○ 新国立劇場 ● ♪第24幕♪
公式
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○ 新国立劇場 ● ♪第23幕♪
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前スレ
○ 新国立劇場 ● ♪第23幕♪
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クラブ・ジ・アトレ
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3 ：名無しの笛の踊り：2010/12/27(月) 05:25:25 ID:EDkkqNDJ
チケットオークションで高騰してますね。
１０日しかいけませんが、どうなるんでしょうか？
１０日しかいけませんが、どうなるんでしょうか？
4 ：名無しの笛の踊り：2010/12/27(月) 07:51:04 ID:221j1yGR
>>前スレ996
>席は1階の17列。下手側寄りです。
11番ならば問題無い席ですが、1番とかだと視覚的には良い席ですが音は悪いですね。
>席は1階の17列。下手側寄りです。
11番ならば問題無い席ですが、1番とかだと視覚的には良い席ですが音は悪いですね。
5 ：名無しの笛の踊り：2010/12/27(月) 09:40:33 ID:ENezsKtE
6 ：名無しの笛の踊り：2010/12/27(月) 21:27:46 ID:QyRxqiyC
なぜにトリスタンの中にアイーダの登場人物その他大勢が出てくるのかと。
7 ：名無しの笛の踊り：2010/12/28(火) 00:07:22 ID:W3IKG+F3
ツィトコーワは全く侍女に見えないなあ。
>>6
コーンウォールであの格好してたら全員肺炎に罹るよなw
コーンウォールであの格好してたら全員肺炎に罹るよなw
いきなりバレエ｢海賊｣が始まったのかと思った。
演出は糞だと思う
演奏もダメだった
主役と装置はよかった
指揮は早漏気味で微妙だった
あれを絶賛してる連中は欧羅巴で歌劇観たことないのかね
演奏もダメだった
主役と装置はよかった
指揮は早漏気味で微妙だった
あれを絶賛してる連中は欧羅巴で歌劇観たことないのかね
前スレにも書いたけど
千円のプログラムに演出ノートが掲載されていないのはなぜ？
まさかマクヴィカーは名ばかりの演出で下請けにやらせたとか？
と思わせるほどの「名」演出。
千円のプログラムに演出ノートが掲載されていないのはなぜ？
まさかマクヴィカーは名ばかりの演出で下請けにやらせたとか？
と思わせるほどの「名」演出。
12 ：名無しの笛の踊り：2010/12/28(火) 14:31:23 ID:wFOWtbDm
新国立当日券販売についてのお触書書によると、
「Z席販売において、お客様同士のトラブルが続く場合、
Z券販売制度自体を中止せざるを得ない場合もございますのでご理解とご協力の程、、、」
と書いてある。
トラブルが今まで続いているんだと初めて知ったよ。
今朝は8:30で35人位並んでた。
「Z席販売において、お客様同士のトラブルが続く場合、
Z券販売制度自体を中止せざるを得ない場合もございますのでご理解とご協力の程、、、」
と書いてある。
トラブルが今まで続いているんだと初めて知ったよ。
今朝は8:30で35人位並んでた。
13 ：名無しの笛の踊り：2010/12/28(火) 14:45:15 ID:iLBASxZa
おそらく並んでる奴の知り合いが来て、割り込んだりして、前からいたよ、いなかったぜとかで、揉めるんじゃないのかな。
当日発売は止めて、全部抽選発売にしちゃえよ。
寒いのに何時間も並べるかよw
当日発売は止めて、全部抽選発売にしちゃえよ。
寒いのに何時間も並べるかよw
個人的ですまんが、オペラ全般好きだし、ワーグナーも指輪やローエングリンは大好き。
でも、トリスタンとイゾルデ、感動したことが一度もない。退屈ですらある。
ベルリン公演も観たし、いろいろ勉強もしたんだが、、、
で、今回は響きの良い新国でしかも大野さんで、今度こそは！と信じて行ったが、やはり同じ。
