ラファエル・クーベリック

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：ハァ？ ：
とりあえずモーツァルトのプラハシンフォニー
の演奏はクーベリックとバイエルン放送交響楽団
のものが最高だと言って置こう。
2 ：１もま、いいけどね ：2000/09/02(土) 02:46
とりあえずモーツァルトのプラハシンフォニー
の演奏はシャンドール・ヴェーグ指揮の
ものが最高だと言って置こう。
3 ：名無しさん ：2000/09/02(土) 03:10
クーベリックといえばチェコｐｏとの「わが祖国」が彼の最高ＣＤだと言って置こう。
あまりにも有名すぎかな？
4 ：ななしさん ：2000/09/02(土) 03:11
http://www.freebox.com/colinzeal/pics/motorcycle.jpg
参考にしてみたら？

5 ：名無しさん ：2000/09/02(土) 03:24
＞４
意味がよくわからないんですが・・・
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 03:29
>5　放置。夜の嵐。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 04:03
4はふんじゃだめだぞー
8 ：＞１ ：2000/09/02(土) 12:18
クーベリックのモーツァルトの交響曲よいですね。
バーンスタイン/ウィーンフィルより、ずっと音が美しい。
（録音はやや古い）
その他、メンデルスゾ−ン/真夏の夜の夢もいい演奏です。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 14:04
ヘラクレスザール効果でしょう。
10 ：クーベリックはライブ ：2000/09/02(土) 16:09
などというと、また「聴いたことあんのかよ」ってつっこみが入りそう
ですが･･･
でも実際この人のライブの爆発ぶりは凄いと思う。１さんが挙げた
バイエルン放響との「プラハ」はSONY盤だと思うけど、同じ組合わせの
ORFEO盤のほうもぜひご一聴を。ノリが違います。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 16:53
ヲイラ実演聴いたもんね〜♪
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 18:11
クーベリックといったらマーラーの第７、８。
あとはthe bells of saint florianのブルックナーがいい。
特に第９は凄い！脳みそ溶けちゃう！！
13 ：O ：2000/09/02(土) 19:16
METEORから出ているベートーヴェンも良いですね。
あとは、ORFEO盤もジュピターもなかなかだと思います。
First Classics盤の「わが祖国」もお薦めです。
14 ：名無しさん ：2000/09/02(土) 20:50
ＦＣ盤の「わが祖国」って日本公演の演奏ですかね。
私は持ってないんですが・・・
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 21:30
最近マイナーレーベルや輸入CD-Rもので
クーベリックの全盛期の
演奏が多く復刻されてますね。
それらはほとんどライブなので
10さんの言われるようなDGなどへの商業録音とちがう
世界がありますね。

晩年のブルックナー9番は奇跡というべき演奏だと
思います。saint florianのベルリン・フィル版
のほかに、同じころのバイエルンRSOとの組み合わせ
もmeteorから出てましたね。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 21:34
＞１４
FCの我が祖国はレコード屋には1991年の演奏とあったので
それに従えば日本公演ということになりますね。東京公演
のほうはNHKが放送したのでそれのパクリかもしれません。
17 ：名無しさん ：2000/09/02(土) 21:37
１４です。
レスありがとうございます。
ＦＣ盤は現在廃盤のようで入手困難のようですね。
どこかが再発してくれないものかな？
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 21:40
マーラーはノイマンの方が好き。
クーベリックは昔、ハウス食品主催のスメタナ「わが祖国」の
実演を聞いた。いろいろ言われたけど個人としてはすごい感動した。
19 ：（　´∀｀）さん ：2000/09/02(土) 23:18
ラファエル・フリューベック・デブルコスとよく間違えたよ。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 23:59
マラ５はfirst盤の方が絶対迫力満点！
最近、正規盤で話題になったAUDITE盤って、なんか薄い感じしません？
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 00:01
＞１８
「いろいろ言われた」というのはチェコのそれまでの
歴史や経緯を知りもしない日本人がクーベリックと
チェコ・フィルの何十年振りだかの共演にはしゃぎすぎ
といったことでしょうか。

私は正直なところバイエルン放送交響楽団との演奏のほう
をいちど実演で聴きたかったです。でも、91年に来日
が発表されたときには、すでに現役引退していたクーベリック
を生で聴けるなどとは夢にも思ってなかっただけに
うれしかったです。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 00:07
＞２０
ピンク色のやつですか。あれを買うまでDGの全集のやつ
を喜んで聴いていたものですが、ライブのほうを聴いてから
二度と聴かなくなりました。

ベートーヴェンも全集のやつよりMETEORその他の
ライブ版のほうが圧倒的にいいですね。
ボストン響との運命やパリ管との田園は
失敗作のような気が。。。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 00:13
＞１９
絶対いっぱいいるよね。俺もそう。
24 ：O ：2000/09/03(日) 01:23
First Classicsのマーラー５番といえば、DG盤（それもアナログ？）のコピーってのもありましたね。
25 ：名無しさん ：2000/09/05(火) 12:20
ageru
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/07(木) 19:23
26
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/07(木) 21:54
長大作品の名演が多い。
「グレの歌」、「オルフのオイディプス王」、
プフィッツナーの「パレストリーナ」
など。70年代のＤＧはカラヤンやバーンスタインで
金儲けしてただけでなく、こういうものも
出していたのは大したものだ。
28 ：名無しの笛の踊り ：2000/09/22(金) 20:16
28
29 ：名無しの笛の踊り ：2000/09/22(金) 21:24
@
30 ：名無しの笛の踊り ：2000/09/23(土) 00:13
３０
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/23(土) 00:15
クーベリックのドヴォルザーク交響曲全集はよいですか？。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/23(土) 00:20
>31

シンフォニックさにこだわるなら、クーベリックはお勧めだよ。
33 ：名無しの笛の踊り ：2000/09/23(土) 06:34
age
34 ：名無しの笛の踊り ：2000/09/23(土) 09:21
＞３１
交響曲もよいけど「野鳩」などの交響詩4曲をバイエルン放送響
と入れたのがすばらしい。
35 ：名無しの笛の踊り ：2000/09/23(土) 09:45
「真昼の魔女」よいね。小市民的な光景が突如オカルトの世界に
変貌するのは、今日のホラー映画あたりの感覚に通じるものがある。
36 ：名無しの笛の踊り ：2000/09/24(日) 05:26
36
37 ：名無しの笛の踊り ：2000/09/25(月) 23:03
まだ一枚も持ってない。こんどドヴォの全集かう。
38 ：名無しの笛の踊り ：2000/09/29(金) 19:31
３８
39 ：名無しの笛の踊り ：2000/09/29(金) 19:58
某店でクーベリック／バイエルンのブラームス２番を聴いた(全集)。
ちょーカッコ良かった。オレの中でのベストになった。
40 ：名無しの笛の踊り ：2000/10/02(月) 23:34
40
41 ：名無しの笛の踊り ：2000/10/03(火) 00:33
マーラー交９番＝バイエルン放響演奏１９７５東京ライヴ聞かれました？
42 ：名無しの笛の踊り ：2000/10/03(火) 00:44
＞４１

ＣＤでてるるの？
43 ：名無しの笛の踊り ：2000/10/03(火) 01:36
＞42
大きめのショップの新譜コーナーに行ってご覧なさいな。
試聴もできるでよ。
44 ：名無しの笛の踊り ：2000/10/03(火) 08:03
>41
モノラルに聴こえませんか？
45 ：名無しの笛の踊り ：2000/10/03(火) 10:35
くーべりっくと言えば、その昔、
ＣＤ１枚に収まるマーラー８番がでていて、
珍しいので買った。
それだけの価値だったので、ほどなく処分した。

おしまい。
46 ：41 ：2000/10/03(火) 20:35
ステレオでしたよ。
メーターもはっきりと左右別々に振れていたしね。
この演奏かって某レーベルから非正規盤として出ていたのですよね。
又評判になるのだろうな。
47 ：名無しの笛の踊り ：2000/10/05(木) 05:43
なんか、やったらライヴ盤の評価が高いけれど、
ＤＧ盤の完成度にはかなわないよ。
この人の実演は、どうも荒っぽいんだよね。
48 ：名無しの笛の踊り ：2000/10/07(土) 20:14
クーベリック関係の映画ってある？
49 ：名無しでGO! ：2000/10/07(土) 21:06
>48
プラハで1990年だかに「わが祖国」をやったときの演奏とともに
ドキュメントみたいなLDが出てたね。映画じゃないけど。
50 ：名無しさん ：2000/10/12(木) 19:43
俺もみたことあるな。
ＮＨＫで放送されたことがある。（衛星放送）
51 ：名無しさん5x86 ：2000/10/12(木) 21:39
1985年のヘンデルの合奏協奏曲とブルックナー9番の
コンサートがCD-Rモノで出てるね。
52 ：名無しさん ：2000/10/14(土) 03:27
52
53 ：handry ：2000/10/14(土) 19:31
サヴァリッシュとピアノ２重奏やってたらしいときいて仰天！
やっぱミュンヘンの音楽界はちがうのぉ･･･。
その音源って残ってるのかしら？　前田センセ？？（笑）
54 ：名無しさん ：2000/10/14(土) 23:35
我が祖国はＤＧ盤が一番。
ＢＳＯのシンフォニックなサウンドが見事。
55 ：名無しの笛の踊り ：2000/10/15(日) 03:13
>53
バッハの4台のチェンバロのための協奏曲を
サバリッシュ、リーガー、ケンペ、クーベリックの4人で弾いて
クーベリックが指揮しているというすごい録音がVIP VCD-5004
という品番で出ていますね。
56 ：ブルとマラ ：2000/10/15(日) 03:18
のオススメ盤ありますか？
57 ：名無しさん ：2000/10/15(日) 05:58
クーベリックがフルベンの曲を指揮したＣＤ聴いた人いませんか？
たしかＴＡＨＲＡからＣＤがでてるはずなんですが・・・
58 ：名無しの笛の踊り ：2000/10/17(火) 01:00
クーベリックのブルックナーで正規盤・会俗版とわず
良いものがありましたら教えて頂けないでしょうか？
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/17(火) 21:18
>それは、元々イタリアＨｕｎｔ原盤でしょ？
60 ：名無しの笛の踊り ：2000/10/21(土) 15:57
agetoku
61 ：ハァ？ ：2000/10/22(日) 22:16
>58
7番だけはこれまでに出てないですね。演奏したことがあるのかも
不明。9番は最近出たCD-Rもの（FKM-CDR-166)の1985年6月の演奏が
すばらしいです。実質上の引退演奏でもあります。The Bells of Saint Florian
というシリーズではその前年のベルリンフィルとの9番がありこれも
すごいです。8番はOrfeoのモノラル版、3番と4番はCBS　SONYのスタジオ
盤があります。
62 ：名無しさん ：2000/10/22(日) 23:51
今日ＨＭＶで、バイエルン放響来日公演の時のマラ９を試聴した。
表現以前にホルンがヘタクソすぎてどうしようもなかった。
63 ：名無しの笛の踊り：2000/10/26(木) 21:24
＞５８
The Bells of Saint Florian のブル４（ロマンティック）はすごくよかった。
とある本にも「構造的なものに留意しながらも劇的な爆演」とか「これを
聞かずしてクーベリックを語ってはいけません」などと書いていたので
ＣＤを買ってみたが、退屈で面白くないこの曲がこの演奏だけは好きになった。
64 ：名無しの笛の踊り：2000/10/27(金) 23:56
64
65 ：名無しさん＠１周年：2000/10/30(月) 00:19
age
66 ：名無しの笛の踊り：2000/11/03(金) 05:32
クーベリックがいない今、ドヴォの生は誰のを聴けばいいでしょう。
チェコに指揮者がいないんですね。
マカール、コウト、の亡命人２人もそろそろ一段の飛躍の時期かな？
どうしようもないのはビエロフラーベック、伸びなかったですね。

