオナニーもやめられないくらいであるから
薬には手はださん！
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 05:17 ID:Yqk96T2M
グラビア担当だって聞いたけど＞まがじそ
漫画家の担当はなかったのかな。あったとしても>>637の言うとおりダウナー系じゃ
なくてアッパー系だよなあ漫画家だったら。つーかアッパーズって本あるやん。
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 05:42 ID:eGodTfJk
２徹とかしてると、ドリンク剤より強烈なのが欲しくなるよね。
ドリンク剤でもリバウンドある事考えたら、あまりにも危険だが（ｗ
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 06:32 ID:Y2XohOys
ドリンクおいしい。
嫌いな人もいるが、、、。
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 08:40 ID:hIyA0mwo
やっぱ薬座な世界なんやねぇ、この業界。
イナカのかあちゃんから、すぐ電話来たよ。
「あんたはタイマん、大丈夫なんぢょね？！」
「ﾏｶﾞｼﾞｿとは関係ないがぢぇ？」
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 09:45 ID:B3tb.qcM
>645
どこの出身だよアンタ・・
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 10:04 ID:5PlG1ZSI
やっぱ座薬な世界…
そう読めた自分はさっさと黄門科へ逝ってヨシでしょうか…
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 11:15 ID:ezj8FGR2
ええお母ちゃんやね　ほほえまし。＞６４５
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 12:13 ID:hshFrH6k
オナニーも２ちゃんもチョコもやめられんから
大麻には手をださん！
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 12:29 ID:aUUuKB7I
やらないといけない作業があるのに10時間寝てしまいました睡魔に負けました
覚醒剤ホスィ
やんないけど
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 14:07 ID:POkmry7k
やんないけど・・・。
ーは、当たり前のことなのに冗談カキコのあとにみんな「やんないけど」
が付くあたり、青少年も見ているスレへの配慮っぽくていい。
漫画家の良心感じる。
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 17:47 ID:se4mbhSw
たばこも吸わないようになったからなあ。
子供のころは、かっこだけで吸っていたが、合わないのか
習慣化しなかった。酒は好きだ
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 22:15 ID:q0bsTCcg
担当！お前、何言ってんのか全っっっ然わかんねーんだよ！
打ち合わせすればするほどわけわかんなくなるんだよ！
直されたら直されるほど、ネームつまんなくなるんだよ！
俺のテンションはどんどん下がるし、胃はどんどん痛くなる。
同時進行他社の担当は一言一句ネーム変えずにオッケーくれたぞ！
毎回そっちの方がアンケートいいぞ！

担当をぶっ殺してもいいですかヽ（｀Д´;）ﾉ
..........やんないけど。
654 ：　：02/05/21 22:29 ID:AToEya6Y
>>653
担当の持ち物にこっそりﾀｲﾏｰを忍ばせておく
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 22:32 ID:q0bsTCcg
>>654
だんけしぇ〜ん！
もちろんその先に信管とプラスチック爆弾つけてne!
..........しないだろうけど。
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 22:34 ID:u.7Lq.eA
ほんとにﾀｲﾏｰ忍ばせたとこ想像してしまった…
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 22:35 ID:POkmry7k
＞６５５
＆密告ＴＥＬも忘れずに。
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 22:50 ID:vB6B8JOg
ジリリリリリ♪　と担当のカバンの中で鳴るのね。
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 22:56 ID:DY2JOlkM
自分の担当がﾀｲﾏｰでお縄♪
なんて甘美な夢だろう…
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 23:35 ID:vXl44Eow
ＨＰにアップする過去の遺物を探してたら投稿作品が出て来たんですよ。
これがえらいへたくそなんですよ。○年前ってこんなんだったのか‥
しかも自信満々で「これでデビュ〜〜」なんて浮かれてたのか…
アシに「本気で漫画描くつもりならもっと絵の勉強したほうがいいよ、
漏れが君くらいの頃にはね、もっと上手かったよ‥」なんて
ものすごい説教をたれたのが恥ずかしすぎて‥‥信出来ます
そして○年後の自分よ、驕っている今の漏れを許してくれ‥
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 23:37 ID:1SRnz7Ms
驕ってるんだ。＞660
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 23:42 ID:Q0qSd7nY
>654
あはは！、わしの今の状況とそっくり同じだ！
片方では一発ＯＫやねん。
もう一方では…
おい！？なんでそう設定を破壊する？
どこをどうしてどうやったらそういうエピソードが起きるねん！
お前の時間感覚と空間感覚はどないなっ天然！
何でもかんでも大爆発させりゃいいってンじゃねえアホ！
お前の言う通り直すとコマがギチギチになるッ中年！
天然アホ中年！！
毎回戦い。
663 ：６６０：02/05/22 00:02 ID:jheZY.JQ
＞６６１
うん、驕ってる‥‥反省してるとこっす。
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/22 01:30 ID:7CQ/IBhA
>653>662お前らは俺ですか〜？

なんで●田、お前に見せると直しが多いの？？
「このキャラになんたらかんたらさせれば盛り上がるでしょ？俺そーゆーコ好き」
そーーゆう性格のキャラじゃねーーんだよ！！つーかエロ漫画じゃねーんだよ！！
なんで担当の好みに合わせて漫画つくらにゃならんの？？
あーーもぅ俺泣きたくなるよ〜。　　
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/22 01:44 ID:ZvG2khRY
653、662、664のうち

どなたかが、同じ担当の気がする。
あいつか？　あいつだろ？
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/22 16:50 ID:GKJbgRUs
＞俺そーゆーコ好き
って･･･オマエ･･･
酷いのにあったてるようで･･･
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/22 17:06 ID:bdeJyAkw
>666
653、662、664だけじゃないよ〜！
２時間打ち合わせしたけど、結局自分のネームの何がダメなのか
全然わかんなかったよ〜！
わかったのは、俺のキャラの動き方が担当の好みじゃないってこと
だけだったよ〜！そして担当の好みの女はもっとも俺の嫌いなタイプ！

(;´д`) ﾓｳﾅｵｾﾅｲﾖﾏﾏﾝ…
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/22 17:11 ID:6Rv9mAD2
こうして精神に破たんをきたしたり、ウツ病になる漫画家が作られるわけだなあ。
頭の中で思考がループしはじめたら危険信号ですよん。
合掌。
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/22 17:41 ID:OEqd3sx.
去年から、俺になついてくる新人がいるんだよ。
それが、目を見張るくらいヘタ。どうして雑誌に載ってるのか
理解に苦しむくらいヘタなんだよ。
話も絵も、２ちゃんで金返せと読者に叩かれてるくらいヘタ。
ところが、そいつがなついてくる理由ってのが
「・・さんも、毎回担当の--さんにネーム落とされてるんですよね
やっぱ--の奴むかつきますよね」
って話がしたいだけだったりする。

お前はネームもう少し叩き直されてこい！！！つか載るな！！！

叫びだしたいのを我慢するのがまたストレス。
担当の脳内では俺とあいつが同じレベルなんだろうか。なんでアイツのこのネームが掲載されて俺のこのネームが落ちるの。鬱加速中。
ﾄﾞﾝﾅﾆｶﾝｶﾞｴﾃﾐﾃﾓ(;´д`)ﾘｶｲﾃﾞｷﾅｲﾝﾀﾞﾖﾏﾏﾝ
自分が終わってるのを気がついてないのが俺だけだったらどうしよう。
長文ｽﾏｿ…
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/22 18:15 ID:t.F53oCQ
>669
申し上げにくいんですが
貴方、ナメられてます。
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/22 18:18 ID:kUPxqpso
漫画家なんだから
忙しいから電話切ると言えば済むんじゃないの？
だいたい担当の陰口なんてトラブルのもとだよ。

自分に理解できない漫画なんてこの世にいっぱいあるしなあ。
ようわからんなあ。
672 ：669：02/05/22 21:43 ID:buGE2EFc
そうだね。なめれれてるし、ヤバイ。
そいつすごく電波の香りがするんだよ。
俺、担当の悪口言ったことないのに、
「ネーム落ちて今やりなおししてる」って言っただけで仲間だもん。
何とかして切るよ。でも、切るの、ちょっと怖いタイプ。
>670,671ありがとうよ
673 ：669：02/05/22 21:46 ID:Xs2mZ6Xk
なめれれてるって、なんだ…
なめられてる…と認めるのがそんなにつらいのか…俺よ…
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/22 22:16 ID:.9LSdQkg
「陰口は好きくない」と断っとかないと、
そのうち担当さんにあることないことチクられちまうぞ。
まるであんたが担当の悪口言ってたかのように。
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/23 01:22 ID:/fPAt4mE
個人的に電波な人は、イッちゃってるスンゴイ物を創ってくれそうな気はする。
サヴァン症っちゅうか、年がら年中だだ漏れの電波をまとめて作品にするんだから。
ま、芸術家＝イカレてる、っつーステレオタイプな妄想に過ぎんけど。
自分があんまり電波出してない（つもり）だから、そういう人見ると少し羨ましかったり。

