大阪フィルハーモニー交響楽団23

1 ： ◆yFSONIMnJk ：2011/12/04(日) 20:41:25.67 ID:VOYhj94E

公式サイト
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前スレ
大阪フィルハーモニー交響楽団22
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1302786416/

2 ：名無しの笛の踊り：2011/12/04(日) 21:05:53.09 ID:YiI7pJBX

ちっとは関フィルを見習ってもらわんと。
大阪クラシックやるなら4オケ、音大生にも
開放せんと。

3 ：名無しの笛の踊り：2011/12/04(日) 21:14:38.63 ID:bz2HgBb/

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111203-OYT1T00483.htm
橋下流に文化団体、戦々恐々…交響楽団消える？

知事時代、「文化は行政が育てるものではない」と公言してきた橋下徹・前大阪府知事が
１９日に大阪市長に就任するのを前に、市内の音楽や芸能関連の団体が戦々恐々としている。
橋下知事当時、府が出していた補助金を全額カットされた大阪フィルハーモニー交響楽団（大フィル）や、
「観賞したが、２度は見ない」と酷評された文楽団体などは、市から多額の補助金を受けているためだ。

「補助金がなくなると、本当に大変なんです」
大フィルの佐々木楠雄・常務理事は１１月３０日、市の担当者に電話で、楽団の厳しい台所事情を訴えた。
指揮者の朝比奈隆さんが創設に関わった大フィルに対しては、市が「市の文化振興に不可欠」（平松邦夫市長）として
補助金１億１０００万円を支出。年約１０億円の運営費の一部に充てられてきた。

だが、橋下氏は知事時代、「行政や財界はインテリぶってオーケストラ（が大事）とか言いますが、
大阪はお笑いの方が根付いている」と発言。大フィルへの年約６３００万円の府補助金を２００９年度から全額カットした。
市長になった橋下氏が再び大なたを振るえば、運営難は必至で、「死活問題だ」と佐々木常務は焦りを隠さない。

実際、橋下氏に年約４億円の府補助金をゼロにされた日本センチュリー交響楽団は
今年度、橋下氏との合意で運営財源に回せるようになった基本財産２０億円のうち、
約２億６０００万円を取り崩し、再生の道を探る。
コントラバス奏者、坂倉健さん（５３）は「このままでは大阪からオーケストラが消えてしまう」と危機感を募らせる。
最後の大会になるかも」と危惧する。

（2011年12月3日17時48分読売新聞）

4 ：名無しの笛の踊り：2011/12/04(日) 23:59:46.82 ID:0nkZcFQQ

確実に切られる

5 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 00:24:19.11 ID:PllH5ITl

ハシゲに投票する人間が馬鹿なんだよ。
社会人としての最低限の常識が有れば、
組織にいてはならない人間だとわかるだろ。

6 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 01:11:35.26 ID:OS7wO8Dt

オーケストラのリストラとか経費節減とか
きっちり示していかないとダメと思う。

7 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 06:59:10.43 ID:PllH5ITl

オーケストラは会社じゃないんだから
リストラすればいいなんて物じゃない。
わかったかいハシゲ信者の無職君ｗ

8 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 09:02:46.38 ID:4pEtAFQR

定年になった楽員の雇用延長なんかやってったら
向上意欲よりも既得権者の保護を優先と思われて
補助切られるよ。

9 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 09:20:46.38 ID:/FKhyfOM

何やっても切られるのはセンチュリーで学習済み

10 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 09:48:00.15 ID:cYNtZZvS

何をやってもどうせ切られるなら
自主的に返上した方が余分なこと言われなくていいし格好いいな

11 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 10:18:41.69 ID:p0+u8o1z

>>7
オケも組織である以上、立派な会社でしよう。
この御時世になぜリストラしたらあかんのか、
理解に苦しむわw

12 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 11:02:14.48 ID:P1jYkFLX

>>7
生活保護、大阪市職員は社会の寄生虫

13 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 12:11:55.74 ID:nswf8d3V

中世のパトロンであろうと、現代の納税者の代表であろうと
要は金を出す人が納得してればいくら出しても良いのです。

14 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 13:11:20.80 ID:mg0nzVZ9

橋下は、大阪市民の投票者の3分の2以上の票を得て当選しているわけで、
大フィルの関係者も、市長に対する暴言や悪口は避けたほうがいい。

>>9
橋下は、センチュリーを府立のオーケストラとして
小学中学高校を中心に公演する楽団にしないかと持ちかけたらしいが、
自主公演を中心に芸術性を高めたい楽団の方向性と一致しなかったらしいよ。
ちなみに、亡くなった奥田さんも府下の小学校全てを廻ろうって派だったらしい。
けど、小学校の数が多すぎて無理って楽団の上から言われたそうだ。

15 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 13:22:55.49 ID:nswf8d3V

>>14
HPみるとセンチュリーは
近年は青少年のためのオーケストラ体感コンサート、
特別支援学校コンサート、病院での室内楽コンサートのほか
さまざまな地域でも特別演奏会を行っている。

16 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 13:28:52.90 ID:mg0nzVZ9

>>15
でも、それは片手間なわけですよ。それぞれ１年に１度か２度。

橋下が楽団に示した案では、学校・公益コンサート専門の楽団ではどうですかと。
でも、楽団は、芸術性を高めたいという理由、それから
橋下案も財源の裏づけがあるのかという彼自身に対する不信感・疑問から断ったらしい。

で、結局２０億の基本財産をいただく代わりに、センチュリーは府から完全に独立したということ。
さまざまな地域での特別演奏会は、独立後の今年からの話ね。

17 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 14:11:43.86 ID:4wTzyZ63

「学校・公益コンサート専門」じゃ、とてもハナシにならんわ。
一時の「ニューフィルハーモニア千葉」じゃないんだから、
笑われるぜ、そんな事したら。

18 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 14:23:40.63 ID:nswf8d3V

ハナシにならんと今言ってるのは、納税者の代表の方なわけで。

公益性を高めれば、納税者の理解が得られるかもという手助けなんだが
それが嫌なら自立したプロとして好きなように芸術性を高めて欲しい。

19 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 14:32:41.02 ID:4wTzyZ63

>>18
＞公益性を高めれば、納税者の理解が得られるかもという手助け

その「手助けと称するもの」が余計なんだよ。
というか、オケの特質何にも判らず言ってるのが丸判りだよ。

＞それが嫌なら自立したプロとして好きなように芸術性を高めて欲しい。

実際そうしたじゃん。大きなお世話だよ、何言ってんだか全く。

20 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 14:33:44.64 ID:mg0nzVZ9

>>19
大きなお世話とか、２ｃｈで言ってもはじまらんｗ
掲示板っちゅうのは、あれこれ言うところやからなあ。

21 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 14:35:17.91 ID:mg0nzVZ9

>>17
笑われるぜっていうのがよくわからん。
「学校・公益コンサート専門」
それも一つの道として、ありだろ？

22 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 14:47:26.17 ID:p0+u8o1z

>>21
その通り。
府立って、そういう意味だろう。

23 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 14:49:47.16 ID:P1jYkFLX

>>7
無能公務員の本性
大フィル擁護のふりして保身を主張
本当は、
市役所は会社じゃないんだから
リストラすればいいなんて物じゃない。
わかったかいハシゲ信者の無職君ｗ
こう言いたい無能公務員

24 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 14:56:04.62 ID:p0+u8o1z

>>23
その通り。

25 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 15:09:21.70 ID:4wTzyZ63

>>22
＞府立って、そういう意味だろう。

アホか･･･。全然違う。
大体「府立」でも何でも無いがな。
無知もいい加減にしろよw

26 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 15:11:07.55 ID:4wTzyZ63

基本的な知識も無いID:p0+u8o1zみたいな輩が
偉そうに書き込むってどうなってるの？
こんな程度の低い人間が橋下支持者なの？

そりゃアカンやろ(´・ω・｀)？

27 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 15:17:11.62 ID:mg0nzVZ9

>>25
センチュリーのことやろ？
あれは大阪府が１００億の出資金を募って設立
２０年足らずで１００億使い切ってしまって
その後は大阪府が４億の補助を出していたんやから、
「府立」「府営」のオーケストラというほかないやろ。

逆に、大フィルは、「市立」ではない。

28 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 15:37:54.78 ID:icH1nzNq

オーケストラ文化が必要と思う市町村が寄付しいな。
笑わんとってや。箕面とか豊中とか…

29 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 15:53:50.60 ID:p0+u8o1z

>>26
あんさん、わいに会ったことあるのん？

30 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 16:08:34.37 ID:nswf8d3V

4wTzyZ63は更年期障害の平松信者だから大目に見てやって。

31 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 18:22:10.11 ID:p0+u8o1z

>>30
そう思っとくよw
でも、統廃合に絡む話になると、過剰な反応を示す人がいるんだろう…
誰か説明してくれませんか。

32 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 18:39:18.76 ID:IYSh30nW

統廃合した東京のオケ数は結局増えてる
大阪もすでにセミプロが2つ増えた

33 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 20:23:31.67 ID:L6xf0byy

>>11

これだから日本人の芸術理解低いままなんですね

無教養な人間ははずかしいわｗ

34 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 20:24:16.18 ID:L6xf0byy

>>12

大阪市のおかげで生存権を保証されてる無職が何を言ってるんだい
社会の寄生虫がｗ

35 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 20:25:12.43 ID:L6xf0byy

ID:p0+u8o1z

平日の日中に大暴れ

無職まるわかりｗ

36 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 20:27:15.11 ID:L6xf0byy

12 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2011/12/05(月) 11:02:14.48 ID:P1jYkFLX

23 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/12/05(月) 14:49:47.16 ID:P1jYkFLX

ハシゲ信者に共通する属性：無職

ニュー速から各板で平日昼間っから布教中ｗ

37 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 20:28:24.99 ID:L6xf0byy

13 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2011/12/05(月) 12:11:55.74 ID:nswf8d3V

15 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2011/12/05(月) 13:22:55.49 ID:nswf8d3V

18 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2011/12/05(月) 14:23:40.63 ID:nswf8d3V

30 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2011/12/05(月) 16:08:34.37 ID:nswf8d3V

無職ｗ

38 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 21:20:31.26 ID:zssK5P2Q

ヒナ没後10年に大フィル解体が決まるとは
関さんが敗けた途端に平松に乗り換えた
祟りだな
クソ役人と心中とはねぇ
一層、クソ連中と御堂筋乞食デモすれば？

大フィル追悼特集って12/29？

39 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 21:25:23.32 ID:L6xf0byy

いいから無職はニュー速に帰れ

40 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 21:51:22.94 ID:VvuQAhFa

NHKには合掌だけでなく蛍の光まで中継して欲しい。

41 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 21:54:45.24 ID:Ic3X13I4

12/29の特番？で注目度上がれば、何かしら良い方向に進むのではないか？

42 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 21:59:05.93 ID:IqbE5aGv

これは、彼のもとではあかんは。
流しでもやるかのー。

43 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 22:37:09.09 ID:VvuQAhFa

来シーズンのプログラムをよく考えると最近やった曲のパレード
団員に負担なく定期をこなせるようにという事務局の配慮だな
貯金があるにせよセンチュリーが意欲的なプログラムで挑んだのとは大違い
ファンも大フィルは年寄り、貧乏人の集まり
大植人気のあるうちに改革しとけばよかったのに
どこぞの市役所同様、組合の力でなにもせずキリギリスの日々
どこぞの市役所同様、新市長に大鉈振るわれ負け犬同様キャンキャンキャン
行動起こす輩も支援者もおらず、バッサリ切られる日を待つのみ
擁護するのは同類相憐れむクズ公務員、生保生活者ばかりとは
草葉の陰で御大もさぞ泣いてることよ
御大健在時も年寄りに任せっきりだったし、仕方ないか
自業自得とはこのことだな

前代未聞、演奏冒頭の物乞いに生中継のNHKも気をつけろよ
「生中継お聴きの全国のクラシックファンの皆さん・・・」

44 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 22:42:31.89 ID:HYFyhzmm

最後を飾るのが「黄昏」なんてよくできた話やん

45 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 22:50:22.10 ID:HLcBI/5O

音楽的には知らんけど、経営的には朝比奈さんが
亡くなったら、10年遺産で食って終わりという
ことやったな。

46 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 23:35:46.52 ID:p0+u8o1z

>>35
何をたくらんでるのか不気味だね。
普通の音楽ファンならここまで人にからまんわなw

貴様の本性、全てお見通しで相手してやってんのが、
わざわざ言わんとわからんのかね。

間違いなく貴様こそ、関西音楽界のガンだｗｗ

47 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 23:41:10.83 ID:cvGsWL0S

来期はポストありの指揮者置かないんだよな
経済的な理由か？
このままポストを置かずどれだけやれるか実験してほしいとこだ

48 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 23:48:27.31 ID:B9GCBQSP

>>47
過渡期には良くあること

49 ：名無しの笛の踊り：2011/12/06(火) 00:18:19.42 ID:zL8t0EsA

こんな大変な状況下に楽団の顔である指揮者がいないって
深刻な事態だぞ。事務所は何やっとる。
大植一年延長とかでも良かったではないか。

50 ：名無しの笛の踊り：2011/12/06(火) 01:01:17.17 ID:asZsZUUZ

朝比奈さんが死んだときもそうだけど、前の人が在任が長かったときは
１年空位の年を置いてクールダウンするのも悪くないと思う。
変な人をあわてて呼んでくるよりは、腰を据えてやってくれる人を
じっくり探してきてほしい。

51 ：名無しの笛の踊り：2011/12/06(火) 01:08:23.23 ID:ykz0ba0Q

橋下信者がやって欲しかった事ってこういうことなの？
橋下といか維新の会は削減や廃止とかって切る事ばかり言っているけど(ある程度は必要だとは思うが)、切る部分が違うと思うし
経済活性化(大企業に補助金ばっかりやるのではなく)や末端労働者にも金をもっと落とすようにしないと、どの道大阪は行き詰まるぞ

52 ：名無しの笛の踊り：2011/12/06(火) 01:34:42.62 ID:XqMK9vVF

まだ大フィルのことは一言も言ってないんだから慌てるな！

53 ：名無しの笛の踊り：2011/12/06(火) 08:10:29.77 ID:EK8GkT2g

いわずもがな・・・

54 ：名無しの笛の踊り：2011/12/06(火) 10:09:17.02 ID:zL8t0EsA

>>50
正論だ。
だが非常時にはそんなヒマないんだよ。

55 ：名無しの笛の踊り：2011/12/06(火) 10:19:47.96 ID:GY/b/W1v

>>54
同意。

ただ、大フィルが、望んでいた人材を抑えられなかったんだろうな。
大フィルサウンドを継承し発展していくには、ピリオド演奏の連中では駄目だし、人材が限られている。

56 ：名無しの笛の踊り：2011/12/06(火) 11:05:21.67 ID:zL8t0EsA

下野は断ったのか？

57 ：名無しの笛の踊り：2011/12/06(火) 11:16:43.57 ID:v4Dl0qLc

沈みかけの船の船長を引き受ける人はおらんよ

58 ：名無しの笛の踊り：2011/12/06(火) 12:02:03.69 ID:GY/b/W1v

そういう気概のない人では、難しい。

俺、ボッセ爺さんがいいと思うわ。
あの人は文化の擁護という姿勢がはっきりしている。

59 ：名無しの笛の踊り：2011/12/06(火) 12:34:22.83 ID:Duw0uG7r

>>58
ボッセさんは人生の最期を悟って1曲ずつすごく大切に演奏してるからもうそんなん無理
ときどき車椅子使ってはるそうやし

60 ：名無しの笛の踊り：2011/12/06(火) 13:26:31.79 ID:PbOaifgy

なんか公式ブログにきてるね。

61 ：名無しの笛の踊り：2011/12/06(火) 14:06:47.14 ID:Q8csBJ9q

私たちはこう考えています！大阪フィルのブログ
http://osakaphil1947.blog66.fc2.com/blog-entry-312.html

62 ：名無しの笛の踊り：2011/12/06(火) 15:57:34.54 ID:jGwHK23j

こうなったら小澤征爾に出て，訴えてもらうしか手はないな。
いくら無知な橋下だって小澤征爾はしってるだろう。

63 ：名無しの笛の踊り：2011/12/06(火) 17:23:17.06 ID:zwsPPZtb

黄昏で潔く散るのもいいかもな
良くも悪くも朝比奈のオケであってそれ以上になれなんだ

64 ：名無しの笛の踊り：2011/12/06(火) 18:29:23.32 ID:Ehcj/2oS

>>61
お金を貰えるように訴えるだけということは
貰えなかったらあきらめますということですか？
じゃあなしでやってくださいとなるだけの
ように思いますが

65 ：名無しの笛の踊り：2011/12/06(火) 18:35:37.92 ID:pfq5VmBl

他の地方自治体に引き取ってもらったら？
大都会の岡山市とか？

66 ：名無しの笛の踊り：2011/12/06(火) 18:38:02.75 ID:PbOaifgy

>>65
岡山フィルあり。

67 ：名無しの笛の踊り：2011/12/06(火) 18:38:09.34 ID:FcDR2w/p

企業メセナでどうにかしろで一蹴になるだけだよね
まあ大フィルの寄付額ははっきりいって少ないので、ここもっと努力しろと言われたら返す言葉ないと思われ

68 ：名無しの笛の踊り：2011/12/06(火) 18:44:29.24 ID:pfq5VmBl

>>66
フィルのない大都会ってないのか？

69 ：名無しの笛の踊り：2011/12/06(火) 18:47:01.26 ID:PbOaifgy

>>68
神戸市

ただし、オケはないけど、室内合奏団があったはず。

それからアマチュアの神戸フィルがある。ここは朝比奈さんの息子が指揮者を勤めている。

70 ：名無しの笛の踊り：2011/12/06(火) 18:49:11.89 ID:ikwb8Dw8

橋下市長が、大フィルへの市補助金にメスを入れるのは必至だけど、
なんで大阪市が直接経営している「大阪市音楽団」の話題は出てこないの？
それが不思議だ。

71 ：名無しの笛の踊り：2011/12/06(火) 18:52:18.62 ID:PbOaifgy

>>70
地味だからさ。

72 ：名無しの笛の踊り：2011/12/06(火) 18:57:48.83 ID:qQwPu8xi

大阪フィルの理事長と常務理事は関電、大阪市は関電の大株主でもあり、
原発問題で橋下とは微妙な関係で、無闇に刺激したくないのが本音だろう。
結局大阪フィルは橋下の思い通りになる。

73 ：名無しの笛の踊り：2011/12/06(火) 19:03:37.46 ID:0AQeqPEP

>>70
もしかして橋下は水槽の団体なんか知らないのでは？
音楽なんかハナから興味なさそうだしw

74 ：名無しの笛の踊り：2011/12/06(火) 21:32:45.40 ID:pO2KioJX

ロームに頼れ

75 ：名無しの笛の踊り：2011/12/06(火) 21:38:31.29 ID:rqJUAMnY

>>74
ローム、タイ洪水被害で上場以来初の通期赤字に転落へ | テクノロジーニュース | Reuters
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-24072720111109

76 ：名無しの笛の踊り：2011/12/06(火) 22:15:41.08 ID:HhS3WRYX

都響が石原にばっさりやられて色々やったのが参考になるんじゃない？
昨今の経済状況だと大きな所にまとめて出してもらうのは難しいだろう
小口でちまちましいパトロンシステムを構築するのが堅実だと思うけど…

77 ：名無しの笛の踊り：2011/12/07(水) 01:01:00.92 ID:dD6HDpAS

補助金切られるにしても一年で解散はないだろう
10分の1だから何とか出来なくもないような気もするが
でも橋下は切る事だけじゃなくて、まだ実態がある団体なんだから残してほしい

78 ：名無しの笛の踊り：2011/12/07(水) 01:24:19.10 ID:lWlMFdNS

とりあえず最低4年は辛抱するしかない
橋下の任期終わる頃にはそれなりの結果が表ざたになる
その諸方面での弊害を彼が無視するようなら
今回の民意が今度は彼に刃となって跳ね返って来るはず

79 ：名無しの笛の踊り：2011/12/07(水) 02:11:00.08 ID:wZzsg0fk

新日の寄付収入が1億だったような
新日が出来るんだから大フィルでも不可能じゃないと思うんだが

80 ：名無しの笛の踊り：2011/12/07(水) 04:00:16.38 ID:m2ENxcXS

ジョージ・セルやフリッツ・ライナーは大好きなクラシックファンが橋下は独裁だから気にくわないというのも
意味がわからない。優れた指揮者には絶対的独裁をさせるべき。

81 ：名無しの笛の踊り：2011/12/07(水) 06:27:42.27 ID:fP2FL1t/

>>80
音楽と行政を同列に語る時点で頭が逝ってるな

82 ：名無しの笛の踊り：2011/12/07(水) 13:09:54.93 ID:9Vnqkxpf

ツイッター民見てみたらけっこう応援で盛り上がってるから、チケット収入と寄付金増収で削減カバー望めるんでね？

83 ：名無しの笛の踊り：2011/12/07(水) 13:20:48.93 ID:hFtUnviM

俺、大フィルに関してはそんなに悲観していない。

もっと、金を落とせるように利益の出る主催公演は増やして欲しいけどね。

84 ：名無しの笛の踊り：2011/12/07(水) 14:43:33.04 ID:vVSq65g9

>>80
セル,ライナー:結果出してる
橋下:結果だしてない
の違いだろ？
橋下改革で大阪フィルが世界に冠たるｵｹに生まれかわるなら手法が独裁的で構わんが、多分そうはならんだろ。

85 ：名無しの笛の踊り：2011/12/07(水) 15:02:22.09 ID:T4lBaPtC

>>82
掛け声だけよ
金はない

86 ：名無しの笛の踊り：2011/12/07(水) 19:59:49.69 ID:J4N5A22d

一口5万円の協会正会員に2000人新規加入したら1億円になるけどね

87 ：名無しの笛の踊り：2011/12/07(水) 21:20:00.37 ID:8Zv04WBD

早速亀田が負けたｗ

88 ：名無しの笛の踊り：2011/12/08(木) 05:23:58.50 ID:nM6xviT+

ﾏｰﾗｰ/大地の歌のﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄが、特に初日は、素晴らしかった

89 ：名無しの笛の踊り：2011/12/08(木) 05:30:01.30 ID:nM6xviT+

BPO大阪公演のﾏｰﾗｰのﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄは上手いのか？その後、指揮者が田園を振り間違え。こんなん書くのは俺だけ？

90 ：名無しの笛の踊り：2011/12/08(木) 09:50:52.54 ID:0d3mRntL

コンサートホールくるかも！名古屋みたいに、美術館とコンサートホールを併設すればよいと思うのだ。

大阪市立近代美術館白紙…橋下・新市長が表明
　大阪市の橋下徹・新市長は７日、市が２０１７年度の開館を予定している市立近代美術館の建設計画について、
「美術館でいいのか、コンサートホールがふさわしいのか。
大阪に何が必要で、いくらのお金を投じなければならないのか議論する」と述べ、事実上の白紙に戻す考えを明らかにした。市内で報道陣に語った。

　同美術館は、１９８３年に構想が発表され、市は北区中之島の大阪大医学部跡地を購入したが、財政難で凍結に。
市は１０年１１月、延べ床面積を２万４０００平方メートルから１万６０００平方メートルに縮小し、建設費も２８０億円から１２２億円に圧縮する方針を発表。
市の行政評価委員会は今年５月、建設費をさらに１割削減することで着工を認め、今年度中に基本計画を策定、１４年度着工の予定だった。

http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20111208-OYO1T00169.htm?from=top

91 ：名無しの笛の踊り：2011/12/08(木) 10:33:17.03 ID:umsytTjW

>>90
これ建設中止にすると圧縮した建設費と大差ない損金が出るので問題になってる

92 ：名無しの笛の踊り：2011/12/08(木) 10:40:36.75 ID:2G3pOgKh

金がないなら規模を縮小していけばいい

大阪フィルハーモニー室内管弦楽団
大阪弦楽合奏団

最後は大阪カルテットになって演芸場で音楽漫談でもやれ
それこそ大阪にお似合いだろ

93 ：名無しの笛の踊り：2011/12/08(木) 11:47:44.85 ID:PVATXDox

>>90
文化そのものを理解しない橋下だけに
両方やめてしまう可能性もあるのをお忘れなく、だなw

94 ：名無しの笛の踊り：2011/12/08(木) 11:51:07.40 ID:0d3mRntL

>>93
美術館やめたら国に違約金４８億はらわなあかんねん。
そういう約束で国から土地を買ってるから。

95 ：名無しの笛の踊り：2011/12/08(木) 13:03:06.64 ID:j66U+Ipo

>>92
つか地方オケは税金に甘えすぎ

96 ：名無しの笛の踊り：2011/12/08(木) 13:33:45.73 ID:Dvv2SWhe

大フィル、ピンチ！橋下氏、文化団体補助金の全額カット含む大幅見直し指示
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/111208/waf11120807030000-n1.htm

関係者によると、橋下氏は７日の市ゆとりとみどり振興局との協議で、知事だった平成２１年度以降、
大フィルへの府の補助金（年約６３００万円）を全額打ち切ったことに触れ、市でも大幅な見直しを
行うよう指示したという。

97 ：名無しの笛の踊り：2011/12/08(木) 13:57:17.74 ID:g2ww65pg

>>95
事業仕分けで在京オケもそう変わらないって分かったのにｗ

98 ：名無しの笛の踊り：2011/12/08(木) 14:44:57.91 ID:4MSAoiUR

大阪に文化はいらんちゅうことやな。

99 ：名無しの笛の踊り：2011/12/08(木) 15:03:55.49 ID:g2ww65pg

そうじゃなくてオーケストラとかクラシックとか現代美術が大阪に不要じゃないか、という考え方なんでしょう

100 ：名無しの笛の踊り：2011/12/08(木) 15:28:07.73 ID:2SDZyLND

前スレより

131 : 名無しの笛の踊り : 2011/05/15(日) 13:18:14.98 ID:u2s4x2/Y
俺は >>128 側の予想だな。
橋下は空気読むのが上手いから、センチュリーなら許られる補助金の削減も
大フィルに大しては許されないと判断されると思われる。
補助金に値する貢献を大阪にしているか？という視点も重要で、
その点でも大フィル＞センチュリーであることは間違いない。
そんなことより、このネタはアンチ橋下勢力（公務員・既得権受益者）に
利用されることを恐れるね。

270 : 名無しの笛の踊り : 2011/07/05(火) 09:10:02.41 ID:dBLEIguy
>>269
橋下が大阪市長にくら替え → 補助切られて大フィルもアボン
という印象を刷り込むことによって、市長選を平松優位に誘導したい勢力による
ネガティブキャンペーンでしょう。
実際にはセンチュリーとは活動の質と量が異なる大フィルの補助金は切られないでしょう。
橋下はコスト対効果を見てる訳ですが、クラヲタから見てもセンチュリーの活動量は疑問視されてましたからね。

なんやねん、この軽薄な認識は。
橋下が補助金切らないワケ無いだろが･･･(´・ω・｀)

