【大編成】オーマンディ10【上等】
1 ：名無しの笛の踊り：
名指揮者ユージン・オーマンディのスレです。
フィラデルフィア管弦楽団や歴代の音楽監督の話題も可。
フィラデルフィア管弦楽団や歴代の音楽監督の話題も可。
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過去スレ
【没後25周年】オーマンディ【生誕１１１周年】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1265853966/
【いい意味の】オーマンディ【オケの錬金術師】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1231778100/
【社長】悠仁・オーマンディ【シャッチョさん】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1192635975/
【社長】悠仁・オーマンディ【シャッチョさん】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1158847742/
ユージン・オーマンディ4
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118491539/
風神オーマンディ
http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10220/1022077498.html
★★朝まで、生オーマンディ★★
http://music.2ch.net/classical/kako/998/998583875.html
オーマンディのスレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1071862487/
オーマンディ
http://piza.2ch.net/classical/kako/988/988225715.html
【没後25周年】オーマンディ【生誕１１１周年】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1265853966/
【いい意味の】オーマンディ【オケの錬金術師】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1231778100/
【社長】悠仁・オーマンディ【シャッチョさん】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1192635975/
【社長】悠仁・オーマンディ【シャッチョさん】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1158847742/
ユージン・オーマンディ4
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118491539/
風神オーマンディ
http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10220/1022077498.html
★★朝まで、生オーマンディ★★
http://music.2ch.net/classical/kako/998/998583875.html
オーマンディのスレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1071862487/
オーマンディ
http://piza.2ch.net/classical/kako/988/988225715.html
録音の有無、年月日なんかはこちらで
http://www.geocities.jp/ormandy/ormandy_disk_e.html
http://www.geocities.jp/ormandy/ormandy_disk_e.html
>>１
乙
乙
5 ：名無しの笛の踊り：2011/09/17(土) 12:46:38.84 ID:d828C/T/
おーまいがっ
スレ立て乙です
松脂なんて、自分でいろいろ試して探してゆくもんだよ。
ガットだからこれ、というものは無いと思う。
楽器、弦、弓、弾き方全てに関わる問題だからね。
ちなみにオレは、ガットの時はポップスの１０年モノ。
ガットだからこれ、というものは無いと思う。
楽器、弦、弓、弾き方全てに関わる問題だからね。
ちなみにオレは、ガットの時はポップスの１０年モノ。
8 ：名無しの笛の踊り：2011/09/19(月) 07:42:49.93 ID:glKsuPuS
？
レコ芸のクリティックレポート・アメリカは当分立ち読みしてみてくれｗ
なかなか熱い
なかなか熱い
10 ：名無しの笛の踊り：2011/09/21(水) 17:38:44.98 ID:nFZTU9Pz
オーマンディの記事があるの？
それとも、フィラデルフィアオーケストラの再建話？
それとも、フィラデルフィアオーケストラの再建話？
11 ：名無しの笛の踊り：2011/09/28(水) 14:10:19.53 ID:X5c2dgvo
何がどう熱いか教えてケロ
CBS音源とRCA音源を混ぜて再発するなとかなんとか、
細かいことをごちゃごちゃ言ってんだろ。
外人のくせに。
細かいことをごちゃごちゃ言ってんだろ。
外人のくせに。
アメリカ人にとっては、この二つのライバル会社が一つになるって、
耐え難いものがあるのかも。
ジャイアンツとタイガースをまとめて一チームにした、みたいな。
耐え難いものがあるのかも。
ジャイアンツとタイガースをまとめて一チームにした、みたいな。
14 ：名無しの笛の踊り：2011/10/01(土) 08:18:48.20 ID:TVSrL0Br
なあんだ
15 ：名無しの笛の踊り：2011/10/02(日) 08:34:49.27 ID:NaqlnAf5
オーマンディ、バンスタを混ぜたＣＤの方が違和感ある
そこでバッファにコストラネッツですよ。
オーマンディ → コステラネッツ → バンスタ
うん、いい感じだｗ
うん、いい感じだｗ
ルービンシュタインの142CDが出せるならオーマンディだって・・・
ないない
ルービンシュタインとオーマンディじゃ
人気・知名度ともに比較にもならん
ルービンシュタインとオーマンディじゃ
人気・知名度ともに比較にもならん
20 ：名無しの笛の踊り：2011/10/05(水) 00:15:03.57 ID:zWN2iREc
テレマン来た
コンプリートなら300枚組くらいになると思うぞw
http://www.geocities.jp/qqbjj485/XPX/X-ravelO.htm
こんなに沢山展覧会の絵を録音してたのか。。
こんなに沢山展覧会の絵を録音してたのか。。
23 ：名無しの笛の踊り：2011/10/08(土) 09:36:55.47 ID:oXuHLDsG
ダブりがあると思う
まあそうだけど録音回数がやたらに多いのは事実
なんで展覧会の絵にそこまで拘ってたのかはよくわからんが
なんで展覧会の絵にそこまで拘ってたのかはよくわからんが
結局ラヴェル編は何回録音しているの？
ちなみにすべてソフト化済み。
特にステレオの二種類はしつこいほど再販しまくってる。
特にステレオの二種類はしつこいほど再販しまくってる。
29 ：名無しの笛の踊り：2011/10/09(日) 21:33:52.70 ID:Q9wMs0mR
アンセルメみたいに、オルガンを加えているんだっけ？
30 ：名無しの笛の踊り：2011/10/10(月) 07:23:52.94 ID:661dc+c+
入っていないっしょ？
32 ：名無しの笛の踊り：2011/10/12(水) 10:15:22.77 ID:/yPayI2i
木管の協奏交響曲聴いたが、素晴らしいね！
33 ：名無しの笛の踊り：2011/10/12(水) 19:35:57.53 ID:qdXA8V1Y
34 ：名無しの笛の踊り：2011/10/12(水) 21:11:35.48 ID:MAaurZVk
35 ：名無しの笛の踊り：2011/10/12(水) 21:15:26.92 ID:9r20UcXi
36 ：名無しの笛の踊り：2011/10/13(木) 17:00:12.51 ID:LVnrZXzn
生オーマンディで展覧会の絵を聴いた人は幸せといえよう
37 ：名無しの笛の踊り：2011/10/14(金) 20:06:22.95 ID:wXOzk96J
多分世界で最初にＣＤになった日本盤ＣＤ（ソニー２枚組5200円）を聴いた事がある。
隙がなくて、出来過ぎなくらい綺麗で力強い演奏だ。
隙がなくて、出来過ぎなくらい綺麗で力強い演奏だ。
38 ：名無しの笛の踊り：2011/10/14(金) 20:20:05.09 ID:nlTLqTwf
CBSのLPって、リマスターした白っぽいジャケ1500円より、1300円のキンキラのほうが
音良かったよな。
音良かったよな。
39 ：名無しの笛の踊り：2011/10/14(金) 23:37:45.09 ID:blKbibsb
ディジタル技術がまだまだ未熟だったのかな。
40 ：名無しの笛の踊り：2011/10/14(金) 23:59:00.03 ID:z1bMb3oy
社長のタコ４とタコ１０、復刻してくんないかな。
タワーあたりどうだろう。無理かな。
タワーあたりどうだろう。無理かな。
42 ：名無しの笛の踊り：2011/10/15(土) 00:28:08.47 ID:v286Tk7q
オクで見つかるっしょ？
44 ：名無しの笛の踊り：2011/10/15(土) 00:51:07.64 ID:v286Tk7q
amazon で、
Shostakovich:Symphonies 4 & 10
をキーワードに検索したら、
中古が1299円で買えるようですね。
Shostakovich:Symphonies 4 & 10
をキーワードに検索したら、
中古が1299円で買えるようですね。
45 ：名無しの笛の踊り：2011/10/15(土) 07:35:42.09 ID:/GKg7Pko
46 ：名無しの笛の踊り：2011/10/15(土) 09:15:24.57 ID:J43jOLic
SONW でぐぐれば
>>45
俺が持っているのは13組26枚。もう少し出ていた筈だけど･･･
俺が持っているのは13組26枚。もう少し出ていた筈だけど･･･
49 ：名無しの笛の踊り：2011/10/15(土) 20:30:33.30 ID:/GKg7Pko
イストミンのチャイコフスキー聴きたい
これはCDにならないものか。
これはCDにならないものか。
51 ：名無しの笛の踊り：2011/10/15(土) 22:28:27.14 ID:YZeeNGUS
52 ：名無しの笛の踊り：2011/10/16(日) 07:07:50.22 ID:YepwneoX
オレ的には宝の山。当時のＣＢＳは凄い
53 ：名無しの笛の踊り：2011/10/16(日) 21:21:13.64 ID:xhcUBMFv
55 ：名無しの笛の踊り：2011/10/17(月) 09:56:13.32 ID:69SppkwX
そのうちタワーがＣＤ化するだろ～
もしくは韓国法人が大箱で発売
58 ：名無しの笛の踊り：2011/10/17(月) 20:40:46.02 ID:TOFyTpON
>>54,57
実物を持っていますよ。
収録はこの１曲だけで約34分 録音データなど一切なし
CDジャケットの表面にはEugene Istominの表示のみ
裏面にかろうじて Eugene Ormandyと書いてあります。
実物を持っていますよ。
収録はこの１曲だけで約34分 録音データなど一切なし
CDジャケットの表面にはEugene Istominの表示のみ
裏面にかろうじて Eugene Ormandyと書いてあります。
> 本当に発売されていたんですか？
> 見たことありますか？
あほかこいつ
> 見たことありますか？
あほかこいつ
60 ：名無しの笛の踊り：2011/10/17(月) 21:11:21.90 ID:69SppkwX
ほとんど流通してなかったと思われます。できたら画像を見てみたい。
アメリカ盤なんですか？
それともドイツとか？
アメリカ盤なんですか？
それともドイツとか？
61 ：名無しの笛の踊り：2011/10/17(月) 21:21:00.54 ID:UxG36Vu9
ちょっとググれば1989年の発売とか情報出て来るよ
>>60
馬鹿なの？
馬鹿なの？
64 ：名無しの笛の踊り：2011/10/18(火) 06:12:14.13 ID:EEV18f2l
イストミンとオーマンディのチャイ１のCD、私も長い間探してますが
未だに中古屋でもネットでも見かけたことがありません。
オデッセイからCDが出てたんですか。
しょうがないので、今のところLP（米Columbia ML5399, MS6089 か 米Odyssey Y34606）
で聴いてます。LPなら比較的容易に入手出来るので。
いい演奏なので、埋もれたままでは惜しいです。
OdysseyのLPジャケット表にはちゃんとオーマンディの名前が記載されているので、
CDとLPではジャケットデザインが違うのでしょう・・・
タワー＆ソニーによるCD化を気長に待ちます・・・
未だに中古屋でもネットでも見かけたことがありません。
オデッセイからCDが出てたんですか。
しょうがないので、今のところLP（米Columbia ML5399, MS6089 か 米Odyssey Y34606）
で聴いてます。LPなら比較的容易に入手出来るので。
いい演奏なので、埋もれたままでは惜しいです。
OdysseyのLPジャケット表にはちゃんとオーマンディの名前が記載されているので、
CDとLPではジャケットデザインが違うのでしょう・・・
タワー＆ソニーによるCD化を気長に待ちます・・・
65 ：名無しの笛の踊り：2011/10/18(火) 06:15:39.57 ID:EEV18f2l
イストミンとオーマンディのチャイ１、日本コロムビアからLPが出てたんですね。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1316217793/
日コロンビア：ZS-2、１０インチ盤だそうです。
RS123という番号でも出ているみたいですが、詳細不明・・・
http://www.wb.commufa.jp/jinsei/lp03.html
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1316217793/
日コロンビア：ZS-2、１０インチ盤だそうです。
RS123という番号でも出ているみたいですが、詳細不明・・・
http://www.wb.commufa.jp/jinsei/lp03.html
66 ：名無しの笛の踊り：2011/10/18(火) 06:18:08.21 ID:EEV18f2l
失礼。リンク間違えたので訂正。
イストミンとオーマンディのチャイ１、日本コロムビアからLPが出てたんですね。
http://plaza.rakuten.co.jp/pb5300cs/diary/200611260001/
日コロンビア：ZS-2、１０インチ盤だそうです。
RS123という番号でも出ているみたいですが、詳細不明・・・
http://www.wb.commufa.jp/jinsei/lp03.html
イストミンとオーマンディのチャイ１、日本コロムビアからLPが出てたんですね。
http://plaza.rakuten.co.jp/pb5300cs/diary/200611260001/
日コロンビア：ZS-2、１０インチ盤だそうです。
RS123という番号でも出ているみたいですが、詳細不明・・・
http://www.wb.commufa.jp/jinsei/lp03.html
67 ：名無しの笛の踊り：2011/10/18(火) 06:49:17.86 ID:4bHZcpFO
イストミンとオーマンディは友達だ。なぜなら(ry
68 ：名無しの笛の踊り：2011/10/18(火) 07:35:39.47 ID:uZC+zQjA
ハントのディスコグラフィには、どう書かれてますか？
69 ：名無しの笛の踊り：2011/10/18(火) 12:42:12.54 ID:uZC+zQjA
タワーよりアマゾンの方が安いのね。
ベートーベン全集
ベートーベン全集
70 ：名無しの笛の踊り：2011/10/18(火) 20:36:21.70 ID:SEwubcdz
米CBS Ddessey盤にはレア音源がありますよ
イストミン＆オーマンディのチャイコフスキーもですが
シッパース／ニューヨークフィルの「展覧会の絵」も珍しい
イストミン＆オーマンディのチャイコフスキーもですが
シッパース／ニューヨークフィルの「展覧会の絵」も珍しい
>>70
ムソルグスキー：『展覧会の絵』、プロコフィエフ：アレクサンドル・ネフスキー シッパース＆NYP【CD】-ムソルグスキー 発売国：USA｜管弦楽曲｜クラシック｜音楽｜HMV ONLINE CD、DVDの通販-ゲーム、書籍、タレントの写真集も
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1451341
ムソルグスキー：『展覧会の絵』、プロコフィエフ：アレクサンドル・ネフスキー シッパース＆NYP【CD】-ムソルグスキー 発売国：USA｜管弦楽曲｜クラシック｜音楽｜HMV ONLINE CD、DVDの通販-ゲーム、書籍、タレントの写真集も
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1451341
72 ：名無しの笛の踊り：2011/10/19(水) 06:10:30.25 ID:0Mq577tO
>68さんへ
ハントのディスコグラフィには、イストミンとオーマンディの
チャイ１CDの記載はありません。
ハントのディスコグラフィには、イストミンとオーマンディの
チャイ１CDの記載はありません。
73 ：名無しの笛の踊り：2011/10/19(水) 06:27:28.29 ID:4BhDUjda
>>71
史上最大テンションのネフスキーですね
史上最大テンションのネフスキーですね
74 ：名無しの笛の踊り：2011/10/19(水) 07:30:15.69 ID:KfPMBk1B
オーマンディ伴奏のチャイコフスキーなら、ヨセルソン盤（RCA録音）も
なかなかいいですよ。
なかなかいいですよ。
75 ：名無しの笛の踊り：2011/10/19(水) 09:24:13.80 ID:IoHZZ5XM
>>72
ありがとうございます。ハントが見逃していたなら、マイナーな国だけのリリースだったのか？
ありがとうございます。ハントが見逃していたなら、マイナーな国だけのリリースだったのか？
76 ：名無しの笛の踊り：2011/10/19(水) 21:48:00.12 ID:wFliKKOM
だから自分で少しは検索してみろよ
レーベル名、演奏者、CD番号まで出てるんだから
レーベル名、演奏者、CD番号まで出てるんだから
77 ：名無しの笛の踊り：2011/10/19(水) 22:42:45.95 ID:H1L2xJ4C
78 ：名無しの笛の踊り：2011/10/20(木) 09:29:01.32 ID:i4qmiQPD
MBKの別のＣＤアメリカ盤を持っている♪ 曲目解説は無くリーフレトにカタログが載っているが、イストミンのＣＤは載ってない。不思議だ。
馬鹿なの？
全部が書いている訳ないだろ。
なんならお前の額にマジックで直接書いてやろうか。
全部が書いている訳ないだろ。
なんならお前の額にマジックで直接書いてやろうか。
イストミン＆オーマンディのチャイコはつべにもアップされてるんだからそれでも聴いとけ
http://www.youtube.com/watch?v=F07xrIdnwig
http://www.youtube.com/watch?v=F07xrIdnwig
81 ：名無しの笛の踊り：2011/10/20(木) 18:35:11.04 ID:i4qmiQPD
>>79
見てないんでしょ？ＷWｗwω
見てないんでしょ？ＷWｗwω
82 ：名無しの笛の踊り：2011/10/21(金) 00:03:04.35 ID:l9MwqeYp
イストミン、オーマンディのレコーディングは7つ
1 Beethoven No.4（S)
2 Beethoven No.5（M)
3 Beethoven triple concerto（S)
4 Brahms Pf concerto No.2（S)
5 Chopin No.2（S)
6 Rachmaninoff No.2（M)
7 Tchaikovsky No.1（S)
このうちCD化されているのは、3,5,7だけというのは、
もったいないね。
youtubeでラフマニノフを聞いたが、名演じゃないか。
1 Beethoven No.4（S)
2 Beethoven No.5（M)
3 Beethoven triple concerto（S)
4 Brahms Pf concerto No.2（S)
5 Chopin No.2（S)
6 Rachmaninoff No.2（M)
7 Tchaikovsky No.1（S)
このうちCD化されているのは、3,5,7だけというのは、
もったいないね。
youtubeでラフマニノフを聞いたが、名演じゃないか。
83 ：名無しの笛の踊り：2011/10/21(金) 09:42:28.83 ID:JYTvrav+
ようつべでチャイコを聴いてみました。
良い演奏でした。
良い演奏でした。
84 ：名無しの笛の踊り：2011/10/21(金) 10:53:15.06 ID:5OAybvHY
オーマンディのチャイコはスポーツ的快感を味わえる、と志鳥栄八郎が批評していた
85 ：名無しの笛の踊り：2011/10/21(金) 12:24:27.64 ID:JYTvrav+
溜めることはあっても澱まないよね。
86 ：名無しの笛の踊り：2011/10/23(日) 18:04:39.45 ID:Hik0NvLN
Youtubeで、チャイコフスキーのピアノ協奏曲第1番(イストミン）を聴いてみました。予想に違わず名演だと思いました。残念だったのは音が悪いこと。特に弦。せっかくのフィラデルフィアサウンドを脳内変換するのはつらいね。
国内盤のレコード買えばいいじゃん。
100円で買えるよ。
100円で買えるよ。
もぐもぐ、88番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ _＿＿
__ (_＿ ） ≡≡≡
／ ヽ / /￣
_ _､, _,, ヽ７ ／ ..へ._ V / ≡≡≡
v／ ヽ（ ）△ｨ△ ／ ﾞii | |/
（（ _(（ _(（ﾊ ' _ ） ｀ﾍ／＿__. || | |
lWVl＿＿＿_|∩ ∩ Y_） ヾ |＿__. . || | | ＿＿,r‐､ ≡≡≡
. !_て7｣VWl .ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ, |￣ || | |￣＿＿), ＼ (´⌒(´
ヾ ( ￣￣￣） ノ＿＿,ノ‐-＿＿ !! ノ_ノ￣ . ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
￣￣￣￣￣￣￣ . ￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ _＿＿
__ (_＿ ） ≡≡≡
／ ヽ / /￣
_ _､, _,, ヽ７ ／ ..へ._ V / ≡≡≡
v／ ヽ（ ）△ｨ△ ／ ﾞii | |/
（（ _(（ _(（ﾊ ' _ ） ｀ﾍ／＿__. || | |
lWVl＿＿＿_|∩ ∩ Y_） ヾ |＿__. . || | | ＿＿,r‐､ ≡≡≡
. !_て7｣VWl .ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ, |￣ || | |￣＿＿), ＼ (´⌒(´
ヾ ( ￣￣￣） ノ＿＿,ノ‐-＿＿ !! ノ_ノ￣ . ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
￣￣￣￣￣￣￣ . ￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
>>87
レコードプレーヤ持ってない。。orz
レコードプレーヤ持ってない。。orz
もしかして、先週の１０月１８日は生誕１１１年１１ヶ月
１０月２９日は生誕１１１年１１ヶ月１１日なのか。
ヴァージル・トムソンのNine Portraits for piano (1930-1969)から、
For Eugene Ormandy's Birthdayを聞こう。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/59453
１０月２９日は生誕１１１年１１ヶ月１１日なのか。
ヴァージル・トムソンのNine Portraits for piano (1930-1969)から、
For Eugene Ormandy's Birthdayを聞こう。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/59453
http://www.aria-cd.com/arianew/shopping.php?pg=label/hector
いっぱい復刻されてるねえ。もうすこし安かったらなあ。
いっぱい復刻されてるねえ。もうすこし安かったらなあ。
NMLで全部聞けるじゃん
93 ：名無しの笛の踊り：2011/11/04(金) 09:51:14.04 ID:tgkInJDk
そうなんだ！
入会しなきゃ
でも、これって板起こし？
入会しなきゃ
でも、これって板起こし？
音もそんなに悪くないよ
95 ：名無しの笛の踊り：2011/11/07(月) 07:38:27.69 ID:9QS/g1Od
タワーから来た？
どうせならSACD9枚組でバーンと復刻して欲しかったなあ。
40000円くらいでもいいから。
40000円くらいでもいいから。
SACDにする意義を感じないし
４万なんてあほな値段は９７のバカしか買わないだろうww
４万なんてあほな値段は９７のバカしか買わないだろうww