でも友達には絶対要らないなー。
あ、当然後輩にも先輩にもね（藁
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/23 01:40 ID:k9xOhg/A
>675
その書き方だとサヴァン症＝電波みたいに受け取られかねない。
サヴァン症でも生活に支障の無い、いたってマトモな人は多い。
病気絡みは色々と後々マズーとなる事が多いから注意しよう。
677 ：675：02/05/23 02:36 ID:/fPAt4mE
おっしゃる通り。
そう取られてもおかしくないカキコでした。

大変失礼しました。

ついでに芸術家も、イカレてはいません。
逝ってきます。
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/23 12:16 ID:eDxhZjbg
ふぅ〜
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/23 15:24 ID:0xS3tyeo
去年、「あんたとはそもそも根本的に考え方が違う！」
と電話口で突然怒鳴られて以降、音沙汰のなかった
編集から昨日、電話があった。
何事もなかったように「新連載やりまひょ」だと。
もちろん受けた（…ここが哀しい売れない漫画家の
辛いトコ）が、ああいう人種の付き合い方は
どうもわからん、、。
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/23 15:59 ID:bVW8hhHk
＞６７９
もう、相手を人間と思わず、ビジネスライクに行くしかないっしょ。
最近、話してもだめな奴はそういう奴だと思って生暖かく割り切るしかないと
気づいたよ。
ー大人になるってこういうことなのさ・・・ふっ。
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/24 02:40 ID:Y2Mq9hQk
＞６７９

みな同じなんだな

いじめられっこが編集になって
いきなり権力持つんだけど、持っているのは権力だけで実力が伴わない。

だから最後は大声を出して権力振りかざして大声で怒鳴り散らして威張るだけ、まあ、こんな感じだよね。

このタイプは、軽く持ち上げてると喜ぶので、口でだけでも持ち上げてると使いやすくていいよ。

＞６８０同意
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/24 03:04 ID:W1hubm3E
んーだ。んーだ。
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/24 03:17 ID:HcnWZsXc
アシの事を愚痴りたいんだが。
アシは全員ここ見てる模様で愚痴られん。

・・これって愚痴？
684 ：近況：02/05/24 03:18 ID:5R7rNIvM
社会参加が減った
人間関係が希薄になった
ペットを擬人化してしまう
日常会話が面倒になった
時間管理がおろそかになった
ひとりごとが多くなった
体型が変わりつつある
たばこ・コーヒー・酒が増えた
2ch依存症になった
ＰＣ相手にしゃべる等の異常行動を自覚なしに行ってしまう
体を動かすのがおっくう
当てたとき、自信過剰になりすぎる
外したとき、自分を徹底的に卑下する度合いが強くなる
目が悪くなった
痔と腰痛を抱えた
休みの日にやることがない
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/24 03:32 ID:ItC8U53g
しまった！オレついに無意識のうちに書き込む癖まで
ついちゃったみたいだな。こんなヤツ他にいるはずねーもん。
686 ：　：02/05/24 03:37 ID:PwPvsdPY
ばーか、俺が書いたんだよ！！

追加：オナニーだけが楽しみだ
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/24 03:39 ID:Tx/5CS5M
ゲームも楽しみっす
後、一人でテレビにつっこむ
イチローを見てひがむ
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/24 04:21 ID:Xs.JGhQ2
うんうん。
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/24 04:22 ID:wTJjd4OA
>>679
俺にも過去数回、同じような体験があるけど結局最後の
段階でご破算になって成功した試しがないな…

突然思い出したように新連載話を持ちかけてくるんだけど、
本当に確信を持ってのご指名じゃなく普段日陰者の
編集が自分の席を確保する為に、誌面刷新とか新雑誌創刊とか
何らかの企画を狙ってとりあえず手駒を用意しとこう程度の目論見。

結果そいつの地位的な問題もあって会議にすら加えて
もらえずに夢は消えるんだけど、それを正直に漫画家に詫びる
事もなく「あんたのネームがダメだから出せなかった」と
因縁をつけられて最終段階でポイ捨て。その経緯を他社に移った
編集から聞かされたときには本当に頃そうかとｵﾓﾀよ。

ダメだろうが何だろうが一応編集長にお伺い立てりゃいいものを、
その度胸も無いから手前独りでコンペ開いて合格者無しに
してるんなら世話ねーやな。
バカ正直に何ヶ月もタダ働きでネーム切り繰り返してた自分が
アホに思える。さすがにこいつとだけは二度と仕事する気は無いな。
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/24 04:46 ID:.ucjNXU6
まあ何年かつきあってると、性根がわかるね。
そういう無駄働きさせて平気なやつかどうか、とか。
今の担当、ちょっと腐ってるみたいだ、執念深い。いやだあああ。
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/24 07:02 ID:BJkc5mAs
そんな >679先生に励ましと慰めの手紙を送ろう!
当て先　東京都文京区音羽・講談社少年マガジン編集部　大坪・久保宛
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/24 09:11 ID:610ADdCg
　 （　´,_ゝ`）ﾌﾟ
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/24 11:04 ID:E5bW6PDc
このスレ、すげー下にあるけど落ちそうでﾄﾞｷﾄﾞｷしてきたよ。
今542だけどそろそろageる？
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/24 12:05 ID:joa4UWN2
定期的に書き込みがあれば落ちないんじゃないの？
今でもその辺のシステムがわかってないですが。
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/24 16:24 ID:dTFut1zY
頭がかいいいいい！集中できねー！
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/24 16:25 ID:pYAs9QMs
畜生！締め切り考えるとこんなとこ見てる暇は1秒だってない筈なのに、
なんで俺はここに1時間もいるんだ！！
697 ：696：02/05/24 16:32 ID:pYAs9QMs
俺、無意識のうちに695も書き込んでたのか？ID違うが・・・。
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/24 20:04 ID:t6J3iBCU
風呂に入りなさい。
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/24 20:43 ID:lC9XwDw2
風呂はいってない３日目・・・・
700 ： ：02/05/24 20:51 ID:0ThQeB.g

　　　 　 　 　 　 　 　 ∧∧ 　ｶﾝｾｲｼﾀﾖ!
　 　 　 　 　　　ｷュ! （ﾟ∀ﾟ）
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣新作￣|　 |


　　∧＿∧＿＿ﾌﾑﾌﾑ・・　　
　（　´ー｀/　　/
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　｜　　　｜旦　　　　　　　　　　　　　　　　♪　　　∧∧　ﾄﾞｳﾃﾞｽｶ
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　　　∧＿∧ 　ﾃﾞｽﾄﾛｰｲ!!　　　　　　
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　｜　＞　　旦　 ＞ ｜　 　　 　　 　　 　　 　＜ 　 ∧∧ 　ｷｭﾜｱｱｱｱｱ!!!
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 　　 　　 　　 　　 ヽ(ﾟДﾟ )ﾉ
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　 　　 　　 　　 　　 　 (　 へ)
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701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/24 21:24 ID:ZaN6cgLU
↑今ﾆｭｰ速+でみたばっかのAAじゃん
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/25 02:12 ID:5Jleq1LY
キユの新作評判が良くて、がっかりしてる2chラーがたくさんいるらしいな。
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/25 04:05 ID:BydXT5l.
>>700
ｶﾜｲｲよね・・・このAA
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/25 10:25 ID:f7jmbpyE
あんなに叩かれても新連載をGetするキユの姿には感動した
私ももっと頑張ろうとｵﾓﾀYo!
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/25 10:37 ID:f7jmbpyE
所で先日新しく来たアシさんが　手を揉んでくれたのだが
めちゃ上手かった　ガチガチに凝ってた手がふわふわになった
なんでも和太鼓をやっていたからそこで手のマッサージを習ったとの事
以前もピアニストの友が遊びに来た時肩と腕を揉んでくれたが
クラッシック畑ってまず疲れる所の回復を教えるらしい
漫画も確実に凝るから　誰か教えてくれるとイイノニネー
漫画学校出身者がアシ希望者に増えた今　是非〜
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/25 18:32 ID:f7jmbpyE
614です
その後もコミックスの直しとかあってこここれなかったけど
絵、ボロかったけど・・なんとか・・出来ました載ります・・よかった・・・
励ましてくれた人　ありがとうマジありがとう
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/25 22:24 ID:H1bwhxC.
人がいない･･･。
みんな仕事してるのかＦＦ11してるのか･･･。
708 ： ：02/05/25 22:30 ID:hgKsQCMk
漏れは仕事…
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/25 22:50 ID:8uDfUzUs
飯食ってた。
710 ：　：02/05/25 22:55 ID:6UiDjIvQ
オナニーしてますた
711 ： ：02/05/25 22:56 ID:ccqZs8gM
>>710
あっぱれ
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/25 23:50 ID:fuH7YJsc
皆にとってさ､漫画って何？
凄いへこむこと言われてさ･･マジスレ求む。
713 ： ：02/05/25 23:54 ID:O4/PYOsI
オナニーショー。
最初はそれで凄く嬉しかった。
それだけじゃ金にならないとわかったり、
隣のやつのオナニーの方が受けてるとわかったり、
今は惑いの中。
AV男優並みに立たせるべきときに立つちんこ下さい…
714 ： ：02/05/26 00:13 ID:mhPP6sig
700の長いの、どこかにあるの？
あるのなら見たいなあ…
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 00:18 ID:4ls0CCUs
>712
マジレスしてみるよ
人生で３番目に大切なもの、かな。
１番は自分／家族／親友とかのニンゲンとかで、
２番は１番にかかわる時間や生活。
今んとこ１、２番が充実してるから漫画に全てを捧げたり生き甲斐だったりはしない‥
もちろん真剣に取り組んではいますが、自分の意志だけで作れるもんじゃないと
思ってるからンモウ担当に頼りっぱなし。
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 00:21 ID:mqm0J5TQ
>>712
かつては愛したもの。読むことも描くことも。
現在はただの仕事。
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 00:50 ID:VXdbAoWY
>>712
つーか、何言われたん？
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 01:22 ID:F6fTiKuw
あなたにとって漫画家は？
と一度編集さんに聞いてみたい
719 ：718：02/05/26 01:25 ID:F6fTiKuw
ごめん　あげちゃった　
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 01:52 ID:yXfUIHJM
＞７１２
漫画というジャンルは広すぎて、ただ、好き〜というだけ。
４コマは、仕事。
自分を支えてくれる、愛すべき仕事。
７１５と同様、自分や家族の方が大事。
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 02:10 ID:imZu09cI
漫画が一番…
漫画描いていって死ぬんだ…ともう最近思っちゃったンだよ…
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 02:21 ID:uV.WmWRM
書きながら逝けちゃったら最高ですよ、多分。
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 03:02 ID:PEfNsHXM
昔はこの世で一番大切なモノだった　ものすごく好きで
ど楽しい仕事だったのだが・・　今は苦しい仕事・・
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 03:48 ID:RZR8ruH6
>>712
人生、って賭け金を賭けちゃったもの、かな。