101 ：名無しの笛の踊り：2011/12/08(木) 15:30:21.52 ID:fJR0ctzI

そうじゃなくて5兆円の借金を抱えた大阪市では税金投入には厳しい優先順位があるということなんでしょう

102 ：名無しの笛の踊り：2011/12/08(木) 15:36:20.71 ID:g2ww65pg

>>101
それはどうかな

103 ：名無しの笛の踊り：2011/12/08(木) 15:49:36.76 ID:e+xbYbvf

まあ言ってもシンフォニーホールなんて今や在阪オケの定期がなくなったらほんと何も
イベントないもんな。大フィルが廃止になれば大阪からはホールもなくなるよ。
フェスティバルホールみたいにポップスとかもできる設計じゃないし。

104 ：名無しの笛の踊り：2011/12/08(木) 16:11:12.03 ID:JAZ0SRXD

衣食住だけじゃ人間生きていけないという事がこの人にはわかってないんだな。

105 ：名無しの笛の踊り：2011/12/08(木) 16:35:23.79 ID:fJR0ctzI

>>104
それはどうかな

106 ：名無しの笛の踊り：2011/12/08(木) 17:39:30.12 ID:cNRVG5Ek

食と音楽どっちを取る？

107 ：名無しの笛の踊り：2011/12/08(木) 18:11:43.27 ID:enpAjZ1i

ハシゲとその支持者は今すぐ独立して、竹島に移転して国を作れ。

108 ：名無しの笛の踊り：2011/12/08(木) 18:27:15.27 ID:PVATXDox

>>99
橋下って教養がない上に文化に対して
極端なコンプレックスを持ってるから何でもかんでも潰そうとするんだが、
こういう姿勢は欧米では最も馬鹿にされる首長の典型だよ

文楽も不要だとか暴言吐いてたけど、上方にとって文楽が
どれほど大事な伝統文化だったか、勉強のひとつもしない点がこいつの卑しさを表してる

109 ：名無しの笛の踊り：2011/12/08(木) 18:58:45.78 ID:I4EAUHhQ

こんなんワッハ同様にいらんやん
自分らで客呼んで収益あげとけ
甲子園や野球なんかみんなそうしとんやさかいにな

110 ：名無しの笛の踊り：2011/12/08(木) 19:31:34.20 ID:fJR0ctzI

>>108
欧米か！

111 ：名無しの笛の踊り：2011/12/08(木) 20:09:49.02 ID:uak+RVJx

事務局が補助金がなくならないよう知恵を絞って頑張るとの声明を出しているのですから、
事務局を信じて補助金はなくならないと座視しましょう。

112 ：名無しの笛の踊り：2011/12/08(木) 23:43:53.99 ID:Zad+h7Ma

>>90

コンサートホールて
「お笑いの殿堂」みたいなのを橋下氏は想定してるんだと思う。

しょせん、テレビのバラエティタレントだからな・・・。
文化的には最低最悪な生い立ちでしょうね。

113 ：名無しの笛の踊り：2011/12/08(木) 23:44:48.24 ID:+lcEIuDK

http://www.tbs.co.jp/radio/dc/thu/
デイ・キャッチャーズボイス　
木曜日は編集者で評論家の山田五郎が、その週に気になったニュースの側面を解説します。

2011年12月08日(木)
橋下新市長！文化政策も大幅予算カットですか？
府知事時代に、大阪フィルハーモニー交響楽団や文楽団体などの補助金を全額カットしてきた橋下サン。
市長になってもその方針は続きそうですが・・・五郎さんは猛反対。そのワケは？

http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20111208.mp3

橋下市長と同じ北野高校OBで先輩でもある山田五郎さんが苦言述べてます

114 ：名無しの笛の踊り：2011/12/08(木) 23:54:10.12 ID:Dvv2SWhe

＜大阪＞橋下新市長　精力的に改革準備
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_004_20111208008.html

橋下新市長は、「今までの日本の文化行政は間違っていると思います」と話しました。
橋下新市長は、今年度１億１０００万円が支払われている、大阪フィルハーモニー交響楽団の
補助金など根本的に見直すと宣言しました。

115 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 00:10:46.44 ID:mjZln+4z

ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

116 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 00:16:44.03 ID:vErkpH9a

>>114
http://megalodon.jp/2011-1209-0016-10/webnews.asahi.co.jp/abc_2_004_20111208008.html
魚拓取っておきました

117 ：はあ？：2011/12/09(金) 00:38:14.16 ID:DCuBjR4W

こんなものに税金使う為に納めてんちゃうねや
金が足りないなら自分らで働いたらええねん

118 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 00:39:55.06 ID:eBvKdaa6

USJに常設スペースを作って一日中演奏するのがいいんじゃね？

119 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 00:46:41.34 ID:yGjbNv11

>>117
お気持ち分かりますが、平松に入れた57万人も納税者
そして大フィルに税金を使ってもいいと思うのも我々府民市民の納税者

そこのバランスを無視するから独裁と言われる

120 ：はあ？：2011/12/09(金) 01:00:32.85 ID:DCuBjR4W

>>119俺は平松さんに投票しましたけど
平松さんに投票した人みんながハーモニー音楽の運営に税金使うのを賛成してるみたいな言い方はやめなさい！
逆に橋下に投票した奴の中に補助金カットはやめてくれと言ってる奴もおるんやで

121 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 01:02:40.87 ID:i3iykB0C

協会正会員が2000口増えれば無問題

122 ：はあ：2011/12/09(金) 01:06:21.98 ID:DCuBjR4W

はっきり言って公務員削減とか公務員の給与カットの前にこういう助成金を無くす方がいいのと違いますか？

123 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 01:44:29.06 ID:pqwqjL1e

ちょっと立派な公民館風情に市役所ＯＢが天下って給料と退職金で何千万も支出しているような無駄遣いを
切るために、すべてゼロベースとぶった上で、そのようなところを池田市での運営のように正常化し、
大阪フィルは公益的な活動を認めて補助金を存続してくれたら、、、、、、、、いいのに

124 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 06:53:29.40 ID:5muQzVN3

大フィルより要らんオケ、大阪にあるのにな…

125 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 08:44:53.54 ID:/c0YCz7P

大フィル以外のオーケストラには、ほとんど補助金でてないから。

126 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 09:47:47.78 ID:tb72O65M

>>124
地方自治体助成（2010年）

日本センチュリー　1億1000万→既に０円
大阪フィル　1億1000万
大阪交響楽団　550万→堺市も含む
関西フィル　150万

つまり大フィル以外のオケは、すでに補助金に頼ってない。

127 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 09:59:06.21 ID:mOijoL+3

蓄音機が普及するまでは肉体労働としてのクラシック演奏(BGM)があったわけで、復活してもいいんじゃないか？

128 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 09:59:52.25 ID:tb72O65M

音楽の敵　文化の破壊者　橋下徹
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1323392344/

129 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 11:39:23.98 ID:mOijoL+3

アウグスティヌスの告白じゃだめ？

130 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 12:21:23.43 ID:i2A8hn0Z

>>126
大フィルも税金に頼らずできるんじゃないかなあ

131 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 12:37:56.66 ID:7AiKFj7D

金を切る位じゃなまぬるい。もっと橋下と握手しないと指揮者は脅迫されるとか、
団員が徴兵や労役でどんどん減っていくくらいの危機感になってこそ精神性が高い名演が生まれる。

132 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 13:36:49.98 ID:BmTyzyod

補助切られた危機感で演奏が良くなった都響の実例があるから
安易に税金の補助貰わない方がいいかもしれんよ

133 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 14:50:37.49 ID:jAKdWpeM

まー「文化の保護」なら大フィルだけ特別扱いになってる現状も変だね
大フィルが必要だと思う人が協会正会員になるか口数増やすでいいんじゃないの

134 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 15:03:11.99 ID:F4TWOQxd

笑いが大阪名物なら、大フィルも大阪名物や。
御大の頃の爆音を助成切られても出して欲しいものだ。

135 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 15:36:46.76 ID:119RTZkB

橋本は文楽批判もしてるな。ましてやオーケストラをやってところだろうが、
西洋音楽はアジアにもオセアニアにも浸透している国際的文化だと言う事を
知らないんだな。ある意味可愛そうな人だ。

136 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 15:48:38.00 ID:/nE4eLm0

ファイナルコンサートの曲はいつ決まるのですか。

先にお金だけを徴収するのですか。

137 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 16:36:59.72 ID:pDIEjAR5

和製ベルリンフィル
大フィル

138 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 17:52:42.77 ID:7AiKFj7D

>>135
アジアやオセアニアっつってもそりゃ旧英領だったムンバイ、香港、上海等々では
戦後まもなくからウィーン・フィルとかが演奏旅行していたってだけで、それ以外で
クラシックの需要がある所なんてのは本当にわずかだよ。

139 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 18:00:56.49 ID:Ny3MuE1G

潰れるんじゃないかと大騒ぎしているが、むしろ創立者の朝比奈が死んで10年も
よく持ちこたえたというのが個人的な感想だ。朝比奈あっての大フィルだったのだから。

140 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 18:10:55.46 ID:mAl1Fnnt

>>138
無知乙w

141 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 19:34:38.78 ID:ADONzi5r

ＳＵＮＴＯＲＹが助けてくれるよ

142 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 19:53:20.02 ID:GJKnycJs

じゃあ大阪にはオーケストラはイラナイのか！
文化が廃れてきているから、再興しないと行けないんじゃないか？
大阪維新の会なんてヤクザみたいなもんだよ。

143 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 20:07:51.62 ID:V7VHn34C

>>142
＞大阪維新の会なんてヤクザみたいなもん

実際に「元少年ヤクザ」の議員が居るから始末が悪い。
ちなみに新知事の松井一郎も、少年時代は悪さが過ぎて
地元に居られなくなった程のワルだよ(´・ω・｀)

144 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 20:43:58.83 ID:B/dtiwBG

大阪フィルハーモニー：橋下氏「補助金見直し」に危機感
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111209mog00m040017000c.html

大阪フィルを含む文化団体などへの運営費補助を全廃して事業ごとの補助に切り替える方針。
新たな会議「アートカウンシル」を設置し、文化行政での公金投入の在り方を検証する予定だ。

145 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 20:44:51.22 ID:1DTokoc0

>>142
お前のようなクズ団員かファンがいる
放蕩息子オケはいらん
未だに支援、応援サイトもない、
街頭物乞い活動もせず金をせびるオケはいらん

他にオケは3つもある

146 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 20:49:05.64 ID:lA3gyL/a

AOFも知らないのか？

147 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 21:20:12.46 ID:t0QnvZpN

>>142
必要と思う人が金出しゃよろし

148 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 21:26:40.96 ID:lP0vJgmV

>>147
まあ問題は我々が必要とも思えない思わないものには平気で金を出して大損してるところだ

149 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 22:23:35.48 ID:ZCFks58o

>>145
自分は多ければ多いほどいいと思ってるけど(今は増やしにくい時期だと思うが)
他の3つのオケも先の事は分かりにくいし(特に日本センチュリーは危険だし、他の2つも経営が安定しているとは思えない)

橋下は切る事ばかり考えて(しかも実体もあり活動もある団体)、
その団体が活動することによる経済波及効果を考えてるのか？
切った一億でやる活動なんて大したこと出来ないぞ
橋下の政策は削るばっかりで、増やす部分があんまり目立ってないのが非常に危険

あと上にも出ていたがファイナルコンサートの曲目はいつ決まるんだろう？

150 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 23:02:50.40 ID:/c0YCz7P

大フィルは楽団員も多いし給料もそこそこだから大変

オーケストラ４つあるのを都市の特長として、うまく利用すればいいのにな

151 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 23:04:13.55 ID:RFKGPncd

一般企業や公務員とと比べたら平均年収500って相当少ないと思うけどなあ・・。
もっともらってもいいと思う。

152 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 23:06:54.52 ID:v2bbdKuT

もっともらっていい人と、もらい過ぎな人とがいる。
きちんと査定してほしい。

153 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 23:24:58.26 ID:5c1x+qtI

この際だから大フィル会館に橋下呼んで公開討論会でもやりゃいいんだ。
大フィルにその勇気があればの話しだが。

154 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 23:52:35.91 ID:lP0vJgmV

>>150
一応大阪市には3つ

155 ：名無しの笛の踊り：2011/12/09(金) 23:59:43.02 ID:1DTokoc0

>>146
アホか、補助金存続については
何ら応援支援を謳ってない
真っ当な感覚を持ったファンサイト

もっと給料もらいたければ、
自分で稼ぐべし
少なくとも補助金という人さまの
金にたよるものではない

156 ：名無しの笛の踊り：2011/12/10(土) 00:09:06.18 ID:S93jRmlK

大阪交響楽団も自主公演はほぼすべて大阪市内なんだから、大阪のオーケストラです。

堺には事務所があるだけ。

157 ：名無しの笛の踊り：2011/12/10(土) 00:09:18.22 ID:AnA0VOmE

>>155
N響以外は国や助成団体の支援なしに成立しないしN響も元はと言えば

158 ：名無しの笛の踊り：2011/12/10(土) 00:11:38.06 ID:S93jRmlK

しかし、その理屈、橋下には通じない。

159 ：名無しの笛の踊り：2011/12/10(土) 00:16:28.69 ID:AnA0VOmE

そりゃそうでしょ
クラシックは糞みたいなもんだからｗ

そういう話題は↓で

音楽の敵　文化の破壊者　橋下徹
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1323392344/

160 ：名無しの笛の踊り：2011/12/10(土) 00:21:14.26 ID:AnA0VOmE

交響曲第７番　朝比奈隆＆大阪フィル（１９７５　ステレオ）【CD】-ブルックナー
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4915655

新発見！
朝比奈　大フィル
伝説の75年ヨーロッパ公演最終日！
あのザンクト・フローリアン盤と双壁の名演

初発売となる本録音はエンジニア平澤佳男が同行録音したもので、大変秀れた音質で残されておりました。
朝比奈らしい不動のインテンポの堂々たる大演奏！
そのうえ特別なヨーロッパでの公演のためかある種ただならぬ緊張感漂う見事な出来栄え。
1楽章コーダなどでのレンジの広さも特筆でアルプスの山々のごとき雄大さです。（キングインターナショナル）

【収録情報】
・ブルックナー：交響曲第7番ホ長調 WAB107

　大阪フィルハーモニー交響楽団
　朝比奈隆(指揮)

　録音時期：1975年10月26日
　録音場所：オースターポート大ホール(オランダ)、フローニンゲン

161 ：名無しの笛の踊り：2011/12/10(土) 00:28:41.40 ID:liOxLUsj

主だった府庁者や市庁舎で生でBGMやって欲しい。

162 ：名無しの笛の踊り：2011/12/10(土) 01:32:38.85 ID:CKr96xxI

あの橋下が急病でも患って死にでもしない限り
任期いっぱいやるだろうから
大阪フィルとしては腹くくって補助金なしの覚悟で
やれるだけやるしかないだろうよ
とばっちり喰らう団員や関係者にはお気の毒だが
あの橋下は行くとこまで行って弊害に府民が気付くまでガマン

163 ：名無しの笛の踊り：2011/12/10(土) 04:34:30.13 ID:XhxkHS8a

フルトヴェングラーもムラヴィンスキーも独裁者の下で超絶的な名演を残したのだから、
今後の大フィルも期待できる。橋下就任前に逃げる大植はへたれだけどな。

164 ：名無しの笛の踊り：2011/12/10(土) 07:07:44.82 ID:iKis7peG

旧日フィル時代から、日本のオケは賤業になっちまったな。

165 ：名無しの笛の踊り：2011/12/10(土) 08:39:16.42 ID:VMftoQiA

>>163
でもこれ以上続けてても音楽的には先が見えてる、というか先が望めなかったでしょ

166 ：名無しの笛の踊り：2011/12/10(土) 08:41:43.90 ID:0+Du1Hlv

>>163
面白いこというね。メンゲルベルクのマタイみたいに
借金地獄の大阪市民のすすり泣きまで録音されればそれはそれでまた名盤となる。

167 ：名無しの笛の踊り：2011/12/10(土) 08:44:06.40 ID:liOxLUsj

せめてワグナリアならよかったのにな

168 ：名無しの笛の踊り：2011/12/10(土) 11:33:37.76 ID:PEHfjwyv

ブルックナ第七の別テイクライブ買います買います。

169 ：名無しの笛の踊り：2011/12/10(土) 23:19:30.93 ID:SOn0SoJK

>>164
確かに日本フィル争議でオケマンが
「生活臭」を放ち過ぎたことでのイメージ低下は凄いものがあるね。
夢を売るという商売だという意識が完全に欠如していたし
あの時代はまたそれが正義という風潮もあったようだ。

170 ：名無しの笛の踊り：2011/12/11(日) 03:26:19.51 ID:ZQxT1lK7

地方公務員天国　地上の楽園

171 ：名無しの笛の踊り：2011/12/11(日) 06:27:23.42 ID:EFSxd5fy

橋下は文楽を観に言って、二度と来ないと言っていたが、クラシックコンサートの視察はするのかな？
是非やって貰って、オケ文化が日本いや大阪にも定着している事を認めて欲しい。

172 ：名無しの笛の踊り：2011/12/11(日) 06:56:10.90 ID:zYXXqf8T

橋下改革「大フィル」「文楽」の運営危機に
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/111210/wlf11121016070020-n1.htm

平成１９年度の楽団員の平均給与は約５２０万円。これに対し、市職員の平均給与は約６８７万円（２２年度）で、
決して高いとはいえないが、「今後、大幅な公演数増加などは見込めず、補助金カットは給与削減にも影響しかねない」
と大フィル側は危惧する。

173 ：名無しの笛の踊り：2011/12/11(日) 08:27:06.50 ID:ogFDVu3B

楽団員って副収入あるんじゃない？

174 ：名無しの笛の踊り：2011/12/11(日) 09:01:45.30 ID:HdQ7cY/W

レッスン代などの副収入がある。
楽器卸会社などからの販売マージンをポケットマネーにしている人も居るのでは？
一部だが、高級車に乗っている楽員さんも居るようだからね。

175 ：名無しの笛の踊り：2011/12/11(日) 12:21:33.39 ID:WmR3BIke

一般公務員は所定の出勤義務があって、兼業禁止、残業があるから、
楽団員と同じ条件で議論できないだろうな。

176 ：名無しの笛の踊り：2011/12/11(日) 12:50:09.58 ID:tl87O8h1

>>172
>>172
＞平成１９年度の楽団員の平均給与は約５２０万円。これに対し、市職員の平均給与は約６８７万円（２２年度）で、
＞決して高いとはいえないが、「今後、大幅な公演数増加などは見込めず、補助金カットは給与削減にも影響しかねない」
＞と大フィル側は危惧する。

ええと、楽員は府下のハローワークに行って求人検索してきたらいい。
正社員で年収200万円前後の会社だらけだぞ。

177 ：名無しの笛の踊り：2011/12/11(日) 13:35:42.09 ID:YoI2XJvD

子供の頃から高い金かかる楽器の勉強が出来る家庭環境ばっかの集団だから庶民とは金銭感覚違うんだな
これで補助金ていうのは理解得にくいと思うが…

178 ：名無しの笛の踊り：2011/12/11(日) 13:38:57.76 ID:0VCjrxAH

>>176
大阪交響楽団の団員平均年齢見てこいよ

179 ：名無しの笛の踊り：2011/12/11(日) 13:50:53.81 ID:NtBV33Bc

↑二百万以下なの？この親不孝ものども。

180 ：名無しの笛の踊り：2011/12/11(日) 14:01:54.29 ID:1ZmMKzQH

>補助金カットは給与削減にも影響しかねない

世間的には給与見直しが先あるべきだな

181 ：名無しの笛の踊り：2011/12/11(日) 16:48:06.17 ID:jmTmnbAj

芸術はお金になりません。やりたい人はバイトしましょう。

当然だろ、魅力がないから儲からないんだろ。こんなの助成金いらないっしょ。

実力ある人は世界から引っ張りだこ。二流をしこたま抱えてても無駄。

182 ：名無しの笛の踊り：2011/12/11(日) 17:43:34.03 ID:twKWey0T

大阪響はバイトなんかしてる暇ないぞ。

183 ：名無しの笛の踊り：2011/12/11(日) 21:02:18.36 ID:3LD1Hd2C

俺は好きな音楽を聴く為に、家族や会社を犠牲にしてきた。
50を過ぎて、妻子には去られ、閑職に追いやられはすれど、
我が人生に悔いなし。

好きで音楽家になったんだろうが？
甘ったれんじゃないよ。

184 ：名無しの笛の踊り：2011/12/11(日) 21:03:57.72 ID:x2L3oVKZ

>>171
だから日本のオケは男性の職業じゃなくなってどこもかしこもレディースオケになってきてるよ

185 ：名無しの笛の踊り：2011/12/11(日) 21:07:23.17 ID:ojNbdUzi

>>184
むしろおせーよ。

186 ：名無しの笛の踊り：2011/12/11(日) 21:28:19.64 ID:mF24jAQq

リハーサルが1分オーバーしただけでもギャラが発生するらしいが、そういう楽員の姿勢も問題ありだと思う。

187 ：名無しの笛の踊り：2011/12/11(日) 21:42:12.47 ID:ch4OZCn6

何が言いたいのか意味不明

188 ：名無しの笛の踊り：2011/12/11(日) 21:42:44.71 ID:5xgjadfE

>>108
>極端なコンプレックスを持ってるから何でもかんでも潰そうとする

橋下がコンプレックスを持ってるって根拠は何？
アンチ橋下お得意の読心術ならもうお腹いっぱいｗ

189 ：名無しの笛の踊り：2011/12/11(日) 22:03:24.38 ID:W2RoKVJ3

>>188
＞橋下がコンプレックスを持ってるって根拠は何？

出自だろ(´・ω・｀)？

190 ：名無しの笛の踊り：2011/12/11(日) 22:44:26.92 ID:l6m5kaie

>>189
コンプレックスはどうか分からんが、理解はないわな

191 ：名無しの笛の踊り：2011/12/12(月) 00:48:47.18 ID:isq9e+gG

レッスンバックを持ってママに手を引かれていく同級生を
ただ指をくわえて見ているだけしかなかったヤクザの息子。

192 ：名無しの笛の踊り：2011/12/12(月) 01:23:20.54 ID:KUcaxLlU

橋下と似た傾向の政治家といえば小泉と石原だと思うが、こちらの二人は芸術愛好家であるところが橋下とは違うんだよな。

193 ：名無しの笛の踊り：2011/12/12(月) 01:25:17.99 ID:NCqJKKdX

>>191
かわいそうだよね～（笑）
劣等感の塊が自己アピールのために勉強してマスコミに出て現在に至るわけだ。

オケはもちろん文楽の価値が理解できない時点で国際的には笑い者だよ。
美味しんぼに出てきた捕鯨禁止団体のボスと見事にかぶるなあ。

文楽を視察して「もっと今風にアレンジしないと生き残れない」って言ったセンスに唖然（爆）。
橋下には伝統芸能の価値というものが理解できない。

紳助の漫才では笑えても
米朝師匠が苦労して復活させた上方落語には価値を見い出せないというおバカさんだから。

194 ：名無しの笛の踊り：2011/12/12(月) 07:13:51.93 ID:6xKoc9pE

じゃああなたが言うところの価値ってなんなの？
あたかも自明のことみたいに価値があるっていうけど、手厚く保護するに値する価値って何

195 ：名無しの笛の踊り：2011/12/12(月) 07:16:07.51 ID:6xKoc9pE

パトロンとなる人間や企業のメセナを見つければいいだけの話で、予算がない行政に頼ろうとするのが間違ってる。

196 ：名無しの笛の踊り：2011/12/12(月) 09:28:31.45 ID:RZiHk7y5

楽団員リストを見ると寂しい。
新たに採用できないくらい台所事情が厳しいのか…。

その都度エキストラでしのいでいるうちに
大フィル独自のサウンドが希薄になっていくのでは？

197 ：名無しの笛の踊り：2011/12/12(月) 10:18:33.07 ID:htmP0S13

腕の落ちた（あるいは元から無い）高齢楽員の給与を抑えて退職を促し
その分の資金で腕のたつ若手を採用するのが本来の経営だろう。
それが出来ず逆に延長雇用をやってる時点で
経営側が組合のご用聞き状態と推測できるのだが。

198 ：名無しの笛の踊り：2011/12/12(月) 10:26:05.55 ID:5e5Czw2C

>>197
そうだよな。

199 ：名無しの笛の踊り：2011/12/12(月) 12:41:30.30 ID:/42tu6bi

そら組合も考えはるやろ
楽団が潰れたら組合の意味ないからなｗ

200 ：名無しの笛の踊り：2011/12/12(月) 12:49:24.09 ID:19WtiyWE

>>199
芸術家なのか公務員なのかようわからんな

201 ：名無しの笛の踊り：2011/12/12(月) 13:33:04.98 ID:RZiHk7y5

大フィルにユニオンができた頃の演奏はひどく荒れていたな。

202 ：名無しの笛の踊り：2011/12/12(月) 13:52:20.85 ID:I6sONcPI

大フィルってユニオン出来る前は退職金もなかったんだよ。

203 ：名無しの笛の踊り：2011/12/12(月) 13:59:04.08 ID:44XuKeUj

>>202
演奏家が退職金欲しいとは・・・・・・

204 ：名無しの笛の踊り：2011/12/12(月) 14:12:34.22 ID:EKFME2pt

労働者としての演奏家も必要。
ただ使用者の命令で一日8回交響曲を弾くような仕事もあり得る。

205 ：名無しの笛の踊り：2011/12/12(月) 15:21:58.81 ID:PEwqdHJu

単発の阿呆がいるな…

206 ：名無しの笛の踊り：2011/12/12(月) 15:29:44.96 ID:uTwIzyX0

改めて朝比奈さんの偉大さを身に沁みて感じる年の瀬…

207 ：名無しの笛の踊り：2011/12/12(月) 16:24:15.36 ID:tDFZVG/j

こんなオケ潰したほうがいい。
歴史は途絶えるが、まともなメンバーで
新生大フィルを作ったほうがいい。
もちろん、補助金はないが、

208 ：名無しの笛の踊り：2011/12/12(月) 20:57:17.72 ID:dS/5NBD5

大フィルも朝比奈隆音楽監督の時は
演奏が荒れていたな。
焼きそば流指揮術。

209 ：名無しの笛の踊り：2011/12/12(月) 22:13:30.08 ID:62TQSjc0

>>176

しかし、いつの間にか、中国の都市部の賃金と差がなくなっちゃったよな。
それを礼賛する貴方てすげーよ。

210 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 00:11:03.45 ID:B2EmoZcA

組合系クソ下手団員一掃のためにもつぶすべきだよ。
プライドだけのクズオケは音楽界のためにも消えてもらうのが一番。
すべて自業自得だね。
センチュリーも救いようがないと思ったが、大フィルはそれ以下だよ。
西成でチンチロリンするしかないね。

211 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 00:13:46.59 ID:Zk08PAa7

変なのが湧いてるな。

212 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 00:21:59.13 ID:eC+SJgs+

都響と違って自治体が助成しないといけないという義理はないんだよね

213 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 02:07:42.20 ID:SrQUY2IE

どうせ今後も削減or停止ならば逆に補助金貰わない事で
政治介入阻止できるって前向きに考えるのもいいかもしれない
橋下やポピュリスム批判に合わせたプログラム組むのも一興

214 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 02:53:59.78 ID:aSKhTH7x

