音楽の敵 文化の破壊者 橋下徹 （大フィル・市音
「文化は行政が育てるものではない」by橋下徹
大阪フィル・大阪市音楽団の運命は・・・
星空クラシック・大阪クラシックは開催されるのか・・・
音楽界への影響を中心に語り合いましょう。
スレ１
音楽の敵 文化の破壊者 橋下徹
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1323392344/
スレ２
音楽の敵 大フィルを破壊する者 橋下徹
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1325273142/
大阪フィル・大阪市音楽団の運命は・・・
星空クラシック・大阪クラシックは開催されるのか・・・
音楽界への影響を中心に語り合いましょう。
スレ１
音楽の敵 文化の破壊者 橋下徹
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1323392344/
スレ２
音楽の敵 大フィルを破壊する者 橋下徹
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1325273142/
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2 ：名無しの笛の踊り：2012/03/05(月) 20:59:18.97 ID:uVBAHJ5H
今度は、文化が音楽の敵なのかｗ
＜大阪＞橋下新市長 精力的に改革準備 (12/8 20:05)
今月１９日に大阪市長に就任する橋下新市長は、午前中は大阪商工会議所の会頭と極秘に会談。
きょうも精力的に改革の準備を進めています。午後からは、市役所の各部局からの聞き取りをしました。
午前１１時、橋下新市長は大阪市内のビルで、大阪商工会議所会頭の京阪電鉄・佐藤茂雄相談役と２０分ほど会談しました。
就任のあいさつだったということですが、大阪経済の再生のため経済界へも協力を求めたとみられます。
午後２時に大阪市役所に現れた橋下新市長は、開口一番、「文化行政のあり方をちょっと抜本的に見直しますんで」と話しました。
というのは、橋下新市長の関心事の一つは、知事時代にも大ナタを振るってきた文化行政です。
橋下新市長は、「今までの日本の文化行政は間違っていると思います」と話しました。
橋下新市長は、今年度１億１０００万円が支払われている、大阪フィルハーモニー交響楽団の補助金など根本的に見直すと宣言しました。
これに対し、収入の２割を補助金に頼る大フィルは戦々恐々です。
大フィル関係者は、自助努力で賄う方法はとの問いに、「非常に難しい。現在年間１２０回公演があるんですけど、
練習して本番、練習して本番という形となりますから、補助金を補うまで公演を増やすのは物理的に無理」と話しています。
今月１９日に大阪市長に就任する橋下新市長は、午前中は大阪商工会議所の会頭と極秘に会談。
きょうも精力的に改革の準備を進めています。午後からは、市役所の各部局からの聞き取りをしました。
午前１１時、橋下新市長は大阪市内のビルで、大阪商工会議所会頭の京阪電鉄・佐藤茂雄相談役と２０分ほど会談しました。
就任のあいさつだったということですが、大阪経済の再生のため経済界へも協力を求めたとみられます。
午後２時に大阪市役所に現れた橋下新市長は、開口一番、「文化行政のあり方をちょっと抜本的に見直しますんで」と話しました。
というのは、橋下新市長の関心事の一つは、知事時代にも大ナタを振るってきた文化行政です。
橋下新市長は、「今までの日本の文化行政は間違っていると思います」と話しました。
橋下新市長は、今年度１億１０００万円が支払われている、大阪フィルハーモニー交響楽団の補助金など根本的に見直すと宣言しました。
これに対し、収入の２割を補助金に頼る大フィルは戦々恐々です。
大フィル関係者は、自助努力で賄う方法はとの問いに、「非常に難しい。現在年間１２０回公演があるんですけど、
練習して本番、練習して本番という形となりますから、補助金を補うまで公演を増やすのは物理的に無理」と話しています。
地方自治体助成（2010年）・・・自治体助成１億円以上及び在阪４楽団を抜粋。
東京都交響楽団 10億5000万
京都市交響楽団 6億1884万
兵庫芸術文化センター管弦楽団 4億3860万
オーケストラアンサンブル金沢 3億6677万
仙台フィル 3億7156万
名古屋フィル 3億4818万
群馬交響楽団 3億4739万
九州交響楽団 3億3400万
札幌交響楽団 2億6000万
神奈川フィル 2億4600万
広島交響楽団 2億2700万
日本センチュリー 1億1000万（→本年度は0円）
大阪フィル 1億1000万
大阪交響楽団 550万
関西フィル 150万
東京都交響楽団 10億5000万
京都市交響楽団 6億1884万
兵庫芸術文化センター管弦楽団 4億3860万
オーケストラアンサンブル金沢 3億6677万
仙台フィル 3億7156万
名古屋フィル 3億4818万
群馬交響楽団 3億4739万
九州交響楽団 3億3400万
札幌交響楽団 2億6000万
神奈川フィル 2億4600万
広島交響楽団 2億2700万
日本センチュリー 1億1000万（→本年度は0円）
大阪フィル 1億1000万
大阪交響楽団 550万
関西フィル 150万
橋下市長、音楽団解散を示唆…財源は習い事券に
大阪市の橋下徹市長は１９日、市役所で報道陣に対し、
交響吹奏楽団「大阪市音楽団」の存廃について、
「一から考える。存続の結論ありきでは考えない」と述べ、解散を検討することを明らかにした。
同楽団は１９２３年に創設され、園児や児童向けの鑑賞会、中学高校での吹奏楽の指導などを行っている。
市は運営費の約９割に当たる約４億３０００万円（２０１０年度）を負担している。
橋下市長は同日の市議会決算特別委員会で
「（行政が）音楽団を抱える必要はない」と述べ、助成を打ち切る意向を表明。
代わりに、浮いた財源などを原資に、子どもが学習塾代や習い事などに使える
クーポン券の支給制度を新設する考えを示した。
（2012年1月20日10時54分 読売新聞）
大阪市の橋下徹市長は１９日、市役所で報道陣に対し、
交響吹奏楽団「大阪市音楽団」の存廃について、
「一から考える。存続の結論ありきでは考えない」と述べ、解散を検討することを明らかにした。
同楽団は１９２３年に創設され、園児や児童向けの鑑賞会、中学高校での吹奏楽の指導などを行っている。
市は運営費の約９割に当たる約４億３０００万円（２０１０年度）を負担している。
橋下市長は同日の市議会決算特別委員会で
「（行政が）音楽団を抱える必要はない」と述べ、助成を打ち切る意向を表明。
代わりに、浮いた財源などを原資に、子どもが学習塾代や習い事などに使える
クーポン券の支給制度を新設する考えを示した。
（2012年1月20日10時54分 読売新聞）
またこのミスリード記事か、、、
市音は大阪市の一部署だよ。
なので、「助成金」という言葉が大間違い。
大阪市建設局の予算を「助成金」とは言わんわなぁ
市音は大阪市の一部署だよ。
なので、「助成金」という言葉が大間違い。
大阪市建設局の予算を「助成金」とは言わんわなぁ
予算をつけないってことだよな。
習い事券か・・・
橋下の人気取り政策やな
習い事券か・・・
橋下の人気取り政策やな
9 ：名無しの笛の踊り：2012/03/06(火) 12:54:35.10 ID:mlSRlPbO
大阪市音楽団の団員が公務員というのは、正直どうかと思う。
自衛隊の音楽隊では駄目なのか？
俺は橋下を支持しないし、大阪市音楽団を解散するにしても、何年もかけて行うべきだと思う。
団員にも家族はいるだろうし、急に解雇するわけにもいかんだろう。
自衛隊の音楽隊では駄目なのか？
俺は橋下を支持しないし、大阪市音楽団を解散するにしても、何年もかけて行うべきだと思う。
団員にも家族はいるだろうし、急に解雇するわけにもいかんだろう。
あと、市音団員は「楽器演奏に従事する」
枠で採用された大阪市職員。
いまのところ、他部署への移動や、クビにはできない。
まあ、職員基本条例が改定されてどうなるかはわからんが。
この先市に必要かどうか議論は要るとしても、
ともかく、戦前から彼らは市の職員だった
という認識が市長とマスコミに欠けとるよな。
枠で採用された大阪市職員。
いまのところ、他部署への移動や、クビにはできない。
まあ、職員基本条例が改定されてどうなるかはわからんが。
この先市に必要かどうか議論は要るとしても、
ともかく、戦前から彼らは市の職員だった
という認識が市長とマスコミに欠けとるよな。
11 ：名無しの笛の踊り：2012/03/06(火) 13:25:07.07 ID:mlSRlPbO
>>10
行政のことはよくわからんが、クビにはできないにしても、配置転換くらいはしてもいいかと思う。
市音がこの先本当に必要なのか、そうで無い場合はどのようにしたらよいのか、
いずれにしても十分な議論は必要ではないか。
雰囲気と勢いに任せて橋下の思うままになるのは非常に好ましくない。
行政のことはよくわからんが、クビにはできないにしても、配置転換くらいはしてもいいかと思う。
市音がこの先本当に必要なのか、そうで無い場合はどのようにしたらよいのか、
いずれにしても十分な議論は必要ではないか。
雰囲気と勢いに任せて橋下の思うままになるのは非常に好ましくない。
13 ：名無しの笛の踊り：2012/03/06(火) 13:54:59.82 ID:5xBI40Lr
14 ：名無しの笛の踊り：2012/03/06(火) 16:21:06.44 ID:mlSRlPbO
>>12
自衛隊は知らないが、大阪府警音楽隊は呼べばただできてくれるとのこと。すごくお得だと思うが。
ttp://www.police.pref.osaka.jp/01sogo/qa/sonota/06/answer/ongakutai03_1.html
市音が普及活動を頑張っているとはいえ、全国で公務員として採用しているのはここだけじゃないか。
だったら、いざとなった時に自衛官でも警察官でも通常の勤務ができる隊員を採用した方が、
税金の使い道としてはまともでは？
プレーヤーとして市音の団員になるのが魅力的というのはわかる。
もし大阪市民の総意として、税金で音楽隊の団員を養ってやってもいいというならそれでもかまわんが、
そんなご時世でも無いと思う。
よく知らないので、市音の存在意義について、かけがえのないものがあるというのなら是非教えて頂きたい。
自衛隊は知らないが、大阪府警音楽隊は呼べばただできてくれるとのこと。すごくお得だと思うが。
ttp://www.police.pref.osaka.jp/01sogo/qa/sonota/06/answer/ongakutai03_1.html
市音が普及活動を頑張っているとはいえ、全国で公務員として採用しているのはここだけじゃないか。
だったら、いざとなった時に自衛官でも警察官でも通常の勤務ができる隊員を採用した方が、
税金の使い道としてはまともでは？
プレーヤーとして市音の団員になるのが魅力的というのはわかる。
もし大阪市民の総意として、税金で音楽隊の団員を養ってやってもいいというならそれでもかまわんが、
そんなご時世でも無いと思う。
よく知らないので、市音の存在意義について、かけがえのないものがあるというのなら是非教えて頂きたい。
橋下がこれだけ大ナタを振るわなければならなかったのも、元はと言えば前任者のテキトー過ぎる行政のおかげだよな。
本当の文化破壊者はこれまでの大阪市長と市議会。
本当の文化破壊者はこれまでの大阪市長と市議会。
まあ陸上に国境が無いのが日本の弱点というか
そこで育っている事が日本人の弱点でもあるんだよな
東京都を国家としての独立させるのは有りだと思うが
東京頼みで辛うじて存続している45道府県が足枷になって中々実現は難しい
神奈川一県ではおそらく支え切れないだろう
そこで育っている事が日本人の弱点でもあるんだよな
東京都を国家としての独立させるのは有りだと思うが
東京頼みで辛うじて存続している45道府県が足枷になって中々実現は難しい
神奈川一県ではおそらく支え切れないだろう
>>16
はて？
はて？
18 ：名無しの笛の踊り：2012/03/08(木) 18:19:44.37 ID:Q/dM8MWT
大フィルと市音では全然状況が違うようだ。
個人的には、団員全員が公務員である市音の方が問題の根が深いと思うが、水槽板でやれということか？
それでも、大フィルとの事情の違いを比較しつつ、こちらで議論して欲しいと希望している。
個人的には、団員全員が公務員である市音の方が問題の根が深いと思うが、水槽板でやれということか？
それでも、大フィルとの事情の違いを比較しつつ、こちらで議論して欲しいと希望している。
水槽板はコウムインガーだらけで、
ここみたいに冷静な議論が望めんかった
ここみたいに冷静な議論が望めんかった
水槽板にスレできてたんだな。
前に見たときはなかった。
そもそも、この騒動になる前、元々大阪市音楽団のスレが、
水槽板になかったんだよな・・・
本当に、市音って、大事な楽団なのか？
普通スレくらいあるやろ。
前に見たときはなかった。
そもそも、この騒動になる前、元々大阪市音楽団のスレが、
水槽板になかったんだよな・・・
本当に、市音って、大事な楽団なのか？
普通スレくらいあるやろ。
吹奏楽板は昔はバカみたいにローカルルールがキツくて立てられなかった
今ならそんなバカな事いうバカもいなくなったからいろいろ立ち始めたよ
各作曲家のナンバーワン決めるスレとか見てるよ
今ならそんなバカな事いうバカもいなくなったからいろいろ立ち始めたよ
各作曲家のナンバーワン決めるスレとか見てるよ
22 ：名無しの笛の踊り：2012/03/09(金) 00:03:06.59 ID:AcFc6g/1
また大阪か！
沖縄「また大阪か」
九州「また大阪か」
四国「また大阪か」
中国「また大阪か」
近畿「また大阪か」
大阪府「トンキンのしわざやで！」
東海「また大阪か」
北陸「また大阪か」
信越「また大阪か」
関東「また大阪か」
東京都「あいつうぜえｗｗｗｗｗｗ」
東北「また大阪か」
北海道「また大阪か」
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌──┴┴──┐
/' .つ また大阪か！│
〜′ /´ └──┬───┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
沖縄「また大阪か」
九州「また大阪か」
四国「また大阪か」
中国「また大阪か」
近畿「また大阪か」
大阪府「トンキンのしわざやで！」
東海「また大阪か」
北陸「また大阪か」
信越「また大阪か」
関東「また大阪か」
東京都「あいつうぜえｗｗｗｗｗｗ」
東北「また大阪か」
北海道「また大阪か」
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌──┴┴──┐
/' .つ また大阪か！│
〜′ /´ └──┬───┘
∪ ∪ ││ _ε３
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CDジャーナル2012年03月号「片山杜秀の日々悶絶」
第14回 「君が代」リターンズ
「君が代」は2度やってくる。1度目は帝国主義に連れられて。2度目は新自由主義に連れられて。
帝国主義とはなんだろうか。まず国が強くなる。そのあと民が豊かになる。そう約束する。それが帝国主義だろう。
戦争をするか、力ずくの外交をするか。そうやって領土を拡張し、植民地を獲得する。すると国が富む。
国が富めば民も富むだろう。めでたしめでたし。とにかく前提は国が富むこと。
そのために民は死ぬほど働け！兵隊に行って死ね！でも、その先で民も必ず豊かになれる。
自分が死んでも家族や子孫が繁栄する。国に命を捧げよ！一致団結せよ！
国民が心をひとつにするための仕掛けが必要となる。そのひとつが国歌だ。日本なら「君が代」だ。
しかしこの筋書きは本当か。国を強くしてゆくには元手が要る。民に回さずプールし、投資する分は膨大だ。
ゆえにじつは分け前はあまり降りてこない。この現実にみなが気付くと帝国主義的国家は危機に陥る。
そこで次に出るのは福祉国家だ。放っておいたら回ってこない分け前を年金や保険のかたちで補おうという。
そこまで面倒をみてくれるなら社会の構成員として真面目にやるか。そんな気も起きるかもしれない。
が、福祉国家は金がかかる。経済成長が止まって少子高齢化が進んだりしたら続かない。
次はどうなる？新自由主義の登場だ。自己責任でよろしく！もう国は面倒みられません！
とはいえそれだけでは国が壊れる。好ましくない。
かといって金はない。もっと安上がりに連帯心を醸成する仕掛けに頼るしかない。
音楽である。声を揃えて歌うだけでみな仲良しと思い込めてしまう便利な代物だ。
かくして「君が代」は新自由主義と共に、たとえば小泉純一郎や橋下徹と共に改めてやってくる。
帝国主義は後にくる幸せをいちおう約束したが、新自由主義は単に勘違いさせるために「君が代」を使う。
みなは自己責任の世界に孤独に放置される運命なのに、
「君が代」を歌うことでまだよそとつながっているのではないかと妄想してしまう。
新自由主義はこの安手の妄想に期待するのだ。乗せられるなよ！
第14回 「君が代」リターンズ
「君が代」は2度やってくる。1度目は帝国主義に連れられて。2度目は新自由主義に連れられて。
帝国主義とはなんだろうか。まず国が強くなる。そのあと民が豊かになる。そう約束する。それが帝国主義だろう。
戦争をするか、力ずくの外交をするか。そうやって領土を拡張し、植民地を獲得する。すると国が富む。
国が富めば民も富むだろう。めでたしめでたし。とにかく前提は国が富むこと。
そのために民は死ぬほど働け！兵隊に行って死ね！でも、その先で民も必ず豊かになれる。
自分が死んでも家族や子孫が繁栄する。国に命を捧げよ！一致団結せよ！
国民が心をひとつにするための仕掛けが必要となる。そのひとつが国歌だ。日本なら「君が代」だ。
しかしこの筋書きは本当か。国を強くしてゆくには元手が要る。民に回さずプールし、投資する分は膨大だ。
ゆえにじつは分け前はあまり降りてこない。この現実にみなが気付くと帝国主義的国家は危機に陥る。
そこで次に出るのは福祉国家だ。放っておいたら回ってこない分け前を年金や保険のかたちで補おうという。
そこまで面倒をみてくれるなら社会の構成員として真面目にやるか。そんな気も起きるかもしれない。
が、福祉国家は金がかかる。経済成長が止まって少子高齢化が進んだりしたら続かない。
次はどうなる？新自由主義の登場だ。自己責任でよろしく！もう国は面倒みられません！
とはいえそれだけでは国が壊れる。好ましくない。
かといって金はない。もっと安上がりに連帯心を醸成する仕掛けに頼るしかない。
音楽である。声を揃えて歌うだけでみな仲良しと思い込めてしまう便利な代物だ。
かくして「君が代」は新自由主義と共に、たとえば小泉純一郎や橋下徹と共に改めてやってくる。
帝国主義は後にくる幸せをいちおう約束したが、新自由主義は単に勘違いさせるために「君が代」を使う。
みなは自己責任の世界に孤独に放置される運命なのに、
「君が代」を歌うことでまだよそとつながっているのではないかと妄想してしまう。
新自由主義はこの安手の妄想に期待するのだ。乗せられるなよ！
24 ：名無しの笛の踊り：2012/03/09(金) 23:13:35.00 ID:7AJ256Hp
橋下さんの欠点は文化的な素養がないこと。まあ生い立ちが生い立ちだからこれはしょうがない。
だからいままで直感だけで勝負してきたんだろうな。そういう意味で政治的なセンスは抜群。
だからいままで直感だけで勝負してきたんだろうな。そういう意味で政治的なセンスは抜群。
あれを「政治的なセンス」というのか？
思いつきにしか見えん。
思いつきにしか見えん。
>>24
あと大阪の公務員連中としがらみが無かったこともある
内弁慶ぶりは大阪府内だけ通用するが
全国区じゃ・・・たちまち宗旨変えだろうよ
民主みたいに官僚連中に弱み握られて操り人形に
彼が大阪府改革だけ専念してパッと政治家辞めたら凄いがね
あと大阪の公務員連中としがらみが無かったこともある
内弁慶ぶりは大阪府内だけ通用するが
全国区じゃ・・・たちまち宗旨変えだろうよ
民主みたいに官僚連中に弱み握られて操り人形に
彼が大阪府改革だけ専念してパッと政治家辞めたら凄いがね
>>4
オケって金食い虫ですな
オケって金食い虫ですな
28 ：名無しの笛の踊り：2012/03/10(土) 09:26:41.25 ID:4Z1FMLEA
まあ、育った場所がアレな地区だから、
橋下さんはそういった金にならない教養面にはまったく興味も知識もないんだよ
似ているタイプの石原都知事だって都響予算削って批判も出たけど
彼の場合は作家で文化人とも多くの懇意で、インテリ気質をまだ持ちあわせている。
だけどさ、予算が潤沢であればいいものなんだろうか? 確かに無いよりかはマシだし、
俺だって橋下の文化政策には共感しないけど、
予算に恵まれているN響なんか見てるとつくづく疑問に思うよ
橋下さんはそういった金にならない教養面にはまったく興味も知識もないんだよ
似ているタイプの石原都知事だって都響予算削って批判も出たけど
彼の場合は作家で文化人とも多くの懇意で、インテリ気質をまだ持ちあわせている。
だけどさ、予算が潤沢であればいいものなんだろうか? 確かに無いよりかはマシだし、
俺だって橋下の文化政策には共感しないけど、
予算に恵まれているN響なんか見てるとつくづく疑問に思うよ
>>27
地方公共団体が金をだせばだすほど、努力しなくなるからな。
音楽家って、経営者が金を稼ぐのが｢悪｣と思い勝ち。
でも、自分の給料は高いほうがいいという矛盾。
オケ奏者が弟子からいただく、お稽古料も高いんだぜ。
地方公共団体が金をだせばだすほど、努力しなくなるからな。
音楽家って、経営者が金を稼ぐのが｢悪｣と思い勝ち。
でも、自分の給料は高いほうがいいという矛盾。
オケ奏者が弟子からいただく、お稽古料も高いんだぜ。
音楽文化を実質衰退させる（させようとしている）人が、
なぜ、そんなに国民から支持されるんだろうか？
なんか変だ。
なぜ、そんなに国民から支持されるんだろうか？
なんか変だ。
33 ：名無しの笛の踊り：2012/03/10(土) 16:45:48.65 ID:8CPerqRK
戦々恐々の市音メンバー。
34 ：名無しの笛の踊り：2012/03/10(土) 20:36:57.56 ID:9fQ6GWfe
橋下の言い分も分らんではない
甘えすぎ
甘えすぎ
音楽文化が、
専門家の演奏会を聴くだけのスタイルから、
素人も含めて普通の人たちが、
演奏したり、一流のマエストロから教えてもらう時代へ。
専門家の演奏会を聴くだけのスタイルから、
素人も含めて普通の人たちが、
演奏したり、一流のマエストロから教えてもらう時代へ。
37 ：名無しの笛の踊り：2012/03/11(日) 12:10:32.98 ID:R7jhXfe/
音楽文化は変容していく。
38 ：名無しの笛の踊り：2012/03/11(日) 12:41:10.87 ID:oMYimMzO
文楽や大フィルなくすなんて言ってないやん。協会天下り批判してるだけやん。
39 ：名無しの笛の踊り：2012/03/11(日) 17:06:24.82 ID:/vzp4/1j
>音楽文化は、聴く文化から自分で演奏して楽しむ文化にシフトしていると思える。
そうかね?
個人が演奏を楽しむのは結構なことだけどさ、それとこれとはまったく別次元の問題。
そんなもん好き勝手にやればいいじゃん。しかし、言葉は悪いが所詮は自己満足。
とても人に聴かせられるレベルじゃないだろ。昔も今も聴く・聴かせる文化は何ら変わりゃしない。決して二律背反はしない。
とはいえ、俺も朝比奈御大が亡くなってからは大フィルともしばらくご無沙汰してるがな。
そうかね?
個人が演奏を楽しむのは結構なことだけどさ、それとこれとはまったく別次元の問題。
そんなもん好き勝手にやればいいじゃん。しかし、言葉は悪いが所詮は自己満足。
とても人に聴かせられるレベルじゃないだろ。昔も今も聴く・聴かせる文化は何ら変わりゃしない。決して二律背反はしない。
とはいえ、俺も朝比奈御大が亡くなってからは大フィルともしばらくご無沙汰してるがな。
41 ：名無しの笛の踊り：2012/03/11(日) 17:55:57.48 ID:pi1Wo9YJ
行政がどこに重点をおいて支援するかやね。
トップオーケストラの楽団員の年収が公務員相当以上を保証するか、
アマチュア、セミプロの練習、演奏の場所を確保支援するか
トップオーケストラの楽団員の年収が公務員相当以上を保証するか、
アマチュア、セミプロの練習、演奏の場所を確保支援するか
42 ：名無しの笛の踊り：2012/03/11(日) 19:09:31.12 ID:vF4qCpq8
>>41
市音が現状でいいとは全く思わないが、行政がアマチュアを支援する特別な理由がない。
アマチュアは｢独立自尊｣でやればいい。完全に自分たちの責任において。
｢こんな大変なご時世に、アマオケなんてやっている場合ですか？｣
とは正直思っている。
市音が現状でいいとは全く思わないが、行政がアマチュアを支援する特別な理由がない。
アマチュアは｢独立自尊｣でやればいい。完全に自分たちの責任において。
｢こんな大変なご時世に、アマオケなんてやっている場合ですか？｣
とは正直思っている。
43 ：名無しの笛の踊り：2012/03/11(日) 19:14:35.04 ID:pi1Wo9YJ
その理由ではプロも同じやないかい
44 ：名無しの笛の踊り：2012/03/11(日) 19:40:28.55 ID:X6SnzbAU
大阪の公務員の仕事をナマポ受給者にさせるのはどう？
45 ：名無しの笛の踊り：2012/03/11(日) 19:53:47.31 ID:K6lrvU9n
文楽のような日本の伝統文化はともかく西洋音楽など日本の行政が税金使って保護するようなものじゃない
維新の会、遺産全額徴収も検討 「国家元首は天皇」明記
橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会が事実上の次期衆院選公約「維新八策」で掲げる
相続税強化策に関し、不動産を含む遺産の全額徴収を検討していることが
９日分かった。資産を残さない「一生涯使い切り型人生モデル」を提唱、
消費を促す税制に転換し、経済活性化を図る狙い。ただ内部に異論もあり、
協議を継続する考えだ。
国家元首は天皇と明示することも判明。同会は１０日、
大阪市で開く全体会議で協議した上で、八策の概要を公表する方針だ。
現段階で数値目標はほとんど打ち出していないほか、実現可能性が疑われる項目もあり、
２４日開講の政治塾でも精査を続ける。
右か左かわからんヤツやな
橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会が事実上の次期衆院選公約「維新八策」で掲げる
相続税強化策に関し、不動産を含む遺産の全額徴収を検討していることが
９日分かった。資産を残さない「一生涯使い切り型人生モデル」を提唱、
消費を促す税制に転換し、経済活性化を図る狙い。ただ内部に異論もあり、
協議を継続する考えだ。
国家元首は天皇と明示することも判明。同会は１０日、
大阪市で開く全体会議で協議した上で、八策の概要を公表する方針だ。
現段階で数値目標はほとんど打ち出していないほか、実現可能性が疑われる項目もあり、
２４日開講の政治塾でも精査を続ける。
右か左かわからんヤツやな
47 ：名無しの笛の踊り：2012/03/11(日) 22:04:31.33 ID:BOdNfvgg
>>47
市音が現状でいいとは全く思わないが、行政がプロフェッショナルを支援する特別な理由がない。
プロフェッショナルは｢独立自尊｣でやればいい。完全に自分たちの責任において。
｢こんな大変なご時世に、プロフェッショナルオーケストラを税金で支援している場合ですか？｣
とは正直思っている。
こう読み替えてごらんよ。結構支持されるとおもうぜ。
市音が現状でいいとは全く思わないが、行政がプロフェッショナルを支援する特別な理由がない。
プロフェッショナルは｢独立自尊｣でやればいい。完全に自分たちの責任において。
｢こんな大変なご時世に、プロフェッショナルオーケストラを税金で支援している場合ですか？｣
とは正直思っている。
こう読み替えてごらんよ。結構支持されるとおもうぜ。
“知事が明言”神奈川フィルが菅井円加（ローザンヌバレエ優勝）と今夏にも共演へ
ttp://blog.livedoor.jp/maguline/archives/51979677.html
どこかの元知事と違って、神奈川は違いますな
ttp://blog.livedoor.jp/maguline/archives/51979677.html
どこかの元知事と違って、神奈川は違いますな
「こんな大変なご時世」…
近代美術館も中止、オケの助成金もなし、文楽は要らん。
でも地震で壁や天井がはがれてエレベーターが止まるようなビルに使うお金は問題なし。
http://akiharahaduki.blog31.fc2.com/blog-entry-840.html
近代美術館も中止、オケの助成金もなし、文楽は要らん。
でも地震で壁や天井がはがれてエレベーターが止まるようなビルに使うお金は問題なし。
http://akiharahaduki.blog31.fc2.com/blog-entry-840.html
51 ：名無しの笛の踊り：2012/03/12(月) 00:38:26.22 ID:BBenwa8r
大阪維新の会 政策顧問 上山信一
http://www.youtube.com/watch?v=bCrC9ukIYlU
経済オンチ ペテン師 橋下
この必死に主張する姿は見てて笑う 橋下じゃホンマにあと 薄っぺらい
http://www.youtube.com/watch?v=CN4KWiSl0iM
http://www.youtube.com/watch?v=bCrC9ukIYlU
経済オンチ ペテン師 橋下
この必死に主張する姿は見てて笑う 橋下じゃホンマにあと 薄っぺらい
http://www.youtube.com/watch?v=CN4KWiSl0iM
52 ：名無しの笛の踊り：2012/03/12(月) 00:48:31.95 ID:yNyCe8mj
近代美術館は中止と決まったわけじゃない。
平松の計画のような予算を縮減したしょぼいのは作らないということ
平松の計画のような予算を縮減したしょぼいのは作らないということ
文楽のこと貶められてるようだが、かつて名ＴＶマンとして鳴らした
ガハハおじさんこと和田勉さんの自叙伝から・・・・文楽をバカにしてはいけないよ
和田勉著「テレビ自叙伝 ―― さらば，わが愛」(2004年6月3日 岩波書店刊)より文字起こししました(P40〜41)
なぜ僕は大阪NHKを希望したか？
東京本社採用の者は、ともかくまず本社を希望する。たとえ地方に廻されても、そこは単に「腰掛け」。
三年もなにもせずに待っていたとしても、本社に戻ることになるのだ・・・・・・と、
こうしたサラリーマンの決まり切った考えは（目下コッパ微塵にくだけつつあっても）長い間のサラリーマンコンセプトであった。
しかし、僕がまず大阪を希望したのは、断じてそんなモノではないッ！
（とはいえ、まずともかくS・S子さんとの地獄から何とか逃れたい、という気もあったとして！）
大阪、つまり上方。
そこには僕が早稲田大学演劇科で学んだ河竹繁俊先生、暉峻康隆先生の講義の端々からうすうす感じていたことだが、
江戸（東京）にはない三つのモノが存在した。
一、漫才。二、文楽。三、宝塚。
一について書くと、いまや東京（江戸）も吉本興業なるモノが席巻占領してどーと言うことはないんだが、
その頃、東京（江戸）のオーモトはまだ落語であった。落語というのは言葉というものをそぎ落とすことに身上を賭ける。
しかし漫才はこの江戸の落語とはちがって、どこまでも連用形でダラダラと言葉がつづいていくのである。
二、文楽（文楽人形浄瑠璃）。ちょうど文楽は三和（みつわ）会と因（ちなみ）会の分裂の時期で、
東京ではほとんど上演されなかった。たまに桐竹紋十郎の三和会が「三越劇場」に来演した。
それにともかく暉峻先生の西鶴に対して、上方は近松門左衛門なのである。
三、宝塚。これも文楽と同じく、当時東京公演は有楽町の「アーニー・パイル」（現新宝塚劇場）に限られていた。
これの常演は阪急電車の宝塚「大劇場」しかなく、河竹先生の歌舞伎（男が女役もやる）とはまるで逆の、
女が男役もやるという、歌舞伎に劣らぬこの「ド派手さ」を学ぶには、大阪に常駐（住み込む）しかなかった。
――以上この「三つ」を、僕はテレビ（ドラマ）事始めのこの時こそ、勉強しておきたかったのである。
ガハハおじさんこと和田勉さんの自叙伝から・・・・文楽をバカにしてはいけないよ
和田勉著「テレビ自叙伝 ―― さらば，わが愛」(2004年6月3日 岩波書店刊)より文字起こししました(P40〜41)
なぜ僕は大阪NHKを希望したか？
東京本社採用の者は、ともかくまず本社を希望する。たとえ地方に廻されても、そこは単に「腰掛け」。
三年もなにもせずに待っていたとしても、本社に戻ることになるのだ・・・・・・と、
こうしたサラリーマンの決まり切った考えは（目下コッパ微塵にくだけつつあっても）長い間のサラリーマンコンセプトであった。
しかし、僕がまず大阪を希望したのは、断じてそんなモノではないッ！
（とはいえ、まずともかくS・S子さんとの地獄から何とか逃れたい、という気もあったとして！）
大阪、つまり上方。
そこには僕が早稲田大学演劇科で学んだ河竹繁俊先生、暉峻康隆先生の講義の端々からうすうす感じていたことだが、
江戸（東京）にはない三つのモノが存在した。
一、漫才。二、文楽。三、宝塚。
一について書くと、いまや東京（江戸）も吉本興業なるモノが席巻占領してどーと言うことはないんだが、
その頃、東京（江戸）のオーモトはまだ落語であった。落語というのは言葉というものをそぎ落とすことに身上を賭ける。
しかし漫才はこの江戸の落語とはちがって、どこまでも連用形でダラダラと言葉がつづいていくのである。
二、文楽（文楽人形浄瑠璃）。ちょうど文楽は三和（みつわ）会と因（ちなみ）会の分裂の時期で、
東京ではほとんど上演されなかった。たまに桐竹紋十郎の三和会が「三越劇場」に来演した。
それにともかく暉峻先生の西鶴に対して、上方は近松門左衛門なのである。
三、宝塚。これも文楽と同じく、当時東京公演は有楽町の「アーニー・パイル」（現新宝塚劇場）に限られていた。
これの常演は阪急電車の宝塚「大劇場」しかなく、河竹先生の歌舞伎（男が女役もやる）とはまるで逆の、
女が男役もやるという、歌舞伎に劣らぬこの「ド派手さ」を学ぶには、大阪に常駐（住み込む）しかなかった。
――以上この「三つ」を、僕はテレビ（ドラマ）事始めのこの時こそ、勉強しておきたかったのである。
「藝術は、住みにくい世を住みやすく」
お金が無いとか芸術は詰まるところ嗜好品とか言う人間は心が貧しいよ
お金が無いとか芸術は詰まるところ嗜好品とか言う人間は心が貧しいよ
>お金が無いとか芸術は詰まるところ嗜好品とか言う人間は心が貧しいよ
これ、大ﾌｨﾙの楽団員にそのまま返す。
100万給料をさげたら、補助金なしでやっていけるやん。
金がなくてもいいなら、さげて自主運営しやがれ。
お前らの給料やったら100万さげても、関西フィルや大阪交響楽団の楽団員の倍近くになるやろ。
これ、大ﾌｨﾙの楽団員にそのまま返す。
100万給料をさげたら、補助金なしでやっていけるやん。
金がなくてもいいなら、さげて自主運営しやがれ。
お前らの給料やったら100万さげても、関西フィルや大阪交響楽団の楽団員の倍近くになるやろ。
56 ：名無しの笛の踊り：2012/03/12(月) 01:46:20.89 ID:BBenwa8r
橋下の教育改革 大阪維新の教育改革
http://www.youtube.com/watch?v=4WZE9rz02Hk
http://www.youtube.com/watch?v=4WZE9rz02Hk
>>57
平松さんというか大阪市は縮小計画たててました。
平松さんというか大阪市は縮小計画たててました。
>>57
平成10年基本計画 H22整備計画（案）
延床面積 24,000平米→ 16,000平米
敷地面積 16,900平米 → 10,600平米
整備費 280億円→122億円
平成22年の縮小計画は、平松氏の時代ですね。
しったかはよくないよ。
平成10年基本計画 H22整備計画（案）
延床面積 24,000平米→ 16,000平米
敷地面積 16,900平米 → 10,600平米
整備費 280億円→122億円
平成22年の縮小計画は、平松氏の時代ですね。
しったかはよくないよ。
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/yutoritomidori/0000101652.html
ソースも貼っとく。
まあ、でも、文楽も美術も板違い。
WTCなんて更に板違い。
音楽の話を中心にしてくれ。
ソースも貼っとく。
まあ、でも、文楽も美術も板違い。
WTCなんて更に板違い。
音楽の話を中心にしてくれ。
61 ：名無しの笛の踊り：2012/03/12(月) 09:45:05.60 ID:oa5B2P0I
独立自尊やら自主運営やら、口で言うのは簡単だけど、それじゃタダの「言うだけ番長」なのよ。
それには我々に、クレンペラー時代のNPOや、日フィルのように我らで支える、という気概がなきゃ出来っこないでしょう。
朝比奈時代だったらそれも簡単にできたかも知れないけど。
単に上からの補助金漬けにして解決するものでもない。そこには音大出ても喰えない、貧しい日本の音楽事情があるんだよ。
待遇向上だけじゃなく、内外の優れた指揮者や奏者の採用・招聘、練習場の確保など、長期的展望で考える必要がある
それには我々に、クレンペラー時代のNPOや、日フィルのように我らで支える、という気概がなきゃ出来っこないでしょう。
朝比奈時代だったらそれも簡単にできたかも知れないけど。
単に上からの補助金漬けにして解決するものでもない。そこには音大出ても喰えない、貧しい日本の音楽事情があるんだよ。
待遇向上だけじゃなく、内外の優れた指揮者や奏者の採用・招聘、練習場の確保など、長期的展望で考える必要がある
音大でても食えないのは日本だけやないやろう。
そもそも社会の需要をはるかに超えて
音大卒が生産されている状況もおかしい。
そもそも社会の需要をはるかに超えて
音大卒が生産されている状況もおかしい。
63 ：名無しの笛の踊り：2012/03/12(月) 11:57:44.88 ID:crtSWq+e
音大出たからと言って音楽の道で生きていくのはほんの一握り
音大卒と社会の需要は関係ない
ただ、音大出ても食えない音楽家が多いのは事実
音大も天下りの温床だしな
音大卒と社会の需要は関係ない
ただ、音大出ても食えない音楽家が多いのは事実
音大も天下りの温床だしな
64 ：名無しの笛の踊り：2012/03/12(月) 12:37:45.94 ID:27jTgaVb
>>48
>｢こんな大変なご時世に、プロフェッショナルオーケストラを税金で支援している場合ですか？｣
とは正直思っている。
行政からの支援がだんだんシビアになるのはしょうがないし、そう思う市民が増えたら、そういう対応にならざるを得ないと思う。
別にプロの桶だから無条件で守れと言っている訳では無いのでご理解を。
>>61
>独立自尊やら自主運営やら、口で言うのは簡単だけど、それじゃタダの「言うだけ番長」なのよ。
私が｢独立自尊｣と言ったのは、”尼桶”の話。誰かが勝手に引用して”プロ桶”に改変した。
プロはともかく、暇つぶしの尼桶が行政にたかる理由は全く無いと言っているだけです。
単体で黒字になるプロ桶なんてありえないから、そういう意味では”独立自尊”なんて言っても「言うだけ番長」だとは思います。
>｢こんな大変なご時世に、プロフェッショナルオーケストラを税金で支援している場合ですか？｣
とは正直思っている。
行政からの支援がだんだんシビアになるのはしょうがないし、そう思う市民が増えたら、そういう対応にならざるを得ないと思う。
別にプロの桶だから無条件で守れと言っている訳では無いのでご理解を。
>>61
>独立自尊やら自主運営やら、口で言うのは簡単だけど、それじゃタダの「言うだけ番長」なのよ。
私が｢独立自尊｣と言ったのは、”尼桶”の話。誰かが勝手に引用して”プロ桶”に改変した。
プロはともかく、暇つぶしの尼桶が行政にたかる理由は全く無いと言っているだけです。
単体で黒字になるプロ桶なんてありえないから、そういう意味では”独立自尊”なんて言っても「言うだけ番長」だとは思います。
65 ：名無しの笛の踊り：2012/03/12(月) 13:01:05.86 ID:yNyCe8mj
関フィルや大阪交響楽団は、行政からの補助金はないに等しい状態で３０年４０年存続しているのに、それは無視なのか？
66 ：名無しの笛の踊り：2012/03/12(月) 15:28:37.84 ID:27jTgaVb
>>65
大阪交響楽団ってどこだと思ったが、元大阪シンフォニカーのことね。
どこかのBBAが思いつきで作った桶だよな。ひでえ話だといつも思う。
>>65
>関フィルや大阪交響楽団は、行政からの補助金はないに等しい状態で３０年４０年存続しているのに、それは無視なのか？
これは意味がわからない。
大阪交響楽団ってどこだと思ったが、元大阪シンフォニカーのことね。
どこかのBBAが思いつきで作った桶だよな。ひでえ話だといつも思う。
>>65
>関フィルや大阪交響楽団は、行政からの補助金はないに等しい状態で３０年４０年存続しているのに、それは無視なのか？
これは意味がわからない。
67 ：名無しの笛の踊り：2012/03/12(月) 15:32:26.23 ID:0aZT7TG5
69 ：名無しの笛の踊り：2012/03/12(月) 16:24:48.66 ID:0aZT7TG5
70 ：名無しの笛の踊り：2012/03/12(月) 16:27:26.68 ID:4ZEhkxZl
プロオケをわざわざ招くような需要はないのに文化庁と教育委員会のごり押しで作ってもらってる仕事でしょ
71 ：名無しの笛の踊り：2012/03/12(月) 16:50:14.18 ID:27jTgaVb
>>67
バブル崩壊でリストラされた人も多いわけだから、バブルでできた桶もリストラされなあかんわなｗ
バブル崩壊でリストラされた人も多いわけだから、バブルでできた桶もリストラされなあかんわなｗ
72 ：名無しの笛の踊り：2012/03/12(月) 17:10:10.32 ID:BBenwa8r
政策オンチ橋下のめちゃくやな教育改革
http://www.youtube.com/watch?v=4WZE9rz02Hk
実績のない橋下市長と政界再編、可笑しな話
http://www.youtube.com/watch?v=QQo0AhyqSks
http://www.youtube.com/watch?v=4WZE9rz02Hk
実績のない橋下市長と政界再編、可笑しな話
http://www.youtube.com/watch?v=QQo0AhyqSks
その代り関フィルの給料がサイテーなのは有名。
75 ：名無しの笛の踊り：2012/03/13(火) 08:46:29.32 ID:5WOF/SM2
関フィルは、その苦しい財政で、一流の音楽監督を得て、世界に通用する音楽を奏でている
76 ：名無しの笛の踊り：2012/03/13(火) 18:32:17.51 ID:nZY42GEs
橋下は暴走し過ぎやろ！
独裁者による恐怖政治の始まりだな。
維新が政権取ったら日本は終わるよ。
コイツら狂って暴走はじめたしな｡
年金も雇用保険も生活保護も廃止で死亡後の資産は全て没収と言い出している。
憲法改正で自衛隊を軍隊化して軍備増強の為に大増税して韓国や中国と戦争するかもよ。
独裁者による恐怖政治の始まりだな。
維新が政権取ったら日本は終わるよ。
コイツら狂って暴走はじめたしな｡
年金も雇用保険も生活保護も廃止で死亡後の資産は全て没収と言い出している。
憲法改正で自衛隊を軍隊化して軍備増強の為に大増税して韓国や中国と戦争するかもよ。
橋下を独裁者とか言ってる人は解りやすい
大阪にはそのうち図書館もなくなっちゃうのかねぇ
79 ：名無しの笛の踊り：2012/03/13(火) 21:43:06.22 ID:Vh+V5h//
大阪人はお笑いやたこ焼きに夢中で本なんて読まないから
図書館なんてイランだろｗ
図書館なんてイランだろｗ
81 ：名無しの笛の踊り：2012/03/13(火) 22:25:06.02 ID:qpHQItCc
>>79
橋下の政治家としての資質は非常に疑わしい。
市長としてはともかく、国政への進出は止めて欲しいと思っている。
