【アニメーション】セル画11枚目【コレクション】

1 ：名無しのコレクター：2011/11/05(土) 01:21:05.86

ここはセル画それにまつわる原画・動画を語り合うスレです。

個人叩きは禁止です。専スレを作ってそっちでやってください。
話題はオークションに限りません。情報・知識をみんなで共有しましょう。
みんな仲良く和気藹々！゛♪（o´・ω・) 人(・ω・｀o)♪゛

前スレ
【アニメーション】セル画10枚目【コレクション】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/collect/1298368147/

2 ：名無しのコレクター：2011/11/05(土) 09:54:58.63

>>1
おつ

3 ：名無しのコレクター：2011/11/05(土) 16:14:39.61

>>1
乙

4 ：名無しのコレクター：2011/11/05(土) 20:07:21.12

１乙と言わざるをえまい

5 ：名無しのコレクター：2011/11/06(日) 05:10:58.50

>>1
あえて言おう！乙であると！！

6 ：名無しのコレクター：2011/11/07(月) 03:58:35.46

ちょっと前に天使になるもんっ！プチバブルが

7 ：名無しのコレクター：2011/11/08(火) 07:39:02.30

漫画、アニメ、テレカを集める人は
すこししかいないな

市場が消滅してる

8 ：名無しのコレクター：2011/11/08(火) 08:13:00.60

今はみんな何を集めてるんだろうか？友達はフィギュアを集めて数百体は所持していると豪語しているが・・・。
いや自分もいくつか持ってるけど置く場所が無いし色んなキャラへ平等に愛を与えられる自身が無い。

9 ：名無しのコレクター：2011/11/08(火) 17:41:54.50

>>8
彼女に愛をそそげ

俺は売春婦にＳＥＸだけ求めたが。。。。

10 ：名無しのコレクター：2011/11/09(水) 00:54:36.26

セル画や原画もコレクションアイテムには良いが一度チャンスを見送ってしまうと半永久的に再開できなくなるんだよな。
おまけに1点物という性質上、同じ作品が好きな仲間を作って心底笑いあいながら楽しめる気がしない。
供給が続いていた昔なら違ったのかも知れないけど今はもうこんな感じでは。
ビックリマンシールやカードダスやキンケシみたいに気軽に交換出なんてもう出来ないよ。

11 ：名無しのコレクター：2011/11/09(水) 01:45:53.27

誰かセル画暦の浅い俺にセル画のランクと価値について教えてくれ
特にカットナンバーと価値について

まとめコピペでもあれば良いんだけど・・・

12 ：名無しのコレクター：2011/11/09(水) 02:46:25.33

人によって価値観が違うからなぁ
とりあえず

1デズニー
2ジブリ
3エバンゲリオン

こんなもんだろ

13 ：名無しのコレクター：2011/11/09(水) 07:55:35.59

俺はセル画は集めてないけど、名作劇場ものは欲しい。特にペリーヌ物語
ファンには申し訳ないがエヴァとかは所詮流行り廃りの水物だと思ってる

14 ：名無しのコレクター：2011/11/09(水) 12:39:03.31

ペリーヌ物語とか名劇1絵がやる気なくて
あれのみリメイクが必要だと思う

15 ：名無しのコレクター：2011/11/09(水) 13:28:09.51

ペリーヌはそれより美術の認識が間違ってるようだ
当時のフランスの町並みとか全然違うってよ
そこも直したほうがいいな

16 ：名無しのコレクター：2011/11/09(水) 15:28:32.57

>>13
だよなーエバとかぱっと出の新参が必死になって集めてるイメージ

17 ：名無しのコレクター：2011/11/09(水) 15:56:46.00

でも10年以上人気が衰えてないぞ
当時大人気だったナデシコやCCさくらは
今じゃかなり相場が下がってるけど

18 ：名無しのコレクター：2011/11/09(水) 17:41:56.35

ディズニー、ジブリ、エヴァは世界のビッグ３だろ
世界的な需要で永久に価値が保障されてるようなもんだ

19 ：名無しのコレクター：2011/11/09(水) 17:45:37.46

ナデシコは駄々下がりだがさくらは維持しているほうだと思う。
あまり良い絵でなくてもそれなりに売れてるし。
エバが持ちこたえてるのは根強い人気だけでなく供給量が少ないのも挙げられるのではないかな。

20 ：名無しのコレクター：2011/11/09(水) 17:51:12.01

むしろさくらやナデシコのほうが水物のような・・・
本当に安定してるのはジブリやガンダムあたりのタイトルだと思う。
オレンジロードがやたらと高額だがあれは謎ｗ

21 ：名無しのコレクター：2011/11/09(水) 17:55:58.75

ガンダムは全体の真ん中より下ってとこだろ

22 ：名無しのコレクター：2011/11/09(水) 18:26:20.23

本当の意味でのビッグ３はヤマト、９９９、宮崎作品かな
これらは凄いカットが出てきたら天井しらずだしね
エバじゃかなわんよ

>>21
ガンダムは全体的にはそうかもねえ
でもファーストは認めるよ
特に劇場版はね

23 ：名無しのコレクター：2011/11/09(水) 19:20:28.40

劇ガンダムとヤマト、劇999の天井しらずは出尽くした感があるけど
宮崎作品やエヴァはまだストックが残ってそうな。
現状の安定株10位。こんな感じでどうですか。

1.宮崎着手（原画、セル画、多数タイトル込み）
2.エヴァンゲリオン（劇、TV含む）
3.劇ガンダム（初代TV含む）
4.劇999
5.劇マクロス（一部TV含む）
6.劇ヤマト（初代TV含む）
7.AKIRA
8.聖矢（劇、TV含む）
9.オレンジロード
10.ドラゴンボール（劇、TV含む）

24 ：名無しのコレクター：2011/11/09(水) 20:35:48.73

>>23
宮崎とエヴァは値は高いが弾数が少ない
ガンダムは主な収集対象である女キャラの比率が少ない
あれこれ合わせた総合１位はセーラームーンじゃないかね

25 ：名無しのコレクター：2011/11/09(水) 21:54:39.81

そういやアメリカはセラムンは大人気でエヴァはそれほどでもないらしいな。

26 ：名無しのコレクター：2011/11/09(水) 22:29:38.58

1 宮崎
2 エヴァ
3 ヤマト
4 999
5 セラムン

国内ならトップ5はこうじゃなイカ？

27 ：名無しのコレクター：2011/11/09(水) 22:31:16.54

宮崎はセルコレクターじゃない普通の金持ちが買っていきそう

28 ：名無しのコレクター：2011/11/09(水) 22:36:56.46

大穴・ななこSOS

29 ：名無しのコレクター：2011/11/09(水) 22:41:03.72

まあナデシコにうる星にCCさくらにエスパー魔美にと強豪が群雄割拠だし
誰もが納得する順位付けは不可能だろう。

30 ：名無しのコレクター：2011/11/09(水) 23:16:44.04

何が高いかより何が好きかで自分を語れよ！！

31 ：名無しのコレクター：2011/11/09(水) 23:23:13.68

>>29
それを言ったら、この話は終わりだな。

32 ：名無しのコレクター：2011/11/09(水) 23:26:05.38

うる星やつらはもうダメだろ・・・

33 ：名無しのコレクター：2011/11/09(水) 23:37:29.16

>>30
まず自分から語れや！！

34 ：名無しのコレクター：2011/11/10(木) 00:24:49.44

自分は美少女が嫌がっている表情のものが好きです！
眉毛がすべて　八　←この形のものを集めています！

35 ：名無しのコレクター：2011/11/10(木) 01:26:06.67

淫獣学園ですねわかります。

36 ：名無しのコレクター：2011/11/10(木) 02:13:44.77

吾輩の
ベスト３
3位しずかちゃん（お風呂シーン）

2位亜美（くりぃむレモン）

1位魔美（全裸）最終回

2次元だから恥ずかしくないもん♫

37 ：名無しのコレクター：2011/11/10(木) 12:14:46.51

人によっては、マスターベーション、挿入シーン、ボンデージ、女性器オンリーとかいてそう
セル画後期のものはリアルに描けてるからね

38 ：名無しのコレクター：2011/11/10(木) 12:58:32.38

カットナンバーってやっぱり１番とENDカットが価値あるの？

>>36
男ならエロいセル画は欲しくて当然だよな！
・・・と思ったら、ただのロリコンだったー！！

39 ：名無しのコレクター：2011/11/10(木) 14:42:45.32

＞カットナンバーってやっぱり１番とENDカットが価値あるの？

原画ナンバーだからそうだろうけど
そこまでこだわってたら何も集まらないよね

40 ：名無しのコレクター：2011/11/10(木) 16:19:26.15

>>38
価値にこだわるのだったら、人気作のシーン限定原画ナンバーが一番じゃないかな？
でもこれらはオークションに出ても多額で張り合わなければならないし、普通に集めるのは難しい。

41 ：名無しのコレクター：2011/11/10(木) 18:36:58.41

>>39
>>40
なるほど、ありがとう。
価値にこだわってるわけじゃなくて、友人(セル画趣味とかは無し)の素朴な疑問に答えられなかっただけなんだ・・・
俺個人としては、気に入ったものを好きに収集してる。

42 ：名無しのコレクター：2011/11/10(木) 20:54:30.67

川上とも子さんのキャラを集めたいがウテナ高そうだな

43 ：名無しのコレクター：2011/11/10(木) 23:48:59.87

川上とも子さんのキャラを集めるんならふたりエッチだろ

44 ：名無しのコレクター：2011/11/11(金) 01:00:07.45

ふたりエッチも微妙に高いんだよな。
しかしあんな結婚生活送れるならセル画集め引退でき・・・るかもしれない。

45 ：名無しのコレクター：2011/11/14(月) 00:56:50.90

>>42
天使になるもん！（ノエル）
なら、比較的に安いのでは？

46 ：名無しのコレクター：2011/11/14(月) 22:21:20.82

>>45
既に持ってる。確かに安い。転売屋が先の高騰を見越して買占めしないのが不思議なくらい。

47 ：名無しのコレクター：2011/11/15(火) 07:17:05.91

木村貴宏さんのバイパーのエロシーンの原画もってるけど、
木村さん自身が描いたのか、スタッフが描いたのかわからん
とりあえず黄色い紙と赤い紙のセットなんだけど

48 ：名無しのコレクター：2011/11/15(火) 15:50:01.11

>>47
http://blog.livedoor.jp/eroanimenogazou/archives/51857225.html
どれ

49 ：名無しのコレクター：2011/11/16(水) 01:43:48.96

>>46
セル画を転売や投資目的で買っちゃだめだって亀仙人のじっちゃんが言ってた

50 ：名無しのコレクター：2011/11/16(水) 06:06:54.02

明らかに不良在庫になるの丸分かりだしな

51 ：名無しのコレクター：2011/11/16(水) 21:10:01.67

いい絵のセル画買った時には、このセルさえあればいい、一生眺めていられる！と思うんだけど、
やっぱりしばらくすると飽きてきちゃって、また新たないいセル画を探して買ってしまう
それの繰り返しで十数年

52 ：名無しのコレクター：2011/11/16(水) 22:02:03.32

>>51
そこで原画ですよ

53 ：名無しのコレクター：2011/11/17(木) 00:36:01.13

>>51
なんか恋愛と同じだな。

54 ：名無しのコレクター：2011/11/17(木) 02:32:52.07

コレクションなんてそんなもんだろ
一番いいものを手に入れたらそれで終わりというわけではない
一番でなくても、良いものはどんどん集めてしまうのさ
でもコンプリートは永遠に出来ないという

55 ：名無しのコレクター：2011/11/17(木) 05:31:47.69

金持ちなら無制限に集めていいけど、
セル画か原画か、予算とか作品とかキャラとか構図とか、
こういう条件のアイテム以外は絶対に買わない、っていう縛りを作らないと、
キリなくなるよね

56 ：名無しのコレクター：2011/11/19(土) 00:22:41.21

セル画に手を出さなきゃ、貯金も今の倍はあっただろうな・・・

57 ：名無しのコレクター：2011/11/19(土) 02:03:28.09

俺はエロ本だな・・

58 ：名無しのコレクター：2011/11/19(土) 02:17:52.84

趣味に金使っちゃうのは仕方ないけどな
趣味もなく金だけ貯めてる人生もなんだかなって思う

59 ：名無しのコレクター：2011/11/19(土) 14:38:58.00

金を貯める趣味に変えればよし

60 ：名無しのコレクター：2011/11/19(土) 14:57:46.53

趣味は趣味でも　浪費するよりはコレクションの方が物自体が残る分いいんじゃないか？
インフレヘッジにもなるし（そこまで考えて買ってる人はないだろうが）

61 ：名無しのコレクター：2011/11/19(土) 19:55:55.48

物自体が残る、、、裏を返せば、売ればいくらかにでも金に変えられるってことだな

62 ：名無しのコレクター：2011/11/19(土) 22:14:59.57

だらけ「本日お持ちのセル画まとめて50円になります」

63 ：名無しのコレクター：2011/11/19(土) 22:51:51.10

ｗ

64 ：名無しのコレクター：2011/11/20(日) 00:21:52.21

毎日オークションにただいまちまちま野郎がご降臨中です
こいつバカだから20万くらい入れても高値更新しますのでみんなで気楽に入札してこいつをからかいましょうw

65 ：名無しのコレクター：2011/11/20(日) 03:57:07.39

また僻みか

66 ：名無しのコレクター：2011/11/20(日) 07:28:55.75

毎日オークションって、
店側がギリギリまで落札金額引き上げてない？
いつも、こっちの入札額のマイナス100円くらいで落札されるから、
なんか勘ぐってしまう
ヤフオクと違って、落札金額がそのまんま売上になるし

67 ：名無しのコレクター：2011/11/20(日) 08:35:32.20

相手もそう思ってると思うぞｗ

68 ：名無しのコレクター：2011/11/20(日) 16:46:38.43

アニメ美術館が欲しいな

有志で作るか

69 ：名無しのコレクター：2011/11/20(日) 16:48:09.70

>>66
意味不明
誰か解説たのむ

70 ：名無しのコレクター：2011/11/20(日) 16:49:19.75

http://www.my-auction.co.jp/

71 ：名無しのコレクター：2011/11/20(日) 19:07:34.46

>>66
「落札されるから」は他人から見た書き方。
自分の事なら「するから」と書いたほうが意味が伝わりやすい。

72 ：名無しのコレクター：2011/11/20(日) 23:37:16.68

仮に、ダメになったアニメ美術館が建設されるとしたらなにを収蔵するんだろうか。

73 ：名無しのコレクター：2011/11/21(月) 05:41:50.54

>>64
お前が20万入れろよw
何で人にやらせようとしてんだよw

74 ：名無しのコレクター：2011/11/21(月) 17:54:04.72

威勢はいいのに他力本願なところがなんかかわいいね

75 ：名無しのコレクター：2011/11/21(月) 18:28:09.17

このスレは　ま○○○○　に監視されています

76 ：名無しのコレクター：2011/11/21(月) 22:26:19.16

てかセル売買に関わっていながらここをチェックしないのはマヌケだろう

77 ：名無しのコレクター：2011/11/22(火) 00:40:15.71

俺らがだらけをチェックするのは当たり前としても
だらけがここ見る必要なくね？

78 ：名無しのコレクター：2011/11/22(火) 01:13:00.88

チェックして何の収穫があるのか疑問

79 ：名無しのコレクター：2011/11/22(火) 17:07:11.98

バレているのかバレていないのか

80 ：名無しのコレクター：2011/11/22(火) 19:56:34.47

だらけの従業員としては見てないけど１コレクターとしてはチェックしてるかもな。

81 ：名無しのコレクター：2011/11/23(水) 12:13:18.42

セル画マスター(笑)とかはチェックしてんだろ
なんてったって、セル画マスター(笑)なんだからな

82 ：名無しのコレクター：2011/11/23(水) 16:03:51.90

なぜ！？
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g108997935

83 ：名無しのコレクター：2011/11/23(水) 16:38:57.64

NHKで中野ブロドウエイの様子を放映してた。
コアなオタクの聖地だと。
秋葉はエロ幼女フィギュアの聖地だと。
２５％は自分がオタクだと思ってるとのアンケート結果もあった。

オタクの典型はショコタンだが、言及はなかった。
なぜだろう。

84 ：名無しのコレクター：2011/11/26(土) 19:01:38.40

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r84149962
さすがにここまで下手だと酷杉

85 ：名無しのコレクター：2011/11/27(日) 11:29:55.52

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f104826212
アトム
に見えないね

86 ：名無しのコレクター：2011/11/27(日) 11:30:36.79

>>84
偽物ということ？

87 ：名無しのコレクター：2011/11/27(日) 11:39:09.75

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1042030395

88 ：名無しのコレクター：2011/11/27(日) 21:37:57.95

>>85
サザエさんに登場するアトムです

89 ：名無しのコレクター：2011/11/28(月) 19:09:32.25

【文化】博物館注意！劣化したセルロイドから強い酸性ガス発生→周囲の収蔵品を傷める
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322470040/1

セル画もガス出すんかな？

約1年ぶり位に東京行く機会あってセル見に行ったがやっぱ年追うごとに品揃えが微妙なのしかなくなってるな。w
秋葉UDX下でフリーマーケットみたいなのやっててガンダムのセル結構売っててなかなか良いのもあったんで見てるだけで楽しかったわ。
痛みがあるの多かったんで何も買わなかったがジェリドのセル買おうか迷った。

以前だらけの店員にセル画の黒線は安い塗料使ってるから劣化が激しいって言ってた事があったがそこで売ってるのが黒線劣化してた。
今後売られるのも保有してるのもどんどん劣化していくんだろうな。
ものすごく残念。

90 ：名無しのコレクター：2011/11/28(月) 20:25:00.32

>>89
セル画の素材トリアセチルセルロースが経年変化で加水分解して酢酸ガス発生
そのガスで更に劣化促進する負の連鎖で周囲のセルも全滅するらしいが体験はしたことない

セル画の黒線は塗料というかトレスマシンで転写したカーボンだから紫外線に弱い
アニメカラーにも侵食されるからその内消える
その点トレス線も塗料で塗った複製セルなんかは劣化しにくい

まぁ工学試験試料みたいに管理してない限り、現存するセルで全く侵食がない物は殆どないだろうな

91 ：名無しのコレクター：2011/11/28(月) 21:58:41.81

加水分解の酸性ガスで影響を受けたセル画は、同じく加水分解の道をたどるのかな？

92 ：名無しのコレクター：2011/12/01(木) 04:24:45.49

なったことが無いから解らないけど時々ファイルを開いたりしてれば前兆に気づくと思う。
ガスなんて発生しようものなら匂いでわかるのでは？無臭なら気づかないかもしれないけど・・・。
ただ個人で取れる対策なんて風通しをよくして余計な湿気を取り除く事くらい。

93 ：名無しのコレクター：2011/12/01(木) 17:19:20.07

一番大事にしてたセルから臭ってくる・・
こないだこすりつけてたからか・・

94 ：名無しのコレクター：2011/12/01(木) 19:16:27.97

>>92
近頃ヤフオクでドラゴンボールや昔の作品で傷んだセル画が出品されてるので気になった。
たぶん購入者はファイルに収納すると思うんだけど、それがやがて他の収納物に影響をあたえないのかと。
ガスを発しているものは問題外だが、ガスで影響を受けたセル画が後にガスを発生させる主とならないのかが疑問。

95 ：名無しのコレクター：2011/12/04(日) 03:32:12.27

話題がつまんねーから
お前らのとっておきの一品を自慢しろ！

以下、しばらく自慢レス。画像ポロリもあるよ

↓

96 ：名無しのコレクター：2011/12/04(日) 12:21:15.15

↑
まずあなたからどうぞ。

97 ：名無しのコレクター：2011/12/04(日) 17:55:46.59

俺の極上セルは俺だけのもんで俺だけが見る権利がある
死蔵し続けて、死んだら一緒に焼いてもらう
一生日の目は見ない
誰にも金輪際見せない

98 ：名無しのコレクター：2011/12/04(日) 18:18:56.86

大昭和製紙の会長かよ

99 ：名無しのコレクター：2011/12/04(日) 19:19:32.14

>>97
見せなくていいから作品名とかキャラ名とか出して自慢しちゃいなよ

100 ：名無しのコレクター：2011/12/04(日) 19:23:17.89

このスレで認められるような代物を見せびらかすということは身バレする覚悟が要るのではないか？
いや、そんなに見せたければホームページでも開設してギャラリーにしたほうが良いだろう。
コレクションを眺めるのに毎回ファイルを開く手間が省けるからな。

101 ：名無しのコレクター：2011/12/04(日) 19:27:12.63

自慢したら個人が特定されちゃう可能性あるし、
普通は出さないでしょ。
出したところで、
そんな作品興味ないから、
俺にとってはゴミとか言われるのがオチだしね。

102 ：名無しのコレクター：2011/12/04(日) 19:38:02.01

そんなクローズドな世界なのかよ
死蔵してるってくらいならチラ見せで煽ったりしたら楽しいのに。
コレクター心理っ屈折してんな～

オレ？
60s鬼太郎のOPとかセーラームーンの変身シーン持ってるよ！

103 ：名無しのコレクター：2011/12/05(月) 01:30:47.19

破損・紛失、もしくは贋作と判明したコレクションをひっそりと秘蔵させるのはありがちなこと。

104 ：名無しのコレクター：2011/12/05(月) 11:04:26.25

死んだら一緒に焼くなんて無意味だから止めなされ
そういやどっかの富豪がはた迷惑にも一緒にピカソを焼いてくれとかいってたな
まあだけどセル画ってどんなに頑張ってもせいぜい50年くらいが保存の限界かね
絵画レベルで後生に保存するのは無理か……
原画とかも酸性紙だっけ？
保存がきかんなー

105 ：名無しのコレクター：2011/12/05(月) 12:31:11.60

逆にもし自分に何かあったら集めてる作品のコレクター居たら譲りたいよ。
でも現行コレクター居るか判らない作品だからなあ。
放映当時はコレクタほ十人程度の特定レベルだったし。
作品のファン自体は今でも居そうだからいい資料にもなると思うんだが。

106 ：名無しのコレクター：2011/12/05(月) 12:32:40.78

自分が死んだらセル画とかどうでもいいわw

107 ：名無しのコレクター：2011/12/05(月) 20:28:34.07

死んでもセル画に執着するとは恐ろしや。
でもその前に、看取ってくれる伴侶や墓守りは居ての話だろうか？

108 ：名無しのコレクター：2011/12/06(火) 02:51:09.99

看取ってくれる伴侶なんていない。
この歳になって諦めたけど、同年代の子供連れなんかを見るとなんとも言えん気持ちになる。
孤独死なんてしたらコレクションはどこへ行くのやら・・・

109 ：名無しのコレクター：2011/12/06(火) 05:25:03.79

コレクションと言えば聞こえはいいけど
普通の人から見ればゴミと同じだからな
普通にゴミとして捨てられるか、
運がよければ遺族がまんだらけとかに売りに行って
二束三文で買われて終了だろ
つか自分が死んだ後のこと考えても意味ないよ

110 ：名無しのコレクター：2011/12/06(火) 11:27:26.42

いい、いっそ捨ててくれた方がいい
二束三文で売られて他のコレクターの手に渡るなんて考えたくない
俺の命と一緒にセル達も果ててくれ
どうせ質的にも価値的にも100年残る物ではないだろうし

111 ：名無しのコレクター：2011/12/06(火) 20:23:48.46

>>108
明るい子供連れの家庭に二束三文で引き取られます＾＾；

112 ：名無しのコレクター：2011/12/06(火) 21:21:38.75

自分が死ぬ頃まで、だらけは存続してるんだろうか？
それに、ヤフオクのセル画カテも残っているんだろうか？

113 ：名無しのコレクター：2011/12/06(火) 22:15:07.43

毛色は変わってもまんだらけ自体は存続すると思う
ただセルの市場は縮小していくしかないから、どんどん価値はなくなるかもしれん

114 ：名無しのコレクター：2011/12/06(火) 23:12:44.71

>>112
だらけはあるだろうし、ネットでの売買もできるだろうな。
ただ、あなたが20代なら、セル画自体見るに堪えないものになってるだろう。
紙物は大丈夫だと思うけど。

115 ：名無しのコレクター：2011/12/07(水) 04:19:40.11

だらけは社長が死んだらなくなりそうだけどな
城南電気の社長みたいに

116 ：名無しのコレクター：2011/12/08(木) 20:57:56.15

最近セル画に興味持ち始めた者なんだが
セル画ってネットオークションなどに出品されてる物って偽物多いの？
見分け方とかってあるの？

117 ：名無しのコレクター：2011/12/08(木) 23:25:17.90

ない

118 ：名無しのコレクター：2011/12/09(金) 07:09:51.23

>>116
偽物は多くはないが、ある

119 ：名無しのコレクター：2011/12/09(金) 13:55:41.77

原画とかも偽物多いのかね？
エヴァとか結構出てるようだけど……

120 ：名無しのコレクター：2011/12/10(土) 02:44:43.03

セル片手にそのアニメのＤＶＤ見ながら
「このカット、俺のこのセル」とか言ってる？

121 ：名無しのコレクター：2011/12/10(土) 17:17:35.39

基本だろ(｀・ω・´)ｷﾘｯ

122 ：名無しのコレクター：2011/12/10(土) 18:55:09.63

べジータ戦でピッコロが悟飯をかばうシーンが昔の売りに出てたけど
ドラゴンボールを集めてなくてもああいう一枚は欲しくなるな。

123 ：名無しのコレクター：2011/12/11(日) 01:35:04.56

俺はブルマの尻が見えてるのが欲しいぜ

124 ：名無しのコレクター：2011/12/12(月) 14:55:51.68

ＴＶでまんだらけの社長がでていた

125 ：名無しのコレクター：2011/12/13(火) 01:20:04.19

ぬるぬる少女ドドメちゃんのレア原画欲しいお(´・ω・｀)

126 ：名無しのコレクター：2011/12/13(火) 18:25:10.43

テスト

127 ：名無しのコレクター：2011/12/14(水) 01:25:07.07

>>125
ノリって、かなり強かったんだな。

128 ：名無しのコレクター：2011/12/15(木) 17:25:57.30

書き込み少ないなぁ、年末で皆忙しいのかな。
最近、またセル画に帰ってきました。
しばらくオタ止めてまともに暮らしてきましたが、ここにきて復活しちゃいましたｗ
オタ止めていた間に、セルを使ったアニメってほぼ無くなったんだねｗ

129 ：名無しのコレクター：2011/12/15(木) 19:17:31.52

復活のきっかけは？w
いま帰って来てもセル画は枯渇状態だぞ。

130 ：名無しのコレクター：2011/12/15(木) 21:38:36.69

あまりに真面目に行き過ぎて、気が付いたら趣味が何一つ残ってなかったｗ
で、ここでまぁ何となく趣味を復活させた。
しかし、今だとお気に入りだったシーンの物に出会えたら、奇跡みたいだな。

131 ：名無しのコレクター：2011/12/15(木) 22:09:58.12

長らくセル画とか原画集めてるけど周りにそういう趣味の奴が全く居ない。
職場の同僚で俺よりずっと年下の仲間に苦労して集めたコレクションの思い出話も「へぇ～」と流されてしまう。
しかもそいつらは最新のアニメとかラノベの話がほとんどで、セル画時代に取り残されてしまった俺は
数年前にそいつらが見たであろうアニメを今ごろになって見ている。
いわば旬の過ぎた作品を見てるわけだが・・・。周りのペースに追いつけないのはなぜだろうか。
ただ最近は昔の作品のリメイクや続編が出てきたおかげで俺のほうが物知りなケースもある。
例えばBLOOD-Cやスクライドがそうだな。
そういやもうこの頃からセル画が無くなり始めてたんだった・・・泣けてくる。

132 ：名無しのコレクター：2011/12/15(木) 22:43:10.58

でも俺より全然置いて行かれてないじゃんｗ
今年全話見れた現行アニメは｢あの花｣だけだし、あと古いアニメばかり見てた。
今頃、天空のエスカフローネ見て、女子高生(当時)の真綾～～とか言ってたしｗ
もちろん初見だｗ

133 ：名無しのコレクター：2011/12/16(金) 00:02:24.29

セル画集め自体がアニメファンとしてはマイナーカテだからな～。
昔ほどアニメファンが実社会で差別されなくはなって来たが
職場で話せる同僚がいるだけでもまだいい方じゃないか？

まあ、セル画の話はここですればいいし
昔のコレクター仲間とかと連絡取ってみてもいいかもしれん。

134 ：名無しのコレクター：2011/12/16(金) 00:39:55.81

>>128
はっきり言って、セル画収集なんてかなり閉鎖された世界なんだから
書き込みが少なくて普通だと思うんだが

135 ：名無しのコレクター：2011/12/16(金) 01:16:56.36

あ～、そっかぁ。
セル画に流れるのって割合い普通かと思ってたけど、その予算を別な方向に向ければ、
ソフトだっていくつか買えるもんな。
ノベルティーだっていくらでも出てるんだから、そっちに普通行くか。