そのうち退団者が続出し、
楽団を維持できなくなると思われ。

215 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 03:12:18.29 ID:gSVSMwoL

辞めてほしい人は辞めないんだろうな

216 ：不眠君：2011/12/13(火) 04:58:39.40 ID:82dEXNVd

年一回技量審査場所をやったらどうだ？

217 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 05:16:41.35 ID:fKfTg0+u

契約制、年俸制にして
ダメ奏者を追い出す好機じゃないか

218 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 05:40:44.71 ID:4vG+oPfj

朝比奈御大の演奏を破壊したホルン軍団は健在でしょうか？

219 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 05:51:41.43 ID:q4enuqKf

今はいない。

220 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 07:15:06.06 ID:26EoRpyG

>>215
＞辞めてほしい人は辞めないんだろうな

ワロタw

221 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 10:35:15.73 ID:aSKhTH7x

>>218
1970年代のホルン軍団は日本一といわれたが、
いつの間にか「潰し」役になった。
特に牽引役だったトップのぶざまさよ。

CDになってるロマンチックの冒頭なんか
とても聴けたものではない。

222 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 10:51:34.68 ID:A2tZYyZ5

>>221
＞CDになってるロマンチックの冒頭なんか
＞とても聴けたものではない。

朝比奈＆大フィル盤の批評で宇野功芳が、
「日本のオーケストラの通弊とはいえ、もう少し何とかならないか」と
批判してたなぁ(´・ω・｀)

223 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 11:05:44.92 ID:oxcQkiAC

欧州で散々演奏会を聞いてた柴田南雄が「金管の傷は実演にはつきものだがレコードは違う」と嬉々としてレコード評に書いてたなあ
洋の東西を問わず

224 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 11:28:24.30 ID:A2tZYyZ5

往年の大物評論家だった大木正興が、昭和５０年代のレコ芸で、
朝比奈＆大フィルのライブ盤を、「オケの技量が低い。
それを放置している指揮者にも問題がある」と執拗に批判していたな。
朝比奈＆大フィルに割合好意的だった関西出身の小石忠男と対照的だった。
だから、当時朝比奈が出したする交響曲のＬＰは、レコ芸で特選になるような事は、
ほとんど無かった筈。

225 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 13:44:49.76 ID:Vmqs3puz

昭和５０年代の大フィルは荒れていたよ。とてもプロとは思えなかった。
コンマスの安田秀郎なんてシェラザードのソロも全く弾けなかった。

226 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 13:49:37.63 ID:O9nyUISG

○安田英郎
×安田秀郎

227 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 13:54:50.53 ID:O9nyUISG

>>225
「白鳥の湖」のソロも弾けなかったね。
ワロタを通り越して情けなかった。

228 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 13:56:34.21 ID:usCUthzJ

安田さんはブラ1のソロでもかつかつでしたな。
それでもオケをまとめるために必要な人やったんですわ。

229 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 14:01:16.33 ID:Vmqs3puz

ブラ１は神戸文化会館に録音セッション聴きに行ったが、やはり這々の体でソロ弾いてた。
ＬＰになっても酷さは同じだったです。

230 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 14:02:26.28 ID:AgP5us8w

>>228
＞安田さんはブラ1のソロでもかつかつでしたな

ホンマかいな･･･。
学生オケのコンマス以下やがな(´・ω・｀)

231 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 14:07:25.10 ID:b+mzyKtH

いま京響が似た状況やな。

232 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 14:08:15.97 ID:O9nyUISG

今は亡き阿部靖コンマス時代は
イイ感じになりつつあったな。
惜しまれる…。

233 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 14:28:34.05 ID:hEH/e+dA

安田さんがなくなってすぐコンマスど忘れしたけど◎◎さんになっていきなり
「シェラザード」のレコード出た。朝比奈御大も余程やりたかったんだろうな。

234 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 14:37:25.75 ID:hEH/e+dA

↑思い出した。稲庭達さんだった。どんな字かは忘れた。いなにわとおるさんだ。

235 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 14:49:11.54 ID:O9nyUISG

稲庭さん、才気煥発の名コンマス。

236 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 15:00:44.03 ID:O9nyUISG

コンマス話題で盛り上がってますな。
管楽器はどうですやろ？

237 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 15:05:02.36 ID:b+mzyKtH

岡田さんの話題が出る前に
管の話題に行くなよ。

238 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 15:07:32.19 ID:O9nyUISG

これは失礼しました。

239 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 15:20:07.75 ID:b+mzyKtH

仏頂面でしっかり弾く岡田さんも独特のキャラだった。

240 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 15:26:59.19 ID:O9nyUISG

オレは好きだったな、岡田さん。
誠実さと品格が備わっていた。

241 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 15:38:54.84 ID:usCUthzJ

もう一人は、稲庭さんの後がジャーヴィスさんで、
その次が梅沢さんでしたな。

242 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 17:07:34.78 ID:b+mzyKtH

チェイさんはうまいけどガシガシ弾く感じは大フィル的ではないかも。

243 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 17:55:52.77 ID:mVKpmIuD

大阪フィルハーモニーって、たしかにいらんわな。
自分の給料は自分らでなんとかせぇ。

244 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 18:06:03.92 ID:XLt1rX+H

>>243
ニート乙

245 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 18:29:00.42 ID:Tr/yoA4T

vn tuttiのユニオンじじいもいらん

246 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 19:11:42.48 ID:TE7fsWLf

岡田コンマスは次席の事が多かったが、コンセルトへボウのトッティ奏者だったから、かなりの腕前。

247 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 20:19:59.38 ID:EB9nc0yY

クーベリックのベト２のDVDに映ってる東洋人が岡田氏なのかな。

248 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 21:02:33.35 ID:rlIR47L1

橋下信者のエタは全員死ね

249 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 21:33:47.82 ID:ILfrefAD

大植就任時にTVで大植をバカにしてたヤツってユニオンど下手2ndTuttiだっけ？

250 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 21:50:37.52 ID:2XxBjnHu

>>248
橋本云々は別に借金財政で金無い時は仕方ないだろうに

251 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 22:24:12.26 ID:ILfrefAD

公式ブログ、新フェスの訪問記事。
最後の方に、2013年の新フェスオープニングについて
”気持ちも新たに、大阪フィルも新たなスタートが切れていることでしょう ”

新たなスタートって？
橋下改革の下、お荷物のクズ連中に退職金支払うことなく
サヨナラ、バイバイ完了してるってこと？

ここ数日、キチガイ団員のアガキが見苦しいのも、これが原因？
大フィルってやればできる子？

252 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 22:26:48.26 ID:l0YCHOgw

新しい常任指揮者のもとで、ってことやろ

253 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 06:57:48.82 ID:FR3lfsaG

指揮者の実験台にされてはいかん

254 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 07:38:57.55 ID:cpdhD/qr

楽員？

ウィーンフィルでもあるまいし
常任指揮者は必要やろ。

人選を間違えなければよいだけ

255 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 09:20:16.23 ID:W/qNczKz

いまは管楽器にスター奏者が居ないよな。
昔はクラリネットの宮本さん、トロンボーンの呉さんがいらして東京でも有名だった。

256 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 10:29:09.29 ID:W/qNczKz

すんげーひどい奏者も居た。

257 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 13:19:42.82 ID:q2C5t7/c

皆さんお幾つぐらいの方が多いのか知りませんが、三十年前の大フィルと言ったら、
チンドン屋レベルの人もおったのですぞ。今は余程マシになっていますが、
それでも東京はおろか名古屋のオケにも技術レベル下なのは遺憾。

258 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 13:36:47.50 ID:W/qNczKz

低音金管楽器ね

259 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 13:41:18.45 ID:xlzqB01o

まぁオケレベルなんてほぼ平均収入に比例するよね
当然だけど
今このオケを無理に残すより大阪にあるオケを絞ってそこに金が集中するようにした方が良いんじゃね？
大阪人じゃないから他人事だけど

260 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 13:53:20.87 ID:vqIhRrvh

関西のオーケストラ需要は首都圏についで多い。しかし人口比で首都圏と大きな差がある。
関西人がクラシックを余り聴かないと言う事は民度の問題だけど、
どんなコンサートでも若い人が確実に減り、定演以外はホールガラガラ。

261 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 13:57:01.28 ID:LxAfAVRV

>>260
若い人が減ってるよりも働き盛りの世代がコンサート会場にいないのは東京以外共通

262 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 14:03:29.89 ID:xlzqB01o

酷なようだが人が入ってないなら益々存続の意義無いね

263 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 14:08:01.39 ID:WLouW6DQ

インテリで仕事をしている世代は8時前には帰れないし週末はやすみたい。

来るわけない。

264 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 14:16:02.19 ID:cimVLaRY

>>260
定期演奏会、増やせば良いのに・・・

大阪響の名曲コンサートは、昼夜２部公演でそこそこ満員だし、
関西フィルのいずみホール公演もよく入ってるぜ。

>>261
働き盛りがいないのは、公演日の問題もある。土曜日曜の公演ってほとんどないんだもの。
それから、フェスティバルホールに比べると、シンフォニーホールはやっぱり場所が辺鄙。
地下鉄が通ってないというのが致命的に不便だから、大阪の中心部で
仕事終えた後に聴きにいくってわけにもなかなかいかないんだよ

>>262
定期演奏会は、７・８割～満席に近い入りでしょう。
大フィルだけじゃなくて、大阪の４楽団全部。

265 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 14:18:06.18 ID:vqIhRrvh

大植は大フィルしか振らないんじゃなかった。海外以外で。
昨日ドラマでＮ響振ってたけど。フライングじゃないの？

266 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 14:19:28.31 ID:cimVLaRY

>>265
もう昨年から、東京のオーケストラ振っております。

267 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 14:23:23.52 ID:boXMhmwM

>>264
土日は自主公演ではなく依頼公演で稼がないといけないから仕方ない
それを増やさないと1億引き上げられたときにはもっとくるしくなる

シンフォニカーは5割～6割が多いよ

268 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 14:24:18.35 ID:boXMhmwM

>>265
去年で辞めるつもりでブル9振ってたと思うね
変に1年延長したけど

269 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 14:26:06.47 ID:cimVLaRY

>>267
５割ってことはないわｗ

ていうか、シンフォニカー舞台裏に客入れないから、
シンフォニカー的には７割～９割はいってるとみなそう。

270 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 14:29:16.42 ID:boXMhmwM

>>269
この間のグラズノフ凄まじかったぞ

271 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 14:31:23.12 ID:gUMs1UO3

シンフォニカーは団員があの路線で大丈夫なのかと疑問に思ってるからなあ

272 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 14:38:59.64 ID:cimVLaRY

>>270
この間のだけ、風邪でいってないｗｗ（春のミャスコフスキーも少なかったよ）
でも、下野さんでフランク＋矢萩ってマイナープログラムでも、入りは良かったから。

>>271
シンフォニカーの団員は、マイナーな曲さらうのがかなり嫌みたいだな。
そりゃ再演する可能性ないもんな。

273 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 14:44:55.98 ID:zV65AoTl

>>271
話が長いのが嫌みたいだよ。

274 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 15:16:50.39 ID:aMqdzHYY

>>264
俺は新フェスができたら定期は新フェスに戻すべきだと思うけどね。
福島のあの糞不便な場所に仕事帰りに寄るってのはちょっと無理があるわ。

275 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 15:52:14.33 ID:W/qNczKz

橋下による文化切り捨ては、大フィルと文楽だけでなく
当然、大阪市直営のプロ吹奏楽団大阪市音楽団まで
のびるんだろうな。

276 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 15:56:18.22 ID:cimVLaRY

>>275
市音って、大阪市の公務員？
公務員なら切りにくいとは思う。補助金切るよりは、難しい。

277 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 17:09:52.74 ID:wk+dLzal

>>264
＞関西フィルのいずみホール公演もよく入ってる

収容人数８００人のいずみホールでよく入ってなかったら、
それこそヤバイよ。

278 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 17:32:06.32 ID:gUMs1UO3

あそこもいずみホール公演を始めた10年前は入ってなかったよ
今じゃ各公演ごとにスポンサーが付いてだいたい埋まるようになって

井上道義のマチネも梅田芸術劇場で始めたときは5割切ってたけど
今はかなり入るようじなった
要は根気だ

279 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 18:52:15.18 ID:Jzl8wFfc

CDに握手券付ければいいんじゃね？

280 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 18:54:19.83 ID:xgVApp+j

誰と握手しなけりゃいけないんだよ？

281 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 19:02:11.55 ID:Jzl8wFfc

OPH48と名称変更すればフレンドリーになるかも。

282 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 19:15:23.99 ID:Fx18pbh6

それおもろいわ。

283 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 19:27:24.52 ID:Jzl8wFfc

投票でプルトが変わる

284 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 19:34:12.19 ID:Fx18pbh6

弦楽奏者だけ？木管、金管も総選挙で首席変わるようにしても面白いね。

285 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 19:39:01.96 ID:Jzl8wFfc

指揮者の叱責で泣きべそをかく団員

286 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 19:51:10.03 ID:Fx18pbh6

音楽監督決めろよ。大植には裏切られた。長期政権だとばかり思ってた。

287 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 22:40:34.50 ID:/b9oGhIr

>>275
維新の会にメールしてみれば？

288 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 22:43:18.01 ID:Jzl8wFfc

ジャンケンで指揮者を選ぶ

289 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 22:43:18.39 ID:cpdhD/qr

大フィルの８００席のいずみホール公演でもガラガラのときあるってきいたぞ

290 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 23:25:50.93 ID:MPqs5nMp

シンフォニーとフェスだと1000席違う。単価5000円としても500万円だ。
定期が年間10回20公演でちょうど1億円になる。第9や夏のコバケンも含めるとさらに上回る。
つまり再来年度からは定期はフェスに戻し満員になるよう集客すれば自助努力で補助金カット分は埋まるわけだ。

291 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 23:41:48.74 ID:boXMhmwM

>>289
延原さんのも最初は結構厳しい感じで・・・

>>290
皮算用ｗ

クラ板のマニアも納得できるようなプログラム組みつつだと定期は絶対に黒字にならないんだよ
大フィルに限らずほとんどのオケの定期が毎回文化庁の赤字補填型助成を受けてるぐらい知ってるだろ

292 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 00:27:01.70 ID:UeLftCKS

大植第九は完売

293 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 01:18:59.91 ID:klEv+SAr

>>290
会場使用料もザ・と祭では違うんじゃないの？

一億ぐらいの経済波及効果はあると思うし補助金切るのはどうなんかなぁ？
補助金削減賛成の人は大フィルに定期とかに結構来てる人なのか?毎回演奏会の後に解散すればいいのにと思いながら家路についているの？
仮に将来統合するにしても定期３日とか演奏会のシリーズ増やしたりしないと、あんまり意味がないと思う

294 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 01:22:28.48 ID:msvuKojd

他スレより

56 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2011/12/11(日) 13:15:18.60 ID:0VCjrxAH
国の文化政策は間違っていると言われても研究の上でちゃんと経済波及効果を確認してやってるから

大フィルだって関西圏府内市内のGDPにどれだけ寄与してるかちゃんと計算したらいい
大阪のイメージを上げるのに1億円はたぶん安いよ

http://www.bunka.go.jp/h17seikendai_jigyo/pdf/houkokusho.pdf

295 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 01:35:55.66 ID:0/RBo7FB

このクリスマスに婚約者とミラノのスカラ座へオペラ観に行こうと思うんだけど、
八千円くらいの席でも楽しめるかな？
経験者の人教えて下さい。

296 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 01:42:54.49 ID:tBdQ//lS

>>293
つうか安易に税金にタカろうとしないで必要と思う人が支援しなくちゃてこと
金が無い時は仕方ないだろ

297 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 01:48:47.79 ID:YLDdCIrI

>>294
昔の朝比奈時代の朝比奈回は全国から人が集まってきたから波及効果も大きかっただろうけど、今はどうなのかな？
試算見てみたい

298 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 01:49:31.90 ID:QHTH4IzF

橋下のやってることに全面的に賛成はしないが、
１億なけりゃ文化がどうこうというのは
論理として飛躍していると思うぞ。

299 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 03:53:22.88 ID:klEv+SAr

>>298
文化云々ではなく一億円かけて一億円ぐらい(多分もうちょっと多いと思うけど)の経済波及効果があるツールだと思えばいいんじゃない?
しかもそこそこの歴史と知名度のある文化的な物というプラス要素もあるし

削った一億円を何に使うか分からないが、市レベルの広域な所で他の事業に一億かけても大した成果ないぞ
大阪から大フィルと日本センチュリーどらもなくなったら(結構先だと思うが)、浮いた税金分より悪影響の方が上回る気がするんだけど

300 ：豆腐屋：2011/12/15(木) 05:14:48.22 ID:D0MSZMCd

オーケストラがなくなると言うのは我々豆腐屋がなくなるんと同じぐらい悪影響や。

301 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 07:02:02.23 ID:oN53Jxx2

>>295
マジレスすると
とりあえずスカラ座HPからあたれ。
日本円8000円だと75ユーロだろ？平土間立ち見はないがかなりステージ寄りになるぜ

次期監督はPTAの役員決めと同じで

やらせたいが承諾してくれない
無難だが頼りない
若すぎる
本人はやりたがってるがこいつはイヤだ

に分かれてるんだろ？

302 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 08:02:29.81 ID:Xq+P9H60

>>295
ステージ寄りのボックスは1列目でないとステージは立たないと見えません。

>>301
＞本人はやりたがってるがこいつはイヤだ

ブログでPRしている指揮者がいるよな。

303 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 08:04:10.04 ID:faKvfoZC

ヨーロッパでもオケはどんどん廃止されてる。オランダも3つくらい潰したとか。

304 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 09:07:35.81 ID:ds9PPcuq

スクラップアンドビルド。
関西のプロオケのレベルアップには必要かもしれない。

305 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 09:52:27.55 ID:8rSQBtBv

>>299
思えばいいんじゃないとかあやふやじゃダメなんじゃないかな、きっちり計算してこれだけ経済波及効果のあるものですって説明しないと

306 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 11:17:05.62 ID:splrSB2U

>>305
＞きっちり計算してこれだけ経済波及効果のあるものですって説明しないと

同感。
ＰＭＦなんかトヨタとかが後援してるから、全ての演奏会の
観客数を１人単位までホームページに掲載している。
その合計で「今年は何万人の動員です」と毎回キチンと説明してるのに
感心したよ(´・ω・｀)

307 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 11:18:31.25 ID:oyVXqG2n

ナクソスに出てるオケみたいにギャラは安いが
知名度上げて公演数増やすとか出来ればいいね
誰かナクソスとかにツテあるといいんだが
CDも安くても販路は世界規模・・・これは大きい

308 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 11:20:50.21 ID:MIqwvN/o

>>305
>>306
センチュリーが橋本府知事にそれ出して今ああなってるはず
1億をもっと良い使い方するからとかなんとかで

>>307
大栗裕作品集は大フィル
松平頼則作品集はセンチュリー

309 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 11:22:25.46 ID:0/RBo7FB

>>301-302
情報㌧クス。
HP行ったら、しかし全て売り切れ...orz

310 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 12:03:07.69 ID:oN53Jxx2

>>309
最終奥義
前日当日にスカラ座窓口突撃、但し貧乏桟敷立ち見覚悟
手数料払ってブックメーカー
高級ホテルのコンシュルジュ

どれかだ

311 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 12:21:04.13 ID:2ecLFjR0

>>295
オペラが好きで知識もあるなら拘ってるんだろうけど、スカラ座じゃなくてもいいんじゃない？
ドイツの方が選択肢多いよ。

でも、スカラ座も当日行けば立ち見くらいはあるよ。多分。

312 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 12:24:55.67 ID:Xq+P9H60

>>309
最終手段
日本人を見るとダフ屋が寄ってくる。

313 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 12:35:47.89 ID:0/RBo7FB

>>309‐312
立ち見ですね。ミラノ娘の婚約者にも大丈夫か聞いてみます。
スレチなのでもう引っ込みます。みなさんありがとう。

314 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 12:58:01.57 ID:2ecLFjR0

イタリア人と結婚するのか

315 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 14:55:33.05 ID:AtCKBvhZ

マフィアに聞くとすぐ手に入る

316 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 15:38:58.57 ID:ROJ+VKfQ

なんのこっちゃ？

317 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 16:12:49.68 ID:ds9PPcuq

大フィル話題に戻しておくれやす。

318 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 16:15:01.56 ID:oeBEJIip

次期監督はいったい誰やねん。

319 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 16:53:20.48 ID:idObYenX

今日振る人でしょ

320 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 16:55:24.53 ID:klEv+SAr

>>304
統合とかしても上手くなるのは現役世代だけで長い目でみれば市場が縮小されてレベル落ちるかもよ

>>305
>>306
そんなに経済波及効果がないと思ってるの？
一応毎年審査受けてるみたいだし(内容知らんけど)、詳細なデータは出してるんじゃない？

橋下は文化系の予算を府の時代から切ってるけど後ろ盾がなく切りやすいから切ってるんだろ

あと大植さんのギャラっていくらぐらいだったんだろう？結構もらってそうな感じするけど

321 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 17:08:38.10 ID:peTphLoi

＞＞みたいだし
＞＞出してるんじゃない？

あるって言うならデータ出せって話だろw

322 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 17:14:27.61 ID:oeBEJIip

毎年きちんと審査して、毎年1億1千万っていうのは不思議だな。

増減があるのが普通だろ。

323 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 17:20:54.92 ID:ARoYf2o1

フィルハーモニーの平均年収は、こちら
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2008/07/25195759/

324 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 17:35:37.28 ID:klEv+SAr

>>321
内部の人間か市の関係者じゃないと情報なんて持ってないだろう
所詮外野はふんわりした感じになっちゃうんだよ

325 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 17:39:54.45 ID:Q1IsBzE2

すごいね

326 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 17:43:42.21 ID:1U+HuFuj

>>320
かもよであやふやじゃ説得力全然無いんだよね
明確に経済波及効果があるなら全面に出してアピールした方がいいと思うけど

327 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 17:52:21.83 ID:klEv+SAr

>>326
2chで書き込みせず大フィルに言ってやれ

328 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 17:52:33.41 ID:peTphLoi

知りもしない、調べもせんであるある騒いでたのかw
クズっすなぁ

329 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 17:55:22.67 ID:oeBEJIip

>>323
関西フィルとか、大阪交響楽団の給与ものっけてやれよ。

これじゃあ、片手落ちやないか

330 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 17:58:13.26 ID:Oi2XJbzG

波及効果って具体的にはどんな事なん？
コンサートの帰りに飯食うから福島の中華料理屋の売上が増えるとか？

331 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 18:01:57.64 ID:zHaPF73J

経済効果って言葉をどっかで見つけて使いたかった子だから聞いても無駄だよ
自分から言い出して調べもせず投げ出しちゃってるんだもんｗ

332 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 18:07:09.39 ID:oeBEJIip

>>330
そういう経済効果はあっていいよね。
コンサートホールってその街の大きな特長だしさ。

ただ、福島という場所でいいのかは、若干疑問がある。

333 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 18:14:54.49 ID:Oi2XJbzG

杏仁豆腐サービスとか書いてあるが入った事はないｗ

334 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 18:30:36.06 ID:klEv+SAr

>>330
専門家じゃないけど経済波及効果っていうのは
イベントをするために落とす金(ホール使用料、チケット販売委託料、関わる人の給料など）
イベント自体の収益とグッズ収入など
イベントに場所に向かう移動費(鉄道やバスの費用、車なら駐車場代など)
イベント周辺でお金を落とす(食事など)
などイベントをするによっておこる金の流れのこと
まぁググれば関連のページがいっぱい出るよ

近畿住ならたまにチチンプイプイとかに出てる関西大学の教授宮本教授とか見たことあると思う(阪神優勝の経済波及効果など)

335 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 18:53:12.92 ID:klEv+SAr

>>328
お前はないと思っているのか
演奏会を開いてお客さんが集まるだけでも経済波及効果はあるんだよ

336 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 19:00:17.43 ID:oeBEJIip

>>335
費用対効果の問題やな。
1億1千万の使いきり補助金を渡すだけの経済効果があるかどうか。

まあああ。経済効果だけで、いろんなことを切り捨てるのはごめんだけど。

337 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 19:11:50.58 ID:eO72fJU/

>>335
誰も無いつってるんじゃなくて、きちんと計算して具体的に示さないと説得力無いでしょって話じゃないの？

338 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 19:38:36.61 ID:ym6IXb3B

>>335
それが大フィルの利権である必要ないんだけどね、あえて冷たく言わせてもらうと

339 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 19:43:20.90 ID:oeBEJIip

大フィルである必要はないが、
できれば、在阪オーケストラであってほしいし、指揮者も大阪在住であってほしい。

340 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 20:12:07.98 ID:fohH1UBA

惰性的に１億貰って当たり前て意識なら一旦リセットするのも必要かもしらんね

341 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 20:19:04.27 ID:oeBEJIip

>>319
その人に終身契約をお願いしてくれ。ではでは。

342 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 20:34:31.34 ID:Eq5sIsYr

大阪市民以外にグダグダ言われる謂れもない

343 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 21:52:05.54 ID:bFqVRInu

スペシャルライヴ終演

超満員で8割が中高生という素晴らしい会場
大フィルも熱演で客席も大いに沸いた

エリック・ミヤシロが高校でロイドさんの一年後輩だった、というのに驚いた

344 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 22:49:08.26 ID:2dtQ64Er

>>343
楽しかったね

345 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 23:28:43.95 ID:Imlwf1MZ

演奏は良かった？

346 ：名無しの笛の踊り：2011/12/16(金) 03:08:04.13 ID:7tzyWeaa

神戸フィル＝朝比奈千足はアマチュアだが、東日本大震災のボランティアに行った。あんたら偉い。

347 ：名無しの笛の踊り：2011/12/16(金) 15:00:25.07 ID:9HOqOe8U

朝比奈千足を音楽監督にして、経費を節減する。

348 ：名無しの笛の踊り：2011/12/16(金) 15:03:01.08 ID:9HOqOe8U

朝比奈千足を音楽監督にして、経費を節減する。

349 ：名無しの笛の踊り：2011/12/16(金) 16:30:54.36 ID:dcHC+4r+

>>346
ボランティア行けば偉いってもんでもない

350 ：名無しの笛の踊り：2011/12/16(金) 18:14:57.35 ID:+AGjRF++

大植？

351 ：名無しの笛の踊り：2011/12/17(土) 02:28:11.60 ID:Bez7qyzN

232 自分：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/12/15(木) 04:37:31.69 ID:ql8e2z9s
ＮＨＫは大フィルを専属にするつもりはないのか。
あれほど巨大な放送局が一個しかフルオケをもっていないというのはいかにもしょぼい。
Ｎ響ももとは公家が作ったオケでＮＨＫとは関係が無かった。

352 ：名無しの笛の踊り：2011/12/17(土) 02:51:09.33 ID:LfnfG7h1

神戸定期をやって
神戸から支援してもらう
名称も阪神フィルに

353 ：名無しの笛の踊り：2011/12/17(土) 09:04:23.40 ID:+mUJiOln

何か潰せば喜ぶエタが暴れている

354 ：名無しの笛の踊り：2011/12/17(土) 10:05:09.10 ID:e+fR8tGC

モバゲーに買ってもらったら？

355 ：名無しの笛の踊り：2011/12/17(土) 10:22:46.25 ID:HzG4N0r7

>>354
元『2ちゃんねる』管理人ひろゆき「ソーシャルゲームには風営法を適用してもいい」 - 週プレNEWS
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/12/16/8592/