自ら選択して賭けたんだから文句はないけど、
もっと楽な物に賭けときゃ良かったかも、と思わないでもなかったり（藁

…漏れも何と言われたか、良ければ教えて欲しいな。

一応マジレスでした。
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 04:40 ID:PEfNsHXM
ネーム中ウチの前で猫が轢かれたの目の当たりに見てから
鬱になりそうで
（以前ペットロスがきっかけで鬱症になった）
メンヘル板に相談に行ったら、なりたかった職業に漫画家ってあった
ヘコんでいたけど少し元気出た　あと4枚ガンバロ
726 ：　：02/05/26 06:20 ID:XF5rmxWE
若い頃は描いてて楽しかった
おそらく、一生のうち描いてて楽しい枚数というのは決まってるのだと思う。
いま？　ペンを握り続ける以外どんな選択肢がありえようか。。

でも、情熱と人気は比例するのかというとそうでもない(w
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 06:29 ID:0bzKK5OY
とりあえず仕事はもらえてる（但しジリ貧）、安易と言われてもしかたがない
ストーリー。
次回作の打ち合わせで今までと毛色の変わったのをやろうかどうしようかという話に
なったのだけど、趣味性が高くてやりがいはありそうだけれど資料集めや取材が
かなり手間取りそう。しかもまずヒットはしなさそう。商業的にも作品的にも
失敗する可能性も大きい。

仕事として効率の良い、今までの素養でこなせる話にするか、それとも苦労が
判っていても新たなジャンルに挑戦するか。という悩みを持ったことないすか？
悩むまでもない？
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 07:22 ID:YExY0UTo
>>727
オレもジリ貧だけど、だからこそ新しい事やらなくちゃと思ってます。
赤の女王が言うように、同じ場所にとどまるためには
力の限り走り続けなければならないという罠。
ただ、あまり趣味に走り過ぎると編集を通らないので、
その兼ね合いも難しいね。
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 07:57 ID:PEfNsHXM
ジリ貧だと資料集めや取材費用に困らない？　私は困った事有るよ
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 08:23 ID:1n0BEsb6
取材に金がかかるような企画はやったことないし、
自分が興味ある分野の資料集めは普段からやってて
趣味みたいなもんだから、あんまり負担に感じないなあ。
まあ、前に歴史物をやろうとして担当もＯＫを出したから
当時の服装や風俗についての専門書を新たに数万円分買ったんだけど、
人事移動で担当が変わって企画が流れちゃった時は
ちょっと鬱になったけど。
731 ：729：02/05/26 09:12 ID:PEfNsHXM
いや　自分の興味の有る分野なら前々から集めてるんだけどね
新しい分野をやろうとした時の話　

>今までの素養でこなせない
新しい事にチャレンジ・・という話題じゃなかったっけ？
やろうとしたというよりやったけど　大変だったです
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 09:12 ID:zArYv5To
>712
時には味方、時には敵。
恋人だったこともあったかな。

＞もっと楽な物に賭けときゃ良かったかも、と思わないでもなかったり（藁
ー自分もこれ思うよー。
733 ：730：02/05/26 10:07 ID:kjqwpRLs
>>731
あ、そういう事ですか。
727に「趣味性が高くてやりがいはありそう」とあるんで、
興味はあるが今まで手をつけてなかった分野の話かと思ったので。
確かに、予備知識のない分野を一から調べていくのって大変そう。
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 10:23 ID:J5961pos
>>712
>時には味方、時には敵。
>恋人だったこともあったかな。

うまい！ほんとそう！　　（借り押すトロの不二子ちゃんは色気足りない）
735 ：712：02/05/26 12:29 ID:6Czc9t/E
何て言われたっていうか聞いたっていうか･･･
｢漫画なんて所詮作り話｣って･･･。
何かさ､凄いショックだったんだよ。そりゃ､俺だってどこかでは知ってた。
でも改めて言葉にして言われると凄く重いし悲しかった。
全部を否定された気分で。でもさ､皆のお陰で救われた気分。
漫画が好きな奴や俺が漫画大好きなのは本当だし､頑張るよ！
読んでても書いてても漫画大好きだ。皆も頑張ってくれ！！
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 13:09 ID:WrQIGE/M
>>712
おいらなんて昔ネームに煮詰まってもがき苦しんでいたら当時の担当に
「漫画なんて所詮読んだら最後はゴミ箱行きなんですからもっと気楽に描いたら？」
と言われて激しくショック受けたよ。
おれはゴミの為に時間も神経も削っているのかと。
737 ：　：02/05/26 13:36 ID:j4bttW8s
>>736
そりゃたぶん気遣いってやつで。
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 13:37 ID:vg2DdhFY
＞マンガなんて無くても良いもの。
それがどおした？ああ？
食べ物だって最後はｳﾝｺか残飯になるんですからジャンクフードで...
良いわけねぇだろ!!!
もっと性根据えてダボラ吹け！
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 14:00 ID:KwsFRrb2
漫画家なんかより大事な仕事は沢山ありますよ。おまわりさん、かんごふさん、おひゃくしょうさん、おいしゃさん。

だからこそ、いいものを描かなければいけないのです。
腹をすかした子供が、一食我慢してでも読みたい。
末期のガン患者が、モルヒネ一発打つのを忘れるくらい没頭できる。
それでこその虚業だろ？
それが出来なきゃ、なんだオレ達、ただのバカじゃないか(シロツグ風)
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 14:07 ID:/SNWguh.
>>727
そんな時は、自分が読者としてどっちを楽しみにしてるか。と考える。
自分が読みたいものを、世界中の誰より真っ先に読める。こんな仕事やめられまへん。
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 14:10 ID:yXfUIHJM
作り話を考えるのは人間。
作品にして表すことをしたいのは人間なんだよ。
人間から人間に送るメッセージだよ。
だから、漫画家は、自分でつまんないと思う話を書くのは苦しいんだよ。
７１２の担当は何もわかってねえ。
漫画以外でも、フィクションの映画とか小説で感動したことあるのかね。
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 14:48 ID:zArYv5To
ーそうだ、馬鹿はほっとけ。
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 15:37 ID:zCP3FAaY
・・・・・・・・みんな熱くなりすぎじゃ？
>>712担当が｢漫画なんて所詮作り話｣って言ったとして、本当にそれが
漫画家として怒るべき意図で言われたかはわかんないじゃん。
>>737が>>736に言ったように、煮詰まりすぎた作家の息を抜いてやろうとして
言っただけかもしれないし・・・。
744 ： ：02/05/26 15:44 ID:9FejDe3w
>>743
でもさ、同じ「所詮、漫画なんて作り話ですからね」
ってセリフでも、言い方やシチュや表情で、
慰めてくれてるのか自虐なのか小馬鹿にしてるのかは
大体わかるよ。