だが、大フィルや市音に対して、もはや”大ナタ”を振るわなければならないという市民の思いもあると思う。
政治家としての橋下自身の問題と、そんな橋下でも市民の期待に応えなければならないという事と、
わけて考えるべきだと思う。
橋下の政治家としての資質は非常に疑わしい。
市長としてはともかく、国政への進出は止めて欲しいと思っている。
だが、大フィルや市音に対して、もはや”大ナタ”を振るわなければならないという市民の思いもあると思う。
政治家としての橋下自身の問題と、そんな橋下でも市民の期待に応えなければならないという事と、
わけて考えるべきだと思う。
「市民の思い」…そもそも大阪市民がそんなに大フィルのことを考えてるかね。
まあ、橋下の政治家としての資質と、大フィルの必要性は分けて考えるべきなのはもっとも。
まあ、橋下の政治家としての資質と、大フィルの必要性は分けて考えるべきなのはもっとも。
>>81
先週の週刊文春にフランス革命の指導者らとの比較特集あったが
それによると橋下はマラーかロベスピエールらすいｗ
２人とも暗殺や処刑されちゃったけどね
それだけキツイ人物って点では共通してる模様
ちなみに小沢はネッケル、鳩山はラファイエット、小泉Ｊｒはナポレオン？らすいｗ
先週の週刊文春にフランス革命の指導者らとの比較特集あったが
それによると橋下はマラーかロベスピエールらすいｗ
２人とも暗殺や処刑されちゃったけどね
それだけキツイ人物って点では共通してる模様
ちなみに小沢はネッケル、鳩山はラファイエット、小泉Ｊｒはナポレオン？らすいｗ
84 ：名無しの笛の踊り：2012/03/14(水) 01:46:06.64 ID:dD4qKDh6
大フィルの連中よりも市音のやつらが偉そうにしていたりする。
妄想乙としか言いようがないな
橋下の独裁ぶりは酷いものあるが
大フィルはいらないよね
文化というレベルじゃないし
大フィルはいらないよね
文化というレベルじゃないし
87 ：名無しの笛の踊り：2012/03/14(水) 14:25:11.97 ID:6ljTItW9
89 ：名無しの笛の踊り：2012/03/14(水) 17:00:21.69 ID:cKMB0hRO
90 ：名無しの笛の踊り：2012/03/14(水) 17:12:33.25 ID:EPof9HDP
サウンドスキャン（初動売上）
224,735 AKB48 上からマリコ
150,895 SKE48 片想いFinally
*80,175 乃木坂46 ぐるぐるカーテン
*62,105 NMB48 純情U-19
大阪苦戦。もっと頑張れ
224,735 AKB48 上からマリコ
150,895 SKE48 片想いFinally
*80,175 乃木坂46 ぐるぐるカーテン
*62,105 NMB48 純情U-19
大阪苦戦。もっと頑張れ
91 ：名無しの笛の踊り：2012/03/14(水) 17:46:24.23 ID:JSZB14Ht
>>88
不必要な公演だけどねｗ
不必要な公演だけどねｗ
文化庁公演自体も演奏内容に比して高く設定してるよね
あんな内容でウン百万も盗るなんて
あんな内容でウン百万も盗るなんて
93 ：名無しの笛の踊り：2012/03/14(水) 19:39:54.78 ID:7pZ+Xrob
前に事業仕分けとかで文化事業の予算が削られるって話があった時は、
小沢征爾さんや中村紘子さんをはじめとした「文化人」が抗議してたような。
で、あのときに案を出していた長本人が（別人の）「小沢」さんだったと思う。
で、橋下さんは、これら音楽文化のお偉方と争うつもりなのかな？
小沢征爾さんや中村紘子さんをはじめとした「文化人」が抗議してたような。
で、あのときに案を出していた長本人が（別人の）「小沢」さんだったと思う。
で、橋下さんは、これら音楽文化のお偉方と争うつもりなのかな？
94 ：名無しの笛の踊り：2012/03/15(木) 06:08:59.02 ID:F48C4N59
そりゃ６０人からのオーケストラを一日拘束するわけやから、数百万はかかるやろ。
演奏内容は、関係ない。
演奏内容は、関係ない。
朝から晩まで、ホールや演奏会場で、
働いていもらうんだから、
60人としても、一人何万円かはしらないが、
数百万円はかかるんだよね。
働いていもらうんだから、
60人としても、一人何万円かはしらないが、
数百万円はかかるんだよね。
97 ：名無しの笛の踊り：2012/03/15(木) 15:38:20.58 ID:a1EcmOmW
オケのような職業演奏家は時間拘束やないで
月給か年棒
時間拘束はフリーランスのトラの話やろ
ちなみに時間給なんぼやで
やっすいところでゲネホンで１２０００円（前２日練習拘束１日６０００円）
月給か年棒
時間拘束はフリーランスのトラの話やろ
ちなみに時間給なんぼやで
やっすいところでゲネホンで１２０００円（前２日練習拘束１日６０００円）
98 ：名無しの笛の踊り：2012/03/15(木) 17:48:42.43 ID:BbLuierM
”1日に数百万”もかかるオーケストラに対し、どれだけ市民が理解できるか問題になる可能性はある。
オーケストラでなくてはならない理由が何かあるのだろうか？
ピアノのソリストだったら、もっと安くあがるという発想はいかんのかね？
あくまでも俺の考えだが、国家の優先順位として、オーケストラの支援なんかは低いんじゃないか？
最優先； 国家の安全保障（防衛、外交、エネルギー問題）
時点； 経済成長（外貨獲得）
大フィルに限らず、日本のオケが海外公演しても相手にされないのが現実では？
（実は海外公演で大絶賛されているとしたら、俺の間違いだから謝るが）
個人的には、日本にしか原型をとどめていない音楽として”雅楽”とかの価値を高めた方がいいと思う。
こどもから雅楽に慣れ親しんだら、”君が代が気持ち悪い”とかいう感性にはならないので一石二鳥だと思う。
オーケストラでなくてはならない理由が何かあるのだろうか？
ピアノのソリストだったら、もっと安くあがるという発想はいかんのかね？
あくまでも俺の考えだが、国家の優先順位として、オーケストラの支援なんかは低いんじゃないか？
最優先； 国家の安全保障（防衛、外交、エネルギー問題）
時点； 経済成長（外貨獲得）
大フィルに限らず、日本のオケが海外公演しても相手にされないのが現実では？
（実は海外公演で大絶賛されているとしたら、俺の間違いだから謝るが）
個人的には、日本にしか原型をとどめていない音楽として”雅楽”とかの価値を高めた方がいいと思う。
こどもから雅楽に慣れ親しんだら、”君が代が気持ち悪い”とかいう感性にはならないので一石二鳥だと思う。
99 ：名無しの笛の踊り：2012/03/15(木) 18:41:32.38 ID:6VqcMneE
100 ：名無しの笛の踊り：2012/03/15(木) 19:36:06.05 ID:F48C4N59
大フィルのブルックナーは、ヨーロッパ公演で大絶賛されたんちゃうけ？
101 ：名無しの笛の踊り：2012/03/15(木) 22:43:41.89 ID:a1EcmOmW
ヨーロッパにいる邦人が絶賛したんやでｗ
佐渡＝ベルリンの映像でも邦人めっちゃおったしｗｗｗ
佐渡＝ベルリンの映像でも邦人めっちゃおったしｗｗｗ
>>98
ソリストでも出演料がワンステージ何百万する人もいますが。
ソリストでも出演料がワンステージ何百万する人もいますが。
103 ：名無しの笛の踊り：2012/03/16(金) 00:14:22.76 ID:OIX1pYjE
104 ：名無しの笛の踊り：2012/03/16(金) 00:41:14.04 ID:m8A3cppJ
たかが学校公演で、神奈川の楽団がわざわざ滋賀にくるんだもんな。
おかしいといえば、おかしい。
でも、全然是正されないよな
おかしいといえば、おかしい。
でも、全然是正されないよな
もう今じゃ相続税100％案のインパクトが強すぎて大阪フィルがどうのなんて些細な問題になってる気がする
（あ、もしかしてそれが狙いか？ ありえない案を出しておいて後で譲歩して他の案を勝ち取るという……）
文化だけじゃなく地価の破壊者でもあるんだなｗ
（あ、もしかしてそれが狙いか？ ありえない案を出しておいて後で譲歩して他の案を勝ち取るという……）
文化だけじゃなく地価の破壊者でもあるんだなｗ
106 ：名無しの笛の踊り：2012/03/16(金) 05:18:24.82 ID:z4UDlS9M
クメールルージュ
107 ：名無しの笛の踊り：2012/03/16(金) 06:24:11.11 ID:zs+iGXHc
政策オンチ橋下のめちゃくやな教育改革
http://www.youtube.com/watch?v=4WZE9rz02Hk
実績のない橋下市長と政界再編、可笑しな話
http://www.youtube.com/watch?v=QQo0AhyqSks
ペテン師、橋下知事の「黒字のカラクリ」
http://www.youtube.com/watch?v=T6hYl4lBVw8
http://www.youtube.com/watch?v=4WZE9rz02Hk
実績のない橋下市長と政界再編、可笑しな話
http://www.youtube.com/watch?v=QQo0AhyqSks
ペテン師、橋下知事の「黒字のカラクリ」
http://www.youtube.com/watch?v=T6hYl4lBVw8
共産主義国家で、
スターリン独裁国家だったソ連ですら、
レニングラード（現在のサンクトペテルブルグ）フィルとか、
モスクワフィルとか、
その他の大きな都市の交響楽団の団員を、
公務員として雇用していたではないか？
スターリン独裁国家だったソ連ですら、
レニングラード（現在のサンクトペテルブルグ）フィルとか、
モスクワフィルとか、
その他の大きな都市の交響楽団の団員を、
公務員として雇用していたではないか？
110 ：名無しの笛の踊り：2012/03/16(金) 21:02:27.22 ID:KxmJC1tc
大阪に4つもオケは必要なのかね？
関フィルは少ない補助金で頑張っているようだし、優等生かもしれん。
しかし、大フィルはどうよ？
関フィルは少ない補助金で頑張っているようだし、優等生かもしれん。
しかし、大フィルはどうよ？
111 ：名無しの笛の踊り：2012/03/16(金) 21:09:22.68 ID:m8A3cppJ
大フィルは、基本自主団体だから、補助金なしと決まったら、それならそれでやっていけると思う。
人気は、やはり絶大だ
人気は、やはり絶大だ
112 ：名無しの笛の踊り：2012/03/16(金) 22:38:56.85 ID:Gf3MyUec
113 ：名無しの笛の踊り：2012/03/16(金) 23:01:21.93 ID:m8A3cppJ
歴史がある。少年青年の頃に聴いたオケはやっぱし親しみがある。
そして、常任指揮者の人気
朝比奈
大植
在阪楽団の指揮者で一般ピープルまでの知名度があるのは、この二人だけ
そして、常任指揮者の人気
朝比奈
大植
在阪楽団の指揮者で一般ピープルまでの知名度があるのは、この二人だけ
114 ：名無しの笛の踊り：2012/03/16(金) 23:06:51.69 ID:m8A3cppJ
それに大フィル以外は、２管の軽量オケ。
一旦大フィルサウンドとやらに嵌まってしまうと、
どうしても、他のオケの音の浅さが気に入らないくなるようです
一旦大フィルサウンドとやらに嵌まってしまうと、
どうしても、他のオケの音の浅さが気に入らないくなるようです
115 ：名無しの笛の踊り：2012/03/17(土) 00:16:24.36 ID:NXpWMzSH
橋下を精神分析した専門の大学教授に聞いた話。
早々に斬らないと、大阪は大変なことになるって言ってたね。
はっきり言って、性格が危険なんだそうだ。 俺もなんとなく感じていたけど。
早々に斬らないと、大阪は大変なことになるって言ってたね。
はっきり言って、性格が危険なんだそうだ。 俺もなんとなく感じていたけど。
117 ：名無しの笛の踊り：2012/03/17(土) 00:28:55.15 ID:/gg30+ls
118 ：名無しの笛の踊り：2012/03/17(土) 00:36:30.16 ID:/gg30+ls
大阪人だけの責任
119 ：名無しの笛の踊り：2012/03/17(土) 10:13:25.09 ID:bCxK+pRx
>>115
>橋下を精神分析した専門の大学教授に聞いた話。
>はっきり言って、性格が危険なんだそうだ。 俺もなんとなく感じていたけど。
工作員乙
本人不在で勝手に”精神分析”とか言っても、診断価値は無い。
だいたい、精神分析なんてやっている精神科の教授なんて今時いないだろ。
国政に出る政治家としての橋下は評価しないが、人格的に問題は感じない。
むしろ”香山リカ”とかいう、”自称精神科医”の方がおかしい。
>橋下を精神分析した専門の大学教授に聞いた話。
>はっきり言って、性格が危険なんだそうだ。 俺もなんとなく感じていたけど。
工作員乙
本人不在で勝手に”精神分析”とか言っても、診断価値は無い。
だいたい、精神分析なんてやっている精神科の教授なんて今時いないだろ。
国政に出る政治家としての橋下は評価しないが、人格的に問題は感じない。
むしろ”香山リカ”とかいう、”自称精神科医”の方がおかしい。
>>119の方こそ工作員
>>115は工作なんてレベルに達してねーｗ
単なる馬鹿だ
単なる馬鹿だ
123 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 13:38:56.31 ID:zG+hCnzt
音楽を否定しようとしている橋下について論じておるｗ
124 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 13:41:29.92 ID:Z9JXcPMu
破壊者って程活躍してるのか？バカ殿なだけじゃないか
125 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 14:07:38.60 ID:gxVgk/sv
バカ殿なら、なんちゃら大王みたいに、神殿のような劇場を造って後世に残してくれ
カジノとかなんちゃら製紙のバカ息子レベルやわ
カジノとかなんちゃら製紙のバカ息子レベルやわ
??123
橋下は”音楽を否定”しようとしているの？
補助金の削減を、粛々と進めようとしているだけにしか見えないのだが。
オケの団員にしてみれば、｢自分たちの生活が破壊されるかも｣という危機感はあるかもしれんが。
一方、一般市民にしてみれば、”大阪市交通局”みたいなものだと思って、
それなりの改革は必要と感じているのでは・
橋下は”音楽を否定”しようとしているの？
補助金の削減を、粛々と進めようとしているだけにしか見えないのだが。
オケの団員にしてみれば、｢自分たちの生活が破壊されるかも｣という危機感はあるかもしれんが。
一方、一般市民にしてみれば、”大阪市交通局”みたいなものだと思って、
それなりの改革は必要と感じているのでは・
127 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 15:41:01.95 ID:zG+hCnzt
橋下は自分が関心のないものは不要なもの、と結論する幼稚なところがある。
音楽音痴の橋下にとって、音楽予算はムダ以外のなにものでもないらしい。
音楽音痴の橋下にとって、音楽予算はムダ以外のなにものでもないらしい。
なんか水槽板の市音スレと変わらないレベルだな
129 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 18:38:26.68 ID:pKBwb8O2
>>126
最初は大阪にクラシックは不要と言ってた
市長になると国の文化政策は間違っているとぶちあげた
公明党(民音)の支援が必要になった途端にトーンダウンした
ある程度自助自立に取り組んでもらってから、補助や支援のあり方は検討したい、という言い方に変わった
最初は大阪にクラシックは不要と言ってた
市長になると国の文化政策は間違っているとぶちあげた
公明党(民音)の支援が必要になった途端にトーンダウンした
ある程度自助自立に取り組んでもらってから、補助や支援のあり方は検討したい、という言い方に変わった
【スポーツ】橋下市長が春場所を観戦「大阪でずっと続けて」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331987182/
1 名前：ヘビおんな物語φ ★[] 投稿日：2012/03/17(土) 21:26:22.75 ID:???0
大阪市の橋下徹市長は１７日、大阪府立体育館（同市浪速区）を訪れ、大相撲春場所の７日目の取組を観戦した。
この日はプライベートで家族らと升席に座って観戦したが、取組の合間も観客からの握手や写真撮影の要望に笑顔で応じるなど、日ごろの疲労解消とはならなかったようだ。
観戦後、市長は記者団に「やっぱり日本の伝統は良い。大阪での場所をずっと続けてもらいたい」と感想を述べた。印象に残った取組を聞かれると「それは全部」と応じた。
昨年の春場所は八百長問題を受け、開催中止。市長は先月９日、
２年ぶりの開催に向け積極的なＰＲ活動を展開した春場所担当部長の貴乃花親方（元横綱）と市役所で会談した際、「僕らもできる限りのことをさせてもらう」と伝えていた。
.
[ 2012年3月17日 20:55 ]
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2012/03/17/kiji/K20120317002850770.html
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331987182/
1 名前：ヘビおんな物語φ ★[] 投稿日：2012/03/17(土) 21:26:22.75 ID:???0
大阪市の橋下徹市長は１７日、大阪府立体育館（同市浪速区）を訪れ、大相撲春場所の７日目の取組を観戦した。
この日はプライベートで家族らと升席に座って観戦したが、取組の合間も観客からの握手や写真撮影の要望に笑顔で応じるなど、日ごろの疲労解消とはならなかったようだ。
観戦後、市長は記者団に「やっぱり日本の伝統は良い。大阪での場所をずっと続けてもらいたい」と感想を述べた。印象に残った取組を聞かれると「それは全部」と応じた。
昨年の春場所は八百長問題を受け、開催中止。市長は先月９日、
２年ぶりの開催に向け積極的なＰＲ活動を展開した春場所担当部長の貴乃花親方（元横綱）と市役所で会談した際、「僕らもできる限りのことをさせてもらう」と伝えていた。
.
[ 2012年3月17日 20:55 ]
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2012/03/17/kiji/K20120317002850770.html
131 ：名無しの笛の踊り：2012/03/19(月) 01:48:03.61 ID:vUIW3Fez
橋下は大相撲が好きなことはわかった。
しかし、音楽や絵画はどうかね？
落語やら漫才やら、大阪の芸能に関して、彼はどう反応しているのか？
大阪市の美術館やコンサート会場は、そのうちに取り壊されるかもしれないな。
しかし、音楽や絵画はどうかね？
落語やら漫才やら、大阪の芸能に関して、彼はどう反応しているのか？
大阪市の美術館やコンサート会場は、そのうちに取り壊されるかもしれないな。
132 ：名無しの笛の踊り：2012/03/19(月) 01:50:46.08 ID:vUIW3Fez
要するに、大相撲を観る自営業の観客層に媚びたんだな。
あくまで人気とりだ。
クラシックなんか特殊な階層だから、橋下が狙う連中ではない。それだけ。
あくまで人気とりだ。
クラシックなんか特殊な階層だから、橋下が狙う連中ではない。それだけ。
134 ：名無しの笛の踊り：2012/03/19(月) 02:45:02.05 ID:JYLXO0mj
貴方は誰の子分なのかな？
こんなところまで監視してるのか…
136 ：名無しの笛の踊り：2012/03/19(月) 15:03:27.84 ID:c9SNK/Iu
見えない敵と戦いだしたか
見えてるし
頭隠してなんとやらだな
頭隠してなんとやらだな
【教育】「将軍様、逝かせません。私たちを置いて逝かせません」在日朝鮮学校生徒が北朝鮮で忠誠歌劇 思想教育強化が鮮明に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331815059/
↓ で、本日これが決定。
【社会】朝鮮学校補助金支給中止が決定 大阪府、生徒の礼賛訪朝で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332142607/
139 ：名無しの笛の踊り：2012/03/19(月) 18:51:59.89 ID:SKB6pfOA
ハシゲさんよー、韓国人に選挙権与えるって日本を潰す気ですか？
ふざけんなよ。あ、そういえばハシゲは朝鮮人の資金源パチンコ団体と組んでたよなあ。
497 名前：名無しさん@お腹いっぱい：2012/02/07(火) 18:59:56.68 ID:1WKo07W40
みんなの党 橋下徹市長から依頼受け 地方自治法改正法案（＝外国人参政権）提出
http://ameblo.jp/tachiagare-nihonjin/entry-11157650949.html
ふざけんなよ。あ、そういえばハシゲは朝鮮人の資金源パチンコ団体と組んでたよなあ。
497 名前：名無しさん@お腹いっぱい：2012/02/07(火) 18:59:56.68 ID:1WKo07W40
みんなの党 橋下徹市長から依頼受け 地方自治法改正法案（＝外国人参政権）提出
http://ameblo.jp/tachiagare-nihonjin/entry-11157650949.html
140 ：名無しの笛の踊り：2012/03/19(月) 18:57:14.94 ID:Y8LBLoE2
チョンがどうとか、音楽に関係ないやん
141 ：名無しの笛の踊り：2012/03/19(月) 19:58:18.36 ID:vUIW3Fez
橋下の正体がはっきりした。外国人参政権は一番、はっきりと正体を見極める
指標になる。
在日韓国人やシナ人に日本が乗っ取られる第一歩だ。
『君が代』を歌わない教師がどうたら、こうたら言ったからと、安心したら
とんでもないことになる。いずれ天皇制否定論を打ち出すだろう。
指標になる。
在日韓国人やシナ人に日本が乗っ取られる第一歩だ。
『君が代』を歌わない教師がどうたら、こうたら言ったからと、安心したら
とんでもないことになる。いずれ天皇制否定論を打ち出すだろう。
橋下「やっぱり日本の伝統は良い」
文楽協会「えっ」
文楽協会「えっ」
143 ：名無しの笛の踊り：2012/03/20(火) 11:43:35.77 ID:y7z6RByj
橋下は危険だね。
統一性がないね
日本のためになることをやってるのかと思うと
朝鮮人の利益になることもやってる
日本のためになることをやってるのかと思うと
朝鮮人の利益になることもやってる
146 ：名無しの笛の踊り：2012/03/21(水) 09:54:26.51 ID:LU/8YkJF
案外、ぶれる人かもしれない。そうだったら、あえて問題にすることはない。
怖いのは信念の人だ。
簡単にブレない。 でも橋下の言動に一貫性がないとすれば大丈夫だろう。
怖いのは信念の人だ。
簡単にブレない。 でも橋下の言動に一貫性がないとすれば大丈夫だろう。
信念がないのは既にばれてる
だが一貫性のないことで簡単に物事の存廃を決められることの方が恐ろしい
だが一貫性のないことで簡単に物事の存廃を決められることの方が恐ろしい
148 ：名無しの笛の踊り：2012/03/21(水) 18:44:54.48 ID:S9slB0do
大阪フィルの補助金がもしカットされたら、東京都交響楽団もカットは免れようが無いな。
大阪は1億5000だけど、都内に８つもオケがあるにもかかわらず、都響は8億だからなぁ。
大阪は1億5000だけど、都内に８つもオケがあるにもかかわらず、都響は8億だからなぁ。
149 ：名無しの笛の踊り：2012/03/21(水) 19:00:54.31 ID:gx40GE+V
大阪だけでやって。他所に迷惑かけないで
151 ：名無しの笛の踊り：2012/03/22(木) 13:47:42.85 ID:78L1BApw
無知自慢かいなw
152 ：名無しの笛の踊り：2012/03/22(木) 17:58:20.94 ID:ChH+nvMw
ハシゲが力を持てば日本は今よりもっとどこかの国の奴隷になれるね
本当にありがとう 在日朝鮮人に選挙権もあげちゃうみたいだし歴史に残る悪政を行なうでしょう
154 ：名無しの笛の踊り：2012/03/23(金) 10:38:10.09 ID:PDop4wNq
橋下の正体をもっと見ないとね。
コケ脅しだ。
コケ脅しだ。
155 ：名無しの笛の踊り：2012/03/23(金) 17:40:52.66 ID:VpQZ2fIK
市音の存在って面白い。
市音はずっと公務員でいるべきだなんて思ってるの？
吹奏楽だよｗ
吹奏楽だよｗ
演奏の下手な団員を解雇できる条例が可決されました
そのうちでっかい揺り戻しが来るのは間違いないんだろうけど、
問題はそれまでに大阪の文化が壊滅状態になってないかどうかだ
問題はそれまでに大阪の文化が壊滅状態になってないかどうかだ
159 ：名無しの笛の踊り：2012/03/24(土) 22:19:46.82 ID:tcWJ3ThV
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120324-OYT1T00582.htm
橋下塾長、国政進出に決意「中央を変える」
次期衆院選の候補者擁立に向けて地域政党・大阪維新の会（代表・橋下徹大阪市長）が
２４日開講した「維新政治塾」について、塾長の橋下氏は同日、
「歴史を振り返っても、必ず、地方の動きから中央の体制がひっくり返る。
地方が中央を変える」と述べ、国政進出に向けた決意を改めて表明した。
開講式が開かれた大阪国際会議場（大阪市北区）で報道陣の取材に応じた。
橋下氏は、受講生約２０００人が集まった維新塾の今後の運営を巡り、
「しっかり価値観を共有して、合わなければ違う価値観のグループに入ってもらったらいい。
意見の対立、議論はあっても最後はばしっと決定できる集団にしていきたい」と語った。
受講生はこの日、維新ブレーンの元経済企画庁長官・堺屋太一氏と
前横浜市長の中田宏氏からそれぞれ約１時間ずつ初講義を受け、
維新の衆院選公約「船中八策」で柱となる大阪都構想や道州制、首相公選制などについて学んだ。
（2012年3月24日22時13分 読売新聞）
橋下塾長、国政進出に決意「中央を変える」
次期衆院選の候補者擁立に向けて地域政党・大阪維新の会（代表・橋下徹大阪市長）が
２４日開講した「維新政治塾」について、塾長の橋下氏は同日、
「歴史を振り返っても、必ず、地方の動きから中央の体制がひっくり返る。
地方が中央を変える」と述べ、国政進出に向けた決意を改めて表明した。
開講式が開かれた大阪国際会議場（大阪市北区）で報道陣の取材に応じた。
橋下氏は、受講生約２０００人が集まった維新塾の今後の運営を巡り、
「しっかり価値観を共有して、合わなければ違う価値観のグループに入ってもらったらいい。
意見の対立、議論はあっても最後はばしっと決定できる集団にしていきたい」と語った。
受講生はこの日、維新ブレーンの元経済企画庁長官・堺屋太一氏と
前横浜市長の中田宏氏からそれぞれ約１時間ずつ初講義を受け、
維新の衆院選公約「船中八策」で柱となる大阪都構想や道州制、首相公選制などについて学んだ。
（2012年3月24日22時13分 読売新聞）
アホが2000人も…
年会費１２万円×２０００人＝におくよんせんまん！
ボロ儲けやんけ
ボロ儲けやんけ
163 ：名無しの笛の踊り：2012/03/25(日) 16:50:29.17 ID:FkRIVGHU
橋下市は在日だろう？
164 ：名無しの笛の踊り：2012/03/25(日) 18:06:13.87 ID:Dd9HQynE
表彰式の「君が代」のバスドラム、やけくそのぶっ叩きかいww
165 ：名無しの笛の踊り：2012/03/25(日) 18:09:27.76 ID:NMkHTGKI
大阪市の税金からも、塾生からもお金を…ブレーン連中大儲けですなw
でも音楽に使うお金は無い
167 ：名無しの笛の踊り：2012/03/26(月) 10:28:50.77 ID:OA7T5JU/
ともかく、きちんと現場を見てから発言してもらわないとな。あそこまでの執念で
組合叩きしているんだから不可能ではないだろう。
この人の欠点はまさに「匹夫の勇」。思いつきでの発言が多すぎる。直感力も大事だけどさ。
まあ、彼には文化・芸術なんてのは一文にもならない非生産的な荷物くらいにしか
見えないだろう。ホリエモンに似ているな。
組合叩きしているんだから不可能ではないだろう。
この人の欠点はまさに「匹夫の勇」。思いつきでの発言が多すぎる。直感力も大事だけどさ。
まあ、彼には文化・芸術なんてのは一文にもならない非生産的な荷物くらいにしか
見えないだろう。ホリエモンに似ているな。
>>167
組合叩きは、市長選に職員組合が介入したからだろ。
組合叩きは、市長選に職員組合が介入したからだろ。
169 ：名無しの笛の踊り：2012/03/26(月) 11:41:01.47 ID:Mn0kBgAf
政敵は潰す
従う者は懐柔する
それだけのこと
従う者は懐柔する
それだけのこと
170 ：名無しの笛の踊り：2012/03/26(月) 15:15:07.68 ID:Cra6l6D6
国際交流の予算も、博物館の特別展の予算も、私立幼稚園その他の補助金も、カット、カットですな〜
171 ：名無しの笛の踊り：2012/03/26(月) 16:28:02.17 ID:qoJnu2dD
市長が關時代に大阪市消防音楽隊の廃止を決め、
平松時代に完全になくなった。
市音が生き残るなら消防音楽隊がやっていたような地道な仕事もやらないと。
専用練習場を持ち、恵まれた演奏環境で身分保障もしっかりしているんだから、もっと市民レベルで活動してくれ。
大フィルの吹奏楽バージョンにならないでおくれ。
平松時代に完全になくなった。
市音が生き残るなら消防音楽隊がやっていたような地道な仕事もやらないと。
専用練習場を持ち、恵まれた演奏環境で身分保障もしっかりしているんだから、もっと市民レベルで活動してくれ。
大フィルの吹奏楽バージョンにならないでおくれ。
専用練習場の無いプロオケもあるんだ。市音ふざけるな！
173 ：名無しの笛の踊り：2012/03/26(月) 22:22:40.59 ID:pogd/y4u
橋下には男の色気を感じないとか出ていたけど、まったく、なんで
こんな奴がだ！
こんな奴がだ！
まあそういうコンプレックスが今爆発してるんだろうね
文化とは縁遠い生活だったろうし
文化とは縁遠い生活だったろうし
本人はＢじゃなくて、Ｂが多い地域に住んでいただけ…らしい
市長選挙前にそのネタで書いた週刊誌のせいで
かえって同情を買う結果になってしまった
アイツのコンプレックスは、北野に行ったのに
京大にも阪大にも行けず私大へ行ったことだ
市長選挙前にそのネタで書いた週刊誌のせいで
かえって同情を買う結果になってしまった
アイツのコンプレックスは、北野に行ったのに
京大にも阪大にも行けず私大へ行ったことだ
177 ：名無しの笛の踊り：2012/03/27(火) 10:15:12.19 ID:1pxyqFx7
178 ：名無しの笛の踊り：2012/03/27(火) 22:15:18.58 ID:nlXEmLh0
市長はん。ボクシングの試合で国歌好きに歌うといて、大フィルには銭出さん
ゆわはるんやおまへんやろな。
わてだっか？ミナミでオケ貸しやってる万田ゆうもんですわ。
ゆわはるんやおまへんやろな。
わてだっか？ミナミでオケ貸しやってる万田ゆうもんですわ。
捏造ソースを元に騒ぐだけ騒いで、捏造がばれても謝罪なし
さすが他人に厳しく自分に甘い橋下閣下とその腰巾着
徹底的に糾弾すべし↓
大阪維新の会 杉村幸太郎のブログ
http://s.ameblo.jp/osakaishin/
さすが他人に厳しく自分に甘い橋下閣下とその腰巾着
徹底的に糾弾すべし↓
大阪維新の会 杉村幸太郎のブログ
http://s.ameblo.jp/osakaishin/
181 ：名無しの笛の踊り：2012/03/28(水) 11:28:58.67 ID:7NITLwas
>>177 >>179
彼ばＢの子であろうがどうでもいいことだ。
日本の元首相にもＢの子がいた。 関西、四国、中国地方出身の政治家には
かなり多い。
Ｂの子じゃなかったかな？ 小泉首相時代の、あの人も。
彼ばＢの子であろうがどうでもいいことだ。
日本の元首相にもＢの子がいた。 関西、四国、中国地方出身の政治家には
かなり多い。
Ｂの子じゃなかったかな？ 小泉首相時代の、あの人も。
Ｂであるかどうかじゃなくて、音楽文化を否定するＢだから嫌いなんだよ。
橋下に入れた大阪市民や橋下信者はこれ↓でも凄い凄い！と賞賛するんだろうな。
ますます大阪経済が沈下して行くけどw
【政治】 大阪駅前第１〜第４ビル、すべて撤去して公園に。長さ１キロの船場センタービルも撤去。御堂筋の車道も撤廃…大阪府計画
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332924557/l50
【政治】 大阪駅前第１〜第４ビル、すべて撤去して公園に。長さ１キロの船場センタービルも撤去。御堂筋の車道も撤廃…大阪府計画★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332940439/l50
東京は広大な面積の都心部があって、その中に公園や緑地が併存している。
大阪は東京に比べれば小さい面積の都心部が存在している。
公園や緑地が少ないのではなく、都心部が小さいために、それらが入り込む余地がない。
都心部の主要幹線やビルをわざわざ潰して公園化、緑地化するというのは、
生きている人間から心臓を取るようなもの。東京の表面的な猿真似しか出来ないw
ますます大阪経済が沈下して行くけどw
【政治】 大阪駅前第１〜第４ビル、すべて撤去して公園に。長さ１キロの船場センタービルも撤去。御堂筋の車道も撤廃…大阪府計画
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332924557/l50
【政治】 大阪駅前第１〜第４ビル、すべて撤去して公園に。長さ１キロの船場センタービルも撤去。御堂筋の車道も撤廃…大阪府計画★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332940439/l50
東京は広大な面積の都心部があって、その中に公園や緑地が併存している。
大阪は東京に比べれば小さい面積の都心部が存在している。
公園や緑地が少ないのではなく、都心部が小さいために、それらが入り込む余地がない。
都心部の主要幹線やビルをわざわざ潰して公園化、緑地化するというのは、
生きている人間から心臓を取るようなもの。東京の表面的な猿真似しか出来ないw
184 ：名無しの笛の踊り：2012/03/29(木) 12:01:35.00 ID:twyRbab8
大阪駅の緑地化：
何のためにやるのか、その目的がわからない。
橋下のバカの気まぐれからか？
何のためにやるのか、その目的がわからない。
橋下のバカの気まぐれからか？
当然利権が絡んだ裏からの指示
186 ：名無しの笛の踊り：2012/03/29(木) 18:59:53.41 ID:T6zvmfKt
シンフォニーホールも売却か
23億の簿価に対して5億で売る
誰か6億で買えよ
23億の簿価に対して5億で売る
誰か6億で買えよ
ほな10億で買うてくれまっか？
>>186
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120329/biz12032919340038-n1.htm
シンフォニーホールを売却
2012.3.29 19:34
朝日放送は２９日、所有する音楽ホール「ザ・シンフォニーホール」（大阪市）を、
文化教室の経営などを手掛ける「滋慶」（同市）に売却することで合意したと発表した。
売却額は約６億円。ホールの名称は、売却後も変わらない。
同ホールは「日本初のクラシックコンサート専用ホール」をうたい、１９８２年開業。
クラシック音楽の殿堂として親しまれているが、景気低迷の影響などで公演数は低迷。
売却で、本業の放送事業に経営資源を集中する。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120329/biz12032919340038-n1.htm
シンフォニーホールを売却
2012.3.29 19:34
朝日放送は２９日、所有する音楽ホール「ザ・シンフォニーホール」（大阪市）を、
文化教室の経営などを手掛ける「滋慶」（同市）に売却することで合意したと発表した。
売却額は約６億円。ホールの名称は、売却後も変わらない。
同ホールは「日本初のクラシックコンサート専用ホール」をうたい、１９８２年開業。
クラシック音楽の殿堂として親しまれているが、景気低迷の影響などで公演数は低迷。
売却で、本業の放送事業に経営資源を集中する。
今年は３０周年記念事業で盛り上がると思ってたのに…。
まず大阪の文化を滅ぼす
最終的には日本を滅ぼす
最終的には日本を滅ぼす
【企業】大阪市が全国ワースト１位 企業転出超過 震災による「東から西」はなく 帝国ＤＢ調べ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332941064/
1 名前：再チャレンジホテルφ ★[] 投稿日：2012/03/28(水) 22:24:24.37 ID:???0
東日本大震災の影響で、企業の本社移転が「東から西」に進む可能性が指摘されていたものの、
平成２３年の移転件数はほぼ例年通りにとどまったことが、民間調査会社の帝国データバンクの調べで分かった。
転出数から転入数を引いた数（転出超過数）が最も大きかったのは大阪市。
コスト軽減のため近隣地域へ移転するドーナツ化現象が起きているためとみられ、ここ１０年平均でも全国ワースト１位だった。
東日本から西日本への本社移転企業数は、例年１００〜１１０社で推移しており、昨年は１１１社。
転出超過数ワースト２０には、福島県双葉郡や宮城県石巻市が入り、被災地からの企業転出も目立った。
一方、深刻なのは大阪の企業流出だ。震災による大阪への本社移転の傾向はみられず、
昨年は大阪市が転出超過数１４７社で、全国ワースト１位だった。売上高ベースでみるとここ１０年で、
同市からの転出企業合計が１４兆１４８９億円だったのに対し、転入企業合計は７兆９４３３億円。
また、大阪府は転出超過が１０年連続。大阪府からの転出先のトップは昨年、３３％の東京都だった。
都道府県別では東京、愛知とも転出超過。三大都市圏の近隣県である兵庫や奈良、埼玉などの６県は
転入超過となっており、三大都市圏でも企業のドーナツ化現象を裏付けた。
また、本社機能を移転した企業１万６２１社のうち、８４・９％に当たる９０１９社が
年商１０億円未満の中小企業。千億円以上は５０社だった。
2012.3.28 19:29
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120328/biz12032819290054-n1.htm
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332941064/
1 名前：再チャレンジホテルφ ★[] 投稿日：2012/03/28(水) 22:24:24.37 ID:???0
東日本大震災の影響で、企業の本社移転が「東から西」に進む可能性が指摘されていたものの、
平成２３年の移転件数はほぼ例年通りにとどまったことが、民間調査会社の帝国データバンクの調べで分かった。
転出数から転入数を引いた数（転出超過数）が最も大きかったのは大阪市。
コスト軽減のため近隣地域へ移転するドーナツ化現象が起きているためとみられ、ここ１０年平均でも全国ワースト１位だった。
東日本から西日本への本社移転企業数は、例年１００〜１１０社で推移しており、昨年は１１１社。
転出超過数ワースト２０には、福島県双葉郡や宮城県石巻市が入り、被災地からの企業転出も目立った。
一方、深刻なのは大阪の企業流出だ。震災による大阪への本社移転の傾向はみられず、
昨年は大阪市が転出超過数１４７社で、全国ワースト１位だった。売上高ベースでみるとここ１０年で、
同市からの転出企業合計が１４兆１４８９億円だったのに対し、転入企業合計は７兆９４３３億円。
また、大阪府は転出超過が１０年連続。大阪府からの転出先のトップは昨年、３３％の東京都だった。
都道府県別では東京、愛知とも転出超過。三大都市圏の近隣県である兵庫や奈良、埼玉などの６県は
転入超過となっており、三大都市圏でも企業のドーナツ化現象を裏付けた。
また、本社機能を移転した企業１万６２１社のうち、８４・９％に当たる９０１９社が
年商１０億円未満の中小企業。千億円以上は５０社だった。
2012.3.28 19:29
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120328/biz12032819290054-n1.htm
>>191
784 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2012/03/29(木) 01:06:48.93 ID:3Q401OiB0 [1/2]
マスゴミの捏造、東京は２３区別で分けていることが判明
転出超過 企業数上位 ＜全国＞
1 大阪府大阪市 ▲ 147
2 東京都中央区 ▲ 108
3 東京都千代田区 ▲ 82
4 東京都港区 ▲ 61
5 東京都豊島区 ▲ 60
6 愛知県名古屋市 ▲ 58
7 東京都渋谷区 ▲ 53
ttp://release.nikkei.co.jp/attach_file/0305455_02.pdf
23区でみたら東京が一番減ってるやんｗｗ
あほやな
784 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2012/03/29(木) 01:06:48.93 ID:3Q401OiB0 [1/2]
マスゴミの捏造、東京は２３区別で分けていることが判明
転出超過 企業数上位 ＜全国＞
1 大阪府大阪市 ▲ 147
2 東京都中央区 ▲ 108
3 東京都千代田区 ▲ 82
4 東京都港区 ▲ 61
5 東京都豊島区 ▲ 60
6 愛知県名古屋市 ▲ 58
7 東京都渋谷区 ▲ 53
ttp://release.nikkei.co.jp/attach_file/0305455_02.pdf
23区でみたら東京が一番減ってるやんｗｗ
あほやな
193 ：名無しの笛の踊り：2012/03/30(金) 10:12:37.68 ID:jWPIeux5
>>192
これだからハシゲ信者はアホ。
東京は震災の影響あったんだから当然だわ。かなり揺れたみたいだし。放射能の危険性も否定できないし。
だから東日本や東京は減って当然。
大阪は被災してないのに増えてない方が異常だろ。
大阪の電力不足はハシゲが喧嘩売って原発止められたのにも責任あるし。
これだからハシゲ信者はアホ。
東京は震災の影響あったんだから当然だわ。かなり揺れたみたいだし。放射能の危険性も否定できないし。
だから東日本や東京は減って当然。
大阪は被災してないのに増えてない方が異常だろ。
大阪の電力不足はハシゲが喧嘩売って原発止められたのにも責任あるし。
>>193
企業数（2009年）
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h23/h23_1/110803Hakusyo_fuzokutokei_web.pdf
東京都 491,329
大阪府 327,320
転出超過数（2011年）
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/s120301_20.pdf
東京都 200
大阪府 96
転出超過数（過去10年合計）
東京都 2,891
大阪府 1,154
企業数（2009年）
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h23/h23_1/110803Hakusyo_fuzokutokei_web.pdf
東京都 491,329
大阪府 327,320
転出超過数（2011年）
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/s120301_20.pdf
