○　新国立劇場　●　♪第29幕♪

1 ：名無しの笛の踊り：2012/11/04(日) 07:43:57.61 ID:VfUIZ4df

公式
http://www.nntt.jac.go.jp/

クラブ・ジ・アトレ
http://www.atre.jp/

Webボックスオフィス
http://ent-nntt.pia.jp/index.html

前スレ
○　新国立劇場　●　♪第28幕♪
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1332137121/

2 ：名無しの笛の踊り：2012/11/04(日) 07:46:10.26 ID:VfUIZ4df

前スレが落ちてしまってたので立てました。
引き続きご愛顧のほどよろしくお願いします。

3 ：名無しの笛の踊り：2012/11/04(日) 08:19:52.66 ID:WGcAXXkP

レオンハルトは糞！

4 ：名無しの笛の踊り：2012/11/08(木) 18:47:12.79 ID:wrQpWSJl

トスカの話題が出ないね。

5 ：名無しの笛の踊り：2012/11/09(金) 11:37:14.98 ID:5EzWQ71v

Ｚ席当たりますように(^O^)/

6 ：名無しの笛の踊り：2012/11/09(金) 18:17:42.81 ID:5EzWQ71v

外れた(>_<)

7 ：名無しの笛の踊り：2012/11/09(金) 18:27:30.38 ID:62qCHFs8

>>6
残念！

8 ：名無しの笛の踊り：2012/11/09(金) 18:50:12.70 ID:5EzWQ71v

>>7
23日のＣ席4階2列は確保してます(^O^)

9 ：名無しの笛の踊り：2012/11/09(金) 19:51:56.93 ID:fUC9N9mX

2013/2014シーズンオペラ先行発表のお知らせ

新国立劇場では、来年1月中旬に予定しております2013／2014シーズンオペラ　
ラインアップ発表に先駆けて、尾高忠明芸術監督による第４シーズンの中でも
注目の新制作2演目を発表する運びとなりました。
（全ラインアップ発表は、2013年1月中旬発表予定）　

2013年ヴェルディ生誕200周年を祝しヴェルディ中期の名作『リゴレット』と、
時代の波に埋もれていた後期ロマン派の秀作コルンゴルト『死の都』を
尾高芸術監督任期最後のシーズンに上演します。
どうぞご期待下さい。
http://www.nntt.jac.go.jp/release/updata/30000337.html

10 ：名無しの笛の踊り：2012/11/09(金) 21:01:11.86 ID:lNOUDkrM

おおおおおーっ！
ついに「死の都」が！
尾高監督、辞めないでくれ！
って、もう遅いけど。

11 ：名無しの笛の踊り：2012/11/09(金) 21:04:17.88 ID:62qCHFs8

>>8
楽しんできてください。

>>9
「死の都」聞いてみたかったんだ～
これは楽しみ。

12 ：名無しの笛の踊り：2012/11/09(金) 22:36:15.13 ID:5EzWQ71v

>>11
ありがとうございます。
楽しんで参ります(^^)

13 ：名無しの笛の踊り：2012/11/10(土) 02:50:13.39 ID:ZnqtmGCd

時代の波に埋もれていた秀作か．．．ついに日の目を見るんだな？
俺は見たことも聞いたこともないが花道にふさわしい気がするな？
ここはパーーーっと華やかにやって散ってくれ！

14 ：名無しの笛の踊り：2012/11/10(土) 04:31:27.05 ID:aru0KIHQ

↑
日の目を見るとか（笑
日本国外では頻繁に上演されてるが。

15 ：名無しの笛の踊り：2012/11/10(土) 06:20:02.18 ID:NQC1E4YL

でも歌手陣が微妙だ…知らない人ばっかし。

16 ：名無しの笛の踊り：2012/11/10(土) 07:25:12.56 ID:ZnqtmGCd

時代の波に埋もれていた駄作が日本国外では頻繁に上演されてるが、知らない人ばっかしということだ。

17 ：名無しの笛の踊り：2012/11/10(土) 07:37:18.33 ID:mHuBCKkU

>>13
＞俺は見たことも聞いたこともないが花道にふさわしい気がするな？
＞ここはパーーーっと華やかにやって散ってくれ！

もしかして、そろそろ新国立終了ですか？
やっぱり。。。。。。。。。。。。。。。

福島は作業員不足で、もう後何年も持ちませんからね。

18 ：名無しの笛の踊り：2012/11/10(土) 09:07:37.84 ID:DhMm6FCL

ID: ZnqtmGCd
みたいなキチガイに」マジレスするのも意味ないが。
秀作と言ったり駄作と言ったり……ま、見た事もないオペラになにかいう
お前の態度はキチガイ故の事だな。

>>17
新国が終わるんじゃない。尾高さんが離任するんだ。
お前もキチガイか？

19 ：名無しの笛の踊り：2012/11/10(土) 17:40:39.62 ID:SGxf7ntl

キチが暴れてるみたいな、、、、オペヲタって低脳多い？

20 ：名無しの笛の踊り：2012/11/10(土) 18:20:30.70 ID:V2babSci

>>10
尾高じゃないと「死の都」ができない理由をおしえてくれ

21 ：名無しの笛の踊り：2012/11/10(土) 18:48:12.12 ID:DhMm6FCL

>>20
つーか、今まで「ピーター・グライムズ」も「死の都」も
かからなかっただろ。

22 ：名無しの笛の踊り：2012/11/10(土) 18:55:54.95 ID:XxMaDEqH

尾高の前から軍人たち、ヴォツェックなんかもやってたじゃないか。

23 ：名無しの笛の踊り：2012/11/10(土) 19:43:10.52 ID:DhMm6FCL

>>22
その2つくらいのもんだろ。

24 ：名無しの笛の踊り：2012/11/10(土) 20:15:05.45 ID:EPXsHI0U

若杉
軍人たち、ムツェンスク郡のマクベス夫人、ヴォツェック

尾高
ルサルカ、ピーター・グライムズ、死の都

25 ：名無しの笛の踊り：2012/11/10(土) 20:34:17.68 ID:V2babSci

>>21
理由になってねーよ

26 ：名無しの笛の踊り：2012/11/10(土) 21:06:53.70 ID:FM4YNsAB

やぶへび短絡男に文句いっても仕方がねーよ

27 ：名無しの笛の踊り：2012/11/10(土) 21:26:57.13 ID:r80CTrqs

アイーダ先行発売瞬殺

28 ：名無しの笛の踊り：2012/11/10(土) 22:02:38.15 ID:DhMm6FCL

ま、若杉は「死の都」はやらなかったのは事実。
尾高じゃないと出来ないなんて誰も言ってないし、そんな理由知るか。

29 ：名無しの笛の踊り：2012/11/10(土) 23:13:28.22 ID:k4shiQwp

>>28
知らないくせに知ったぶり、相当お目出度い人ですなｗ

30 ：名無しの笛の踊り：2012/11/10(土) 23:58:50.56 ID:MrPjr7GN

アイーダ大人気だね。何となく予想はしていてもやっぱり驚いた。

うろ覚えだけど、大野のトリスタンとイゾルデ以来の売れ行き？
平日はまだC席など残っているけれど、開演時間が早いのう。
それにしてもホワイトデーのマチネが結構売れてるじゃないか！！ｗ

31 ：28：2012/11/11(日) 00:32:20.16 ID:QUbigK6K

>>29
どこをどう読んだら、知ったかぶりになるんだ？
お前の脳味噌腐ってるだろ。

32 ：名無しの笛の踊り：2012/11/11(日) 00:43:40.39 ID:+zrzBWOX

>>28

あとからコロコロ発言を変えるのもいい加減にしなさい！！！

33 ：名無しの笛の踊り：2012/11/11(日) 00:49:32.35 ID:cIaLolm8

>>31
お前さん、反論能力がお粗末なのに誰にでも噛みつくから撥ね返りが大きいんじゃ・・・

34 ：28：2012/11/11(日) 07:32:50.89 ID:QUbigK6K

>>32
判らないねえ。
どのへんが「コロコロ発言を変えてる」ことになるわけ？

>>33
意味不明。お前はバカか？

35 ：名無しの笛の踊り：2012/11/11(日) 10:06:41.60 ID:AZbT6OAG

＞お前もキチガイか？ … お前の脳味噌腐ってるだろ。… お前はバカか？

↑注意！　あらし名人の常套文句、放置に限る。

36 ：名無しの笛の踊り：2012/11/11(日) 10:56:24.48 ID:AMO2LOgc

そろそろトスカ行く準備するか。野暮用があるので早い出発…

37 ：名無しの笛の踊り：2012/11/11(日) 11:04:35.07 ID:P1N0hkoX

>>36
後で感想をよろしく！

38 ：名無しの笛の踊り：2012/11/11(日) 20:30:28.40 ID:08qwGOs0

トスカはファンティーニ最高でした。是非お聞きあれ。

39 ：名無しの笛の踊り：2012/11/11(日) 20:38:56.95 ID:AMO2LOgc

ファンティーニ、力いっぱいの絶唱。
強く美しい女トスカはきく価値あるよ。

ビミョーなのがオケ。弦は綺麗なのだけど
なんつーか、ちょっと呼吸が合わない。初日だからこんなものか？

40 ：名無しの笛の踊り：2012/11/11(日) 20:45:40.12 ID:GmPKkUfz

落胆ご無用。いつものこと。

41 ：名無しの笛の踊り：2012/11/11(日) 20:53:00.62 ID:ZJg/G3qe

14日に行きます。また、レポします。
ファンティーニが楽しみだね。
前回も観たが、セットが素晴らしい。

オケのホルンにゴミが詰まってるのは、いつものことｗ

42 ：名無しの笛の踊り：2012/11/11(日) 21:22:10.51 ID:41bbGf8t

セットに、歌手に、感動したー！
今回はオケにも感動した！

43 ：名無しの笛の踊り：2012/11/11(日) 23:34:01.86 ID:yCmxn30M

１階後部で鑑賞。
主役級３人には大満足。
とくにオニール、初めて聴くけどとてもよかった。

オケはいつもどおり。

44 ：名無しの笛の踊り：2012/11/12(月) 18:13:01.14 ID:Nvzpw0yU

11日のトスカ、ファンティーニとオニールには大満足。
コーは独り言が多い一幕は良かったけど、2幕のトスカに迫るところ、ファンティーニの熱演に対して迫力不足だと思った。
4階L列だったせいか所々オケに声が消される所もあり。
あと個人的好みとしては、スカルピアは、もっと冷酷な方がいいな。

45 ：名無しの笛の踊り：2012/11/13(火) 01:54:38.76 ID:nzMRiz6L

白人は褒めて東洋人をけなすのか。新国にたむろしに来る典型的な半可通だな。
外人ばっかり出るNBS公演では5階の横で「Blaboォォ！」とか言ってんだろうｗ

俺たちみんな黄色い猿同士じゃないか。

46 ：名無しの笛の踊り：2012/11/13(火) 04:58:22.49 ID:SNyg8zmg

↑
日本の業界の連中の平均レベルは朝鮮人にも負けてるけどな。

47 ：名無しの笛の踊り：2012/11/13(火) 07:29:25.02 ID:BEh5uvX7

俺、古いんだろうか、日本人が外人の格好して外国語で唄うのには

48 ：名無しの笛の踊り：2012/11/13(火) 07:32:46.40 ID:oD+fobEa

　　　　　　↑
←黄色い猿乙wwwww→
　　　　　　↓

49 ：名無しの笛の踊り：2012/11/13(火) 07:33:58.74 ID:BEh5uvX7

未だに違和感がするんだな。

オペラは内容からみてもやはり西洋の外人歌手だよ、うん、絶対そうだよ。

50 ：名無しの笛の踊り：2012/11/13(火) 09:46:03.24 ID:TrgCMeqL

蝶々夫人の違和感の逆バージョンだから仕方がない

51 ：名無しの笛の踊り：2012/11/13(火) 09:54:26.74 ID:nzMRiz6L

黒人のミミとかスザンナはどうよ？

52 ：名無しの笛の踊り：2012/11/13(火) 10:15:58.54 ID:nkXBaF3A

白人は褒めて東洋人をけなすとか、朝鮮人とか喚いてる奴がいるな。

先ずはイタリア語を勉強してから、イタオペを観ろよ！
歌手に対する評価は、イタリア語で確り歌えてるか否かも判断基準。
原語も勉強しないで、肌の色だけで違和感と言ってるようではオペラを語る資格はない。

53 ：名無しの笛の踊り：2012/11/13(火) 10:50:06.22 ID:midKG0sZ

>>52
三流釣り師乙

54 ：名無しの笛の踊り：2012/11/13(火) 12:09:33.90 ID:nkXBaF3A

>>53
釣り？

毎日、イタリア語を勉強してるぜｗ

55 ：名無しの笛の踊り：2012/11/13(火) 12:20:52.05 ID:nzMRiz6L

＞原語も勉強しないで、肌の色だけで違和感と言ってるようではオペラを語る資格はない

では>>54さん、ご自分の書いた↑この文章を伊訳してください

56 ：名無しの笛の踊り：2012/11/13(火) 12:34:14.39 ID:nkXBaF3A

>>55
それはスレチだなｗ

57 ：名無しの笛の踊り：2012/11/13(火) 12:38:43.32 ID:nzMRiz6L

おまえ残念過ぎるｗｗｗ

58 ：名無しの笛の踊り：2012/11/13(火) 12:44:50.96 ID:nkXBaF3A

＞ID:nzMRiz6L

＞＞原語も勉強しないで、肌の色だけで違和感と言ってるようではオペラを語る資格はない

伊語に本当に翻訳できるか否か試してるようだが、煽りには乗らないよｗ
カキコの内容に関して反論できないのかよｗｗｗ

59 ：名無しの笛の踊り：2012/11/13(火) 12:47:11.38 ID:nkXBaF3A

イタリア語を教えてください　17
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1308499096/l50

イタリア語で会話するスレッド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1305017174/l50

60 ：名無しの笛の踊り：2012/11/13(火) 13:02:50.28 ID:nzMRiz6L

出来る人ならさらっと1行書けばいいと思っただけで。
いいよ、もうｗｗｗ

61 ：名無しの笛の踊り：2012/11/13(火) 20:39:44.07 ID:Ygjz7s/O

>>60
よくない！
提起された問題は新国の存亡に関わる深刻なテーマなんだ。この際、徹底的に議論すべき。

62 ：名無しの笛の踊り：2012/11/13(火) 21:52:22.95 ID:nzMRiz6L

だって逃げちゃったじゃん

63 ：名無しの笛の踊り：2012/11/13(火) 22:29:55.24 ID:nkXBaF3A

逃げてないよ、煽りに乗らないだけ

64 ：名無しの笛の踊り：2012/11/14(水) 01:45:21.08 ID:j8A1hFgl

ところで、
>>59の投稿は煽りでなければ何だったの？

65 ：名無しの笛の踊り：2012/11/14(水) 10:10:06.93 ID:qv/NfO9t

んじゃ、伊・独ﾈｲﾃｲｳﾞ出来ないひとの為の訳詩上演、日本語オペラ。
例えば、先月上演した、森鴎外訳詩ｵﾙﾌｪｵとｴｳﾘﾃﾞｲｰﾁｪを大正時代日本設定上演
とか、活動休止の名古屋・大須ｵﾍﾟﾗのｵﾍﾟﾚｯﾀ訳詩を使うとか。

66 ：名無しの笛の踊り：2012/11/14(水) 17:43:38.13 ID:aKaXWyXj

今日は学校団体が入っていたようでした。
主役の二人はとても良いと思ったのですが、
スカルピアはトスカより体格の良い歌手で見たい、と思いました。
たとえイタリア人でも、声だけでなく、見た目も影響されてしまう素人です。

67 ：名無しの笛の踊り：2012/11/14(水) 18:43:14.62 ID:i7FUJCK6

嗚呼おスカルピア、もっと、もっとぶって！！　てカンジすか？

68 ：名無しの笛の踊り：2012/11/14(水) 21:14:30.58 ID:hEk+rHNZ

今日は、学校団体と母親連中で一杯だった。
男子高校生に付き添う母親の集団は異常に見えた。

スカルピア役の体格は、決して悪くなかったよ。
残念ながら、日本人歌手であそこまで存在感のあるバリトンは居ない。
主役の三人の外人歌手の声量は抜きん出てた、素晴らしかったよ。

69 ：名無しの笛の踊り：2012/11/14(水) 22:43:48.18 ID:epU9oOZx

うむ、ギャラの多寡が声量にも表れたようだな。
黄色い猿もギャラ奮発してもらえば自ずから声も弾みがつくと思うんだけどな。

70 ：名無しの笛の踊り：2012/11/15(木) 16:12:49.48 ID:8AlKYjuM

アイーダ、3月20日ぴあ貸切日の先行抽選会でＤ席当たったけど
特別サービス料やなんだかんだで１０００円も高くなってしまった。
貧乏人には痛いけど発売初日にうまくゲット出来るかどうかわからんので
取りあえず発券しておく。

71 ：名無しの笛の踊り：2012/11/15(木) 16:22:06.04 ID:Tj23xDKN

Ｄ席常連の俺だが、アイーダだけはＤ席では見たくない、いや見えないｗ

72 ：名無しの笛の踊り：2012/11/15(木) 16:31:16.53 ID:vUmIGF/T

トスカは3階、4階席だと、ステージの天井の絵が見えないんでないか？
舞台の見事な美術は、一見の価値がある。

73 ：名無しの笛の踊り：2012/11/15(木) 17:39:32.81 ID:Tj23xDKN

てか、ステージがよく見えるかどうかは、前の客次第で行くまで解らないのが3階、4階ｗ

74 ：名無しの笛の踊り：2012/11/15(木) 19:35:36.36 ID:BO+vOD72

ステージの天井に絵があったんですね、残念見えなかった。（3F正面）
でも、今回、普通にきれいな舞台でうれしかったです。１幕最後とか。

隣席のおばあさんが観劇中（しかも静かでしんみりしたシーン）に
やたらペットボトルあけて水飲むんで、興がそがれた･･･

75 ：名無しの笛の踊り：2012/11/15(木) 19:59:00.33 ID:R89KJsZd

>>74
乙です。
客席で、しかも上演中は飲み食い禁止！と言いたいところではあるが
ジジババサマは小まめに水分摂らないと干上がっちゃうから困るね。

76 ：名無しの笛の踊り：2012/11/15(木) 21:29:14.19 ID:sBxB2p9F

どうしてそんな風に他人が気になるかな？某氏ストーカー報告じゃあるまいに。
迷惑だから気になってもいちいち報告するには及ばず！

77 ：名無しの笛の踊り：2012/11/15(木) 21:59:08.67 ID:wBIpkspV

815 名前：名無しの笛の踊り：2012/11/15(木) 19:47:09.13 ID:vUmIGF/T
昨日もいつもの最前列、幕間は珍しくご婦人に挟まれてご満悦でしたｗ

78 ：名無しの笛の踊り：2012/11/15(木) 22:28:34.40 ID:fUA1P59m

>>72

何か身辺あわただしくなった？
クラ板の荒らし屋ストーカーの馬鹿ヲタさんタイホ近いかwwwww

79 ：名無しの笛の踊り：2012/11/15(木) 22:49:44.57 ID:D1XK2yLN

彡≡≡ミ　
ω□-□ω
（　皿　）＜ぼくの高温室冥炎葬を喰らえ！といえよう。ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ
(　ヽつ゜～～～～○　～～～～○　～～～～○　～～～～○　ﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）

80 ：名無しの笛の踊り：2012/11/15(木) 22:50:52.11 ID:D1XK2yLN

彡≡≡ミ　
ω□-□ω
（　皿　）ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ
(　ヽつ゜～～～～○　～～～～○　～～～～○　～～～～○　ﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）

81 ：名無しの笛の踊り：2012/11/16(金) 00:39:22.65 ID:ovBzITq7

>>72
舞台の美術は見事だけど、お前さん便所を出るときケツくらい拭いたらどうだい？

82 ：名無しの笛の踊り：2012/11/16(金) 09:47:48.97 ID:vU7H7v66

>>51伯林ではルルをアフリカ系歌手に歌わせてるが。
現在english national opera　ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞで
笈田勝弘演出「天路歴程」動画公開中。
この系統の舞台、今でも日本のｸﾗｦﾀは「ｱﾝｸﾞﾗ」扱いなんだろか。
>>65
大須ｵﾍﾟﾗは訳詩台本を愛知芸術ｾﾝﾀｰがｱｰｶｲｳﾞしてくれんかのう。

83 ：名無しの笛の踊り：2012/11/16(金) 16:01:55.53 ID:EAY2ubqT

ルルやケルビーノは黒人でも土人でもよさげだが、スザンナはさすがにマズかんべ。
同じ観点から、トスカをハメる警視総監が中国人では頂けない。策謀に長けているのは認めるが。

84 ：名無しの笛の踊り：2012/11/16(金) 16:36:03.63 ID:qBcP6uG/

386 名前：名無しの笛の踊り：2012/11/16(金) 09:53:14.66 ID:4x35RfXj
↑　まさに野合、いまの政治情勢を反映してるわｗ

85 ：名無しの笛の踊り：2012/11/16(金) 17:08:43.13 ID:4x35RfXj

↑　団塊世代のキチガイストーカー、こいつ超キモイ野郎、死ねよ、バ～～～カ！

86 ：名無しの笛の踊り：2012/11/16(金) 17:46:24.80 ID:qBcP6uG/

>>85
M田さんスレ覗いたけど、ストーカー報告を繰り返しているのは貴公ではないのかね？
掲示板は誰でも匿名で書き込めるが自分の発言には責任もってもらいたいものだな。
それができないなら当スレには遠慮願おう。（それにしてもこういう幼稚な輩がクラファンとはな）

87 ：名無しの笛の踊り：2012/11/16(金) 19:06:50.02 ID:4x35RfXj

↑　最前列で傍若無人な振る舞いをしないよう説得するのも、取り巻きの努めｗｗｗ

88 ：名無しの笛の踊り：2012/11/16(金) 19:15:11.73 ID:4x35RfXj

＞それができないなら当スレには遠慮願おう。

偉そうにほざいても、人の口に戸口は立てられないわ！
どんだけＭ田が周りの人間から嫌われてるか、相当な数だぜｗ
隣に座られたオバサンが露骨な顔して席を移ったのを目撃してるからなｗｗｗｗ

89 ：名無しの笛の踊り：2012/11/16(金) 20:03:00.22 ID:qBcP6uG/

そういう高尚な話題は該当スレでやったらどうなんでしょう？

※せっかくだからひと言申し上げれば、身代を賭けて隣のオバサンの気持ちを代弁する必要はないかと。

90 ：名無しの笛の踊り：2012/11/16(金) 21:36:19.55 ID:4x35RfXj

６０代のＭ田シンパの爺が一日中２ちゃんねる、ﾜﾛｽｗｗｗｗ

91 ：名無しの笛の踊り：2012/11/16(金) 22:16:44.11 ID:if6o3l9W

皇太子はＮ響に来てたよ

92 ：名無しの笛の踊り：2012/11/16(金) 22:34:30.40 ID:4x35RfXj

皇太子いたがガラガラだったし松田のバカも居らんかったｗ非国民がｗ

93 ：名無しの笛の踊り：2012/11/17(土) 03:17:59.87 ID:9KiQNpVa

シンパがいるなら、開き直りのビョーキ男はとっくに獄中だろうな。
いないというのもおかしな話だが・・・そこがヲタ一同の悩み所だ。

94 ：名無しの笛の踊り：2012/11/17(土) 12:05:07.80 ID:u/1M2zVU

DVD付きのオフィシャルガイドブックっていいですか？

95 ：名無しの笛の踊り：2012/11/17(土) 16:19:57.19 ID:u6V+3hlY

トスカ2幕終了。いいぞ、今回は。
最初補聴器ハウってたが。

96 ：名無しの笛の踊り：2012/11/17(土) 17:21:24.59 ID:lsbWFL9E

今日のトスカは信じられないくらい素晴らしいパフォーマンスだった。

とりわけ外人ソリストとオケがありえない出来栄え。

たまにはこういうラッキーにも巡り会えるのか。

97 ：名無しの笛の踊り：2012/11/17(土) 20:52:33.66 ID:B0JXNuMt

今日はオケもすごく頑張っていた
ファンティーニの出来も良くカーテンコールでの本人もやたらとノリノリだった

98 ：名無しの笛の踊り：2012/11/17(土) 22:27:48.76 ID:a8z4oixk

11日と今日と聞いたけど、今日の方がずっと良かった。
オケは確かにがんばっていた。
23日も行きたくなった。

99 ：名無しの笛の踊り：2012/11/17(土) 23:20:14.53 ID:VMN3G2C5

>>96
劇場は通えば通うほど名演に当たる確率は上がる

100 ：名無しの笛の踊り：2012/11/17(土) 23:39:52.63 ID:0O7fgUs9

１００

101 ：名無しの笛の踊り：2012/11/18(日) 06:50:04.99 ID:NNe+SlRu

>>98
23日に行って来ます。
4階Ｃ席ですが天井の絵なんて歌手、演奏さえ良ければ見えなくても構いません(^O^)

102 ：名無しの笛の踊り：2012/11/18(日) 11:32:29.48 ID:OJLuDc+a

トスカはよく頑張った二流。仏頂面の悪代官は３流だが、黄門ファンとしては判り易くて良かった。

103 ：名無しの笛の踊り：2012/11/18(日) 12:58:46.04 ID:Kk+AVyya

スカルピアだって悪くない、国籍だけで判断してはいけない。
主役３人がノリノリで、何度もカーテンコールに出てくれた。
義務的に出る人も多いし、非常に印象深い公演でした。

104 ：名無しの笛の踊り：2012/11/18(日) 14:21:16.34 ID:K+BOmLs9

そうですよ。中国人だってやればあそこまで出来るってことですよ。
やる気の問題ですよ、ギャラの問題ですよ。頑張って欲しいですよ。
（しかしカーテンコールのサバけた表情、あれ演技に出しちゃいかんのですか、中国人）

105 ：名無しの笛の踊り：2012/11/20(火) 02:24:41.53 ID:0sj7UeYJ

>>85

ヒキタ爺さん、入れ歯なくさないようにしろなｗ

106 ：名無しの笛の踊り：2012/11/20(火) 06:49:34.60 ID:xkra3Pyb

14日、見に行きました。素晴らしいプロダクションでした。とくにオニールがよかった。
これから定期的に新国立にでてくれるといいな。
平日の昼間だったので１F年齢層が高く、また前の端の席はかなり空席が目立ちました。
週末だったら満席だったのかな？　外国みたいに公演がせまると空席を安くして売るなのどの対策があってもいいのではないでしょうか？
歌手も満席のほうが気持ちよく歌えると思う。

107 ：名無しの笛の踊り：2012/11/20(火) 09:16:43.68 ID:vjCEJ36H

とことん舐めてんなテメエ！

108 ：名無しの笛の踊り：2012/11/20(火) 09:46:41.11 ID:mspZiJRh

ププッ！　Ｍ田シンパが疑心暗鬼になって、Ｍ田叩きを探してる様が笑えるｗ

109 ：名無しの笛の踊り：2012/11/20(火) 11:10:24.81 ID:KzRCNHg2

>>52
日本語ｵﾍﾟﾗで上演して欲しい演目アル?
>>65鴎外の訳詩は古文の勉強にもなるしなw
大須はﾃﾞィｰﾌﾟなｵﾍﾟﾗ通に人気あったなｗ

110 ：名無しの笛の踊り：2012/11/20(火) 13:17:18.93 ID:mspZiJRh

世の中はシルバー民主主義の超格差社会。
一般的に裕福な老人が多いの事実でも、年に100回以上もチケット買って観る人間なんて他にいない。
しかも、いつも最前列でオペラグラスを持参、不特定多数の人間に敵視されても不思議でないわなｗ

111 ：名無しの笛の踊り：2012/11/20(火) 19:06:48.91 ID:dZLXoLr6

そうなんだよなあ。こちとら盆暮れの２回、それもＤ席が関の山だぜ糞！
しかしだな、これだけストーカー報告されても告訴してこないのはなぜなんだ？
下級層のヒガミをいちいち相手にしないのは資産家の矜持ということなのか糞！

112 ：名無しの笛の踊り：2012/11/20(火) 19:23:46.22 ID:d43U/vNY

＞そうなんだよなあ。こちとら盆暮れの２回、それもＤ席が関の山だぜ糞！

かなりの金欠だな、ま、俺もそうだけど。

トスカとセビリアはＣ席で観るけど、アイーダは高いからMETライブビューイングで済ますよｗ

113 ：名無しの笛の踊り：2012/11/21(水) 12:33:35.73 ID:5mjmO46c

>>111
■ 別人を「大津いじめ加害者の祖父」…書類送検
　大津市立中２年の男子生徒が自殺した問題を巡り、無関係の人を「生徒をいじめた同級生の親族」
と中傷したとして、滋賀県警は２１日、兵庫県西脇市高田井町の無職男性（３６）を名誉毀損容疑で
大津地検に書類送検した。（2012年11月21日11時32分読売新聞）

※ 名誉毀損って親告罪だけど、警察に通報されなければいいらしいよ^^

114 ：名無しの笛の踊り：2012/11/21(水) 18:20:35.04 ID:Fpem4Wyt

親告罪＂だから"

115 ：名無しの笛の踊り：2012/11/22(木) 01:24:21.94 ID:pi9UIDLQ

>>103
国籍はどこでもいいけど人種による体格差はいかんともしがたい。
最初出たきたとき、スカルピアどこ～？とか思うくらい貧相。
声はよかっただけに残念。
スカルピアに存在感と畏怖が無いと、色々台無しになる。

116 ：名無しの笛の踊り：2012/11/22(木) 17:41:45.54 ID:NsTWB/6Y

>>115
確かに，第一幕であの主題で出てくるんだから，それなりのガタイはあって欲しいですね。
けっこうスッと出てきて，部下との違いがあんまりわからなかった。

117 ：名無しの笛の踊り：2012/11/22(木) 20:16:53.84 ID:Cbq57Ct8

新国立劇場ｵﾍﾟﾗ｢ｱｲｰﾀﾞ｣ぴあｽﾍﾟｼｬﾙﾃﾞｰ

って何かいいことあるんかよ

118 ：名無しの笛の踊り：2012/11/22(木) 21:41:12.21 ID:OyQHg6MJ

会員割引がきかないからアトレ会員には特にメリットはないでしょ

一般の人にとっては会員先行発売がないぶん
買いやすいんじゃないの？　たぶん

119 ：名無しの笛の踊り：2012/11/22(木) 21:42:08.98 ID:FqUrFQBe

>>117
とりあえず抽選先行販売で席を確保出来た。貧民席だけど・・・。
ぴあスペシャルデーは休日だし、ビジネスマンにとってはうれしい。
（一般販売だと集中しそうだし）
＋５００円は許容範囲、休日朝の１０時からチケット争奪戦に参加しなくても
良いのは俺にとって大きなメリット。
ゼフィレッリ演出はトゥーランドット、ラ・ボーエム、アイーダすべて生の舞台で見たけど
印象はトゥーランドット＞ラ・ボーエム＞アイーダ。
アイーダ、金掛けてるのは判るけど正直言って演出は他の２演目に比べ平板。
そもそも新国の狭い舞台であのセットはどうかね？（新国用に作製はしてるのだろうけど）
狭い舞台にごちゃごちゃ感満載って印象になる予感。
歌手陣も考慮したら安い席で充分ってのが俺の印象。
無論余裕のある人は高い席で鑑賞してください。

120 ：名無しの笛の踊り：2012/11/22(木) 23:12:38.43 ID:Cbq57Ct8

ただ、新国のＤ席はほんとに見にくいんだな、てか見えないんだな、これがまた(>_<)

121 ：名無しの笛の踊り：2012/11/23(金) 01:07:56.95 ID:fQlA9QRh

毒にも薬にもならないアイーダで騒いで、天下りに飼い慣らされたやつらばかりだな。

122 ：名無しの笛の踊り：2012/11/23(金) 08:30:49.29 ID:DxZxAmeH

アイーダは紗幕が邪魔。
良い席ほど紗幕が気になる。
貧民席では目立たないかもな。

123 ：名無しの笛の踊り：2012/11/23(金) 15:08:47.61 ID:9pouqHvl

只今トスカ4階2列のＣ席、前が中国人カップルの女のほうで柄も小さく、
しかもオペラに興味が無いらしく、ずっと寝ててくれて視界が開けて、最高です(^O^)/

124 ：名無しの笛の踊り：2012/11/23(金) 17:34:30.22 ID:adZATm/R

>>123
良かったね
天井の絵は見える？

125 ：名無しの笛の踊り：2012/11/23(金) 17:50:21.42 ID:9pouqHvl

>>124
いえ、私は歌手と演奏に集中してるので４階からは確か見えなかっようなｗ

126 ：名無しの笛の踊り：2012/11/24(土) 06:23:35.32 ID:rRe0N4Af

やっぱMETのライヴビューイングより新国のライヴだよな、きのうトスカ見て改めて思った。
新国の音響は４階でも凄くよくて、オケの音が突き抜けて来るな。

で、アイーダを買うことにしたがＣ席だよな、Ｄ席はアレだから。
金掛かるよなぁ(+_+)

127 ：名無しの笛の踊り：2012/11/24(土) 08:19:50.92 ID:1fyC6tNj

METのオケはそんなにうまくないし。

128 ：名無しの笛の踊り：2012/11/24(土) 09:57:00.22 ID:ruijGnup

新国立とスカラ、どちらのリゴレットにすべきか
迷っている。

129 ：名無しの笛の踊り：2012/11/24(土) 10:31:35.00 ID:rRe0N4Af

アイーダ一般発売。
10時丁度に7-11の端末で挑戦したら回線混雑で何度やっても駄目。
慌てて駈けって3分、今度はサンクスでやり直し。3月24日(日)は売り切れ。
そこで20日(祝日)のぴあスペシャルデーに切り替えてようやく獲れた4階1列、10,605円也。

130 ：名無しの笛の踊り：2012/11/24(土) 14:37:32.31 ID:NAqnYRrs

>>128
スカラ座を座席のレベル、ワンランク落とせばもれなく新国立がついてくる

131 ：名無しの笛の踊り：2012/11/25(日) 10:23:49.79 ID:F3JeHc+Q

あらかわバイロイトの「ラインの黄金」
演出がアニメ監督でCG駆使。今日まで。
ちなみにガイナックスHPにNHK収録のゲネプロ動画あり

132 ：名無しの笛の踊り：2012/11/25(日) 10:42:34.58 ID:TYfLrrMD

アイーダ今回は諦めよう。
俺にはS席は手が出せない(´･ω･`)
貧民席を早めに押さえるには、やっぱり会員になったほうがいいのかな

133 ：名無しの笛の踊り：2012/11/25(日) 11:05:34.45 ID:qIm6LE12

>>131
キャストが4組もあってまともに練習できるわけがないだろが。
宣伝はよそでやれ。

134 ：名無しの笛の踊り：2012/11/25(日) 12:30:29.31 ID:04Xy9uUL

>>133
全員にチケットノルマを重く掛けるためのキャスティング

135 ：名無しの笛の踊り：2012/11/25(日) 13:00:30.70 ID:Msnv7QhS

>>129 だけど、やはりサンクスで買ったセビリアの理髪師の席は、同じＣ席同じ番号で4階2列だった。最前列との違いを確認して来る。
サンクスはあの辺りの席を確保してるのかな(^^)