136 ：名無しのコレクター：2011/12/16(金) 02:14:39.99

>>135
セル画に比べればソフトとか安いもんだろ。
それにセル画の場合は不人気作以外では「最高の絵」を手に入れるのは至難の業だからな。
フィギュアなんかだと最高の原型師の作品でも楽に手に入るし。

137 ：名無しのコレクター：2011/12/16(金) 16:27:28.75

さくらのOPセルを手に入れられたらどんなに幸せだろ・・・
まんだらけのオークションで出てた時に尻込みするんじゃなかったよ

138 ：名無しのコレクター：2011/12/16(金) 20:38:42.24

良い品物は、ホント一期一会だよな。

俺はＶガンのウッソが受けた恐ろしい拷問のシーンか、その後の逃げ出したウッソを追う、パンツを履くルペ・シノおばさんのセル画が欲しい(;´д`)ﾊｱﾊｱ
出回った事があるのかも知らないが…

139 ：名無しのコレクター：2011/12/17(土) 00:05:59.89

>>137
女々しすぎだろwあきらめろw

140 ：名無しのコレクター：2011/12/17(土) 00:33:54.29

あれはさくらセルでは最高峰だしな・・
俺がゲイツだったら数千億だしてたわ・・

141 ：名無しのコレクター：2011/12/17(土) 03:01:13.46

少し前にカキコした出戻りなんだけど、今日超久しぶりに集めていたセル画を出してみた。
１枚だけ醗酵してるｗ
背景付きだったせいか、ビニールに入れずにそのままファイルに挟んであった。
香ばしい臭いを発散させたわｗ
因みに、ドラゴンクエストダイの大冒険のマァムの顔アップ。
ダイ達に出会ったばかりの頃のコスチュームだわ。
たいした物じゃないけど、ちょっと悲しい…

142 ：名無しのコレクター：2011/12/17(土) 09:32:29.54

ダイの大冒険の中じゃマァムが一番好きだな
あと姫様のいいセルがあったら欲しいな

143 ：名無しのコレクター：2011/12/17(土) 18:47:19.43

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kuroageha009

144 ：名無しのコレクター：2011/12/17(土) 21:13:43.62

まんだらけのオークションって店側が裏で吊上げしているって本当ですか？

145 ：名無しのコレクター：2011/12/18(日) 01:56:34.12

病院へ行ったほうがいいよ

146 ：名無しのコレクター：2011/12/18(日) 01:57:14.38

案外安く落とせたりするものもあるからどうかな
だらけの体質見てるとそう疑るのも無理はないが

147 ：名無しのコレクター：2011/12/18(日) 02:50:19.93

ここ見てる人は
ほぼ見てるんじゃないのかな？

ヤフオクより安い物
買えたことあったし
中には、激レアではあるかもしれないな。

148 ：名無しのコレクター：2011/12/18(日) 04:30:32.71

>>137
今度からは買わずに後悔するより買って後悔しようぜ！

149 ：名無しのコレクター：2011/12/18(日) 07:58:37.54

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r84903784
すごいね

150 ：名無しのコレクター：2011/12/18(日) 08:54:47.21

>>149
ほう、凄いのが出てるんだな。
欲しい人にはたまらないシーンかもね。
俺は綾波にあまり興味ないから、けっこう客観的に楽しんで結果を見れそうだけど、
あ、綾波～～っ(シンジくん風に)って人はたいへんそうだね。

151 ：名無しのコレクター：2011/12/18(日) 09:45:54.16

>>148
おう
だよな、次からそうするわ

152 ：名無しのコレクター：2011/12/18(日) 10:07:40.74

背景が一緒になってた方が絵が映えるので、セル画を買うなら背景付が
いいんだけど、ジブリのセル画って背景のないものしか出てないよね？
背景だけデジタル？

153 ：名無しのコレクター：2011/12/18(日) 10:41:30.86

ジブリの作品と言ってもいろいろある。どれ？

154 ：名無しのコレクター：2011/12/18(日) 13:51:48.22

>>153
もののけとかラピュタとか

155 ：名無しのコレクター：2011/12/18(日) 15:09:48.49

魔女宅まではアニメージュの通販で背景つきが売ってた

156 ：名無しのコレクター：2011/12/18(日) 16:30:58.58

>>155
その頃の時代が羨ましい・・・
買い放題だったんだろうな、その時にセルの価値を見出してた人にとっては
笑いが止まらん状態だったろうな

157 ：名無しのコレクター：2011/12/19(月) 00:56:31.29

全国発売のアニメージュだぜ・・・見出すも何も背景付きなんて即完売状態だったわ～
笑いが止まらんのは運良く買えて、早々と交換せず現在までキープしてる奴だけじゃねーの

158 ：名無しのコレクター：2011/12/19(月) 02:37:52.79

>>156
即完売というか、応募の数が多すぎて背景付きは一人一点で抽選。
家族の名前で何点か応募したけど、打率半分くらいだったかな。
セルのみはキャラ指定ありでいくらでも買えた。
紅の豚までは通販やってたよ。自分買ったしw

159 ：名無しのコレクター：2011/12/19(月) 07:25:39.04

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b127933596
天空の城ラピュタ（セル画）

160 ：名無しのコレクター：2011/12/19(月) 09:59:22.36

>>157 >>158
値段は1枚いくらくらいだったの？
セルのみ1枚2000円くらいな感じ？
内容については届いた時のお楽しみで、最近の電脳コイルの原画騒動みたいな事も
起こったりしてたんだろうか

161 ：名無しのコレクター：2011/12/19(月) 10:00:36.10

ジブリ人気は、今も昔も変わらないね。
ラピュタなんかだと、今の方が手に入れやすいかも。

162 ：名無しのコレクター：2011/12/19(月) 17:18:09.88

>>160
背景付きでたしか５０００円くらいだったよーな。
内容はかなり当たり外れがあったが、当時はハズレとされた
キャラが豆粒のほぼBGオンリーは今やキャラアップのボケBG付きより高値になってるからねw
セルのみは自分応募してなかったが、３枚セットじゃなかったかな？

163 ：名無しのコレクター：2011/12/19(月) 17:29:46.95

>>137
今度こそｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ

164 ：名無しのコレクター：2011/12/19(月) 18:36:45.61

>>149
まんだオクにこのセル画か連番出てなかったっけ？
当時50万くらいだった覚えがあるがその頃に比べるとずいぶん値下がりしたな
いや、セル画の相場全体が下降気味なのを考えると健闘したというべきなのか・・・

165 ：名無しのコレクター：2011/12/19(月) 19:07:46.16

>>149と同じ頃オクに出てた、劇場版湯上がりセイラさんが131,000円。
皆凄いなぁ、この金額よくポンと出せるよな。
自分のコレクションをオクの相場で見ると、ゴミばっかだなｗ
最高価格でも20,000～25,000くらいか…

166 ：名無しのコレクター：2011/12/19(月) 22:08:30.43

セルコレクターは金銭感覚がマヒしてるんじゃないか？
２万は大金だぞ。

167 ：名無しのコレクター：2011/12/19(月) 22:37:41.29

※2マンではまともなジブリ、エヴァは買えません

168 ：名無しのコレクター：2011/12/19(月) 22:54:48.04

確かに大金だが２万円で何かセルを買おうと思ったらそれなりに限定されてしまうな。
その作品のどんなセルでもいいから数を揃えたいっていうのなら話は別だけどｗ
自分が始めた１５年前ですらアニメイト等でドラゴンボールやらセーラーやらの良いものは
２、３千円したから２万円だとお腹いっぱいにはならんかったｗ

169 ：165：2011/12/19(月) 23:21:09.76

ごめん、書き方が悪かった。
ぶっちゃけて書くと、コレクションなんてたいそうな物じゃ無くて、全部で30枚ちょっとかな？
たいていの物は昔に２千円以下で買った物で、５千円以下で買った物が数枚程度。
中にはセット売りに入ってた、今じゃ100円でも売れないような物もあり。
そんな中に一つだけお宝があったｗ
今、オクに似たシーンの物が3万で出てて、ちょっとそれよりアングルが悪いし、２万～２万５千円位かなと希望的観測を…
そんな感じ。
全然金掛けられないよぅ。

170 ：名無しのコレクター：2011/12/19(月) 23:24:32.98

（´・ω・）労働で得た対価をほぼセル画、原画につぎ込んでいる……。
まあそんなにキャリアが長いわけではないけど……。
なんか色々と贋物を掴まされているような気がしないでもない。

171 ：名無しのコレクター：2011/12/19(月) 23:48:39.66

原画は目パチ口パクでのっぺらぼうな事があるからいまいち集め甲斐がないな

172 ：名無しのコレクター：2011/12/19(月) 23:53:08.46

オコシを掴まないように目利きを磨くのみ

173 ：名無しのコレクター：2011/12/19(月) 23:53:57.33

今じゃ5万以上のレベルでないと目がいかないようになった。
昔はキャラだけで満足できたのにna・・・

174 ：名無しのコレクター：2011/12/20(火) 00:01:30.41

昔はセル画って、もらうものだと思ってた。で、交換とかあって。
交換するものなかったら、だんだん、その媒介手段でお金が出てきたな。

当時バーゲンでコレクターから買った、１番高いのがOP1カット4万。
自分が売ったのは1枚1万が最高値。
欲しいセルを手に入れる資金にするわけだけど、売買って覚えてるね。
交換は覚えてないのに。

セル画がお店で売られるようになったら、買うこともあったけど。
そういう数百円～数千円セルって、結局、捨てた。

そんなこんなで、何１００枚とあったセルも、今やほんの数枚だけになった。
コレクターやめて25年以上になるが、その中で、やっぱり4万の1カットは死蔵。
後悔はしてない。

175 ：名無しのコレクター：2011/12/20(火) 00:03:13.51

174 sage やってしまいました・・・すいませんorz

176 ：名無しのコレクター：2011/12/20(火) 00:10:26.15

くおら

177 ：名無しのコレクター：2011/12/20(火) 00:33:52.43

>>171
俺も原画は今一のめり込めないな。
まんだのオクはラフがほとんどだし。修正だけにターゲットを絞ろうにも、そこまで目利きでもない。
ヤフオクは、ラフ前のあたり線なんかも原画として出品されてたり。1カットに何枚あるんだ？って感じ。
やはり、画像で確認できて1点物のセル画に魅力を感じるかな。

178 ：名無しのコレクター：2011/12/20(火) 00:36:46.82

>>173
長くやっているとある程度選んじゃうよね。気持ちはわかる。
目新しいのがあると、おっ！と思ってついつい手を出しそうになるけど
中途半端なだと数を集めてもいらなくなるのがわかってるから、なんとか我慢して
これぞ！！っていう探し求めていたカットが出てきたときのために資金を温存してる。
最高のものが1枚あるとやっぱり見栄えもするし満足感が違うしね。

179 ：名無しのコレクター：2011/12/20(火) 13:05:10.19

>>178
今の俺もそうなんだけど
買わない耐性が身についてくると
本当に何も買わなくなってくるな
これぞ！！って一品も出てこないし
普通に金だけ貯まっていくわ

180 ：名無しのコレクター：2011/12/20(火) 16:16:33.65

質問すまん
オークションでセルとか原画出品してる奴で、落札されたらすぐに画像を消す奴いるじゃん
ああいうのってやっぱり怪しいかな？
わざわざ消す意味ないと思うんだけど

181 ：名無しのコレクター：2011/12/20(火) 18:11:41.55

画像を消しちゃいかん理由は何かね？

182 ：名無しのコレクター：2011/12/20(火) 18:14:10.41

おれも同じような出品者知ってるわ
消す理由って何だろね
普通手間かけて画像消さんわな

183 ：名無しのコレクター：2011/12/20(火) 18:15:24.18

というか出品したこと無いから
どういう方法で画像が消えるのかわかんないし
自動的に消えるように設定する方法とかあるんじゃないの？

184 ：名無しのコレクター：2011/12/20(火) 18:16:53.56

いや、あれは気を利かして消してくれてるんだろｗ
後から3ヶ月ぐらい評価で見られちゃうじゃん

185 ：名無しのコレクター：2011/12/20(火) 18:17:57.14

セル画に限らずオクの画像は流用されることがあるから
必要なくなると削除する人も多いと思う。
というか終了したオクの画像って自分で削除できたっけ？最近出品してないから忘れたけど。
ただそのページ開いたならキャッシュに残ってるだろうしGoogle先生かオクの履歴保存してるサイトに行けば見れるんでない？

186 ：名無しのコレクター：2011/12/20(火) 18:27:58.67

ぶっちゃけアーカイブして欲しいんだけどな
今までの出品をまとめて

187 ：名無しのコレクター：2011/12/20(火) 18:50:58.75

出品終了一覧からリストを削除すると画像が消える。
俺も取引き終了したらリストの整理で削除してるけど、別に深い意味はないなー。
てか、怪しいって・・・普通出品中に判断するんじゃないの？取引き終了したらどうでもいいと思うけど。

188 ：名無しのコレクター：2011/12/20(火) 19:04:28.12

怪しいと言えば、明らかに偽物だろってレベルのオコシをオクに出してる奴がいて
落札されたら速攻画像削除してたわ
証拠は残したくないんだろうな
あんなクソオコシに入札するなんて目利きが出来ない奴が多すぎる

189 ：名無しのコレクター：2011/12/20(火) 20:46:19.11

だいぶ前だが俺が出品したドラゴンボールのとあるキャラの絵柄が
まんま同人セル化されてて吹いたことがある
それから即画像削除するようになったわ

190 ：名無しのコレクター：2011/12/20(火) 21:09:07.99

何の証拠になるんだ？なんか精神の病んでるのがいるなココ
そんなものは、出品中にここで晒して注意を促せばいい。終わってから四の五のいっても始まらない

191 ：名無しのコレクター：2011/12/20(火) 21:10:48.68

>>190
お前オコシの出品者じゃね？
精神病んでるとかビビってんのか

192 ：名無しのコレクター：2011/12/20(火) 21:13:17.49

>>190 >>191
お前らさっきからウザいわ
消えてくんねーか

193 ：180：2011/12/20(火) 21:20:46.91

おれのせいだわ
ごめん、もう来ないわ

194 ：名無しのコレクター：2011/12/20(火) 21:28:59.50

都合の悪いレスがあるときついレスしてやめさせようとするもんだｗ
気にしないで。
こんな過疎スレでウザいって意味わからんｗ

195 ：名無しのコレクター：2011/12/20(火) 21:32:02.81

ちょっと待て。
何で言い争いになるんだよｗ
何で画像を消すのかって質問に、出品一覧の整理またはその画像の盗用を防ぐ為って答えが返ってきただけだろｗ
その中には違法セルが混じってるかもって意見があっただけで。
何も言い争う理由ないぞ。

196 ：名無しのコレクター：2011/12/20(火) 21:43:29.47

なんだかまた荒れてきてるねーマジレスすると落札者から消してくれと頼まれることがある

律儀にサイトにアップしてもいいですか？なんて聞いてくる人もいたなー

自分の持っているものがネットに晒されているのを嫌う人も中にはいるんじゃない？

そういう出来事がなんどかあってから取引が無事に終われば写真は削除してるよ

一応こういう出品者もいるということで…

197 ：名無しのコレクター：2011/12/20(火) 21:54:30.66

>>193
気にすることないよ。２ちゃんなんだし。

俺も落札者としては画像削除して欲しいかな。
出品者としてはビミョー。即転売されたりとかあるし取り敢えず残しておく。

198 ：名無しのコレクター：2011/12/20(火) 22:38:29.79

特に気にしてなかったけど今度から画像は削除しようと思う。
ここを見て変に勘ぐるやつがいるかと思うとちょっと気味が悪いかも。
転売については相手に渡った時点でどうしようが気にしないからどうでもいいやｗ

199 ：名無しのコレクター：2011/12/21(水) 19:57:55.21

>>121
ほれてまうやろーーー

200 ：名無しのコレクター：2011/12/21(水) 23:37:11.52

遅っっ

201 ：名無しのコレクター：2011/12/24(土) 22:11:56.93

星飛雄馬のクリスマスパーティのセルは現存してるのかな

202 ：名無しのコレクター：2011/12/28(水) 09:10:20.54

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/151367241
セル画を６枚投げ売りします。
年末セールです。
前回１０００円からで出しましたが、売れなかったので２００円からに値下げしました。
よろしかったら、どうぞ。

203 ：名無しのコレクター：2012/01/01(日) 19:14:50.03

今回のだらけは微妙だぬ(´･ω・｀)
そういえば前回さくら欲しがってた人は今回の獲物をどう見てるんだろうか

204 ：【小吉】【586円】：2012/01/01(日) 21:43:05.25

あけおめ
オークションも初売りも微妙だな
今年の収集運はどうだ

205 ：名無しのコレクター：2012/01/02(月) 09:43:21.07

ﾊﾟﾔｵの絵が１２０万ｽか・・・

206 ：名無しのコレクター：2012/01/02(月) 11:42:00.83

まだ生きてるのに現在の価格はスゴイよな・・・・

207 ：名無しのコレクター：2012/01/02(月) 16:44:37.38

死んだら逆に価値落ちたりしてな
ジブリブランドも新作2本が爆下げしたし

208 ：名無しのコレクター：2012/01/02(月) 18:21:33.34

そりゃないわ
腐っても駿、腐ってもジブリ

209 ：名無しのコレクター：2012/01/03(火) 03:19:09.06

まー、いきなりドカンと下がることはないな
てか個人的には下がって欲しいよ
全然買えん

210 ：名無しのコレクター：2012/01/03(火) 07:24:24.79

http://ekizo.mandarake.co.jp/auc/itemsList.do?action=requestSize

211 ：名無しのコレクター：2012/01/03(火) 07:27:31.97

http://ekizo.mandarake.co.jp/auc/itemInfo.do?itemId=03002951030100003

212 ：名無しのコレクター：2012/01/03(火) 07:28:15.53

http://ekizo.mandarake.co.jp/auc/itemInfo.do?itemId=03002952440100005

213 ：名無しのコレクター：2012/01/10(火) 01:56:22.15

セル画がどれくらいの期間で動画用紙に張り付くのか実験してみた。

生贄となった使用セル画
：フォーチェンクエスト　男キャラ
：ケロケロちゃいむ　男キャラ

選択理由
：緑・青・赤・黄色の原色系カラーが使われているため。
なお前者は薄く、後者は厚めに塗られている。

室温・湿度
：約10度～25度(空調なし。生活環境により変化)平均18度くらいと思われる。
湿度は不明だが風通しは良く乾いてるほうだと思われる。

実施機関
：10月末～12月末

実験内容
セル画の裏面(着色側)に動画用紙を密着させ1mほどの厚紙で上下から挟む。
水平に寝かせた状態で上から1個30gほどの重石を携帯の文字盤のように等距離で10個配置する。

結果
最初の張り付き画確認できたのは13日目。ケロケロちゃいむの男キャラ、黄色で厚めに塗られた服の部分的に張り付く。
その後しばらく実験を忘れて放置してしまっていた・・・ので発生時期は不明ながら
30日を過ぎた頃にはフォーチェンの男キャラの茶色い帽子が広範囲(ほぼ全部)に渡って張り付いたのが確認できた。
45日を過ぎたときには帽子に続いて緑のベストみたいな部分も張り付いていた。
実験終了の60日を過ぎた頃には一面張り付いてしまった。
ケロケロちゃいむの青い髪の男の子は服の黄色い部分が張り付いた以外は張り付きは確認できず。
おそらく黄色い部分が一番分厚かったので、そこに集中して荷が掛かったと思われる。

214 ：名無しのコレクター：2012/01/10(火) 21:38:59.93

乙

215 ：213：2012/01/10(火) 23:05:49.26

１ｍの厚紙ってなんぞｗ
1mmの間違いです('A`)

216 ：名無しのコレクター：2012/01/13(金) 17:09:12.23

大昔、某アニメスタジオに遊びに行ったとき、スタッフが動画とはりついたセルを
目の前でベンジンじゃばじゃばかけて、手早くスルッとはがしてくれた。目からウロコだった。

ベンジンは揮発して、動画はぜんぜんよれてないし、セルの方も大丈夫そうだけど
（トレス線がやや消えかかってるのはこのせいかどうかわからん）、このやり方、
経年劣化とか、まずいのかな？

217 ：名無しのコレクター：2012/01/13(金) 17:33:33.63

価値を気にしたら怖くてとてもできないやり方だね

218 ：名無しのコレクター：2012/01/13(金) 20:58:17.71

>>216
そういうのは経年劣化でなく瞬時に反応するのでは？
有機溶剤を使うと塗料の方が溶解しそうだけど
セル画素材のTACは溶剤には溶けにくいらしいから
くすんだりしてないようなら大丈夫かと

劣化したTACフィルムの修復技術なるものがあるみたいだが…
ttp://www.oldfilm-saver.com/micro_index.htm

219 ：名無しのコレクター：2012/01/13(金) 21:40:21.39

その時は反応しなくても時間が経つとじわじわ来るかもしれないし来ないかもしれない。

220 ：名無しのコレクター：2012/01/13(金) 23:38:40.47

ペンで色指定とかされてるとセルに滲み出るから
ベンジンで劣化云々以前に剥がさざるを得ない

221 ：名無しのコレクター：2012/01/14(土) 00:58:22.84

ヤフオクで久々に作画の良いほたるちゃんでてるな・・・宣伝乙って言われそうだけど

222 ：名無しのコレクター：2012/01/14(土) 03:06:12.19

じゃあ言わないとな・・・宣伝乙

223 ：名無しのコレクター：2012/01/14(土) 04:04:54.53

>>216
セル画は撮影しなくちゃいけないから動画からどんどん剥がす。
動画が破れてもセル画が無事ならそれでいい。
最悪、それでセル画のペイントが剥げても裏や表から同じ色で塗ればいい。
セル画なんて本来そんなもんなんだよ

224 ：名無しのコレクター：2012/01/14(土) 17:39:30.81

ttp://animeworld.anisen.tv/e107451.html
ベンジン王道？

225 ：名無しのコレクター：2012/01/14(土) 19:53:32.22

拙者は痛むのが怖いから
絶対に無理に剥がさないでござるよ

226 ：名無しのコレクター：2012/01/14(土) 23:38:43.18

セル画と動画を引っ付いたままにすると間違いなくセル画は傷む
が無理に剥がすと塗料が剥がれたりトレス線を持っていかれたりする可能性もある
最悪動画がお亡くなりになることも
どっちが良いのかは持ち主が決めれば良い

227 ：名無しのコレクター：2012/01/15(日) 01:22:09.13

>>224
昔のハンドトレス時代からベンジンは使われてました。王道中の王道。
他の用途は、失敗した色トレスを消したりとか、付着したゴミを取ったりなども。

228 ：名無しのコレクター：2012/01/15(日) 22:21:41.90

宮崎マニアは
億万長者なの？

まんオクすごいな・・
叶わんよ・・

229 ：名無しのコレクター：2012/01/15(日) 22:50:12.60

あの絵で４００万近いなら、ジブリ作品の書下ろし原画なんか出てきたら１０００万はいくな

230 ：名無しのコレクター：2012/01/16(月) 00:38:28.55

あんまり高騰しすぎると
投機目的の美術トレーダーが出張ってくるだろうからなぁ
そうなるともう一般人は手が出せなくなるよ
まあ今でも手が出せない値段だが……
つか、ここまで値がつくならジブリ自体が売って作品費用の足しにすればいいのに

231 ：名無しのコレクター：2012/01/16(月) 11:53:03.75

30枚くらいセル画をまとめて売りたいんですが、中野のanime-world-starとまんだらけ、どちらが高く買ってくれますか。
あしたのジョー、逮捕しちゃうぞ、筋肉マンなど。

232 ：名無しのコレクター：2012/01/16(月) 14:16:30.73

タイトルだけじゃ解らん。内容が重要。

233 ：名無しのコレクター：2012/01/16(月) 16:49:35.92

ごっつあんです

234 ：名無しのコレクター：2012/01/16(月) 21:03:59.86

ヤフオクにでも出す方が高く売れる、なんてのは百も承知、釈迦に説法なんだろうな。
完全にセルコレやる気がなくなった人は手間かけてそういうことするのも面倒臭くなるらしい。

235 ：231：2012/01/17(火) 06:05:23.01

>>234
そうです
面倒くさい

236 ：名無しのコレクター：2012/01/17(火) 10:19:02.23

>>235
まんだらけがいいよ

237 ：名無しのコレクター：2012/01/17(火) 12:06:42.20

>>229
400？40じゃなくて？100はあったけど・・・

238 ：名無しのコレクター：2012/01/17(火) 18:34:19.41

>>237
120万スタートで最後は380万くらいになってたよ

239 ：231：2012/01/18(水) 09:53:31.54

240 ：名無しのコレクター：2012/01/18(水) 12:12:52.27

んー……
ラピュタの動画に２０うん万の値段がつくのはちょっと理解出来ないなぁ……
原画ならともかく

241 ：名無しのコレクター：2012/01/18(水) 12:21:31.21

ジョー、もののけ、ジャングル大帝、ナウシカ、ラピュタは普通に成り行きだと思う。
唸らせるのは、カリオだわ。いたずらか誤入力じゃないの？売買完結できたのだろうか？

242 ：名無しのコレクター：2012/01/19(木) 10:50:22.37

http://unkar.org/r/collect/1171900280【アニメーション】セル画5枚目【コレクション】
1 ：（＾c＾）[age]：2007/02/20(火) 00:51:20
いろいろ語ろう！
セル画　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/collect/1017744078/
セル画2枚目http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/collect/1083458186/
セル画3枚目http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/collect/1134238497/
セル画4枚目http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/collect/1163948247/

243 ：名無しのコレクター：2012/01/19(木) 10:56:33.62

http://mimizun.com/log/2ch/comicnews/1042514561/
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 12:26 ID:???
96.6.18（火）のジブリ日記にこんな記事があった

　知り合いの某雑誌編集者から「まんだらけ」のカタログが送られてくる。
宮崎駿特集と銘打ったそのカタログには、ラピュタを中心に掘り出し物が満載！
「ラピュタ」のレイアウトが2～4万円、セル画が3～8千円、「ナウシカ」のサイン色紙が20万円などなど。
最も高い値がついていたのが「ハイジ」第一話の生絵コンテで、なんと60万円！　
他に面白いのが「ナウシカ」のポスターの印刷原版（もちろん金属性）が売られていたこと。
メインスタッフルームにてみんなでコピーを取り囲む。
二木さんや遠藤さんは自分の描いたレイアウトが売られていることに複雑な表情を浮かべ、宮崎監督は、「色紙一枚20万で売れるんだったら、一日5枚づつ描いて生活しよう」と冗談を言っていた。
勿論鈴木プロデューサーは渋い顔。

244 ：名無しのコレクター：2012/01/19(木) 11:04:33.24

http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/collect/1254951096/
1 : 名無しのコレクター : 2009/10/08(木) 06:31:36
【アニメーション】セル画8枚目【コレクション】

ここはセル画それにまつわる原画・動画を語り合うスレです。

個人叩きは禁止です。専スレを作ってそっちでやってください。
話題はオークションに限りません。情報・知識をみんなで共有しましょう。
みんな仲良く和気藹々！゛♪（o´・ω・) 人(・ω・｀o)♪゛

前スレ
【アニメーション】セル画7枚目【コレクション】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/collect/1231956649/

245 ：名無しのコレクター：2012/01/20(金) 22:28:31.24

質問失礼します。
色指定セルって一点しか作られないものなんでしょうか？

246 ：名無しのコレクター：2012/01/21(土) 02:10:10.21

>>245
いや、彩色スタジオごとに作られたりしますよ。
設定のコピーからでも作れたりするので、個人の彩色さんが作ってるケースもありです。
色指定さんが色決め用に作るのは一点物だろうけど。

247 ：名無しのコレクター：2012/02/02(木) 02:24:06.91

>>243
やっぱり、関係者はセル画や製作素材を売られるのは嫌なもんなのかな？

248 ：名無しのコレクター：2012/02/02(木) 19:53:12.23

毎日オークションにでていたYATのセル画落札できなかったら
今週中に日本のどこかで巨大地震が起きるって夢を見たんだけどどうしよう。

249 ：名無しのコレクター：2012/02/02(木) 19:56:01.96

>>248
頼んだぞ

250 ：名無しのコレクター：2012/02/03(金) 00:26:29.39

>>248
吊り上げして欲しいってことか？

251 ：名無しのコレクター：2012/02/04(土) 19:24:18.64

あらやだ

252 ：名無しのコレクター：2012/02/07(火) 02:24:21.79

何この流れ(´・ω・`)