東京都 200
大阪府 96
転出超過数（過去10年合計）
東京都 2,891
大阪府 1,154
>>193
少なくともお前がバカだということは確定だ
少なくともお前がバカだということは確定だ
>>193
ワーストは東京23区
ここの５区だけで▲364も減少している。
ワーストのときだけは、東京を２３区をバラバラにして
表面上の数字を少なくするのは
トンキンマスゴミやトンキン人がよくやる捏造だわ。
ワーストは東京23区
ここの５区だけで▲364も減少している。
ワーストのときだけは、東京を２３区をバラバラにして
表面上の数字を少なくするのは
トンキンマスゴミやトンキン人がよくやる捏造だわ。
197 ：名無しの笛の踊り：2012/03/30(金) 10:50:27.05 ID:7KUO+SQ3
>194-196
震災によって「東から西」みたいな企業誘致をしてたのに、
震災のなかった大阪が増えてないのは、全く否定出来てない。
要は大阪には来ず海外に出てっただけだろ。
震災によって「東から西」みたいな企業誘致をしてたのに、
震災のなかった大阪が増えてないのは、全く否定出来てない。
要は大阪には来ず海外に出てっただけだろ。
198 ：名無しの笛の踊り：2012/03/30(金) 10:53:15.57 ID:7KUO+SQ3
東京を批判してても、大阪が良くなってる訳じゃない。
関西圏のオケは全部つぶせばいいよ
関西のゴミオケなんて一つで十分だｗ
関西のゴミオケなんて一つで十分だｗ
200 ：名無しの笛の踊り：2012/03/30(金) 11:01:36.48 ID:/DqeJcs7
>>197
「東から西」みたいな企業誘致をしてたというのがそもそもウソだわなｗ
「東から西」みたいな企業誘致をしてたというのがそもそもウソだわなｗ
201 ：名無しの笛の踊り：2012/03/30(金) 11:02:34.11 ID:awDNcs1N
批判もなにも、大阪がワーストなのは捏造ろうが
実際は東京２３区がワースト。
実際は東京２３区がワースト。
202 ：名無しの笛の踊り：2012/03/30(金) 11:15:50.96 ID:D7vgXxdj
>>201
それはこのスレに関係ないな。
それはこのスレに関係ないな。
203 ：名無しの笛の踊り：2012/03/30(金) 11:22:28.52 ID:awDNcs1N
始めに貼った奴に言え
204 ：名無しの笛の踊り：2012/03/30(金) 11:24:51.11 ID:D7vgXxdj
205 ：名無しの笛の踊り：2012/03/30(金) 11:36:08.01 ID:awDNcs1N
はあ？それなら、その資料とやらのおかしい点を指摘してもよかろう。
206 ：名無しの笛の踊り：2012/03/30(金) 11:38:40.28 ID:D7vgXxdj
207 ：名無しの笛の踊り：2012/03/30(金) 11:41:00.27 ID:awDNcs1N
その言葉そのまま返すわ
208 ：名無しの笛の踊り：2012/03/30(金) 12:13:22.57 ID:/UCxaqUO
橋下さんがＢってどういう意味ですか？
補助金補助金って乞食朝鮮人みたいにわめくけど、シカゴ響が市から補助金なんかもらってるか？
自分でスポンサー探すなり、チケットやＣＤの売り上げだけで食えるようなすごい演奏するなり、
努力しろやハゲ
自分でスポンサー探すなり、チケットやＣＤの売り上げだけで食えるようなすごい演奏するなり、
努力しろやハゲ
シンフォニーホールも身売り
だってね
だってね
211 ：名無しの笛の踊り：2012/03/30(金) 18:00:03.64 ID:pxoCjdTB
チョンが大阪の文化を破壊しつくす日は近い
212 ：名無しの笛の踊り：2012/03/30(金) 18:01:37.06 ID:pxoCjdTB
>209
アメリカのオケは公的補助ないが、
市民と地元企業の寄付がハンパない。
アメリカのオケは公的補助ないが、
市民と地元企業の寄付がハンパない。
優劣ではなく文化の土壌が違うからな
日本人の食卓にバケツ一杯のアイスクリームがあっても誰もありがたがらないのと同じ
日本人の食卓にバケツ一杯のアイスクリームがあっても誰もありがたがらないのと同じ
216 ：名無しの笛の踊り：2012/03/31(土) 10:38:36.54 ID:ezPG4bgm
Ｂは戦闘的なんだって。
反橋下をあまりやると、押しかけられるぞ。
反橋下をあまりやると、押しかけられるぞ。
217 ：名無しの笛の踊り：2012/04/01(日) 07:18:15.81 ID:6ssumIrn
よく聞く話。
しかも、今はＢと朝鮮人が一緒にくるという話もある。
しかも、今はＢと朝鮮人が一緒にくるという話もある。
218 ：名無しの笛の踊り：2012/04/01(日) 08:09:25.51 ID:GXAaQFdt
橋下とういう名字は戦後にできました。
ようするに、橋下は韓国系帰化人２世か３世かもしれないのです。
ようするに、橋下は韓国系帰化人２世か３世かもしれないのです。
219 ：名無しの笛の踊り：2012/04/01(日) 08:12:56.26 ID:GXAaQFdt
橋下をつぶすには行動が大事です。みんな、少しづつでいいから行動しましょう！
じゃないと、先の衆議院での民主党が圧勝したことと同じことが起きます。
大阪地検に売国奴橋下の疑惑を
起訴するようメールをしましょう！
ご意見 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=017
ホーム http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/osaka/osaka.shtml
・パー券売りさばいた「幼馴染（同和系土建屋）」が総額６億７７８４万円の府公共事業を受注
・大阪府はＵＳＪに出資しているにもかかわらず、橋下知事がゴリ押しする旧万博跡地のパラマウント誘致は、 橋下知事の知人の会社であり、秘書もこの事業に関与、パーティー券も購入
・橋下知事の叔父（元・暴力団員、同和団体幹部）の土建屋の大阪府からの公共事業受注額が倍増。叔父からは、住所を偽造して政治献金
・御堂筋イルミネーションは、秘書の友人の会社が大儲け
・維新の会副代表の今井豊は、部落解放同盟のフロント組織ティグレの公認議員。大阪府の公共事業で、公開入札により正当に民間企業が落札していたものが、同和関係者の不当な介入で入札し直しになり、民間企業より高額にも関わらず同和系の企業が再入札で落札
・橋下知事は、元・サラ金の顧問弁護士であり、現在も橋下法律事務所の顧客にはサラ金企業が複数存在
じゃないと、先の衆議院での民主党が圧勝したことと同じことが起きます。
大阪地検に売国奴橋下の疑惑を
起訴するようメールをしましょう！
ご意見 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=017
ホーム http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/osaka/osaka.shtml
・パー券売りさばいた「幼馴染（同和系土建屋）」が総額６億７７８４万円の府公共事業を受注
・大阪府はＵＳＪに出資しているにもかかわらず、橋下知事がゴリ押しする旧万博跡地のパラマウント誘致は、 橋下知事の知人の会社であり、秘書もこの事業に関与、パーティー券も購入
・橋下知事の叔父（元・暴力団員、同和団体幹部）の土建屋の大阪府からの公共事業受注額が倍増。叔父からは、住所を偽造して政治献金
・御堂筋イルミネーションは、秘書の友人の会社が大儲け
・維新の会副代表の今井豊は、部落解放同盟のフロント組織ティグレの公認議員。大阪府の公共事業で、公開入札により正当に民間企業が落札していたものが、同和関係者の不当な介入で入札し直しになり、民間企業より高額にも関わらず同和系の企業が再入札で落札
・橋下知事は、元・サラ金の顧問弁護士であり、現在も橋下法律事務所の顧客にはサラ金企業が複数存在
220 ：名無しの笛の踊り：2012/04/01(日) 08:18:53.14 ID:GXAaQFdt
スレ違いで申し訳ありません。これからの日本が立ちあがれないぐらいのダメージを
将来受けないように書き込みました。
橋下・大阪維新の会は以下のとおり腐っています。
しかし、主要マスコミの持ち上げで高い支持率を得ています。
少しずつでいいですので
口コミを通じて橋下・大阪維新の会の「嘘つきさ」を伝えて行きましょう。
大阪府の財政黒字化→嘘
大阪市：市長選での組合作成リストは捏造 市交通局が発表
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120327k0000m040110000c.html
大阪市は倒産寸前→実際は平松市政下、大阪府は黒字化
二重行政はいっぱいある→ほとんど無い
その他嘘多数
詳しく「橋下 嘘」を検索
将来受けないように書き込みました。
橋下・大阪維新の会は以下のとおり腐っています。
しかし、主要マスコミの持ち上げで高い支持率を得ています。
少しずつでいいですので
口コミを通じて橋下・大阪維新の会の「嘘つきさ」を伝えて行きましょう。
大阪府の財政黒字化→嘘
大阪市：市長選での組合作成リストは捏造 市交通局が発表
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120327k0000m040110000c.html
大阪市は倒産寸前→実際は平松市政下、大阪府は黒字化
二重行政はいっぱいある→ほとんど無い
その他嘘多数
詳しく「橋下 嘘」を検索
222 ：荻上インチキ：2012/04/01(日) 11:44:56.31 ID:6ssumIrn
223 ：名無しの笛の踊り：2012/04/02(月) 07:23:41.70 ID:EfzASKl7
雑誌『正論』５月号、
『理念なきＢ層政治家・橋下徹は「保守」ではない！』
『理念なきＢ層政治家・橋下徹は「保守」ではない！』
225 ：名無しの笛の踊り：2012/04/02(月) 11:55:23.50 ID:EfzASKl7
橋下は、若い連中の票を集めるために露骨なことをやるよね。
橋下の政治テクニックというのは、公務員にしろ、老人にしろ、その他
どういう立場の人たちであっても、市の財政の窮状なのは、そいつらの関連
でカネがかかるからだ、貴方がたの敵はあの人たちだと声だかに騒ぐ。
大衆は馬鹿だから、なんとなく橋下の言うことに洗脳されてしまう。
彼なら、たとえば身障者の補助はカネ食い虫だから支援を減らせなどと
平気で言うようになるだろう。
敬老パスを廃止してどれだけの倹約ができるのかね？ 大阪から年寄りや
身障者を追い払って、清潔な街にすれば財政も健全化するとでも思っている
みたいだ。
橋下の政治テクニックというのは、公務員にしろ、老人にしろ、その他
どういう立場の人たちであっても、市の財政の窮状なのは、そいつらの関連
でカネがかかるからだ、貴方がたの敵はあの人たちだと声だかに騒ぐ。
大衆は馬鹿だから、なんとなく橋下の言うことに洗脳されてしまう。
彼なら、たとえば身障者の補助はカネ食い虫だから支援を減らせなどと
平気で言うようになるだろう。
敬老パスを廃止してどれだけの倹約ができるのかね？ 大阪から年寄りや
身障者を追い払って、清潔な街にすれば財政も健全化するとでも思っている
みたいだ。
226 ：名無しの笛の踊り：2012/04/02(月) 12:02:42.09 ID:EfzASKl7
橋下は自分の子供が多いから、子供を重に考えるだけで、別に『大阪市の未来』
が頭にあるわけではない。
彼が大阪市から、年寄り、非効率的と彼が考える公務員、ホームレス、
身障者たち、その他、橋下の目で大阪市を汚していると思える連中を消滅させたい
のだろう。
橋下はヤクザ達は温存したいのかな？ 在日韓国人はどうだろう？
そのうちわかるだろう。
が頭にあるわけではない。
彼が大阪市から、年寄り、非効率的と彼が考える公務員、ホームレス、
身障者たち、その他、橋下の目で大阪市を汚していると思える連中を消滅させたい
のだろう。
橋下はヤクザ達は温存したいのかな？ 在日韓国人はどうだろう？
そのうちわかるだろう。
227 ：名無しの笛の踊り：2012/04/02(月) 17:41:12.85 ID:IgwE2lSb
228 ：名無しの笛の踊り：2012/04/02(月) 21:03:39.61 ID:bxA1lfsY
アルルの男・ヒロシ＠相当あきらめモード ? @bilderberg54
放射能メモ 「絆」のプラカードは日本青年会議所JCI。 http://bit.ly/HEkl5f バカだなあ「絆」軍団。こういうバレバレなこと
をするとところがJCなんだよな。頭の軽い人たち。維新の会の応援団も関西のJCだからなあ。
https://twitter.com/#!/bilderberg54/status/186690575473442817
放射能メモ 「絆」のプラカードは日本青年会議所JCI。 http://bit.ly/HEkl5f バカだなあ「絆」軍団。こういうバレバレなこと
をするとところがJCなんだよな。頭の軽い人たち。維新の会の応援団も関西のJCだからなあ。
https://twitter.com/#!/bilderberg54/status/186690575473442817
>>226
橋下は豊中市に住んでいるので、大阪市の政策は自分の子どもには関係ない。
だからいい加減で適当なことを平気でやるのだ。
それから、橋下政策は外国人に選挙権を与えることになるといって、
在特会の一部から攻撃されている。
橋下は豊中市に住んでいるので、大阪市の政策は自分の子どもには関係ない。
だからいい加減で適当なことを平気でやるのだ。
それから、橋下政策は外国人に選挙権を与えることになるといって、
在特会の一部から攻撃されている。
230 ：名無しの笛の踊り：2012/04/03(火) 00:17:17.60 ID:7rPZVR7Y
彼は在日の子供じゃないのか？ 今は日本国籍だろうけれどね。
ヒットラーがユダヤ人やジプシーなどマイノリティーを敵に仕立てて、多くの
無知な大衆を自分の支持者にさせてしまった先例がある。
橋下が老人や公務員を敵に仕立てようとするのも、それによく似ている。
非常に危険で卑怯な政治手法だね。
ヒットラーがユダヤ人やジプシーなどマイノリティーを敵に仕立てて、多くの
無知な大衆を自分の支持者にさせてしまった先例がある。
橋下が老人や公務員を敵に仕立てようとするのも、それによく似ている。
非常に危険で卑怯な政治手法だね。
232 ：名無しの笛の踊り：2012/04/03(火) 18:01:46.51 ID:7rPZVR7Y
もはやスレの最初の話題はなくなってるな。アホが湧いとる
橋下を批判する人はヒットラーの名前は出しても
毛沢東やレーニンの名前は決して出さない
なんでかな〜
毛沢東やレーニンの名前は決して出さない
なんでかな〜
235 ：名無しの笛の踊り：2012/04/03(火) 20:22:42.96 ID:UkdWsgFR
橋下って毛沢東やレーニンみたいだね
これから粛清の嵐だね
これから粛清の嵐だね
236 ：名無しの笛の踊り：2012/04/03(火) 21:49:32.09 ID:7rPZVR7Y
>>235
レーニンじゃなくてスターリンな。
まぁ・・レーニンも粛清はひどかったが。
>>234
レーニンや毛沢東みたいに命をまっとうして死ぬんじゃなくて、ヒットラー
のように最後は追い込まれて自殺してほしいという願望を込めている。
すぐ、わかることじゃないか。
レーニンじゃなくてスターリンな。
まぁ・・レーニンも粛清はひどかったが。
>>234
レーニンや毛沢東みたいに命をまっとうして死ぬんじゃなくて、ヒットラー
のように最後は追い込まれて自殺してほしいという願望を込めている。
すぐ、わかることじゃないか。
選挙という民主的な手続きによって合法的に出てきたヒットラー。
革命という暴力的手段で権力を握った毛沢東やレーニン。
でも維新八策とか見ると橋下＝ポル・ポト説が一番ありだなと思うけど。
革命という暴力的手段で権力を握った毛沢東やレーニン。
でも維新八策とか見ると橋下＝ポル・ポト説が一番ありだなと思うけど。
238 ：名無しの笛の踊り：2012/04/03(火) 22:19:52.92 ID:1qLRKq4Y
【異論暴論】正論５月号 橋下徹は「保守」ではない！ - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120403/lcl12040308200000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120403/lcl12040308200000-n1.htm
>>234
日本は共産主義国じゃないし
日本は共産主義国じゃないし
レーニンも共産主義者で、
粛清を行ったらしいけど、
一番行ったのはスターリンだね？
粛清を行ったらしいけど、
一番行ったのはスターリンだね？
242 ：名無しの笛の踊り：2012/04/04(水) 13:38:37.85 ID:esRZHQDA
橋下の器の小ささをあらわすのは新入の役人にああだ、こおだ、
立っているときは手は横にやれとか、くだらないことにうるさいんだな。
そのうち、皆がイヤになって来るだろう。
橋下イズムをはやらせてはいけない。 非効率でヤル気を無くす特効薬
だからな。
立っているときは手は横にやれとか、くだらないことにうるさいんだな。
そのうち、皆がイヤになって来るだろう。
橋下イズムをはやらせてはいけない。 非効率でヤル気を無くす特効薬
だからな。
君が代のことを徹底するとか、
左翼的労働組合に苦言を呈するとかは、
よい提案だとは思うのだが、
文化予算の削減とかはちょっとどうかな？と思う。
左翼的労働組合に苦言を呈するとかは、
よい提案だとは思うのだが、
文化予算の削減とかはちょっとどうかな？と思う。
＞くだらないことにうるさいんだな。
これもう組織としては終わってると思う
特にトップがこんなことやってるのがなあ
それで自分のこと「トップ」とか言ってるし
これもう組織としては終わってると思う
特にトップがこんなことやってるのがなあ
それで自分のこと「トップ」とか言ってるし
橋下はあれだろ？1期目で辞めて国政出る気なんだろうな
その前に徹底的に民営化の名のもとに公務員の既得権益破壊して
その反面関西財界に恩を売る気なんだろうよ
公務員側もええ加減だったからある程度は仕方ないがな
その前に徹底的に民営化の名のもとに公務員の既得権益破壊して
その反面関西財界に恩を売る気なんだろうよ
公務員側もええ加減だったからある程度は仕方ないがな
246 ：名無しの笛の踊り：2012/04/04(水) 22:46:27.50 ID:x8ICFL/7
そんなことをここで議論しても大フィルも市音も潰れるだけなんじゃない？
朝鮮人が必死に橋下叩いてるなあｗ
馬鹿チョンはすぐ火病起こすからバレバレｗ
馬鹿チョンはすぐ火病起こすからバレバレｗ
248 ：名無しの笛の踊り：2012/04/04(水) 22:58:01.49 ID:x8ICFL/7
なにかといえば朝鮮人と書いてしまえば済むような気になってるのってただの思考停止じゃない？
249 ：名無しの笛の踊り：2012/04/05(木) 00:24:44.63 ID:SvcHRCrA
今までが酷すぎたんだよ。
橋下はやることなすことロクでもない。
でも大フィルに大阪市の税金を使っていいかどうかは別問題。
…ってことだろ
でも大フィルに大阪市の税金を使っていいかどうかは別問題。
…ってことだろ
252 ：名無しの笛の踊り：2012/04/05(木) 07:50:40.64 ID:AKfZX/Fp
スレ違いですみません。
批判覚悟で私達、日本人のために書き込みました。
日本人の生活を破壊する橋下が国会進出に乗り出しました。
橋下の危険性・無能ぶりを友達、会社、家族など身の回りに伝えましょう。
また、橋下のバックにはユダヤ資本や民団からなるマスコミがついている
からマスコミに騙されないようにともお伝えください。
でないと、民主党が衆議院で圧勝した状況がもう一度きます。
参考：「橋下の正体」を検索
批判覚悟で私達、日本人のために書き込みました。
日本人の生活を破壊する橋下が国会進出に乗り出しました。
橋下の危険性・無能ぶりを友達、会社、家族など身の回りに伝えましょう。
また、橋下のバックにはユダヤ資本や民団からなるマスコミがついている
からマスコミに騙されないようにともお伝えください。
でないと、民主党が衆議院で圧勝した状況がもう一度きます。
参考：「橋下の正体」を検索
今までが酷すぎた。それを改革してるだけ大したもんだよ。
業務中にこのスレに書き込んでる公務員いるんじゃね
業務中にこのスレに書き込んでる公務員いるんじゃね
254 ：名無しの笛の踊り：2012/04/05(木) 08:06:08.42 ID:GxixwvQ4
在日のやり方は巧妙だから、人のいい日本人はダマされやすい。
マスゴミも用心だ。ＴＶは直接的だから、きれいにだまされ人が多いよ。
橋下の背後にどういう勢力がいるか、よ〜く見ていろ。
マスゴミも用心だ。ＴＶは直接的だから、きれいにだまされ人が多いよ。
橋下の背後にどういう勢力がいるか、よ〜く見ていろ。
アホ乙
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120405-OYT1T00389.htm
住民サービス５４８億円削減…大阪市が改革試案
大阪市の橋下徹市長が発足させた改革プロジェクトチームは５日、住民サービスを中心に１０４事業を見直し、
今年度から３年間で総額５４８億円をカットする「施策・事業の見直し」試案を発表した。
７０歳以上の市民が市営地下鉄・バスを無料利用できる「敬老優待乗車証」（敬老パス）制度を見直したほか、
高齢世帯などへの上下水道基本料金減免（年約４０億円）の廃止、
新婚世帯への家賃補助（年約４８億円）の新規募集停止などを盛り込んだ。
海外事務所３か所の廃止など大阪府との重複事業を整理し、
市内全２４区にある温水プールやスポーツセンターなどは９か所に集約する。
２１万世帯を対象とする上下水道基本料金１５７６円の減免は、試案では２０１３年度から廃止。
最長６年の新婚世帯への家賃補助は今年度から新規募集を打ち切る。
大阪フィルハーモニー協会と、文楽協会への助成金は１２年度から２５％カットする。
（2012年4月5日11時52分 読売新聞）
住民サービス５４８億円削減…大阪市が改革試案
大阪市の橋下徹市長が発足させた改革プロジェクトチームは５日、住民サービスを中心に１０４事業を見直し、
今年度から３年間で総額５４８億円をカットする「施策・事業の見直し」試案を発表した。
７０歳以上の市民が市営地下鉄・バスを無料利用できる「敬老優待乗車証」（敬老パス）制度を見直したほか、
高齢世帯などへの上下水道基本料金減免（年約４０億円）の廃止、
新婚世帯への家賃補助（年約４８億円）の新規募集停止などを盛り込んだ。
海外事務所３か所の廃止など大阪府との重複事業を整理し、
市内全２４区にある温水プールやスポーツセンターなどは９か所に集約する。
２１万世帯を対象とする上下水道基本料金１５７６円の減免は、試案では２０１３年度から廃止。
最長６年の新婚世帯への家賃補助は今年度から新規募集を打ち切る。
大阪フィルハーモニー協会と、文楽協会への助成金は１２年度から２５％カットする。
（2012年4月5日11時52分 読売新聞）
257 ：名無しの笛の踊り：2012/04/05(木) 12:51:15.61 ID:GxixwvQ4
税収を上げる対策なんか何もやらないでさ、カットするだけだよ。
９５０円理髪屋だな。 カットだけ。
９５０円理髪屋だな。 カットだけ。
税収を上げるとか、
文化を守り立てる予算とかは、
全く考えないでカットだけか？
洗髪の無い床屋は行きたくないね？
文化を守り立てる予算とかは、
全く考えないでカットだけか？
洗髪の無い床屋は行きたくないね？
バーカ。根本的に違うんだよ。
260 ：名無しの笛の踊り：2012/04/05(木) 13:48:58.24 ID:GxixwvQ4
261 ：名無しの笛の踊り：2012/04/05(木) 14:36:21.80 ID:ChJoxebD
ビールスって・・・・
お前幾つだよｗ
お前幾つだよｗ
262 ：名無しの笛の踊り：2012/04/05(木) 19:09:24.62 ID:GxixwvQ4
いくつだと思う？
263 ：名無しの笛の踊り：2012/04/05(木) 19:25:44.81 ID:ODgWY/6q
お遊戯会は公民館でやればいいじゃん。
実力あれば世界から航空券ホテル付でお声がかかる。
実力あれば世界から航空券ホテル付でお声がかかる。
市長になって自分の政治活動ばっかりやってるんじゃ
組合の連中と変わらないじゃん
組合の連中と変わらないじゃん
橋下には大阪の公務員の権益破壊し終わったらでいいから
脳梗塞とか御得意・最大の武器である「喋り」が不自由になって
半病人みたいになって政界から消えてほしい
彼が居なくなれば維新なんて雲散霧消するわ
脳梗塞とか御得意・最大の武器である「喋り」が不自由になって
半病人みたいになって政界から消えてほしい
彼が居なくなれば維新なんて雲散霧消するわ
266 ：名無しの笛の踊り：2012/04/06(金) 01:08:05.37 ID:xZapG6Ve
月刊｢音楽の敵｣
特集 公務員作曲家ムソルグスキーの高年収を斬る〜病床でもコニャックを飲む贅沢ぶり
新曲月評 喜劇｢捏造リスト｣
白紙委任状の主題による公約曲と変奏
カンタータ｢われら公務員は国民に命令するは堅き砦｣
ブログ炎上狂詩曲
小沢と石原のための二重協奏曲
特集 公務員作曲家ムソルグスキーの高年収を斬る〜病床でもコニャックを飲む贅沢ぶり
新曲月評 喜劇｢捏造リスト｣
白紙委任状の主題による公約曲と変奏
カンタータ｢われら公務員は国民に命令するは堅き砦｣
ブログ炎上狂詩曲
小沢と石原のための二重協奏曲
267 ：名無しの笛の踊り：2012/04/06(金) 01:19:21.01 ID:xZapG6Ve
月刊｢音楽の敵｣
特集 公務員作曲家リムスキー＝コルサコフ〜民間では考えられない名曲の数々
新曲月評 バレエ組曲｢敬老パス｣
交響曲｢公約破り｣
また撤回受難曲
特集 公務員作曲家リムスキー＝コルサコフ〜民間では考えられない名曲の数々
新曲月評 バレエ組曲｢敬老パス｣
交響曲｢公約破り｣
また撤回受難曲
↑妙におもろい
>>262
50以上
50以上
でもやっぱり大フィルはいらないよね
あれ本当に税金の無駄じゃん
あんなに下手なのに存在意義あんの？
あれ本当に税金の無駄じゃん
あんなに下手なのに存在意義あんの？
272 ：.：2012/04/06(金) 08:19:01.01 ID:0avYWwA7
〉〉253
「今までがひどすぎた」
洗脳されてる典型的な人でつね
そういう状況をよくするんじゃなく、単純に良いとこも含めて＜破壊＞して
政策実現を誇示する手法なんだよ。
そして国政進出をもくろむという下種極まりない発想。
だから、不況下の西欧では手厚く保護されている文化団体まで破壊してるわけです。
オーケストラ、美術館・・・なんでもお構いなしですよ。
しかも大阪人は文化に造詣がないから、無関心ときてる。
「今までがひどすぎた」
洗脳されてる典型的な人でつね
そういう状況をよくするんじゃなく、単純に良いとこも含めて＜破壊＞して
政策実現を誇示する手法なんだよ。
そして国政進出をもくろむという下種極まりない発想。
だから、不況下の西欧では手厚く保護されている文化団体まで破壊してるわけです。
オーケストラ、美術館・・・なんでもお構いなしですよ。
しかも大阪人は文化に造詣がないから、無関心ときてる。
大阪はもう終わってるよ。
276 ：名無しの笛の踊り：2012/04/06(金) 10:18:59.12 ID:DmD+bLzT
橋下みたいなレベルの低いリーダーに、へいこらと頭を下げている奴が多すぎる。
小沢一郎がわざわざ橋下を訪ねるってどういうこと？
石原都知事もそうだ。
あんな橋下なんか無視すればいい。
小沢一郎がわざわざ橋下を訪ねるってどういうこと？
石原都知事もそうだ。
あんな橋下なんか無視すればいい。
277 ：名無しの笛の踊り：2012/04/06(金) 11:02:05.41 ID:NmGg901/
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120405-OYT1T01403.htm
橋下市長、市音楽団員の配転認めず「分限免職」
大阪市の橋下徹市長は５日、市が同日発表した施策・事業の見直し試案で
「２０１３年度に廃止」とされた市音楽団の音楽士３６人の処遇について
「単純に事務職に配置転換するのは、これからの時代、通用しない。
仕事がないなら、分限（免職）だ」と述べた。
市改革プロジェクトチームの試案では、音楽団を「行政としては不要」としつつ、
市が正職員として採用してきたことから、「配置転換先を検討」としていたが、
橋下市長は「分限（免職）になる前に自分たちでお客さんを探し、
メシを食っていけばいい」と述べ、配置転換を認めない意向を示した。
市音楽団は１９２３年に発足。国内唯一の自治体直営の吹奏楽団で、
市公式行事での演奏や有料公演などを行っている。
市は公演収入などを差し引いた運営経費や人件費として
年約４億３０００万円（２０１０年度）を負担している。
（2012年4月6日08時28分 読売新聞）
橋下市長、市音楽団員の配転認めず「分限免職」
大阪市の橋下徹市長は５日、市が同日発表した施策・事業の見直し試案で
「２０１３年度に廃止」とされた市音楽団の音楽士３６人の処遇について
「単純に事務職に配置転換するのは、これからの時代、通用しない。
仕事がないなら、分限（免職）だ」と述べた。
市改革プロジェクトチームの試案では、音楽団を「行政としては不要」としつつ、
市が正職員として採用してきたことから、「配置転換先を検討」としていたが、
橋下市長は「分限（免職）になる前に自分たちでお客さんを探し、
メシを食っていけばいい」と述べ、配置転換を認めない意向を示した。
市音楽団は１９２３年に発足。国内唯一の自治体直営の吹奏楽団で、
市公式行事での演奏や有料公演などを行っている。
市は公演収入などを差し引いた運営経費や人件費として
年約４億３０００万円（２０１０年度）を負担している。
（2012年4月6日08時28分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120406-OYT1T00057.htm
橋下市長「支出絞り、ぜいたく改める」…市試案
この趣旨自体は賛意示すが度が過ぎると・・・とは思う
あと気になるのが彼は市長給与とか自ら削減したが
その裏で民間から（合法でも）利益供与受けてないんかね？
もし改革の裏で民間から・・・だったらとんでもないことなんだけどね
橋下市長「支出絞り、ぜいたく改める」…市試案
この趣旨自体は賛意示すが度が過ぎると・・・とは思う
あと気になるのが彼は市長給与とか自ら削減したが
その裏で民間から（合法でも）利益供与受けてないんかね？
もし改革の裏で民間から・・・だったらとんでもないことなんだけどね
280 ：名無しの笛の踊り：2012/04/06(金) 12:11:55.44 ID:rHdaUhjC
>>276
つうか、橋下と石原は文化に対する考え方が根本から違うと思うが、話が合うのか？
つうか、橋下と石原は文化に対する考え方が根本から違うと思うが、話が合うのか？
281 ：名無しの笛の踊り：2012/04/06(金) 12:14:54.77 ID:rHdaUhjC
282 ：名無しの笛の踊り：2012/04/06(金) 12:24:45.12 ID:PpvO3vPT
選挙で在日朝鮮人勢力を有利に導こうとするクソメディアども
ＴＶも新聞も雑誌もそれらに金を出すスポンサーも全て日本人の敵だ
在日朝鮮人共々すべて地獄に落ちろ
283 ：名無しの笛の踊り：2012/04/06(金) 12:29:20.10 ID:3P79sGdg
吹奏楽は文化じゃない。
285 ：名無しの笛の踊り：2012/04/06(金) 14:20:37.86 ID:Mm+3bikK
286 ：名無しの笛の踊り：2012/04/06(金) 14:49:58.95 ID:dFwR/bzL
287 ：名無しの笛の踊り：2012/04/06(金) 16:12:13.92 ID:DmD+bLzT
橋下の適当な判断でやられたら、法治国家ではなくなるね。
手続きもきちっとしないで、彼の感情に任せてやりだしたら大変だよ。
大阪市が腐っていると言うが、そういう言葉で片付けるのが一番危険だ。
橋下は法律違反をしだした。
手続きもきちっとしないで、彼の感情に任せてやりだしたら大変だよ。
大阪市が腐っていると言うが、そういう言葉で片付けるのが一番危険だ。
橋下は法律違反をしだした。
288 ：名無しの笛の踊り：2012/04/06(金) 16:17:44.25 ID:DmD+bLzT
給料カットは仕方ないかも、と思ってたけど、これはあまりにも横暴。
290 ：名無しの笛の踊り：2012/04/06(金) 16:57:19.66 ID:AEnKPe9b
はじめに厳しい条件を突きつけて譲歩を引き出すいつもの戦術に相変わらずのせられるんだな
ミサイルを打つと言ってる隣の国の何が違うのか？
ミサイルを打つと言ってる隣の国の何が違うのか？
291 ：名無しの笛の踊り：2012/04/06(金) 17:06:02.69 ID:DmD+bLzT
292 ：名無しの笛の踊り：2012/04/06(金) 20:16:50.11 ID:SGDAMib+
【速報】橋下市長が解雇のオケ｢元大日本帝国陸軍第4師団軍楽隊｣日本最古最高峰のオケであると判明 ★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333701134/l50
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333701134/l50
馬鹿チョン必死でワロタｗ
３年とか猶予期間を決めて配置転換させられなかったのか。さすがに橋下のやり方には反対だ。
団員もかわいそうだから、配置転換後の”市役所の便所掃除”とか認めてやれば良かったのに。
団員もかわいそうだから、配置転換後の”市役所の便所掃除”とか認めてやれば良かったのに。
295 ：名無しの笛の踊り：2012/04/06(金) 21:49:04.87 ID:dFwR/bzL
市音の団員はエラソーにしとる。ざまあみろ。
>>276
B層の票を集められるから利用しようと考えているのでしょ。
B層の票を集められるから利用しようと考えているのでしょ。
297 ：名無しの笛の踊り：2012/04/06(金) 22:31:30.33 ID:DmD+bLzT
どうにも暗い日本の世相、こういう時に派手に出てくる人物には警戒感が必要だ。
橋下は公務員、老人、保守政治家、なんでもいいが、彼がやりやすい少数派を
敵にデッチ上げて、無知な国民の人気を得て行く。
特に非正社員、パート、失業者等々の不満分子を利用して政権を勝ち取ろうと
する。
かつてのヒットラーが実行した手法だ。一段、一段と彼らを利用してあがって
ゆく。
でも究極は橋下の権力欲を満足させるためだけだから、いづれポイ捨てされる。
橋下は公務員、老人、保守政治家、なんでもいいが、彼がやりやすい少数派を
敵にデッチ上げて、無知な国民の人気を得て行く。
特に非正社員、パート、失業者等々の不満分子を利用して政権を勝ち取ろうと
する。
かつてのヒットラーが実行した手法だ。一段、一段と彼らを利用してあがって
ゆく。
でも究極は橋下の権力欲を満足させるためだけだから、いづれポイ捨てされる。
http://www.calvin.edu/academic/cas/gpa/posters1.htm
http://www.calvin.edu/academic/cas/gpa/posters/hoffnung.jpg
「unsere letzte hoffnung HITLER」＝私達の最後の希望ヒトラー
これ以外でも使えそうなポスター多そう
http://www.calvin.edu/academic/cas/gpa/posters/hoffnung.jpg
「unsere letzte hoffnung HITLER」＝私達の最後の希望ヒトラー
これ以外でも使えそうなポスター多そう
299 ：名無しの笛の踊り：2012/04/06(金) 23:49:31.21 ID:DmD+bLzT
松原隆一郎『橋下徹総理という悪夢』 文藝春秋１月号、
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120406/stt12040623430024-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120406/stt12040623430024-n2.htm
上田清司埼玉県知事 維新の会「まるでコーラ」
2012.4.6 23:35
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120406/stt12040623430024-n2.htm
上田清司埼玉県知事 維新の会「まるでコーラ」
2012.4.6 23:35
クラは日本の文化じゃないとかいう低能がいるけど音楽教育のベースは明らかに西洋のクラシックなわけで
文部科学省が日本人の教養として身につけてほしいという意味があるのだがそこを橋の下生まれの人はどう考えているのかね。
文部科学省が日本人の教養として身につけてほしいという意味があるのだがそこを橋の下生まれの人はどう考えているのかね。
303 ：名無しの笛の踊り：2012/04/07(土) 08:11:24.68 ID:SG6qKCtu
スレ違いですみません。
批判覚悟で私達、日本人のために書き込みました。
日本人の生活を破壊する橋下が国会進出に乗り出しました。
橋下の危険性・無能ぶりを友達、会社、家族など身の回りに伝えましょう。
また、橋下のバックにはユダヤ資本や民団からなるマスコミがついていますから
マスコミに騙されないようにともお伝えください。
でないと、民主党が衆議院で圧勝した悪夢がもう一度きます。
参考： 「橋下 財政 嘘」 「橋下 大阪 不況」 「橋下 ユダヤ」
「橋下 民団」 「橋下 工作員」 「橋下 マスコミ 上げ」
「橋下 資産課税」 「橋下 大阪都 嘘」 「橋下 TPP」
「橋下 外国人参政権 推進」
「橋下 喜捨建設」 「橋下 パー券」 「橋下 利権」
「橋下 公園利権」 「橋下 同和 利権」
「維新の会 捏造」
「橋下 パチンコ 癒着」 （注：橋下はパチンコ潰し宣言はしてません）
を検索してください。
（これだけの数が上がること自体すごいことです）
批判覚悟で私達、日本人のために書き込みました。
日本人の生活を破壊する橋下が国会進出に乗り出しました。
橋下の危険性・無能ぶりを友達、会社、家族など身の回りに伝えましょう。
また、橋下のバックにはユダヤ資本や民団からなるマスコミがついていますから
マスコミに騙されないようにともお伝えください。
でないと、民主党が衆議院で圧勝した悪夢がもう一度きます。
参考： 「橋下 財政 嘘」 「橋下 大阪 不況」 「橋下 ユダヤ」
「橋下 民団」 「橋下 工作員」 「橋下 マスコミ 上げ」
「橋下 資産課税」 「橋下 大阪都 嘘」 「橋下 TPP」
「橋下 外国人参政権 推進」
「橋下 喜捨建設」 「橋下 パー券」 「橋下 利権」
「橋下 公園利権」 「橋下 同和 利権」
「維新の会 捏造」
「橋下 パチンコ 癒着」 （注：橋下はパチンコ潰し宣言はしてません）
を検索してください。
（これだけの数が上がること自体すごいことです）
橋下はネトウヨみたいなことを言ってるのに
嫌韓・嫌中からは嫌われてるんだな
嫌韓・嫌中からは嫌われてるんだな
>>302
日本はクラシック音楽の導入がかなり遅れてしまった。
チャイナのように20世紀後半になってから、
クラシック音楽を導入して、急速にコンクール優勝者を出しているのと、
明治時代から、取り入れた割には、地方への波及が、
昭和40年代というか1970年代後半あたりからになった状況と、
あまり大差が無いようにも感じる。
日本はクラシック音楽の導入がかなり遅れてしまった。
チャイナのように20世紀後半になってから、
クラシック音楽を導入して、急速にコンクール優勝者を出しているのと、
明治時代から、取り入れた割には、地方への波及が、
昭和40年代というか1970年代後半あたりからになった状況と、
あまり大差が無いようにも感じる。
307 ：名無しの笛の踊り：2012/04/07(土) 12:26:44.17 ID:PFf8VgV/
>>305
当初は西洋文化として受け入れようとした。だから学校に「音楽」という授業を
作って、そこで上から教えた。それ前に官製の音楽学校を創設して教員も要請
した。
その結果が現在の日本の音楽状況だ。 クラシックを超えて音楽文化が花開いて
いる。 官の役割は終わった。だから、これからは民間に任せればよい、と
橋の下の人は思っているのかもしれないね。
当初は西洋文化として受け入れようとした。だから学校に「音楽」という授業を
作って、そこで上から教えた。それ前に官製の音楽学校を創設して教員も要請
した。
その結果が現在の日本の音楽状況だ。 クラシックを超えて音楽文化が花開いて
いる。 官の役割は終わった。だから、これからは民間に任せればよい、と
橋の下の人は思っているのかもしれないね。
308 ：名無しの笛の踊り：2012/04/07(土) 14:59:43.15 ID:f/dXI7DP
自治体直営の楽団て、全国でも大阪市が唯一だったんだから、
それを無くしたからと文化の破壊者にはならんだろ。
これを破壊と言うなら、他のあらゆる自治体は
最初から芽を摘んでいたことになる。
そんなわけねぇし。
それを無くしたからと文化の破壊者にはならんだろ。
これを破壊と言うなら、他のあらゆる自治体は
最初から芽を摘んでいたことになる。
そんなわけねぇし。
310 ：名無しの笛の踊り：2012/04/07(土) 16:59:29.74 ID:PFf8VgV/
明治、大正、昭和と日本はラジオ、ＴＶ、レコード産業が大発展した。
ピアノ、その他の楽器産業が国内で盛んになった。
楽器は容易に入手できるようになったので、どこの家庭でも音楽を習わせる
ようになった。日本人は、昔からお稽古ごとを習わせるのが好きだ。
そんな環境で文部省指導の学校教育は昔からの西洋音楽移入、西洋音楽のみを
教材にして、耳から聞く情操教育はこれだけだと、内容を変えずにやってきた。
でも現実に合わなくなった。これ以上、音楽文化の振興を上（国家、地方自治体）で
指導する必要がなくなった。
この状況を橋下は見て、音楽は余り過ぎている、即、削ってしまえと結論した。
ピアノ、その他の楽器産業が国内で盛んになった。
楽器は容易に入手できるようになったので、どこの家庭でも音楽を習わせる
ようになった。日本人は、昔からお稽古ごとを習わせるのが好きだ。
そんな環境で文部省指導の学校教育は昔からの西洋音楽移入、西洋音楽のみを
教材にして、耳から聞く情操教育はこれだけだと、内容を変えずにやってきた。
でも現実に合わなくなった。これ以上、音楽文化の振興を上（国家、地方自治体）で
指導する必要がなくなった。
この状況を橋下は見て、音楽は余り過ぎている、即、削ってしまえと結論した。
312 ：名無しの笛の踊り：2012/04/07(土) 17:53:51.33 ID:rPzpgTXZ
知り合いがDJやってんだけどそこのチケットも補助金つけてくれ
>>310
オーケストラは音楽「教育」のためにあるんじゃないんだけどねえ。
オーケストラは音楽「教育」のためにあるんじゃないんだけどねえ。
314 ：名無しの笛の踊り：2012/04/07(土) 18:07:35.68 ID:PFf8VgV/
だから「教育」の成れの果てだろう？ というか、そう橋の下ヤローは思って
いるのだ。
いるのだ。
315 ：名無しの笛の踊り：2012/04/07(土) 18:27:56.69 ID:FvS2WgIi
哀れ、市音の楽団員。
317 ：名無しの笛の踊り：2012/04/07(土) 19:21:29.77 ID:5pF0DgdD
今度はどんな捏造データを捏造と知りながら本物と決めつけて攻撃するんだろうね。
318 ：名無しの笛の踊り：2012/04/07(土) 19:41:32.11 ID:FvS2WgIi
大阪のプロ楽団で最も安定していた市音が最も深刻な状況になってしまった。
税金で養われてるのをプロとは言わん
プロを名乗るなら食いぶちは自分で稼げ
プロを名乗るなら食いぶちは自分で稼げ