136 ：名無しの笛の踊り：2012/11/25(日) 13:43:57.91 ID:2O35hgwb

結局、アイーダＳ席になった。
本当はＢ席が欲しかったが、仕方がない。
痛い出費だよ。

137 ：名無しの笛の踊り：2012/11/25(日) 14:18:58.21 ID:TIryKmKS

>>136
今回はAとBの間の価格差が不思議ですね。
S席になりそうなら、早く開き直った方が良席は取れると思う。

>>135
変わらない。2列目の方が最近はクッションがあるので見やすいかも。1列目は手すりが邪魔になる。

138 ：名無しの笛の踊り：2012/11/25(日) 15:16:35.18 ID:Msnv7QhS

>>137
そうなんでよね、あの転落防止手摺りは結構視界を遮るんですよね。
それでその私の座る席近辺で前のめりになってた女子高生二人連れが、後ろから怒鳴らてましたよ。
そこのおんな、見えないぞ、前のめりになるな！
って、オテロの時でしたよ(-.-;)

139 ：名無しの笛の踊り：2012/11/25(日) 16:52:49.39 ID:9lkhfNLR

JKの対応が正しい

140 ：名無しの笛の踊り：2012/11/25(日) 19:45:22.97 ID:NM85zPLo

あらかわバイロイト「ラインの黄金」
今日行ってきました
歌手は総じて非力なんですけど楽しかったです
弱小団体ですがほのぼの応援したい気持ちになってきます
指環のセットに映したＣＧ、よかったです
字幕がそこに映るのはちょっと見にくかったかな
鉄槌マエストロの音楽作りはすばらしい
続きまたやるなら行きます

141 ：名無しの笛の踊り：2012/11/25(日) 19:46:53.07 ID:NM85zPLo

いけね、書くとこ間違えました

142 ：名無しの笛の踊り：2012/11/25(日) 20:25:15.69 ID:Msnv7QhS

>>139
怒鳴られたら、俺も見えないからこうやってんだよと開き直りましょうかねｗ

143 ：名無しの笛の踊り：2012/11/25(日) 21:52:00.70 ID:S7/Lbzyj

>>138

最前列だけでなく、３階３列目の中央通路左横の席で、
視界良好だろうと楽しみにして行ったら、
手すりが丁度舞台上の役者が行き来するラインにかぶって、
ほとんど見えなくてストレスが溜まり、席を変えてもらおうと思ったら、
その日はほぼ満席で一番後ろ端の雨宿り席で音響最悪の席しか
空いてなかったので、初めて一幕で帰ったことがあった。

144 ：名無しの笛の踊り：2012/11/25(日) 22:01:37.87 ID:XZdVftlZ

安い席は、安いなりの理由がある。
一番リスクないのは、2階以上の左右サイドかな？
遮るものないし、音響も悪くないよね・・・。

145 ：名無しの笛の踊り：2012/11/25(日) 22:37:08.42 ID:Msnv7QhS

>>144
サイドは3、4階共に座ったけど、中央寄り最内の席以外は前に客が来るのでよく見えなくなる確率が高い。
音響もセンター列よりは響かない。

146 ：名無しの笛の踊り：2012/11/25(日) 22:40:28.15 ID:Msnv7QhS

あっ、サイドってドア側のことを言ってるんだったら遮るものはない。
だけど見切りが多いし、ずっと前傾姿勢を保たないといけないので大変だよ。

147 ：名無しの笛の踊り：2012/11/25(日) 23:03:10.59 ID:d7e1kiub

＞ずっと前傾姿勢を保たないといけない
後ろの人がいないから乗り出し放題でもこの姿勢は案外つらいわな。
乗り出し、楽に腰掛けるを繰り返しても
長丁場だとそれなりに堪える。

148 ：名無しの笛の踊り：2012/11/25(日) 23:23:21.55 ID:04Xy9uUL

４階ならば足腰に自信あるなら正面４列目で「立って聞く」最強。後ろから怒鳴る奴も殴るヤツもいないし、通路横で無い限り注意もされない。

149 ：名無しの笛の踊り：2012/11/25(日) 23:55:59.97 ID:Z7jpBOjn

新国での立ち見 (聴き) は絶対禁止です
隣の客で気になる人もいますから
通報されれば教育的指導を受けます

150 ：名無しの笛の踊り：2012/11/26(月) 01:14:34.12 ID:67JYUUrm

>>148　ほぼ同意。
ｱｲｰﾀﾞ　４階１列目でC席ならD席４階最後列（４列）で十分だろ。
1列目で手摺が邪魔で見えないんなら、前のめりでもなんでも
文句を言われない最後列の方が返って良いような？
立つのが駄目なら椅子を畳んだ状態で座れば良いんじゃない？
３列差で料金は半額だし、まあ舞台の奥は見えないだろうけど安いんだから
その辺は割り切りで。

151 ：名無しの笛の踊り：2012/11/26(月) 01:42:47.20 ID:ksgMBBK6

4階1列目がC席で4列目がD席なんていつの話してんだよ
今は4階中央エリアは1列目だろうが4列目だろうがC席だ

152 ：名無しの笛の踊り：2012/11/26(月) 02:41:33.99 ID:67JYUUrm

あっそうなの。
じゃ少し端に寄った位で半額ならお得じゃない？
どうせ４階じゃ中央も端も大して変わらん。
４階ならＤ席で十分だろ。
その分他のコンサートなりオペラ見た方が良いような。
あ、勿論お金持ちはそんな事気にせんだろうけど。
一応４階常連さんの話題として。

153 ：名無しの笛の踊り：2012/11/26(月) 08:32:44.63 ID:zZz5pe/j

みんな、もうちょっとリッチになって4階から脱出しろ！
おれは脱出したぜ。
キチガイが多いあんなところでゆっくり鑑賞できるかい！

154 ：名無しの笛の踊り：2012/11/26(月) 09:54:06.03 ID:BcRWlaxz

楽にトスカを4階2列のＣ席で見たけど、久しぶりに野次、怒号の類いが飛ばなくて、気持ちの良いオペラ鑑賞が出来た。
なんかイタリア人みたいな外人さんが多かったな。
それと4階は見えないのは舞台手前で、奥は見えるよ。
あっ、天井は見えないなｗ

155 ：名無しの笛の踊り：2012/11/26(月) 11:13:26.35 ID:BcRWlaxz

＞どうせ４階じゃ中央も端も大して変わらん。
４階ならＤ席で十分だろ。

全然違う、ひとつ番号が変わると天国と地獄ほどの差が出るのが4階サイド。
例えば4階L2列の5番Ｃ席の隣4番はＺ席だｗ

156 ：名無しの笛の踊り：2012/11/26(月) 13:21:24.35 ID:uTR/Ns+D

>>149
途中入場者は立ち見だよ、バカめ

157 ：名無しの笛の踊り：2012/11/26(月) 14:41:26.70 ID:67JYUUrm

>>155
へ～、C席の隣が２ランクダウンのＺ席なんだ？そんなに見え方違うもんなの？
でもＺ席は激安＆抽選（しかも当たらない）だからあくまで特殊な席、
見え方云々を言うものでも無いような。

※三宅坂の国立劇場も前方数列の左右の端は隣と２ランク差があるけど
見え方にそれほどの差はなかったけどね。

ミラノ・ウィーン・ＭＥＴクラスなら少し奮発するけどここで１階フロアで
みたのは最初の１回のみ。後はすべて４階Ｄ席、価格を考えたら納得の席。

158 ：名無しの笛の踊り：2012/11/26(月) 14:51:08.40 ID:Qx2dP85f

新国の聴衆ってかなり民度低そうだね。
まあトリノやミラノの聴衆にしたってそんなもんだろなｗ

159 ：名無しの笛の踊り：2012/11/26(月) 15:10:34.40 ID:BcRWlaxz

>>157
5番の席は前に誰もいないが、4番に座るとバルコニーの客がうじゃうじゃ視界に入る(と、バルコニーのＺ席に座って思ったｗ)

160 ：名無しの笛の踊り：2012/11/26(月) 16:31:11.19 ID:GGtgnp2k

一度、一階で見たら、貧民席には戻れない。
見え方も違うが、座席間隔も結構違うと感じた。
身長180センチ以上ある人間だと、貧民席はキツイだろうね。

161 ：名無しの笛の踊り：2012/11/26(月) 18:19:46.02 ID:BcRWlaxz

安心しな、金が足りなくなりゃすぐ戻れるさｗ

162 ：名無しの笛の踊り：2012/11/26(月) 20:53:16.63 ID:lDtk2kKB

>>155
オレはZ席が当たって4階L2列4番に座ったことがある。

当たった時はC席の隣でラッキーと思ったが実際に座ってみたら
2ランク違うのに納得した。L1列のバルコニーのせいでひどい
見切れ状態。右に一つ移動しただけで視界はかなり開けそうだった。

その上後ろのZ席もたぶん似たような状態の上に、前にオレが座って
いるもんだからちょっとでも前傾するとすぐ小突かれたw
そいつの席は前傾しても後ろに誰もいないからそっちの方がましだな。

163 ：名無しの笛の踊り：2012/11/26(月) 21:01:54.96 ID:Cp338Got

>>160
身長180ｃｍとかの人に前の席に陣取られると最悪。
いくら足の長い人でも身長がそれだけあると座高もめっちゃ高いから
後ろの人の視界を全面的に塞いじゃうのよ。
特に1階は段差があまりないから被害甚大なの。
こういうことは面と向かって言われたことはないだろうけど
座高が平均より高い人は一番後ろの席に座って。お願い。

164 ：名無しの笛の踊り：2012/11/26(月) 21:39:57.58 ID:67JYUUrm

>>158
民度、民度って又馬鹿の一つ覚えが出て来た。
２ｃｈで偉そうな言われてもね。
いつもｚ席狙の大貧民だな。

165 ：名無しの笛の踊り：2012/11/27(火) 01:33:51.02 ID:zgDZ1pRj

↑低民度の大貧民？

166 ：名無しの笛の踊り：2012/11/27(火) 06:52:44.98 ID:7nAgRQy/

>>162
あは、あそこに本当に座ったことがあるのか、ごくろうさん。
L1列の右端から見ててそんな感じがしてたんだ。
あそこならL1列のほうがましだな。
4階は正に階級社会が如実に表れる、貧乏人にとっては辛い状況だなｗ

167 ：名無しの笛の踊り：2012/11/27(火) 19:00:22.16 ID:EAQiejp/

Z席また外れた
不公平だろう

168 ：名無しの笛の踊り：2012/11/28(水) 07:16:21.89 ID:E+x3Q/XL

国立なら貧民席や人民席をもっと増やせばいいのに

169 ：名無しの笛の踊り：2012/11/28(水) 07:51:28.78 ID:B6q/NVe2

貧民が多いと、場が荒れて殺伐とするから、止めて欲しい。

170 ：名無しの笛の踊り：2012/11/28(水) 10:14:52.50 ID:WlebpFfo

>>169
後ろからトントンとやられるって話新国立劇場だけでしょう？喧嘩はそういえばサントリーでもあったか。
ここも大喧嘩するからねえ。

171 ：名無しの笛の踊り：2012/11/28(水) 10:49:35.03 ID:5v2uGbfM

サントリーは場内が真っ暗にならないから他の客の動向が目に付きやすいんだよな。
そのせいか、そんなしょっちゅうってわけではないけど
他の客に対してぶちキレたり上から目線で説教かます奴を見かけることがあるｗ

それと、後ろからトントンは新国に限ったことじゃないよ。オペラの会場ではよくあることだ。
ただ、後ろからチラシの紙束でバコーーーンッ！！！とか、後ろから座席をドカ蹴りするとかは
新国限定の現象だろうね。
これ、4階だけじゃないよ、3階も結構ヤバイのでご注意をｗ

あと、新国1階は、座席に着く際に人の足を踏んでく奴が他の会場より多い気がする。
しかも新国1階の客は謝らないことが他より多い。
逆に、踏まれたこっちが恐縮するぐらい過剰に謝る奴がいるのもここ。
新国1階は劇場慣れしてない客の率が他より高いのかもしれない。

172 ：名無しの笛の踊り：2012/11/28(水) 12:06:49.02 ID:TYY6ElaE

確かに劇場慣れしてない人が多い気がする。
四階は怖いようだけど、一階はのどかで良いよ。
特に平日昼間は年寄りやマダムでマッタリしてる。

173 ：名無しの笛の踊り：2012/11/28(水) 12:14:57.25 ID:S/kY8HQo

研修所公演ヒンデミットか。
上演頻度の高い初演版だろうけど、できればオペラ座の場面のある改訂版が見たい。
あと日本語のオペラは研修生には荷が重いのかな？

174 ：名無しの笛の踊り：2012/11/28(水) 17:21:26.40 ID:FaffGigM

>>173
研修にならんだろ

175 ：名無しの笛の踊り：2012/11/28(水) 19:41:12.77 ID:lzlu7dXQ

4階は金は無いけどオペラ大好きって奴が多いから、熱気は凄いんだけどな。
ブラボもブーも殆ど4階からだし。

運が悪いと近くで喧嘩が始まるのが難点だけど。

176 ：名無しの笛の踊り：2012/11/29(木) 07:06:51.26 ID:zOzbziRY

４階へ行くときはダガーが必要？
このスレでもタチ悪そうな爺さん悪態つきまくっていたし

177 ：名無しの笛の踊り：2012/11/29(木) 09:04:00.42 ID:QQ+kOTMg

刃物はいらないよ。でもヘルメットはあると便利かも。
隣の席の人がなんぞやらかして後ろから紙つぶてが飛んできたとき
巻き添え喰らうのを防止するためにｗ

たださ、暴行はいかんけど
いかにも観劇に慣れてなさそうな人達の不慣れな行動が
そもそものトラブルの元になってるケースがほとんどなんだよ。

新国4階は>>175が言うように、コアなリピーターが多いんだけど
一方で、値段の安さに引かれたと思しき初心者の姿も多くて
そういう観劇慣れしてない人が、上演中に物音を立てたり
声を出して喋りだしたり、前ノメリをしたり等々…てな非常識なことをやらかして
そうなると、コアな連中がキーッとなって瞬間湯沸かし器で過激な抗議をするという。
つまりは、コアなオペラマニアとお気楽見学者が同居しているという
新国4階ならではの構造が悲劇頻発の元になってるわけだ。

上級マニアの皆様方にはほんの少しの自制と寛容の心を
おのぼりさんな初心者の皆様方には一般常識レベルの観劇マナーを
求めていきたいところではある。

178 ：名無しの笛の踊り：2012/11/29(木) 09:24:03.80 ID:YpFV+9qx

オペラだけでは無く、オケやリサイタルも含めて月10回は演奏会に行く俺としては、どうしてもＣ席が精一杯だな。

そこでオペラや演奏会慣れしてない素人に、身の乗り出しや飴玉の包みガサゴソやひそひそ話をやられると、ホント頭に来るんだよな。

179 ：名無しの笛の踊り：2012/11/29(木) 09:45:55.53 ID:wImVhwnl

昨日の感想誰もないな。
>>178
全て、いまのコンサートでは当たり前になっている感じがする。身の乗り出しも言っても効かない人はとことんやるし、ビニールのごそごその音は静かにやろうとすればするほど
こちらまで緊張するし、一番最近目につくのは、二人で来ていて、何気なく会話するんだよ。
若いカップルだったりすると、ゆとりのせいか、「あんたたち、一緒に来る人いないの？」と言う目で逆にみられる。こういうときは係員に頼む

180 ：名無しの笛の踊り：2012/11/29(木) 10:07:36.87 ID:wdjEBAFF

コアな奴の中にはキチガイがたまにいるから要注意。
神経過敏なほど自分以外の奴が立てる音に苛つくバカ。
長時間座ってるんだから、時々座り直したりするのは自然だろ？
生きてる以上、息だってするし。

181 ：名無しの笛の踊り：2012/11/29(木) 11:00:03.46 ID:IRitq6xg

セビリアの理髪師良かった。
テノール以外は過去最高
テノールは悪くは無いがコロコロと転がすと言うより
力技でした　＞　メリスマ

182 ：名無しの笛の踊り：2012/11/29(木) 11:13:14.55 ID:YpFV+9qx

＞こういうときは係員に頼む

ただなぁ、前半が終わってからになるからなぁ。
前半はイライラするんだよな。

キチガイというか他人の出す雑音に過敏になるくらいじゃないと、クラシックの演奏を聴く資格は無いと思うよ。
そんなのは音楽がどうのこうの言う以前の、初歩的な常識だよ。
よく演奏に集中してれば気にならないとか言う人がいるが、集中するためには雑音は邪魔なんだよ。

183 ：名無しの笛の踊り：2012/11/29(木) 11:37:37.66 ID:ptDSwl1H

キチガイが四階に多いのは判った。

>>181みたいな感想を聞きたい。
私は、4日に行く予定。

184 ：名無しの笛の踊り：2012/11/29(木) 12:49:42.09 ID:wdjEBAFF

>>182
じゃあお前は家でCD聴いてろ。
バカだろお前は。

185 ：名無しの笛の踊り：2012/11/29(木) 15:15:48.02 ID:YpFV+9qx

>>183
私は6日だから中一日しか無いのか、声は大丈夫なのかな。

>>184
悪いな、クラシックを家で聴くのはあまり好みじゃないんでね。

186 ：名無しの笛の踊り：2012/11/29(木) 21:35:32.52 ID:zu524YGQ

係員もS席の座席チェックしてる暇があったら騒音犯のチェックに頑張ってほしい

187 ：名無しの笛の踊り：2012/11/30(金) 08:16:46.92 ID:cb0dHfWH

騒音犯なんて貧民席だけだよ、クダランｗ
嫌なら１階席を買え！
貧民席からＳ席に移る不届き者を取り締まる方が大切。

188 ：名無しの笛の踊り：2012/11/30(金) 09:48:09.20 ID:jaawsdSP

>>187
あれさ、移動させられたのかなり見ているけど、その前に移動するということ自体が信じられない。
だいたい、隣や前後がいやで移動させてもらえないかと思う公演は完売公演が多いので今のところ言いだしたことはない。そういう時はダウングレード覚悟で言うよね。
結局ここの人は初日行った人は少ないみたいですね。かなり重なった一日だからね。

189 ：名無しの笛の踊り：2012/11/30(金) 11:14:25.29 ID:cb0dHfWH

私はいつも新幹線（指定席）で乗り継いで観に行く。
新幹線でも、指定券がないのに指定席に勝手に座る人がいる。
なぜか、そういうことをする人は女性が多い。

新国はどうか知らないが、新幹線みたいに売れ残った空席も把握、
勝手に移動する人をチェックすべき（もうやってるかもしれないが）。

190 ：名無しの笛の踊り：2012/11/30(金) 12:14:43.25 ID:Q9MRM/Gk

とっくにやってるよ

191 ：名無しの笛の踊り：2012/11/30(金) 12:35:57.94 ID:jaawsdSP

>>189
おっしゃる通り、係員が注意して移動させられたの、いまのところ
この劇場では女性ばかり。まあ、悲しいかな、その注意から移動までのすべてを把握できる席にいたわけだが。

192 ：名無しの笛の踊り：2012/11/30(金) 22:28:26.81 ID:ufJAkrht

>>187
貧民乙wwwwwwww

193 ：名無しの笛の踊り：2012/11/30(金) 22:58:37.54 ID:cb0dHfWH

ID:zu524YGQ＝ID:ufJAkrht

そんなに、悔しいの？ｗ

194 ：名無しの笛の踊り：2012/12/01(土) 00:11:35.49 ID:kRxZydzP

また馬鹿ヲタの妄想が始まったか・・

195 ：名無しの笛の踊り：2012/12/01(土) 03:01:54.37 ID:eZxEgc4g

>>191
つまらない人生にいたわけだね。

196 ：名無しの笛の踊り：2012/12/01(土) 06:58:15.85 ID:ItYQV0Aj

>>189
わざわざ田舎から出てくることはないのにｗ

197 ：名無しの笛の踊り：2012/12/01(土) 14:03:47.72 ID:wkO92K4B

貧民がこそこそとS席の空席に来てからと云って隣じゃなくうるさくもなければ苦にはならない
それよりも補聴器P音や咳や騒音のほうが堪えがたい

198 ：名無しの笛の踊り：2012/12/01(土) 21:48:38.24 ID:eaXjxbxj

放射能が怖くて出演キャンセルする外人が、いまだにいるのはなぜ？
劇場が歌手と契約を交わすときに確認しないのだろうか？

199 ：名無しの笛の踊り：2012/12/02(日) 07:15:19.95 ID:swnFG6mc

契約したのが震災前でギリギリまで状況見てくれてたんだろ

200 ：名無しの笛の踊り：2012/12/02(日) 07:18:10.83 ID:eMiNSmJT

今だって充分に警戒すべきレベルだからだよ。

201 ：名無しの笛の踊り：2012/12/02(日) 10:33:35.94 ID:lKDPKSNJ

放射能を心配すべきか、微騒音に反応するキチガイを心配すべきかｗ

東京よりも福島から離れた地方に住んでる人が羨ましいよ。
都内に住んでる人は、新国よりも自分の居住地の放射能を心配すべき。

202 ：名無しの笛の踊り：2012/12/02(日) 14:26:10.79 ID:itR39bv1

オペラ見終わって、
オケで弾いていたと思われる楽器を持った方と
帰りの電車で乗り合わせることが多いけど
あんなに早く撤収できるものなの？
演奏後のミーティングとか、打ち上げとかないんですかね
いつもその素早さに驚いてしまう

203 ：名無しの笛の踊り：2012/12/02(日) 15:35:21.85 ID:kIC94fNc

華々しい大型来日公演ならともかくとして
ルーティンワークのオケ公演の合間を縫っての片手間仕事でしかない国内オペラで
いちいちそんなことするわけないｗ

204 ：名無しの笛の踊り：2012/12/02(日) 17:34:24.41 ID:6ts2DUyL

>>198
原発事故で漏れたセシウムはチェルノブイリを越えている。Cs１３７は半減期３０年。
これじゃ駄目だろうね。いろんな事情があって移住できないでいるけど、
土地に愛着のない外国人はズバーっと見抜いているんだね。

205 ：名無しの笛の踊り：2012/12/03(月) 08:56:31.00 ID:uOdNkvSB

原発の話ばかり、一昨日観に行った人が感想を書き辛いじゃないか！ｗ

206 ：名無しの笛の踊り：2012/12/03(月) 17:41:35.15 ID:n6b3LmTl

まったく放射脳って御しがたいよな。

207 ：名無しの笛の踊り：2012/12/03(月) 18:31:25.58 ID:76up8COM

放射脳と２ちゃん脳が嗤い

208 ：名無しの笛の踊り：2012/12/03(月) 23:05:50.45 ID:fN4CnYQC

事故直後の去年の話ならわかるけどさ、もう1年9ヶ月でしょ？
新国の外人歌手って1年9ヶ月以上前から契約するの？
契約時は大丈夫だって思ってたけど、約束の来日が近づいたら
急に怖くなって怖気づいたのかね？

そういう外人は未来永劫にわたって来日しないでもらいたい。

209 ：名無しの笛の踊り：2012/12/04(火) 06:21:07.97 ID:YKVmgPf+

>>202
いちいちミーティングとか打ち上げってアマオケじゃあるまいし

210 ：名無しの笛の踊り：2012/12/04(火) 07:41:05.79 ID:aHDUi7hg

>>208
契約は2年くらい前からやるだろ。
で、怖じ気づいてキャンセルって事も大いにあるだろうね。
正直に理由を説明するなら、「海水飲んでいけなくなった」と言われるより
マシだと思ってるが。
だって、フクイチから放射能は出続けてるんだぜ。

211 ：名無しの笛の踊り：2012/12/04(火) 08:37:51.69 ID:Mk+dX0Vt

遅くとも２シーズン前には契約するだろうよ

212 ：名無しの笛の踊り：2012/12/04(火) 11:25:48.57 ID:YeaoBKdR

2014年3月はびわ湖ホールも「死の都」
まさかこんなマイナーオペラがかぶるとは・・・

213 ：名無しの笛の踊り：2012/12/04(火) 12:22:23.42 ID:0ZmAZyj4

>>212
演出家もかぶってるw
みなさん、「死の都」だけでなく「悪魔ロベール」も予習するんでしょうな？

>>204 >>210
「日本のオペラ」戦前編を執筆した偉い売文屋さんが海外演奏家にふれまわっているそうだから。
「東京より安全なソウルや北京で演奏なさい」と。

214 ：名無しの笛の踊り：2012/12/04(火) 21:16:53.74 ID:iEw9nkdR

今日行ってきたよ。

主役二人は美男美女なんだが、あまり声が出てなかった印象。
バルトロとフィガロも上手いんだが、皆さん8分位の声量で歌ってたのかな？

寧ろ脇役の日本人歌手の方が声が通ってた。
妻屋さんと与田さん、外人歌手に負けずに奮闘してました。

全体的によく纏まってた感じだけど、トスカの方が良かったですね。
ストーリーが全然違うから一概に比較できないけど、今日はブラボーが少なかったね。

215 ：名無しの笛の踊り：2012/12/05(水) 10:16:50.37 ID:M8Vx31IA

>>213
やくぺん先生？
「雨のようにプルトニウムが降る」
「上野駅構内含めて常磐線は電子レンジ並みの放射線量」
だったか？よくわからん。
>>65
清水修孝作曲「美女と野獣」を、いのうえひでのり演出で。

216 ：名無しの笛の踊り：2012/12/05(水) 11:13:01.14 ID:RPIlQ4y+

>>215
電子レンジは電磁波なんだから、ホントにそれを書いてたとしたら、
キチガイに近いな。

217 ：名無しの笛の踊り：2012/12/05(水) 11:19:00.60 ID:Q9BgxI0/

茂木ウザイ

218 ：名無しの笛の踊り：2012/12/05(水) 11:50:36.59 ID:MBjKXTdE

放射能の話は、もう他所でやってくれない？

219 ：名無しの笛の踊り：2012/12/05(水) 18:17:57.53 ID:3MBJvLL8

>>217
今朝の記者会見？

220 ：名無しの笛の踊り：2012/12/06(木) 23:05:57.91 ID:ZbScA/43

フィガロのイェニスは声量あって良かったけど、アルマヴィーヴァのボテリョは線が細いね。

221 ：名無しの笛の踊り：2012/12/07(金) 00:19:38.58 ID:qWQu5v4X

今夜、ブラボーの掛かった数。

フィガロ(イェニス)＞バルトロ(プラティコ)＞バジリオ(妻屋)＞ロジーナ(コンスタンティネク)＞＞＞アルマヴィーヴァ伯爵(ボテリョ)

つくづく客は正直だと思った。

222 ：名無しの笛の踊り：2012/12/07(金) 08:55:05.67 ID:iWXq03wt

>>221
妻屋さんへのブラボーが多い分
今回の公演のレベルの低さを証明していると思った。
指揮者への拍手、あれ何？あんなにひどいのに

223 ：名無しの笛の踊り：2012/12/07(金) 09:22:45.81 ID:KAl1Ao7M

>>222
放射能浴びに来てくれたことへの謝辞

224 ：名無しの笛の踊り：2012/12/07(金) 10:34:50.03 ID:NgLRVMPt

>>222
そうか？
レベル高いし、指揮も良かったと思ったがな。
どのへんがダメだったのか具体的に指摘してみてくれ。

225 ：名無しの笛の踊り：2012/12/07(金) 10:37:55.80 ID:uzm7Ycdm

>>222
つんぼ発見！

226 ：名無しの笛の踊り：2012/12/07(金) 10:54:48.01 ID:12Zw3Fm0

>>204 >>210 >>213 >>215
>常磐線駅上の電光掲示板には、いわきから仙台の間は復旧の見込み立たず、というテロップがグルグルと流れています。
>そりゃ、あと数千年は復旧なんて出来なかろう。ガン細胞だって殺せるマイクロ散弾銃が、ここから北に数十キロ上った辺りでは、一面に散らばって、この先も世紀単位で暴発し続けるんだから。

227 ：名無しの笛の踊り：2012/12/07(金) 10:57:33.61 ID:12Zw3Fm0

来年の韓国ソウルは東京よりも盛大なヴェルディ作品公演目白押し。
日本のしょぼいソリスト・合唱よりも圧倒的なソウルのオペラ。
移動費も宿泊費も日本国内よりはるかに安い!!

228 ：名無しの笛の踊り：2012/12/07(金) 11:12:16.27 ID:ATJ+NZGy

>>227
ＪＡＬワールドプレイガイドで検索したが、韓国は引っ掛からないよ。
http://www.w-pg.com/search_c.html

日本人旅行者向けのチケットやツアーはあるのかい？

229 ：名無しの笛の踊り：2012/12/07(金) 11:21:33.45 ID:12Zw3Fm0

>>228
そこは魔法の言葉、「新国を牛耳る官僚の陰謀」「『フクシマ』放射能」

230 ：名無しの笛の踊り：2012/12/07(金) 12:19:26.57 ID:qWQu5v4X

>>226-229
つまらない、やめれ

231 ：名無しの笛の踊り：2012/12/08(土) 10:43:08.72 ID:QOUvBOJo

>>213
戦前編て、
資料も膨大に残っている生駒歌劇など関西のオペラや少女歌劇を無視したやつ?

232 ：名無しの笛の踊り：2012/12/10(月) 10:41:57.72 ID:iY+MViDP

裸の土人、西欧の音楽劇に思いを馳せるか．．

233 ：名無しの笛の踊り：2012/12/10(月) 20:30:53.54 ID:tS8nYthM

アボリジニがフィガロの伯爵夫人に共感したっていいし
無宗教の東洋人がトスカの非運に涙したっていいと思うんだけどな。
まぁトスカでなくてもいいのだが。。

234 ：名無しの笛の踊り：2012/12/14(金) 10:03:55.45 ID:bq5D2I+Z

>>213
普通の音楽学者が十数年かける事を2週間でやってのける日本ｱﾙﾊﾞﾝ･ﾍﾞﾙｸ協会員は優秀だということか。

235 ：名無しの笛の踊り：2012/12/16(日) 00:04:36.93 ID:S2M81h/o

シンデレラ素晴らしかった

236 ：名無しの笛の踊り：2012/12/16(日) 10:01:28.06 ID:2CPbpd3i

セヴィリアは感想が少ないね。
トスカが大当たりの反動かな。

237 ：名無しの笛の踊り：2012/12/16(日) 20:55:48.60 ID:kLccIxhu

>>235
同意。はなやjかな舞台に、プロコフィエフの名曲。
東フィルも、隔年でこれだけ繰り返しやっていると、この難曲を安定して、演奏できているね。

238 ：名無しの笛の踊り：2012/12/16(日) 22:40:23.52 ID:sSWQ3fS0

バレエは唄わないからつまらない

239 ：名無しの笛の踊り：2012/12/17(月) 09:38:45.21 ID:HVA3UPwf

オペラは踊らないからつまらない

240 ：名無しの笛の踊り：2012/12/17(月) 11:38:13.47 ID:bH0N6Nyn

オペラだって踊る演目があるだろ、アイーダとか。
マニアックなのだと、シチリア島の夕べの祈り（シチリアの晩鐘）。
来年はヴェルディ・イヤー、新国で観たい演目の一つ。

241 ：名無しの笛の踊り：2012/12/17(月) 13:49:15.34 ID:Oid+ZjXB

バレエだって歌う演目あるだろ、カルミナ・ブラーナとか

242 ：名無しの笛の踊り：2012/12/17(月) 18:04:44.05 ID:6FxfNLeZ

来シーズンはリゴレットの発表があったけど、他にヴェルディとワグナーやらないかな？
リングはまだかな？

243 ：名無しの笛の踊り：2012/12/17(月) 18:33:16.60 ID:X6/8yuRf

リングを新制作できる体力はないだろ

244 ：名無しの笛の踊り：2012/12/18(火) 11:52:05.21 ID:2WJWWTHM

来年の韓国ソウルは東京よりも盛大なヴェルディ・ワグナー作品公演目白押し。
日本のしょぼいソリスト・合唱よりも圧倒的なソウルのオペラ。
移動費も宿泊費も日本国内よりはるかに安い!!