北北北
100 ：名無しの笛の踊り：2011/11/09(水) 08:29:54.32 ID:5QtyCf1t
オーマンディは脇役指揮者に過ぎなかった
だから伴奏指揮者として食っていけたんだ
だから伴奏指揮者として食っていけたんだ
アマゾンでも配送が始まった＞ベト全
基本的に過去にバラで出してたやつと同じような音質なんだろうけど
初CD化の４番とかは楽しみだね
基本的に過去にバラで出してたやつと同じような音質なんだろうけど
初CD化の４番とかは楽しみだね
昨日塔で買ってきた
103 ：名無しの笛の踊り：2011/11/09(水) 12:07:44.79 ID:3xsJskWN
２番の躍動感は凄い。生の音が想像できないくらいだ。
音質が地味じゃね？ベト２
コロンビアに高音質を要求すること自体が間違い
LPでも音悪いし
というかむしろCD化で音質が改善されてるぐらいだわ
LPでも音悪いし
というかむしろCD化で音質が改善されてるぐらいだわ
しかしタワレコのこのシリーズはホント痒い所に手が届くというかいいとこ突いてくるわ
107 ：名無しの笛の踊り：2011/11/10(木) 22:06:07.45 ID:auOCbi1n
企画している人が相当なマニアな上にセンスが良いんだろうな
★20世紀のオーケストラ美学の粋を結晶させた入魂の全集、ついに執念の全曲CD化が実現。
109 ：名無しの笛の踊り：2011/11/12(土) 15:03:11.29 ID:bd2m0mO/
誰の執念？
冥界のオーマンディ
ベト全やっと入手
最初の二枚しか聴いてないけど
いろんな意味でオーマンディらしい演奏だな
ただ解説で酷評が多かったとかセルと比べてどうだったとか
そういう説明まで必要だったかなぁ？
最初の二枚しか聴いてないけど
いろんな意味でオーマンディらしい演奏だな
ただ解説で酷評が多かったとかセルと比べてどうだったとか
そういう説明まで必要だったかなぁ？
112 ：名無しの笛の踊り：2011/11/18(金) 10:20:22.95 ID:hxS6q/mk
ファンはこの50年以上、心無い批評に恨み骨髄なんですよ。
吉田秀和みたいなのが信奉されてる異常な国だからな。
クナッパーツブッシュのブル７で寝た馬鹿なのにｗ
クナッパーツブッシュのブル７で寝た馬鹿なのにｗ
↑お前も充分に馬鹿だけどな
吉田教信徒乙
116 ：名無しの笛の踊り：2011/11/18(金) 19:20:01.20 ID:o3rpvP6m
↑へー
信徒･･･
もしかして犬作のポチなの？
信徒･･･
もしかして犬作のポチなの？
117 ：名無しの笛の踊り：2011/11/18(金) 20:19:06.53 ID:hxS6q/mk
ベートーベン全集も復刻されたし、恩讐の彼方といきたいところだが、まあ、すべてはネットのおかげかな。
あとは、ロ短調ミサと、ドイツレクイエム。
おっと忘れちゃいけない、ヴィオッティ
あとは、ロ短調ミサと、ドイツレクイエム。
おっと忘れちゃいけない、ヴィオッティ
118 ：名無しの笛の踊り：2011/11/18(金) 20:25:23.98 ID:s7I3uwd4
シューベルト／「グレート」もたのむ
フィラデルフィアとCBSに入れた、モノラルの新世界も。
>>119
あれはたしかナクソスから出てたはず
あれはたしかナクソスから出てたはず
121 ：名無しの笛の踊り：2011/11/19(土) 01:26:40.92 ID:pM58ciGl
ボロディンの中央アジアの草原にても
>>121 同意
オーマンディの小品はいずれも素晴らしい
オーマンディの小品はいずれも素晴らしい
どの指揮者にも「～の小品はもっと評価されるべき」みたいなこと言い出すヤツ必ずいるよな。
そういうのがカッコいいとでも思ってんのかな。
そういうのがカッコいいとでも思ってんのかな。
別に
昔聴いてたからCD化待ってます
ってこと
昔聴いてたからCD化待ってます
ってこと
音声読み上げソフトの設定を変更すれば
129 ：名無しの笛の踊り：2011/11/19(土) 12:52:59.87 ID:pM58ciGl
誕生日おめでとう
130 ：名無しの笛の踊り：2011/11/19(土) 13:18:56.22 ID:7w4fH+O9
オーマンディは底辺に支持された指揮者だった
まじでオーマンディのイミフな小品集はもういい
ベトやブラの全集がやっとのこと出てくれたし
Rシュトラウス選集とか今まで出てない声楽系のやつとか
そういう華麗にスルーされてきた大曲を出して欲しい
ベトやブラの全集がやっとのこと出てくれたし
Rシュトラウス選集とか今まで出てない声楽系のやつとか
そういう華麗にスルーされてきた大曲を出して欲しい
133 ：名無しの笛の踊り：2011/11/19(土) 13:39:40.09 ID:aipv12XI
先入観と偏見に満ちた高慢なクラヲタどもがしっかり向き合わずにチラ見程度で不当な評価を与えた音楽家。
小品に優れた手腕を発揮できることを否定的に受け取ることは無い
135 ：名無しの笛の踊り：2011/11/19(土) 14:38:42.26 ID:rcw060xW
オーマンディは協奏曲と小品にすぐれた才能を開花させた指揮者
>>134
「小品だけ振ってれば良い」というのは褒め言葉にはならんだろ
「小品だけ振ってれば良い」というのは褒め言葉にはならんだろ
はあ？そのような事を誰が何処に書いたのかね？
生理日で機嫌悪いのか
生理日で機嫌悪いのか
ついでながら話題の元になってる
「中央アジアの草原にて」も
ＣＤあるはずだよ
今は廃盤だがロシア音楽なんちゃらみたいな
わけのわからない小品集にオーマンディの音源が
よく使われてた
「中央アジアの草原にて」も
ＣＤあるはずだよ
今は廃盤だがロシア音楽なんちゃらみたいな
わけのわからない小品集にオーマンディの音源が
よく使われてた
141 ：名無しの笛の踊り：2011/11/19(土) 15:56:01.22 ID:pM58ciGl
ありそうなんだが、本当にないんですよね。
143 ：名無しの笛の踊り：2011/11/19(土) 15:58:12.28 ID:pM58ciGl
日本盤ですか？
馬鹿が馬鹿らしくてかわなかったんだ
146 ：名無しの笛の踊り：2011/11/19(土) 16:11:14.31 ID:pM58ciGl
ごった煮のロシアものってこれではないよね？
greatest hits of the Tsar
greatest hits of the Tsar
ボロディンの中央アジアの草原ならRCAのものがBMGからでとるが
CBSの方をさがしとるのかな？
CBSの方をさがしとるのかな？
148 ：名無しの笛の踊り：2011/11/19(土) 16:23:40.82 ID:pM58ciGl
あの曲の録音はＣＢＳに１回だけですよ
すまん、オーマンディタイトルのごった煮のロシアものBMG盤が手元にあったので
軽く書いたが、じっくり見たらボロディンは別の指揮者(チェクナヴォリアン)じゃったorz
軽く書いたが、じっくり見たらボロディンは別の指揮者(チェクナヴォリアン)じゃったorz
150 ：名無しの笛の踊り：2011/11/19(土) 20:40:04.24 ID:DUnhElnl
CBSの小品でジャマイカルンバなんつうのもあったな
この粋がってばかりいる鼻息の荒い厨２病患者は誰と戦ってるのかねえ？
そもそも誰もお前になんかレスつけてないから>>151
長い曲が好きだとか小品集がどーでもいいとか
いちいちうるせーんだよ
長い曲が好きだと偉いのか？独り相撲野郎
いちいちうるせーんだよ
長い曲が好きだと偉いのか？独り相撲野郎
オーマンディは下らない小品ではなく
近現代の大曲でこそ本領発揮する指揮者だと思うので
近現代の大曲でこそ本領発揮する指揮者だと思うので
156 ：名無しの笛の踊り：2011/11/20(日) 00:47:09.69 ID:a3jrJiQe
↑知障でしょ
>>154
何で真っ赤なの？沸点低いのな。
何で真っ赤なの？沸点低いのな。
>>156
オーマンディのショスタコやシベリウスが高い評価受けてること知らないの？
オーマンディのショスタコやシベリウスが高い評価受けてること知らないの？
↑はいはい。
お前しか知らない情報乙
これで満足かい。
お前しか知らない情報乙
これで満足かい。
>122と>>124のせいですっかり荒れちまったな
162 ：名無しの笛の踊り：2011/11/20(日) 08:33:51.79 ID:614pkjrd
激レアＣＤ
中央アジアの草原にて
タイスの瞑想曲
Ｃ=テデスコ ギター協奏曲
チャイコピアノ協奏曲 イストミン盤
中央アジアの草原にて
タイスの瞑想曲
Ｃ=テデスコ ギター協奏曲
チャイコピアノ協奏曲 イストミン盤
>>162
あってもなくてもどうでもいい音源ばかりだな
あってもなくてもどうでもいい音源ばかりだな
164 ：名無しの笛の踊り：2011/11/20(日) 12:22:00.02 ID:XUONRaIG
お呼びでない。
お前の価値判断など誰も訊いとらんから
いちいちけんか腰になるな。
価値のある音源等はこーだ！ としっかり対案を出せよ。
お前さん限定の貴重な情報をもとにしてな
お前の価値判断など誰も訊いとらんから
いちいちけんか腰になるな。
価値のある音源等はこーだ！ としっかり対案を出せよ。
お前さん限定の貴重な情報をもとにしてな
オーマンディの業績は認めるし、好きな指揮者ではあるが
今現在彼のCDほとんどがなくなっても困らん
今現在彼のCDほとんどがなくなっても困らん
166 ：名無しの笛の踊り：2011/11/20(日) 13:16:50.09 ID:crvZc27b
好きな指揮者なのになくなってもなぜ困らないの？
クラヲタって相当な捻くれ者、屈折してるよね。
クラヲタって相当な捻くれ者、屈折してるよね。
好きにも色々あるからなw
わざわざ荒れるような言い方をしちゃうから問題
イストミンのラフマニノフも聴いてみたい。
ナクソス入ろっかな
ナクソス入ろっかな
170 ：名無しの笛の踊り：2011/11/23(水) 19:05:29.00 ID:MYkzOWbr
ゼルキン（ｐ）オーマンディのブラームス第１協奏曲もレア度が高い。
米Odyssey MBK46272
演奏はすばらしいが録音がイマイチです。
ちなみに第２協奏曲は国内盤紙ジャケットで出ていました。
米Odyssey MBK46272
演奏はすばらしいが録音がイマイチです。
ちなみに第２協奏曲は国内盤紙ジャケットで出ていました。
ゴージャス！ゴージャス！
って書かれちゃったね、レコ芸に。
って書かれちゃったね、レコ芸に。
172 ：名無しの笛の踊り：2011/11/23(水) 21:39:21.29 ID:VxXY/hE7
ホロヴィッツのゴールデンジュビリー、ラフマニノフ第３番の前座のベト７はリリースされてるの？
NYPがネックなら、RCAビクター響でもいいから。
NYPがネックなら、RCAビクター響でもいいから。
175 ：名無しの笛の踊り：2011/11/24(木) 07:36:11.85 ID:G/Z8Z0yN
叶姉妹的扱いなのね。
しかし「ゴージャス」なんて言い方は絶対間違ってると思うんだよな
誰が最初に言い出したんだろ？
誰が最初に言い出したんだろ？
178 ：名無しの笛の踊り：2011/11/25(金) 03:12:26.84 ID:E33Ia9Pc
age
ゴージャスを否定的に捉えすぎだよ。
180 ：名無しの笛の踊り：2011/11/25(金) 15:27:39.83 ID:AGfV5wRh
あ
>>179
ゴージャスって表現は決してオーマンディの演奏を
的確に表現してるとは思えないんだな
むしろ丁寧で繊細な演奏って印象をおれは受ける
あと「金ぴかで派手派手なベートーヴェン」って
全く褒め言葉にもならんと思うよ
ゴージャスって表現は決してオーマンディの演奏を
的確に表現してるとは思えないんだな
むしろ丁寧で繊細な演奏って印象をおれは受ける
あと「金ぴかで派手派手なベートーヴェン」って
全く褒め言葉にもならんと思うよ
フィラデルフィアサウンドを言葉で喧伝するには
ゴージャスとしたほうが売れるとした時代ではじゃまいか
ゴージャスとしたほうが売れるとした時代ではじゃまいか
183 ：名無しの笛の踊り：2011/11/26(土) 08:57:56.38 ID:1uuSxQ0E
CBSソニーの13AC-シリーズ廉価盤 金ピカジャケットもイメージ刷り込みで罪がある。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 10:50:42.47 ID:LWEvVWVl
外見と言葉に踊らされる方々よw
自己紹介乙
186 ：名無しの笛の踊り：2011/11/26(土) 11:56:49.60 ID:l1kucs6S
それ書いたら負けでしょw
そうそう、そうかいたら負けだな
リピート励行とは頭が下がる。
CBSのエロイカはオリジナルのLPでは、
１楽章繰り返していたからね。
１楽章繰り返していたからね。
一部のＬＰの繰り返しって電気的に無理やり加工したものって前になんかで聞いたけど
193 ：名無しの笛の踊り：2011/11/27(日) 01:20:42.60 ID:Za3PPDgx
CBSのLPのエロイカ1楽章や、第九のCDの2楽章も
そうなの？
そうなの？
別にどうでもいい問題
カラヤンの録音も繰り返し部分はコピペが基本だしな
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199 ：名無しの笛の踊り：2011/11/29(火) 23:23:18.94 ID:mW7tqsVd
http://boukyaku.asablo.jp/blog/cat/ormandy1300/
オーマンディ音の饗宴１３００のＨＰ．
ＣＤ化してほしいものがまだまだあるある。
個人的にはＲＣＡ盤よりソニー盤の方が音質的に好み。
ＲＣＡ盤はフィラデルフィアサウンドが派手すぎるときがある。
ソニー盤の方がまとまりがいい。
オーマンディ音の饗宴１３００のＨＰ．
ＣＤ化してほしいものがまだまだあるある。
個人的にはＲＣＡ盤よりソニー盤の方が音質的に好み。
ＲＣＡ盤はフィラデルフィアサウンドが派手すぎるときがある。
ソニー盤の方がまとまりがいい。
そうか？ソニーはヒスノイズ満載のドンシャリだろ
201 ：名無しの笛の踊り：2011/11/29(火) 23:44:25.28 ID:mW7tqsVd
最近買ったベートーヴェンや「Oridinal Jacket Collection」はさほどドンシャリではないと思う。
デュトワのようなＣＤこそドンシャリと言えるだろう。
ちなみにベートーヴェンの第８の第４楽章なんかちょっとトスカニーニを彷彿とさせるところもある。
デュトワのようなＣＤこそドンシャリと言えるだろう。
ちなみにベートーヴェンの第８の第４楽章なんかちょっとトスカニーニを彷彿とさせるところもある。
＞デュトワのようなＣＤこそドンシャリ
いい機械といい音源に出会えよ
いい機械といい音源に出会えよ
203 ：名無しの笛の踊り：2011/11/29(火) 23:50:00.87 ID:mW7tqsVd
デュトワがドンシャリでないならほかに誰がいるんだい？
それにデュトワも別に好きではないし、ドンシャリがいいなんて別に思っていない。
それにデュトワも別に好きではないし、ドンシャリがいいなんて別に思っていない。
ドンシャリとレンジが広いことを混同している人がいるとはな
206 ：名無しの笛の踊り：2011/11/30(水) 00:01:09.83 ID:mW7tqsVd
ドンシャリの定義って何だ？
207 ：名無しの笛の踊り：2011/11/30(水) 01:10:29.53 ID:ZhIAsHqx
ドン(低音)とシャリ(高音)が強くて、中音域が少ない聴き疲れする音って事じゃね
音にメリハリが出るからラジカセとかのしょぼいスピーカで聴く分には良いんだよね
音にメリハリが出るからラジカセとかのしょぼいスピーカで聴く分には良いんだよね
208 ：名無しの笛の踊り：2011/11/30(水) 04:43:19.93 ID:oz6TAlp4
ソニーは音割れとサーノイズをどうにかしろ！
210 ：名無しの笛の踊り：2011/12/01(木) 07:37:12.13 ID:rGRMjAAj
>199さんへ
CBS/SONY 「オーマンディ 音の饗宴1300」全リスト
http://boukyaku.asablo.jp/blog/2010/06/05/5139545
CBS/SONY「オーマンディ名曲ベスト30」全リスト
http://boukyaku.asablo.jp/blog/2010/06/05/5139807
ご参考に
CBS/SONY 「オーマンディ 音の饗宴1300」全リスト
http://boukyaku.asablo.jp/blog/2010/06/05/5139545
CBS/SONY「オーマンディ名曲ベスト30」全リスト
http://boukyaku.asablo.jp/blog/2010/06/05/5139807
ご参考に
なんだかんだで大半がＣＤ化されてるな
212 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 14:09:40.16 ID:DFf3QPbn
デロスの悲愴を聴いたが録音悪すぎ。
ヒスノイズ満載のソニーよりもかなりマシ
214 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 15:17:02.86 ID:DFf3QPbn
うちの再生では装置あんまり薄い音で、ダイナミックレンジばかりが大きくて、聴いていて楽しくないよ。
ソニーだとそんなことはない。
ソニーだとそんなことはない。
まあしかしどのレーベルも音質的に糞だな
オーマンディは絶対コレで損してるわ
オーマンディは絶対コレで損してるわ
217 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 15:57:30.91 ID:gVAkWkCu
218 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 16:50:05.90 ID:DFf3QPbn
うちの再生装置では、テラーク＞ＥＭＩ＞ＲＣＡ晩年＞ソニーステレオ＞ＲＣＡ初期ステレオ＞＞＞＞デロス
だわ。
装置は総額100万円程度だが。
だわ。
装置は総額100万円程度だが。
219 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 17:20:08.58 ID:yvUZSsSn
↑要は、こんなとこで装置の自慢かよwwwwwwww
220 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 17:30:29.60 ID:cU0DvTD+
俺は77年に25万で買ったダイヤトーンシステムで聞いてるぞ
途中でアンプだけ取り替えたけど、他は故障なしで今でも現役
これで充分聞ける
途中でアンプだけ取り替えたけど、他は故障なしで今でも現役
これで充分聞ける
なにげなく店頭で第九の終楽章を試聴したんだけど、
ソロの入りでびっくりして止めた。
あれは凄いな…。
ソロの入りでびっくりして止めた。
あれは凄いな…。
222 ：名無しの笛の踊り：2011/12/05(月) 20:06:41.91 ID:LmDBkyeO
オーマンディを初めて聞いたのがミネアポリス響を指揮した「マドンナの首飾り」だった
もちろん、SP盤で
もちろん、SP盤で
大地の歌は例外だな。
225 ：名無しの笛の踊り：2011/12/06(火) 06:39:15.03 ID:GpP0D26t
>>223
米Columbiaのモルモン教合唱団は大味だからな。人数が多いだけ。デリカシー皆無
米Columbiaのモルモン教合唱団は大味だからな。人数が多いだけ。デリカシー皆無
226 ：名無しの笛の踊り：2011/12/06(火) 07:37:32.65 ID:bb02tASc
ヴェルディのレクイエム、真夏の夜の夢はモンモルじゃないし、演奏も良いよね！
>>224
あれもテノールが糞じゃん
あれもテノールが糞じゃん
>>223 >>228
ども。しかし衝撃的だったわ…「第九」聴いてる感じがしなかった。
でもバーンスタインのCBS「第九」も、聴いてないけど歌手が不評だったような。
とすると、アメリカではあれが「仕様」だったんじゃないんだろうか。
日本の聴き手にはﾊｧ?だけど、ああいうオペラ的なのが好まれたのかも。
ども。しかし衝撃的だったわ…「第九」聴いてる感じがしなかった。
でもバーンスタインのCBS「第九」も、聴いてないけど歌手が不評だったような。
とすると、アメリカではあれが「仕様」だったんじゃないんだろうか。
日本の聴き手にはﾊｧ?だけど、ああいうオペラ的なのが好まれたのかも。
230 ：名無しの笛の踊り：2011/12/06(火) 11:44:29.02 ID:FXC7Yg9y
歌いだしに限っては、ワルターのほうがマシだった。
http://tower.jp/item/tracks/2940778
ここの最後のトラックで試聴できるけど、
子音もアクセントも無い、ヌメーっとした歌唱…。
http://tower.jp/item/tracks/2940778
ここの最後のトラックで試聴できるけど、
子音もアクセントも無い、ヌメーっとした歌唱…。
232 ：名無しの笛の踊り：2011/12/07(水) 08:24:46.77 ID:QJlO+vN0
オーマンディの演奏を聴いて違和感があったとき、スコアを見直すと、実はスコアに忠実という事はよくある。
233 ：名無しの笛の踊り：2011/12/07(水) 09:27:28.05 ID:UB92N58Y
第九は三流歌手ばかりでひどい
バスなんて酔っ払って録音したのかも
バスなんて酔っ払って録音したのかも
234 ：名無しの笛の踊り：2011/12/07(水) 15:42:10.31 ID:gflrVk33
マーラー「復活」の終楽章で音質が悪くなるのが残念。
236 ：名無しの笛の踊り：2011/12/10(土) 16:55:45.46 ID:pfrxnlcI
イエネーフェルトとかメノッティはＣＤ化されたのかな？
237 ：名無しの笛の踊り：2011/12/10(土) 20:30:52.03 ID:nW75k9/7
オーマンディのチャイコフスキー３大ワルツは素晴らしい。
しかし、「花のワルツ」だけはダメですね。
しかし、「花のワルツ」だけはダメですね。
花のワルツは嫌いじゃないけど
オクターブアップはやりすぎだよね
あんな無理なことしなくても
十分盛り上がる曲なのになぁ
オーマンディのチャイコで一番許せないのは
弦楽セレナーデだね
なんなの？あの糞カット入りの第４楽章は
あれは日本のブラバンアレンジ並みにひどいわ
オクターブアップはやりすぎだよね
あんな無理なことしなくても
十分盛り上がる曲なのになぁ
オーマンディのチャイコで一番許せないのは
弦楽セレナーデだね
なんなの？あの糞カット入りの第４楽章は
あれは日本のブラバンアレンジ並みにひどいわ
時代、時代。
チャイコのヴァイオリン協奏曲なんてみんなカットしてたんだよね。
私の記憶が正しければ、ヴァイオリン協奏曲でノーカットの録音は、
パールマン／オーマンディが最初のはず。
弦楽セレナーデのノーカット版の最初の録音は誰だろう？
チャイコのヴァイオリン協奏曲なんてみんなカットしてたんだよね。
私の記憶が正しければ、ヴァイオリン協奏曲でノーカットの録音は、
パールマン／オーマンディが最初のはず。
弦楽セレナーデのノーカット版の最初の録音は誰だろう？
240 ：名無しの笛の踊り：2011/12/11(日) 12:55:02.50 ID:M0CWI2Sh
メンゲルベルク
241 ：名無しの笛の踊り：2011/12/11(日) 14:11:46.43 ID:P44hl0Xe
そうだったのか
タワレコのフリーペーパーも「ゴージャス」を連発してます
243 ：名無しの笛の踊り：2011/12/12(月) 00:12:31.60 ID:DIhoNKiP
オーマンディのスケーターワルツの入ったアルバムは手に入りますかね
LPなら100円で転がっているよ。
245 ：名無しの笛の踊り：2011/12/12(月) 01:13:27.14 ID:U7blvM2s
花のワルツはひどいと思うが、
アンネン・ポルカの編曲はどうなのかね？ あれは誰の編曲？
俺はＣＢＳのワルツ集は大好きで、ドナウはオーマンディで最高だと思う。
アンネン・ポルカの編曲はどうなのかね？ あれは誰の編曲？
俺はＣＢＳのワルツ集は大好きで、ドナウはオーマンディで最高だと思う。
246 ：名無しの笛の踊り：2011/12/12(月) 10:25:43.46 ID:mBny2Wgx
スットコはチャイコ交響曲４番でもカットしてたし。
247 ：名無しの笛の踊り：2011/12/12(月) 10:35:44.87 ID:AhqtDej+
ローマ三部作はCBSとRCAどちらがいいの？
249 ：名無しの笛の踊り：2011/12/12(月) 12:33:45.40 ID:mBny2Wgx
モルモンと共演したクリスマスアルバムは最高ですね。
ゴディバのチョコを食べている気分。
ゴディバのチョコを食べている気分。
250 ：名無しの笛の踊り：2011/12/12(月) 12:49:50.08 ID:M0MeFQPo
そういえば最近、モルモン教の長老(宣教師)たち、見かけなくなったな。
オーマンディも信者？
もしくは米コロムビアの経営者が信者？
オーマンディも信者？
もしくは米コロムビアの経営者が信者？
251 ：名無しの笛の踊り：2011/12/12(月) 13:43:27.77 ID:S5B+/XSR
CBS録音のほうがフィラディルフィアの華麗な音色を忠実に再現してくれてるから好きだ
そこはスレの流れからしてゴージャスと書くべきだろ
∧Ｓ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）◎＜ このスレもなかなかｺﾞｼﾞｬｰｽでよい！
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（ ・∀・）◎＜ このスレもなかなかｺﾞｼﾞｬｰｽでよい！