67 ：ああっ名無しさまっ：2000/11/05(日) 01:10
67
68 ：あいう：2000/11/06(月) 01:11
数年前、ビエロフラーヴェクのトヴォ８を日本フィルで聴きました。
躍動感あふれ、とてもすてきでした。
69 ：さすらいのオーディエンス：2000/11/06(月) 01:14
イルジー・コウトのチェコものは本当にすばらしい。
Ｎ響との「わが祖国」、ドヴォルザークの第８、いずれも心の宝物だ。
ＮＡＸＯＳあたり、目をかけてくれんだろうか。
70 ：名無しの笛の踊り：2000/11/06(月) 01:22
ラファエル・フリューベック・デ・ブルゴスという指揮者もいたが、よく混同した。
71 ：名無しの笛の踊り：2000/11/13(月) 00:07
あげ
72 ：＞70：2000/11/13(月) 00:20
「いた」って、彼、今も生きてるよ。
それと、その話ガイシュツです。
73 ：名無しの笛の踊り：2000/11/17(金) 08:00
>>24
これって本当？
品番きぼんぬ。
74 ：名無しの笛の踊り：2000/11/20(月) 04:23
７４
75 ：O：2000/11/20(月) 12:08
>73

FC-128だと思います。

76 ：名無しの笛の踊り：2000/11/24(金) 15:28
７６
77 ：名無しでGO!：2000/11/24(金) 23:01
>>76
上げ職人さんて渋い指揮者好むみたいだね。
78 ：名無しの笛の踊り：2000/11/25(土) 20:36
78
79 ：名無しの笛の踊り：2000/11/25(土) 20:40
クーベリックは渋い・・・か。
80 ：名無しの笛の踊り：2001/01/21(日) 00:30
バイエルン放響っていいよねぇ〜
ドイツっぽくない音色が好き
81 ：名無しの笛の踊り：2001/01/21(日) 00:49
>>80
低弦は重厚な割に高弦は結構明るい音色で、しかも
管楽器が中途半端にヘタクソながらはっとするような
音も出す不思議な楽団だ。

クーベリックに染まっているという偏見があるけど、
最近出てるクレンペラー、マゼール、ベームなどとの
競演を聞くとそれらの指揮者のベストに近い演奏が多い。
82 ：名無しの笛の踊り：2001/01/22(月) 10:58
クーベリック＝バイエルン放響で
オネゲル：交響曲第三番「典礼風」（ライブ）の海賊版ＣＤはかなり良かった
あとハルトマンの交響曲もいい
83 ：名無しの笛の踊り：2001/02/05(月) 01:33
そういえばＦＣから出ていた「わが祖国」がＣＤＲになりましたねえ。
ORFEO版やプラハの春版と比べてどんなもんでしょ？
84 ：城戸康行：2001/02/05(月) 13:46
マーラーの「巨人」が案外よかった。
やはりこの人は、「新世界より」と「我が祖国」
これっきゃない。
85 ：名無しの笛の踊り：2001/02/05(月) 13:52
>>84
イエーース！　「新世界」はミーティア（海賊盤）が
名演だと思ったじょ。正規盤出すべし！出すべし！！
86 ：名無しの笛の踊り：2001/02/05(月) 14:47
ミーティアならドボ８もすごい推進力でよろしおます！
87 ：名無しの笛の踊り：2001/02/18(日) 16:58
ドボルジャークの交響曲全集をクーベリックのやつで買いたいんだけど、
ベルリンフィル版はいまボックスでやすく売ってるんだけど、
バイエルン版っていうのはないの？

あったら、そっちのほうが欲しいんだけど、
持ってる人などいたら情報キボーン
88 ：名無しの笛の踊り：2001/02/18(日) 17:55
ないの。
89 ：名無しの笛の踊り：2001/02/19(月) 01:15
>>88
ないんだ・・・そっか
情報サンクス！
90 ：名無しの笛の踊り：2001/03/15(木) 14:22
Ａｌｔｕｓから出たＣＤ聴いた人います？
91 ：クーベリック：2001/03/15(木) 14:36
>>87
クソグラモフォンのアホアホ企画でベルリンフィルとの
コンビになってしまったドヴォルザークや世界中ドサ回り
して作る羽目になったベートーヴェンの全集は
失敗作じゃった。あれがバイエルンとのコンビなら
どちらも最高の演奏になったものを。
92 ：名無しの笛の踊り：2001/03/15(木) 14:56
「わが祖国」は、シカゴとのMercury盤がよい。
モノラルだけど。
93 ：名無しの笛の踊り：2001/03/15(木) 14:59
＞91
天国のあなたに同意。
失敗作ではないと好意的に思って差し上げるけど、
やっぱ絶対バイエルンでしょ！
94 ：名無しの笛の踊り：2001/03/15(木) 17:58
クーベリックの「我が祖国」は、バイエルンのやつがいちばん良いと思うが。
巨大な音の塊が熱気と共に押し寄せてきて圧倒される。
オネゲルの典礼風は、あれ以上の演奏は無いだろうね。ＦＭ放送で聴いてぶったまげた経験がある。
シューマンの交響曲は、ＣＢＳの新録よりもＤＧの方が良い。
１９７５年の来日公演は、ヒンデミットが良かった。
今度発売されるらしいマルティヌーを聴いてみたいな。
95 ：名無しの笛の踊り：2001/03/16(金) 05:41
バイエルンの我が祖国ねえ・・・
チェコｐｏのしか持ってないや・・・
96 ：名無しの笛の踊り：2001/03/16(金) 17:11
>>91
クーベリック様、ごめんなさい。「どさ回りベー全」愛聴しております。
全集ではあれが一番好きです。
関係ないけど「バイエルンのベー全」は持ってます。ただし、マゼールが振ってます。
97 ：名無しの笛の踊り：2001/03/17(土) 12:29
オルフェオからもバイエルンとやった
｢第９｣出てるね。
98 ：名無しの笛の踊り：2001/03/19(月) 00:09
>>94
いつ？　レーベルは？　どこで買える？
99 ：名無しの笛の踊り：2001/03/20(火) 06:22
テスタメントだったっけ。
100 ：名無しの笛の踊り：2001/03/22(木) 03:13
ボストン交響楽団と録音した、バルトークの『管弦楽のための協奏曲』。
いいと思うのですが。
101 ：アンダルシアの犬：2001/03/22(木) 03:20
常識かもしれないがauditeから出ているクーベリックのライヴの
シリーズはいずれもすばらしいので是非買っておくべきだと思う。
102 ：名無しの笛の踊り：2001/03/22(木) 10:20
>>101
今度１９６５年の来日公演が出ますね。
103 ：名無し家：2001/03/23(金) 02:27
＞１０１
えっ、オケコン？、新世界？、それともブル８？
104 ：名無し笛の踊り：2001/03/23(金) 13:03
＞１０３
http://www.netlaputa.ne.jp/~tomei/altus
を見てみれば
105 ：名無し家：2001/03/24(土) 00:06
＞104
ダンケです。それにしてもあとヨッフムもでるんですね。これは凄い。
106 ：名無しの笛の踊り：2001/03/24(土) 05:56
ヨッフムのブル７は、エアチェックテープ持ってるけど、なんせラジカセでとった
から、正規のＣＤででたらうれしいな。
しかし、ａｌｔｕｓは、ムラヴィン、クリュイタンス、ヨッフム、クーベリックと
すごい面々をそろえながら、なんでクルクルをラインナップしたんでしょう。
107 ：名無しの笛の踊り：2001/03/24(土) 07:09
>>104
クーベリックのフランクにはとても興味がある。
108 ：名無し笛の踊り：2001/03/28(水) 17:09
先週土曜日に石丸に逝ったら、まだaltus盤発売されてなかったみたいですが、
もう発売されましたか？
109 ：名無しの笛の踊り：2001/03/28(水) 22:28
>>108
今日から店頭に出てるよーん。
110 ：名無しの笛の踊り：2001/03/28(水) 23:08
誰か買った人感想きぼーん！！
111 ：108：2001/03/29(木) 08:52
昨日HMV逝って購入しました。
まだ少ししか聴いてませんが、やっぱりいいです！
新世界の終楽章とか、次第に熱気を帯びてくるようだし。
112 ：名無しの笛の踊り：2001/03/29(木) 09:54
けさ、通勤途上で「ハフナー」、ヒンデミット、フランクの交響曲
と聴いてきました。
とくに、ヒンデミットがジャジーなリズム処理もばっちりでお勧めです。
113 ：名無しの笛の踊り：2001/03/29(木) 13:21
65年と言えばブルックナー8番もやったはずだが
これは今回のリリース予定に入ってないのが残念。