ネーム通った。でも、自分らしさや自分の言いたいことを
全部潰して担当の言うままに直してやっと通ったネームは
愛せない。辛い。
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 16:34 ID:vyWA6o82
＞「マンガは所詮作り話」「最後はゴミ」
それでショックを受けてる方が甘い。
末期哀れと同じく覚悟の前の了解事項だ。
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 17:00 ID:J5961pos
それを担当編集がどういう気持ちで言ったかどうかって話でわ
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 17:01 ID:ST.WzR4c
＞「マンガは所詮作り話」
コレは許せっけど　　（あの話実話？？ってきくヤツ　うぜぇーからやめろ）
＞「最後はゴミ」
ゴミはねぇだろ！！俺のコミックはゴミになんかさせねぇぜ！！
何度も読め！そしていつまでいつまでも笑ってくれ！！頼む。
748 ： ：02/05/26 18:02 ID:IeuP0H.A
>>745
>＞「マンガは所詮作り話」「最後はゴミ」
> それでショックを受けてる方が甘い。
> 末期哀れと同じく覚悟の前の了解事項だ。

それでも傷つくのが普通の人間だよ。
俺はそんなに強くはない。死ぬのも普通に怖いしな。
ま、覚悟は必要だと思うが。
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 18:12 ID:gKVIkESk
＞「最後はゴミ」

>738　もいってたけど
どんなオイチーイ豪華な食事も最後はクソになるわけですよ。要は
食べた人に思い出とか栄養を残せればメシはメシとしての本懐を
遂げて胸を張って下水に流れていくのであります。

漫画だって読まれたあとは紙屑になるかもしれないけど、読まれる
瞬間のために描いてるんだからそれでいいじゃない。無形でも読者に
なんか残せてるかもしれない。

食われずに腐って生ゴミ、これはかんべんだけどなー。
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 18:16 ID:zCP3FAaY
どちらかというと、俺は>>745の意見に割と同意なんだわ。
だから>>735の
＞｢漫画なんて所詮作り話｣って･･･。
＞何かさ､凄いショックだったんだよ。そりゃ､俺だってどこかでは知ってた。
＞でも改めて言葉にして言われると凄く重いし悲しかった。
ってちょっと笑ったの。ごめん。
読者は漫画なんてその程度のつもりでかかってきてるという前提じゃないの？
そこをいかに裏切って楽しませるかが腕の見せ所ってわけで。
だから>>747のゴミはねぇだろ！！俺のコミックはゴミになんかさせねぇぜ！！
何度も読め！って気概の方がぐっとくるよ。
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 18:32 ID:OB7EIl9s
>750
同意。

>747
禿同じゃーーーー！！（男泣き）
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 18:53 ID:orcmRa5Y
やっぱり皆「所詮作り話」「最後はゴミ」と言われる事について
色々考えてるんだね。当たり前か。
オレも>>738や>>745と同意見だけど、>>735みたいな感覚も
何かいいなと思ったよ。いい意味でナイーブって感じ。
712さん、がんがれ！！
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 23:18 ID:NXkKbtO6
とりあえずその担当はデリカシーないなあ。
女にモテないぞ。
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/27 00:15 ID:dzXm6Y8.
>739
職業の重要度のわりによく新聞を賑す職業でもあるな…
警察・医者・看護婦が殺し屋さんになってるよ。
農業は中国の問題で大変だよ。
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/27 00:53 ID:LxYH0LzA
うおーネームにかかれねえ‥やる気がでねえ‥
何時間も無意味にネット見てるくらいなら、洗濯ものでもたため自分〜〜〜
苦しい‥たださぼってるだけとも言えるけど‥
自分で自分の首をしめる、むぎゅ〜〜〜〜って感じ。
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/27 00:55 ID:hvjjti4M
＞７５４
重要だからこそ話題になるという罠（ｗ

漫画家はせいぜい納税者番付の時くらい（しかも一部のみ）か・・・・。
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/27 05:37 ID:IqV8tG46
>>753

>>712は担当に言われたなんて一言も書いてないのに
いつのまにか担当が言ったことになっているのは何故？
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/27 06:12 ID:AbfBoHaY
あっそうだね。
自分もなんとなく担当さんに言われたのかと思って読んでた。被害妄想か。鬱。

あー。またすんなり通んないかと思うとコンテ進まねー。
直しが出るからこそ早くやんなきゃなんないのに…
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/27 06:34 ID:oWV.5ea2
>>757
736が担当に「最後はゴミ」発言されたとレスしたからじゃない？

うー、今日中に下絵あげなきゃなー…しんどい…
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/27 06:42 ID:QGQJ/0ho
でもどういう状況で言われたかで意味違ってくるのかもしれないけど、
「所詮作り話」って、当たり前のことじゃん？
漫画だけじゃなく著作物すべて。
「所詮」が問題だったのかな。７１２がなんでそんなに傷ついてるのか
さっぱりわからねーのは、漏れが担当から漫画家フゼーが、というような
ことを言われ慣れて感覚が麻痺してるせいか・・・。
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/27 08:10 ID:ixB9VLmU
>>759
それを言ったのは>>712じゃなくて>>736だよ。
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/27 09:04 ID:yoPdBqSE
俺このｽﾚお気に入りしちったよ。
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/27 09:37 ID:wJeyk/Yc
マンガ自体が紙くずみたいなものかどうかは別として、
読まれずに飛ばされた場合は、確実に単なるゴミになってしまうという思いがオレにはある。
だからこそ、少しでもゴミ扱いされない話作りをしようと意気込む。
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/27 10:58 ID:hvjjti4M
>>757
目から鱗。

>>760
>担当から漫画家フゼーが、
それは怒レ（ｗ
765 ：759：02/05/27 11:52 ID:2SNkIeJM
>>761
いや、つまり「所詮作り話」発言と「最後はゴミ」発言について
まとめてレス返してるうちに、両方とも担当の発言という
思い込みが生じたのではないかって意味なんだけど。
もしくは、常日頃から担当との漫画観の違いに
悩まされてる人が多いからかモナー。

しかし、ADSLにしてから休憩ごとにネットに繋いでしまうなあ。
12時前に仕事に戻ろ。このままでは「いいとも」を見てしまう…
766 ：727：02/05/27 12:26 ID:CPIOB/4Y
いろいろ意見参考になりますた。

それはそれとして、平行線の引けるペンって売ってないかな〜？地図描くひとは
２本セットになった形の烏口使っているらしいけど。（道路とか描くときに使う）
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/27 12:52 ID:./jGrOp2
＞ADSLにしてから休憩ごとにネットに繋いでしまうなあ。

また自分が書いている......いかんいかん
768 ：767：02/05/27 14:23 ID:./jGrOp2
あ、ごめん。あげてた。
769 ：　：02/05/27 14:28 ID:hUZ8LvxI
>>768
また休憩ですか？
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/27 14:49 ID:mKvOW8Vw
皆､再び有難う。
俺他人に相談って(こういう悩みを)､あんまり出来ないっていうか
したことないんで皆の意見や励ましが凄く嬉しいです。頑張る。
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/27 15:44 ID:Cf7d/Dhk
>>770
　　　　　　 ∧,,∧ 　　　　　
　　　　　 ミ,・∀・,ﾐ 　　　がんがれ〜！
　　　　（(⊂　　　つ )） 　
　　　　　　ﾐ　　　ﾐ 　　　　　　
　＼￣￣￣ (ﾉ'''''∪￣￣＼
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/27 21:36 ID:???
>>771
ゴメン･･･言いたくなかったが･･･AA描きもやっとるので黙ってられん･･･




･････ズレとる。
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/28 00:47 ID:???
>766
ペンをはさめるコンパスを2本買ってきて改造するといいよ。
むかし専門学校でお世話になったレタリングの先生がやってた方法だけど。
ペンがはさめるところをふたつつけるのね。
(残りの針2本は合体させるとデバイダー替わりに使えるよ)

この先生、筆一本でレタリングをこなすすごい人だった。
カープは改造した竹定規とガラス棒と筆で溝引き。
いまでも大リスペクト。
あの技術は誰かに引き継がれたんだろうか・・・。
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/28 02:36 ID:???
でもブクオフに売り払うぐらいなら
ちゃんとゴミに出してくれたほうがいい。〔切実〕
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/28 06:51 ID:???
エコロジー的にはどうなのか？
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/28 09:27 ID:???
>>773
ペンをはさめるコンパスか。さんくすこ試してみるよ。
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/28 12:45 ID:???
エコロジーより流通。経済活性化。
うそ。自分のコミックスが売れればエコロジーなどどうでもいい。
地球に優しくないほど売れないし。
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/28 12:47 ID:???
ﾋﾞｪｪｪｪﾝ
ゾロ目とられたぁ〜
狙ってたのに〜