245 ：名無しの笛の踊り：2012/12/18(火) 12:26:24.20 ID:eJelrfvR

>>244
＞227 ：名無しの笛の踊り：2012/12/07(金) 10:57:33.61 ID:12Zw3Fm0
＞来年の韓国ソウルは東京よりも盛大なヴェルディ作品公演目白押し。
＞日本のしょぼいソリスト・合唱よりも圧倒的なソウルのオペラ。
＞移動費も宿泊費も日本国内よりはるかに安い!!
↑
他所でやれ！

246 ：名無しの笛の踊り：2012/12/18(火) 17:01:33.68 ID:9QAw9Dpr

世界の主要なオペラハウス
http://www.emiopera.com/operahouses.php

247 ：名無しの笛の踊り：2012/12/20(木) 10:36:54.86 ID:fGq/YO7j

アイーダ役変更かよ

248 ：名無しの笛の踊り：2012/12/20(木) 12:18:06.04 ID:OMwE22IA

３１１以降、主役降板多いよね。有名実力派歌手もう見れないかな。

アイーダ代役歌手はまあよさそうなかんじだけど。

249 ：名無しの笛の踊り：2012/12/20(木) 12:20:37.62 ID:OMwE22IA

でも、チケット発売日前の変更発表できないものか？

250 ：名無しの笛の踊り：2012/12/21(金) 09:49:21.98 ID:G4GEsnvN

>>247
Y(W)先生の広報活動の賜物。

251 ：名無しの笛の踊り：2012/12/21(金) 12:27:35.80 ID:dOUbUV4Z

２流の劇場に金つぎ込むなら、DVDみてたほうがまし。

252 ：名無しの笛の踊り：2012/12/22(土) 02:10:58.26 ID:WXl9E06I

シンデレラどうよ？

253 ：名無しの笛の踊り：2012/12/22(土) 03:18:24.47 ID:VoDEXcnH

シンデレラ素晴らしかったよ

254 ：名無しの笛の踊り：2012/12/22(土) 11:43:15.37 ID:aSz46QWL

今年はオランダ人、オテロ、ローエングリーン、トスカ見ましたけど、良かったです。
来年はアイーダ、ナブッコ見に行きます。
ベルカントオペラもっとやってほしい。
歌手がいいともっと見に行くんだけど。

255 ：名無しの笛の踊り：2012/12/22(土) 14:48:59.26 ID:LS6S3mmJ

今年は「ピーター・グライムズ」が圧巻だったな。
本当に素晴らしかった。

256 ：名無しの笛の踊り：2012/12/22(土) 16:09:04.89 ID:6+lJY8J2

来年は愛の妙薬、ジラグーザに期待したい。
チェネレントラの感動をもう一度味わいたい。

257 ：名無しの笛の踊り：2012/12/22(土) 22:29:14.82 ID:XKFCeUVX

アイーダは豪華なセットを堪能しにいく演目だと思っているので
歌手は最低限を死守してくれればｵｹ。
それ以下なら暴れるｗ

258 ：名無しの笛の踊り：2012/12/22(土) 22:35:49.80 ID:6E6jCSJN

>>257
お前は来るなｗｗｗｗｗ

259 ：名無しの笛の踊り：2012/12/23(日) 02:12:16.62 ID:K18jFESy

ええとそれは…。
最低限も死守されてないって事ですか？

260 ：名無しの笛の踊り：2012/12/23(日) 10:57:40.51 ID:nrtFilbh

>>251
アジア最高の音響を誇る北京国家歌劇院舞台にスクリーン張って
ハングル字幕のDVD観ろとゆうことですねわかりますｗ

261 ：名無しの笛の踊り：2012/12/23(日) 14:10:10.00 ID:49JKJLnE

今年の新国立のトスカを聞いて倍の値段のトリノを聞く人がいるんだろうか

262 ：名無しの笛の踊り：2012/12/23(日) 19:44:37.78 ID:QkbalO/H

そりゃいるでしょう
お金はとっても大事だけどさ、でもオペラ観劇における値段の高い安いって
オペオタにとってはそんなに大きな問題じゃないもの

263 ：名無しの笛の踊り：2012/12/24(月) 09:58:53.09 ID:bJT0ajsv

そう、Ｓ席チケットの値段は、新国で2万円台、NBSで5万円台で均一。
だけどチケットを買う人間の所有資産や所得は、千差万別だからね。

1億円以上の個人金融資産を所有する人間は、全国で100万人超も存在する。
その大半が高齢者で首都圏に偏在してるし、クラオタだって少なくない。
Ｓ席には、そういう人間が多く存在する空気や雰囲気が漂ってると感ずる。

264 ：名無しの笛の踊り：2012/12/24(月) 10:26:32.70 ID:cu8w9C6e

本当に来てほしいのはそういった富裕層

なのにお情けの安席の貧民どもがやたらと文句を言ってくる

文句言うなら最低限S席買え
まともな身なりして来い
コンビニおにぎり持ち込むな
出待ち用の一眼レフキモいんだよ

くらいが主催者側の本音だろうね

265 ：名無しの笛の踊り：2012/12/24(月) 13:22:46.70 ID:p45TBGJp

前払いでS席の定期会員になってくれるからおにぎりぐらいは目を瞑る

266 ：名無しの笛の踊り：2012/12/25(火) 01:41:11.09 ID:xAPq2Fqz

出待ちしてる奴ってオペラ観ないで、終わる頃見計らってサイン帳とカメラ持って来てたりすんだよ。
1銭も新国には金が落ちないのに、大物に万一のことが無いよう気ばかり使う職員もかわいそうだろ？

267 ：名無しの笛の踊り：2012/12/25(火) 12:31:15.19 ID:BqFg9IDz

来シーズン、フィデリオやってほしい。
プッチーニとか毎年やってるみただけど、必要？
たぶん、来シーズン、３１１で中止になったマノン・レスコーなんか
やりそうな気がする。

268 ：名無しの笛の踊り：2012/12/25(火) 13:17:04.91 ID:/TIc+Rq6

プッチーニとヴェルディがなきゃ物足りないだろ。

269 ：名無しの笛の踊り：2012/12/25(火) 13:27:47.81 ID:yI/p7L7q

>>267
フィデリオは再演は絶対に見たくない。
装置は燃やしてしまえ

270 ：名無しの笛の踊り：2012/12/25(火) 13:32:28.12 ID:rDHP10hK

>>269
あのフィデリオは酷かったね
間違いなく新国ワースト３に入る

271 ：名無しの笛の踊り：2012/12/25(火) 17:18:53.82 ID:xAPq2Fqz

フィデリオは日生で観ろ

272 ：名無しの笛の踊り：2012/12/25(火) 17:22:07.94 ID:bMxiKxC3

フィデリオが嫌いな奴は少なくないが、鬼嫁か夫婦仲が悪いのではと勘繰りたくなるｗ

273 ：名無しの笛の踊り：2012/12/25(火) 19:31:12.52 ID:yI/p7L7q

新国立劇場「フィデリオ」だけは２度と見たくない。火を点けろ！

274 ：名無しの笛の踊り：2012/12/26(水) 00:30:31.28 ID:VpMlSSpe

ドニゼッティが見たい

275 ：名無しの笛の踊り：2012/12/26(水) 05:07:56.34 ID:6Dv97mRP

2月に愛の妙薬やるよ。

276 ：名無しの笛の踊り：2012/12/26(水) 08:13:18.45 ID:mQOABwHB

ドニゼッティなら、ドンパスクワーレとかアンナボレーナやってほしい。
新国立はメジャー（有名）なオペラしかやらないよね。
やはりオペラ客開拓のほうが優先されるのか。

277 ：名無しの笛の踊り：2012/12/26(水) 08:26:43.11 ID:VgxoYJtP

来年はヴェルディとワーグナーの生誕200年だから、両巨匠の作品が中心になるだろ？

278 ：名無しの笛の踊り：2012/12/26(水) 10:02:47.14 ID:PP5AjX7Y

>>276
お前が全額支払えば、上演するよ　＞　佐藤しのぶのルルみたいに

279 ：名無しの笛の踊り：2013/01/01(火) 17:31:39.33 ID:yp5EIIG1

ローエングリンを見逃したのは一生の不覚（涙）

280 ：名無しの笛の踊り：2013/01/02(水) 11:15:14.92 ID:D1lGLNK5

春に出る冊子「戦後のオペラ」
まさか数日のやっつけ仕事とは・・・

281 ：名無しの笛の踊り：2013/01/05(土) 10:42:23.00 ID:E7pTwU+J

飯森氏の後、平田オリザが演劇とオペラ部門の芸術監督兼任するってほんとうか？

282 ：名無しの笛の踊り：2013/01/05(土) 19:26:48.63 ID:pIMEdLh7

>>281
そもそも飯森ごときが芸術監督なんかやらない

283 ：名無しの笛の踊り：2013/01/06(日) 00:47:34.39 ID:RGx4ZVVj

まだ先だけど夜叉が池の出来はどうなんだろ？
新作は不安がいっぱい。

284 ：名無しの笛の踊り：2013/01/07(月) 10:24:34.65 ID:cLCn61vT

>>281
オリザ兼任は本当みたい。ミンスと東大のごり押しらしいし。

285 ：名無しの笛の踊り：2013/01/07(月) 10:33:21.68 ID:0GMnX9Om

ポスト一つ減らしてコスト削減か

286 ：名無しの笛の踊り：2013/01/08(火) 07:43:34.01 ID:2uMh9VyQ

>>284
ミンスにはもうそんな力ないんじゃないのか？
アベは新国に興味ないんだろうけど。

287 ：名無しの笛の踊り：2013/01/10(木) 22:38:36.59 ID:WYQR0hHS

そろそろ、来シーズンの演目発表。
ヴェルディとワーグナーが中心かな？
わくわく、ドキドキｗ

288 ：名無しの笛の踊り：2013/01/12(土) 12:22:53.12 ID:lx8WI8Y+

>>283
新作だから愚作で当たり前

289 ：名無しの笛の踊り：2013/01/12(土) 13:07:40.28 ID:7zDjFKkW

>>288
ばかあ？

290 ：名無しの笛の踊り：2013/01/12(土) 19:41:24.83 ID:XKgoSqNT

＞観客もまた、タンホイザーと同様の、混同した幻想に引き込まれる、というわけ。

そして、巡礼たちや騎士団は、あの壮大な合唱のうちに、セリで沈んで行く。
舞台には、ただタンホイザーと、エリーザベトでありヴェーヌスでもある女性だけが残る････。
ここでのワーグナーの音楽の持って行き方は実に見事だが、
トリンクスもこういう個所での盛り上げは格段に巧くなった。
ベルリン・ドイツオペラ管弦楽団の厚みのある響きが呼応して、短い後奏でのオーケストラの壮大で強靭な力感は、
これまでちょっと聴いたことのないほどの立派なものだった。
トリンクス、日本のオケからこれだけの音を引き出せるか？

291 ：名無しの笛の踊り：2013/01/13(日) 23:51:23.50 ID:g4enAlns

ベッリーニ
ドビュッシー
ヤナーチェック
ムソルグスキー

なんかを取り上げてほしい。

292 ：名無しの笛の踊り：2013/01/14(月) 12:15:25.17 ID:dhW/rjdC

モンテヴェルディ
グルック
マイヤベーア

あたりもな

293 ：名無しの笛の踊り：2013/01/14(月) 18:48:11.25 ID:eUcEUXAp

先日ｵｹで聴いたヤナーチェクが良かったので
イェヌーファをやって欲しいと思った。
女狐でもﾖｼ。

294 ：名無しの笛の踊り：2013/01/16(水) 14:28:47.94 ID:i4BBPIZU

「加賀」が逝ったっぽい

295 ：名無しの笛の踊り：2013/01/16(水) 14:32:51.90 ID:RoOxga3y

>>294
ググっても出て来ない

296 ：名無しの笛の踊り：2013/01/16(水) 18:04:12.33 ID:WTyl8CU3

>>294
マジかっ！(￣◇￣;)

297 ：名無しの笛の踊り：2013/01/16(水) 18:46:57.35 ID:5qZ6luBy

>>294
なんのこと？
素人にも判るように教えて。

298 ：名無しの笛の踊り：2013/01/17(木) 00:20:49.95 ID:JE1mETj/

検索した。

ちょっと驚いたｗ

299 ：名無しの笛の踊り：2013/01/17(木) 03:12:46.24 ID:kzBy35Ze

ああ、加賀っていうのか

300 ：名無しの笛の踊り：2013/01/17(木) 11:38:52.52 ID:sRM/mg1O

今期は
タンホイザーとナブッコしか売れていないね。それも怪しいもんだが。

301 ：名無しの笛の踊り：2013/01/17(木) 20:53:44.95 ID:wInF1S/M

来期の演目、なんかイマイチ
ド・ビリー初登場には期待

302 ：名無しの笛の踊り：2013/01/17(木) 23:34:04.23 ID:klMUxMfK

来期の演目ってどこかに出ていますかい？
教えてくだされ。

303 ：名無しの笛の踊り：2013/01/17(木) 23:39:53.71 ID:Ihr3OL9D

リゴレット（新制作）
フィガロ
ホフマン
カルメン
蝶々夫人
死の都（新制作）
ヴォツェック
カヴァレリア・ルスティカーナ/道化師
アラベッラ
鹿鳴館

304 ：名無しの笛の踊り：2013/01/17(木) 23:45:24.94 ID:I7BSTysq

The Atre見ました　来期イマイチですね
カルメンやるなら今絶好調のガランチャに歌って欲しい
ホフマンのチャコンも線が細くイマイチ　

305 ：名無しの笛の踊り：2013/01/18(金) 08:26:14.84 ID:7BEsDnEz

尾高の知ってるオペラ並べただけじゃん

306 ：名無しの笛の踊り：2013/01/18(金) 09:55:49.40 ID:sTcCHB0H

ヴェルディはリゴレットだけ？
ワーグナーは？
今年はメモリアルイヤーだぞ！

段ボール箱のフィガロなんて嫌だ。
フィガロこそ新演出にしろよ！

307 ：名無しの笛の踊り：2013/01/18(金) 10:36:25.44 ID:b43XRHyy

>>306
今年はアイーダ、ナブッコ、リゴレット
ヴェルディばっかじゃないか
ワーグナーもタンホイザーやるし

308 ：名無しの笛の踊り：2013/01/18(金) 10:47:48.31 ID:hByi817g

ほんと、メモリアルなんだから、もうちょっと思い切ったことしてほしかったな。
ヴェルディとワーグナー１作づつ新しいプロダクションにするとか。
まだやっていないのとか、
ヴェルディ→シチリア島、ルイザ・ミラー、アッティラｅｔｃ
ワーグナー→リエンツィ、パルシファル

せめて新国合唱団でヴェルレクとか・・・。

309 ：名無しの笛の踊り：2013/01/18(金) 10:58:12.34 ID:ZhMowd/K

目玉の指揮者、歌手は？

310 ：名無しの笛の踊り：2013/01/18(金) 11:00:42.28 ID:hByi817g

追記

ワーグナー・ハイライトなんかもよかったな。

ワルキューレ第１幕＋トリイゾ第２幕＋マイスタージンガー第３幕

ヴェルディ
椿姫第１幕＋アイーダ第２幕＋ファルスタッフ第３幕

お高さん、もっと頭やわらかーくして！

311 ：名無しの笛の踊り：2013/01/18(金) 11:06:12.50 ID:hByi817g

>>309
> 目玉の指揮者、歌手は？

世界中でメモリアルイヤーになっているとすれば、ワーグナー歌手やヴェルディ歌いは、日本に回ってこないのでは？
よって、歌手や指揮者で客を呼ぶより、企画で勝負するのも一考かと・・・

312 ：名無しの笛の踊り：2013/01/18(金) 11:14:18.07 ID:2wc/s8NR

「死の都」をやってくれるだけで、おれは大満足。
ワーグナーやっても、どうせヘボだとか貶されるだけじゃん。

313 ：名無しの笛の踊り：2013/01/18(金) 13:03:49.64 ID:H8J4KVEg

若杉さんが生きておられれば…

でも、ヴォツェックはすごい楽しみ。
4年前行ったとき、興奮しすぎて終演後に1階最前列で絶叫してしまったよ

314 ：名無しの笛の踊り：2013/01/18(金) 14:02:59.58 ID:woo/LdgT

初心者向けのOpera3つ、フィガロ、カルメン、蝶々が入っている。
モーツァルトならイドメネオ、皇帝・・とかやってほしかった。
最近、高校生の団体客とかで席を埋めてるけど、そっちのほうがてっとり早いのか。
年々、失望感が大きくなる。蝶々は２シーズンに１回くらいはやっているようなイメージがあるんだけど。

315 ：名無しの笛の踊り：2013/01/18(金) 15:47:17.68 ID:2wc/s8NR

年々って……。
昔はひどい歌手（ティモシー・パットンとか）が出てきたが、今は
歌手は平均以上の出来だし、オケだって上々、いい指揮者が来てるんだね。
演目だって毎年意欲的なものが入ってる。去年の「ピーター・グライムズ」に
今度は「死の都」。
ずいぶん充実してマシになってきたと思うんだけどね。
君の期待に添うようなプログラミングばかりは出来ないだろ。
自分で歌劇場作ったら？

316 ：名無しの笛の踊り：2013/01/18(金) 19:22:27.05 ID:sTcCHB0H

The Atreの今月号、もう届いたの？
うちには、まだ来ないんだが・・・。

317 ：名無しの笛の踊り：2013/01/19(土) 00:05:55.43 ID:oaj8AvqY

知らない歌手ばっかりだなあ。

318 ：名無しの笛の踊り：2013/01/19(土) 00:11:30.08 ID:9gtdcrIx

>>317
欧州逝け

319 ：名無しの笛の踊り：2013/01/19(土) 10:24:40.48 ID:TlQPOTJL

今日の一般発売で、初日の公開ゲネプロ買いますた(^^)

http://imepic.jp/20130119/366720

320 ：名無しの笛の踊り：2013/01/19(土) 10:56:19.81 ID:oNTmJP2n

公開ゲネプロというより、有料ゲネプロというｲﾏｹﾞ。

321 ：名無しの笛の踊り：2013/01/19(土) 11:02:41.47 ID:p3hpS16g

有料ゲネプロとは言え新作のプルミエならドレスアップした紳士淑女で
オペラパレスはさぞや華やかな雰囲気なんだろうな

322 ：名無しの笛の踊り：2013/01/19(土) 11:23:48.41 ID:TlQPOTJL

ま、4階は普段着が大勢。我々は4階で、Ｍ田氏は1階で、それぞれ仲良くおにぎりを(^-^)

323 ：名無しの笛の踊り：2013/01/19(土) 18:02:21.08 ID:TlQPOTJL

４階専門ですｗ

http://imepic.jp/20130119/647680

324 ：名無しの笛の踊り：2013/01/20(日) 04:44:11.59 ID:PWrLXSAI

こんにちは初心者です
4階ｄ席は、ＬＲ席と正面席ではどちらが見やすいのでしょうか。

325 ：名無しの笛の踊り：2013/01/20(日) 06:55:16.19 ID:Y40ikvoY

正面

326 ：名無しの笛の踊り：2013/01/20(日) 07:30:46.46 ID:GBnPXzy7

>>324
正面

327 ：名無しの笛の踊り：2013/01/20(日) 07:41:35.72 ID:pduwGfmV

>>324
そもそもD席には正面は割り当てられていない
両脇の端っこだから見切れが多い

328 ：名無しの笛の踊り：2013/01/20(日) 08:23:55.99 ID:pduwGfmV

あと、D席で見るということには期待しないほうがいい。
D席は見えないように出来ているし、客のガラも酷いのが多い。

これは何回もD席に通った私の経験から言うことで間違いは無い。
だから今は2倍くらいは高く付くけど、C席を買うようにしている。

329 ：名無しの笛の踊り：2013/01/20(日) 10:50:02.33 ID:QWlTHJo+

>>292
2014年はグルックのアニバーサリーだし、日本独自の方法として
2005年だったかに初演した森鴎外訳詩+時代設定を翻訳時の大正時代に読み替え演出
とかやってほしいぞ。

330 ：名無しの笛の踊り：2013/01/20(日) 15:54:53.69 ID:ZsN60XB+

2013年シーズン、演目も陳腐だが、上演回数が非常に少ない。
リゴレットは7回やるが、フィガロや蝶々夫人、ヴォツエックなど4回だけ。
セット券を検討してるが、制約が大きくて頭を抱えてる・・・。

331 ：名無しの笛の踊り：2013/01/20(日) 17:33:55.52 ID:YWWoHNbv

バレエも回数が少なくなってる
一回の公演に客をまとめる方針かね

332 ：名無しの笛の踊り：2013/01/20(日) 17:53:59.11 ID:IjI69XyS

再演物はアイーダみたいな特殊なのを除けば集客が落ちるのは当然だから
純粋にコストだけを考えれば公演数絞って客をまとめるのは当然かと
前政権の無闇な事業仕分けの悪弊でしょう
積極財政の政権に代わって来々期は新監督にもなることだし元通りになることを期待しよう

333 ：名無しの笛の踊り：2013/01/20(日) 17:54:49.87 ID:PAqBHywN

加賀がどうなったのか気になる

334 ：名無しの笛の踊り：2013/01/20(日) 20:06:02.70 ID:PWrLXSAI

>>325 >>326 >>327 >>328
ありがとうございます。Ｃ席隣のＤ席正面はお得ということかな。
ぴあで見ると、４階正面Ｃ席Ｄ席が４列目だけ違う
エリアになっているのはどうしてでしょうか。

今回はタンホイザーと愛の妙薬を遠征で見るつもりですが
アイーダはキエフのを見たことがあり迷い中。
新国のは期待できますか。

335 ：名無しの笛の踊り：2013/01/20(日) 22:58:45.07 ID:+E5sxuUJ

セットは一番絢爛豪華だね。
馬も本物連れてくるし。

336 ：名無しの笛の踊り：2013/01/20(日) 23:29:02.98 ID:f66Cd3ip

アイーダは演出を見に行くというスタンスで行っとくといいと思う
開場記念公演から同一演出で繰り返し行われてる公演で
ゼッフィレッリの豪華演出ということで再演時には必ず話題になるから
たいていのオペラファンなら最低1回どれかには必ず行っているので
どの年代層の人ともこのネタなら話が合う

337 ：名無しの笛の踊り：2013/01/21(月) 08:05:52.65 ID:S/BpSiOD

アイーダ、紗幕が気にならない人にとっては最高だね

338 ：名無しの笛の踊り：2013/01/21(月) 09:17:39.72 ID:oONNB7OS

>>334
C席の隣なら運がいいかもね。私はタンホイザーは隣がD席だから運が悪いかもｗ
でもこないだのセビリアでは4階2列だったけど、前の客がでかくて邪魔だったが、隣の人の前の席は空いていて視界良好になったり、行って見ないと解らない。

アイーダは4階1列で観るけど手摺りが結構目障り。
C席で一番いいのは左右の5番と1番で、この席は前に誰もいなくて視界は最高、手摺りも無い。
たけど会員が押さえてるから入手困難。

アイーダは今週、METライヴビューイングに行くから、凄く評判が良いそれを見ちゃうと、新国のはガッカリしちゃうような気もするよｗ

339 ：名無しの笛の踊り：2013/01/21(月) 11:23:00.56 ID:3hevM6e7

新国のアイーダ。観ても損はないと思うが、おつりはこない。
２度観る必要は、たぶんない。大物歌手が来ない限りは・・・。

340 ：名無しの笛の踊り：2013/01/21(月) 12:42:58.72 ID:m5lvREni

>>337
紗幕は、ものすごーく気になるんだよね。
あれで歌手の声が幾分かでも削がれるって事はないのだろうか？

341 ：名無しの笛の踊り：2013/01/21(月) 13:22:14.60 ID:oONNB7OS

なんで紗幕なんてストレス掛かるものを使うんだろうか

にしてもアラーニャに、大物新人モナスティルスカがタイトルロールを歌うMETは凄いなｗ

342 ：名無しの笛の踊り：2013/01/21(月) 22:16:02.86 ID:unzXGrS7

そりゃ新国とMETを比べるのは桜宮高校とハーヴァードを比べるようなものだw

343 ：名無しの笛の踊り：2013/01/21(月) 23:03:50.74 ID:sW1BajJe

皆さんレスありがとうございます。
確かに席は運ですね。
新国立で1列は未経験だが、他劇場で手すりが邪魔だから多分同様と思う。
前のめりしたり、座布団しいて座高を高くしても迷惑でないから
３階４階の最後列にすることも考えています。

344 ：名無しの笛の踊り：2013/01/22(火) 02:05:31.85 ID:WVpZTw7v

METのアイーダ評判いいんだ
モナスティルスカ以外酷かったぞあれ

新国のアイーダは代役のムーアに期待している

345 ：名無しの笛の踊り：2013/01/22(火) 08:20:46.77 ID:81l6QX14

METのアイーダが梅宮辰夫に見えたのは俺だけ？

346 ：名無しの笛の踊り：2013/01/22(火) 10:34:56.41 ID:15WCZIo+

>>342
そこまで卑下したもんでもないな
ＭＬＢとＮＰＢくらい

347 ：名無しの笛の踊り：2013/01/22(火) 11:21:52.72 ID:/nhxZWc9

鹿鳴館かあ・・・悪くは無いんだが
自分の感性といけべえ先生の様式の相性が悪いのでパス。
　東京はマイナー演目を民間団体が上演しておぎなってくれてるようなものだが
マイナー作品や邦人作品をもう少し取り上げてほしい。

348 ：名無しの笛の踊り：2013/01/22(火) 11:53:25.34 ID:Bj6xz1t2

結構皆さんMETライブビューイング、見てるんだ、さすがですね。

349 ：名無しの笛の踊り：2013/01/22(火) 13:38:33.71 ID:zBNnD89I

>>346
イチロー級の日本人歌手をあげてみてくれないか？

350 ：名無しの笛の踊り：2013/01/22(火) 15:41:04.88 ID:M4+L05Nz

>>349
自分は346でないが、あえていえば、藤村実穂子。
でも346が言っているのは、日本人歌手と米国人歌手を比べる例えでなく、メットと新国の比較の例え。
新国だって、フォークトが出演することもあるのだから、桜宮高校とハーバードほど、歌手の格差はひどくないと思う。
オケだって合唱団だって、よい時は（まれではあるが）メットに肉薄するじゃない。

351 ：名無しの笛の踊り：2013/01/22(火) 15:42:35.42 ID:zhLG+te5

>>350
同意。
私も藤村さんの名前がすぐに浮かんだよ。

352 ：名無しの笛の踊り：2013/01/22(火) 17:43:54.54 ID:Bj6xz1t2

プレミアリーグとＪリーグくらいの違いと言ってほすい

353 ：名無しの笛の踊り：2013/01/22(火) 18:26:06.22 ID:Bj6xz1t2

そんなこと言ってたらタンホイザーＺ席外れた

仕方がねえ、明日の有料公開ゲネプロを4階4列、隣がD席のC席の端っこで観てくんべ(-_-)

354 ：名無しの笛の踊り：2013/01/22(火) 20:17:49.62 ID:zBNnD89I

きみたちのイチローに対する評価が
いかに低いかよくわかったw

355 ：名無しの笛の踊り：2013/01/23(水) 08:40:26.37 ID:FnOrWoMz

一番差があるのはセットだろ
３番手くらいまでの歌手陣なら大差ない

356 ：名無しの笛の踊り：2013/01/23(水) 11:31:25.00 ID:u3pxzmQV

てか、藤村某は別に新国の出身じゃねーし

357 ：名無しの笛の踊り：2013/01/23(水) 12:43:24.96 ID:KFeCqJxv

>>356
新国出身なんて条件を後からつけるなよ、バ～カ。

358 ：名無しの笛の踊り：2013/01/23(水) 15:00:55.27 ID:i3doqaUt

ただ，藤村さんってオペラ歌手としてはどうなんだろう。
ウィーンのパルジファルのクンドリ聴いたけれど，凄く固く感じた。
インタビューでは，ご本人は歌曲をやりたくて，そのためには有名になる必要があって，
オペラに出る
みたいなことを言ってたけれど。

359 ：名無しの笛の踊り：2013/01/23(水) 15:28:31.66 ID:NgWp57VI

さてとタンホイザーの初日を観に行くかな。

360 ：名無しの笛の踊り：2013/01/23(水) 16:42:58.30 ID:u3pxzmQV

>>357
新国をNPBに例えたのは >>346
だからオレはNPB出身のイチローに例えただけ
なんか文句ある？

361 ：名無しの笛の踊り：2013/01/23(水) 17:03:42.62 ID:sxiiyEdm

くだらね～、バカばっかだなｗ

362 ：名無しの笛の踊り：2013/01/23(水) 17:29:19.85 ID:u3pxzmQV

フォークトが出演するのだから、
東京春祭とバイロイト祭、そんなに違わない
とか、言い出すんだろうな～　>>350 はww

363 ：名無しの笛の踊り：2013/01/23(水) 17:35:43.00 ID:l79lhq04

よくわからんが…
では、MET 出身の一流アメリカ人歌手は例えば誰なんだ？

364 ：名無しの笛の踊り：2013/01/23(水) 17:52:48.73 ID:u3pxzmQV

アストリッド・ヴァルナイ

365 ：名無しの笛の踊り：2013/01/23(水) 22:37:16.31 ID:gkz5f7st

タンホイザー初日あげ。

366 ：350：2013/01/23(水) 23:57:45.88 ID:kH+XSBO+

>>362
あんた、本当に、日本語の読解力ないな。
メットと新国に差があることは認めた上で、その差はハーバードと桜宮ほどの差はない、と言っているだけ。

367 ：名無しの笛の踊り：2013/01/24(木) 00:22:19.33 ID:5IjR4jf3

タンホイザーの初日に行ってきた。
ヴォルフラム役のクプファー、エリザベート役のミラー、ヴェーヌス役のツィトコーワ、合唱団は良かった。
タンホイザー役のアナセンは、咳をごほごほやっていたから、体調不良かな（それでも前回のボンネマより好印象だったけれど）。
トリンクス指揮の東響はゲネプロ、というのがふさわしい出来。曲がよいから、それなりに楽しめたけれど。
アナセンの体調が回復することの期待も含めて、日程後半に行くとよいかも。

368 ：名無しの笛の踊り：2013/01/24(木) 00:22:53.75 ID:3lgLCfW7

酷い初日だった。

ハインリヒ駄目、トリンクス東京フィル駄目、タイトルロールに4階でブラボー掛けた奴一人だけ。
白けた客大勢w

一番良かったのはワルターの望月哲也orz

369 ：名無しの笛の踊り：2013/01/24(木) 00:44:09.19 ID:3KOYYoY5

会社早退してタンホイザー、それなりに楽しめたけど
だいたい22：00終了、家に着いたらクタクタ、疲れるね

370 ：名無しの笛の踊り：2013/01/24(木) 02:21:52.15 ID:uZZIWVw+

>368
オケは東響だろ。
東フィルに謝れ(笑)

371 ：名無しの笛の踊り：2013/01/24(木) 05:11:12.23 ID:GA7KBqh8

メトと新国じゃサイズが全然違うから、単純比較にならないような…
ヨロで一線で活躍している人がメトでイマイチってよくあるし

372 ：名無しの笛の踊り：2013/01/24(木) 07:42:46.03 ID:7xYfpE1x

何でＮＹメトと比較するんだ？ｗ
オペラの本場は、イタリア（スカラ座）かウィーン（国立歌劇）かバイロイトだぞ！

メトは多国籍の米国で歌手も多国籍、黒人歌手が多いのに違和感を感じるがｗ

373 ：名無しの笛の踊り：2013/01/24(木) 07:53:10.88 ID:5yCeQ0VN

>>327
新国もよく似た状況だから比較されてるんじゃないか
世界中からかき集めてきた歌手は多国籍、日本人歌手ばっかｗ

374 ：名無しの笛の踊り：2013/01/24(木) 08:40:59.18 ID:3lgLCfW7

>>370
東京フィルさん、m(__)m

375 ：名無しの笛の踊り：2013/01/24(木) 11:18:35.86 ID:6Z/Oo4D5

ＭＥＴといえば冷笑してみせるのがマニアのならいだったがな
それでいて機会があれば逃さないというｗ
本音上等大衆商品何が悪いって開き直る時代だからなあ
堂々と賞賛するのはいまだに気が引ける

376 ：名無しの笛の踊り：2013/01/24(木) 11:21:54.22 ID:sNX++Qof

>>366
有名人が歌ったかどうかで、劇場の優劣を
云々する愚を指摘していることに早く気づけ
この低脳

377 ：名無しの笛の踊り：2013/01/24(木) 12:24:58.72 ID:3lgLCfW7

きのうはC席4階4列10番に座ったが、隣の9番はD席。
で、そこに来た老齢の上品な女性は旦那が賛助会員で、その女性も新国創立当時からの常連さんで、殆どの席に座ったことがあると言っていた。
なんでも家が近くだそうで休憩に家へ寄ってコーヒー飲んで来たとか。

こっちは帰りは1時間掛かると言ったら、あら大変だわねと言われてしまった。
なんとも羨ましいこってｗ

378 ：名無しの笛の踊り：2013/01/24(木) 15:05:23.16 ID:PDjzAYoM

>>377
２５分休憩で，４階席に座ってる客が，家に寄ってコーヒー飲んで戻ってくるって，相当近いところだな。
劇場脇のオペラ通りあたりかね。

379 ：名無しの笛の踊り：2013/01/24(木) 15:50:04.52 ID:fqVuAOG7

>>377
高速バスで3時間半かかるオレは何だというのだ!
(ちなみに新幹線なら1時間ですが)

380 ：名無しの笛の踊り：2013/01/24(木) 16:53:29.30 ID:3lgLCfW7

>>378-379
何しろ近くで賛助会員だから色々と便利で特典があるらしい。
アイーダは素晴らしいから是非見なさいと言われた。もうチケは持ってるけどｗ

それはそうと、東条碩夫先生は東響の演奏には酷評だな、ステージの時とピットでは全然違うと怒ってるな。

381 ：名無しの笛の踊り：2013/01/24(木) 19:21:12.25 ID:5a9TJ6uW

なぜ全然違ってくるのかを考えて語るのが本当の批評といえよう

あっちこっち飛び回って目の前の演奏をただ良し悪しするだけの底の浅さ
しかも感性がもうだいぶ鈍ってきておるわな

382 ：名無しの笛の踊り：2013/01/24(木) 19:57:06.89 ID:5IjR4jf3

2009年の「蝶々夫人」（指揮はモンタナーロ）は素晴らしい音だったので、
東響はワーグナーが苦手なのでは？
東フィルと違って、定演等でワーグナー作品を本格的に取り上げることも少ないし、
良いワーグナー指揮者と共演した経験もなく、自信なさげな音になってしまうのかも。

383 ：名無しの笛の踊り：2013/01/24(木) 21:48:35.90 ID:UaRqjiOV

せっかく飯守氏が新国オペラ監督になるのだからワーグナーはシティフィルに固定でいいと思う

384 ：名無しの笛の踊り：2013/01/24(木) 23:16:03.62 ID:3n2hGZDs

飯盛さん、来てたね。

385 ：名無しの笛の踊り：2013/01/25(金) 00:12:22.27 ID:8q7kmMAT

コンマスが悪いんじゃないの？

386 ：名無しの笛の踊り：2013/01/25(金) 09:48:41.02 ID:Vu+P/Ixc

>>347
1-2幕が休息なしで連続上演されるのは今回も変わらないかな？
まあ、原作戯曲自体そう上演してるしそうしないとドラマがつながらないのはわかるが
90-100分は初見のひとには辛いかも。

387 ：名無しの笛の踊り：2013/01/25(金) 13:17:18.69 ID:4iOtSLlt

>>385
珍しくオケピから大きな会話がしていたよね？
何か不穏な動きはあった。

>>380
あの人の感想も当てにならないからなあ。

>>383
今回、飯守氏でもよかったのにね。彼が芸術監督になった暁には
彼が指揮すると思っていいのか？

388 ：名無しの笛の踊り：2013/01/25(金) 15:05:11.99 ID:Ips5ZPoI

>>387
4階でもよく聞こえて、お隣の賛助会員夫人はまた客とのトラブルじゃないのと、おっしゃていました。

389 ：名無しの笛の踊り：2013/01/25(金) 18:42:36.72 ID:Jc2cF53g

飯守さんは今の日本人で唯一まともにワーグナー振れる指揮者だからなあ
ティーレマンでも連れてくるってんなら別だが
トリンドルなんちゃらとか下手な外国人指揮者よりもよっぽどマシでもある
次期監督として実際に聴きに来たということだから日本の国立歌劇場におけるワーグナーの酷さを目の当たりにして
俺が何とかしなければと決意を新たにしてくれたのではないかと期待したい

390 ：名無しの笛の踊り：2013/01/26(土) 06:22:04.77 ID:baUG01oN

きのうMETライブビューイングのアイーダを東劇で観てきたけど、歌手も演奏もセットも凄いな。
お隣には美人のご婦人も来て少し話も出来たし、タンホイザーのいい口直しになったよw