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254 ：名無しの笛の踊り：2011/12/12(月) 21:05:26.35 ID:zUFsXrgi
オーマンディは初期盤が音が良いとかないのワルターみたいに
255 ：名無しの笛の踊り：2011/12/12(月) 21:19:52.15 ID:gwbPVmun
>>254
米盤を狙え
米盤を狙え
>>255
輸入盤も糞だろ
輸入盤も糞だろ
257 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 08:09:41.91 ID:daxCx0Fc
日本コロンビア盤は雰囲気ちがうね！
258 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 09:14:08.63 ID:UNou5JMt
日本コロムビアの頃はすべて質が良かった
CBSソニーになってからガクンと落ちた
CBSソニーになってからガクンと落ちた
259 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 12:33:16.21 ID:m1MafDEg
コレルリのクリスマス協奏曲を聴きたい。
まだＣＤになってないよね。
まだＣＤになってないよね。
261 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 18:21:19.79 ID:JY1HWlAc
↑馬鹿晒し
263 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 19:11:11.24 ID:DerHn6sv
1300シリーズはCBSソニーだろ
264 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 19:52:00.53 ID:JY1HWlAc
265 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 21:33:06.77 ID:8ujM5+O0
米コロンビアが高音質とかw
思い出補正乙といえようw
思い出補正乙といえようw
いやまて、加齢による難聴で、可聴音域が狭くなっているんじゃね
267 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 02:04:25.72 ID:yxrfz68a
>>265
チョンは晒そう
チョンは晒そう
269 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 09:02:59.67 ID:sSrljPNq
日コロ盤はカートと針形状を選べばそれなりに聴こえることは事実。
但し、ローファイ。
但し、ローファイ。
271 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 10:18:38.19 ID:8GhYdVrJ
日本コロムビア時代を知らぬニワカが多すぎw
>>271
思い出補正のおじいちゃんまだいたの？ｗ
思い出補正のおじいちゃんまだいたの？ｗ
273 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 14:20:25.42 ID:zZVXdEaW
ＡＶ見ながらのオナニーとセックスが全然違うように、生オーマンディと録音は全然ちがうよ。
日本コロンビアとソニーの違いは、ＶＨＳとベータくらいの差。
日本コロンビアとソニーの違いは、ＶＨＳとベータくらいの差。
275 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 14:40:45.80 ID:AAlcnDjs
277 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 15:54:27.86 ID:zZVXdEaW
＞＞275
ソニーの方がだいぶマシなんですか？
ソニーの方がだいぶマシなんですか？
日コロが「高音質」とは誰も言ってないように思うが。
問題はCBS録音がコロ時代とソニ時代でどうかということ。
BpBemaGX の言い方ではソニのほうが良いと言ってるように見えるが、
そうなのか？
問題はCBS録音がコロ時代とソニ時代でどうかということ。
BpBemaGX の言い方ではソニのほうが良いと言ってるように見えるが、
そうなのか？
正直
大して変わらない
オーマンディの演奏について言えば
ＣＤ化してからのほうが音が良い
大して変わらない
オーマンディの演奏について言えば
ＣＤ化してからのほうが音が良い
280 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 17:44:35.72 ID:yxrfz68a
馬鹿は晒そう
>>280
思い出補正おじいちゃんも大変だねｗ
思い出補正おじいちゃんも大変だねｗ
そうでもないよ
283 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 18:32:05.50 ID:XBvBymRP
米ＣＢＳのブル５聴いたけど、なんか音が今一だな
第四楽章の途中から音が良くなったけど
第四楽章の途中から音が良くなったけど
284 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 19:13:34.31 ID:zZVXdEaW
どのメディアで聴いたの？
285 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 20:48:48.78 ID:XBvBymRP
メディアとは再生装置のことかな、安物のラジカセだけど
CDかLPかカセットテープか？
はたまたMDか？
だとおもうよ。
はたまたMDか？
だとおもうよ。
ＣＢＳに録音残してた指揮者のスレって定期的に音質の話で荒れるよなｗ
実際
音質が糞だからね
セル・オーマンディ・バーンスタインなど
名指揮者の音源が結構あるけど
どれも評論家受けがイマイチなのは
ＣＢＳエンジニアが糞だからだと思うね
音質が糞だからね
セル・オーマンディ・バーンスタインなど
名指揮者の音源が結構あるけど
どれも評論家受けがイマイチなのは
ＣＢＳエンジニアが糞だからだと思うね
289 ：名無しの笛の踊り：2011/12/16(金) 10:49:42.75 ID:s0mfYiU3
セルのステレオ初期は位相が変だしな。
(ティルとか)
(ティルとか)
290 ：名無しの笛の踊り：2011/12/16(金) 19:40:45.17 ID:6VJ+ZwtP
機械吹き込み時代の第九だな、弦と管の区別さえはっきりしないというw
さて、尼でショスタコが安くなってるので、買ってみようと思う。
そういえばロストロとの協奏曲って、そんな高く評価されてるの見ないけど、
これは曲自体が地味な存在だから？
ソロがロストロでオーマンディが付けるって、すごく豪華だと思うんだが。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B004NSHB9S
さて、尼でショスタコが安くなってるので、買ってみようと思う。
そういえばロストロとの協奏曲って、そんな高く評価されてるの見ないけど、
これは曲自体が地味な存在だから？
ソロがロストロでオーマンディが付けるって、すごく豪華だと思うんだが。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B004NSHB9S
ブラ4。素晴らしすぎる・・
293 ：名無しの笛の踊り：2011/12/16(金) 21:12:25.99 ID:43Vzs3+5
>>292
演奏はいいんだが音質が糞過ぎて泣けた
演奏はいいんだが音質が糞過ぎて泣けた
297 ：名無しの笛の踊り：2011/12/18(日) 07:48:48.39 ID:gzHl2/wj
確かにこの録音は音質悪すぎ。
ＣＢＳのステレオ録音の中でも特に状態が悪い。チェロのソロホルンは綺麗に入っているが
ＣＢＳのステレオ録音の中でも特に状態が悪い。チェロのソロホルンは綺麗に入っているが
298 ：名無しの笛の踊り：2011/12/18(日) 12:16:27.02 ID:oKMdNMdz
スターンと入れたメンチャイ協奏曲は擬似ステレオなの？
ヴァイオリニストが擬似
300 ：名無しの笛の踊り：2011/12/18(日) 14:48:41.57 ID:zKNKRFPq
LP時代のベストセラー
①カラヤン「運命、未完成」
②イ・ムジチ「四季」
③フルヴェン「第9」
④スターン、オーマンディ「メンチャイV協」
⑤ワルター「田園」
同年代のメンチャイなら、オイストラフとのほうがよくね？
オイストラフはあまり「色気」がないんだよな
スターンの方がすきだ
スターンの方がすきだ
オイストラフは確か56年録音で、オリジナルはモノラルだっけ。
国内盤は擬似ステだったような気がする。
音質のせいでイマイチ映えないのかも。
国内盤は擬似ステだったような気がする。
音質のせいでイマイチ映えないのかも。
オイストラフのチャイコは１９５９年（ステレオ）、メンデルスゾーンは１９５５年（モノラル）
じゃまいか。
じゃまいか。
ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそう
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報や
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタ、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識や
２ちゃんねるやってる人間なら知ってて当然な
306 ：名無しの笛の踊り：2011/12/20(火) 09:41:07.57 ID:6lH/f1Fu
レコード芸術立ち読みした。
著者いわく、
２、３年前にＢＭＧの日本盤の復刻シリーズを知った。
一部で音質悪すぎ。例えば寄港地。
この原因については次号で。
著者いわく、
２、３年前にＢＭＧの日本盤の復刻シリーズを知った。
一部で音質悪すぎ。例えば寄港地。
この原因については次号で。
307 ：名無しの笛の踊り：2011/12/21(水) 07:29:17.91 ID:jXiHxsoH
オーマンディ、フィラディルフィアが初来日したとき
福永陽一郎は「あれが本物のオケ、日本のオケは楽隊だ」と批評した
福永陽一郎は「あれが本物のオケ、日本のオケは楽隊だ」と批評した
で？
309 ：名無しの笛の踊り：2011/12/21(水) 08:48:10.83 ID:61FuSTwX
確かにあの頃の日本のオケはガクタイだった
いまでもそうだけどw
いまでもそうだけどw
310 ：名無しの笛の踊り：2011/12/21(水) 14:45:55.97 ID:TCH0bnMX
フィラディルフィアはストコが作り上げた超一流のオケ
あのトスカニーニでさえ、初めて客演したとき「リハーサルの必要のないオケ」と絶賛した
でも並の指揮者であるオーマンディが名オケを台無しにした
あのトスカニーニでさえ、初めて客演したとき「リハーサルの必要のないオケ」と絶賛した
でも並の指揮者であるオーマンディが名オケを台無しにした
＞並みの指揮者w
この無知age厨なんとかならないのか
こういう>>310のような無知な勘違いヲタが何もかにも台無しにしてきたんだがな
チェリ信者だなこれは
受け売り
受け売り
定期的にチェリによる罵詈雑言を書き込んで悦に入ってるアホがいるね
316 ：名無しの笛の踊り：2011/12/21(水) 17:10:19.17 ID:4mu67WPv
ストコが辞任した後、当時のアメリカには有能な指揮者がいなかった
それで協奏曲などにうまく合わせる無難なオーマンディを選んだ
指揮そのものは平凡というか、悪く言えば無能だった
それで協奏曲などにうまく合わせる無難なオーマンディを選んだ
指揮そのものは平凡というか、悪く言えば無能だった
＞当時のアメリカには有能な指揮者がいなかった
＞協奏曲などにうまく合わせる無難なオーマンディを
よくもまあ，いけしゃあしゃあとみてきたような事を
本当にいなかったのか？
協奏曲にうまく合わせられることは「無難」なのか？
フィラデルフィアは協奏曲オケなのか？
当時っていつだ？
去れ!丸写し勘違い厨
＞協奏曲などにうまく合わせる無難なオーマンディを
よくもまあ，いけしゃあしゃあとみてきたような事を
本当にいなかったのか？
協奏曲にうまく合わせられることは「無難」なのか？
フィラデルフィアは協奏曲オケなのか？
当時っていつだ？
去れ!丸写し勘違い厨
また聞きはおいとくとしても
＞指揮そのものは平凡というか、悪く言えば無能だった
というコイツの意見は糞耳の証明に他ならない
音楽の素養の無い奴は書き込むなよw
＞指揮そのものは平凡というか、悪く言えば無能だった
というコイツの意見は糞耳の証明に他ならない
音楽の素養の無い奴は書き込むなよw
根拠が無さ過ぎるんだよなぁ
2行目とかソース出せます？
ストコもオーマンディも好きな人間としては一方を貶すために一方を引っ張り出して持ちあげられても迷惑なんだよなあ
2行目とかソース出せます？
ストコもオーマンディも好きな人間としては一方を貶すために一方を引っ張り出して持ちあげられても迷惑なんだよなあ
320 ：名無しの笛の踊り：2011/12/21(水) 18:29:38.96 ID:aNkVMmLA
まぁ、そんなに怒りなさんな。どう考えても、誰かの受け売り間違いないんだから。
sageられないの？怪しくね？
過去形厨は事実誤認だらけ
いいかげん気付け
いいかげん気付け
クサいところついてボール球なのが憎いところだね
本当に憎いがw
それはそうと，あんたのスルー上手には誰も敵わんわ。流石だね。おとなだねっ
本当に憎いがw
それはそうと，あんたのスルー上手には誰も敵わんわ。流石だね。おとなだねっ
324 ：名無しの笛の踊り：2011/12/21(水) 19:53:04.65 ID:cLbCKYdB
タコのチェロ協奏曲のカップリングの交響曲第1番聞いたが、
すげえよ。
すげえよ。
オーマンディのタコ１とタコ１３～１５は今でもショスタコファンの間で有名な隠れた名盤
>>291のショスタコが届いたんで聴いたけど、いいね。
音質悪すぎってレスもあったけど、ちょっと奥行き感が無いものの、
1960年リリースにしてはかなりしっかりした音。ノイズも少ない。
自分が買ったのはショスタコとオーマンディの談笑ジャケの欧州盤なんで、
別ジャケの米国盤（GPシリーズ）とリマスターの違いとかあるのかもしれない。
音質悪すぎってレスもあったけど、ちょっと奥行き感が無いものの、
1960年リリースにしてはかなりしっかりした音。ノイズも少ない。
自分が買ったのはショスタコとオーマンディの談笑ジャケの欧州盤なんで、
別ジャケの米国盤（GPシリーズ）とリマスターの違いとかあるのかもしれない。
２９４だけど
「音質が糞」といったのはソニーのブラームス４番のことだよ
「音質が糞」といったのはソニーのブラームス４番のことだよ
328 ：名無しの笛の踊り：2011/12/22(木) 14:43:41.18 ID:M/LTkKZL
オーマンディには個性がない
いろいろな録音は名手揃いのオケを聞くための音源といえる
いろいろな録音は名手揃いのオケを聞くための音源といえる
はいはいはい。
協奏曲でソリストにピタリとつけられるのは難しい。指揮者の技量をみるなら協奏曲の指揮をさせてみればよい、とはよく聞く。故山本直純氏や小澤征爾氏は最高の伴奏指揮者としてオーマンディを褒めちぎっていたがなぁ。並の技量じゃないとも。
それが、無難で無能か？
そんな話、どこで聞いてきたか！(怒)
それが、無難で無能か？
そんな話、どこで聞いてきたか！(怒)
上記、>>316 へのレスだよ。
ムカつくなぁ。
ムカつくなぁ。
ただの煽りなんでスルーでおｋ
日本人だと、ほかに江藤俊哉が絶賛してた覚えが。既出だと思うが。
「ソリストが、ここからはちょっとルバート…と思うと、先に読み取って
ルバートしやすく付けてくれる」とか。
日本人だと、ほかに江藤俊哉が絶賛してた覚えが。既出だと思うが。
「ソリストが、ここからはちょっとルバート…と思うと、先に読み取って
ルバートしやすく付けてくれる」とか。
変な酷評が多いよね
有名な話だが吉田はセルを褒めるのによくオーマンディを引き合いに出してボロクソだった
「派手なだけのオーマンディはこうはならない」とか「表面を綺麗に磨いてるだけのオーマンディはこうはならない」とか
有名な話だが吉田はセルを褒めるのによくオーマンディを引き合いに出してボロクソだった
「派手なだけのオーマンディはこうはならない」とか「表面を綺麗に磨いてるだけのオーマンディはこうはならない」とか
オーマンディもレコード会社の意向に乗ってことさらフィラデルフィアの華やかな音色を強調するような録音しか残さず、特にドイツ古典の曲を多く残さなかったのが
日本での評価を誤らせた感があるなぁ。
カラヤンが死後、多くのライブが出て評価が変わったように、オーマンディもライブが出回ればかわるのだろうか？
日本での評価を誤らせた感があるなぁ。
カラヤンが死後、多くのライブが出て評価が変わったように、オーマンディもライブが出回ればかわるのだろうか？
そういえばリズム感が糞という意味なのか
「オーマンディの演奏は床に落ちても弾まない牡丹餅」とも言ってたな＞吉田
おれは評論家諸氏が言うほど「華麗」とか「派手」ってイメージないんだよね
むしろ堅実で室内楽的って思う
やはり元ヴァイオリニストだからなのか弦の音が凄い
大編成なのを忘れるほどぴっちり揃ってるし
大抵の桶ならいい加減に扱う低弦の音程もガッツリでてる
「オーマンディの演奏は床に落ちても弾まない牡丹餅」とも言ってたな＞吉田
おれは評論家諸氏が言うほど「華麗」とか「派手」ってイメージないんだよね
むしろ堅実で室内楽的って思う
やはり元ヴァイオリニストだからなのか弦の音が凄い
大編成なのを忘れるほどぴっちり揃ってるし
大抵の桶ならいい加減に扱う低弦の音程もガッツリでてる
吉田の酷評は来日公演でのベトかブラで「最初の音から熱に欠ける」とか
そんなの覚えてる。もちろんリアルタイムで読んだ評じゃない。
たしかにバランス重視の人だから、「熱の無い空虚な美演」という評価も
分からなくはないけど。
そんなの覚えてる。もちろんリアルタイムで読んだ評じゃない。
たしかにバランス重視の人だから、「熱の無い空虚な美演」という評価も
分からなくはないけど。
338 ：名無しの笛の踊り：2011/12/24(土) 18:09:27.63 ID:wH48Fl9b
花のワルツを聴いてみました。ＢＭＧ。
鳥肌立ちました。
欠点は、こんな立派過ぎる演奏だとバレリーナが見劣りする所かなあ ？
鳥肌立ちました。
欠点は、こんな立派過ぎる演奏だとバレリーナが見劣りする所かなあ ？
339 ：名無しの笛の踊り：2011/12/24(土) 18:15:41.66 ID:4itTahO9
>>306
来月号が楽しみだわ
来月号が楽しみだわ
340 ：名無しの笛の踊り：2011/12/24(土) 18:57:25.93 ID:A2BR4EAt
華麗なオーケスラの音を聞きたかったらフィラディルフィアを聞けばいい
指揮者は別としてw
指揮者は別としてw
341 ：名無しの笛の踊り：2011/12/24(土) 19:23:27.21 ID:RrUM1Iel
花のワルツはいかにも狙った感じのオクターブアップがなぁ・・・
343 ：名無しの笛の踊り：2011/12/24(土) 20:11:35.25 ID:RrUM1Iel
時代を考えてもあれはあざとすぎてダメだな
344 ：名無しの笛の踊り：2011/12/24(土) 22:00:01.82 ID:4Kj1eX2t
弦セレの犯罪的カットよりマシ
弦セレの糞カットは
ＬＰの片面に収めるためという噂を聞いたことあるが
ホントだろうか？
そんな下らない理由だったら残念すぎるな
糞カットといえばラフ２も浮かぶが
あれはＲＣＡで完全版録りなおしてて
よかったな
ＬＰの片面に収めるためという噂を聞いたことあるが
ホントだろうか？
そんな下らない理由だったら残念すぎるな
糞カットといえばラフ２も浮かぶが
あれはＲＣＡで完全版録りなおしてて
よかったな
346 ：名無しの笛の踊り：2011/12/25(日) 14:26:02.77 ID:HsYIgDXB
347 ：名無しの笛の踊り：2011/12/25(日) 16:11:35.38 ID:SWMuE047
うん、確かそうだった。
SP時代から録音してる人って、オーマンディに限らず
特に録音でのカットは当然みたいな意識があったのではと思う。
チャイコフスキーだとヴァイオリン協奏曲の慣習的なカットとか。
ラロのスペイン交響曲なんか楽章ごとカットしたり。
特に録音でのカットは当然みたいな意識があったのではと思う。
チャイコフスキーだとヴァイオリン協奏曲の慣習的なカットとか。
ラロのスペイン交響曲なんか楽章ごとカットしたり。
349 ：名無しの笛の踊り：2011/12/25(日) 17:56:47.64 ID:0OGvA4G1
コンチェルトのＣＤはカデンツァを省略して聴くというへんなクラ友がいたな。
350 ：名無しの笛の踊り：2011/12/25(日) 18:14:44.66 ID:uAFjnSiR
CBS時代からRCAに移ってからの再録音はすべてレコ芸で推薦盤になってるけど、
録音が新しいからという意味なんだろうな
別に表現が変わってるわけでもないのに
録音が新しいからという意味なんだろうな
別に表現が変わってるわけでもないのに
351 ：名無しの笛の踊り：2011/12/25(日) 19:14:05.50 ID:8AzyQKRT
シベリウス交響曲第二番は名演。よく聴いている。
353 ：名無しの笛の踊り：2011/12/25(日) 19:22:59.23 ID:0OGvA4G1
満艦飾のサウンドを引き立ててスポットを当てるにはオーマンディのようなタイプの指揮者が不可欠だったように思う。
指揮者自身の個性よりオケの強烈な特徴を披露することに力を傾けた人。
巨匠世代でありながらそんな点が実にユニーク。
指揮者自身の個性よりオケの強烈な特徴を披露することに力を傾けた人。
巨匠世代でありながらそんな点が実にユニーク。
354 ：名無しの笛の踊り：2011/12/25(日) 19:33:45.80 ID:HsYIgDXB
RCAのワーグナー 指環ハイライトが深々として実にいい演奏だ。
ＲＣＡのはいいのか
ＣＢＳ盤しか持ってないが金管が糞うるさい変な演奏ってイメージしかないわ
ＣＢＳ盤しか持ってないが金管が糞うるさい変な演奏ってイメージしかないわ
森のささやきの立体感と、夜明けとラインの旅は特大推薦
クナを超えてる鴨。
クナを超えてる鴨。
358 ：名無しの笛の踊り：2011/12/25(日) 20:49:27.01 ID:Se3agB/2
オーマンディは個性のない無能な指揮者だったと
あの名指揮者チェリビダッケなどがボロクソにけなしていた
あの名指揮者チェリビダッケなどがボロクソにけなしていた
359 ：名無しの笛の踊り：2011/12/25(日) 22:10:44.71 ID:8AzyQKRT
オーマンディ/フィラデルフィアという文字をみてから曲を聴くと「先入観」の入った
感想になる。ワーグナーも、ただ演奏だけを聴くと、どこの名指揮者の名演かと
思う。チェリビダッケのＣＤを7-8枚だか持っているが、２-３回、聴くと飽きる。
個性が強すぎ。
感想になる。ワーグナーも、ただ演奏だけを聴くと、どこの名指揮者の名演かと
思う。チェリビダッケのＣＤを7-8枚だか持っているが、２-３回、聴くと飽きる。
個性が強すぎ。
オーマンディは基本的好きだけど
ワーグナーは金管うるさ過ぎて駄目だなぁ
ワーグナーは金管うるさ過ぎて駄目だなぁ
ゴージャスなワーグナーww
362 ：名無しの笛の踊り：2011/12/26(月) 07:22:49.39 ID:j9F4w/rE
アメリカのオケにワーグナーの音色は出せない
363 ：名無しの笛の踊り：2011/12/26(月) 10:07:51.55 ID:AGqhs2Gf
フィラデルフィアからワーグナーの真髄が聴こえてこないと嘆いてはならない。
ワーグナーに限らずあらゆる作品はあくまで独特のサウンドを生み出すための材料に過ぎないのだから。
ワーグナーに限らずあらゆる作品はあくまで独特のサウンドを生み出すための材料に過ぎないのだから。
>>363
これがオーマンディ儲か
これがオーマンディ儲か
オーマンディで儲かりまっか
どっちもどっちやね
367 ：名無しの笛の踊り：2011/12/29(木) 22:39:45.52 ID:w46wXTdu
フィラデルフィア管は大好きなんだが、
実際よく聴くのは、ワルターの田園とか、ミュンシュの管弦楽曲集、
レヴァインのシューマンなんだよね。
実際よく聴くのは、ワルターの田園とか、ミュンシュの管弦楽曲集、
レヴァインのシューマンなんだよね。
ワルターの田園？コロンビア響とのヘナヘナ演奏だったら耳を疑うな
369 ：名無しの笛の踊り：2011/12/29(木) 23:12:48.84 ID:3LwIKnDV
ワルター、フィラディルフィアの田園は乾ききった凡演と、コーホーが評価している。
370 ：名無しの笛の踊り：2011/12/29(木) 23:28:09.92 ID:w46wXTdu
田園はオケが巧けりゃいいんだよ。
オーマンディのも悪くはない。
オーマンディのも悪くはない。
コーホーさんの評価基準はリセットすることをお勧め致します。
褒めてるのは問題ないけどね。
貶してるのは却って聞いてみるべき。
褒めてるのは問題ないけどね。
貶してるのは却って聞いてみるべき。
372 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 02:32:11.25 ID:M4QX3ysl
ワルターの田園はモノだから賛否両論あるだろう。
言いたいのは、オーマンディ時代のフィラ管が上手いということだ。
ミュンシュのフランス音楽管弦楽集は
ボストンより、上手いと思う。
言いたいのは、オーマンディ時代のフィラ管が上手いということだ。
ミュンシュのフランス音楽管弦楽集は
ボストンより、上手いと思う。