｡ 　　 ∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　(つ　　　/
　 　 |　 （⌒）
　　　し⌒
779 ：777：02/05/28 13:09 ID:???
ごめん
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/28 13:47 ID:???
今日も(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/28 22:39 ID:???
ヽ(´･ω･`)人(´･ω･`)ﾉﾅｶﾏ~
782 ：　：02/05/28 22:43 ID:???
ヽ(´･ω･`)人(´･ω･`)人 （#・ж・）ﾉﾅｶﾏ~
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/28 23:31 ID:???
手塚治賞だかなんかが発表されてたけど。

朝日新聞の記者だかのコメントの方が印象に残った。
３年連続読者投票一位の例の作品。
あれの評価が低く過ぎるのでは、と。

この人は漫画が好きなんだなと思った。
賞を選んだ人達は漫画読みなんだな、と思った。

俺は漫画好きに喜んでもらえる漫画が描きたいと凄く思った。
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 00:05 ID:???
>773
>あの技術は誰かに引き継がれたんだろうか・・・。

パソコンに引き継がれました・・・・
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 00:26 ID:???
>784
うん、でもデジタルでは人の手で作ったものにはかなわないと思う。
デジタルでどんなに精密に作れても見る人は感激しないじゃん。
上手な模倣は出来るようになったけどそんだけだと思う。
個人的な感想ですが。
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 00:30 ID:???
７８３って何の賞のことですか？
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 00:38 ID:???
>785
かなわない、とは思わない。
デジタルになって、新しい表現が生まれたのはあるんじゃないかな。
ただ、新しいものを考えるのは(今のところ)人間にしか出来ない、とは思う。
今後はどうなるかわからないけど。
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 01:30 ID:???
ビタミン不足で口にでこぼこができている
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 03:07 ID:u8b8.aSw
>786
「手塚治虫文化賞」（朝日新聞社主催）の事です。
「手塚治虫」って一発変換で出るのね。
11位の「あ●ま●が●王」に荒俣宏氏が３点入れたりするステキな賞。
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 03:34 ID:R3VVPyrw
３点は多いのか少ないのか？
満点はいくらだ？
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 03:39 ID:0sRzvJqU
自分には永久に関係なさそうな話題
792 ：ななし：02/05/29 05:55 ID:Z8JF98jA
手塚治虫文化賞のHP見てきたわー
なんだか受賞するのは大人向け漫画ばかりだね
手塚先生だったら子供向けも選んでくれたかなあ・・と
思いはせてみる・・
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 06:34 ID:cfAZCGBI
以前ここで話題になってた押しかけ厨対策のサイトが
見られなくなってるんですけど、どうなったかご存知の方いませんか
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 07:23 ID:gz5v/5Rs
転載やらなんだかんだで閉鎖しちゃったそうです＞ぃょぅ好き
あそこの元スレは今
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021965259/
出版社介しての仕事だとこういう心配はとりあえずまだましか。
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 08:47 ID:dWaL06BY
>>794
ありがとうございました。閉鎖は残念です。
796 ：786：02/05/29 08:47 ID:ryno6qi2
>789
ありがとう。
手塚賞で検索したのになぜかわからず
あずまんがに点を入れるのはステキ。
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 09:11 ID:oIJTdJ2A
お外に出たい　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 10:17 ID:qx138Q4A
手塚治虫文化賞は、建前的に一般投票を受け付けながら、その得票で三年もトップを取っている作品に何の賞も与えないへんてこなマンガ賞です。
審査員だけで決めるなら、最初から一般投票なんて受け付けなきゃいいのに。
まあ、主催が朝日新聞だから仕方ないか。
以前副編に意見聞いたら、あんなの何の価値もないと言ってました。
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 10:41 ID:rBEJn/C6
三年トップの作品て何？
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 11:07 ID:1K4t5zHA
800
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 11:52 ID:wYpHGndI
手塚治虫文化賞のページ見てきたけど、今年の分の投票結果は
まだ載ってなかったよ。新聞の方には載ってたのかな？
http://www.asahi.com/tezuka/index.html
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 12:43 ID:wYpHGndI
単行本の帯に「××賞受賞」とか書いてあるのを見かけるけど
あれで売り上げ増えたりするのかね？
小説の方だと、芥川賞・直木賞を受賞すると全然違うらしいけど。
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 13:17 ID:Jx07PcXs
>799
ワンピー○
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 13:28 ID:htyTLjQs
ふーん。なんでワンピにあげないんだろ。
売れてるから？
でもバガも売れてるよなあ。
選考基準がわからん。
集英社が嫌いなのかな。
そういや手塚治虫って集英社で書いてないね。
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 13:47 ID:uDrKZzdw
＞804
手塚賞があるやん。赤塚賞といっしょに。
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 13:54 ID:HqDbhnRA
>804
昔は描いてたよ。だから、あそこには新人賞に「手塚賞」というのがある。
死ぬまで本人が審査委員長だったし。
朝日のは本人が死んだ後、勝手に（手塚プロは承認してるけど）作ったもので本人の意思は全く反映されていない。
本人が生きてたら「ワンピース」に何らかの賞を与えてると思うよ。
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 13:59 ID:ryno6qi2
そもそも、漫画賞ってどういう意味があるのかな？
自分が好きな漫画が、何かの賞を取ったか、覚えてる？
本屋で、賞を取った作品って、ジャケ買いする？
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 14:41 ID:FNPfClbQ
する。オビに○○賞受賞とかいてあるのとないのでは、
書いてある方をとりあえず手にする。そして買う確立は相当に高くなる。
・・・と思う。一般人には。
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 14:56 ID:siNTHFUE
興味ない
810 ：読者：02/05/29 15:07 ID:O4qiGs06
まったく意味も興味も関係もない
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 15:37 ID:obtvhZm2
それよりネームの事で頭がいっぱいです・・・
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 16:06 ID:rHFliVXE
来月のＫ団社漫画賞は、多分仕事で行けないな〜。
受賞作も申し訳ないが読んだ事がないんで、興味もないけど。
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 17:37 ID:kRhhiVOE
フル○ツバスケットというマンガは聞いたこともなかったけど
あれなんか賞とったりしたよね、それで「おお、これか」って知った。
ま、フルバはアニメにもなったけどね。
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 19:59 ID:7/Xm0BOs
＞811
漏れもです。なんとか今週中にネームできないと死ぬ‥
これから歩いてきます。あてどもなく、夜の道を‥
815 ：　：02/05/29 22:04 ID:LzFYuBw6
はぁ、賞なんて一生縁がないんだろうな。
とか思うと意味もなくムカムカしてくるね。
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/30 00:19 ID:6r5lLgJc
審査員が受賞する漫画を読んでいないのが普通な世界だからね>何らかの賞

結局出版社や権力者の趣味みたいなものでしょう。
アホくさいことです。

おれもネームがまた没った！
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/30 00:57 ID:3obno3iE
じゃあ最優秀没ネーム賞を送ります。
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/30 01:12 ID:O7HtqAP.
いらん
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/30 01:29 ID:emL1Qh7s
いつぞや賞を辞退した鼻輪氏をｶｺｲｲ!と思いました。
でも自分がうっかり貰ったら
超ー舞い上がってしまうにGペン100グロス。ﾅｻｹﾈｰ。
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/30 03:47 ID:/yeIwC7g
なんか芸能界では陰毛ぬーどの後の暴露本、そして今は
適当に書いた絵本出版がブームなようですなあ。

ふとＴＶを観ていたら、本職の絵本作家さんが登場。
小奇麗なリビングでインタビューを受けてみえましたが、
なんでこの人こんなに金持ってるの？という疑問が。
絵本って勿論描き下ろし出版、原稿料は入らないんだよね。
本の単価は高いけど、僅か３０〜４０ｐの物を数年に一冊
出すかどうかで専業を謳っている人も多い。
図書館や学校課題図書に回されるのは強みだけど、そんなに
何十万部も売れるもんじゃなさそうだ。

なのに何故、細々ながらも年にその数倍も絵を描いている
私はこんなに貧乏なんでしょう。何か裏技でもあるのか？？
絵本作家って元々金持ってるボンボンやお嬢様に限定
されるんだろうか。
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/30 04:47 ID:/2ExI/.Q
手塚治虫文化賞の場合、一部の審査員の評が
作品を謝って理解していたり、もしくは理解しようとしていない、
作品や作者に対する敬意が感じられないものがあって不快に思うときがある。
審査員が漫画読みだという意見には禿同。
漫画を純文学のようなものにしたいんだろう、、、
読者が漫画に求めてるものって、そういうことじゃないと思うけど、、、
822 ：821：02/05/30 04:49 ID:/2ExI/.Q
受賞作品について文句つけてるわけじゃないので
念のため。。。
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/30 04:51 ID:wrKQWG62
絵本作家は、「晴れときどきブタ」レベルのヒットを出すと、
一生それで食える、と聞いた。
でもたいていはそんなに売れず…
絵描きや、イラストレーターが兼業してるのでは？
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/30 05:55 ID:5AZjNeb2
まあ、一つ言えるのは、
手塚治虫が生きてたなら、
「読者からも投票を受け付けつつ、それを全く考慮しない」
なんてふざけた事は許さなかっただろう、ってことだな。