253 ：名無しのコレクター：2012/02/07(火) 02:32:36.95

巨神兵本物？

254 ：名無しのコレクター：2012/02/08(水) 05:26:45.31

小さい頃に、知り合いのおじさんから貰ったヤツなんだけれど、これってどれぐらあの価値があるのかわかります？
どうやらそのおじさん、結構有名な人だったみたい。。。

http://i.imgur.com/QQu6g.jpg
http://i.imgur.com/zeMtk.jpg

こんなのが紙袋二つ分あります。

255 ：名無しのコレクター：2012/02/08(水) 09:52:18.72

>>254
まんだらけへ持って行け。
まとめて１万円で買ってもらえるよ。
それが嫌ならオクにでも１円から出して自分で価値を測るんだな。

256 ：名無しのコレクター：2012/02/08(水) 19:22:32.25

はじめの一歩の鷹村のセル画を持ってた気がする

257 ：名無しのコレクター：2012/02/09(木) 04:17:22.45

>>254
新しいほうの三千里か
旧作だったらそれなりに価値はあると思うが
そっちのだとやっぱりまとめて１万円かな

258 ：名無しのコレクター：2012/02/09(木) 08:15:54.46

場面にもよると思いますが、ジョーのセル画はある程度の値段で売れるんですかね？

259 ：名無しのコレクター：2012/02/09(木) 11:10:17.56

新しい三千里でも背景付は集めてる人いるよ

ヤフオクなら一枚2000～3000にはなるんじゃないかな
一時期はもっと高かったけどね

260 ：名無しのコレクター：2012/02/10(金) 00:03:08.09

>>256
残念ながらワールドスターで絶賛不良在庫中です

261 ：名無しのコレクター：2012/02/10(金) 15:10:19.91

サザエさんのセル画を持ってる。背景付き。
でもサザエさんて現行でセル画作成だから、あんまり価値ないよね・・・

262 ：名無しのコレクター：2012/02/11(土) 15:49:49.00

>>261
現行でセル画だから価値がないというより
コレクター人口が皆無なだけがするけど
点数も異常に多いだろうし
どれが神カットなのかもいまいち不明

263 ：名無しのコレクター：2012/02/11(土) 19:44:04.69

サザエさんの神カットってどんな場面なのだろう・・・
値段はともかくとして、波平の変なカットはネタ的に人気が出そう。

264 ：名無しのコレクター：2012/02/11(土) 22:26:34.29

神回の全自動玉子割り機のだろ

265 ：名無しのコレクター：2012/02/12(日) 00:55:39.85

ひゃぁこりゃうまひぃ～

266 ：名無しのコレクター：2012/02/12(日) 20:32:31.82

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f112234863
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d121498700
↓
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f107432514
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/157139181

267 ：名無しのコレクター：2012/02/12(日) 22:42:18.78

>>263
ワカメの
モロパン

268 ：名無しのコレクター：2012/02/13(月) 00:03:03.80

>>266
4.5千円ぐらい大目に見てやんなよ！おばはんの小遣い稼ぎなんだから。

269 ：名無しのコレクター：2012/02/13(月) 01:33:23.25

つーかヤフオクで落札したもんを
またすぐヤフオクで転売なんて旨みあるんか

270 ：名無しのコレクター：2012/02/13(月) 03:41:26.51

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f112905101
即決45,000円って意味不明なんだが……
こいつ明らかにミスって購入する奴狙ってるだろ
http://www.ntv.co.jp/layout/blog/cat313/
実寸レプリカなんて元値1,050円だぞ
http://ameblo.jp/mabuken1/entry-10586861859.html

271 ：名無しのコレクター：2012/02/13(月) 08:16:18.21

このスレのやっかみや妬みは今日も平常運転だなｗ

272 ：名無しのコレクター：2012/02/13(月) 09:51:16.18

？
やっかみと妬みとかとは意味合いが違うだろ
その二つは相手の成功の羨みに対して向けられる言葉だぞ

273 ：名無しのコレクター：2012/02/13(月) 11:27:39.25

かみさまってどこ行ったの？

274 ：名無しのコレクター：2012/02/13(月) 13:55:14.50

>>271
馬鹿それがおもしれーんじゃねーかw

275 ：名無しのコレクター：2012/02/13(月) 17:24:22.04

日本語がわからないアホな韓国人がレプリカとか落としてるから
問題ないよ

276 ：名無しのコレクター：2012/02/13(月) 17:36:41.84

>>270
おまえさん、コレクターじゃないだろ。

277 ：名無しのコレクター：2012/02/13(月) 17:48:21.49

勘違いでも本物が45,000円はないわwww

278 ：名無しのコレクター：2012/02/13(月) 17:49:44.61

>>276
どっちかっていうと、コレクターの方が複製画に手を出さないと思うが

279 ：名無しのコレクター：2012/02/13(月) 18:45:42.10

>>278
ここだけの基準で見てはいかん。グッズ系などいろいろコレクターはいる。

280 ：名無しのコレクター：2012/02/13(月) 19:59:33.45

>>273

神様のうんこ野郎は新IDで必死ぶっこいてますwww

新ID=l5ft4gw6k8

281 ：神様でオナニーしよう：2012/02/13(月) 20:02:46.83

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/l5ft4gw6k8

282 ：名無しのコレクター：2012/02/13(月) 20:18:57.89

kamisama4096は自分で入札して停止無効にでもされたんか？ｗ

283 ：名無しのコレクター：2012/02/13(月) 22:27:32.04

>>281
相変わらずのマイルールが泣ける。。

284 ：名無しのコレクター：2012/02/13(月) 23:16:56.79

あーその人なー。。。
たまに欲しいセルがあってもあれこれメンドクサイこと書いてあるから入札したことないわー

285 ：名無しのコレクター：2012/02/13(月) 23:38:33.68

俺もこのめんどくさいマイルールを見た瞬間に購入を回避している
高菜食べてしまったんですか？レベルのものを感じる
というかこれ駄目だろ

286 ：名無しのコレクター：2012/02/13(月) 23:56:24.40

独自のマイルールで損してる出品者っているよな
開始価格なら入札してもいいかなって思うもんでも
説明文読んでやっぱやめた、めんどくさってなる

287 ：名無しのコレクター：2012/02/14(火) 02:06:37.94

マイルール自体もめんどくさいけど
こういったマイルールを設定する出品者はなんか性格に難ありそうで
他に問題を抱え込みそうだから回避するってのもある

288 ：名無しのコレクター：2012/02/14(火) 22:47:09.98

こいつ本当にセル画持ってるのか怪しいんだが
購入した人いるか？

289 ：名無しのコレクター：2012/02/14(火) 23:15:55.99

>>288
設定ならIDがa～の時に購入したことある
その時に別IDでつり上げられたから
それ以降入札してない

290 ：名無しのコレクター：2012/02/14(火) 23:23:21.99

>>289
つり上げられたってことは結局は購入できてないってこと？

291 ：名無しのコレクター：2012/02/15(水) 00:23:36.27

>>290
いんや、つり上げられただけで落札はしたよ

292 ：名無しのコレクター：2012/02/15(水) 04:36:36.41

>>266
AWSもやってくれんじゃん
まんだも吊り上げてるよ
今は外人もべらぼうな金額では買わない
いつの間にか大オークションの結果表示がすぐ消えるようになったし
そんな小細工をやるようじゃこの業界もいよいよ本当に終了

293 ：名無しのコレクター：2012/02/15(水) 04:44:10.54

外国の公開オークションでも幾らの値段以下では落札させない、
またその逆で、幾ら以上の値段にはしないというルールがあるぐらいだし

見えないネットオークションなんか細工はいくらでも出来るよ

294 ：名無しのコレクター：2012/02/15(水) 11:00:54.65

いやまあそれを個別サイトでやるならまだわかるけど
yahooでやるのはそもそも規約違反なのでは？

295 ：名無しのコレクター：2012/02/15(水) 17:18:58.50

端から安くで落札できるとは思ってないし。ボーダーを超えればあきらめるだけ。
そもそも、オークションってそんなもんじゃないのかい？

296 ：名無しのコレクター：2012/02/15(水) 20:26:11.89

それが普通に購入希望者同士によるものならな
出品者側が値段をつり上げるのはヤラセだろ

297 ：名無しのコレクター：2012/02/15(水) 21:24:14.81

>>288

前のＩＤの時にセル画を購入した事がある
物は持ってるね。
持ち主は昔からセル集めてる人なら知った名だと思うけど。
ただ数年前から代理人なのか違う人が出品してるんだよね
どうして本人が出品しないのか理由は知らないけど、、

298 ：名無しのコレクター：2012/02/15(水) 22:38:06.22

>>296
ヤラセと分かってるオークションになんで参加するんだ？
ぐるナビ利用者レベルだと思うんだが。

299 ：名無しのコレクター：2012/02/15(水) 23:26:13.74

>>298
問題だとは思っているって話で
別に当該のID出品者のオクには手出してないぞ？
だらけの吊り上げ疑惑はしらん

300 ：名無しのコレクター：2012/02/15(水) 23:28:32.75

落札前に個人情報を入手したがるのはおろか
保持しているセル画の写真を要求してくるのは何なんだ？

301 ：名無しのコレクター：2012/02/16(木) 00:34:21.82

>>295
安く買えるに越したことねーだろ
オークション＝高く買うのとは違う

302 ：名無しのコレクター：2012/02/16(木) 00:59:53.61

相変わらず妄想の激しい書き込みをする奴が定期的にでてくるな、このスレはｗ

会社名まで出して断定的な口調で語るのはいいがくれぐれも営業妨害で訴えられんようにな。

303 ：名無しのコレクター：2012/02/16(木) 02:06:36.26

>>299
問題だろうが、今更とゆう感じがあるな。

>>301
自分なりのボーダーを決めてないから恨み節を流す結果となるんじゃないのかい？

304 ：名無しのコレクター：2012/02/16(木) 07:21:26.96

まんだオクで吊り上げ疑惑が持ち上がる理由は、入札した金額を上回らないギリギリのラインまで金額を上げてくる人が居ることだな。
もちろん偶然という可能性も考えられるけど経験上1回や2回の話ではない。参加するとほぼ毎回そのようなケースに遭う。
例えば1万の商品に予め5万入札しておくと49900まで上げてくるとか、ね。
まるでこちらの入札額を把握しているかのようにピタリと寸止めしてくる・・・誰が入札しているのか解らないシステムも相まって気持ち悪いことこの上ない。

まぁこういった疑惑話が持ち上がるのは良い商品になればなるほど周り全てが敵に見えるような精神状態が影響しているのかもしれない。
上の人も言ってるように入札の上限額は決めた上で競り合うのが良いと思うよ。
金額を決めて打ち込むのは自分なんだからね。

305 ：名無しのコレクター：2012/02/16(木) 09:54:01.30

>>303
こいつなんでこんなに話がずれるんだ？

306 ：名無しのコレクター：2012/02/16(木) 14:35:05.54

>>304
あるねw
先日もそうだった。ホントに一回や二回ではないな。

一回などとんでもない金額で負けた後、「落札者が降りたので繰り上げ落札」の通知が来て
支払いは表示額のー100円が落札額だと言われたよw
ふざけんな!!!!ってかんじで、当然辞退させてもらったw
そう言う場合は自分の次点のヤツの入札額＋100円だろ？普通の考えなら。

307 ：名無しのコレクター：2012/02/17(金) 03:24:44.02

>>306
＞落札者が降りたので繰り上げ落札

だらけのオークションでそんなシステムあるのかよ
なんか店側でやりたい放題だな

308 ：名無しのコレクター：2012/02/17(金) 04:49:05.87

ヤフオクだと落札者が降りたらその人の入札は全て無効になるな。
競り合ってるのが二人だけの場合だと一気に下がる。出品者には気の毒な気もするけどね。

まんだらけの場合は自分達で運営している以上、他社のルールに倣う必要は無い。
けどどういう理由で-100円なのかは謎だね～。よもやお互い100円単位での入札を繰り返していたとか？
繰り上げ落札になった場合の次点最高入札者の扱いがどうなってるのか気になるところ。
こういうのはちゃんと規約を読んでおかないとだな。

>>306
＞そう言う場合は自分の次点のヤツの入札額＋100円だろ？普通の考えなら。
上げ幅が解らないけど最低入札単位が100円なら先方の言い分でまぁ合ってる。
でも最低単位が100円を超えていたり、次点落札者も辞退してさらに下の落札者へ
権利が移ったりしていくと入札額と支払い額の差がどんどん広がっていく。
それでも「表示額-100円を支払ってください」となると話はいよいよおかしくなってくるのだが。
もし落札権利が3人目以降に移った場合はどのように処理されるのだろうか？さすがに経験したこと無いからわからんな・・・。

309 ：名無しのコレクター：2012/02/17(金) 10:12:43.36

>>306
だらけが次点繰り上げするとは知らなんだ。
-100円は、おまえさんがそこまで入札してるんだから、当然の落札額だと思うけどな。
おまえさんが辞退してさらに繰り上げさせると、入札額次第では大幅な下げはあるかもしれないが、
さすがにまんだもそれはしないだろう。捨てID２つを持ってれば、詐欺操作はいくらでもできるからだ。
ヤフオクではシステム上そうゆう詐欺に引っ掛らないように次点落札者を繰り上げしない人が多い。

しかし、とんでもない金額まで入札するとは恐れ入った。きっと最高落札者が降りたのは操作されたと思ったんじゃないのか。
もしそうだと、まんだの吊り上げ疑惑に加担したとゆうことになるな。入札者の迷惑になるからやめてくれないかね。
はっきり言って、これのほうがふざけんなと言いたい。

310 ：306：2012/02/17(金) 18:05:59.20

>>309
あのさ、入札はその額でも相手がダミーだったらおかしいだろ？
それこそマンダ側じゃ無くても、大オクの出品者本人が捨てIDでつり上げ出来ることになる。
キャンセルと言う事は、その入札者は居なかったことになるわけだから
自分の次点入札＋最低入札単位が本当だと思うが。
ヤフオクでも終了前はその設定になってるし。
終了後は違うのが謎だが、終了後でも良心的な出品者は金額を下げてくれる人も多い。

ふざけんなだと？こっちはあれが店側の操作だと思ってるんだよ。
何度もギリギリのつり上げは喰らってるんだ。
それでも落札者になった場合はちゃんと買ってるよ。
店がやったにしろ個人がやったにしろ、あの件では本当に腹がたった。
こっちはとんでもない金額まで払うつもりで欲しかった物だからな。

311 ：名無しのコレクター：2012/02/18(土) 00:05:39.71

>>309
ちょっと後半何を言ってるのかわからないです

312 ：名無しのコレクター：2012/02/18(土) 00:32:59.86

上場企業がやるかなあ。

313 ：名無しのコレクター：2012/02/18(土) 03:44:15.44

この二人のやりとりを正確に理解できてる人は果たして何人いるのだろうか。。。

314 ：名無しのコレクター：2012/02/18(土) 04:23:29.75

306はヤラセの吊り上げを決めつけてて309がそれを否定してるだけだろ？

315 ：名無しのコレクター：2012/02/18(土) 06:36:35.25

306が「吊り上げられたー」という疑惑？内容に対して、309が吊り上げを否定しつつ306がとんでも価格にまで高騰させて「最高入札者を辞退に追い込む要因を作ったんだろ」と言ってる。
二人とも憶測に対して憶測で返答しているのでどんどん話が明後日の方向へ向かう・・・。

316 ：名無しのコレクター：2012/02/18(土) 12:46:29.18

>>312
トップはセクハラで訴えられ
盗品の漫画原稿はそうと知りつつ知らん顔で販売
社員は労基法無視して働かされて
その鬱憤はバイトへのパワハラ。

超絶ブラック会社ですよ？
「まさかこんなことはしないだろう」を普通にしててもおかしくない

317 ：名無しのコレクター：2012/02/18(土) 19:00:14.53

>>315
スマン。「とんでもない金額まで入札」からはわしの憶測だった。

しかし、>>306の内容はおかしいと思わんかね。
>>310で「こっちはとんでもない金額まで払うつもりで欲しかった物」とありながら辞退しとるではないか。
ヤラセがあろうがなかろうが、入札する以上支払い義務が確定するんだと責任をもって額を入れてくれないと迷惑千万。
なんどもギリギリの吊り上げや、ダミーを使ってると疑心暗鬼？思い込み？してるのだったらなおさらの事。

システムの内容にも「キャンセルと言う事は、その入札者は居なかったことになるわけだから自分の次点入札＋最低入札単位が本当だと思うが。ヤフオクでも
終了前はその設定になってるし。終了後は違うのが謎だが」と理解してるじゃないか。だらけも入札中のキャンセル（基本不可）は履歴がクリアされるのは同じだ。
これまで決定させるような内容は一つも出てきていない中でまたも言い張るんだったら、それなりの証拠がないと精神的に可笑しいんじゃないかと思わざるを得ない。

318 ：名無しのコレクター：2012/02/18(土) 19:54:50.28

本題の吊り上げ疑惑に関してだが、
わしは支払える金額までしか入れないので吊り上げられようがなんとも思わん。
不景気の中いろんなショップが縮小、閉店してる中、希少な入手先を守るためにも憶測でのゴシップは流さないで欲しい。
セルコレクションしてるんだったら、上記の理由から自分の首を絞めてることに気づいてほしいな。

319 ：名無しのコレクター：2012/02/18(土) 20:03:31.76

お前何歳だよ

320 ：名無しのコレクター：2012/02/18(土) 22:42:57.77

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　　　　　　 /／　　　　‘　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　　　 | |　　 l　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
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321 ：名無しのコレクター：2012/02/19(日) 00:24:49.12

だらけもヤフオクが出てきて苦しくなってきてるんだよ
殿様商売のプライスリーダー(笑)のゆとりもない
多少の吊り上げも許してやれよ

322 ：名無しのコレクター：2012/02/19(日) 23:40:47.34

セル画は空気、光で劣化するそうだけど、原画とか線画ってUVカットガラスとかに挟めば大丈夫なのかな？
これから買おうと思ってる初心者なんだけど。出来れば飾りたいから原画とかが飾れるならそっちが良いかと思ってるんだ。

323 ：名無しのコレクター：2012/02/20(月) 01:23:37.38

まんだのエヴァ初号機高すぎだろ

324 ：名無しのコレクター：2012/02/20(月) 03:12:19.66

>>322
原画のコピーを飾って本物は密封して低温暗所保管するのではダメなの？

手間を惜しまないっていうなら紫外線だけじゃなく赤外線対策もしないとダメ。放射熱で劣化する。
加えて空調管理、展示する部屋の蛍光管はすべて酸化チタン膜施した美術館御用達のものを使うくらいしないといけない。
あと動画や原画などに使われる、いわゆる現代の消耗品的な紙はすべて酸性紙を使っている。
その特性から来る自然劣化を防ぐには硝子素材などで真空密封状態がもっとも好ましい。
わけだが・・・果たして個人でそこまでの管理が出来るものかな？

それより絵画スレとかアンティークスレみたいな古美術関係のほうで聞く方が
より手軽で効率の良い管理方法を教えてもらえるかもしれないよ。
まぁ一番手っ取り早いのは美術館を直接尋ねて管理方法を聞いてみることだろうけど。

325 ：名無しのコレクター：2012/02/20(月) 04:46:19.24

ちなみにスキャナーやコピー機の光源に使われている白色蛍光ランプが発する光にも紫外線が含まれています。
3色LEDを光源に用いたスキャナーも同様でブルーの光源が紫外線を発します。
これらの紫外線は波長が長くプラテンガラス(原稿台)を透過するので原稿を傷めてしまう恐れがあります。
読み取りは一瞬の出来事なので1度や2度のスキャンではどうってことはないですが回数が増えればそれだけリスクも増すということです。

例外としてキセノン冷陰極蛍光管を光源に用いたスキャナは上記に当てはまりません。
というのもキセノンガスが発する紫外線は波長が非常に短く(200nm未満)ガラス管を透過することが出来ない。
またこの波長を含む紫外線は【遠紫外線】に分類され真空状態でしか進行できない特性を持つ。
そのためセル画や原画のみならず貴重な資料やなどをスキャンするには非常に都合の良い光源といえる。

326 ：名無しのコレクター：2012/02/20(月) 04:53:53.61

uvカットのアクリル額とLED電球のセットなら紫外線の影響をかなり軽減できる、熱線問題もクリアだ
白熱球だと紫外線はほとんど無いけど熱が多いからな
LEDの方だと熱も紫外線もほとんどでないからおｋだぞ
俺は展示専用の部屋作ってそこにセル画置いて飾ってるけど
基本暗室の如く真っ暗、温度一定なので暗所保存しているのとほとんど変わらない感じになってるな
ぶっちゃけ紫外線も問題だけど、エアコンとかの空調には相当に気を使った方がいいぞ
あとは外光をできるだけ遮断するカーテンな

327 ：名無しのコレクター：2012/02/20(月) 04:59:26.68

むし返して悪いが
>>317
まー、こちらも「つり上げ」は憶測でしかないが
途中までは普通のオークション的な（おそらく）数人が出せる金額を入札してる状況だったと思う。
何千円、何万円か上の額を入れないと最高額入札者にならなかったから。
かなり高額になり、その競り合いが一段落ついてから残り一分を切って終わったかと思った時から
延々と続く、「百円入札」が始まった。
いくら入れても百円ずつ、延々と越されるまで入札されるアレだ。
延々と機械的に上げてくるから、「こいつ、まさか落札する気ないんじゃないか？」と思いつつ
ギリギリだせる範囲まで十回以上こちらも応札（百円入札ではない）したが、出せる範囲を超えたので降りたんだ。
すでに百円入札が始まってから倍の値段になっていたよ。
その後、終わった次の日すぐに落札者の辞退を告げられた。
落札を受けなきゃいけない理由は自分には見当たらなかったし
さすがにマンダもキャンセル不可のルール適応はしてこなかった。

そういった経緯から、店かどうかはもちろん判別つかないが
自分が気になった書き込みをしただけだ。
断定などしていないしな。
ディテールを書かなかったのはともかく、つり上げに加担とか迷惑とかいわれる筋合いも無いし
精神的におかしいとか、オマエの書き込みの方が精神的におかしいと少なくともオレは思う。

328 ：名無しのコレクター：2012/02/20(月) 06:53:20.13

＞＞３２３さん

３０諭吉までなら欲しいと思ってパソの前でスタンバっていたけどまったく手が出なかった私が通りますよ＼(＾o＾)／
こちらで書かれているような疑惑は自分にはよくわかりませんがビックリの価格ですね。

329 ：名無しのコレクター：2012/02/20(月) 07:32:18.78

>>326
LEDとUVカットガラスはなんとかなるんだけど、エアコンと日光が・・・
和室で障子でエアコン無いんだよな

330 ：名無しのコレクター：2012/02/20(月) 10:37:08.71

>>329
エアコン無いのは別にいいんだけど
和室は昼と夜との寒暖差が激しいんだよな
コンクリ造りのマンションとかならいいんだけど
あと、日光入るならそりゃ照明気にしてもどうしようもないレベルだよ

331 ：名無しのコレクター：2012/02/20(月) 16:30:56.27

>>330
マンション住みで良かった。
日光は夏用の遮光カーテンとか、細い竹がズラーっとつながってる奴とかで防げるかな？

332 ：名無しのコレクター：2012/02/20(月) 16:43:43.68

>>330
セルと絵の具の劣化は気温が高まると劇的に早くなるよ。
湿度も合わさると致命的だ。
エアコンはあった方がいいとｵﾓ。

333 ：名無しのコレクター：2012/02/20(月) 18:16:02.21

>>331
細い竹がずらーっていうとすだれ？
すだれだとなんだかんだで遮光率悪そうな気がする
通気性はいいだろうけど
セル画のことを心配するなら遮光率100パーに近いカーテンとかの方がいいような気がする
ウチもほとんど暗室状態にしてるし
>>332
んにゃ、ウチのセル画部屋には一応エアコンあるよ
ただ北側の小さい窓しか無い狭い部屋だから
夏でもそこまで気温が上がるってことはないんだよね
まあそれでも熱くなってきたらエアコンで冷やすけど

334 ：名無しのコレクター：2012/02/20(月) 20:19:27.71

なんだか俺の部屋にセル画を呼ぶと、貴重なセル画が一つ減ってしまう末路しか見えないんだけど・・・
難しい趣味だなよぁ

335 ：名無しのコレクター：2012/02/20(月) 21:37:40.94

>>334
紫外線は、セル画に限らず本やフィギュア、果ては服や家具まで劣化させるから
何を集めても展示が前提の趣味にはよろしくないかもね。
でも、紫外線は遮光カーテンか厚めのカーテン
照明はUVカットの蛍光灯orLED照明、もしくは弱い白熱球にすれば大丈夫だよ。
温度と湿度が高い場合、比較的新しいセルならすぐにダメにはならないけど
虫プロとかの年代物のヤツで雑に保管されていた様な物は、かなり足が速くなるから気をつけて。
波うちまで行かなくとも、微妙に反りが出たりカールしたりして来たら要注意。

336 ：名無しのコレクター：2012/02/22(水) 04:36:10.10

>>312
上場企業だから信頼出来るなんて遠い昔だよ。
某居酒屋チェーンとか、昔携帯販売で有名になった某ピカ社とか
下手な零細企業より遥かにブラック(仕事の質でも、職場としも)な企業は意外と多いよ

40代以上のバブル崩壊前に居場所を築き上げた人が羨ましい。
今は新たなセル画も無ければ、普通に働くのもキツイからな。

東映に通ってたあの時代に帰りたいな。

337 ：名無しのコレクター：2012/02/25(土) 01:14:04.04

ドラゴンピンクと極上生徒会は出せば売れる状態で羨ましいなー

338 ：名無しのコレクター：2012/02/25(土) 05:05:45.59

極上生徒会の安定した人気は謎だな・・・

339 ：名無しのコレクター：2012/02/28(火) 23:06:29.49

あれセルだったのか。結構新しい作品だと思ってたけど。

340 ：名無しのコレクター：2012/02/29(水) 04:48:15.78

極上生徒会はセル画じゃないよ。動画・原画が出れば大体は売れる状態が続いてるって話。

341 ：(´・ω・｀)：2012/02/29(水) 11:59:53.11

ドラゴンピンク・・・あのお方か・・・(´・ω・｀)
まだ戦っておられるのですね・頑張ってくれい。(｀・ω・´)

自分は欲しい物が出ないので引退状態でござる。

342 ：名無しのコレクター：2012/02/29(水) 15:13:19.61

欲しいものかー自分はとある業者がオク出ししてるけど過去に嫌なことをされてから二度と買わないって決めてるわ。
こんな意地を張ってるから集まらないんだろうな俺。。。お金だけは溜まるんだけどね（苦笑）

343 ：(´・ω・｀)：2012/02/29(水) 16:24:02.12

>>342

過去に嫌なことですかー(´・ω・｀)
アクの強いというか横柄な業者がいるのは事実なので気持ちはわかる・・・(´・ω・｀)

344 ：名無しのコレクター：2012/02/29(水) 18:53:43.05

ぴえろショップ今日で閉店だったのか

345 ：名無しのコレクター：2012/03/03(土) 16:21:37.87

欲しい作品か、自分の場合そこそこ出品されてるけど
パッとしない場面だったり、見栄えいいのは連バン持ってるのばかりだわ。

346 ：(´・ω・｀)：2012/03/03(土) 22:51:46.60

>>345
うーむー、確かに。
自分も作品ごとに集めるって感じでは無いですねぇ。

集める基準・・・？これぞ！と思ったエロいセルでござる(´・ω・｀)
すまぬ・・。

347 ：名無しのコレクター：2012/03/04(日) 00:55:09.00

>>336
俺も戻りたい。。。。

348 ：名無しのコレクター：2012/03/04(日) 21:53:33.62

最近良い物が手に入ったので記念カキコ。
それにしても趣向が被らないってだけでこれほど安く買えるとは驚きだ。

349 ：名無しのコレクター：2012/03/04(日) 23:10:46.67

アトム
９９９９９９９９９
ってw自慢していだけじゃんw

350 ：名無しのコレクター：2012/03/06(火) 19:44:50.08

ディスガイアのダメージみたいだなｗ

351 ：名無しのコレクター：2012/03/07(水) 00:50:49.98

>>349
その手があったか。そのうちやるかもｗ

352 ：名無しのコレクター：2012/03/07(水) 22:52:58.18

だらけもろくなセル画無いじゃん
もう何年も前からの売れ残りもあるし…

353 ：名無しのコレクター：2012/03/08(木) 10:47:57.23

アトムセル
質問してる奴がいるw

出品者も
胡散臭いな

354 ：名無しのコレクター：2012/03/11(日) 20:28:50.33

恐竜型のロボットが主役のアニメがあった気がするが思い出せない。
ゾイドじゃない。おそらく80年代初期くらいのやつ。

355 ：名無しのコレクター：2012/03/12(月) 05:55:00.20

トランスフォーマー？

356 ：名無しのコレクター：2012/03/12(月) 06:13:28.90

ロボダッチ？

357 ：(´・ω・｀)：2012/03/13(火) 00:16:30.57

>>348

うらやましい限り。どういうわけか被りまくり(´・ω・｀)
エロのセル画は釣りで言えば外道だって誰かが言ってたはずですが・・。
どうしてこうなった。

358 ：名無しのコレクター：2012/03/13(火) 13:25:51.48

エロってエロアニメの？
それとも普通のアニメのエロいシーン？？

359 ：名無しのコレクター：2012/03/13(火) 18:09:04.29

エロアニメの方だな
一般アニメが枯渇する一方でアダルトセルは未だそれなりに数があったから好みのエロアニメのセル画を集めだした人は多いと思う
それでも横田守とか木村貴宏大みたいな名の通った人がキャラデザ担当している物、ワーズワースや○作シリーズみたいな作品そのものに人気がついてる物は当時から品薄だった