さらに75年の来日も正規版CDで出してほしい。
114 ：名無し家：2001/03/29(木) 14:58
同感
115 ：名無しの笛の踊り：2001/03/29(木) 22:34
メインじゃないんだろうけど、ワーグナーが結構イイゼ。
弦のうねるような感じはライブならでは。
多少響きがデッドだが、音はそんなに悪くないし。
少なくともこのシリーズのクリュイタンスのやつよか、いい音だと思う。
116 ：名無しの笛の踊り：2001/03/29(木) 23:38
今度auditeから、マラ７がでるよ。
117 ：名無しの笛の踊り：2001/03/30(金) 13:57
みなさん、このaltusシリーズどこで購入されて、おいくらでした？
以前ムラヴィンのＣＤを銀座ヤマハで買ったあと、ＨＭＶ行ったら、500円位安く
売ってて憤慨したのです。
118 ：名無しの笛の踊り：2001/03/30(金) 20:16
>>117
ＨＭＶで１８９０円だったけど。タワーも一緒かな。
119 ：名無し家：2001/03/31(土) 00:15
91年の日本公演の「わが祖国」も出してほしいなあ。
120 ：名無しの笛の踊り：2001/03/31(土) 00:35
altus2枚注文してあるから届くのが楽しみだ。
注文してないフランクも買っちゃおうかな。
121 ：名無しでGO!：2001/04/01(日) 00:53
>>119
東京公演は海賊版で何種かあるが、大阪公演もこの際正規版にしてほしい
ところだ。
122 ：名無し家：2001/04/01(日) 00:58
大阪公演って録音してたんだ。
123 ：名無しの笛の踊り：2001/04/01(日) 01:14
>>118
１４９０円程度ならソッコー買うんだが。
１８９０円は正直迷うところ。
124 ：名無しの笛の踊り：2001/04/01(日) 01:22
>>123
半年くらい待てば、ＨＭＶあたりで２枚買えば１枚当たり１４９０円とかやってそうなきがするけど。
125 ：名無しの笛の踊り：2001/04/01(日) 22:16
>>112
ただ、このヒンデミット１楽章の中間部でオケがずれているのが少々残念。
それを除けば、７５年来日公演を彷彿とさせる名演だが。
126 ：名無し家：2001/04/02(月) 00:19
映像は出ないの？75年来日時の「わが祖国」とか。
127 ：名無しの笛の踊り：2001/04/02(月) 13:01
>>118さん
>>117です。きのう銀座ヤマハをのぞいたら、例のクベリーク、性懲りも無く
２４００円！！　でした。衝動買いで買ってしまう人、いるんだろうな。
みなさん、冷静にね。
128 ：名無しの笛の踊り：2001/04/02(月) 13:56
>>127
なんでヤマハそんな値段つけてんだ？
129 ：　：2001/04/03(火) 01:15
石丸で買ったら\1690だったけど。
オケコン、お世辞にも音質いいとは言い難いけどリズム感がいいなあ、
コレ。※特に４／５楽章
130 ：名無しの笛の踊り：2001/04/03(火) 09:01
新世界ぜんぜん駄目じゃん
131 ：名無しの笛の踊り：2001/04/03(火) 09:21
>>130
マジかよ〜
132 ：111 ：2001/04/03(火) 12:29
>130
うーん、そうですかねえ？
結構熱くていい演奏だと思いますけど。
ミーティ盤聴いてないので、
そっちのほうとの比較はできませんけど…
「ぜんぜん駄目」というほどのレベルではないと思いますよ。
133 ：132：2001/04/03(火) 12:31
訂正
誤：ミーティ盤→正：ミーティア盤
134 ：名無しの笛の踊り：2001/04/03(火) 12:38
altusの新譜試聴したところ、ロシアオケかと思うほどブラスが
刺激的だった。
135 ：名無しの笛の踊り：2001/04/03(火) 12:46
altus（日本）とaudite（独）どっちが音質いいの？
136 ：名無しの笛の踊り：2001/04/04(水) 01:14
>>130
う〜ん、新世界だめかな？
確かに悪く言えば、オケ荒いしな。金管は134さんご指摘のようにロシアオケみたいだし。
カラヤンみたいな純米大吟醸風の徹底的磨き上げ演奏が好きな人には向かないかも。
あたしゃ、熱くて好きだけどね。この演奏。
137 ：名無しの笛の踊り：2001/04/04(水) 01:26
>>135
録音年代が違うから比較できません。
138 ：名無しの笛の踊り：2001/04/04(水) 09:19
新世界は音がデッド過ぎない？ミーティアの方が僕にはいいです
139 ：名無しの笛の踊り：2001/04/04(水) 11:49
>>138
そやね、なんか音がデッドでパサパサしてる。
だから強奏の部分になるとすごく響きが生々しくなる。
そういう意味ではMETEORのほうが録音はいい。
140 ：名無しの笛の踊り：2001/04/04(水) 16:12
ホントバサパサしてる
141 ：名無しの笛の踊り：2001/04/04(水) 21:21
METEORはそんなにいいんですか？聴いたこと無いものですから･･･。
入手は容易なのでしょうか？
142 ：名無しの笛の踊り：2001/04/06(金) 22:51
いまは廃盤なので、中古屋さんをこまめにさがして下さい。
143 ：名無しの笛の踊り：2001/04/07(土) 22:20
>>138＆139
古い録音は劣化が激しいからね。エンジニアの補正の腕も問われるところらしい。
144 ：名無し笛の踊り：2001/04/14(土) 09:17
今度オルフェオからブル９とドヴォ６が出るね。
145 ：名無しの笛の踊り：2001/04/16(月) 19:47
>>129
たしか期間限定で、もうすぐ1890円に戻ってしまいます。皆さんお早めに。
3枚買えば、600円の得。
146 ：名無しの笛の踊り：2001/04/16(月) 22:47
クーベリックの「新世界」はORIGINALSというブートも
出てたんだよ（SH-838）強奏で音が割れるのが難。演奏
は力強くて非常に良いんだけどね。
147 ：名無しの笛の踊り：2001/04/19(木) 17:36
あげ
148 ：名無しの笛の踊り：2001/04/20(金) 23:56
altus購入記念あげ
149 ：名無しの笛の踊り：2001/04/20(金) 23:59
ウィーンフィルとのいろいろな録音はどうなの。
150 ：名無しの笛の踊り：2001/04/21(土) 06:16
ＤＧのヤナーチェク、「シンフォニエッタ」と「タラス・ブーリバ」好きだなぁ。
「グラゴル・ミサ」は出てたっけ？
151 ：名無しの笛の踊り：2001/04/21(土) 10:36
altsuの新世界の入っている方を買ったけど凄くよかった！
ライブファンは必聴！！
トリスタンも未完成も鳥肌が立つ。
こんなの聞いたことないよ。

もう1枚の方も買いなんでしょうね？
152 ：名無しの笛の踊り：2001/04/21(土) 11:07
>>151
もちろん、あと“2枚”も買いだよ。
153 ：名無しの笛の踊り：2001/04/22(日) 00:07
＞１５２
有り難う｡あと2枚あるんですね(笑)。買います！
154 ：名無しの笛の踊り：2001/04/24(火) 23:08
プフィッツナーのパレストリーナを聴きなさい。
155 ：名無しの笛の踊り：2001/04/24(火) 23:09
７５年のマーラーの９番はどう？
156 ：名無しの笛の踊り：2001/04/24(火) 23:33
DECCAにステレオ初期録音したブラ１,
with ウィーン・フィル
157 ：名無しの笛の踊り：2001/04/24(火) 23:43
>154
レーベルは？
158 ：名無しの笛の踊り：2001/04/24(火) 23:45
>>157
ＤＧ
159 ：名無しの笛の踊り：2001/04/24(火) 23:46
>>155
なんか響きがデッド。金管が結構ハズしてる。
熱い演奏なんだけど、個人的には５番ほどの感動はなかった。
160 ：名無しの笛の踊り：2001/04/24(火) 23:49
>>155
ＦＭで聴いたときは感動したんだけど・・・
161 ：名無しの笛の踊り：2001/04/25(水) 08:39
>158
ありがとう。
石丸とかに逝けば手に入る？
162 ：名無しの笛の踊り：2001/04/25(水) 18:14
マラ９はいまいちですか。
163 ：名無しの笛の踊り：2001/04/25(水) 19:47
>>161
これは国内盤で発売されたこともあるから、中古屋の方が確率高いかな？
164 ：161：2001/04/26(木) 08:45
>163
探してみますわ。
165 ：age：2001/04/26(木) 23:57
age
166 ：＞１５６：2001/04/27(金) 00:11
デッカのウィーンフィルとのブラ１はふやけた演奏。モノーラルだけどシカゴ響とのマーキュリー録音を聴いてみなよ。全然違うぜ。
167 ：sage：2001/04/27(金) 01:59
.
168 ：名無しの笛の踊り：2001/04/27(金) 02:03
たしかにマーキュリーはいいね。
169 ：名無しの笛の踊り：2001/04/27(金) 14:28
それって、ミーティアから出ているのと同じ演奏ですか？
170 ：名無しの笛の踊り：2001/04/27(金) 23:05
auditeのマラ7新譜聴いた人います？
171 ：age班：2001/04/28(土) 02:10
。
172 ：名無しの主題による交響的変容：2001/04/28(土) 02:50
>>170
え、もう出てるの？？
173 ：名無しの笛の踊り：2001/04/28(土) 06:58
170>>172
タワレコでみかけました
174 ：名無しの主題による交響的変容：2001/04/28(土) 11:31
>>173さん
酸駆酢。買いに行かんと。
NYPとのライヴ(自主制作の全集に収録)に比べてどうなんでしょうね？
175 ：掘り起こし：2001/04/28(土) 22:41
．
176 ：優良age：2001/04/29(日) 04:07
。
177 ：地獄から：2001/05/02(水) 03:06
ブルタバよ、永遠なれ
178 ：名無しの笛の踊り：2001/05/08(火) 19:28
あげよう
179 ：名無しの笛の踊り：2001/05/11(金) 18:42
>>149
ウィーンフィルとのブラームス交響曲全集、フランスのケバい廉価版シリーズ
（赤いジャケットで黄色の文字でTVって書いてあって、HMVで１０００円くらい
で売ってるやつ）で出てる筈だけど、どのショップにもなーい。
発見した人、教えてください。
180 ：名無しの笛の踊り：2001/05/17(木) 18:05
NHKからテープ提供されてるんだし、やはり未来のN響はクルクルなのか・・・？
181 ：名無しの笛の踊り：2001/05/20(日) 16:45
auditeのマーラー7は俺としては期待外れだった。
いくらなんでも荒っぽい。
182 ：名無しの笛の踊り：2001/05/20(日) 16:48
Orfeo'DOR新譜速報