356 ：名無しの笛の踊り：2011/12/17(土) 10:34:20.99 ID:g76OQo0u

モバゲーが買収→名称がモバゲーフィルに変更→新潟移転

357 ：名無しの笛の踊り：2011/12/17(土) 10:42:06.06 ID:e+fR8tGC

入場無料だがいいところで入金しないと退場になる料金制

358 ：名無しの笛の踊り：2011/12/17(土) 11:21:04.82 ID:DSi9xKYb

こんなクソオケに執着してる理由がわからん。
そろそろ有能な奏者は自主退団するのでは？
ど下手、ユニオン奏者なんぞ解散後は乞食生活。
いいじゃん、毎日、大阪クラシックできて。

「これは大阪クラシックではありませんのでお恵みを下さいませ。」

359 ：名無しの笛の踊り：2011/12/17(土) 20:06:13.47 ID:H5OXJ2id

今日びわ湖の第9番に行きました。
2番フリュートがセンチュリー楽団のヨーロッパ人の女の人でした。
人が足らないなら合併したらよいと思います。

360 ：名無しの笛の踊り：2011/12/17(土) 20:10:23.79 ID:zCL+NnsQ

>>359
演奏についてよかったらもう少し感想を

361 ：名無しの笛の踊り：2011/12/17(土) 20:52:30.99 ID:+gXddCLp

めちゃくちゃ速かったな・・・特に後半の２楽章
アダージョがアンダンテくらいに感じたかも？
合唱はなかなかの出来。独唱はテノールが出過ぎてるような気がした

トラ確認できたのが2ndフルートのニコリンヌ以外だと
チェロに関西フィルの主席がいたような？？

362 ：名無しの笛の踊り：2011/12/17(土) 22:19:48.75 ID:HAJNVP6J

>>359
決定的に収入が足りないものどうしが合併しても共倒れするだけ。
センチュリーからすると、虎の子２０億円を大フィルの連中に
使われてたまるかと思うだろ。

363 ：名無しの笛の踊り：2011/12/18(日) 00:05:02.46 ID:+CdAOgKU

>>362
合併というより統廃合再編で有能な人を一ヶ所に集中したらってことでしょう
バブル時に肥大化したのを引きずってる部分は淘汰も必要かもね

364 ：名無しの笛の踊り：2011/12/18(日) 06:54:57.17 ID:cgCK6Xwz

>>363
センチュリーの若手首席陣はN響など在京オケにトラで入ったりしてるからたぶん何かあっても大フィル移籍は選択肢にならない

365 ：名無しの笛の踊り：2011/12/18(日) 08:53:58.86 ID:vv+AUPH3

橋下病のエタは出ていけ

366 ：名無しの笛の踊り：2011/12/18(日) 09:36:50.08 ID:xMAjZ5px

若手首席陣って誰？

367 ：名無しの笛の踊り：2011/12/18(日) 10:43:29.40 ID:xaU9npXb

エンターテイメント日記の雅哉を筆頭に大フィルファンは、センチュリーの危機のときは勝手に潰れとけってざまあみろって感じだったのに、なんで今更合併とかいうかな。

今、補助金削除されるのは、大フィルだけ。
大フィルの問題に、他のオケ巻き込むな。

大フィル自身が身を削れよ

368 ：名無しの笛の踊り：2011/12/18(日) 12:08:49.58 ID:jbvXQFCN

>>366
ホルンクラリネットフルートの首席とか弦楽器の次席あたりじゃね
もともと海外か東京に居た人たちだから

アシコンやセコバイ次席は京響に移籍したし日音コン優勝の新人トランペットもすぐに京響に移ったし

369 ：名無しの笛の踊り：2011/12/18(日) 13:09:59.08 ID:lKFy2nyL

>>367
べつに大フィル身贔屓するんじゃなくて大阪オケ事情トータルな見地から、どうせトラで面子同じなら経費のシェイプアップに再編したらって話かと

370 ：名無しの笛の踊り：2011/12/18(日) 13:23:43.15 ID:HIow9QHq

リストラができないので、再編もできません。
自然淘汰に任せるしかないでしょう。

371 ：名無しの笛の踊り：2011/12/18(日) 13:35:01.05 ID:xaU9npXb

４管のオーケストラが、ベートーベンくらいトラなしで演奏できるやろと思って、楽団員リストみにいったけど、なにあれ。
いつの間にあんなに人数減ったんや
ほとんど２管オーケストラやん。

けと、コンサート開いても、トラばかりちゅうのは、大フィルの問題やろ？

そやから、他の楽団と合併したいちゅうのは、虫のいい話やな

372 ：名無しの笛の踊り：2011/12/18(日) 14:06:54.83 ID:jbvXQFCN

>>371
切り詰めてるからああなる

それにロンドンのように3管編成が通常で最大必要分は全てトラで済ませるほうが経済的かつ合理的

373 ：名無しの笛の踊り：2011/12/18(日) 15:12:42.85 ID:xaU9npXb

そうやよな。

大フィルとセンチュリーを合併して、
フルオーケストラにしても、
弦楽器を中心に移れない楽団員が大量にでるし、
モーツァルトやベートーベン、シューマンの古典から、新ロマン派主体の演奏会をすれば、
降り番の楽団員が半数近くでて、非効率。

合併を主張する人たちは、そんなことも考えないんだろうな。

しかし、大フィルは、欠員を補充しないというだけでは、
経営努力しているとは言えないぞ。

大フィル自体のオーケストラの再構築は、必要やろ

374 ：名無しの笛の踊り：2011/12/18(日) 15:20:40.08 ID:xaU9npXb

４オケで、演奏者や練習城を融通するシステムを構築すればいい。

マーラーとかの大曲は、予め日程を調整して、
オーケストラごと、トラに、はいってもいい。

トラは、楽団員の通常業務として、
別途出演料は発生しないようにする。

相殺勘定を設けて、一定期間で差額をやり取りすればいいんだ。

375 ：名無しの笛の踊り：2011/12/18(日) 16:07:44.17 ID:jbvXQFCN

>>374
一度各オケの演奏会状況を確認してきてからそういう馬鹿げた提案をしたほうがいいと思うｗ
ぶらあぼとかに載っていない非公開公演の日程含めて調べてみな

376 ：名無しの笛の踊り：2011/12/18(日) 16:23:30.95 ID:3g5w8MJ6

そもそも演奏会のあり方がおかしい。
大曲ばかりでなく選抜メンバで四重奏とかもっと公式にやればいい。

377 ：名無しの笛の踊り：2011/12/18(日) 16:33:38.80 ID:xaU9npXb

馬鹿は誰や。

センチュリーの公演がないから、ニコリンヌが大フィルに客演できるんだろうが

378 ：名無しの笛の踊り：2011/12/18(日) 16:37:42.77 ID:xaU9npXb

練習城とかなんやねん（笑）

自分で突っ込んどくわ（笑）

379 ：名無しの笛の踊り：2011/12/18(日) 16:43:14.56 ID:jbvXQFCN

>>377
アホか
代わりに大フィルの首席が休んでるだろｗ

380 ：名無しの笛の踊り：2011/12/18(日) 16:53:46.72 ID:xaU9npXb

あほは誰や。休んだ大フィルの首席ちゃうんか？

センチュリーの公演が、ないからニコリンヌが客演できたんちゃいますか？

合併とかしなくても、４楽団がもっと連携できたら、もっと経費を削減できるんちがう？

本当に忙しいのは関フィルだけやろ

381 ：名無しの笛の踊り：2011/12/18(日) 16:56:27.14 ID:NPJiK9pi

>>373
合併してボロカスになった東フィルの例もあるしな

382 ：名無しの笛の踊り：2011/12/18(日) 17:02:49.44 ID:Dz7QlQTJ

新星日本の事を悪くいわんで欲しい。

383 ：名無しの笛の踊り：2011/12/18(日) 17:08:01.13 ID:jbvXQFCN

>>380
15日はセンチュリー仕事だよ
大フィルの主催公演だから首席レベルが欲しかった大フィルが呼んだだけ

384 ：名無しの笛の踊り：2011/12/18(日) 17:17:55.72 ID:xaU9npXb

ニコリンヌの客演は、17日のびわ湖の第九の話ちがうの？

少し上に書いてあったで

385 ：名無しの笛の踊り：2011/12/18(日) 17:23:18.42 ID:nREG9zts

ニコリンヌはええで
関西ローカルにはもったいない人や

386 ：名無しの笛の踊り：2011/12/18(日) 18:11:42.17 ID:w1Gda4t9

ニコリンヌってどんなタイプの指揮者ですか？

387 ：名無しの笛の踊り：2011/12/18(日) 18:13:27.89 ID:/m7RN3cB

>>382
田畑さんキタ-------------------

388 ：名無しの笛の踊り：2011/12/18(日) 18:20:46.78 ID:jbvXQFCN

>>384
15も17もニコリンヌは大フィルのトラ
センチュリーは公開演奏が17日にある

389 ：名無しの笛の踊り：2011/12/18(日) 18:30:42.27 ID:xaU9npXb

竹本なんちゃらの招待オンリーのコンサートやな

ニコリンヌが産休のときにしっかり代役を努めた演奏者がいるから、
大丈夫やという判断なんだろうな

ただ、オーケストラでは普通にあることとはいえ、
依頼公演要請したら、首席奏者がこないちゅう商売はおかしい気がするな。

ところで、大フィルのフルートは、何しててんやろ

390 ：名無しの笛の踊り：2011/12/18(日) 19:54:53.31 ID:pGdFrSdj

>>382
でも実際合併後は演奏レベルがた落ち。大所帯の経費のやりくりで財政かなり行き詰まってるんじゃないか？
来年度のラインナップなんて酷いじり貧具合だし。しばらく前には事務局乗っ取りのスキャンダルもあったしな。
合併しなかった方が新星日響は綺麗に美しく語り継がれたと思うのだが…。

391 ：名無しの笛の踊り：2011/12/18(日) 21:10:27.88 ID:IT3TWv9O

4楽団をぜんぶ潰して、4軍まで作り、1軍だけが定期に出れるようにすれば、いい話だし。

392 ：名無しの笛の踊り：2011/12/18(日) 21:34:51.89 ID:5uyCn/kJ

>>391
２軍まででいいんじゃないかな
４軍まで作ると現状とたいして変わらないのでは？

393 ：名無しの笛の踊り：2011/12/18(日) 21:39:23.03 ID:N6OUraBK

リストラ出来ないから再編出来ませんなんて言ってるうちに、そして誰もいなくなったになったりしてね・・・

394 ：名無しの笛の踊り：2011/12/18(日) 22:39:00.26 ID:qhJmOkeL

それは大丈夫や
よそから引きのありそうな人は
そないにおらんやろ

395 ：名無しの笛の踊り：2011/12/18(日) 23:31:53.02 ID:DVRRZIu+

そないにおらん人らがおらんくなったら…

396 ：名無しの笛の踊り：2011/12/19(月) 01:54:02.06 ID:o/AM6apD

引き抜かれる可能性が一番高いのはコンマスだろう

397 ：名無しの笛の踊り：2011/12/19(月) 12:57:35.72 ID:nM+t4pDj

新スレです。

ご注意ください。。。。。

【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part14【会社】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1319502808/

■■■■■音楽療法士■■■■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1321245289/

398 ：名無しの笛の踊り：2011/12/19(月) 19:32:54.44 ID:jEAcy3aX

>>361
テンポは速かったね。Seid umschlungen, Millionen以降はゆったりした印象を受けたけど、
時計で見てたら楽章間込みで約63分だった。

399 ：名無しの笛の踊り：2011/12/20(火) 05:08:03.30 ID:3toX6zmu

シェルヘンほど早くねぇよな。

400 ：名無しの笛の踊り：2011/12/20(火) 20:51:42.55 ID:RyAhMDj1

４００げと

401 ：名無しの笛の踊り：2011/12/20(火) 22:19:13.66 ID:AX5eqGjq

まあ、他の地方じゃみんな苦労してキップ売ってるんだから
大阪フィルも、お上の支援無し、しがらみ無しでやってみようよ。
それが本来の芸術家の姿。
生活が安定したら鬼気迫る演奏、神の宿る音なんて出来ないよ。

402 ：名無しの笛の踊り：2011/12/21(水) 01:39:18.63 ID:0Ue2WKBP

橋下徹大阪新市長初登庁記者会見（4/4）
http://youtu.be/gDiC3XRqQA4

4:00～文化支援行政についての見直しについて語っている。

403 ：名無しの笛の踊り：2011/12/21(水) 07:16:58.35 ID:u0+0kNZx

>>402
エタの話題はよそでやれ

404 ：名無しの笛の踊り：2011/12/21(水) 08:30:11.85 ID:NaM59Zoz

大フィルファンて、部落差別者で構成されているのやろか

405 ：名無しの笛の踊り：2011/12/21(水) 08:59:44.77 ID:6GJPz1G/

>>404
403はファンではなく産業廃棄物化した
ユニオン団員。
ゴミを無料廃棄するには破産、解散以外にはない。

406 ：名無しの笛の踊り：2011/12/21(水) 09:14:17.37 ID:SY0BN4OH

モーツァルトの時代は楽団員なんて召使い以下の身分だからな。

407 ：豆腐屋：2011/12/21(水) 14:08:40.41 ID:ruOnqP1Q

まあ湯豆腐でも食べて、暖まってから考えなはれ。
今日は小春日和でんな。弘法さんに行って来ます。
うちの店宜しゅうに。山科の「かわもと」です。

408 ：名無しの笛の踊り：2011/12/21(水) 19:47:57.40 ID:wOBCc8bc

豆腐屋さん、あなたのことは応援しているから、余りマルチするなよ～

409 ：豆腐屋：2011/12/21(水) 20:26:50.27 ID:iJoR4mvk

へーすんまへん

410 ：名無しの笛の踊り：2011/12/21(水) 23:39:41.83 ID:0Ue2WKBP

大所帯で食えないのなら室内管弦楽の規模でやればいい。

411 ：名無しの笛の踊り：2011/12/21(水) 23:44:57.72 ID:5QzXKhr8

朝比奈と一緒に歴史を終えればよかったのに

412 ：名無しの笛の踊り：2011/12/22(木) 02:28:40.38 ID:/18kyQkd

朝比奈の遺産を食い潰して終わりつつあるよ

413 ：名無しの笛の踊り：2011/12/22(木) 13:19:34.56 ID:5Oyyazs6

お布施のつもりでブラ全買った
ホールで実演聞いたときはそれほど違和感なかったけど
CDという聴覚情報のみだとテンポ揺らしまくりだった
乗り物酔いしそうだ

414 ：名無しの笛の踊り：2011/12/22(木) 13:55:20.65 ID:5AUkpAGN

７９年版のブラ全？ありゃ現地神戸文化ホールで聴いたけど酷い。うるさいだけ。
一番マシなのでもうるさいが第三番。

415 ：名無しの笛の踊り：2011/12/22(木) 14:30:17.86 ID:5AUkpAGN

佐々木孝之君島田幸治が連絡待ってます。お金返したいので。
許してください。また２人でクラシックとアホやりませんか？

416 ：名無しの笛の踊り：2011/12/23(金) 05:13:08.42 ID:6JMUneLQ

望先生のド演歌ソロは聴けますか？

417 ：名無しの笛の踊り：2011/12/23(金) 08:01:09.20 ID:aGQc8l/J

補助金削減されて団員減ったら
惑星とマラ8を定期でやるしかないね

418 ：名無しの笛の踊り：2011/12/23(金) 15:01:02.19 ID:zzHnQzIF

保守

419 ：名無しの笛の踊り：2011/12/23(金) 18:39:25.45 ID:TmIfjRbB

千足たんの第9テンポ遅杉
弛緩しまくりﾜﾗﾀ

420 ：名無しの笛の踊り：2011/12/23(金) 18:45:03.09 ID:nk1nFMPH

親父さんの衣鉢を継ぐつもりなのだろうか(´・ω・｀)？

421 ：名無しの笛の踊り：2011/12/24(土) 20:38:50.89 ID:ZCqDcCi/

保守

422 ：名無しの笛の踊り：2011/12/25(日) 01:22:31.51 ID:LKVqOTvv

文化行政では、助成の見直しに言及。
大阪フィルハーモニー協会などに支出している運営補助金を見直して、
専門家でつくる組織「アーツカウンシル」の導入を指示した。

いよいよ、ユニオン連中への粛清開始

423 ：名無しの笛の踊り：2011/12/25(日) 01:28:00.16 ID:cE9/o7Lh

なんか平田オリザでもバックにいるような？

424 ：名無しの笛の踊り：2011/12/25(日) 01:50:16.89 ID:eg2ZSkAS

大フィルが世界10指に入る実力あればいつでも満員御礼なのにね

425 ：名無しの笛の踊り：2011/12/25(日) 01:58:28.57 ID:rCJ+fLyc

最初にずらかるのは誰？
腹の探り合いか？

426 ：名無しの笛の踊り：2011/12/25(日) 08:44:39.99 ID:UaixjuEP

監督やん。

427 ：名無しの笛の踊り：2011/12/25(日) 09:56:38.08 ID:LcCd5FXP

せやな

428 ：名無しの笛の踊り：2011/12/25(日) 10:10:33.58 ID:u8HqjpPv

衣食足って礼節を知る。
貧すれば鈍す。
下部構造が上部構造を規定する。

いずれもみな永遠の真理ですな。

429 ：名無しの笛の踊り：2011/12/25(日) 12:55:54.74 ID:xn0rfm9+

大フィルが貧しないように市長に直談判してくる。高校の同級生なんだ。

430 ：名無しの笛の踊り：2011/12/25(日) 13:08:35.14 ID:qMLlp2hw

北野高校かよ(´・ω・｀)

431 ：名無しの笛の踊り：2011/12/25(日) 18:17:36.37 ID:UaixjuEP

その路線でいくなら、高木和弘さんをコンサートマスターにお願いするのがよいよ

432 ：名無しの笛の踊り：2011/12/25(日) 20:15:37.76 ID:0FKlBO5F

また感想をお聞かせください！

433 ：名無しの笛の踊り：2011/12/25(日) 21:06:02.89 ID:gHSg4bkF

オーケストラに限らず、音楽に税金を投入する必要はない。
それだけのこと、だろ？

434 ：名無しの笛の踊り：2011/12/26(月) 01:30:04.20 ID:dPu5/280

違うよ

435 ：名無しの笛の踊り：2011/12/26(月) 09:51:36.11 ID:FwLcDYUw

金の無い時に無理して投入しなければならないものでもない

436 ：名無しの笛の踊り：2011/12/26(月) 11:40:32.48 ID:OgCO6ViB

>>435
橋下維新は、
梅田に緑地を作るのに600億も投入するって言ってるんだから、
金がないわけではないｗ

437 ：名無しの笛の踊り：2011/12/26(月) 12:23:48.21 ID:OyHASzHy

北野高校の同級生だが、今の所捕まえきれない。橋下君は多忙で毎年来てた同窓会も来るかどうか？
でも俺に任せろ。大フィルを潰すようなことは絶対にしないから。

438 ：名無しの笛の踊り：2011/12/26(月) 12:38:02.91 ID:e2QNKlQ5

>>436
桶と緑地なら緑地が優先だろ
まあ利権くさいけどなｗ

439 ：名無しの笛の踊り：2011/12/26(月) 13:03:44.13 ID:mQKol/qb

>>437
任せた！

440 ：名無しの笛の踊り：2011/12/26(月) 13:09:52.33 ID:EiBVJZjw

>>437
そういうコネでどうこうよくないと思うわ、感じ悪いｗ

441 ：名無しの笛の踊り：2011/12/26(月) 16:27:37.80 ID:zF0rLOwU

アドルフ橋本 vs 大フィルかよ。
両方ともイラネ。

442 ：名無しの笛の踊り：2011/12/26(月) 18:17:55.89 ID:CUNdYDlQ

まー大阪は税金に頼らずやってる他のオケがあるからねえ…
無理に大フィルを保護しなくてもオケ文化は存続出来るわけで

443 ：名無しの笛の踊り：2011/12/26(月) 18:35:01.81 ID:4pC2BdH0

>>442
だからそれらのオケも文化庁の補助金無しには存続は無理だと事業仕分けで明るみに出たんだってｗ

444 ：名無しの笛の踊り：2011/12/26(月) 18:45:24.35 ID:n39KEMwt

じゃあ文化庁に任せれば良くね？
大阪市がやる必要なくね？
って言う

445 ：名無しの笛の踊り：2011/12/26(月) 18:50:30.16 ID:2P7V1K8/

今日の読売夕刊社会面に、大フィル「第九」700回の記事が出てるが、
内容は取り立ててどうこう言う物でも無い。

こういう提灯記事は要らん。

446 ：名無しの笛の踊り：2011/12/26(月) 18:50:59.95 ID:FOE+91uC

文化庁の補助金じゃなくて
文化庁主催の学校公演だ。

正当な演奏事業の代価なんだから堂々していればいい

447 ：名無しの笛の踊り：2011/12/26(月) 19:01:04.38 ID:4pC2BdH0

不必要だけどね音楽教室自体

448 ：名無しの笛の踊り：2011/12/26(月) 19:09:58.64 ID:qyuBC8Lw

音大出身者の受け皿だろ>
音楽教室

449 ：名無しの笛の踊り：2011/12/27(火) 00:39:32.04 ID:fhsHRJzE

情操教育は親のお仕事

450 ：名無しの笛の踊り：2011/12/28(水) 22:03:46.73 ID:lnEbb/su

私たちはこうも考えています！　
ttp://osakaphil1947.blog66.fc2.com/blog-entry-329.html

451 ：名無しの笛の踊り：2011/12/29(木) 00:33:50.97 ID:Svo7agi4

補助金無しでやるしかないね。
こうなったらシンフォニー２日公演は無理じゃないか。

452 ：名無しの笛の踊り：2011/12/29(木) 00:50:05.33 ID:l+6LbZby

とはいえフェスから受け継いだ会員数ですでにシンフォニー1回公演は限界だから

453 ：名無しの笛の踊り：2011/12/29(木) 01:14:20.63 ID:As98VeIT

来年度から監督不在で会員数激減だと思われ。
丁度良かったんじゃない？

454 ：名無しの笛の踊り：2011/12/29(木) 01:54:18.12 ID:UGH7aqVg

大フィルは日本一にはなれないんだよ
所詮大阪西成釜ヶ崎オーケストラ

455 ：名無しの笛の踊り：2011/12/29(木) 05:13:49.42 ID:UO09YFgS

ファイナルコンサートの曲目決まったの？

456 ：名無しの笛の踊り：2011/12/29(木) 08:10:46.06 ID:hN5luahb

このスレに巣食うエタっ子にとっては、今日の１０時からのＦＭなど、微塵も興味がないのだろう。

457 ：名無しの笛の踊り：2011/12/29(木) 09:09:51.83 ID:sJCS60d6

大フィルのファンて、差別する人が多いんだ。

クラシックが情操教育にいいというのは、大きな嘘かもな

458 ：名無しの笛の踊り：2011/12/29(木) 10:43:35.51 ID:c39k0hMK

2011年12月29日(木)午前10時00分～午後9時00分（午前10時00分～午後0時15分、ニュース等中断あり）

司会：片山杜秀（音楽評論家）　山田美也子
ゲスト：伊藤恵（ピアニスト）　中谷満（元・大阪フィル打楽器奏者）　小味渕彦之（音楽評論家）

番組ＨＰ： http://www.nhk.or.jp/zanmai/index.html
リクエスト： https://www.nhk.or.jp/zanmai/request/index.html
らじる★らじる(ネットラジオ) ： http://www3.nhk.or.jp/netradio/

2 名無しさん＠ON AIR sage New! 2011/12/29(木) 09:08:10.43 ID:1b4k8puP
ブルックナーやベートーベンの演奏で世界的な評価を受け、多くのファンに愛された
指揮者・朝比奈隆さん。没後10年となるこの日、彼が残した多くの録音を聴きながら
その功績をしのびます。

番組ではCD録音のみならず、NHKが収録した音源もオンエア！1993年に
録音したもののこれまで放送されることのなかった朝比奈・大阪フィルの
ベートーベン作曲　交響曲第3番「英雄」を全曲放送します！

朝比奈さんゆかりの音楽家として、ピアニストの伊藤恵さん、
元・大阪フィル打楽器奏者の中谷満さんもゲスト出演。朝比奈さんとの思い出を伺います。

夜7時すぎからは、朝比奈さんが54年にわたって指揮した大阪フィルの演奏を
大阪市のザ・シンフォニーホールから生中継。現在の音楽監督・大植英次の指揮で
ベートーベン作曲　交響曲第9番「合唱つき」をお送りします

459 ：名無しの笛の踊り：2011/12/29(木) 12:33:53.56 ID:UqOw6V3o

>>457
そなもん重度のクラオタ見てたらあきらかだろ
音楽が情操を育てるなんて幻想だよ

460 ：名無しの笛の踊り：2011/12/29(木) 13:33:16.32 ID:UDcXY7Nk

一気に楽員新規採用、来たね。
インタビューでは「２年前から新規採用してないのに」とか書いてあったんだけど。

461 ：名無しの笛の踊り：2011/12/29(木) 16:26:47.22 ID:11ePTh3I

2年間新規採用してないことはない
ヴァイオリンとか入れとる

462 ：名無しの笛の踊り：2011/12/29(木) 18:16:45.62 ID:kS1iscYZ

これは嘘なのか？

http://sankei.jp.msn.com/smp/west/west_life/news/111210/wlf11121016070020-s.htm

463 ：名無しの笛の踊り：2011/12/29(木) 18:52:00.28 ID:9sEs/bd3

普通にオーディションしてたよ。

464 ：名無しの笛の踊り：2011/12/29(木) 19:11:29.52 ID:p5GMXltv

第9はじまた

465 ：名無しの笛の踊り：2011/12/29(木) 19:54:50.23 ID:6a9IAwJm

ホルントチりまくりorz
池田ぁw

466 ：名無しの笛の踊り：2011/12/29(木) 19:57:22.65 ID:Ykk/hiXg

合唱団先にスタンバイさせとけよ　萎えるわｗ

467 ：名無しの笛の踊り：2011/12/29(木) 19:58:32.66 ID:11ePTh3I

何やテンポふらふらやんか
ホルンも全国ネットで恥さらすなカス
この大事な時期に情けないわ

468 ：名無しの笛の踊り：2011/12/29(木) 20:10:40.12 ID:W2+4poxI

フラブラ決定

469 ：名無しの笛の踊り：2011/12/29(木) 20:28:33.96 ID:S2SbeXNS

ここで実況すんなお
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1325116520/
ここ

470 ：名無しの笛の踊り：2011/12/29(木) 20:30:05.91 ID:S2SbeXNS

ラジオ実況板
今日は一日“朝比奈隆”三昧
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1325116520/