もしそれでもそのやり方を通そうとしたなら、
「そんな一般読者を馬鹿にしたやり方で選ぶ漫画賞に何の意味がある！？」
と激怒しただろう。

まっとうな漫画描きも漫画好きも、読者の視点は忘れないもんだ。
ようするに、「漫画読み」といういびつ極まる連中による、
連中のための賞なんだよな。

で、誰が受賞するか/したかなんてことは、
俺には全く縁のない話だからどうでもいいんだが、
気持ち的に「手塚賞」という名前は使って欲しくない。
素直に「朝日新聞賞」にでもしてくれ。胸糞悪い。
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/30 08:51 ID:rp5UXJug
>>820
絵本作家の収入も漫画家とおなじでピンキリなんじゃないかなあ。
売れてシリーズ化されてるのなんか何十刷と重版されてるし。
826 ：>825：02/05/30 09:21 ID:eZXslyzU
少し前に子供の頃好きだった絵本を買った。
奥付けに、「１９４刷」って書いてあって
ちょっと鬱った。
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/30 09:28 ID:EZE9qjWA
「読者」が「漫画読み」になっちゃうとどうして
あんなにタチが悪くなるのだろう。
そもそも漫画を高尚なモノにしようとする姿勢が大嫌い。
自分の好きなモノを世間（漫画に興味が無い人）に認知させたいだけでしょ。
賞という権威を与える事によって。いいじゃん俗で。
良い漫画(?)とは「漫画読み」が今まで読んだ事のない、独自の表現を持つ云々
が最重要ではなくて単純に普通に面白い事が第一条件じゃないのかー。

もちろん今回の上位に入った漫画も私ゃ概ね好きで面白いと思いますけれど。
つーか賞作るんなら審査委員の票も読者と同じ普通の一票にしやがれ。
何様のつもりか。
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/30 09:53 ID:L97FeqqY
>>827
つーか、人気を重視するか芸術性を重視するか
選考基準をどっちかに絞った方がいいのは確かだよね。

個人的には、売れてる漫画は売れてるというだけで
報われてると思うので、売れてないけど良い仕事してるなー
という人に賞をあげて欲しい。
ガロ系含めエロ漫画でもロリ漫画でもレディコミでもハウツー漫画でも
やおいでもゲームアンソロジーでも、全てのジャンルにおいて。
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/30 12:28 ID:PvK3HBpM
＞８２８
そうだね。
漫画版芥川賞と直木賞。
どっちも読みたいな。
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/30 12:45 ID:kZLwBrhY
手塚作品も何作か漫画賞を受賞してるけど
手塚作品を「選考」してしまう審査委員って
すごい神経してるよなーと思った事がある。
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/30 14:55 ID:WyxWBvKc
>830
手塚先生は賞のハク付けの為だろうってちょいイヤミにご生前
コメントしてらしたです（ステキだ）
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/30 23:11 ID:2hY.IsWY
でも、一方で手塚先生は審査委員になりたがらなかったという話もある。
審査委員になると自分が受賞できないから。
それくらい読者からの反応を気にかけるひとだったということ。
新人でも人気が出てくるとその作家に嫉妬してたって言うし。
そういうところがオレは好きなんだけどね。
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/30 23:26 ID:.Ck/rt.A
私も、手塚先生が生きていたら、
ワンピースの人とかをライバル視していたと思うんだ。
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/31 00:25 ID:YZo7MHuA
ドラゴンボールは気にしてたみたいだしなあ。

しかし、へぼへぼな作品も多いもんね。
そういうとこも好きだったり
835 ：　：02/05/31 00:38 ID:m3U5D8Eg

　　　, ／⌒⌒γ⌒、
　　/　　　　　　γ　 ヽ
　 l　　　　　　　γ　　 ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　そんな神様って素敵やん？
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/31 00:56 ID:N4eOhYu2
手塚は打ち切られて一巻くらいで終わってる作品がすき。
名作はいまさら、、、。
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/31 02:59 ID:Kkzdk3jI
腹減ったよう
でもストレスで胃が痛いよう
どうしたらいいんだろう
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/31 04:48 ID:1cUgcQZY
>837
そんな時は寝るのが一番！腹も空かないし、胃の痛みも収まるよ。
・・寝る余裕があれば、だけど。

お昼までに５枚は下描き終わらせたいなあ。できるかなあ。
こんな事やってたら絶対できないなあ。
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/31 06:07 ID:99YQRLls
担当は受理してくれたけど、自分では気に入らないネームを
どうしてもなおしたくて、このままでいいという担当を、
説得してもう一度見てもらうことにしたら、
「あーもーめんどくさいなー」
・・・・おい！
やたら「これでいいですよ、おもしろいですよ」とか言ってたのは、
単に自分の仕事を増やしたくないからか！？
道理で他に載ってる作品もつまらないわけだ。
ただでさえ2ﾁｬﾝでつまらなくなったって言われてるんだぞこの雑誌。
潰れたらどうすんだよ・・・・。マイナー社マイナー誌なのに。
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/31 06:57 ID:luq2aktQ
メジャー誌でもおなじようなもの…だそうだ。
841 ： ：02/05/31 07:02 ID:PFGwXE7Q
>>839
>>840
漏れもその心配を…
最近、担当さんの直しが入らなくなったのは
漏れの腕が上がったからじゃなくて
担当さんの体力がなくなったせいじゃないのかと…
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/31 08:28 ID:FKBiIjjM
胃酸過多のときは、おなかがすいてくると痛くなる。食べたらおさまったりするよ。
医者行くのが面倒なら、とりあえず薬局で症状を説明すれ。
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/31 10:36 ID:tYVspYWA
＞８４２
あ、間違いない
漏いら胃酸過多だ。
病気知らずが自慢だったのに。
844 ： ：02/05/31 10:53 ID:CqNtSlFQ
>>843
漏れは茹でブロッコリーとヨーグルトのどちらかを
最低一日一食。
それでだいぶよくなったよ。
空腹というか、寝入りばなにしくしく痛いのがだいぶまし。
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/31 21:54 ID:rR8xrAKA
zz
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/31 22:57 ID:ypS3wtPw
原稿できた。眠い。ニンニクうめええええええええっ
ぷはああああああああーー

臭いか
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/31 23:13 ID:CApP4ITs
ニンニクの匂い、好きだけど人の息から臭うのは嫌だね（w

腹減った。オリジン弁当買いにいこ。
ネーム…勢いつけば進むはずなんだけどなあーむう。
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/31 23:39 ID:Nelqq5G2
>793-794　後継サイト
ttp://members.home.ne.jp/0362742101/gasyuku/index.html
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/01 04:26 ID:/7weqvRY
不潔の限界に挑戦
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/01 04:44 ID:UhtDgblg
これからの季節それは止めれ
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/01 04:44 ID:0MHnjol6
漫画家の絵がCMに・・・


俺もまだまだガンバロ・・
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/01 06:03 ID:/afk9y46
胃腸、軽いヤツなら　強力わかもと効くよ酵母でビタミンＢだから
肩こりにも疲労にも効いて一石二鳥
最初は9錠飲まなきゃいけないのが苦痛だけど慣れると平気
853 ： ：02/06/01 07:22 ID:YGZVje6U
>>852
いいこと聞いた。
ありがとう。
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/01 09:32 ID:hc7EXTb6
>852
おやつがわりにポリポリ食っちまいますが。なにか？
855 ：通りすがりの練馬区民：02/06/01 11:44 ID:jkjmLhVo
このなかに練馬区民の方はどれくらいいますか？
856 ：りすがりの杉並区民 ：02/06/01 12:21 ID:qX1ZuySU
「エルマーのぼうけん」みてえなの出してえなあ１本。
親族一同、一生食いっぱぐれないだろうな。
857 ：　：02/06/01 12:33 ID:Qke2GRWo
けさのテレビの「人気マンガ家30億超豪邸登場にア然」って番組見損ねた
出てたのどちら様？　卑屈になる気にもならねーよー・・・
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/01 14:09 ID:6ETqRZyQ
>>857
江川達也ですよ。
渋谷の松涛だってさ……テレビ観てて鬱になたよ。
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/01 15:16 ID:9bMiC9Ec
突然編集が交代。
こんな時期に異動なんて、、。
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/01 15:17 ID:OASHyYzE
2chでいくら叩かれようと稼いだもん勝ちだな
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/01 16:25 ID:QhCvt2XE
たかが３０億！ﾌｯ
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/01 17:17 ID:SuuB2d5U
稼いでないのに2chで叩かれる…。
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/01 17:30 ID:eU47FKBI
大手の青年誌がこの夏ひとつつぶれるとか？自分は中小でしか描いたことないけど
結局お家事情はどうあれ、漫画家にできることはあたえられた場所で
おもしろいものを描こうってだけだよなあ 　それがあぶない場所でも
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/01 18:37 ID:QqwV0LKA
>857
　いつ手放すことになるか楽しみだな。
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/01 20:33 ID:Z9/KYQFw
>857
さっき田舎の母から電話かかってきたよ。
「同じ漫画家でも全然違うもんよね〜」だってさ。
すまんな、母さん。