メトは実際に劇場へ行くと見えないからいいのよと、面白いご意見を拝聴したけど、やっぱ銀座のほうが落ち着いて観れると言ってたな。
新宿はスクリーンはでかいけど客質が落ちるからなぁ。
ガリンコ食う奴もいるとかw

391 ：名無しの笛の踊り：2013/01/26(土) 09:59:20.29 ID:skfz2XZB

東劇も、音はあんまりいいとは思えないけどな。
地方の新しい劇場の方が音はいいぞ。

392 ：名無しの笛の踊り：2013/01/26(土) 12:22:40.00 ID:baUG01oN

確かに音響はよくないし設備もレトロな雰囲気だけど、ロビーは大人の雰囲気で落ち着く。
新宿ピカや新しくやることになった渋谷は朝10時放映なので、まだオペラって気にはなれないｗ

いくら良くても、地方にまで行って見る気は無いな。

393 ：名無しの笛の踊り：2013/01/26(土) 15:16:45.54 ID:CczQmTBr

>>389
昨年の「パルジファル」でそう思った。
あの長時間、日程きついのにあのご年齢でやりきったなんて、
今回も、30日からお願いしますと言えばやってくれそう。
問題はオケの相性でしょうが
シティフィルにこだわることはないんじゃないかな。シティフィルファンは使ってもらいたいんだろうけど、
「パルジファル」は読売だったと思うから、最終的にどうにかしてくれそうな予感
と言うよりも
ここで「リング」やらないでいつやるという雰囲気にはなっている予感。

394 ：名無しの笛の踊り：2013/01/26(土) 15:48:28.64 ID:skfz2XZB

つーか、「東京リング」は契約の関係でもう上演できないんだろ？
新制作は金がなくて無理なんじゃないの？

395 ：名無しの笛の踊り：2013/01/26(土) 17:00:34.48 ID:voxDuiDe

演奏会形式で十分だよ

396 ：名無しの笛の踊り：2013/01/26(土) 17:24:16.90 ID:skfz2XZB

演奏会形式なんて、つまらん。
そんなものはオケの定期ででもやればいい。
新国のやる事じゃない。

397 ：名無しの笛の踊り：2013/01/26(土) 18:32:46.59 ID:PMAYABIZ

何もやらないよりマシだろ
新プロダクション作る金も時間ももう無いんだから
せめて演奏会くらいやって欲しいよ

398 ：名無しの笛の踊り：2013/01/26(土) 18:54:03.35 ID:GfFKc0Dz

むしろ飯守のワーグナー世界を堪能したいなら下手な演出はかえって邪魔
新国で最近立て続けにワーグナー演出してる変なコネ野郎みたいなのは特にw
もちろん新国立劇場としては舞台演出無しというわけにはいかないだろうから
金かけた質の高い演出数本に予算
集中投入して残りは演奏会形式という手もありだと思う
例えば飯守指揮でトーキョーリング全作連続上演を行うが舞台演出付きはシーズンそれのみとか

399 ：名無しの笛の踊り：2013/01/26(土) 19:21:14.94 ID:skfz2XZB

>>398
じゃあシティフィルの演奏会でやればいいだけの話。
お呼びじゃねえよ。

400 ：名無しの笛の踊り：2013/01/26(土) 19:34:21.09 ID:xPGYr910

タンホイザー聴いた。合唱はすばらしい。
あとは・・・。

401 ：名無しの笛の踊り：2013/01/26(土) 19:52:34.87 ID:XAzWGhc4

たしかに一番拍手が大きかったのが合唱っていうw
歌手でまともにブラボー飛んだのはジグムンドソンくらい
アナセンはブーイング飛びまくり
歌手だけのカーテンコールも盛り上がりもせずあっさり終了

402 ：名無しの笛の踊り：2013/01/26(土) 20:11:12.32 ID:l4aCmR4I

初日の穴千は凡ネマよりは多少マシだったが，このあと良くなるか悪くなるか。
もう一回買ってあるから，いちおう期待してみる。
しかし合唱は凄いな。巡礼で行列のまま歌ってあれだけビシッとあうんだから。
ミラーのインタビュー動画で「合唱が素晴らしくて涙が出た」ってのはほんとだな。

403 ：名無しの笛の踊り：2013/01/27(日) 14:15:13.27 ID:gMZLUIhY

セリ出た腹を包みきれないような下着の上下に、
ガウンひっかけたみたいなタンホイザーのあの衣装、
何あれ？

404 ：名無しの笛の踊り：2013/01/27(日) 23:04:04.02 ID:zCUQGOwD

タンホイザーはあまり評判よくなさそうだね
今日中劇場で聴いた漆原啓子＆藤江扶紀のBWV1043はよかったよ
ピットでコンチェルトってどうかと思ってたけど、いい感じに響いてた
でもさすがにチェンバロはPA使ってたぽかったな
藤江さんまだ学生なんだそうで今後が楽しみです

405 ：名無しの笛の踊り：2013/01/27(日) 23:53:50.73 ID:Ps+rqN3n

ヴェーヌスの衣装はプレミエの時はおっぱい強調してたのに
今回の再演はツィトたんにあわせてスッキリ衣装になってた(´・ω・｀)

406 ：名無しの笛の踊り：2013/01/28(月) 00:03:05.98 ID:jNG8PTNX

いっそ全員全裸でもいいとｵﾓｳの。

407 ：名無しの笛の踊り：2013/01/29(火) 23:22:39.67 ID:yFRNJ9P8

新国立劇場のすべての出し物をやるのにかかる経費は約67億円。
それに対して、切符の売り上げは、17億円。その差が50億円。
それを埋めているのが、40億円の税金と、5億円程度の寄付金、協賛金。
さらにあの劇場の使用料などが、およそ5億円。

ニューヨークのメトロポリタンオペラ。
すべての経費が280億円。
これに対して、切符の売り上げがおよそ90億円！
さらに、もろもろの収入が60億円。都合、入りが150億円となる。
その差である130億円の赤を埋めるのが、なんと民間からの寄付。
まさに130億円！の寄付金。

文楽。文楽協会、すべての経費が8億円強。
そのうち実に切符代収入が、6億円強。
国や自治体からもらっているお金が、たったの1億8千万円。
ほとんど自力で稼いでおるのだ。
こんなケースはほかにはないと思う。
実に、優等生。

408 ：名無しの笛の踊り：2013/01/29(火) 23:37:18.59 ID:xOOyPg75

橋下に言ってやって。

409 ：名無しの笛の踊り：2013/01/30(水) 00:35:55.76 ID:ralK0gBH

15年前のニューヨーク勤務時代、NYPとMETのシリーズ会員みたいのに
なったけど、どちらからも寄付してくれという電話がよくかかってきた
駐在員だから米ドルのキャッシュはそんなに持ってないと断ろうとしたけど
50ドル、100ドルでもいい、とにかく多くの方から寄付を募りたいというので
どちらにも毎年50ドル寄付したよ
塵も積もれば山となるというが、小口の寄付も馬鹿にできないんだそうだ

410 ：名無しの笛の踊り：2013/01/30(水) 08:05:38.21 ID:ahtKdX2C

>>407、>>409
よく言われるが、欧米には寄付の文化が根付いている。
税金が安いのもあるし、宗教的価値観や社会に貢献したい気持ちも強いようだ。
この国ももう少し税制面の優遇をすれば、寄付の文化が育つかもしれない。

411 ：名無しの笛の踊り：2013/01/30(水) 08:53:05.65 ID:hUc+o2OW

寄付は、もっと税制での優遇があれば増えるだろうね。
３１１の時にけっこう寄付したけど、寄付先によっては確定申告時の控除
が出来る書類を出してくれたし。
新国って、控除の対象になるのかな？調べた事がないのでスマン。

412 ：名無しの笛の踊り：2013/01/30(水) 09:11:31.83 ID:ahtKdX2C

>>411
新国は公益財団法人だから、税制上の優遇措置はある。
http://www.nntt.jac.go.jp/about/foundation/nyukai.html

公益社団法人等に寄附をしたとき
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1266.htm

413 ：名無しの笛の踊り：2013/01/30(水) 12:58:55.52 ID:hUc+o2OW

>>412
有り難う。
個人維持会員になろうかな。
税金払うよりマシだ。

414 ：名無しの笛の踊り：2013/01/30(水) 18:17:53.10 ID:rqmQEJP4

当たったぁ！＼(^O^)／　
新国立劇場Webﾎﾞｯｸｽｵﾌｨｽ抽選申込履歴一覧当選【Z席抽選販売】ｵﾍﾟﾗ｢愛の妙薬｣

415 ：名無しの笛の踊り：2013/01/30(水) 22:13:58.47 ID:u5ESthdQ

合唱がよかった

416 ：名無しの笛の踊り：2013/01/30(水) 23:01:04.97 ID:esFqCGZA

この国を役人が牛耳っている限り寄付なんて無理
寄付を増やすなんて論外、税金で集めて配分する
それがやつらの権力の源泉

417 ：名無しの笛の踊り：2013/01/30(水) 23:02:17.00 ID:OhelWgb4

あまり意気上がらない「タンホイザー」だった。
出演の各人がベストを尽くそうとしているのは分かるが、なんかかみ合ってなかったな。
一番ブラボーが出ていたのが領主ヘルマンだったとは、いやはや。でもオレも同意。
タンホイザーは歌いとおすだけでも大変な役なんだから、もう少し暖かく迎えてやれんもんかな（苦笑）。
一番の戦犯は指揮とオケ。第１幕などとても３日目とは思えぬ出来。
客席からはシラ～とした拍手しか出ず、みんなちゃんと分かってるなと感心した。

418 ：名無しの笛の踊り：2013/01/30(水) 23:07:00.06 ID:zmdXH3zf

M田さんが寄付すればいい。
最前列確保条件付きで

419 ：名無しの笛の踊り：2013/01/30(水) 23:22:07.76 ID:NKoC0gXc

都響はインバルであんだけ評判を取ったのに
正直意外だったなあ

420 ：名無しの笛の踊り：2013/01/30(水) 23:39:10.93 ID:1zLTTNKU

>>419
誤爆か？それともまさか「東響」と「都響」を混同しているんじゃ
ないだろうな？

421 ：名無しの笛の踊り：2013/01/31(木) 00:17:47.74 ID:UO6iiZNq

第一幕のバッカナールとか踊りがどうのこうのという以前に
鳴ってる音楽に色気もへったくれもなくてひたすら退屈だった

ニ、三幕は合唱がおいしい所を持っていくので、まあまあ楽しめた

422 ：名無しの笛の踊り：2013/01/31(木) 02:30:03.39 ID:K76kCJOl

ここで述べられている多くの感想通りの公演だった。
アナセンは不調だったか。１～２幕は声が出ていなかった。
それにあの腹とみすぼらしい白い上下の下着のようなものは見ていて恥ずかしい。
合唱のハーモニーはきれい。オケはまったく力なし。
クレーヴェマンは芸術上の理由によりキャンセル、の芸術上の理由って何だろ？

423 ：名無しの笛の踊り：2013/01/31(木) 07:12:02.47 ID:+kRSRdpT

>>393
タイミング的に微妙なんだよなあ。
できれば若杉のあと尾高を挟まずに飯守でワーグナーイヤーを迎えて欲しかったんだが。

新国のピットは若杉・都響、メルクル・N響、アルミンク・新日フィル（震災の影響で降板はしたが）
と指揮者と縁の深いオケをコンビで起用した例はけっこうあるので
飯守・シティフィルが新国で聴ける可能性は十分にあると思う。

424 ：名無しの笛の踊り：2013/01/31(木) 07:35:34.84 ID:yLLkMS8y

シティフィルって、そんなに上手いのか？
飯守の時だけいいの？
まあ、飯守自体、そんなに凄いとも思えないんだが。

425 ：名無しの笛の踊り：2013/01/31(木) 08:07:54.98 ID:fCloEQRv

シティフィルもバレエでは新国のピットに入った実績あるからね

426 ：名無しの笛の踊り：2013/01/31(木) 08:10:38.05 ID:kqMmQquJ

相変わらず新国の合唱が素晴らしいようだね。
調和とバランスのとれた合唱は、世界トップクラスだと思う。

427 ：名無しの笛の踊り：2013/01/31(木) 09:16:39.56 ID:R7lql+Q4

平成24年度文部科学省　補正予算案の参考資料
→　http://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2013/01/21/1330010_5.pdf

○国立文化施設の緊急防災改修工事　４４億円　（PDF　6枚目）
【概要】
国立文化施設は、施設・設備等の老朽化により、日常の点検・整備等だけでは来館者や出演者等の安心・安全の確保が
困難な状況に陥っている。このため、我が国の文化発信のために必要な安心・安全を確保できるよう措置を講ずる。

・東京国立近代美術館フィルムセンター相模原分館重要文化財映画フィルム収蔵庫緊急改修工事等
・東京国立博物館大型X線CTスキャナ緊急設置工事等
　
・新国立劇場オペラ劇場天井落下防止対策補強工事等

この工事が終わるまで、観に行くのは、恐怖かも。
現状だと、川崎ミューザのようになるかもしれない、ということだよね。

428 ：名無しの笛の踊り：2013/01/31(木) 11:22:15.47 ID:xEHEOj2L

オペラパレス各階最後列は中劇場並みのクッションを常備しても文句はないんじゃないか

429 ：名無しの笛の踊り：2013/01/31(木) 12:41:59.98 ID:CNSg5xAN

>>424
シティ・フィル自体はちっとも上手じゃないのに、不思議に感動的な演奏をするんだよね
特に飯守のタクトでは本領を発揮する、オケがマエストロをとても尊敬しているようだ
昨年の彼らの定期のブル４でもものすごくて心震える晩だった
過去の「リング」上演などでも１回だけの一発勝負だったのに、終焉後はオケに場内総立ちでブラボーの嵐
少なくとも東フィル、今回の東響（何、あれ？）よりはずっと期待できると思うよ
それにシティ・フィルも目下の音楽監督が無能で刺激を求めてるみたいだから、渡りに船なんじゃないかな

430 ：名無しの笛の踊り：2013/01/31(木) 13:24:49.01 ID:yLLkMS8y

東響は、「サントリー・ホールオペラ」では優れた演奏をしていた
のに、ワーグナーになるともう、だめだね。
今回は行かないけど。前の「オランダ人」で心底ガッカリした。
やりなれてない、ってこと？

431 ：名無しの笛の踊り：2013/01/31(木) 14:05:09.28 ID:np96YDCS

毎年契約更新のコーラスは緊張感が違う。

432 ：名無しの笛の踊り：2013/01/31(木) 20:25:26.78 ID:wT2XJpyW

各幕ごとに「震度7の地震に耐える～」ってくどい位にアナウンスしてるのに天井は問題ありなのか

433 ：名無しの笛の踊り：2013/01/31(木) 21:18:50.10 ID:uVJ1jbWe

>>407
いくら合唱の出来が良くたって声張り上げりゃすぐアラが出る。仕方ないだろう。
米欧人とは事情が違うからな。民間寄付は相撲・文楽・歌舞伎に行くんじゃね？
しかし、まぁわれらが自民が何とかしてくれるんだろう、５０億や１００億ぐらいｗ

434 ：名無しの笛の踊り：2013/01/31(木) 22:07:11.17 ID:yLLkMS8y

歌舞伎は松竹が仕切っていて、儲けてるんだから、寄付はいらんだろ。

435 ：名無しの笛の踊り：2013/01/31(木) 23:02:58.57 ID:y5oluxCn

あーあ、前評判読んでいたら
土曜日に行くのに、4時間近く耐えられるか
不安になってきた。

436 ：名無しの笛の踊り：2013/02/01(金) 07:35:12.22 ID:YHlMtV9L

で、昨晩の愛の妙薬はどうだった？

437 ：名無しの笛の踊り：2013/02/01(金) 16:44:21.76 ID:PrpjlO1I

>>436
個人的な感想では前回より良いです。

シラグーザは、まだセーブしてた感じですが、十分満足。カーテンコールのはしゃぎぶりを見るに調子良さそうですので、今後の公演期待できます。相変わらずの芸達者ぶりで、日本語アドリブで客席の笑いもとってました。

ジローラミもとても良かった。デ・シモーネほどのキャラはありませんが、十分面白いし、歌いっぷりはこっちの方が立派。

キャベルは私は歌い方が好みでないのですが、なかなか良かったです。ブラボーも飛んでましたし。

成田博之はこのメンツだと分が悪い。でもダメなわけではないですし、かなり硬かったので、今後もっと慣れれば良くなるかも。

438 ：名無しの笛の踊り：2013/02/01(金) 16:56:43.15 ID:PrpjlO1I

かなり空席あって、もったいなかった。
タンホイザーと同時なので割りを食ったんでしょうか?
昨日は、シラグーザを聞きにきたオペラファンと、高校生団体に二分されていた感じ。
高校生が「オペラって楽しいんだね」と言って帰っていったのは良かったんですが。

439 ：名無しの笛の踊り：2013/02/01(金) 17:47:00.50 ID:PrpjlO1I

440 ：名無しの笛の踊り：2013/02/01(金) 18:22:49.13 ID:jl3/u91n

１時間後に２度言うって珍しいなｗ
これは試験に出るな

441 ：名無しの笛の踊り：2013/02/01(金) 18:58:20.33 ID:PrpjlO1I

アクセス制限に引っかかって投稿しないしたら、こんなことにorz

442 ：名無しの笛の踊り：2013/02/01(金) 19:04:39.55 ID:e3LHA7mD

>>418
松Dは初日の１列１８番確保しているよ、心配するな。

443 ：名無しの笛の踊り：2013/02/01(金) 19:06:06.45 ID:YHlMtV9L

>>437
ありがとう。
12日に観に行きます。

シラグーザはチェネレントラで素晴らしかったから、楽しみにしてる！

444 ：名無しの笛の踊り：2013/02/01(金) 21:01:12.69 ID:R6DTV45j

おいスッチン、よく聞け糞ババア！
リベラルを愛する日本人がどれだけお前を支援したと思ってんだよ糞ババア！
ミヤンマーはいつから戦勝国になった？
歴史認識だと？日本人の歴史認識はお前の臭いケツ発言を決して忘れないぞ、糞ババア！

445 ：名無しの笛の踊り：2013/02/02(土) 09:53:57.18 ID:6kiNKfYW

愛の妙薬、評判が良いので６日と楽日に行ってきます。
歌が良いのが何より。

446 ：名無しの笛の踊り：2013/02/02(土) 16:00:48.32 ID:3ZC/qj84

>>444

　誤爆でしょうか？

こちらへ。

　　【国際】「（歴史問題で）日本は過ちを認めるべき」　スー・チー氏、韓国でのスピーチで日本を批判★5[02/01]
　　　　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359783345/

447 ：名無しの笛の踊り：2013/02/02(土) 22:28:28.88 ID:/BhIjZQO

酷いタンホイザーだったな。
舞台姿の悪さにはまあ目をつぶるとしても、声がまるっきり出ていない。
他のキャストが良くても主役がここまで酷いとカバーのしようがない。
愛の妙薬を観に行くべきだったか。

448 ：名無しの笛の踊り：2013/02/03(日) 00:28:20.07 ID:IfSRu4JA

覚悟したほどは酷くなかったと思うけど（主役以外）
主役がどうしようもなくて全てを台無しにしていた。
そしてｵｹも時々崩壊しかかってるのが気になった。

ヴォルフラムは格好よかった。
そしてヴェーヌスよりエリザベートの方がｴﾛかった。
ｴﾛ魔人タンホイザーが出てっちゃったのは仕方が無いなと思った。
だって愛とエロスの国って言っても出だしの酒池肉林はｴﾛさの欠片もないし
ヴェーヌスはエリーザベトに（ｴﾛさで）負けてるしさ。

ｴﾛなしダンスの終わりの方で舞台上部の幕が上がったり降りたりしてたのは
何を表現してたんだろうか？

ハインリヒの声って普通のテノールでちっともヘルデンじゃないよね。
ワーグナーのタイトルロールの仕事を請けちゃいかんよね。
つか劇場スタッフは何観てキャスティングしたんだろ？

冒頭の顔持ってうろうろしてた人たちって何？
プログラムにはその辺の解説も付いていたんだろうか？

449 ：名無しの笛の踊り：2013/02/03(日) 00:37:28.23 ID:Ire/TyPV

年に一回は出来そこないの低レベルの出し物はある。
にしてもだ。
よくもまあワーグナーを苔にしてくれたな。
金返せ。
ブーの嵐。

450 ：名無しの笛の踊り：2013/02/03(日) 01:16:21.87 ID:UZOHh4cS

確かにヴェーヌスとエリーザベト逆のほうが役柄的にはハマってたと思う
まあ三澤の日記見てるとその演目の出来はだいたい想像できるんだがな
出来のいい舞台だと饒舌になるしそうでない場合はその逆
やつの好き嫌いの部分もあるからそれは差し引く必要があるが

451 ：名無しの笛の踊り：2013/02/03(日) 02:01:08.87 ID:1f+3DsnM

こんな舞台のために40億の税金が.......なんて言っちゃ.......

452 ：名無しの笛の踊り：2013/02/03(日) 08:33:55.86 ID:rP7Idx8f

>>451
ば～か。
タンホイザーのために新国はあるんじゃねえ！

453 ：名無しの笛の踊り：2013/02/03(日) 09:13:09.58 ID:H/DZFuva

そうそう
白鳥の湖やるために作ったんだよな

454 ：名無しの笛の踊り：2013/02/03(日) 10:10:21.05 ID:xw8M/WTR

ザハロワﾀｿﾊｱﾊｱ

455 ：名無しの笛の踊り：2013/02/03(日) 12:18:30.10 ID:A8DstXbG

ヴェーヌスベルクで100M走させるの、やめてほしい
ハアハア、ゼイゼイ息切らせるなら、もっと別の相応しいことがあるはず

ツィトコーワはミスキャスト、声が出ててもダメ
男を大きく包み込むヴェーヌスの妖しさが皆無

456 ：名無しの笛の踊り：2013/02/03(日) 12:30:43.20 ID:Oc500dzv

こんな？？？が民主党の悪政時代によく仕分けに遭わなかったな

457 ：名無しの笛の踊り：2013/02/03(日) 12:35:33.57 ID:1GzFHpVD

ツィトコーワは、バラのオクタヴィアンは超嵌ってたけどなｗ

458 ：名無しの笛の踊り：2013/02/03(日) 15:18:11.27 ID:t3EJsUT/

仕分けで2割くらい予算減らされてるだろw
小泉なら元に戻してくれただろうが、
安倍は寒流スターにはご執心でも芸術方面には理解が無さそうだからムリか

ツィトコーワは健康的すぎるんだよな

459 ：名無しの笛の踊り：2013/02/03(日) 20:18:03.39 ID:gbNXHKlf

２日の公演は皆さんの言う通り、タイトルロールがダメダメだった。前の公演で一時的に不調だったという話ではなさそうだ。
二期会から誰か代役を建てた方がずっと良かったのじゃないかと思った。
ところで、第１幕で前奏曲部分が終わったところで客席から拍手があったのには驚いてしまった。去年のオランダ人の公演に
ついて当スレに「途中で拍手が全く出ないほど低調な演奏だった」と誰かが書いていた。その時には何かの洒落かと思ったの
だが、広い世間にはワーグナーでも幕の途中で拍手をするべきだと考えている御仁もいるらしい。それゆえ、歌の殿堂のアリア
のところでも拍手が出やしないかとハラハラしていたのだが、さすがに学習効果が働いたのか、以後幕の途中での拍手は聞かれ
なかった。

460 ：名無しの笛の踊り：2013/02/03(日) 20:25:26.45 ID:rP7Idx8f

あ、ワーグナーって拍手しちゃいけないのか。
知らなかったよ。
って、いかねえけどな。

461 ：名無しの笛の踊り：2013/02/03(日) 20:33:21.08 ID:tP4JUdb6

今日，愛の妙薬終演後に尾高さんの次期シーズン説明会聴いてきた。
ワーグナーは歌手争奪が激しく，前倒しで１１／１２の最後にローエングリン（新演出）いれ，
１２／１３のタンホイザー再演になったそうな。

タンホイザーはもともと前年バイロイトで歌ったクレーヴェマンが出る予定だったが，キャンセル。
（バイロイトもキャンセルした）。
そうなると，払底したところから代役捜しになったのだろう。
バイロイトは代役にケールを立てられたが。

462 ：名無しの笛の踊り：2013/02/03(日) 22:29:59.61 ID:6iWJKKMT

「タンホイザー」初めて見たのですが、
主人公のタンホイザーって、あんなしょぼいおっさんだったのですか?
もっとかっこいい騎士かなにかを想像しいましたが。

463 ：名無しの笛の踊り：2013/02/03(日) 22:50:28.61 ID:nKmRgLF3

理想はそうだけど、なかなか難しいんだよね。

464 ：名無しの笛の踊り：2013/02/03(日) 22:52:57.06 ID:HbPlX6hg

2/2の終演後に客席に向かって怒鳴ってた客がいた

465 ：名無しの笛の踊り：2013/02/03(日) 23:13:37.71 ID:rP7Idx8f

>>462
だってタンホイザーってヤツは、セックスに溺れて廃人同然になった
ダメ野郎だぜ。格好いいわけない。

466 ：名無しの笛の踊り：2013/02/03(日) 23:28:00.19 ID:tP4JUdb6

>>464
３階左側の階段席。
私の２列前の男。
終演するなり，後ろを向いて「うるせえんだよ！きいてらんねえよ！」
と怒鳴って出て行った。
みな(゜Д゜)。
少なくとも私語は全くなし。目立つ咳やクシャミも無し。
初台名物のキチガイと思われる。

467 ：名無しの笛の踊り：2013/02/03(日) 23:45:58.12 ID:HpL4edbc

メトはリングでも独唱のあとで普通に拍手するよな
収録日は基本やめてくれって通知するけど

468 ：名無しの笛の踊り：2013/02/04(月) 01:41:50.49 ID:CdSO+AYl

>>466
耳が良すぎてPAの音が耳についたとか？

469 ：名無しの笛の踊り：2013/02/04(月) 07:34:50.87 ID:G4qwaE+E

>>459
バレエダンサーたちがはけた瞬間爆竹拍手して
「しーっ」て注意されてたのがいたよ。
あ、ワーグナー知らない人が来てるってオモタ。
ダンサーの知りあいとかかな。

470 ：名無しの笛の踊り：2013/02/04(月) 09:00:17.28 ID:kl8i36w9

>>469
ワーグナーって面倒くせえな。
拍手もいけないのか。
バカバカしい。

471 ：名無しの笛の踊り：2013/02/04(月) 09:00:18.59 ID:z4lnwTWf

タンホイザー、奮発してＣ席で嫁と見に行ったのだが
「つまらないオペラに小遣い使うな！」だと。
嫁孝行のつもりが逆効果じゃねえかよ。
ローエングリーンにしとけばよかった。

472 ：名無しの笛の踊り：2013/02/04(月) 10:19:18.15 ID:I1bZ6HXh

>>466
新国以外でもワーグナー、ブルックナーは変な客が多いと思う

473 ：名無しの笛の踊り：2013/02/04(月) 10:32:36.25 ID:yhCu5FqW

ワーグナーの楽劇は歌唱＋伴奏・間奏じゃなくて無限旋律で構成した
一つの楽曲であるという定義なので拍手はしない決まり

ただローエングリンまでは本人も楽劇として書いてないので
拍手しておかしいってことではない
特に今回はパリ版でバレエ入りのグランド・オペラだからなおさら

…とはいえ「ワーグナー」をひとくくりで演奏する現代にあっては
拍手しないのが一応ルールってことなんだろうねえ
個人的には感極まったら別にしても構わんとは思うが

パルジファルだって本来は全幕でしないのがいまは一部で１幕は
しないってなってるわけで
ましてキリスト教徒比率が低い日本でそれを守ってるのも若干
滑稽ではある

474 ：名無しの笛の踊り：2013/02/04(月) 11:14:04.32 ID:jiWtA9jX

>>471
奥さんと一緒なら『愛の妙薬』の方が良かったと思う。

>>472
同意

475 ：名無しの笛の踊り：2013/02/04(月) 13:21:21.20 ID:COuiwhxp

>>466
その貧民席の男、小泉が作った格差社会の犠牲者だろうな。大目に見てやるべき哀れな男だなｗ

それにしてもあの男、ブッシュの飼い犬。グローバルだのスタンダードだのとご託抜かしやがって
やったことはと言えば、高度経済成長を遂げた日本社会のよき労働環境をブチ壊しただけじゃん。
今度現れたら、お前らも酎ハイの空き缶投げて歓迎してやるよな？

476 ：名無しの笛の踊り：2013/02/04(月) 13:23:18.30 ID:kl8i36w9

>>475
しねえよ。
するわけない。
こんなキチガイ、迷惑なだけ。

477 ：名無しの笛の踊り：2013/02/04(月) 14:09:28.41 ID:N18iS4qH

>>475
は小泉の話

478 ：名無しの笛の踊り：2013/02/04(月) 15:03:21.46 ID:kl8i36w9

すまん。読解力が足りなかった。
貧民席の男も小泉も、空き缶投げて歓迎してやるよ。

479 ：名無しの笛の踊り：2013/02/04(月) 17:43:13.70 ID:JbJ+56Oy

お金ないからC席で見てました。貧民席なんて
言わないでくだちぃ。(´・ω・｀)
せめて天井桟敷とか。

480 ：名無しの笛の踊り：2013/02/04(月) 20:06:22.27 ID:WZAEZmRI

新国の最上部でも天井桟敷とは程遠い好条件じゃないか
ブー飛ばす客もいないしさ

481 ：名無しの笛の踊り：2013/02/05(火) 15:32:07.08 ID:8kn9il48

徳仁さん来てるって本当？

482 ：名無しの笛の踊り：2013/02/05(火) 20:30:41.65 ID:UUT1DbMM

来てた。身につまされるような話だったんじゃなかろうか。

ヴォルフラムの人、15年ぐらい前だかメサイアで来日してた。
「夕星の歌」を歌うようになるとは胸熱。

483 ：名無しの笛の踊り：2013/02/05(火) 23:52:31.79 ID:IUAeieBq

最終日、びっくりするぐらいによかった！！！

484 ：名無しの笛の踊り：2013/02/06(水) 08:26:58.69 ID:Boefqhib

>>479
「通（ツウ）の席」と言えばいいんでない？

485 ：名無しの笛の踊り：2013/02/06(水) 09:01:45.39 ID:94m3F3IH

今日は雪の天気で公演でつか・・・

486 ：名無しの笛の踊り：2013/02/06(水) 10:13:18.81 ID:FQaxHl10

皇太子の入場によってはじまったタンホイザー最終日。
前評判をきいてある程度イメージして出かけたうえでの感想になるが、
アナセンは演技はともかく、歌はそれほどわるくはなかった。
人間らしく優柔不断なタンホイザーを演じていたとみれば、十分に楽しめた。
ピットの東響も分厚い響きが随所にきかれてよかったし。
ただ26000円も出費してみる舞台ではなかったな、正直。
全体を俯瞰すると、やはりワーグナーの大作をきいた充実感はない。
演出は変化に乏しく、立ちん坊で歌っている場面が多すぎ。
照明も単調。バレエは最悪・・・これまで書かれてきたことと同じか。

次の新国ワーグナーにはぜひぜひマエストロ飯守を熱望！！！

487 ：名無しの笛の踊り：2013/02/06(水) 10:49:01.23 ID:GyKA8B65

トリンクスなんて上岡敏之がザールラントに就任するまで3年間も
わざわざ”暫定”と冠つけられた音楽監督だったんだよな
3年もあれば普通に音楽監督でもよかったはずなのに
つまりドイツ人指揮者なのに自国人からすら日本人以下としか評価されてないんだよ
反面その上岡風情に比べても飯守さんはことワーグナーにかけては数段上の存在だから
当然新国立劇場の全ワーグナー作品は飯守さんが振ってしかるべきだし
ドイツ人から見ても納得のワーグナーとなるはず

488 ：名無しの笛の踊り：2013/02/06(水) 11:25:33.74 ID:TTagEQD5

尾高監督の説明会では、やり残し演目としてパルジファルを挙げていた。
何とか飯守次期監督にやって貰いたい。

489 ：名無しの笛の踊り：2013/02/06(水) 12:18:32.66 ID:IMJqm6KV

>>486
感想文と、結論が呼応していないよ。
飯守氏が指揮をしたって、糞演出はよくならない。

490 ：名無しの笛の踊り：2013/02/06(水) 12:27:06.39 ID:rFSZUpJ3

国庫を貪ってノーノーとやってる連中に、そこそこまぁまぁ以上の期待をするのは無理ってもんじゃ・

491 ：名無しの笛の踊り：2013/02/06(水) 13:24:26.80 ID:Boefqhib

>>486
ｽﾚﾁかもしれないがやっぱりバレエひどかったよね。
あそこまでシンクロしてない動き（専門用語は知らん）は練習不足か
わざとそういう意図なのかと思ったけど、きちゃないとしか。

492 ：名無しの笛の踊り：2013/02/06(水) 16:51:08.21 ID:ZxUjrtj5

シンクロなんかしていなくたって別にかまわないが
エロスの一片もなかったのが致命的で、結論は同じくバレエがひどいという評価になる

493 ：名無しの笛の踊り：2013/02/06(水) 18:25:48.05 ID:Boefqhib

あ、確かに。
でも隣のオジイサンバレエになるとオペラグラス覗いてたな。
上演中はしょっちゅう舟漕いでたのに。

494 ：名無しの笛の踊り：2013/02/06(水) 21:40:47.11 ID:ebO74blT

>>491
並行して中劇場でやってたバレエ公演は良かったけどな。
一軍じゃなかったからかな。

495 ：名無しの笛の踊り：2013/02/07(木) 00:41:44.26 ID:bWALmNLV

今日よかったよ。シラグーザ上手すぎ

496 ：名無しの笛の踊り：2013/02/07(木) 07:37:46.07 ID:4RW9ac8u

>>495
タンホイザーが糞だったようだから、愛の妙薬にしといて良かったｗ

497 ：名無しの笛の踊り：2013/02/07(木) 12:37:18.45 ID:9csT3xAm

愛の妙薬，合唱の女性陣に巨乳ちゃんが３人ほど。衣装もその３名だけ袖無し。
オペラグラスでガン見してしまったｗ

498 ：名無しの笛の踊り：2013/02/09(土) 16:44:17.20 ID:Fpcwo39i

愛の妙薬の指揮者やオケはどうなのでしょうか？
イタオペだから、東響もうまくやっているのでしょうか。

499 ：名無しの笛の踊り：2013/02/09(土) 19:05:16.53 ID:nmHF1vhx

シラグーザ、すごい。

500 ：名無しの笛の踊り：2013/02/09(土) 20:31:33.03 ID:CQg7HF90

飯守さんはドイツの劇場でワーグナー振った事あるんですかね？

501 ：名無しの笛の踊り：2013/02/09(土) 22:05:00.84 ID:nmHF1vhx

飯守ワーグナーは凄い
岩野裕一

二期会のページ見てみ

502 ：名無しの笛の踊り：2013/02/09(土) 22:18:51.78 ID:nGzSwlj9

オペラハウスのGMDを一度も務めたことのない飯守氏が
日本で最高のワーグナー指揮者と称賛される所以は
1にも2にもバイロイトの音楽助手を20年以上にわたって務め上げ
ワーグナーの語法を身体の隅々まで染み込ませているからに他ならない
劇場で数回振ったくらいの経験など、
この日本人として前人未到の偉大なる経験から見れば全く無意味と言っていいくらいだ