海外のオケも補助金があるけど。妬み嫉みの弱者しかいないのかな。
321 ：名無しの笛の踊り：2012/04/07(土) 20:37:29.09 ID:PFf8VgV/
市音の話は別として、橋下の危険性には気付かないと頭はカラっぽという
ことになる。
彼の話、よ〜く確認してみな。 とても国政で何かを担うレベルの男じゃないよ。
経歴やら何やらよく調査するんだね。
ことになる。
彼の話、よ〜く確認してみな。 とても国政で何かを担うレベルの男じゃないよ。
経歴やら何やらよく調査するんだね。
322 ：名無しの笛の踊り：2012/04/07(土) 21:51:10.48 ID:jsLGX3yV
橋下には、１９２０年代のアドルフ・ヒットラーと同じ臭いがする。最初のうち知識人達はバカにして歯牙にもかけなかったが、政治経済的な逼塞状況の中で次第に大衆（＝衆愚）の支持が高まり、無視できない存在にのし上がっていった。
323 ：名無しの笛の踊り：2012/04/07(土) 22:05:09.74 ID:MzFfr5HX
ヒトラーに失礼
ヒトラーは教養があるし、品があるよ
ユダヤ迫害などの人種差別理念はキチガイだがね
ヒトラーは、ドイツ経済を立て直し、国民を困窮から救ったから、圧倒的な支持を得たのであって
口だけ詐欺の橋下と比べたらダメだよ
ヒトラーは教養があるし、品があるよ
ユダヤ迫害などの人種差別理念はキチガイだがね
ヒトラーは、ドイツ経済を立て直し、国民を困窮から救ったから、圧倒的な支持を得たのであって
口だけ詐欺の橋下と比べたらダメだよ
324 ：名無しの笛の踊り：2012/04/07(土) 22:09:55.01 ID:HOz341Wk
でもさ、３６人の団員が週4日間だけ働いて、補助金が４億８千万ってありえないでしょ。
大阪の市営バスと同じだ。
大阪の市営バスと同じだ。
325 ：名無しの笛の踊り：2012/04/07(土) 22:20:11.91 ID:XyyK0bHp
補助金じゃないよ。市本体の事業やで
橋下は「民間では当然」「民間ではありえない」など、
いちいち「民間」を引き合いに出すのが好きだけど、
「民間」にもいろいろあってねえ。
経営難で事業縮小とかリストラとかすることになった時
社員に対して「悪いけど会社存続のために我慢してほしい」と
頭を下げて謝る社長もいれば
「経営が悪化したんだから役に立たない奴はやめろ」なんてことを
平気で言う社長もいる。
橋下がマネしている「民間」は後者。
ぶった切るにしても、もうちょっとマシな言い方はできないものかね。
いちいち「民間」を引き合いに出すのが好きだけど、
「民間」にもいろいろあってねえ。
経営難で事業縮小とかリストラとかすることになった時
社員に対して「悪いけど会社存続のために我慢してほしい」と
頭を下げて謝る社長もいれば
「経営が悪化したんだから役に立たない奴はやめろ」なんてことを
平気で言う社長もいる。
橋下がマネしている「民間」は後者。
ぶった切るにしても、もうちょっとマシな言い方はできないものかね。
こういう受難の時もあるさ
悪は滅びないけどこういう小物はすぐ消える
悪は滅びないけどこういう小物はすぐ消える
文化行政云々抜きで暫くは橋下の天下は続くでしょ
ただ高転びって高ければ高いほど転ぶときは痛いけどな
断言できるのはあの小泉より転ぶときはハンパないってことかな
確か小泉は文化行政は手を付けなかったな
伊達にクラシック好き公言してないな
ただ高転びって高ければ高いほど転ぶときは痛いけどな
断言できるのはあの小泉より転ぶときはハンパないってことかな
確か小泉は文化行政は手を付けなかったな
伊達にクラシック好き公言してないな
329 ：名無しの笛の踊り：2012/04/08(日) 00:03:23.06 ID:RWqnPR6F
「団員、仕事ないなら分限免職。その前に自分でお客探してメシ食え」
･･･ 誰がどう見たって狂ってるだろう。
･･･ 誰がどう見たって狂ってるだろう。
橋下の考えは間違ってるが
市音なんて税金泥棒のゴミオケ
早く潰した方がいいだろ
市音なんて税金泥棒のゴミオケ
早く潰した方がいいだろ
市音とかは、必要ないだろう？
だいたい、吹奏楽って一部小学生や中学校や高等学校あたりまでの領域なんだよね？
だいたい、吹奏楽って一部小学生や中学校や高等学校あたりまでの領域なんだよね？
333 ：名無しの笛の踊り：2012/04/08(日) 08:39:15.14 ID:c7lZQx2a
ヤクザの倅で窃盗犯
334 ：名無しの笛の踊り：2012/04/08(日) 08:49:23.47 ID:DR5HC4yf
民営化はしんどいで。
オジサンばかりのメンバーで、マーチングが出来るんかいな？
オジサンばかりのメンバーで、マーチングが出来るんかいな？
市音はマーチングしないよ
336 ：名無しの笛の踊り：2012/04/08(日) 08:55:23.51 ID:DR5HC4yf
だから、よけい仕事がないよ。
337 ：名無しの笛の踊り：2012/04/08(日) 11:12:42.01 ID:l2vKSUl8
そういう「民間」を潰したいんでしょ。
339 ：名無しの笛の踊り：2012/04/08(日) 11:54:38.43 ID:l2vKSUl8
橋下徹氏は反日じゃない？
上で音楽教育はもう必要ないみたいな書き込みもあるけど
小中学校ではダンスが必須になってるんだよね
こういうのは関連企業のテコ入れがあるんだろうけど
同じ踊りなら地元の民踊や盆踊りをマスターさせるべきだと思うがなあ
小中学校ではダンスが必須になってるんだよね
こういうのは関連企業のテコ入れがあるんだろうけど
同じ踊りなら地元の民踊や盆踊りをマスターさせるべきだと思うがなあ
341 ：名無しの笛の踊り：2012/04/08(日) 13:42:39.26 ID:l2vKSUl8
▼「ＷＩＬＬ、５月号」
『橋下徹は平成の天一坊だ』堤尭、久保紘之、
『橋下徹は平成の天一坊だ』堤尭、久保紘之、
342 ：名無しの笛の踊り：2012/04/08(日) 13:57:15.08 ID:f4C+zsct
>>331
お前は音楽的才能がないからそういうんだよね。
もっと自分を見つめなおさないとダメでしょ。
橋下のいうこともだめだし、あなた自身も文化というものに
関心をもたなくてはだめだよ。
日本は芸術が遅れてるんだから
お前は音楽的才能がないからそういうんだよね。
もっと自分を見つめなおさないとダメでしょ。
橋下のいうこともだめだし、あなた自身も文化というものに
関心をもたなくてはだめだよ。
日本は芸術が遅れてるんだから
343 ：名無しの笛の踊り：2012/04/08(日) 13:59:41.03 ID:f4C+zsct
橋下の天下は続くでしょうね。
もちろん府民にも責任はあるし、だけど橋下の学生時代
の成績はきっと音楽1だったんでしょうね。
あいつの声を聞いてると決して良い声とは思えない。
まあ頭は切れるでしょうね。法科出身だから。
まあ歌手になるわけではないから、別にあいつの声聞いててもしょうがないけどさ＾＾
もちろん府民にも責任はあるし、だけど橋下の学生時代
の成績はきっと音楽1だったんでしょうね。
あいつの声を聞いてると決して良い声とは思えない。
まあ頭は切れるでしょうね。法科出身だから。
まあ歌手になるわけではないから、別にあいつの声聞いててもしょうがないけどさ＾＾
344 ：名無しの笛の踊り：2012/04/08(日) 16:00:14.22 ID:l2vKSUl8
橋下という男は「誠実」とか「義理」といった、日本的な和の精神とは全く
縁の遠い。
大阪市民は用心しないと、結局、橋下にだまされる。
橋下は誠実など糞食らえ、という性悪説に立つ男。
彼を信頼することは、間違いのもとになるだろう。
民主党のマニフェストにだまされた経験を頭に入れて、人を選らばなければ
いけない。
縁の遠い。
大阪市民は用心しないと、結局、橋下にだまされる。
橋下は誠実など糞食らえ、という性悪説に立つ男。
彼を信頼することは、間違いのもとになるだろう。
民主党のマニフェストにだまされた経験を頭に入れて、人を選らばなければ
いけない。
345 ：名無しの笛の踊り：2012/04/08(日) 16:51:47.17 ID:l2vKSUl8
「橋下市長発言…私が想起するのは、アドルフ・ヒトラーである」
読売・渡辺恒雄会長が懸念
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331598121/l50
読売・渡辺恒雄会長が懸念
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331598121/l50
ナベが懸念しても目糞鼻糞だわ
橋下市長、市音楽団員の配転認めず「分限免職」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120405-OYT1T01403.htm
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120405-OYT1T01403.htm
ま〜た馬鹿チョンが粘着してるｗｗｗｗ
349 ：名無しの笛の踊り：2012/04/09(月) 09:52:25.51 ID:FQzZBSQt
これで維新系の議員が次々に伸さばり出るようになれば大阪府は崩壊だね。
こんな連中を選んだ大阪腐民は、すぐに後悔するだろう。
こんな連中を選んだ大阪腐民は、すぐに後悔するだろう。
350 ：名無しの笛の踊り：2012/04/09(月) 10:48:42.33 ID:3kZrXgg2
もう、ノックで懲り懲りのはずなんだけどね。
351 ：名無しの笛の踊り：2012/04/09(月) 12:29:10.77 ID:rXUYzTDt
大阪破壊して笑いをとるなんて、壮大なコントだなｗ
352 ：名無しの笛の踊り：2012/04/09(月) 20:38:48.37 ID:FQzZBSQt
小澤を尊敬しているって笑わせる。
ま、息吸うようにウソ吐くからな。
ま、息吸うようにウソ吐くからな。
小澤氏を尊敬って、
音楽のほうの小澤氏でしょ？
文化予算はつぎ込むべきでは？
特にオーケストラは、必要では？
音楽のほうの小澤氏でしょ？
文化予算はつぎ込むべきでは？
特にオーケストラは、必要では？
ブラスバンドは世界的にも、
フランスのなんとかいうウィンドオーケストラが有名なだけで、
基本的には管弦楽だよね？
フランスのなんとかいうウィンドオーケストラが有名なだけで、
基本的には管弦楽だよね？
はあ？
池田信夫とのやりとりおもろいね
357 ：名無しの笛の踊り：2012/04/09(月) 23:42:01.34 ID:D6mnwMUk
茨木市長選でまた維新が勝ちました。
私達、反橋下派は、危機感をもって対処しないといけません。
２ｃｈで橋下が悪党であることが分かっても
かつ一般人が政治に無関心であることから
マスコミとズブズブの橋下に今は軍配が上がることは必至です。
ですので、マスコミとズブズブの橋下に勝つには
２ｃｈ以外のネット（それも政治以外の）への書き込み・フォローをし
また、口コミなどで地道に橋下の失政・危険性を地道に
そして毎日のように伝えないといけません。
時間は、いっぱいあります。１日、１書き込み・フォローでいいですから
行動していきましょう。
私達、反橋下派は、危機感をもって対処しないといけません。
２ｃｈで橋下が悪党であることが分かっても
かつ一般人が政治に無関心であることから
マスコミとズブズブの橋下に今は軍配が上がることは必至です。
ですので、マスコミとズブズブの橋下に勝つには
２ｃｈ以外のネット（それも政治以外の）への書き込み・フォローをし
また、口コミなどで地道に橋下の失政・危険性を地道に
そして毎日のように伝えないといけません。
時間は、いっぱいあります。１日、１書き込み・フォローでいいですから
行動していきましょう。
358 ：名無しの笛の踊り：2012/04/10(火) 08:24:54.74 ID:iFSrGojN
古来、プロ吹奏楽団は出来ては潰れの繰り返し。
PL吹奏楽団（大阪）、ドリームランド音楽隊（奈良）、チボリバンド（岡山）、ロイヤル交響吹奏楽団（栃木）…
PL吹奏楽団（大阪）、ドリームランド音楽隊（奈良）、チボリバンド（岡山）、ロイヤル交響吹奏楽団（栃木）…
359 ：名無しの笛の踊り：2012/04/10(火) 09:56:09.62 ID:8a7+pujt
>>357
木本保平という人は、もともと自民党に所属していた市会議員だった。
何のことはない、ごく最近になって歳をとり過ぎて、自民党の党籍を離れて
維新の会に入ったばかり。
維新の会は中古品を拾ったようなものだ。
結局、維新の会というのは「勝ち癖」をつけるために、誰でもいいから、勝て
そうな人物を取っているだけだ。
本当の「維新」にはホド遠い話だ。
木本保平という人は、もともと自民党に所属していた市会議員だった。
何のことはない、ごく最近になって歳をとり過ぎて、自民党の党籍を離れて
維新の会に入ったばかり。
維新の会は中古品を拾ったようなものだ。
結局、維新の会というのは「勝ち癖」をつけるために、誰でもいいから、勝て
そうな人物を取っているだけだ。
本当の「維新」にはホド遠い話だ。
出る方も維新で出れば勝ちやすいからな
本人の意識が変わったわけではない
本人の意識が変わったわけではない
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120410-OYT1T00245.htm
橋下市長は使用者責任放棄…音楽団「分限免職」
大阪市の施策・事業見直し試案で２０１３年に廃止とされた市音楽団の音楽士３６人について、
「仕事がないなら、分限（免職）」と発言した橋下市長に対し、
市職員労働組合は９日、使用者としての責任を放棄しているとして抗議声明を出したことを明らかにした。
声明は６日付。橋下市長の発言を「雇用者として『（配置転換など雇用継続の努力をする）
解雇回避義務の履行』を全く考慮していない」と批判、
「発言の真意について説明を行い、誠意を持って応えるべき」と求めた。
（2012年4月10日10時39分 読売新聞）
橋下市長は使用者責任放棄…音楽団「分限免職」
大阪市の施策・事業見直し試案で２０１３年に廃止とされた市音楽団の音楽士３６人について、
「仕事がないなら、分限（免職）」と発言した橋下市長に対し、
市職員労働組合は９日、使用者としての責任を放棄しているとして抗議声明を出したことを明らかにした。
声明は６日付。橋下市長の発言を「雇用者として『（配置転換など雇用継続の努力をする）
解雇回避義務の履行』を全く考慮していない」と批判、
「発言の真意について説明を行い、誠意を持って応えるべき」と求めた。
（2012年4月10日10時39分 読売新聞）
362 ：名無しの笛の踊り：2012/04/11(水) 00:07:05.06 ID:S6KzdzPa
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120410-OYT1T01245.htm
橋下市長、賞金１億円を競うコンテスト提案
大阪市の橋下徹市長は１０日の大阪府・市統合本部会議で、
在阪の交響楽団などが１億円の公的支援を競うコンテスト案を提示した。
起伏のある未舗装のコースをバイクで走るモトクロス場を
大阪城公園内に特設し、レースイベントを開催する構想も提案した。今後、実現性を検討するという。
補助金見直しを進める市の改革プロジェクトチームは
大阪フィルハーモニー交響楽団（大フィル）への年１億１０００万円の補助金の２５％カット案を打ち出している。
橋下市長は「補助金をもらうのが当たり前になっている。
賞金１億円のコンテストを開き、楽団同士で競わせてはどうか」と提案。
音楽イベントの開催など優勝楽団への特典にも言及した。
また、大阪の知名度を世界的に高めるイベントとして、
国特別史跡の大阪城公園西の丸庭園でモトクロスレースを開催する案も明かした。
市教委によると、特別史跡の現状変更には文化庁の許可が必要だという。
（2012年4月10日23時29分 読売新聞）
橋下市長、賞金１億円を競うコンテスト提案
大阪市の橋下徹市長は１０日の大阪府・市統合本部会議で、
在阪の交響楽団などが１億円の公的支援を競うコンテスト案を提示した。
起伏のある未舗装のコースをバイクで走るモトクロス場を
大阪城公園内に特設し、レースイベントを開催する構想も提案した。今後、実現性を検討するという。
補助金見直しを進める市の改革プロジェクトチームは
大阪フィルハーモニー交響楽団（大フィル）への年１億１０００万円の補助金の２５％カット案を打ち出している。
橋下市長は「補助金をもらうのが当たり前になっている。
賞金１億円のコンテストを開き、楽団同士で競わせてはどうか」と提案。
音楽イベントの開催など優勝楽団への特典にも言及した。
また、大阪の知名度を世界的に高めるイベントとして、
国特別史跡の大阪城公園西の丸庭園でモトクロスレースを開催する案も明かした。
市教委によると、特別史跡の現状変更には文化庁の許可が必要だという。
（2012年4月10日23時29分 読売新聞）
363 ：名無しの笛の踊り：2012/04/11(水) 00:16:54.98 ID:pdbrxhoL
程度が低すぎる・・・誰が審査するんだよ？どんな基準で？
大阪市の橋下徹市長は１０日の大阪府・市統合本部会議で、在阪の交響楽団などが
１億円の公的支援を競うコンテスト案を提示した。
起伏のある未舗装のコースをバイクで走るモトクロス場を大阪城公園内に特設し、
レースイベントを開催する構想も提案した。今後、実現性を検討するという。
補助金見直しを進める市の改革プロジェクトチームは大阪フィルハーモニー交響楽団
（大フィル）への年１億１０００万円の補助金の２５％カット案を打ち出している。
橋下市長は「補助金をもらうのが当たり前になっている。賞金１億円のコンテストを開き、
楽団同士で競わせてはどうか」と提案。音楽イベントの開催など優勝楽団への特典にも
言及した。
また、大阪の知名度を世界的に高めるイベントとして、国特別史跡の大阪城公園西の
丸庭園でモトクロスレースを開催する案も明かした。市教委によると、特別史跡の
現状変更には文化庁の許可が必要だという。
▼YOMIURI ONLINE（読売新聞） [2012年4月10日23時29分]
１億円の公的支援を競うコンテスト案を提示した。
起伏のある未舗装のコースをバイクで走るモトクロス場を大阪城公園内に特設し、
レースイベントを開催する構想も提案した。今後、実現性を検討するという。
補助金見直しを進める市の改革プロジェクトチームは大阪フィルハーモニー交響楽団
（大フィル）への年１億１０００万円の補助金の２５％カット案を打ち出している。
橋下市長は「補助金をもらうのが当たり前になっている。賞金１億円のコンテストを開き、
楽団同士で競わせてはどうか」と提案。音楽イベントの開催など優勝楽団への特典にも
言及した。
また、大阪の知名度を世界的に高めるイベントとして、国特別史跡の大阪城公園西の
丸庭園でモトクロスレースを開催する案も明かした。市教委によると、特別史跡の
現状変更には文化庁の許可が必要だという。
▼YOMIURI ONLINE（読売新聞） [2012年4月10日23時29分]
ついに出たな、橋下市長閣下、すばらしい名案！ 間違いなく日本初、いや世界初！
新助氏も大賛成であろう、橋の下の同僚たちも大賛成であろう、閣下に敬礼！
366 ：名無しの笛の踊り：2012/04/11(水) 00:21:36.58 ID:6QbaL6/3
どうせならN響とかも強制参加させろ
↑ これ、本気か釣りか 判定に迷うなー、橋下信者のレベルってーのがよく分からん。どうなんだ？
368 ：名無しの笛の踊り：2012/04/11(水) 01:04:13.57 ID:ofWpISCx
【大阪】橋下市長、在阪の交響楽団などで賞金１億円を競うコンテスト提案
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334068710/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334068710/
大阪にオケが多すぎるってことじゃないの？
そんなんじゃない、ハシシタの本領発揮というところだ
これがヤツっていうもんだ、素性は争えんな、
（あんまりはっきり言うと気の毒なのでこんな言い方で止めておく）
371 ：名無しの笛の踊り：2012/04/11(水) 02:44:37.46 ID:xqbX1fC4
週刊｢音楽の敵｣
特集１ 1億円オケコンに見る｢芸術てお高うとまっとても、所詮は金やんけ｣
特集２ 公務員オケに高価な楽器は不要！全部売って大阪の財源に 楽員には国産の安物で充分！
新曲時評 公約の主題による変節曲と遁走(フーガ)
ツィッター歌劇『分限免職』
カンタータ『捏造リスト問題から市民の目をそらせろとの声あり』
特別付録DVD １ 国歌(冒頭抜け版) ２ 国歌(前で手組み版)
特集１ 1億円オケコンに見る｢芸術てお高うとまっとても、所詮は金やんけ｣
特集２ 公務員オケに高価な楽器は不要！全部売って大阪の財源に 楽員には国産の安物で充分！
新曲時評 公約の主題による変節曲と遁走(フーガ)
ツィッター歌劇『分限免職』
カンタータ『捏造リスト問題から市民の目をそらせろとの声あり』
特別付録DVD １ 国歌(冒頭抜け版) ２ 国歌(前で手組み版)
橋下市長 「（大飯原発再稼働の）８条件なんて国も関電も無視すればいい」
↑
藤村長官 「ちょっとコレ何言ってるか分からない、支離滅裂なところがある」
373 ：名無しの笛の踊り：2012/04/11(水) 04:28:14.64 ID:bdzsbVtw
【大増税】大阪維新の会が相続税を１００％にするみたいだよ【反対】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1332884794/
俺は日本の相続税１００％にする案は反対だ
日本の相続税についてはむしろヨーロッパの一部の国に比べて高すぎる
相続税がゼロパーセントの国があるがそういった国は一人当たりのGDPも高い
国内に住んでるやつの資産の海外流出を防げるためだ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1332884794/
俺は日本の相続税１００％にする案は反対だ
日本の相続税についてはむしろヨーロッパの一部の国に比べて高すぎる
相続税がゼロパーセントの国があるがそういった国は一人当たりのGDPも高い
国内に住んでるやつの資産の海外流出を防げるためだ
374 ：名無しの笛の踊り：2012/04/11(水) 04:30:59.90 ID:bdzsbVtw
国の下請けは必ずしも純国内企業が全部占めてるわけではない
むしろ相続税は下げるべきだ
相続税を下げれば純日本人の国内純資産が増えることに直結する
むしろ相続税は下げるべきだ
相続税を下げれば純日本人の国内純資産が増えることに直結する
375 ：名無しの笛の踊り：2012/04/11(水) 04:33:08.41 ID:bdzsbVtw
とるべき場所が間違っている
ヨーロッパで盛んに導入が議論されている金融取引税を日本に導入すべきだ
金融危機は金融業界が発端だったとマスコミは盛んにニュースで流したんだ
きちんとその始末をつけさせるべきだ
ヨーロッパで盛んに導入が議論されている金融取引税を日本に導入すべきだ
金融危機は金融業界が発端だったとマスコミは盛んにニュースで流したんだ
きちんとその始末をつけさせるべきだ
376 ：名無しの笛の踊り：2012/04/11(水) 04:35:18.53 ID:bdzsbVtw
金融取引税を上げるのであれば外国の金融機関よりも税金を取れる
そうすれば海外からの資本から税収を取れることになり資金が国内に回りやすくなる
資金の海外流出を防ぐのが当たり前の国策なんだからそこを徹底させるべきだ
相続税を大量にとって政策で海外企業がその下請けするようになれば国内の純資産が全部海外へ流れていってしまう
そうすれば海外からの資本から税収を取れることになり資金が国内に回りやすくなる
資金の海外流出を防ぐのが当たり前の国策なんだからそこを徹底させるべきだ
相続税を大量にとって政策で海外企業がその下請けするようになれば国内の純資産が全部海外へ流れていってしまう
377 ：名無しの笛の踊り：2012/04/11(水) 04:37:20.29 ID:bdzsbVtw
今は日本の生産業の下請けは海外の国がやってるからその部分をよく考えなければならない
相続税増税のリスクが理解できない橋下なんかに国策は任せないほうがいい
相続税１００％で純日本人の純資産をまきあげてばらまき政策やって、日本の純資産を海外流出させる目的の売国政策の政党なのは確実である
それを理解できてないでやってるならば政治塾なんて開くほどの政治レベルはない
相続税増税のリスクが理解できない橋下なんかに国策は任せないほうがいい
相続税１００％で純日本人の純資産をまきあげてばらまき政策やって、日本の純資産を海外流出させる目的の売国政策の政党なのは確実である
それを理解できてないでやってるならば政治塾なんて開くほどの政治レベルはない
378 ：名無しの笛の踊り：2012/04/11(水) 08:13:43.78 ID:fIfOUe3b
恥下の本性がだんだん見えてくるな
吹奏楽団がプロとしては成り立ちにくいということは別として、
交響楽団というか管弦楽団は絶対に必要だと個人的には思います。
交響楽団というか管弦楽団は絶対に必要だと個人的には思います。
つまりハシシタはどっちを向いてもバカだということだ
無学、無教養そのもの
ただただ衆愚のご機嫌とりだけだ
無学、無教養そのもの
ただただ衆愚のご機嫌とりだけだ
382 ：名無しの笛の踊り：2012/04/11(水) 12:17:10.11 ID:HSyDqubr
市音直営廃止目的は、イベントの資金捻出のためだってさ
大阪城でモトクロス世界大会 橋下市長が都市戦略明かす
2012.4.10 21:04
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120410/waf12041021050028-n1.htm
＞１０日の大阪府市統合本部会議では、大阪が世界的都市を目指すための都市魅力戦略についても協議した。
＞橋下徹市長は、民間企業からモトクロスの世界選手権を
＞大阪城の西の丸庭園で開催したいという打診があったことを明かし、
＞前向きに検討するよう指示を出した。
＞大阪フィルハーモニー交響楽団や財団法人・文楽協会などへの助成金を一部
＞カットして生み出した１億円程度の財源を賞金化し、
＞大規模なコンテストを開催することなども提案した。
世界的な音楽祭で高額賞金を競わせている所があるか？
歴史と実績で世界中のオケが参加しているんじゃなかったか？
大阪城でモトクロス世界大会 橋下市長が都市戦略明かす
2012.4.10 21:04
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120410/waf12041021050028-n1.htm
＞１０日の大阪府市統合本部会議では、大阪が世界的都市を目指すための都市魅力戦略についても協議した。
＞橋下徹市長は、民間企業からモトクロスの世界選手権を
＞大阪城の西の丸庭園で開催したいという打診があったことを明かし、
＞前向きに検討するよう指示を出した。
＞大阪フィルハーモニー交響楽団や財団法人・文楽協会などへの助成金を一部
＞カットして生み出した１億円程度の財源を賞金化し、
＞大規模なコンテストを開催することなども提案した。
世界的な音楽祭で高額賞金を競わせている所があるか？
歴史と実績で世界中のオケが参加しているんじゃなかったか？
383 ：名無しの笛の踊り：2012/04/11(水) 14:26:19.46 ID:fIfOUe3b
箸舌のレベルが日本の音楽レベルや
やりたい放題だな。もはや市長のオモチャです
385 ：名無しの笛の踊り：2012/04/11(水) 14:53:41.97 ID:gqEE106l
＞民間企業からモトクロスの世界選手権を
この「民間団体」とはどういう関係なのかな〜
というか西の丸庭園でモトクロス？
そういうことをする場所じゃないんだけどなあ
歴史遺産を潰してコースを造るということか
この「民間団体」とはどういう関係なのかな〜
というか西の丸庭園でモトクロス？
そういうことをする場所じゃないんだけどなあ
歴史遺産を潰してコースを造るということか
386 ：名無しの笛の踊り：2012/04/11(水) 22:44:25.93 ID:fIfOUe3b
こういう独裁者をきちっと批判するメディアがない。
日本人は批判を控える国民性。大勢順応だ。
いちばん独裁国家を生みやすい。 北朝鮮よりひどくなる可能性あるよ。
前から、日本はいつでも即「戦前の日本」に還るだろうと思っていた。
日本人は批判を控える国民性。大勢順応だ。
いちばん独裁国家を生みやすい。 北朝鮮よりひどくなる可能性あるよ。
前から、日本はいつでも即「戦前の日本」に還るだろうと思っていた。
387 ：名無しの笛の踊り：2012/04/11(水) 22:55:29.19 ID:zUnLwAmw
メディアがまるで大政翼賛体制。
これは大変危険。
これは大変危険。
こいつは独裁者でもない
やってることが口先手先だし
まあ誰かにバックで操られてるんだろうけど
「戦前の日本」って言うけど
そういう風に国民が操作されてる歴史は間断なく続いてるんだけどね
やってることが口先手先だし
まあ誰かにバックで操られてるんだろうけど
「戦前の日本」って言うけど
そういう風に国民が操作されてる歴史は間断なく続いてるんだけどね
389 ：名無しの笛の踊り：2012/04/11(水) 23:16:41.87 ID:j1V+qa9g
橋下 公園利権 橋下 同和 利権
を検索してください。
http://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE&feature=youtube_gdata_player
スレ違いで大変申し訳ありませんでした。
あと、マスコミは橋下の味方です。橋下に騙されずに
橋下の危険性・無能ぶりを
友達、会社、家族など身の回りにお伝えお願いします。
を検索してください。
http://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE&feature=youtube_gdata_player
スレ違いで大変申し訳ありませんでした。
あと、マスコミは橋下の味方です。橋下に騙されずに
橋下の危険性・無能ぶりを
友達、会社、家族など身の回りにお伝えお願いします。
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/1197
民主・自民を粉砕するのはこの男と女！
橋下「維新の会」総選挙候補者リスト
▼橋下が「天下獲り」を誓った日 ▼側近をねじ込む中田宏の損得勘定
▼辛坊治郎に維新幹部が「出るんじゃないか」▼古賀茂明への熱烈ラブコール
▼東国原のゴマスリ大作戦 ▼美人すぎる市議は樽床キラー？
▼維新塾に応募していた自民候補 ▼全国の1区に擁立宣言
http://shukan.bunshun.jp/mwimgs/1/9/-/img_197d189f0d93131bc1d2b60476320cea612484.jpg
民主・自民を粉砕するのはこの男と女！
橋下「維新の会」総選挙候補者リスト
▼橋下が「天下獲り」を誓った日 ▼側近をねじ込む中田宏の損得勘定
▼辛坊治郎に維新幹部が「出るんじゃないか」▼古賀茂明への熱烈ラブコール
▼東国原のゴマスリ大作戦 ▼美人すぎる市議は樽床キラー？
▼維新塾に応募していた自民候補 ▼全国の1区に擁立宣言
http://shukan.bunshun.jp/mwimgs/1/9/-/img_197d189f0d93131bc1d2b60476320cea612484.jpg
紳助やたかじんが応援団長なのに
橋下が在日側の人間だと分からんヤツは何？
橋下が在日側の人間だと分からんヤツは何？
「在阪の交響楽団」
…大阪市内の「交響楽団」は一つしかないな。
大阪市のコンテストに豊中や堺のオケも参加するのか？
それとも日本全国のオケが…集まるわけないか。
…大阪市内の「交響楽団」は一つしかないな。
大阪市のコンテストに豊中や堺のオケも参加するのか？
それとも日本全国のオケが…集まるわけないか。
393 ：名無しの笛の踊り：2012/04/12(木) 01:30:17.61 ID:uT8wc5ju
指揮者やソリストのコンクールって、賞金目当てで出るものじゃないよ。
そこで自分の名前を売って、プロになるためのチャンスを掴むためだよ。
才能があるやつは世の中に一杯いるわけで、その中から一歩抜け出すには、
誰かに見出してもらなくちゃいけない。まさに登竜門。
そうやって活躍の場を見つけたひとは、もうコンクールに出る必要がない。
だから、賞金をだしてオケを競わせるって発想がヘン。
そこで自分の名前を売って、プロになるためのチャンスを掴むためだよ。
才能があるやつは世の中に一杯いるわけで、その中から一歩抜け出すには、
誰かに見出してもらなくちゃいけない。まさに登竜門。
そうやって活躍の場を見つけたひとは、もうコンクールに出る必要がない。
だから、賞金をだしてオケを競わせるって発想がヘン。
本気でオケを集めてコンクールだかコンテストだかしようと思ったら
それだけで相当な費用が掛かるんじゃね？
何も考えずに口から出まかせを言ってるのがまるわかり。
それだけで相当な費用が掛かるんじゃね？
何も考えずに口から出まかせを言ってるのがまるわかり。
>>393
指揮者やソリストのコンクールならその通りだが
比較するなら楽団のコンクールやコンテストだろう
例えばヨーロピアンブラスバンドチャンピオンシップとか
彼らは名目はアマチュアだけれど、指揮者もトッププロ揃いだし
奏者には元ウィーンフィル主席とかCD出しているソリストとかもいるし、
スポンサーもついている訳だから実業団みたいなもんだろ
そういったコンテストで優勝するレベルなら、
賞金＝（市から支援）を出しますよって事で合理性もあっていいんじゃね？
指揮者やソリストのコンクールならその通りだが
比較するなら楽団のコンクールやコンテストだろう
例えばヨーロピアンブラスバンドチャンピオンシップとか
彼らは名目はアマチュアだけれど、指揮者もトッププロ揃いだし
奏者には元ウィーンフィル主席とかCD出しているソリストとかもいるし、
スポンサーもついている訳だから実業団みたいなもんだろ
そういったコンテストで優勝するレベルなら、
賞金＝（市から支援）を出しますよって事で合理性もあっていいんじゃね？
396 ：名無しの笛の踊り：2012/04/12(木) 01:58:26.96 ID:khQPdXh3
あほくさ。
一定以上の水準のレベルの藝術に優劣をつけるほどバカらしいことはない。
唯一、マシな判断ができるのは歴史だけ。
大体、何の曲でどの指揮者でどういう基準で判断するのよ？
いくら費用かかると思ってるんだ？
大体、オペラが得意だったりバレエが得意だったり、古典が得意だったりドイツものが得意だったり・・・
１日でわかるもんじゃない。そういうオケの機能をどう判断つけるんだ？
一定以上の水準のレベルの藝術に優劣をつけるほどバカらしいことはない。
唯一、マシな判断ができるのは歴史だけ。
大体、何の曲でどの指揮者でどういう基準で判断するのよ？
いくら費用かかると思ってるんだ？
大体、オペラが得意だったりバレエが得意だったり、古典が得意だったりドイツものが得意だったり・・・
１日でわかるもんじゃない。そういうオケの機能をどう判断つけるんだ？
誰が順位付けるのかによって違う。
高校生が審査員なら大阪市音楽団に軍配が上がりそうｗ
マニアなら大響だと言いかねないし。
高校生が審査員なら大阪市音楽団に軍配が上がりそうｗ
マニアなら大響だと言いかねないし。
399 ：sage：2012/04/12(木) 07:02:41.56 ID:khQPdXh3
２ちゃんなら>>397レベルの馬鹿がいるのも仕方ないが、市長様まで一緒だと大変だ。
このさい、そんなコンテストが実現したら、大阪の楽団は全員で１年ぐらい、録音なんかも含めたすべての
活動をボイコットしてみるといい。
楽員は生活保護でも申請すればよろし。
大阪はオケに１億は出せなくても、生活保護には３０００億も出してくれるんだろ？
で、世界中の笑いモンになりながらタイガースと金の話だけしとけばいい。
上海、香港、釜山以下どころか東南アジアの田舎町にも嗤われることになるな。
このさい、そんなコンテストが実現したら、大阪の楽団は全員で１年ぐらい、録音なんかも含めたすべての
活動をボイコットしてみるといい。
楽員は生活保護でも申請すればよろし。
大阪はオケに１億は出せなくても、生活保護には３０００億も出してくれるんだろ？
で、世界中の笑いモンになりながらタイガースと金の話だけしとけばいい。
上海、香港、釜山以下どころか東南アジアの田舎町にも嗤われることになるな。
400 ：名無しの笛の踊り：2012/04/12(木) 08:47:48.68 ID:0vH2Hntl
ソロや室内楽のコンクールは世界中に沢山あるのになんで、オーケストラは嫌がるんやろうか
401 ：名無しの笛の踊り：2012/04/12(木) 09:56:11.47 ID:4reNDIad
定期でお客さんに聴いてもらって、アンケートか投票という形で一年間過半数以上の人にマルを付けてもらえたら補助金出してもらうってのはどうだ？
>>401
贔屓の引き倒しだけ。
贔屓の引き倒しだけ。
403 ：名無しの笛の踊り：2012/04/12(木) 11:41:58.52 ID:qw8YnVqg
>>400
中の人入れ換え可能なのにコンクールやる意味あるのか？
中の人入れ換え可能なのにコンクールやる意味あるのか？
404 ：名無しの笛の踊り：2012/04/12(木) 11:48:45.77 ID:qw8YnVqg
405 ：名無しの笛の踊り：2012/04/12(木) 12:20:35.81 ID:8F+kZnpO
ソウルのフィルなんかやりそうだよ
406 ：名無しの笛の踊り：2012/04/12(木) 12:57:52.38 ID:qw8YnVqg
つうか、オーケストラ持てあましてるなら、ラフォルみたいな音楽祭ぶちあげてそこでコキ使えばいいのに。あれの経済効果は凄いぞ。
この場合重要なのはルネ・マルタンみたいな音楽界に顔が利いて実績もある総監督雇って全権委任することだが。
この場合重要なのはルネ・マルタンみたいな音楽界に顔が利いて実績もある総監督雇って全権委任することだが。
>>406
大阪市はそれを既得権益のある大フィルだけにやらせていた。
大阪クラシックってイベントね。
音楽監督は大フィル常任の大植でね。
集客はかなりよいんだけど、じゃあなぜ大フィルだけなのかというところに明確な理由なし。
大阪の他の３オーケストラや音楽大学の学生達も参加したらもっと賑やかな音楽祭になるのに。
大阪市はそれを既得権益のある大フィルだけにやらせていた。
大阪クラシックってイベントね。
音楽監督は大フィル常任の大植でね。
集客はかなりよいんだけど、じゃあなぜ大フィルだけなのかというところに明確な理由なし。
大阪の他の３オーケストラや音楽大学の学生達も参加したらもっと賑やかな音楽祭になるのに。
さらに不思議なのが
「星空コンサート」も「大阪クラシック」も
大阪市が主催しているイベントなのに
大阪フィルハーモニーは参加しても
大阪市音楽団の姿はない。なんでなん？
「星空コンサート」も「大阪クラシック」も
大阪市が主催しているイベントなのに
大阪フィルハーモニーは参加しても
大阪市音楽団の姿はない。なんでなん？
409 ：名無しの笛の踊り：2012/04/12(木) 14:05:33.79 ID:XD2pgYVI
>>407
中之島音楽祭
中之島音楽祭
>>410
ところが、淀工なり文中なりの吹奏楽は呼ぶんだぜ！＜星空クラシック
ところが、淀工なり文中なりの吹奏楽は呼ぶんだぜ！＜星空クラシック
あ、学校の部活じゃ弦がそろわないから、
二級品の吹奏楽で我慢するというのは分かるよ。
二級品の吹奏楽で我慢するというのは分かるよ。
>>411
大学
大学
>>344
その「和の精神」とやらのおかげで我々の財政は危機に瀕している
人間関係を重視するあまりその組織は排他的になり組織自体が目的になってしまって
国家や国民を害することばかりやらざるを得ないのが日本の公務員の実態ではないのか
橋下はいまの社会に必要なのだ
その「和の精神」とやらのおかげで我々の財政は危機に瀕している
人間関係を重視するあまりその組織は排他的になり組織自体が目的になってしまって
国家や国民を害することばかりやらざるを得ないのが日本の公務員の実態ではないのか
橋下はいまの社会に必要なのだ
416 ：名無しの笛の踊り：2012/04/12(木) 23:31:47.64 ID:WYpIA2DQ
>>415
いや、橋下の和に置き換わるだけで本質は変わらない
いや、橋下の和に置き換わるだけで本質は変わらない
橋下の公務員攻撃を支持するアホ市民はこれを嫁
http://www.nowiraq.com/blog/2012/04/post-394.html
http://www.nowiraq.com/blog/2012/04/post-394.html
418 ：名無しの笛の踊り：2012/04/13(金) 00:48:06.46 ID:KOwKCeqA
>>417
労働系の大物学者の何を・・・
労働系の大物学者の何を・・・
>>408
これは鋭い指摘
地域に根付いた市民サービスとしてのクラシックの普及支援活動、つまり行政を
大フィルが担っているなら、市音は二重行政になる
なんで大阪市が主催なのに市職員である大阪市音楽団は参加しないの？
星空コンサートは今年も開催
大フィルだけでなく、淀工や明浄、近大などの吹奏楽部も共演
http://www.osaka-phil.com/news/detail.php?d=20120409
大阪クラシックは、1週間で83公演も行う大規模なイベントなんだな
ここにも大阪市音楽団の名前は一切ない
http://osakaclassic.com/11-search.php
これは鋭い指摘
地域に根付いた市民サービスとしてのクラシックの普及支援活動、つまり行政を
大フィルが担っているなら、市音は二重行政になる
なんで大阪市が主催なのに市職員である大阪市音楽団は参加しないの？
星空コンサートは今年も開催
大フィルだけでなく、淀工や明浄、近大などの吹奏楽部も共演
http://www.osaka-phil.com/news/detail.php?d=20120409
大阪クラシックは、1週間で83公演も行う大規模なイベントなんだな
ここにも大阪市音楽団の名前は一切ない
http://osakaclassic.com/11-search.php
420 ：名無しの笛の踊り：2012/04/13(金) 00:54:01.92 ID:KOwKCeqA
>>419
市音は土日は演奏活動 平日は学校教育か土日の代替休暇だからですよ
市音は土日は演奏活動 平日は学校教育か土日の代替休暇だからですよ
421 ：名無しの笛の踊り：2012/04/13(金) 00:57:23.33 ID:hgFti3PC
出たら出たで民業圧迫と言われる
実際センチュリーは他の３オケに抗議されてロクに仕事出来なかったのは金聖響も言ってたよ
実際センチュリーは他の３オケに抗議されてロクに仕事出来なかったのは金聖響も言ってたよ
423 ：橋下や大阪維新の会や首長連合って：2012/04/13(金) 06:48:47.19 ID:hhWcBnnm
【大増税】大阪維新の会が相続税を１００％にするみたいだよ【反対】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1332884794/
俺は日本の相続税１００％にする案は反対だ
日本の相続税についてはむしろヨーロッパの一部の国に比べて高すぎる
相続税がゼロパーセントの国があるがそういった国は一人当たりのGDPも高い
国内に住んでるやつの資産の海外流出を防げるためだ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1332884794/
俺は日本の相続税１００％にする案は反対だ
日本の相続税についてはむしろヨーロッパの一部の国に比べて高すぎる
相続税がゼロパーセントの国があるがそういった国は一人当たりのGDPも高い
国内に住んでるやつの資産の海外流出を防げるためだ
424 ：売国なの？え？っちがうの？：2012/04/13(金) 06:49:54.08 ID:hhWcBnnm
国の下請けは必ずしも純国内企業が全部占めてるわけではない
むしろ相続税は下げるべきだ