ブルックナー／交響曲第９番
ヘンデル／合奏協奏曲より
８５年

ヤナーチェク／シンフォニエッタ
ドヴォルザーク／交響曲第６番
８２年

バイエルン放送交響楽団
183 ：名無しの笛の踊り：2001/05/20(日) 17:09
>>181
このシリーズは５番＆２番以外はどうも期待はずれで。
184 ：名無しの笛の踊り：2001/05/20(日) 18:37
>>181
動意
185 ：名無しの笛の踊り：2001/05/20(日) 19:31
>>182
ブルックナーは絶対に買いだな。
楽しみじゃ。
186 ：名無しの笛の踊り：2001/05/20(日) 19:44
>>179
タワーに入ってたぞ、ブラ全集。音質はどうかな？
187 ：名無しの笛の踊り：2001/05/21(月) 02:01
METEORから出てた「新世界」って、どことやっているんですか？
すごく興味があるので教えてくれませんか？
188 ：(ﾟдﾟ)：2001/05/21(月) 02:12
>>187
バイエルン放送交響楽団。
189 ：名無しの笛の踊り：2001/05/21(月) 02:12
>>187
もちろんバイエルン放響だよ。MCD-054
190 ：１８９：2001/05/21(月) 02:13
あ、ダブった。鬱だ
191 ：名無しの笛の踊り：2001/05/21(月) 02:17
素早い返答ありがとうございます
なんとか探すぞ！！
ちなみにクーベリックのマイ・ベストはFCの「わが祖国」
192 ：名無しの笛の踊り：2001/05/21(月) 02:20
新世界はＤＥＣＣＡにＶＰＯとの録音もあるね。
ＣＤ復刻は音がイマイチなのが残念。
リマスター再発希望！
193 ：名無しの笛の踊り：2001/05/21(月) 08:45
バイエルン放送響と組んだこの人のマーラーの「巨人」、期待して買ったら
やたらにテンポいじりまくってわざとらしいんで
それ以来聞く着なくしちゃったんですが
こんな人工的な芸風でしたっけ？
194 ：名無しの笛の踊り：2001/05/21(月) 08:48
あったりめーじゃん
195 ：名無しの笛の踊り：2001/05/21(月) 09:36
>>193
確かに。
クーベリックがライブでより真価を発揮しているケースが多いにせよ、
ライブがすべて名演でスタジオ録音がすべてカスみたいな一部の論調は
ちょっといきすぎ。
196 ：名無しの笛の踊り：2001/05/21(月) 11:52
クーベリックのマラ７のライブ出てるかど、どないなん？
197 ：名無しの笛の踊り：2001/05/21(月) 14:12
>>196
少しくらい過去ログ読め、ｺﾞﾙｧ!
198 ：名無しの笛の踊り：2001/05/21(月) 14:55
MCD-068
モ−ツァルト交響曲第３６番とシューベルト交響曲第６番はどうですか？
買いですか？
199 ：名無しの笛の踊り：2001/05/21(月) 16:39
>>179
DECCAから出ているブラ３，４が入っているやつ（1290円）なら
タワーとかにあった。
200 ：名無しの笛の踊り：2001/05/21(月) 18:12
orfeoのブラ全が欲しい。
201 ：名無しの笛の踊り：2001/05/21(月) 18:20
ブラ全高いよ（´д｀；
演奏はいいのだけれども。
202 ：名無しの笛の踊り：2001/05/21(月) 18:57
＞１９３
１楽章の雰囲気はイイと思うけどな。。
特にはじめのほうでテンポを微妙にいじってるところがあるけど
そこは好き。
それよりラッパの音が気になりすぎ。

というかそのＣＤのメインはディースカウの若人の歌だと思われ。。。
203 ：164：2001/05/21(月) 19:31
>>200
今廃盤なの？　それとも金欠？
204 ：名無しの笛の踊り：2001/05/21(月) 21:51
Orfeoから出るブル9って猿棚から出てるのと同じ演奏かな?
205 ：名無しの笛の踊り：2001/05/21(月) 23:55
>>1
プラハのバイエルン放響との録音はスタジオがいいんですか？
それともライブ？てゆーかライブって出てる？
206 ：名無しの笛の踊り：2001/05/21(月) 23:58
>>205
Orfeo D'OR盤はライヴだと思われ。
207 ：名無しの笛の踊り：2001/05/22(火) 20:53
MCD-068
モ−ツァルト交響曲第３６番とシューベルト交響曲第６番はどうですか？
買いですか？
208 ：名無しの笛の踊り：2001/05/22(火) 20:54
>>207
おれ持ってるよ。気に入ってるから
これは絶対に売らない。
特にシューベルトは貴重だと思う。
209 ：名無しの笛の踊り：2001/05/22(火) 20:58
>>208
サンクスです。明日買ってきます〜
210 ：名無しの笛の踊り：2001/05/22(火) 21:16
シューベルトの6番はSARDANAから出ている
バイエルン放響とは別のやつなの？
211 ：名無しの笛の踊り：2001/05/23(水) 16:31
ミーティアの「新世界」ゲット。
素晴らしい！
ケルテス、チェリと並んでマイ・ベスト！！
212 ：名無しの笛の踊り：2001/05/25(金) 17:15
>>202

　その１楽章で聞いててイヤんなっちゃいました。
　折角親しみやすいメロディーなのに、恣意的なテンポの崩し方で台無し。
　それにオケの音も妙に荒いし。

　あ、でも「若人」は確かに良かった。
213 ：名無しの笛の踊り：2001/05/25(金) 23:36
カーゾンとやったベトコン５を聞いてるけど、これすごいよ！
オケもピアノも大爆発って感じ。
214 ：名無しの笛の踊り：2001/05/26(土) 06:58
「プラハ」、４０番、「ジュピター」はOrfeoのライブ盤の方が
Sonyへのスタジオ録音よりも気分が乗っていて良いと
思います。「プラハ」はスタジオ録音もかなり良いですが、
２楽章の編集ミスが惜しまれます（サラリーマン社員に編集
をやらせるからこういう事になる！）
「ジュピター」は差が大きいです。ライブが絶対おすすめ。
私は基本的にライブのない曲だけSony盤を聞いています。
Orfeo盤はライブながら録音も非常に良く、リファレンスと
して繰り返し聞くのに何の不満もありません。
クーベリック晩年の演奏はバイエルン放送響の木管パートが
最高のメンバーを揃えていました。
（７０年代までは他の一流オケにかなり聞き劣りしていた）
特に８０年にバイエルン国立歌劇場から移籍した主席オーボエ
マンフレート・クレメント氏のとろけそうに柔らかい音色が出色でした。
（そのクレメント氏も残念ながら先月亡くなってしまいました。
ご冥福をお祈りします。）
215 ：名無しの笛の踊り：2001/05/26(土) 07:01

いきなり敬称略しているが、あなたは何様のつもりですか。
よくよく知らない人物に対しては、最初は礼節をわきまえるのが筋でしょうが。
え？　違いますか？
そんな気がする。
昨日カラスが私に教えてくれた気がする。
216 ：名無しの笛の踊り：2001/05/26(土) 10:36
ガハハ☆祝☆いきなり敬称略しているが、あなたは何様のつもりですか。よくよく知らない人物に対しては、最初は礼節をわきまえるのが筋でしょうが、　え？　違いますか？死去☆ガハハ
217 ：名無しの笛の踊り：2001/05/29(火) 06:50
age
218 ：名無しの笛の踊り：2001/06/09(土) 13:10
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=991741009&st=617&to=626&nofirst=true

招き猫スレの荒しは、
招き猫参加者の個人情報が含まれる管理ページが流出した問題
への糾弾が図星をついていたから。
荒しの首謀者は招き猫関係者（通称裏猫連）だ。

最初にあの荒しによって流れされた部分はこのあたり。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=990616002&st=751&to=780&nofirst=true
219 ：名無しの笛の踊り：2001/06/10(日) 11:52
AGE
220 ：名無しの笛の踊り：2001/06/10(日) 11:59
「巨人」と「新世界」のビデオみた。音はバランスが変だけど、指揮してる姿みれたからいい。
221 ：名無しの笛の踊り：2001/06/10(日) 12:01
>>214
オルフェオでプラハなんかあるの？
カップリングはなんですか？
聴いてみたいです
222 ：名無しの笛の踊り：2001/06/10(日) 12:23
>>221
ORFEO C 206 891 B。
1) Haydn : Symphonie Es-Dur Hob.I/99 ( 4.Mai 1982)
2) Mozart : Symphonie G-moll KV183 (22.Juni 1981)
3) Mozart : Symphonie D-Dur KV504 "Prager" ( 9.Mai 1985)

です。ということは、プラハはKV550/551と同日のライヴですな。
223 ：名無しの笛の踊り：2001/06/10(日) 13:17
>>222
しかしこの３曲やった演奏会。けっこうヘビーですね。
この時はまだ元気だったんですね。
224 ：名無しの笛の踊り：2001/06/14(木) 03:49
AltusのＣＤを3枚買いました。バルトークのオケコンの最初の方とか
ハフナーの４楽章の最後とか、プチプチというおとがするんですが
もともとの音源にこのような音が入っているのでしょうか？
聞かれた皆さんのＣＤには入っていましたか？
225 ：名無しの笛の踊り：2001/06/16(土) 14:49
ブラームスの全集、>>179さんの言っている安いウィーンフィルとの全集を
買うか、orfeoのバイエルン放響（？）との全集にすべきか。
迷うなー。
226 ：名無しの笛の踊り：2001/06/16(土) 14:53
ウィーンのって録音が古いし、演奏もクーベリックにしては中和されてるってかんじだけどね。
227 ：名無しの魔法の角笛：2001/06/16(土) 17:21
ﾔﾌｵｸで検索してたら、こんなレコードが。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c5437940

こんなのがあったとは。カルメン？？
228 ：名無しの笛の踊り：2001/06/16(土) 17:23
「リゴレット」ってどう？
229 ：名無しの笛の踊り：2001/06/16(土) 19:04
あげ
230 ：名無しの笛の踊り：2001/06/17(日) 22:02
METEORのお勧め教えて下さい。
とりあえずドヴォ８＆ドヴォコン（フルニエ）買ってきました。
ベートーヴェン、ブラ１、チャイ４、シューベルト９とかどうでしょう。
231 ：名無しの笛の踊り：2001/06/17(日) 22:08
>>230
そのドヴォ８はいい。弾丸のようなエネルギーが素晴らしい。
音質も悪くない。
ドヴォコンはライブゆえイマイチな感じだが。
（ラッパ、１楽章の最後ではずすなー！！　ずっこけたぞ）
232 ：名無しの笛の踊り：2001/06/18(月) 02:11
シカゴ響とのブラ１は音質悪くてＮＧでした。
233 ：名無しの笛の踊り：2001/06/18(月) 08:24
オルフェオ新譜情報

ブルックナー　交響曲第９番
ヘンデル　合奏協奏曲　ニ短調　作品６の１０
クーベリック指揮，バイエルン放送響

独ORFE0　C 550 011 B
バルトーク　管弦楽のための協奏曲
バルトーク　弦楽器，打楽器とチェレスタのための音楽
クーベリック指揮，バイエルン放送響
独ORFE0　C 551 011 B