503 ：名無しの笛の踊り：2013/02/09(土) 22:19:27.09 ID:IRLbY9yB

今日カメラ入ってた。
NHKあたりで放送するかもしれない。

504 ：名無しの笛の踊り：2013/02/09(土) 22:36:48.99 ID:sn34pig6

>>502
意味が全然判らん。

505 ：名無しの笛の踊り：2013/02/10(日) 01:07:09.45 ID:061bUd8A

>>497
意味がよく判るぞ！
肝心なのは袖無し衣装ごしでも乳首が透けて見える脳の働きなんだよね♪

506 ：名無しの笛の踊り：2013/02/10(日) 10:44:17.81 ID:VT69uHjL

ワーグナーオタの言ってることはよく判らんが、ドニゼッティ・ファンの意味することはよく判るｗ

507 ：名無しの笛の踊り：2013/02/10(日) 15:13:38.69 ID:lBAKZo1r

>>503
記録用の収録というアナウンス有り。いつも１回は収録している。

508 ：名無しの笛の踊り：2013/02/10(日) 16:17:59.07 ID:VT69uHjL

トゥーランドットの収録の日に観に行ったことある。
NHKのカメラが一階観客席前方の両サイドにも設置されたからよく判った。
勿論、後日放送されたから覚えてる方も多いでしょう。

509 ：名無しの笛の踊り：2013/02/12(火) 16:26:14.58 ID:aMk8sllG

いつもお世話になります。
初心者です
愛の妙薬は楽しかったです。
4階1列9番はみやすいでしょうか
また、ナブッコはまだ残席が多いようですが
あまり期待できないのでしょうか。

510 ：名無しの笛の踊り：2013/02/12(火) 16:45:09.58 ID:lg/zl+j5

>>509
舞台方向に向かっては前に誰も居ないけど
はじっこには違いないんで「見やすい」って
ことはない。お値段相応かな
ナブッコは新制作なんで、みんな初日の評判
待ちなんじゃないかな

511 ：名無しの笛の踊り：2013/02/12(火) 19:27:40.80 ID:lAT91GIP

なぶっ子、ガッロが出るから結構期待してる。

512 ：名無しの笛の踊り：2013/02/12(火) 20:51:38.98 ID:NQ9CD56O

愛の妙薬、最高だったわ！
でも一階席後方は空席ばかり、勿体ないね。
来シーズン、公演回数が減るのも仕方ないな。

シラグーザは、評判通りの凄さだった！
カーテンコールの声援が空席の多さを感じなかったのが救い。

513 ：名無しの笛の踊り：2013/02/13(水) 16:22:40.26 ID:3jShNekR

シラグーザはもちろんだが、ドゥルカマーラのジローラミも期待より遥かに良かった
これでアディーナがMETライブビューイングで見たネトレプコなら言うことは無いんだが
無理かｗ

514 ：名無しの笛の踊り：2013/02/13(水) 16:48:50.98 ID:sHlk1yZL

成田に問題感じなかったんだ、みんな、、、

515 ：名無しの笛の踊り：2013/02/14(木) 08:12:28.33 ID:8xcDA/fB

主役歌手の粒が揃ってるのがベストだが、そんな公演は海外でも稀。
シラグーザが抜きんでており、バランスが悪くなった面もある。
イタリア人のジローラミも良かっただけに、日本人歌手が見劣りするのは仕方ない。
九嶋も下手でないんだが、背が低く（大柄な外人に対し）違和感を感じたｗ

516 ：名無しの笛の踊り：2013/02/14(木) 09:12:53.77 ID:rXLCp2Jp

シラグーザも外国人としてはかなりちっこいと思う
それでいてあの声はさすが

517 ：名無しの笛の踊り：2013/02/14(木) 10:07:44.93 ID:H0vG/RTi

「愛の妙薬」はレベル高い公演だったと思うぞ。
シラグーザが上手いのは当然という感じだったので、ジローラミには
ビックリして聞き惚れた。
日本人歌手も悪くないと思ったけどなあ。
オケもよかった。
東響はイタオペだけに専念すればいい。

518 ：名無しの笛の踊り：2013/02/14(木) 15:49:29.21 ID:uL4OsIoZ

>>516
ちっこいからあの声なんでは？

519 ：名無しの笛の踊り：2013/02/14(木) 16:04:13.72 ID:8s7R0oOa

>>514
ベルコーレはあのレベルでほどほど良いんじゃないでしょうか。

520 ：名無しの笛の踊り：2013/02/15(金) 00:35:11.05 ID:HzRr/AsT

人間の体も短い方が高い声、長い方が低い声なんだね。

521 ：名無しの笛の踊り：2013/02/15(金) 01:12:03.47 ID:r9G4kcXc

>>520
背が高いと声帯も比較的長い
背が低いと声帯も比較的短い
ということ
背が高くても首が短ければ低い声出ない

522 ：名無しの笛の踊り：2013/02/19(火) 17:31:02.76 ID:V9oithDD

近年、ロビー奥の自売機売り切れが激しい件w

523 ：名無しの笛の踊り：2013/02/19(火) 19:37:12.11 ID:BdRvNu5P

自販機まで行くなら、マックで珈琲だけ頼んだ方が。

524 ：名無しの笛の踊り：2013/02/19(火) 20:52:57.07 ID:p/8daR2D

あのコーナーはホール内という安心感があるのと裏口のすぐそばだから
外のコンビニで買ってきたビールやサンドイッチを飲み食いするのに使っている

525 ：名無しの笛の踊り：2013/02/20(水) 01:07:16.53 ID:oMtLcocu

>>521
まあ、音が出具合は声帯に直截関わることだろうが、
良く出る音というのは骨、皮膚、などガタイ全体の振動と思うがな

526 ：名無しの笛の踊り：2013/02/26(火) 22:33:30.05 ID:/eEh7EWe

来シーズンはリゴレットと死の都だけ見に行って、あとは
ベルリンフィル、ウィーンフィル、ロイヤルコンセルトヘボウ、内田光子
あたりに投資することにしよう。来来シーズンは演目に期待してます。

527 ：名無しの笛の踊り：2013/02/26(火) 22:45:37.29 ID:EpfX6R8i

そうか・・・仕方あるまい
出来・不出来の差が激しいのに、２マソ３マソ出費するのは面白くないわな
それで税に頼るんだったらハコを解放して元を取れと言いたい

528 ：名無しの笛の踊り：2013/03/03(日) 14:36:50.52 ID:j4UAlxfG

研修所のカルディヤックぜんぜん話題になってないのか
今1幕見たがすごいいいじゃんヒンデミットいい

529 ：名無しの笛の踊り：2013/03/05(火) 10:39:47.81 ID:+yTrGMug

>>528
本公演にレベルうｐ再演リクエストするんだ！

530 ：名無しの笛の踊り：2013/03/06(水) 16:34:56.35 ID:4oL+xAm5

アイーダの歌手太ってるな

531 ：名無しの笛の踊り：2013/03/08(金) 21:53:35.88 ID:Z0K79TRc

Z当選した

532 ：名無しの笛の踊り：2013/03/10(日) 11:44:57.70 ID:vtnOOeyT

当選して行かないとペナルティあるの？

533 ：名無しの笛の踊り：2013/03/10(日) 13:20:58.50 ID:62PH8lhh

別にない
金は既に払ってあるから行こうが行くまいが本人の自由

534 ：名無しの笛の踊り：2013/03/11(月) 20:52:31.71 ID:3kOkuaw4

14日に行くんだけど14:00開演だと終演は何時くらいになりますか？
帰りの新幹線予約したいんだけど。

535 ：名無しの笛の踊り：2013/03/11(月) 21:10:03.51 ID:MvJso2zm

>>534
今休憩中だから４時間。
昼公演は１８時。
主役いいよ！！！

536 ：名無しの笛の踊り：2013/03/11(月) 23:07:47.67 ID:dpoQdvaS

アイーダ役全然ダメだった。音程が不安定でプロとは思えないレベル。
ラダメス役はとてもよかったし他の歌手もまあまあだっただけに非常に残念。

537 ：名無しの笛の踊り：2013/03/11(月) 23:56:50.53 ID:dpoQdvaS

ちなみに終演後福島県立富岡高校というプレートのあるバスが
何台か止まっていた。

震災の記念日に学校団体でオペラ鑑賞とは優雅なことだが
10時半頃初の車中泊で帰郷したのだろうか？

一部生徒の鑑賞マナーに言いたいことはあるが福島の人なんで
控えるか。

538 ：名無しの笛の踊り：2013/03/12(火) 04:38:33.90 ID:6hr1DZHR

>>537

>震災の記念日に学校団体でオペラ鑑賞とは優雅なことだが

この学校は原発の関係で３つのサテライトに別れて学習するという苦労を強いられているようだが。

被災者らしく，歌舞音曲は慎み，涙にくれていろとでもいうのか？

539 ：名無しの笛の踊り：2013/03/12(火) 04:53:20.70 ID:uuHp0GS9

>>537
ちなみに其の方は震災犠牲者の追悼にどう向き合ったの？

540 ：名無しの笛の踊り：2013/03/12(火) 06:32:43.75 ID:iIptQT1a

>>537
「記念日」じゃないだろ
お前の親が死んだ日も記念日になる？

>>539
>>其の方

もしかしてこれって「そのかた」じゃなくて「そのほう」？
「そのほうのなはなんともうす？」とかいう奴？
キモ

541 ：名無しの笛の踊り：2013/03/12(火) 07:09:01.40 ID:frQvjnu9

>>536
全然駄目ってほどではなかった。たしかに音程はときどき不安定で、ピアニシモは前回のノルマ・
ファンティーニのほうがよかったけど、あの声量はメトに出ただけのことはあると思った。
ラダメス良かったよね。第一幕ではちょっとハラハラしたけど、幕を追うごとに良くなって
四幕では完全にイタリアの声になってたし、感情も込められるようになっていて感動した。
昨夜が初日だったけど、二日目以降は「清きアイーダ」の段階から絶賛もらえるようになってほしい。
堀内さんよかったし（アモナズロ）、ランフィスの妻屋さん、声もだけど凄く存在感あって
うれしかった。もうこの人、新国の顔だなあって。
帰りの京王線で、けっこうたくさんの人たちが熱心にプログラム読み返したり、オペラデビューみたいな
若い女の子が「よかったよねー」みたいに話していて、二度目の自分もなんか幸せな気分。

542 ：名無しの笛の踊り：2013/03/12(火) 07:55:58.66 ID:E4dGbFio

>>541
完全同意。
超豪華な演出も、今じゃ日本だけらしいし。
イタオペなら東響も安定して素晴らしかったし。

543 ：名無しの笛の踊り：2013/03/12(火) 08:34:03.10 ID:uuHp0GS9

>>540
あ、そうだったの？勝手に変換しちまったようorz
ちなみに１回目の引用は＞、２回目が＞＞だよ。
♂じゃなくてタグだからね。覚えとくと恥じかかないから。

544 ：名無しの笛の踊り：2013/03/12(火) 21:33:58.43 ID:zb0YC/TF

韓国大使招待するなよ。
追悼式欠席したくせに、同日のこのこアイーダ見にきやがって。

545 ：名無しの笛の踊り：2013/03/13(水) 01:41:33.70 ID:7oUosGoN

韓国の3・11式典欠席は「ガチうっかり」？駐日大使がツイッターで「事務的なミス」強調
「あれだけ支援した韓国の欠席、日本はなぜ確認しない」

ＨＴＴＰ：／／ｗｗｗ.j-cast.com/2013/03/12169294.html?p=2

546 ：名無しの笛の踊り：2013/03/13(水) 08:20:13.09 ID:9ZJr2lkm

新国側がこの日と指定して招待したのか、
韓国側が何公演かの中からこの日をチョイスしたのか興味あるな。

547 ：名無しの笛の踊り：2013/03/13(水) 08:35:50.39 ID:FD+CZRnp

>>546
この日は各国大使が招待されてたようだぞ。
新国のサイトに載ってる。韓国大使の写真はなかったが。
2階ホワイエの端に会場があって、一般人が入ってこないように
チェック要員がいたし。

548 ：名無しの笛の踊り：2013/03/13(水) 09:25:38.18 ID:8yb+mUQt

思い切りいてますやん

http://www.nntt.jac.go.jp/updata/20005723_7.jpg
（左より）M.A.N.ポルテラスペイン大使、申?秀韓国大使

549 ：名無しの笛の踊り：2013/03/13(水) 13:56:30.92 ID:9ZJr2lkm

他の大使はみんな追悼式からハシゴしてきてるはず。
あそこにいなかった彼がここにはいる。本人は針のムシロじゃない表情だね。

550 ：名無しの笛の踊り：2013/03/13(水) 22:30:45.69 ID:FD+CZRnp

韓国はなんだかんだ言って日本に責任転嫁してるけど、
欠席は「確信犯」でしょ。韓国がやりそうなことだ。

551 ：名無しの笛の踊り：2013/03/13(水) 23:50:07.13 ID:7DIBLHGB

>>549
そんなの気にするような神経持ってたら韓国人じゃありません。

552 ：名無しの笛の踊り：2013/03/14(木) 11:57:23.93 ID:eoAP4hUU

「大使館のクセに英文のファックスが来たら捨てる」ほうが問題だと思うがw

553 ：名無しの笛の踊り：2013/03/14(木) 22:22:05.40 ID:S1T7nrUT

Z席当たったんでアイーダ行ってきた
馬が出てきたり第四幕の舞台装置とか驚かされた
人生初のオペラだったんで良し悪しは分からないけど感動したわ
次はSかA席買って行く

554 ：名無しの笛の踊り：2013/03/15(金) 16:01:06.84 ID:vofeCWWk

ずっとステージの前にメッシュの幕が張られてたけど、あれって何だったんだろ。
馬が逃げないように？と思ったんだが全幕通してそうだったから。

555 ：名無しの笛の踊り：2013/03/15(金) 16:09:00.28 ID:oE8VHdxt

>>554
紗幕ね、あれはかなり邪魔ｗ

556 ：名無しの笛の踊り：2013/03/15(金) 17:11:01.19 ID:IL/CI4Ud

韓国人には日本に来たら恥知らずな行いをしても構わないという不文律があるんだよ
それで世界に恥を晒し続けるわけだが、他国からの非難に対しては待ってましたとばかりに
「日帝の所為ニダ！」で押し通そうとするね
ますます餓鬼っぽくて嫌われるんだが本人はそれでいいらしいんだな

557 ：名無しの笛の踊り：2013/03/17(日) 16:48:55.72 ID:SK4zO5BV

2015以降に上演してほしい演目ってある?

558 ：名無しの笛の踊り：2013/03/17(日) 18:48:53.24 ID:XRnaJQPS

今日は最後の休憩が25分ではなく20分に短縮され、
カーテンコールもあっさりしていて、何か早く追い出された感じ。
終ったのは6時5分位だったかな。このあとパーティーでもあるのか。

559 ：名無しの笛の踊り：2013/03/17(日) 19:23:35.80 ID:UA96o1Ff

>>557
再演
大野の「トリスタンとイゾルデ」は、大野指揮でもう１回聞きたい演目。
「こうもり」
「ルサルカ」

新演出ならば

オッフェンバック：地獄のオルフェウス（配役大変でしょうが、これはレパートリーにして下さい）
シャブリエ：エトワール
シャブリエ：いやいやながらの王様（できればデュトワの指揮で。録音あり）
グノー：ファウスト
モーツァルト：後宮からの誘拐（何で上演されないの？）

よろしくお願いします(ﾍﾟｺｯ

560 ：名無しの笛の踊り：2013/03/17(日) 19:32:56.38 ID:tWxmdaRL

>>557
今年はヴェルディ・イヤーなのに上演演目が少ない。
アイーダばかりやらないで、『仮面舞踏会』や『トロヴァトーレ』をやって欲しい。

あとは私もモーツァルトの『後宮』をリクエスト。『イドメネオ』の再演も可。

561 ：名無しの笛の踊り：2013/03/17(日) 20:58:31.53 ID:oalkLH0C

>>557
こてこてのバロックオペラやってくれないかなー。
今ならまだ契約できそう？ファリネッリの再来フランコ・ファジョーリで。

562 ：名無しの笛の踊り：2013/03/17(日) 22:04:28.47 ID:eTpMbfQ/

>>557
ロシアもの。「イーゴリ公」や、「エフゲニー・オネーギン」あたりは、やってほしい。
また「こうもり」以外のオペレッタ。「ジプシー男爵」や、「メリー・ウィドウ」あたりも、みたい。
再演なら「軍人たち」、「ルサルカ」。これらは演出が良かったので、また見たい。

563 ：名無しの笛の踊り：2013/03/18(月) 07:47:42.77 ID:Lka+ZoQv

>>561
ミヒャエル・ハイドンの「ティトゥス・ウコンドヌス」とか
ヨハン・ベルンハルト・シュタウトの「気強い貴婦人」といったキリシタンものとかw
グルックはやってほしいな。森鴎外が翻訳した歌詞の奴最近やったみたいだし。

水野修孝の「美女と野獣」を情報センターの蔵書に写真集がある新感線の人に衣装デザイン頼んで上演してほしいな。

564 ：名無しの笛の踊り：2013/03/18(月) 08:04:35.17 ID:WreVnII9

「ピーター・グライムズ」は是非再演を！
ヴェルディなら「運命の力」「トロヴァトーレ」も是非！

565 ：名無しの笛の踊り：2013/03/18(月) 10:15:47.48 ID:0j2PotdJ

千住明先生の「万葉集」にちゃんと脚本付けて上演すべきだと
思わないよな

566 ：名無しの笛の踊り：2013/03/18(月) 10:21:12.78 ID:agHMe2pz

>>562
「オネーギン」でタイトルロールにまたクヴィエチェン呼んで欲しい

567 ：名無しの笛の踊り：2013/03/18(月) 10:23:08.98 ID:2Yjjpstm

>>565
絶対止めて＞＜

568 ：名無しの笛の踊り：2013/03/18(月) 11:12:43.42 ID:sq296a5/

新国立上演のヴェルディ作品の中で、アイーダ以外で
素晴らしい演出ってありますか？

569 ：名無しの笛の踊り：2013/03/18(月) 18:31:01.85 ID:hRpNZZJF

そろそろヤナーチェクのオペラを希望。

570 ：名無しの笛の踊り：2013/03/18(月) 21:38:49.98 ID:vfsQsf/0

ルサルカやヤナーチェクのオペラはチェコ語。
発音が難しいチェコ語上演を日本人ができるか疑問。

571 ：名無しの笛の踊り：2013/03/18(月) 23:30:09.39 ID:2Yjjpstm

>>569
「利口な女狐」は演出さえ良ければ素晴らしい作品ですね！

>>570
日本人だけで上演する必要なし。
合唱団は「ルサルカ」で素晴らしい歌だった。

572 ：名無しの笛の踊り：2013/03/19(火) 07:44:33.98 ID:wc4bOgji

>>569
「マクロプロス事件」

あと著作権絡み(上演用編曲etc)で上演の難しい菅原明朗「葛飾情話」。
50分もない短い作品だが永井荷風台本で客呼べそうだけどな。

573 ：名無しの笛の踊り：2013/03/19(火) 08:31:04.15 ID:7qOShArd

オペラなんか日本語でやったって良いじゃないか。
字幕も出して。

574 ：名無しの笛の踊り：2013/03/19(火) 09:33:40.78 ID:n1hehnIf

>>573
あなた、朝鮮人？
日本語オペラにハングルの字幕を出すの？ｗ

575 ：名無しの笛の踊り：2013/03/19(火) 16:13:33.15 ID:FDHYOncr

>>573
オペレッタは日本語訳詞がいいね。日本人キャストで上演する場合に限るけど。

576 ：名無しの笛の踊り：2013/03/19(火) 17:23:11.72 ID:sih10T6V

そんなバッタもんは二期会にやらしときゃいい

577 ：名無しの笛の踊り：2013/03/19(火) 18:26:59.89 ID:FDHYOncr

>>574
ハングルで思い出したw
高木東六「春香」
韓国の春香オペラよりオサレw

578 ：名無しの笛の踊り：2013/03/21(木) 07:47:27.87 ID:KepqB8cF

貴志康一「ナミコ」
満州オペレッタに中国大使招待w

579 ：名無しの笛の踊り：2013/03/21(木) 16:07:32.50 ID:HRTM+667

来シーズン最初の「リゴレット」はどうなんだろう？
演出が「ヴォツェック」のクリーゲンブルクだそうで、
斬新なのか奇妙なのか分からない演出だとイヤだな。

580 ：名無しの笛の踊り：2013/03/21(木) 16:28:29.62 ID:maAU2eqW

METの演出並みにぶっ飛んだのが見たいな、「リゴレット」。

581 ：名無しの笛の踊り：2013/03/22(金) 18:35:13.78 ID:i1GB+a7+

ぶっとんだのならヴィック演出ナブッコw
最近斜め上に狂った読み替え演出ばっかしてるからな。
新国職員は十年前のシンプル無難なヴィックを想定して委嘱しただろうけどww

582 ：名無しの笛の踊り：2013/03/22(金) 23:56:10.26 ID:I4vQUJNK

演出って出来が悪そうだなと思っても途中で首をすげ替えたり出来ないもんなの？

583 ：名無しの笛の踊り：2013/03/23(土) 06:50:55.34 ID:830Ka8Hv

>>582
指揮者の方が下りたりするよね。
美術とか衣裳とか、発注済みだったら変更効かないだろうし。

584 ：名無しの笛の踊り：2013/03/23(土) 10:22:09.56 ID:xB1WNmKc

２０日のアイーダを見てきた初心者です。

楽しかったです！
舞台は華やかだし、曲も綺麗だし、神殿のシーンの雰囲気も好きだし、
合唱とオーケストラを突き抜けて響くヒロインの声量にも圧倒されました。
お話自体も、中心人物三様の苦悩も伝わってきて、感動しました。

こういう素人でも楽しめる、お薦め作品はないでしょうか？
実は、コジ・ファン・トゥッテのチケットも買ってあるのですが、
変わった演出のようで、場内のポスターを見て、ショックを受けています。

585 ：名無しの笛の踊り：2013/03/23(土) 10:31:15.88 ID:B94Xi7mf

>>584
初心者のお薦め作品？

魔笛はオール日本人キャストだが、楽しい作品だよ。
来シーズンだと、フィガロの結婚、カルメンが定番だね。

586 ：名無しの笛の踊り：2013/03/23(土) 10:48:31.81 ID:yYSD1fTb

読み替えはシュールやミニマルなのはいいんだけど
いわゆるスーツスタイルはあまり好きじゃない
最初にやったのは偉かったんだろうが今やただの安直だから

587 ：名無しの笛の踊り：2013/03/23(土) 11:25:30.79 ID:830Ka8Hv

>>586
いや、「連隊の娘」ハリウッド軍隊喜劇バージョンや、今度のMETの
「リゴレット」の演出は実に秀逸だよ。
それに前回の藤原歌劇団の「愛の妙薬」も。
以前は読み替えや新解釈の演出は嫌いだったんだが、秀逸なモノを
見ると、これもまたいいなと。
もちろん、奇をてらっただけの昆虫版「蝶々夫人」とかカラヤンの映像版
「蝶々夫人」とか、出来の悪いものもあるのは確かだが。

588 ：名無しの笛の踊り：2013/03/23(土) 11:27:22.56 ID:B94Xi7mf

オペラを深く学べば、その歴史の重みが判ってくる。

例えば、アンコールイタリア語講座で、「トスカ」をやってる。
フランス革命を経てナポレオンとオーストリアが戦争をしており、
1800年6月17日のローマを舞台とする時代背景が存在し、台詞も学べる。

原語だけでなく、時代背景という歴史も学ぶのはとても大切なこと。
どの作品にも時代考証があり、それを踏みにじる演出家の読み替えは作品に対する冒涜。
ザルツブルクなどで若い演出家による、時代を無視する読み替え上演が増えたのは残念。

589 ：584：2013/03/23(土) 11:27:46.87 ID:xB1WNmKc

>>585
レス、ありがとうございます。
早速、調べてみます！

590 ：名無しの笛の踊り：2013/03/23(土) 14:58:57.86 ID:08eRaSuT

>>587
>METの「リゴレット」
生鑑賞だと今まで見たものの中でワースト５に余裕で入るくらいの
最低演出だけど(キャストがいいだけにもったいない)、HDではうまく
見れるようになってるのかね？劇場では元のリブレットガン無視して
ラスヴェガス文脈にあわせた「翻案」字幕でバカバカしいこと
極まりなかったけど、日本語でも同じことやったのか気になるわ

６月のコシは、演出はともかく歌唱はかなり期待できるんじゃ？
ペアション、ムラーロは一流ハウスでモーツァルト歌いまくってるし
男二人もかなりよさげ。ドラベッラとデスピーナが分からないけど
よっぽどアンサンブルのバランスが崩れなければ(耳では)楽しめそう

591 ：名無しの笛の踊り：2013/03/23(土) 15:03:54.33 ID:830Ka8Hv

>>590
日本語字幕は「演出の意図に合わせた」変更がされている。
「映画スター」といった単語が出てきたのでギョッとしたが、
これは字幕だけのことだったと。

>>588
そう言うことは判った上でのハナシ。
その理屈で行くと、リブレットに指定された時代設定じゃない
演出はすべてアウトになるね。
以前はおれもそう思っていたけどね……。
赤川次郎先生は古典的演出じゃないとダメだと断言されてるけど……。

592 ：名無しの笛の踊り：2013/03/23(土) 16:30:24.89 ID:B94Xi7mf

>>591
趣味のオペラだから、現代的演出に対する許容度は人それぞれ大きく変わるのは当然。
作曲家だけでなく、作品の台本を書いてる原作者もいて原作との共同作業で作品が出来上がる。

作曲家も原作者ももう亡くなってる訳だから、現代的演出についてコメントできない。
もしも生きてたら、何と言うだろうかという興味はある。
意味のない裸の演出とか平気でやる人もいるが、モーツァルトとか意外に喜ぶかも（笑）。

593 ：名無しの笛の踊り：2013/03/23(土) 19:18:44.18 ID:Q/TyzR2B

>>583
オペラにおいては演出家の方がえらいのか、指揮者の方がえらいのか、
という話になりそうな。

594 ：名無しの笛の踊り：2013/03/23(土) 20:00:25.72 ID:08eRaSuT

>>591
ふーん、恐らく英語の「超訳」をそのまま日本語にしたんだね。
オペラにおいてはテキストは作品の一部だから、派手な読替えの結果
二次的な要素＝字幕で辻褄あわせしてる演出は問題外だな。
メトはアホだから「新たな演出手法の一部！」とふれこんでPRに
使ってたけど、そんなの言ってないって分かってるのに「ジャックポット」
とか「ガソリン入れてけよ」とか読まされるの興ざめなだけだ。

モンテローネをアラブ人に読み替えた低俗っぷりにも呆れたけど、
こういう「オペラを見たことない人でも楽しめる演出だよ！」商法は
却ってアメ国外の方が受けるのかね。

視覚的に現代化するのは舞台の完成度が伴うなら歓迎だが
力不足演出家による中途半端な読み替えは絶滅してくれて構わない。
つか、よく分からないのが多くの演出家・劇場運営側が、無理矢理にでも
現代化しないと一般聴衆がついてこない、という趣旨の発言を繰返すこと。

そんなに現代にこだわるんだったら、いい演出・演奏でもっと現代オペラを
やればいいのにと思う。

595 ：名無しの笛の踊り：2013/03/23(土) 20:27:40.26 ID:830Ka8Hv

>>594
だけどさあ、オペラは芸術でもあるけど、エンターテインメントでもあるんだぜ。
ワーグナーの野郎は芸術至上主義者だったようだけど、いろんな楽しみ方が
あってもいいと思うぜ。
おれはMETの「リゴレット」の演出は好きだ。

596 ：名無しの笛の踊り：2013/03/23(土) 20:29:13.34 ID:830Ka8Hv

597 ：名無しの笛の踊り：2013/03/23(土) 20:30:50.32 ID:830Ka8Hv

598 ：名無しの笛の踊り：2013/03/23(土) 20:38:23.18 ID:830Ka8Hv

すまん。急にネットが不調になってしまった。
申し訳ない。

599 ：名無しの笛の踊り：2013/03/23(土) 20:39:06.83 ID:830Ka8Hv

申し訳ない。ネットが不調でWってしまった。
すみません。

600 ：名無しの笛の踊り：2013/03/23(土) 22:28:22.13 ID:/gQf9Pzm

なんかこの板おかしいよね。

601 ：名無しの笛の踊り：2013/03/23(土) 22:44:48.32 ID:sjFlyWo5

>>597
でもエンターテイメントなら万人受けする作りじゃないと。
マニア受けはエンターテイメントとは別物だと思うんだ。

そして背広演出はマニア受けに属すると思う。

602 ：名無しの笛の踊り：2013/03/23(土) 23:21:58.82 ID:I8vWWBEa

>>601
万人受けするエンターテインメントなんて幻想だよ。
要するに、お前さんが嫌いだから、なんとしても否定したいんだろ。

603 ：名無しの笛の踊り：2013/03/23(土) 23:27:15.86 ID:sjFlyWo5

万人受けという言葉を「全員」という意味に解釈する
日本語能力は置いておいて。
少なくとも多数派じゃないよね？＞背広
それは認めるよね？
それってエンターテイメントか？

604 ：名無しの笛の踊り：2013/03/24(日) 00:00:34.67 ID:6k1qLP5q

>>595
よく分からんな。いくら総合芸術で色んな見方があるって言っても
オペラって既存の制約(スコア、リブレット、歌唱・演奏スタイル)の
中で活性化する表現形態じゃね？エンターテイメントだから何でもありなの？じゃ何でオペラ見に行くの？

元の作品を捻じ曲げてまでエンターテインして欲しいって程
自分は絶望的に娯楽を求めていないし、悲劇だって分かってるものに
意味不明な笑い盛られてもオペラならではの愉しみが削がれる。
演出が破綻してなければ、背広でもカツラでもどっちでもいいw

ヴェガス・リゴレットに関しては、映像化されたのは上手い具合に
編集されていい娯楽になってるのかもね。
ところで、新国の公演ってどれぐらいカメラ入ってるの？
デッカーのピーター・グライムズ見たいんだけど、映像全然ないね。

605 ：名無しの笛の踊り：2013/03/24(日) 03:22:24.72 ID:SNq1jN/g

>>604
新国では各公演時に必ず記録用で撮っているはず。資料室にたいていの公演の
記録がある（権利の問題で、ライブラリーにないものもあったと思うが。
例：トーキョーリング第1回の「ジークフリート」）。

「ピーター・グライムズ」はまだ公演から間がないので「まだ」ライブラリーに
載ってきていないだけじゃないかと思う。ただ、その前に上演した「パゴダの王子」が
載っていないところを見ると、「権利」の問題もあるかも。

606 ：名無しの笛の踊り：2013/03/24(日) 03:26:42.52 ID:IZ5HIV5E

なんかずれてるなあ
作品として上質ならほとんどの聴衆は背広でも軍服でもＳＦでもＯＫ
安直な現代置き換えだけの背広
安直な全体主義揶揄としての軍服演出
みたいなのが多用されすぎってこと

607 ：名無しの笛の踊り：2013/03/24(日) 07:41:26.07 ID:f8FF6r/1

>>604
TV収録が無い限り、1階席後方の固定カメラ1台だけ

608 ：名無しの笛の踊り：2013/03/24(日) 07:51:12.39 ID:YtuR1DTe

>>603
>万人受けという言葉を「全員」という意味に解釈する
それって、お前さんが勝手にそう解釈してるだけだろ。
日本語の能力というか、頭に問題あるのはお前さんだろw
なにトチ狂ってるの？
そこまでして否定したいのか。

609 ：名無しの笛の踊り：2013/03/24(日) 07:54:51.24 ID:YtuR1DTe

>>604
>エンターテイメントだから何でもありなの？
そう問われれば「ナンデモアリ」と答える。もちろん、台本や曲を改変することは許されないが。

＞じゃ何でオペラ見に行くの？
楽しみにいくのに決まってるでしょ。

>元の作品を捻じ曲げてまでエンターテインして欲しいって程
>自分は絶望的に娯楽を求めていないし、悲劇だって分かってるものに
>意味不明な笑い盛られてもオペラならではの愉しみが削がれる。
これは同意。
しかし、「ねじ曲げたかどうか」についての評価は、個々人で差はあるだろう。

610 ：名無しの笛の踊り：2013/03/24(日) 07:58:17.12 ID:vi7Rsm6K

>>576
神奈川でブリテンの「カーリュリバー」上演したけど
昔東京室内歌劇場で使用した故若杉氏の訳詞使ってた。
東京室内の上演で聞いたけどあれは名訳だとおもふ。

611 ：名無しの笛の踊り：2013/03/24(日) 09:17:22.98 ID:9O14pjk6

>>610
日本語上演だったのか、芸大のやったのは原語だった。
「隅田川」も清元vs謡曲。
ｽﾚﾁｽﾏｿ。

612 ：名無しの笛の踊り：2013/03/24(日) 10:56:49.87 ID:6k1qLP5q

>605,607
映像情報ありがと。ってことはグライムズはテレビ放映も
なかったのか、すごく良さそうなのにもったいない。
権利が、ってのはどこかとの共同制作だったからかね。

>611 ブリテンが見たのは謡曲(能)？

613 ：名無しの笛の踊り：2013/03/24(日) 11:04:07.75 ID:9O14pjk6

>>612
そう。観世流のだって。2度見て1回は梅若丸の霊が現れるやつ。
もう1回は声だけのやつだったらしい。

614 ：名無しの笛の踊り：2013/03/24(日) 12:36:42.43 ID:6k1qLP5q

>613
へー、隅田川も色々あるのね、面白いな。
カーリューリヴァー、グレゴリアン聖歌も混ざってるよね。
日本語版聴いてみたい。

615 ：名無しの笛の踊り：2013/03/24(日) 15:33:30.14 ID:9O14pjk6

室町時代から演出の裁量ってのがあったわけで、
今日のはどっちか？って楽しみもあったんだろう。
今のオペラで過激なことやっても自分的には許容範囲w。

616 ：名無しの笛の踊り：2013/03/24(日) 17:18:35.67 ID:CciFa/9B

>>612
スレチ(過疎ってるブリテンスレあるのでできればそちらで・・)だけど
来日したとき能鑑賞してインスパイアしたというのはよく言われる。
ただ、舞踊(能は舞手も謡うけど)+歌唱の分担とか合唱の扱いや現実と幻想が錯綜する夢幻能的形式は
最後のオペラ「ヴェニスに死す」の方が近いかも。