373 ：名無しの笛の踊り：2011/12/30(金) 23:46:01.57 ID:M4QX3ysl
オーマンディの田園と第九を聴きなおしました。なかなかいいんじゃないですか。
ベト全だと、他に英雄がいいと思うけど、あとはね・・・
ブラ全も好きじゃないです
ベト全だと、他に英雄がいいと思うけど、あとはね・・・
ブラ全も好きじゃないです
374 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 04:52:56.81 ID:osQuZqU/
オーマンディなどヘッポコ指揮者だと何度言ったらわかるんだ
ほんとうにここの奴らは頭おかしい
ほんとうにここの奴らは頭おかしい
375 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 08:01:05.56 ID:CW0ih8O6
小煩いことを言わずファミリーで和気藹々と聴くには絶好の音楽家なんだよ。
家庭音楽の大家としてオーマンディの名は永遠に不滅です。
家庭音楽の大家としてオーマンディの名は永遠に不滅です。
>>374 お前がへっぽこなことは一回読めばワカったから，もう死ぬまで二度とここに来るなよw
しかも単発で自演
>>374->375
>>374->375
イェーネ・ブラウ
特にファンじゃないけど、ホルストのジュピターの
有名な中間部で、すっとスビト・ピアノするとこが好き。
有名な中間部で、すっとスビト・ピアノするとこが好き。
380 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 11:16:42.33 ID:/CHhO18h
オーマンディは軽音楽に向いてる指揮者だね
381 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 11:27:02.98 ID:Zm8w7icW
ヴィヴァルディの夏でテンポ変えずにリトルネロに戻るところがバロックらしくていいなと思った
いつもあそこでダレてたからねぇ（だから夏だろという意見も認めるが）
いつもあそこでダレてたからねぇ（だから夏だろという意見も認めるが）
382 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 11:30:44.07 ID:UakKj4I8
フィラデルフィアを辞めたあと客演したシカゴとのベートーベン9は、物凄くよい。感動した。
383 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 11:49:59.27 ID:M7aE/hJy
オーマンディの夏は第三楽章のノロノロ運転ですべてぶち壊し
385 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 22:56:11.00 ID://hBqlNq
今年最後のオーマンディは、話題の夏と、ヘンデルの水上ＣＢＳ。
夏のテンポは大編成ならあんなものでしょう。
夏のテンポは大編成ならあんなものでしょう。
386 ：名無しの笛の踊り：2012/01/01(日) 16:42:51.56 ID:QTmkTs64
年のはじめはマラ１０で
387 ：名無しの笛の踊り：2012/01/01(日) 18:04:38.03 ID:0SJcyXXn
ビリーザ・キッドはオーマンディに止めを刺す
388 ：名無しの笛の踊り：2012/01/01(日) 18:07:35.24 ID:uChBhNd7
ピストルに脚が生えてる変なジャケットを思い出した
389 ：名無しの笛の踊り：2012/01/01(日) 18:47:59.20 ID:gHR6Hwrg
アメリカ音楽はバンスタもいいが、オーマンディのほうが好きだな
ニューイヤーコンサートの歴代の指揮者のメンツをみてみると、
オーマンディも出ても良かったと思うね。
オーマンディも出ても良かったと思うね。
>>.391
そうだね。もう少し長生きしてたら確実に招聘されただろう。
そうだね。もう少し長生きしてたら確実に招聘されただろう。
393 ：名無しの笛の踊り：2012/01/01(日) 22:37:29.49 ID:MhP5mkVj
それはありえない。
ベームやクリップス、セルも出ていないのだから
フィラ管との録音で十分だよ。その方がオーマンディらしい
ベームやクリップス、セルも出ていないのだから
フィラ管との録音で十分だよ。その方がオーマンディらしい
う～ん。別に年功序列や人気度なんかで決まるわけでもなさそうだけど？
一応、反論しておく。w
一応、反論しておく。w
395 ：名無しの笛の踊り：2012/01/02(月) 08:27:51.59 ID:NrEcLB49
カラヤンに睨まれてザルツ以下、出られたなったんでしょ？
VPOのベト８画像なんか貴重だよな
VPOのベト８画像なんか貴重だよな
396 ：名無しの笛の踊り：2012/01/02(月) 09:29:57.46 ID:jLd5AlCw
393だが、
ＶＰＯのニューイヤーコンサートは
87年のカラヤン出演以降、出演者が多彩になったし、
それまでは、ウィーン常連でも出ることはなかった、と言いたかったんだよ。
まして、オーマンディは、ウィーン常連だったわけじゃないでしょ。
ＶＰＯのニューイヤーコンサートは
87年のカラヤン出演以降、出演者が多彩になったし、
それまでは、ウィーン常連でも出ることはなかった、と言いたかったんだよ。
まして、オーマンディは、ウィーン常連だったわけじゃないでしょ。
なるほどね。カラヤンの前と後か。確かにカラヤンの前は難しかったろうね。もう少し長生きしてカラヤンの後なら、それは無理か？ww
『名指揮者１２０人のコレを聴け！』のオーマンディの記事
竹内貴久雄
●キーワード
指揮者になりたくなかった指揮者
全員参加、全会一致の音楽
●特記事項
細部への執着は、楽員に順番に出番を回そうとする気配りから？
竹内貴久雄
●キーワード
指揮者になりたくなかった指揮者
全員参加、全会一致の音楽
●特記事項
細部への執着は、楽員に順番に出番を回そうとする気配りから？
399 ：名無しの笛の踊り：2012/01/03(火) 11:58:11.55 ID:8/kRMePi
何ですか？
400 ：名無しの笛の踊り：2012/01/03(火) 12:48:40.25 ID:timpLGxE
オーマンディは脇役指揮者として名を残した
401 ：名無しの笛の踊り：2012/01/04(水) 07:07:29.71 ID:XWyuXlt+
オーマンディが評価されるのは協奏曲録音だけだな
402 ：名無しの笛の踊り：2012/01/04(水) 19:05:23.14 ID:CN3NVn2X
>>398
今でも、竹内氏のウェブサイトでも晒され続けているが、入門書に、あんな批判的な紹介文は反則だと思った。
今でも、竹内氏のウェブサイトでも晒され続けているが、入門書に、あんな批判的な紹介文は反則だと思った。
404 ：名無しの笛の踊り：2012/01/10(火) 08:07:08.98 ID:e5pZtaNp
あげまんでぃ
405 ：名無しの笛の踊り：2012/01/12(木) 15:45:22.67 ID:mKB3z91T
Ｗシューマンやダイアモンドの米CBS録音は、あらかたバーンスタインに取られちゃったんだっけ？
シューマンの交響曲のことならＳＰ時代に１・２曲録っただけだね
オーマンディ自身がシューマンを意図的に避けてたような印象受ける
シューマンはピアノ協奏曲もほかのと比べて
作品の知名度の割には極端に少ないし
ところで「ダイヤモンド」って何のことだ？
オーマンディ自身がシューマンを意図的に避けてたような印象受ける
シューマンはピアノ協奏曲もほかのと比べて
作品の知名度の割には極端に少ないし
ところで「ダイヤモンド」って何のことだ？
w
シューマン違い
シューマン違い
ウィリアム･シューマンもデイヴィッド･ダイアモンドも知らないのか
409 ：名無しの笛の踊り：2012/01/12(木) 22:06:07.13 ID:m53AWSo/
>>405
ダイアモンドとバーンスタインは、ブリテンとピアーズみたいなもんだから、仕方ないね。
ダイアモンドとバーンスタインは、ブリテンとピアーズみたいなもんだから、仕方ないね。
410 ：名無しの笛の踊り：2012/01/13(金) 08:11:53.31 ID:BovCWmEJ
そんなの忘れられてもしようがなさそう
411 ：名無しの笛の踊り：2012/01/15(日) 19:49:39.92 ID:x/5Boqi9
ヤフオクってアナログばっかじゃん
今更どうでもいい
今更どうでもいい
友人を揉んで
414 ：名無しの笛の踊り：2012/01/16(月) 08:41:47.16 ID:So6jc5i9
オーマンディに独墺系の深い作品は向いていない
せいぜいライトクラシックがいいとこだ
せいぜいライトクラシックがいいとこだ
416 ：名無しの笛の踊り：2012/01/16(月) 10:17:42.70 ID:DsShZ4y5
オーマンディなどは二流指揮者がいいとこ
オケは一流だがw
オケは一流だがw
オーマンディは一流
オケは超一流
お前が下等動物
オケは超一流
お前が下等動物
既視感のある空虚なやりとり
お前らいい加減にしろ
お前らいい加減にしろ
同じ事ずっと言ってる煽り野郎にいちいち構う奴も大概だな
スルーしろよ
スルーしろよ
420 ：名無しの笛の踊り：2012/01/16(月) 13:58:45.59 ID:OkKKH4Ke
オケの良さを良く引き出していたと思うよ。
そういう意味だけでも一流だ。
そういう意味だけでも一流だ。
>>420
IDに物騒な文字列が
IDに物騒な文字列が
422 ：名無しの笛の踊り：2012/01/16(月) 14:17:27.95 ID:Gi3SHRCq
チェリの罵詈雑言はただの妬み
自らの悪口で大きなポストを取り損ねたアホの言うことを真に受けるほうがどうかしてる
自らの悪口で大きなポストを取り損ねたアホの言うことを真に受けるほうがどうかしてる
だからスルーしろと
結局、クレンペラースレと同じか。荒らしてる奴も同一人物だな。
426 ：名無しの笛の踊り：2012/01/16(月) 22:22:28.46 ID:ONubiLoL
ストコ以降、フィラディルフィアは指揮者に恵まれなかった唯一のオケだった
NYフィル、ボストン、シカゴなどは適任者がいたけど
NYフィル、ボストン、シカゴなどは適任者がいたけど
428 ：名無しの笛の踊り：2012/01/17(火) 07:35:54.98 ID:0UFiOK+D
オーマンディには個性がないからね
オケの操り人形だもの
オケの操り人形だもの
ここでいう個性って何？
ちなみにおれは弦のアンサンブルを聴けば
すぐにオーマンディと当てられる自信あるよ
それだけ彼の弦の響かせ方はものすごい個性が強い
ちなみにおれは弦のアンサンブルを聴けば
すぐにオーマンディと当てられる自信あるよ
それだけ彼の弦の響かせ方はものすごい個性が強い
>>427,429
相手はbotみたいなもんなんだからマジメに説いても全く意味ないづら
相手はbotみたいなもんなんだからマジメに説いても全く意味ないづら
431 ：名無しの笛の踊り：2012/01/17(火) 13:33:19.87 ID:4MuXlFIW
434 ：名無しの笛の踊り：2012/01/17(火) 16:39:57.48 ID:caWGhQiG
弦のポルタメント等々、部分的にではあるけど19世紀の大衆演芸風な香りが漂ってくることがこの人には時おりある。
そんな点に個性の発露をかいま見るのは意外と容易。
そんな点に個性の発露をかいま見るのは意外と容易。
435 ：名無しの笛の踊り：2012/01/17(火) 17:02:53.65 ID:LhzmPuv2
19世紀の大衆演芸風な香りってのがそもそも個性の押し売りっぽいんじゃまいかね？
436 ：名無しの笛の踊り：2012/01/18(水) 19:50:32.05 ID:b3heRG9U
メンデルスゾーンのエリア、ワルプルギス、どちらも見事な演奏。機会があれば皆さん聴いてみてくださいね。
437 ：名無しの笛の踊り：2012/01/18(水) 20:03:29.60 ID:VS/da/Be
コダーイのガランタ舞曲、手元に
ライナー/ピッツバーグのモノ盤と、オーマンディのＣＢＳステレオ盤があるが
オーマンディはひどくふやけた演奏だね
ライナー/ピッツバーグのモノ盤と、オーマンディのＣＢＳステレオ盤があるが
オーマンディはひどくふやけた演奏だね
438 ：名無しの笛の踊り：2012/01/18(水) 20:06:15.26 ID:LirM2bD/
え、この人エリアあるの？聴きたい聴きたい
あとこうもり聴いた人感想教えて
あとこうもり聴いた人感想教えて
ゴージャスなこうもりでした
442 ：名無しの笛の踊り：2012/01/19(木) 19:36:33.15 ID:lG8dqdIa
60年代のMETで指環を振って欲しかったわ。
はぁ？
管弦楽曲集でも金管のうるさいだけのスカスカ演奏なのに？
管弦楽曲集でも金管のうるさいだけのスカスカ演奏なのに？
ないないｗ
トスカニーニとオーマンディじゃ
人気も知名度も月とスッポンだろｗｗ
トスカニーニとオーマンディじゃ
人気も知名度も月とスッポンだろｗｗ
446 ：名無しの笛の踊り：2012/01/19(木) 21:31:19.02 ID:V9CE5AKa
人気はあったと思うけどね
箱で出すと、ＣＢＳとＲＣＡで曲目が被ってるのがな・・・
箱で出すと、ＣＢＳとＲＣＡで曲目が被ってるのがな・・・
448 ：名無しの笛の踊り：2012/01/19(木) 21:52:48.83 ID:V9CE5AKa
人気という点では、レコ芸のアメリカ評論家リポートじゃないが、60年代のクラシックじゃ、
ホロヴィッツ並みに人気あったんじゃないか
それに、トスカニーニだって60年近く前の人だしね
今、箱を出して売れるかどうかは、また別の話・・・
ホロヴィッツ並みに人気あったんじゃないか
それに、トスカニーニだって60年近く前の人だしね
今、箱を出して売れるかどうかは、また別の話・・・
449 ：名無しの笛の踊り：2012/01/19(木) 22:03:07.45 ID:oSUo8Gnv
>>445
幼稚園児発見記念晒し
幼稚園児発見記念晒し
アメリカで人気なら出るんじゃないか？
今のアメリカでの知名度もかなり怪しいと思うなぁ
いまさらCDが出てもね。
ナクソスでオンデマンドで聞けたらいいよ。
トスカニーニファンは逆に気の毒だ。大層な箱を買わされて。
ナクソスでオンデマンドで聞けたらいいよ。
トスカニーニファンは逆に気の毒だ。大層な箱を買わされて。
別にお前等のために出すわけじゃないから
455 ：名無しの笛の踊り：2012/01/21(土) 01:05:44.25 ID:+aUz/j2a
>>450
三歳児発見
三歳児発見
456 ：４３８：2012/01/21(土) 09:02:57.66 ID:5jgGXSqx
457 ：名無しの笛の踊り：2012/01/24(火) 22:28:06.03 ID:kfTNi4qW
トスカニーニ箱、アマゾンでは、
￥ 8,270
円高のおかげかな。
￥ 8,270
円高のおかげかな。
458 ：名無しの笛の踊り：2012/01/25(水) 17:41:54.35 ID:LLeqPg9p
ストコほどじゃないが、オーマンディもスコアをいじっていた。その代表例を思いつくままに。
チャイコフスキー：くるみ割り人形～花のワルツ 弦のオクターブ上げ
リムスキー＝コルサコフ：シェエラザード～第２楽章終結部 トランペットがトリル風で終わる
ムソルグスキー：展覧会の絵～キエフの大門 クライマックスでティンパニを追加
チャイコフスキー：くるみ割り人形～花のワルツ 弦のオクターブ上げ
リムスキー＝コルサコフ：シェエラザード～第２楽章終結部 トランペットがトリル風で終わる
ムソルグスキー：展覧会の絵～キエフの大門 クライマックスでティンパニを追加
いや、まあ…
それやり出したらキリがないぞ
それやり出したらキリがないぞ
460 ：名無しの笛の踊り：2012/01/25(水) 20:05:04.99 ID:/UdOCsAi
20世紀オーディオ時代のエースはオーマンディ＝フィラデルフィア管と
ショルティ＝シカゴ響が双璧だろうなあ。あとカラヤン＝ベルリンフィル。
この辺に比類するのは余りないよ。
ショルティ＝シカゴ響が双璧だろうなあ。あとカラヤン＝ベルリンフィル。
この辺に比類するのは余りないよ。
オーディオ時代か。
そうでないなら、メンゲルベルク＝ＡＣＯ、
マーラーをいい録音で聴いてみたい。失禁し、卒倒するかも。w
ここでいうことではないけれど。
そうでないなら、メンゲルベルク＝ＡＣＯ、
マーラーをいい録音で聴いてみたい。失禁し、卒倒するかも。w
ここでいうことではないけれど。
462 ：名無しの笛の踊り：2012/01/26(木) 07:37:36.28 ID:95rTgvfW
双璧 鼎璧？
比類 比肩？
比類 比肩？
463 ：名無しの笛の踊り：2012/01/26(木) 13:49:35.61 ID:75eb1bUd
Oh! マンＤみちる！！
464 ：名無しの笛の踊り：2012/01/30(月) 20:23:55.37 ID:iAgph4JJ
たまたま、オーマンディの「パリのアメリカ人」とバーンスタインを聴き比べたけど
音質では明らかに凌駕してた。
音質では明らかに凌駕してた。
465 ：名無しの笛の踊り：2012/01/30(月) 23:24:06.15 ID:caQWhW5d
何気に聴きばえのする録音が多い
オーマンディのガーシュインは演奏が糞だけどな
ジャズ嫌いだったとあとで聞いて妙に納得してしまった
ジャズ嫌いだったとあとで聞いて妙に納得してしまった
467 ：名無しの笛の踊り：2012/01/30(月) 23:31:58.97 ID:caQWhW5d
バンスタの「パリのアメリカ人」は初期盤の立体感のある音とフレーズの歌わせ方が面白い
まあ、つまんない曲だけど
まあ、つまんない曲だけど
>>448
レコードのセールスという点では、
NYP時代のバーンスタインよりもオーマンディが勝ってたって何かで読んだな
スターとしての人気はバーンスタインだったが
肝心のレコードの売上はオーマンディだったって話
レコードのセールスという点では、
NYP時代のバーンスタインよりもオーマンディが勝ってたって何かで読んだな
スターとしての人気はバーンスタインだったが
肝心のレコードの売上はオーマンディだったって話
470 ：名無しの笛の踊り：2012/01/31(火) 02:39:38.99 ID:caYc2DJX
アメリカはキンキラキンの演奏が好きだからね
でも欧州ではまったく受け入れられなかった
でも欧州ではまったく受け入れられなかった
471 ：名無しの笛の踊り：2012/01/31(火) 07:43:43.93 ID:EOM2mgNm
んなことない
472 ：名無しの笛の踊り：2012/01/31(火) 07:47:01.91 ID:BVRPsFkG
お前ら、ちゃんと聞いてんのか？
473 ：名無しの笛の踊り：2012/01/31(火) 09:27:29.16 ID:O5mZ3f9U
>>470
アメリカのオケがヨーロッパには演奏しに行かない理由がそこにある
アメリカのオケがヨーロッパには演奏しに行かない理由がそこにある
>>472
ガーシュインは聴いてるよ
オーマンディ好きだけどあれはないわ
ガーシュインの演奏に必要な色気みたいなものが何もなくてツマラン
同封の「グランドキャニオン」が超がつく名演なのでＣＤを売るつもりはないけど
ガーシュインはほとんど聴こうとも思わないな
ガーシュインは聴いてるよ
オーマンディ好きだけどあれはないわ
ガーシュインの演奏に必要な色気みたいなものが何もなくてツマラン
同封の「グランドキャニオン」が超がつく名演なのでＣＤを売るつもりはないけど
ガーシュインはほとんど聴こうとも思わないな
パリアメなんて演奏の善し悪しを論ずるに値する曲じゃないだろ
上品なガーシュインを聞きたい人はオーマンディをどうぞ
バーンスタインの時代になってニューヨークフィルは表現優先で多少荒い音を出すようになったんで、
それがガーシュインには良かったり、というのはあるかね。
バーンスタインが特別、という気がするが。
バーンスタインの時代になってニューヨークフィルは表現優先で多少荒い音を出すようになったんで、
それがガーシュインには良かったり、というのはあるかね。
バーンスタインが特別、という気がするが。
オーマンディのは上品というより
「ただ鳴らしてるだけ」って感じで
つまらない
「ただ鳴らしてるだけ」って感じで
つまらない
またレス乞食か
480 ：名無しの笛の踊り：2012/01/31(火) 20:16:27.56 ID:3YlwquLq
しかし今ではヨーロッパの名だたるオケのプレーヤーもアメリカのオケには
一種の羨望を持っているようだ。アメリカのオケがヨーロッパの伝統に羨望を
持つのと逆に。
圧倒的なパワーと精密なアンサンブルでオーケストラの新境地を開いたのは
アメリカのオケ。
ヨーロッパのオケを土台にしながら、更に新しい風を吹き込んで大きな成果を
打ち立て、世界に多大な影響を及ぼしたのはアメリカのオケだった。
もしアメリカがロックバンドやジャズバンドしか生み出せえなかったら、クラシック
の世界も寂しいものだったに違いない。
一種の羨望を持っているようだ。アメリカのオケがヨーロッパの伝統に羨望を
持つのと逆に。
圧倒的なパワーと精密なアンサンブルでオーケストラの新境地を開いたのは
アメリカのオケ。
ヨーロッパのオケを土台にしながら、更に新しい風を吹き込んで大きな成果を
打ち立て、世界に多大な影響を及ぼしたのはアメリカのオケだった。
もしアメリカがロックバンドやジャズバンドしか生み出せえなかったら、クラシック
の世界も寂しいものだったに違いない。
481 ：名無しの笛の踊り：2012/01/31(火) 20:23:55.30 ID:BVRPsFkG
高崎保男先生と行く「ヨーロッパのオペラツアー」の対極で
デーやんと行く「アメリカオーケストラツアー」なんてのもあったよ。
今にして思えば後者のほうが魅力的だな。
デーやんと行く「アメリカオーケストラツアー」なんてのもあったよ。
今にして思えば後者のほうが魅力的だな。
フランスのオケでガーシュインを演っても駄目。
ガーシュインじゃ無くてプーランクになってしまう。
パリアメはオーマンディもバーンスタインも聴いてるよ。
でも、フェリックス・スラットキンが一番。
ガーシュインじゃ無くてプーランクになってしまう。
パリアメはオーマンディもバーンスタインも聴いてるよ。
でも、フェリックス・スラットキンが一番。
483 ：名無しの笛の踊り：2012/01/31(火) 21:15:33.56 ID:3YlwquLq
昔ねえ、CBSソニーのオーマンディ＝フィラデルフィアの廉価版シリーズがあってね、
確か1300円でかなり多くのレパートリーで、しかもどれも立派な演奏だった。
ああいうのはなかなか真似できないよ。
例えばブルックナーが得意とか、現代ものが得意とか、ドイツものが得意とか、
そういう指揮者はいるけど、どんなジャンルも常にハイレベルってのはそう無いよ。
確か1300円でかなり多くのレパートリーで、しかもどれも立派な演奏だった。
ああいうのはなかなか真似できないよ。
例えばブルックナーが得意とか、現代ものが得意とか、ドイツものが得意とか、
そういう指揮者はいるけど、どんなジャンルも常にハイレベルってのはそう無いよ。
484 ：名無しの笛の踊り：2012/01/31(火) 21:33:02.15 ID:BVRPsFkG
>>482
父スラットキン盤はオケがベラボウにうまいな
父スラットキン盤はオケがベラボウにうまいな
486 ：名無しの笛の踊り：2012/01/31(火) 22:42:16.29 ID:xQ2ScNvM
487 ：名無しの笛の踊り：2012/02/01(水) 08:02:29.07 ID:WObt2HGM
それより日本コロムビアがCBSとの契約終了まじかに発売した白で統一したジャケのほうがいいよ
ロゴを金字にしたセンスあるデザインだったもの
ロゴを金字にしたセンスあるデザインだったもの
488 ：名無しの笛の踊り：2012/02/01(水) 23:35:05.23 ID:2i4YG4/F
日本コロムビアからソニーに販売権が移ってから、それを記念して2枚組￥2,500の徳用盤が発売された。
でも音質が一段と落ちた。
でも音質が一段と落ちた。
元から音質なんか糞じゃん
490 ：名無しの笛の踊り：2012/02/02(木) 00:44:10.01 ID:db28oThy
>>488
聴いた事ないだろ
聴いた事ないだろ
491 ：名無しの笛の踊り：2012/02/02(木) 13:33:36.83 ID:Femq25kR
CBSソニーのキンキラ1300シリーズの後に、
リマスタ済み1500円シリーズが出たが、その割には今ひとつだった。
リマスタ済み1500円シリーズが出たが、その割には今ひとつだった。
492 ：名無しの笛の踊り：2012/02/02(木) 23:11:55.51 ID:Ou3mVEFC
>>491
デジタルリマスター技術が未熟だったのかな。
デジタルリマスター技術が未熟だったのかな。
米コロンビアレコードのエンジニアやプロデューサーが糞なだけだろ
５０年代・６０年代の演奏はどれもヒスノイズ多すぎで時代を考えてもありえないレベル
セルのスレでもソニーの音源は評判悪いよ
５０年代・６０年代の演奏はどれもヒスノイズ多すぎで時代を考えてもありえないレベル
セルのスレでもソニーの音源は評判悪いよ
494 ：名無しの笛の踊り：2012/02/03(金) 00:09:41.81 ID:yuuCAoxh
馬鹿発見
495 ：名無しの笛の踊り：2012/02/03(金) 20:27:02.79 ID:z279k17n
そのヒスノイズが多いというのは、当時のＣＢＳの機器が他社の機器よりしょぼかったということなの？
それとも、ダイナミックレンジを欲張りすぎたせい？
あるいは録音時に必要なフィルターをかけなかったせい？
それとも、ダイナミックレンジを欲張りすぎたせい？
あるいは録音時に必要なフィルターをかけなかったせい？
496 ：名無しの笛の踊り：2012/02/05(日) 17:53:25.61 ID:GXKKErzE
知るか!