相続税を下げれば純日本人の国内純資産が増えることに直結する
とるべき場所が間違っている
ヨーロッパで盛んに導入が議論されている金融取引税を日本に導入すべきだ
金融危機は金融業界が発端だったとマスコミは盛んにニュースで流したんだ
きちんとその始末をつけさせるべきだ
むしろ相続税は下げるべきだ
相続税を下げれば純日本人の国内純資産が増えることに直結する
とるべき場所が間違っている
ヨーロッパで盛んに導入が議論されている金融取引税を日本に導入すべきだ
金融危機は金融業界が発端だったとマスコミは盛んにニュースで流したんだ
きちんとその始末をつけさせるべきだ
425 ：それとも龍馬ネタでマスコミに担がれてるだけの無能なの？馬鹿なの？：2012/04/13(金) 06:52:37.99 ID:hhWcBnnm
金融取引税を上げるのであれば外国の金融機関よりも税金を取れる
そうすれば海外からの資本から税収を取れることになり資金が国内に回りやすくなる
資金の海外流出を防ぐのが当たり前の国策なんだからそこを徹底させるべきだ
相続税を大量にとって政策で海外企業がその下請けするようになれば国内の純資産が全部海外へ流れていってしまう
今は日本の生産業の下請けは海外の国がやってるからその部分をよく考えなければならない
橋下が言ってるベーシックインカム（笑）ってばらまきですよね？＾＾
相続税増税のリスクが理解できない橋下なんかに国策は任せないほうがいい
相続税１００％で純日本人の純資産をまきあげてばらまき政策やって、日本の純資産を海外流出させる目的の売国政策の政党なのは確実である
それを理解できてないでやってるならば政治塾なんて開くほどの政治レベルはない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334236768/
【政治】道州制推進:首長連合20日に発足へ 発起人に橋下市長ら
橋下と同じ立場をとるってことは道州制支援の首長は売国か無能ということでFA
どの首長もこのレスで述べられている重大な問題箇所に突っ込んでないし（笑）
橋下ら大阪維新の会の相続税１００％に関する発言が寝耳に水なら早急に判断した方がいいと思うよ
そうすれば海外からの資本から税収を取れることになり資金が国内に回りやすくなる
資金の海外流出を防ぐのが当たり前の国策なんだからそこを徹底させるべきだ
相続税を大量にとって政策で海外企業がその下請けするようになれば国内の純資産が全部海外へ流れていってしまう
今は日本の生産業の下請けは海外の国がやってるからその部分をよく考えなければならない
橋下が言ってるベーシックインカム（笑）ってばらまきですよね？＾＾
相続税増税のリスクが理解できない橋下なんかに国策は任せないほうがいい
相続税１００％で純日本人の純資産をまきあげてばらまき政策やって、日本の純資産を海外流出させる目的の売国政策の政党なのは確実である
それを理解できてないでやってるならば政治塾なんて開くほどの政治レベルはない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334236768/
【政治】道州制推進:首長連合20日に発足へ 発起人に橋下市長ら
橋下と同じ立場をとるってことは道州制支援の首長は売国か無能ということでFA
どの首長もこのレスで述べられている重大な問題箇所に突っ込んでないし（笑）
橋下ら大阪維新の会の相続税１００％に関する発言が寝耳に水なら早急に判断した方がいいと思うよ
426 ：名無しの笛の踊り：2012/04/13(金) 09:19:50.12 ID:9RL6AtLH
いやーただの頭悪いのが発狂してんでしょ。
文句いうだけの能無しが。
文句いうだけの能無しが。
428 ：名無しの笛の踊り：2012/04/13(金) 11:09:11.85 ID:9RL6AtLH
じゃあどうすんのさ
この財政赤字をさ
我々は食卓に白い米が毎日食べられない、肉は一週間に一度か二度といった生活レベルまで
想像しなければならない
音楽が何の役にたつというか
この財政赤字をさ
我々は食卓に白い米が毎日食べられない、肉は一週間に一度か二度といった生活レベルまで
想像しなければならない
音楽が何の役にたつというか
人間関係を大事にすればするほど組織は腐っていく
金と人との関係、この二つが社会を支配するとろくでもないことになる
こういった問題にクラシックが生まれた西洋では神という上位の概念をつくりだした
ローマ帝国で金と権力に翻弄された人間が堕落しきったときにイエスが現れたのだ
そう、橋下は日本のイエスとなるかもしれないのだ
金と人との関係、この二つが社会を支配するとろくでもないことになる
こういった問題にクラシックが生まれた西洋では神という上位の概念をつくりだした
ローマ帝国で金と権力に翻弄された人間が堕落しきったときにイエスが現れたのだ
そう、橋下は日本のイエスとなるかもしれないのだ
生活保護が先だろ。
433 ：名無しの笛の踊り：2012/04/13(金) 17:51:46.43 ID:dHmAUhxq
橋下がイエスなら、十字架にかけられて死ぬのはいつ頃か？
表現がおっさん臭いw
橋下叩いてるのは糞チョンだけだろｗ
つぶして欲しくなければコンサートで会場満員にしてからいえ
客席一杯になるくらい大人気なら潰せなんていわれない
需要もないのに文化とか芸術とかふんぞり返ってる馬鹿どもは全員首にすりゃいい
つぶして欲しくなければコンサートで会場満員にしてからいえ
客席一杯になるくらい大人気なら潰せなんていわれない
需要もないのに文化とか芸術とかふんぞり返ってる馬鹿どもは全員首にすりゃいい
436 ：名無しの笛の踊り：2012/04/13(金) 19:06:59.16 ID:ZjtyCIJ5
お前には需要はないんだろうが、文化芸術を生きる糧として見出してるのもいるんだよ。まあわかんねえだろうな。
>>435
関西のプロオケ4つは定期演奏会の入りは8割〜売り切れになる感。
そして各オケの定期の客層はあまり被らない。
大響はマニアックな選曲なので、入りが悪いこともあるが、逆にマニアック選曲目当ての客もいる。また、名曲コンサートシリーズで有名曲はカバー。
で、参考までに日本のプロオケの会計事情な。ホール満席になっても、世界中に黒字のオケは1つも存在しない。
ttp://d.hatena.ne.jp/fumi_c/touch/20100820/1282308827
関西のプロオケ4つは定期演奏会の入りは8割〜売り切れになる感。
そして各オケの定期の客層はあまり被らない。
大響はマニアックな選曲なので、入りが悪いこともあるが、逆にマニアック選曲目当ての客もいる。また、名曲コンサートシリーズで有名曲はカバー。
で、参考までに日本のプロオケの会計事情な。ホール満席になっても、世界中に黒字のオケは1つも存在しない。
ttp://d.hatena.ne.jp/fumi_c/touch/20100820/1282308827
赤字黒字は関係無いよ
とにかくつぶさないとダメなんだろ
とにかくつぶさないとダメなんだろ
439 ：名無しの笛の踊り：2012/04/13(金) 22:38:10.32 ID:dHmAUhxq
先に”つぶしたい”という意思があって、それで後は理屈を付けたんだろう。
440 ：名無しの笛の踊り：2012/04/13(金) 22:49:23.85 ID:Yee+lLtd
441 ：名無しの笛の踊り：2012/04/13(金) 22:57:24.33 ID:Yee+lLtd
橋下がパチ屋に感謝状を渡している記事(写真あり)
www.play-graph.com/hot/post_1556.php
これでも橋下はチョンと仲が悪いとでもいうのか、糞チョン
www.play-graph.com/hot/post_1556.php
これでも橋下はチョンと仲が悪いとでもいうのか、糞チョン
443 ：名無しの笛の踊り：2012/04/13(金) 23:41:54.14 ID:k05tCqTb
444 ：名無しの笛の踊り：2012/04/14(土) 01:45:44.94 ID:hsS1Qoxz
大フィルや関西フィルは満員になることも多いよ
関フィルは毎回かなりの招待券配ってるよ。
学生の頃は毎回教務課前に招待券申し込みの案内があった。
一度行ったけど、ひどすぎて途中退場しました…。グレートやってたな。
学生の頃は毎回教務課前に招待券申し込みの案内があった。
一度行ったけど、ひどすぎて途中退場しました…。グレートやってたな。
446 ：名無しの笛の踊り：2012/04/14(土) 12:28:40.51 ID:tm6cS9En
>>435
物事を自分の目や耳で体験してからものを言おうね。
物事を自分の目や耳で体験してからものを言おうね。
448 ：名無しの笛の踊り：2012/04/14(土) 12:46:25.54 ID:VddGtKb0
橋本が決定したことじゃないのにな。如何にもな印象操作は逆効果やわ。
デモおこしてくれよ
だってこの人大阪にカジノを持って来たいと言ってたんじゃなかったっけ？
パチ屋もカジノみたいなもんだと思ってるんじゃ？
パチ屋もカジノみたいなもんだと思ってるんじゃ？
454 ：名無しの笛の踊り：2012/04/14(土) 16:25:19.04 ID:SRuLOjhF
大阪にオケなんかいらんわな
横山ホットプラザーズで十分。大して変らんし。
456 ：名無しの笛の踊り：2012/04/14(土) 16:56:00.83 ID:7nb3oNDo
そもそも阪人なんて不必要なんだよね
大阪人とか害悪でしかない。
カジノについての基本的な理解が足りないみたいだな。
教えてくれ。
無駄にオケありすぎ
赤字ですよ。大赤字。
1000
465 ：名無しの笛の踊り：2012/04/15(日) 20:04:35.38 ID:lkvKqAPN
大阪は赤字だが、橋下はダメだよ
公務員の給与はある程度カットするかもしれないが、すでに特別参与を６０人以上雇って高給払ってるからな
人件費は、すでに相殺される予感
カットしてもそれ以外にジャブジャブ金使ってるから、赤字は解消しないと思う
知事時代は借金増えてるくせに、国の補助金割り当てて黒字でした！とか言うし嘘吐きだよ コイツ
公務員の給与はある程度カットするかもしれないが、すでに特別参与を６０人以上雇って高給払ってるからな
人件費は、すでに相殺される予感
カットしてもそれ以外にジャブジャブ金使ってるから、赤字は解消しないと思う
知事時代は借金増えてるくせに、国の補助金割り当てて黒字でした！とか言うし嘘吐きだよ コイツ
>>465
そこらへんの裏事情を敢えてマスコミが触れないのは
後々「高転び」するまで取っておくんだろうよ
今は維新に勢いあるしマスコミにネタ提供してくれて美味しいからね
童話出自問題なんてこないだの市長選で世間一般に知れ渡ったが
以前からアングラ系雑誌等では散々報じられてた
在阪マスコミ手なずけてる間は諦めた方がいい
そこらへんの裏事情を敢えてマスコミが触れないのは
後々「高転び」するまで取っておくんだろうよ
今は維新に勢いあるしマスコミにネタ提供してくれて美味しいからね
童話出自問題なんてこないだの市長選で世間一般に知れ渡ったが
以前からアングラ系雑誌等では散々報じられてた
在阪マスコミ手なずけてる間は諦めた方がいい
467 ：名無しの笛の踊り：2012/04/15(日) 21:30:09.65 ID:2OsDu+G7
だんだん馬脚が現れてくるな
ハシモトは嫌いだが大フィル・市音なんてゴミは潰して欲しい
あんなの文化でもなんでもないわ
早く潰してくれ
あんなの文化でもなんでもないわ
早く潰してくれ
>>468
お前は死ねよ
お前は死ねよ
まーた朝鮮人のハシゲ叩きかｗ
バカチョンはすぐボロだすなｗ
バカチョンはすぐボロだすなｗ
大阪フィルとか寄生虫以外の何者でもないだろ
よくあんな低レベルの演奏で税金使えるな
早くゴミオケは解体してくれ
よくあんな低レベルの演奏で税金使えるな
早くゴミオケは解体してくれ
聞いたこともないゴミ屑人間はクラ板から出て行けよ
大阪フィルって、関東では聞く機会がないけど、
交響楽団というか管弦楽団は必要だろ？
ブラスバンドは、プロとしては難しいということは知ってる。
交響楽団というか管弦楽団は必要だろ？
ブラスバンドは、プロとしては難しいということは知ってる。
474 ：名無しの笛の踊り：2012/04/16(月) 11:18:03.59 ID:dmTm3ur/
475 ：名無しの笛の踊り：2012/04/16(月) 13:13:57.04 ID:o12R3Bvt
菅前総理と同じで、部下の使い方を知らない人なのね。
これは必ず統治に失敗しますよ。
これは必ず統治に失敗しますよ。
476 ：↓：2012/04/16(月) 14:06:34.84 ID:ryY4C8Rh
361 ：名無しさんといっしょ：2012/04/14(土) 23:50:04.94 ID:CDaT+mdD
『左翼は何がしたいのか』
１. 共産主義（社会主義）を広めたい。共産主義でない国は共産主義に変えたい。
２. ロシアがまだ共産主義だったソ連時代、コミンテルン（国際共産党）という、
世界を共産主義化させようとする組織があり、世界中にメンバーを送り込み
活動していた。（もちろん日本にも）ソ連なき後は中国、北朝鮮に変わる。
３. そのために行ったこと。
A. その国の悪いところを強調し、意識を変えなければ行けないと宣伝する。
なんでもいいから日本を貶める、日本の良いところは表に出さず、悪いところのみ
批判する。政府、官庁、裁判官、教育、マスコミなどの組織に潜り込み世論を誘導する。
B.その国を攻め込みやすい国にするために軍事力をつけさせない。
たとえば、中国や北朝鮮にとって沖縄の米軍は目の上のたんこぶだからなんとか追い
出したい。「平和のために軍隊はいらない」という組織があるのはこれがためである。
「原発反対」というのは日本に核兵器を作られたら中国や北朝鮮が困るということ。
そのために核兵器の元プルトニュウムやウランを作らせないために原発反対をうっ
たえる。つまりぜんぜん「平和運動」でもなんでもなく、ようは中国、北朝鮮にとって
都合のいいように動き回っているだけのこと。
すべて「日本を攻めやすくするには」という理論に立って考えてみよう。
反戦平和運動というのは「いかに日本から抵抗力を奪うか」である。
騙されてはいけない。
『左翼は何がしたいのか』
１. 共産主義（社会主義）を広めたい。共産主義でない国は共産主義に変えたい。
２. ロシアがまだ共産主義だったソ連時代、コミンテルン（国際共産党）という、
世界を共産主義化させようとする組織があり、世界中にメンバーを送り込み
活動していた。（もちろん日本にも）ソ連なき後は中国、北朝鮮に変わる。
３. そのために行ったこと。
A. その国の悪いところを強調し、意識を変えなければ行けないと宣伝する。
なんでもいいから日本を貶める、日本の良いところは表に出さず、悪いところのみ
批判する。政府、官庁、裁判官、教育、マスコミなどの組織に潜り込み世論を誘導する。
B.その国を攻め込みやすい国にするために軍事力をつけさせない。
たとえば、中国や北朝鮮にとって沖縄の米軍は目の上のたんこぶだからなんとか追い
出したい。「平和のために軍隊はいらない」という組織があるのはこれがためである。
「原発反対」というのは日本に核兵器を作られたら中国や北朝鮮が困るということ。
そのために核兵器の元プルトニュウムやウランを作らせないために原発反対をうっ
たえる。つまりぜんぜん「平和運動」でもなんでもなく、ようは中国、北朝鮮にとって
都合のいいように動き回っているだけのこと。
すべて「日本を攻めやすくするには」という理論に立って考えてみよう。
反戦平和運動というのは「いかに日本から抵抗力を奪うか」である。
騙されてはいけない。
477 ：名無しの笛の踊り：2012/04/16(月) 14:21:00.44 ID:C/ztavSb
>>476
コピペでしかものが言えないならお前はお前がバカにしてる連中以下だぞ
コピペでしかものが言えないならお前はお前がバカにしてる連中以下だぞ
478 ：名無しの笛の踊り：2012/04/16(月) 14:38:37.50 ID:dmTm3ur/
つうか「反橋下＝左翼」とか思ってる時点でモノが見えてないわ。
480 ：名無しの笛の踊り：2012/04/16(月) 18:15:54.22 ID:/onucGEl
橋下さまのお言葉
↓
「特別永住外国人」への参政権付与は大阪の特殊性からも当然。
これからの日本を考えるなら、「一般永住外国人」にも参政権を与えるしかない。
これから日本はアジアのエネルギーを吸入するしか道はない。
中国や韓国の経済効果を取り込むには、日本という器を捨て去らなければならない。
---- 2008年1月8日 大阪府知事選マニフェスト公開討論会
左翼とか右翼とか無意味な単語を書くなアホ
チョンの味方か敵か、それが問題だ
↓
「特別永住外国人」への参政権付与は大阪の特殊性からも当然。
これからの日本を考えるなら、「一般永住外国人」にも参政権を与えるしかない。
これから日本はアジアのエネルギーを吸入するしか道はない。
中国や韓国の経済効果を取り込むには、日本という器を捨て去らなければならない。
---- 2008年1月8日 大阪府知事選マニフェスト公開討論会
左翼とか右翼とか無意味な単語を書くなアホ
チョンの味方か敵か、それが問題だ
>左翼とか右翼とか無意味な単語を書くなアホ
チョンの味方か敵か、それが問題だ
左翼は国家解体が真の目的で朝鮮系がかなり食い込んでるし、中国人も必ず参政権を求めてきます。
日の丸君が代で騙される人が多いけど、国家観の無い橋下の主張が現実となれば日本崩壊間違いなしです。
チョンの味方か敵か、それが問題だ
左翼は国家解体が真の目的で朝鮮系がかなり食い込んでるし、中国人も必ず参政権を求めてきます。
日の丸君が代で騙される人が多いけど、国家観の無い橋下の主張が現実となれば日本崩壊間違いなしです。
482 ：名無しの笛の踊り：2012/04/16(月) 19:47:29.05 ID:dlUN4O5q
>>481
じゃあ公務員天国のままでよいんですね？ 是非とも、そういう政策で立候補してくださいw
てか、こんな陰湿なスレ造ってまで補助金欲しいのか… 働けよ
アンチ橋下（自民党・平松・公務員・土建）のマニフェスト
・公務員給与アップ
・天下り完全自由化
・共済年金死守
・増税
・電力会社の独占強化、電気料金値上げ、電力会社社員の給与アップ
・原発を増設
・検察を動かして小沢を抹殺
・ナマポ増額
・談合合法化
・歳出増額、国債増発
・オーケストラ＆文楽予算を増額
・競争を否定
じゃあ公務員天国のままでよいんですね？ 是非とも、そういう政策で立候補してくださいw
てか、こんな陰湿なスレ造ってまで補助金欲しいのか… 働けよ
アンチ橋下（自民党・平松・公務員・土建）のマニフェスト
・公務員給与アップ
・天下り完全自由化
・共済年金死守
・増税
・電力会社の独占強化、電気料金値上げ、電力会社社員の給与アップ
・原発を増設
・検察を動かして小沢を抹殺
・ナマポ増額
・談合合法化
・歳出増額、国債増発
・オーケストラ＆文楽予算を増額
・競争を否定
483 ：名無しの笛の踊り：2012/04/16(月) 20:34:15.96 ID:dlUN4O5q
>>481
じゃあ公務員天国のままでよいんですね？ 是非とも、そういう政策で立候補してくださいw
てか、こんな陰湿なスレ造ってまで補助金欲しいのか… 働けよ
アンチ橋下（自民党・平松・公務員・土建）のマニフェスト
・公務員給与アップ
・天下り完全自由化
・共済年金死守
・増税
・電力会社の独占強化、電気料金値上げ、電力会社社員の給与アップ
・原発を増設
・検察を動かして小沢を抹殺
・ナマポ増額
・談合合法化
・歳出増額、国債増発
・オーケストラ＆文楽予算を増額
・競争を否定
じゃあ公務員天国のままでよいんですね？ 是非とも、そういう政策で立候補してくださいw
てか、こんな陰湿なスレ造ってまで補助金欲しいのか… 働けよ
アンチ橋下（自民党・平松・公務員・土建）のマニフェスト
・公務員給与アップ
・天下り完全自由化
・共済年金死守
・増税
・電力会社の独占強化、電気料金値上げ、電力会社社員の給与アップ
・原発を増設
・検察を動かして小沢を抹殺
・ナマポ増額
・談合合法化
・歳出増額、国債増発
・オーケストラ＆文楽予算を増額
・競争を否定
484 ：名無しの笛の踊り：2012/04/16(月) 20:44:12.83 ID:jGouVeNC
本当の音楽の敵は橋下なんかじゃなく税金泥棒のゴミオケ・大阪フィルなんですけどね
お前はまず働けよ
486 ：名無しの笛の踊り：2012/04/16(月) 20:58:47.19 ID:w8Nxkb87
橋下信者はバカだな
いずれ橋下がキャスティングボードを
握ったら速攻で自分達がつぶされるのにな
よろこんで労働環境・伝統文化破壊をする
まるで売国奴
いずれ橋下がキャスティングボードを
握ったら速攻で自分達がつぶされるのにな
よろこんで労働環境・伝統文化破壊をする
まるで売国奴
>>482
公務員の給料カットなど財政面の改革は必要だし、それに取り組む橋下人気も分かるが、分かりやすい敵潰しで勢力拡大しているだけに国家観の無さが致命的。
公務員も日本人なら消費活動を促すべき。
但し人権侵害関連法で外国人公務員が増えたら、給料は日本で回らず海外流出。それに行政の弊害が大きい。
公務員だけを目の敵にばかりすべきではない。
と書くと、脊髄反射で、お前は公務員だろうと一斉叩きだろうが、言っておく。
民間の給料まで下がるぞ!
公務員の給料カットなど財政面の改革は必要だし、それに取り組む橋下人気も分かるが、分かりやすい敵潰しで勢力拡大しているだけに国家観の無さが致命的。
公務員も日本人なら消費活動を促すべき。
但し人権侵害関連法で外国人公務員が増えたら、給料は日本で回らず海外流出。それに行政の弊害が大きい。
公務員だけを目の敵にばかりすべきではない。
と書くと、脊髄反射で、お前は公務員だろうと一斉叩きだろうが、言っておく。
民間の給料まで下がるぞ!
488 ：名無しの笛の踊り：2012/04/16(月) 22:18:45.36 ID:dlUN4O5q
じゃあ納税者は天下り公務員貴族特権に我慢しなければならないのか？
国が崩壊したら、公務員特権を恨んだ時代がいかに幸福だったか思い知るって事だよ。
自民のダメっぷりにお灸据えた結果が売国民主政権だ。
いい加減に目を覚ませよ!
自民のダメっぷりにお灸据えた結果が売国民主政権だ。
いい加減に目を覚ませよ!
490 ：名無しの笛の踊り：2012/04/16(月) 23:09:40.81 ID:dlUN4O5q
じゃあ納税者は天下り公務員貴族特権に我慢しなければならないのか？
>>490はダブりが多すぎますね。ちょっと時間を空けたら？
492 ：名無しの笛の踊り：2012/04/17(火) 00:03:10.53 ID:SYFYdZiB
まず働いて税金を納めろ。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
橋下のスレなんて他にたくさんあるんだから公務員問題や政策議論はそっちでやれ
ここは大フィルと市音問題に絞ろうぜ
どちらも助成金出してまで存続させるレベルじゃないと思うがどうよ？
橋下抜きにしてもいらない存在じゃないか？
ここは大フィルと市音問題に絞ろうぜ
どちらも助成金出してまで存続させるレベルじゃないと思うがどうよ？
橋下抜きにしてもいらない存在じゃないか？
494 ：名無しの笛の踊り：2012/04/17(火) 08:18:05.20 ID:OFS4BsiP
じゃあ納税者は天下り公務員貴族特権に我慢しなければならないのか？
>>494
今の共産党王朝の中国と同じだね
今の共産党王朝の中国と同じだね
496 ：ヤバイだけの橋下節：2012/04/17(火) 09:48:48.55 ID:AwFAiyZS
デフレスパイラルが終了しないと、何をやっても日本はダメ。
ゼニを沢山刷って経済活動を活性化させ、公務員の給料を永久に２割りカット
したら解決する。
ＴＰＰを期待する人がいるが、あれは危険だよ。米国にやられる。
ゼニをどこにどう使うという問題であーだ、こーだと言っても、ゼニのパイが
不足しているんだから根本の解決にならん。
橋下の改革は、自分の有利になるグループにゼニを引き寄せるだけの話だ。
彼に国家的展望が欠けてるのは、弁護士とタレントをやっていて、天下国家の
戦略なんて考えてこなかったんだから当たり前だ。
付け焼刃の「橋下節」に振り回されるな。
ゼニを沢山刷って経済活動を活性化させ、公務員の給料を永久に２割りカット
したら解決する。
ＴＰＰを期待する人がいるが、あれは危険だよ。米国にやられる。
ゼニをどこにどう使うという問題であーだ、こーだと言っても、ゼニのパイが
不足しているんだから根本の解決にならん。
橋下の改革は、自分の有利になるグループにゼニを引き寄せるだけの話だ。
彼に国家的展望が欠けてるのは、弁護士とタレントをやっていて、天下国家の
戦略なんて考えてこなかったんだから当たり前だ。
付け焼刃の「橋下節」に振り回されるな。
497 ：名無しの笛の踊り：2012/04/17(火) 10:02:16.52 ID:OFS4BsiP
じゃあ納税者は天下り公務員貴族特権に我慢しなければならないのか？
>>496
国に帰れバカチョンｗ
国に帰れバカチョンｗ
499 ：名無しの笛の踊り：2012/04/17(火) 10:50:13.55 ID:DmSDUiNO
>>498
だったらおめえの帰るところはボルネオのジャングルじゃん
だったらおめえの帰るところはボルネオのジャングルじゃん
500 ：名無しの笛の踊り：2012/04/17(火) 12:27:53.19 ID:OFS4BsiP
じゃあ納税者は天下り公務員貴族特権に我慢しなければならないのか？
502 ：官僚がガン：2012/04/17(火) 13:50:49.13 ID:AwFAiyZS
野田政権の消費税政策が進まないのは、国民にこのままで消費税を上げるのは
約束が違う、絶対におかしいと言う気分があるからだ。
それは、先ず公務員の人件費削減を断行してもらいたい、ということが一つ。
それと国会議員の定数削減だ。どっちもうやむやにされると思っている
国民が大多数だ。 まず、それをやれ。
この順序を間違っているのは、野田政権が官僚の言いなりになっているからだ。
官僚は自分たちの取り分が減ることを断じて阻止しようとするからね。
日本国家のガンは官僚達だよ。
約束が違う、絶対におかしいと言う気分があるからだ。
それは、先ず公務員の人件費削減を断行してもらいたい、ということが一つ。
それと国会議員の定数削減だ。どっちもうやむやにされると思っている
国民が大多数だ。 まず、それをやれ。
この順序を間違っているのは、野田政権が官僚の言いなりになっているからだ。
官僚は自分たちの取り分が減ることを断じて阻止しようとするからね。
日本国家のガンは官僚達だよ。
>>502
じゃあ自分も東大入って官僚になれば良かったじゃん
僻みはみっともないYO！
官僚は取り分なんて気にしなくても優秀だから再就職先は引く手あまた！
退官しても大学教授になったり公的機関の役員になったりしてるYO！
官僚がガンと言うのは間違い。官僚の政策を理解できず、脊髄反射で
何でもかんでも反対する愚民が悪いんだYO!もっと賢くなれYO!
じゃあ自分も東大入って官僚になれば良かったじゃん
僻みはみっともないYO！
官僚は取り分なんて気にしなくても優秀だから再就職先は引く手あまた！
退官しても大学教授になったり公的機関の役員になったりしてるYO！
官僚がガンと言うのは間違い。官僚の政策を理解できず、脊髄反射で
何でもかんでも反対する愚民が悪いんだYO!もっと賢くなれYO!
>>504
官僚は間違ってないYO！日本の官僚は欧米と比べて真面目で
優秀で汚職や賄賂も殆どないんだYO!だから日本は発展
したんだYO!
官僚が悪者と言うのはマスゴミが庶民のガス抜きのために
やった印象操作だYO!
官僚は間違ってないYO！日本の官僚は欧米と比べて真面目で
優秀で汚職や賄賂も殆どないんだYO!だから日本は発展
したんだYO!
官僚が悪者と言うのはマスゴミが庶民のガス抜きのために
やった印象操作だYO!
508 ：名無しの笛の踊り：2012/04/17(火) 15:37:08.27 ID:BxP4BwnH
216 ：NO MUSIC NO NAME：2012/04/06(金) 22:13:11.14 ID:c9BTfA+pO
広告代理店・電つうとツルんで“集団ストーカー”という犯罪に加担している可能性がある。この人。
他の音楽関係者を含む多くの芸能人(特にお笑い芸人)が加担していると言われている。
また、ドラマ脚本家、作家、漫画家、TVプロデューサー、CMプロデューサー、アナウンサーなど。
この犯罪には一般人への盗聴・盗撮、PCのハッキングが含まれます。
こんな事に手を染めているのだから、おかしくなって当たり前かも(坂本氏の言動、おかしいですよね)。
芸能界、マスメディアはもう一線も二線も越えちゃってますよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
可能性じゃなくて厳然たる事実だから。業界の人間ならほとんど知ってるはず。
犯罪クズ妖怪細野晴臣＆坂本龍一のやってる反社会的な犯罪行為は
６年前から俺が告発してた。カルトを使った家宅侵入やストーキングも付け加えるべき。
英国のマスコミの携帯電話盗聴事件なんて可愛いもの。上の二人がやってることは
組織的な人権蹂躙、脅迫＆恐喝だから。
広告代理店・電つうとツルんで“集団ストーカー”という犯罪に加担している可能性がある。この人。
他の音楽関係者を含む多くの芸能人(特にお笑い芸人)が加担していると言われている。
また、ドラマ脚本家、作家、漫画家、TVプロデューサー、CMプロデューサー、アナウンサーなど。
この犯罪には一般人への盗聴・盗撮、PCのハッキングが含まれます。
こんな事に手を染めているのだから、おかしくなって当たり前かも(坂本氏の言動、おかしいですよね)。
芸能界、マスメディアはもう一線も二線も越えちゃってますよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
可能性じゃなくて厳然たる事実だから。業界の人間ならほとんど知ってるはず。
犯罪クズ妖怪細野晴臣＆坂本龍一のやってる反社会的な犯罪行為は
６年前から俺が告発してた。カルトを使った家宅侵入やストーキングも付け加えるべき。
英国のマスコミの携帯電話盗聴事件なんて可愛いもの。上の二人がやってることは
組織的な人権蹂躙、脅迫＆恐喝だから。
509 ：名無しの笛の踊り：2012/04/17(火) 19:09:41.41 ID:+HDjvZDr
「５億か６億の運営費？ そんなもんでしたら、うちで出しますわ」って企業ないの？
本社大阪の企業なんて腐るほどあると思うけど
松下系列の企業もあるし、
そういう大企業からすれば余裕の小銭だと思うけれどね
本社大阪じゃなくても、ＪＴとかに頼んでみれば？
イメージアップになると思えば、こころよく出してくれるんじゃない
本社大阪の企業なんて腐るほどあると思うけど
松下系列の企業もあるし、
そういう大企業からすれば余裕の小銭だと思うけれどね
本社大阪じゃなくても、ＪＴとかに頼んでみれば？
イメージアップになると思えば、こころよく出してくれるんじゃない
510 ：名無しの笛の踊り：2012/04/17(火) 19:31:04.92 ID:OFS4BsiP
じゃあ納税者は天下り公務員貴族特権に我慢しなければならないのか？
512 ：名無しの笛の踊り：2012/04/17(火) 20:40:21.51 ID:AwFAiyZS
愚民がいるから官僚が優秀でいられるだけ。
優秀なら愚民を啓蒙してレベルの底上げしなければ、優秀さの証明に
ならないね。
ま、どっちにせよ日本国全体としてうまく行ってりゃいいんだが、
そうなってないから、問題を指摘しているだけ。
そのうち別の国に支配されるだろう。
優秀なら愚民を啓蒙してレベルの底上げしなければ、優秀さの証明に
ならないね。
ま、どっちにせよ日本国全体としてうまく行ってりゃいいんだが、
そうなってないから、問題を指摘しているだけ。
そのうち別の国に支配されるだろう。
513 ：名無しの笛の踊り：2012/04/17(火) 20:46:02.93 ID:nTlEfTgR
「演奏力と伝統があるなら、子どもたちへの指導ということではなくて、いわゆる公演で勝負した方がいいのではないか、
音楽団の力量で営業するなりして、対価を獲得していくのが、世間で言われるところの仕事だと思う」
正論だな
音楽団の力量で営業するなりして、対価を獲得していくのが、世間で言われるところの仕事だと思う」
正論だな
514 ：名無しの笛の踊り：2012/04/17(火) 20:46:53.05 ID:nTlEfTgR
http://www.nhk.or.jp/lnews/osaka/2004430151.html
大阪市音楽団の辻浩二団長は「これまでは公務員ということで収益をあげるという視点がなかった。
何ができるのかというのは難しいが、
どういう形があるのか考えていきたい」と話していました。
大阪市音楽団の辻浩二団長は「これまでは公務員ということで収益をあげるという視点がなかった。
何ができるのかというのは難しいが、
どういう形があるのか考えていきたい」と話していました。
515 ：名無しの笛の踊り：2012/04/17(火) 20:57:44.86 ID:AwFAiyZS
橋下は強烈なコンプレックスを持っているね。
一種の異常性格者と言う点では、独裁者のヒットラーに似ている。もっとも
ずっとずっと小物のヒットラーだが。
彼が大阪府知事のときに涙を流して訴えたときがあった。あれが異常性格者の
特徴だ。
一種の異常性格者と言う点では、独裁者のヒットラーに似ている。もっとも
ずっとずっと小物のヒットラーだが。
彼が大阪府知事のときに涙を流して訴えたときがあった。あれが異常性格者の
特徴だ。
516 ：名無しの笛の踊り：2012/04/17(火) 21:04:33.49 ID:nTlEfTgR
公務員ということで収益をあげるという視点がなかった
公務員ということで収益をあげるという視点がなかった
公務員ということで収益をあげるという視点がなかった
公務員ということで収益をあげるという視点がなかった
公務員ということで収益をあげるという視点がなかった
公務員ということで収益をあげるという視点がなかった
公務員ということで収益をあげるという視点がなかった
公務員ということで収益をあげるという視点がなかった
公務員ということで収益をあげるという視点がなかった
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120417/waf12041714210023-n1.htm
橋下市長「自立決断を」 市音楽団に迫る
2012.4.17 14:16
大阪市の改革プロジェクトチーム（ＰＴ）がまとめた事業見直し試案についての公開討論が１７日行われ、
平成２５年度での廃止方針が示された市音楽団について議論が交わされた。
音楽団側が「どういうスキームでの自立が可能か専門家を交えて相談させてほしい。
もう少し時間がほしい」と廃止時期の延長を求めたのに対し、
橋下徹市長は「最終的には自立するしかない」と早期の決断を迫った。
音楽団側は演奏料の値上げによる年間約３２０万円の増収策や、
楽曲のネット配信を通じた歳入増をアピールしたが、
ＰＴ側は「到底自立に向けた改善策とはいえない」と一蹴。
橋下市長は「音楽団の活動は素晴らしいが、
自治体が税でラグビーチームを抱え込む必要があるか」とたとえ話を持ち出し、
子供たちへの指導が中心の活動について「公演で勝負をするようにポジションを変えた方がいいのでは」と詰め寄った。
橋下市長は、６月公表の市政改革プラン案に音楽団の方向性を盛り込む考えを示し、
それに先立って楽団員と意見交換する意向を示した。
音楽団の辻浩二団長は会議後「自主運営となれば財源確保が一番難しい問題になる」と話した。
橋下市長「自立決断を」 市音楽団に迫る
2012.4.17 14:16
大阪市の改革プロジェクトチーム（ＰＴ）がまとめた事業見直し試案についての公開討論が１７日行われ、
平成２５年度での廃止方針が示された市音楽団について議論が交わされた。
音楽団側が「どういうスキームでの自立が可能か専門家を交えて相談させてほしい。
もう少し時間がほしい」と廃止時期の延長を求めたのに対し、
橋下徹市長は「最終的には自立するしかない」と早期の決断を迫った。
音楽団側は演奏料の値上げによる年間約３２０万円の増収策や、
楽曲のネット配信を通じた歳入増をアピールしたが、
ＰＴ側は「到底自立に向けた改善策とはいえない」と一蹴。
橋下市長は「音楽団の活動は素晴らしいが、
自治体が税でラグビーチームを抱え込む必要があるか」とたとえ話を持ち出し、
子供たちへの指導が中心の活動について「公演で勝負をするようにポジションを変えた方がいいのでは」と詰め寄った。
橋下市長は、６月公表の市政改革プラン案に音楽団の方向性を盛り込む考えを示し、
それに先立って楽団員と意見交換する意向を示した。
音楽団の辻浩二団長は会議後「自主運営となれば財源確保が一番難しい問題になる」と話した。
>>517
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120417/wlf12041716380012-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120417/wlf12041716380012-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120417/wlf12041716380012-n3.htm
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120417/wlf12041716380012-n4.htm
橋下市政の文化冷遇…心得違い問いただす 編集委員・安本寿久
2012.4.17 16:33
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120417/wlf12041716380012-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120417/wlf12041716380012-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120417/wlf12041716380012-n3.htm
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120417/wlf12041716380012-n4.htm
橋下市政の文化冷遇…心得違い問いただす 編集委員・安本寿久
2012.4.17 16:33
こいつの痛いところはラグビーチームに例えるとかそういう暴論を平気で使うんだよな。
どんな極論・暴論でも「言い返せなければ負け」ってなかんじで。
どんな極論・暴論でも「言い返せなければ負け」ってなかんじで。
昔の音楽家もパトロン切れたら極貧だし、芸術なんて結局貴族の道楽。
現代日本なら公務員や役所が貴族として楽団持ってたが、その貴族が
没落したのに見栄張ってただけで、金が無い貧乏人に維持できるものでは無い。
世の中に金持ちはどこかにいるので、早く新たなパトロンを探すしかないな。
現代日本なら公務員や役所が貴族として楽団持ってたが、その貴族が
没落したのに見栄張ってただけで、金が無い貧乏人に維持できるものでは無い。
世の中に金持ちはどこかにいるので、早く新たなパトロンを探すしかないな。
523 ：名無しの笛の踊り：2012/04/17(火) 22:18:30.98 ID:Z+dpDYxQ
大阪版文化大革命！！！
やしきコンサートホールは建設確定なんだよねｗｗｗ
やしきコンサートホールは建設確定なんだよねｗｗｗ
524 ：名無しの笛の踊り：2012/04/17(火) 22:42:56.03 ID:OFS4BsiP
しかし、今まで「露骨に収益出すような公演や営業活動はひかえるように」っていわれてたのに、
この手のひらを返した仕打ちは鬼畜やな。
団も「市立だから」という使命感のもとに中高生への楽器指導をやってただろうに。
で、市長のまわりに群がっている参与とか顧問とかの無駄金食いは必要なのか？
あと市長も必要なのかどうか疑わしいが
この手のひらを返した仕打ちは鬼畜やな。
団も「市立だから」という使命感のもとに中高生への楽器指導をやってただろうに。
で、市長のまわりに群がっている参与とか顧問とかの無駄金食いは必要なのか？
あと市長も必要なのかどうか疑わしいが
公務員全員が「天下り」だとでも言うのかね。
528 ：名無しの笛の踊り：2012/04/17(火) 23:11:55.07 ID:h//HBxG2
クラッシクwww
クッラシク
530 ：名無しの笛の踊り：2012/04/17(火) 23:34:00.57 ID:/SffrgiE
あのヒットラーでさえ文化は保護したのに。
そりゃあベルリンフィルは保護するだけの価値はあったし、ナチスの宣伝のために利用することもできた
でも大フィルや市音にはそんな価値は微塵もないよね？
でも大フィルや市音にはそんな価値は微塵もないよね？
532 ：名無しの笛の踊り：2012/04/18(水) 00:07:52.76 ID:JuAeenvU
もういいよ、コイツ、正体はすっかりばれた。音楽のオの字も知らんやつ、そういう育ち
あれやこれや、人気のメッキもはげてきているようだ。メディアもすべて敵に回したようだしな
学生時代の皮ジャン商売とか弁護士商売初めたころの名簿とか、ちくりチクリと墓穴も掘られつつある
あれやこれや、人気のメッキもはげてきているようだ。メディアもすべて敵に回したようだしな
学生時代の皮ジャン商売とか弁護士商売初めたころの名簿とか、ちくりチクリと墓穴も掘られつつある
533 ：名無しの笛の踊り：2012/04/18(水) 00:15:18.81 ID:lLabFqAF
>>531
俺はそうは思わない
俺はそうは思わない
音楽のオの字は知らんけど
オ×コのオの字はよう知ってはるで
オ×コのオの字はよう知ってはるで
535 ：名無しの笛の踊り：2012/04/18(水) 00:34:35.28 ID:IExCuz7C
糞スレですね。悲しい。
要は橋下派は楽団に税金が使われるのがイヤなんだろ、反橋下派は楽団（音楽）が
継続できればいいんだろ（橋下に反対したいだけの奴も多いだろうが）？
じゃあ簡単だ！民間で受け入れてもらえばいいんだよ。
とりあえずユニクロの社長の私設楽団として雇ってもらえばいいじゃん！
他にも孫とか三木谷とか佐治とか毒島とか。このクラスなら個人で十分養えるだろ。
今後は富豪の起業家は私設楽団を持ち、自分や会社を称える音楽を演奏させ、
余った時間で無料コンサートを開催して国民サービスすれば、国民も喜び、
企業も起業家もイメージアップでWin−Winだろ。簡単なことじゃないか！
但し、この作戦の鍵は、クラシックが国民の大多数に重要な文化と受け入れ
られている、親しまれている、大切にされてる、ことが大前提だが。
継続できればいいんだろ（橋下に反対したいだけの奴も多いだろうが）？
じゃあ簡単だ！民間で受け入れてもらえばいいんだよ。
とりあえずユニクロの社長の私設楽団として雇ってもらえばいいじゃん！
他にも孫とか三木谷とか佐治とか毒島とか。このクラスなら個人で十分養えるだろ。
今後は富豪の起業家は私設楽団を持ち、自分や会社を称える音楽を演奏させ、
余った時間で無料コンサートを開催して国民サービスすれば、国民も喜び、
企業も起業家もイメージアップでWin−Winだろ。簡単なことじゃないか！
但し、この作戦の鍵は、クラシックが国民の大多数に重要な文化と受け入れ
られている、親しまれている、大切にされてる、ことが大前提だが。
537 ：名無しの笛の踊り：2012/04/18(水) 08:04:39.71 ID:yN4QXgkz
おーけすとら（）なんて欧米の文化だから大阪には要らないよね
既に日本の文化になってるよ。
すでに150年近い歴史があるからな。
日本の文化になっている。
日本の文化になっている。
ただの欧米の真似が文化とか、片腹痛いわ。
その理屈で言うと、アメリカも欧州の真似なのだが・・・
>>524
お前は本当に頭が悪いんだな
お前は本当に頭が悪いんだな
543 ：名無しの笛の踊り：2012/04/18(水) 18:38:41.42 ID:Uaj+ukqF
大阪フィル・大阪市音楽団みたいなウンコみたいなオケなくなっても
どうでもよくね？あっそうって感じ
むしろ2chにオケの人必死に出張乙で〜すｗｗ
どうでもよくね？あっそうって感じ
むしろ2chにオケの人必死に出張乙で〜すｗｗ