617 ：名無しの笛の踊り：2013/03/25(月) 08:07:41.96 ID:hYC8FE52

「ヴェニスに死す」新国でやってほしいよね。
ボストリッジとどこぞの美少年連れてきて。

618 ：名無しの笛の踊り：2013/03/25(月) 08:10:14.34 ID:8iR/zcJ5

>>617
指揮はプレトニョフで

619 ：名無しの笛の踊り：2013/03/25(月) 10:06:16.05 ID:nGyeHRxq

>616
おお、ありがとう。ヴェニスに死すは見たいけど一度も見たことないオペラだ。
聴いただけじゃ能形式ぽいとは気づかなかった。新国でやって欲しいね。

ブリテンスレあるの知らんかった、行ってみます。

>605さんが言っているのは、ブリテン関係の権利が絡んでるんじゃ
ってことなのに今気づいた。死後40年もたってないから、何かあるのかもね

620 ：名無しの笛の踊り：2013/03/25(月) 10:35:13.16 ID:uUAm9jN6

新国は全演目記録映像を撮ってるけど、
出演者の肖像権がクリア出来てないのは
公開されてないってだけ

621 ：名無しの笛の踊り：2013/03/25(月) 11:35:43.12 ID:xyd4PBfh

>>619
「ヴェニスに死す」はいくつかDVDが出てるけど(個人的にはパーマーの映画版とグライドボーンの奴を薦める)日本語字幕無いんだな。
二十年前は対訳付国内盤CD・LDがほぼ全作品出てたのにな・・・
ただ、台本は平明な英語で書かれているので中学程度の英語力でも大体わかるから。
あとブリテンはカーリュリバーと同系統の教会劇オペラ「放蕩息子」「燃える炉」(ついでに「ノアの洪水」)も作曲してる。
以上スレチな話題でした。

622 ：名無しの笛の踊り：2013/03/25(月) 22:58:36.97 ID:nGyeHRxq

>620
勘違いスマソ。資料としてのライブラリー公開でも肖像権か、厳しいね

>621
鰤展スレでDVDについて聞こうと思ってたら先にお答えが… トンです！
最近のフェニーチェのは薦められないんだなw ヴェニスでヴェニスに死すなのに

623 ：名無しさん恐縮です：2013/03/25(月) 23:08:04.61 ID:DUaSP1Jc

ブリテンは、著作権が生きていて、音楽使用料がメチャ高いから、
パゴダも資料室では公開できないんだそうです。

624 ：名無しの笛の踊り：2013/03/25(月) 23:26:01.51 ID:GJGFbon6

アイーダ。
ラダメスもそこそこ太ってたのに、アイーダとアムネリスがデブ過ぎたので
デブが目立たなかった。
アムネリスの動きが超デブ特有の動きだったのが悲しい。
アイーダも声はいいんだ。声は。

ところで常々疑問だったのだけど、アイーダは何処から墓に入ったんだ？

625 ：名無しの笛の踊り：2013/03/26(火) 04:30:13.12 ID:tWNPWFgI

>>624
正規の入口から墓に入ったはず。
ラダメスが連れて来られる前の誰もいない隙に。

だって、そうでなかったら、
即ち、アイーダだけ知ってる秘密の通路があるのだったら、
ハッピーエンドになってしまう。

626 ：名無しの笛の踊り：2013/03/26(火) 14:36:56.37 ID:KFb3H5y/

真っ暗な墓の中で声だけで誰がどこにいるか分かったのだろうか？

627 ：名無しの笛の踊り：2013/03/26(火) 15:05:05.44 ID:g992c7oc

>>624
アイーダが開けて入った。

628 ：名無しの笛の踊り：2013/03/27(水) 00:16:54.98 ID:z1uCTGYt

男4人がかりの石の蓋を一人で持ち上げるアイーダ強えーｗ

629 ：名無しの笛の踊り：2013/03/27(水) 00:17:57.06 ID:z1uCTGYt

>>625
アイーダはラダメスと死にたいヤンデレなので
抜け道を知っていてもラダメスには教えないと思われる。

630 ：名無しの笛の踊り：2013/03/27(水) 07:58:31.06 ID:eNd+mx+A

>>628
自分も>>627読んだとき>>625の「唯一の出入り口が開いていてる間に密かに忍び込んだ」でなく
ドスコーイと石の蓋を持ち上げるアイーダが目に浮かんだww
>>629ww

631 ：名無しの笛の踊り：2013/03/27(水) 22:49:28.41 ID:JrdDPG6S

アイーダの調子ハズレな声に萎え続けた。声量があるので余計に変に目立つ。
指揮も中堅劇場の2番手指揮者くらいが頑張ってた感じで好感度は高かったけど・・・。
新国側も、これは演出（装置、衣装、ウマ）を見てもらえばいいと思っているフシがある。

632 ：名無しの笛の踊り：2013/03/28(木) 08:26:25.72 ID:Wdyt8jMw

＞ドスコーイと石の蓋を持ち上げるアイーダ
ｗ

アイーダラダメスアムネリアス3人ともデブだから
誰でもドスコーイできそう…
この3人がドスコーイしているところを自由に想像してください。

633 ：名無しの笛の踊り：2013/03/28(木) 13:25:59.93 ID:ptqLyVyi

＞ドスコーイと石の蓋を持ち上げるアイーダ

そうはさせない、と石の上に座るアムネリス

呆然とするラダメス（～ダメッス）

想像するだけでおかしくなる。

634 ：名無しの笛の踊り：2013/03/29(金) 00:36:23.43 ID:BNao7S+j

豪華ではあったがもっともっと迫力を期待してたのに
オケの音が小さく感じたのは席のせいだろうか。
ラダメスはまあ良かったけど、アイーダ役がなんか小さくて
おっぱいのある魔物か動物みたいでガッカリ。
主役オーラもなくて、声も特に魅力感じなかった。

635 ：名無しの笛の踊り：2013/03/29(金) 01:29:39.68 ID:pFarTeWO

>おっぱいのある魔物

その魔力でラダメスを破滅させたんだな。
アムネリスがラダメスは無罪だと叫んでいるが
どっからどうみても有罪です。

ハワイでｸｰﾆｬﾝのハニートラップにひっかかった
米軍将校のオッサンが脳裏をよぎったｗ

636 ：名無しの笛の踊り：2013/03/29(金) 01:33:49.43 ID:NE4V+x26

>>635
お前、沖縄県民か？

637 ：名無しの笛の踊り：2013/03/30(土) 22:24:54.26 ID:GnuHL4zE

アイーダ良かった。
タンホイザーは酷かったが、損を取り戻した気分。

638 ：名無しの笛の踊り：2013/03/30(土) 22:44:22.47 ID:XU9rew0R

アイーダはハッタリくさかった。
声だけで言ったらラダメスは
演奏会形式でやった水口の方が良かったな。

639 ：名無しの笛の踊り：2013/03/30(土) 23:13:30.87 ID:C0rqkI/s

プルミエは4階センター、今日は奮発して1階S席で観てきたがさすがに
舞台の景色が全然違った。(M田氏は両日とも定位置だったw)

ジュニアバレエの緑の少女が最後に掃ける時コケそうになったり、
ラダメスが白馬から降りる時に衣装でも引っかかったのかスムーズに
行ってない様子がまるわかり。白馬の最初のターンも初日のほうが
スムーズだったような気が。でももう一頭の突進してくるスピードは
今日のほうが優っていたかも。

初日は有料ゲネプロの事が多い劇場だが今回はそんなこともなく
プルミエをいい席にした方がよかったような気がしないでもない。

ただ客は和服姿の男女がやたらといたし帽子自慢のご婦人もいて
プルミエよりも華やかな雰囲気ではあった。

640 ：名無しの笛の踊り：2013/03/30(土) 23:28:19.48 ID:M5R8kKqm

>>639
それ「周囲の座席の人が」だと思うよ＞初日会員です

641 ：名無しの笛の踊り：2013/03/30(土) 23:33:40.80 ID:5Lov8ijU

4階と1階じゃ客層は違うよな。

642 ：名無しの笛の踊り：2013/03/30(土) 23:47:48.21 ID:M5R8kKqm

>>641
４階は「殴り合い」が日常茶飯事、とのことです＞＜

643 ：名無しの笛の踊り：2013/03/31(日) 00:03:43.09 ID:JmN7L/8D

Ａ席とB席の間には越えられない壁がある。
Sは未知の世界だから知らない。

644 ：名無しの笛の踊り：2013/03/31(日) 00:06:30.17 ID:F34tcqlM

>>643
Ａ－Ｂですか？
Ｂ－Ｃか？とも思っていたのですが。

645 ：名無しの笛の踊り：2013/03/31(日) 00:14:36.17 ID:YhNY92JV

今日は１階前方席で見たが、運悪く前に体格の良い（デブ）男がいたし、
凱旋の場で、民衆たちが邪魔して馬が良く見えなかった。
今回の公演は５回しか見てないけど、２階席の方が見やすかった。

646 ：名無しの笛の踊り：2013/03/31(日) 01:13:28.29 ID:INr8vpib

前の席に座高の高い奴がいるとガッカリするよねえ。
邪魔にならない席を選んで欲しいと思う。

647 ：名無しの笛の踊り：2013/03/31(日) 01:18:30.12 ID:QuIVI5sw

>>623

ちょっとスレチだが7月に上映会があるゾ＞パゴダ。5月にはルサルカもある。

648 ：643：2013/03/31(日) 09:13:47.21 ID:JmN7L/8D

>>644
おれは、頑張ってもB席どまりだったんだが、「アイーダ」初日は
奮発してＡ席を取ったら、客層がまるで違うのでビックリした。
初日ということもあるだろうけど、タキシードの人が多くて……。

649 ：名無しの笛の踊：2013/03/31(日) 11:16:37.84 ID:YhNY92JV

どういう演出か分からない「ナブッコ」は試しにB席を取ろうとして取りそこない、
A席で見ることになった。良ければ、後日、買い足すことになるけど、
席数はS席が多いので、直前に買うとS席になってしまう。
客層が違う、と感じる人もいるかもしれないが、自分の場合は時間におわれて、
正装する時間などなく、劇場に駆けつけている。

昨日はなぜか着物の一団が居たし、三越の小さな緑のワッペンをつけている団体も居た。

650 ：名無しの笛の踊り：2013/03/31(日) 13:50:01.77 ID:PT0+xrvm

プルミエって、言葉の使い方は、１９９８年にこの演出の初演の初日のことじゃないの？
４回め？の再演初日もプルミエって言葉が適切なの？

651 ：名無しの笛の踊り：2013/03/31(日) 14:39:51.58 ID:XsOmYkNg

四階の貧民席で頭をひっきりなしに左右に動かして舞台を見てるオジサマが
休憩時間にロビーでお友達のオジサマと
「この版のアイーダはもう飽きた」
「セットなんか段ボールでいいんだよ」
「こんなのが受けるんだよねwww」
などとお話してるのを見ると
ｸﾗｦﾀは本当にﾂﾝﾃﾞﾚなんだなぁと思った

652 ：名無しの笛の踊り：2013/03/31(日) 15:04:56.98 ID:kIx/JNrv

ダンボールはナイわーｗｗｗ
けど、新国こけら落としから毎回熱心に観てる人は多いから
飽きちゃったという感想はアルと思うよ

653 ：名無しの笛の踊り：2013/03/31(日) 16:46:43.48 ID:INr8vpib

>>649
30日も三越の団体バス来てた。
外商のお得意様サービスなのかなとｵﾓﾀ。

654 ：名無しの笛の踊り：2013/03/31(日) 17:16:53.35 ID:tcTKNcEx

デパートの友の会主催の日帰りツアーじゃないかな？
最近、色んな所でオペラ観劇バスツアーやってるよ

655 ：名無しの笛の踊り：2013/03/31(日) 17:51:41.69 ID:3CJtAOqQ

オペラでも、このような字幕を導入すればいいのに・・・
日本語／原語　で切り替え可能にして。

http://allabout.co.jp/gm/gc/413601/photo/1132251/

656 ：名無しの笛の踊り：2013/03/31(日) 18:14:19.37 ID:INr8vpib

スカラ座は座席に字幕が出るんだっけか？

657 ：名無しの笛の踊り：2013/03/31(日) 22:41:38.58 ID:2woNVxnd

若い人はその字幕システムいいのかもしれないけど、老眼入ってくると
ちとつらい。やっぱり舞台近くに字幕がある方が見やすいなー。

658 ：名無しの笛の踊り：2013/03/31(日) 22:45:44.67 ID:INr8vpib

あれだよ、ロードナビ系で開発されてる眼鏡に表示されるやつ。

659 ：名無しの笛の踊り：2013/03/31(日) 23:57:23.10 ID:fC6722Oa

重唱三重唱ではパートごとにわかりやすく表示して欲しい。
舞台脇の字幕だと文字数に限りがあるのか、
わかりづらいんだよね。

660 ：名無しの笛の踊り：2013/04/01(月) 00:32:33.36 ID:3g7mbeYb

キャラ別に色が付いた字幕とか見たことあるけど
あれはあれで鬱陶しかった
コンサート形式で、歌ってる各々歌手の頭上に各々の歌詞が出る字幕があるけど
これまたちょっと面倒くさい
とどのつまりは、シンプルイズベストだと思ったよ

661 ：名無しの笛の踊り：2013/04/01(月) 00:58:58.09 ID:D4++mvvX

いわゆるARってやつで、>>658みたいなメガネかけると
歌手の顔の横に吹き出しが出て歌詞が表示されるとか
ジョジョみたいに効果音がイラスト文字で表示されるとかねｗ

662 ：名無しの笛の踊り：2013/04/01(月) 07:47:39.98 ID:F/0Iyp2X

手持ちの端末とか座席の背とかに字幕が出るのは、舞台と字幕の
目線の移動が大きすぎて、見づらいし、疲れる。
だから、現行の舞台袖が最善の策だろう。

663 ：名無しの笛の踊り：2013/04/02(火) 00:36:41.22 ID:tJaBM1SW

最終日の凱旋の場、
アムネリスが輿じゃなくて、歩いて現われたと聞いたのだけれど、
輿が壊れたの？担ぎ手の助演さんが潰れたの？

664 ：名無しの笛の踊り：2013/04/02(火) 01:07:31.28 ID:5kReN9mh

エイプリルフールは終わっただべさ

665 ：名無しの笛の踊り：2013/04/02(火) 08:08:30.27 ID:1vEso2Xc

やくぺん先生が「新国立劇場は四面舞台が機能してない」ってブログで書いてたが
舞台制作費用の関係で複数面舞台を使わない制作がほとんどって意味だよね。
文面だと「舞台機構に欠陥があって四面舞台が動かない」と読ませようとも取れるけど。

666 ：名無しの笛の踊り：2013/04/02(火) 09:46:16.72 ID:nSBhh1Hx

>>652
フィガロの結婚でも段ボール箱を使ってて萎えるよｗ

667 ：名無しの笛の踊り：2013/04/02(火) 10:15:19.10 ID:CSeGFSAi

>>665
もうこの人のブログはいい。
奥さんがサ◯トリーに勤務しだしたとたんに「権威側」目線で書くようになった。
昔の「嫉妬心全開」時代の方が筆が冴えてた。

668 ：名無しの笛の踊り：2013/04/02(火) 12:09:14.65 ID:5FJ+Z+TO

あるものは全部使わないと！というのは貧乏症の発想だと思うけどね

669 ：名無しの笛の踊り：2013/04/02(火) 23:19:18.44 ID:962OlZL9

みんな字幕そんなに気にしてるんだ。俺は字幕はチラ見する程度だよ。
まあ、ウィーン国立歌劇場のボックス席の奥側だととても見づらいけどね。
俺は字幕より歌、音楽に集中してるよ。

670 ：名無しの笛の踊り：2013/04/03(水) 00:43:24.36 ID:gOotA7fJ

>>669
裏山というか、マジ尊敬するわ
自分は字幕無しでオペラ観たら10分で爆睡する自信があるｗ

671 ：名無しの笛の踊り：2013/04/03(水) 02:54:52.88 ID:J5h0wRz6

>>670
新国立劇場のオケは二流やから
音楽だけでは毎度爆睡するがな

672 ：名無しの笛の踊り：2013/04/04(木) 11:08:53.30 ID:JQOHPEJG

>>665
>文面だと「舞台機構に欠陥があって四面舞台が動かない」と読ませようとも取れるけど。
自分もそう読めた。

673 ：名無しの笛の踊り：2013/04/05(金) 09:37:06.70 ID:le2oYs55

「戦後のオペラ」ｗ

674 ：名無しの笛の踊り：2013/04/08(月) 14:35:34.79 ID:gLjdRnc0

>>665
戦時中でも躍進する韓国にアベノミクスで今年中に日本滅亡とか書いてたな。
まあたしかにジェットコースターだが。
>>673
日本国内で稼ぐだけ稼いだらNYにでも移住するんだろな。

675 ：名無しの笛の踊り：2013/04/14(日) 19:07:10.20 ID:O4NP6h05

今日の「魔笛」はどうでした？
感想やレポ宜しく！

私は17日に行きますが・・・。

676 ：名無しの笛の踊り：2013/04/15(月) 09:05:24.21 ID:Q1LkQurQ

昨日見て来ました。
パパゲーノがワイン取ろうとしたら外れなかったのは演出？アドリブ？

演奏は結構よかった。

677 ：名無しの笛の踊り：2013/04/15(月) 09:09:49.41 ID:Q1LkQurQ

Z席だったんだけど三人の童がのるゴンドラが同じくらいの高さまであがって
ゆらゆら揺れてるのがよく見えた。よくあんな所で歌えるなと関心

ソロより合唱がうまかったのはご愛嬌

678 ：名無しの笛の踊り：2013/04/15(月) 14:27:06.53 ID:mHU5qF1M

オール日本人キャストってったって
みんな二期会か藤原の人だろ
新国の歌手は？

679 ：名無しの笛の踊り：2013/04/15(月) 18:14:38.02 ID:Onh7iknf

二期会や藤原でも歌ってあげてるの

680 ：名無しの笛の踊り：2013/04/16(火) 14:50:48.45 ID:6ACA4okS

二期会ってよくわかんないんだけど
声楽家で自分たちで金だしてオペラやっって持ち回りで主役やろうよ、って会なのか？

681 ：名無しの笛の踊り：2013/04/16(火) 19:49:18.74 ID:W757BU+o

>>680
そうだよ

682 ：名無しの笛の踊り：2013/04/17(水) 15:02:45.05 ID:YIXJVDl+

音大でて、管なら自衛隊　弦なら交響楽団　ピアノならヤマハの先生

声楽ってどうやって食うんだ？

683 ：名無しの笛の踊り：2013/04/17(水) 15:34:52.57 ID:uFIPFE20

ママさんコーラスの先生

684 ：名無しの笛の踊り：2013/04/17(水) 18:08:10.60 ID:hj1IciO9

音楽教室の幼児科は歌の人が結構いる。

685 ：名無しの笛の踊り：2013/04/17(水) 19:46:26.13 ID:eL2jRdMP

政治家の嫁とか。美声だからウグイス嬢もイケる。
野田前総理嫁が東京音大声楽科。

686 ：名無しの笛の踊り：2013/04/17(水) 21:48:15.43 ID:A654YPEw

おかあさんといっしょの歌のお姉さんはなかなか難しいな。
たくみたん、かわいいからしばらくはたくみたんでいい。

687 ：名無しの笛の踊り：2013/04/17(水) 22:16:34.35 ID:AZt3w7by

今日、行ってきた。
確かに二期会と藤原ばっかだったね。
でも、女性陣を中心に水準以上の出来だった。

安井はウィーンに留学してただけあって、独語の発音も確りしてて上手かった。
砂川は美形だし、パミーナは嵌り役だね。

オケは尻上りに調子が上がったし、合唱も相変わらずピタっと決まってたよ。

688 ：名無しの笛の踊り：2013/04/18(木) 11:29:02.17 ID:o8mz1XQl

合唱なんて下手でもいい
海外の劇場は弁護士や町の肉屋さんとか素人のボランティアがやってて十分だよ合唱なんてソリストさえ良ければ合唱なんて聞き流してる

689 ：名無しの笛の踊り：2013/04/18(木) 11:30:11.43 ID:cPRBbNzC

どこの海外？w

690 ：名無しの笛の踊り：2013/04/18(木) 11:31:55.68 ID:dOms3tnQ

しかし新国の合唱はめちゃくちゃうまいぞ多分世界一だ
だからといってオペラがいいわけじゃないのが残念だが

691 ：名無しの笛の踊り：2013/04/18(木) 11:41:43.71 ID:zzRNQSDf

>>690
同感。
昨日も第一幕と第二幕のエンディングを締めてくれた。
演目によるが、合唱が重要な演目は少なくない。

モーツァルトなら、藤村さんがイダマンテを歌ったイドメネオは本当に素晴らしかった。
湧き上がるような合唱は感動で涙が出た、海外引越でもあのレベルに到達してるところは稀。

692 ：名無しの笛の踊り：2013/04/18(木) 11:46:16.62 ID:o8mz1XQl

即レスかよｗ
新国合唱団員がクビにならないように合唱褒めて自作自演で評価高めてるって噂は本当だったんだなｗ
合唱がボランティアはメトロポリタン歌劇場の話な
予算が無いんだから合唱なんかに金使うな

693 ：名無しの笛の踊り：2013/04/18(木) 11:54:00.65 ID:zzRNQSDf

>>692
即レスしてはいけないの？
自演って、あなたバカ！？ｗ

私はいつも新幹線に乗って見に行きますよ。
隣の人も、偶々、新幹線の切符を持ってるのを見た。
新国は、都内以外の遠方から来てる人も少なくない。

自分の価値観だけで、優秀な合唱を貶めるあなたの心は本当に貧しい。
オペラってのは、心を豊かにする為に観るもの。
あなたは、オペラを観る資格はない・・・。

694 ：名無しの笛の踊り：2013/04/18(木) 11:58:16.73 ID:dG/cPN4O

安いギャラでこきつかわれてるんだから、あんまりいじめるな
ソリスト一回分のギャラを２、３ヶ月掛けて稼ぐんだぞ
バイトが汗水垂らして朝から晩まで働くようなものだ
ワープアだからやめようにもやめられず、限界まで合唱続けるしか無い奴隷と化してるんだから、せめて褒めて栄誉くらいは与えてやれ
可哀想だろ

695 ：名無しの笛の踊り：2013/04/18(木) 11:59:58.71 ID:dOms3tnQ

そういえば魔笛の初日もいつものおばさんが演説してたな

696 ：名無しの笛の踊り：2013/04/18(木) 12:33:38.11 ID:mArLFX11

本日のキチガイ
ID: o8mz1XQl

697 ：名無しの笛の踊り：2013/04/18(木) 13:03:58.31 ID:cPRBbNzC

裁判敗訴してまだ演説？死ぬまでやる気だw

698 ：名無しの笛の踊り：2013/04/18(木) 13:35:15.57 ID:TQQlpFkS

基地な上にバカか嘘つきだな　ID: o8mz1XQl
年間約30演目、シーズン中は週6日7公演をこなすオペラハウスの
合唱団がボランディアのわけないだろ
トップの合唱団員の給料は$175Kってどこかで話題になってたな

699 ：名無しの笛の踊り：2013/04/19(金) 00:36:46.46 ID:/j2MP5Yk

17万安っ

700 ：名無しの笛の踊り：2013/04/19(金) 01:43:57.59 ID:cUlZCICr

週給じゃね？

701 ：名無しの笛の踊り：2013/04/19(金) 08:05:02.60 ID:v0Qmn16V

$175K=175,000ドルじゃないの？

702 ：名無しの笛の踊り：2013/04/19(金) 15:43:14.47 ID:vKOOnWXD

いいな。金持ちだな。

703 ：名無しの笛の踊り：2013/04/19(金) 21:53:25.49 ID:LWF9SL4T

ヴェルディレクイエム、声が出て無かった＞＜

704 ：名無しの笛の踊り：2013/04/19(金) 22:55:56.31 ID:AsOzNtaN

魔笛結構良かった。特に女

705 ：名無しの笛の踊り：2013/04/21(日) 23:25:34.74 ID:YrgP5zfY

新国立劇場バレエ団には契約ソリストがいるらしい
同歌劇団には契約ソリストっているのかね？
魔笛の歌手は日本人だったけど、みんなゲストだよね？

706 ：名無しの笛の踊り：2013/04/21(日) 23:30:02.17 ID:znSt7j4O

「歌劇団」じゃなくて「合唱団」だからソリストは居ません

707 ：名無しの笛の踊り：2013/04/21(日) 23:53:49.33 ID:YrgP5zfY

バレエ団＝ソリスト＋コール・ド・バレエ
歌劇団＝ソリスト＋合唱団
じゃねえのか？

708 ：名無しの笛の踊り：2013/04/22(月) 00:27:10.94 ID:UROYC5z/

だから新国立劇場歌劇団なんて存在しないんだってば

709 ：名無しの笛の踊り：2013/04/22(月) 00:35:09.71 ID:seGSHW7s

え”～っ！そうなの？
専属オーケストラが無いことを云々する人がいるけど、
その前に専属歌手（ソリスト）が居ないことのほうが
よっぽど問題じゃねえの？

710 ：名無しの笛の踊り：2013/04/22(月) 07:59:31.47 ID:8fdR0gaK

常連はいるけど専属はいない。
知っててボケてるんだろ？

711 ：名無しの笛の踊り：2013/04/22(月) 09:56:10.93 ID:xveyA7x7

専属歌手なんていなくても、全く問題はない。
演目によって、使う歌手は千差万別だからだよ。
伊語、独語、チェコ語、仏語、色んな言葉のオペラがある。
適材適所で、有能な歌手に出演交渉する交渉力の方が重要。

712 ：名無しの笛の踊り：2013/04/22(月) 10:00:11.98 ID:pZYHp1iw

バレエと違ってオペラはまだまだ専属置いてやってけるほど層が厚くないからね

713 ：名無しの笛の踊り：2013/04/22(月) 15:44:39.15 ID:yYMeg3Q0

役所のやることだからな
芸大の教員は文部教官だし国立劇場の運営は独立財団法人に委託
劇場専属の人員などどこにも身分がないだろう

714 ：名無しの笛の踊り：2013/04/22(月) 15:49:18.77 ID:yYMeg3Q0

国家公務員の音楽隊は
自衛隊と宮内庁のみじゃなかったかな

715 ：名無しの笛の踊り：2013/04/22(月) 16:02:03.41 ID:seGSHW7s

オケのない歌劇場は珍しくないと思うが、
歌手のいない歌劇場ってのは……
どうなのよ？世界的に

716 ：名無しの笛の踊り：2013/04/22(月) 17:53:32.63 ID:zBh2APJm

専属契約は雇用契約とは違うんで専属歌手が職員になるってわけじゃないだろ？

717 ：名無しの笛の踊り：2013/04/22(月) 18:02:28.08 ID:uzy/YP+f

専属ソロイストを設けるのは主にドイツ・オーストリア系のハウスの慣習
みたいだよ。メトとかROHだと若手育成プログラム在籍中か、Aキャストの
カバー＋脇役＋場合によってはBキャストの主役級をやる常に待機してる専属ぽい
人がいるよね。イタリアはまた雇用形態がかなり独特らしいけどどうなんだろ

いずれにせよヘンデル、モツからベルカント、ワーグナー、スラブ系、現代ものまで
同レベルでこなす歌手はいないので、適切なスタイルで唄えるソロを作品ごとにキャスティング
する方が重要でしょ。専属オケ・合唱もいないのにお抱え歌手確保に頑張る
オペラハウスなんてあるんだろうか

718 ：名無しの笛の踊り：2013/04/22(月) 18:16:22.08 ID:UtWH48WB

合唱団はあるじゃないか

719 ：名無しの笛の踊り：2013/04/22(月) 18:28:23.84 ID:rnUFHLeE

皇太子呼びすぎ。うんざり

720 ：名無しの笛の踊り：2013/04/22(月) 21:01:18.55 ID:seGSHW7s

>>717
スカラは公演回数も少なめだから、どうやってるのかな？
それでもカラスやテバルディがスカラの歌手と呼ばれた時期は
あったわけで、契約形態がどうであれ、スカラの歌手と
呼べる人は今もいるんではないかな？

721 ：名無しの笛の踊り：2013/04/22(月) 23:54:39.66 ID:uzy/YP+f

カラスやテバルディの契約がどういうものだったのか知らないけど、
同時期(1950s?)に他の主要ハウスでも唄ってるので専属ってわけではないでしょ
「メトロポリタンオペラのスター」＝定期的にメトで主役級の役を唄う歌手
って程度の意味合いの言い回しなんでは？　＞スカラの歌手

現在スカラ座に専属＝フルタイム契約をしている歌手がいたとしても
そういうスター級の歌手ではないよ。本人にも劇場にもメリットがない
つか、カラス、テバルディとスカラの関係を念頭に置いて
新国に専属がいないのはけしからん、って言っているの？ますます訳分からん

722 ：名無しの笛の踊り：2013/04/23(火) 01:04:36.17 ID:vR7uhid3

>>.721
＞専属ってわけではないでしょ
「専属」だなんて書いてないジャン

＞同時期(1950s?)に他の主要ハウスでも唄ってる
専属歌手であったとしても（契約次第だけど）他の歌劇場でも歌えるよ

＞定期的に主役級の役を唄う歌手
をその歌劇場の歌手と呼ぶことはあるだろうね
＝スカラの歌手と呼べる人
だったりするかもね

＞そういうスター級の歌手ではないよ
わたしもそう思う
いるとすれば駆け出しの人だろうね

＞カラス、テバルディとスカラの関係を念頭に置いて
＞新国に専属がいないのはけしからん、って言っているの？
ぜんぜん言ってないジャン

723 ：名無しの笛の踊り：2013/04/23(火) 11:24:22.25 ID:O8Gj8Ny8

妻屋秀和氏はどういう位置づけ？
ドイツのワイマール歌劇場の専属歌手らしいけれど、新国の常連。
そして藤原歌劇団団員。

724 ：名無しの笛の踊り：2013/04/23(火) 11:58:10.40 ID:zOrU09u1

だから妻屋さんは「新国の常連」でいいんじゃないの？

725 ：名無しの笛の踊り：2013/04/23(火) 12:09:00.60 ID:rZTfkssG

超個人的には「新国の歌手」＝劇場の顔っていったら妻屋氏が思い浮かぶわ
新国あんまり行けないけど、今まで見たの全部に出てて存在感もたっぷり
まだワイマールの専属なのか。その前は他のドイツのとこの専属だったよね

>722 これは失礼。上の方で専属にこだわりがあるような流れで
「スカラの歌手」カラス、テバルディが出てきたからさ

関係ないけど藤原義江は「我らのテナー」だったね。溝口健二の映画おもしろかった

726 ：名無しの笛の踊り：2013/04/23(火) 21:54:07.86 ID:c2lz2T8g

>>719
19日の魔笛の公演の事？

19日の魔笛見たけどザラストロ酷すぎ。
キャスト変更による代役みたいだったけど素人かってくらいに下手だった。
隣の年配男性もカーテンコールの時にザラストロが出たら「こいつは酷かったな！」
と連れに言ってたから誰しも同じ思いだったんじゃないか？

727 ：名無しの笛の踊り：2013/04/24(水) 00:27:25.91 ID:MMl13RzL

１９日に来てたね。ここを通るなと規制されて帰りに知った。

728 ：名無しの笛の踊り：2013/04/24(水) 09:01:22.58 ID:/Vi20oHT

まあオペラで気分転換でもしないとやってられんという気持ちはわかる

729 ：名無しの笛の踊り：2013/04/24(水) 09:13:44.03 ID:4fugp0rJ

でんでんは平土間で見るのか

730 ：名無しの笛の踊り：2013/04/24(水) 09:38:37.00 ID:/9GgnZAz

ＶＩＰは１階１６列の真ん中か、２階センター１列の真ん中で観る
http://www.nntt.jac.go.jp/about/utilization/opera_0.html

731 ：名無しの笛の踊り：2013/04/24(水) 09:44:42.56 ID:4fugp0rJ

ゴルゴ１３がいたらZ席から狙撃できそうだな

732 ：名無しの笛の踊り：2013/04/24(水) 20:50:37.85 ID:srC4uPMp

２階ＬやＲの８列は見づらいのでしょうか。
４階１列を持っているけど
６月１日に日程変更したくて買い替え検討中です。

733 ：名無しの笛の踊り：2013/04/25(木) 00:22:48.78 ID:f3khDUdy

今残ってるサイド席は多かれ少なかれ見切れる部分が出るよ
４階1列より条件がよくなることはないですね

734 ：名無しの笛の踊り：2013/04/25(木) 02:39:36.17 ID:Le+WvXqn

ありがとうございます。

735 ：名無しの笛の踊り：2013/04/25(木) 10:11:33.51 ID:pxmdmabv

>>732
内側なら全く問題無し
外側でも４階よりは遥かに良い

736 ：名無しの笛の踊り：2013/04/25(木) 10:20:46.92 ID:+7Sw0oCL

「戦後のオペラ」買ったひといる？

737 ：名無しの笛の踊り：2013/04/27(土) 11:08:52.76 ID:xvAQ72k9

魔笛に出てた●●が新大久保の飲み屋の前で大虎になっていた
横から見ているとゆＳりたｋり
出演料は貰ったんだろ？

738 ：名無しの笛の踊り：2013/04/28(日) 20:42:46.89 ID:3oMzLZ2l

今日の東フィルのビゼーはよかった

739 ：名無しの笛の踊り：2013/05/10(金) 09:49:39.42 ID:SrmhPtIh

ナブッコは演出もキャストも一種の賭けだな

740 ：名無しの笛の踊り：2013/05/10(金) 10:21:21.71 ID:PMATpeO9

>>737
人のことは良いから
君もいつか新国で歌えるように頑張ろうね！

741 ：名無しの笛の踊り：2013/05/10(金) 15:10:34.10 ID:FuAAaFu8

>>740
お前もリアル人生頑張らんとな（嘲笑ｗｗｗ

742 ：名無しの笛の踊り：2013/05/11(土) 22:58:07.75 ID:sbKKw1gF

ナブッコはどうにも足並み揃わないね
千秋楽まで待つとするか

743 ：名無しの笛の踊り：2013/05/17(金) 00:35:35.20 ID:aaKB7mkW

ナブッコGPみてきた。
開演前から、舞台上の動きがあるので、早めに座席につくことがおすすめだぜ。
現代読み替えの演出なので、キャンピング・コジファントゥッテの前例からいえば、
きっと、このスレでは不評になるのだろうな。
でも個人的には楽しめたので、もう一度観ようと、チケット購入。