ドヴォルザーク　交響曲第６番
ヤナーチェク　シンフォニエッタ
クーベリック指揮，バイエルン放送響
独ORFE0　C 552 011 B
234 ：名無しの笛の踊り：2001/06/18(月) 14:12
>>230
出ていないものとしては、とりあえず「新世界」。
あとは、モーツァルトなんかがいいよ。
235 ：名無しの笛の踊り：2001/06/23(土) 16:07
age
236 ：名無しの笛の踊り：2001/06/23(土) 17:09
タワーレコードでAltusのNHKのライブ録音3枚試聴したら
どれも、物凄かった。
穏やかな顔しているけれど爆裂演奏するんだねぇー。
ただ、ムラヴィンスキーもうちのラジカセで聴くと、
なんだかいまいちだったから買わなかった。
これって、やっぱメカの問題なのだろうかー
タワーレコードの試聴用ステレオはそんなに高性能なの？

実際あの３枚みなさんどう思います？
237 ：名無しの笛の踊り：2001/06/23(土) 20:42
>>233のブルックナー9番は歴史上最高前代未聞空前絶後の音楽なので
聴かないとあなたがたの人生の意義が半減します。1984年6月の
実質上の引退演奏のものです。
238 ：名無しの笛の踊り：2001/06/23(土) 20:49
>>233
今回のOrfeoは、クーベリックも興味があるが、、もっと興味を惹かれるのが
ラインスドルフの振ったマラ６だな。
誰か、ラインスドルフスレ立てない？
239 ：名無しの笛の踊り：2001/06/23(土) 22:44
>>236
既出だけど、新世界はちょっと音質がとげとげしいし
オケもかなり荒い。エネルギーは感じるけど。
240 ：名無しの笛の踊り：2001/06/23(土) 22:46
1975年のライヴ出してよ。マーラーはでてるけどね。
241 ：２３６：2001/06/25(月) 01:05
>>239

そう、確かに荒いけど、
あんな爆裂演奏していたんだね。
顔はあんなに穏やかそうなのに。
イメージと違っていてびっくりした。
242 ：名無しの笛の踊り：2001/06/25(月) 01:07
音楽芸術で金子さんマーラー２番を激賞してたな。
そんなに良いのなら聴いてみよう。
243 ：名無しの笛の踊り：2001/06/25(月) 22:28
1975年のライヴSARDANAで出てるよ　いいよね〜
244 ：名無しの笛の踊り：2001/06/28(木) 02:51
age
245 ：名無しの笛の踊り：2001/06/28(木) 03:25
やっば75年の「わが祖国」日本公演でしょ。アンコールは「タンホイザー」序曲。
ＣＤ化お願い。あと同じ時のベト７も。
246 ：初心者：2001/07/02(月) 17:41
シューマンの春・ラインを買いました。
バイエルン放送交響楽団とのやつです。
いい曲ですね
247 ：名無しの笛の踊り：2001/07/02(月) 19:11
Orfeoのブル9聴いた人いる？
SARDANAとどっちが音質いい？
248 ：初級｢リンツ好き｣：2001/07/02(月) 21:16
　今日はじめてクーベリックのＣＤ手に入れた。｢ハフナー｣、
｢リンツ｣。理想だな、これ。もちっと速いテンポのやつ期待
してたんだけど。
　ただのスヌーピーかと思ってたけど。なかなかやるわ。
ほかのもﾏﾀｰﾘ集めていくわ。
249 ：名無しの魔法の角笛：2001/07/05(木) 23:51
DVD、一気に3枚発売age。
http://www.dreamlife.co.jp/top.html
250 ：名無しの笛の踊り：2001/07/05(木) 23:52

＞ただのスヌーピーかと思ってたけど

ﾜﾗﾀ
251 ：名無しの笛の踊り：2001/07/06(金) 00:10
おるふぇおドヴォ６楽しみやなぁ・・・。
もう発売されているのかな？
252 ：名無しの笛の踊り：2001/07/06(金) 01:25
腑抜けのハゲじゃん
253 ：名無しの笛の踊り：2001/07/06(金) 01:59
クーベリックに厳しい人がいるな。アンチェルスレにもカキコしてたでしょ？
254 ：名無しの笛の踊り：2001/07/06(金) 02:24
>>253よくわかったな。
でもターリヒアンチェルノイマン好きな奴ってクベリク嫌いな奴多いよな
255 ：名無しの笛の踊り：2001/07/06(金) 02:33
そうかな？
暗チェ瑠好きだけど、タイプの違うくべリークも好きだよ。
256 ：名無しの笛の踊り：2001/07/06(金) 02:38
新譜の新世界と、ボストンの我が祖国はいいけどな。
257 ：名無し：2001/07/07(土) 04:29
オルフェオの新譜はまだ出ねえのかゴルァ！
バルトークに期待。
258 ：名無しの笛の踊り：2001/07/07(土) 11:30
>>254
>>255と同じくです。ノイちゃんも好き。クベちゃんも好き。

>>256
親世界新譜って、どのレーベルなの？
259 ：名無しの笛の踊り：2001/07/07(土) 12:18
Altusでしょ？
260 ：名無しの笛の踊り：2001/07/07(土) 21:32
クーベリックのチャイコフスキーってあるんでしょうか？
あるんならどんなもんですか？
261 ：名無しの笛の踊り：2001/07/07(土) 21:42
オルフェオから悲愴が出てなかったっけ？
262 ：名無しの笛の踊り：2001/07/07(土) 21:51
>>260
Meteorから４番も出てるぜな
これ凄くイイよ
263 ：260：2001/07/07(土) 22:14
レスに感謝

全集とか出る予定ないのかな？
264 ：名無しの笛の踊り：2001/07/11(水) 20:33
あげ０
265 ：名無しの笛の踊り：2001/07/11(水) 20:43
TEST
266 ：名無しの笛の踊り：2001/07/11(水) 21:37
>>260
1960年前後にウィーン・フィルと入れた4,5,6番が
EMIレーベルである。
267 ：名無しの笛の踊り：2001/07/13(金) 07:44
Hallooのマーラー２＆９ライブ(HAL-29-30)というのを聴いてみました。
２番はよいとして，９番はオケがかなり不安定で，金管などは聴いてて
ヒヤヒヤしました。録音日や場所の記述が無いんですけど，これはAudite
から出ている９番(1975年，東京)とは異なる音源ですよね？　　
268 ：名無しの笛の踊り：2001/07/13(金) 07:48
>>267
同じじゃなかったけかな？
269 ：名無しの笛の踊り：2001/07/13(金) 09:21
>>267
同じ音源だよ。
無修正のライブのはずだから、Auditeので聴いても演奏にキズは
ある。
270 ：名無しの笛の踊り：2001/07/13(金) 09:32
とりあえずモーツァルトのプラハシンフォニー
の演奏はコバケンと世田谷交響楽団
のものが最高だと言って置こう。
271 ：名無しの笛の踊り：2001/07/13(金) 10:21
激しく同旨！

ほんとうは第1楽章のおわりとか、もうちょい引き伸ばしてほしかったりするんだけど、
まああれがコバケンのスタイルだから、ないものねだりってやつだね。
272 ：名無しの笛の踊り：2001/07/13(金) 10:23
>>270 >>271
ﾊｧ?
273 ：名無しの笛の踊り：2001/07/13(金) 10:26
コバケンの「くるみ割り人形」が最高です。
文句のつけようがない。
松林〜雪のワルツのあたりは天国に昇る思い。
274 ：名無しの笛の踊り：2001/07/13(金) 10:30
>>273
つゆだくスレに逝け
275 ：名無しの笛の踊り：2001/07/13(金) 11:37
>>273
せた響のライブですか？
私も行きましたが、凄かったですよね。

一緒に言ったのが、涙浮かべてました。
やっぱり、コバケンさんとオケの熱意だと思います。
276 ：名無しの笛の踊り：2001/07/13(金) 12:00
>>270-275
全員、吉牛に逝け。
277 ：名無しの笛の踊り：2001/07/18(水) 07:19
ＨＡＬ２９/３０
マーラー：交響曲第２番、交響曲第９番*
クーベリック指揮バイエルン放送交響楽団
これってどうなんでしょうか？中古で発見したんですが。
278 ：267：2001/07/18(水) 12:02
>>277
>>267->>269参照
基本的にＤＧのスタジオ録りと大きなちがいはないと思います。
９盤は足取りがおぼつかないという印象。録音も今ひとつ。
279 ：名無しの笛の踊り：2001/07/18(水) 12:05
クーベリックってそんな凄いとは思わない。
まあいいかなという程度。
こばけんなんかよりはよっぽどましだが。
280 ：277：2001/07/18(水) 12:09
激しくガイシュツでしたね
ごめんなさい
281 ：名無しの笛の踊り：2001/07/20(金) 15:51
クーベリックてそんなにいいか？
どれもこれも中途半端な気がするが。
282 ：名無しの笛の踊り：2001/07/23(月) 12:06
いつになったらオルフェオ新譜が出るのかなぁ？
283 ：名無しの笛の踊り：2001/07/23(月) 13:26
「まともな指揮者」だよなあ、良くも悪くも。
ライブがいいのだと騒いでいる人の気持ちが理解不能。
284 ：名無しの笛の踊り：2001/07/23(月) 14:36
>>283
キミは何を聴いた上でそう思ったの？
285 ：名無しの笛の踊り：2001/07/23(月) 14:53
クーベリックのブルックナー全集
すばらしいよ。
6千円ぐらいだと思うんで是非かうべし！
286 ：名無しの魔法の角笛：2001/07/23(月) 17:39
>>285
全集って...出てないだろうが、ゴルァ。

正規・・CBSから3番と4番
　　　　ORFEOから8番(LIVE)
　　　　CSOから6番(LIVE,CSO)
海賊・・METEORから6番、8番、9番
　　　　St.Florianから3番、4番、9番(これだけBPO)
　　　　NEUMAから6番(METEORとは別演奏)

これで全てだったと思う。表記のないのはバイエルン放送響。
287 ：名無しの魔法の角笛：2001/07/23(月) 18:24
訂正します。

3 : 80 SOBR CBS
80?,L SOBR BSF
4 : 71?,L VPO FKM
79 SOBR CBS
79?,L SOBR BSF
6 : 70s?,L SOBR METEOR
77?,L SOBR NEUMA
82,L CSO CSO,SARDANA
8 : 63,L SOBR ORFEO
70s?,L SOBR METEOR
9 : 84,L BPO BSF,SARDANA
85,L SOBR ORFEO,METEOR,FKM