471 ：名無しの笛の踊り：2011/12/29(木) 20:35:24.19 ID:thzM5Q/4

大フィル史上、最低最悪の第九。

472 ：名無しの笛の踊り：2011/12/29(木) 20:46:18.63 ID:thzM5Q/4

大人やから、ブーを言わんと黙っといてやったが、大植め、いいがげんにしろ、
悪ふざけは‼

473 ：名無しの笛の踊り：2011/12/29(木) 21:04:23.35 ID:E6VqVDxE

小細工しすぎじゃね？
で、オケが消化しきれず散漫になると

474 ：名無しの笛の踊り：2011/12/29(木) 21:13:08.10 ID:thzM5Q/4

>>473
そう。
ストコフスキーやマゼールなら面白いが、
大フィルで大植がやれば、噴飯ものだ。

475 ：名無しの笛の踊り：2011/12/29(木) 22:09:35.49 ID:nJSTbXCy

補助金無しでいいよ。

476 ：名無しの笛の踊り：2011/12/29(木) 22:54:38.59 ID:v3SH2Bha

下手すぎてﾜﾛﾀ

477 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 00:42:31.63 ID:YZv+hMwO

そんなに下手だったのか？　定期の大地の歌ではかなり健闘していたのに。

478 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 00:57:13.98 ID:JZuMhcGr

2chの情報なんてあてにならん。
今日はよかったよ。

479 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 01:34:35.15 ID:/RJSOBMK

あの第九を評価するのは………ｗ
まぁ今日は直前までラジオで御大に浸ってたからなあ
並べるのは酷というものか

480 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 01:48:38.54 ID:bXaRtANC

他人の感想などおよそあてにならんけどな。
あえて言っておくと、俺は感動も感心もしなかった。
先日の井上道義の方がはるかに素晴しかった。

481 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 02:31:49.59 ID:enlKgzyv

第九、酷い演奏だったわな。
あんな演奏してて補助金などとは卑しいにも程がある。
お灸を据える意味で補助金なしでいいよ。
まあ、お灸を据えるつもりが、
そのまま灰になるかもしれんが。。。

482 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 02:40:44.34 ID:Y0k+dgcL

>>481
戦犯は大植だからさーｗ

483 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 04:30:03.27 ID:ovXBo3xg

配置がなんとも妙でした。
指揮の大植は気持ちよかったかもしれんが、
バランス悪くて金返せと思ったよ。
特に4楽章冒頭なんて迫力ないし金管と木管がバラバラに聞こえるしで最悪。
家でＦＭ聴いてれば良かった。

それとあのアリアはどうなん？
自分は吐き気がした。

484 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 09:40:08.33 ID:2A8LhPCj

聞いてないけどある意味第九はイロモノでいいと思う。

485 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 10:00:53.02 ID:HlKzFMcg

このスレの民度の低さに唖然

486 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 10:07:59.94 ID:2A8LhPCj

日本の第九はお祭りのネタとして存在するわけで。

487 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 10:47:03.97 ID:S5dJ/Qm3

>>486
俺も途中から、ネタと気づいたよ。
まァ最後だし、いいんじゃない、
好きにさせてやれば。

488 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 10:48:10.42 ID:arZ/K2Ky

橋下が書かせてるんだろうよ

489 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 10:52:22.90 ID:S5dJ/Qm3

>>488
ほほう、貴兄は何か意図があるんだろ？

490 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 12:51:31.03 ID:P77Vd0N6

だが大植を選んだのは大フィル自身だから

491 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 13:14:49.46 ID:MinJpKRi

おおエイジよ、このような響きではなく・・・

492 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 14:01:06.54 ID:jmqmYSRw

万人が選んだ橋下という天使の前にひれ伏す

493 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 14:49:35.95 ID:YZv+hMwO

行ってないのでわからんけど、古くさいCDで第9聞きまくってるおっさんやジジイが大植の解釈に
拒絶反応示してるだけのような気がする

494 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 15:57:11.01 ID:S5dJ/Qm3

>>493
ほほう、また聞いた風なことを言うねぇ。
解釈ていうのは、オケがちゃんとついてきてこそ、言えるんじゃない？
昨日の演奏、俺は会場で聴いたけど、FMでは修正したの⁇

495 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 16:05:32.54 ID:JZuMhcGr

キモオタデタ

496 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 16:13:42.85 ID:zAGaKanF

解釈以前の問題。
縦の線も揃わない演奏で金を取るなよ。

497 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 16:22:29.24 ID:teCRZCrc

フェスティバル閉館公演の印象が一気に吹っ飛んだわ。

498 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 16:35:04.29 ID:S5dJ/Qm3

>>496
同意
新解釈てなもんを他人様に聴いてもらいたいなら、
充分に練習を積んでからにするのがプロじゃないのか？

会場では、大植踊りが見れたから良かったが、
ラジオで聴いた人がどう思ったか…

499 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 16:51:10.88 ID:77NP9qrh

今年一番良かった第九はメータN響だった

500 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 17:01:29.28 ID:bUM5xSba

よっしゃ今日聴いてくるわ。今から出発や。
その前に阪神百貨店に寄るねんけどなｗ

501 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 19:44:52.26 ID:v9FgRHOM

心斎橋百貨店の制服縫うちゃる

502 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 20:42:10.35 ID:bUM5xSba

ラジオで聞いたんよりは今日はよかったで
最後無理矢理のスタオペやったけどなｗ

503 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 20:48:51.99 ID:X7H7rVfq

>>496
ミクでも聞いてろ

504 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 20:49:33.56 ID:jmqmYSRw

演奏おわり。
詳しくは後ほどだがオーケストラの配置が前代未聞。
楽器を左右対称に配置するためにビオラを分割した。
この配置のせいであちこちかなり違和感感じる聞こえ方になってる。

505 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 21:01:09.01 ID:I/0UXx0q

第9初演時の配置を参照してるというけど
ホールが違いすぎてｗ

506 ：504：2011/12/30(金) 21:04:49.26 ID:jmqmYSRw

その前代未聞のオーケストラ配置
弦楽器
1st ビオラ1 ど真ん中にチェロでその後ろに横1列でダブルベースチェロの隣にビオラ2 2nd とくる

管楽器打楽器は両翼に雛壇作って対照配置
左が木管ホルンドラム
右手がティンパニとペットトロンボーン
このせいでソリストの声に隠れる木管が際立って聞こえてくる
但しホルンとオーボエが融け合わないのも丸解り

演奏は次で

507 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 21:07:46.50 ID:ovXBo3xg

>>493
25日のと京響も聴いたのですけど。

508 ：504：2011/12/30(金) 21:13:33.66 ID:jmqmYSRw

件の演奏。
第1楽章頭からテンポ変わる変わる。挙げ句の果てには途中でﾇｷなんか入れるからｶﾞｸｰっと来ますねん。
第2楽章は速め。プッシュ気味に進めていく…と思ったらフィニッシュもﾇｷ。書道じゃないんだから。
第3楽章は淡々と。
で、ラスト。オケと合唱は何とか崩壊せずに進むが何せこの楽器配置から出る音に違和感。

何かきわものに当たった感じ

509 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 21:15:50.93 ID:Z8RT1UJs

ﾇｷって何だよw
突然のディミニュエンド、の意味か？

510 ：504：2011/12/30(金) 21:25:01.95 ID:jmqmYSRw

>>509
まあ、そんなとこ

511 ：504：2011/12/30(金) 21:34:00.40 ID:jmqmYSRw

今日の演奏会の極めつけは何と言っても
アリア風篠笛協奏曲だ。
気持ちはわかる。だが痛い。
東西文化の融和点を無理に捜し求める必要性のなさを感じた。
ところで、マエストロが譜面台に置いていた写真は御大のかいな

512 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 22:33:07.23 ID:q/XRZkLA

Ａ列は最悪ですた・・・（笑）。

513 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 23:00:26.52 ID:YZv+hMwO

まあ馬鹿な聴衆には外山くらいがちょうどよかったのかもな・・・・

大植さんはもったいなすぎたってわけだ・・

514 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 23:07:21.78 ID:OJ0h34Q1

外山先生を馬鹿にするな！

515 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 23:14:16.23 ID:jASVS/eE

俺はフロイデで歌ったけど、普通によかったよ。

516 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 23:16:29.30 ID:Bzf/VC4L

楽しかった
こんな第九も悪くない

517 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 00:02:21.28 ID:uCsbCNmq

一言で言うと、ロマン派的で壮麗な第９だった。
大植は棒を持たずに踊り、テヌートの処理が強調され、音楽は時に流れ、時に崩れるが、
機械的な秩序の維持よりも、自然な感興を重視した結果だろう。
オーケストラは特異な配置が緊張感をもたらし熱演で、珍しくホルンの
ソロも決まった。 Brüderに思いをこめた合唱も外人のソリストも好演だった。
ただ、ピッコロがおもむろに出てきて立ったままソロを吹くのは、
何らかの古事に基づいているのだろうが、余分な演出のように思った。
このように、独特な部分は多々あるのだが、それもこれもベートーヴェンに対する
大植なりの誠実さの表明なのであろうと感じた。もちろんこれが結論ではないだろう。
10年後くらいに大阪フィルが存続していればまた振ってほしい。

518 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 00:22:19.06 ID:chJ0sSWe

d.hatena.ne.jp/tsiraisi/20111229/p1
ベートーヴェンがシラー「歓喜に寄せて」をもとに作曲した
4人の独唱と混声合唱、弦楽合奏、ハルモニアムジーク、軍楽隊による大交響曲二短調

519 ：483：2011/12/31(土) 02:05:20.97 ID:njDyb3bD

ツィッターでは賞賛の声が多いようですな。
私は自分の先生にあの配置はないと文句言うときました。
金返せと言ったら今度レッスン少し長くしてくれるとｗ

520 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 02:12:45.42 ID:Sqk6mTaW

隣の席のおばちゃんも帰りしなによかったわ～と感激してはったけど、
1楽章後半から4楽章始まるまで寝てはったわ。

521 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 03:07:44.44 ID:GGU3fc0L

>>511
御大のなのか？
御大も気の毒に

522 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 08:09:34.23 ID:8l3Wxfx7

二日目も崩壊してたけど、まだ初日よりは良かったのかも。
かなり大袈裟な第九に聴こえましたが、どうなんでしょうか。

523 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 09:10:23.35 ID:rGk59iIV

アンサンブルの崩壊はコンマスの責任。

524 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 09:21:37.51 ID:gc748+t9

>>519とか>>521見るといかに普段の大植を聴きに来て無いか分かるから少し寂しい

525 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 09:30:13.80 ID:ZYIt/mGu

>>523
初日は途中から、ニヤニヤしながら弾いてたもんな。
長原、さじを投げたんだと思うよ。

526 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 09:36:06.26 ID:WMZHnKBH

>>519
今やツイッターは建前を述べる場ｗ

527 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 09:37:35.15 ID:ZYIt/mGu

>>524
ほほう、また偉そうに。
貴兄が、音楽を聴いてないのは、よく分かりますけどね。

528 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 10:09:19.78 ID:f5YrM9DA

御大も呆れとったわ

529 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 10:11:50.44 ID:f5YrM9DA

>>527
何で、>>524の書き込みから、
「音楽を聴いてないのは、よく分か」るのか意味不明。
悔し紛れの発言か(´・ω・｀)？

530 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 10:31:39.19 ID:1i7RK/7i

大植が御大の写真置いてるなんて監督初年度からだろw
大フィル通っててれば常識

531 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 10:35:43.20 ID:gc748+t9

うん・・・

532 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 10:46:10.07 ID:ZYIt/mGu

>>529
普段の大植は、派手な指揮振りとは正反対の、端正な音造り。
それが彼の持ち味のはず。だが初日の第九はそうではなかった。

サービス精神から、ああいう演奏になったとしても、
監督としては、全国放送で、今やっちやぁいかんのですよ。

533 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 11:08:25.13 ID:GE6XRzdZ

最終年度の最後になって、みるみる評価が落ちていく。
数年後に本人が後悔しなけりゃいいんだけど。
二月定期で挽回期待。

534 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 11:17:59.24 ID:gc748+t9

いや・・・普段も曲ごとに激しく差があるよ。

535 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 11:19:09.74 ID:Sqk6mTaW

バイロイト以降落ちっぱなしやけどなｗ

536 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 12:43:01.43 ID:qe8vvW8O

大植の初年度から聴いてるが、ここにきて残念な演奏が多すぎる。

合唱団も含めて、大フィルは一度、リセットした方が良さそうだな。

537 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 12:47:24.21 ID:nSo8Npo4

バイロイトの呪い

538 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 12:58:13.42 ID:KJGKU3aJ

>>536
復活＞＞＞＞マーラーの五番＜＜＜＜ここ最近

と、持ち直しつつあるような気がするのだど。
最悪の時期は過ぎたと思うんだけど、どうかな？

539 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 14:35:18.72 ID:z1QMfHbQ

>>538
傾向としてはそうかもしれないね。
やはり曲による出来不出来があってマラ５が絶望的だっただけで、
バイロイト以降の芸風の変化の影響が大きいと思う。

540 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 19:21:15.17 ID:ilC6fZw5

御大の写真を持って出るのは勝手だが
わざわざ客から見えるところに置くな
金日成の正当な後継者を主張する
金正日のやり方を真似てどうする

541 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 19:50:24.87 ID:f5YrM9DA

>>540
＞わざわざ客から見えるところに置く

嫌らしいよね。

＞金正日のやり方を真似てどうする

それは気づかなかったわw

542 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 21:26:05.41 ID:ktEGfy93

さすがスクロ爺さんとN響の第九、安心して聴けたな。
これでやっと年が越せそうだw

543 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 21:33:17.16 ID:nafkVqhi

>>504
横一列のコントラバスは何人並んでた？
ＴＶカメラは入っていた？
ステージの写真見たい！！！

544 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 21:34:15.94 ID:f5YrM9DA

>>534が正解だな。
大植には「見せつける」ような演奏があって不快。

545 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 22:01:05.51 ID:82oln5tp

>>543
＞横一列のコントラバス

8台

なんか否定的な意見ばっかしやけど大植さんらしいｵﾓﾛｲ第九やったと思うけどなぁ・・・

それより来年の第九はぜひ山田和樹でお願いしたい

546 ：５４３　：2011/12/31(土) 22:23:44.78 ID:nafkVqhi

>>545
ありがとう！。
コントラバス８本ということは、１６型の大編成の弦だったんだな。
ＦＭ生中継の最中にＮＨＫにメール入れて
終演後に弦の人数と楽器配置の詳細を解説してくれ・・と頼んだけど
見事に無視された。
今日、録音したＣＤＲを聴いたけど、ホンマ怒涛の如く気迫のこもった
凄い演奏だった。
ホルンやオーボエの吹き損ないなんか、どっかに吹き飛んでしまった。
ブラボー！大阪フィル！！！
ブラボー！マエストロ・オオウエ！！！
今一度、ありがとう！。

547 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 22:33:22.60 ID:Sqk6mTaW

賛否両論物議を醸しながら去っていく大植英次、漢やねえｗ
来年は悲惨な年になるやろけど頑張ってや～

548 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 22:35:31.16 ID:niUIhEuC

2月のサントリー「春祭」楽しみにしてます。

549 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 22:36:20.63 ID:ktEGfy93

去る者は追わず、というけどね…

550 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 22:39:08.29 ID:rlD7E434

>>546 なんだか悲しい・・・最後の3行書かなきゃ良かったのに

中の人

551 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 23:11:43.87 ID:rlD7E434

ていうか・・・
あいりん(釜ヶ崎)オーケストラなんだから

頑張っても大阪から出れんだろ・・・

終了

552 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 23:25:27.97 ID:ND2bvC7Q

>>544
同感です。

553 ：名無しの笛の踊り：2012/01/01(日) 16:41:56.40 ID:ZtcfWIfA

あけたが、大フィルの展望は暗そうだな

554 ：名無しの笛の踊り：2012/01/01(日) 17:29:44.42 ID:C9DHHnf7

>>553
＞大フィルの展望は暗そう

新常任指揮者にかかってるな(´・ω・｀)

555 ：【小吉】【866円】：2012/01/01(日) 18:11:11.50 ID:D4HBL2Sq

経営難のためいい指揮者とは契約できないだろ

556 ：名無しの笛の踊り：2012/01/01(日) 19:47:57.26 ID:82gzRO4D

市長の大英断に期待。

557 ：名無しの笛の踊り：2012/01/01(日) 23:02:19.43 ID:d4r2QAei

市長の大英断→補助金バッサリｗ

558 ：名無しの笛の踊り：2012/01/01(日) 23:05:27.46 ID:X1peJv+B

演奏プログラムにショスタコ１０番辺り入れてほしい

559 ：名無しの笛の踊り：2012/01/01(日) 23:34:39.15 ID:SuS0G3h2

マラ８キボンヌ

560 ：名無しの笛の踊り：2012/01/02(月) 00:10:56.54 ID:9m+VjjBH

ボケ！そんなプロどこのオケでもええやろ
特にマラパチはアサヒナで生涯終了してるしｗ
大フィルの団員は職を失ったら歩いて5分の暴動の町あいりんへ～

561 ：名無しの笛の踊り：2012/01/02(月) 09:40:23.89 ID:cT6/pkrL

生の機会の少ない曲やけんね
やっぱ生いいよ生
どこでもいいからやっておくれやす

562 ：名無しの笛の踊り：2012/01/02(月) 10:25:23.71 ID:9m+VjjBH

オケと女は生がサイコーてか＠＠？
ＣＤ聴いてあの演奏はこの演奏はてゆうてるやつらには生の良さはわからんよ

563 ：名無しの笛の踊り：2012/01/02(月) 12:19:15.37 ID:vrBBbeQ1

じゃあ、あの第九は出来の悪いAVってとこだな。
女が感じるかどうか、お構いなしに変な体位を見せつけて、
俺たちは、スゲーとか言ってマスターベーションしたわけだw

564 ：名無しの笛の踊り：2012/01/02(月) 12:34:02.80 ID:CKCc058t

機会音楽でもなければ作曲行為がそもそもそういうもんだからな

565 ：名無しの笛の踊り：2012/01/02(月) 17:17:10.29 ID:lVoqWzzg

藤岡さん指揮で
キースエマーソンのタルカスやって欲しい

566 ：名無しの笛の踊り：2012/01/02(月) 17:33:23.99 ID:CKCc058t

藤岡は関西フィル
ここは大フィル

567 ：名無しの笛の踊り：2012/01/02(月) 17:54:42.29 ID:GnHabInW

最後にマーラーの二番はどう？
合唱があると却下なのかな？

568 ：名無しの笛の踊り：2012/01/02(月) 20:55:57.75 ID:FgL1dJJf

復活は新フェスのこけら落とし公演でやる。

569 ：名無しの笛の踊り：2012/01/02(月) 22:09:19.71 ID:uX2vrerc

それでは初共演の阪神大震災被災者招待のプロにしよう
レオノーレ序曲第三番(←記憶あやふや)とラ・ヴァルスと巨人

570 ：名無しの笛の踊り：2012/01/02(月) 22:52:20.43 ID:9m+VjjBH

おうえが振るのか？あさひなが降臨ならいいが　おうえしゃぶぎわくないかい？

571 ：名無しの笛の踊り：2012/01/02(月) 23:04:11.73 ID:pqQFooDl

こんなところに書かずに、第九の会場で配ったアンケート用紙に記入のうえ
提出願います。

572 ：名無しの笛の踊り：2012/01/02(月) 23:08:34.26 ID:9m+VjjBH

こんなところに書くからいいんだよ
とくにしゃぶぎわくは

573 ：名無しの笛の踊り：2012/01/03(火) 10:13:04.38 ID:mB1wzVKr

>>568
マジデ？

574 ：名無しの笛の踊り：2012/01/03(火) 17:32:16.23 ID:K7uKAlQg

復活を新フェスでやるには、合唱団の人数がモノ足らないな。

575 ：名無しの笛の踊り：2012/01/04(水) 15:08:10.33 ID:0C+9fdcN

バイオリン名器の音色、現代モノと大差なし？
読売新聞 1月4日(水)10時56分配信

　【ワシントン＝山田哲朗】何億円もすることで有名なバイオリンの名器
「ストラディバリウス」や「ガルネリ」は、現代のバイオリンと大差ない
とする意外な実験結果を仏パリ大学の研究者らが３日、米科学アカデミー
紀要で発表した。

　研究チームは、２０１０年、米インディアナ州で開かれた国際コンテス
トに集まった２１人のバイオリニストに協力してもらい、楽器がよく見え
ないよう眼鏡をかけたうえで、１８世紀に作られたストラディバリウスや、
現代の最高級バイオリンなど計６丁を演奏してもらった。どれが一番いい
音か尋ねたところ、安い現代のバイオリンの方が評価が高く、ストラディ
バリウスなどはむしろ評価が低かった。

　研究チームは「今後は、演奏者が楽器をどう評価しているかの研究に集
中した方が得策」と、名器の歴史や値段が影響している可能性を指摘して
いる。

最終更新:1月4日(水)10時56分

576 ：名無しの笛の踊り：2012/01/04(水) 15:18:48.33 ID:UDOQtPN0

>>575
日本人で数値的に分析した人、昔いなかったっけ？

577 ：名無しの笛の踊り：2012/01/04(水) 22:45:17.40 ID:S1TYELaH

大植を外せない？

578 ：名無しの笛の踊り：2012/01/04(水) 23:33:55.61 ID:YSIoWp8L

おうえはがんかしゃぶちゅうだからはずれるというよりはずされるっしょ

579 ：名無しの笛の踊り：2012/01/04(水) 23:44:58.89 ID:S1TYELaH

書けた、くだらんことを

580 ：名無しの笛の踊り：2012/01/08(日) 18:57:26.37 ID:OBrR7gu5

大フィルの組合と事務局もめてるらしいな

581 ：名無しの笛の踊り：2012/01/08(日) 19:07:50.45 ID:wmaNTU6Z

理由は何？

582 ：名無しの笛の踊り：2012/01/08(日) 19:38:39.17 ID:xwVuxtzj

この際自主運営にしたらええねん

583 ：名無しの笛の踊り：2012/01/08(日) 22:07:24.36 ID:nIwmNSQG

今はもめてる場合じゃないだろうに。

584 ：名無しの笛の踊り：2012/01/08(日) 22:59:18.47 ID:p7qkLnZC

大阪フィル、日本フィルみたいな経営になるのか。

585 ：名無しの笛の踊り：2012/01/08(日) 23:17:13.56 ID:Xf9o5Cyo

元々自主運営でしょ？

586 ：名無しの笛の踊り：2012/01/08(日) 23:24:43.18 ID:Lk4kDr7/

確かに、大フィルは、自主運営や。

補助金は、もらってるけどな。

587 ：名無しの笛の踊り：2012/01/09(月) 00:18:51.28 ID:ZpLRzEnk

組合潰すためにも解散！
クズ団員解雇のためにも解散！

588 ：名無しの笛の踊り：2012/01/09(月) 00:25:08.07 ID:YyJLfrNG

自主運営なのに何で組合があるの？変じゃね？

589 ：名無しの笛の踊り：2012/01/09(月) 00:36:10.69 ID:PbbwTZgd

御大がムチャ言ったときに対抗するために昔できたとか。
雇用主が形だけしかいない今は必要ない。楽員会とすべき。

590 ：名無しの笛の踊り：2012/01/09(月) 00:46:47.26 ID:RcXWFo53

>>589
晩年の御大に対してストライキを敢行して、
リハで御大が棒を振っても絶対に音を出さなかったとか。
もちろん御大、大激怒。

591 ：名無しの笛の踊り：2012/01/09(月) 00:48:27.37 ID:hA9Cbo/4

練習が10秒でも伸びたら指揮者に時間を通告するお役目と聞いた

592 ：名無しの笛の踊り：2012/01/09(月) 01:16:47.96 ID:U3OASMK4

大フィル（他のプロオケにも言えるが）の団員は聴いてもらってるという意識ゼロ！
運営のために「やってあげてる」という上から目線のやつ大杉
日本一でも大阪一でもないんやで！
ええかげんなオーディションで勝ち取ったように思ってるやつほど付け上がってる！

一旦解散が必至ですな

593 ：名無しの笛の踊り：2012/01/09(月) 01:46:22.99 ID:OcQSalZ6

自主運営というのは、地方自治体や特定一企業が運営の責任を負っているわけではないという意味な。

たとえば、かってのセンチュリーは実質、府が運営責任を負っていたので、自主運営ではない

594 ：名無しの笛の踊り：2012/01/09(月) 08:19:21.17 ID:6WKHUZMb

>>591
1秒でも、でしょ

595 ：名無しの笛の踊り：2012/01/09(月) 22:15:24.69 ID:TlzYPpCo

チェロとホルンは一度解散させたほうがいいかも
あのパートがかなり厄介

596 ：名無しの笛の踊り：2012/01/09(月) 22:46:56.91 ID:d48LHYee

第九の第三楽章でひっくり返られた日は，金返せと叫びそうになったわ。

597 ：名無しの笛の踊り：2012/01/09(月) 23:55:23.20 ID:U3OASMK4

大フィルの団員はみんな今後の身の振り方考えてんだろうなあ
ご愁傷様　チ～～～～～～ン

598 ：名無しの笛の踊り：2012/01/10(火) 01:57:09.37 ID:GWbUxZS5

税金に助けて貰わなきゃ出来ないって意味わかってる？

需要がないってことだよ？

世間のミュージシャンは自分で自給自足だよ？

大フィルは恥ずかしくないの？w

599 ：名無しの笛の踊り：2012/01/10(火) 05:30:19.35 ID:k8GLnarB

腐っても大フィル

600 ：名無しの笛の踊り：2012/01/10(火) 07:10:15.82 ID:l9vUnKEz

大型の魚ほど腐ったら処理に困る

601 ：名無しの笛の踊り：2012/01/10(火) 08:12:18.50 ID:tsYYyZNh

腐ったから大フィル

602 ：名無しの笛の踊り：2012/01/10(火) 08:52:38.74 ID:qR5v6Qyx

まさに世の中の変化に対応できない組織の典型ですね

603 ：名無しの笛の踊り：2012/01/10(火) 10:14:22.84 ID:x5DpEOtt

擁護ゼロだな。
ファンじゃなかったの、君たち？

604 ：名無しの笛の踊り：2012/01/10(火) 10:36:28.52 ID:Sj6UgWXF

>>603
音楽の敵大フィルを破壊する者橋下徹
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1325273142/

605 ：名無しの笛の踊り：2012/01/10(火) 10:41:52.38 ID:tsHO4FLK

>>603
＞擁護ゼロだな

クラ板ですら、この体たらくだからな。
世間一般の評価は推して知るべきだよ。

606 ：名無しの笛の踊り：2012/01/10(火) 13:20:14.24 ID:up8wM3rz

新入団員も補充できず、演奏会ごとにエキストラを
入れている状態ではもはや大フィルとして成り立っていない。
もう昔のようなサウンドは存在せず。

607 ：名無しの笛の踊り：2012/01/10(火) 14:39:24.42 ID:iCW270D4

腐ってから大ヒル

608 ：名無しの笛の踊り：2012/01/10(火) 15:05:28.81 ID:vbHQfovp

>>606
無知すぎるだろｗ

609 ：名無しの笛の踊り：2012/01/10(火) 15:09:01.84 ID:tsHO4FLK

>>606は、数年後の未来の大フィルの姿、と考えれば、
「当たらずとも遠からず」のような気がする(´・ω・｀)