>863
友人がそこで連載してるけど休刊きかされて動揺してたよ。
漏れも去年休刊を経験したからどうにもならん気持ちが
痛いほどわかった。
気持ち切り替えてやってかないとな。
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/01 20:53 ID:SM6tAt8I
江川の豪邸って、何度も何度もテレビで紹介しているアレ？
それとも改めて公開されているってことは、また新しく
建てたのか？
だったらすげえ。
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/01 21:16 ID:9ZCINepQ
新しくなくてもすげえ
漫画界はいま、ﾍﾟﾝ一本で建てた30億豪邸をふり仰ぐのであった
ﾜｼ、6万の家賃払うのに難儀しとるっちゅーのに　（´д｀）ﾊｧｧ
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/01 22:51 ID:eU47FKBI
寝てやる。
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/01 22:57 ID:BUMOC1go
ちなみに練馬〜。
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/01 23:06 ID:NJfU8bs2
どこの雑誌？？
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/01 23:33 ID:TfGzbObg
>867
　鳥山御殿に比べたら屁みたいなもんだけどね。
　TVで小銭稼ぎをしなければいけないほど収入が減ってる可能性がある。<江川
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/01 23:35 ID:NJfU8bs2
ｱｸｼｮﾝ?
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/01 23:41 ID:OjTjplOI
>871
家の前に専用の国道が通ってるんだもんな･･･。＞鳥山御殿
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/02 00:04 ID:5sM0Wqqc
＞ｱｸｼｮﾝ?

あそこって大手だったのか、知らんかったわぁ。
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/02 00:31 ID:X5wn0YQg
ﾈｰﾑするより遊びに行きたい・・　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/02 00:37 ID:/rk4qxok
アクションは大手・・・・じゃないのかな？
いや、休刊する雑誌がどこかは知らないんだけど・・・・・。

・・・・・て、居れのとこだったら驚くな（汗）
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/02 00:39 ID:/rk4qxok
ごめん！サゲ忘れだ！！（汗汗）
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/02 00:45 ID:9eZZd2cg
どんどん上がってるぞ。
どうなってんだ？
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/02 01:00 ID:kkrNvg.6
どこだよ？
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/02 04:10 ID:nEDNbAhk
ずっとアクセス規制かけられて一ヶ月くらい漫サロに書き込めない・・・。
えらいストレスだ。
誰だよ同じホストで荒らしやったヤツ。
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/02 04:44 ID:jH.mheCU
さっきね、コンビニで紙パックのレモンティー
買ってきたですよ。おかかのおにぎりも買ったですよ。
ところが！　家に帰っていざ飲もうとストローを探ると、
フニャっとするんですよ。袋だけでストロー入ってない！！

あーもうやる気ゼロ。これ飲んだ後、一気に残りの原稿
仕上げられる自信があったのにストロー無し。
俺はレモンティーをストローで飲みたかったんです。
今からストローだけ貰いに行ってももうダメ。気力が
下がりきってしまいました。仕上げが３日は遅れるね。

約束の明日原稿を送れないのはコンビニの兄ちゃんのせい。
これでも編集さんは俺の責任にするんだろうな。
悔しくて残念でしょうがないよ。ストローさえあればなあ。
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/02 05:06 ID:VGRF7EuI
ストローの封はしまってて、中身がなかったの？＞881
工場から入ってなかったんだろうか。ああ、すとろー工場見学したい。

ところで愚痴ですよ。
前回すげーキツかったのに、必死で一生懸命仕上げたっスよ。
そんでも「今回ちょっと絵がダレてる」とかいってる読者がいるんです。
そりゃ飛ばして描いたからさ、でも○○先生や●●先生みたいに背景まっしろなわけでも、
トーン貼ってないわけでもないし、編集もよくやってくれたっていってく…

はあ、もういいや。
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/02 05:15 ID:2MLito.k
コンビニのおにぎりに人の指が…ってニュース。うげー。
繊細なぼくちん、当分おにぎり食べれません。
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/02 10:54 ID:1rcFytk2
ホントに手作りだったんですね。
さすが老ソン。
885 ：通りすがりの練馬区民：02/06/02 11:13 ID:8m7RAuk6
練馬に住んでる漫画家の皆様、
私の友人がじつは某マンガ家と４年間同居してたのですが
友人に代わって迷惑かけてすいませんでした
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/02 11:17 ID:GZdt8LH2
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/02 11:32 ID:.sohvdBc
いま
1,エアコンが故障してる　
2,トイレに行きたいのだが詰まっててなにも出ない
3,ネーム出したいのに詰まっててなにも出ない 時間が・・
という状況です。

汗がこめかみを伝う。　
全裸になって、大声で叫びながら外に走りだしていいですか？
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/02 12:13 ID:e3qSM.Dk
Go !!
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/02 12:17 ID:Ki4Fp9XE
あ、そのネタ使わせて貰お　>手作り
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/02 12:29 ID:Qsg.9g4g
>887

トイレにネームを流しエアコンに糞をひりましょう。
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/02 13:17 ID:c6zeOwVI
ｵｰﾙﾏﾝ


じゃないのかな・・・？ﾎﾞｿ
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/02 13:21 ID:C/ZFUfEw
>>891
マジで?!!!
ﾎﾞｿが、とっても信憑性効果age
しかしホントだったらたいへんだぁ。
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/02 14:25 ID:8NuYVzNM
オールマンが廃刊でもこちとらぜんぜん大変じゃねえや。
もうエロはやりたくね。やめちゃお。

８８１がんがれよー
894 ：893：02/06/02 14:26 ID:8NuYVzNM
エロを下に見てるとかではないですよ
もう何もでない。そんだけっす。
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/02 14:50 ID:JYMsNFXs
ヤンサンでしょ？
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/02 14:52 ID:mwRxjUg.
えっ？ﾏｼﾞ??
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/02 20:53 ID:z8q07ptY
サンデーＧＸかなぁ？ﾔｳﾞｧｲﾔｳﾞｧｲと創刊時から言われ続けているし。
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/02 21:10 ID:xp6NIJ22
「下に見てない」と言っている事が下に見ている証拠じゃよ！
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/02 22:11 ID:gSdN9uxo
ＧＸって青年誌？　ま、裸はいっぱいでてくるけど。
山道を見てたいから当分終わってほしくないな。
つか、あんぎょ終わったらやばいかも。
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/02 22:26 ID:kUThWaAM
はっきりいってGXは本当におもしろくない（以下略）
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/02 22:42 ID:3vOJ1Id6
休刊の噂のソースになってるのは
ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/
ここの5/27の記述でしょ？
＞知り合いのまんが雑誌編集者から、某大出版社の青年誌が6月上旬発売号で休刊するとの話を聞いた
信憑性はともかく、これを信じるなら月２回刊の青年誌か。けっこう限られるね。
某大出版社ねぇ。大手とは言ってないから「大陸書房」かな。　な　ん　つ　っ　て　な。
まぁ順当に考えりゃ３社まででしょ。大手は。秋田や双葉は老舗と言えば角が立たない（ｗ
902 ：893：02/06/02 23:21 ID:8NuYVzNM
＞８９８
いやそんなつもりじゃ.....
でももうやりたくない（できない）のはホントだからそうなのかな。
ごめん。
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/03 00:05 ID:OU7gpINw
うーん・・・・上とか下とかじゃなくて、年齢的に昔と同じものが描けなくなることは
あるけどなぁ。いやな担当の思い出があるから、その雑誌はもういやとか。
別に893さんを擁護するつもりはありませんが。
893さんも、自分がどうして、もうエロを描けないのか突き詰めてみては？
904 ：　：02/06/03 00:10 ID:HJoJ37yY
隔週誌で6月上旬発売号がラストなら
次号で廃刊ってこと？
予告でもう発表になってるんじゃないの？
905 ：865：02/06/03 00:20 ID:Brzssxco
>>901
漏れの友達が言ってたのは７月って話だったから
別の雑誌かもな。こっちは大手出版社だけど。
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/03 02:47 ID:jOKbtp12
オレも休刊の経験何度もあるッス。辛いね〜〜ホント。
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/03 03:58 ID:8rdOwjO.
ここ数年で三冊つぶれた。一気に仕事ない漫画家になた
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/03 08:57 ID:3lY4eva6
ここ数年てことはないが、小さい仕事のとこを含めると、
やっばり三つ廃刊にあたった。
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/03 15:58 ID:ivWyZZKU
おい。土日月とおれはいったいなにをしていたんだ？
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/03 16:11 ID:jfyFaETY
宇宙人に誘拐されて記憶を消されていたとか
911 ：　：02/06/03 16:18 ID:tpJq9Nr2
サッカーみてた
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/03 16:29 ID:w0NwZgrY
サッカーは面白いということが分かった。
でも、画面をじーっと見てないと面白くないということも分かった。
仕事とサッカー観戦は両立しないということが分かった。
913 ：912：02/06/03 16:31 ID:w0NwZgrY
アゲてしまった。
すまそ。
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/03 17:48 ID:.7T64QjY
で、いったいどこが休刊なのーぉ？
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/03 21:05 ID:hT2iPL96
どこか言えないのならフるなよ　>905
ｲﾗｲﾗする
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/03 21:44 ID:ows1H./Q
少林サッカーおもろかたよ
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/03 22:38 ID:qc9HoPfM
俺はこれから見に行こう。　混んでますたか？
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/04 00:22 ID:BVikVg8c
＞９０３
ありがとう、考えてみます。
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/04 03:02 ID:7Lx/7.6E
>912
いいのだす。何やら盛り上がって画面を見たら終わってる。
でもちょっとするとリプレイ。それを楽しみに見るだすよ。