744 ：名無しの笛の踊り：2013/05/19(日) 18:03:59.44 ID:GgT+ohhl

ナブッコの初日を見てきました。
動かないエスカレーターとショッピングモールのような舞台。
音楽は良いのだけれど、鏡で反射されたライトが眩しいので
しばらく眼を閉じていたら、眠ってしまった。
何だか分からない現代舞踊風の振りと紙袋の意味が不明。
周囲の人たちも、ナブッコのストーリーと演出の関係が不明だと言ってました。

745 ：名無しの笛の踊り：2013/05/19(日) 19:09:24.87 ID:dGyO9AnE

初日は有料ゲネと今日ほど痛感したことはない
演出は奇抜狙いで安っぽいのは覚悟していたが
音楽が良ければどってことないのだが如何せん東フィルの粗い金柑にいらいら
金返せ。

746 ：名無しの笛の踊り：2013/05/19(日) 20:01:38.56 ID:9vB25eoh

>>743のいう通り、早めに行って演出を楽しめ！
双眼鏡で観てたら二階のパティスリーのケーキが無くなっていったんだが
実際に食ってたのか？俺も演出楽しめたよ。まあ確かに意味不明なとこもあったけど
なかなか現代演出も捨てたもんではないと思った。
俺は地方の田舎者だからもう観られないけどね。

747 ：名無しの笛の踊り：2013/05/19(日) 20:48:39.92 ID:eh/P8FkU

ムリ。現代風アレンジだと知らずにチケット買ってしまった自分が憎い。

748 ：名無しの笛の踊り：2013/05/20(月) 01:37:53.77 ID:WVRc06L7

安演出には期待してなかったが
タイトルロールと男声陣が最悪

開演前から動きがあるてただ幕が開いたなりなだけやないか
しょうもない
前衛的な芝居好きには煮えきらない鍋のような喪のだった

749 ：名無しの笛の踊り：2013/05/21(火) 09:33:47.15 ID:pgYttv23

要するに
9.11以前の「神の名の下打倒資本主義」テロリストナ・ブッコがいい気こいてるところ
自然の驚異にハリセン食らって改心しましたですか？

750 ：名無しの笛の踊り：2013/05/21(火) 09:47:46.59 ID:EIP+P22i

だれか７４９を通訳してくれ。

751 ：名無しの笛の踊り：2013/05/22(水) 12:06:04.00 ID:rF8akQMT

最近のオペラ演出は何の比喩だか解説してもらわないとわからない奴が多いな

観客はこういうのが好きなのか

752 ：名無しの笛の踊り：2013/05/22(水) 21:27:17.62 ID:uTFyDK1+

今日の合唱とオケはすばらしかった
チェロソロはどなただったのかな
歌手もフェネーナ以外はよかったと思う
演出はサッパリ理解できなかったが

753 ：名無しの笛の踊り：2013/05/22(水) 22:42:38.40 ID:TCahLm+p

物を破壊しすぎ。大道具、小道具、衣装係大変そう・・・
演奏中合唱の人たちの歩き廻る音と物を動かす音が邪魔だなぁと感じた。

754 ：名無しの笛の踊り：2013/05/22(水) 23:42:34.45 ID:tvsrcnyq

序曲の間の意味不明なダンスｗ

755 ：名無しの笛の踊り：2013/05/22(水) 23:44:34.74 ID:tvsrcnyq

>>754自己レス

ダンスとは言えないな。せいぜい「振り」だ。

756 ：名無しの笛の踊り：2013/05/22(水) 23:50:46.57 ID:dAbxXuBp

「ナブッコ」面白かった。

3.11のあと、もう今までみたいな電気使い放題の生活はできないのか、と覚悟した
「あのころ」の記憶が、破壊されたショッピングセンターをみてよみがえってきたよ。
ブランドの紙袋抱いて「ゆけ我が想いよ」を歌ってる人たちが、なんか２年前の
自分みたいで。演出家はそこまで考えてないだろうけど。

↓以下脳内でさらに勝手に読み替え。

反原発の連中を放射脳とかdisってる人間がアビガイッレで、最後にバチが当たって
セシウムが心筋に蓄積して死ぬとかだったらいいなーって。

757 ：名無しの笛の踊り：2013/05/23(木) 00:00:39.57 ID:pRrrl2Y2

ナブッコ、歌もオケも良かったけど、本当にあの演出はまるでわからない。あんなのがいいのかなぁ。

758 ：名無しの笛の踊り：2013/05/23(木) 00:13:26.55 ID:Q5yK9a0I

>>757
対立軸が複雑で、時代背景にもほとんど馴染みがなくて（音楽は素晴らしいけど）
けっこう感情移入しづらいオペラなので
あのくらいの荒技で丁度いいくらい、と思った。

759 ：名無しの笛の踊り：2013/05/23(木) 12:20:46.18 ID:vb+AIXuF

二日目行って来たが
隣近所の席から失笑が何度も漏れてる
ブーの数よりか黙って離れてく人の数を考えてないのか。。。
大真面目にセットをこさえて大真面目に演じなきゃならん中の人達お疲れ様

760 ：名無しの笛の踊り：2013/05/23(木) 12:26:11.18 ID:QDdIYVLQ

まあ、面白かった。
否定する気にはならない。
賛否両論で、「こんなもの観られるか！」と激怒するヤツもいるとは
思ったが、音楽がそんなことを上回って素晴らしかった。

761 ：名無しの笛の踊り：2013/05/23(木) 12:49:07.49 ID:Q5yK9a0I

>>759
失笑っていうけど楽しくて笑ってたのかもしれないよ。
今どきセシル・Ｂ・デミルの映画のセットみたいな舞台見せられてもねえ
と思ってたから、あれは楽しかった。

762 ：名無しの笛の踊り：2013/05/23(木) 18:21:12.29 ID:n4kInMj2

この面子で演奏会形式でやってくれないかなあ
あの演出じゃあカリニャーニがもったいなすぎる

763 ：名無しの笛の踊り：2013/05/23(木) 20:21:26.74 ID:KnbdjIrQ

カリリャーニは二期会のとき良くなかったから、行くのやめた。
今回は良かったのか。。。

764 ：名無しの笛の踊り：2013/05/23(木) 20:22:01.74 ID:QQ6vx9Jv

>>763
歌手が全く違う

765 ：名無しの笛の踊り：2013/05/23(木) 22:02:03.79 ID:vwYjJ2in

（ネタバレあり注意）随所で演出コンセプトのツメが甘いと感じさせられた残念な公演

最後は「サムソンとデリラ」みたいにショッピングセンターそのものが大崩壊するんだろうな、
と固唾飲んで楽しみにしてたのに、何だありゃ

だいたい、ナブッコ王とバビロニア勢がテロリスト集団だったり（だからアビガイッレの謀反はただの内ゲバ）、
キューピー人形が物質偏重過多の現代社会の象徴だなんて、アホもいいかげんにせいよ

766 ：名無しの笛の踊り：2013/05/23(木) 22:04:33.51 ID:vwYjJ2in

それによ、最後に降ってくる雨にはもちろんセシウムが含まれてるってことで、いいんだよな？
放射能が降っています、静かな夜です、ってやつだよ

せっかく今の日本でやるのだから、トコトンやってくれよ、おい！

767 ：名無しの笛の踊り：2013/05/23(木) 22:22:40.73 ID:FMshREGS

ショッピングセンターにサラリーマン系スーツ男があんなにいるかとか
毎回ガラス張替えやら余計な経費かかるだろうなとか、片付け大変だろうとか
音楽より目にするものに気持ちが釣られる演出。
最初のダンスも謎。

768 ：名無しの笛の踊り：2013/05/24(金) 01:35:56.31 ID:bqC6YsjF

>>765
>キューピー人形が物質偏重過多の現代社会の象徴だなんて、アホもいいかげんにせいよ

でもあのキューピーさんが飾られてたブランドショップのロゴは「マモン」だったから
一応旧約聖書の世界はリスペクトしてるんじゃない？

769 ：名無しの笛の踊り：2013/05/24(金) 01:40:10.43 ID:bqC6YsjF

>>766
新国の運営財団の会長が経団連の米倉だから、さすがに
セシウムの雨に打たれて　このまま死んでしまいたい
は無理だと思うよ。

770 ：名無しの笛の踊り：2013/05/24(金) 02:43:02.80 ID:lPunmPN8

>>768
へえ、「ＭＡＭＭＯＮ」て旧約聖書に出てくるんだね、初めて知った。
他の店名もなんか意味あるのかな？
ただ、ネカフェみたいなところの、かじってある洋ナシのマークは噴いたww

771 ：名無しの笛の踊り：2013/05/24(金) 07:47:33.67 ID:Nc70/BKt

>>770
あれは「アップルストア」のパロディかと思ったけど。ネカフェだったの？
席が下手寄りだったのでセットが見切れてしまった。
でも、囓った洋梨には笑った。
だから、全体に笑ってもいいテイストなのかなと思ったんだけど。
「ショッピングセンターの人」がバットを持ってゲリラに応戦していたし。

772 ：名無しの笛の踊り：2013/05/24(金) 09:35:19.77 ID:/APHhRRM

>>771
自分も「笑っていいテイスト」だとｵﾓﾀｗ
キューピー神像萌ｗｗ
トーキョー・ナブッコとして再演望むｗｗ

でもヴィック氏は2000年代初めまでは簡潔でまっとうな演出するひとだったのに......w

773 ：名無しの笛の踊り：2013/05/24(金) 12:52:10.82 ID:G2T/F1z4

アビガイッレ役のコルネッティが樽のようにころがった時は笑った

ホント樽のようだった、ゴロゴロ

774 ：名無しの笛の踊り：2013/05/24(金) 19:33:31.14 ID:WwX0yc1R

ビヤ樽体型の歌い手は過去の物。
斬新な演出でわざわざ19世紀20世紀の遺物の不細工な体の歌手を選ぶ理由がわからん。
私も笑ったよ。
金を溝に捨てたも同然の初日に色々な場面で自分に笑えた。
新制作と言う名の格安製作舞台はこりごりだわ。

775 ：名無しの笛の踊り：2013/05/24(金) 20:46:06.19 ID:sYHpkUj2

だが、オケはよかった

776 ：名無しの笛の踊り：2013/05/24(金) 22:50:29.85 ID:Nc70/BKt

>>774
>格安製作舞台
あれ、もの凄くカネのかかったセットだぜ。
モノを知らないって恐ろしいな。

777 ：名無しの笛の踊り：2013/05/24(金) 23:18:31.54 ID:lPunmPN8

>>771
あ～、アップルストアのパロディだったのか。スマソ。とにかくアップルの
パロディについ噴いてしまった次第で。俺は三階席だったから下に降りてみたら
あんなセットでなかなか笑わせてもらった。
>>773
アビガイッレがころころ転がったとこは周りでも笑ってたよ。
俺もつい笑いそうになったがw

778 ：名無しの笛の踊り：2013/05/25(土) 03:29:38.96 ID:mQz8yyU3

>>776
それは製作者の自己満足だろ。
観客に伝わらなければ。

779 ：名無しの笛の踊り：2013/05/25(土) 08:37:51.91 ID:DLi5Wxpk

>>778
観客の見る目がなければどうするの？
古代の王宮とかを作らないと「豪華」に見えない観客を相手にするとすると、
永久に王宮とかお城とかのセットにしなきゃいかんわけだな。

780 ：名無しの笛の踊り：2013/05/25(土) 10:34:56.70 ID:J5+kiZMG

金がかかっていてもチープなんだよね。

781 ：名無しの笛の踊り：2013/05/25(土) 10:48:29.08 ID:DLi5Wxpk

現代のセットにするとチープに見える感覚は気の毒だと言うしかない。
心からご同情申し上げる。

782 ：名無しの笛の踊り：2013/05/25(土) 12:01:28.17 ID:w6ojMUTz

>>781
現代セットだからチープだなんて誰も言ってない
君自身が心の奥でそう思ってるが故の発言だな

783 ：名無しの笛の踊り：2013/05/25(土) 13:40:44.61 ID:mQz8yyU3

>>779
オペラは極少数のはだかの王様相手の商売じゃなくて
一般の市民相手の商売だからねえ。

784 ：名無しの笛の踊り：2013/05/25(土) 14:23:31.39 ID:DLi5Wxpk

>>782
ああ、おれがつけたのは780へのコメントなの。
で、あんたが出て来るのは何故？
あんたは780なの？
おれは今回のセットをよく作り込んでる素晴らしいセットだと思ってるよ。
いい加減な邪推って人間を下衆に見せるよな。

785 ：名無しの笛の踊り：2013/05/25(土) 18:02:26.54 ID:RI+nDp7p

初心者の自分は現代風演出を全部否定するつもりはないが
ガラクタを集めたようなセットが好みでないだけ、

786 ：名無しの笛の踊り：2013/05/25(土) 19:01:38.35 ID:smHy5CQU

今日行ってきた。
私は今回の舞台装置も演出も評価するよ。
すごく面白かった。

歌手も良かったな。
タイトルロール、最初が今一だったけど途中から良くなったし
女性陣はよかった。
アビガイッレがちょっとコロコロしすぎてるけどw

787 ：名無しの笛の踊り：2013/05/25(土) 22:24:53.48 ID:iocUNaGR

俺はこの公演だめだった。
歌詞の中身と舞台とが全く脳内でくっつかなかった。

カリニャーニのやる気はビシビシ伝わってきた。
東フィル、やればできるじゃないか。
（弦は貧弱だったけど）

788 ：名無しの笛の踊り：2013/05/25(土) 22:27:12.62 ID:iocUNaGR

それと、今日も雨は降らなかったぜ。

789 ：名無しの笛の踊り：2013/05/25(土) 22:38:24.14 ID:EMDqJlXX

奴隷の証文が燃えてなくなるのはまるでマジックだったな。
火を付けた途端に大きな火だるまになりあっと言う間に
消えてしまった。

舞台用のそういう特殊な素材があるんだろうか。

その直後のアビガイッレのガッツポーズには笑ったが。

790 ：名無しの笛の踊り：2013/05/25(土) 22:52:50.45 ID:yvM34eY5

というか何十年何百年というオペラハウスの歴史があるヨーロッパなら読み替え演出というのもありだと思うが
常設オペラハウスがたかだか十数年の歴史しかない日本なんだからまずはオーソドックスな演出でひと通りやって欲しいわけ
読み替え演出が許されるのはこのあと何十年か歴史を重ねていって2つ3つ常設劇場ができ
観客が見るものを選べるようになってからだ

791 ：名無しの笛の踊り：2013/05/25(土) 23:11:55.59 ID:mQz8yyU3

演出家本人は色々見飽きているのと、目立ちたいのとで
奇をてらった事をやりたいんだろうけどなｗ

792 ：名無しの笛の踊り：2013/05/25(土) 23:23:21.82 ID:yvM34eY5

それこそ装置やら演出やらは向こうで使い古されてお払い箱になったようなのを
捨て値で買い漁ってくればいいんだよ
サロメでやってるようにさ
その分歌手とかオケに金回してくれよ
ただでさえ予算減らされて汲々としてんだから

793 ：名無しの笛の踊り：2013/05/25(土) 23:24:42.53 ID:RzfFrYSf

オーソドックスな演出とは言ってもなかなか出来ないんだろうな。
目の肥えた聴衆には陳腐と映るんだろうし。
かといって前衛的な演出だと今回みたいにたたかれる。
まだまだ日本ではその加減が難しいんではないかい？

794 ：名無しの笛の踊り：2013/05/25(土) 23:27:46.15 ID:RI+nDp7p

>>788 それと、今日も雨は降らなかったぜ。
細かい霧のようなものが降っていたけど、ステージから遠い席では分からないかもしれない。

>>787 歌詞の中身と舞台とが全く脳内でくっつかなかった。
同意。歌詞でイスラエル人というのが、字幕では単に「人びと」になっていた。

795 ：名無しの笛の踊り：2013/05/25(土) 23:28:53.49 ID:yvM34eY5

目の肥えた連中は昔からオペラよく見てんだろうから大枚払ってスカラ座でもメトでも好きなだけ見てくれと
まがりなりにも「国立」劇場なんだからオペラよく知らない人間に基本から啓蒙する存在であるべき
始めた見たオペラが今回のみたいなのじゃ困るわけ

796 ：名無しの笛の踊り：2013/05/26(日) 07:56:44.08 ID:dgau28F3

>>790
>オーソドックスな演出でひと通りやって欲しい
新国だって前の演出の「ナブッコ」はオーソドックスの極みの
演出だったぜ。
アナタ、新国の公演を全部見て言ってるの？

797 ：名無しの笛の踊り：2013/05/26(日) 09:00:13.31 ID:zrFpi4Es

前回のナブッコは９８年６月で、
アントネッロ・マダウ・ディアツ演出、
アントン・グァダーニョ指揮の新星日本交響楽団、
新国とはいっても、実質藤原歌劇団の公演だった。

790は２代目の五十嵐監督のような考え方だな。

798 ：名無しの笛の踊り：2013/05/26(日) 09:09:52.66 ID:xCB3utsO

初めて見たオペラが今回のだなんて
素敵じゃないのって思うけどね。
むしろ面白がってすんなり受け入れそう。

799 ：名無しの笛の踊り：2013/05/26(日) 16:06:22.40 ID:CHoIOn1y

ないないｗ

800 ：名無しの笛の踊り：2013/05/26(日) 17:20:06.94 ID:xCB3utsO

我が家の女子高生に新国ＨＰに出てたナブッコの動画（冒頭のモブシーンの方ね）見せたら
「え～これ面白～い」ってえらい受けてた。
去年の夏、「高校生のための～」のボエームに行って
「退屈だった」って帰ってきてから言ってたので
私としてはなかなか興味深い反応だったよ。
先入観がない方がすんなり受け入れられるんじゃないかな、
今回の新演出。

801 ：名無しの笛の踊り：2013/05/26(日) 17:27:06.03 ID:UQ+8owIK

ないないw
全体を1時間にまとめなでもしないと興味は続かない

802 ：名無しの笛の踊り：2013/05/26(日) 19:58:24.09 ID:CHoIOn1y

>>800
それはわざわざ見せられたＪＫが空気読んだだけとｵﾓﾜﾚ。

803 ：名無しの笛の踊り：2013/05/27(月) 09:59:03.94 ID:QcJlWWmd

トーキョー・リングは「てめーら日本人にゃ金融工学なんてわからんだろ」な演出だっつたけど
今回のナブッコの「ブランド亡者日本人」演出も自虐的笑いを得られるか？

804 ：名無しの笛の踊り：2013/05/27(月) 10:29:37.93 ID:iuZRWZP6

今時北欧神話の恰好したヴォータンがやり持ってるってリングなんかどっかでやってるのか
背広か宇宙服しかないんじゃないか

805 ：名無しの笛の踊り：2013/05/27(月) 17:59:36.72 ID:nySSNh9H

まあ、あと３回公演がある。
どうするか迷ってる人いるならお勧めだよ。
演奏は悪くないし演出は賛美はあろうけど少なくとも退屈しない。
見に行って損はなし。

806 ：805：2013/05/27(月) 18:00:45.25 ID:nySSNh9H

ごめん、賛美→賛否

807 ：名無しの笛の踊り：2013/05/27(月) 22:06:05.18 ID:DppVaxda

結末が描かれ切れてないように思うんだが，
人質たちを解放したあとナブッコとその一味は
前非を悔いてショッピングセンターもろとも自爆するってことでいいんだよな？

808 ：名無しの笛の踊り：2013/05/27(月) 22:11:15.63 ID:s4g7elr1

本来のストーリーを気にせず、舞台装置やバットやナイフや
銃によるバイオレンス的演出とオケの演奏を楽しめれるならいいかも。

ちなみに4階席とかの上の階で見る人は、開演前に平土間に入って
すでに人々が行き来している舞台装置を観察することをおすすめする。

レンジャー部隊が降りて来たりする状態を見せないようにするためか、
上から幕みたいなのが降りていて上層階からは舞台装置の
上の方が全然見えなくなっているから。

809 ：名無しの笛の踊り：2013/05/28(火) 02:19:28.08 ID:bJq3mgod

>>808
わかった。
チケットチェックもないのなら平土間で見るわ。
売れてないから
貧民席から平土間のＳ席へ誘導しているのね。

810 ：名無しの笛の踊り：2013/05/28(火) 08:23:08.01 ID:2CE5Hwlx

今オフィシャルの動画みたけど、
これに税金使うのはどうかと思うが

811 ：名無しの笛の踊り：2013/05/28(火) 08:41:37.01 ID:Zz51NOyt

>>809
自己紹介乙

>>808は、>>809のような卑しいことは言ってない

812 ：名無しの笛の踊り：2013/05/28(火) 10:02:05.20 ID:c6gYBQur

開演前から動きのある舞台を
4階席のチケットで見に入るのも卑しいけどな。

813 ：名無しの笛の踊り：2013/05/28(火) 10:04:16.24 ID:jcD9oSdo

そこまでして見るほど面白いものでもないｗ

814 ：名無しの笛の踊り：2013/05/28(火) 22:24:31.93 ID:fGMNTAGF

>>812 その程度のことさえ許せないとはずいぶんと了見が狭いな

815 ：名無しの笛の踊り：2013/05/28(火) 23:21:52.52 ID:WKecAezK

演出家の意図はともかく、これからもショッピングセンターは栄え続ける。

人間は懲りないから、一時的に過剰な消費を反省するような気になるだけだよね。

816 ：名無しの笛の踊り：2013/05/29(水) 00:52:12.77 ID:dZMqYScB

>>814

IDが味の素になっとるがな（笑）

オペラ乞食が何食わぬ顔で平土間の空席に座りに来るが
空席表をチェックしている係員に摘み出されとる
つまみ出されているのは爺とＤパックを背負った初老の男が多い。
劇場側の了見が狭いってのかい？
ナブッコに限ったことじゃないだろ。

817 ：名無しの笛の踊り：2013/05/29(水) 01:09:29.45 ID:ME5cBdMr

>>816 日本語の理解できない人、乙

818 ：名無しの笛の踊り：2013/05/29(水) 01:10:48.03 ID:ME5cBdMr

いや、もしかしたらアンカー先も特定でいない人、だったのかもw

819 ：名無しの笛の踊り：2013/05/30(木) 01:00:16.87 ID:rseugCu7

>>816
言いたいことはよくわかる。

統領ブロガーもずーっとやってたな。
いまじゃ自分で買った席に座っても後ろ指さされてるよww
誰も居ないと思っていてもどこかでどこかでエンゼルは
いつでもいつでも眺めている。ちゃんとちゃんとちゃんとちゃんと
ちゃちゃーんと眺めてる！

820 ：名無しの笛の踊り：2013/05/30(木) 21:34:57.68 ID:HgOniR1a

ナブッコ、弦も弱いし今一つだった。
ここの住人は音楽は良しとしているが。

どたばたの演出もうんざり。
金返せ。演出に使った無駄金も血税だぞ。

821 ：名無しの笛の踊り：2013/05/31(金) 15:14:36.83 ID:lJBgjzaR

関係者が絶賛してるってのが痛いよねぇ

822 ：名無しの笛の踊り：2013/05/31(金) 17:24:19.12 ID:bXotkyll

おれ、ここで褒めたけど、関係者じゃないから。
自分の財布でチケット買ってる一般人だから。

823 ：名無しの笛の踊り：2013/05/31(金) 17:48:34.71 ID:KTMUSslr

おれが行った日はオケ良かったよ

824 ：名無しの笛の踊り：2013/05/31(金) 23:00:46.18 ID:pClqubnc

俺だって好意的な書き込みしたが関係者じゃないぜ。
招待券とかじゃなくちゃんと自分の金でチケット買ってる。
そもそも現代演出にはもうナブッコ、もとい慣れっこだ。

825 ：名無しの笛の踊り：2013/06/02(日) 13:38:57.65 ID:KYgJaHEP

>>824【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.とﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ（　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

826 ：名無しの笛の踊り：2013/06/03(月) 09:57:36.76 ID:GurChFMx

コシ

上演してほしい作品てある？

827 ：名無しの笛の踊り：2013/06/03(月) 10:56:14.80 ID:ByMyjLL7

後宮からの誘拐

828 ：名無しの笛の踊り：2013/06/03(月) 11:46:39.51 ID:81OF/mLQ

>>827
トルコを現代北朝鮮に置き換えた演出希望

829 ：名無しの笛の踊り：2013/06/03(月) 13:10:13.10 ID:ByMyjLL7

今日のコジ・ファン・トゥッテくらいの読替なら許すｗ

830 ：名無しの笛の踊り：2013/06/07(金) 19:50:28.25 ID:gtV6MYdH

コジ・ファン・トゥッテ、美男美女揃いで、歌も良くていいなって思った。
でも、コジのエンディングあんな気まずい終わり方だったっけ？

831 ：名無しの笛の踊り：2013/06/09(日) 11:50:02.28 ID:16KEGhtm

後味悪くて抵抗感あるよな
歌詞とも合ってないし
楽しいステージなのにそこだけ惜しい

832 ：名無しの笛の踊り：2013/06/09(日) 13:09:09.17 ID:MfK44jAM

人間関係がコジれちゃったね

833 ：名無しの笛の踊り：2013/06/09(日) 14:33:31.93 ID:16KEGhtm

池辺さん、そんなことより第九シンフォニーは出来たの？

834 ：名無しの笛の踊り：2013/06/10(月) 10:45:19.87 ID:iDMIioh7

昨日発売のリゴレットとフィガロのチケット申し込んだけど（両方とも貧民席ですけど）
おまかせで選んだらフィガロは３階の扉横だった。
貧民席（Ｄ席）ってすべて４階のサイドのブロックのみだったと思ってけど
以前から３階もありました？
それにしても３階Ｄ席の隣のブロックは２ランクＵＰのＢ席てって変じゃない？
Ｂ席の人、なんか微妙な感じになりませんか？
それともここは特に舞台が見えにくいとか？訳ありなのかな？
国立劇場で歌舞伎も見るけどここもいきなり座席一つの違いで２ランク差が付く
設定があるね、歌舞伎の場合は見え方にそれ程差はないのでまぁ貧乏人にはお得な設定だけど。

835 ：名無しの笛の踊り：2013/06/10(月) 11:01:34.48 ID:x5HIMgHi

>>834
舞台が半分くらい見切れるの

836 ：名無しの笛の踊り：2013/06/10(月) 15:36:24.20 ID:iDMIioh7

>>835
えっ、そんなに！
席一つの差でそんなに違うものなんですか。
これからは4階専門でいいや。4階でも皆さんが言うほど不快な思いをした事ないので。
舞台の奥は見えないけど・・。

837 ：名無しの笛の踊り：2013/06/10(月) 16:41:04.48 ID:Q+DVYprP

おれは、絶対忘れられない不愉快な目に遭ったので、一生
4階には行かないことにした。
特にワーグナーの時は。

838 ：名無しの笛の踊り：2013/06/10(月) 19:24:56.15 ID:stJ5IYl6

知ったかぶりブー野郎がいたの？

839 ：名無しの笛の踊り：2013/06/10(月) 21:57:20.26 ID:wosW6JjO

>>836 おれは835じゃないが、そのあたりは見切れるだけじゃなく
音響も4階に比べると雨宿りになってるだけに超劣悪。一番端っこ
なんて音響的にはZ席でもいいのではないかと思っている。

840 ：名無しの笛の踊り：2013/06/10(月) 22:22:36.00 ID:iDMIioh7

>>839
割と最近（と言っても15年位前だけど）のホールなのにそんなに
視界が悪くて音響の悪い場所があるんですか？
フィガロは前回の公演も見ているのであまり神経質にならず
お試しで観てきます。

>>835
>>839
助言ありがとうございました。

841 ：名無しの笛の踊り：2013/06/11(火) 00:24:06.71 ID:hRccVm9L

>>834
四階ではZ席の隣がB席とかなかったっけ

842 ：名無しの笛の踊り：2013/06/11(火) 09:17:45.27 ID:e0aWttUU

>>841
４階はC,D,Z

843 ：名無しの笛の踊り：2013/06/11(火) 09:21:27.48 ID:00fk5HMj

>>841
4階でBは絶対にあり得ない！

844 ：名無しの笛の踊り：2013/06/11(火) 09:38:25.43 ID:l/SyCwYL

座席ってデジタルだからたったひとつ違うだけでも景色が全然違うことあるよね

845 ：名無しの笛の踊り：2013/06/16(日) 11:19:12.98 ID:JiXYd27V

春にアイーダを見て、オペラって楽しいな！になった初心者です。
現代化演出に不安があった、コジ・ファン・トゥッテを見てきました。
>>830さんのおっしゃるとおり、美男美女ぞろいで、曲もきれいでした。
特に、男声の重唱がいいなあと思いました。
普遍的な恋愛の話だからなのか、現代化も違和感なく、楽しめました。
（不合理なところは、元の設定でも不合理だったんだろうし。）

調子に乗って、秋のリゴレットも買っちゃいました。
こちらも新演出みたいで、がっかりなような、楽しみなようなです。

846 ：名無しの笛の踊り：2013/06/27(木) 10:37:11.46 ID:WbvkRoLk

夜叉が池どうよ？

847 ：名無しの笛の踊り：2013/07/01(月) 17:38:44.33 ID:JGXwU1UC

今日の朝日新聞夕刊でオペラ夜叉が池が酷評されてるな

長木誠司
「こんなオペラがあってもいいけど国家予算を使ってまでやるほどのオペラじゃねぇーだろ」だとさ

---長木誠司---
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1228095482/

848 ：名無しの笛の踊り：2013/07/02(火) 17:35:52.43 ID:9gGJjhD7

日経夕刊ではコータローが絶賛ｗ

849 ：名無しの笛の踊り：2013/07/02(火) 20:43:45.77 ID:KJp+hb/D

夜叉が池、思ったよりは悪くなかった、てゆうか、ぶっちゃけ面白かったよ
ただ、全体的に演出が歌舞伎の夜叉が池と被りすぎてるのがなんだかなァと
また、印象的な歌が百合の子守唄ぐらいしかなくて
他に1つや2つ目立つアリアがないとオペラとしてはインパクトが欠けて残念ですた

これ、小中高生の初めてのオペラとしてはいいんじゃないかな
わかりやすい日本語で、場面転換が派手で、ちょびっとホラーで、笑える場面もあるから
子供が飽きずに観れるよ

850 ：名無しの笛の踊り：2013/07/03(水) 14:06:44.44 ID:o4Q6ox6z

歌舞伎というより、篠田正浩の映画に影響されすぎ
岩田という演出家はツマらん

851 ：名無しの笛の踊り：2013/07/03(水) 14:08:10.11 ID:SrQm3DZ9

>>849
じゃあ劇団四季に任せろよ、って意見だろ

852 ：名無しの笛の踊り：2013/07/03(水) 14:43:05.88 ID:LJTlxMhQ

>>851
純国産の団体にお願いしたいです

853 ：名無しの笛の踊り：2013/07/04(木) 01:38:51.00 ID:vXIRFlDs

現代作曲家は一般人が口ずさめるようなアリアを書きたいとは
思わないのかな？

854 ：名無しの笛の踊り：2013/07/04(木) 09:35:54.30 ID:EJwYgmFW

>>853
いまどきドミナントモーションなんか使うと睨まれるらしいよゲンダイ作曲家の世界は

855 ：名無しの笛の踊り：2013/07/06(土) 14:38:07.21 ID:WuGaE7OT

ホフマン物語
意外と希望の席取れた。しかし初めから埋まっていると思ったら
団体大量ですね。
ソワレは22時終了ですし、ホフマンのテノールは意外と良いと思うけどね。

>>850
同感。
HPに載っている日経の感想が今一つピンとこなかった。
１幕、かなりの人間が寝ていた。あれでは無意識の中に睡魔に襲われる

856 ：名無しの笛の踊り：2013/07/06(土) 22:30:48.27 ID:43U6mDbz

ロイヤルオペラの「トリスタン....」が新国で上演した演出で上演しているが、こんなことってあるの？

857 ：名無しの笛の踊り：2013/07/06(土) 22:38:01.58 ID:D5ghLGlw

共同制作とかあったような。

858 ：名無しの笛の踊り：2013/07/07(日) 00:45:12.77 ID:SLVGtjeS

>>856
ウィーン国立歌劇場じゃなくて？
新国やサイトウキネンではよく海外オペラハウスから装置ごとレンタルってよくやるけど
（新国だとバイエルンからの借り物のエファーディングのサロメが有名だし最近だとルサルカやチェネレントラなんかも。
まあサロメの場合どちらかと言うとお下がりって感じだけど。）その逆パターンじゃないの？
マクヴィカーは売れっ子演出家だから、
新国で1回やっただけでお蔵入りしちゃうのはもったいないというのもあるだろうし。
新国の場合一回やると装置はブッ壊しちゃうらしいから演出だけ借りるなり買うなりして。
最初から共同制作の場合は事前にクレジットされるから、
（同じくバイエルン国立歌劇場との共同制作だったヴォツェックがそう。）
少なくともトリイゾに関しては違うと思う。

859 ：名無しの笛の踊り：2013/07/15(月) 07:15:00.24 ID:N21Vrikm

>>858
装置は、原則、銚子で保管しているんだけれど･･･

860 ：名無しの笛の踊り：2013/07/15(月) 07:21:06.92 ID:LjSZ7Bsy

炎天下に剥き出しのコンテナでの保管だから、な。
あんな劣悪な保存状態はひどいと思うぜ。

861 ：名無しの笛の踊り：2013/07/15(月) 14:20:04.17 ID:eU6ysuuJ

「三文オペラ」、間延びしたひどい上演だったな。
あげくのはてモリタートの換歌で「びわ湖ホール」の宣伝とは、
何を考えているのだか

862 ：名無しの笛の踊り：2013/07/15(月) 14:22:42.61 ID:Q3QMEFBg

>>861
だってびわ湖ホールのオペラだろ？

863 ：名無しの笛の踊り：2013/08/03(土) 09:04:35.92 ID:W4Ty/gqG

>>847
「ゲソだから脊髄反射してもしかたないよな」と読み進んでいったら
自分たちの利権拡張の話になっててﾌｲﾀｗｗ
>>851
東大経由で韓流にのっとられてるし

864 ：名無しの笛の踊り：2013/08/09(金) 09:30:40.78 ID:hdtPrFsH

>>847
近代フランス音楽と日本歌曲の手法をここまで発展させる余地があったことが驚き。
というか、30年前に袋小路に入ったきりの音楽語法が「今日的」ておかしくないか？

865 ：名無しの笛の踊り：2013/08/22(木) 10:13:03.44 ID:HQgMGIk7

>>847
予想外に大きな「出る杭」だったということですねわかります。

866 ：名無しの笛の踊り：2013/09/02(月) 22:35:37.71 ID:YvHHEC5V

今日の朝日夕刊で知ったが、8月11日の京響定期にテノールの高橋淳が急なピンチヒッターで出演、
「緻密でハリのある声で印象に残った」との評が出てた。
ああ、よかった！
あんまり新国での休演が続いてたもんで、高橋淳さん、何か悪い病気なんじゃないかと心配してたんだ

867 ：名無しの笛の踊り：2013/09/03(火) 22:43:36.66 ID:kafTZdy8

読響定期で、詩篇交響曲聴いた。
ここの合唱は、日本の宝。

868 ：名無しの笛の踊り：2013/09/04(水) 19:09:12.74 ID:RBUdC67h

10月21日（月）【10月20日（日）深夜】午前0時～午前4時
プレミアムシアター
◇新国立歌劇場公演『コシ・ファン・トゥッテ』

＜演　目＞歌劇「コシ・ファン・トゥッテ」（モーツァルト）

＜出　演＞ミア・パーション（フィオルディリージ）
ジェニファー・ホロウェイ（ドラベッラ）天羽明惠（デスピーナ）
パオロ・ファナーレ（フェルランド）ドミニク・ケーニンガー（グリエルモ）
マウリツィオ・ムラーノ（ドン・アルフォンソ）
＜合　唱＞新国立劇場合唱団
＜管弦楽＞東京フィルハーモニー交響楽団
＜指　揮＞イヴ・アベル
＜演　出＞ダミアーノ・ミキエレット

収録：2013年6月12、15日
新国立劇場（東京・初台）

869 ：名無しの笛の踊り：2013/09/08(日) 17:49:42.59 ID:HbUh8klS

>>867
団員は何人いた（笑）　

870 ：名無しの笛の踊り：2013/09/14(土) 17:35:20.15 ID:D/u0Y1++

上演してほしい作品てある?