544 ：名無しの笛の踊り：2012/04/18(水) 19:37:14.98 ID:yN4QXgkz
おーけすとら（）なんて欧米の文化だから大阪には要らないよね
545 ：名無しの笛の踊り：2012/04/18(水) 20:04:03.07 ID:CMCrbDHf
大阪地検に橋下の疑惑を追及するようメールをしましょう！
ご意見 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=017
ホーム http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/osaka/osaka.shtml
・パー券売りさばいた「幼馴染（同和系土建屋）」が総額６億７７８４万円の府公共事業を受注
・大阪府はＵＳＪに出資しているにもかかわらず、橋下知事がゴリ押しする旧万博跡地のパラマウント誘致は、 橋下知事の知人の会社であり、秘書もこの事業に関与、パーティー券も購入
・橋下知事の叔父（元・暴力団員、同和団体幹部）の土建屋の大阪府からの公共事業受注額が倍増。叔父からは、住所を偽造して政治献金
・御堂筋イルミネーションは、秘書の友人の会社が大儲け
・維新の会副代表の今井豊は、部落解放同盟のフロント組織ティグレの公認議員。大阪府の公共事業で、公開入札により正当に民間企業が落札していたものが、同和関係者の不当な介入で入札し直しになり、民間企業より高額にも関わらず同和系の企業が再入札で落札
・橋下知事は、元・サラ金の顧問弁護士であり、現在も橋下法律事務所の顧客にはサラ金企業が複数存
ご意見 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=017
ホーム http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/osaka/osaka.shtml
・パー券売りさばいた「幼馴染（同和系土建屋）」が総額６億７７８４万円の府公共事業を受注
・大阪府はＵＳＪに出資しているにもかかわらず、橋下知事がゴリ押しする旧万博跡地のパラマウント誘致は、 橋下知事の知人の会社であり、秘書もこの事業に関与、パーティー券も購入
・橋下知事の叔父（元・暴力団員、同和団体幹部）の土建屋の大阪府からの公共事業受注額が倍増。叔父からは、住所を偽造して政治献金
・御堂筋イルミネーションは、秘書の友人の会社が大儲け
・維新の会副代表の今井豊は、部落解放同盟のフロント組織ティグレの公認議員。大阪府の公共事業で、公開入札により正当に民間企業が落札していたものが、同和関係者の不当な介入で入札し直しになり、民間企業より高額にも関わらず同和系の企業が再入札で落札
・橋下知事は、元・サラ金の顧問弁護士であり、現在も橋下法律事務所の顧客にはサラ金企業が複数存
まあ、管弦楽団は必要だと思うよ。
547 ：名無しの笛の踊り：2012/04/18(水) 20:29:15.00 ID:8EoWLRaQ
文芸春秋のグラビアで文楽を取り上げていたのには笑った。
548 ：名無しの笛の踊り：2012/04/18(水) 20:53:21.35 ID:NsG2Zg/8
橋下さまのお言葉
↓
「特別永住外国人」への参政権付与は大阪の特殊性からも当然。
これからの日本を考えるなら、「一般永住外国人」にも参政権を与えるしかない。
これから日本はアジアのエネルギーを吸入するしか道はない。
中国や韓国の経済効果を取り込むには、日本という器を捨て去らなければならない。
---- 2008年1月8日 大阪府知事選マニフェスト公開討論会
おまえら、くだらん書き込みで、橋下の本質をごまかすのはやめてくれ
549 ：名無しの笛の踊り：2012/04/18(水) 20:57:42.08 ID:LzV+ZItd
大阪市民にとってオケが本当に必要なら、
市民が自主的に寄付等で支えるでしょ。
行政予算への依存が必要とは思えないね。
俺は大阪市民じゃないけど、もし地元のプロオケの支援が
必要とあれば毎年何万円かは当然出すよ。
市民が自主的に寄付等で支えるでしょ。
行政予算への依存が必要とは思えないね。
俺は大阪市民じゃないけど、もし地元のプロオケの支援が
必要とあれば毎年何万円かは当然出すよ。
551 ：名無しの笛の踊り：2012/04/18(水) 21:37:11.45 ID:2J9gUZ6J
>>550
すでに寄付はそこそこ集まっとる
すでに寄付はそこそこ集まっとる
じゃ、いいじゃん。税金出さなくても。これで解決だな。
555 ：名無しの笛の踊り：2012/04/18(水) 21:55:14.01 ID:yjoOg1Nz
石原都知事が見事な税金の使い方見せてくれたけど、橋下は知らされてなかったんだろう。
実際、たいしたコメントもできなかったな。役者が違うのを見せつけられたわ。
実際、たいしたコメントもできなかったな。役者が違うのを見せつけられたわ。
556 ：名無しの笛の踊り：2012/04/18(水) 21:59:37.24 ID:2J9gUZ6J
>>555
まだ使ってない
まだ使ってない
557 ：名無しの笛の踊り：2012/04/18(水) 22:20:21.79 ID:6FDzlhPP
市民オケに投じるゼニをホームレスの支援金にしてほしい。
大阪は東京についでホームレスが多い都市で、もっと悲惨な扱いを
受けている。その一方で在日韓国人がトリックをして生活保護資金をタダ取り
している。彼らこそ税金ドロボーだ。
在日韓国人と市民オケで使う分を極貧層に回せ！
大阪は東京についでホームレスが多い都市で、もっと悲惨な扱いを
受けている。その一方で在日韓国人がトリックをして生活保護資金をタダ取り
している。彼らこそ税金ドロボーだ。
在日韓国人と市民オケで使う分を極貧層に回せ！
まーたアホがでた
>>555
所有権と領有権は全く別だから意味無い行為だよ・・。
北方領土の土地を日本が買い占めたって意味が無い。
対馬の土地を韓国が買い占めたって意味が無い。
領有権というのは、全く次元が異なるものだからね。
所有権と領有権は全く別だから意味無い行為だよ・・。
北方領土の土地を日本が買い占めたって意味が無い。
対馬の土地を韓国が買い占めたって意味が無い。
領有権というのは、全く次元が異なるものだからね。
560 ：名無しの笛の踊り：2012/04/18(水) 22:58:31.70 ID:aPk5BOfp
ソウルフィルの監督のチョンミュンフンにはソウル市が１億５千万払っているそうだ、
大阪の馬鹿市長とはえらい違い。
大阪の馬鹿市長とはえらい違い。
563 ：名無しの笛の踊り：2012/04/18(水) 23:12:10.33 ID:aPk5BOfp
勿論ソウルフィルとは別にです。
>>559みたいに頭の中の理屈だけで判断して、国際社会の現実を見る目や
想像力に欠ける人が多いから困るわ。
もしかしてわざとそう書いて日本人を油断させたがってる？
そういう意味でも橋下が国政まで手をつけることは問題ありすぎ。
想像力に欠ける人が多いから困るわ。
もしかしてわざとそう書いて日本人を油断させたがってる？
そういう意味でも橋下が国政まで手をつけることは問題ありすぎ。
そうかもしれないけど、中国人を甘くみないほうがいいよ。話してわかる相手じゃない。日本は交渉事が下手だし。スレチですね。
>>564
現実に竹島では韓国人（実体は軍）が居座って日本の漁民が近づけないわけだけど、
その状態でどうやって日本の法律を適用できるの？
尖閣は堂々と解放軍が警戒に当たるの間違いないし、そうなれば
日本の領土で私の土地です、といくら言っても登記上の持ち主が上陸する事さえ
できないですが？
現実に竹島では韓国人（実体は軍）が居座って日本の漁民が近づけないわけだけど、
その状態でどうやって日本の法律を適用できるの？
尖閣は堂々と解放軍が警戒に当たるの間違いないし、そうなれば
日本の領土で私の土地です、といくら言っても登記上の持ち主が上陸する事さえ
できないですが？
見事に話題そらしに成功してるな。
はやく、ゴミ袋を有料化しろ
バカチョンが幾ら必死になっても橋下は支持され続けるねｗ
韓国に見習うべき点があるとしたら、
クラシック予算への多額の投入とか、
パチンコの全面的な禁止とかだな？
クラシック予算への多額の投入とか、
パチンコの全面的な禁止とかだな？
大阪市音楽団って大阪市民は別になくても困らないんだよね
大阪市は消防の音楽隊がないから消防の片手間に吹奏楽やらせればいい
消防隊員の身分で再雇用すればおーけー
大阪市は消防の音楽隊がないから消防の片手間に吹奏楽やらせればいい
消防隊員の身分で再雇用すればおーけー
小学生の意見は無視。
ソウルフィルと比較してるやつは頭沸いてんな
ソウルは首都だ
比較するなら東京都だろ
大阪市音楽団はプサン市音楽団と比較しとけよ
ソウルは首都だ
比較するなら東京都だろ
大阪市音楽団はプサン市音楽団と比較しとけよ
なるほど、ソウルは首都だから、
プサンとの比較じゃないとまずいね？
プサンとの比較じゃないとまずいね？
577 ：名無しの笛の踊り：2012/04/19(木) 13:26:59.21 ID:B8jab+KQ
ぶっちゃけ赤字なん？
それだったら考えたほうがいいよ
それだったら考えたほうがいいよ
578 ：名無しの笛の踊り：2012/04/19(木) 13:30:36.10 ID:wY/AYASx
そんじゃ大赤字の大阪府も大阪市も解体するしかないね。
大阪市と大阪府の二重行政を統合、合理化が大阪都構想
580 ：名無しの笛の踊り：2012/04/19(木) 13:35:23.76 ID:44YUTYL2
センチュリーの年収を間違って発言してるのに訂正もされずにどんどん拡散してるw
これが発言力ってやつか
関フィルが三洋電機主体だと得意気に書くバカもいるし
これが発言力ってやつか
関フィルが三洋電機主体だと得意気に書くバカもいるし
本当の音楽の敵はゴミみたいな演奏しかできないのに平気な顔して助成金もらっている
大フィルや市音の団員なんだけどな
大フィルや市音の団員なんだけどな
583 ：名無しの笛の踊り：2012/04/19(木) 13:56:58.87 ID:9djM4cGC
ソウルフィルの実演聞いたらとてもとても・・・
東京シティよりマシなレベル
東京シティよりマシなレベル
この中で大阪市音楽団の演奏を実際に聴いたやついるの？
自分はあるよ
小学校の講堂に来たのを覚えてる
子供心に感動したのは同じ講堂で見た文楽のほう
人間国宝の吉田玉男の演技は今でも瞼にしっかり焼きついている
子供にも真贋は見分けられるんだよ
自分はあるよ
小学校の講堂に来たのを覚えてる
子供心に感動したのは同じ講堂で見た文楽のほう
人間国宝の吉田玉男の演技は今でも瞼にしっかり焼きついている
子供にも真贋は見分けられるんだよ
585 ：名無しの笛の踊り：2012/04/19(木) 14:12:41.89 ID:9djM4cGC
俺は学校のブラバンと違いに驚いた
比較して少人数なのに音量の大きいこと
クラリネットのなめらかで揃ったヴィヴラート
金管のハーモニーの美しさ
シエナに広島と尼崎のセミプロも聴いたが市音のようには聴こえなかった
比較して少人数なのに音量の大きいこと
クラリネットのなめらかで揃ったヴィヴラート
金管のハーモニーの美しさ
シエナに広島と尼崎のセミプロも聴いたが市音のようには聴こえなかった
>>581
聞いたこともないくせにな。
聞いたこともないくせにな。
むしろほとんどだれも聞いてないどころか存在さえ知らないものに４億もの税金が投入されてることが問題
>>587
お前のように無教養な人間には必要ないかもな。年間来客数を見てから書けよ。
お前のように無教養な人間には必要ないかもな。年間来客数を見てから書けよ。
橋下氏って、大阪府の交響楽団にも、何か削減したよね？
そんなにたくさん客入ってるなら、なおさら税金いらないな。客からとれ。
プロの吹奏楽団は大阪に一つ。
歴史があり、レベルも高い。
と言っても、ただ反対したいだけの連中は聞く耳をもたないんだな。無限ループ。
歴史があり、レベルも高い。
と言っても、ただ反対したいだけの連中は聞く耳をもたないんだな。無限ループ。
だからそんなにレベルが高いもんなら客が呼べて自立できるだろうがよ。
なおさら税金投入なんていらねぇってことになるんだが。
なおさら税金投入なんていらねぇってことになるんだが。
小学生時代にみた人形浄瑠璃はいまだに記憶にはっきり残ってるのに
大阪市音楽団の吹奏楽には全く心を動かされなかったなあ
大阪市音楽団の吹奏楽には全く心を動かされなかったなあ
596 ：名無しの笛の踊り：2012/04/19(木) 21:56:07.47 ID:BRHEhNM5
アホの無限ループ
自分が通ってた大阪市立の小学校の講堂で
吉田玉男の演目が見られたのは今思い返してみても贅沢だったなあ
大阪府立高校は国立文楽劇場で平家女護島を観たのもいい思い出
正直、大阪市音楽団は・・・・
なくてもいいよ
吉田玉男の演目が見られたのは今思い返してみても贅沢だったなあ
大阪府立高校は国立文楽劇場で平家女護島を観たのもいい思い出
正直、大阪市音楽団は・・・・
なくてもいいよ
○大阪府立高校では
＞そんなにたくさん客入ってるなら、なおさら税金いらないな。客からとれ。
>>593
＞だからそんなにレベルが高いもんなら客が呼べて自立できるだろうがよ。
さんざん色んな人が説明してると思うが、
聴衆からもらうお金で利益が出るオケや吹奏楽団は世界中に1つもないぞ。
「市営云々」の議論はいいとしてもな。
>>593
＞だからそんなにレベルが高いもんなら客が呼べて自立できるだろうがよ。
さんざん色んな人が説明してると思うが、
聴衆からもらうお金で利益が出るオケや吹奏楽団は世界中に1つもないぞ。
「市営云々」の議論はいいとしてもな。
大阪市に吹奏楽団はなくてもいい
というより、なぜ大阪市にだけ吹奏楽団が必要？
604 ：名無しの笛の踊り：2012/04/20(金) 07:55:07.89 ID:t17MYR07
交響吹奏楽という曖昧さ。
交響楽団や管弦楽団は必要だと思うけど、
吹奏楽団はプロとしても成り立ちにくいだろ？
吹奏楽団はプロとしても成り立ちにくいだろ？
スキルが高くて観客動員数がすごい→自立できるから税金必要なし
誰も興味がないからプロとしても成り立たない→必要がないもんに税金投入必要なし
どっちにしても税金投入の理由にならねぇんだよ。
擁護してるヤツはいいかげん学習しろ。
誰も興味がないからプロとしても成り立たない→必要がないもんに税金投入必要なし
どっちにしても税金投入の理由にならねぇんだよ。
擁護してるヤツはいいかげん学習しろ。
フィルハーモニー管弦楽団とかは、必要不可欠だけど、
吹奏楽団は、あまり必要性を感じないんだよね？
だいたい、吹奏楽団って主に中学生や高校生のためのものでしょ？
小学生や大学にもないことはないけど・・・・。
吹奏楽団は、あまり必要性を感じないんだよね？
だいたい、吹奏楽団って主に中学生や高校生のためのものでしょ？
小学生や大学にもないことはないけど・・・・。
608 ：名無しの笛の踊り：2012/04/20(金) 10:42:28.08 ID:TlC3l3jQ
必死ですね ID:lfei79dK
>>606
世界中そんな楽団どこにもない。お前池沼だろ。いい加減学習しろ。
世界中そんな楽団どこにもない。お前池沼だろ。いい加減学習しろ。
中高生の吹奏楽教育のために年間4億円は無駄だよ
その分、中高生にシンフォニーホール無料チケット
配ったほうがよほど有意義
その分、中高生にシンフォニーホール無料チケット
配ったほうがよほど有意義
612 ：名無しの笛の踊り：2012/04/20(金) 13:34:21.96 ID:YvfZN697
大体、プロのサッカー選手もプロの音楽家も義務教育の
授業で育成するものじゃない
普通の一般家庭のお稽古事で十分
大阪市音楽団の出る幕なんてないよ
授業で育成するものじゃない
普通の一般家庭のお稽古事で十分
大阪市音楽団の出る幕なんてないよ
614 ：名無しの笛の踊り：2012/04/20(金) 14:00:54.17 ID:rDcerfHk
日本の管打のプロはほとんど100%と言っていいくらい吹奏楽経験者。また、殆どが学校の部活で楽器を始めている。きっかけは部活。
だからさあ、部活はＯＢやＯＧや音楽教師が指導するだろ？
大阪市音楽団の団員がいなくても困らないっていってんのに・・・・・・
大阪市音楽団の団員がいなくても困らないっていってんのに・・・・・・
小学校とかから部活で、
吹奏楽とかできれば管弦楽とかを、
部活で熱心にできたらいいのにね？
吹奏楽とかできれば管弦楽とかを、
部活で熱心にできたらいいのにね？
まあ大阪フィルは助成金とか以前に要らないよね
下手すぎるし
よくあんな演奏でプロを名乗って金を取れるもんだ
本当にカスだよ
下手すぎるし
よくあんな演奏でプロを名乗って金を取れるもんだ
本当にカスだよ
>>615
最初からスレ読めよ
最初からスレ読めよ
それに一部の吹奏楽の部活のために年間4億円の税金を投入するのは
吹奏楽と関係ない生徒にとっては無駄金だよ
吹奏楽と関係ない生徒にとっては無駄金だよ
ちなみに自分は大阪市立の小学生だったころ
鼓笛隊でトランペットを吹いてたが
大阪市音楽団の団員に指導してもらったことなんて一度もないわ
鼓笛隊でトランペットを吹いてたが
大阪市音楽団の団員に指導してもらったことなんて一度もないわ
糖質と話してる気分
622 ：名無しの笛の踊り：2012/04/20(金) 14:45:48.54 ID:VQT9GxbU
4億円をかけて、交響楽団をもうひとつ作ればいいんだよ？
残したいと思う奴がスポンサーになれよｗ
いまどき税金使って維持しようとかナメんな馬鹿ｗ
いまどき税金使って維持しようとかナメんな馬鹿ｗ
まずは税金払ってから言えよ
ほぼいらないで、意見はまとまったみたいですね。
最近演奏聞いてきたがレベル高かったぞ
一時期のN響とか要らないレベルw
商業施設で客寄せ演奏するのに費用持ち出しとかありえねー
公務員は利益供与しちゃイカンじゃないか
芝生みたいなムダなものに助成するくらいならこっちに金払ってやれよ>市長
一時期のN響とか要らないレベルw
商業施設で客寄せ演奏するのに費用持ち出しとかありえねー
公務員は利益供与しちゃイカンじゃないか
芝生みたいなムダなものに助成するくらいならこっちに金払ってやれよ>市長
俺は会計を自立させる方向には賛成だが
楽団をボイ捨てするのには賛成できないな
飼い犬は野生に返すにしても最後まで面倒みるべきだろ
楽団をボイ捨てするのには賛成できないな
飼い犬は野生に返すにしても最後まで面倒みるべきだろ
>>625
2chに住んでるんですか？
2chに住んでるんですか？
世間も概ねそんな感じでしょ。
アホ乙
>>629
いやぁ、ちがうだろ。こんな４億円の無駄を擁護するまぬけなんていないぞ。
いやぁ、ちがうだろ。こんな４億円の無駄を擁護するまぬけなんていないぞ。
>>631
いえいえ、世間も概ね無駄だと思ってるということです。
いえいえ、世間も概ね無駄だと思ってるということです。
633 ：名無しの笛の踊り：2012/04/21(土) 07:07:38.92 ID:EJOrw3wi
自分は音楽で飯食ってるが、
自衛隊､警察、消防以外に公金で養われる
プロの吹奏楽団って地方都市にひつようかね?
ぶっちゃけ、大阪はオケ多すぎだって｡
景気が良けりゃ、あってもいいけど、
兵庫にも京都にもオケあるし、
野球の球団が少なくなったり合併したように、
予算規模とか収入にあわせて自らを「きちんとしたサイズ｣
にしてこなかった大阪の音楽家連中が戦犯｡
潰されそうになってから動き出しても遅いって…
東京でさえオケ合併したりしてるのに…
自衛隊､警察、消防以外に公金で養われる
プロの吹奏楽団って地方都市にひつようかね?
ぶっちゃけ、大阪はオケ多すぎだって｡
景気が良けりゃ、あってもいいけど、
兵庫にも京都にもオケあるし、
野球の球団が少なくなったり合併したように、
予算規模とか収入にあわせて自らを「きちんとしたサイズ｣
にしてこなかった大阪の音楽家連中が戦犯｡
潰されそうになってから動き出しても遅いって…
東京でさえオケ合併したりしてるのに…
なにしてんの？
635 ：名無しの笛の踊り：2012/04/21(土) 08:58:54.28 ID:TbVmPiBe
ビンボウになった日本に、いつまでも芸能は栄えないね。
食うために、何が必要か？
とにかく食うだけだったら食材の確保だよ。
食うために、何が必要か？
とにかく食うだけだったら食材の確保だよ。
>>617
聞いた事ないくせにな。もうお前書き込むなよ。文句言いたいだけのクズが。
聞いた事ないくせにな。もうお前書き込むなよ。文句言いたいだけのクズが。
638 ：名無しの笛の踊り：2012/04/21(土) 10:26:04.97 ID:TbVmPiBe
音楽亡国。
買ったＣＤのうち、日本人演奏家のＣＤの方が外国人のＣＤより多いっていうヤツだけ擁護を許す。
てめぇがかわねぇようなもんに税金をぶち込めとかふざけんなよ。
てめぇがかわねぇようなもんに税金をぶち込めとかふざけんなよ。
>>636
市から助成金もらってるプロ野球球団はどこですか？
市から助成金もらってるプロ野球球団はどこですか？
>>640
お前アホだろ
お前アホだろ
642 ：名無しの笛の踊り：2012/04/21(土) 12:53:49.20 ID:RQrSHWQL
【政治】 橋下市長、年４億円の税金使う音楽団に「廃止。自立して営業活動を」→市教委「演奏料値上げで３２０万増収だから待って」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334799045/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334799045/
>>638
日本の糞オケが駄目になろうがヘボ楽員が首になろうが世界のクラシック界の流れとは関係ないｗ
日本の糞オケが駄目になろうがヘボ楽員が首になろうが世界のクラシック界の流れとは関係ないｗ
>>643
池沼乙
池沼乙
645 ：名無しの笛の踊り：2012/04/21(土) 18:54:26.98 ID:huThhuMA
＞636
＞オケが減っても音楽家の数は減らないからオケの数も減るわけがない
んなこたあない｡
「需要と供給｣ってしってるだろ?
＞629
「少子化｣って知ってる?
＞オケが減っても音楽家の数は減らないからオケの数も減るわけがない
んなこたあない｡
「需要と供給｣ってしってるだろ?
＞629
「少子化｣って知ってる?
646 ：名無しの笛の踊り：2012/04/21(土) 18:57:03.32 ID:tb7vtZ2K
ところがオケは増えてる
需要と供給なんて硬直化してないで理由を考えないと
需要と供給なんて硬直化してないで理由を考えないと
647 ：名無しの笛の踊り：2012/04/21(土) 18:57:20.35 ID:Agskij4e
いえ、そんなことはあります。
あなた、まさか音楽を聞かないんですか？
あなた、まさか音楽を聞かないんですか？
>>645へ、です。
649 ：名無しの笛の踊り：2012/04/21(土) 22:43:07.75 ID:lz5Ek3C1
橋下 公園利権 橋下 同和 利権 橋下 詐欺 を検索
音楽家は左派だから切るにきまってる
651 ：名無しの笛の踊り：2012/04/22(日) 05:58:11.11 ID:K8lCKyo5
＞ 646
いくらフリーの人間が一時的に集まってたくさん桶を作っても
常設桶の｢予算の大きさ｣にはかなわない｡
それほどオケ音楽家に期限のない契約を出す、というのは大きなことなんだよ｡
ヨーロッパやアメリカ人が
伝統文化を守れというのと同じ文脈で、
日本でも文化を守れ、みたいなポリシーで大衆や政治家を納得させるのはぶっちゃけ難しいよ｡
日本は吹奏楽やアマチュア桶が多すぎなんだよ｡
プロの団体なんてなくても、事足りる｡
プロのすごい演奏聞きたいなら、海外からいいオケが来るし｡
日本人は金持ってるからね｡
いくらフリーの人間が一時的に集まってたくさん桶を作っても
常設桶の｢予算の大きさ｣にはかなわない｡
それほどオケ音楽家に期限のない契約を出す、というのは大きなことなんだよ｡
ヨーロッパやアメリカ人が
伝統文化を守れというのと同じ文脈で、
日本でも文化を守れ、みたいなポリシーで大衆や政治家を納得させるのはぶっちゃけ難しいよ｡
日本は吹奏楽やアマチュア桶が多すぎなんだよ｡
プロの団体なんてなくても、事足りる｡
プロのすごい演奏聞きたいなら、海外からいいオケが来るし｡
日本人は金持ってるからね｡
アホだろ
654 ：名無しの笛の踊り：2012/04/22(日) 08:38:53.45 ID:N57iCkeo
日本人が金持ってるとか、そのうち昔話になる。海外一流にいけるのは、ごく一部の金持ちで、東京でしか公演しなくなるよ。
大フィルも市音も意識は低いよね
文化守っていこうとかそういう気概もないし
今回の事に対しても危機感薄い
これじゃあ他からの支援も望み薄いわな
文化守っていこうとかそういう気概もないし
今回の事に対しても危機感薄い
これじゃあ他からの支援も望み薄いわな
656 ：名無しの笛の踊り：2012/04/22(日) 09:40:15.02 ID:6ISAeQIP
市音って、ラクして稼いでたんだということがよくわかった。
657 ：名無しの笛の踊り：2012/04/22(日) 10:55:36.02 ID:hKE6SvLd
反橋下の人たちの言葉が短くなってきた。
反橋下の人って、一行レスの煽りレスか人格否定レスしか
できないんだよね
できないんだよね
661 ：名無しの笛の踊り：2012/04/22(日) 22:57:46.35 ID:+5DmAwuR
＞657
何百、とあります｡
日本人は器用だから、アマチュアや･学生のオケでもでもかなりの水準まで作り上げてくる｡
もちろん、職業音楽家が本気で臨んだ演奏にはかなわないけど、
職業演奏家も惰性でやっていることも多いからなあ｡
＞654
いやいや、それでも日本人は依然として金持ちだよ｡
将来が不安だから出費しないだけの話でね…
何百、とあります｡
日本人は器用だから、アマチュアや･学生のオケでもでもかなりの水準まで作り上げてくる｡
もちろん、職業音楽家が本気で臨んだ演奏にはかなわないけど、
職業演奏家も惰性でやっていることも多いからなあ｡
＞654
いやいや、それでも日本人は依然として金持ちだよ｡
将来が不安だから出費しないだけの話でね…
662 ：名無しの笛の踊り：2012/04/22(日) 23:01:45.16 ID:uVNkN2L7
そのアマチュアや学生のオケを教えてるのが職業音楽家なわけでねえ
面倒だねえ
面倒だねえ
http://kuroneko22.cool.ne.jp/Twain.htm
マーク・トウェイン
我々が皆同じ考え方をしたからといって、それが一番いいということにはならない。
競馬だって、意見の違いがあるからこそ成り立つのだ。
多数派は常に間違っている。自分が多数派にまわったと知ったら、
それは必ず行いを改めるか、一息入れて反省する時だ。
マーク・トウェイン
我々が皆同じ考え方をしたからといって、それが一番いいということにはならない。
競馬だって、意見の違いがあるからこそ成り立つのだ。
多数派は常に間違っている。自分が多数派にまわったと知ったら、
それは必ず行いを改めるか、一息入れて反省する時だ。
誤爆？
演奏自体はプロもアマもたいして変らんだろ。違いは期間。
アマは半年かけてそこまで持ってくけどプロなら一月以内で可能で数をこなす。
だからトップアマとプロで一回の演奏会同士なら大して変らん。
アマは半年かけてそこまで持ってくけどプロなら一月以内で可能で数をこなす。
だからトップアマとプロで一回の演奏会同士なら大して変らん。
666 ：名無しの笛の踊り：2012/04/23(月) 00:14:22.00 ID:C8wt0vRK
残念。君は聴いたこともないんだね。
音楽を知ってて書いてるなら、よっぽど耳が悪いんだよ。そもそも比較対象にすらならない。
音楽を知ってて書いてるなら、よっぽど耳が悪いんだよ。そもそも比較対象にすらならない。
667 ：名無しの笛の踊り：2012/04/23(月) 00:17:26.92 ID:C8wt0vRK
オーケストラの演奏会でいうと、プロは定期演奏会等自主公演で最大練習は三日間。
一日の練習時間は休憩こみで4〜5時間。練習の進み具合が良ければ2.3時間で終わる事もある。
一日の練習時間は休憩こみで4〜5時間。練習の進み具合が良ければ2.3時間で終わる事もある。
日本のオケなんて素人に毛が生えたようなもんだからな
金持ちの子供とか成金で食うのに困らない奴だけがやってればいいんだよ
金持ちの子供とか成金で食うのに困らない奴だけがやってればいいんだよ
>>668
何も分かってないただ荒らすだけの輩は書かなくてよろしい
何も分かってないただ荒らすだけの輩は書かなくてよろしい
オケ合併して、1軍と2軍に分けるのどう？
もちろん収入にも差をつける。
もちろん収入にも差をつける。
>>537
()って最近よく見るけど何の意味？(wみたいなもんか？
()って最近よく見るけど何の意味？(wみたいなもんか？
672 ：名無しの笛の踊り：2012/04/23(月) 08:46:15.36 ID:pe/oMkXw
>>661
何百とあるのか？
欧州とか米国よりも多いのでは？
アマチュアは普段は音楽の仕事をしてないからな。
職業演奏家というのは基本ができているうえに、
毎日のように練習や演奏がある。
アマチュアは多くても週に1回練習がほとんどだろ？
何百とあるのか？
欧州とか米国よりも多いのでは？
アマチュアは普段は音楽の仕事をしてないからな。
職業演奏家というのは基本ができているうえに、
毎日のように練習や演奏がある。
アマチュアは多くても週に1回練習がほとんどだろ？
674 ：名無しの笛の踊り：2012/04/23(月) 10:21:26.71 ID:pe/oMkXw
吹奏楽団って必要？
管弦楽団ならともかく、吹奏はいらんわ
管弦楽団ならともかく、吹奏はいらんわ
管弦楽団こそありふれてるからいらんやろ
あんなレベル高い吹奏楽団なんて他におらんで
あっても組合員増える以外のメリットないから切られるのはしゃーなしやけど
楽団いるか要らんかでゆうたら要るで
あんなレベル高い吹奏楽団なんて他におらんで
あっても組合員増える以外のメリットないから切られるのはしゃーなしやけど
楽団いるか要らんかでゆうたら要るで
ただのブラバン吹きやったら要らんいうとこやけど
そこらへんのプロオケの管セクよりずっとうまいオケ吹きしよるで？
そこらへんのプロオケの管セクよりずっとうまいオケ吹きしよるで？
地方自治体に式典演奏用のおかかえ吹奏楽団なんていらん
679 ：名無しの笛の踊り：2012/04/23(月) 13:57:13.73 ID:5nszM65t
日本だと吹奏楽団は、
中学や高校のブラスバンドがメインなんだよ？
中学や高校のブラスバンドがメインなんだよ？
680 ：名無しの笛の踊り：2012/04/23(月) 14:17:07.39 ID:Ga45wABr
比較の意味なんてないよ。畑が違うんだから。お互いがそれぞれプロの仕事してる。それでいいじゃない。
プロならプロらしく、芸で稼げばいい
公務員の身分保障なんて必要ないだろ？
公務員の身分保障なんて必要ないだろ？
つーか市音って本当にレベル低すぎると思うぞ
他じゃ金もらえないだろう
他じゃ金もらえないだろう
レベルかなり高いよ。
レベルが高いならＤＧと契約してＣＤ出して稼げばいいじゃん
市音のCDタイトル数って、どれぐらいある？
DG、ププッ
DG、ププッ
何一つ、四億円投入するほどの存在意義を示せないくせに
・レベル高いよ
・スレを読み返せ
しまいには一行レスの人格批判
反橋下ってこんなのばっか
・レベル高いよ
・スレを読み返せ
しまいには一行レスの人格批判
反橋下ってこんなのばっか
大阪市民が自主的に廃止反対の署名活動でもやってるのか？
>>688
既出。
既出。
公務員が政治活動やったらやったで叩く癖にな。
地方公務員法第36条違反行為が叩かれるのは
当たり前だよ
政治活動がしたければ公務員を辞めるんだな
当たり前だよ
政治活動がしたければ公務員を辞めるんだな
堂々巡り
このスレで一行煽りしかできないのが反橋下
顔真っ赤
一行レスすら書けないのか
これじゃ、大阪市民の支持を集めるのは不可能だな
タックスペイヤーとして、税金投入反対！
これじゃ、大阪市民の支持を集めるのは不可能だな
タックスペイヤーとして、税金投入反対！
もうお前1人であと300埋めとけよ
699 ：名無しの笛の踊り：2012/04/23(月) 22:00:24.00 ID:arGhmw87
216 ：NO MUSIC NO NAME：2012/04/06(金) 22:13:11.14 ID:c9BTfA+pO
カルト創価学会や広告代理店・電つうとツルんで“集団ストーカー”という犯罪に加担している可能性がある。この人。
他の音楽関係者を含む多くの芸能人(特にお笑い芸人)が加担していると言われている。
また、ドラマ脚本家、作家、漫画家、TVプロデューサー、CMプロデューサー、アナウンサーなど。
この犯罪には一般人への盗聴・盗撮、PCのハッキングが含まれます。
こんな事に手を染めているのだから、おかしくなって当たり前かも(坂本氏の言動、おかしいですよね)。
芸能界、マスメディアはもう一線も二線も越えちゃってますよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
可能性じゃなくて厳然たる事実だから。業界の人間ならほとんど知ってるはず。
犯罪クズ妖怪細野晴臣＆坂本龍一のやってる反社会的な犯罪行為は
６年前から俺が告発してた。カルトを使った家宅侵入やストーキングも付け加えるべき。
英国のマスコミの携帯電話盗聴事件なんて可愛いもの。上の二人がやってることは
組織的な人権蹂躙、脅迫＆恐喝だから。
カルト創価学会や広告代理店・電つうとツルんで“集団ストーカー”という犯罪に加担している可能性がある。この人。
他の音楽関係者を含む多くの芸能人(特にお笑い芸人)が加担していると言われている。
また、ドラマ脚本家、作家、漫画家、TVプロデューサー、CMプロデューサー、アナウンサーなど。
この犯罪には一般人への盗聴・盗撮、PCのハッキングが含まれます。
こんな事に手を染めているのだから、おかしくなって当たり前かも(坂本氏の言動、おかしいですよね)。
芸能界、マスメディアはもう一線も二線も越えちゃってますよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
可能性じゃなくて厳然たる事実だから。業界の人間ならほとんど知ってるはず。
犯罪クズ妖怪細野晴臣＆坂本龍一のやってる反社会的な犯罪行為は
６年前から俺が告発してた。カルトを使った家宅侵入やストーキングも付け加えるべき。
英国のマスコミの携帯電話盗聴事件なんて可愛いもの。上の二人がやってることは
組織的な人権蹂躙、脅迫＆恐喝だから。
700 ：名無しの笛の踊り：2012/04/24(火) 03:52:13.53 ID:Ky6CSr2f
>666
比較対象にはなる｡
プロオケといってもピンきりだけど、
相性の悪い指揮者や士気が低下しているおざなりの定期演奏会やどさ周りのコンサート聴かされるなら
半年かけて準備したやる気満々の学生オケ聴くほうが楽しい｡
指導しているのはプロ、という意見はあるが、
なにか、庇貸したら母屋取られたみたいなもんだね｡
食い扶持確保のために教えまくるのも考えもんだよな｡
＞672
首都圏だけで言うと、大学だけでも250以上あるんだから、
アマチュアオケの総数ってなかなか調べられないけど、100はあると推測する｡
アマチュアのレベルが死ぬほど高いのは間違いなく日本だよ｡
日本ほど子供にソルフェージュからしっかり身につけさせる国はないし、
元来器用だから楽器の習得も早い｡
銭が稼げるかどうかはまた別の話｡
指が回ってきれいに音が出ればいいというだけのものではないからな｡
比較対象にはなる｡
プロオケといってもピンきりだけど、
相性の悪い指揮者や士気が低下しているおざなりの定期演奏会やどさ周りのコンサート聴かされるなら
半年かけて準備したやる気満々の学生オケ聴くほうが楽しい｡
指導しているのはプロ、という意見はあるが、
なにか、庇貸したら母屋取られたみたいなもんだね｡
食い扶持確保のために教えまくるのも考えもんだよな｡
＞672
首都圏だけで言うと、大学だけでも250以上あるんだから、
アマチュアオケの総数ってなかなか調べられないけど、100はあると推測する｡
アマチュアのレベルが死ぬほど高いのは間違いなく日本だよ｡
日本ほど子供にソルフェージュからしっかり身につけさせる国はないし、
元来器用だから楽器の習得も早い｡
銭が稼げるかどうかはまた別の話｡
指が回ってきれいに音が出ればいいというだけのものではないからな｡
701 ：名無しの笛の踊り：2012/04/24(火) 07:51:37.42 ID:SNvYS8o7
知ったかもここまでくると恥ずかしい
703 ：名無しの笛の踊り：2012/04/24(火) 07:54:23.60 ID:i8PZD/O+
アマチュアオケの総数ってなかなか調べられないけど、100はある・・・・
↑
だから、日本経済が衰退したんだよ。
音楽とかやって、漢字とか覚えたって国は守れないし、尖閣諸島は守れない。
民主党とか、変な議員に投票してアリャリャなんて・・・・なった。
↑
だから、日本経済が衰退したんだよ。
音楽とかやって、漢字とか覚えたって国は守れないし、尖閣諸島は守れない。
民主党とか、変な議員に投票してアリャリャなんて・・・・なった。
そうですか。
705 ：名無しの笛の踊り：2012/04/24(火) 08:51:05.61 ID:VlA3gRjk
市音みたいなゴミ楽団に今まで年間4億円
大阪フィルみたいな糞オケに1億1千万円の助成金支払われていたことのほうが驚きだよ
こいつら寄生虫にもほどがある
大阪フィルみたいな糞オケに1億1千万円の助成金支払われていたことのほうが驚きだよ
こいつら寄生虫にもほどがある
>>705
君いい加減に荒らすのやめなさいよ。
君いい加減に荒らすのやめなさいよ。
707 ：名無しの笛の踊り：2012/04/24(火) 09:22:41.23 ID:SNvYS8o7
音楽やる人が多いのはいいことだと思うぜ
でも助成金もらってたらその分は働けよ
それだけの価値ある演奏しろよってことだろ
市音や大フィルが水準高かったらリアルでも擁護もっと多かっただろう
でも助成金もらってたらその分は働けよ
それだけの価値ある演奏しろよってことだろ
市音や大フィルが水準高かったらリアルでも擁護もっと多かっただろう
709 ：名無しの笛の踊り：2012/04/24(火) 15:56:37.74 ID:YL1Pfk8T
市音と大フィルを同列に論じるのはどうかと思うな｡
大フィルはあくまでも非営利の公益法人｡
市音は自治体の直営｡
大フィルはあくまでも非営利の公益法人｡
市音は自治体の直営｡
710 ：名無しの笛の踊り：2012/04/24(火) 16:33:08.75 ID:TD1Tfp3A
大フィルは公益社団法人です。
711 ：名無しの笛の踊り：2012/04/24(火) 17:32:48.84 ID:O6uLDLtl
ブラバンなんか役人にしとく必要ない。
抹消しろ。
大フィルに2億使えばいい。
抹消しろ。
大フィルに2億使えばいい。
712 ：名無しの笛の踊り：2012/04/24(火) 17:57:58.58 ID:i8PZD/O+
大阪フィルはもっと腕さ上げて、日本全国どさ周りしてゼニ稼げや。
大阪フィルが稼げ手になりゃ、せこい市民どもや端下は黙るぜ
大阪フィルが稼げ手になりゃ、せこい市民どもや端下は黙るぜ
713 ：名無しの笛の踊り：2012/04/24(火) 20:53:16.14 ID:rHjU9upw
【政治】橋下大阪市長 「やはり文化も努力が必要」…「府から独立」交響楽団に民間支援２億円
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1335263925/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1335263925/
714 ：名無しの笛の踊り：2012/04/24(火) 22:25:26.15 ID:2Av8KL9F
【マスコミ】京都18歳少年の無免許運転事故 搬送先救急センター「マスコミが霊安室前にカメラをかまえ家族を無断で撮影」と訴える ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335263311/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335263311/
715 ：名無しの笛の踊り：2012/04/24(火) 22:30:18.46 ID:LIvkypWc
「 橋下 デマゴーグ 」 「 橋下 外国人参政権 推進 」 「 橋下 民団 」 検索
池沼乙
吉本興業ばんざい思想だからな。
橋下氏が首相になったら
日本からバラエティ番組以外の「文化」は消えるよ、間違いなく。
誰かを小馬鹿にして笑い物にすることだけの「文化」。
橋下氏が首相になったら
日本からバラエティ番組以外の「文化」は消えるよ、間違いなく。
誰かを小馬鹿にして笑い物にすることだけの「文化」。
妄想乙
反橋下ヤバイね。
堂々巡り
>>482
アンチどころかハシシタは土建王子だろ
新名神
人の通らないふるさと農道建設
同和系のまちづくり建設協会の幹部企業にパー券売り
私設秘書使ってパー券企業に公共事業斡旋する金はあるのにな
http://www.pref.osaka.jp/koho/hisho/hisho15.html
アンチどころかハシシタは土建王子だろ
新名神
人の通らないふるさと農道建設
同和系のまちづくり建設協会の幹部企業にパー券売り
私設秘書使ってパー券企業に公共事業斡旋する金はあるのにな
http://www.pref.osaka.jp/koho/hisho/hisho15.html
小学生の意見は無視
723 ：名無しの笛の踊り：2012/04/25(水) 00:21:45.66 ID:WZ1ecpxG
http://www.asahi.com/politics/update/0424/OSK201204240090.html
「維新、国会に影響力を」５５％ 朝日新聞近畿世論調査
2012年4月24日23時57分
朝日新聞社が２１、２２日に近畿２府４県で実施した電話世論調査で、
橋下徹大阪市長が率いる大阪維新の会に「次期衆院選で国会に影響力を持つ議席を取ってほしい」とする人が
５５％に上り、「そうは思わない」の３０％を大きく上回った。
「取ってほしい」と答えた人の割合は、大阪府民を対象に２月に実施した調査での５９％、
４月の全国世論調査の５４％とほぼ同水準。府県別では大阪府の５８％が最も高く、最も低い和歌山県で５０％だった。
橋下氏の政治手法について「評価する」とした人が６６％で、「評価しない」の１９％を大きく上回った。
大阪府知事から市長に転じ、改革姿勢を打ち出す橋下氏への期待感が近畿全体にも広がっていると言えそうだ。
維新は次期衆院選に３００人程度の候補者を擁立する準備を進め、
３月には約２千人を集めて維新政治塾をスタートさせた。
維新幹事長の松井一郎大阪府知事は、政策が一致するグループとも連携して
衆院の過半数を確保し、政権交代をめざす考えも示している。
ただ、今回調査で次期衆院選の比例区で投票したい政党を聞いたところ、
トップは自民の１９％で、２位は民主の１１％。維新の会は３位の５％にとどまった。
政党としての支持率も２％しかなく、自民１２％、民主８％に水をあけられている。
一方、投票先を「答えない・分からない」とした人は全体で５０％にのぼった。
無党派層も全体の７割を占めている。（加戸靖史）
「維新、国会に影響力を」５５％ 朝日新聞近畿世論調査
2012年4月24日23時57分
朝日新聞社が２１、２２日に近畿２府４県で実施した電話世論調査で、
橋下徹大阪市長が率いる大阪維新の会に「次期衆院選で国会に影響力を持つ議席を取ってほしい」とする人が
５５％に上り、「そうは思わない」の３０％を大きく上回った。
「取ってほしい」と答えた人の割合は、大阪府民を対象に２月に実施した調査での５９％、
４月の全国世論調査の５４％とほぼ同水準。府県別では大阪府の５８％が最も高く、最も低い和歌山県で５０％だった。
橋下氏の政治手法について「評価する」とした人が６６％で、「評価しない」の１９％を大きく上回った。
大阪府知事から市長に転じ、改革姿勢を打ち出す橋下氏への期待感が近畿全体にも広がっていると言えそうだ。
維新は次期衆院選に３００人程度の候補者を擁立する準備を進め、
３月には約２千人を集めて維新政治塾をスタートさせた。
維新幹事長の松井一郎大阪府知事は、政策が一致するグループとも連携して