近年蔓延るパンチラ連発アニメは一般アニメとは言い難いが
作品を通して1、2回しかないレアなセクシー場面はおじさん的に言わせて貰えばお宝シーンと言って良い
特に黒で塗りつぶされたスカートの影に目を凝らせば見えるんじゃないかとブラウン管の網目が見えるほど画面に迫った奴は俺だけじゃないはず

360 ：名無しのコレクター：2012/03/13(火) 23:42:47.14

俺はエロアニメの(セル画の)全盛期の頃って、アニメから離れてて全然わからないから、一般アニメの微エロの方が主かな。
あと、好きなアニメと好きな絵柄、萌える絵柄が違う事が多くて、散財しないですんでるなｗ
ガサラキなんて集めようとは思わないしなぁ。

361 ：名無しのコレクター：2012/03/14(水) 03:40:58.15

俺は基本的にOVAは興味ないな

セル画を買い始めた頃以来の売り文句の基本だけど
『テレビで放送されたアニメの絵が手に入る』
を未だに背負ってるからな。

どうしても、昔の東映やタツノコみたいなとこのテレビシリーズ以外は
興味が薄れてる

362 ：(´・ω・｀)：2012/03/14(水) 10:48:01.47

>>358

私は・・・両方です(｀・ω・´)
ツボにはいるかどうかがミソ。エロというか女体というか・・・(´・ω・｀)
そもそも昔のセル画を集めているのは
「抑圧された少年期の苦く甘く切ないエロい思い出を供養」するような感じです。

363 ：名無しのコレクター：2012/03/15(木) 03:32:37.36

くりぃむれもんとか仔猫ちゃんのいる店とかですか・・・

364 ：名無しのコレクター：2012/03/16(金) 01:11:20.31

淫魔聖伝の亀山瞳が欲しい

365 ：名無しのコレクター：2012/03/16(金) 17:16:28.70

今セル画ってどれも高いんだよね…。
俺は今akiraのセルがほしいんだけど
しょぼい奴が平気で20000円とかで出回ってて萎えたわ。
今年はakira３０周年でGENGA展もあるから欲しかったのに。
スレのみんなはどっかいいとこ知らない？

366 ：名無しのコレクター：2012/03/16(金) 17:22:16.36

AKIRAはもう美術品扱いだから
どこも高いねぇ・・
わしもほしいが買えん・・

367 ：名無しのコレクター：2012/03/16(金) 17:47:39.52

幻魔大戦で妥協しよう

368 ：名無しのコレクター：2012/03/16(金) 18:02:09.73

イラネ

369 ：名無しのコレクター：2012/03/16(金) 21:53:36.19

AKIRAは相当な枚数動いているから、だいぶ経ってからでも手に入ると
思う。通常のセルよりはかなり動いてるし大杉。
あきらめずに探してると掘り出し物必ず出てくると思うから諦めるな。

370 ：名無しのコレクター：2012/03/16(金) 22:01:37.28

AKIRAはガイジンどもに目をつけられてるから
いくら動いてても追いつかない（泣

371 ：名無しのコレクター：2012/03/16(金) 23:46:03.91

AKIRAってそんなに人気あるのか？
あのローアングル、パンチラアニメだろ。

372 ：名無しのコレクター：2012/03/16(金) 23:50:29.75

それはAIKA

それにしてもアキラに出てくる色白の年寄りみたいな子供は何なのか未だに解らない

373 ：名無しのコレクター：2012/03/17(土) 00:47:26.85

90年代末以降のデジタルアニメを全てセルアニメで作り直してほしい。
ハルヒ、なのは、まどマギ、らきすた、ギアス、スト魔女、ガンダム種etcetc。。。
セル市場が愉快なことになるぞ。

374 ：名無しのコレクター：2012/03/17(土) 01:12:23.71

セル画コレクターが喜ぶだけで業界関係者は誰も嬉しく無いっていうギャップ

375 ：名無しのコレクター：2012/03/17(土) 01:51:31.61

ああ、セル画を公式販売すればいいんだ！
かなり儲かるんじゃないだろうか？

376 ：名無しのコレクター：2012/03/17(土) 08:35:05.10

どういう試算で儲かるという結論に出たのか詳しく聞きたいｗ

377 ：名無しのコレクター：2012/03/17(土) 08:38:07.49

結論に出た、結論に至ったのか　に訂正

378 ：名無しのコレクター：2012/03/17(土) 11:48:43.38

確かに、作り直しじゃ儲からないよな。
新作なら作品がヒットすれば、何倍にも儲かりそうだけどね。
ヒットしなければ、デジタル設備が調ってて安価作れるであろう現状に(メカ作画やエフェクト処理にガンガンＣＧ使ったりした場合は知らんけど)、
わざわざセルを使うわけだから、何倍も余分な費用が掛かるわけだからね。

379 ：名無しのコレクター：2012/03/17(土) 12:36:43.19

>>373
儲かっても？たかが知れているし、業界では誰もやりたがらないと思う。ｗ
動画のスキャニングだけでもしんどいのに。
セルとか一部のマニアしか欲しがらないよ。今は特に。

380 ：(´・ω・｀)：2012/03/17(土) 13:37:08.40

>>373
うーむー
結局、「古いセル画」が人気ということになると思いますねぇ(´・ω・｀)
自分とか最近のアニメ何があるか知らないですし。

381 ：366：2012/03/17(土) 20:51:18.42

>>373
あれは人体実験に使われた子供だお
でもakiraより能力が低いから老けたんだお
（釣りじゃないよね）
やっぱり売ってないかぁ…
中野辺りにも売ってないらしいし（？）
でも今年はakira30周年らしいからどっかで販売してほしいな

382 ：366：2012/03/17(土) 20:54:54.32

ミス。>>372だった。ごめんなさい
ところでハルヒのセル画って技術的に無理な気がするんだけど。。。
色とか

383 ：名無しのコレクター：2012/03/18(日) 01:56:31.64

>>382
そうだったのか
でも何で鉄雄は連れ去られたんだろう？潜在的に他より優れた超能力を秘めていたからかな

ハルヒのセル画化は可能だろうけど演出はかなり変わるだろうね

384 ：名無しのコレクター：2012/03/20(火) 21:55:07.11

ドラゴンボールｚのセル画ゲットでセル画デビューしました
よろしく！！

385 ：名無しのコレクター：2012/03/20(火) 22:47:35.43

こちらこそよろしく。マターリいきましょう。

386 ：名無しのコレクター：2012/03/21(水) 20:25:49.98

http://www.asahi.com/obituaries/update/0321/TKY201203210546.html
おつかれさまでした

387 ：名無しのコレクター：2012/03/21(水) 23:32:15.60

セル画のスレを探していたらここに来てしまった・・・
質問なんだけど、最近可愛い子や、かっこいいキャラのセル画を無差別に買いあさっているんだが変かな？
もちろん見たことのないアニメのセル画なんだけど

388 ：名無しのコレクター：2012/03/22(木) 00:26:41.17

>>387
見たこと無いアニメでもキャラや絵柄にビビッと(古)と来たら買ってしまうよ
そこからその作品を好きになるきっかけになれば良いんじゃないかなと思う

>>386
ヤマトは小学校の頃に再放送でみたけど今見ても面白い。なりより熱くなるものがある・・・お疲れ様でした。

389 ：名無しのコレクター：2012/03/22(木) 02:04:00.60

宇宙戦艦ヤマト2199が発表された時にとは…

390 ：名無しのコレクター：2012/03/22(木) 09:54:45.79

>>388
レスあんがと。
今は赤ずきんチャチャってのを狙ってるぜ

391 ：名無しのコレクター：2012/03/22(木) 13:30:23.08

>>390
チャチャは面白かったな
セラビー先生の神がかった腹話術はねーよって思いながら見てた
俺はやっこちゃんが好きだったけど巷はマジカルプリンセスのほうが人気高いだろうな

392 ：名無しのコレクター：2012/03/22(木) 14:43:53.20

セル画スレの皆さん、こんにちは。はじめまして。

1998 年のアニメ『serial experiments lain』のヒロイン岩倉玲音のセル画を
数枚所持していますが、これってどれ位価値のあるものなのでしょうか？

ご存じの方いましたら、教えて下さい。

393 ：名無しのコレクター：2012/03/22(木) 15:51:24.39

>>391
さっきアニメ見たけど、チャチャ可愛いなあ。
しいなちゃんって奴が男で驚いたわ。見た目女っぽいのに。ラスカル先生かっこいいなあ

394 ：名無しのコレクター：2012/03/22(木) 17:09:35.95

>>392
セル画は作画や構図・カットやシーンで、価値観のばらつきがかなり出るので
どれ位の価値ですかと質問しても、物を示さないとだれも答えようがないと思うよ。

作品としては人気はあるんじゃないかな。

395 ：名無しのコレクター：2012/03/23(金) 00:21:52.10

くっそ、ヤフオクでナディアのＯＰのセル画をめぐって争ってたが負けた・・・
入れても入れても自動入札ではじき返されるっていう鉄壁の人だったわ。やっぱ大人に財力では勝てん・・・
もう一生見れないんだよな・・・本当に悔しい。

396 ：名無しのコレクター：2012/03/23(金) 00:38:36.02

大人っつーより、外人なw

あのカットなら前にも出てたろ。
連があるから辛抱強く待ってればまた出るんじゃないか？

397 ：名無しのコレクター：2012/03/23(金) 01:07:04.91

>>396
さっきまで、見てたのか？

398 ：396：2012/03/23(金) 01:25:25.28

>>397
いや、ウオッチリストに入れてただけ。
rin****だから外人だろw

399 ：名無しのコレクター：2012/03/23(金) 07:01:59.90

<<394
レス、サンクス。
え～っと一枚はクマの着ぐるみパジャマを着てドア越しにのぞいているカット
一枚は橘総研に二人組の男に連れられて来て階段を登る所を上から撮ったカット、
一枚は作画が悪いのか玲音にあまり似てない部屋着みたいなのを着ているカット、
残りは皆制服姿で、ややアオリやフカン気味のバストショットです。

画像の貼り付け方が分からないので、こんなんでいいかな？

400 ：名無しのコレクター：2012/03/23(金) 09:21:41.73

>>398
****がついてたら外人なのか。なんか前から*ついたアカウントが多いから気になってたけどそういうことだったんか。
となるとヤフオクは外人だらけじゃないか・・・

401 ：名無しのコレクター：2012/03/23(金) 09:34:46.72

>>400
いやいや、****はヤフオクの仕様で伏字になってるのさ
rin****はリンキャっていう海外からの代行入札会社のIDな
ナディアのOPとかよさげなカットにはだいたいリンキャが入札してる
海外勢はけっこうな額を入れてくるから本気でほしかったらそれなりに覚悟が必要

402 ：名無しのコレクター：2012/03/23(金) 12:50:33.37

ビデオ戦士レザリオンのセル画売ってないなｗ
やっぱマイナーなのかな・・・
幼稚園時代にビデオ録画したやつ見てたんだが

403 ：名無しのコレクター：2012/03/23(金) 22:07:31.27

>>402
ごくたまに出品されてる

404 ：名無しのコレクター：2012/03/24(土) 01:36:53.48

入札代行屋は正直うざい

405 ：名無しのコレクター：2012/03/24(土) 02:07:22.89

ほんとそうだよね
ゲーセンでゲームやってて急に乱入された気分

406 ：名無しのコレクター：2012/03/24(土) 19:56:17.34

>>401
そうなのか・・・あのカットは本当に欲しかったから残念だったわ。
いろいろ教えてくれてありがとう。

407 ：名無しのコレクター：2012/03/25(日) 02:13:48.29

>>373
おジャ魔女、デジモン、ワンピースで東映バーゲンやってくれたら
かなり盛り上がって楽しかったよな

てか、原動画と台本とコンテとシナリオだけででも
東映バーゲン続行して欲しかったな

408 ：名無しのコレクター：2012/03/25(日) 07:33:31.02

質問なんだけど、まんだらけでセル画を買うとどんな状態で渡されるんだ？
やっぱり保管用のファイルを持っていかなきゃならんのか？
なるべき手ぶらで買いに行きたいんだが・・・

409 ：名無しのコレクター：2012/03/25(日) 15:37:44.14

>>408
厚めのボール紙にセルを乗っけてビニールでパックされてるのが大半
もって帰るだけなら破損はしないと思う

410 ：名無しのコレクター：2012/03/25(日) 17:46:46.14

>>409
そうなんか。今度梅田のまんだらけに初めて行こうと思ったから心配だったんだ。
ありがとう！

411 ：名無しのコレクター：2012/03/25(日) 18:21:37.54

アニメフェアにワールドスターが出展してだけど、
毎年毎年段々品揃えが悪くなってく

ああいう会場だと、セル画マニアよりもセル画を知らない世代も多いから
かなり混雑していた

412 ：名無しのコレクター：2012/03/25(日) 19:25:35.56

新世界ってそんな危険だったかな？確かに和服のキマッタ強面のおばちゃんいたけど、と
思ったら北新地と勘違いしてたｗ

413 ：名無しのコレクター：2012/03/25(日) 19:30:07.77

すまん、豪快に誤爆した・・

414 ：(´・ω・｀)：2012/03/26(月) 00:05:18.43

久々に意中のセル画をゲット(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
他にも二人ほど欲しい人がいたらしく釣り上がってしまった。
ここがオークションの恐ろしいところ。

>>408
中野とかで安物（１０００円以下）を買うとそのまま渡されたような。
ショーケースに入ってるものは厚紙ついてますが・・。
梅田とかではどうなんでしょ・・？

415 ：名無しのコレクター：2012/03/26(月) 00:38:00.22

>>414
安物はそうなのか・・・　ちなみにどんなセル画をゲットしたん？

416 ：名無しのコレクター：2012/03/26(月) 00:39:00.07

>>414
おめでとう。何を買ったの？

417 ：(´・ω・｀)：2012/03/26(月) 09:22:02.07

>>415
>>416
おはようございます
くりいむレモンの何かです。
その時間オク眺めていた人にはわかってしまうかも(´・ω・｀)

418 ：名無しのコレクター：2012/03/26(月) 13:37:57.61

>>417今調べたけど、可愛らしい絵柄だな。今のいそこらへんに転がってる萌絵とはやっぱ違うわ。

419 ：名無しのコレクター：2012/03/26(月) 16:35:56.03

その時間俺も別の作品のセル画競り負けたｗｗ
やっぱ社会人の財力には勝てないわ
正月のお年玉で背伸びして古着の革ジャンとか靴買わなかったら良かった
俺なんかが着てもどうせモテナイのに
もっと早くセル画の魅力に気付いてたら買えたのにな

420 ：名無しのコレクター：2012/03/26(月) 17:56:52.39

ここ数年意中のセル画って出会えてない。競り合いできるだけでも羨ましい限り。

421 ：名無しのコレクター：2012/03/26(月) 18:24:14.88

>>419
その気持ち良くわかるぞ！！！
俺も一ヶ月前からセル画を集め初めて、前にも書いたけどせっかく見つけたＯＰのセル画をゲットし損ねたからな・・・
過去のヤフオクのセル画を見たらかなり良いシーンが俺の知らない間に落札されてて絶望したわ・・・

422 ：(´・ω・｀)：2012/03/26(月) 19:05:52.72

>>418
ありがとう、なんか嬉しい。
今昔の絵柄の好き嫌いは、世代と好みによるもので、
アレも好き嫌い分かれる画風なんでしょうが、
自分にとっては思い出の作品・キャラですので・・(´・ω・｀)

423 ：名無しのコレクター：2012/03/26(月) 19:20:13.80

>>422
俺は学生だけど、今の量産型の絵には愛想が尽きる思いだわ・・・
ちょうどセル画からデジタルへ移行する時にアニメ見てたわ。
デジタルも初期は嫌いじゃなかったけど、過度な演出や萌っていうアホみたいな考えが生まれてから嫌いになった。
ドラえもんの映画をセル画でやってくれないかな・・・

424 ：名無しのコレクター：2012/03/26(月) 20:25:16.56

>>419
社会人だが、確かに学生の頃と比べたら使い方が違う
あと、単純に集めるよりも出した額が見合うかどうかをよく吟味するようにになった反面、
投資として見るようないやらしい感覚になってしまった
良いのか悪いのか・・

425 ：名無しのコレクター：2012/03/26(月) 20:25:54.64

>>421
そういうのって気になって調べてしまうけど、知らない方がたぶん幸せなんだろうな
自分も、セルの流通が盛んだった時期なんかを知らないから、すごく損した感覚

今、10～20代位でセル画や原画集買ってる人って今どのくらいいるんだろう？

自分は去年社会人デビューして少しは収集できるようになったけど
一枚のセルに自分の年収の5割近くつぎ込むようなベテランには流石に勝てないわ

せめて10年早く生まれたかった…

426 ：名無しのコレクター：2012/03/26(月) 21:21:26.70

>>425
販売形式がオークションの場合が多いから、必然的に金持ちがかっさらっていくんだよな・・・

427 ：名無しのコレクター：2012/03/27(火) 00:17:51.56

今日もヤフオクで競り負けてきたわ・・・

428 ：名無しのコレクター：2012/03/27(火) 00:22:36.93

>>427
今日も…なのか
それは乙

429 ：名無しのコレクター：2012/03/27(火) 00:34:46.35

>>427
そんな日もあるさ。で、なんのセル画？

430 ：名無しのコレクター：2012/03/27(火) 01:03:40.02

オクのセルカテ徘徊でよさげなの見付けたがたぶんまた負けそう
今日はカテ違いの大量出品セルが見当たらなかったのでやたらと見やすかった
いつもこうだといいのだけど

431 ：名無しのコレクター：2012/03/27(火) 01:24:45.21

ヤフオクのタイトルにＡセル画ってついてる原画が多すぎ。セル画じゃないのにタイトルにセル画って入れるのは止めて欲しい。
馬鹿みたいに多いから見にくくて困ってる。

432 ：(´・ω・｀)：2012/03/27(火) 11:44:55.67

>>431

除外検索を使うのはどうでしょう・・・。
セル画 -原画 -設定
まあ「◯◯のセル画原画付き」を弾いてしまう難点はありますが。

433 ：名無しのコレクター：2012/03/27(火) 12:41:03.63

>>432
そんな機能があったのか。ありがとう、今度からためしてみる。

434 ：(´・ω・｀)：2012/03/27(火) 20:14:17.49

>>421

うーん１０年前だと・・今とあまり状況が変わらないような。
すでにヤフオク中心だったような気がします。
セル通販ショップも今より多かったとおもいますが、
リストにはあってもsold outが多かったような・・
自分はエロ中心なのであまり通販ショップは利用してませんが。

ヤフオクは１９９９年から始まって、
自分が意中のセル画が売られているのを、
初めて見つけたのが２０００年頃だったような・・。
１５年くらい前だと状況違うんでしょうけどね。
中野のショップと即売会とかそんなクローズな状況かな？

435 ：名無しのコレクター：2012/03/27(火) 22:44:31.64

やった！今日やっと競り買った
原画だけどｗｗ予算オーバーしたけど

436 ：名無しのコレクター：2012/03/28(水) 00:01:39.13

>>435
あえて聞こう。何の原画かね？

437 ：名無しのコレクター：2012/03/28(水) 00:26:47.11

原画はあまり興味ない不思議
やっぱセル画でしょアニメといったら

438 ：名無しのコレクター：2012/03/28(水) 11:01:38.01

>>437
原画集めてる奴には悪いが俺も思う。アニメの醍醐味だとな。
でも、保存の融通は原画の方がきくよな・・・

439 ：名無しのコレクター：2012/03/28(水) 12:21:47.04

そのモロさ儚さがむしろセル画の魅力
そう思うことで気にならなくなった
セル画も生き物なんだよなあって思う
気に入ったセル画と一緒に年齢を重ねていくのも乙なものだ

440 ：名無しのコレクター：2012/03/28(水) 12:40:42.40

絵コンテが好きな俺の立場は・・

441 ：名無しのコレクター：2012/03/28(水) 12:50:15.93

>>439
そういう考え方は無かったなあ・・・
セル画は子供みたいな感じだから、出来るだけ長生きさせてやりたいな

442 ：名無しのコレクター：2012/03/28(水) 12:50:47.09

>>440
セル画よりも集めにくないか？

443 ：名無しのコレクター：2012/03/28(水) 14:03:51.82

セル画とか絵コンテは
しょせん印刷物。
やはり原画だよ

444 ：名無しのコレクター：2012/03/28(水) 20:40:19.03

自分も最近は動画や原画も集めるようになった。
デジタルになって物が無いから、っていうのが最大の理由なんだがこれはこれで楽しい。
絵コンテまでは集める余裕は無いけど見てるだけで撮影現場の雰囲気が味わえそうだ。
鉄オタがダイヤ表眺めて空想鉄道の旅をするのに似てるかな。

445 ：名無しのコレクター：2012/03/28(水) 22:53:31.00

おれは逆に初めは原画収集だったけど
セル画収集へ移行したなあ
っていうかどれが一番かって言うのはやめにしようぜｗ
みんなそれぞれの一番があるって事で

446 ：名無しのコレクター：2012/03/28(水) 23:54:56.32

>>445
そうだな。荒れるしな。おかげで原画とかにも興味がわいてきちゃった

447 ：名無しのコレクター：2012/03/29(木) 01:08:03.69

台本コレクションも面白そう。本棚いっぱいに台本集めたら壮観だろう。

448 ：名無しのコレクター：2012/03/29(木) 01:39:26.60

>>447
んで一人で全部の役の台詞喋って、デュフフｗｗｗってするんだよな。

449 ：(´・ω・｀)：2012/03/30(金) 09:12:08.54

自宅がアクセス禁止に巻き込まれた(´・ω・｀)

>>445
良い事言った。
自分が満足できればそれでいいですし。

450 ：名無しのコレクター：2012/03/30(金) 13:23:30.38

競り合いになってその時は
「いい絵柄だけどこの作品マイナーだし見たことないし、まあいいや」と思ったが
その後そのセル画が夢に4回も出てきて昨日も今もずっと後悔してる・・・
せめてあと千円でも多く競り合っておけばよかった
ここの人らは俺みたいに一ヶ月やそこらの収集歴じゃないだろうからもう
慣れてるんじゃないの？こういう時はどうやって気持ちをそらせば良いのか分からん

451 ：名無しのコレクター：2012/03/30(金) 13:45:04.09

>>450
俺もセル画初心者だが、そういう時は別のセル画を追い求めるのみ。

452 ：名無しのコレクター：2012/03/30(金) 14:24:53.03

負けたことがないから
まったくわかんね

453 ：名無しのコレクター：2012/03/30(金) 15:14:53.96

>>450
過去を振り返ればいくらでもあるけど、所詮縁がなかったものと諦める。
または、競り合いに降りたことである意味御奉仕だと自分に思い込ませるｗ

454 ：名無しのコレクター：2012/03/30(金) 21:34:11.42

出品者がその後A2A3と連セルを出品するのを期待して待つ

455 ：名無しのコレクター：2012/03/30(金) 23:42:54.50

それをあきらめたことで別のセル画で資金を潤沢に使える局面が出るかもしれない・・・と言い聞かせる
実際そういうケースは結構あるからね・・・

456 ：名無しのコレクター：2012/03/31(土) 08:42:27.09

むしろ、目が肥えてきた時逃した獲物はデカい気がする。
最初の頃はクズセルでも逃すと悔しい気がしたもんだ。

457 ：名無しのコレクター：2012/04/01(日) 16:53:49.00

動画整理していて､落として､端に皺ができた｡
好きなキャラの欲しかった場面の動画だったのに
高いリレイズセル画になって売っていたので､それ欲しくて買ったのに｡
泣きたい｡

458 ：名無しのコレクター：2012/04/01(日) 20:19:50.04

気にすることないよ、そのシワも思い出のひとつだ
あんただけのものなんだから、それ以上傷つけてやるなよ
俺はヤフオクでセル画かって
当時は学生で金が無いからメール便で送ってもらったら
配達員が思いっきりポストにねじ込みやがって
シワシワになって届いたことが何度もあったわｗ当時は気にしなかったが
今は可能な限りゆうパック使う

459 ：名無しのコレクター：2012/04/01(日) 20:29:47.90

当時気にしないとは大物だな

460 ：名無しのコレクター：2012/04/02(月) 16:31:37.22

宅急便で送ってもらったけど厚紙で補強せずセル画をそのまま封筒に入れただけで送ってくれた人もいた
あの時の怒りは忘れても梱包方法を大丈夫だろうとすべて任せた自分の愚かさは心には刻んでるぜ

461 ：名無しのコレクター：2012/04/09(月) 20:55:43.73

競り負けたああああああ
代行入札会社マジふざけんなああああ

462 ：名無しのコレクター：2012/04/09(月) 22:50:44.71

どんまい
明日からまたがんばれ

463 ：名無しのコレクター：2012/04/10(火) 00:04:51.16

>>461
リンキャ？
一時よりドル高が若干戻っているから少し元気になったのかな？

464 ：名無しのコレクター：2012/04/10(火) 21:59:32.41

リンキャにゃ連敗中だから今度は勝つつもりｗ

465 ：名無しのコレクター：2012/04/10(火) 23:36:05.78

chaosjapan

466 ：名無しのコレクター：2012/04/11(水) 01:02:50.10

nicofromtokyo

467 ：名無しのコレクター：2012/04/12(木) 19:15:49.66

まんだオク欲しいものあった？
１、２点気になるものはあったが微妙にコレジャナイ感が漂う・・・参加するかどうか悩むなぁ

468 ：名無しのコレクター：2012/04/13(金) 00:14:00.43

まんだオクにキャラ設定出品されてるの割と見かけるけど
アレって直筆だったり一点ものなのかな？

469 ：名無しのコレクター：2012/04/13(金) 00:58:36.05

>>467
まんだオクはﾎｽｨのない

>>468
ほとんどコピー
直筆ならそう説明に書いてある

470 ：名無しのコレクター：2012/04/13(金) 23:46:17.11

さらに補足すればほとんど自作違法コピー
キャラ設定コピーコレクターは殆どバカばっかだからしゅぴーん者からすれば
神様のような存在だそうです

471 ：名無しのコレクター：2012/04/14(土) 21:28:39.41

コンビニで一枚10円円で刷ったものが何倍にもなるって思うと旨いな

472 ：名無しのコレクター：2012/04/15(日) 04:49:53.28

でも、最近は昔のコピー機が無くなって来たから
古い作品のコピーがしにくくなった。

最近のコピー機でコピーしたものは、すぐ分かるからな

キャラクター設定もいいけど、絵コンテのコピーも有名演出家が切った回とか
マニア人気が高い話数とかだと欲しがる人も居るからな

473 ：名無しのコレクター：2012/04/15(日) 07:52:03.26

コピーといえば、人からセル譲ってもらう時にカラーコピーとられるのが嫌だった。
本物を手放すかわりにカラーコピーを持っていようということなのだが、セルに強い光を当てるのがなー。
譲る側からすればもう自分のセルじゃなくなるからどうでもいいのかもしれんが。。。
しかし立場上断りにくい。。。

474 ：名無しのコレクター：2012/04/16(月) 13:04:25.67

この出品者は、たまに100円から出してるけど・・・
黒なの？・・それとも関係者なのか？盗品？評価が
異常に良いのが気になるが・・・

おいしい商売だよね・・・
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/unpaaou

475 ：名無しのコレクター：2012/04/16(月) 13:43:05.52

紙が綺麗すぎるとオモ
実際に使ったものならもっと使用感があるし
かなり前のアニメ資料なら黄ばみとかも出てくる

476 ：名無しのコレクター：2012/04/16(月) 17:27:53.78

unpaaouは100円から出してるだけで、別IDか知り合いのIDで吊り上げしてね？
nak***** / 評価：8788がまず間違いなく入札してる。
その割に落札できなかったものが他の出品者から出品されても、ほとんど
入札してくることないみたいだし。