うねりとか粘着質な音とか狂気の沙汰とかを期待していたんだけど、どれもなく感じた。
でもこの期待自体が間違っていたのかな。演奏の評判は概ね良いようだし。
前スレでは「大野は煽りすぎ」とか言う人もいたくらいだし
（どの辺が煽りすぎだったのか全く不明なんだが。。。）
自分がトリスタンと相性悪いのは仕方ないけど、トリスタン好きの人たちのレビューを見て勉強したいです。
ワグネリアンから初心者（一般人？）まで。
でも、トリスタンとイゾルデ、感動したことが一度もない。退屈ですらある。
ベルリン公演も観たし、いろいろ勉強もしたんだが、、、
で、今回は響きの良い新国でしかも大野さんで、今度こそは！と信じて行ったが、やはり同じ。
うねりとか粘着質な音とか狂気の沙汰とかを期待していたんだけど、どれもなく感じた。
でもこの期待自体が間違っていたのかな。演奏の評判は概ね良いようだし。
前スレでは「大野は煽りすぎ」とか言う人もいたくらいだし
（どの辺が煽りすぎだったのか全く不明なんだが。。。）
自分がトリスタンと相性悪いのは仕方ないけど、トリスタン好きの人たちのレビューを見て勉強したいです。
ワグネリアンから初心者（一般人？）まで。
15 ：名無しの笛の踊り：2010/12/28(火) 16:13:37 ID:0zzlvVhU
16 ：名無しの笛の踊り：2010/12/28(火) 16:36:16 ID:pXY2xUnY
これは……人それぞれの経験値、それから好みがどんなものかによって
評価は様々に分かれるだろう。否定的なものも肯定的なものも存在して
まったくおかしくはない。個人的にはもう少し濃厚な味付けの音楽がと
思いはしたが。
評価は様々に分かれるだろう。否定的なものも肯定的なものも存在して
まったくおかしくはない。個人的にはもう少し濃厚な味付けの音楽がと
思いはしたが。
ここの書き込みも大して信用できないが
Ｔ条さんのも大して信用できない。
そもそも音楽評なんてそんなもの。
Ｔ条さんのも大して信用できない。
そもそも音楽評なんてそんなもの。
18 ：名無しの笛の踊り：2010/12/28(火) 20:55:35 ID:6JXFxGMo
そもそも新国の初日なんて公開ゲネプロみたいなもんなんだから、練習段階のやつを観て
判断するのもねえ。
判断するのもねえ。
21 ：名無しの笛の踊り：2010/12/28(火) 23:28:49 ID:WGF8spxR
今帰ってきた。
それにしても85×3＝255分は長すぎないか？
主役歌手2人は良かったが、演奏がもたれ過ぎ。
オケも集中力が続いてないように聴こえた。
チケット入手困難の様であるが内容に見合っているか少し疑問感じた。
特に演出は取り立てて評する気にならないほど退屈であった。
それにしても85×3＝255分は長すぎないか？
主役歌手2人は良かったが、演奏がもたれ過ぎ。
オケも集中力が続いてないように聴こえた。
チケット入手困難の様であるが内容に見合っているか少し疑問感じた。
特に演出は取り立てて評する気にならないほど退屈であった。
22 ：名無しの笛の踊り：2010/12/29(水) 00:00:45 ID:iLBASxZa
トリスタンって最初から最後まで同じような感じだな、ずっと盛り上がってて、ずっと盛り下がってるw
10時50分に出て、帰宅して一杯飲んでるが、確かに長過ぎだよ(>_<)
10時50分に出て、帰宅して一杯飲んでるが、確かに長過ぎだよ(>_<)
ご参考まで。
某音楽評論家（ワグネリアン？）は「ほとんど長さを感じなかった」らしいｗ
某音楽評論家（ワグネリアン？）は「ほとんど長さを感じなかった」らしいｗ
24 ：名無しの笛の踊り：2010/12/29(水) 00:35:20 ID:hFvMvg2Y
大野の掌握力にはやや疑問を感じた
26 ：名無しの笛の踊り：2010/12/29(水) 00:41:11 ID:t8SRwnKa
実を言うと、トリスタンそのものがそんなに名作に思えない
東条のブログ、悪く評してると「アイツは信用できないから」と書くのに
今回みたいに褒めてると「東条さんがこう書いてるんだから（貶すのはおかしい）」とか言う奴がいるんだよね
都合のいい使われ方だよな