497 ：名無しの笛の踊り：2012/02/09(木) 12:36:06.08 ID:ERdPVv2x
メーソン・ジョーンズのモーツァルト、素晴らしい。
伴奏もイキイキしている！
伴奏もイキイキしている！
498 ：名無しの笛の踊り：2012/02/09(木) 12:44:00.35 ID:ARIV8BFS
中古屋でチャイコの７番を発見。
さて買おうか買うまいか…。
さて買おうか買うまいか…。
500 ：名無しの笛の踊り：2012/02/09(木) 15:01:00.30 ID:X9LLRDvp
去年普通に再販されたし
それほどレアでも無いと思うけどね
「交響曲７番」
完成までの経緯はマラ１０に似てるけど
あっちは各楽章の曲想ノートが残ってたから
まだましだけどコレはそれすら残ってないのに
勝手にでっち上げた曲だから
考えようではチャイコへの侮辱ですらある
ほんとにツマラン曲だよ
こんなのよく演奏する気になったと悪い意味で感心した
それほどレアでも無いと思うけどね
「交響曲７番」
完成までの経緯はマラ１０に似てるけど
あっちは各楽章の曲想ノートが残ってたから
まだましだけどコレはそれすら残ってないのに
勝手にでっち上げた曲だから
考えようではチャイコへの侮辱ですらある
ほんとにツマラン曲だよ
こんなのよく演奏する気になったと悪い意味で感心した
米中国交回復記念の時には『ピアノ協奏曲「黄河」』という糞そのものをRCAにレコーディングした。
504 ：名無しの笛の踊り：2012/02/10(金) 16:58:59.71 ID:yDaelhfU
505 ：名無しの笛の踊り：2012/02/10(金) 17:19:01.86 ID:oBZgJY9J
政治的風見鶏なところが、フィラデルフィアという街の風土にあったんだろな。
だから、あれだけ長く指揮者やれたんだし、スポンサー作るのうまかったんだろうな。
ただ、棒だけ振っていればいいなんて奴は、長く一つオケの指揮者やってられんよ。
だから、あれだけ長く指揮者やれたんだし、スポンサー作るのうまかったんだろうな。
ただ、棒だけ振っていればいいなんて奴は、長く一つオケの指揮者やってられんよ。
506 ：名無しの笛の踊り：2012/02/10(金) 18:00:01.02 ID:ovrON2fo
507 ：名無しの笛の踊り：2012/02/10(金) 18:04:09.12 ID:ovrON2fo
http://www.amazon.co.jp/%E5%91%89%E7%A5%96%E5%BC%B7-%E7%90%B5%E7%90%B6%E5%8D%94%E5%A5%8F%E6%9B%B2-%E5%B0%8F%E6%BE%A4%E5%BE%81%E7%88%BE/dp/B00005R0QP
小澤のCDググッてみたら、結構なお値段で驚いた。
スレチ御免
小澤のCDググッてみたら、結構なお値段で驚いた。
スレチ御免
508 ：名無しの笛の踊り：2012/02/10(金) 20:18:32.96 ID:CkStsbmj
ピアノ協奏曲「黄河」
こんな曲でも一生懸命演奏するフィラデルフィア管は偉い。
こんな曲でも一生懸命演奏するフィラデルフィア管は偉い。
509 ：名無しの笛の踊り：2012/02/10(金) 20:28:20.89 ID:wP/tZ4xt
あと、労農行進曲な。
510 ：名無しの笛の踊り：2012/02/11(土) 15:17:12.75 ID:R1VDnHA9
熊蜂の飛行とか一生懸命に弾いてるフィラデルフィア菅が好きだ
511 ：名無しの笛の踊り：2012/02/11(土) 17:46:32.75 ID:86Y3LeVw
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512 ：名無しの笛の踊り：2012/02/16(木) 12:32:52.83 ID:fzEzdHgs
ユージン・オーマンディは天地真理である。
全盛期の長さはちがうが。
全盛期の長さはちがうが。
513 ：名無しの笛の踊り：2012/02/17(金) 14:21:20.26 ID:iIaoLotv
違いは、それだけかよ！
514 ：名無しの笛の踊り：2012/02/23(木) 07:31:22.94 ID:WNAl9y4T
ジュリーニがフィラデルフィアに客演したことあるのかな？
聴いてみたい。
オケのドライブの仕方がオーマンディと全然違うから。
聴いてみたい。
オケのドライブの仕方がオーマンディと全然違うから。
515 ：名無しの笛の踊り：2012/02/28(火) 08:24:39.64 ID:oS1J6cQE
ＦＥＮで放送されていたかも知れない。
516 ：名無しの笛の踊り：2012/02/29(水) 07:34:18.96 ID:oT7BpNhB
客演なら、ショルティとか聴いてみたい。
これは初出？
Mario Lanza, Francis Yeend, Eugene Ormandy at Hollywood Bowl, 1947
Mario Lanza 、 Francis Yeend 、 Eugene Ormandy
【曲目】
1. バッハ：パッサカリアとフーガ
2. 「人知れぬ涙」（ドニゼッティ：歌劇『愛の妙薬』から）
3. 「ある日青空を眺めて」（ジョルダーノ：歌劇『アンドレア・シェニエ』から）
4. 「星は光りぬ」（プッチーニ：歌劇『トスカ』から）
5. メンデルスゾーン：交響曲第4番から一部
6. 「アレルヤ」（モーツァルト：『踊れ、喜べ、汝幸いなる魂よ』から）
7. 「響け！」（R.シュトラウス：5つの歌 Op.48-3）
8. 「愛らしいおとめよ」（プッチーニ：歌劇『ボエーム』から）
9. J.シュトラウス：「美しき青きドナウ」
他、12曲
【演奏】
マリオ・ランツァ（テノール）
フランシス・イーンド（ソプラノ）
ユージン・オーマンディ（指揮）
ハリウッドボウル管弦楽団（ロスアンジェルス・フィル）
【録音】
1947年8月27日 ロスアンジェルス（ライヴ）
Mario Lanza, Francis Yeend, Eugene Ormandy at Hollywood Bowl, 1947
Mario Lanza 、 Francis Yeend 、 Eugene Ormandy
【曲目】
1. バッハ：パッサカリアとフーガ
2. 「人知れぬ涙」（ドニゼッティ：歌劇『愛の妙薬』から）
3. 「ある日青空を眺めて」（ジョルダーノ：歌劇『アンドレア・シェニエ』から）
4. 「星は光りぬ」（プッチーニ：歌劇『トスカ』から）
5. メンデルスゾーン：交響曲第4番から一部
6. 「アレルヤ」（モーツァルト：『踊れ、喜べ、汝幸いなる魂よ』から）
7. 「響け！」（R.シュトラウス：5つの歌 Op.48-3）
8. 「愛らしいおとめよ」（プッチーニ：歌劇『ボエーム』から）
9. J.シュトラウス：「美しき青きドナウ」
他、12曲
【演奏】
マリオ・ランツァ（テノール）
フランシス・イーンド（ソプラノ）
ユージン・オーマンディ（指揮）
ハリウッドボウル管弦楽団（ロスアンジェルス・フィル）
【録音】
1947年8月27日 ロスアンジェルス（ライヴ）
518 ：名無しの笛の踊り：2012/03/05(月) 10:02:42.07 ID:1fsno3tV
タワーで発見
519 ：名無しの笛の踊り：2012/03/08(木) 09:36:07.55 ID:NphFwawX
あの頃のロスフィルは下手くそじゃね？
下手糞っていうほどでもないよ
ただ歌手陣は例によって微妙すぎ
あまり買う気しないな
ただ歌手陣は例によって微妙すぎ
あまり買う気しないな
521 ：名無しの笛の踊り：2012/03/09(金) 14:19:09.30 ID:HPuH6MA8
注文しちゃった。
522 ：名無しの笛の踊り：2012/03/13(火) 08:22:08.26 ID:Cnkh2rxu
思い返すと1950、1960年代は聴くに耐えられるオケって少なかったなあ。
523 ：名無しの笛の踊り：2012/03/13(火) 12:39:33.31 ID:Cnkh2rxu
今日は命日だったね。
さて、何を聴こうかしら。
さて、何を聴こうかしら。
524 ：名無しの笛の踊り：2012/03/13(火) 17:29:47.90 ID:A++3VsS9
オーマンディならキンキラキンのイメージしかないね
そのイメージは日本の評論家が作った幻想だから
むやみやたらとゴージャスって言いすぎだわ
むやみやたらとゴージャスって言いすぎだわ
526 ：名無しの笛の踊り：2012/03/14(水) 12:34:09.69 ID:FABMEPiO
ゴージャスときいて、すぐに叶姉妹を思い浮かべるのが良くない。
つうかゴージャスって言い方はオーマンディの演奏に不適切だと思うよ
誰が言い出したんだろ
誰が言い出したんだろ
村田武雄だろ。
529 ：名無しの笛の踊り：2012/03/14(水) 15:32:40.92 ID:1YXcynsz
ちなみに満艦飾と表現したのは大木正興氏
私、残酷ですわよ♪
531 ：名無しの笛の踊り：2012/03/14(水) 18:49:10.77 ID:FABMEPiO
タレントでいえば、藤原紀香かなあ
チビ太
やっと去年でた全集のベト７聴いた
ひどい演奏だった・・・
期待してたんだがなぁ
特に両端楽章は・・・・
中古に売るってほどじゃないが
あまり聴きかえす事はないだろうな（＾＾；
ひどい演奏だった・・・
期待してたんだがなぁ
特に両端楽章は・・・・
中古に売るってほどじゃないが
あまり聴きかえす事はないだろうな（＾＾；
7番といえば、ソ連での白熱したライブがなかったっけ
今まで２ちゃんねるをご愛用いただきありがとうございました
また会える日を楽しみにしてます
その日まで さようなら
>>534
福島が詳しい
福島が詳しい
537 ：名無しの笛の踊り：2012/03/20(火) 21:34:40.54 ID:oVSCDW9m
オーマンディのベートーヴェン第７交響曲
まさに大人（たいじん）の演奏。
特に両端楽章はあわてず騒がず、オーケストラを鳴らしきった好演。
まさに大人（たいじん）の演奏。
特に両端楽章はあわてず騒がず、オーケストラを鳴らしきった好演。
おれはあのベト７は「なし」だった
ノロノロ運転すぎてだれるわ
ノロノロ運転すぎてだれるわ
追記
特に第四楽章はちょっと無いなと
あのグールドも「１７世紀のディスコ」って評した楽章なのに
何？あの妙なノロノロ運転は
特に第四楽章はちょっと無いなと
あのグールドも「１７世紀のディスコ」って評した楽章なのに
何？あの妙なノロノロ運転は
540 ：名無しの笛の踊り：2012/03/20(火) 22:52:37.22 ID:MWmSdgqu
あっそう
541 ：名無しの笛の踊り：2012/03/22(木) 03:23:17.23 ID:ho+SCrqb
米CBSのモノラル時代はいいね。
録音もDECCAとためだ。
録音もDECCAとためだ。
542 ：名無しの笛の踊り：2012/03/22(木) 07:21:53.18 ID:i4f5xqRp
オーマンディはロシア物がうまい
543 ：名無しの笛の踊り：2012/03/23(金) 14:55:58.38 ID:K6AHcVXo
ウォルトンは良かったなあ。
544 ：名無しの笛の踊り：2012/03/24(土) 09:50:51.28 ID:xkdwotr0
なんとかの饗宴というやつね？
545 ：名無しの笛の踊り：2012/03/30(金) 09:28:36.57 ID:HplXUo+8
年度末だ
546 ：名無しの笛の踊り：2012/03/30(金) 13:25:53.60 ID:aOfWz/qF
>>545
道が混んでてたまらん＠東京
道が混んでてたまらん＠東京
あぁ、7番は不滅のアレグレットがとても良いと思う。
正直同曲で感動できた唯一の演奏だった。
オーマンディはこういう中低速の曲の運びがとてもうまいんですよ。
イタリアの二楽章とか。
正直同曲で感動できた唯一の演奏だった。
オーマンディはこういう中低速の曲の運びがとてもうまいんですよ。
イタリアの二楽章とか。
548 ：名無しの笛の踊り：2012/04/05(木) 12:38:26.51 ID:xLhq8sLL
フランクの交響曲いいね！
ライブもあるし、得意な曲だったのかな。
ライブもあるし、得意な曲だったのかな。
549 ：名無しの笛の踊り：2012/04/11(水) 07:38:08.71 ID:kENhOuIJ
1812年のモンモル合唱団が渋いです
550 ：名無しの笛の踊り：2012/04/11(水) 19:29:59.32 ID:HHVkGie0
晒してアゲル
551 ：名無しの笛の踊り：2012/04/14(土) 18:14:40.58 ID:VfpEhlTU
団内では主だった管のトップと随分ギクシャクした事も多かったそうな。
552 ：名無しの笛の踊り：2012/04/14(土) 19:48:03.57 ID:b6H6quaq
ショスタコの第８の冒頭をあの深々とした低弦群で聴きたかったな。
オーマンディの振りは、
「ポンとボールを投げられて、届いたときに出る」
というタイミングだったので、慣れるまで大変だったが、
慣れれば、分かりやすかった、とどっかで読んだね。
「ポンとボールを投げられて、届いたときに出る」
というタイミングだったので、慣れるまで大変だったが、
慣れれば、分かりやすかった、とどっかで読んだね。
555 ：名無しの笛の踊り：2012/04/16(月) 16:37:28.32 ID:udy1aOzW
グリーグのホルベアの時代からは録音していないのかな？あとドヴォルザークの弦セレとか。
556 ：名無しの笛の踊り：2012/04/23(月) 23:49:32.73 ID:DBmGYC//
ライヴではやってるんじゃないか？
http://www.hmv.co.jp/news/article/1204290002/
最近こういうのおおいけど
韓国発のＲＣＡの古い録音の叩き売り箱ｗ
５０年代のオーマンディの音源が結構入ってます
最近こういうのおおいけど
韓国発のＲＣＡの古い録音の叩き売り箱ｗ
５０年代のオーマンディの音源が結構入ってます
>>558
CBSや
CBSや
560 ：名無しの笛の踊り：2012/05/01(火) 07:50:19.28 ID:I1ITF4jh
ＣＢＳのヘリテージシリーズからの選集ですね。
561 ：名無しの笛の踊り：2012/05/01(火) 16:38:31.51 ID:L0HtG6X5
本数は少ないが、EMIシリーズは逸品。
ツァラ
弦チェレ
ツァラ
弦チェレ
562 ：名無しの笛の踊り：2012/05/02(水) 17:06:46.48 ID:4/CoK+PC
ヒンデミットやシベリウスも良かったなあ。
563 ：名無しの笛の踊り：2012/05/02(水) 19:51:14.03 ID:Es0q/g8A
>>561
あのバルトーク、弦の音が濡れてて( ・∀・)ｲｲ!!んだよな
あのバルトーク、弦の音が濡れてて( ・∀・)ｲｲ!!んだよな
バルトークの管弦楽のための協奏曲も秀演。 腰が抜けました。
565 ：名無しの笛の踊り：2012/05/03(木) 01:24:34.50 ID:JQGOXpS/
今はＥＭＩの話題。
オケコンはＣＢＳモノラルにトドメをさす。
オケコンはＣＢＳモノラルにトドメをさす。
566 ：名無しの笛の踊り：2012/05/03(木) 02:31:56.08 ID:kgfAewji
フィラ管は
アカデミーのＭＯＮＯ録音が最高ですね
アカデミーのＭＯＮＯ録音が最高ですね
567 ：名無しの笛の踊り：2012/05/03(木) 06:48:40.91 ID:bosfJ870
ベルリオーズのレクイエム（sony）ってどうですかね？
中古200円で売ってたけどミュンシュBSOのやつ持ってるのでスルーしたが
中古200円で売ってたけどミュンシュBSOのやつ持ってるのでスルーしたが
570 ：名無しの笛の踊り：2012/05/07(月) 23:20:46.56 ID:Jx0MlHWT
571 ：名無しの笛の踊り：2012/05/15(火) 10:43:32.04 ID:1wju5QwO
声楽の50年前のアメリカの価値観が今の日本のと合わないのはやむを得ない。
いや
それは違うな
アメリカを本拠にしてる指揮者でも
オーマンディよりもずっとマトモな歌手そろえて
録音してる人はいくらでもいる
時代だけが理由じゃないね
それは違うな
アメリカを本拠にしてる指揮者でも
オーマンディよりもずっとマトモな歌手そろえて
録音してる人はいくらでもいる
時代だけが理由じゃないね
オペラ嫌いは公言するほどだし
歌手自体に興味なかったんだろうな
「だれでもいいから日程空いてるヤツ連れて来て歌わせときゃいいわ」
って適当に選んでるような気がする
あれだけ歌手陣糞の録音ばっかだと
そうとしか思えん
歌手自体に興味なかったんだろうな
「だれでもいいから日程空いてるヤツ連れて来て歌わせときゃいいわ」
って適当に選んでるような気がする
あれだけ歌手陣糞の録音ばっかだと
そうとしか思えん
>>573
わはは。俺もそう思ってた。w
わはは。俺もそう思ってた。w
日本のオケがドサ回りで受ける第9のソリストみたいな選考基準だと思うんだわ
オーマンディの声楽曲のソリストをググってみると
理事のコネで推されたっぽいのや地域の楽壇の顔役っぽいのや
それこそあのモルモンタバナクルのような感じ
オーマンディの声楽曲のソリストをググってみると
理事のコネで推されたっぽいのや地域の楽壇の顔役っぽいのや
それこそあのモルモンタバナクルのような感じ
576 ：名無しの笛の踊り：2012/05/16(水) 08:10:13.63 ID:aDLbfTTr
録音してから50年もたって日本人からヘタクソ呼ばわりされるなんて！
昔からオーマンディの歌曲録音は評判悪いよ
それが彼の評価そのものを下げているところすらある
それが彼の評価そのものを下げているところすらある
うむ、うむ。
579 ：名無しの笛の踊り：2012/05/20(日) 00:14:40.14 ID:Ws2TuHEx
ヴェルディのレクイエムは、ソロも粒ぞろいと思いますよ。
あれもソプラノが糞
大地の歌がまあまあ及第点だろ。
独唱の二人は、”アメリカでは”マーラー歌いで名の通った人だし。
独唱の二人は、”アメリカでは”マーラー歌いで名の通った人だし。
あれもテノールがダメダメじゃん
583 ：名無しの笛の踊り：2012/05/20(日) 15:28:04.81 ID:W7wlNDyu
器楽のほうが普遍性高いのかな？
普遍性とか関係ないよｗ
単にオーマンディが「人声」という名の楽器については
下手糞ばかり招聘してたってだけの話ｗ
単にオーマンディが「人声」という名の楽器については
下手糞ばかり招聘してたってだけの話ｗ
またいつもの声楽が糞さんですか
定期的にこのネタ振ってきますね
飽きませんか？
定期的にこのネタ振ってきますね
飽きませんか？
586 ：名無しの笛の踊り：2012/05/21(月) 20:45:32.00 ID:AwVranCO
あきた
吉田秀和逝去・・・最近のオーマンディ再評価の気運を苦々しく思っていたのかねえ。
黒恭さんの時のような喪失感は感じないな。
黒恭さんの時のような喪失感は感じないな。
おれも喪失感のようなものは無いね
はっきりいって最後の１０年ぐらいは老害でしかなかったからな
はっきりいって最後の１０年ぐらいは老害でしかなかったからな
イエーイイエーイ秀和逝ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オーマンディのサン=サーンス「オルガン付き」は最高の芸術やねｗｗｗｗｗｗ
オーマンディのサン=サーンス「オルガン付き」は最高の芸術やねｗｗｗｗｗｗ
590 ：名無しの笛の踊り：2012/05/27(日) 16:52:40.22 ID:fF0JLatf
オーマンディの死後は吉田さんはオーマンディのことを一瞬たりとも気にしたことはなかったでしょうね。
591 ：名無しの笛の踊り：2012/05/27(日) 16:59:00.66 ID:z0/Q5kqN
78年来日時は神奈川県民ホールで聴いていて
そんなに悪くは書いてないんだけどね
吉田さん
そんなに悪くは書いてないんだけどね
吉田さん
そうだったかなぁ？
「さすが小品だけは立派なもんだな」みたいな
すごい中途半端な褒め方だったような？
「さすが小品だけは立派なもんだな」みたいな
すごい中途半端な褒め方だったような？
593 ：名無しの笛の踊り：2012/05/27(日) 22:41:58.68 ID:z0/Q5kqN
>>592
78年6月1日の演奏会評で最初の方だけちょっと抜粋すると、
この人たちの演奏は根本において変わりはみられない。・・・
「人間は変わらないものだ」と改めて感慨を誘われずにいられない。
・・・よくも一貫した姿勢を保ち続けたものだし、またそれに終始ついてきた楽団の側の持続力、粘着力も大したものである。
肝心の演奏は、特にほめてるわけでもない
78年6月1日の演奏会評で最初の方だけちょっと抜粋すると、
この人たちの演奏は根本において変わりはみられない。・・・
「人間は変わらないものだ」と改めて感慨を誘われずにいられない。
・・・よくも一貫した姿勢を保ち続けたものだし、またそれに終始ついてきた楽団の側の持続力、粘着力も大したものである。
肝心の演奏は、特にほめてるわけでもない
『この楽団は糞だがやってることは一貫してるのでそれは褒めてやろう』
ってところか
「好きな指揮者」とかの罵詈雑言みてると
そういう解釈しか浮かばないｗ
ってところか
「好きな指揮者」とかの罵詈雑言みてると
そういう解釈しか浮かばないｗ
595 ：名無しの笛の踊り：2012/05/27(日) 23:28:44.07 ID:z0/Q5kqN
要約しようと思ったが、俺の文章力じゃ無理だ
読み直すと吉田さんの凄さが実感できる
吉田さんのオーマンディ批判は72年来日時がピークだな
オケはほめてるんだけど、
「これは、えりぬきの肉を買ってきたうえで、吟味に吟味を重ねて準備したあげく、
最後に下手に焼かれたビーフステーキを食べさせられるようなものである。」
と痛烈に批判してるな
78年はずいぶん穏やかになったという印象
読み直すと吉田さんの凄さが実感できる
吉田さんのオーマンディ批判は72年来日時がピークだな
オケはほめてるんだけど、
「これは、えりぬきの肉を買ってきたうえで、吟味に吟味を重ねて準備したあげく、
最後に下手に焼かれたビーフステーキを食べさせられるようなものである。」
と痛烈に批判してるな
78年はずいぶん穏やかになったという印象
ようするにえり抜きの団員を集めて訓練を重ねて一流のオケにしたが
肝心の指揮者の音楽性が糞のせいですべて台無しとｗ
肝心の指揮者の音楽性が糞のせいですべて台無しとｗ
597 ：名無しの笛の踊り：2012/05/27(日) 23:33:51.70 ID:vP0Abm7Q
濃くて大味で厚ぼったく平板という言い方は、直接の部下だった
ジョン・デ・ランシー自身も言っている。
良し悪しは別にして一面の真理。
ジョン・デ・ランシー自身も言っている。
良し悪しは別にして一面の真理。
しかし音楽性が糞の指揮者に一流のプレーヤが集まるわけ無いだろと小（ｒｙ
アメリカ人なら金を積めばｗ
金積んでも音楽性が糞だったらすぐ辞められたりするだろ
特に管楽器奏者は他のオケも欲しがるほどの腕前だったんだから
特に管楽器奏者は他のオケも欲しがるほどの腕前だったんだから
601 ：名無しの笛の踊り：2012/05/28(月) 07:15:25.83 ID:jfXtzoV7
フィラデルフィアの音って録音に入りきらないだろ。
ぷっ
603 ：名無しの笛の踊り：2012/05/30(水) 08:24:33.27 ID:D0qQrHAD
597ってドランシーの音楽性そのものだ。良し悪しは別に
サントリーホールでブルックナーの七番を聴いてみたかった。
605 ：名無しの笛の踊り：2012/05/30(水) 17:58:16.97 ID:D0qQrHAD
オーマンディはザ・シンフォニーホール以前の指揮者だからね。
85年のムーティをそこで聴いたが見る影も無く、残念だった。
85年のムーティをそこで聴いたが見る影も無く、残念だった。
606 ：名無しの笛の踊り：2012/05/31(木) 18:10:02.78 ID:EXC6Cp9Y
ムーティのフィラデルフィアの録音でお勧めは何かある？
これというのが思いつかない。
これというのが思いつかない。
レスピーギとベートーベンの交響曲全集くらいじゃね？
モノのモーツァルトとメンデルスゾーンだけかぁ・・・
ブラームスの１番入ってたら迷わず買ったけどなぁ
ブラームスの１番入ってたら迷わず買ったけどなぁ
611 ：名無しの笛の踊り：2012/06/12(火) 07:30:07.46 ID:ifU6eyhm
ムーティの録音では、ベルリオーズを愛聴していますよ。
612 ：名無しの笛の踊り：2012/06/13(水) 07:39:49.31 ID:2GzkVgQc
ムーティ録音では「展覧会の絵」（PHILIPS新盤）が好きだ。
５８年ロシア公演ライブを何枚か入手して聴いているが総じていい演奏だ。オーマンディはコンサートと商業録音を分けて考えてた節があるな。そうでなきゃ４０年近く同じオケで指揮者が務まるわけがないか。
614 ：名無しの笛の踊り：2012/06/13(水) 16:40:29.97 ID:WcaIWk03
一流の演奏家はライヴのほうがいいね。
オーマンディもそうでしたね。
オーマンディもそうでしたね。
615 ：名無しの笛の踊り：2012/06/13(水) 18:38:49.84 ID:/1EnEDSL
若武者ムーティのハルサイよく聴いたなぁ。
この鳴らしっぷりはスゴイ。
その後は借りてきた猫の如く次第に大人しくなってしまった。
この鳴らしっぷりはスゴイ。
その後は借りてきた猫の如く次第に大人しくなってしまった。
616 ：名無しの笛の踊り：2012/06/13(水) 18:45:06.03 ID:G3D58WIN
はったりムーティ聞いて感動してるバカ
617 ：名無しの笛の踊り：2012/06/13(水) 20:43:39.25 ID:o9XoX/ZO
ムーティの音楽をハッタリと聴く愚か者が一人。
618 ：名無しの笛の踊り：2012/06/13(水) 21:32:00.11 ID:CBmML+qR
いや、ムーティは中身のないハッタリ指揮者だぞ
はったりじゃないだろ
釣りにしてもあほ過ぎ
釣りにしてもあほ過ぎ
620 ：名無しの笛の踊り：2012/06/14(木) 00:15:14.82 ID:D5XslfZW
アバドのほうがよっぽど中身のないハッタリ指揮者
621 ：名無しの笛の踊り：2012/06/14(木) 08:23:31.83 ID:E8dDzhor
このスレで中身とか言うなよ
622 ：名無しの笛の踊り：2012/06/14(木) 09:01:48.75 ID:zuSrT8At
ムーティのアイーダが発売されたとき、歌手陣は豪華で言うことなかったが
肝心のムーティの指揮がまったくダメ
おかげで駄盤にしてしまった
肝心のムーティの指揮がまったくダメ
おかげで駄盤にしてしまった
623 ：名無しの笛の踊り：2012/06/14(木) 09:54:47.26 ID:e2U0igKn
たらればの話しで恐縮だが、もしもムーティのディスクがＥＭＩではなく、デッカやＤＧ録音であれば多少なりとも違う評価が与えられたのでは？
これは何もムーティだけには限らないのだが。
これは何もムーティだけには限らないのだが。