衆院の過半数を確保し、政権交代をめざす考えも示している。
ただ、今回調査で次期衆院選の比例区で投票したい政党を聞いたところ、
トップは自民の１９％で、２位は民主の１１％。維新の会は３位の５％にとどまった。
政党としての支持率も２％しかなく、自民１２％、民主８％に水をあけられている。
一方、投票先を「答えない・分からない」とした人は全体で５０％にのぼった。
無党派層も全体の７割を占めている。（加戸靖史）
満州帝国でさえ、一人前の国になるには文化を育てなくてはならないと思っていた。
満映に力を入れたのはそのためだし、新京に交響楽団も作った。
文化などいらん、なんて平気で言うのは二等国以下。
満映に力を入れたのはそのためだし、新京に交響楽団も作った。
文化などいらん、なんて平気で言うのは二等国以下。
文化は行政が育てるものではない
橋下さまのお言葉
↓
「特別永住外国人」への参政権付与は大阪の特殊性からも当然。
これからの日本を考えるなら、「一般永住外国人」にも参政権を与えるしかない。
これから日本はアジアのエネルギーを吸入するしか道はない。
中国や韓国の経済効果を取り込むには、日本という器を捨て去らなければならない。
---- 2008年1月8日 大阪府知事選マニフェスト公開討論会
在日に参政権を与えて、大フィルは潰すと。わかりやすいやつだな
↓
「特別永住外国人」への参政権付与は大阪の特殊性からも当然。
これからの日本を考えるなら、「一般永住外国人」にも参政権を与えるしかない。
これから日本はアジアのエネルギーを吸入するしか道はない。
中国や韓国の経済効果を取り込むには、日本という器を捨て去らなければならない。
---- 2008年1月8日 大阪府知事選マニフェスト公開討論会
在日に参政権を与えて、大フィルは潰すと。わかりやすいやつだな
外国人参政権とかはふざけんなって思うが
市音廃止や大阪フィルへの助成金カットはＧＪとしか言えない
市音廃止や大阪フィルへの助成金カットはＧＪとしか言えない
729 ：名無しの笛の踊り：2012/04/25(水) 08:35:36.63 ID:0aLmQTbU
ヒトラーだって、
ベルリンフィルに支援ぐらいしてただろ？
交響楽団を支援してもなんら問題ないだろと思う。
ベルリンフィルに支援ぐらいしてただろ？
交響楽団を支援してもなんら問題ないだろと思う。
ベルリンフィルは文化的な価値はもちろんだがヒトラーにとって宣伝的な利用価値も高かったからだろ
だが大阪フィルはそんな文化的な価値ないし利用価値もない
むしろ税金の無駄遣いと叩かれるような存在
市音は潰されて当たり前だったと思うが
大阪フィルは奮起してレベルアップしてまた助成金もらえるように努力すればいいじゃない
どうせ橋下の天下なんて長く続かないんだから
だが大阪フィルはそんな文化的な価値ないし利用価値もない
むしろ税金の無駄遣いと叩かれるような存在
市音は潰されて当たり前だったと思うが
大阪フィルは奮起してレベルアップしてまた助成金もらえるように努力すればいいじゃない
どうせ橋下の天下なんて長く続かないんだから
>>730
君聞いたことないでしょうに。
君聞いたことないでしょうに。
732 ：名無しの笛の踊り：2012/04/25(水) 10:14:44.86 ID:5rztjUKc
東京定期も地方オケ最多の回数の大阪フィルに文化的な価値が無いと言われたら地方オケは無価値になるだろう
大阪は人口比のプロオケが多すぎて経営が成り立ってない
この先もますます人口減少（＝税収減少）がわかってるのだから
橋下市制の長短にかかわらず、将来的に継続して行政からのサポートは
期待できないことくらいわかったこと
文化を育てるのは行政ではない
ひとりひとりの国民だよ
海外なんて普通にファンドレイジングしてるだろ
一般人がボランティアで運営に参加もしてる
そういう風土がない以上、文化が〜なんていくらいっても無意味
この先もますます人口減少（＝税収減少）がわかってるのだから
橋下市制の長短にかかわらず、将来的に継続して行政からのサポートは
期待できないことくらいわかったこと
文化を育てるのは行政ではない
ひとりひとりの国民だよ
海外なんて普通にファンドレイジングしてるだろ
一般人がボランティアで運営に参加もしてる
そういう風土がない以上、文化が〜なんていくらいっても無意味
734 ：名無しの笛の踊り：2012/04/25(水) 10:32:13.60 ID:5rztjUKc
735 ：名無しの笛の踊り：2012/04/25(水) 10:36:52.52 ID:eI6S5/4g
自前のオケを持たないびわ湖ホールがセンチュリーと共催で定期公演させたり関西フィルに子供向け公演させたりな
奈良と和歌山も関西フィルが年一呼ばれてる
大フィルも色々やってるから調べてから話してほしい
奈良と和歌山も関西フィルが年一呼ばれてる
大フィルも色々やってるから調べてから話してほしい
>>734
読解力のなさに泣けるわ
人口比はすなわち税収との兼ね合いのことを言ってるんだよ
行政からの補助金を充てにしないでもやっていけるなら
人口比を持ち出すまでもない
だが、補助金を当てにしてる以上、税収との兼ね合いで人口比を持ち出すのは
理にかなってる
お前、頭が悪すぎるぞ
読解力のなさに泣けるわ
人口比はすなわち税収との兼ね合いのことを言ってるんだよ
行政からの補助金を充てにしないでもやっていけるなら
人口比を持ち出すまでもない
だが、補助金を当てにしてる以上、税収との兼ね合いで人口比を持ち出すのは
理にかなってる
お前、頭が悪すぎるぞ
>>736
君は読解力というか人の意見を聞かないタイプだね。
君は読解力というか人の意見を聞かないタイプだね。
ほらね。
大阪で生まれ育った大阪市民なら誰でも赤レンガ基金と中央公会堂の保存運動のことを
今でもはっきり覚えているはず
本当に必要だと認めた文化には大阪市民は喜んで寄付するんだよ
今でもはっきり覚えているはず
本当に必要だと認めた文化には大阪市民は喜んで寄付するんだよ
>>740
じゃあ、全額カットしても文句いうなよ
じゃあ、全額カットしても文句いうなよ
744 ：名無しの笛の踊り：2012/04/25(水) 11:15:16.99 ID:5rztjUKc
>>736
なので橋下も文化は広域行政として府市の枠を超えてなら支えるようなことを言ってるわけですよ
なので橋下も文化は広域行政として府市の枠を超えてなら支えるようなことを言ってるわけですよ
745 ：名無しの笛の踊り：2012/04/25(水) 11:24:40.28 ID:eZ2G+atk
2chで争っても無駄だよ。
それより会員になるとか少額寄付、もしくは演奏会に行くことが誰にでも出来る簡単な支援だと思う。ちなみに自分は大フィルの個人会員＋S席定期会員です。
それより会員になるとか少額寄付、もしくは演奏会に行くことが誰にでも出来る簡単な支援だと思う。ちなみに自分は大フィルの個人会員＋S席定期会員です。
746 ：名無しの笛の踊り：2012/04/25(水) 14:25:41.68 ID:GkIBQq1J
青木さん、センチュリーの支援もいいけど、いっそのこと市音を買ってよ。
747 ：名無しの笛の踊り：2012/04/25(水) 20:03:57.89 ID:w+HYSTLj
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
748 ：名無しの笛の踊り：2012/04/25(水) 20:04:20.21 ID:w+HYSTLj
216 ：NO MUSIC NO NAME：2012/04/06(金) 22:13:11.14 ID:c9BTfA+pO
カルト創価学会や広告代理店・電つうとツルんで“集団ストーカー”という犯罪に加担している可能性がある。この人。
他の音楽関係者を含む多くの芸能人(特にお笑い芸人)が加担していると言われている。
また、ドラマ脚本家、作家、漫画家、TVプロデューサー、CMプロデューサー、アナウンサーなど。
この犯罪には一般人への盗聴・盗撮、PCのハッキングが含まれます。
こんな事に手を染めているのだから、おかしくなって当たり前かも(坂本氏の言動、おかしいですよね)。
芸能界、マスメディアはもう一線も二線も越えちゃってますよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
可能性じゃなくて厳然たる事実だから。業界の人間ならほとんど知ってるはず。
犯罪クズ妖怪細野晴臣＆坂本龍一のやってる反社会的な犯罪行為は
６年前から俺が告発してた。カルトを使った家宅侵入やストーキングも付け加えるべき。
英国のマスコミの携帯電話盗聴事件なんて可愛いもの。上の二人がやってることは
組織的な人権蹂躙、脅迫＆恐喝だから。
カルト創価学会や広告代理店・電つうとツルんで“集団ストーカー”という犯罪に加担している可能性がある。この人。
他の音楽関係者を含む多くの芸能人(特にお笑い芸人)が加担していると言われている。
また、ドラマ脚本家、作家、漫画家、TVプロデューサー、CMプロデューサー、アナウンサーなど。
この犯罪には一般人への盗聴・盗撮、PCのハッキングが含まれます。
こんな事に手を染めているのだから、おかしくなって当たり前かも(坂本氏の言動、おかしいですよね)。
芸能界、マスメディアはもう一線も二線も越えちゃってますよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
可能性じゃなくて厳然たる事実だから。業界の人間ならほとんど知ってるはず。
犯罪クズ妖怪細野晴臣＆坂本龍一のやってる反社会的な犯罪行為は
６年前から俺が告発してた。カルトを使った家宅侵入やストーキングも付け加えるべき。
英国のマスコミの携帯電話盗聴事件なんて可愛いもの。上の二人がやってることは
組織的な人権蹂躙、脅迫＆恐喝だから。
749 ：名無しの笛の踊り：2012/04/25(水) 23:38:25.08 ID:/YkH6bED
橋下が切り捨てた交響楽団に近畿産業信用組合が２億円支援
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335275693/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335275693/
バラエティタレント集団がたきつけた集団ヒステリーみたいなもんだから。
社会を破壊するのは簡単だよね。
社会を破壊するのは簡単だよね。
>>751
なにか言ってるようで、なにも言ってない。
なにか言ってるようで、なにも言ってない。
753 ：名無しの笛の踊り：2012/04/26(木) 23:45:25.45 ID:nbUXhxQs
＞751
いや、いつかは誰かが｢本当に必要?｣｢投下している資本に応じた効果が出ているか｣と疑問を投げかけることをするべきではあったんだけど、
誰も面倒くさいしやらなかっただけ｡
文化行政に限ったことじゃないけどね｡
「文化｣はお金はかかる割には効果はすぐには出てこないし、
文化に使うお金で他の不採算事業なんかに補助を与えて過疎地域なんかに持っていったら
より多くの雇用が創出できたりするんだから
いや、いつかは誰かが｢本当に必要?｣｢投下している資本に応じた効果が出ているか｣と疑問を投げかけることをするべきではあったんだけど、
誰も面倒くさいしやらなかっただけ｡
文化行政に限ったことじゃないけどね｡
「文化｣はお金はかかる割には効果はすぐには出てこないし、
文化に使うお金で他の不採算事業なんかに補助を与えて過疎地域なんかに持っていったら
より多くの雇用が創出できたりするんだから
754 ：名無しの笛の踊り：2012/04/27(金) 00:08:04.92 ID:4ZfRU2QO
ところがそれは大阪のような大都市がやることでもないわけだ
755 ：名無しの笛の踊り：2012/04/27(金) 00:44:08.76 ID:HYIi+ZWs
しかし、相場ってもんがあるだろ。文化にどれぐらいカネだすかってさ。
大阪のは少ないほうだと思うけどね。
大阪のは少ないほうだと思うけどね。
756 ：名無しの笛の踊り：2012/04/27(金) 00:54:20.78 ID:4ZfRU2QO
大阪市の橋下徹市長は２６日、関西電力大飯原子力発電所３、４号機の再稼働が認められない場合、
代替エネルギー促進などにかかる行政コストの確保のため、「増税も検討しなければいけない」と述べた。
「もし再稼働を認めなければ（府県民に）応分の負担がある」とし、新たに発生する住民負担分を明示することを提案した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120427-OYT1T00015.htm
アホやろ
代替エネルギー促進などにかかる行政コストの確保のため、「増税も検討しなければいけない」と述べた。
「もし再稼働を認めなければ（府県民に）応分の負担がある」とし、新たに発生する住民負担分を明示することを提案した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120427-OYT1T00015.htm
アホやろ
>>756
どこが変なの？
どこが変なの？
758 ：名無しの笛の踊り：2012/04/27(金) 08:51:10.43 ID:h+/Lm3D/
橋下はほんとに金をまきあげるのが好きだな
759 ：名無しの笛の踊り：2012/04/27(金) 09:10:57.75 ID:rdNi05oB
予見する。
必ず橋下は大衆を裏切るよ。 権力志向だけの男だ。
庶民はバカを見るだけだ。
必ず橋下は大衆を裏切るよ。 権力志向だけの男だ。
庶民はバカを見るだけだ。
760 ：名無しの笛の踊り：2012/04/27(金) 09:26:25.07 ID:0ip3HMXO
アドルフ・ヒトラーも権力志向だったけど、
高速道路（速度無制限）建設とか国民車構想（1000ｃｃ〜2000ｃｃ）とか、
日本の1960年代からの政策を、
（東名名神など･自動車はサニー・カローラ）
すでに1930年代から行っていたんだから、
その点は評価しないとだめだろうな。
高速道路（速度無制限）建設とか国民車構想（1000ｃｃ〜2000ｃｃ）とか、
日本の1960年代からの政策を、
（東名名神など･自動車はサニー・カローラ）
すでに1930年代から行っていたんだから、
その点は評価しないとだめだろうな。
まあ小沢無罪判決の直後に「維新は小沢派との連携は一切無い」とコメントした政治的センスは
さすがだなとは思う。
この無罪判決は小沢の終わりの始まりだってことに気がついている。
さすがだなとは思う。
この無罪判決は小沢の終わりの始まりだってことに気がついている。
今頃そんなこと言うところがずれてる証拠
小沢は菅直人との代表選に負けた時点で終わってるんだよ
それ以前に民主党自体が終わってるんだけどな
それ以前に民主党自体が終わってるんだけどな
764 ：名無しの笛の踊り：2012/04/27(金) 13:26:25.25 ID:8XL9w4Ez
国益のため売国Ｂ層政治屋橋下を迎え撃つ関電
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1335283342
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1335283342
765 ：名無しの笛の踊り：2012/04/27(金) 14:35:02.44 ID:jplm20+B
基本的にリバタリアンの維新の会と小沢一派は政策面では水と油だけどな
http://www.47news.jp/CN/201204/CN2012042601001207.html
http://www.47news.jp/CN/201204/CN2012042601001207.html
維新は政策的にみんなの党が一番近いだろ
小沢みたいな旧経世会一派なんて時代遅れだって
小沢みたいな旧経世会一派なんて時代遅れだって
769 ：名無しの笛の踊り：2012/04/27(金) 17:01:53.38 ID:7pi6RQ23
文化文化って、政治家に何を期待してるんだ
>>771
増税分を、節電もしくは電力を供給してくれたところに、配分すると言っていますがご存知ですか?
増税分を、節電もしくは電力を供給してくれたところに、配分すると言っていますがご存知ですか?
>>767
弱小みんなの党のすりより方がひどい
弱小みんなの党のすりより方がひどい
774 ：名無しの笛の踊り：2012/04/27(金) 23:06:45.77 ID:RwXoMBCc
小沢一郎氏のルーツを考えると、橋下との連携もありだろうな。
究極的に彼らが日本の将来に必要な人材かどうかということを、いろいろの
観点から慎重に考察することだ。
ヒットラーはドイツ人の愛国心にうったえて勢力を拡大したが、結局、ドイツ
国家を破局に導いた政治家だった。
究極的に彼らが日本の将来に必要な人材かどうかということを、いろいろの
観点から慎重に考察することだ。
ヒットラーはドイツ人の愛国心にうったえて勢力を拡大したが、結局、ドイツ
国家を破局に導いた政治家だった。
みんなの党は口だけ番長
だめだよこいつら
だめだよこいつら
776 ：名無しの笛の踊り：2012/04/29(日) 11:33:25.68 ID:ocISu0gS
東京都の尖閣関連寄附金口座が開設されました
みずほ銀行 東京都庁出張所（777）
普通預金 1053860
「東京都尖閣諸島寄附金」
↓
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku.htm
みずほ銀行からの振込み手数料は無料です。
みずほ銀行 東京都庁出張所（777）
普通預金 1053860
「東京都尖閣諸島寄附金」
↓
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku.htm
みずほ銀行からの振込み手数料は無料です。
みずほ銀行の東京都出張所支店からの振込手数料が無料
中野がクソだってのは同意するけどな
中身スカスカ
中身スカスカ
CDジャーナル2012年05月号「片山杜秀の日々悶絶」
第16回 大阪市音楽団、存続の危機！
橋下徹大阪市長が市営の吹奏楽団である大阪市音楽団を潰すという。
同団は元をただせば大阪に駐屯した陸軍第四師団の軍楽隊。それを大阪市が引き取った。
明治からの歴史がある。簡単に潰されても困る。
橋下市長は、クラシック音楽も芸能の一種であり、タレント同様に
自分だけで食うのが当然という立場らしい。が、無茶な話だ。
超人気のベルリン・フィルでさえ補助なしには存続できない世界なのだ。
一般市民が払える入場料と、クラシック音楽家がプロらしく生き延びるために必要な収入が釣り合わない。
たとえば100人の交響楽団で2000人の聴衆を楽しませる。1対20だ。
4人のロック・バンドで同じ人数を楽しませる。1対500だ。差は歴然！
クラシック音楽は市場の論理と丈が合わない。巨大哺乳類か恐竜みたいなもの。だから税金投入も必要。
そういう最低限の合意が少なくともヨーロッパの社会にはある(今後は厳しいかもしれないが)。
ところが日本では橋下市長的主張が通りやすい。差はどこから来るのか。
クラシック音楽は西洋の伝統文化だ。存続を国家社会が支えるのは当然。
しかし日本では外来文化だ。広く深く根づいてるともいえない。勝手にやれ。そんなところだろう。
でもそれは本当か。外来文化には違いない。けれどもう幕末以来百何十年の歴史がある。
国家が「文明開化」のため積極的に導入してきた経緯もある。ゆえに軍楽隊もできた。義務教育にも導入された。
広く誰からも愛されてはいないかもしれない。けれど好きな人は明治時代から確実に増えて今日に至る。
多数派ではないが、極端な少数派でもない。だから本誌にもクラシック音楽の記事が出ている。
おいらもこうして書く場をもらえている。ということは、それなりに日本の文化として根づいているのではないか。
クラシック音楽を生業としたり、それを生きる糧とする我々は、もっと生きる権利を主張すべきだ。
市場原理になじまない大切な歴史文化を公が助けるのは当然だ！
日本の状況を考えれば、大阪市音楽団に限らず全国の多くのクラシック音楽団体が、
今後数年のうちに存続の危機に立たされるだろう。
今、声を大にしないと手遅れになる。生きさせろ！
第16回 大阪市音楽団、存続の危機！
橋下徹大阪市長が市営の吹奏楽団である大阪市音楽団を潰すという。
同団は元をただせば大阪に駐屯した陸軍第四師団の軍楽隊。それを大阪市が引き取った。
明治からの歴史がある。簡単に潰されても困る。
橋下市長は、クラシック音楽も芸能の一種であり、タレント同様に
自分だけで食うのが当然という立場らしい。が、無茶な話だ。
超人気のベルリン・フィルでさえ補助なしには存続できない世界なのだ。
一般市民が払える入場料と、クラシック音楽家がプロらしく生き延びるために必要な収入が釣り合わない。
たとえば100人の交響楽団で2000人の聴衆を楽しませる。1対20だ。
4人のロック・バンドで同じ人数を楽しませる。1対500だ。差は歴然！
クラシック音楽は市場の論理と丈が合わない。巨大哺乳類か恐竜みたいなもの。だから税金投入も必要。
そういう最低限の合意が少なくともヨーロッパの社会にはある(今後は厳しいかもしれないが)。
ところが日本では橋下市長的主張が通りやすい。差はどこから来るのか。
クラシック音楽は西洋の伝統文化だ。存続を国家社会が支えるのは当然。
しかし日本では外来文化だ。広く深く根づいてるともいえない。勝手にやれ。そんなところだろう。
でもそれは本当か。外来文化には違いない。けれどもう幕末以来百何十年の歴史がある。
国家が「文明開化」のため積極的に導入してきた経緯もある。ゆえに軍楽隊もできた。義務教育にも導入された。
広く誰からも愛されてはいないかもしれない。けれど好きな人は明治時代から確実に増えて今日に至る。
多数派ではないが、極端な少数派でもない。だから本誌にもクラシック音楽の記事が出ている。
おいらもこうして書く場をもらえている。ということは、それなりに日本の文化として根づいているのではないか。
クラシック音楽を生業としたり、それを生きる糧とする我々は、もっと生きる権利を主張すべきだ。
市場原理になじまない大切な歴史文化を公が助けるのは当然だ！
日本の状況を考えれば、大阪市音楽団に限らず全国の多くのクラシック音楽団体が、
今後数年のうちに存続の危機に立たされるだろう。
今、声を大にしないと手遅れになる。生きさせろ！
もう録音された音源が十分にあるし、生オケは役割を終えたって事だろ。
どんどん潰せ。
どんどん潰せ。
カネが足りないからって税金＝他人の財布から分捕ろうという根性がゆるせない
好きなことをやるのに自分の財布から金を出すのは当然
市音を存続させたいなら片山氏が私財なげうてば良い
それなら俺も少額ながら寄付させていただくよ
市音を存続させたいなら片山氏が私財なげうてば良い
それなら俺も少額ながら寄付させていただくよ
実演芸術の連中はバイトして持ち出しで舞台を維持してる
ロックバンドだって売れてないやつは自費でCDつくって配ってるぞ
それで文化が廃れたという話は聞かないがｗ
ロックバンドだって売れてないやつは自費でCDつくって配ってるぞ
それで文化が廃れたという話は聞かないがｗ
785 ：名無しの笛の踊り：2012/04/30(月) 00:15:42.12 ID:+qZzWAcZ
>>782
アジア&アメリカっぽい意見だよね
自分が一度も恩恵を受けそうにもない施設や組織であってもホールやオーケストラに金を使うと言われたら
ルンペンすらまず反対しないのがヨーロッパだ、みたいなことをベームだったかが言ってた記憶があるけれど
>>784
文化の違いじゃね
ボーリングとサッカーみたいなもん
アジア&アメリカっぽい意見だよね
自分が一度も恩恵を受けそうにもない施設や組織であってもホールやオーケストラに金を使うと言われたら
ルンペンすらまず反対しないのがヨーロッパだ、みたいなことをベームだったかが言ってた記憶があるけれど
>>784
文化の違いじゃね
ボーリングとサッカーみたいなもん
ただ橋下の場合、日本の伝統芸能の文楽にも容赦ないからな
個人的には彼が逆に今までより優遇した文化分野知りたいな
どなたか知ってるかな？
個人的には彼が逆に今までより優遇した文化分野知りたいな
どなたか知ってるかな？
それよりも、文化政策がムダだというなら、
税金を使うのに意味のある橋下市長の政策って何？
税金を使うのに意味のある橋下市長の政策って何？
788 ：名無しの笛の踊り：2012/04/30(月) 01:15:03.75 ID:OIjxv2ys
大阪市民の寄付でまかなえや
文化っつーもんはそういうもんだろ
文化っつーもんはそういうもんだろ
790 ：名無しの笛の踊り：2012/04/30(月) 09:31:18.92 ID:MXLn5FgV
パチンコ屋さんが駅前にあって、
繁盛しているのは日本だけだろ？
繁盛しているのは日本だけだろ？
補助金出すのと公務員として音楽家を雇うのは別問題だろ
少なくとも公務員演奏家を雇う必要はないわ
少なくとも公務員演奏家を雇う必要はないわ
792 ：名無しの笛の踊り：2012/04/30(月) 12:33:22.95 ID:mVfwLB6x
橋下氏は朝鮮半島の民間で行われている舞踊などが気に入っているんだろう。
血が騒ぐんだな
>>787に対する返答はできないわけね。
大阪市役所のＨＰで確認してこいや
796 ：名無しの笛の踊り：2012/05/01(火) 00:17:02.24 ID:g1c0GVEI
病身舞
まずは財務体質の改善が優先
文化政策の優先度は低い
文化政策の優先度は低い
大阪市には文化が必要だと主張するなら
大阪市民の自発的な募金活動を募れ
大阪市民の自発的な募金活動を募れ
>>785
ベームって社会主義国の人じゃないか？
ベームって社会主義国の人じゃないか？
「このご時世、クラシックのファンっていうと恥ずかしいじゃないですか。変質者っていうか・・・」
802 ：名無しの笛の踊り：2012/05/01(火) 10:55:07.22 ID:g1c0GVEI
大阪市民はもともとクラシックがわからない人ばかりだから。
朝比奈氏もそのことで苦労された。 馬の耳に念仏だから。
朝比奈氏もそのことで苦労された。 馬の耳に念仏だから。
納税者である大阪市民を上から目線で批評
頭が悪いな
頭が悪いな
804 ：名無しの笛の踊り：2012/05/01(火) 11:20:00.76 ID:NvNIB/2P
えっ
夕鶴初演を「1公演なんてもったいない、大阪で10公演やりまひょ」
と打ち上げて團伊玖磨が大阪人の感覚に度肝を抜かれた話とか
夕鶴初演を「1公演なんてもったいない、大阪で10公演やりまひょ」
と打ち上げて團伊玖磨が大阪人の感覚に度肝を抜かれた話とか
805 ：名無しの笛の踊り：2012/05/01(火) 11:21:10.89 ID:HmhC7d85
公務員演奏家なら今こそ福島原発で失意のどん底にいる人たちを
復興するまで毎日音楽で勇気付けてこいや。
のほほんと大阪にいるから、税金の無駄と言われる
復興するまで毎日音楽で勇気付けてこいや。
のほほんと大阪にいるから、税金の無駄と言われる
806 ：名無しの笛の踊り：2012/05/01(火) 12:08:20.09 ID:/VtVeJrg
橋下市長の今日までの功績
市バス運転手の給料４割減 → 労働基本法に抵触。 → 放置
労組事務所退去 → 憲法の団結権に抵触。逆告訴
労組メールチェック → 数百件しか出てこず組織的行為とは言えず。 → 放置
前市長組織支持文書 → 証拠文書が偽物と発覚。 → 謝罪必要ないと逆ギレ中
職員アンケート問題 → 思想信条の自由に抵触。 → アンケ用紙廃棄のうえ逆告訴
君が代口元チェック → コネ校長と発覚。 → もみ消し中
パチンコ３店方式 → 政治は民間業界に介入できず。 → 放置
市職員入れ墨問題 → 服を脱がせて調べようがない。 → 放置
議員による口利き採用調査 → 市議会（維新含む）に拒否される。 → 放置
小中学校学力テスト公表 → 10市町が不参加 → 放置
計画停電案 → とりあえず言ってみただけ → 放置
市バス運転手の給料４割減 → 労働基本法に抵触。 → 放置
労組事務所退去 → 憲法の団結権に抵触。逆告訴
労組メールチェック → 数百件しか出てこず組織的行為とは言えず。 → 放置
前市長組織支持文書 → 証拠文書が偽物と発覚。 → 謝罪必要ないと逆ギレ中
職員アンケート問題 → 思想信条の自由に抵触。 → アンケ用紙廃棄のうえ逆告訴
君が代口元チェック → コネ校長と発覚。 → もみ消し中
パチンコ３店方式 → 政治は民間業界に介入できず。 → 放置
市職員入れ墨問題 → 服を脱がせて調べようがない。 → 放置
議員による口利き採用調査 → 市議会（維新含む）に拒否される。 → 放置
小中学校学力テスト公表 → 10市町が不参加 → 放置
計画停電案 → とりあえず言ってみただけ → 放置
>>805
音楽で人の絶望を救うのは不可能だ。つうか迷惑だ。
音楽で人の絶望を救うのは不可能だ。つうか迷惑だ。
今の大阪市の財政がそこまで悪いんかと…
809 ：名無しの笛の踊り：2012/05/02(水) 07:50:28.16 ID:QMINXGDI
>>807
現地で勤労奉仕する。瓦礫撤去なんか一番にやってもらいたい。
現地で勤労奉仕する。瓦礫撤去なんか一番にやってもらいたい。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120502-OYT1T00196.htm
維新も含め全会派に批判された大阪市改革試案
大阪市議会市政改革特別委員会は１日、住民サービスの大幅な見直しを盛り込んだ
市の改革プロジェクトチーム（ＰＴ）の試案について審議した。
市議会での議論は初めてで、橋下市長が代表を務める大阪維新の会を含む全５会派が
「市民の望みを忘れた数字合わせだ」などと一斉に批判した。
維新の本田リエ議員は、今年度から３年間で総額５４８億円の削減を打ち出した試案について
「維新の議員でさえ驚いている」と発言。生涯学習の拠点施設などが「廃止ありきなのは納得いかない」と述べた。
公明の西徳人議員は、大阪フィルハーモニー交響楽団や文楽への助成が「２５％削減」とされたことを挙げ、
「価値がわかっているのか。予算を削るだけなら壊し屋だ」と反発した。
自民の永井啓介議員も「市民は市長に白紙委任したわけではない」とクギを刺した。民主系や共産も同調した。
改革ＰＴ側は「（市長が掲げる）現役世代への重点投資という政策転換には、財源確保が必要」などと理解を求めた。
改革ＰＴは今月中旬に市としての素案を公表し、市民の意見も聞いた上で６月に最終案をまとめる。
（2012年5月2日19時43分 読売新聞）
維新も含め全会派に批判された大阪市改革試案
大阪市議会市政改革特別委員会は１日、住民サービスの大幅な見直しを盛り込んだ
市の改革プロジェクトチーム（ＰＴ）の試案について審議した。
市議会での議論は初めてで、橋下市長が代表を務める大阪維新の会を含む全５会派が
「市民の望みを忘れた数字合わせだ」などと一斉に批判した。
維新の本田リエ議員は、今年度から３年間で総額５４８億円の削減を打ち出した試案について
「維新の議員でさえ驚いている」と発言。生涯学習の拠点施設などが「廃止ありきなのは納得いかない」と述べた。
公明の西徳人議員は、大阪フィルハーモニー交響楽団や文楽への助成が「２５％削減」とされたことを挙げ、
「価値がわかっているのか。予算を削るだけなら壊し屋だ」と反発した。
自民の永井啓介議員も「市民は市長に白紙委任したわけではない」とクギを刺した。民主系や共産も同調した。
改革ＰＴ側は「（市長が掲げる）現役世代への重点投資という政策転換には、財源確保が必要」などと理解を求めた。
改革ＰＴは今月中旬に市としての素案を公表し、市民の意見も聞いた上で６月に最終案をまとめる。
（2012年5月2日19時43分 読売新聞）
812 ：名無しの笛の踊り：2012/05/03(木) 08:39:26.09 ID:Lgf/ZMe7
府民市民で支えろというのは結構な話
ただ少額でも寄付をしたら税務署が目をつけてくるような無理解な行政を変えて欲しいｗ
寄付なぞするな、俺達がちゃんと使ってやると言わんばかり
ただ少額でも寄付をしたら税務署が目をつけてくるような無理解な行政を変えて欲しいｗ
寄付なぞするな、俺達がちゃんと使ってやると言わんばかり
813 ：名無しの笛の踊り：2012/05/03(木) 10:45:53.32 ID:3/mNhdBI
寄付に税金はひどすぎる！
善意の横からかすめ取るなんてひどすぎる
まるで不良やヤンキーじゃん
善意の横からかすめ取るなんてひどすぎる
まるで不良やヤンキーじゃん
まぁ公務員厚遇修正・旧来の「ムダと判断した」予算削減はいいが
数年後その維新らが立ち上げた事業でムダが発生せず
公務員厚遇下げても一般市民生活も比例して窮乏なんて
洒落にならんことにならなければいいんだがな
裏で橋下や松井らが利権や私服肥やしてないことを祈る
数年後その維新らが立ち上げた事業でムダが発生せず
公務員厚遇下げても一般市民生活も比例して窮乏なんて
洒落にならんことにならなければいいんだがな
裏で橋下や松井らが利権や私服肥やしてないことを祈る
>>814
何があっても、公務員が私腹を肥やすよりマシと思えてしまう。
何があっても、公務員が私腹を肥やすよりマシと思えてしまう。
>>814
洒落にならんことが起きる可能性は大きいな。
ムダを削っても一般市民には行き渡らない。
・「民営化」で払い下げされた黒字事業を経営する企業が儲けてウハウハ。
・維新の事業がうまくいかず税金がムダになる。
…になる可能性が高い。
洒落にならんことが起きる可能性は大きいな。
ムダを削っても一般市民には行き渡らない。
・「民営化」で払い下げされた黒字事業を経営する企業が儲けてウハウハ。
・維新の事業がうまくいかず税金がムダになる。
…になる可能性が高い。
企業が儲けてウハウハ
企業が潤えば雇用が増えて、法人税の税収がＵＰする
大いに結構じゃないか
企業が儲けてなにが悪い？
企業が潤えば雇用が増えて、法人税の税収がＵＰする
大いに結構じゃないか
企業が儲けてなにが悪い？
規制緩和以来、企業は儲けをためこんで内部留保を肥大させてるのを知らんのか。
非正規雇用や長時間労働などで人件費をケチるだけケチることを覚えた企業が
雇用改善なんかするわけない。
法人税の税収がＵＰしても一般自民には還元されない。
非正規雇用や長時間労働などで人件費をケチるだけケチることを覚えた企業が
雇用改善なんかするわけない。
法人税の税収がＵＰしても一般自民には還元されない。
雇用改善しないのは企業のせいなのか？
将来的に人口減少によって国力が衰えるのがわかっているのに
なぜ設備投資や雇用にまわせるんだ？
お前は社会に出てからものを言えよ
この世間知らずが
将来的に人口減少によって国力が衰えるのがわかっているのに
なぜ設備投資や雇用にまわせるんだ？
お前は社会に出てからものを言えよ
この世間知らずが
小泉改革による規制緩和を知らんのか。
非正規雇用が増えて「格差社会」と言われるようになり、
貧富の差がどんどん広がっているのに。
儲かってる会社は儲かってるんだよ。
それを雇用や社会に還元するシステムがないから
いくら会社が潤ってもビンボー人はビンボーなまま。
非正規雇用が増えて「格差社会」と言われるようになり、
貧富の差がどんどん広がっているのに。
儲かってる会社は儲かってるんだよ。
それを雇用や社会に還元するシステムがないから
いくら会社が潤ってもビンボー人はビンボーなまま。
＞儲かってる会社は儲かってる
お前は世間知らずもいいとこだな
日本の企業のうち大企業にカテゴライズされる企業なんて
いったい何パーセントあるのかしってんのか？
ほとんど小規模の企業か零細企業で日本の経済は回ってるんだよ
潤ってる会社なんてごくわずかだよ
お前は世間知らずもいいとこだな
日本の企業のうち大企業にカテゴライズされる企業なんて
いったい何パーセントあるのかしってんのか？
ほとんど小規模の企業か零細企業で日本の経済は回ってるんだよ
潤ってる会社なんてごくわずかだよ
822 ：名無しの笛の踊り：2012/05/03(木) 21:26:35.62 ID:skMANbPT
>雇用改善しないのは企業のせいなのか？
お前も世間知らずだなｗ
お前も世間知らずだなｗ
>>819
こういう世間知らずが公務員なんです。
こういう世間知らずが公務員なんです。
>>821
一部の大企業が儲けてそれ以外がビンボーになっていくから
「格差社会」って言うんだよ。
大企業が「下請けイジメ」をするから中小企業が儲からず
中小企業で働く人も充分な給料をもらえずにコキ使われるだけ。
橋下改革でも中小企業や非正規雇用・低賃金は救われない。
一部の大企業が儲けてそれ以外がビンボーになっていくから
「格差社会」って言うんだよ。
大企業が「下請けイジメ」をするから中小企業が儲からず
中小企業で働く人も充分な給料をもらえずにコキ使われるだけ。
橋下改革でも中小企業や非正規雇用・低賃金は救われない。
>>825
あほか
デフレスパイラルで経済成長が右下がりで企業がどうやって
雇用を増やしたり、設備投資にカネをまわすんだよ
橋下改革？
地方自治体レベルの経済規模で何ができるって言うんだよ
これだから経済オンチはｗ
無能な中央銀行を二十年以上も放置してる国の問題だよ
世間知らずだな
お前、公務員か？
あほか
デフレスパイラルで経済成長が右下がりで企業がどうやって
雇用を増やしたり、設備投資にカネをまわすんだよ
橋下改革？
地方自治体レベルの経済規模で何ができるって言うんだよ
これだから経済オンチはｗ
無能な中央銀行を二十年以上も放置してる国の問題だよ
世間知らずだな
お前、公務員か？
公務員が悪い。
銀行が悪い。
↓
大企業の社会的責任から目をそらせて
雇用改善を考えさせない戦略に見事にはまってるな。
小泉改革で行われた規制緩和の中身を知らないんだな。
銀行が悪い。
↓
大企業の社会的責任から目をそらせて
雇用改善を考えさせない戦略に見事にはまってるな。
小泉改革で行われた規制緩和の中身を知らないんだな。
公務員が悪いだの銀行が悪いだの
誰がそんなことを言った？ｗ
世間知らずの経済オンチの左巻きにはまったく物事の本質が見えてないのな
小泉改革下で行われた規制緩和
大企業の社会的責任
お題目みたいに繰り返せば日本経済が再生するとでも思ってるのか？
バブルをはじけさせた張本人は誰か？
二十年以上もデフレを放置してる中央銀行がどれほど
日本経済の足を引っ張ってるのか
日本経済について少しでも考えたことのある人間なら当然知ってるべきことすら
知らずに、経済オンチのくせにでしゃばるなよ
誰がそんなことを言った？ｗ
世間知らずの経済オンチの左巻きにはまったく物事の本質が見えてないのな
小泉改革下で行われた規制緩和
大企業の社会的責任
お題目みたいに繰り返せば日本経済が再生するとでも思ってるのか？
バブルをはじけさせた張本人は誰か？
二十年以上もデフレを放置してる中央銀行がどれほど
日本経済の足を引っ張ってるのか
日本経済について少しでも考えたことのある人間なら当然知ってるべきことすら
知らずに、経済オンチのくせにでしゃばるなよ
829 ：名無しの笛の踊り：2012/05/04(金) 00:03:26.38 ID:cKnVMqYS
デフレなんて脱却出来るわけも無し
831 ：名無しの笛の踊り：2012/05/04(金) 00:13:13.47 ID:cKnVMqYS
それインフレｗ
本当に何にも知らないんだな
インフレターゲットを設定してインフレをコントロールするのが中央銀行の役目
インフレターゲットを設定してインフレをコントロールするのが中央銀行の役目
急激な金融引き締めでソフトランディングさせるべき
バブルをハードランディングさせるわ、二十年以上も無策で放置して
デフレスパイラルに陥らせて日本経済をボロボロにするわで
先進国でも最悪の中央銀行
つうかさあ、この程度の知識くらい基礎だろ？
バブルをハードランディングさせるわ、二十年以上も無策で放置して
デフレスパイラルに陥らせて日本経済をボロボロにするわで
先進国でも最悪の中央銀行
つうかさあ、この程度の知識くらい基礎だろ？
834 ：名無しの笛の踊り：2012/05/04(金) 00:24:17.57 ID:cKnVMqYS
>>832
>>833
橋下のブレーンが明確に否定してるだろｗ
いまさらリフレ派なんて恥ずかしい
だいたい世界経済が密接に関係していく時代に賃金の平準化が世界レベルで起きるなんて当たり前
中国であれ日本であれ同一労働が同一賃金に収斂していき、物の価値が共通になっていくのが今のデフレの本質なのに
1国単位でなんとか出来ると思ってるバカはもういないだろ
クラ板なんだから安くて良いCDスレでも見て見な
>>833
橋下のブレーンが明確に否定してるだろｗ
いまさらリフレ派なんて恥ずかしい
だいたい世界経済が密接に関係していく時代に賃金の平準化が世界レベルで起きるなんて当たり前
中国であれ日本であれ同一労働が同一賃金に収斂していき、物の価値が共通になっていくのが今のデフレの本質なのに
1国単位でなんとか出来ると思ってるバカはもういないだろ
クラ板なんだから安くて良いCDスレでも見て見な
>>836
公務員待遇下げて溜飲だけは下がるだろうけどな、それだけかも
公務員待遇下げて溜飲だけは下がるだろうけどな、それだけかも
日本経済が再生しなければいつまでたっても税収は上がらない
よって大阪市の税収は好転しない
経済停滞、人口減少によってさらに税収は減少する
実入りが減るんだから、当然支出をカットするしかないだろう？
支出のカットには優先順位がある
当たり前のことだろ？
よって大阪市の税収は好転しない
経済停滞、人口減少によってさらに税収は減少する
実入りが減るんだから、当然支出をカットするしかないだろう？
支出のカットには優先順位がある
当たり前のことだろ？
>>838
ではその「優先順位」ランキングを教えてください。
ではその「優先順位」ランキングを教えてください。
841 ：名無しの笛の踊り：2012/05/04(金) 07:54:33.14 ID:O5eY0mYG
まあ、好きにしていいよ。職を失えば、他所の楽団に再就職すればいいし。
でも、文化破壊肯定してる大阪人は、クラシック聴きに京都や兵庫に来るなよ。東京にも行くな。
大阪に籠もってろよ。
そして、絶対他人に責任転嫁するな。大阪人だけの責任だからな。
でも、文化破壊肯定してる大阪人は、クラシック聴きに京都や兵庫に来るなよ。東京にも行くな。
大阪に籠もってろよ。
そして、絶対他人に責任転嫁するな。大阪人だけの責任だからな。
必要のない楽団を潰すのは、大阪人の責任でやりましょう。
なくなっても、京都、兵庫に聴きに行けばいいだけの話。
なくなっても、京都、兵庫に聴きに行けばいいだけの話。
だから市音も大フィルも文化というレベルじゃないだろ
草野球チームに何億円もかけるか？
そういうことに気づけよ寄生虫の馬鹿楽団員ども
草野球チームに何億円もかけるか？
そういうことに気づけよ寄生虫の馬鹿楽団員ども
844 ：名無しの笛の踊り：2012/05/04(金) 08:35:36.18 ID:Tc6Lya+a
>>838
たしかに、残念ですが真っ先に切られてしまう文化の一つだと思います。
ウィーンのように市民が古典音楽をかけがえのない自分達の伝統的文化として
大事に育て、日常的に楽しんでいるような都市なら、財政難で優先順序から
すぐに音楽予算を切ってしまうことはないでしょう。
でも、大阪市は最も西洋音楽のクラシックに縁遠い地でした。おそらく大阪市
はクラシック以外に楽しむ自分たちの伝統的文化が有余るほどあったからです。
優先順序は、私もわかりませんが上方の多彩な演芸の中で、選択が行われる
でしょう。
たしかに、残念ですが真っ先に切られてしまう文化の一つだと思います。
ウィーンのように市民が古典音楽をかけがえのない自分達の伝統的文化として
大事に育て、日常的に楽しんでいるような都市なら、財政難で優先順序から
すぐに音楽予算を切ってしまうことはないでしょう。
でも、大阪市は最も西洋音楽のクラシックに縁遠い地でした。おそらく大阪市
はクラシック以外に楽しむ自分たちの伝統的文化が有余るほどあったからです。
優先順序は、私もわかりませんが上方の多彩な演芸の中で、選択が行われる
でしょう。
846 ：名無しの笛の踊り：2012/05/04(金) 09:23:13.03 ID:EPX/KP24
http://55shion.jimdo.com/%E5%85%AC%E6%BC%94%E6%A6%82%E8%A6%81/
■GO！GO！市音！大阪市音をほめる会
＜日 時＞
2012年5月5日（土・祝）
午後5時55分開演（開場5時予定）
（公演時間60分予定）
＜場 所＞
大阪城音楽堂（大阪城野外音楽堂）
（大阪府大阪市中央区大阪城３−１１大阪城公園内）
＜出 演＞
宮川彬良（指揮）