SOBR = Sinfonie Orchester des Bayerishen Rundfunks
BSF = The Bells of Saint Florian
288 ：名無しの笛の踊り：2001/07/23(月) 19:56
クーベリックのブルックナー７番聴きたいね
289 ：名無しの笛の踊り：2001/07/23(月) 20:27
>>245
映像といっしょがいい
是非是非、希望
290 ：名無しの笛の踊り：2001/07/23(月) 20:36
今度、晩年にチェコ･フィルとやった「新世界」のＤＶＤ（カップリングはモーツァルト
の「プラハ」と、フィルスクニー独奏のモーツァルト２３番）が出ますが、これはどう
なんでしょう？ＣＤまたはＬＤで見たことのある方、感想きぼ〜ん。
291 ：名無しの笛の踊り：2001/07/23(月) 20:42
>>290
いい演奏とは思うけど、過度の期待はダメ。
292 ：モーツァルト：2001/07/23(月) 23:12
オルフェオの４０・４１と
METEORのMCD-057は一緒？
一説によると一日違いらしいんだけど。
293 ：名無しの笛の踊り：2001/07/24(火) 00:06
age
294 ：名無しの笛の踊り：2001/07/24(火) 00:12
>>292
なぬー。今度Orfeoで出る84年のブルックナー9番もMETEORと一日違いなのか？
295 ：名無しの笛の踊り：2001/07/24(火) 00:48
8月下旬発売のモーツァルトsym全集(DG)は
絶対買いですね。
296 ：クーブゥーェリック：2001/07/24(火) 00:50
　　　＿＿＿_
　　　|＿＿　　|　□ □
　　　　　　７　/
　　　　　／／
　　　　　￣　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　＿|￣|＿　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　|　　＿ 　|　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　|＿|　 | 　|　　（３　　　　　(_　_) ）
　　　　　／ ／　　　｜　∴　ノ　　３ﾉ　 　＜　クー・・・・ェリック
　　　　＿￣　　　／⌒＼（,_＿　 ／
　　　/　/　　　 /　　　　　ー―　|
　　　L　L　　 /　 /＼　　＼/＼ｌ 〉　　　
　　　　|＿|　├‐┤　|　　　　　　|　|
　　　　　　　（　 　）　|　　　　　　|　　|
　／￣＼＿ ぶー` |＿＿＿＿_ |　　|
　|　　　　＿|　ト=ﾉ　　　　　　　|　ｌ￣ l
　＼＿／　　　　|　　　　　　　 |⊂､､､＼
　　
297 ：名無しの笛の踊り：2001/07/24(火) 01:03
>>295
マジ？ネタ？
そんなのあったノカー？
298 ：名無しの笛の踊り ：2001/07/24(火) 01:04
ばか
299 ：名無しの笛の踊り：2001/07/24(火) 01:08
>>298
失礼な。ばかとはなんだＹＯ！
300 ：名無しの笛の踊り：2001/07/24(火) 01:16
３００です
301 ：名無しの笛の踊り：2001/07/24(火) 01:17
ばーか
302 ：名無しの笛の踊り：2001/07/24(火) 01:18
>>301
失敬な。ばかとはなんだＹＯ！
303 ：名無しの笛の踊り：2001/07/24(火) 01:22
>>302
｢ＹＯ！｣なんてつかうから馬鹿にされるんだＹＯ！
304 ：名無しの笛の踊り：2001/07/24(火) 01:22
そうだＹＯ！
305 ：名無しの笛の踊り：2001/07/24(火) 01:23
ばかばか
306 ：名無しの笛の踊り：2001/07/24(火) 01:24
ここは、バカバカばかばかスレか？
307 ：名無しの笛の踊り：2001/07/24(火) 01:26
┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　みんなを迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 松|.|沢 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'
308 ：名無しの笛の踊り：2001/07/24(火) 01:27
もう｢ＹＯ！｣はやめるＺＯ！
309 ：名無しの笛の踊り：2001/07/24(火) 01:29
ばか

そんはいかんＺＯ！
310 ：訂正：2001/07/24(火) 01:29
ばか

そうはいかんＺＯ！
311 ：名無しの笛の踊り：2001/07/24(火) 01:31
お前ら全員死ＮＥ！
312 ：名無しの笛の踊り：2001/07/24(火) 01:34
　　　　　　　┏━━━━━━┓
　　　　　　　┃┏━┓┏━━┛
　　　　　　　┃┗━┛┗━━┓
　　　　　　　┃┏━┓┏━━┛
　　　　　　　┃┗━┛┗━━┓
　　　　　　　┃┏━┓┏━━┛
　　　　　　　┃┗━┛┗━━━┓
　　　　　　　┗━━━━━━┓┃
　　　　 　┏┓┏┓┏┓┏┓┃┃
　　　　　 ┗┛┗┛┗┛┗┛┃┃
　　　　　　　　　　　 　　　　┏┛┃
　　　　　　　　　　　 　　　　┗━┛
　　　　　　　　　　　　 ┏┓
　　　　　　　　┏━━┛┗━━┓
　　　　　　　　┃┏┓┏┓┏━┛
　　　　　　　　┃┗┛┗┛┗━┓
　　　　　　　　┃┏┓┏┓┏┓┃
　　　　　　　　┃┗┛┗┛┗┛┃
　　　　　　　　┃┏┓┏━┓┏┛
　　　　　　　　┃┃┃┗┓┃┗┓
　　　　　　　　┃┃┃┏┛┃┏┛
　　　　　　　　┃┏┛┗┓┃┗┓
　　　　　　　　┗┗━━┛┗━┛
313 ：名無しの笛の踊り：2001/07/24(火) 01:36
ばＫＡ！
314 ：うましか：2001/07/24(火) 01:38
　
315 ：名無しの笛の踊り：2001/07/24(火) 01:38
なんでクーベリック・スレで荒れるんだよ。もっと相応しいスレたくさんあるだろうに。
316 ：クーベリック：2001/07/24(火) 01:39
知らん
317 ：名無しの笛の踊り：2001/07/24(火) 10:52
荒らしは放置プレイで逝きましょう
318 ：名無しの笛の踊り：2001/07/26(木) 14:15
>>294
ブル9は同一らしい
でも音質は変わるからしそれは楽しみ

ひきつづきモツ40･41情報モトム
319 ：名無しの笛の踊り：2001/07/26(木) 20:57
en Larmesでバレンボイムがソロのブラームス協奏曲1番が出た。
1978年の演奏で初出だ。
320 ：チェリ：2001/07/26(木) 21:32
(指揮者として)ある程度うなづける唯一の人
321 ：名無しの笛の踊り：2001/07/26(木) 22:38
>>320
おまえには誰もうなずかんて。
322 ：名無しの笛の踊り：2001/07/26(木) 22:57
>>321
何の話かしらんが、おめーみたいな言い方の人間はクズだということだけはよくわかる。
323 ：もつ：2001/07/26(木) 23:07
ミーティアの演奏時間（正味）
40番　8:35、12:03、4:47、9:30
41番　11:40、11:27、4:39、11:18
324 ：こーほー：2001/07/27(金) 07:54
　ショルティ板でショルティのことをぼく、カラヤンに次ぐ偉大な指揮者だと褒めてきた
ばかりなのだが、クーベリックはまた別格の人である。彼こそまさしく二〇世紀最大の指
揮者であろう。なかなか理解されないことではあるが彼の持っている芸術家としての質と
か感覚は他の指揮者とは比較を絶してすばらしい。ベルリンフィルを振ったエロイカなど
がいい例だがそのスケールの大きさいい、また内容の豊かさといい、まさに超弩級の名演
だといえよう。
325 ：名無しの笛の踊り：2001/07/27(金) 19:58
オルフェオ盤、入荷されたらしいよ
326 ：名無しの笛の踊り：2001/07/29(日) 01:14
エンジニア変わって音が良い。
弦チェレがすごすぎるのだった。
327 ：名無しの笛の踊り：2001/07/29(日) 13:20
クーベリックしょぼい。
328 ：名無しの笛の踊り：2001/07/29(日) 13:35
確かにオケのコントロールはしょぼい。
だがオケの精度があまり要求されない曲には相性のいいのもある。
329 ：名無しの笛の踊り：2001/07/31(火) 12:42
クーベリックの指揮姿、ちょっとフルトヴェングラーに似ていませんか？
330 ：名無しの笛の踊り：2001/07/31(火) 12:55
そういわれてみると・・・。
331 ：みみ：2001/07/31(火) 13:02
>>328
バーンスタインと同じでオケをコントロールしないタイプなのよ。
だから実演で萌えるのよ。分かるかな？
332 ：名無しの笛の踊り：2001/07/31(火) 13:06
オケをコントロールできないで、一人で萌えているの？
むなしいね。
333 ：みみ：2001/07/31(火) 13:08
>>332
いやだエッチ！
334 ：名無しの笛の踊り：2001/07/31(火) 13:23
いつも終わったあとに思うんだよ。
オレなんでこんなことしてんだろう？
335 ：名無しの笛の踊り：2001/07/31(火) 19:01
厨房の巣窟だな
336 ：名無しの笛の踊り：2001/08/01(水) 02:22
なんで、クーベリックみたいな人のスレがこんなにアレるんでしょう？・・・
337 ：名無しの笛の踊り：2001/08/01(水) 02:31
クーべリックのベートーヴェン全集は買いですかね？
ちょっと迷ってます。
338 ：名無しの笛の踊り：2001/08/01(水) 02:37
貝だね。
339 ：名無しの笛の踊り：2001/08/01(水) 02:44
>>337
８番は良いよ。
340 ：名無しの笛の踊り：2001/08/01(水) 03:40
>>337
地味な演奏ですが、良い演奏だと思います。
いろんなオーケストラを聴ける楽しみもありますし、
ぜひぜひお買い求めになってみてください。
私はエロイカが大好きです。
341 ：名無しの笛の踊り：2001/08/01(水) 05:42
NYPのマラ７最高
342 ：名無しの笛の踊り：2001/08/01(水) 12:06
シカゴのブル7も最高
343 ：名無しの笛の踊り：2001/08/06(月) 22:56
Orfeoのベト９すごいね。
こりゃすごいよ。
ちょっとノイズが入っているのが残念だけど。
344 ：名無しの笛の踊り：2001/08/06(月) 23:05
ガイシュツだったらゴメソ。
数種類ある「我が祖国」の録音ではどれがオススメ？
漏れはオルフェオを買おうと思ってるんだけど・・・
アドバイス頼む。
345 ：名無しの笛の踊り：2001/08/06(月) 23:08
クーベリック＆チェコフィル　1990年もの

クーベリックにこだわらないのなら

小林研一郎＆チェコフィル
ターリヒ＆チェコフィル
ノイマン＆チェコフィル（東京ライブはちと早い）
346 ：３４４：2001/08/06(月) 23:16
クーベリックは1990年チェコフィルがオススメですか。
そうですか・・・クーベリックに限らずチェコフィルが良いですか。
アドバイスありがとです。
347 ：名無しの笛の踊り：2001/08/07(火) 00:56
海賊盤でいいのなら、１９９１年にチェコフィルと来日したときの
ライブ録音もいいよ。
348 ：名無しの笛の踊り：2001/08/07(火) 01:27
>>346
クーベリックらしい、って感じならボストンのほうが全然いい演奏だよ。
チェコフィルは最初にこの曲、聞くのにあまり薦めたくないなぁ。
ちょっとオケ下手過ぎだから。
349 ：３４５：2001/08/07(火) 01:28
ベルグルンド＆シュターツカペレドレスデンもええよ！