624 ：名無しの笛の踊り：2012/06/14(木) 10:10:42.52 ID:9EbUnX4U
ムーティは威勢がいいだけで中身がカラッポの指揮者
625 ：名無しの笛の踊り：2012/06/14(木) 14:19:46.93 ID:E8dDzhor
フィリップスは良い演奏揃い。ＤＧのチョンやティーレマン、デッカのデュトワは今一。
最早、釣り針とダボハゼだらけのスレ
627 ：名無しの笛の踊り：2012/06/14(木) 16:13:06.68 ID:4dvO5R6f
ｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙ
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
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628 ：名無しの笛の踊り：2012/06/14(木) 17:37:45.56 ID:E8dDzhor
Ｗメストは良かったなあ。
629 ：名無しの笛の踊り：2012/06/14(木) 18:58:42.45 ID:E8dDzhor
Ｗメストは良かったなあ。
630 ：名無しの笛の踊り：2012/06/14(木) 19:00:19.14 ID:E8dDzhor
メストはＥＭＩだけど大事なので２回言いました。
631 ：名無しの笛の踊り：2012/06/15(金) 00:47:16.96 ID:/HDBKu63
えらく伸びたなあ、と思ったら・・・
オーマンディ関係ないやん
来日公演の録音、残ってないんか
CD出たら盛り上がるやろう
オーマンディ関係ないやん
来日公演の録音、残ってないんか
CD出たら盛り上がるやろう
632 ：名無しの笛の踊り：2012/06/15(金) 07:40:51.62 ID:HJkCMLTK
NHKがFM放送しています。従って録音は残っていると思います。
また、それを録音した人も多くいるはずです。
また、それを録音した人も多くいるはずです。
あの時代の日本のテレビ・ラジオ局はテープ代をケチって
テープの上書きで消しまくってるからあまり期待できんな
素人のエアチェックは音質最低に決まってるので
むしろそんなものはいらん
テープの上書きで消しまくってるからあまり期待できんな
素人のエアチェックは音質最低に決まってるので
むしろそんなものはいらん
634 ：名無しの笛の踊り：2012/06/15(金) 10:31:43.37 ID:tAyMjPIT
クライバーの田園ですね
635 ：名無しの笛の踊り：2012/06/15(金) 12:36:43.73 ID:HJkCMLTK
いや、最近70年代のカセットテープを聴いてみたが、意外と良い音だったよ。10枚組1500円のモノラル集よりましだった。
636 ：名無しの笛の踊り：2012/06/15(金) 12:39:12.84 ID:HJkCMLTK
あと、膝上録音も流行ったね。
放送のなかった来日ライヴはそちらに期待。
放送のなかった来日ライヴはそちらに期待。
素人のエアチェックでもかなり修復が効く。ムラヴィンスキーが良い例だ。
膝上録音なんて雑音満載のゴミ音源ばかりじゃん
そんなもの出されても嬉しくもなんとも無いよ
そんなもの出されても嬉しくもなんとも無いよ
>>637
あれも世間的評判は最悪ですが？
あれも世間的評判は最悪ですが？
評判が最悪かどうかは知らないけど
ムラヴィンスキーの場合やっぱ録音状態のせいか他の同曲録音のほうがよく感じるね
例えばチャイコフスキーの5番（2種）にしても解釈が他とほとんど変わってないし
オーマンディも似たようなソースを使った場合そう感じる気がする
ムラヴィンスキーの場合やっぱ録音状態のせいか他の同曲録音のほうがよく感じるね
例えばチャイコフスキーの5番（2種）にしても解釈が他とほとんど変わってないし
オーマンディも似たようなソースを使った場合そう感じる気がする
641 ：名無しの笛の踊り：2012/06/15(金) 17:40:09.09 ID:q2WttsJR
吉田戦車の伝染るんです、にそっくりなオヤジが出てくる。
いつも飼い犬をいじめられるひと。
いつも飼い犬をいじめられるひと。
642 ：名無しの笛の踊り：2012/06/16(土) 00:13:29.76 ID:Ohi9nHZA
素人のエアチェックでも、当時の高級チューナーで受信＋オープンリールで録音なら音質いいかもな
ラジカセ＋カセット（ノーマル）だと期待できないが
ラジカセ＋カセット（ノーマル）だと期待できないが
ソニーから
《ユージン・オーマンディ:Conducts 20th Century Classics》12枚組
が出るようですぞ
【CD7】の春祭とペトルーシュカに期待しとります
【CD10】の大地の歌は部分しか入っとらんが全曲は録音しとらんのかのぅ
《ユージン・オーマンディ:Conducts 20th Century Classics》12枚組
が出るようですぞ
【CD7】の春祭とペトルーシュカに期待しとります
【CD10】の大地の歌は部分しか入っとらんが全曲は録音しとらんのかのぅ
中途半端な内容の箱だなぁ
紹介してもらってアレだけどこれはパスかな
既出音源ばっかりっぽいし
大地の歌だけど全曲録音してるよ
歌手陣がアレなのであまりお薦めできん
紹介してもらってアレだけどこれはパスかな
既出音源ばっかりっぽいし
大地の歌だけど全曲録音してるよ
歌手陣がアレなのであまりお薦めできん
オーマンディ／２０世紀オーケストラ作品集｜HMV ONLINE
http://www.hmv.co.jp/news/article/1206190037/
http://www.hmv.co.jp/news/article/1206190037/
ふうん
初ＣＤのハルサイがあったのか
しかしこの一曲のために箱買うのツライな
かぶり率がオレ的に高過ぎる（＾＾；
初ＣＤのハルサイがあったのか
しかしこの一曲のために箱買うのツライな
かぶり率がオレ的に高過ぎる（＾＾；
禿同。
幸い半分しかかぶらないので
24bit/88.2KHzリマスタリングとハルサイ狙いでポチ
大地の歌が全曲でないのが残念じゃが
24bit/88.2KHzリマスタリングとハルサイ狙いでポチ
大地の歌が全曲でないのが残念じゃが
とは言え買わないと次の企画がなさそうだし安いので買う
と、売れ行きがよかったら次はオマ全がドンと出て・・・きてはほしいが
出てきたらちと泣けますのぅ
同一盤の多重買いで。
出てきたらちと泣けますのぅ
同一盤の多重買いで。
しかし相変わらず紹介文の内容は「ゴージャス！ゴージャス！」なんだなぁ
いい加減に考えを改めて欲しいんだが
いい加減に考えを改めて欲しいんだが
652 ：名無しの笛の踊り：2012/06/19(火) 20:10:13.74 ID:nWCNwDg4
２０世紀ならCBSへのプロコフィエフの交響曲4,6,7をなぜ復刻しないんだ。。
それに限らずＣＤ化がまだの演奏って一杯あるよねぇ
１２枚もあって初ＣＤ化が１０分程度の小品一曲だけってなんか寂しいなぁ
１２枚もあって初ＣＤ化が１０分程度の小品一曲だけってなんか寂しいなぁ
654 ：名無しの笛の踊り：2012/06/19(火) 20:39:42.88 ID:nWCNwDg4
春祭もペトルーシュカも初CDじゃないですか？
>>652
そのシリーズでラインスドルフのプロコを出してるから外されたんじゃない？
そのシリーズでラインスドルフのプロコを出してるから外されたんじゃない？
>>651
ゴージャス以外に取り柄がないから仕方ないよ
ゴージャス以外に取り柄がないから仕方ないよ
657 ：名無しの笛の踊り：2012/06/21(木) 21:35:10.72 ID:AwAbcTzn
凡人オーマンディ
658 ：名無しの笛の踊り：2012/06/22(金) 20:10:56.56 ID:qCFBar4b
今回のＢＯＸが5年ぐらい前に出たオリジナルデザインの紙ジャケで収めたＢＯＸ
と被る物がないのはいいが、それならあの体裁で出してほしかった。
と被る物がないのはいいが、それならあの体裁で出してほしかった。
659 ：名無しの笛の踊り：2012/06/22(金) 20:48:44.93 ID:YbLJjCay
箱物なら、中のスリーブは13AC時代の金ピカ統一ジャケットがいいな
660 ：名無しの笛の踊り：2012/06/22(金) 20:51:57.66 ID:X/4der1J
華麗な音色のフィラディルフィアはもう実演では味わえない
リムスキー＝コルサコフ：スペイン奇想曲 Op.34（録音：1965年、音源：CBS）
なぜ20世紀なのにこの曲が収録されているのか
なぜ20世紀なのにこの曲が収録されているのか
662 ：名無しの笛の踊り：2012/06/25(月) 07:33:55.74 ID:gUcjOpwY
作曲者の没年が20世紀
ならドヴォルザークもオッケーだよなｗ
664 ：名無しの笛の踊り：2012/07/03(火) 08:07:45.49 ID:K9TWWvaH
20世紀というなら選曲にもう少し工夫してくださいね！
安物ボックスに高望みしすぎ
666 ：名無しの笛の踊り：2012/07/03(火) 19:13:50.42 ID:3aJQ/pfW
CBSコロムビア時代のオーマンディのレコードを所有してる俺はえらい
先日、中古屋でオーマンディの振ったコープランドの市民の為のファンファーレとリンカーンの肖像を手に入れたのだがかなり良かった。
特に市民の為のファンファーレは、この曲のbestじゃないかな。
特に市民の為のファンファーレは、この曲のbestじゃないかな。
ホルンが音外しておろう
669 ：名無しの笛の踊り：2012/07/03(火) 20:26:45.77 ID:4iQCuEeY
日本コロムビア時代の青レーベルはよかった
ソニーになってから音質がガクンと落ちたのは正直がっかりした
ソニーになってから音質がガクンと落ちたのは正直がっかりした
671 ：名無しの笛の踊り：2012/07/04(水) 07:38:00.96 ID:eIzHccow
コロンビア時代のホルンよりもソニー時代の方が上手いよね！
社長はホルンの音が嫌いだった。
ショルティなんかより音楽に深みがあっていいね
674 ：名無しの笛の踊り：2012/07/04(水) 11:44:17.70 ID:eIzHccow
他人をけなしてオーマンディを持ち上げるのは、禁止。
吉田ヒデと同じ。
吉田ヒデと同じ。
＞吉田ヒデ
ちちくりマンボ、ちちくりマンボ、ちちくりマンボでキュッ!
ちちくりマンボ、ちちくりマンボ、ちちくりマンボでキュッ!
676 ：名無しの笛の踊り：2012/07/07(土) 13:36:09.22 ID:cQ4guMSa
外見だけ美しいオーマンディのフィラデルフィアとは違うのであ～る
吉田は散々そうやってオーマンディを貶めてたなぁ
678 ：名無しの笛の踊り：2012/07/07(土) 13:57:12.22 ID:LGsQb5AL
小難しいことを考えず感覚的に楽しめるという点でオーマンディ／フィラデルフィアの音楽はオレにとってオアシスのような存在。
>>677目隠しして聴かせりゃどーせわからなくせにねえ
680 ：名無しの笛の踊り：2012/07/07(土) 20:54:24.09 ID:IJivJvwH
分かるよ、普通
秀和には無理だと思うけどなぁ･･･
682 ：名無しの笛の踊り：2012/07/07(土) 22:19:28.38 ID:zn/uI4k7
とにかく弦の音色が良いし、
ソロは独特の旨さが光る。
ソロは独特の旨さが光る。
>>682
吉田に言わせれば
弦の音色が良いが音が揃ってて外面を綺麗に磨いてるだけで中身無し
ソリストは立派だが指揮者の音楽性が駄目
「上質の肉を買ってきて、下味もしっかりつけてるのに
焼き具合が最悪で不味いビーフステーキ」だそうな
吉田に言わせれば
弦の音色が良いが音が揃ってて外面を綺麗に磨いてるだけで中身無し
ソリストは立派だが指揮者の音楽性が駄目
「上質の肉を買ってきて、下味もしっかりつけてるのに
焼き具合が最悪で不味いビーフステーキ」だそうな
684 ：名無しの笛の踊り：2012/07/07(土) 23:35:45.18 ID:HdmfOHcJ
オーマンディとセルの
スペイン奇想曲はあまり変わらないように聴こえるが・・・
録音のせいかな
スペイン奇想曲はあまり変わらないように聴こえるが・・・
録音のせいかな
685 ：名無しの笛の踊り：2012/07/07(土) 23:39:14.37 ID:lOQ5IKHu
耳のせいだよ
CBSは実際あまり変わらんけどな
デッカとか言ってるアホはオーマンディ聴いてみろよ
デッカとか言ってるアホはオーマンディ聴いてみろよ
そう言えばDECCAのスペイン奇想曲って、すぐ出てこないな。
アンセルメとマゼール・クリ管くらいか？
アンセルメとマゼール・クリ管くらいか？
688 ：名無しの笛の踊り：2012/07/08(日) 16:15:26.38 ID:N3GjlHEo
アルヘンタ・デュトワ・ストコフスキー・マルティノン・・・たくさんあるぞ！
>>688
おお！サンクス
おお！サンクス
なぜかスタンリー･ブラックなんてのもある
686は俺だが、セルスレと混同して文が分かりにくかった
デッカ好きに占領されるとはおれのミスだ すまん
あとデッカのこと書いてるヤツ、
別にデッカ好きなのは構わないから他のスレでやれ
何がスタンリー・ブラックだ
まったく関係ねえじゃんか
オーマンディスレなんだからもしオーマンディ好きなら比較するとか気をきかせろよ
デッカ好きに占領されるとはおれのミスだ すまん
あとデッカのこと書いてるヤツ、
別にデッカ好きなのは構わないから他のスレでやれ
何がスタンリー・ブラックだ
まったく関係ねえじゃんか
オーマンディスレなんだからもしオーマンディ好きなら比較するとか気をきかせろよ
タニン・ショーマンディ
696 ：名無しの笛の踊り：2012/07/11(水) 23:11:33.63 ID:/quDeOoV
以下のタコをまとめてお願いします＞sonyさん。
symphony Nos. 1,4,5,6,10,13-15
The Age of GoldのPolka
Concerto No.1 for Vc. Rostropovich & Ma
Concerto No.1 for Pf. William Kapell(pf),Samuel Krauss(tp)
symphony Nos. 1,4,5,6,10,13-15
The Age of GoldのPolka
Concerto No.1 for Vc. Rostropovich & Ma
Concerto No.1 for Pf. William Kapell(pf),Samuel Krauss(tp)
>>696
下の二つはウンザリするぐらい再版しまくりだろ
下の二つはウンザリするぐらい再版しまくりだろ
ポイントは まとめて なのだから
タコ部屋箱にしてほしいんじゃね？
タコ部屋箱にしてほしいんじゃね？
699 ：名無しの笛の踊り：2012/07/12(木) 07:38:38.54 ID:w1iD+aPU
交響曲6番とピアノ協奏曲はライヴですね。
他にライヴとかないのだろうか？
他にライヴとかないのだろうか？
700 ：名無しの笛の踊り：2012/07/12(木) 07:46:06.96 ID:/n5gjiZl
ポーマンディのRシュトラウスは場違いだ
701 ：名無しの笛の踊り：2012/07/12(木) 09:18:40.16 ID:fiXPg0p4
702 ：名無しの笛の踊り：2012/07/12(木) 16:27:58.14 ID:E7F+ox8j
ナニ偉そうにこんなところで仕切ろうとしてるんだ？
703 ：名無しの笛の踊り：2012/07/12(木) 18:49:24.35 ID:2QFAQDFp
馬鹿だからだろ
馬鹿ちゃいまんねん
智恵遅れでんねん
智恵遅れでんねん
「オーマンディを聴くとバカになる」って言ってた著名人がいたな
「オーマンディの後継だったからムーティはバカになった」もあるで
707 ：名無しの笛の踊り：2012/07/17(火) 12:41:38.73 ID:W3yJ50Zt
梅雨明けだし、フォーレのパヴァーヌでも聴くか。。
708 ：名無しの笛の踊り：2012/07/17(火) 18:17:23.72 ID:SOWL2BKz
オーマンディをコケにしまくったチェリビダッケは核心を突いてた
生演奏だったら、チェリビダッケよりオーマンディのブル5を聴いて法悦に浸りたい。
カスほどよく吠える
711 ：名無しの笛の踊り：2012/07/17(火) 22:30:08.66 ID:ZUjEeV67
そういえば、オーマンディが他人を批判したというのは、聞かないな。
金持ちケンカせず、かな。
金持ちケンカせず、かな。
やっぱりそういうお人柄なんじゃないかな？
さすがに人間性に問題あったりしたら
アメリカのような土地で４０年も主任指揮者とか出来んよ
さすがに人間性に問題あったりしたら
アメリカのような土地で４０年も主任指揮者とか出来んよ
713 ：名無しの笛の踊り：2012/07/18(水) 08:22:03.60 ID:MdaiLlz0
いつになったら、シューベルトのグレートを復刻してくれるの？
714 ：名無しの笛の踊り：2012/07/18(水) 11:37:30.99 ID:Dna+68S3
オーマンディの独墺系は聞く価値なし
人それぞれでおｋ
716 ：名無しの笛の踊り：2012/07/18(水) 14:06:30.44 ID:MdaiLlz0
ブラームスやベートーヴェン、好きだけどなあ。
特にヴァイオリン協奏曲。ソリストは、シゲティとフランチェスカッティな。
特にヴァイオリン協奏曲。ソリストは、シゲティとフランチェスカッティな。
個人的にはブラームスはまあまあ・・・ベートーヴェンはイマイチ
ブラームスの協奏曲はスターンとの演奏は結構好きだけど「ベスト」ではない
独墺系ではメンデルスゾーンやＲシュトラウスは文句なしの名盤揃いと思うけど
それ以外は自分の中ではパッとしないねぇ
この前再版されたベト全も個人的にはちょっとガッカリな内容だった
ブラームスの協奏曲はスターンとの演奏は結構好きだけど「ベスト」ではない
独墺系ではメンデルスゾーンやＲシュトラウスは文句なしの名盤揃いと思うけど
それ以外は自分の中ではパッとしないねぇ
この前再版されたベト全も個人的にはちょっとガッカリな内容だった
718 ：名無しの笛の踊り：2012/07/18(水) 18:19:32.36 ID:m3s4yeVP
オーマンディはライトクラシック振ってたほうがお似合い
ルービンシュタインの、SP→モノ→ステの変容を楽しむように、
オーマンディも、モノ→CBS→RCAと移ろいを味わう
オーマンディも、モノ→CBS→RCAと移ろいを味わう
720 ：名無しの笛の踊り：2012/07/19(木) 12:38:24.88 ID:asdiNRZ/
ブラームスの交響曲第２番を聴いたが良い演奏だと思った。
丁寧ではったりもなく、作曲者・曲への敬意も感じられた。
丁寧ではったりもなく、作曲者・曲への敬意も感じられた。
721 ：名無しの笛の踊り：2012/07/19(木) 12:47:19.63 ID:ZjSpbCxb
オーマンディ聞いて満足してるバカが多すぎ
722 ：名無しの笛の踊り：2012/07/19(木) 19:02:00.57 ID:OhvOWEDs
いろいろ聞いてきた人が改めてオーマンディを聞くと「やっぱりすごい」
と思うのではないだろうか。
ちょっと聴きかじった人はオーマンディをバカにしている。
と思うのではないだろうか。
ちょっと聴きかじった人はオーマンディをバカにしている。
オーマンディはファミレスみたいなもの
何でも無難にこなすが深みがない
これがその料理のベストと思ったら後々後悔する
それでいいならご勝手にの低レベルな世界
無能なら長期政権を維持できないはず？
そうだね、アブラヴァネルも凄かったよね
何でも無難にこなすが深みがない
これがその料理のベストと思ったら後々後悔する
それでいいならご勝手にの低レベルな世界
無能なら長期政権を維持できないはず？
そうだね、アブラヴァネルも凄かったよね
IDが便所
うむ、たいして聴いてないからこそ>>723みたいなことしか書けないんじゃろな
どんな曲でもその曲の演奏のベストを聞き分ける耳をもっているのか。７２３氏はすごい人だねぇ。ww
ベト全、ブラ全はどうも期待ハズレだった
交響曲だとシベリウスあたりが一番かな
協奏曲だとアランフェスもいいよ
第2楽章は、へたすりゃ演歌に聴こえる
交響曲だとシベリウスあたりが一番かな
協奏曲だとアランフェスもいいよ
第2楽章は、へたすりゃ演歌に聴こえる
ひろさちや の本にあったが
おいしいものを食べる ではなくて おいしくものを食べる
この精神でオーマンディを聴いとります
おいしいものを食べる ではなくて おいしくものを食べる
この精神でオーマンディを聴いとります
おれもブラ全・ベト全はガッカリ度高かった
チャイコなどはマイベストな演奏で一杯なんだが・・・
チャイコなどはマイベストな演奏で一杯なんだが・・・
いろいろ聴いて、改めて「すごい」と評価するのはカラヤンで
オーマンディはがっかりの方が多いよ
自分的にはオーマンディが鍛えて、客演指揮者がフィラデルフィア振ったのが最高
ミュンシュのフランス管弦楽曲集とかレヴァインのシューマン全集あたりがすごく良い
オーマンディはがっかりの方が多いよ
自分的にはオーマンディが鍛えて、客演指揮者がフィラデルフィア振ったのが最高
ミュンシュのフランス管弦楽曲集とかレヴァインのシューマン全集あたりがすごく良い
そこまでは思わないね
フランス物はオーマンディのほうが圧倒的に良いよ
フランス物はオーマンディのほうが圧倒的に良いよ
733 ：名無しの笛の踊り：2012/07/20(金) 08:40:41.76 ID:eXl3YPDA
色々のアイドルを40年間見て来て、改めて天地真理は凄いと思う的な。
ミュンシュ・フィラ管は小ぢんまりとまとめたって感じで面白くもなんとも無いよ
あれが一部で名盤扱いな理由がさっぱりわからん
あれが一部で名盤扱いな理由がさっぱりわからん
735 ：名無しの笛の踊り：2012/07/20(金) 13:58:25.02 ID:eXl3YPDA
つブランド
ミュンシュのはちょっとほめすぎたかな
でも、ミュンシュはボストンとのセッション盤でもあんなものだし、フィラデルフィアの巧さも出てるし別に悪い演奏ではないと思うよ
自分的には名盤というより珍盤と思ってた
ミュンシュ/フィラデルフィア/CBSという組み合わせが面白いんでね
でも、ミュンシュはボストンとのセッション盤でもあんなものだし、フィラデルフィアの巧さも出てるし別に悪い演奏ではないと思うよ
自分的には名盤というより珍盤と思ってた
ミュンシュ/フィラデルフィア/CBSという組み合わせが面白いんでね
737 ：名無しの笛の踊り：2012/07/21(土) 17:46:11.13 ID:k0KWkOFX
組み合わせが面白いと言えば、シェルヘンとのマラ５
伴奏の名人
739 ：名無しの笛の踊り：2012/07/22(日) 07:47:39.47 ID:q8h7e0j9
変奏曲の達人
740 ：名無しの笛の踊り：2012/07/22(日) 09:48:29.77 ID:bFj22m/6
脇役がせいぜいの指揮者オーマンディ
人それぞれでおｋ。
742 ：名無しの笛の踊り：2012/07/22(日) 11:09:27.10 ID:HCns7cnp
オーマンディは合わせ物のうまい指揮者だ、と志鳥栄八郎も認めていた
743 ：名無しの笛の踊り：2012/07/22(日) 11:23:54.11 ID:F4ytNWJe
異なる強烈な個性を持つ巨匠が煌星の如く存在していた時代。
それ故に大衆派の筆頭格オーマンディは、高尚哲学的な音楽家の対極的な存在として親しみをもち評価されたのかもしれない。
それ故に大衆派の筆頭格オーマンディは、高尚哲学的な音楽家の対極的な存在として親しみをもち評価されたのかもしれない。
Bachの管弦楽組曲はステレオはなし？
745 ：名無しの笛の踊り：2012/07/23(月) 08:20:45.69 ID:VFutd1GU
ステレオはアリアだけ。
モノラル録音も無いんじゃない？
モノラル録音も無いんじゃない？
全曲はモノラルでも無いですよ
「管弦楽組曲」はいわゆる「Ｇ線上のアリア」のみ
実演でも全曲披露したことは無いと思う
「管弦楽組曲」はいわゆる「Ｇ線上のアリア」のみ
実演でも全曲披露したことは無いと思う
747 ：名無しの笛の踊り：2012/07/23(月) 09:46:41.88 ID:VFutd1GU
クレンペラーのライヴで管弦楽組曲１番の録音があったね。
748 ：名無しの笛の踊り：2012/07/23(月) 10:45:54.28 ID:VFutd1GU
勿論オケはフィラデルフィアね
大編成で第3番を聞いてみたかったなぁ
750 ：名無しの笛の踊り：2012/07/25(水) 06:57:33.11 ID:udhS4T5r
俵孝太郎 最悪だったな。
あの人は、生を聴いていないのかな？
あの人は、生を聴いていないのかな？
751 ：名無しの笛の踊り：2012/07/26(木) 18:25:01.78 ID:OBfeHsEn
ﾌﾙﾄｳﾞｪﾝｸﾞﾗｰからｳﾞｧﾝﾄまで 聴き巧者が熱く語る 黄金時代のｶﾘｽﾏ指揮者たち (ONTOMO MOOK)
のことだね。同意。
人の３倍働いたなら演奏会なぞ行く暇はなかったはず。
のことだね。同意。
人の３倍働いたなら演奏会なぞ行く暇はなかったはず。
752 ：名無しの笛の踊り：2012/07/27(金) 02:11:38.05 ID:KYvIOVkK
良くも悪くも「職人」で、それ以上の人ではなかったということで。
芸術家は皆職人
職人を甘く見んなよ
職人を甘く見んなよ
俺は職人だが、芸術家だと思ったことはない。しかし、ひとつひとつの作業は丁寧に納得いくまでやって積み上げていく。職人気質というのはそういうものだと思っている。
そもそも芸術家＞職人という考えがあるとしたら間違いだろ
奇をてらった変態演奏するのが「芸術家」というのなら
オーマンディは当然違うな
だがそういう変態演奏だけが価値のあるものとは言わないね
オーマンディは当然違うな
だがそういう変態演奏だけが価値のあるものとは言わないね
757 ：名無しの笛の踊り：2012/07/28(土) 02:45:28.38 ID:cpDQup4Y
アーティストとアルティザンは違うよ。違うからこそ違う言葉が用意されているんだよ。
いい加減に目を覚ませ。
いい加減に目を覚ませ。
オーマンディはアーティスト
技術を極めない者はアーティストとは呼べない
オーマンディをアーティストと呼ぶのに何の躊躇いがあろうか
技術を極めない者はアーティストとは呼べない
オーマンディをアーティストと呼ぶのに何の躊躇いがあろうか
759 ：名無しの笛の踊り：2012/07/29(日) 02:38:36.39 ID:Y4DReYUp
あっそ。
一行馬鹿登場
オマエモナー
三宅宏実おめでとう
三宅宏実おめでとう
うむ、訂正
一
行
馬
鹿
登
場
一
行
馬
鹿
登
場
むしろ
馬鹿一行登場
馬鹿一行登場
764 ：名無しの笛の踊り：2012/07/29(日) 08:31:44.97 ID:Vf7AFu19
馬鹿御一行様登場
ですね～
ですね～
765 ：名無しの笛の踊り：2012/07/29(日) 14:31:54.81 ID:vCxGMk1D
∩＿＿＿∩
|ノ ヽ
｜ ● ● | .