610 ：名無しの笛の踊り：2012/01/10(火) 15:15:53.44 ID:D1ydQDnc

京フィルやニューフィル千葉のようになるんですね。
本当にありがとうございました。

611 ：名無しの笛の踊り：2012/01/10(火) 15:18:08.17 ID:tsHO4FLK

ニューフィル千葉なんて、千葉県民にも見放され、
存在してるのが不思議なレベルだもんな･･･・

612 ：名無しの笛の踊り：2012/01/10(火) 15:19:49.78 ID:8Qk10eId

そんな合理化はとっくにロンドンパリのオケはやってるだろw

613 ：名無しの笛の踊り：2012/01/10(火) 16:25:36.31 ID:HurscoRY

大フィルは社団法人だから自己破産すれば基金から清算配当が受けられるよ
基金を使ってしまないうちに破産！破産！

米のフィラデルフィア管の破産は記憶に新しい

破産すれば民間が運営できるか監査されるだろうしね

614 ：名無しの笛の踊り：2012/01/10(火) 16:32:17.19 ID:up8wM3rz

村上さん、京響を辞めたことを後悔してるんやろな。

615 ：名無しの笛の踊り：2012/01/10(火) 16:39:51.04 ID:tsHO4FLK

京響も、市長選に橋下の手下が出馬なんかしたらヤバイんとちゃうの(´・ω・｀)？

616 ：名無しの笛の踊り：2012/01/10(火) 17:14:18.69 ID:vbHQfovp

音楽専用ホールは全て民間に任せて自ら作らず
芸術大学も民間任せで作らず
センチュリーが出来るまでは公営オケも持たず

大阪芸術大学グループ　The Group of Osaka University of Arts
http://www.osaka-geidai.ac.jp/index.html
相愛大学
http://www.soai.ac.jp/
学校法人大阪音楽大学
http://daion.ac.jp/

>>615
京都市立芸術大学
http://www.kcua.ac.jp/
京都市立音楽高等学校
http://www.edu.city.kyoto.jp/hp/ongaku/

617 ：名無しの笛の踊り：2012/01/10(火) 20:43:43.11 ID:WhhYr1Lb

決してレベルが高いとは言えない、これらの学校の出身者達が、
自分らの権益を守る為、外から優秀な人材の流入を阻害した結果が、
関西音楽界の凋落を招いたことを、皆んな気づいてね。

618 ：名無しの笛の踊り：2012/01/10(火) 20:47:39.31 ID:tsHO4FLK

>>617
大芸と京芸のレベル差、理解して書き込んでる？

619 ：名無しの笛の踊り：2012/01/10(火) 23:54:23.10 ID:up8wM3rz

庄内農協

620 ：名無しの笛の踊り：2012/01/10(火) 23:54:55.78 ID:y/uFhIB5

いろいろ不満が多いですね。
分かりますｗ
それにしても楽団は長い正月休みで
優雅ですね。

621 ：名無しの笛の踊り：2012/01/11(水) 01:29:41.65 ID:kJmev007

>>594
橋下がもっとも嫌いそうなエピソードだね

622 ：名無しの笛の踊り：2012/01/11(水) 10:47:40.20 ID:iYlnz2z5

労働組合ごっこ

623 ：名無しの笛の踊り：2012/01/11(水) 13:48:59.18 ID:d7Jwl1vl

>>617
最近では京響も大フィルも関東の人間を採用してるよ。
手遅れ感はあるけど。

>>616
京芸と他をいっしょくたにするのは如何なものかな。

624 ：名無しの笛の踊り：2012/01/11(水) 14:54:25.56 ID:Wvlqllbi

>>623
どう見たらそう見えるんだ？ｗ

625 ：名無しの笛の踊り：2012/01/11(水) 15:34:02.55 ID:iYlnz2z5

大阪不意にハーモニー。

626 ：名無しの笛の踊り：2012/01/11(水) 16:18:06.83 ID:/snP9rzY

>>623
しかし、在阪交響楽団の楽員の中には
大阪に馴染めずに大阪なんて嫌いだ。
と平気で発言する人間がいるからな。

そういう奴らの音楽を聴くよりは、
大阪：関西出身ばかりの方が俺はいいような気がする。

627 ：名無しの笛の踊り：2012/01/11(水) 16:34:03.72 ID:7v05S0+u

>>621
理論的には逆にリハーサルが短かったら給与を返納しろ、と言うだろうね

628 ：名無しの笛の踊り：2012/01/11(水) 16:50:40.30 ID:OVoQPgtW

>>626
>大阪:関西出身ばかりの方が俺はいいような気がする。

そうなんだが、大阪は、東京で名を上げた関西出身者に冷たいからな…

629 ：名無しの笛の踊り：2012/01/11(水) 22:23:23.97 ID:TwCrtOJ0

関西弁のイントネーションで弾いてくれ

630 ：名無しの笛の踊り：2012/01/11(水) 22:49:08.20 ID:Wvlqllbi

>>629
宮川彬良で我慢してくれ

631 ：名無しの笛の踊り：2012/01/12(木) 09:21:40.45 ID:QP7Xni55

そういえば、東京藝大出身の楽員て、いる？

632 ：名無しの笛の踊り：2012/01/12(木) 12:09:36.86 ID:ct1qqHxn

何人もいまっせ

633 ：名無しの笛の踊り：2012/01/13(金) 15:24:51.63 ID:BAGIvHuO

1月定期はボッセがキャンセル、大植が代演

634 ：名無しの笛の踊り：2012/01/13(金) 15:38:28.06 ID:SZfX0aKX

大植も暇なんだな。

635 ：名無しの笛の踊り：2012/01/13(金) 15:48:12.23 ID:4Pundepx

ボッセが心配

636 ：名無しの笛の踊り：2012/01/13(金) 15:51:14.44 ID:0nB+DvJZ

メンデルスゾーンはレパートリーに無かったか。

637 ：名無しの笛の踊り：2012/01/13(金) 16:48:26.17 ID:P6EJzA1Y

大丈夫か
変更したプログラムに葬送行進曲入りの交響曲だなんてドキドキするから違うものにして欲しかった

638 ：名無しの笛の踊り：2012/01/13(金) 17:58:15.00 ID:AVj5qibK

ライプチヒ仕込みのメンデルスゾーン聴きたかったな。

639 ：名無しの笛の踊り：2012/01/13(金) 20:10:34.73 ID:9JK8CIIa

ダブルパンチだな…

640 ：名無しの笛の踊り：2012/01/13(金) 21:44:01.00 ID:fiOvbcbx

つまらんプログラムで大植。
最悪だな。

641 ：名無しの笛の踊り：2012/01/14(土) 00:06:13.99 ID:72O9HjgA

曲目変更する勇気も大切

642 ：名無しの笛の踊り：2012/01/14(土) 00:11:13.98 ID:2jbudKxT

うっわマジか・・・キャンセルしてえええええええええええええ

643 ：名無しの笛の踊り：2012/01/14(土) 02:33:18.79 ID:wL7+U5/0

橋下市長、西成区長も兼任だって。
本気で潰しに掛かるのか？

644 ：名無しの笛の踊り：2012/01/14(土) 03:09:10.64 ID:/paW+lL9

マジで神様だな
ここは橋下さん全力フォローで西成と朝鮮人だけでもぶっ飛ばしてもらわんとな

645 ：名無しの笛の踊り：2012/01/14(土) 05:33:19.61 ID:3YtwAIAW

ここはいっそ西成フィルハーモニー交響楽団に改称して、西成がおしゃれな観光・文化地域になる
シンボルとして生き延びればいい。

646 ：名無しの笛の踊り：2012/01/14(土) 09:30:46.86 ID:/AWJBtlz

西成＝暴動の町＝生活保護受給者日本一≠文化

647 ：名無しの笛の踊り：2012/01/14(土) 12:35:55.52 ID:MAGEqnyI

扇町プールに練習場があった頃の方が元気でおもろかったな。
岸ノ里のキレイな会館に移ってから活力がなくなったような気がする。

648 ：名無しの笛の踊り：2012/01/14(土) 13:37:25.25 ID:x7SfrI2T

>>647
活気はともかくあの頃の演奏を自主制作LPなどで聴くと二度と戻りたくないヘタクソさではある

649 ：名無しの笛の踊り：2012/01/14(土) 17:45:45.36 ID:/AWJBtlz

どこのオケでもそうだが・・・
あのころのっていうのは今はもう演奏家も環境も組織も全く違ったものなんだから
戻ることはない
特に大フィルの黄金時代は10数年前にオワタ

650 ：名無しの笛の踊り：2012/01/15(日) 00:06:02.51 ID:MtlYKbqi

次のコンマスは誰になるんだろ？

651 ：名無しの笛の踊り：2012/01/15(日) 00:36:45.54 ID:8kbcsHUa

長原さんいなくなっちゃうのか…

652 ：名無しの笛の踊り：2012/01/15(日) 00:56:17.45 ID:GIn/oiyM

えっ、幸太辞めちゃうん？

653 ：名無しの笛の踊り：2012/01/15(日) 09:32:36.17 ID:7hXMujos

公式に出てますよ。

　２００４年９月以来、コンサートマスターとして大阪フィルを率いてきた長原幸太につきましては、
２０１２年３月３１日の現行契約の満了日をもって退団することになりました。

654 ：名無しの笛の踊り：2012/01/15(日) 09:35:19.99 ID:ZVC1FnL/

暮れの第九で、覚悟を決めたんだろ。
何しろ、苦笑いしながら弾いてたぐらいだから。

655 ：名無しの笛の踊り：2012/01/15(日) 10:00:36.54 ID:UbiObyFE

>>653
まるで「沈みゆく船」から逃げ出すネズミのようだな(´・ω・｀)

656 ：名無しの笛の踊り：2012/01/15(日) 10:18:28.42 ID:gbufmf1O

ますます解散あるのみだな。
のだめのマルレ見たいに失笑コンサートが楽しみだ。
組合ド下手の遠吠え、どうしてんだろ。
2ndだっけ？

657 ：名無しの笛の踊り：2012/01/15(日) 12:26:13.96 ID:RNaclaEC

センチュリーが府に切られた時

大フィル「ざまあ」
シンフォニカー「ざまあ」
関フィル「ざまあ」

そして今回（以下略）

658 ：名無しの笛の踊り：2012/01/15(日) 12:26:44.79 ID:RNaclaEC

センチュリーが府に切られた時

大フィル「ざまあ」
シンフォニカー「ざまあ」
関フィル「ざまあ」

そして今回（以下略）

659 ：名無しの笛の踊り：2012/01/15(日) 15:03:57.40 ID:keEdQEIG

笑えないのはセンチュリーが出来たときに、安定を求めて大フィルを辞めて移ってきたひとたちだ。
移籍先は安定どころか…。古巣の大フィルも厳しい状況。

660 ：名無しの笛の踊り：2012/01/15(日) 15:20:41.69 ID:oixby0ss

長原は早い目に辞めて正解やで
潰れてからやったら買い叩かれるし
キャリアにも傷が付く

661 ：名無しの笛の踊り：2012/01/15(日) 15:34:58.93 ID:keEdQEIG

いっそのこと、大フィルとセンチュリーを合併させればいいんだ。

662 ：名無しの笛の踊り：2012/01/15(日) 16:00:06.11 ID:KYoiPNnA

>>661
そんな選択肢大フィルにあるわけがない

663 ：名無しの笛の踊り：2012/01/15(日) 16:16:32.89 ID:gbufmf1O

大阪センチュリーフィルハーモニー交響楽団？

664 ：名無しの笛の踊り：2012/01/15(日) 16:46:33.51 ID:UbiObyFE

>>659
＞センチュリーが出来たときに、安定を求めて大フィルを辞めて移ってきたひとたち

そう言えばコントラバスの奥田さんもそうだったなぁ(´・ω・｀)

665 ：名無しの笛の踊り：2012/01/15(日) 16:52:38.08 ID:LzOVzQjT

クズばかり残る悪寒

666 ：名無しの笛の踊り：2012/01/15(日) 17:47:19.84 ID:Cy9kcKX5

稲庭さんもそうだっけか。

政府からそそのかされ、豊かな生活を求めてブラジルに渡って、結局トウモロコシ畑で貧困にあえぎ大変な思いをした移民のようだわ。

667 ：名無しの笛の踊り：2012/01/15(日) 18:00:17.36 ID:ZBEZ4lA2

御大自体がセンチュリーの理事だった

668 ：名無しの笛の踊り：2012/01/17(火) 23:07:46.91 ID:LLe4SskS

沈みゆく船

669 ：名無しの笛の踊り：2012/01/17(火) 23:24:47.84 ID:YFNj7kSo

>>667
そうだったｗ

670 ：名無しの笛の踊り：2012/01/18(水) 00:13:24.87 ID:6dCiFRg/

安定求めてだけじゃなくて、
組合偏重・反実力主義・指揮難解
がいやになって出て行ったのさ。

671 ：名無しの笛の踊り：2012/01/18(水) 08:22:04.89 ID:0DeZfKib

ここの組合はあかんで。

672 ：名無しの笛の踊り：2012/01/18(水) 08:41:31.37 ID:CkbeDvz0

>>670
結果的には、「進むも地獄、留まるも地獄」だった訳だがw

673 ：名無しの笛の踊り：2012/01/18(水) 09:24:13.72 ID:Cd0bc1HZ

どの企業でも、今はそうでしょう。

674 ：名無しの笛の踊り：2012/01/18(水) 13:43:41.92 ID:0DeZfKib

朝比奈はんは好きやったけど、
ここの楽団員は好きやおまへん。

675 ：名無しの笛の踊り：2012/01/18(水) 18:08:01.77 ID:YeTOODIX

3月31日の曲目と時間決まったかな

676 ：名無しの笛の踊り：2012/01/18(水) 18:12:52.59 ID:AjjaMd5y

まだやろ
1/26と27がボッセ→大植なった途端にチケット売れ売れ
オバハン慌てて土曜日電話
当日見ものだ

677 ：名無しの笛の踊り：2012/01/19(木) 14:16:28.02 ID:NfbR9MOd

学校公演をマジメにやることはええことや。

678 ：名無しの笛の踊り：2012/01/19(木) 17:34:24.22 ID:bH/cCc3l

学校相手に商売してることを忘れるな
ボランティアなら褒めてやるw

679 ：名無しの笛の踊り：2012/01/19(木) 18:28:16.26 ID:Q9QTYySn

頭悪いな。

680 ：名無しの笛の踊り：2012/01/19(木) 19:17:39.48 ID:yswSsMsN

大阪市から一日３０万の補助金を受けているのに、なぜ四国の小学校で学校公演しているの？
大阪市立の小学校を全て廻ってから、四国にいきなよ

681 ：名無しの笛の踊り：2012/01/19(木) 19:31:31.22 ID:Qj87/+xA

学校公演は文化庁が予算を出している国の事業。

682 ：名無しの笛の踊り：2012/01/19(木) 19:35:06.04 ID:R2iPImdP

神奈川フィルが大阪で学校公演をし、大阪フィルが四国で学校公演。
無駄の極み。

683 ：名無しの笛の踊り：2012/01/19(木) 19:46:40.22 ID:IBp1PBpB

シンフォニカーは沖縄だってな。
んなこと言ったら全国のオーケストラにあてはまるわ。

684 ：名無しの笛の踊り：2012/01/19(木) 19:47:21.73 ID:B55QiBcB

>>680
クローズドで大阪市の子供向け音楽鑑賞会はやってるからじゃね

685 ：名無しの笛の踊り：2012/01/19(木) 20:11:15.76 ID:8stHE34s

>>680
＞なぜ四国の小学校で学校公演しているの？

単に仕事だからだろ？阿呆とちゃうか(´・ω・｀)

686 ：名無しの笛の踊り：2012/01/20(金) 09:56:44.77 ID:oA2BaKM7

文化庁の仕事は無駄が多い。
四国や九州のようなオケが少ない所は仕方がないが
関西は関西のオケが行った方がいいだろう。
後々の集客にも繋がるのにね。

687 ：名無しの笛の踊り：2012/01/20(金) 10:52:51.30 ID:VyJCRo9+

文化庁事業だからね。

688 ：名無しの笛の踊り：2012/01/20(金) 12:09:01.10 ID:haWHoKth

一日に３０万、大阪市から金貰ってるんだぜ

仕事とはいえ、四国の小学校くんだりで演奏している場合ちゃうやろ

大阪市民に還元しろよ

689 ：名無しの笛の踊り：2012/01/20(金) 12:17:44.26 ID:MpZF/40n

いくらファンが応援・支援しても、感謝の心を持たないばかりか、
それは「当然」のように振る舞う楽団員の態度は許せん。

690 ：名無しの笛の踊り：2012/01/20(金) 13:11:52.03 ID:AxxJxccY

>>688
お前アホだろ

691 ：名無しの笛の踊り：2012/01/20(金) 14:51:52.45 ID:oA2BaKM7

>>689
それには同意。
えらそうな楽員もいるよねぇ。
お客様あってのサービス業だと忘れてる先生もいらっしゃるようで。

692 ：名無しの笛の踊り：2012/01/20(金) 14:56:16.64 ID:OpQG/um8

>>690
バカは誰や。

大阪市民から1日あたり30万円をいただいて活動しているわけだ。大阪フィルは。

四国くんだりの小学校で演奏するより、
大阪市民にもっと音楽を聴いてもらえるように努力するのが筋だろ。

693 ：名無しの笛の踊り：2012/01/20(金) 14:59:11.47 ID:9OQzQM3F

>>692
>>684

694 ：名無しの笛の踊り：2012/01/20(金) 15:03:56.10 ID:QxH9yRcj

海外のオケも補助金多いのに国外公演多いわけよ
でも文句出ないの
こういうオケを皆で金出して維持できるぐらい繁栄してまっせ、という宣伝になってるから
京都市交響楽団は創立50年で日本国内ツアーして金沢も東京大阪名古屋兵庫静岡で定期を持ってるのはそういう意味

695 ：名無しの笛の踊り：2012/01/20(金) 15:46:36.69 ID:bSn33DSw

学校公演の予算は文化庁から出てる事を知らなくて、大阪市の補助金云々を持ち出すのならいいけど、知ってて書いてるんならただのキチガイのおっさんだわ。
http://www.bunka.go.jp/geijutsu_bunka/06butai_taiken/pdf/dantai_boshu_ver3.pdf

696 ：名無しの笛の踊り：2012/01/20(金) 16:00:40.78 ID:OpQG/um8

>>694

それは、京都市や金沢市のイメージアップに繋がっているからいいんだ。
もちろん、大フィルも、大阪市外での活動で大阪市のイメージアップに繋がるものなら積極的にすればよいし
大阪市民の俺も文句はない。

>>695

知ってるよ。
大阪市から1日あたり補助金30万も貰っているのに
いくら金になるからって他地域の小学校ばかりを廻るのはおかしいだろ。
1日30万だぜ。少なくない金だ。

697 ：名無しの笛の踊り：2012/01/20(金) 16:12:30.62 ID:9OQzQM3F

雅哉
http://twitter.com/masayahan

贔屓の大阪市音楽団に矛先が向かったがどうするかねえ

698 ：名無しの笛の踊り：2012/01/20(金) 16:19:18.41 ID:QxH9yRcj

体育館で聴くことになる地方の子とは違って、大阪の子供たちには音響のいいシンフォニーホールやNHK大阪ホールで鑑賞会してるよ

699 ：名無しの笛の踊り：2012/01/20(金) 16:20:40.19 ID:OpQG/um8

>>697
その人的には、大フィルと市音が合併すればよいんだろうなｗ

700 ：名無しの笛の踊り：2012/01/20(金) 16:22:44.64 ID:OpQG/um8

>>698
文化庁の学校公演って必ず学校の体育館とかでさせるやろ。
近くに、ましなホールがある地域なら、そこで開催して複数の学校の生徒を呼ぶなりすればいいのになあと思う。

701 ：名無しの笛の踊り：2012/01/20(金) 16:26:27.91 ID:oA2BaKM7

むしろ地方のほうがいいホールがあるが、
借りると賃料が発生するから使わないのか？
何回公演させても楽員の給料は変わらないのでちまちま体育館でやらせるんだろうなぁ。

702 ：名無しの笛の踊り：2012/01/20(金) 16:26:53.44 ID:9OQzQM3F

>>700
高知とか学校自体が少ないと日程合わせてそうしてるみたい

703 ：名無しの笛の踊り：2012/01/20(金) 16:27:45.06 ID:9OQzQM3F

>>701
遠いんだと思うよ
子どもを移動させて集めるには
それよりも直接演奏する側が移動したほうが安い上がりなんだろう

704 ：名無しの笛の踊り：2012/01/20(金) 16:34:25.47 ID:ykDxBRFC

大阪人ってこんなに民度が低いの？
ま、いいけどHPやブログ、ツィッターに情報載せてないだけで、大阪府内でも年に何回かは学校公演やったるみたいよ。体育館ですることもあれば、数校集めてホールで開催することもある。

705 ：名無しの笛の踊り：2012/01/20(金) 16:50:54.38 ID:oA2BaKM7

>>704
ブログに載せるべきだと思う。
中途半端に地方巡業だけ載せるのは良くない。

706 ：名無しの笛の踊り：2012/01/20(金) 16:56:37.40 ID:OpQG/um8

大フィルのブログの人は、四国の学校公演が、地味に見えるけど大フィルの生命線って書いてたからな。

そうやないやろ。

707 ：名無しの笛の踊り：2012/01/20(金) 17:11:47.22 ID:ykDxBRFC

http://www.osaka-phil.com/access/
メールかファックスで質問状でも書けば？
学校公演が全て文化庁「主催」公演とは限らないね。

708 ：名無しの笛の踊り：2012/01/20(金) 17:19:14.70 ID:QxH9yRcj

>>705
制約多くて載せられないもの多いよ

709 ：名無しの笛の踊り：2012/01/20(金) 17:57:20.98 ID:SeHX1XsE

補助金返上して「仕事」だけで食っていけばいいんだよ

710 ：名無しの笛の踊り：2012/01/20(金) 18:53:11.07 ID:EC1KnqXv

>>704
＞大阪人ってこんなに民度が低いの？

民度が低いのは、ID:OpQG/um8だけだよ(´・ω・｀)

711 ：名無しの笛の踊り：2012/01/20(金) 19:28:59.68 ID:haWHoKth

補助金を市から殆ど貰っていない関西フィルや大阪交響楽団と同じことされてもな。

もっと、大阪市民に還元してほしいわ

712 ：名無しの笛の踊り：2012/01/21(土) 00:31:51.54 ID:fXRS/hfT

大阪市民かどうかも怪しいなw

713 ：名無しの笛の踊り：2012/01/21(土) 10:20:00.17 ID:sU+vWOA5

なぜ、そうおもうねん

714 ：名無しの笛の踊り：2012/01/21(土) 10:30:08.90 ID:z/42tCW6

マラ3買った？

715 ：名無しの笛の踊り：2012/01/21(土) 14:27:48.07 ID:TEfGnVY3

>>711
池沼乙

716 ：名無しの笛の踊り：2012/01/21(土) 21:23:07.79 ID:p8Kwi/dx

マラ３買った。
私が大フィルにできることはこれぐらいです。

717 ：名無しの笛の踊り：2012/01/22(日) 11:30:32.66 ID:/buXQtwE

19時に西北へは行かれへんから買わんかった

718 ：名無しの笛の踊り：2012/01/23(月) 08:41:17.99 ID:iuzu71A2

やはり楽器の配置は監督の研究の結果を受けてこだわりの物になったと聞いています。

orz

719 ：名無しの笛の踊り：2012/01/23(月) 12:13:07.53 ID:BHv2LhIH

「こだわり」ってのは本来は悪い意味にしか使わなかった単語。
大植の配置はまさに「こだわりの配置」だな。

720 ：名無しの笛の踊り：2012/01/24(火) 11:59:36.97 ID:zqg3RDGd

こだわりとかやばいとか言葉の新しい用例に順応できないのは脳が退化している証拠

721 ：名無しの笛の踊り：2012/01/24(火) 17:26:44.96 ID:jnkjZ+Jm

をいをい！またキチガイ配列かい！
昔のそれはホールの響きが悪いことも考えて少しでも中和された音にするための配列であって
現代のホールや楽器の進歩には全くそぐわないんだよ！
星空コンサートで散々ＰＡオケをやっていてそんなこともわかんねーのかよ！
さすがにしゃぶ宙だねｗ

722 ：719：2012/01/24(火) 17:42:03.98 ID:VBH6PFRA

>>720
やばいってのも元々はいい意味だったそうですよ。江戸時代の話ね。
さておき、今回の大植配列は○か×かってことについて意見を聞きたいな。
私は×配列だと思う。
年末の第九に続き、金貸せ公演になるんだろうな。
もう大植氏の指揮では聴きたくない。

723 ：名無しの笛の踊り：2012/01/24(火) 17:58:25.84 ID:pZH2z2CC

配列をネタにして集客をはかるというのは卑しい。

724 ：名無しの笛の踊り：2012/01/24(火) 18:41:02.34 ID:jnkjZ+Jm

ヲウエ配列××××××××××××××××××××
ストコフスキーでもせんわ！

725 ：名無しの笛の踊り：2012/01/24(火) 21:59:14.42 ID:DpMJgzRI

楽団員が白けちゃってますね

726 ：名無しの笛の踊り：2012/01/24(火) 22:13:18.62 ID:jnkjZ+Jm

弦のプルトを２分割してなにが面白いんだか
賛否両論というより否しかないだろ
それよか、楽団員は非常にやりにくいと思われ

727 ：名無しの笛の踊り：2012/01/25(水) 02:01:55.04 ID:t852NswF

金貸せ公演じゃなくて金返せ公演だったorz

>>726
木管の楽員さんの話を聴きましたが、かなり吹きにくいそうです。

728 ：名無しの笛の踊り：2012/01/25(水) 02:17:22.51 ID:1QZ01MFS

台風なんかに負けないぞ！ : 関西フィルハーモニー管弦楽団のブログ
http://blog.livedoor.jp/kansaiphil/archives/3513831.html

いろいろ配置をいらう、そういう流れなんかな

729 ：名無しの笛の踊り：2012/01/25(水) 02:30:44.65 ID:qJUchtHJ

閑フィルはそっとしておこうね
デュメイの趣旨はちょっとちゃう

730 ：名無しの笛の踊り：2012/01/25(水) 09:19:28.19 ID:2i36T3V8

なんやかんやいうて、興味津々ききにいくんやろｗ？

731 ：名無しの笛の踊り：2012/01/26(木) 03:46:28.15 ID:Bw4TBbYf

チケット買ってしまったからには聴きに行く。
目当ては大植じゃないし。

732 ：名無しの笛の踊り：2012/01/26(木) 10:14:29.83 ID:846Yfvt8

>>728
大フィルのファンは、大植がはじめてやったって思ってそうだからな。
まあ、関フィルでデュメイも似たようなことをしているわけだ。

>>729
関西フィルを閑散フィルっていいたいのか？
大フィルファンの他オケを見下ろしている感じが現れていてすごくいや。
おまいらも、もうすぐ貧乏オケになるちゅうのに。