今回みたいに褒めてると「東条さんがこう書いてるんだから（貶すのはおかしい）」とか言う奴がいるんだよね
都合のいい使われ方だよな
見る方も疲れるけど、見せる方は半端ないな。
今日行ったがオケがひどすぎた。まず音量が足りない。あれではうねりなんて
出しようがない。その上演奏するのが精一杯なのか躍動感も感じられない。
調子っぱずれの音も何度も聞かされたし、第3幕にはヘロヘロ感も漂っていた。
こんなオケでは指揮者の意図は図り知ることはできない。
歌手は皆悪くはなかったが素晴らしくもなかった印象。テオリンは圧倒的な
声量を見せつけるかと思ったらそうでもなく、愛の死ではもっと柔らかさが
ほしいと思った。
舞台は常に背景を暗く落とし、フォーカスする人をふんわりと明るく浮き立たせる
照明だったが、第1幕の船の回転はさすが新国だと思った。
ブランゲーネの警告は普通ははるか遠くから聞こえるようにするが、あそこまで
堂々と舞台上で大きな声で歌われるとそれはそれで説得力があると感じた。
出しようがない。その上演奏するのが精一杯なのか躍動感も感じられない。
調子っぱずれの音も何度も聞かされたし、第3幕にはヘロヘロ感も漂っていた。
こんなオケでは指揮者の意図は図り知ることはできない。
歌手は皆悪くはなかったが素晴らしくもなかった印象。テオリンは圧倒的な
声量を見せつけるかと思ったらそうでもなく、愛の死ではもっと柔らかさが
ほしいと思った。
舞台は常に背景を暗く落とし、フォーカスする人をふんわりと明るく浮き立たせる
照明だったが、第1幕の船の回転はさすが新国だと思った。
ブランゲーネの警告は普通ははるか遠くから聞こえるようにするが、あそこまで
堂々と舞台上で大きな声で歌われるとそれはそれで説得力があると感じた。
30 ：名無しの笛の踊り：2010/12/29(水) 00:55:13 ID:hFvMvg2Y
>>29
座席どこ？
座席どこ？
ま、第九に割かれていた主力が合流する
年明けからが本番だな
年明けからが本番だな
32 ：名無しの笛の踊り：2010/12/29(水) 01:16:27 ID:vLGa7TAW
幕切れのフライング拍手最悪。行ってよし。
33 ：名無しの笛の踊り：2010/12/29(水) 01:17:27 ID:hFvMvg2Y
35 ：名無しの笛の踊り：2010/12/29(水) 01:36:18 ID:hFvMvg2Y
36 ：名無しの笛の踊り：2010/12/29(水) 01:37:42 ID:0O69p05J
>>32
おっしゃるとおり。ああいう人、まだいるんだ。。。
おっしゃるとおり。ああいう人、まだいるんだ。。。
オケはもっと頑張ってほしいけど今日はすごく楽しめた。
周りの人たち結構すすり泣きしてたよ。
スタオベもあったね。
周りの人たち結構すすり泣きしてたよ。
スタオベもあったね。
いってよし、って久しぶりに見たな。
初日にもいたし、今日もいたし、毎回いるんだろうね。
どういう神経してるんだろうね＞フライング拍手
初日にもいたし、今日もいたし、毎回いるんだろうね。
どういう神経してるんだろうね＞フライング拍手
マルケ王って、気の毒だよな。再婚する気なかったのに、無理やり若い嫁さん貰わされて、あげくに寝取られて。
当日発売のZ席は予定枚数より多く売られますか？
42 ：名無しの笛の踊り：2010/12/29(水) 08:27:29 ID:U3uzYsWw
あの男のダンサー達は、水の中で延々と続く歌唱中に同じポーズで動くことも出来ないで、昔の太田博之の時間よ止まれを思い出してしまって、一番可哀相な感じがした。
大枚はたいて良い席取った公演を貶されて
癪にさわっただの田舎者さ
癪にさわっただの田舎者さ
45 ：名無しの笛の踊り：2010/12/29(水) 11:13:16 ID:xXmWlJ2n
お尋ねいたします
オケがひどすぎた
うねりがない
粘着がない.....
とか、様々な評価をされていますが
そもそも何と比較されての評なんでしょうか？
オリジナルスコアをご覧になって
ワグナーが指定した通りの演奏じゃないから、なんでしょうか？
また、国内でトリスタンが頻繁に上演されていないようですし
オケがひどすぎた
うねりがない
粘着がない.....