彡 *(__,●_)*ミ
| │‘ -‘ |│ ｸﾏｰ
| ＿ ￣￣￣_|
| ∪ ∪
＼__ _/
∪￣∪
|ノ ヽ
｜ ● ● | .
彡 *(__,●_)*ミ
| │‘ -‘ |│ ｸﾏｰ
| ＿ ￣￣￣_|
| ∪ ∪
＼__ _/
∪￣∪
766 ：名無しの笛の踊り：2012/08/03(金) 11:17:57.59 ID:pggC2a7j
こんなに暑い日は、コレルリかヘンデルだね！
767 ：名無しの笛の踊り：2012/08/04(土) 18:07:27.03 ID:D+siBSQs
RCAのテレマン TOP奏者独奏芸もな
768 ：名無しの笛の踊り：2012/08/14(火) 07:05:14.91 ID:ZVzqZkBT
タワーがまたやってくれるらしい！
来週出る箱のこと？
それなら個人的にはガッカリなラインナップ
カブリ率９０％以上なのでたぶん買わない
それなら個人的にはガッカリなラインナップ
カブリ率９０％以上なのでたぶん買わない
包茎w
10/24の第2回発売では、一昨年のブラームス、昨年のベートーヴェンに続き、
大好評オーマンディのコロンビア時代の何と7作品がリリース。世界初CD化も含むファン垂涎のアイテムになること間違いなし。
シェーンベルクとかオネゲルとかかね
大好評オーマンディのコロンビア時代の何と7作品がリリース。世界初CD化も含むファン垂涎のアイテムになること間違いなし。
シェーンベルクとかオネゲルとかかね
また変な小品集とかだったらいやだなぁ
774 ：名無しの笛の踊り：2012/08/15(水) 10:03:22.52 ID:CFkeR8PU
買ったら、you tube にアップしてくれ
手前で買えよカス
落ち穂(←悪意はないので悪しからず)拾い的に
小品から大曲まで何でもありでお願いします
小品から大曲まで何でもありでお願いします
小品だったら「またかよ」感が強くなって買わないかも
可能性は低いだろうが、モノ録音を出してくれ
「こうもり」でもいい
RCAもモノ出せよ
「こうもり」でもいい
RCAもモノ出せよ
779 ：名無しの笛の踊り：2012/08/15(水) 21:46:10.50 ID:A3QITKq8
シベリウス全集まだか
つかそもそも全曲振ってない
交響曲も管弦楽も歯抜けだらけ
交響曲も管弦楽も歯抜けだらけ
てか、シベリウスに限らず
オーマンディは全集魔じゃないよな、
どっちかというと。
オーマンディは全集魔じゃないよな、
どっちかというと。
782 ：名無しの笛の踊り：2012/08/15(水) 22:35:45.83 ID:ep37PdlL
むしろ米国初演魔か
>>781
まあそうだね
去年のうちにファンの宿願だったベト全・ブラ全出たけど
めぼしい「全集」はこれ以外だとラフマニノフの交響曲・ピアコンと
チャイコの交響曲ぐらいか
生前から得意と言われたショスタコも歯抜けで一杯だし
まあそうだね
去年のうちにファンの宿願だったベト全・ブラ全出たけど
めぼしい「全集」はこれ以外だとラフマニノフの交響曲・ピアコンと
チャイコの交響曲ぐらいか
生前から得意と言われたショスタコも歯抜けで一杯だし
784 ：名無しの笛の踊り：2012/08/16(木) 08:19:05.76 ID:SyXdQHkI
くるみ割りのWaltz of the Snowflakesが素晴らしい。
この一曲だけでも、このコンビの名前は不滅だ！
この一曲だけでも、このコンビの名前は不滅だ！
バレエも全曲やって欲しかったな
半端な内容の組曲ばっかりでちょっとがっかり
半端な内容の組曲ばっかりでちょっとがっかり
786 ：名無しの笛の踊り：2012/08/16(木) 09:40:50.84 ID:SyXdQHkI
バレエ全曲は映像付きでないと商品として半端、という判断でしょうね。
はぁ？当時からバレエ全曲盤は珍しくも無いだろ
788 ：名無しの笛の踊り：2012/08/16(木) 11:24:23.93 ID:SyXdQHkI
判断はそれぞれでしょう。
お前の根拠のない勝手な想像でしかないだろｗ
あんな半端な組曲だけで満足しろってのも無理な注文だわ
あんな半端な組曲だけで満足しろってのも無理な注文だわ
オーマンディがRCAに録音した時点（1972年9月）で「くるみ割り人形」の全曲盤って
アブラヴァネル、アンセルメ、プレヴィン（1972年5月）、ドラティMercuryぐらいしかないと思う
珍しくはないけど全曲録音するのが一般的だったわけじゃないね
アブラヴァネル、アンセルメ、プレヴィン（1972年5月）、ドラティMercuryぐらいしかないと思う
珍しくはないけど全曲録音するのが一般的だったわけじゃないね
チャイコの白鳥の湖全曲とか穴埋めみたいな中途半端な曲が結構あるしな。
>>787全曲盤なんてLP時代はいくつあったよ？
>>787全曲盤なんてLP時代はいくつあったよ？
おいつめちゃらめえ～
794 ：名無しの笛の踊り：2012/08/16(木) 13:09:56.15 ID:kQTp74Ir
けっこう全集あるじゃない
795 ：名無しの笛の踊り：2012/08/16(木) 14:39:25.18 ID:SyXdQHkI
バレエの全曲版なんてバレエの練習用でしょう。
バレエの指揮者がそういう目的で録音していたと思います。
オーマンディはバレエの経験もほとんどないし。つなぎの曲なんかには興味なさそう。
バレエの指揮者がそういう目的で録音していたと思います。
オーマンディはバレエの経験もほとんどないし。つなぎの曲なんかには興味なさそう。
バレエの曲なんてどの道チャイコ三大くらいしか全曲入れないしな
ライモンダとかガイーヌなんて結構好きそうな腺な気がするが
ライモンダとかガイーヌなんて結構好きそうな腺な気がするが
797 ：名無しの笛の踊り：2012/08/16(木) 15:33:18.43 ID:X/PPjY7m
>>795
馬鹿の癖に生きていて恥ずかしくないの？
馬鹿の癖に生きていて恥ずかしくないの？
おっと、君の自己紹介はそこまでだ
800 ：名無しの笛の踊り：2012/08/17(金) 12:35:28.77 ID:fJ0ZCYUf
チャイコの三大バレエは白鳥以外、ハイライト盤で充分
眠りなどまさにその名の通り聞いていて眠たくなる
眠りなどまさにその名の通り聞いていて眠たくなる
はいはい
糞耳乙
糞耳乙
まあまあ
チャイコのバレエ音楽の真髄は眠りのパダクシオンなんだが
バレエ音楽は実際バレエ見てないとなかなか掴めない人は多い
チャイコのバレエ音楽の真髄は眠りのパダクシオンなんだが
バレエ音楽は実際バレエ見てないとなかなか掴めない人は多い
803 ：名無しの笛の踊り：2012/08/17(金) 20:46:19.87 ID:vTxX2Dvh
ラフマニノフの交響曲第2番は７０年代にしては良い音だな、ノーカット版のはしりなんだね
オーマンディのRCA録音風景の写真見たことあるけど、
各パートがすごく離れた場所にいてやってるんだよな。よくあれで演奏できたな
その代わり録音は分離がいい
自分的には、CBSの方が録音も演奏も好きだけど
各パートがすごく離れた場所にいてやってるんだよな。よくあれで演奏できたな
その代わり録音は分離がいい
自分的には、CBSの方が録音も演奏も好きだけど
毎回この流れになるね
ＣＢＳ最高！ＲＣＡ糞！
でそのＣＢＳの音そんなにいいかね？
ＲＣＡと比べてドンシャリ気味だしヒスノイズ酷いし
やたらに持ち上げるほど良いとも思わないけど
ＣＢＳ最高！ＲＣＡ糞！
でそのＣＢＳの音そんなにいいかね？
ＲＣＡと比べてドンシャリ気味だしヒスノイズ酷いし
やたらに持ち上げるほど良いとも思わないけど
米CBSとか日コロ時代の青レーベルはドンシャリじゃないよ
RCAも75年を境にグッと良くなるんだが
だからモノ録音なんだよ
30年代から50年代
CBSは最高にいいし、RCAも出してほしいな
まさに全米№1という音だよ
30年代から50年代
CBSは最高にいいし、RCAも出してほしいな
まさに全米№1という音だよ
811 ：名無しの笛の踊り：2012/08/18(土) 07:36:48.08 ID:hhRU61F7
OPUS蔵のフォイアマンとのブラームス二重協奏曲、シュトラウスのドン・キホーテ、聴いてみたが録音はイマイチ。
812 ：名無しの笛の踊り：2012/08/18(土) 08:02:24.11 ID:hhRU61F7
でも、演奏はええなあ。
木管のアンサンブルは後年よりも上品だ。
木管のアンサンブルは後年よりも上品だ。
ＣＢＳのモノは音がモコモコすぎて論外
814 ：名無しの笛の踊り：2012/08/19(日) 13:01:08.77 ID:ETH++OP8
ＲＣＡビクターのＣＤはすごい好きな音だな、最近こればかり聴いてる
815 ：名無しの笛の踊り：2012/08/19(日) 13:17:02.85 ID:TR1yop4b
>>814
オーマンディが、メト管覆面を振ったのか！と一瞬思ったわ
オーマンディが、メト管覆面を振ったのか！と一瞬思ったわ
816 ：名無しの笛の踊り：2012/08/20(月) 07:30:17.97 ID:yepWrJ7+
814は、どの曲の録音？
クライスラーの伴奏とか？
クライスラーの伴奏とか？
817 ：名無しの笛の踊り：2012/08/20(月) 07:58:35.78 ID:llivUr4V
きょうは月曜
オー！マンデー！！
オー！マンデー！！
818 ：名無しの笛の踊り：2012/08/20(月) 09:22:53.01 ID:Z9WpJ0S0
RCAの録音はしっとりとしすぎ
フィラデルフィアの華麗さを存分に引き出したCBSのほうがいい
フィラデルフィアの華麗さを存分に引き出したCBSのほうがいい
ＣＢＳは高音のシャリつき具合がひどすぎて聴いてられない
あっそ
821 ：名無しの笛の踊り：2012/08/20(月) 16:39:46.94 ID:yepWrJ7+
確かに、キンキンした録音もあるが、大半は聞き苦しいという程ではないが。
822 ：名無しの笛の踊り：2012/08/20(月) 19:45:54.69 ID:iMhn5i1+
RCAはマイク立て過ぎ。
三角定位+位相めちゃくちゃで気持ち悪くなる。
三角定位+位相めちゃくちゃで気持ち悪くなる。
音質云々じゃなくて、演奏でみると
古い方がいいと思うね オケもいい
オーマンディじゃないけど、ビーチャム指揮のロッシーニはすごい音してるよ
古い方がいいと思うね オケもいい
オーマンディじゃないけど、ビーチャム指揮のロッシーニはすごい音してるよ
シュタルケル自伝にライナー、ドラティ、セルとならんでオーマンディについて記述がある
メトで「こうもり」の録音した時の話だが、とにかく体を大きく揺らせ、と言われた
それで主席チェロだったシュタルケルが揺らさなくても音は出せる、と言って拒否した
オーマンディは「私はフィラデルフィアの豊かな音になれてるからね」と嫌味を言ってきてオケ側はカチンときたそうだ
あとで事務局から呼ばれて、オーマンディからオケで反抗してるヤツがいるとクレームが入った
シュタルケルはその時のことをオーマンディが根に思ってると考えていて、ソリストになってから
フィラデルフィア管に呼ばれたのはムーティ時代になってからだったと書いてるな
メトで「こうもり」の録音した時の話だが、とにかく体を大きく揺らせ、と言われた
それで主席チェロだったシュタルケルが揺らさなくても音は出せる、と言って拒否した
オーマンディは「私はフィラデルフィアの豊かな音になれてるからね」と嫌味を言ってきてオケ側はカチンときたそうだ
あとで事務局から呼ばれて、オーマンディからオケで反抗してるヤツがいるとクレームが入った
シュタルケルはその時のことをオーマンディが根に思ってると考えていて、ソリストになってから
フィラデルフィア管に呼ばれたのはムーティ時代になってからだったと書いてるな
826 ：名無しの笛の踊り：2012/08/23(木) 09:13:25.92 ID:XlopHsSz
シュタルケルは首席不適格という逸話だね！
827 ：名無しの笛の踊り：2012/08/23(木) 10:10:17.41 ID:PmHDEu/I
華やかなりし頃のフィラデルフィアを山本直純が振ればさぞ面白かっただろうに。
828 ：名無しの笛の踊り：2012/08/23(木) 12:14:41.34 ID:8neth23V
ボストンPOPSは振ったな
>>826
シュタルケルはフィラデルフィアとは関係ない
ライナーのお気に入りで、メトの首席、シカゴの首席奏者だ
こうもりの録音もライナーの代役だ
ライナーとオーマンディでどっちが凄かったか、今では分からんよ
勝手に解釈すれば、ライナーが上だったろうね
シュタルケルはフィラデルフィアとは関係ない
ライナーのお気に入りで、メトの首席、シカゴの首席奏者だ
こうもりの録音もライナーの代役だ
ライナーとオーマンディでどっちが凄かったか、今では分からんよ
勝手に解釈すれば、ライナーが上だったろうね
830 ：名無しの笛の踊り：2012/08/25(土) 09:42:42.19 ID:VA1dQ2iF
>>829
>829 名前: 名無しの笛の踊り  Mail: sage 投稿日: 2012/08/24(金) 23:49:30.29 ID: 1vxrcqgD
客演の指揮者（オーマンディ）の指示に反発するようでは、首席不適格と思う。
きっと、メトのチェロはシュタルケル的には満足のパートだったのかもしれないが、
こういう首席がいるパートは、後ろの方は萎縮して、鳴りが不足がち。
というオーマンディの経験から、
みんなもっとリラックスして伸び伸び弾こうよ、
という提案だった。
>829 名前: 名無しの笛の踊り  Mail: sage 投稿日: 2012/08/24(金) 23:49:30.29 ID: 1vxrcqgD
客演の指揮者（オーマンディ）の指示に反発するようでは、首席不適格と思う。
きっと、メトのチェロはシュタルケル的には満足のパートだったのかもしれないが、
こういう首席がいるパートは、後ろの方は萎縮して、鳴りが不足がち。
というオーマンディの経験から、
みんなもっとリラックスして伸び伸び弾こうよ、
という提案だった。
831 ：名無しの笛の踊り：2012/08/25(土) 09:55:34.11 ID:YBoJayyX
メトのオケがのびのび弾いてるのはそう言う経緯があったのか！
832 ：名無しの笛の踊り：2012/08/25(土) 09:56:16.40 ID:A/FYZ4la
↑馬鹿発見
>>829
シュタルケルは10数年前のレコ芸のインタヴューで「ライナーが最高の指揮者」と言ってた（しかも過去形じゃなく現在形で）
シュタルケルは10数年前のレコ芸のインタヴューで「ライナーが最高の指揮者」と言ってた（しかも過去形じゃなく現在形で）
834 ：名無しの笛の踊り：2012/08/25(土) 23:30:06.12 ID:XS9RbraN
ソニーの10月のＣＤの予約がアマゾンで開始とな。
835 ：名無しの笛の踊り：2012/08/26(日) 07:43:40.66 ID:+sDH5mVw
この間全集が復刻されたのに今度はブラームスの交響曲第１番のステレオ１回目が初ＣＤ化！
それならば、ボレロの１回目も復刻してほしいよね。
それならば、ボレロの１回目も復刻してほしいよね。
836 ：名無しの笛の踊り：2012/08/26(日) 08:34:51.22 ID:fFxydfUr
春の祭典、良かった
華やかで余裕たっぷり
華やかで余裕たっぷり
837 ：名無しの笛の踊り：2012/08/26(日) 08:49:36.94 ID:+sDH5mVw
グローフェもステレオが２種あったね
838 ：名無しの笛の踊り：2012/08/26(日) 08:52:03.54 ID:+sDH5mVw
20世紀箱ＨＭＶからまだこないよ～。アマゾンにすれば良かった
839 ：名無しの笛の踊り：2012/08/27(月) 08:15:08.12 ID:TCseUYAb
20世紀箱、来ました。
春祭は意外と良い録音。聞きやすかった。作曲者はこの演奏のどこが不満だったの？
あと、ルル組曲って初ＣＤ化ですよね？
春祭は意外と良い録音。聞きやすかった。作曲者はこの演奏のどこが不満だったの？
あと、ルル組曲って初ＣＤ化ですよね？
840 ：名無しの笛の踊り：2012/08/27(月) 18:07:05.24 ID:eA6ubzsU
841 ：名無しの笛の踊り：2012/08/27(月) 19:27:52.67 ID:TCseUYAb
なぜタコ６やイストミンとのラフマニノフ２を入れなかったのか？
残念だ
残念だ
842 ：名無しの笛の踊り：2012/08/28(火) 07:36:49.62 ID:8+TkZyaw
ゼルキンのベト箱が発売延期？
843 ：名無しの笛の踊り：2012/08/28(火) 18:05:55.13 ID:8+TkZyaw
おお！20世紀箱の威風堂々はＲＣＡ録音で、合唱付きだったよ。
こんな録音があったのね
こんな録音があったのね
844 ：名無しの笛の踊り：2012/08/28(火) 20:11:13.91 ID:vatyd/W7
この人の音楽には切迫感がない。
そこがいいのだよ
846 ：名無しの笛の踊り：2012/09/03(月) 18:45:01.25 ID:NDecVO0H
20世紀箱やゼルキンのベト箱は、音質改善されていますか？
847 ：名無しの笛の踊り：2012/09/03(月) 18:49:21.86 ID:OxaiIgYO
されてない
848 ：名無しの笛の踊り：2012/09/04(火) 17:11:34.07 ID:smsWEceN
今のデジタルオーディオのほうがしついいよ
１０月に出るソニーのシリーズ
モノはプロコの7番だけか・・・
あんまり買いたいのはないな
モノはプロコの7番だけか・・・
あんまり買いたいのはないな
850 ：名無しの笛の踊り：2012/09/06(木) 08:53:56.31 ID:z00OfR2W
モノラル録音ならＮＭＬに沢山あるし。
851 ：名無しの笛の踊り：2012/09/06(木) 16:45:16.80 ID:2wA78jYY
プロコフィエフの交響曲第７番（モノラル録音）は、既にウラニアから復刻されていた音源ですね。
何はともあれ、今回ようやくプロコフィエフの交響曲第４番と第６番がＣＤ化されるのはめでたい限り。
何はともあれ、今回ようやくプロコフィエフの交響曲第４番と第６番がＣＤ化されるのはめでたい限り。
岩城宏之の本に書いてあったが、プロコの3番の録音があるらしい
非売品で手に入らなかったそうだが・・・
今回のシリーズには入ってないね
録音自体残ってないのかな
非売品で手に入らなかったそうだが・・・
今回のシリーズには入ってないね
録音自体残ってないのかな
853 ：名無しの笛の踊り：2012/09/07(金) 10:59:29.99 ID:E1uoPsP1
何という本ですか？
イワキはほんとに筆まめだなw。
ビールの美味い飲み方とかまで書いてるからな
お前ら質問ですこのご時世になんでパチンコやんの？
そのパチンコに使うお金でおいしいご飯食べたり、
彼女にプレゼントでもしたほうが喜ばれると思うんだけど
ちょっと疑問に思ったからおれはやらないからやる人に質問しただけで
別に深い意味はないけど
誤爆？
859 ：名無しの笛の踊り：2012/09/08(土) 21:33:05.39 ID:VJ1Z5k8y
DELOSのチャイコフスキーは、枯れすぎちゃったね
どこが？あれもよくも悪くも「いつものオーマンディ」だよ
DELOSは録音もいまいち冴えない印象があるんだよな。
DELOSのが一番好きだなぁ
拡がりはないけど響きが凝縮されてる録音だと思う
拡がりはないけど響きが凝縮されてる録音だと思う
月曜、オーマンディ
浜崎あゆみ
AKB48
初音ミク
865 ：名無しの笛の踊り：2012/09/10(月) 22:05:45.36 ID:MTfnvM52
>>859
完熟の美しさは、Telarcのサン・サーンスだわ
完熟の美しさは、Telarcのサン・サーンスだわ
866 ：名無しの笛の踊り：2012/09/11(火) 12:45:31.02 ID:Mha8jU9W
デロスの録音は失敗でしょう。
最後の来日公演を聴いたが、あんなに枯れた音じゃなかったよ。
最後の来日公演を聴いたが、あんなに枯れた音じゃなかったよ。
「枯れた」とかどこの宇野厨だよ
869 ：名無しの笛の踊り：2012/09/18(火) 22:18:53.79 ID:dkSAaeiD
王月曜…ﾌﾟ
センスねー
センスねー
玉月曜とはなんとチャーミングな当て字であろうか！
ぼくはすっかり魅了されてしまった。
これさえあれば他は必要ないほどだ。
まさにベストといえよう。
ぼくはすっかり魅了されてしまった。
これさえあれば他は必要ないほどだ。
まさにベストといえよう。
タマモンデェー
872 ：名無しの笛の踊り：2012/09/21(金) 22:51:25.96 ID:0S4zur1j
オーマンディ時代のフィラ管振ったレヴァインのマラ9、好きなんだよね。フィラ管の凄さが端的にわかるというか。
若いレヴァインの要求に完璧に答えている感じが好き。
若いレヴァインの要求に完璧に答えている感じが好き。
友人を揉んで
874 ：名無しの笛の踊り：2012/09/22(土) 19:17:06.89 ID:QT8HhQip
米CBSのドビュッシー（海、牧神、夜想曲）アナログレコードで聞いてるけど最高だな。
晩年ﾃﾗｰｸにサン・サーンスのお馬鹿曲入れるんなら、ドビュッシーをやって欲しかった。
晩年ﾃﾗｰｸにサン・サーンスのお馬鹿曲入れるんなら、ドビュッシーをやって欲しかった。
875 ：名無しの笛の踊り：2012/09/23(日) 07:02:03.67 ID:+X+acj1N
生でで海と牧神を聴いたオレは勝ち組
だろうな。
どんな大金持ちでも今となっては不可能な経験だよ。
どんな大金持ちでも今となっては不可能な経験だよ。
昔、諸井誠がパリでオーマンディ/フィラデルフィアのダフニス聴いて、パリ管を超えてる！と書いてたな
フルートがキンケイド時代の話だが・・・
>>874
新興テラークとしてはデジタルサウンドを売り出すため、スペクタクルかつ分かりやすい曲だったのだろう
ドビュッシーじゃ売れなかったと思うよ
フルートがキンケイド時代の話だが・・・
>>874
新興テラークとしてはデジタルサウンドを売り出すため、スペクタクルかつ分かりやすい曲だったのだろう