ただ「実際に使ったものならもっと使用感がある」とは限らないよね。

たとえば特に長く続いている作品だと初期から参加してる基本設定は既に所持してるスタッフの場合、
○×話設定を新たに配布される。そうすると新規に挙がってきた数枚だけ抜いてダブってる部分の9割を
放出するなんてことはよくある。
こうした場合、自作違法コピーじゃなくても使用感がないものは実際いくらでも存在することになる。
まんだで買っても使用感がないなんてほとんどだと思うし。

なので、何十回と落札していつも使用感がないというならともかく、2～3回落札しただけで使用感が
なかったからといって自作違法コピーと決め付けるのは早計かと思う。
unpaaouがどうかは知らね。一般論の話としてね。

477 ：名無しのコレクター：2012/04/16(月) 17:33:29.15

さすがだね

478 ：名無しのコレクター：2012/04/18(水) 19:05:35.91

同人セルってあるだろ？書いてる人にお金払って頼めば、好きな構図でキャラクターを描いてくれんのかな？
本気で描いてほしいんだが・・・

479 ：名無しのコレクター：2012/04/18(水) 20:08:36.38

そのアニメやったスタジオの前で待ち伏せして原動画の人に大1枚握らせれば描いてくれるんじゃないかな

480 ：名無しのコレクター：2012/04/19(木) 00:16:13.13

そんな頼み方嫌だなぁ。メールでやり取りして描いてもらいたい

481 ：名無しのコレクター：2012/04/19(木) 14:15:20.85

普通に仕事としてオファー出せば？

482 ：名無しのコレクター：2012/04/19(木) 22:31:49.29

>>481
うん。頼んでみようかな

483 ：名無しのコレクター：2012/04/20(金) 01:07:33.15

マンダオク
ガンダムセルで４０万とか

劇ガンじゃないのになんであんなに高いんだろう

484 ：名無しのコレクター：2012/04/20(金) 01:12:00.23

開始価格からしておかしいもんな。今だとラピュタのセル画えらいことになってる。
耳をすませばの雫とバロンの２ショットセル画出てるけど、喉から手がでるほど欲しいわ・・・

485 ：名無しのコレクター：2012/04/20(金) 12:09:33.81

耳をすませばで検索しても出てこないし
宮崎駿で検索しても出てこないがどこの話？
まんだらけとヤフオクではないでしょ？

486 ：名無しのコレクター：2012/04/20(金) 21:57:02.31

まんだらけ　4/19に終了してるで　耳をすませばのセル画

俺の持ってる劇ガンセル出せば50万いくんかな

487 ：名無しのコレクター：2012/04/21(土) 03:38:58.32

出せ出せ

488 ：名無しのコレクター：2012/04/21(土) 20:51:45.36

最近は神羅万象カードのコレクションがメインでセル画は休止状態。
やっぱ新作が出る方が訴求力あるわ。
あとコストが10～100分の一くらいで済むしｗ

489 ：名無しのコレクター：2012/04/23(月) 21:36:10.97

まんだらけでオークションの委託販売依頼したことある奴っている？

自分でヤフオクに出品するよりいいのかな？

因みにラピュタ、トトロ、魔女宅などのジブリものです。

490 ：名無しのコレクター：2012/04/23(月) 21:52:02.23

今度はさくらセル沢山出るみたいだな
前回ダメだった人頑張って！

491 ：名無しのコレクター：2012/04/24(火) 18:56:33.41

http://www.mandarake.co.jp/information/2012/04/17/21nkn05/index.html
↓
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r89323535

492 ：名無しのコレクター：2012/04/24(火) 22:20:43.79

よくない

493 ：名無しのコレクター：2012/04/25(水) 01:13:26.50

いまヤフオクでメダロット大量に出品されとるで

494 ：名無しのコレクター：2012/04/25(水) 07:34:55.71

ゴミ

495 ：名無しのコレクター：2012/04/26(木) 20:14:58.30

>>491

おばはんの小遣い稼ぎなんだからほっといてやんなよ

496 ：名無しのコレクター：2012/04/26(木) 20:24:22.97

>>491
これって置きセル欠けてる説明無いからあとでもめそう。

497 ：名無しのコレクター：2012/04/28(土) 23:27:39.24

質問なんだけど、リレイズセル画という物が最近気になってるんだけど、これって本物なの？
世界に1枚とか。

498 ：名無しのコレクター：2012/04/29(日) 03:17:42.60

>>497
本物の動画から作った、描きおろしのセル画。
アニメ制作のデジタル化により、セル画自体はもちろん撮影には使われていない。
当然、ショップでは世界に一枚を謳っているが、ユーザーには本当かどうかは確認不能w
背景が本物ならまだしも、最近は背景さえデジタルが多いから
そういう場合は当然背景もプリント出力になる。

すくなくとも動画は本物が付いてくるだろうから
作品自体が好きで絵柄が気に入れば、グッズとしてはいいんじゃない？

499 ：名無しのコレクター：2012/04/29(日) 05:15:37.24

使われていない時点でほとんど意味がないと個人的には思う
綺麗な絵が欲しいならBD/DVDや各種の本やグッズがあればいーじゃん

500 ：名無しのコレクター：2012/04/29(日) 12:43:05.04

つーか、リレイズセルもれっきとしたグッズじゃないの？
このスレ住人は廃品集めだとｗ

501 ：名無しのコレクター：2012/04/29(日) 13:13:06.87

実際に使用されたかどうかに価値を見出してる人は多いと思いますにゃ
廃品といわれれば否定はしないけど大抵コレクションの対象は廃品ですにゃ

502 ：名無しのコレクター：2012/04/29(日) 21:25:55.00

>>498
動画は使われた本物な訳だから
その動画を手に入れる手段としてはいいと思うが

503 ：名無しのコレクター：2012/04/29(日) 22:29:28.17

リレイズセルにも動画って付いてたのか・・

504 ：名無しのコレクター：2012/04/30(月) 00:17:54.54

動画はいらん
セル画がほしい
もう少し安かったらリレイズ買うんだけどね中学生にはきつい

505 ：名無しのコレクター：2012/04/30(月) 01:41:10.99

待て待て、動画は(コピーじゃなければ)付いてた方がいいと思うぞ。
少なくとも動画は世界に一枚しかなくて、それがなければ新しくセル画も起こされない。
動画付きリレイズなら、世界に一枚って事になるだろ(それ以前に動画無しで量産、販売されてたら知らんが)。
まぁ、リレイズが量産されて、単価が安くなって買い易い方が良いって気持ちなら、わからなくもないが。
作品に使われた本物の絵が、セル画って形で手に入る訳だからね。

506 ：名無しのコレクター：2012/04/30(月) 01:44:41.96

訂正ｗ
コピーが取ってあったら、動画無しリレイズなら後々に量産、販売される事も無きにしもあらずか…

507 ：名無しのコレクター：2012/04/30(月) 03:35:45.11

良く出来たイミテーション

508 ：名無しのコレクター：2012/05/01(火) 20:25:43.76

リレイズの魅力ってなんぞ
BDから静止画切り取って印刷じゃダメなのか？

509 ：名無しのコレクター：2012/05/02(水) 15:46:44.92

昔手に入れたさくらの大判原画があるんだけど
原画の張り合わせに使ってあるセロテープが劣化してもうすぐはがれそう
こういうとき皆さんはどうしてますか？

510 ：名無しのコレクター：2012/05/02(水) 18:57:43.24

>>509
劣化は自然に任せる。セロテープで貼りなおしはしない。

511 ：名無しのコレクター：2012/05/02(水) 19:11:16.45

上に同じ

512 ：名無しのコレクター：2012/05/02(水) 22:23:43.23

ちょっと前に書かれてた代行業者が、オクに参入してきてヒヤリとした。
依頼人が貧乏だったのか、さほど上がらずに終了したけど、こっちも貧乏だから自己最高の投入金額になった…
古いアニメのセル画だから、次回にってのが出来ないからなぁ。

513 ：名無しのコレクター：2012/05/03(木) 00:35:02.49

>>512
本当に困るよな。まあオクだからしゃーないけど。

514 ：名無しのコレクター：2012/05/03(木) 06:58:49.59

代行に依頼してまで買いたいと思えるセル画があるっていうのが羨ましいわ

515 ：名無しのコレクター：2012/05/03(木) 07:22:56.77

向こうとしては代行業者に頼むした手がないんじゃないの？
このスレでは代行が蛇蝎のごとく嫌われてるが別にマナー違反でも何でもないし
彼らは余計に依頼料を払ってるわけだしもうちょい暖かく見てあげてもいいんじゃないかなって思う

516 ：名無しのコレクター：2012/05/03(木) 08:24:53.17

他のものなら負けてやるが
セル画や一点ものに関しては別
憎むべき敵でしかない
代行業者のせいで千円で買える物が一万円になった
学生時代の俺はたまらなく好きだったアニメの好きなカットのセル画が
いくつも買えなかった
あいつら絶対にゆるさない絶対に

517 ：名無しのコレクター：2012/05/03(木) 08:30:01.29

まぁ代行業なんて今に始まった話じゃないしな
クリスティーズだって依頼されて代理人が出てるケースもあるわけだし
ネットオークションだからと特別ルールが違うわけでもない罠
売り手としては少しでも高く売れる可能性があるならそのほうが良い
だいたい不満に感じるのはライバルが少しでも減ることを望む入札側だけだろ？
出品者が嫌悪するならまだしも。周りが不満を垂れ流すのは自由だが否定するのはお門違いってもんだ

518 ：名無しのコレクター：2012/05/03(木) 08:59:37.81

代行業者乙

519 ：名無しのコレクター：2012/05/03(木) 09:03:38.01

久しぶりに代行に勝ったが別の奴に負けたｗ
アンタ、そこまで出すか？(´･ω･`)

520 ：名無しのコレクター：2012/05/03(木) 10:56:17.04

業者は依頼されてるだけで競り合ってるのは同じコレクターだろ
仲良くしろよ

521 ：名無しのコレクター：2012/05/03(木) 13:28:26.22

はあ？

522 ：名無しのコレクター：2012/05/03(木) 16:50:44.68

まぁ、人種が違うだけだよな。
海外のオークション品を落札しようってんだから、気構えも違うから、投入金額も多いかもしれんかな。
負けずに頑張るしかないよな。
あとは、海外コレクターにこのオクが見つかりませんように……(＞人＜)ｲﾉﾙﾉﾐ

523 ：名無しのコレクター：2012/05/04(金) 02:13:30.97

俺は海外のオクとか怖くてやりたくないがどうしても欲しい物ならなんとかしたいって気持ちはよく解る

524 ：名無しのコレクター：2012/05/04(金) 15:27:00.44

奥が深いのね・・・・
代行って・・

525 ：名無しのコレクター：2012/05/07(月) 06:17:47.34

まんだオクで価格が異様に上がるのは裏で工作疑惑以外にも外人がここぞとばかりに入札してくるからなんだろうな
あそこ海外にかなり力いれてるっぽいし

526 ：名無しのコレクター：2012/05/07(月) 15:56:05.22

>>525
ほんとうに高すぎるわ。どうでもいいけど、今ムーミンのセルを狙ってるぜ

527 ：名無しのコレクター：2012/05/07(月) 17:28:17.41

エヴァのセル９９万だったろ
俺なんて３０００円のセル買うのに３日悩むぞ
ココまでいったらあと１万だせよｗｗって思った

528 ：名無しのコレクター：2012/05/07(月) 17:57:11.75

ドルと円の為替差額だけでほかのセル画落札できるレベルｗ

529 ：名無しのコレクター：2012/05/07(月) 22:43:34.07

消費税だけで5マンちかひ・・・

530 ：名無しのコレクター：2012/05/07(月) 23:07:53.87

うまい棒１０年分くらいはありそうな金額だな

531 ：名無しのコレクター：2012/05/08(火) 00:42:57.39

はあhirうざい

532 ：名無しのコレクター：2012/05/08(火) 00:43:44.06

すまん誤爆した

533 ：(´・ω・｀)：2012/05/08(火) 19:51:30.77

海外コレクターの話か・・
自分も言いたいことは山ほどあるし、皆の気持ちはわかる。

534 ：(´・ω・｀)：2012/05/08(火) 20:49:54.63

巻き添え規制おわったの確認できたので
海外コレクターに言いたいこと書くね。

アキラとかジブリとかDBとかそういう有名アニメはわかるんだ・・。

なんでマイナーなOVAの
”シャーマニックプリンセスの変身ティアラ”とかそういうとこでピンポイントで被るんだ・・

こう、モンスターと合体したイメージなら
お国のカートゥーンのミュータントタートルズとかにしとけとか思った(´・ω・｀)
愛国者なら自国産アニメを愛せと(´・ω・｀)
いや、しょーもない愚痴です。

535 ：名無しのコレクター：2012/05/09(水) 09:13:22.89

ヤフオクでセル画転売してるような大阪民国の奴に
前から欲しかった作品のセル競り負ける事ほどムカツクことはない

536 ：名無しのコレクター：2012/05/09(水) 09:34:41.27

>>534
タートルズは作画レベルのぶれ幅が大きいいんだよなｗ
でも当たり回のエイプリルはかなり可愛いと思う
小さい頃吹き替え版見てたけど今にして思えば声優豪華だしアドリブ連発のギャグは好きだったな
本編より次回予告のほうが面白いなんてこのアニメぐらいだぜｗ

537 ：(´・ω・｀)：2012/05/09(水) 10:23:43.44

>>536

タートルズ以下のネタにノリツッコミありがとう。(´・ω・｀)
通常の突っ込みが来るかと予想したが外れた。

538 ：名無しのコレクター：2012/05/13(日) 23:59:29.85

初めて代行業者に競り勝てたけど
今月の小遣い完全に使い切って胃が痛いｗｗ
ひとつくらい本気でホれたセル画持っておきたかったから
これでよかったと自分に言い聞かせてる

539 ：名無しのコレクター：2012/05/14(月) 00:32:54.96

代行業者に競り勝ってみたい。
安そうなセルに代行が入札してるの見かけたらおしえてちょ。

540 ：名無しのコレクター：2012/05/14(月) 00:33:59.43

前言撤回。そんな無駄金使う余裕はないんだった。。。

541 ：名無しのコレクター：2012/05/14(月) 23:59:54.61

みんないったい何と戦っているんだ・・・

542 ：名無しのコレクター：2012/05/15(火) 02:02:42.28

俺は代行業者とセル画転売してる奴と
よく競り合いになる

543 ：名無しのコレクター：2012/05/15(火) 08:36:29.61

>>541
おそらくこいつとだろう。

ttp://livetests.info/hayabusa/livecx/img/20120403/1333407338-083806-001.jpg

544 ：名無しのコレクター：2012/05/15(火) 19:23:26.13

あの敵はコイツだったのか！
コイツじゃ日本中のコレクターが束になっても敵わないなorz

545 ：名無しのコレクター：2012/05/15(火) 21:09:39.74

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g114788817
最近アニメグッズとかセル画とか集め出した者なのですが。
これって偽物ですよね。

546 ：名無しのコレクター：2012/05/15(火) 23:34:38.88

>>543
似てるｗ

547 ：名無しのコレクター：2012/05/16(水) 02:11:26.42

>>545
カテ違い

548 ：名無しのコレクター：2012/05/17(木) 00:44:03.81

初代夜勤病棟の原画売ってる店ってありますか？

549 ：名無しのコレクター：2012/05/18(金) 00:21:49.36

AWSで昔大量に見た気がするな

550 ：名無しのコレクター：2012/05/18(金) 01:25:00.07

旧ホームページの時はありましたね
自分が気が付いたときには全部ソールドアウトでしたが・・

551 ：名無しのコレクター：2012/05/19(土) 10:39:33.13

>>545
色紙とセル画って同じ臭いがするｗ
もうお知りかもしれませんがこんなの見つけたよ
http://yahooauctionwatch.livedoor.biz/archives/52009927.html

552 ：名無しのコレクター：2012/05/19(土) 11:28:43.08

>>551
その出品者は垢を削除してとんずらしたねｗ

553 ：名無しのコレクター：2012/05/20(日) 23:51:47.91

CCさくらのなかなか良いOP原画がオクに出てたが
えらく安く終わたな
お前らの実力はそんなもんか

554 ：名無しのコレクター：2012/05/20(日) 23:58:11.58

こんなもんだよ
金がない
ほんの数年前とは状況が全然違う

555 ：名無しのコレクター：2012/05/21(月) 00:04:29.17

フ・・
せつないねぃ・・・
韓国？らへんの某代行業者にも
たかだか5kであんな良い動画が強制連行されてしまうとは・・
今回のも文化として認められてれば美術館が買うレベルだっただろうにな・・

556 ：名無しのコレクター：2012/05/21(月) 00:08:22.56

代行かなりうざいけど代行と競った場合ある程度勝ててる
だけど代行参戦のせいで適正価格外で落としてる場合もあるのかも知れない

557 ：名無しのコレクター：2012/05/21(月) 09:35:42.21

代行業者に競り勝てたけど予定より高くなって後悔してる
その場の勢いってのは怖いな

558 ：名無しのコレクター：2012/05/21(月) 22:28:59.52

さくらの動画は欲しかったがまだまんだオクの傷が癒えないうちは出費できん

559 ：名無しのコレクター：2012/05/21(月) 22:49:35.53

アニメが美術品扱いになれば
さくらのＯＰなんて重要文化財扱いになるだろう
そのさくらのＯＰ原画だぞ。。。
外国に買われるぐらいならスタジオが買い戻せといいたいよ
広重の東海道五拾三次で数枚足りませんとか嫌だろ

560 ：名無しのコレクター：2012/05/21(月) 23:43:06.43

動画を買った、Kanって代行だったのかあ。
知らなかったな。
今度良い物でかち合ったら流出させないぞｗ

561 ：名無しのコレクター：2012/05/21(月) 23:45:58.88

↑そんな事を他人に頼るな！自分の金で海外流出を防げよ！無理なら国立アニメ資料博物を税金を使って作る様に国、官僚、政治家に嘆願書を出したら良い君がね！

562 ：名無しのコレクター：2012/05/22(火) 00:12:41.83

誰も頼っとらんのだがｗ

563 ：名無しのコレクター：2012/05/24(木) 12:22:22.56

転売やってるharｸｿうぜえええ

564 ：名無しのコレクター：2012/05/25(金) 22:53:55.38

セル画初めて買ったんだけどビニル袋の裏表変えようと思って生手で
触ったら思いっきり指紋と空中のホコリが付着してしまいました

色々ぐぐったらこすると傷がつくとか手の油でカビが生えるとか書いて
あるから涙目になってそーっと柔らかそうなカット綿で指紋撫でてたら
繊維が飛び散って静電気みたいに貼りついて泥沼に・・orz

これどうやってクリーニングしたらいいの？ポリ手袋はめてエアダスター
みたいので吹き飛ばすの？水はタブーらしいけど無水エタノールなら
つけて拭いても大丈夫？化学変化で終わる？高卒だからわかんね・・

565 ：名無しのコレクター：2012/05/26(土) 00:03:13.87

俺は気にせず水あらいだな

566 ：名無しのコレクター：2012/05/26(土) 00:23:27.33

カメラのレンズを拭くセーム皮を使ってる

567 ：名無しのコレクター：2012/05/26(土) 01:26:38.28

>>565
水洗い・・水拭きってことですよね（＾＾：）
ちょっとくらい濡れてもおｋなんですかね　俺が気にしすぎなのかも

>>566
それはよさげですね　早速買ってみます　その手法を応用すると
元から柔らかい革手袋で触れば繊維も指紋もつかなそうですね

568 ：名無しのコレクター：2012/05/26(土) 09:17:50.84

>>567
自分も最初は素手で触ってたけど今は宝石商が使うようなマイクロファイバーで編んだ手袋をつけてます
セーム皮やコットン手袋と同じジャンルですが自分で使いやすい物を選べば良いかと

569 ：567：2012/05/27(日) 11:14:30.05

>>568
宝石商仕様ってカッコいい！貴金属や美術品の扱いも参考になりますよね　貴重な
文化財（だと思う）ですし　とりあえず昨日１００均で薄手のゴム手袋と綿のドライブ用
の手袋買ってネットでセーム革注文したんで揃ったら掃除してみます　

570 ：名無しのコレクター：2012/05/28(月) 19:04:41.61

>>569
100均のゴム手袋って水周りの作業するときの手袋？
あれを着けて触るのはちょとと怖いかな・・・
安いだけあって素材に何が含まれているか分からないし
ゴムとセル画って相性がよくなさそう
いや根拠はまったく無いんだけどね

571 ：名無しのコレクター：2012/05/28(月) 22:17:10.90

>>570
ゴムというか塩ビというか、あの手の手袋は１００均でも他と素材は変わらんよ
１００均の会社がぶっ叩いて買ってるだけだから
ただ微妙に薄くはなっているかもしれない

572 ：名無しのコレクター：2012/06/03(日) 23:28:07.61

昔は素手で触ってたけど10年経過したくらいではいまいち劣化具合がわからんな・・・
セル画より原画みたいな紙類のほうが危険かな？

573 ：名無しのコレクター：2012/06/04(月) 00:13:48.01

紙類のほうが危険だよ劣化が早い

574 ：名無しのコレクター：2012/06/04(月) 20:48:26.18

Ｘ　紙類のほうが　危険だよ　劣化が早い
Ｏ　紙類のほうが　劣化が早い　危険だよ

575 ：名無しのコレクター：2012/06/04(月) 22:48:57.31

◎ 劣化が早い紙類のほうが危険だよ

576 ：名無しのコレクター：2012/06/04(月) 23:57:37.35

△　劣化が早い　紙類は　買わないほうがいいよ　危険だから　

577 ：名無しのコレクター：2012/06/05(火) 00:45:38.57

serうざい

578 ：名無しのコレクター：2012/06/05(火) 06:44:16.19

セル画の方が危険だろ
劣化を言うならセル画より紙を買うべき

579 ：名無しのコレクター：2012/06/05(火) 18:43:59.38

マッティングするなら中性の紙は必須だぬ

580 ：名無しのコレクター：2012/06/06(水) 01:01:10.39

とうとう来ました！中野の店のダンカードのセルが波って頂たので自分のもヤバイかな？と確認して見たら酸っぱい匂いがしてセルが柔らかく成り始めていた残念！これからも沢山被害が出て来るのかな？

581 ：名無しのコレクター：2012/06/06(水) 03:34:27.27

ふと気付いたけど、今年はセーラームーン放送開始から20年なんだな。
当時高校生だっか餓鬼は今はｵｯｻﾝだしww
時が経つのは早いね。

当時、紅三四郎のセル画を手に入れて『20年前のセル画だ』って喜んでたけど
今持ってるセル画の過半数は20年以上前の代物だ。

紅三四郎と言えば、創立30周年記念で古いセル画を通販していたタツノコプロも
今年で創立50周年なんだな。

20年前に、20年後もセル画を大事に持ってるなんて想像もしなかった

582 ：名無しのコレクター：2012/06/07(木) 06:15:04.77

20年前か…
帰って来れなくていいからタイムスリップして戻りたい

583 ：名無しのコレクター：2012/06/09(土) 00:52:26.12

あの魔女宅のセルいくら位になるんだ

584 ：名無しのコレクター：2012/06/09(土) 17:08:48.34

今度はどこよ？

585 ：無名さん：2012/06/24(日) 18:51:29.06

age

586 ：名無しのコレクター：2012/06/26(火) 16:49:29.79

12年位前にコレクション全部ま●だらけに売却。
そこそこイイ値で買ってくれた。
●●●ちゃんの劣化のほとんど無い手書きトレスセルが二束三文査定には驚いたが…
ショムないゼロックスの●●アニメのセルが数千円の価格査定でびっくりした

587 ：名無しのコレクター：2012/06/27(水) 11:01:34.01

まんだらけ
メルモちゃん
日本アニメ

588 ：名無しのコレクター：2012/06/27(水) 23:48:32.89

メルモちゃんって（幼少版）なら
別の意味で
今、旬だし高く売れるんじゃないの？

だらけで内山亜紀作品が出てるな。

589 ：名無しのコレクター：2012/06/28(木) 05:01:21.89

メルモちゃんがネズミに変身してるカットだからロリ需要にはお応えできないんですぅ

590 ：名無しのコレクター：2012/06/29(金) 20:35:07.25

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w67596680
↓
ttp://www.sekaimon.com/i280909983359
イギリスにも転売屋はいるんだな
このgoo*****もオークション代行業者かなんかか？

591 ：名無しのコレクター：2012/07/01(日) 12:34:55.96

こんちは！最近原画を集め始めたんですが、デジマックスって店はどうなんでしょうか？更新情報を追っていたらどうも嘘くさい・・・。

592 ：名無しのコレクター：2012/07/02(月) 09:32:40.57

＞＞590
転売屋腹立つわあ
大阪の出品者にも原画や動画をヤフオク落札して
ヤフオク内でバラ売り転売にしてたりとか
セル画転売してる奴もいるけどこんな奴に競り負けるのが一番腹立つ

593 ：名無しのコレクター：2012/07/04(水) 16:22:36.61

>>592
それはいわゆるコレクション整理だろ
購入分のいらないものを売って次の購入資金にする

金の無い若いコレクターはこの道しかないからな
それに競り負けしてるお前て・・

594 ：名無しのコレクター：2012/07/04(水) 18:14:02.27

＞＞593
転売者乙
あさましい奴だ

595 ：名無しのコレクター：2012/07/04(水) 18:30:07.94

セル画買ったらついてる動画を売って
次の資金にしてます。ごめんなさい
限られた小遣いで集めるのは大変なんです。

596 ：名無しのコレクター：2012/07/04(水) 19:05:55.61

AICで販売していたリレイズセル画って、ぴえろみたいに何枚も量産しているの？
それとも1枚きりなの？
今すげえ欲しいのがオクに出品していて、それを確かめてから入札しようと思う。

597 ：名無しのコレクター：2012/07/04(水) 19:33:26.43

今ヤフオクで、魔女の宅急便のセルで良いシーンが売ってるな。８０万位だったけど

598 ：名無しのコレクター：2012/07/04(水) 19:36:25.28

＞＞596
量産品だぞ
良くあることだ

599 ：名無しのコレクター：2012/07/04(水) 20:21:03.58

>>598

そうか…。でもスゴくいい絵なんだよな。どうしたもんか。

600 ：名無しのコレクター：2012/07/04(水) 20:30:51.64

おいおい・・

601 ：名無しのコレクター：2012/07/04(水) 20:40:24.03

ザクはマニアにはシャア専用より量産型の方が人気がある

602 ：名無しのコレクター：2012/07/04(水) 20:40:38.62

>>592
ぶっちゃけ売る側として一番うざいのはギリギリ入札なわけで
買い手に文句あるならブラックリストに入れればいいだけ

603 ：名無しのコレクター：2012/07/04(水) 21:26:00.43

>>602
必死だなｗｗ

604 ：名無しのコレクター：2012/07/04(水) 22:08:22.83

おいおい・・

605 ：名無しのコレクター：2012/07/04(水) 22:33:01.65

>>596
AICは基本1枚で、連作成依頼があった場合のみ口パク違いとかで複数枚ある
ぴえろみたいに完全同じ絵が量産されているわけではない

606 ：593：2012/07/04(水) 22:54:39.93

>>594
俺は売り専
ギリギリ入札でもいいんでいつでもどうぞ

607 ：名無しのコレクター：2012/07/04(水) 23:25:09.22

たまに出品されるエヴァンゲリオンの
同人セル画って素人が作ってるの？
詳しい人教えてください

608 ：名無しのコレクター：2012/07/05(木) 10:56:31.73

>>605
総合すると京アニが一番高いな

609 ：名無しのコレクター：2012/07/06(金) 16:15:40.53

キューティーハニーなんかも同人で大量に売られてるけどやっぱり無許可でやってるのかな
かなりの額稼いでるように見受けられるが

610 ：名無しのコレクター：2012/07/06(金) 23:40:48.20

>>609
一枚３５００円とかが相場だったな。でもあれはかわええわ

611 ：名無しのコレクター：2012/07/07(土) 12:49:38.18

まんだらけの店頭やオークションとかに出てる設定資料・原画のコピーものって
基本的に孫コピーは無いのかな？
買取とか売りに出す前にチェックするんだろうか・・・

612 ：名無しのコレクター：2012/07/07(土) 12:57:48.20

コピーの時点でそこは想定しておくべきじゃないか？
マーケット的な意味での価値はほぼ皆無ではないかと

613 ：名無しのコレクター：2012/07/07(土) 17:19:16.64

設定資料は集めてもキリがないから同好の人と共有したいけどそんな集まり無いもんかな

614 ：名無しのコレクター：2012/07/07(土) 21:03:08.48

まんだらけオクで落とされたＩＳの原画を楽天オクで転売しようとしてるわ、イカ娘も餌食になってる。あんな馬鹿高い値段で買う奴いないだろうなあ。

615 ：名無しのコレクター：2012/07/07(土) 21:31:58.62

>>613　
ファイル共有でたまにアニメの原画のデータ見かけるけど、あれって同好の人同士で
データを交換してるんじゃないの？

616 ：名無しのコレクター：2012/07/07(土) 21:57:00.95

睡蓮大変な事になってるな

617 ：名無しのコレクター：2012/07/07(土) 22:04:22.71

まんだらけって裸設定入ると異常な価格になるよな

618 ：名無しのコレクター：2012/07/07(土) 23:40:34.73

>>612
いや、自分のコレクションを売りに出す云々じゃなくて。
孫コピーとかだと線が途切れて見栄えが悪くなるから、手に入れるなら出来ればスタッフ使用の原画からコピーの物がいいなと思って。