大阪市音楽団 有志メンバー（吹奏楽）
（他、ゲスト交渉中）
＜入場料＞※5/1更新
無料【全席入場整理券要】
■GO！GO！市音！大阪市音をほめる会
＜日 時＞
2012年5月5日（土・祝）
午後5時55分開演（開場5時予定）
（公演時間60分予定）
＜場 所＞
大阪城音楽堂（大阪城野外音楽堂）
（大阪府大阪市中央区大阪城３−１１大阪城公園内）
＜出 演＞
宮川彬良（指揮）
大阪市音楽団 有志メンバー（吹奏楽）
（他、ゲスト交渉中）
＜入場料＞※5/1更新
無料【全席入場整理券要】
847 ：名無しの笛の踊り：2012/05/04(金) 09:24:43.99 ID:EPX/KP24
＜入場料＞※5/1更新
無料【全席入場整理券要】
※固定イス席／芝生席各エリア内で自由席
■配布開始：当日15時より（なくなり次第終了）
■配布場所：大阪城音楽堂・正面入口で配布。
■枚数：一人2枚まで（ひざ上鑑賞の乳幼児も整理券が必要です。下記の「小さ
なお子様のご入場について」も併せてご参照ください。
※座席は「固定イス席（前方・約1900席）と芝生席（椅子無し・約1100人収容）に
分かれております。
整理券は固定イス席分より発券し、なくなり次第、芝生席分を発券致します。固
定イス席分を発券中に配布順が来られた方で、芝生席をご希望の方はスタッフに
お申し付けください。
無料【全席入場整理券要】
※固定イス席／芝生席各エリア内で自由席
■配布開始：当日15時より（なくなり次第終了）
■配布場所：大阪城音楽堂・正面入口で配布。
■枚数：一人2枚まで（ひざ上鑑賞の乳幼児も整理券が必要です。下記の「小さ
なお子様のご入場について」も併せてご参照ください。
※座席は「固定イス席（前方・約1900席）と芝生席（椅子無し・約1100人収容）に
分かれております。
整理券は固定イス席分より発券し、なくなり次第、芝生席分を発券致します。固
定イス席分を発券中に配布順が来られた方で、芝生席をご希望の方はスタッフに
お申し付けください。
「行政サービス」の重要なものって具体的にどんなもの？
住民サービスってこんなところじゃないの
必須
・公営上下水道
・ごみ収集
・住民登録関係
優先度大
・保育園、幼稚園、小学校、中学校
・子供医療費助成
ないよりあったほうがいい
・児童館
・図書館
必須
・公営上下水道
・ごみ収集
・住民登録関係
優先度大
・保育園、幼稚園、小学校、中学校
・子供医療費助成
ないよりあったほうがいい
・児童館
・図書館
850 ：名無しの笛の踊り：2012/05/04(金) 20:40:18.16 ID:UkvqlUkR
平均以上の急速な高齢化を始めている大都市における行政サービスを考えないとｗ
カネを稼がずに税金を浪費する群れがかつてのニュータウン単位で出来ていくのに
カネを稼がずに税金を浪費する群れがかつてのニュータウン単位で出来ていくのに
社会福祉関係は国がカネ出さないと市町村単位じゃ対応できん
追加
必須行政サービス
消防、救急
必須行政サービス
消防、救急
853 ：名無しの笛の踊り：2012/05/04(金) 21:07:40.69 ID:UkvqlUkR
855 ：名無しの笛の踊り：2012/05/04(金) 21:50:01.45 ID:OnwQ298M
子供医療費助成なんて、昔はなかったぞ。あればいいけど、なくても仕方ない。
856 ：名無しの笛の踊り：2012/05/04(金) 21:50:56.88 ID:UkvqlUkR
>>854
ジジババは貯めこんで社会保障は将来世代からふんだくってるから揉めてるんだろ
社会保障を抑制しつつジジババが溜め込んでるカネを奪ってなお暴動が起きないような方法が要るってのは維新八策の骨子だぞ
ジジババは貯めこんで社会保障は将来世代からふんだくってるから揉めてるんだろ
社会保障を抑制しつつジジババが溜め込んでるカネを奪ってなお暴動が起きないような方法が要るってのは維新八策の骨子だぞ
857 ：名無しの笛の踊り：2012/05/04(金) 21:52:41.60 ID:EPX/KP24
■GO！GO！市音！大阪市音をほめる会
＜日 時＞ 2012年5月5日（土・祝） 午後5時55分開演（開場5時予定）
＜場 所＞ 大阪城音楽堂
＜入場料＞ 無料
とりあえずこれに行って演奏を聞いてから発言することだ
＜日 時＞ 2012年5月5日（土・祝） 午後5時55分開演（開場5時予定）
＜場 所＞ 大阪城音楽堂
＜入場料＞ 無料
とりあえずこれに行って演奏を聞いてから発言することだ
860 ：名無しの笛の踊り：2012/05/04(金) 22:14:10.73 ID:y4UUzLmw
>>857
なんだよほめる会って
なんだよほめる会って
地下鉄と水道とゴミ収集は民営化するんだよね。
だったら「必須」は住民登録だけか。
だったら「必須」は住民登録だけか。
水道はなくなったよ。
問題は民営化した際、その受託先から
橋下や松井や維新連中が裏で美味い汁すするか否かだな
その辺で在阪マスコミは公務員のええ加減なとこ
監視したときと同じくらい熱心にお願いしたいわ
橋下や松井や維新連中が裏で美味い汁すするか否かだな
その辺で在阪マスコミは公務員のええ加減なとこ
監視したときと同じくらい熱心にお願いしたいわ
現在ハシシタがブームである。ところで、
戦後60数年間、この国で流行したほとんどの現象は
在日マスゴミによるデッチアゲである。諸君は、
今回だけは例外であるとでも思っているのだろうか？
戦後60数年間、この国で流行したほとんどの現象は
在日マスゴミによるデッチアゲである。諸君は、
今回だけは例外であるとでも思っているのだろうか？
巨匠・朝比奈隆の遺産が無教養なチンピラ弁護士一味に破壊される…
全国のコンサートホールは「大阪維新の会支持者入場お断り」と入口に掲げるべきだな
あ、もともと聴きになんか来ない連中か
全国のコンサートホールは「大阪維新の会支持者入場お断り」と入口に掲げるべきだな
あ、もともと聴きになんか来ない連中か
866 ：名無しの笛の踊り：2012/05/05(土) 01:08:02.46 ID:q1vun9ri
867 ：名無しの笛の踊り：2012/05/05(土) 01:12:52.69 ID:NrliJRQL
すべて、こんな状態に日本国をしてしまったのは、自民党の政治家と
官僚だろう。
彼らにこれ以上美味い汁を吸わせるな。 特に官僚は退職金を半分以下に
減らせ！
官僚特権階級が大衆の生き血をすすってきた。
官僚だろう。
彼らにこれ以上美味い汁を吸わせるな。 特に官僚は退職金を半分以下に
減らせ！
官僚特権階級が大衆の生き血をすすってきた。
868 ：名無しの笛の踊り：2012/05/05(土) 10:06:37.58 ID:JFBc9rr5
日本の官僚、それも一種国家試験合格者が、
その利権の拡大を図ってきただけというのが、
戦後、それもバブル崩壊後の一番の問題点だろうな。
その利権の拡大を図ってきただけというのが、
戦後、それもバブル崩壊後の一番の問題点だろうな。
869 ：名無しの笛の踊り：2012/05/05(土) 22:44:05.13 ID:iLF7eYYR
今日のGOGO大阪市音をほめる会いった？
3000人超満員御礼
佐渡裕も振った
佐渡裕も振った
http://www.asahi.com/national/update/0505/OSK201205050026.html
５月５日午後５時５５分からコンサート 大阪市音楽団
2012年5月5日21時29分
大阪市の市政改革で存続の岐路にある大阪市音楽団（市音）のコンサートが大阪城音楽堂であった。
５月５日午後５時５５分開演。題して「ＧＯ！ＧＯ！市音！大阪市音をほめる会」。
作曲家の宮川彬良さんらが開き、指揮者の佐渡裕さんも参加。
「五」重奏や「ＧＯ」が題名につく曲など、選曲にもこだわった。
宮川さんが「市音が立ち上がる」と宣言した後、団員全員が立って演奏する場面も。
担当者は「存続に向けて前進する弾みになれば」と期待を込めた。
５月５日午後５時５５分からコンサート 大阪市音楽団
2012年5月5日21時29分
大阪市の市政改革で存続の岐路にある大阪市音楽団（市音）のコンサートが大阪城音楽堂であった。
５月５日午後５時５５分開演。題して「ＧＯ！ＧＯ！市音！大阪市音をほめる会」。
作曲家の宮川彬良さんらが開き、指揮者の佐渡裕さんも参加。
「五」重奏や「ＧＯ」が題名につく曲など、選曲にもこだわった。
宮川さんが「市音が立ち上がる」と宣言した後、団員全員が立って演奏する場面も。
担当者は「存続に向けて前進する弾みになれば」と期待を込めた。
>>870
普段から、そうだったら良かった。
普段から、そうだったら良かった。
佐渡さんよ！端下と闘って何とかしてや！
端下にはゲージツもブンカも音楽もわから
へんねや。
一番ネームバリューとインパクトがある佐渡
さんなら何とかできる。
日フィル事件の時の小澤さんの再来や。
端下にはゲージツもブンカも音楽もわから
へんねや。
一番ネームバリューとインパクトがある佐渡
さんなら何とかできる。
日フィル事件の時の小澤さんの再来や。
ＬＦＪ＠有楽町いってきたわ
大阪もシンフォニーホールや中央公会堂でＬＦＪみたいな
音楽祭やればいいのに
大阪もシンフォニーホールや中央公会堂でＬＦＪみたいな
音楽祭やればいいのに
橋下と論戦して勝てる一般人なんていないって
サラ金業者御用達の悪徳弁護士だったからねえ。
あの手この手で詭弁を弄して相手をやっつけるのはお手のもの。
あの手この手で詭弁を弄して相手をやっつけるのはお手のもの。
佐渡さんでダメなら誰がいい？
口で勝てる音楽関係者といえば
......？
口で勝てる音楽関係者といえば
......？
秋山和慶、佐渡 裕、小澤征爾の三人で囲んだらどう
あんな中身の無い吠えるだけのヤカラに論戦ってｗ
>>882
じゃあ、あんたが公開討論を申し込んでフルボッコにしてやればいいじゃんｗ
じゃあ、あんたが公開討論を申し込んでフルボッコにしてやればいいじゃんｗ
そんな弱いものいじめはやめた方がいいと思います
政治には公開討論がつきもの
民主主義なんだから議論で言い負かさないと
民主主義なんだから議論で言い負かさないと
やはり日本の音楽家は、政治的に無力なのかなあ。
政治的に無力というより、日本にそういう土壌がないんだろ
文化を政治的にごり押しするって、完全に朝鮮人の発想じゃん。
892 ：名無しの笛の踊り：2012/05/06(日) 20:11:49.36 ID:FVKWrQTt
★日本の無駄な文化はいつ潰れるか？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1322311287/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1322311287/l50
893 ：名無しの笛の踊り：2012/05/06(日) 21:00:27.76 ID:RQdb6s/I
【大阪】 「ＧＯ！ＧＯ！市音！大阪市音をほめる会」 市音楽団が存続を訴え演奏会 入場無料で3千人集まる★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336294268/
おまいらも参戦してこいよ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336294268/
おまいらも参戦してこいよ
895 ：名無しの笛の踊り：2012/05/07(月) 09:58:09.50 ID:Mcfc9L/d
877,881
チョンがつるんで橋下を応援してますな
チョンがつるんで橋下を応援してますな
差別ﾆﾀﾞ
898 ：名無しの笛の踊り：2012/05/07(月) 22:09:58.29 ID:+9idk4Kl
無料だから三千人集まったww
899 ：名無しの笛の踊り：2012/05/07(月) 22:13:52.59 ID:zBtOHeVS
ニュー速スレ見る限るではオワタな
演奏家に対する敬意のカケラもない一度も演奏を聞いたことのない輩が社会のダニだの寄生虫だのいって攻撃しておる
不安定な身分で低賃金に打ちひしがれる２ちゃんねらーは市音ときくとそれだけで
好き勝手に演奏するだけで公務員の身分が保証された社会のダニぐらいにしか思わないらしいな
とっとと廃止しろという意見が大多数か。
所詮土人に文化は1000年早かったな
演奏家に対する敬意のカケラもない一度も演奏を聞いたことのない輩が社会のダニだの寄生虫だのいって攻撃しておる
不安定な身分で低賃金に打ちひしがれる２ちゃんねらーは市音ときくとそれだけで
好き勝手に演奏するだけで公務員の身分が保証された社会のダニぐらいにしか思わないらしいな
とっとと廃止しろという意見が大多数か。
所詮土人に文化は1000年早かったな
吹奏楽は文化じゃないし
>>899
市音さん、1000年後にまたよろしくお願いします。
市音さん、1000年後にまたよろしくお願いします。
水葬顎なんて音楽じゃねえｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなの学校とか軍隊で本務の片手間にやるもんだろｗｗｗｗｗｗｗ
そんなもん税金で維持するのが文化なら文化なんかいらんわアホｗ
あんなの学校とか軍隊で本務の片手間にやるもんだろｗｗｗｗｗｗｗ
そんなもん税金で維持するのが文化なら文化なんかいらんわアホｗ
905 ：名無しの笛の踊り：2012/05/08(火) 01:00:24.96 ID:l94TgECJ
市音廃止か。
なら警察と自衛隊の音楽隊も廃止にすれば一気に人件費が削減できる。
なら警察と自衛隊の音楽隊も廃止にすれば一気に人件費が削減できる。
自衛隊の音楽隊は自衛活動に専念するといい。
いちおう匍匐前進もできるようなので少しは使えるはず。
いちおう匍匐前進もできるようなので少しは使えるはず。
マジレスすると自衛隊の音楽隊は有事には駐屯地・基地防衛の任務に就いて戦闘部隊として機能するぞ
音楽だけやってるわけじゃない
会計科などの非戦闘職種も同様
音楽だけやってるわけじゃない
会計科などの非戦闘職種も同様
908 ：名無しの笛の踊り：2012/05/08(火) 08:51:45.90 ID:XCiHgccA
吹奏公務員は不要。
909 ：名無しの笛の踊り：2012/05/08(火) 08:56:18.42 ID:QNwOHdAg
大阪に文化はいらないだろ。
学校の授業でも音楽や図工はいらないよな。
これで小中高の音楽と美術の教師を分限免職にできる。
博物館や美術館、図書館もすべて廃止にしたらいい。
大阪城も解体して更地にしてビルをたてるといい。
古墳がたくさんあるから、これらもすべて売却してマンションをたてればいいだろう
学校の授業でも音楽や図工はいらないよな。
これで小中高の音楽と美術の教師を分限免職にできる。
博物館や美術館、図書館もすべて廃止にしたらいい。
大阪城も解体して更地にしてビルをたてるといい。
古墳がたくさんあるから、これらもすべて売却してマンションをたてればいいだろう
910 ：名無しの笛の踊り：2012/05/08(火) 08:57:47.86 ID:QNwOHdAg
本当は体育もいらない
体育をやめれば体育館もいらなくなるし校庭もいらないから
そのぶん敷地を売却して有効活用できる
体育をやめれば体育館もいらなくなるし校庭もいらないから
そのぶん敷地を売却して有効活用できる
赤字の自治体のお抱え吹奏楽団を擁護するために
こんな極論を持ち出す奴は頭が狂ってるな
市立の博物館、美術館、図書館は市民の寄贈品が
おもなコレクションなのに馬鹿じゃないのかｗ
こんな極論を持ち出す奴は頭が狂ってるな
市立の博物館、美術館、図書館は市民の寄贈品が
おもなコレクションなのに馬鹿じゃないのかｗ
大阪城の天守閣も昭和7年に市民からの寄付で再建してる
東洋陶磁美術館の安宅コレクションや博物館は住友家旧宅
水槽ごときと同列で語るなんて馬鹿すぎて笑えるｗ
東洋陶磁美術館の安宅コレクションや博物館は住友家旧宅
水槽ごときと同列で語るなんて馬鹿すぎて笑えるｗ
×博物館は住友家旧宅
○住友家旧宅の美術館
○住友家旧宅の美術館
914 ：名無しの笛の踊り：2012/05/08(火) 09:12:49.44 ID:j8B4GDEc
ID:QNwOHdAg
こいつは大阪市民じゃないな
こいつは大阪市民じゃないな
市がサッカーチームをもつ必要があるのかといわれればぐうの音も出ない
市民の健康増進のためスポーツ振興はする必要があるとは言えるが。
体育館などもその文脈で必要性が認められるが
市民の健康増進のためスポーツ振興はする必要があるとは言えるが。
体育館などもその文脈で必要性が認められるが
市民の健康増進は立派な行政サービスだよ
国民健康保険制度自体が不要なのか？という話になるが
国民健康保険制度自体が不要なのか？という話になるが
体育は一番のカネ食い虫だから不要だろ
ろくな指導者もいない学校競技はやめて民間のスポーツクラブに任せたほうがいい
健康な人間がスポーツをするのであってスポーツをするから健康になるわけじゃない
だけどストレッチは必要だから体育館より公民館を増やすといいだろう
ろくな指導者もいない学校競技はやめて民間のスポーツクラブに任せたほうがいい
健康な人間がスポーツをするのであってスポーツをするから健康になるわけじゃない
だけどストレッチは必要だから体育館より公民館を増やすといいだろう
いっとくが大阪城公園は広域避難所だからな
体力づくりなんてスポーツクラブなんぞ不要
大阪は東京に比べて市民が気軽に散歩したり、ジョギングが
できる憩いの場が少なすぎるんだよね
ジョギング、散歩、高校の部活で散々お世話になった自分に
とっては大阪城は庭みたいなもん
大阪は東京に比べて市民が気軽に散歩したり、ジョギングが
できる憩いの場が少なすぎるんだよね
ジョギング、散歩、高校の部活で散々お世話になった自分に
とっては大阪城は庭みたいなもん
921 ：名無しの笛の踊り：2012/05/08(火) 20:53:10.10 ID:NcnE65To
この問題で橋下が間違っていると思うのは、
そもそも公務員である楽団員が、
楽団の方向性を決定しているわけではないという点だ。
仮に楽団に問題があるというのなら
決定した機関が問題があるわけで、
楽団員に責任はほとんどない。
そもそも公務員である楽団員が、
楽団の方向性を決定しているわけではないという点だ。
仮に楽団に問題があるというのなら
決定した機関が問題があるわけで、
楽団員に責任はほとんどない。
橋下は選挙で選ばれた市長で、大阪市民から支持されてるのだから
間違ってないよね？
不満なら橋下をリコールすれば？
間違ってないよね？
不満なら橋下をリコールすれば？
>>922
2011年大阪市長選挙 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/2011%E5%B9%B4%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E9%95%B7%E9%81%B8%E6%8C%99
【ダブル選】「平松市政を継承」橋下氏 - MSN産経west
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/111129/waf11112911560031-n1.htm
「選挙結果で平松市政も一定の信任を得ていると感じた。市民協働は受け継ぐ」と述べ、平松邦夫氏の市政を継承する考えを示した。
2011年大阪市長選挙 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/2011%E5%B9%B4%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E9%95%B7%E9%81%B8%E6%8C%99
【ダブル選】「平松市政を継承」橋下氏 - MSN産経west
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/111129/waf11112911560031-n1.htm
「選挙結果で平松市政も一定の信任を得ていると感じた。市民協働は受け継ぐ」と述べ、平松邦夫氏の市政を継承する考えを示した。
丸谷先生！市音を、たしけたげて！
>>921
いや、だからもうすることはない、役目は終わったというのが方向性でしょ。
その結果余剰になる団員を分限免職するのはかわいそうではあるが、
もともと公務員とはそういうもので、別に責任がなくても必要なくなれば
さようならということが法律で決まってるんだよ。
いや、だからもうすることはない、役目は終わったというのが方向性でしょ。
その結果余剰になる団員を分限免職するのはかわいそうではあるが、
もともと公務員とはそういうもので、別に責任がなくても必要なくなれば
さようならということが法律で決まってるんだよ。
928 ：名無しの笛の踊り：2012/05/09(水) 05:18:49.18 ID:n6HBseKt
寄生虫でしかない市音の団員の私財は全部没収でいいと思うよ
壊すだけ・リストラなら周囲に優秀なスタッフ居ればアフォでも出来る
その後のフォローも出来てこそ立派な政治家や経営者
橋下は前者か後者か数年後明らかになる
それまでは熱病に浮かれればいい
その後のフォローも出来てこそ立派な政治家や経営者
橋下は前者か後者か数年後明らかになる
それまでは熱病に浮かれればいい
930 ：名無しの笛の踊り：2012/05/09(水) 12:34:25.26 ID:iW1qxosf
"マスコミがついている橋下は次の衆議院選で
圧勝は、今のところは間違いありません。
それを止めるには、みんなで知恵を出し合って
投票に行くが、けっこう政治に関心が低い層に
橋下の危険性・負の実績を広く知らせていくことがキーポイントになります。
次の選挙まで長い。少しずつでもいいから２ｃｈ以外で、政治とは
関係ないコンテンツで広げていくことがキーポイントとなります。
また、ネットだけでなく口コミでも少しずつ広めて行きましょう。
ねずみ算式に広がっていきますから。"
圧勝は、今のところは間違いありません。
それを止めるには、みんなで知恵を出し合って
投票に行くが、けっこう政治に関心が低い層に
橋下の危険性・負の実績を広く知らせていくことがキーポイントになります。
次の選挙まで長い。少しずつでもいいから２ｃｈ以外で、政治とは
関係ないコンテンツで広げていくことがキーポイントとなります。
また、ネットだけでなく口コミでも少しずつ広めて行きましょう。
ねずみ算式に広がっていきますから。"
リストラされてフォローを期待するって・・・
世間知らずにもほどがある
手に職もあってＣＤを何枚も出してるような一流の演奏家なんだから
引く手あまたでそ
世間知らずにもほどがある
手に職もあってＣＤを何枚も出してるような一流の演奏家なんだから
引く手あまたでそ
932 ：名無しの笛の踊り：2012/05/09(水) 14:30:46.85 ID:D19qIVNr
したたかな人は音楽系大学の教員になるべく活動を始めてるんじゃない？
大阪の水葬で最もネームバリューとインパクトがある
のは、淀工の丸谷さんであると言えよう。
教育の立場から水葬の素晴らしさと市音の功績をハシ
ゲに説く係りとして立ち上がってくださらんかのぉ。
のは、淀工の丸谷さんであると言えよう。
教育の立場から水葬の素晴らしさと市音の功績をハシ
ゲに説く係りとして立ち上がってくださらんかのぉ。
935 ：名無しの笛の踊り：2012/05/09(水) 16:22:37.04 ID:6YJo4IJN
市音がダメなら警察や自衛隊の音楽隊もダメだよね？
936 ：名無しの笛の踊り：2012/05/09(水) 16:24:07.88 ID:aWpgkZpe
これだけ国の借金抱えてるわけだからね
937 ：名無しの笛の踊り：2012/05/09(水) 16:42:15.26 ID:6YJo4IJN
まあ小学校や中学校の頃たまに県警の音楽隊が演奏にきてたけど
「こいつらなんで警察なのにこんなことやってんだろ？」って
子供ながらに思ったもんだよ。
「こいつらなんで警察なのにこんなことやってんだろ？」って
子供ながらに思ったもんだよ。
938 ：名無しの笛の踊り：2012/05/09(水) 16:48:16.35 ID:oLHamjUh
若い奴らは吹奏やるより、エンヤコラやって復興のために働くべきだ。
939 ：名無しの笛の踊り：2012/05/09(水) 18:13:20.02 ID:aWpgkZpe
あまりにも無知な提案で鉄ヲタに袋叩きにされてるな
実現にカネがかかりすぎる
関空アクセスは四つ橋線で キタとミナミで私鉄乗り入れ検討 （産経新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120508-00000567-san-soci
実現にカネがかかりすぎる
関空アクセスは四つ橋線で キタとミナミで私鉄乗り入れ検討 （産経新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120508-00000567-san-soci
南海電鉄の難波〜梅田間運転の認可を
邪魔してき市営地下鉄がなんと因縁の四つ橋線で乗り入れか
時代は変わったなあ
邪魔してき市営地下鉄がなんと因縁の四つ橋線で乗り入れか
時代は変わったなあ
これ川島冷三っていうあやしげな鉄道評論家が主張してた案じゃないか
規格が違いすぎて絶対乗り入れ無理
とはいうもののアメリカじゃ第三軌条と架空電車線方式両用ってのはあるけどな
それにフリーゲージトレインにすればできないことはないかwww
規格が違いすぎて絶対乗り入れ無理
とはいうもののアメリカじゃ第三軌条と架空電車線方式両用ってのはあるけどな
それにフリーゲージトレインにすればできないことはないかwww
全てのクラシック演奏家が大阪府での演奏活動を
無期限で辞めれば良い。一種のストライキだ。
それぐらいの事態だよ。
無期限で辞めれば良い。一種のストライキだ。
それぐらいの事態だよ。
大阪市消防隊が廃止になったときには何も言わなかったくせに
大阪市消防音楽隊
音楽隊の必要がある時は自衛隊に出動要請すればいいんじゃない？
>>945
アホか
アホか
2chの中だけで「そんな感じだった」って書いてるなら呆れるけどな…
実際かなり話題になってた。それこそ話、議論が途切れることがないくらいにね。
実際かなり話題になってた。それこそ話、議論が途切れることがないくらいにね。
実に2chらしいですね。
相手すること自体間違ってますね。では。
相手すること自体間違ってますね。では。
952 ：名無しの笛の踊り：2012/05/10(木) 11:58:13.58 ID:jTuzAotE
橋下みたいなのは日本の恥。彼の本当のことが隠されているｗ
954 ：名無しの笛の踊り：2012/05/10(木) 12:25:51.76 ID:OR/eOZQB
>>953
詳しく言ってもらわないと解らないのか…。
詳しく言ってもらわないと解らないのか…。
>>955
具体的に述べられないのか
具体的に述べられないのか
アマオケ仲間の間では、センチュリーの時はケシカランという話だったが
今回は冷ややかだよ。所詮吹奏だからね。
指示してるプロオケの先生も同じ反応。
今回は冷ややかだよ。所詮吹奏だからね。
指示してるプロオケの先生も同じ反応。
>>951
お前だって、２ｃｈ仲間じゃないか。
お前だって、２ｃｈ仲間じゃないか。
959 ：名無しの笛の踊り：2012/05/10(木) 21:06:00.04 ID:wKFgYo+j
中野剛志＆小林よりのりとの「呼び捨て」をめぐるケンカ一つとっても
橋下ってとんでもない大バカ者だよなｗ
こんな奴を総理にしてたまるか
週刊文春、文藝春秋やSAPIOほかウヨの連中が、橋下ヨイショキャンペーン始めたのって、
橋下に関西財界のバック＆小泉系ブレーンがついたからだろ
小泉の後継者たる新自由主義者橋下に、だまされるんじゃねえぞ
橋下ってとんでもない大バカ者だよなｗ
こんな奴を総理にしてたまるか
週刊文春、文藝春秋やSAPIOほかウヨの連中が、橋下ヨイショキャンペーン始めたのって、
橋下に関西財界のバック＆小泉系ブレーンがついたからだろ
小泉の後継者たる新自由主義者橋下に、だまされるんじゃねえぞ
民主党よりはマシ
961 ：名無しの笛の踊り：2012/05/10(木) 22:24:37.41 ID:wKFgYo+j
俺はアメリカのような政治任用制の導入には基本的に賛成だが、
そうすると橋下を支える財界の息のかかった連中が、政府高官として起用される可能性がある
橋下人脈を以下に簡単に列挙する
・竹中平蔵（元総務大臣、慶大教授、人材派遣会社パソナ会長）
→ダボス会議唯一の日本人ボートメンバー
→2009年世界経済フォーラム（ダボス会議）のヤング・グローバル・リーダーに橋下を推薦
・パソナ社長南部靖之
・ミキハウス木村皓一
・上島珈琲（UCC）社長上島一泰
・サントリー副社長鳥井信吾
・「サラヤ」」社長更家悠介
・みんなの党参議院議員、元PHP研究所社長江口克彦
・JR西日本の井出正敬
・日立（原子力）→マッキンゼーの大前研一
・余語邦彦（ビジネスブレイクスルー大学院大学教授、元通産省原子力局課長補佐官。元マッキンゼー）
・リップルウッドの有馬純則
・アメリカの手先、北岡伸一東大教授
で、ラスボスが上山信一・慶応大学教授というわけだ
・上山信一：京大→運輸省→マッキンゼー→慶応SFC教授
一般に知られる堺屋太一、古賀茂明、中田宏、山田宏、辛坊治郎、そのまんま東しか知らない様じゃどうしようもない
上記の人脈を見て何も感じない奴は、もうだまされる素質十分と言えるな
そうすると橋下を支える財界の息のかかった連中が、政府高官として起用される可能性がある
橋下人脈を以下に簡単に列挙する
・竹中平蔵（元総務大臣、慶大教授、人材派遣会社パソナ会長）
→ダボス会議唯一の日本人ボートメンバー
→2009年世界経済フォーラム（ダボス会議）のヤング・グローバル・リーダーに橋下を推薦
・パソナ社長南部靖之
・ミキハウス木村皓一
・上島珈琲（UCC）社長上島一泰
・サントリー副社長鳥井信吾
・「サラヤ」」社長更家悠介
・みんなの党参議院議員、元PHP研究所社長江口克彦
・JR西日本の井出正敬
・日立（原子力）→マッキンゼーの大前研一
・余語邦彦（ビジネスブレイクスルー大学院大学教授、元通産省原子力局課長補佐官。元マッキンゼー）
・リップルウッドの有馬純則
・アメリカの手先、北岡伸一東大教授
で、ラスボスが上山信一・慶応大学教授というわけだ
・上山信一：京大→運輸省→マッキンゼー→慶応SFC教授
一般に知られる堺屋太一、古賀茂明、中田宏、山田宏、辛坊治郎、そのまんま東しか知らない様じゃどうしようもない
上記の人脈を見て何も感じない奴は、もうだまされる素質十分と言えるな
>>961
まさに売国奴の名簿だな
まさに売国奴の名簿だな
963 ：名無しの笛の踊り：2012/05/11(金) 00:15:26.58 ID:g9+7CV6S
要するに橋下の正体が見えてきた。
Ｂ出身者で、財界がバックで新自由主義者。
それと、橋下の生い立ちから経歴をよく調査するんだな。
Ｂ出身者で、財界がバックで新自由主義者。
それと、橋下の生い立ちから経歴をよく調査するんだな。
>>959
その二人を貶してるなら橋下はまともだよなw
その二人を貶してるなら橋下はまともだよなw
965 ：名無しの笛の踊り：2012/05/11(金) 09:27:33.59 ID:YsQvmDOt
橋下の背後にいるヤクザがこれ？
http://www.youtube.com/watch?v=o3hhxRDiV5A
http://www.youtube.com/watch?v=40oYZl2PmYo&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=GxxGVHlpyrs
既得権益層の断末魔が心地よい
>>966
代わりに市バスの車体広告がパチ屋になってきたよ
代わりに市バスの車体広告がパチ屋になってきたよ
ベイエリアにサンズ誘致してパチ屋を根こそぎ潰さないとな
ギャンブルは町おこしにならないどころか赤字を増やしますよ、というのが畿内の公営ギャンブルを持つ自治体の結論
サンズ誘致はカネ持ちの中国人をターゲットにしてるんだがｗ
マカオの急成長を知らないのか
ちょっとは日本国外の動きにもアンテナをはれよ
マカオの急成長を知らないのか
ちょっとは日本国外の動きにもアンテナをはれよ
それが海外のようにはいかない国から大変なんですよ、というのが畿内の公営ギャンブルを持つ自治体の結論
何が言いたいのか意味不明だなｗ
関空と直結したベイエリアに中国人の富裕層がカネを落としてくれたら
カジノで働き口も見つかるし、大阪市の税収もアップ
カジノ誘致を口実にパチを非合法化できれば
いいこと尽くめなんだけどな
関空と直結したベイエリアに中国人の富裕層がカネを落としてくれたら
カジノで働き口も見つかるし、大阪市の税収もアップ
カジノ誘致を口実にパチを非合法化できれば
いいこと尽くめなんだけどな
ポピュリズムの落とし穴とは思わないなあ
カジノ誘致は橋下が言い出す前から賛成してたんでね
カジノ誘致は橋下が言い出す前から賛成してたんでね
975 ：名無しの笛の踊り：2012/05/11(金) 13:19:59.28 ID:prG4XOaB
知らんがな
さっさと夢から覚めろよ寄生虫
さっさと夢から覚めろよ寄生虫
>>966
旧既得権益層は確かに没落するかもしれんが、
>>961に挙げられているような連中が新たな既得権益層になるのが問題
「改革」自体には多くの人が賛成だろうし、変えてもらいたい点は多いが、
細部を冷静に見て行かないと、後で痛い目にあう
旧既得権益層は確かに没落するかもしれんが、
>>961に挙げられているような連中が新たな既得権益層になるのが問題
「改革」自体には多くの人が賛成だろうし、変えてもらいたい点は多いが、
細部を冷静に見て行かないと、後で痛い目にあう
979 ：名無しの笛の踊り：2012/05/11(金) 17:40:12.08 ID:g9+7CV6S
橋下は 正体かくす 売国奴、
980 ：名無しの笛の踊り：2012/05/11(金) 18:45:34.58 ID:8+MHhW1j
音楽文化の場合、
国や地方自治体（州や県など）や市町村などが保護するのは、
ドイツやフランスやイタリアや英国などでも行われている。
アメリカの場合は違うが、巨大資産家や有力者が、
率先して支援援助しているので、
リンカーンセンターなどで各種音楽事業が存在している。
国や地方自治体（州や県など）や市町村などが保護するのは、
ドイツやフランスやイタリアや英国などでも行われている。
アメリカの場合は違うが、巨大資産家や有力者が、
率先して支援援助しているので、
リンカーンセンターなどで各種音楽事業が存在している。
（ ＾ω＾）
>>972
パチンコ屋を表彰してたのを知らんのか。
パチンコ屋を表彰してたのを知らんのか。
パチ屋を表彰してたからなんなんだ？
984 ：名無しの笛の踊り：2012/05/12(土) 08:27:11.89 ID:uWBPe3g8
>>980
日本でいえばカレーのココイチか
日本でいえばカレーのココイチか
985 ：名無しの笛の踊り：2012/05/12(土) 08:33:17.23 ID:jmfZzCOB
チョーセンがリーダーになる！
朝鮮学校への補助金はやめたが。
ttp://mainichi.jp/select/news/20120512k0000e010223000c.html
ttp://mainichi.jp/select/news/20120512k0000e010223000c2.html
ttp://mainichi.jp/select/news/20120512k0000e010223000c3.html
新政治塾:参加者に評価と落胆 神髄に触れた／人多過ぎ
＞コンサル関係の仕事に就いている男性は「受講生は全体的に保守の色が強い」と指摘。
＞所属する班のグループディスカッションでは「徴兵制」がテーマとなり、
＞２５人中２０人が「賛成」と答えたという。
＞「体制を変えたいという橋下市長には共感するが、選挙で大勝したら日本はどうなるのか」と戸惑う。
ttp://mainichi.jp/select/news/20120512k0000e010223000c2.html
ttp://mainichi.jp/select/news/20120512k0000e010223000c3.html
新政治塾:参加者に評価と落胆 神髄に触れた／人多過ぎ
＞コンサル関係の仕事に就いている男性は「受講生は全体的に保守の色が強い」と指摘。
＞所属する班のグループディスカッションでは「徴兵制」がテーマとなり、
＞２５人中２０人が「賛成」と答えたという。
＞「体制を変えたいという橋下市長には共感するが、選挙で大勝したら日本はどうなるのか」と戸惑う。
988 ：名無しの笛の踊り：2012/05/12(土) 21:59:05.62 ID:cysembDY
保守と右翼、愛国主義は混同されがちだけど、違う概念だから注意が必要
また「独裁」って言葉も使われるけど、独裁なんて実際にはなかなか成立しない
そのあたりの事情は、片山杜秀さんの「国の死に方」（新潮４５連載中）が
単行本化されたら読んでみるべし
片山さんって、本業は政治思想史だったということを、最近改めて思い出した次第ｗ
また「独裁」って言葉も使われるけど、独裁なんて実際にはなかなか成立しない
そのあたりの事情は、片山杜秀さんの「国の死に方」（新潮４５連載中）が
単行本化されたら読んでみるべし
片山さんって、本業は政治思想史だったということを、最近改めて思い出した次第ｗ
989 ：橋下は売国奴：2012/05/12(土) 22:58:10.59 ID:jmfZzCOB
橋下になったら、日本は沈没だ。
どうしてわからないのかね？
あいつは絶対にふさがなければダメだ。よく彼の正体を調査しなさい！
どうしてわからないのかね？
あいつは絶対にふさがなければダメだ。よく彼の正体を調査しなさい！
990 ：名無しの笛の踊り：2012/05/12(土) 22:59:28.87 ID:jmfZzCOB
竹下屁蔵はＢ
992 ：名無しの笛の踊り：2012/05/13(日) 00:31:58.54 ID:hKJ57HIQ
216 ：NO MUSIC NO NAME：2012/04/06(金) 22:13:11.14 ID:c9BTfA+pO
カルト創価学会や広告代理店・電つうとツルんで“集団ストーカー”という犯罪に加担している可能性がある。この人。
他の音楽関係者を含む多くの芸能人(特にお笑い芸人)が加担していると言われている。
また、ドラマ脚本家、作家、漫画家、TVプロデューサー、CMプロデューサー、アナウンサーなど。
この犯罪には一般人への盗聴・盗撮、PCのハッキングが含まれます。
こんな事に手を染めているのだから、おかしくなって当たり前かも(坂本氏の言動、おかしいですよね)。
芸能界、マスメディアはもう一線も二線も越えちゃってますよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
可能性じゃなくて厳然たる事実だから。業界の人間ならほとんど知ってるはず。
犯罪クズ妖怪細野晴臣＆坂本龍一のやってる反社会的な犯罪行為は
６年前から俺が告発してた。カルトを使った家宅侵入や窃盗やストーキングも付け加えるべき。
英国のマスコミの携帯電話盗聴事件なんて可愛いもの。上の二人がやってることは
組織的な人権蹂躙、脅迫＆恐喝だから。
カルト創価学会や広告代理店・電つうとツルんで“集団ストーカー”という犯罪に加担している可能性がある。この人。
他の音楽関係者を含む多くの芸能人(特にお笑い芸人)が加担していると言われている。
また、ドラマ脚本家、作家、漫画家、TVプロデューサー、CMプロデューサー、アナウンサーなど。
この犯罪には一般人への盗聴・盗撮、PCのハッキングが含まれます。
こんな事に手を染めているのだから、おかしくなって当たり前かも(坂本氏の言動、おかしいですよね)。
芸能界、マスメディアはもう一線も二線も越えちゃってますよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
可能性じゃなくて厳然たる事実だから。業界の人間ならほとんど知ってるはず。
犯罪クズ妖怪細野晴臣＆坂本龍一のやってる反社会的な犯罪行為は
６年前から俺が告発してた。カルトを使った家宅侵入や窃盗やストーキングも付け加えるべき。
英国のマスコミの携帯電話盗聴事件なんて可愛いもの。上の二人がやってることは
組織的な人権蹂躙、脅迫＆恐喝だから。
>>991
石原都知事組んで新党結成なんてことになったらパチ屋は風前の灯
石原都知事組んで新党結成なんてことになったらパチ屋は風前の灯
994 ：名無しの笛の踊り：2012/05/13(日) 09:53:44.80 ID:sXkrjdBo
"VOICEという番組に
橋下のパー券問題などスキャンダル、維新の会のリストねつ造・問題と事務所費環流や
橋下府政での失政・嘘、今年の停電問題を取り上げてもらいましょう。
http://www.mbs.jp/voice/
"
>>993
橋下はパチ屋を潰す気ないよ。工作員さん。
橋下のパー券問題などスキャンダル、維新の会のリストねつ造・問題と事務所費環流や
橋下府政での失政・嘘、今年の停電問題を取り上げてもらいましょう。
http://www.mbs.jp/voice/
"
>>993
橋下はパチ屋を潰す気ないよ。工作員さん。
995 ：名無しの笛の踊り：2012/05/13(日) 10:26:47.99 ID:ocox+igl
【オール西日本】 関電の電力不足を補うため､西日本地域全域で節電し電力融通 試される日本の和
余力ある電力４社も「５％節電」 政府、関電に融通分
今夏の電力不足対策として、政府が電力に余裕のある西日本４社でも５％程度の節電目標の設定を
検討していることがわかった。
節電した分を、大飯原子力発電所３、４号機の再稼働がなければ大幅な電力不足に陥る関西電力に回す。
関電管内での電力使用制限令など、強制的な対策を避けるねらいだ。
政府は１２日午後に開く需給検証委員会で今夏の電力見通しを確定させ、電力不足解消に必要な
節電幅などを来週中に決める。
関電管内には制限令を発動する方法もあるが、これを避ける案として４社の融通で対応する案が検討されている。
原発が再稼働しない場合の関電の今夏の電力不足は１４．９％の見通しで、解消には１５〜２０％の節電が必要だ。
同社管内だけで電力不足を防ぐには、使用制限令が避けられない状況だ。
http://www.asahi.com/business/update/0512/TKY201205120180.html
なんじゃそら
余力ある電力４社も「５％節電」 政府、関電に融通分
今夏の電力不足対策として、政府が電力に余裕のある西日本４社でも５％程度の節電目標の設定を
検討していることがわかった。
節電した分を、大飯原子力発電所３、４号機の再稼働がなければ大幅な電力不足に陥る関西電力に回す。
関電管内での電力使用制限令など、強制的な対策を避けるねらいだ。
政府は１２日午後に開く需給検証委員会で今夏の電力見通しを確定させ、電力不足解消に必要な
節電幅などを来週中に決める。
関電管内には制限令を発動する方法もあるが、これを避ける案として４社の融通で対応する案が検討されている。
原発が再稼働しない場合の関電の今夏の電力不足は１４．９％の見通しで、解消には１５〜２０％の節電が必要だ。
同社管内だけで電力不足を防ぐには、使用制限令が避けられない状況だ。
http://www.asahi.com/business/update/0512/TKY201205120180.html
なんじゃそら
>>994
橋下と組んだ石原がパチ屋を潰すよ
橋下と組んだ石原がパチ屋を潰すよ
さっさと周波数を統一すればよかったのにな
そうすれば周波数に関係なく大量に融通し合えたのに
そうすれば周波数に関係なく大量に融通し合えたのに
本当の音楽の敵は吹奏楽みたいなくだらんもんに４億も税金出せといってる連中だよ。
音楽のためというならもっと有効な使いみちがあるだろ。
音楽のためというならもっと有効な使いみちがあるだろ。
999 ：名無しの笛の踊り：2012/05/13(日) 10:55:50.98 ID:vgATDZAa
日本がおかしな外国人勢力に支配され、亡国へと進まないように、
大阪市民も自分たちの立ち位置をよく確認することだ。
大阪市民も自分たちの立ち位置をよく確認することだ。
1000 ：名無しの笛の踊り：2012/05/13(日) 11:00:04.39 ID:ocox+igl
>>998
有効な使いみち？
有効な使いみち？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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