733 ：名無しの笛の踊り：2012/01/26(木) 11:54:10.31 ID:bqxrx5RE

>>732
大植とデュメイは根本的に考え方が違うから同じことではないよ
大植は新しい試みとしているが本人の自己満足で演奏家にとっても聴く側にとっても迷惑なこと甚だしい

なにしろ大フィルは大阪・西成のハダカの王様だからね
以前の事務局長小○寺なんて見下すどころかほかのオケは奴隷扱いだったからね

734 ：名無しの笛の踊り：2012/01/26(木) 13:04:29.02 ID:cZhtoaE/

考え方が違うといっても聞こえてる音響自体には

735 ：名無しの笛の踊り：2012/01/26(木) 14:22:59.71 ID:846Yfvt8

>>733
デュメイのは、ｳﾞｧｲｵﾘﾝ協奏曲の弾き振りだったから、
それは交響曲の配置をいじるのとは理由は違うのでしょうね。

736 ：名無しの笛の踊り：2012/01/26(木) 15:21:29.96 ID:KJazkidc

大植はしゃぶしゃぶだからいい出したら聞かないんだよ
不評も評価の内と思ってるらしいがコンマスが辞める決断も年末第九の大植脳内編成が決定打だったんだろう
こんな音楽監督について行けるかって
デュメイは弾き振りなので弦をかぶらないように後方に分散しただけ
やっぱり朝比奈時代が終わって大フィルは終わってたんだよ

737 ：名無しの笛の踊り：2012/01/26(木) 19:55:02.04 ID:oPVWNir4

>>733
＞以前の事務局長小○寺なんて見下すどころかほかのオケは奴隷扱い

そんな事言うなら野口幸助なんか、関フィル発足時、
「最近は、大阪でも寄せ集めのメンバーで酷い演奏をしてるオケもあるようだか、
　我々大フィルは横綱相撲でやっていく」って言ってたぞw

738 ：名無しの笛の踊り：2012/01/26(木) 21:13:00.78 ID:zZzkGDMn

エロイカはどうだったかな

739 ：名無しの笛の踊り：2012/01/26(木) 21:52:04.63 ID:bqxrx5RE

今日行った人　kwsk

740 ：名無しの笛の踊り：2012/01/26(木) 21:56:43.77 ID:CXM5BUBQ

定期公演を聴いて来た。オックスフォードの第三楽章途中で胸ポケットから何かを落して拾っていたが
どうも朝比奈隆の写真っぽかったw　演奏は特に何とも思わなかった。
エロイカは葬送行進曲で上着からはみ出したシャツの左袖が気になるのか、盛んに直すのに忙しかったが、
終楽章には右袖にまで伝染しタコ踊り状態だったが、演奏は少なくともフェスで聴いた朝比奈隆の定期よりは
良かった。

741 ：名無しの笛の踊り：2012/01/26(木) 22:08:26.21 ID:G2Fa7TP8

普通だった。
相変わらずのホルンとか、トランペットが落ちたりしたけど。

742 ：名無しの笛の踊り：2012/01/26(木) 22:32:13.50 ID:CXM5BUBQ

>>736
いや、コンマスは大植が辞めるから一緒に逃げただけだろ。朝比奈時代よりは
オケの鳴りっぷりはいいぞ。

743 ：名無しの笛の踊り：2012/01/26(木) 22:36:47.24 ID:DEWEXUFg

英雄、最初から涙ぼろぼろ。2楽章終わりまで鼻水グスグス。
3楽章、いきなりのホルンで現世に連れ戻される。

フルートのお姉さん、オーボエの人、要所要所で華麗な演奏。
オーボエ、肝心要のとこで興を削ぐ。外人クラリネットも、ありゃなんだ。
チェロのトップの人、熱意は伝わった。

大植の解釈は気に入った。

744 ：名無しの笛の踊り：2012/01/26(木) 22:37:47.51 ID:DEWEXUFg

上の

オーボエ、肝心要のとこで興を削ぐ→ホルンでした。

745 ：名無しの笛の踊り：2012/01/26(木) 22:48:24.44 ID:zZzkGDMn

2日目がマシになるパターンでもなさそうか

746 ：名無しの笛の踊り：2012/01/26(木) 23:20:34.38 ID:DEWEXUFg

でも、良かったよ。

747 ：名無しの笛の踊り：2012/01/27(金) 00:56:44.24 ID:YYEWFU8w

こないだの第九が酷かったので、覚悟していったがまぁまぁ良かったよ。
>>743
ＩＤがファゴット。
他の管に比べると賞賛されることもけなされることも少ない楽器だな。

748 ：名無しの笛の踊り：2012/01/27(金) 18:44:28.74 ID:EX7Hvedv

大阪フィルの黄昏

749 ：名無しの笛の踊り：2012/01/27(金) 20:59:06.72 ID:ijROaUlk

演奏おわり。
ハイドンは筋肉マッチョ。お典雅はどこ？

エロイカはギア操作頻繁、木管がエキストラだらけで演奏自体若いがまぁへたくそではないので許す
けっこうマトモな演奏だったのでは？

750 ：名無しの笛の踊り：2012/01/27(金) 21:12:43.74 ID:bH/yE3MP

>>749
乙

751 ：名無しの笛の踊り：2012/01/27(金) 21:17:32.15 ID:+b0TUmyC

これ見よがしな表現があまりなくて
よかったと思います。
指揮はすさまじいタコ踊りでした。
よく笑わずに演奏できるものです。

752 ：名無しの笛の踊り：2012/01/27(金) 21:37:55.24 ID:ijROaUlk

監督から旧正月のお祝いでチョコレートもろた

753 ：名無しの笛の踊り：2012/01/27(金) 21:41:43.15 ID:EX7Hvedv

なんや、エキストラだらけかいwww

754 ：名無しの笛の踊り：2012/01/27(金) 21:45:33.38 ID:ijROaUlk

だって
スコットランドならアルバイト入れる降り番奏者もいるだろ
それが急にエロイカになっても戻れる訳ないしw
しかし、監督のつけてる香水なんだ
シャネルっぽいが

755 ：名無しの笛の踊り：2012/01/27(金) 21:51:44.61 ID:ijROaUlk

タコを堪能したいならクワイア席へようこそ

756 ：名無しの笛の踊り：2012/01/28(土) 08:39:15.00 ID:RHKtJQB1

>>751
見ないようにしてるそうです。

757 ：名無しの笛の踊り：2012/01/28(土) 08:47:04.11 ID:3tvhUmbV

コバケン広上に比べたら大したものでもない

758 ：名無しの笛の踊り：2012/01/28(土) 11:35:31.80 ID:jeMMZVRH

タコっぷりがか？
広上は確かにﾊﾟﾈｪだがw

759 ：名無しの笛の踊り：2012/01/28(土) 11:57:54.43 ID:Etfv4RrH

その二人は楽曲に余計な通奏低音を乗せるから

760 ：名無しの笛の踊り：2012/01/28(土) 18:28:45.75 ID:HGXEJS98

やはり監督在職中世界の檜舞台に立ったナンバーとしてトリスタンとイゾルテを希望#eiji_final

761 ：名無しの笛の踊り：2012/01/28(土) 19:41:50.77 ID:pCOWTRtr

歌手が今からじゃ無理。
前奏曲と愛の死だけでいいじゃね？

762 ：名無しの笛の踊り：2012/01/28(土) 20:08:34.58 ID:mE6Lbl6I

今日締め切りやな
次の定期で発表かな
事務局の企画力を考えると
発表なったらズコーのおそれあるけどな
さんざんアンケートしてこれかいなみたいな

763 ：名無しの笛の踊り：2012/01/28(土) 20:14:44.72 ID:BbcufO6W

クラシック音楽っていいよねクラシック音楽っていいよねクラシック音楽っていいよね
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327748480/l50

764 ：名無し募集中。。。：2012/01/28(土) 21:56:02.87 ID:NVcG0oYl

>>762
遅すぎるよな

センチュリーのリクエストコンサートとかぶらない時間にして欲しい・・・ｗ

765 ：名無しの笛の踊り：2012/01/29(日) 03:51:16.51 ID:koijZyOW

安東文子さん、今どこに所属ですか？

766 ：名無しの笛の踊り：2012/01/29(日) 09:31:21.05 ID:9hX402SB

産休じゃなかったっけ

767 ：名無しの笛の踊り：2012/01/29(日) 10:13:35.92 ID:+ri7MGtt

フリーランスでは

768 ：名無しの笛の踊り：2012/01/29(日) 12:54:20.00 ID:so7VfhBC

名前が城間フミになっとるわ

769 ：名無しの笛の踊り：2012/01/30(月) 19:39:11.37 ID:N1v2R3/c

エロイコ

770 ：名無しの笛の踊り：2012/01/30(月) 20:02:03.11 ID:lggMgF3L

若杉さんか誰かの悪口ブログに書いて戒告された人だっけ？

771 ：名無しの笛の踊り：2012/01/30(月) 23:25:30.72 ID:7p5iuKgk

三瀬さんのブログはまだあるのかな？
入団前の事で今はないと思うけど、あれは酷かった。相当ひどかった…

772 ：名無しの笛の踊り：2012/01/31(火) 13:13:26.07 ID:+jE4gk2V

内容は？

773 ：名無しの笛の踊り：2012/01/31(火) 16:17:41.01 ID:G2dbNglQ

カセッチは反アサヒナ

774 ：名無しの笛の踊り：2012/01/31(火) 18:38:35.18 ID:w7YWlQpF

3/31のファイナル、来週前半発表らしいが、2/7は上半期定期の一般発売日だお
出来ればくっつけてほしいな

775 ：名無しの笛の踊り：2012/01/31(火) 22:08:19.38 ID:zOG9C1Y4

関電が大赤字らしい。
関電からも切られたら大変なことになるな。

776 ：名無しの笛の踊り：2012/01/31(火) 22:16:12.38 ID:GWwFq233

プライドの高い団員ども、思い知れw

777 ：名無しの笛の踊り：2012/02/01(水) 08:01:06.70 ID:CO3CsQOb

プライド振り回してるのは…

おっとチェロの悪口はそこまでだ

778 ：名無しの笛の踊り：2012/02/01(水) 13:46:41.40 ID:YKSUUnnM

ボッセさん亡くなられました・・・涙

779 ：名無しの笛の踊り：2012/02/01(水) 15:52:38.36 ID:w0aTSsfQ

>>778
寿命寿命。よー生きたわ。十分やろ。

780 ：名無しの笛の踊り：2012/02/01(水) 16:15:56.25 ID:UErKMXlV

第9のときヨボヨボでびっくりした
合掌

781 ：名無しの笛の踊り：2012/02/01(水) 23:59:53.42 ID:ri0uNTQE

【訃報】流石だったよなゲルハルト・ボッセ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1328096639/
http://blog-imgs-30.fc2.com/o/s/a/osakaphil1947/2012012701432883d.jpg

782 ：名無しの笛の踊り：2012/02/02(木) 00:15:51.91 ID:QqNR+06U

去年に高槻で長原幸太とモーツァルトをやったコンサートがすごく良かった
前の定期もすごく楽しみにしていて２日ともチケットを買ってた
もう一度一緒にやって欲しかったな

783 ：名無しの笛の踊り：2012/02/02(木) 20:06:59.26 ID:nA9R81mO

大植って卑怯だと思う。オケが一番大変な時こそ、金じゃ無くて留まるべきなのに。

784 ：名無しの笛の踊り：2012/02/02(木) 20:28:33.40 ID:9KFoIetf

↑この人なにｗ

785 ：名無しの笛の踊り：2012/02/02(木) 20:57:22.94 ID:kqcd32G8

大植のいる大フィルがダメだったんじゃないか

786 ：名無しの笛の踊り：2012/02/02(木) 21:05:24.55 ID:xAXalAmQ

>>783
もともと大植は去年3月末までの契約
それを事務局が1年伸ばしたの

787 ：名無しの笛の踊り：2012/02/02(木) 22:15:33.07 ID:UVwHz3Cv

>>783
基地外認定

788 ：名無しの笛の踊り：2012/02/02(木) 23:42:31.12 ID:Nu+yyLex

男気がないといいたいんだろうな

789 ：名無しの笛の踊り：2012/02/03(金) 00:37:57.38 ID:F3ky2q7R

一年引き留めた事務局がアホウだといえよう

790 ：名無しの笛の踊り：2012/02/03(金) 10:43:19.98 ID:1BdtwnXw

さっさと次の監督探さないからこんな事に。

791 ：名無しの笛の踊り：2012/02/03(金) 15:25:59.00 ID:UXBexsp9

>>790
だいたい大フィルの監督になるなんて危篤な人間おらんてw

792 ：名無しの笛の踊り：2012/02/03(金) 15:31:27.96 ID:EKBLp3dU

ブログで大フィルの監督になりたいと宣言している指揮者はいるけど。

793 ：名無しの笛の踊り：2012/02/03(金) 18:36:23.90 ID:Fsg3jJyc

mjd?

794 ：名無しの笛の踊り：2012/02/03(金) 19:33:52.29 ID:hVVanE3O

PTAと同じで
声かけられたら引き受ける覚悟ができている人間
やってほしいが引き受けてくれそうにない人間
単発ならいいが監督はいやな人間
そして

本人やる気満々だが絶対にこいつはいやだというやつ

件の公爵はどれだ？

795 ：名無しの笛の踊り：2012/02/03(金) 19:39:26.51 ID:IE2o3uPt

来年度ノータイトルになるのは高関だな。
再来年度に下野。
一生ノータイトルの指揮者はお呼びでない。

796 ：名無しの笛の踊り：2012/02/03(金) 19:39:53.71 ID:hVVanE3O

とりあえず
監督リープライヒ
常任ともみ

でいいやん

797 ：名無しの笛の踊り：2012/02/03(金) 19:58:42.01 ID:9IdxXEbm

>>795
＞来年度ノータイトルになるのは高関だな。
＞再来年度に下野。

チャンスじゃないか、特に高関は。
事務局は早目にツバ付けとけよ！(｀・ω・´)

798 ：名無しの笛の踊り：2012/02/03(金) 21:18:23.21 ID:24j8AysN

交通整理しかできない豚は来なくていい

799 ：名無しの笛の踊り：2012/02/03(金) 21:31:24.44 ID:a/26Xz56

交通整理出来たら十分よ。

800 ：名無しの笛の踊り：2012/02/03(金) 23:48:53.81 ID:IE2o3uPt

リープライヒは数年に一回だから良いわけで。

801 ：名無しの笛の踊り：2012/02/04(土) 00:05:23.88 ID:JKon4Ly3

リープライヒなんて年に何回も聴いたら大植以上に即飽きる

802 ：名無しの笛の踊り：2012/02/04(土) 01:01:35.00 ID:GJcUJ3N6

京響は大友時代も意外に良くて広上がその上をいく充実ぶりで、大フィルはもたもたしているうちに完全に抜かれたな

以前はオケの力量にも全然差があったのに

803 ：名無しの笛の踊り：2012/02/04(土) 01:02:49.55 ID:GJcUJ3N6

とはいえ、大フィルもいい指揮者のときはやっぱりさすがと思うけど

804 ：名無しの笛の踊り：2012/02/04(土) 04:03:12.83 ID:AJ1QQiWq

関西のオケは全国区じゃねーから
五十歩百歩のお話は終了

805 ：名無しの笛の踊り：2012/02/04(土) 04:11:01.30 ID:WOGt0g72

エロ烏賊の裏ビデオ、わけても14:45からのおケツ突き出しダンスはチャーミングのきわみであり、
これを見た者は誰しも何度でも見たくなってしまうこと請け合いといえよう。

http://www.youtube.com/watch?v=dNLSVaqL1JQ

806 ：名無しの笛の踊り：2012/02/04(土) 05:55:49.78 ID:wC6C1iYu

ブラボー
http://www.youtube.com/watch?v=Wnn0gKoc8jI

807 ：名無しの笛の踊り：2012/02/04(土) 08:27:48.79 ID:XTpogm/F

ファミリーコンサートＣＤ朝比奈指揮。美しく青き神崎川。素敵。

808 ：名無しの笛の踊り：2012/02/04(土) 14:12:36.23 ID:G2zPlT5p

客演コンマスよかったな。カッコイイ。

809 ：名無しの笛の踊り：2012/02/04(土) 16:54:29.67 ID:bdWvqxyo

大響の上野が入ったらしいな

810 ：名無しの笛の踊り：2012/02/04(土) 20:00:11.47 ID:I8Mdmvbg

そうか

811 ：名無しの笛の踊り：2012/02/04(土) 23:22:08.46 ID:ihF4/vrY

上野て、フルートの副首席か？

大阪響の木管はかなり悲惨なんだけど、大フィルはそれ以下なんか？

812 ：名無しの笛の踊り：2012/02/05(日) 00:08:38.40 ID:jQbGcktb

ん？上野さんって大響の人だったんか。
大フィルが大響以下なら引っ越して来ないでしょう？
フルートのトラは悲惨なのが多かったので決まってくれて嬉しいよ。
次の定期が楽しみやな。

813 ：名無しの笛の踊り：2012/02/05(日) 00:11:10.82 ID:NF/ZbkvZ

いや、シンフォニカーの笛はあまり・・・

814 ：名無しの笛の踊り：2012/02/05(日) 01:07:10.72 ID:IzhPKc3Q

大阪響で、１番脚ひっぱってるのが、フルートなんだけど………

それを、わざわざ採用したんやろ？

815 ：名無しの笛の踊り：2012/02/05(日) 03:36:43.53 ID:jQbGcktb

そうなんやｗ
大フィル終わったか・・・orz

今日センチュリー行ってきたんだけど管が良くてさ。
定期乗り換えようかと思ってしまった。

816 ：名無しの笛の踊り：2012/02/05(日) 08:34:34.13 ID:Em3wtO68

これからはセンチュリーがよくなるだろう。
大フィルがんばらないと。

817 ：名無しの笛の踊り：2012/02/05(日) 12:42:48.16 ID:/0BB9RsQ

大フィルは全員投票制のオーディションではあるけど、二次でトラによく来る子が残れば多少のミス等は目をつぶってその子に票を入れるとかなんとか。

818 ：名無しの笛の踊り：2012/02/05(日) 13:22:15.39 ID:5IKhdVw8

まあ、協調性があるということは、大きな要件でしょうからね。

819 ：名無しの笛の踊り：2012/02/05(日) 14:50:54.07 ID:OfF8zf8q

オーディションは顔隠してやりや。顔がようて中身の無い女の子ぱっかしになるさかいな。

820 ：名無しの笛の踊り：2012/02/05(日) 15:14:05.34 ID:y4t3/EEI

どうせ大フィルなんて大阪音大卒業生交響楽団だから、オーディション不要。

821 ：名無しの笛の踊り：2012/02/05(日) 15:52:45.20 ID:AXOUTkA/

>>820
何も知らない癖に、すぐバレる嘘吐くなよ(´・ω・｀)。

822 ：名無しの笛の踊り：2012/02/05(日) 16:05:44.04 ID:Em3wtO68

>>820
それは昔のハナシ。
いまは大阪音大出身者はすくないぞ。

823 ：名無しの笛の踊り：2012/02/05(日) 19:03:37.29 ID:3B3lJtqw

↑何処がおおいんや？相愛か？愛想の悪そうな女子の多いへぼ大学だけど。

824 ：名無しの笛の踊り：2012/02/05(日) 19:48:47.31 ID:lMLaKiT/

大阪芸大という偏差値と技術値が低い学生が大フィルによく来ます。

825 ：名無しの笛の踊り：2012/02/05(日) 20:22:04.10 ID:lMLaKiT/

どこからでも大フィルにきてや。助成金無し。給料で暮らされへん。
結婚でけへん。潰しもきかん。

826 ：名無しの笛の踊り：2012/02/05(日) 20:32:18.30 ID:jQbGcktb

>>817
審査はカーテンですよ。

827 ：名無しの笛の踊り：2012/02/05(日) 21:28:55.84 ID:lMLaKiT/

カーテンなんかいらへん。可愛いオケ大フィルにしよ…
ビバルディが修道女のかわいこちゃんオケ作ったのと同じや。

828 ：名無しの笛の踊り：2012/02/05(日) 21:38:26.03 ID:565AbCN2

>>827
道義ならブチギレる発想だ

829 ：名無しの笛の踊り：2012/02/05(日) 22:35:06.95 ID:0qhU6Xj5

http://unter-gang.blogspot.com/
行政や指揮者相手に裁判。心配です。
513

830 ：名無しの笛の踊り：2012/02/06(月) 00:22:43.15 ID:wSv+WC0I

>>826
二次はカーテン無し。政治力。
>>829
京響は特に昔から人事が怪しいオケ。
徹底的にやればいい。

831 ：名無しの笛の踊り：2012/02/07(火) 10:40:47.43 ID:NRKGeJOe

とりあえずチケット買った
平穏な演奏会となりますように

832 ：名無しの笛の踊り：2012/02/07(火) 12:03:33.19 ID:SGNn0Bn5

あああああああああああ1年後まで大フィル残っていてくれ
セーゲルスタムの交響曲第248番を聴く日が楽しみだ

833 ：名無しの笛の踊り：2012/02/07(火) 12:22:56.19 ID:ZBEc3HyQ

朝比奈隆ベートーベン交響曲第７番でつべで検索したら　のだめが出てきた　死ねって思った
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328560475/l50

834 ：名無しの笛の踊り：2012/02/07(火) 13:58:13.60 ID:uqfnr6J8

大フィル＝のだめの方がしっくり行くのにね。
続編作る時は大フィルでお願い。

835 ：名無しの笛の踊り：2012/02/07(火) 14:47:18.17 ID:/q31TtqR

のだめってまだ人気あんの？

836 ：名無しの笛の踊り：2012/02/07(火) 14:53:34.64 ID:uqfnr6J8

↑一部には人気あるでしょうが、クラシックファンがのだめ見る事なんてないに等しいと思います。

837 ：名無しの笛の踊り：2012/02/07(火) 23:00:50.28 ID:U74kUvur

>>829
いやはや・・・

音楽業界の裏側って怖いね

838 ：名無しの笛の踊り：2012/02/07(火) 23:36:15.41 ID:aX2rXSMP

>>837
そんなもん信じるなよｗ

【武蔵野】指揮者杦山尚槐(杉山直樹）【ヘーデル】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1328536895/

839 ：名無しの笛の踊り：2012/02/08(水) 08:17:36.76 ID:5oroURgL

>>837
でもその人が書いてるお見送りについての見解はまったく正論だと思うわ。
そりゃ自衛隊のコンサートではホールの外に隊員が出て見送ってくれましたよ。
でも彼らは自衛隊という日本では反対者も多い組織を市民に理解してもらうために活動してるのだから、
プロオケとは自ずと性格が違う。

840 ：名無しの笛の踊り：2012/02/08(水) 11:26:52.68 ID:Pz5YOKUz

>>839
＞でも彼らはプロオーケストラという日本では無理解者も多い組織を市民に理解してもらうために活動してるのだから、

と、読み替えてください。大阪・京都では、特に必要。

841 ：名無しの笛の踊り：2012/02/09(木) 16:47:50.70 ID:x42msO4W

ファイナルコンサート発表まだか

842 ：名無しの笛の踊り：2012/02/09(木) 17:45:44.28 ID:vtZNTAaf

何で発表できないんだろうね。

843 ：名無しの笛の踊り：2012/02/10(金) 21:11:14.51 ID:4GDIuF97

幸太くん、この3月で退団ってホント?