871 ：名無しの笛の踊り：2013/09/14(土) 17:57:04.21 ID:0Z2CAnqB

昔のセットのドン・カルロ

872 ：名無しの笛の踊り：2013/09/14(土) 21:41:02.55 ID:kIZB8h/p

やけくそで建でもやったらどうだ？

873 ：名無しの笛の踊り：2013/09/14(土) 23:50:46.65 ID:nUxXoDil

14-15シーズンの秘密情報ない？中野人。

874 ：名無しの笛の踊り：2013/09/15(日) 08:33:49.58 ID:KvQGeLE0

ドンジョバンニやるみたい。
ときどきオペラ歌手のホームページのスケジュールみていると、
Tokyoってかいていると、だいたい新国立だよね？
来シーズンは期待しているのだけど・・・どうだろう？

875 ：名無しの笛の踊り：2013/09/15(日) 11:37:50.38 ID:ZCVubKl4

オペラセリアを…
ヘンデル、ティート

876 ：名無しの笛の踊り：2013/09/15(日) 13:34:36.79 ID:oDh2IQ/e

セリアならイドメネオもね

877 ：名無しの笛の踊り：2013/09/16(月) 10:00:24.94 ID:f5tgZyVm

ヤナーチェックの狐希望

878 ：名無しの笛の踊り：2013/09/16(月) 10:17:04.97 ID:UK098DST

>>874
だれだれ？

879 ：名無しの笛の踊り：2013/09/16(月) 10:26:33.81 ID:WffvJFrl

ドンジョヴァは定番だからね、いつもの水を張ったセットを使えばＯＫ。
定番でなくあまりやらない演目を期待してるんだが、採算が厳しいのだろう。

880 ：名無しの笛の踊り：2013/09/16(月) 10:47:22.33 ID:f5tgZyVm

カルメンとか蝶々夫人とか、初心者向きオペラは新国立でやらんでも
よいのだが。本日、先行販売で買ってしもうたけど。

881 ：名無しの笛の踊り：2013/09/16(月) 10:54:52.99 ID:WffvJFrl

新国立でも、オペラ研修生が学生向けにやれば良い。
一般演目に高校生を大量動員する方が問題ありかも。

882 ：名無しの笛の踊り：2013/09/16(月) 10:59:24.05 ID:D6/0Rl/E

中劇場使ってバロックオペラシリーズやってくれ。大きさからいっても
ちょうどいいと思う。

883 ：名無しの笛の踊り：2013/09/16(月) 11:33:23.37 ID:K8T4L85O

>>882
若杉氏のときバッハコレギウムジャパンと組んで演奏会形式から進めてた時もあったけど立ち消えかな・・?

884 ：名無しの笛の踊り：2013/09/16(月) 11:37:39.15 ID:RTToYwJ2

>>882
同意！小劇場でもいいぞ

>>881
逆だ逆
感性の鋭い青少年の時期に良いものものに触れさせることが重要なんだよ
中高生には本公演の中でも選りすぐりの優れた公演を見せないと

885 ：名無しの笛の踊り：2013/09/16(月) 11:40:56.62 ID:7HT7BxmU

>>880
「初心者向け」とか区切れないだろ。
それだと「トスカ」「リゴレット」なんかも初心者むけになるぞ。
そういうプログラムもウィーンやスカラ座やメトの重要なレパートリーなんだし。

886 ：名無しの笛の踊り：2013/09/16(月) 11:58:16.82 ID:crWOCAVG

分かりやすいストーリーと記憶に残りやすいアリアのあるオペラが
初心や向けといわれがちな気がする。

でもそれって普通に名作って事だよね。

887 ：名無しの笛の踊り：2013/09/18(水) 01:10:45.90 ID:O2rimuo8

新国立劇場は「コジ・ファン・トゥッテ」と表記し、
それを放送するＮＨＫは「コシ・ファン・トゥッテ」と表記する。
そんなもんですか。

888 ：名無しの笛の踊り：2013/09/18(水) 07:31:11.85 ID:hZ+xvrwC

シャルル・デュトワをNHKはずっと「シャルル・デュトア」と
表記してたしなあ。

889 ：名無しの笛の踊り：2013/09/18(水) 07:39:23.31 ID:YHcU4ntc

ベートーベンだしバイオリンだし

890 ：名無しの笛の踊り：2013/09/18(水) 19:54:24.25 ID:Uw19QSvU

ギュンター・ワント　クラウディオ・アッバード
ウォルフガング・サバリッシュ

891 ：名無しの笛の踊り：2013/09/19(木) 18:37:55.97 ID:LEJKP1PF

マントヴァ公爵は韓国系か。

892 ：名無しの笛の踊り：2013/09/19(木) 19:03:05.74 ID:6X+0Xtfv

>>887
伊語を習えば分る、cosi はコシでもコジでもない。
カタカナ表記だと、コズィって感じで発音するよね・・。

893 ：名無しの笛の踊り：2013/09/19(木) 23:01:19.90 ID:sNOF/VXX

ナポリかミラノかは区別しないの？

894 ：名無しの笛の踊り：2013/09/20(金) 07:22:13.15 ID:P/+TFRpv

カタカナ表記はあくまで「近似的表現」でしかないからなあ。

895 ：名無しの笛の踊り：2013/09/21(土) 10:46:04.87 ID:foRn2ZKt

>>893-894
ナポリはナーポリ、ミラノはミラーノと、イタリア人は発音する。
確かにカタカナは近似的表現で、私はカタカナ表記のある伊語入門書は一切使わなかった。

それとイタリアは方言が多様な国で、首都のローマ訛は、東京で東北弁を喋ってるイメージ。
イタリア統一後の標準語はダンテを生んだフィレンツェで、言語的にはローマは南部の田舎。

896 ：名無しの笛の踊り：2013/09/21(土) 14:01:02.23 ID:byWfwC3W

首都の言葉が標準になるもんだと思ったが、イタリア語は違うのね。
でも方言が全国放送で流れてるの？
アナウンサーはフィレンツェ発音でやってるの？

897 ：名無しの笛の踊り：2013/09/21(土) 14:05:23.62 ID:d9h7nRHx

南欧は基本が都市国家だからねえ。

バルセロナとマドリードなんか独立と争う勢い。
今回のオリンピック開催地選定でも、バルセロナは「これで冬にバルセロナでやれる」と
喜んだそうだから。

898 ：名無しの笛の踊り：2013/09/21(土) 18:24:40.15 ID:6Pv4xsEV

>>896
最初のイタリア王国の首都は北イタリアのトリノだったから。
イタリア統一が北が南を併合するという流れで、ローマ教皇領を占領してバチカンに押し込めて遷都したはず。
イタリア語も勝者の言葉がそのまま標準語。
オペラもそうでローマ遷都の約３０年前にミラノで初演されたナブッコの歌詞がそのまま第２国歌、その他の歌詞も標準イタリア語ということになってる。

今でもイタリアの中心は北で、スカラ座しかり、ツール・ド・フランスやブエルタ・ア・エスパーニャがパリやマドリッドがゴールなのにジロ・デ・イタリアはミラノ。

899 ：名無しの笛の踊り：2013/09/24(火) 09:48:56.78 ID:tJGm8GSR

どらいぶ★

ビールおいしお

中お前ら

仕事わーわー

900 ：名無しの笛の踊り：2013/09/24(火) 10:10:18.83 ID:HLwsrEsL

>>899
あんた、平日昼間の新国が悠々自適の有閑マダムや年金高齢者の巣窟なの知らんだろｗ

901 ：名無しの笛の踊り：2013/09/27(金) 11:27:23.85 ID:nf9bhSL0

ドイツ語もバイエルンの方はS濁らないんで
第9サイトウムシュルンゲンって歌いなさいって言われたことあったな

902 ：名無しの笛の踊り：2013/09/29(日) 11:42:18.72 ID:yYOFF1yF

>>870
「静と義経」
「愛怨」は話がアレだからやめとく。

903 ：名無しの笛の踊り：2013/09/29(日) 12:02:09.32 ID:AWeFInVn

可愛い娘がいる自分にとっては、「リゴレット」も話がアレなんだよなｗ
セット券の抱き合わせの都合で、Ｓ席を取ってしまったが・・・。

904 ：名無しの笛の踊り：2013/09/29(日) 17:25:04.71 ID:ls71zaEB

リゴレット。
公爵にも何かペナルティがあるとスッキリと見れるんだけども。
そういう演出は作れないもんなんだろうか。

905 ：名無しの笛の踊り：2013/09/30(月) 18:20:48.60 ID:HXjzovau

>>878
パオロ・ファナーレ

906 ：名無しの笛の踊り：2013/10/01(火) 08:10:45.68 ID:ak0BQ7fg

>>904
そんな演出出てきたら凄いよね。

907 ：名無しの笛の踊り：2013/10/01(火) 13:22:48.88 ID:0ve2moOR

ピーター・セラーズだったらやるかもしれないｗ
ドン・ジョヴァンニみたいに、マントヴァ公も地獄に落ちるとか・・・。

908 ：名無しの笛の踊り：2013/10/01(火) 21:08:44.00 ID:Uf5jDguJ

皇太子・皇太子妃両殿下ご来臨
合唱すばらしい
オケ(特にバンダ隊)もよかった

909 ：名無しの笛の踊り：2013/10/02(水) 08:39:59.46 ID:bkeB6MTX

しっかし「異教の神を称えて自分の国を滅ぼした王の話」をご覧とは
誰がこの演目思いついたんだろうw。
もう伊勢神宮の遷宮行事始まってるのに。

910 ：名無しの笛の踊り：2013/10/02(水) 13:57:41.66 ID:sc2ncV/u

そらまあ
平田オリザに韓国演劇人を率先して優遇する劇場ですから。

911 ：名無しの笛の踊り：2013/10/02(水) 16:41:45.16 ID:HVssPL36

>>903
リゴレットてヴェルディで随一救いの無い作品だよな。
自分の行為が巡り巡って一番大事な愛娘にブーメランで帰って来るわ諸悪の根源は有頂天だわ。

912 ：名無しの笛の踊り：2013/10/02(水) 16:59:55.80 ID:aWk7Ww90

救いが無いと言えば、ヴェルディのオペラってほとんどそうじゃないの？

913 ：名無しの笛の踊り：2013/10/03(木) 01:56:59.39 ID:oidvVH3g

シモンとかそれなりに平和に収まるエンドだと思うけどな
主人公は死ぬけど満足して死ぬ

914 ：名無しの笛の踊り：2013/10/03(木) 09:28:20.10 ID:97Vi8ARe

素朴な正義感からして、ひとり、終始いい思いだけする公爵が許せない。

915 ：名無しの笛の踊り：2013/10/03(木) 09:47:24.63 ID:zzHOJPm7

不倫や殺人、裏切りが日常茶飯事のヴェルディ作品にあって、リゴレットほど後味悪いオペラはないよな。

916 ：名無しの笛の踊り：2013/10/03(木) 17:11:22.56 ID:AsyyRZNp

マントヴァ公爵役はせめて自称白鳳と言って欲しかったなww

917 ：名無しの笛の踊り：2013/10/03(木) 17:43:37.30 ID:H6lezkCr

今シーズンこそは安券で入ってSAに移る常習犯じいさんが撲滅されますように
係員が声をかけにくい2階の列中ほどをよく狙うのでタチが悪い

918 ：名無しの笛の踊り：2013/10/03(木) 20:15:44.80 ID:zzHOJPm7

>>917
それ、私も一回やられたことある。
素知らぬふりして座ってるもんね。

係員を呼んでどいてもらったが、空席チェックは確りやって戴きたい！

919 ：名無しの笛の踊り：2013/10/04(金) 08:21:23.19 ID:L/IEjVo4

今回の「リゴレット」の演出はものすごくマントヴァに批判的だね。
拍手させないところもあったし（「女心の歌」のあととか）。
しかしあのテノールは白鵬ソックリだったが、いい声だった。
下着姿のお姉ちゃんが四人も出てきたし。

920 ：名無しの笛の踊り：2013/10/04(金) 15:25:37.57 ID:L/IEjVo4

全然感想が上がらないね……。
誰も見てないのか？

921 ：名無しの笛の踊り：2013/10/04(金) 15:45:24.08 ID:RkQ9cNey

>>919
キムを見るのは椿姫に続き二度目だが、白鵬より朝青龍に似ており、悪役テナーのイメージ。
存在感あるし、ストーリーの中身を鑑みたら、悪役という意味で嵌ってるかもしれない。

922 ：名無しの笛の踊り：2013/10/04(金) 22:25:36.78 ID:9KEQjk2G

本人も朝青龍に似てると言われてることを自覚してるらしく
自己紹介でオチャラケて「ハーイ朝青龍デース」とか言うらしいじゃんw

923 ：名無しの笛の踊り：2013/10/04(金) 22:53:30.30 ID:uPMeFiIw

>>915
どうせ後味が悪いなら、ショスタコの「マクベス夫人」
くらいに、みんな成敗されて死んでしまってほしい。

924 ：名無しの笛の踊り：2013/10/05(土) 11:04:53.68 ID:RwfsBbn7

ヴェルディは音楽そんなに後味悪くないぞ
ショスタコとちがって

925 ：名無しの笛の踊り：2013/10/05(土) 12:28:08.33 ID:douTzXB1

ヴェルディのオペラは、話がどんなに悲惨な結末でも
どしゃーんと派手に終わるじゃん。
しんみりじくじく終わるのってあったっけ？
いや、話が、じゃなくて、音楽が。

926 ：名無しの笛の踊り：2013/10/05(土) 13:40:43.40 ID:RwfsBbn7

国立のリゴレットは現代のホテルが舞台で背広着てるんだろ？

リアルな演出でやるから暗いんだよ。王様と道化師の服でいいじゃん。
そうすれば後味だってそんな悪くないのに

927 ：名無しの笛の踊り：2013/10/05(土) 23:29:39.62 ID:/UQep6IF

リゴレット、動画上がってるけど・・・・

http://www.nntt.jac.go.jp/opera/news/detail/131004_003421.html

えらくまた、中途半端でちんけな舞台だな。
行く気も起こらんわ。

928 ：名無しの笛の踊り：2013/10/05(土) 23:36:01.19 ID:douTzXB1

生で見たらそうでもないぜ。
ま、行く気がないなら行かなくてもよろしい。

929 ：名無しの笛の踊り：2013/10/05(土) 23:46:13.06 ID:/UQep6IF

>>928
生で見たらそうでもない、と言う程度だろ？

いく必要がどこにあるのかね。

930 ：名無しの笛の踊り：2013/10/05(土) 23:47:39.79 ID:douTzXB1

>>929
だから、お前は行かなくてもいいと言ってるだろ。
なかなか優れた公演だと思うけどな。

931 ：名無しの笛の踊り：2013/10/05(土) 23:48:48.62 ID:af1fpbcD

>>925
AIDA

932 ：名無しの笛の踊り：2013/10/05(土) 23:58:48.48 ID:/UQep6IF

>>930

誰も行くとは言ってないが。

>なかなか優れた公演だと思うけどな。
と言うあなたの感想は尊重しますよ。
人それぞれだからね。

933 ：名無しの笛の踊り：2013/10/06(日) 00:03:18.00 ID:9BWafz+e

俺はオペラを見て喜ぶ朝鮮人は想像できないな

934 ：名無しの笛の踊り：2013/10/06(日) 08:43:30.50 ID:Ug98bt/v

>>927
回り舞台に三階建てぶっ建ててるんだぜ?

>>933
昔、東京文化会館で韓国が朝鮮の人がポテチ喰いながら観劇してたのを思い出した。

935 ：名無しの笛の踊り：2013/10/06(日) 18:22:15.34 ID:5m3K5CNQ

公爵、カーテンコールで土俵に塩をまくポーズに見えたが、
気のせいか？

936 ：名無しの笛の踊り：2013/10/06(日) 21:10:43.82 ID:6wfOx86X

>>927
コンクリート構造むき出しの無機的な構造物という感じで、演出にあっていたと思いますよ。

937 ：名無しの笛の踊り：2013/10/06(日) 23:19:33.31 ID:kyzQ4krr

今回の演出は現代ホテルを舞台にして、公爵は裏社会のボスなのかと思ったら
雰囲気的には売春組織の元締めで、自分の商品である売春婦たちを常に侍らせ、
ジルダを手下のリゴレットの娘と知っていながら誘拐・拉致監禁してレイブし
薬漬けにして逃げられなくして自分の情婦にし、最後は売春婦に仕立て上げる
･･･って「いかにも」なスキャンダラス＆過激路線を狙いすぎていたように思う

938 ：名無しの笛の踊り：2013/10/06(日) 23:41:42.49 ID:dQNwTPqW

>>927
東洋人の公爵ってなんかダメな感じだな。

939 ：名無しの笛の踊り：2013/10/07(月) 00:21:10.51 ID:PkDeayGr

>>935
わしも気のせいか土俵が見えたぞ
貧民席でも初日一回だけで十分損した気分だわ

940 ：名無しの笛の踊り：2013/10/07(月) 07:41:50.92 ID:G0IYvG9s

今回の演出は新制作ってことらしいけど、上演は新国が最初なの？
『ヴォツェック』の時みたいにバイエルンとか他でもやったのかな？
「鬼才」なんて言われて、本人も保守的な演出はできないのかもね。
そのわりに、日本の観客が騒がないから拍子抜けしてたりしてｗ

941 ：名無しの笛の踊り：2013/10/07(月) 07:47:23.75 ID:wqJ3nMEG

相撲の起源はウリ・・・

942 ：名無しの笛の踊り：2013/10/07(月) 10:37:00.61 ID:2UZeWwMO

あるお相撲さんに似ている人が、
公爵なんですよね。
インタビューにのってました。

943 ：名無しの笛の踊り：2013/10/07(月) 11:07:27.08 ID:whpYYgL2

昨日、観たけど、売春宿みたいなのを見て不愉快だった。
下着姿の女たちは歌わないから、単なる演出の都合なのだろうか。
イタリアオペラなのにドイツ人の演出家ってどうなんだよ。
追加券買うの止めた。

944 ：名無しの笛の踊り：2013/10/07(月) 13:02:08.45 ID:Io86cfoO

>>937
逆にあの朝青龍が日本人だったとして、韓国で上演しようものなら
慰安婦問題絡めてきてセンセーショナルどころか火病で大パニック

945 ：名無しの笛の踊り：2013/10/07(月) 13:15:19.16 ID:+TBPou6C

>>943
単なる演出でしょ。
マントヴァ一味にレイプされた女たち。
ま、賛否両論ある演出だね。
生々しいから。

946 ：名無しの笛の踊り：2013/10/07(月) 18:28:55.81 ID:2UZeWwMO

イタリアオペラをドイツ人が、
ドイツ風に演出するよりは、
イタリアの演習家のほうがよいような気がする。

947 ：名無しの笛の踊り：2013/10/07(月) 22:04:32.79 ID:KLq+UPkA

>>944
そんなこと国立劇場でやったら侮辱罪と親日罪で即逮捕だろｗ
関係者は懲戒免職にされて親類縁者も公職追放のうえ財産没収

948 ：名無しの笛の踊り：2013/10/08(火) 00:19:14.93 ID:AMHrorS3

おけぴで叩き売り初日分も凄い数でしたな
ちょい値下げで売り抜けたけど実際

949 ：名無しの笛の踊り：2013/10/08(火) 06:35:54.10 ID:QHnEV4FZ

下着姿のオナゴが仰山でるのか、Ｍ田氏みたいに双眼鏡が必須ジャマイカ、ガン観してやる！ｗ

950 ：名無しの笛の踊り：2013/10/08(火) 08:15:50.19 ID:ltGW9jtO

>>949
４人出ると言うておろうが！

951 ：名無しの笛の踊り：2013/10/08(火) 23:23:29.15 ID:Al2DXZES

１，２，３…たくさん！

952 ：名無しの笛の踊り：2013/10/09(水) 09:16:34.97 ID:0sG+VJGz

仏映画監督のＰ・シェロー氏が死去http://www.sanspo.com/geino/news/20131008/oth13100820250022-n1.html
国立でもいっぺん演出させてみたかったな

953 ：名無しの笛の踊り：2013/10/09(水) 10:42:08.39 ID:EzNSWHxI

ふと思ったのだが
TPTのデヴィッド・ルヴォーに何で演出させないんだろ。
オペラ演出経験もあるしTPTの舞台からそれなりに想定出来そうなものだが。

954 ：名無しの笛の踊り：2013/10/09(水) 20:40:47.57 ID:84to3jFt

音楽鑑賞を邪魔する演出はほんと
にいらんな。今回つくづく思った。

955 ：名無しの笛の踊り：2013/10/09(水) 21:08:06.31 ID:BqbybHra

きょうは、Ｍ田氏が定席でご覧になっていました。
よく言えば、歌手たちは堅実な歌唱で聞かせる。
合唱団はあいかわらずうまい。
ただ、ホテルへの読み替えは、無理がある。他にもホテルを
利用したものがあったよね。流行かしら。道化のカッコウ（実際は、メイクのみ）
は、１幕目だけじゃないか。あとは、背広着て出てくるだけ。これじゃあ、
所詮、道化だよ、という感じが出てこないじゃないかなあ。
下着姿のオナゴがずっと出てくるが、エロで目を引き付けたいだけとしか思えない
いかにも、あざとい。
なんだか、指揮もいまいちで、温度の低いリゴレットであった、と思う。
予習に、カラスのＣＤを聞いていたせいかな。引きずられないように
１週間前からは、聞かないようにしているんだけど。

956 ：名無しの笛の踊り：2013/10/09(水) 21:21:08.86 ID:oxEfKc2H

今日のが一番酷い出来だった
終わっとる

957 ：名無しの笛の踊り：2013/10/09(水) 23:25:58.45 ID:KYgQ6m6G

小朝青龍の相撲甚句はどうだった？

958 ：名無しの笛の踊り：2013/10/10(木) 02:16:35.14 ID:KNHSy6Vt

わざわざ敵対国家のヴァカチョンの歌を聴きに行く奴はアホ

959 ：名無しの笛の踊り：2013/10/10(木) 07:25:09.03 ID:AEDnb74/

下着姿のお姉さん方、1幕の時からDVに逢った後？の痣とか、付いてた？
2幕になって、よりマントヴァ一味の所業が悪質化したことを表してるのかと
思ったんだけど。

960 ：名無しの笛の踊り：2013/10/10(木) 07:27:47.64 ID:AEDnb74/

そう言えば、昨日はじめて終演後のバックステージツアーに参加したんだけど、
説明係の人がリゴレットの前の舞台は良かった、スタッフはみんな大好きだった
と繰り返してて、なんかおかしかった。要は今回の新しい演出が嫌で嫌でたまら
ないのねｗ

961 ：名無しの笛の踊り：2013/10/10(木) 08:46:47.37 ID:FWYoSLWX

なんであの国の人たちは、
英語とか欧米語が得意なんだろうか？
教育の問題だろうか？

962 ：名無しの笛の踊り：2013/10/10(木) 08:47:50.11 ID:FWYoSLWX

>>960
前の演出のほうが、
なんかよかったよね。

963 ：名無しの笛の踊り：2013/10/10(木) 08:56:23.99 ID:bvYJWuFL

>>959
そうなんだろうけど、それなら、もっと別の表現の仕方があったと
思われるのです。
しかも、それだけ強調しながら公爵に何らの天罰もくだらないまま
終局してしまうのも後味が悪い。

964 ：名無しの笛の踊り：2013/10/10(木) 11:49:23.12 ID:a3GlbB/v

>>963
うん、まあ、元々がそうだから。
公爵にペナルティが下る演出が出たらそれはそれで凄いアクロバティックな演出になる。

965 ：名無しの笛の踊り：2013/10/10(木) 12:53:32.65 ID:FWYoSLWX

タイトルロールの悲劇が基本なんだからね。

966 ：名無しの笛の踊り：2013/10/10(木) 17:10:47.42 ID:cwZlDNmJ

平日の昼公演の日は団体客が多いせいか
役者もオケものりが悪いよね。

バックステージツアーが当たるのは１階と２階の客だけなの？

967 ：名無しの笛の踊り：2013/10/10(木) 22:00:46.48 ID:gx5RxLBI

>>966
何をおっしゃる。
2日目よりもできが上がっているんだよ。あれで。
買っていたチケット処分できないから行ってきたよ。

968 ：名無しの笛の踊り：2013/10/10(木) 22:59:05.17 ID:2o29UFC6

去年のピーターグライムズはよかった。
シーズンしょっぱなから萎え
る。

969 ：名無しの笛の踊り：2013/10/11(金) 11:30:41.07 ID:LRwi6RIv

マイナー作品演奏会形式で試演てやつをまたやってほしいが、音響がどうのこうので苦情が殺到するんだろな。

970 ：名無しの笛の踊り：2013/10/11(金) 18:03:33.33 ID:B4PSMHFj

突然ですが、教えていただきたく、お願い致します。

知人から「カルメン」の昼公演のチケットS席かA席を頼まれましたが、
思ったよりチケットが残っていないのは何故でしょうか。
知人はオペラ初心者なので、出来たら正面前方の席を確保したいのです。

12月頃になるとチケットが戻る可能性はあるでしょうか。

971 ：名無しの笛の踊り：2013/10/11(金) 18:50:30.58 ID:NSnghYqa

劇場で聞けよアホか

972 ：名無しの笛の踊り：2013/10/11(金) 19:07:22.32 ID:Ac9WDzCC

>>961
母国語が言語としてはあまりにも不完全すぎるから
語彙が少ないだけでなく、文字が単なる発音記号なので
意味の取り違いも多く、まともな議論や論述ができない

逆に言えば日本は外来語や造語などで適応させることで
いかなる学問や機微を日本語で表現できるようにした為
翻訳の必要性はあるものの、原語学習が必要無いことが
かえって外国語学習の必要性を低めてしまった

973 ：名無しの笛の踊り：2013/10/11(金) 19:27:30.27 ID:RndnSTtn

イタオペを観るのなら、伊語くらい学んで当たり前。
しかも昼間は年寄り多いし、生涯学習で学ぶ時間は腐るほどあるだろうにｗ
先週の日曜日、イタリア語検定の３級を受けたばかりだよｗ

974 ：名無しの笛の踊り：2013/10/11(金) 20:33:51.80 ID:tCCFLbHi

>>973
>イタオペを観るのなら、伊語くらい学んで当たり前
楽譜が読めて当然とか楽器が出来て当然とか……そしてイタリア語か。
じゃあドイツ語もフランス語も必須だな。
クラキチは勝手にやってろ。

975 ：名無しの笛の踊り：2013/10/11(金) 23:27:49.84 ID:rbyuH1OG

>>970
いい席は会員が先行で買っちゃってるからじゃない？

976 ：名無しの笛の踊り：2013/10/11(金) 23:44:43.07 ID:AMB83QZn

平日昼間は団体入ってるんだろ
カルメンだから学校とか

977 ：名無しの笛の踊り：2013/10/12(土) 00:28:56.93 ID:8ihju+jQ

>>970　ですが、
会員先行販売で自分のチケットは確保してありますが
良い席から程遠い席でした。
学校団体が入っている日もあるようですから
今頃知人に頼まれても良い席はないのでしょう。

978 ：名無しの笛の踊り：2013/10/12(土) 00:43:22.92 ID:iMqhOIwh

>>977
知人に貴方の席を譲ってあげればおｋ。

979 ：名無しの笛の踊り：2013/10/12(土) 01:17:35.44 ID:732/5ce/

>>973 偉いけど、3級って…ビミョーw

980 ：名無しの笛の踊り：2013/10/12(土) 08:45:23.25 ID:ZBmOIlrJ

イタ検３級レベルなら、一度歌詞に目を通し難しい単語を調べておけば、当日の日本語字幕は全く要らないよね。

981 ：名無しの笛の踊り：2013/10/12(土) 09:04:57.17 ID:SYE/0mHo

趣味の教室で歌うようになてからイタリア語もドイツ語も独学でやり始めた。
伊語は3級ドイツ語がベーツヴァイに2度落ちて3度目の正直を目指すレベル。
まだ字幕は手放せないとこですが
歌手の発音の良し悪しがわかるようになりたいものです。

982 ：名無しの笛の踊り：2013/10/12(土) 09:18:21.84 ID:L619hmKW

>>963
今回のリゴレットみたいに貧困を前面に押し出した舞台観ながらバイキングってシュールだ。
ヨーロッパの聴衆はそういうの気にしなさそうだけどw

983 ：名無しの笛の踊り：2013/10/12(土) 09:34:03.81 ID:lSPGntBd

>>972
日本の場合は、
哲学とか自由とか民権とか、
明治時代初期に作られた言葉が非常に多いからだね。
原語で学習する必要性が低くなってしまったわけだ。

984 ：名無しの笛の踊り：2013/10/12(土) 09:36:13.38 ID:lSPGntBd

>>973
>>981
ドイツ語もイタリア語も、
フランス語も、英語も米語も、
日本人には、ある意味で苦手な原語だよね。
でも、歌手は発音とかよりも歌だけどね。

985 ：名無しの笛の踊り：2013/10/12(土) 09:40:23.05 ID:ZBmOIlrJ

まぁ、仏語の発音は難しいが、独語や伊語の発音は難しくないよね。
特に伊語は日本人にとっては易しい。ｒの巻き舌とか気を付ける位。

986 ：名無しの笛の踊り：2013/10/12(土) 10:10:55.78 ID:lSPGntBd

>>985
仏語は、発音が難しいわ。
伊語の発音は、日本人には易しいな。
だから、イタリアの歌は歌いやすい。

987 ：名無しの笛の踊り：2013/10/12(土) 12:22:47.40 ID:dGGEikC9

なるほど。
仏語のオペラは仏語というだけで買わないな。
新国も早く歌舞伎座みたいに客席の手元に字幕ガイドが出るようにして欲しい。
歌舞伎並にチケットが高いのにサービスが悪いわで敷居が高すぎる。

988 ：名無しの笛の踊り：2013/10/12(土) 13:30:08.09 ID:6m3yi+VW

連休が明けたら
やっと年金の振込日だ。
フィガロの結婚に行って
回らない寿司屋で飲むぞ。

989 ：名無しの笛の踊り：2013/10/12(土) 14:10:50.89 ID:qHwEZXcp

>>987
>歌舞伎座みたいに客席の手元に字幕ガイド
どこの歌舞伎座？

990 ：名無しの笛の踊り：2013/10/12(土) 15:10:09.18 ID:QWxOvicn

>>989
横レスですが、ただ今こけら落し公演中の「あの」歌舞伎座だ
建替えを機に新しく導入されたんだよ
別料金で機材を借りるシステムなので、知らない人は知らないだろうけど

991 ：名無しの笛の踊り：2013/10/12(土) 17:27:23.39 ID:ZRWmkYXV

さて来年の「鹿鳴館」はどうするべえ。
初演観たが、1,2幕連続上演するんかな。
演劇でもそうするのが通例だが90分強台詞と音楽を脳で処理するには辛いw

992 ：名無しの笛の踊り：2013/10/12(土) 20:06:10.28 ID:M0/5IMVI

逝ってきた。

あの演出を皇太子夫妻に観せた新国は何を考えてんだろうなあとｵﾓﾀ。
病んでる雅子さまにいかにもレイプな演出とか。
それを置いても、娘を溺愛する夫婦に提案する演目じゃないよな。

993 ：名無しの笛の踊り：2013/10/12(土) 21:17:21.17 ID:bON7pu5B

>>992
馬鹿じゃね？
皇太子夫妻がいつ見に来るとか知らねーよ。

994 ：名無しの笛の踊り：2013/10/12(土) 21:19:59.07 ID:M0/5IMVI

なんか恐ろしく無知な人が？

995 ：名無しの笛の踊り：2013/10/12(土) 21:41:42.03 ID:ZBmOIlrJ

私も行ってきましたよ。

国籍が違うんだけど、主役歌手の粒が揃ってたから楽しめた。
リゴレットはイタリア人、ネイティブならではの安定感があった。
マントヴァ公は本当上手いね～、朝青龍の相撲甚句みたいだったがｗ
妻屋さんも欧州で活躍してるし、ジルダ役の人はロシア人みたいだね。

下着姿の演出は賛否あるだろうが、騒ぎ立てるほどの演出とは思わなかった。
チケットが高いだけあって、新演出の回転舞台はおカネがかかってた、結構な盛り上がりでした◎

996 ：名無しの笛の踊り：2013/10/12(土) 22:31:48.99 ID:hZmAT6D3

歌舞伎の手元ガイドはどうでもいいけど
オペラでやると老眼の人は困るのよ。
遠くと手元と頻繁に視線を動かすことになって辛い。近視だともっと大変。
超遠と近両用で眼鏡作らないと。

997 ：名無しの笛の踊り：2013/10/12(土) 22:35:53.56 ID:M0/5IMVI

見慣れた演目が増えて来たので字幕はあまり見なくなったな。

998 ：名無しの笛の踊り：2013/10/12(土) 22:42:35.98 ID:b7rrVY0B

>>992
皇太子夫妻が観に行ったのはリゴレットじゃなくて、ベルシャザールの饗宴

999 ：名無しの笛の踊り：2013/10/12(土) 23:34:44.57 ID:FCV33aqv

ume

1000 ：1000：2013/10/12(土) 23:35:55.19 ID:0IppXrYN

1000

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