あとチェコスロヴァキア関係のオケのＣＤ聞いたが、
やはり、チェコフィルと比べてしまうから。
私の、「祖国」は、ほとんどチェコフィル関係ですから、
他の人の意見も求む！
350 ：名無しの魔法の角笛：2001/08/07(火) 02:29
>>337
率直に言って、頑張れば貝属板込みで揃えられる(?)、バイエルンとの全集が
お勧めであると思われ。

1-5,7番＝METEOR、6番＝Originals、8番＝HALLOO、9番＝Orfeo。
中でも4番と6番は素晴らしいと思う。1,2番がそれに次ぐ。」
9番も343さんの言うとおり！

Originalが特に難易度が高いと思うが、探す甲斐は十分にある。
やはりクーベリックを語る上で、バイエルンとの協働作業は欠かせない。
351 ：名無しの魔法の角笛：2001/08/07(火) 02:38
>>341
激しくしないで壊れちゃう、位に同意！(パクリだなこりゃ)

AUDITEの7番よりも、10数分も長いことでもう驚き！
(クーベリックって、演奏毎のバラツキって意外にないものね)
確かあのバーンスタイン新盤よりも長いよね。

やはり、「米大陸最高のマーラーオケ」NYPとのマジック発動か？
「もし80年代にバイエルンとやってたら？」というのを考えるのも面白いが、
実はパリ管と80年代にやった演奏も凄いらしい。

そういえば、NYP自主制作のマラ全のブックレットに演奏記録があって、
クーベリックだと78年の9番(!)とか、80年代の1番の録音が残っているらしい。
リリース激しく希望。
352 ：名無しの笛の踊り：2001/08/08(水) 10:29
>>344-348
マタチッチを忘れては困る。オーストリア放送SやチェコPとの海賊があるよ。
353 ：名無しの笛の踊り：2001/08/13(月) 19:48
age
354 ：名無しの笛の踊り：2001/08/13(月) 20:47
>>350

5番のMeterももうないよ。
355 ：名無しの笛の踊り：2001/08/14(火) 12:53
オルフェオブル９最高AGE
356 ：名無しの笛の踊り：2001/08/14(火) 20:26
>>355

同意
357 ：名無しの笛の踊り：2001/08/14(火) 23:58
>>355
　全く。
　８番がモノラルなのが惜しい。
358 ：名無しの笛の踊り：2001/08/15(水) 09:23
５年前までは、マーキュリーのリビング・プレゼンスの
クーベリック＆シカゴ交響楽団の芸術なるシリーズが
出てたけど、あれは網羅的に出て箪笥か？それとも抜粋？
359 ：名無しの笛の踊り：2001/08/16(木) 19:32
AUDITEから今度マラ6が出るそうだ。
医師○で告知されてた。入荷は8月下旬だそうだ。
楽しみなのでage。
360 ：名無しの笛の踊り：2001/08/16(木) 19:35
>357
ブル8のステレオ盤CD-Rで出てるよ。RED-12ってやつ。
昔METEORで出てたやつのコピーだけどね。
361 ：名無しの笛の踊り：2001/08/17(金) 15:45
>>358
あの10枚だかで全部のはず。CDのカップリングも
オリジナルのレコードと同じ（なので1枚40分くらい）。
362 ：358：2001/08/17(金) 18:13
>>361
thanx!
363 ：名無しの笛の踊り：2001/08/17(金) 18:53
この人のグレの歌。ＣＤでてる？
364 ：名無しの笛の踊り：2001/08/17(金) 18:56
>>363
出てる。
365 ：名無しの笛の踊り：2001/08/17(金) 19:01
おーーーーーーーーーーーっ>>364ありがとございます。
今度探してきます。
366 ：名無しの笛の踊り：2001/08/18(土) 06:38
オケコンって、
ALTUSとオルフェオ
どちらが買い？
367 ：名無しの笛の踊り：2001/08/18(土) 08:29
俺もグレの歌気になる…
368 ：名無しの魔法の角笛：2001/08/19(日) 00:06
>>366
どっちも。(ヲイ、でもホンマや)
ってか、悪いこと言わないから両方買っとけ。
いつの間にかなくなるようなことがあるかもしれんぞ。
369 ：名無しの笛の踊り：2001/08/19(日) 06:06
>>363,>>367
クーベリックのグレの歌、俺も期待して買ったんだけど肩すかしを食らったなぁ。
録音もそんなに良くないし、歌手もなんとなく元気が無い。
声楽を使った曲だったらオペラになるけどプフィッツナーの「パレストリーナ」が良いよ。
370 ：名無しの笛の踊り：2001/08/19(日) 08:46
>>368　ありがとう
371 ：名無しの笛の踊り：2001/08/22(水) 14:29
クーベリックの「マイスタージンガー」聴いた人います？
感想希望。
372 ：名無しの笛の踊り：2001/08/22(水) 14:44
>>66

オルフェオの弦チェレ、最高。
バイエルン放送響の弦セクションは本当に凄い。

ああ！生で聞きたかった。
373 ：名無しの笛の踊り：2001/08/22(水) 21:11
>>371
Caligから出てたな。あれってＤＧの正規録音なんだってな。
374 ：名無しの笛の踊り：2001/08/24(金) 00:30
>>372　オルフェオのオケコンもすごい。
第５楽章のドライブ感！！　すごいよ。
375 ：名無しの魔法の角笛：2001/08/24(金) 00:59
クーベリックのMLができたらしいが？
376 ：名無しの魔法の角笛：2001/08/24(金) 01:02
>>371
個人的には、カラヤン／ドレスデンよりイイ！と思ったよ。
マイスタージンガーは、ショルティ旧盤(ウィーンフィル！)が好きなんだが、
やっぱりクーベリックを聴くことが多い。
だって、ミュンヘンらしく音が暖かいものね。
377 ：名無しの笛の踊り：2001/08/24(金) 01:45
すっごい個人的な思い入れなんだけど、フルトヴェングラーのマイスタージンガー
がスッゴイ演奏で、これは、もう、こんな演奏は絶対出来ないだろうなぁと思って
たのね。クーベリックのCALLIG盤聴いて一番目に感じたのが、ああ、フルトヴェン
グラーみたいって。でも、コンヤのなまった発音の歌聴いて、スチュアートのアメ
リカ人丸出しの歌聴いて、やっぱマイスタージンガーはドイツ人のオペラだなぁと。
難癖つけたけど、大推薦ってことで。
378 ：名無しの笛の踊り：2001/08/24(金) 01:52
アラウとの一期一会のブラコン１は凄かった。
どちらも一歩もひけをとらないからね。
ライヴならでは、ということもあるけど、
最近の、軟弱音楽家（特にアジア系）には、
とても出来ない演奏だと思った。
但し、これがコンチェルトの理想型ではないことだけは
はっきり言っとく。
379 ：名無しの笛の踊り：2001/08/24(金) 01:54
>>378
同意。モノラルで音が十全でないこともこの際
はっきり言っとく。
380 ：名無しの笛の踊り：2001/08/24(金) 01:57
>>378
塔では買えないやつだね？
381 ：名無しの笛の踊り：2001/08/24(金) 02:53
そんなに音が十全でなかったかな？
なにしろ、ここ１年聴いてないものでね。
塔で買えるんじゃない？オルフェオだよ。
382 ：371：2001/08/24(金) 06:21
>>376-377
感謝。買います。
383 ：名無しの笛の踊り：2001/08/25(土) 01:39
クーベリックもっと聞きたいage
384 ：名無しの笛の踊り：2001/08/25(土) 01:42
ウィーンフィルとバイエルン放響のブラームスを聞き比べました
演奏はバイエルン放響の方が素晴らしいと思います
隅々まで、指揮者の神経が行き届いているような気がします
でも、何か音がこもりがちのような・・・
録音はウィーンフィルとの方が良いかな。
385 ：名無しの笛の踊り：2001/08/26 06:50
>>384
バイエルンの録音について同じように感じたが、ｏｒｆｅｏであることと
ヘラクレスザールの音響がこんな感じなのかな、と思ってました。
386 ：名無しの笛の踊り：01/08/27 20:04 ID:NTqMuEOA
チェコフィルの新世界四楽章の冒頭はやりすぎだと思った。
387 ：名無しの笛の踊り：01/08/27 23:18 ID:gQb9eZRI
BBC LEGENDSから、1974年1月14日のクレンペラー・メモリアル・コンサート
が出るんだって。
モツ：フリーメイソンのための葬送音楽
ベト：交９
プライス、ミントン、ホルヴェーク、ベイリー
オケはニュー・フィルハーモニア管（+合唱団）
これはどうですか？
388 ：名無しの魔法の角笛：01/08/28 01:27 ID:x7BCFoIg
>>387
買うしかないだろ(ｗ)。BBCLはかなり音良いしさ。
389 ：名無しの笛の踊り：01/08/28 01:51 ID:zF9sUhgY
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=917583
390 ：名無しの魔法の角笛：01/08/28 18:40 ID:gwNQMKdM
何故かブラームス全集(旧盤)のカットのことがnekoで話題になってるな。
://hpcgi2.nifty.com/182494/cgi-bin/treebbspro(1).cgi?vew=1315
391 ：名無しの笛の踊り：01/08/28 23:03 ID:N8zO3fmo
>>262
折れもMETEORのチャイ4買ったYO！
推進力に満ちてて凄くいいYO！
何でこのスレで話題にならないんだYO！
音質も良いのにYO！
392 ：倉庫行き救出あげ：01/09/03 20:21 ID:TTiWWz.c
あげ
393 ：名無しの笛の踊り：01/09/03 20:47 ID:s9nWtdu6
AUDITEのマラ6発売延期あげ。
394 ：名無しの笛の踊り：01/09/03 21:19 ID:GeGmmznA
ちょっと遅レスだが、
>>371 >>376-377
スチュアートが「この音源お蔵入りにしてくれ」
とごねたから、DGは発売しなかったと聴いた。
世紀の名演で、スチュアートの出来も悪くないと思うんだけど……

どこが不満だったのかね。
395 ：名無しの笛の踊り：01/09/04 23:46 ID:w1V8E.S2
>>393
がっかり揚げ
396 ：名無しの魔法の角笛：01/09/07 21:56
>>393
今日、塔に行ったら出てたよ。