844 ：名無しの笛の踊り：2012/02/10(金) 21:54:34.93 ID:yUz4auES

>>843
>>653

845 ：名無しの笛の踊り：2012/02/10(金) 22:53:43.04 ID:4GDIuF97

>>844
ありがと！　で、読響行き？

846 ：名無しの笛の踊り：2012/02/10(金) 23:01:42.31 ID:MJshd9GR

読響ってコンマス5人も要るの？

847 ：名無しの笛の踊り：2012/02/10(金) 23:20:59.47 ID:4GDIuF97

もうすぐ浜ちゃん退任だもん。ノーランも次の延長はないんじゃない？
小森谷さんはいい人だけど、オケ中のソロ無理だし・・・。
ずっとコンマスを探してるのよ。読響さん。
長原説は随分前から有力視されてるけど、いよいよかなと思ってさ。

848 ：名無しの笛の踊り：2012/02/10(金) 23:24:39.71 ID:yUz4auES

>>847
ソリスト目指してとは書いてるけどどうなるか

849 ：名無しの笛の踊り：2012/02/10(金) 23:32:16.75 ID:4GDIuF97

たしかに。でもソロと室内楽だけで食ってくのはつらいよ～。
しばらくフリーでのんびりして、中１～２年で読響コンマス就任かな。
まさか堀さんの後釜だったりして。東京のオケも世代交代の時代です！

850 ：名無しの笛の踊り：2012/02/11(土) 14:25:26.69 ID:iVMicPwk

長原も大植も義理がたくないんだよ。今危機に面している名門オケを平気で捨て去る。

851 ：名無しの笛の踊り：2012/02/11(土) 14:33:31.56 ID:RcaSUVD/

>>850
>>786

852 ：名無しの笛の踊り：2012/02/11(土) 15:01:02.13 ID:kjFlBvlm

名門オケ? 迷問オケだろw

853 ：名無しの笛の踊り：2012/02/11(土) 19:17:45.81 ID:4NMjVSnJ

大フィルはＣＤの売り上げがまだ止まらないので、団員は故朝比奈隆氏に感謝して喰って行かねばならないだろう。

854 ：名無しの笛の踊り：2012/02/11(土) 19:45:04.43 ID:6UGr+FPO

大フィルは関西交響楽団の時代から見ると、技術はイマイチだが名門ではある。

855 ：名無しの笛の踊り：2012/02/11(土) 21:51:02.04 ID:8YaHQatE

名門の意味をはき違えてないか？

856 ：名無しの笛の踊り：2012/02/12(日) 19:18:54.78 ID:rkGOzvEP

７：２０～　ＦＭで大植のブラ１あるお

857 ：名無しの笛の踊り：2012/02/12(日) 20:59:43.66 ID:sb7V7gp6

２月定期は「エキストラの祭典」。
人件費だけでもすごいぞ。

858 ：名無しの笛の踊り：2012/02/13(月) 21:16:32.81 ID:hLwp9Ow2

>>841
幻なんじゃね

859 ：名無しの笛の踊り：2012/02/13(月) 23:12:41.41 ID:Zjq/z3W/

２月は両公演とも立見席まで完売フルハウス公演だし、ソリストもいらんから元はとれるやろ。

860 ：名無しの笛の踊り：2012/02/14(火) 17:40:06.93 ID:k5/BVANr

冒頭のファゴット・ソロは誰だろ？
昔、日名さんの絶妙な演奏をきいてびっくりした。

861 ：名無しの笛の踊り：2012/02/14(火) 17:52:45.19 ID:A6QQdV/v

>>859
東京定期は赤字

862 ：名無しの笛の踊り：2012/02/15(水) 03:04:20.44 ID:N5FZCKjz

東京に限らず自主公演は皆赤字じゃないの？
年間支出9億8600万で演奏会収入5億4700万しかないんだから

863 ：名無しの笛の踊り：2012/02/15(水) 08:31:57.64 ID:8GX8BtvJ

結局、人件費が高すぎるということやな。

864 ：名無しの笛の踊り：2012/02/15(水) 08:39:01.29 ID:yre2lueM

>>863
一番安い大阪交響楽団でも赤字なのに？

865 ：名無しの笛の踊り：2012/02/15(水) 11:08:21.01 ID:LLKP2a4x

いや
チケ代が安すぎるんだよ
マジでもっと高くしろって思う

866 ：名無しの笛の踊り：2012/02/15(水) 14:07:09.51 ID:PEbr12lR

アホいいなや。地元のオケのチケット代を上げてどうスるんや！
欧米だったら千円しなくても聴けるところばかりだし、大フィルも
大阪を代表するオーケストラなんだから、助成をしない自治体の責任を今一度考え直すべきだと思う。

867 ：名無しの笛の踊り：2012/02/15(水) 15:23:09.45 ID:OSoqQcsV

しかし援助なしで客を集める工夫はしなきゃいかんよ。企画もよく考えてほしい。マーラー年なら
全曲演奏するとかさ。
それと大阪市も中之島公会堂を開放するとかそういう形の援助位してほしいね。

868 ：名無しの笛の踊り：2012/02/15(水) 15:39:39.59 ID:q5RTzOlV

>>867
援助なしでマーラー全曲演奏？ｗ

869 ：名無しの笛の踊り：2012/02/15(水) 16:32:11.45 ID:QExSORui

え？
自分たちは安く楽しみたいから足りない分税金で賄えって？ｗ
クズだなぁ

チケ代は上げた方が良いよ
クズ除去出来るし
俺はとりあえず1万～1.5万くらいなら行く回数減らすこともないわ

870 ：名無しの笛の踊り：2012/02/15(水) 16:40:43.34 ID:q5RTzOlV

>>869
税金とは一言も言ってないよｗ

871 ：名無しの笛の踊り：2012/02/15(水) 16:44:48.01 ID:QExSORui

じゃあどこから？
>>866のクズは行政から出せって言ってるんだけど
代替案無くてただ煽りたいなら>>886と同じクズだよ君

872 ：名無しの笛の踊り：2012/02/15(水) 16:47:31.60 ID:4KQBs0vr

たぶん煽りたいだけのクズだろう
ｗの使い方も知らないようだしｗ

873 ：名無しの笛の踊り：2012/02/15(水) 17:13:47.24 ID:q5RTzOlV

営業しなよｗ

関フィルは藤岡幸夫はNTTdocomo　デュメイは阪急　いずみシリーズはみずほコーポレートと三晃空調
シンフォニカーは寺岡がロイヤルホテル
メインスポンサーに加えてちゃんとスポット協賛を集めてるけど
大フィル京響センチュリーの自治体から助成の多いオケほどこういうのほとんどやらなくなってるでしょ

874 ：名無しの笛の踊り：2012/02/15(水) 17:27:00.77 ID:epAne3b5

定期の大曲公演なんか文化庁の赤字補填型補助金無しでやれる地方オケないから

それに世界一高いチケット代を誇る日本でこれ以上値上げするのは無理だろ
埋まらずにバラ蒔いたら客席は皆さんの大好きなマナーの無い連中が来ることになるし

875 ：名無しの笛の踊り：2012/02/15(水) 17:32:36.67 ID:bUuSN/id

>>873
つまり自分の負担分増やす気はこれっほっちも無くて
スポンサーにたかると
どんな親に育てられたの？w

876 ：名無しの笛の踊り：2012/02/15(水) 17:56:40.86 ID:pIMnFxlG

チケ代値上げの余地はあると思うね

877 ：名無しの笛の踊り：2012/02/15(水) 19:21:31.07 ID:vFoZHoyT

大フィルって上手いの？
お前らの書き込み見てると大フィルはバカ殿様気分満載だけど

878 ：名無しの笛の踊り：2012/02/15(水) 19:27:36.48 ID:mJJsYupo

大フィルは、上手いというか存在感がある演奏をするオケ

ものはいいよう

879 ：名無しの笛の踊り：2012/02/15(水) 20:32:53.31 ID:1ODXFz7z

>>860
ソロは宇賀神さん。
公式ブログに載ってた。
彼は小気味よい演奏するので期待できる。

880 ：名無しの笛の踊り：2012/02/15(水) 21:48:56.72 ID:439YqgIW

>>875
もう寄付できる部分はやり尽くしたからねｗ

881 ：名無しの笛の踊り：2012/02/16(木) 00:58:49.40 ID:HRHLEEqR

>>880
もう限界なんだ
貧乏って可哀相

882 ：名無しの笛の踊り：2012/02/16(木) 01:09:17.18 ID:S1z5Qwbr

低能ほど返す言葉がなくなると煽るよね

チケ代の値上げだけで好転するわけもない

>>876
消費税論議と同じで上げる余地があるように見えるだけ、それでうまくいくような漠然とした確信みたいなものに捕らわれてないかな

883 ：名無しの笛の踊り：2012/02/16(木) 01:21:27.40 ID:eO+UYGA+

ブル8かよ。

884 ：名無しの笛の踊り：2012/02/16(木) 01:22:32.22 ID:bvHkUGW1

煽られて悔しそうｗ
我慢できなくなって煽り返し？

ってか上手くいくかと言う議論でも無いんだけどね
上手く行かさないと
消費税じゃなくて自分の好きなもんの為にね
足りないならもっと出さなきゃいけないって俺も思うし
まぁそれで駄目なら仕方ないさ

885 ：名無しの笛の踊り：2012/02/16(木) 01:28:29.35 ID:NSp5WvON

>>882
よっぽど悔しかったようだなｗ

886 ：名無しの笛の踊り：2012/02/16(木) 01:32:06.24 ID:bvHkUGW1

俺も遊んでしまったからあれだけどお前もいい加減にしとけｗ

887 ：名無しの笛の踊り：2012/02/16(木) 02:10:25.28 ID:Yd9Lh3rN

大フィル長い間聴いてないな。
1986年ころか、前橋汀子のモーツァルトとブルックナーの7番
聴いたのが最後だ。

888 ：名無しの笛の踊り：2012/02/16(木) 02:43:49.42 ID:pBJ4mbZZ

>>883
えーマジかよ

889 ：名無しの笛の踊り：2012/02/16(木) 05:37:45.94 ID:eO+UYGA+

>>888
マジです。

890 ：名無しの笛の踊り：2012/02/16(木) 08:45:23.47 ID:CKL0YKHy

３月３１日はそのブルックナーだそうだよ。

891 ：名無しの笛の踊り：2012/02/16(木) 09:14:06.35 ID:1me5o9dr

行かなくて済むな

892 ：名無しの笛の踊り：2012/02/16(木) 15:55:43.42 ID:RRNML/j8

すぐ税金にたかるくせして
高飛車で頭を下げることをしないのが問題だろ

893 ：名無しの笛の踊り：2012/02/16(木) 15:56:37.81 ID:n6ZGAHUn

N響からしてそうだからな

894 ：名無しの笛の踊り：2012/02/16(木) 16:06:46.81 ID:j3QbOhOc

N響そのものはそんなに税金にたかってないぞ
NHKは知らん

895 ：名無しの笛の踊り：2012/02/16(木) 16:27:52.66 ID:Pp/O9lnV

京響の悪口はそこまでや

896 ：名無しの笛の踊り：2012/02/16(木) 17:12:17.30 ID:aZjmyieg

マジでブル8やんか

ズゴー

897 ：名無しの笛の踊り：2012/02/16(木) 22:16:27.01 ID:UPMT1vgu

今日は敵の部族の遊戯のところで崩壊しかけました。
明日からはもっとあんじょうやってほしいです。

898 ：名無しの笛の踊り：2012/02/16(木) 23:09:12.80 ID:lqQ/7Avo

名門大阪フィルの支援カットなんてしたら、海外の評価の高いオケだけに酷い。

899 ：名無しの笛の踊り：2012/02/17(金) 00:29:43.77 ID:xxrJPxHO

宇賀神さん良かった！

900 ：名無しの笛の踊り：2012/02/17(金) 00:48:22.95 ID:mek4YGqZ

素晴らしい演奏会でした。

901 ：名無しの笛の踊り：2012/02/17(金) 08:35:49.60 ID:nWEoXAj2

>>900
えっ？

902 ：名無しの笛の踊り：2012/02/17(金) 10:22:54.68 ID:9LkjdzHH

補助席まで出る満員の会場が熱気に包まれた演奏会。春祭は熱演。

903 ：名無しの笛の踊り：2012/02/17(金) 11:50:12.25 ID:mRg+je2Q

>>900 >>902 だから何？中の人

>>898　日本語でおｋ！中の人

904 ：名無しの笛の踊り：2012/02/17(金) 16:09:53.05 ID:AyMrQHS5

ただただブラヴォーの嵐でございます！

905 ：名無しの笛の踊り：2012/02/17(金) 18:55:25.76 ID:ck7wUxTO

昨日の春祭は拍手がちょっと早めの人がいて変な空気になったのが印象的だったｗ
かなり怪しい場面がチラホラあったのも気になったかなぁ

906 ：名無しの笛の踊り：2012/02/17(金) 19:23:59.41 ID:mRg+je2Q

>>904 ここにきて「中の人」がうざいっす

907 ：名無しの笛の踊り：2012/02/17(金) 20:00:02.77 ID:fbttyUlU

糖質か。

908 ：名無しの笛の踊り：2012/02/17(金) 20:06:47.09 ID:3SfD9n35

前半終わり。
田園は僅かのメロディーの強弱の差を歌って誤魔化す、ということのない楷書的演奏。
ホルンの２番と木管が上手い。ペットは鳴らしすぎ。

しかぁし、圧巻は監督だ。
第一楽章のみんなで太陽に向かって感謝しましょうポーズにはじまり、第２楽章のどじょう掬いダンス、そして第５楽章の蝶々ヒラヒラ。
これで笑うなというほうが無理。
演奏が真面目一点張り解釈だからこらえられたが

はるさいに続きます

909 ：名無しの笛の踊り：2012/02/17(金) 21:18:29.02 ID:nnFDIWm1

田園のオーボエ、薄味。

910 ：名無しの笛の踊り：2012/02/17(金) 21:30:07.90 ID:HE9ZLuAx

浅やん復帰戦かいね
感動した

911 ：名無しの笛の踊り：2012/02/17(金) 21:35:53.94 ID:3SfD9n35

演奏おわり。
一般参賀あり＋フロアにキス

たしか監督はこの曲は生け贄にされる女の子の哀しい曲だと以前言っていた記憶あり。
演奏。マキシマムダウンビート炸裂。
とにかくプレイヤーからサウンドを引きずりだすというスタンス。
バスーン筆頭に木管が上手い
金管、特にホルンも上手い後継者のめどたったし

続きます

912 ：名無しの笛の踊り：2012/02/17(金) 21:40:19.51 ID:3SfD9n35

打楽器も今回は外さない。そういえば中谷さん来てたね。
はししたがめちゃめちゃにしないうちに世代交代していければいいのだが

次の監督だれだ

913 ：名無しの笛の踊り：2012/02/17(金) 21:46:27.04 ID:wmpCSZtd

レポ乙
やはり2日目の方がよいようだな

914 ：名無しの笛の踊り：2012/02/17(金) 23:43:13.65 ID:nLPyilA0

昨日アンサンブルが乱れたところも今日は問題なく乗り切った
監督がコンマスに「今日は頼むよ」って感じでアイコンタクト送ってた

915 ：名無しの笛の踊り：2012/02/18(土) 00:32:59.52 ID:W8/Wtxjl

バストランペットが、ホカゾノさんとは豪華な

916 ：名無しの笛の踊り：2012/02/18(土) 00:48:07.08 ID:0O/gBl3O

田園の弦楽器がいい音だった

917 ：名無しの笛の踊り：2012/02/18(土) 01:26:28.42 ID:HZdBDRM6

日曜日期待してます。

あの伝説のマラ5をはじめこのコンビのサントリー公演は
毎年楽しみにしていたから寂しくなるけど
最後は華やかに締めて欲しい。

918 ：名無しの笛の踊り：2012/02/18(土) 02:08:58.76 ID:AR6FnyAD

春祭の拍手のタイミングが判らなんだ。
今日は前で聞いてたので、監督が目の前まで降りてきてくれたｗ

919 ：名無しの笛の踊り：2012/02/18(土) 07:39:51.07 ID:40NBbpaT

ネットでチケット注文すると座席は選べないんですね。
皆さんはどうされてますか？

920 ：名無しの笛の踊り：2012/02/18(土) 09:18:54.17 ID:ikaVktKO

エキストラばかりとはいえ、さすが老舗オケ。
大編成曲に底力を発揮する。

921 ：名無しの笛の踊り：2012/02/18(土) 09:24:36.08 ID:5xegCVu3

>>919
事務局に電話する。
席も選べるし郵送料も無料。

922 ：名無しの笛の踊り：2012/02/18(土) 09:27:52.55 ID:t1Z2uANi

>>920 エキストラばかりの老舗オケ・・・・・＠＠ｗ
中の人必死だな
句読点気をつけな。。。

923 ：名無しの笛の踊り：2012/02/18(土) 09:35:32.37 ID:a0ZutXyX

ステマとか中の人とか疑い出したらキリがない
要は見抜く力がないだけｗ

924 ：名無しの笛の踊り：2012/02/18(土) 09:37:40.37 ID:0O/gBl3O

糖質か

925 ：名無しの笛の踊り：2012/02/18(土) 10:27:05.84 ID:nY0f1aNE

大阪はデカい音がしてれば客はとりあえず喜ぶ。
東京ではそうはいかない。

926 ：919：2012/02/18(土) 14:06:39.08 ID:40NBbpaT

>>921
レスありがとう。
今回はネット予約にしとこう・・

927 ：名無しの笛の踊り：2012/02/18(土) 14:39:47.21 ID:Fm6mzO8z

ああいうハルサイをやるオケは東京にはないわ
良い悪いは価値観が絡んで微妙やけど

928 ：名無しの笛の踊り：2012/02/18(土) 15:06:58.05 ID:ikaVktKO

曲のもつ野蛮さがよく出てるんじゃない？

929 ：名無しの笛の踊り：2012/02/18(土) 17:26:34.44 ID:pV+wHiSs

大フィルはお行儀のよいオケちゃうわな

930 ：名無しの笛の踊り：2012/02/18(土) 17:56:17.93 ID:ZgMPYUKX

>>926
人と話すのが怖いのか？w

931 ：名無しの笛の踊り：2012/02/18(土) 18:21:41.53 ID:ikaVktKO

>>929
昔はひどかった。
いまはまだましなほうや。

932 ：名無しの笛の踊り：2012/02/18(土) 22:37:54.27 ID:6rL++ntT

>>920
そんなトラばかりでした？
ファゴットでいえば３人は団員だし、コントラは読響の人だったかと。

>>926
事務局もシンフォニーチケットセンターの人も親切ですよ。
時間内に電話できるなら電話のほうが良い席取れるかと。

933 ：名無しの笛の踊り：2012/02/18(土) 22:51:01.27 ID:t1Z2uANi

>>932 中の人乙

934 ：名無しの笛の踊り：2012/02/18(土) 22:53:41.75 ID:6rL++ntT

中の人は杏仁豆腐無料にはなんないんだろうなぁ。
食べたことある人いる？
どのぐらいの大きさなのか美味しいのか気になってるんだが。

935 ：名無しの笛の踊り：2012/02/18(土) 22:54:54.93 ID:lf2yyvJn

>>933
>>923

936 ：名無しの笛の踊り：2012/02/19(日) 01:16:34.15 ID:+EDs+0z2

「純粋な日本人」の比率・・・・・

937 ：名無しの笛の踊り：2012/02/19(日) 08:42:37.19 ID:mjpzBmNY

>>932
中の人乙。
よくご存じでw

938 ：名無しの笛の踊り：2012/02/19(日) 09:28:32.97 ID:kgRR2nBF

公演パンフ見れば載ってる情報の何処が中の人？ｗ

939 ：名無しの笛の踊り：2012/02/19(日) 12:58:27.58 ID:d1hwvkbG

２月の公演は咳き込む人が多いし、できれば３，４月にやって欲しいんだよねえ。
だから今年の東京公演も行ってない。

940 ：名無しの笛の踊り：2012/02/19(日) 16:27:24.45 ID:gZvGT0OK

春祭結構良かった。
所々音が抜け落ちてたけど気持ちが高揚した。

大植さんスタンディングオベーションに応えて客席にまで下りて
ファンにハグしたり子供を抱き上げたり大サービス。

今日もらったチラシで今年マラ9をやるらしいね。
ハノーバーと来たとき聴いたけど大阪まで遠征するかもしれない。

941 ：名無しの笛の踊り：2012/02/19(日) 17:24:25.94 ID:BFo3TDNl

>>940　中の人乙ｗ

942 ：名無しの笛の踊り：2012/02/19(日) 17:31:36.96 ID:moAF3jJu

チケットはお早めに
東京のコメントよろしく

943 ：名無しの笛の踊り：2012/02/19(日) 17:52:18.25 ID:odmlxK19

サントリーの「春祭」よかったぞ。
東京まで遠征に来て、目にモノ見せようという意欲はよく伝わった。
東京のオケは惰性で演奏しているようなのが多いから、
時々来て刺激してやってくれ。

でもコンマス自前じゃ調達できないの？

944 ：名無しの笛の踊り：2012/02/19(日) 18:02:59.89 ID:gZvGT0OK

パーカッションの人にお話あげてたけど定年退職なのかな？

945 ：名無しの笛の踊り：2012/02/19(日) 21:05:33.18 ID:1sdj8MJR

木曜と今日の東京と両方聞いたけど
さすが3回目だけあって、ちゃんと聞けたお
金曜も行った人がいれば、コメントよろ

946 ：名無しの笛の踊り：2012/02/20(月) 00:42:43.74 ID:XPlU0aXS

>873
大フィルの法人会員の名簿見たことあるか？

947 ：名無しの笛の踊り：2012/02/20(月) 00:53:16.40 ID:v6Jb0437

他のオケもそれぞれの歴史の中で法人会員を抱えて、なおかつスポット協賛も集めてるみたいだけど

http://www.kansaiphil.jp/modules/supporter/index.html

http://www.sym.jp/data/hojin.html

948 ：名無しの笛の踊り：2012/02/20(月) 02:55:09.54 ID:siV85IUM

>>937
ただの素人ファゴット吹きですよ。
４thは大阪芸大卒の人。よくトラで出てる。

949 ：名無しの笛の踊り：2012/02/20(月) 05:47:46.31 ID:jeupiiNy

もうあんまり相手にせん方がいいよ。キリないし。

950 ：名無しの笛の踊り：2012/02/20(月) 14:19:23.34 ID:siV85IUM

すまん。>>949
それはともかく東京公演、大過なく終わったそうで安心した。
私は春祭りは冒頭が無事ならもうなんでもええわというのが素人な私の気持ちです。
個人的には田園と春祭の組み合わせはいまいちだと思う。

田園目当てで行った客（私。私の前の知らないカップル）が退屈そうにしてたので。
逆に春祭目当ての客は前半寝とったし。

951 ：名無しの笛の踊り：2012/02/20(月) 14:32:04.98 ID:jlbJ3ngq

>>950
アマチュアのファゴット吹きの方ですか？
昨日、冒頭出だしはよかったですが、二回目に出てくるところが一つ音抜けてた気がします。
曲知らないとわからないくらいですけど。
田園の弦がよかったですね。オーボエは微妙。

952 ：名無しの笛の踊り：2012/02/20(月) 21:35:36.91 ID:F4qRp3+C

音楽なんつう娯楽にうつつを抜かさないで
維新の会の議員が経営してる会社の従業員として
馬車馬のように文句を言わずに低賃金で働け、ということだよ。

そのための教育改革だし、そのための橋下改革だ。

そうしないと日本がダメになるんだからね。
いやなら対案だせ。

953 ：名無しの笛の踊り：2012/02/20(月) 21:44:04.79 ID:bOt729+a

>>952
音楽の敵大フィルを破壊する者橋下徹
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1325273142/

954 ：名無しの笛の踊り：2012/02/20(月) 22:07:59.65 ID:siV85IUM

>>951書かないであげてｗ

955 ：名無しの笛の踊り：2012/02/20(月) 23:28:13.76 ID:ACVwmmcB

予算凍結らしいな。大丈夫か？

956 ：名無しの笛の踊り：2012/02/21(火) 00:15:29.99 ID:vxtE2cwq

知事時代に約６３００万円の府補助金を全額カットした大阪フィルハーモニー交響楽団に対しては、市からの助成金１億１０００万円を凍結した。

957 ：名無しの笛の踊り：2012/02/21(火) 00:22:16.61 ID:vdKwGRCi

もう凍結は決定？署名とかするのかな？

958 ：名無しの笛の踊り：2012/02/21(火) 00:34:41.14 ID:gfLDJDZI

文楽もバッサリ

959 ：名無しの笛の踊り：2012/02/21(火) 01:33:35.86 ID:Kv+INYzK

さて、経営はどうなる？

960 ：名無しの笛の踊り：2012/02/21(火) 01:45:25.37 ID:vxtE2cwq

これで企業離れも一層進むな～　社団法人の弱み
スポンサーにおねだりばっかりしてるからだよ
年間のもうかる仕事を４割増やすか

ばっさり３割経費（人件費）削減だな

施設の売却も考えないとね

西成特区の簡易宿泊所に開放すればいい

必要悪が大杉

961 ：名無しの笛の踊り：2012/02/21(火) 10:16:20.67 ID:wSjX2xQz

西成の大フィルとセレッソ大阪は
今後橋下市政にとって重要なアイテムになるよ。

西成の地位向上に必死なんだもの。橋下は。

西成の子供に習い事券先行して配るそうだから、
大フィルもそれにのっかって、子供向けの音楽教室なりを
ひらけばよいのに。

962 ：名無しの笛の踊り：2012/02/21(火) 11:01:25.33 ID:Kv+INYzK

人件費のかかる大曲は、しばらくできんやろ。
ハルサイでおわったな。

963 ：名無しの笛の踊り：2012/02/21(火) 11:17:53.62 ID:KnEZm/Qu

>>962
>>874

964 ：名無しの笛の踊り：2012/02/21(火) 15:12:15.40 ID:bzK78qXP

大曲じゃなくても補助金なきゃできないよ
チケ代上げて客来なくなるようならそれまでって事だね

965 ：名無しの笛の踊り：2012/02/21(火) 19:16:10.43 ID:ugTHeTVs

このままでは社団法人は資金ショート起こして破綻だな。
あとは楽員が任意団体として運営していくか、そのまま解散するかだ。

966 ：名無しの笛の踊り：2012/02/22(水) 06:13:19.45 ID:4U/NirS8

>>932
レスありがとう。昼や夕方に電話してみたけどなかなか
つながらないですね・・
流れぶった切ってすんません、ROMに戻ります。

967 ：名無しの笛の踊り：2012/02/22(水) 11:37:22.07 ID:IYJpNZSi

関西経済界もしんどい。大フィルに金を出している余裕ない。

968 ：名無しの笛の踊り：2012/02/22(水) 13:31:43.88 ID:O/DAiuVh

素朴な疑問なんだけど、なんで「監督」ってここの人も事務局の人もよく使うの？
東京や他の地方のオケで「○◯監督」とか普通言わないよ。プロ野球じゃあるまいし。
関西の方言？

969 ：名無しの笛の踊り：2012/02/22(水) 15:45:56.44 ID:Ki25NKAy

音楽監督という役職についてるからや。

常任指揮者より権限が強い

970 ：名無しの笛の踊り：2012/02/22(水) 16:15:46.70 ID:6VWqougG

大植さん、何であんなに若々しいんだ？

971 ：名無しの笛の踊り：2012/02/22(水) 17:32:37.17 ID:aoK2/6J3

中身が無いからだろう。

972 ：名無しの笛の踊り：2012/02/22(水) 17:33:53.18 ID:2V9w/fhd

なんと若々しいレス>>971

973 ：名無しの笛の踊り：2012/02/22(水) 18:19:42.71 ID:wYJiSGb/

大植は本当にエンターテイナーだしオケの雰囲気を明るくした貢献は大きいよ。
取りあえず演奏そのものが自分の気に入らなくてもコンサート自体は楽しかった、
行ってよかったと思えた。

974 ：名無しの笛の踊り：2012/02/22(水) 21:57:51.68 ID:AW7JEGOe

エンタテイナーなのは認めるよ。
でもね、大植は大フィルに何も残せなかった。

975 ：名無しの笛の踊り：2012/02/22(水) 23:46:07.60 ID:sHJkviW7

大植のマーラーでどれだけ大フィルファンを減らしたことか
罪なやつだぜ

976 ：名無しの笛の踊り：2012/02/23(木) 04:00:42.05 ID:I2hmlrE8

私は大植のチャイコで落胆しました。
転勤終わって大阪に戻ってきて久しぶりに大フィル聞くのを楽しみにしてたので。

977 ：名無しの笛の踊り：2012/02/23(木) 06:11:33.85 ID:yAYCa7o7

>>975
＞大植のマーラーでどれだけ大フィルファンを減らしたことか

チェリもビックリの超絶激遅テンポでマラ５とかマラ９やったんだよね。
しかも、チェリと違って楽団員が渋々やってるだけだから、オケがボロボロで
酷かったらしいじゃないか(´・ω・｀)？

978 ：名無しの笛の踊り：2012/02/23(木) 10:51:28.13 ID:dQVeWGRR

おかしかったのはその二曲だけでその前後のﾏｰﾗｰ演奏がほぼ普通のテンポだから面白かった
今度やるマラ3マラ9もたぶん普通だろう

979 ：名無しの笛の踊り：2012/02/23(木) 19:26:20.05 ID:02iePx9s

佐久間も3月末で辞めるらしいな

980 ：名無しの笛の踊り：2012/02/23(木) 20:01:01.84 ID:LMpYFQu1

そうか

981 ：名無しの笛の踊り：2012/02/23(木) 21:26:31.76 ID:HnFMrU3u

層化

982 ：名無しの笛の踊り：2012/02/23(木) 21:43:35.09 ID:qtprIv1E

創価なんだ～

983 ：名無しの笛の踊り：2012/02/23(木) 21:57:47.26 ID:TBn0+uqD

こないだのマラ４も相当に酷かったぜ

984 ：名無しの笛の踊り：2012/02/23(木) 22:03:21.84 ID:2GUCAUXZ

朝比奈隆がデカい音が鳴らんと嘆いていた事を思えば、デカい音を出せるようになっただけ
マシだと思う。＞金管

985 ：名無しの笛の踊り：2012/02/24(金) 04:44:03.59 ID:6JCfufIL

マラ４はひどかった。
大地の歌はよかった。
この差はなんなんだ。

986 ：名無しの笛の踊り：2012/02/24(金) 20:44:11.67 ID:D4NZgeqk

大地の歌は良かったの？
ずっと昔、ミネソタ管の頃から奇をてらわない演奏として取り組んでたからかな

987 ：名無しの笛の踊り：2012/02/25(土) 05:52:13.42 ID:se8pclFD

４番も大地も
最近の普通のテンポ。
テンポを途中でいじるのは
どちらもよう似たもんだった。
違うのはコンマスか・・・

988 ：名無しの笛の踊り：2012/02/25(土) 11:52:19.78 ID:ZhKEAdXh

チェック願います