まぁ、そうなると>>615の話しにある設定資料や原画のデータ手に入れて自分でコピれよって話なんだけどさ・・・

>>613
共有目的でオフ会なんて開いてみるのも面白そうだな
集まるかって言ったら微妙だろうけどwww

619 ：名無しのコレクター：2012/07/08(日) 04:55:59.82

まんだらけのフォウ欲しいなー。神作画の回のセルだな。
入札しようか迷うわーもうお目にかかれないような一品だ。
集め出して10年位になるけどこんないいの初めて見た。

620 ：名無しのコレクター：2012/07/08(日) 20:21:46.21

売れ残ったら買えばいい
社員割引とかないのか？

621 ：名無しのコレクター：2012/07/08(日) 22:25:42.52

>>619
なんのアニメか知らんが
社員乙

622 ：名無しのコレクター：2012/07/08(日) 23:17:25.85

>>619

俺も集め出して１０年以上経つが、過去のネットオークションで
もっといいものがそれなりに出てたことがあったぞｗ

623 ：名無しのコレクター：2012/07/08(日) 23:58:18.15

>>616
たぶん睡タソはネットの怖さをまったくわかってないんだろ
動画サイトでも愚痴ってID晒されてるしw

624 ：名無しのコレクター：2012/07/09(月) 00:11:09.39

まんだらオクの価格吊り上げ
ホントにありそうな気がしてきた

625 ：名無しのコレクター：2012/07/09(月) 02:26:27.08

>>624　
まんだらけの毎日オークションだと普通にあるよ。最高額入札でギリギリまで吊り上げられる。

626 ：名無しのコレクター：2012/07/09(月) 03:39:38.07

>>622
まじか。
ちなみに落札価格って今オクに出てる3万くらいで買えた？

今まで出した事あるのがエヴァのアスカで２万円くらいが最高だから迷ってる。
多分買わないと思うけどすげぇ欲しいわ。

627 ：名無しのコレクター：2012/07/09(月) 08:27:38.52

おいおい・・

628 ：名無しのコレクター：2012/07/09(月) 08:47:28.48

>>626
頼むからまず否定してくれw

629 ：名無しのコレクター：2012/07/10(火) 10:24:46.91

あああああ代行業者うぜええええええええええ
終了直前に入札してきやがってええええええええ

630 ：名無しのコレクター：2012/07/10(火) 17:52:50.66

39しね

631 ：名無しのコレクター：2012/07/11(水) 00:21:31.53

競り負けた負け犬どもでしたｗｗ

632 ：名無しのコレクター：2012/07/11(水) 01:12:41.78

>>629
なんて作品？
俺は最近外人倒しまくってるよ

633 ：名無しのコレクター：2012/07/15(日) 22:09:01.12

トレス線消えまくって落書きみたいな森雪に１２万とか･･･

634 ：名無しのコレクター：2012/07/15(日) 22:14:04.22

特別なシーンとか？

635 ：名無しのコレクター：2012/07/15(日) 23:53:38.36

ttps://ekizo.mandarake.co.jp/aucimg/6/6/1/3/0000666613.jpeg　これだぞ

636 ：名無しのコレクター：2012/07/16(月) 21:22:29.82

あのトレスが溶けてるセル画にそんな価格が？

637 ：名無しのコレクター：2012/07/23(月) 12:00:04.27

もしかしたら動画を持っているのかもね。
でもオレはパス。ｗｗ
ここまで消えていたら、流石に厳しいな。

638 ：名無しのコレクター：2012/07/24(火) 13:17:37.83

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d129451640

うっわー、これは凄い臭いそうだな。
何十万円も出して買ったジブリセル画がもしこうなったら……。
カリオストロとか軒並みヤバイもんな。

639 ：名無しのコレクター：2012/07/24(火) 15:32:36.11

やはり原画だよ
セルより劣化しないし

640 ：名無しのコレクター：2012/07/24(火) 17:13:00.84

原画を虫に喰われてボロボロになったとかいうヤツまだー。ｗ

641 ：名無しのコレクター：2012/07/24(火) 18:38:44.88

やっぱセル画だろ
あの質感がいいんだよ

642 ：名無しのコレクター：2012/07/24(火) 23:14:19.68

いつまでも長持ちするとは最初から思っていない。
手に入れた時の喜びが全て。

643 ：名無しのコレクター：2012/07/24(火) 23:33:13.99

>>640
虫じゃないけど、端の方から黄色く変色してボロボロ崩れて来てるのがありまする。

644 ：名無しのコレクター：2012/07/24(火) 23:44:48.85

本物の美少女はたったの一年で大劣化する

645 ：名無しのコレクター：2012/07/25(水) 01:13:56.42

原画が黄ばむ匂いは臭くないけど、セル画が加水分解して放つ異臭はたまらなく臭い！よれよれにちちじむ姿が・・・

646 ：名無しのコレクター：2012/07/25(水) 03:26:26.05

最近、フィギュアに傾き始めてる・・・だって飾れるし保存勝手がセル画より良いからな。

647 ：名無しのコレクター：2012/07/25(水) 10:14:59.45

フィギュアは確かに最近の出来がいいし安いモンな
一昔前じゃ考えられない
俺もいくつか衝動買った

648 ：名無しのコレクター：2012/07/25(水) 18:00:07.39

接着剤は長期保管に向かんのだよ。
……おおっと、セルに関係ない話題はここまでだぜ。ｗｗ

649 ：名無しのコレクター：2012/07/25(水) 19:40:24.57

俺は完全体よりも１段階目のほうがすきだぞ

650 ：名無しのコレクター：2012/07/25(水) 22:25:39.13

>>645
しかし、紙ものがカビたらその臭いやはりすごいぞ。
紙もののカビも手の打ちようないし。

651 ：名無しのコレクター：2012/07/25(水) 22:52:58.75

どんな状況で保存してんだよw

652 ：名無しのコレクター：2012/07/26(木) 07:40:42.47

個人的には完全体より２段階目が好きです

ﾌﾞﾙﾙｧｧｧｯ

653 ：名無しのコレクター：2012/07/26(木) 09:35:25.79

俺は卵の状態がすきですう

654 ：名無しのコレクター：2012/07/26(木) 11:29:34.79

カメハメハも使えます。
・・・ってあなた方の言いたいことはわかりますが、それはセル違い。

655 ：名無しのコレクター：2012/07/26(木) 19:41:40.92

やっぱまんだらけのオークションは難易度高いわ
独身貴族がうらやましい

656 ：名無しのコレクター：2012/07/26(木) 23:51:54.72

昔腐った原画見た事有るけどその時は保管してた場所が雨漏りして数日間雨水に濡れて腐らせた人居たけど湿気さえ普通に管理すれば大丈夫だろ！セル画は流石に10年越えると何時加水分解するか分からん？

657 ：名無しのコレクター：2012/07/27(金) 02:24:43.41

もはや10年越えていないセル画はあるのだろうか

658 ：名無しのコレクター：2012/07/27(金) 03:45:20.31

>>657
絶対１すべてのセル画は０年はたってるよな。

659 ：名無しのコレクター：2012/07/27(金) 03:46:07.97

>>658
ごめん１０年って書こうとしたらバラけたわ

660 ：名無しのコレクター：2012/07/27(金) 23:22:06.88

最近手に入れたら満足しておわるだけの買い物になってきている
もう引退時か・・・

661 ：名無しのコレクター：2012/07/28(土) 00:29:10.78

実質引退状態だけどここだけな何故か観続けてる。

662 ：名無しのコレクター：2012/07/28(土) 09:14:14.60

水替えろ

663 ：名無しのコレクター：2012/07/28(土) 21:24:24.50

>>656
ふつーはそうだが、虫は怖いぞ。
虫は服とかに穴ほがすヤツな。
あれの食欲はまじ凄まじいぞ。

664 ：名無しのコレクター：2012/07/28(土) 22:47:42.14

紙に付く虫→紙魚（シミ）湿度７５％以上温度は２１～２７℃を好む。
保存場所に押し入れは要注意。

665 ：名無しのコレクター：2012/07/29(日) 09:17:27.29

きみらは原画とか動画とかどうやって保存してるの？

666 ：名無しのコレクター：2012/07/29(日) 14:56:12.84

まとめてA3のジッパーフォルダに入れて、防虫剤ぶち込んでいる。
あとは絶対にやられて困るのはビニールで保護してから上記の方法で。
セルファイルは虫の侵入を遮断できないので、不可だ。
それとケムリや油煙はこないとはいえ、セルファイルは口がぱっくり
あいているため、油分を含む粒子の遮断はできないから、どうしても
重要なものはビニールで保護してから、ファイルする。
セロハンテープは使用不可。
ガスが発生するから。
ホッチキスは不可。
収納時に引っ掛けて傷つけるおそれがあるから。
とか、漠然とそういうことを気をつけながら保存してる。

667 ：名無しのコレクター：2012/07/29(日) 21:28:13.17

>>666
すごい念の入れようだな
どんな原画を所有してるのか気になる

668 ：名無しのコレクター：2012/08/01(水) 10:17:12.59

防虫剤入れてジッパーで密封とか絶対ダメだから

669 ：名無しのコレクター：2012/08/02(木) 14:19:50.22

あのさ密封とか一言も言ってないけど。ｗ
防虫剤もいろいろ試して使用できるものだけを使用している。
セルとか原画以外の保存物にも対応しているやり方なんでねこれが。

670 ：名無しのコレクター：2012/08/02(木) 15:38:07.75

試した中でのお勧めってある？

671 ：名無しのコレクター：2012/08/03(金) 01:52:26.71

セル画は塗った面にサランラップして放置
それが一番いい

672 ：名無しのコレクター：2012/08/03(金) 11:44:29.73

いずれにしても定期的にメンテしないといけないからマメな人じゃないと維持管理は難しいと思われ

673 ：名無しのコレクター：2012/08/03(金) 15:14:04.29

防虫剤でオススメある？

674 ：名無しのコレクター：2012/08/03(金) 15:50:30.60

ワサオーロとかどうよ

675 ：名無しのコレクター：2012/08/03(金) 16:25:11.17

試してから言ってくれ！

676 ：名無しのコレクター：2012/08/03(金) 16:41:44.53

ｇｇｒｋｓと言って欲しいのか？

677 ：名無しのコレクター：2012/08/03(金) 18:03:08.50

サランラップは良いとは思えない。
ショップでセル画購入し家でビニールから取出して良く観たらラップが有った。ラップがシワになっていてその部分の色もシワになっていた。購入時に良く観とけば良かった。

678 ：名無しのコレクター：2012/08/03(金) 18:16:18.66

まあビシっと貼る技術がない人には進められないね

679 ：名無しのコレクター：2012/08/03(金) 21:23:14.86

まんだらけのセル画の裏に張られてる貼りつき防止の
フィルムって市販されてんのかなぁ？

680 ：名無しのコレクター：2012/08/03(金) 21:29:53.29

>>679
クリスタルパックを切って使ったら

681 ：名無しのコレクター：2012/08/04(土) 12:20:58.39

もう気に入ったセル画は額に入れて飾ってる
どうせ俺が死んだら一緒に捨てられるんだし

682 ：名無しのコレクター：2012/08/04(土) 22:26:03.81

えぇ!?
トレス線の消えたセ(ry

誰か　コピーとって飾ってるやつ居ないか～
クリスタルプリントとかあるじゃん？
OP、バンクカットとかは飾りたいんだけど、躊躇してしまう・・

お勧めの方法あったら教えて

683 ：名無しのコレクター：2012/08/05(日) 10:44:01.00

自分は全部スキャンしてデジタルデータ化してる
ついでにどのファイルに何を入れて手入れをした時期がいつなのかっていう情報も紐付きさせてる
まぁ自分専用のギャラリーだな・・・飾るならポスターで良いし

684 ：名無しのコレクター：2012/08/07(火) 00:04:04.61

セル画って盗品が多いって聞いたけどほんとなの？

685 ：名無しのコレクター：2012/08/07(火) 00:31:32.99

少しホント。

686 ：名無しのコレクター：2012/08/07(火) 01:42:23.09

セル画の裏当てはグラシン紙当たりがいいんですかね？
それとは別にAセルBセルとかのくっつき防止には部分セルそれぞれを別のOPP袋に入れておかないといけなかったり？

687 ：名無しのコレクター：2012/08/07(火) 01:50:43.66

ここのいる住人の方は
既に20年～40年以上保管している
大切な、お宝いっぱい持っていそうな方々で

尊敬しますな。
こちとらまだ10年戦士ですけどね。

688 ：名無しのコレクター：2012/08/07(火) 13:22:10.41

>>684
たぶん今の方（原画類）が酷い
スタジオディーン作品の原画ばかり大量に出品してる人がいるけど
会社は把握してないのか？？
原画はいろんな情報が書き込まれてたりするからかなり迷惑

689 ：名無しのコレクター：2012/08/07(火) 21:20:04.43

たぶんだけど、オクに大量に出品されてる原画の中には
リレイズセルとかグッズ製作の素材に使われたやつもあるんじゃない？
そういうのであれば流石に版権元も把握はしてるでしょ。
まあ、それらを販売目的で売ってもよいという許可を得ているかどうかまでは知らんがね。

690 ：名無しのコレクター：2012/08/07(火) 22:17:09.74

制作会社が把握してないなんてありえない
一部の関係者がおいしい思いをしてるんだろな

ひぐらしやマリみての原画を外人が落札しまくってる
なんて世も末だな・・

691 ：名無しのコレクター：2012/08/08(水) 10:15:00.70

そしてそれを落札してさらに転売してるクズもいる

692 ：名無しのコレクター：2012/08/08(水) 10:38:42.88

>>691は終了時間ギリギリに来て大した結果を出さずに
競り負けるので時間の無駄でしかない
海外に流れて$で転売しても儲けが出るほどの落札額orz

693 ：名無しのコレクター：2012/08/08(水) 11:11:51.70

good job

694 ：名無しのコレクター：2012/08/08(水) 11:59:52.83

盗品かってるお前らも同罪

695 ：名無しのコレクター：2012/08/08(水) 12:04:04.49

このスレでわざわざ↑みたいなレスする奴って何なのｗ
バカ？

696 ：名無しのコレクター：2012/08/08(水) 12:33:23.37

セル画カテゴリにセーラームーンがあるヤフオク

697 ：名無しのコレクター：2012/08/08(水) 14:34:32.76

制作会社がヤフーに通報すれば済む話だと思うが
たぶん廃棄したはずの原画が売買されてるから何もいえないんだろ
設定資料や絵コンテなんかもそうだけど
ちゃんと自社で回収して保管なり焼却なりするしかないよ

698 ：名無しのコレクター：2012/08/08(水) 18:14:13.19

激しく同意
制作会社の問題。他人がとやかく言うのは愚の骨頂。

699 ：名無しのコレクター：2012/08/08(水) 20:50:10.74

愚の骨頂。(きりっ)

700 ：名無しのコレクター：2012/08/09(木) 17:36:51.12

フルメタルパニックが熱い

701 ：名無しのコレクター：2012/08/09(木) 19:31:37.21

デジマックスの福袋買う人います？

702 ：名無しのコレクター：2012/08/09(木) 19:47:42.37

フルメタに目をそらさせてひ○らし入札とか・・

703 ：名無しのコレクター：2012/08/09(木) 20:34:12.66

OP原画はおれのもの

704 ：名無しのコレクター：2012/08/09(木) 21:57:22.45

原画いらないから動画だけダンボールにつめて売ってくれないかな？

705 ：名無しのコレクター：2012/08/09(木) 22:28:27.59

おれも

706 ：名無しのコレクター：2012/08/10(金) 00:30:02.94

それをバラ売り転売するわけですね

707 ：名無しのコレクター：2012/08/10(金) 02:34:56.56

说得好

708 ：名無しのコレクター：2012/08/10(金) 08:52:36.35

一話分の動画があれば・・・すごいエロい事思いついたっ！！

709 ：名無しのコレクター：2012/08/10(金) 10:21:59.37

>>702
おれも思ったw

710 ：名無しのコレクター：2012/08/10(金) 22:53:57.37

>>706
それ、儲けになるの？

711 ：名無しのコレクター：2012/08/11(土) 11:27:14.32

動画は量があっても合成が多いから手間がかかるだけ

712 ：名無しのコレクター：2012/08/11(土) 19:04:46.31

原画も一緒じゃん

713 ：名無しのコレクター：2012/08/12(日) 18:27:55.81

俺はボール紙の上に乗せてサランラップで巻いてるけど劣化ないな

714 ：名無しのコレクター：2012/08/14(火) 22:27:29.05

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b137882953
オラオラ。カオスさんよ～もっと必死こいてガンガレや。ボゲw

715 ：名無しのコレクター：2012/08/14(火) 22:39:50.63

本気出しすぎｗ

716 ：名無しのコレクター：2012/08/14(火) 23:34:02.47

睡蓮・・

717 ：名無しのコレクター：2012/08/15(水) 00:24:15.77

ひぐらしって人気あったんだな

718 ：名無しのコレクター：2012/08/15(水) 00:26:58.22

>>714がクズすぎるw

719 ：名無しのコレクター：2012/08/15(水) 03:38:46.01

tewжжжжは強すぎる

720 ：名無しのコレクター：2012/08/15(水) 14:52:19.63

ルルぱいぺろ

721 ：名無しのコレクター：2012/08/16(木) 11:05:29.12

カオスって人がフルメタ押してる振りして本命がひぐらしだった？

722 ：名無しのコレクター：2012/08/16(木) 19:03:07.84

たぶん競り負けた>>714

カオスは代理業者

723 ：名無しのコレクター：2012/08/16(木) 19:43:34.80

>>716

724 ：名無しのコレクター：2012/08/16(木) 19:54:30.32

セル画とか原画に関しては代理じゃなくて転売目的（もしくは自分のコレクション）でしょ

だから最低入札単位+1円とかで時間延長しながらチビチビと入札してくる

普段の代理入札のときは高値で落札した方が歩合手数料の手取りがいいから一気に入札してくるし

725 ：名無しのコレクター：2012/08/16(木) 20:29:12.14

何言ってんだか。入札用ソフトがあるんだよwww

726 ：名無しのコレクター：2012/08/17(金) 00:34:13.48

>>722
なるほど。高度な情報戦()というやつですな
代行業者は依頼主から頼まれた額内で入札するだろうからツールの設定は個人より簡単だな
まぁ普通に代行業やってる人は膨大な依頼に対して一つ一つ手作業で対応なんてしないよね

727 ：名無しのコレクター：2012/08/17(金) 03:02:44.40

>>721
どう考えたらそうなる？？
おまえsui*****だろ

728 ：名無しのコレクター：2012/08/17(金) 10:48:06.39

＞＞カオスって人が・・・

729 ：名無しのコレクター：2012/08/17(金) 14:20:45.74

>>721
702→703→709→714
流れ読んだだけでカオス？って人かどうかは知らん

730 ：名無しのコレクター：2012/08/17(金) 14:54:59.69

出品者のrai*****,sya*****って
スタジオディーン関係の業者？？

731 ：名無しのコレクター：2012/08/17(金) 15:19:58.15

>>730
あまり詳しく言えないけど､違います｡
それから､ディーン系統の原画出品に関しては､ディーンは､知っていると思う｡
ディーンは､纏めて何枚かは知らないが､作品ごとに原画をグッズ製作の為売っている｡
全部買取なので使われないものあるという事｡

732 ：名無しのコレクター：2012/08/17(金) 16:13:13.65

以前そこらの原画落札したけど同じカットのリレイズセルがネットで売られてたからアニメショップ系統じゃないの

733 ：名無しのコレクター：2012/08/17(金) 17:51:28.08

ディーンはバカなのか？何で原画を売らずに回収しない？？

734 ：名無しのコレクター：2012/08/17(金) 21:21:00.33

バカはお前ｗ

735 ：名無しのコレクター：2012/08/17(金) 21:50:40.17

>>731
本人？

736 ：名無しのコレクター：2012/08/18(土) 12:11:42.07

リレイズセル作ってる会社、もしくは関係者が原画売ってんのか
もう少しアニメーターの為になるように考えた方がいいと思う

737 ：名無しのコレクター：2012/08/19(日) 17:27:30.38

>>731
出品者さんですか？

738 ：名無しのコレクター：2012/08/21(火) 01:44:32.05

今年の夏はかなりセル画がヤバイ事に、もう3、4枚酸化して要る、まだ暑さが続きそうなので被害が広がりそうです。他の人は大丈夫ですか？

739 ：名無しのコレクター：2012/08/21(火) 18:25:11.68

まずどういう環境でそうなったかを書くことのほうが有益だと思うのだが。

740 ：名無しのコレクター：2012/08/22(水) 02:10:21.18

保存方は、クリスタルパックに入れてファイルで棚に入れてる、そのままカット袋に入れて平積みに重ねて段ボール箱に入れて部屋のすみに置いて時々チェックしている。昨年の夏に初めて酸化したセル画を発見しました。そして今年の夏も新に発見しました。

741 ：名無しのコレクター：2012/08/22(水) 17:13:02.32

密封しすぎて蒸れてるのでは？セル画は通気性も確保しないとカビが生えたりするよ
手入れするときに手についた油や雑菌がセル画に付着して誘発したとも考えられる
あまり聞かないけど粗悪な素材でできたクリアシートはセル画に直接触れると化学反応を起こすこともあるらしい
昨年に続いて立て続けに加水分解するってことは発症したセル画が他のセル画に悪影響を与えてる可能性もあるからね
部屋の環境に問題が無いなら収納環境に問題があると思われ
ファイルからクリアシートまですべて入れ替えて環境を一新することをおすすめする
あとダンボールは虫が寄ってくるから気をつけたほうが良い

742 ：名無しのコレクター：2012/08/23(木) 00:28:55.09

部屋で熱帯魚を飼うといいよ。
あれは温度に敏感だから、一年中エアコンが必要。
そこならセル画も気温に関しては気遣い無用。
まあ、いくら掛かるか知らないが…

743 ：名無しのコレクター：2012/08/23(木) 14:56:30.44

熱帯魚は水中にヒーターを入れて温度をコントロールするからエアコンは必要ない
大規模な養殖場みたいな施設ならエアコンで一括管理するけどね
それでもエアコンを使うってなったら常時室温30℃前後に設定しないと行けないぞ
電気代はともかく部屋が蒸し風呂になる

744 ：名無しのコレクター：2012/08/23(木) 17:47:37.26

てか、熱帯魚関係なくね？

745 ：名無しのコレクター：2012/08/23(木) 17:50:29.82

一定の湿度をもたらすという意味では熱帯魚を飼うことは意味があるかもしれない
あくまで湿度であって温度ではないが。まぁ別に水があればいいならコップに入れて置けば良いっていう話に

746 ：名無しのコレクター：2012/08/23(木) 18:44:40.41

この機会に熱帯魚でも飼うか・・ホームセンターでファイル買うついでに熱帯魚用品でも見てくるは

747 ：名無しのコレクター：2012/08/23(木) 20:39:49.47

ここ数年の暑さにはセル画は勝てないのか？最近はショップやヤフオクでも酸化したセル画を沢山確認してるし作られた年代関係無しに酸化して要る。保存上体か温度管理なのか絵の具とセルの不純物の偶然てきな科学変化なのか全く判らないデーターが無さすぎる。

748 ：名無しのコレクター：2012/08/23(木) 21:37:24.53

>>747
昔福袋に入ってたゴミセル画で劣化の具合みようと直射日光が当たらないようにした状態で放置
クリスタルパックに入れるわけでもなくむき出し状態だったのに何の変化もなく4年は経過してる誇りはかぶってるが
・・・という事から、もしかすると良かれと思ってやった保存方法に実は落とし穴があるのかもしれない

749 ：名無しのコレクター：2012/08/24(金) 15:20:22.78

>>730
このスレ見てるのか出品内容が変わっちゃったよ
これからの仕入れに支障が出るのかな？

750 ：名無しのコレクター：2012/08/25(土) 21:18:54.21

twi*****とかtbr*****もリレイズセル扱ってる業者
まんだらけってそういう所から仕入れてるのか？

751 ：名無しのコレクター：2012/08/25(土) 21:40:24.12

鳥取でセル画の展示が！

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1345887267/

752 ：名無しのコレクター：2012/08/25(土) 22:16:47.13

コ*ットね
あそこは金に困ったり、売れないと判断したモノをまんだの買取りに売りに来て処分してる
仕入れてるというか、まんだからすると売りに来るから一般客と同じ扱いで買取りしてるだけ

753 ：名無しのコレクター：2012/08/26(日) 09:18:14.46

>>752
コ*ットはまんだらけから購入して転売をしている

754 ：名無しのコレクター：2012/08/26(日) 14:28:28.82

★アニメ制作会社の一部人間と原画転売業者のズブズブぐちょぐちょの関係★

755 ：名無しのコレクター：2012/08/26(日) 14:51:44.51

ま○だ○け、ヤ○オクで販売されているものは盗品ですって書いた
設定資料見た事あるけど盗んでるのは身内だろw

756 ：名無しのコレクター：2012/08/26(日) 15:57:30.38

セル画や原画は監督、キャラデザインクラスの人もヤフオクに
出品しているからある程度は見て見ぬふりされてるんじゃない。

757 ：名無しのコレクター：2012/08/26(日) 16:39:23.54

監督やキャラデがそんなコソ泥みたいな事してたら大問題になるよ

758 ：名無しのコレクター：2012/08/26(日) 18:24:44.92

この夏直射日光にガンガンに当たる場所に
袋詰めしたセルコレを置きっぱなしにしてしまったｗｗｗｗｗ
怖くてもう袋開けられないｗｗｗｗ
セル達に申し訳ない・・・

759 ：名無しのコレクター：2012/08/26(日) 19:01:15.08

>>757某○○トのｷｬﾗﾃﾞｻﾞ等やってる人がいるが問題になってる制作会社もあるよ

760 ：名無しのコレクター：2012/08/26(日) 21:40:13.10

たとえ経費が上がっても作るアニメの量を今の半分くらいに減らしてでも国内で作って欲しいな
ただでさえ動画マンで食っていける人なんて一握りしかいないのに韓国や中国に丸投げってどうかと思う
企業が利益を追求するのは当然だけど将来を担う若手を育成するのも企業の勤めでしょう

761 ：名無しのコレクター：2012/08/26(日) 22:04:19.48

昨日テレビ観てたら電通のおっさんが
「脚本はアメリカが世界一、でも安い費用で作れない
安い費用で作れるのは日本」とか言って脚本アメ公制作日本の
新作アニメの紹介してた

日本のアニメーターは奴隷だと思ってるんだよ

762 ：名無しのコレクター：2012/08/27(月) 00:25:12.52

今のアニメってハーレム物学園ラブコメが大半だからアニメーターの育成云々抜きにしても減らしていいよ

763 ：名無しのコレクター：2012/08/27(月) 00:41:25.33

もしアニメーターに会社員並の給料が保障されたなら、なり手は増えるだろうが良質のクリエイターが育つか疑問。

764 ：名無しのコレクター：2012/08/27(月) 08:01:53.13

あまりの給料の少なさからスタジオの物を持ちだして売って生計立ててるっていう話は聞いたことがあるな
生活が苦しいのを知ってるからオーナーが見ても見ぬふりをするっていうくらい酷いとか・・・まぁ１５年ほど前の話だけど

765 ：名無しのコレクター：2012/08/27(月) 12:23:40.73

今でも盗まれた原画で一部の人間だけがいい思いしてるよ

766 ：名無しのコレクター：2012/08/27(月) 13:57:24.18

普通は原画ってスタジオに保存されてる物なの？
デジタル化されたら産業廃棄物にされるのかと思ってた。
昔なら、バンクに使ったりする事もあるだろうけど。

767 ：名無しのコレクター：2012/08/27(月) 19:27:04.07

基本的には産業廃棄物という位置付けだろうね
それに加え、原画の盗難についてもアニメーターの吉田氏が過去にツイッターでツイートしてる

http://twitter.com/gallo44_yoshida/status/226905206611394560

エウレカセブンやら鋼の錬金術師やらラーゼフォンやらのボンズ作品の原画が
オークションで大量に売られているのを見掛けるけど、誰かが盗み出して売っているんだろうね
現場で働く者からすれば怒りが収まらんだろう
そんな現場の気も知らず、売りさばいている一部の奴が己の欲のためにこのように迷惑かけ、いい思いをしている