しかも、ブックレットには次回作が予告してあった。
67年ライヴの3番(!!)だってさ。
397 ：393：01/09/08 18:00
>>396
真空管オーディオフェアのついでに石○に寄ったら出てた。
これからゆっくり聴くのが楽しみなのであげ。
398 ：名無しの魔法の角笛：01/09/08 19:11
>>397
> 真空管オーディオフェア
それ気になるなあ。どこでやってんの？
399 ：名無しの笛の踊り：01/09/10 12:23
スゲーよ6番のライブ
1楽章のアルマのテーマ凄すぎ
400 ：名無しの笛の踊り：01/09/10 12:39
>399
録音はどうよ？
401 ：名無しの笛の踊り：01/09/10 21:08
>>400
良いよ。
Orfeoのカイルベルト・ライヴ(ブラ2)も良かったけど、それよりも良いかも。
68年録音とは思えない。ちゅうか、同年のDGスタジオ録音がﾄﾞｷｭｿなだけ？(w
402 ：名無しの笛の踊り：01/09/10 21:53
>>399
禿堂！
もう、さいこー
403 ：名無しの笛の踊り：01/09/11 20:18
>398
もうとっくに終わってるけど、アキバのダイドーホール(石○ソフトワンが
入ってる建物)でやってた。多分また来年も同じとこでやるんじゃないかな。
いいかげんあの混雑はなんとかしてほしい。
板違いなのでさげ。
404 ：名無しの笛の踊り：01/09/14 01:37
BPOとやったブル9はどうなんでしょうか
正規では出てないんですよね？
405 ：名無しの笛の踊り：01/09/16 20:02
>404
猿棚から出てるやつね。音質はあんまし良くないけど、
演奏としてはこっちの方が個人的には好き。
406 ：名無しの笛の踊り：01/09/16 22:41
ウェーバーの序曲集（6曲）がグラモフォンの低価格シリーズ
で出てる。クラリネット協奏曲も入っているが、序曲集の
完全CD化はこれが初のはず。
407 ：名無しの笛の踊り：01/09/17 19:59
最近買った「売られた花嫁」のDVD、ケースにはステレオと書かれてるけど、
中身を聴いてみたらモノラルだった。だまされた気分…。
408 ：名無しの笛の踊り：01/09/17 20:32
更なるマラ６情報ぅを！！
409 ：名無しの魔法の角笛：01/09/17 23:39
>>408
タイミング的には、どの楽章もDGスタジオ盤よりも少し速い。
全体で約2分ほど？だと思う。
(なお、DG国内盤の3楽章のタイミング記述(11分台)は誤りで、
実際は14分台なので、やはりAuditeよりやや遅い)

ただ、実際に聴いてみると、テンポ変動はDG盤とは比較にならないほど
激しく感じる。速い部分はより速く、遅い部分はより遅く。
1楽章の冒頭なんぞは、目が回りそうだった。（ｗ

とにかく、一聴をおすすめする。買って損はないと思う。
今なら、塔閣とか彼主声で発売記念で安めじゃない？
410 ：名無しの笛の踊り：01/09/18 19:41
>>409
Thanks!!! 買ってきたよ。今から聴いてみる。次は３番か。楽しみだ。
411 ：名無しの笛の踊り：01/09/23 00:06
age
412 ：名無しの笛の踊り：01/09/23 00:42
ガイシュツかも知れないけどサヴァリッシュとかケンペとかとヤッタ
Ｊ．Ｓ．バッハの演奏聴いた人いる？
413 ：名無しの笛の踊り：01/09/25 22:56
ブル９超名演！！泣いた！！
414 ：名無しの笛の踊り：01/09/25 23:14
>>409
演奏はいいんだけど、
低音強調しなきゃ聞けたもんじゃない。
ホント、スカスカだわ。
低音強調して高音抑えるとけっこう迫力あるよ。
415 ：名無しの笛の踊り：01/09/25 23:19
アイシンクソートゥー！！
ピアニッシモの絶妙なニュアンスの響き！！
フォルティッシモでの透明感とスピード感を伴った劇的な表出力！！
METEOR-029と同一！！
416 ：名無しの笛の踊り：01/09/25 23:23
マラ6もいいけど、FirstClassicのマラ5もｲｲ！ぞ
417 ：名無しの笛の踊り：01/09/29 03:19
DreamlifeのDVD、シューマン4番＆ピアノ協奏曲（ケンプ）
を買ったが、4番の方は音が波打っている...
元テープの状態だろうが残念至極だ。
418 ：名無しの笛の踊り：01/09/29 13:08
クーベリックのマーラーＮｏ．６、昔のアナログで聞いて
いまだに忘れられんので、先日沢山会ったマーラー全集ＣＤ
コーナー覗いてたら、あった！

一番安い￥９，０００（輸入盤）
ドイツ・グラモフォン　「ＭＡＨＬＥＲ　１０ＳＹＭＰＨＯＮＩＥＳ」
ＳＴＥＲＥＯ　４６３　７３８−２

・・・・・しみじみしてまっす。
419 ：名無しの笛の踊り：01/09/30 08:03
スレの回転速いねぇ。
下がりすぎなのであげ
420 ：名無しの笛の踊り：01/10/01 21:06
>>418
グラモフォンのマラ全って6000円程度まで下がってるＹＯ！！
AUDITEのライヴもいいけど、スタジオ盤もいい！！
421 ：名無し：01/10/01 23:53
だれかクーベリックの曲聴いたことのある人いる？
422 ：名無しの笛の踊り：01/10/01 23:56
＞421
「弦楽のための4つのフォーム」ってやつのＣＤ持ってる。
バルトークのオケコンのフィルアップだった。

印象は、ないのです。スンマソン
423 ：名無しの笛の踊り：01/10/04 02:56
自作自演のライヴがあったような。。。
424 ：森派会長：01/10/04 21:51
AUDITEのマラ６買ったよ！！
ｻｲｺｰ！！
他の買いたいが何番がいいですかね。
425 ：名無しの笛の踊り：01/10/07 18:39
全部いいので全部買いなさい。
あえて言えば、マラ５かな。
426 ：名無しの笛の踊り：01/10/07 21:42
>>424
７番９番以外はまあまあ
427 ：名無しの笛の踊り：01/10/07 21:43
ヤナーチェクのシンフォニエッタとドヴォ６は名演でした！
428 ：名無しの笛の踊り：01/10/07 21:59
>>424
マラ10（DG：アダージョのみ）
単体で売ってるのかな？
429 ：名無しの笛の踊り：01/10/07 22:26
クレソペラー追討雷舞のベト9は、まだ出んのかのう？
430 ：名無しの笛の踊り：01/10/07 22:30
例のドサ回りベートーヴェン全集、輸入盤で欲しいんだけど出ないかな。
431 ：名無しの笛の踊り：01/10/07 23:26
ドサ全でのクーベリック＝コンセルトヘボウや
クリーブランドのコンビは素晴らしい。
もっと他の曲もこれでやっていて欲しかった。
432 ：名無しの笛の踊り：01/10/07 23:31
ドサ回り（！9つのオケの人たち聴いたら怒るだろうねえ！）
ﾍﾞﾄ全ですが7＝VPO，8＝クリーヴランド，9＝BRSOは
DG 2CDシリーズの外盤で出てますよ。8番いいですね。
433 ：名無しの笛の踊り：01/10/07 23:34
>>432
やっぱ全集で欲しいんだよね。
この場合、全集じゃないと意味ないような気がして。
２ＣＤシリーズは、悩んだ末に見送りました。
434 ：名無しの笛の踊り：01/10/08 11:52
クーベリック/バイエルン（DG）のマーラーは気のせいかもしれないけれど、
オケの各パートの音程が他の演奏よりも合っているように思われる。耳の良
い人の評価希望。10番を聴いてそう思った。
435 ：名無しの笛の踊り：01/10/09 11:25
オルフェオのブル９聞いたよ。
１，２楽章はとっても良いんだけど３楽章の弦のトレモロを32分音符でタカタカやってんのが
気になった。ホルンやワーグナーチュ−バが宇宙的スケールで吹くところも後ろで弦が32分音符で
タカタカやられたら耳障りだよ。他の部分はバッチリなだけに残念だったな。
クーベリックの真面目さが裏目に出たのかもね。
436 ：名無しの笛の踊り：01/10/10 08:32
>>431　ドサ全　　藁た
437 ：名無しの笛の踊り：01/10/10 08:45
>>435

個人的にはあの32分音符に萌えました。
この曲はかなりの種類聴きましたが、すべて32音符
で演奏しているのを聴くのは初めてです。
438 ：名無しの笛の踊り：01/10/10 15:57
ベト９はまだでないのかなぁ〜
439 ：名無しの笛の踊り：01/10/11 05:25
>435,437
俺もあの32分音符に感動したクチ。
曲が終わりに近づくにつれ、後ろ髪引かれる、
いつまでも聴いていたいような、なんともいえん感覚じゃった。
俺的には、あれを正確に弾いてくれなくて毎小節ごとに
テンポが変わったかのような妙な感覚を覚えることが多かったんで
なおさらピッタリはまったっちゅー感じ。
うるさく感じる人の気持ちもわかるんだけど、１つくらいあってもいいか、と。
あ、因みにベルリンフィルのほうね、俺が好きなの。
440 ：朗報：01/10/13 17:09
クーベリックのマーラー交響曲のライヴ録音（AUDITE）は
すでに第３番と第８番の編集が終わり、
大地の歌の音源も発見済みなんだそうで、
残るは第４番のみであり，現在全力で音源を探しているという。
441 ：名無しの笛の踊り：01/10/13 17:26
>>440
アリアＣＤのラスコルさんのレポですな。
442 ：名無しの笛の踊り：01/10/14 02:41
65年ライブバルトークのオケコン（ALTUS）鑑賞中あげ
443 ：名無しの笛の踊り：01/10/16 09:37
マーラー10番（DG）鑑賞後あげ
444 ：名無しの笛の踊り：01/10/16 09:49
クレンペラー追悼の第9はまだかよ。
引きこもってるのでもう待ちくたびれた。
445 ：名無しの笛の踊り：01/10/16 09:53
ラファエル・クーベリック・デ・ブルゴス
446 ：名無しの笛の踊り：01/10/18 22:59
以下の品、店頭に出ていた。
感想キボンヌ。

・クーベリック指揮バレンボイムPfのブラームスPf協１，２番ほか
　　（ゴールデンメロドラム）
・クーベリック指揮ベー第９
　　（ＢＢＣレジェンド）
447 ：名無しの笛の踊り：01/10/19 00:02
＞446
おぉ，クレンペラー追悼ライブ，並び始めましたか．
買いに行かねば
448 ：名無しの笛の踊り：01/10/19 00:09
　実演を聴けた指揮者で「天才」を感じることができた指揮者はこの人だけでした。
449 ：名無しの笛の踊り：
>440
１１月中か１２月の早いうちに第３が出るみたいＹＯ！
６７年のライヴらしい。