ドビュッシーじゃ売れなかったと思うよ
>>877
諸井さんの勘違いかな？
キンケイドといえば、フィラデルフィアの看板プレーヤーだったからね。
フィラデルフィアのフルートといえば、キンケイドと思い込んだのかもしれない。
パリ管が設立されたのは1967年
キンケイドがフィラデルフィアの首席をしていたのは、1921～1960で、
1967/3/27に亡くなっている。
諸井さんの勘違いかな？
キンケイドといえば、フィラデルフィアの看板プレーヤーだったからね。
フィラデルフィアのフルートといえば、キンケイドと思い込んだのかもしれない。
パリ管が設立されたのは1967年
キンケイドがフィラデルフィアの首席をしていたのは、1921～1960で、
1967/3/27に亡くなっている。
>>878
こちらの書き方が悪いんで、申し訳ないです
諸井さんは70年代にチェリビダッケとパリ管聴いて絶賛してるんです
しかし、それでも50年代にパリで聴いたオーマンディ/フィラ管が最高だったのではないか
キンケイドの笛が忘れられない、と書いているわけです
こちらの書き方が悪いんで、申し訳ないです
諸井さんは70年代にチェリビダッケとパリ管聴いて絶賛してるんです
しかし、それでも50年代にパリで聴いたオーマンディ/フィラ管が最高だったのではないか
キンケイドの笛が忘れられない、と書いているわけです
880 ：名無しの笛の踊り：2012/09/25(火) 08:22:14.73 ID:z5wdut59
なるほど
了解しました
了解しました
881 ：名無しの笛の踊り：2012/09/25(火) 13:22:10.39 ID:stykEVmT
ゼルキンとのブラームス1番がＣＤ化されるみたいだね
ゼルキンはオーマンディとはベートーヴェンもモーツァルトも録音してるよね。
ゼルキンと一番、相性が良かったのは、オーマンディなのかもしれない。
ＣＤ復刻では、いまひとつ冷遇されてるけど。
ゼルキンと一番、相性が良かったのは、オーマンディなのかもしれない。
ＣＤ復刻では、いまひとつ冷遇されてるけど。
883 ：名無しの笛の踊り：2012/09/25(火) 16:17:43.42 ID:+GyESFPR
>>845
切迫感がないのは時にはいいけど、弛緩しているのは困る
切迫感がないのは時にはいいけど、弛緩しているのは困る
最晩年のDELOS以外は弛緩を感じたことはないなあ
885 ：名無しの笛の踊り：2012/09/25(火) 18:00:31.09 ID:z5wdut59
オーマンディに弛緩を感じたことないなあ。
むしろ、サービス過剰。
むしろ、サービス過剰。
>>879
キンケイドの生は知るべくもないが、
日本公演でのフルート主席は殆どがパニッツだった。
オーマンディ指揮のコンサートでのパニッツも相当に素晴らしかった。
オーマンディ来日公演での「牧神」のソロは今でも最高の演奏として忘れられない
キンケイドの生は知るべくもないが、
日本公演でのフルート主席は殆どがパニッツだった。
オーマンディ指揮のコンサートでのパニッツも相当に素晴らしかった。
オーマンディ来日公演での「牧神」のソロは今でも最高の演奏として忘れられない
私も牧神を聴きました。↓によると1981年6月1日東京文化会館だったみたい。
6月2日の演奏会も聴きたかったけど、完売でした。
牧神は最高でした。あと、レオノーレの3番でパニッツさんが音を裏返しちゃったことは鮮明に覚えている。
http://www.geocities.jp/ormandy/rainichi.html
6月2日の演奏会も聴きたかったけど、完売でした。
牧神は最高でした。あと、レオノーレの3番でパニッツさんが音を裏返しちゃったことは鮮明に覚えている。
http://www.geocities.jp/ormandy/rainichi.html
＞＞887
886です。レスありがとうございます。1981年6月1日東京文化会館の公演で間違いありません。
私はレオノーレ3番は全体に見事な演奏だったのでパニッツが音を裏返したことは憶えていません。
6月2日の演奏会も聴きましたがコンサート全体の出来としては6月1日のほうが良かったと思います。
ただ6月2日のアンコールでのパニッツのソロは体が震えるくらい素晴らしく見事な演奏でした。
886です。レスありがとうございます。1981年6月1日東京文化会館の公演で間違いありません。
私はレオノーレ3番は全体に見事な演奏だったのでパニッツが音を裏返したことは憶えていません。
6月2日の演奏会も聴きましたがコンサート全体の出来としては6月1日のほうが良かったと思います。
ただ6月2日のアンコールでのパニッツのソロは体が震えるくらい素晴らしく見事な演奏でした。
889 ：名無しの笛の踊り：2012/09/26(水) 10:50:02.80 ID:l4MUMbDU
オーマンディの日本最後の演奏曲になりますね。ケナンですね。羨ましい。
890 ：名無しの笛の踊り：2012/09/26(水) 19:36:02.80 ID:JAVoQFku
>>887
オレもチャイコが買えなくてエロイカにした口。もっとも原資はムラビン来日キャンセルの払戻しという罰当たりですがな
オレもチャイコが買えなくてエロイカにした口。もっとも原資はムラビン来日キャンセルの払戻しという罰当たりですがな
オーマンディといえば、首席オーボエ奏者のジョン・ディ・ランシーのLPで
「オーボエと管弦楽のためのフランス音楽」というアルバムをよく聴いたわ。
プレヴィソと録音してるやつ。レーベルはＲＣＡだった。CD復刻は知らない。
フランセとか、ジムノペディとか、イベールとか。オーマンディもさることながら、
やっぱフィラ管のソリストは本当に凄いと思うんだよな。
「オーボエと管弦楽のためのフランス音楽」というアルバムをよく聴いたわ。
プレヴィソと録音してるやつ。レーベルはＲＣＡだった。CD復刻は知らない。
フランセとか、ジムノペディとか、イベールとか。オーマンディもさることながら、
やっぱフィラ管のソリストは本当に凄いと思うんだよな。
892 ：名無しの笛の踊り：2012/09/28(金) 12:36:07.09 ID:XV1xD5PR
国内盤ＣＤもあったね。たしか。
フランセの花時計か。
ありゃあ、良い曲だよなあ。
ありゃあ、良い曲だよなあ。
894 ：名無しの笛の踊り：2012/09/28(金) 21:48:19.27 ID:554BEMhk
ジャマイカルンバなんつうのもあったな。
896 ：名無しの笛の踊り：2012/09/29(土) 15:55:47.39 ID:RErFzPbd
これはいい
897 ：名無しの笛の踊り：2012/09/29(土) 22:09:35.82 ID:wlvQ1vy7
キージェのＣＢＳ盤聴いた！
キレ良すぎ
キレ良すぎ
898 ：名無しの笛の踊り：2012/09/29(土) 22:29:01.27 ID:UiwkP6ez
ガーシュウィンの協奏曲を色々聞いたが、のりのり度とオケの充実感でアントルモンとのCBS盤がベストワンだ。
>>898
これはノーカット版なのもうれしい。
これはノーカット版なのもうれしい。
900 ：名無しの笛の踊り：2012/10/01(月) 19:10:06.67 ID:lMi/38DQ
イースターオラトリオ、ソロのフルート、オーボエ、アングレ、上手すぎ！
901 ：名無しの笛の踊り：2012/10/15(月) 21:18:08.80 ID:Wef7mlEA
やっぱブラームスはいいね
902 ：名無しの笛の踊り：2012/10/22(月) 22:21:14.44 ID:p3Qtyqu/
なぜか、モーツァルトシューベルトシューマンの録音が少ないね～。
中古レコードのビバルディ「四季」があった。
なんか怖くて手が出なかったよ。
なんか怖くて手が出なかったよ。
>>903
CDになってるし、良い演奏だよ。
CDになってるし、良い演奏だよ。
>>904
マリピエロ編曲って書いてあるけど、何をしたの？
マリピエロ編曲って書いてあるけど、何をしたの？
907 ：名無しの笛の踊り：2012/10/28(日) 21:50:57.78 ID:dyO0aeG2
オーマンディも日本のオケを振って欲しかったな。
908 ：名無しの笛の踊り：2012/10/30(火) 08:24:58.76 ID:a/sDrBGr
タコ４録音良すぎ！
プロコ４録音悪すぎ！
あとキージェは世界初ＣＤ化？
プロコ４録音悪すぎ！
あとキージェは世界初ＣＤ化？
909 ：名無しの笛の踊り：2012/11/01(木) 07:05:21.51 ID:eai6svRn
キージェは世界初ＣＤ化、ではないらしい。
世界初ＣＤ化と言いたくなる気持ちは分かるが、世界中のＣＢＳに確認したのだろうか？
世界初ＣＤ化と言いたくなる気持ちは分かるが、世界中のＣＢＳに確認したのだろうか？
910 ：名無しの笛の踊り：2012/11/01(木) 14:34:06.32 ID:XFwhkI6I
え、マジかよ、そんなの聞いじぇないよ
それは中尉不足だな
913 ：名無しの笛の踊り：2012/11/02(金) 07:57:17.60 ID:SMbqOAgq
プロコフィエフが欠けていたね。
おまえら、いいかげんにせるげい
915 ：名無しの笛の踊り：2012/11/03(土) 12:45:47.71 ID:+P0J4NPU
オーマンディがよろしいようで。
916 ：名無しの笛の踊り：2012/11/07(水) 08:08:13.60 ID:UBg0fkVG
ドイツレクイエムききたい
917 ：名無しの笛の踊り：2012/11/07(水) 11:19:24.47 ID:UBg0fkVG
ソニー、タワーの中の人が夢を叶えてくれないかな？
918 ：名無しの笛の踊り：2012/11/08(木) 22:05:39.83 ID:Yrp5xmei
シベリウス集とか再販してるね
919 ：名無しの笛の踊り：2012/11/14(水) 07:55:36.36 ID:SresNjRB
次は声楽箱
920 ：名無しの笛の踊り：2012/11/14(水) 10:48:55.58 ID:SresNjRB
ショパンのピアノ協奏曲１番を聞き比べてみた。
意外にクライバーンの伴奏の盤が一番良かった！
意外にクライバーンの伴奏の盤が一番良かった！
オーマンディの誕生日に何聞いた？
最近再発のGlorious Sound of Christmas
最近再発のGlorious Sound of Christmas
922 ：名無しの笛の踊り：2012/11/29(木) 17:50:39.91 ID:w8MoLdpG
今年のオーマンディのベスト復刻は何？
俺はブラームス１番旧ステレオ版
俺はブラームス１番旧ステレオ版
>>922
クリスマスツリーのような素敵なブラ1
クリスマスツリーのような素敵なブラ1
>>922
クリスマスアルバム
クリスマスアルバム
>>924
ん？4楽章では？
ん？4楽章では？
米CBSのタコ10はスゲェーな
929 ：名無しの笛の踊り：2012/12/02(日) 18:35:12.83 ID:KaF9Jn6b
あげ
930 ：名無しの笛の踊り：2012/12/03(月) 21:20:12.91 ID:0OCC5Q6Q
あげ
はげ
932 ：sage：2012/12/09(日) 23:49:15.84 ID:Dqc7P2Ck
シゲティとのブラームスの協奏曲、素晴らしいね
オーボエはタビュトーかな？
最近再発のゼルキンの協奏曲も何曲か聴いたけど、ブラームスの2番がやっぱりいいね
オーボエはタビュトーかな？
最近再発のゼルキンの協奏曲も何曲か聴いたけど、ブラームスの2番がやっぱりいいね
>>932
アイザック・スターンとのブラームスVn協奏曲でもオーマンディは素晴らしいね。
オーマンディのブラームスは素晴らしいと思う。
晩年にロッテルダムフィルを指揮したブラームス交響曲１番がＦＭで放送されたのを聴いたことがあるけど、
本当に素晴らしい演奏だった。
アイザック・スターンとのブラームスVn協奏曲でもオーマンディは素晴らしいね。
オーマンディのブラームスは素晴らしいと思う。
晩年にロッテルダムフィルを指揮したブラームス交響曲１番がＦＭで放送されたのを聴いたことがあるけど、
本当に素晴らしい演奏だった。
936 ：名無しの笛の踊り：2012/12/19(水) 20:47:58.85 ID:qsLIGBwd
あげ
937 ：名無しの笛の踊り：2012/12/20(木) 07:37:52.34 ID:MqouwEvj
プロコフィエフはボストン交響楽団だな。
棒に食らいついている感じ
棒に食らいついている感じ
コッペリアは復刻されてる？
939 ：名無しの笛の踊り：2012/12/21(金) 12:38:37.71 ID:KMGh7Rhm
ぐぐれば？
ＣＤになってるよ～。
ＣＤになってるよ～。
940 ：名無しの笛の踊り：2012/12/22(土) 00:47:47.29 ID:e5IWuYum
ショスタコの３枚組は実にすばらしいね。
オーマンディに対する認識を改めた。
次はブラームス、行ってみようかな。
オーマンディに対する認識を改めた。
次はブラームス、行ってみようかな。
941 ：名無しの笛の踊り：2012/12/27(木) 14:25:45.82 ID:EkaDKaZc
もっとヨーロッパのオケとのライブを聴きたいな
942 ：名無しの笛の踊り：2012/12/27(木) 16:25:34.71 ID:ZICnHkEx
,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
／ 無知者 ヽ ＿
〈彡 Y彡三ミ;, も、もうしわけございませんでした…
{＼ ＼|＿ ＼＞ー ､ ﾄ三壺ニ:} 大満出意様を２流だと思ってました。１流と認めます。
人{ ＞､,＿＿＿.＞､/三 ヾ＼ |わ三彡;!
/./ トミ;,_ Y/ ＼>ﾉｰ～=- " ほらっ、ネトウヨ…、一緒に！！
V / /! ￣￣ ゝ | ／ _
し／'┴──----─''| ン｝＼-ヾ彡
ヾ、_＿＿ﾉー'''｀
／ 無知者 ヽ ＿
〈彡 Y彡三ミ;, も、もうしわけございませんでした…
{＼ ＼|＿ ＼＞ー ､ ﾄ三壺ニ:} 大満出意様を２流だと思ってました。１流と認めます。
人{ ＞､,＿＿＿.＞､/三 ヾ＼ |わ三彡;!
/./ トミ;,_ Y/ ＼>ﾉｰ～=- " ほらっ、ネトウヨ…、一緒に！！
V / /! ￣￣ ゝ | ／ _
し／'┴──----─''| ン｝＼-ヾ彡
ヾ、_＿＿ﾉー'''｀
いまさら野ダニ謝られてもねぇ・・・・・
いやー
プロコ4、6、7が生きてるうちにCD化されるとはね。CBSでは、あとは、シューベルト9と火の鳥かな、目ぼしいとこは。
これから聴きます。
プロコ4、6、7が生きてるうちにCD化されるとはね。CBSでは、あとは、シューベルト9と火の鳥かな、目ぼしいとこは。
これから聴きます。
945 ：名無しの笛の踊り：2013/01/02(水) 15:49:35.94 ID:Rcq8Lubs
初オーマンは、
ラフマニノフ 交響曲第3番、交響的舞曲
ラフマニノフ 交響曲第3番、交響的舞曲
947 ：名無しの笛の踊り：2013/01/04(金) 10:20:00.42 ID:+WI0V8I4
プロコフィエフの交響曲１番が今年の初オーマンディ。
キレ良すぎ！
キレ良すぎ！
948 ：名無しの笛の踊り：2013/01/08(火) 17:12:15.51 ID:ukN/2B0r
ロシア、ソ連の近現代と相性抜群ですね。
>>947
オレは、どちらかと言えば米CBS盤を愛好してるがどっちだい?
オレは、どちらかと言えば米CBS盤を愛好してるがどっちだい?
>>949
もちろん、米CBSです。
もちろん、米CBSです。
952 ：名無しの笛の踊り：2013/01/14(月) 17:37:01.69 ID:d09J/BSV
買わなくても読めるんだね。
953 ：名無しの笛の踊り：2013/01/17(木) 18:59:17.38 ID:v4JIVUts
誰か次のスレ立てて
こっちを早く埋めろよ
956 ：名無しの笛の踊り：2013/01/18(金) 22:14:13.85 ID:soVBvJnG
梅１
ウメ2円
(-∀-`)(-∀-`)(-∀-`)
RCAのスッペ、詩人と農夫序曲が好き
ロシアの近代音楽やらせれば史上最強の指揮者とおれは本気で思ってる
ソニーにモノ録音を出してほしいな
フィラデルフィアの巧さは認めるけど、
結局、ステレオ録音じゃ、協奏曲とシュトラウスのワルツ集が一番だ
フィラデルフィアの巧さは認めるけど、
結局、ステレオ録音じゃ、協奏曲とシュトラウスのワルツ集が一番だ
この１曲で１５００円は高かったが、いい演奏だと思う。
きっと生で蓄音機の音を聞けば、もっといいと思う。
金沢蓄音器館 Vol.27 リスト:交響詩「前奏曲」
Eugene Ormandy/The Philadelphia Orchestra
http://tower.jp/item/3145333
きっと生で蓄音機の音を聞けば、もっといいと思う。
金沢蓄音器館 Vol.27 リスト:交響詩「前奏曲」
Eugene Ormandy/The Philadelphia Orchestra
http://tower.jp/item/3145333
>>961
モノラルはNMLで結構聴けるよ
モノラルはNMLで結構聴けるよ
モノラル録音のほうがステレオよりオススメという曲ありますか？
新世界、シベ4&5あたり如何？
NML入会しようっかな～
オーマンディじゃないけど、
ビーチャムの米コロンビア録音集に入ってたロッシーニにはたまげたな
1曲だけフィラデルフィアなんだが、オケが半端じゃない
ビーチャムの米コロンビア録音集に入ってたロッシーニにはたまげたな
1曲だけフィラデルフィアなんだが、オケが半端じゃない
968 ：名無しの笛の踊り：2013/01/21(月) 17:36:42.78 ID:CxTdLMXR
そういえば、ロッシーニの録画少ない。フィラデルフィアの。
969 ：名無しの笛の踊り：2013/01/22(火) 07:38:45.71 ID:zZtVVIyI
録画じゃなくて録音でした。
まあオーマンディは公言して憚らないほどのオペラ嫌いだし
ヴェルディのオペラにいたっては
膝上録音っぽい椿姫の変なライブ録音があるぐらいで
序曲集やアリア集の録音すらないよね
ヴェルディのオペラにいたっては
膝上録音っぽい椿姫の変なライブ録音があるぐらいで
序曲集やアリア集の録音すらないよね
モノ時代の録音会場はアカデミーだよね？
超デッドな音なんだが、それをはねかえしてしまう厚みと迫力がある
しかし、ソニーの日本盤は録音箇所が書いてなかったりして、どうもへんな残響がついてる気がするなあ
超デッドな音なんだが、それをはねかえしてしまう厚みと迫力がある
しかし、ソニーの日本盤は録音箇所が書いてなかったりして、どうもへんな残響がついてる気がするなあ
>>970
ま、蝙蝠全曲入れてくれただけでもよしとしなければ
ま、蝙蝠全曲入れてくれただけでもよしとしなければ
>>972
ライナーの代役だけどね
ライナーの代役だけどね
モノラルのチャイコフスキー4番、熱い！
975 ：名無しの笛の踊り：2013/01/28(月) 10:23:30.36 ID:pwgbKKvR
チャイコフスキー４番はＮＭＬ？
>>975
Ja
Ja
977 ：名無しの笛の踊り：2013/01/28(月) 18:27:56.90 ID:pwgbKKvR
TNX
978 ：名無しの笛の踊り：2013/01/29(火) 00:12:49.58 ID:jAOOXeTj
オーマンディは叩き上げで、いつも恥をかきながら大きくなった。
ストコフスキーがフィラデルフィアの常任から名誉指揮者になる時、
すでにオーマンディの就任は決まっていたが、ストコは幅広く若い指揮者たちに
勉強させるために、ベートーヴェンの交響曲を一つずつ割り当てて振らせた。
オーマンディには２番が当たったが、今までに全くスコアも見たことがなく、ビビッて
辞退。学生時代から９曲全部を暗譜していた近衛秀麿が２番を指揮した。
最初から、どこかぎこちないスタートだったが、日米関係が悪化し、近衛がヨーロッパに去ったので
邪魔者はいなくなり、無事にバトンタッチ。
戦後、オーボエのタビュトーとの軋轢が生じ、タビュトーは遂に辞めてフランスに帰る事になった。
最後のリハーサルで、タビュトーが異例ながらお別れのスピーチをしたいと申し出て、
皮肉に満ちた長いスピーチをした。オーマンディは途中でそっと抜け出し、
終わるまで別室で耳をふさぎ、じっと我慢の子であった。
こうした試練をくぐり抜け、決して怒らず、日本の評論家にデクノボウと呼ばれ、
それでも愚直にオーケストラ音楽の王道を歩み遂げた指揮者、それがオーマンディだ。
ストコフスキーがフィラデルフィアの常任から名誉指揮者になる時、
すでにオーマンディの就任は決まっていたが、ストコは幅広く若い指揮者たちに
勉強させるために、ベートーヴェンの交響曲を一つずつ割り当てて振らせた。
オーマンディには２番が当たったが、今までに全くスコアも見たことがなく、ビビッて
辞退。学生時代から９曲全部を暗譜していた近衛秀麿が２番を指揮した。
最初から、どこかぎこちないスタートだったが、日米関係が悪化し、近衛がヨーロッパに去ったので
邪魔者はいなくなり、無事にバトンタッチ。
戦後、オーボエのタビュトーとの軋轢が生じ、タビュトーは遂に辞めてフランスに帰る事になった。
最後のリハーサルで、タビュトーが異例ながらお別れのスピーチをしたいと申し出て、
皮肉に満ちた長いスピーチをした。オーマンディは途中でそっと抜け出し、
終わるまで別室で耳をふさぎ、じっと我慢の子であった。
こうした試練をくぐり抜け、決して怒らず、日本の評論家にデクノボウと呼ばれ、
それでも愚直にオーケストラ音楽の王道を歩み遂げた指揮者、それがオーマンディだ。
979 ：名無しの笛の踊り：2013/01/29(火) 18:35:58.32 ID:Zt6c4Cri
そんな苦労人オーマンディの容姿を、「ミルウォーキーの不動産屋のようだ」とクサした評論家がいたな。
いやあれはむしろ
「田舎社長みたいな風貌で損してるが音楽はすごい」と
褒めてるんだが・・・
「田舎社長みたいな風貌で損してるが音楽はすごい」と
褒めてるんだが・・・
（ ＾ω＾）
982 ：名無しの笛の踊り：2013/01/30(水) 15:58:44.56 ID:Pmo/OPu1
オーマンディ・フライトチキン
確かに肉屋顔だな。