とか、様々な評価をされていますが
そもそも何と比較されての評なんでしょうか？
オリジナルスコアをご覧になって
ワグナーが指定した通りの演奏じゃないから、なんでしょうか？
また、国内でトリスタンが頻繁に上演されていないようですし
ていうか、管楽器とか明らかに おんち なのはダメだよね
47 ：名無しの笛の踊り：2010/12/29(水) 12:15:29 ID:rqo9eyjo
別にオリジナルスコアなんか知らなくても、
自分がつまらないと思えばつまらないし、
おもしろいと思えば面白いだけのことだと思う。
自分がなじんだＣＤ・ＤＶＤの演奏と比べてつまらないというのだって
全然問題ないだろ。
自分がつまらないと思えばつまらないし、
おもしろいと思えば面白いだけのことだと思う。
自分がなじんだＣＤ・ＤＶＤの演奏と比べてつまらないというのだって
全然問題ないだろ。
東京リングとか聞いてるからその流れもあるんだよね
自分が感じたままでいい。
席も違えば、比較対象数も違う。
演出を、わかりやすいセットの変化だけと捉えるのもいれば、
歌手の表情、演技を含めて語る者もいる。
不安定な音への許容範囲も人それぞれ。
席も違えば、比較対象数も違う。
演出を、わかりやすいセットの変化だけと捉えるのもいれば、
歌手の表情、演技を含めて語る者もいる。
不安定な音への許容範囲も人それぞれ。
>>45
トリスタンの舞台なんか、その気になってヨーロッパへちょっと出かけりゃいくらでも観られるけど？
バイロイトでなくてもバイエルンとかベルリンとかシュツットガルトとか、その辺で聴けばうねりの有無の話は一発でわかるだろ。
自分にそういう感覚がわからないからと言って他の聴き込んだ人間の感想にケチをつけるのは言いがかりみたいなもんだぞ。
まさか、新国でしかオペラを観ないって国粋主義者でもあるまいに。
トリスタンの舞台なんか、その気になってヨーロッパへちょっと出かけりゃいくらでも観られるけど？
バイロイトでなくてもバイエルンとかベルリンとかシュツットガルトとか、その辺で聴けばうねりの有無の話は一発でわかるだろ。
自分にそういう感覚がわからないからと言って他の聴き込んだ人間の感想にケチをつけるのは言いがかりみたいなもんだぞ。
まさか、新国でしかオペラを観ないって国粋主義者でもあるまいに。
51 ：名無しの笛の踊り：2010/12/29(水) 17:17:39 ID:P6Yc5wO7
昨晩は良い公演だったと思う。
しかし、気のない鈍いフライング拍手は興ざめだった。
反射で拍手か。
しかし、気のない鈍いフライング拍手は興ざめだった。
反射で拍手か。
52 ：名無しの笛の踊り：2010/12/29(水) 19:36:04 ID:vLGa7TAW
ただ単に、「俺はこのオペラが終わったことを知っている。
お前らは、終わったのか続きがあるのか、わからないだろう？」
という自己顕示欲。座席は3階4列目の2～4番あたり。
お前らは、終わったのか続きがあるのか、わからないだろう？」
という自己顕示欲。座席は3階4列目の2～4番あたり。
53 ：名無しの笛の踊り：2010/12/29(水) 19:37:38 ID:CsLb39HL
3階席の貧乏人なんて小さくなってりゃいいものを…
>>バイエルンとかベルリンとかシュツットガルトとか、
その辺で聴けばうねりの有無の話は一発でわかるだろ
水を注すようで悪いが、
こういうところでも必ずしも「うねり」があるとは限らないよ。
聞き込んだ人ならわかるだろうけど。
その辺で聴けばうねりの有無の話は一発でわかるだろ
水を注すようで悪いが、
こういうところでも必ずしも「うねり」があるとは限らないよ。
聞き込んだ人ならわかるだろうけど。
金があるとか海外で見たとか自慢する奴がいる厭味なスレだな、ここはｗ
56 ：名無しの笛の踊り：2010/12/29(水) 22:10:14 ID:ZXDg893k
>>54
>こういうところでも必ずしも「うねり」があるとは限らないよ。
「必ずしも」なんて言い出したら、そりゃ例外が絶対にないとは断言できないが、大抵は大丈夫だよ。
どうしても聴きたけりゃティーレマンかバレンボイムの振る公演に行けばいいだろ。
つーかそんな分かりきった揚げ足取りをして何が嬉しいのかな。理解できん。
>>55
オペラもクラシックもあっちが本場で日本はしょせん真似事から始まって未だに追いついてないんだから仕方あんめ。
そんなことはないと言い張りたいなら全部日本人キャストでやってみなって話だ。
>こういうところでも必ずしも「うねり」があるとは限らないよ。
「必ずしも」なんて言い出したら、そりゃ例外が絶対にないとは断言できないが、大抵は大丈夫だよ。
どうしても聴きたけりゃティーレマンかバレンボイムの振る公演に行けばいいだろ。
つーかそんな分かりきった揚げ足取りをして何が嬉しいのかな。理解できん。