768 ：名無しのコレクター：2012/08/27(月) 19:55:24.73

まんだらけの出品、紛らわしすぎだろ
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s282267954

769 ：名無しのコレクター：2012/08/27(月) 20:00:58.27

94個までって所が、ま◯だらけから現物支給で印刷代払われた？

770 ：名無しのコレクター：2012/08/27(月) 20:39:43.98

>>768
その出品の仕方はさすがに何だかなあ・・・と思ってた
今までこんな出し方してたっけ？

771 ：名無しのコレクター：2012/08/27(月) 21:57:46.01

オクで売られてるJ.C.STAFFやスタジオディーンのアニメ原画も怪しいよ
リレイズセルの販売業者に売られるなんてほんとにありえるの？？
セル画作るにしても必要なのは動画でしょ
原画や修正原画まで売るなんて、もしほんとなら制作会社は狂ってるよ

というか、一般の業者にリレイズセル売らせる意味がわからない
版権グッズならわかるけどアニメのセル画なんて自由に作っていいの？

772 ：名無しのコレクター：2012/08/27(月) 22:02:09.17

スタジオがきちんと管理できず廃棄になるのも簡単に盗まれ売りに出されたりする問題の根源には
企画の段階から少しでも安くあげようという考えのためだろう
１クールのアニメを作るのにだいたい５千万くらい掛かるらしいが
代理店やTV局などを経て最終的に現場に回ってくるお金は全体の約１割
そこから人件費や経費を差し引いて利益を出さなければいけないのだからしわ寄せがどこにくるかは自ずと判る

773 ：名無しのコレクター：2012/08/28(火) 00:26:15.68

まんだらけオークションで吉田健一の直筆原画が5万で落札されてたけど
吉田健一には1円も入らないんだよな
アニメ制作会社のサイトでオークション開けばビルが建つと思う

774 ：名無しのコレクター：2012/08/28(火) 00:46:44.84

考えようによっては、売られたものがコレクターの手に渡るほうが良いのでは？
会社が廃棄するようなものに予算を掛けるとは思えないし、まして管理が厳しくなり全廃棄などはコレクターにとっては痛い話。
仮に会社が全保管するようになっても、今の御時世、会社倒産で保管資料の処分とかになるよりは、個人の手に渡る方が資料の存続率が高そう。

作品や作家の人気は水物だしね。５年後１０年後には見向きもされない・・・ってざらにあるし。
ようは、今人気のあるものが売られてることに憤りを感じてるだけでしょ？
個人的には目当てのものが出ると、よくぞ世に出してくれたと感謝すらするけどな。

775 ：名無しのコレクター：2012/08/28(火) 18:47:57.18

>>773
そりゃ吉田が描いたキャラを作品に仕上げて世に送り出しプロモーション活動を通じてユーザーに届ける仕事をしているのは会社だから
原画1枚に5万円の価値が付くのには吉田が描いたという事実以外にその作品に関わったすべての人に対しての評価
それは吉田本人もわかってると思う。
じゃなきゃ今頃他人の作ったキャラを描いて手描きイラストコーナーで埋もれてるよ

776 ：名無しのコレクター：2012/08/28(火) 20:24:30.50

会社の物を盗んで金儲けするなという当たり前のことに必死で噛み付く売人てなんなの？？

777 ：名無しのコレクター：2012/08/28(火) 20:59:01.01

>776
そこが曖昧な村社会なんでしょ？
雇用形態によるけど、最低賃金とか順守されてるの？

778 ：名無しのコレクター：2012/08/28(火) 22:09:03.66

>>777
逆ギレで原画盗んでるの？

マジ勘弁w

779 ：名無しのコレクター：2012/08/28(火) 22:27:43.88

経路はわからないけど市場に放出されるセル画や原画がある一方
人気が有るにもかかわらず一切市場に出てこない作品もある
その差は何なんだろう？

780 ：名無しのコレクター：2012/08/28(火) 22:30:04.15

>>776
あなたが騒ぎ立ててるだけで、会社から見たら盗難とゆう感覚は無いんじゃないの？
製作過程で盗まれたのなら分かるけど・・・アニメーターも作り終えたものは産業廃棄物と言ってるんだし。

781 ：名無しのコレクター：2012/08/28(火) 23:47:06.68

現場の人間で>>780みたいな考えの人は一人もいない

782 ：名無しのコレクター：2012/08/29(水) 12:19:53.77

>>780
どこの会社の話？
そんなゆるい会社に個人情報扱われたくないなぁ・・・・

783 ：名無しのコレクター：2012/08/29(水) 16:40:10.44

悲しいけど現場の人が持ち出してるから・・・

784 ：名無しのコレクター：2012/08/29(水) 20:26:27.86

>>783
詳しく

785 ：名無しのコレクター：2012/08/30(木) 00:03:06.14

詳しくって言われてもな・・・知ってる人はみんな知ってる。
つまり秘密でもなんでもないってこと。そこまで言うなら証拠を出せと言われても出せないから。
ただある作品の中核を担った人がそのセル画の良い所ばかりを大量に所持していたらどう思う？
そのスタジオが受注した作品の良い所のセル画を売りに来たらどう思う？
つまりはそういうことだよ。

786 ：名無しのコレクター：2012/08/30(木) 01:52:43.28

荒木さんなんかがそのはしりだろ。東映も公認だし。
売るのはまた別としても、作品の中核の人がスタジオ公認でもらっていくのは問題ないんじゃないかな？

787 ：名無しのコレクター：2012/08/30(木) 02:16:45.73

荒木氏が公認なのかどうかは付き合いが無いので知らないけど誰しもが同じ扱いではない。
今話したの人もアニメ化にあたって大きな役割を担ったと言っただけで作品の原作(脚本)は別の人。
問題はその当人が界隈でも有名なセル画コレクターだから色々怪しまれてるという話。
だいたい証拠なんてないしもしかするとスタジオ公認で潔白なのかもしれない。
ただその人が所属していたスタジオは度々泥棒に入られてる・・・まぁただの偶然っていえばそうかもね。

788 ：名無しのコレクター：2012/08/30(木) 02:27:18.52

コレクターって、そりゃ結城氏の事かw
あれはスタジオ公認だな。プロデューサーの目の前で抜いて帰ってるらしいw

789 ：名無しのコレクター：2012/08/30(木) 09:59:31.86

かなり適当な扱いされてたセル画時代の話よりデジタル化以降の原画類が
なんで大量にオークション等で売られているのかが気になる
京アニのような管理&リレイズセル販売が一番理想的だと個人的には思う

会社の大きさで管理に差が出てしまうなんておかしいし
原画の管理が出来ないほどの無茶な制作をするべきじゃない
アニメ・原作ファンにも原作者にもアニメーターにも失礼

790 ：名無しのコレクター：2012/08/30(木) 17:16:35.50

結城さんってあの3人組と付き合い初めてから別人になった気がする
収集のためなら何でもするっていうか・・・

791 ：名無しのコレクター：2012/08/30(木) 17:49:07.21

３人組？って誰？

792 ：名無しのコレクター：2012/08/30(木) 18:07:21.34

もしリレイズセル画ばかりだったら俺はセル画コレクターやってないだろうな

793 ：名無しのコレクター：2012/08/30(木) 18:19:10.77

場面を指定（デジカメ画像とか送って）してリレイズやってくれるなら、もの凄く売れそうだけど。

794 ：名無しのコレクター：2012/08/30(木) 18:31:58.27

画面キャプチャしてプリントアウトしたほうが・・・

795 ：名無しのコレクター：2012/08/31(金) 04:17:33.12

よくわからんが長野で引退した人でもいたのか？こんだけ大量ってことは有名人？

796 ：名無しのコレクター：2012/08/31(金) 08:01:07.61

>>793
それに近いのが､ストパン
セル画にして欲しい場面を募りリレイズセル画化した｡
入浴の場面が多数だったみたいだけど｡
それと､リレイズセル画にはつかないものもあるけど動画が付属という付加価値がある｡
高いのが難点だけど｡だけど印刷にはない所有感がある｡
公式公認で好きなキャラのあの場面が完全再現は無理だが手に入るのが良い｡

797 ：名無しのコレクター：2012/08/31(金) 14:19:32.65

リレイズは欲しい時は良いんだが手放すとき二束三文になるのが痛い
動画抜いたらなおさら売れないし

798 ：名無しのコレクター：2012/08/31(金) 19:39:41.57

何だか結局、自分で描いた方が早くないかって思えてきたｗ

799 ：名無しのコレクター：2012/08/31(金) 22:16:30.36

セル画コレクターでリレイズセル集めてる人っているんだろうか？
個人的に所有感を求めるなら原画や動画のほうがいいな。。。あと値段がぼったくり過ぎ

800 ：名無しのコレクター：2012/08/31(金) 23:41:35.55

売りたい適正価格なんだろ
盗品とは比較できない

801 ：名無しのコレクター：2012/08/31(金) 23:51:59.50

>>799
集めてる原画や動画の作品名をおしえてくれ
盗品かどうかみんなで考えよう

802 ：名無しのコレクター：2012/09/01(土) 00:48:30.70

>>801

ttp://bbs9.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=dropcatc
上の掲示板の人らみたいにあきらかにアニメーターや関係者が箱単位で
持っていってるのだって許可なんておそらくとってないんだし
エスカレイヤーみたいに事件にでもなってなけりゃ盗品かどうかは
わからないんじゃない。

803 ：名無しのコレクター：2012/09/01(土) 00:54:59.28

アニメーターの賃金１枚数百円がリレイズセルになったとたん数万円は高すぎだわ

804 ：名無しのコレクター：2012/09/01(土) 01:17:18.60

そんなに付加価値を上乗せしてるなら、少しでもアニメーターに還元すればいいのに

805 ：名無しのコレクター：2012/09/01(土) 02:03:57.31

昔は東映とか東京ムービーとかが直営のショップ作ってたんだけど、アニメーターには還元されたって話は聞かないなw
つかそれ目当ての作品に直接関係ないバイトのショップ定員が良いとこ抜くぐらいだから
現場のメーター抜きの方がマシな気がするんだけどw

806 ：名無しのコレクター：2012/09/01(土) 08:28:05.25

やっぱオタクって頭がおかしいｗ

807 ：名無しのコレクター：2012/09/01(土) 13:35:18.89

>>799、>>802～>>805・・・・

808 ：名無しのコレクター：2012/09/02(日) 00:46:38.01

>>802
某社長の趣味サイトじゃねーのかそこ

809 ：名無しのコレクター：2012/09/02(日) 00:58:36.12

セル関係でまともなサイトはそこくらいだね
盗品の件そこで質問してみれば？失笑を買うかもしれないけどwww

810 ：名無しのコレクター：2012/09/02(日) 03:06:14.05

>>809
おまえ、泣いてんのか？

811 ：名無しのコレクター：2012/09/02(日) 06:52:37.46

上げてる時点てどっちが涙目なのかは言わなくても解る

812 ：名無しのコレクター：2012/09/02(日) 11:14:01.98

盗品は永遠に盗品だよ
サムソンの会長が所有しているフェラーリも盗品。
韓国人と同じ

813 ：名無しのコレクター：2012/09/02(日) 14:34:29.48

などと意味不明な供述をしており弁護側は被告人に対し責任能力の有無を認定させるため精神鑑定を求める構えです。

814 ：名無しのコレクター：2012/09/03(月) 01:54:51.17

アニメ関係者の流出以外だと、盗品なのかそうでないのかのラインは、製作会社に断っているかどうかだよな。
断ってなければ棄ててある物でも持ち帰ると窃盗になるし。
また、製作会社に許可を貰っていても、その人が本当に許可を出せる立場なのかも問題。
更に下請け会社だった場合はもっと複雑に…

ここにアニメ関係者いたらごめんなさいだけど、所詮まわりで何を言っててもしょうがないのかもね。
重大な問題だと思えば、アニメ製作会社なり、原作者なり、権利を持った人達が何かするでしょう。
不当に持ち出された物ですって事で売買やオークションの差し止めで裁判。
そして判例が一つでも出れば、こういった出物は瞬く間になくなっちゃうよ。
シ〇リとか東〇動画とか一般売りした所以外、不当持ち出し品に殆どなるんじゃない？
アニメ関係者の誰々に貰いましたって例え実名を上げられたとしても、彼に許可出す権限はありませんでアウトだろ。

815 ：名無しのコレクター：2012/09/03(月) 02:51:26.36

なんか、スレ毎にこういう話題してね？

816 ：名無しのコレクター：2012/09/03(月) 03:55:45.68

裁判って誰に対して行うの？出品物1件1件に対してやっていくのかい？
場を提供しているヤフオクに行うのかい？

817 ：名無しのコレクター：2012/09/03(月) 05:56:55.86

>>816
>>814で言ってるのは仮定の話だよ。
版権元が見過ごせないと判断したら、こういった物は取引出来なくなるだろうっていう。
一部のちゃんとした流通品以外はね。
ただ、版権元も差し止め裁判をするには費用が掛かるし、当然マニアには反感を買う事もあるだろうから、本当に裁判を起こすのかってのはまた別の話だよ。
そういうリスクを省みてもどうしても見過ごせないと判断したならって仮定での話なんだから。
製作会社がどうしても見過ごせない理由なんて、考えられるのはお金以外ないんだけどね。
会社の利益を損なうかなりの額じゃないと事を起こすわけないんだけど。

つまり>>814で言いたかったのは、まわりで問題提起してもあまり意味はないだろうと言う事。
もし見過ごせないような事なら、ちゃんと製作会社なりの版権元が動くだろうと言う事。
また、そうなれば簡単に市場なんて閉鎖になっちゃうだろうって事。
あ、でも訴えたのが一社だけなら市場は残るかな？

818 ：名無しのコレクター：2012/09/03(月) 07:06:40.31

>>814
でもさあ、そういう区分けだと荒木さんや小松原さんなんかが自分の作監話数のモノ持ち帰っただけで
グレーゾーンになっちゃうじゃん？
作品のクォリティそのものに貢献した人達に感謝こそすれ、悪く言いたくはないなあ。

むしろ制作会社にとって大事なのは作品のクォリティであって、製作素材では無いわけだし。

819 ：名無しのコレクター：2012/09/03(月) 10:22:33.03

>>818
心情的にはそうだね。
ただ、今ここで問題になっている事は法律的な事だから、法律上どうなっているかだね。
契約内容とか知らないけど、多分それを描いた人であっても勝手な持ち出しは法律上引っ掛かるんじゃない？
ただ、それを会社側が許可していたら良い訳だけどね。
その許可が正式な物か暗黙の了解かで、また変わっちゃうけど。

まぁ、問題が多いと判断すれば会社側が何か手を打つでしょ。
これ以上はまわりの者が話合っていても問題解決にはならない訳だけど、
話合う事自体が全部無価値だとは思わないな。

820 ：名無しのコレクター：2012/09/03(月) 10:39:27.91

作監が持ち出したものなんて対象にするわけないよ
あと、転売目的で大量に持ち出されたものでも犯人が身内の可能性があれば放置
制作会社の管理能力の無さを宣伝するだけだからね
化物語の原画が展示中に盗まれた事件も犯人より展示してた会社の方が叩かれたし

だから制作会社にとって制作素材は大事じゃないけどそれを流失する事自体がダメなんだと思う
※おれは>>817さんじゃないです・・

821 ：名無しのコレクター：2012/09/03(月) 16:29:33.24

作監クラスだとまず制作デスククラスには話し通すだろうから、果たしてそれを「会社側」と取るかだな。
もちろんアニメーターから見れば「会社側」なわけで、問題あるとは思っても見ないだろうね。

ここで「盗品」と騒ぐ人はスポンサーや原作者まで権利者すべてに許可取る事を望んでるみたいだけれど
そこまで行くと無理だろうなぁ。
荒木さんも小松原さんも車田正美や永井豪にはさすがに許可とってなかろw

822 ：名無しのコレクター：2012/09/03(月) 17:37:20.88

>>821
何の話してるの？

823 ：名無しのコレクター：2012/09/03(月) 18:21:40.09

>>822
もちろんアニメーターの抜きの話でしょ。
個人的には、それを「抜き」とも呼びたくないけどね。
上の方で「不当持ち出し」とか言われてるのは、ちょっと荒木さんや小松原さんにも可能性が及ぶ言い方なので
残念だな、って話。

824 ：名無しのコレクター：2012/09/03(月) 18:53:18.19

>>823
ここで話してる盗人とは関係ないと思う
何の心配も要らないしここで名前出されるのは迷惑だろ

825 ：名無しのコレクター：2012/09/03(月) 19:21:46.54

でもさ、聞いた話だとまんだ始め中野のショップ辺りには、メーター（作監クラス）や制作デスク
ひどいとプロデューサーとかまで持ち込んでくるらしいからな～。
そこら辺はどうなんだろ？

826 ：名無しのコレクター：2012/09/03(月) 22:51:33.32

ショップオーナーから聞いた話だけど、スタジオからの買い取り（纏めて箱買い）より、
アニメーターなどの持ち込みのほうが格段にいいものがあるそうです。

827 ：名無しのコレクター：2012/09/04(火) 00:26:51.96

>>824
責任者の許可があれば問題無いだろうね。
ただ「これ持って帰って良い？」「いいよー」ってな現場だけのやり取りで勝手に持ち出してたら場合によっては単なる横領。
まぁ会社側が何も言わないのもそういった現実を知ってのことじゃないかな。

828 ：名無しのコレクター：2012/09/04(火) 04:39:46.12

>>827
でも、たいていそんな程度のやり取りだと思うよ。文書で上にハンコもらってとか無いでしょw
制作進行レベルだと恐くてその許可出せないだろうから、最低デスク（現場の統括責任者）には話通すだろうけど。

もともと漫画家で自身の描いた絵に思い入れのある荒木さんなんかは、メーター抜きの有名どころだよね。
有名なアニメーターでも自身の原画や作画回セルをもらっていく人は多いよ。

829 ：名無しのコレクター：2012/09/04(火) 06:14:30.25

公的機関＞良いマニア（日本在住）＞アニメーター本人＞良いマニア（外国在住）＞
制作会社＞雑なマニア（日本在住）＞関連ショップ＞雑なマニア（外国在住）＞子供

セルの保存の視点から見た望ましい所有者はこんな感じか。

830 ：名無しのコレクター：2012/09/04(火) 10:06:51.22

>>828
普通の会社ならゴミ捨て場から廃棄したダンボール１つ勝手に持ち出しても警備員に止められるよね。
ゴミだって一応会社の資産で処分方法には社会的責任が付きまとう。
だいたい仕事中に「貰って良い？」って聞く時点で普通の会社では考えられない話ですよね。
今まで散々雇用内容の問題を指摘されてるし法令順守の考えが希薄な業界なのかも。
そういう環境に長くいるとそれが当たり前に思えてしまうんでしょう。
もっとも法令を1から100まで全部守ってたら成り立たないのも現実なんでしょうが。
これまでの話を聞いてるとセル画の流通経路って盗難紛失よりも殆どが
会社が業者を通じて処分したものや身内が持ち込んだもののようですね。

831 ：名無しのコレクター：2012/09/04(火) 13:29:17.06

原画を盗む人間、売る業者、放置する制作会社

こんな原始的な事平気でやってんだからまともなアニメーターが育つわけない
そのうち腕のいいアニメーターはみんな韓国に行っちゃうな

832 ：名無しのコレクター：2012/09/04(火) 14:05:56.14

それと有能なアニメーターが育つのは関係無いと思う
問題は半ば違法状態の勤務形態を押し付けてでも「この仕事がしたい」というバイタリティある人たちによって支えられてきた。
しかし韓国や中国のほうがもっと安く上がるからと原画作業以外はほとんど海外に委託していまった。
そのための海外人材育成プログラムも実施されていて日本から韓国や中国にプロが教えに出向いてる。
つまりは技術の輸出を行ってるわけだが・・・単に安く作りたいという考えしか無い日本人には
守るべき技術とそうでないものの区別がつかない。
近い将来、動画や編集以外にも原画や仕上げまで全部持っていかれるのではないかと予想する。
日本に唯一残された武器は自由な思想に基づくストーリー性も
いずれは日本人の文化や趣向を学んだ他国の人が脚本を担うようになるかもしれない。
それでも日本の良い部分が世界に広がれば幸い・・・
怖いのは偏った思想や歪曲された歴史観によって政治利用されたくないってことかな。

833 ：名無しのコレクター：2012/09/04(火) 17:52:34.12

>>830
まあ、法令遵守っていうか、会社自体上手いアニメーターに対して頭が上がらないのが実情だと思う。
ソフトの価値を高めているのは荒木さんの様なごく一部の上手いアニメーター達だという事は会社も分かっているので
その人達が「自分の原稿を回収する」って言ったら、まず断れないでしょう。

残念な事に、荒木さんの描いた美麗な回もしょーもないグロス出しの回も予算的には一緒なので
セル画程度の微小な事で気分を害されてシリーズ抜けられたら、まず会社には大ダメージだし
本来契約で委譲されないかぎりアニメーターの描いた絵にも著作権は自動的に発生するはずなんだけれど
会社側が意識的にそれをオミットしてる部分もあるしで。

834 ：名無しのコレクター：2012/09/04(火) 17:58:51.05

韓流アニメが日本を席巻する日も近いわけか。
ま、古いアニメのセルを集めてる俺にはどうでもいいんだけどねｗ

835 ：名無しのコレクター：2012/09/04(火) 18:40:00.90

古いアニメのセルもけっこう韓国産だけどなw

836 ：名無しのコレクター：2012/09/05(水) 13:33:15.27

セル画の盗難被害の話なんて今の時代にしても無意味だろ
昔のアニメーターは関わった作品の原画等所持してる事が多いけど
会社と大したやり取りなんてしてないよ
どこかに売るなんて発想自体無い
ヤフオクだけ見てもわかるけど売買されてる原画類はほとんどデジタル制作になってからの作品
制作会社が被害届を出してないんだったらどうでもいいけどいつか後悔する事になるだろうな

837 ：名無しのコレクター：2012/09/05(水) 21:11:15.24

昔はさ、ネットオークションなんて無かったし、自分の記念品的な事で貰ってたんだろ。
アニメの原画、セル画なんて殆どが大量に処分される廃棄物なんで、会社だって別にとやかく言わない。
今の換金目的とはちょっと違うよ。
ただ、不法な売買なんだけど目に見えて損失が出てるとかじゃないから、権利煮も動かないかもね。
その場合、ここで討論してても肝心の権利煮側がどうにも思ってないんだから、あまり意味がある事じゃないかも。
俺自身は今のアニメ作品に興味ないから、割とどうでもいいｗ

838 ：名無しのコレクター：2012/09/05(水) 21:34:08.22

記念品的意味合いはその通りだけど
荒木さんや小松原さんで言えば、製作素材も会社はゴミとしては見てなかったと思う。
すでに直営のショップなどで販売してたし、当然それらのショップからは荒木回小松原回が抜けているのは不満が出ていたはず。
そこからも、荒木・小松原作画によるソフト価値の向上＞販売による微々たる利益、と会社側が判断していたと思うよ。
今でも同様のケースはあるんじゃないかな？

839 ：名無しのコレクター：2012/09/05(水) 22:32:44.03

アニメクリエーターの素材の価値は狭い世界での価値だから今後も訴訟などの訴えは無いかもしれないね。
一般的に、荒木・小松原と言われても世間の知名度は無いに等しい。
宮崎駿やジブリほどになれば、知名度に合わせ制作素材の価値などが一般レベルでも高いものと認知されるけど
他のアニメーターについては、マニアにとってのものでしかないような。製作会社にとってもその程度のものなのかもしれない。

840 ：名無しのコレクター：2012/09/06(木) 01:09:08.96

いろんなアニメーターの原画は既に高値で取引されてるし
どちらかといえば作画どうこうより人気作品のものが売れてる

素材の価値とか関係なしに普通に情報漏えいだよね

841 ：名無しのコレクター：2012/09/06(木) 14:50:39.53

なんにしてもアニメーターの賃金が安すぎるのが問題だよな。
ちゃんと社員拘束されてれば将来的な待遇も考えるだろうし、ショップに売って小銭稼ぎなんてバカなまねしないと思う。

842 ：名無しのコレクター：2012/09/06(木) 16:22:20.10

アニメーターは単価が上がっても仕事の質もスピードも何も変わらないよ！仕上がりが早い人は早いし遅い人は其なりに遅いです。単価が上がっても今までのように原画は持ち帰ります多分？

843 ：名無しのコレクター：2012/09/06(木) 16:36:09.85

>>842
違う違う。
情報漏洩を防ぐなら著作権の買い取りを含めた社員拘束すべきだって事。
バレたら懲戒解雇で業務上横領ってなったら、小銭稼ぎもおいそれとは出来ないでしょ。
ゲーム会社なんかはちゃんとやってるからこそ、流失も少ない。

844 ：名無しのコレクター：2012/09/06(木) 17:21:21.06

まったくその通りだね
盗人だけが儲かるのも
業界全体への悪影響は計り知れない

845 ：名無しのコレクター：2012/09/06(木) 17:38:02.91

>843
ゲーム業界も最低賃金守らないくらいの劣悪な産業なの？
そこが改善されないと盗む奴は盗むよ。

846 ：名無しのコレクター：2012/09/06(木) 18:13:30.37

＞劣悪な産業なの？
＞そこが改善されないと

？？？

847 ：名無しのコレクター：2012/09/06(木) 19:51:52.86

848 ：名無しのコレクター：2012/09/06(木) 19:55:56.03

>>847 間違えた

ここにカキコしてる人は本当に知らんのか釣りなのか分からんが、制作会社の内情知らないの？知人が某会社にいるので話は聞いてるんだけど現実は悲しいものですよ。

849 ：名無しのコレクター：2012/09/06(木) 21:50:15.57

このスレの住人が買うから値段がつくだけ。
ほとんどの物は旬が過ぎたら紙屑だろ？
制作会社だろうがアニメーターだろうが、売れる時にさっさと売れｗ

850 ：名無しのコレクター：2012/09/06(木) 22:04:41.04

ここ数日の話題に正直関心が薄い。
真実がどうであれ、新作の原画ならともかくセル画としてはとうの昔に終わってしまっている話だろうから。

851 ：846：2012/09/06(木) 22:16:30.57

なんかごめん
バカがこんなにパニクるとは思わなかった・・

852 ：名無しのコレクター：2012/09/06(木) 23:23:56.43

まあ、著作権がどうたらとか版権元がホントに言ってたら、まんだらけでジブリのセル画や原画は出回りません。これだけでも事情を察する事は出来ると思うけど。

853 ：名無しのコレクター：2012/09/06(木) 23:50:50.92

ジブリのセル画でなんの事情を察するんだw

854 ：名無しのコレクター：2012/09/07(金) 02:26:30.38

関係ないがジブリ、エヴァ、アキラ、名作劇場、タツノコプロなどの作品は
絵画、美術品の扱いにしてくれ
他のはアニメグッズ扱いでオケ

855 ：名無しのコレクター：2012/09/07(金) 13:11:19.16

貴重なものは、どこかお金のある企業がアニメ博物館みたいなのを作って
本格的な設備で収蔵してくれないかなあ

856 ：名無しのコレクター：2012/09/07(金) 22:07:23.91

根本的に無理だと思う。
企業がアニメ文化の資料に投資するわけがない。オタクと世間の間にはかなり想いの開きがあるね。

857 ：名無しのコレクター：2012/09/07(金) 22:53:16.36

アニメって企業が金出して作ってるんじゃなかった？？

858 ：名無しのコレクター：2012/09/07(金) 23:12:26.97

>>856
明治大学がえらい金を投じてるけどあれはどうなん？

859 ：名無しのコレクター：2012/09/08(土) 00:18:04.20

アニメ資料博物は国内では無理！版権元は歴史的価値文化遺産よりもお金儲けしか興味ないからね！世界中の著作権が通用しない中国、北朝鮮なら作れるかもよ？

860 ：名無しのコレクター：2012/09/08(土) 00:18:42.32

企業がスポンサーになっているのは、原画等の制作資料収蔵に対してではないということ。
今は制作委員会方式になっていて、個々の権利が欲しいがために出資している。原画など何の興味も持っていない。