録画して見る、という手もあるだす。
920 ：　：02/06/04 03:11 ID:1lq9x9ec
手に汗かくから見ながらは無理！
今日は特に仕事にならんだろう。いやならんはずだ。なるもんか。
というわけで今日一日は休みます。すまん編集。
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/04 03:40 ID:hMc5zAkE
　 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 　 　 （　きれいなお月さま・・・
　　　。o ○＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　.∧∧ﾍﾍ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　(　　ﾉ　 ) 。o○（ こんな夜に漫画欠いてるなんて・・・
　 ./　 ｜　 ＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　（＿__ﾉ(＿__ﾉ
／　　　 　　 ＼
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/04 06:29 ID:oJUTm7GQ
私が観ると負けるので観ません。
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/04 11:07 ID:UkfQ.SOo
おとなしく野球を観ます
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/04 13:28 ID:ohl8UWh2
アシスタントが全員逃げますた
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/04 13:59 ID:17hzEdVE
楠姉妹？
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/04 14:58 ID:vVMc1.cw
昔仕事してたマイナー誌の（･･･って今もマイナー誌だけど）編集からｔｅｌ
田舎からでてきて漫画家志望、アシに使ってくれないかとのことで会ったが
絵はそこそこ描けてる、キャラの設定が云々･･･と添削モードになった。人の作品
ならあ〜のこ〜の言えるんだナーと発見したよ。自分の話だとなかなか客観的に
見れないんだよなー
でも、若いっていいなあ･･･ガンガレ
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/04 20:59 ID:M4x23ZUk
926>>
めんどうみのいい編集だな。
俺は描いた事のない雑誌の編集（知り合いの知り合いくらい）から電話来て
アシをやとったことがある。
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/04 21:25 ID:BVikVg8c
担当編集が昔フジコフジオの担当だった。
なんだか担当まですごい人に見える！
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/04 23:56 ID:JJg1iRtY
はあ〜〜〜〜っ、ゴオオオオオル！！
とか叫んでないで、下書きしろ自分（泣）
今日はノルマ達成できそうにない…
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/05 01:38 ID:kecrIYWY
ｵﾚﾓﾈｰﾑ ﾃﾞｷﾝ・・・
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/05 01:51 ID:4j5c48A6
オールマンで確定らしいですよ。>休刊
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/05 02:38 ID:dP9mUNNk
オールマンか、、、。そんなにびくーりするほどでも
ないな。とんでもないのが逝くのかと
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/05 08:58 ID:z2HvqVlI
オレは昨日入稿だったんで心置きなくサッカー見れた。
でも徹夜明けなんで試合中寝てしまう罠…
かと思いきや、後半は眠気も吹き飛んだ！！
日本代表、ちゃんと点取れるじゃん。
しかし、ﾌﾗｯﾄ3は研究され尽くしてるっぽいなあ。
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/05 10:55 ID:NGdaCnQs
また落ちました・・・ネーム・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ …
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/05 11:58 ID:NWtuv6M6
　俺も　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/05 13:30 ID:Lc50yohQ
これからへんしうぶ行ってきまつ
アウェイゲームか･･･厳しい戦いになりそうだ
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/05 13:52 ID:jwa6aHEY
よおし、それでは漏れが同じスレ住人として机の前で応援しとくよ。＞９３６
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/05 20:21 ID:dHvRDfeE
なぜだか一日中雨の日は仕事が進む。
夕立ちとか一時的には気が散って駄目れす
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/06 03:31 ID:lwC7nfpg
やはしこの時期（９５０目前）になると書き込みペースが遅くなりますね。
サクサク書き込んで次スレに移動しましょうよう。つまんないよう。
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/06 05:00 ID:jvas1OXU
最終回まであと３回。
話はいっぱい考えてたけど諸々の事情であと３回。
人それを打ち切りと言う。
元々が企画ものだし雑誌がいきなり無くなるよかマシだけど。

ちくしょー、次は見てろよ〜〜〜〜〜〜〜！！
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/06 05:10 ID:1rg2vWew
ネームやってる最中、編集部ではサッカー熱が盛り上がってる話を聞く。
日本×ベルギー戦を見に行った編集もいるらしい。券貰って…。
別にサッカーに興味はないが、楽しそうで少し荒む。
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/06 05:53 ID:.2O97MWQ
なんか朝から雨降ったり雷鳴ったりしてるよ。
涼しくていいけどさ。
943 ：　：02/06/06 06:00 ID:fAsdm7oo
だいたい編集は、ヒトががまったく外出すらできんのがわかってるくせに
「どこそこへ遊びに行った」だの「休みの日にはどう遊んだ」だの平気で自慢話をしやがるから
むかつくよな。歯車のくせに！！
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/06 09:51 ID:yy1mNQJo
あ、やっぱ雨降って雷鳴ってたんだ。幻覚かと思ったよ。
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/06 11:36 ID:pQX8n7/U
夕立ちのあとの空気って気持ちいいよね。すっきりして。
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/06 12:10 ID:i30Sz.Jo
いっぱい寝ても眠い......
いっぱい寝てる場合じゃないけど能率アップのため寝たんだから
ちゃんと目、醒めてくれ！体よ裏切るな
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/06 14:12 ID:5mjh9ZV6
炭酸水で目がさめるそーだよ。コーラ飲め
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/06 14:33 ID:.2O97MWQ
冷たい水で手を洗うと目が覚めるよ。
949 ：946：02/06/06 16:58 ID:i30Sz.Jo
ありがとう、コーラ飲んで手を洗う

ちょっとコンビニいってくる
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/06 20:28 ID:fLAEkqZ2
や、やった・・・950にｺﾞｰﾙ・・・
　￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　ヽ(´Д｀;)ﾉ
　　　 (　　) 　　　 〜 〜　ﾖﾛﾖﾛ
　 　　 く 　 へ　 　　〜 〜
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/06 22:57 ID:mFLa0lE6
こめかみに蛇口の水、直接かけると眠気が吹き飛ぶよ。水圧上げて。
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/06 23:34 ID:GE/4XP.g
手を飲んでコーラで顔洗うほうが効果的
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/06 23:51 ID:0kOx37C6
こぶしを飲みこむってのはおいらも出来るが...
ものごっつエズクよ。
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/07 00:09 ID:GE/4XP.g
こぶしを飲み込むのはいいが、取れなくなったらいやだな
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/07 00:31 ID:MtRvwLkc
あー、作品を描いて出しても、読者から何の反応もない。
つか、この一年ほど、めっきり反響が来なくなった…。
一人で砂漠を歩いているような心境。
しかし、仕事が続いているうちは、ベストを尽くすしか、
やる事はない。
と、わかっているけど、気がつくとやる気を失って
パソの前でネットサーフィン…
けっこうつらいっすねー
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/07 01:00 ID:qRJJiGEg
>955　君は僕？？　(,,ﾟДﾟ)　
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/07 02:09 ID:38hJX5EM
＞956
僕は君なのかなぁ
君はどこの砂漠を歩いているの？
いつかオアシスがある事を信じて
今日も歩き続ける…歩けるうちはなー
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/07 03:03 ID:zcNHVOPw
もうひからびた死体ですが、
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/07 03:18 ID:Bx1Cnv1w
最近、原稿があがっても嬉しくない。
960 ：　：02/06/07 03:30 ID:fAsdm7oo
マジで、原稿描いてる最中にﾎﾟｯｸﾘ逝けたらいいと思っている。
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/07 04:00 ID:zENmh/OQ
誰だ！オレの心情を勝手に吐露してる奴らは！

あっ！ファンの人ﾊｹｰｿ！？

・・・蜃気楼かよ　チッ
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/07 04:16 ID:NiPUg.dM
死んでます
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/07 07:18 ID:2F2Cnrt.
虫が湧いてます、、、すいっちょん！
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/07 09:25 ID:.2O97MWQ
誰も立てる様子がないので新スレ立てました

◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・22◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1023409381/l50
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
上げちまった（鬱