明治大学・学習院他の大学は、あくまで学びや育成の視点からであって博物館や美術館的な構築ではない。

861 ：名無しのコレクター：2012/09/08(土) 00:20:13.81

結局さ、隠れて悪い事をして金を儲けてそれなのにお咎め無し、或いは大手を振ってそれをやっている。
真面目に生きている方が馬鹿をみる、そんな企業体制を何とかしたいって事でしょ？
まぁ、無理なんじゃない？
破棄される原画をこっそり売られても企業側に損失が出ないでしょ？
それをキッチリ回収、完全破棄するとか今以上に余計に費用かかるじゃん。
どっちを企業が選択すると思う？
ここで愚痴をこぼすのはいいけど、それ以上は中々難しいよ。
世の中って理不尽な物だから…

862 ：名無しのコレクター：2012/09/08(土) 01:49:49.41

明大は明らかに博物館・美術館的なものを作ろうとしてるようだけど

863 ：名無しのコレクター：2012/09/08(土) 02:03:55.77

根拠は？

864 ：名無しのコレクター：2012/09/08(土) 02:04:52.75

明大が作るのは確か漫画図書館でしよ？アニメセル画、原画は関係無いのでは？

865 ：名無しのコレクター：2012/09/08(土) 02:17:00.15

ホームページに書いてある。
http://www.meiji.ac.jp/manga/outline/
http://www.meiji.ac.jp/manga/collection/
http://www.meiji.ac.jp/manga/about/

あと、ここがそれなりのセル画や原画を集めてることは
資料系同人をチェックしてる人なら周知のこと

866 ：名無しのコレクター：2012/09/08(土) 02:53:32.09

>>861
原画の廃棄料はかかってるけど一部廃棄されてないだけ
制作会社の管理体制の話で企業はさすがに関係ないでしょ

867 ：名無しのコレクター：2012/09/08(土) 03:27:35.30

このスレの住人もいい年だろうし、捨てられる前に寄付したらどうか？

868 ：名無しのコレクター：2012/09/08(土) 04:10:32.56

>>866
ああ、ごめん。
制作会社も企業側にいれたわ。
つまりさ、原画をしっかりチェックして破棄するにはそれなりに人件費がかかるだろうって事。
かなりしっかりしたシステムを作らないと今と同じで抜かれてもわからないよ。
原画が何処で誰が抜いたかハッキリさせられないと意味ないしね。

あとアニメ美術館とか博物館の話になってるけど、収納されるのは、原画、セル画の極々一部じゃない。
それと現状改善と何か関係するの？

869 ：名無しのコレクター：2012/09/08(土) 04:22:44.13

このスレはコレクターのスレなんだよ？
お前の方がスレチ。

870 ：名無しのコレクター：2012/09/08(土) 04:52:17.74

>>869
それを言ったら元々の話題の中心、アニメーターの原画抜き自体がスレ違いじゃん。
コレクター視点なら歓迎こそすれ、批判はおかしい。
彼等が市場に流すからこそ入手出来る訳だし。
だいたいここのスレで抜いて売る事を批判してる人達って、同族のアニメーターでしょう？

871 ：名無しのコレクター：2012/09/08(土) 12:09:45.62

大量に原画を持ち出してるのは【関係者】ではあるがアニメーターとは限らないよ
個人的にヤフオクに出してるアニメーターもいるだろうけど
絵コンテや設定資料が大量に出されてる事があるけどあれはほとんどコピーのコピー
永久に儲けられる

872 ：名無しのコレクター：2012/09/08(土) 21:59:33.07

もうこの流れいいんじゃないか？

873 ：名無しのコレクター：2012/09/08(土) 22:20:30.12

じゃぁ次のネタ宜しく

874 ：名無しのコレクター：2012/09/09(日) 00:50:18.76

ここのスレで新しい話題って難しいんだよな。
俺、これ集めてるんだって書き込んで誰かが俺も集めようかなって思っちゃったら、ライバルになってオクだと出費が増えるじゃない。
またマイナーな作品だとなんか特定されそうでちょっと話題出すのが嫌。
心が小さいな、俺ｗ

875 ：名無しのコレクター：2012/09/09(日) 16:07:41.02

>>874
その気持ち分かるわｗ
おれさくらのOPセル欲しいんだけど、もうどこを探しても
いい奴は出てこないだろうし、言っちゃってもいいわって気持ちだわ

876 ：名無しのコレクター：2012/09/09(日) 18:08:04.96

さくらってカードキャプターさくら？
放送終了直後はスタジオがOP版権なんでもありの大放出でかなりの量が出たけど時すでに遅し。
すでに収まるところに収まった感があるねぇ。今から集めるのはなかなか難しいのでは。
たまーにだらけやヤフオクでも出るけどそれなりの金額つまないと厳しいだろうね。

877 ：名無しのコレクター：2012/09/09(日) 18:17:01.75

>>876
うん、そのさくら
前にだらけでOPセル出てたけどあまりの高額に手が出せなかったよ

878 ：名無しのコレクター：2012/09/09(日) 18:43:25.67

収まる所に収まっちゃってるのはしょうがないけど、コレクションに飽きたりしたらちゃんと放流してほしいよね。
自分も10数年放置してた口だけどさｗ
引っ越しの時に捨てたとかは特に酷いけど。

879 ：名無しのコレクター：2012/09/09(日) 23:06:46.08

>>868
制作会社側の話を書くと、原画、セル画等はあくまで制作材料で版権は発生してない、版権元はそれらに版権を主張することもしていない。なぜなら、管理、廃棄するのにお金が掛かり過ぎるので。
知人の関係者に「会社で販売とかしないの？」と聞いてみた。すると、「１作品だけでも量が半端ないよ、ダンボールに突っ込んだ状態のものも多いし、それらを選別、値付け、包装までして、
人を割いて販売する余裕なんか普通の制作会社に無いよ！しかも全部売れるかも分からんし！そんな暇があるなら絵を描いてます！」て言われた。ちなみにここ数年、化け物語の原画盗難、
某制作会社の倉庫の空き巣騒動等で、管理が厳重になったので今は部外者が盗みに入るのは無理だろうって話です。また、版権元は盗難の方に神経質になってるからなかなか昔みたいに店に卸せないな～とも。
この辺は派手に売買しなければいいよな感じです。ちなみに卸しにいく人も決まってたりします。後はゴミ箱漁って持ち込む人がいるくらいかな。

880 ：名無しのコレクター：2012/09/10(月) 00:04:02.18

教えてください。
セル画のおおよその売買価格は、まんだらけ？というところに持参したら教えてくれるのでしょうか。
２３、４年前に、ジブリからとなりのトトロのセル画セット（？）を買って放置していました。
それなりに高値で売れるなら、生活費に替えたいと思います。
スレ違いだと思います。でもここの皆さんが一番詳しそうなので、聞きました。
よろしくお願いします。

881 ：名無しのコレクター：2012/09/10(月) 08:01:13.65

だらけとか買取してるとこは安いんじゃないかな？
ヤフオクが一番だと思うよ。出品手数料取られても買取店よりかは値段だ出ると思うよ。

882 ：名無しのコレクター：2012/09/10(月) 09:36:07.12

まん○らけに持って行っても買い取り価格を教えられるだけ
まん○らけは安く買ったそれを自社のオークションに出して
ガッポリ盲ケルンだよ

ヤフオク等で安い価格で出せばそれなりに適正価格（物がよければそれ以上）
で落札される
ジブリなら注目度が高いからオクで損する事はまずない

883 ：名無しのコレクター：2012/09/10(月) 10:13:57.31

>>880
画像うｐしてくれたらヤフオクでの想定落札価格をおしえて進ぜよう

884 ：名無しのコレクター：2012/09/10(月) 13:52:58.22

>>880
まじうｐしてみ
だいたいの落札価格教えてあげられるから

885 ：８８０です：2012/09/10(月) 19:10:20.46

皆さん、回答ありがとうございます。
セル画は家にあって、私は現在単身赴任で、セル画とは離れています。９月１５日に帰省するので、その時に連絡します。
またよろしくお願いします

886 ：名無しのコレクター：2012/09/10(月) 21:45:26.25

新規ID ringo*****ってrail*****,sya*****と同一？

887 ：名無しのコレクター：2012/09/11(火) 22:25:43.52

>>886
晒せよ

888 ：名無しのコレクター：2012/09/14(金) 17:43:19.54

ヤフオクの出品物って最低価格自体が高いな。
それなりの物ならいいけどさ。
最初っから3000円とかだと、ちょっと買おうかって気が起きない。
送料も掛かるわけだし、1000円位ならって気がする。
売れずにグルグル回ってるからそんなもんだろう。

889 ：名無しのコレクター：2012/09/14(金) 23:01:18.58

物による

890 ：名無しのコレクター：2012/09/17(月) 15:05:56.67

同じ値段でグルグル回すなら、ちょっとずつ下げてほしいよな。
まぁ、やってるところはもちろんあるんだけどさ・・・

891 ：名無しのコレクター：2012/09/17(月) 17:36:18.62

仕入原価を考えると値下げはしたくても出来ない面もあると思われ。
昔渋谷にあった某店で一万で売られてたセルは八千で仕入れたものだったという。
ボッタクリに見えて実は案外薄利だったりする場合もあるようだ。

892 ：名無しのコレクター：2012/09/18(火) 00:28:11.36

店の仕入れ売値が80％は少ないだろ！ほとんどが30％

893 ：名無しのコレクター：2012/09/18(火) 00:31:48.06

すまん書き間違えた×売値、○仕入れ原価

894 ：名無しのコレクター：2012/09/18(火) 03:07:54.53

すまんが至急六千万ほど用立ててくれないか？

895 ：名無しのコレクター：2012/09/18(火) 11:17:00.30

商売なんだから利益出さないとだめだろ
慈善事業でセル画を売ってるわけじゃあるまいし

896 ：名無しのコレクター：2012/09/18(火) 14:07:34.81

これだけあれば風俗行って好きなアイドルのグッズかって美味い物食べてとか
セルと天秤にかけてしまう俺はたぶんセル画集めに向いてないのかもしれない。
欲しいセル画があってもまずは値段よりも他の誘惑に負けてしまう俺がいるｗ

897 ：名無しのコレクター：2012/09/18(火) 16:55:45.41

うむ、まったく向いてないなw

898 ：名無しのコレクター：2012/09/18(火) 20:00:46.92

他の誘惑に負けてくれれば誰かが喜ぶ
お互いウィンウィンな関係だ

899 ：名無しのコレクター：2012/09/18(火) 20:50:51.92

最近のオク数十枚～数百枚
出品者で出るみたいだけど
中々良いのが出回っているな

1枚ずつ売ったほうが、金になりそうなのに
金に困っているのか・・
余命とでも宣言された奴なのかな？

900 ：名無しのコレクター：2012/09/18(火) 21:59:13.36

ウィングマン乙

901 ：名無しのコレクター：2012/09/19(水) 22:30:10.00

>>899
自己紹介ぐらいは見れw

902 ：名無しのコレクター：2012/09/19(水) 23:40:48.09

100枚以上でまとめれてもちょっと困るよな。
桃子のセル画は少し欲しかったｗ

903 ：名無しのコレクター：2012/09/21(金) 18:31:39.80

ひばりくんの奴はちょっと欲しかったわ
想定価格を超えたから手は出せなかったけど

904 ：８８０：2012/09/21(金) 23:00:11.18

テスト

905 ：８８０：2012/09/21(金) 23:28:39.00

880です。
実家に帰ってセル画の写真を撮ってきました。
ご意見をください。

約２４年前に、アニメ雑誌でスタジオジブリの「となりのトトロのセル画を買いませんか？」という広告を見て買いました。
購入金額は、４つで３万円だったか５万円だったか・・・そんな金額でした。
どのようなセル画かは購入者側は選ぶことはできませんが、
トトロとサツキとメイは必ず描かれているもの、背景も数枚ついています、ということで買いました。
送ってきた封筒には当時のスタジオジブリのスタンプ（？）がついています。

①
http://cdn.uploda.cc/img/img505c753aa1436.JPG
②
http://cdn.uploda.cc/img/img505c771c10960.JPG
③
http://cdn.uploda.cc/img/img505c78bc35587.JPG
④
http://cdn.uploda.cc/img/img505c78fa5bcb1.JPG

906 ：名無しのコレクター：2012/09/21(金) 23:48:01.86

7万、2500、5千、3万
①はタイミング良ければ15万は行きそう

907 ：名無しのコレクター：2012/09/21(金) 23:48:05.99

1枚目
あまりにもカットがよすぎて感動して涙が出た
もうすばらしいとしか言えない名シーンですね
本当にうらやましいです

908 ：８８０：2012/09/22(土) 00:44:38.28

ありがとうございました。
自分の中では、４＞１＞２＞３だったのですが、専門家の皆さんに尋ねてよかったです。参考の値段を家内に伝えて、売却するか、保管するか相談します。

909 ：名無しのコレクター：2012/09/22(土) 00:58:06.49

1と4は間違ってもまんだとかに売ってはいけない
売るならヤフオクだな

910 ：名無しのコレクター：2012/09/22(土) 02:13:58.42

中野のショップだと纏めて１kで買い取りだと思うよ！なのでヤフーオクで売ると良いです。入手価格としては、当時ジブリの限定通販で一枚数千円だから購入価格としては高いですね！

911 ：８８０：2012/09/22(土) 02:23:20.13

＞９１０
すいません。購入価格は不安になってきました。
言われてみれば、全部で１万６千円だったような気もします。
２０年以上前なので、記憶が曖昧で。

912 ：名無しのコレクター：2012/09/22(土) 02:27:00.26

強気に１９万でスタートとかどうでしょう。

913 ：名無しのコレクター：2012/09/22(土) 03:18:03.54

>906
ないわ～。ジブリの背景付きが７万とか３万とかw
オークションは水ものだが、叩き売っても５倍、運が良けりゃ１０倍行くわw
まんだに買い取りさせてはいけないが、まんだの大オークションにあずければ
投資家っぽい（保証書が無きゃダメってヤツら）ジブリコレクターがいるのでかなりの額になると思うよ。

914 ：名無しのコレクター：2012/09/22(土) 15:50:21.58

①が素敵すぎるな・・・
④もよいなあ

①は15万スタートでも買う奴絶対いると思う

915 ：名無しのコレクター：2012/09/22(土) 16:29:45.51

1枚目はまんだらけででたら100万超えると思う

916 ：名無しのコレクター：2012/09/22(土) 17:19:29.23

>>905
ふむー、
１，まあ30万前後
２，値段がつかん、5,000円くらいなら売れるかもしれん
３，2～3万
４，10万～15万
４は随分トレス線が退色してんなー、もしかして額か何かにいれて飾ってた？
最近結構頻繁に良カットのセル画が売られてたから
今オクにだすとこれよりも安くなる可能性もあるけど
だらけに関しては謎相場過ぎる、大抵ヤフオクの2，3倍くらいの相場になるし
やはり外国資本かね
まあ売るならヤフオクな気もするけど、それこそ高く売りたいのなら
ボーナスが出る冬場とかに合わせて出品した方がいい気がするぞ

917 ：名無しのコレクター：2012/09/22(土) 18:20:59.45

>>908
店には絶対売るなよ
めちゃくちゃ足元見られるからな
やるならオクで、スタート価格も高めでいい

918 ：名無しのコレクター：2012/09/22(土) 18:31:16.21

まんだらけのオークションへの委託もやめた方がいい
高額な手数料をとられるからな

919 ：名無しのコレクター：2012/09/22(土) 18:47:47.20

①はまんだオクなら最低でも50万オーバーだねぇ

920 ：名無しのコレクター：2012/09/22(土) 20:34:24.74

さて、奥さんとの協議でどちらに決まったのだろうか？

921 ：名無しのコレクター：2012/09/22(土) 20:50:45.40

①と④は、まんだらけの大オークションに委託出品してもらうのがベストだと思う。
①７０～１００万。④４０～７０万になりそうな感じ。手数料とられても断然まんだらけが良いかな。
ヤフーオークションだと①は４０万前後④は３０万前後かな～。ちなみにヤフオクも手数料取られますw

でも②と③はヤフオク１０００円出品からでＯＫ！

922 ：名無しのコレクター：2012/09/22(土) 21:15:44.15

①は背景が直筆だとしたらえらい事になるな

923 ：名無しのコレクター：2012/09/22(土) 21:23:22.06

水彩画として評価されてるからね

924 ：名無しのコレクター：2012/09/22(土) 21:57:29.25

>>922
背景付きで通信販売してたから直筆だと思う

925 ：名無しのコレクター：2012/09/22(土) 23:22:19.15

まぁ、ここで値段についてアレコレ言ったからといって、その値段になるかは分らない。
あまり変な期待を持たず潔く、大切にしてくれる人のもとへ送り出す気持ちで手放してほしいね。

926 ：８８０：2012/09/22(土) 23:27:23.36

皆さんに教えていただいた価格の最大値と最小値、結構な金額になるかもしれないことを家内に伝えたところ、
「今売る意味がわからない。うちはそんなにお金に困っていない。困ったときに売ればいい。それに私はトトロが好き。価値が下がったらそれは仕方ない。」
と言われ、しばらく保管を続けることになりました。

皆さん、ご迷惑をおかけしました。
名無しに戻ります。

なお、
>916
セル画はジブリから送って頂いた封筒（厚紙入り）にそのまま入れて、自分の部屋の本棚に放置していました。
（すっかり忘れていた存在でした。）保存の仕方がまずかったかもしれません。

>922
①も④も直筆だとおもいます。
書いた人までは調べていません。調べ方がわかりません。
裏面に何かヒントがあったのかもしれませんが、次に帰省するのは１２月なので、当面見ることができません。

927 ：名無しのコレクター：2012/09/22(土) 23:53:17.90

>>926
奥さんがトトロ好きなら持ってたほうがいい
こんなセル手に入らないから
大切にしてほしい
日光、蛍光灯に限らず光は厳禁、湿気も厳禁だよ

928 ：名無しのコレクター：2012/09/23(日) 00:44:26.31

>>880奥さん堅実！
トトロはアニメ史に残る名作だし、背景付き名場面となれば今にも先にも需要は言わずもがなです。
お財布の紐が堅い今よりも先延ばしにした方がおいしいかも。

あとトトロは大半がカラーカーボンなので今のトレスの色で問題なくむしろ状態はいいです。
退色するならバケツの部分が早いと思います。

929 ：名無しのコレクター：2012/09/23(日) 05:22:39.04

茶カーボンって奴？
カラーカーボンの方が退色に強いのか？

930 ：名無しのコレクター：2012/09/24(月) 14:16:01.90

ジブリセル画の需要は世界中にあるし、売ろうと思ったらいつでも売れる
価格は上がることはあっても下がることはないと個人的に思う
世界中のジブリコレクターが垂涎の品だという事をかみ締めながら
優越感に浸りつつ持っておくのが一番いい

931 ：名無しのコレクター：2012/09/24(月) 21:02:04.47

ジブリ作品のセル画は最近は以前より価格は下がってるだろ以前は何でも高い価格が付いたけど今は良い場面しか値段付か無いしこの先セル画の価格がどうなるかわ誰にも予想は出来ないよ？

932 ：名無しのコレクター：2012/09/24(月) 21:26:29.16

＞＞いい場面しか値段付かないし

今が正常って事だろ
セル画は動画の数だけあるんだから

933 ：名無しのコレクター：2012/09/25(火) 00:34:42.83

>>931
セル画はそうだけど、逆行して背景付きに関しては高騰しているんじゃないかな。
現にセル市場が元気だった十数年前と比べたら何倍にもなっているよね。
処ら辺りから考えてもセル画と背景画が揃って放出されることは珍しいので出品されると必ず高騰。
だから多くのコレクターは背景付きには手が出せず、セル画だけの収集で満足しているでしょ？

934 ：名無しのコレクター：2012/09/25(火) 11:39:59.88

良いセル画は品としては良いけどどうしてもオコシを疑ってしまう
原画か動画でもついてなければ高額入札は躊躇しますよ
それに比べれば背景の偽物なんてまず見ない無い・・
いや高値で売れるとわかれば精巧に作る人が出てくるかもしれんが

935 ：名無しのコレクター：2012/09/25(火) 16:24:16.83

動画って、トレスした偽物って出てないのかな？
ちょっと絵が描ける人なら簡単でしょ？
完全なオリジナルでそんなカットすら無かったとかも有ったりして。

936 ：名無しのコレクター：2012/09/25(火) 18:31:11.24

それをまんだらけに持ち込むんですね

937 ：名無しのコレクター：2012/09/25(火) 18:48:54.29

>>935
だから目利きが必要なのさ
あとは出品者の過去履歴調べて信頼できる人物かどうか調べたり

938 ：名無しのコレクター：2012/09/25(火) 20:12:40.52

セル画、原画の偽物を見分ける仕方は色々有るけど良く出来た偽物は目利きは多分無理だろうね！

939 ：名無しのコレクター：2012/09/25(火) 20:16:16.71

劣化、退色、セルの質でだいたい分かる

940 ：名無しのコレクター：2012/09/25(火) 22:22:49.97

あと紙質

941 ：名無しのコレクター：2012/09/25(火) 23:23:12.40

最近の物なら劣化、セルの質で分かるかも？でも当時作られた物（数十年前）を目利判別出来るのか？あと同じ作品でも下請に出した時によっては紙質も変わる、紙のサイズ、タップ穴のいちも微妙に擦れる、動画も1cotを数人で描く事も有るので途中で筆跡が変わる目利きは難しい

942 ：名無しのコレクター：2012/09/27(木) 10:39:24.49

dearmatsuが死んだって本当？

943 ：名無しのコレクター：2012/09/27(木) 11:01:26.58

宅急便のセル画50000万って（笑）0が1つ違うどころか、せいぜい全部で200万ぐらいだろ

944 ：名無しのコレクター：2012/09/27(木) 19:08:06.22

5億・・・？

945 ：名無しのコレクター：2012/09/27(木) 19:10:22.29

５億って・・・あなたのケタ増えてますよwww

946 ：名無しのコレクター：2012/09/27(木) 22:19:51.25

ﾜﾛﾀｗ不動産販売の価格表示みたいな書き方すんなｗ

947 ：名無しのコレクター：2012/09/27(木) 22:49:34.58

５億を駆使しても一つの作品のセル画をフルコンプすることは不可能だろうな

948 ：名無しのコレクター：2012/09/28(金) 17:34:34.26

5億あったら全額出資するから好きだったアニメの続編制作を立案したい。
相手が乗ってくれればだが・・・見返りは使った制作素材すべてとひと通りグッズ販売が終わって
話題が収束したころに前半件を譲渡してもらえれば良いかな。

949 ：名無しのコレクター：2012/10/01(月) 00:55:50.56

何かさぁ、落札してから後悔する事ってあるじゃない？
まさに今がそう…
最後に入札する時にはもうちょっと冷めてて、これを最後の入札にして諦めようって思ってた。
半ば、相手の再入札を期待してて、上手く諦めるキッカケにしようなるだろうと思ってたら、入札してこなかったっていう…orz
途中、ちょっと熱くなり過ぎちゃったのが良くなかったのかな…

950 ：名無しのコレクター：2012/10/01(月) 00:58:29.44

スマン、文章が変だ…

951 ：名無しのコレクター：2012/10/01(月) 02:52:04.07

いや、オクをセル画以外でも結構使うが、俺もたまに同じようなことがあって気持ちは分るぞ

952 ：名無しのコレクター：2012/10/01(月) 02:52:05.40

>>949
あるある。相手が入札してこないと冷や汗出てきちゃって。キャンセルして、その出品者から次に買えなくなっても困るから、頑張って買っちゃう。

953 ：名無しのコレクター：2012/10/01(月) 14:26:19.77

そりゃあ出せる限度額ギリギリならやめてもいいという心理は働くでしょｗ

954 ：名無しのコレクター：2012/10/01(月) 17:44:38.83

欲望を理性で抑えて行かないといざというときの資金に困るぞ

955 ：名無しのコレクター：2012/10/01(月) 17:58:42.07

いざというとき＝ほしいセル画がでたとき

956 ：名無しのコレクター：2012/10/01(月) 19:34:15.76

http://ekizo.mandarake.co.jp/auc/itemInfo.do?itemId=03012676763000682
　↓
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m98814028

957 ：名無しのコレクター：2012/10/01(月) 19:53:43.25

>>956
>>評価３００到達時に記念として３００円から出品予定です。
（　＾ω＾）！？

958 ：名無しのコレクター：2012/10/01(月) 21:12:50.53

好きなキャラが他人に安値で落とされるのが嫌で
そんなに欲しくなくてもとりあえず入札することはある
それなりの金額を上限に入札して、そのまま自分が安値で落とすも良し、上書きされて
他人が高く落とすのもまた良し。

959 ：名無しのコレクター：2012/10/01(月) 21:57:24.65

sui*****とかがそうだな

960 ：名無しのコレクター：2012/10/04(木) 17:55:27.03

まんだオクが始まったわけですがここの人たちはどう見てますか？
ジブリを除くとあまりぱっとしない印象ですが。
ナウシカはともかく個人的にはスパイクが良いなと思うわけです。
あとはエヴァ？この前ヤフオクに同じ連番のやつが出てましたが偶然でしょうかね。

961 ：名無しのコレクター：2012/10/05(金) 22:33:42.12

今回の大オク、ゆとり世代には興味の無い物が多いかな～
反対に昭和世代の通好みのものが目に付くので少々荒れそうな感じ。

962 ：名無しのコレクター：2012/10/06(土) 02:09:32.15

きっとこんな所で興味の対象をほのめかす奴は居ないだろうな
狙ってる物ぜったいかぶってるだろうしライバルは増やしたくないだろう
なんて言っても今回も3桁越えはありそうだな

963 ：名無しのコレクター：2012/10/06(土) 07:09:19.36

欲しい作品やキャラがなかなか出ない人はここでほのめかして出品を促すのも手。
・亀山瞳（淫魔聖伝）
・数里くるめ（亜美ちゃんの初恋）

964 ：名無しのコレクター：2012/10/06(土) 09:11:46.76

じゃあ

ダイの大冒険マァム
ガンダムフラウ・ボウ

965 ：名無しのコレクター：2012/10/06(土) 10:35:36.48

自分は学園特捜ヒカルオンの葉月あづみ

966 ：名無しのコレクター：2012/10/06(土) 20:11:29.15

CCさくらの目が半開きのモノのみ集めてました。
擬似アヘ顔です

967 ：名無しのコレクター：2012/10/06(土) 22:12:26.19

僕は、リン・ミンメイちゃん！

968 ：名無しのコレクター：2012/10/07(日) 00:18:24.24

まんがはじめて物語

969 ：名無しのコレクター：2012/10/07(日) 00:40:42.58

全くかぶってないwww

970 ：名無しのコレクター：2012/10/07(日) 19:37:43.74

トマトマン

971 ：名無しのコレクター：2012/10/07(日) 22:37:03.11

ものしり館

972 ：名無しのコレクター：2012/10/10(水) 19:46:15.24

動画込みで保存するOPP袋のピッタリサイズってどれですか。
角2サイズ(24cm)だと微妙に足りなそうだけどこれでおk？

973 ：名無しのコレクター：2012/10/10(水) 20:47:48.08

自分は24.5*30使ってるよ
24だとやっぱりちょっと小さいんじゃないかな…使ったこと無いけど

974 ：名無しのコレクター：2012/10/14(日) 21:54:16.93

終了直前大オークションに入札しようとしたらできなかった。
そりゃそうだ。申し込まなきゃダメなんだよなｗ忘れてたよｗ

975 ：名無しのコレクター：2012/10/15(月) 01:01:16.65

俺はヤフオクのほうで結構浪費してしまったから今回のだらけオクはスルーを決めていた
それにしてもジブリファンじゃなくて良かったと毎回思う

976 ：名無しのコレクター：2012/10/15(月) 03:19:30.29

ジブリファンは
億万長者しか参加できそうもないな・・・
相場は、１０年前以上から見ると

暴落気味だけど、まだまだ手に出来そうもないしな・・・

977 ：名無しのコレクター：2012/10/15(月) 12:03:35.11

今から45年ほど前、新宿のスタジオゼロというところが、近所の小学生が見学に来ると
セル画を100枚ほどくれたが、俺の実家にはいまだに縦3メートルくらいのセル画がある。

多かったのは、怪物君や、妖怪人間ベムとかだが、
モノクロのおそまつくんや、おばけのＱ太郎とかもある。

秘密のアッコちゃんや、リボンの騎士等もあるよ。
一部セル画ではなく原画みたいのもある。

縦3メートルでおいくら万円くらいになりますか？

978 ：名無しのコレクター：2012/10/15(月) 12:12:10.39

977ですが

記憶をたどってみた。

鉄腕アトムの原画みたいのと、パーマン、ウメ星デンカなんかがあったな。

979 ：名無しのコレクター：2012/10/15(月) 21:18:54.55

>>977
保存状態が悪いとゴミ

980 ：名無しのコレクター：2012/10/15(月) 22:25:14.31

タイトルだけじゃ分からん。内容が重要www

981 ：名無しのコレクター：2012/10/15(月) 22:52:42.82

>>977
出品お待ちしております。