>>55
オペラもクラシックもあっちが本場で日本はしょせん真似事から始まって未だに追いついてないんだから仕方あんめ。
そんなことはないと言い張りたいなら全部日本人キャストでやってみなって話だ。
57 ：名無しの笛の踊り：2010/12/29(水) 23:49:00 ID:acvq1XUC
>>55
ここの厭味はまだ子供レベル。来日オケ、オペラスレとなると厭味を通り越しもはや人格障害レベルｗ
ここの厭味はまだ子供レベル。来日オケ、オペラスレとなると厭味を通り越しもはや人格障害レベルｗ
58 ：名無しの笛の踊り：2010/12/30(木) 00:31:05 ID:/hZBdMXW
>>35みたいなのが一番たちの悪い厭味だと思うw
>>56
>そもそも何と比較されての評なんでしょうか？
ネットでも色々な歌劇場の生中継が聴けるよ
2ちゃんばっかり覗いてないでパソコンをもっと有意義に使えば？
そうすれば東フィルに何が足りないか比較できる
>そもそも何と比較されての評なんでしょうか？
ネットでも色々な歌劇場の生中継が聴けるよ
2ちゃんばっかり覗いてないでパソコンをもっと有意義に使えば？
そうすれば東フィルに何が足りないか比較できる
>>59
私も若干それは感じるのですが、
大野さんは頑張ったと思うけど、オケ、変えることはできないのだろうか？と思う。
そろそろ東京フィルではなくて
東京交響、都響、読売あたりに担当させても面白いと思う。
できれば都響が良い。東京交響も「影のない女」良い演奏だったからなあ。
私も若干それは感じるのですが、
大野さんは頑張ったと思うけど、オケ、変えることはできないのだろうか？と思う。
そろそろ東京フィルではなくて
東京交響、都響、読売あたりに担当させても面白いと思う。
できれば都響が良い。東京交響も「影のない女」良い演奏だったからなあ。
都響は違う自治体のオケだから難しいだろう。
東響はいいね。オペラに取り組む姿勢がまったく違う。
東フィルはトリスタンと第九と営業公演を同じ時期に組むような無茶をやるから自滅して当然なんだよ。
そもそも正団員から登録してるだけの団員まで含めるといったい何人抱えてるんだか。
東響はいいね。オペラに取り組む姿勢がまったく違う。
東フィルはトリスタンと第九と営業公演を同じ時期に組むような無茶をやるから自滅して当然なんだよ。
そもそも正団員から登録してるだけの団員まで含めるといったい何人抱えてるんだか。
63 ：名無しの笛の踊り：2010/12/31(金) 00:15:42 ID:xAOPWZyY
出来不出来の振幅、バラツキが大き過ぎるよね。今回評価しても次は…だから、贔屓になれんのだ。
東フィル、先月のアンドレア・シェニエはケチの付けようのないまさに完璧な名演だった。
アラベラも豊かな音でこそなかったが精妙で高レベルな仕上がりだった。
今回のトリスタンはそれらに比べればたしかに突っ込みどころ多いかな。
63に同意。こう波があると誉めにくくなるんだよな。
気になるのは、アラベラ第1幕の長大なビオラソロが見事だった須藤さん、
シェニエ第3幕チェロソロで泣ける名演を聴かせてオケのMVPだった金木さん、
二人とも今回トリスタンにも出演してそれぞれソロがあるが、なんか調子悪めに聞こえた。
ただの偶然だろうか？
コンマスはアラベラとシェニエは三浦さん、トリスタンは荒井さん。
なお、荒井さんがコンマスじゃないと二軍と信じている意見を今まであちこちでよく見たが、
コンマスだけで演奏レベルが決まるわけじゃないし、一軍二軍もない。
やはり指揮者の能力と練習量次第。
むしろ（これは主観だけど）少なくともオペラについては、結果論としては、
荒井さん以外の二人のときの方が名演が多いと思う。
アラベラも豊かな音でこそなかったが精妙で高レベルな仕上がりだった。
今回のトリスタンはそれらに比べればたしかに突っ込みどころ多いかな。
63に同意。こう波があると誉めにくくなるんだよな。
気になるのは、アラベラ第1幕の長大なビオラソロが見事だった須藤さん、
シェニエ第3幕チェロソロで泣ける名演を聴かせてオケのMVPだった金木さん、
二人とも今回トリスタンにも出演してそれぞれソロがあるが、なんか調子悪めに聞こえた。
ただの偶然だろうか？
コンマスはアラベラとシェニエは三浦さん、トリスタンは荒井さん。
なお、荒井さんがコンマスじゃないと二軍と信じている意見を今まであちこちでよく見たが、
コンマスだけで演奏レベルが決まるわけじゃないし、一軍二軍もない。
やはり指揮者の能力と練習量次第。
むしろ（これは主観だけど）少なくともオペラについては、結果論としては、
荒井さん以外の二人のときの方が名演が多いと思う。
>>56
> どうしても聴きたけりゃティーレマンかバレンボイムの振る公演に行けばいいだろ。
> つーかそんな分かりきった揚げ足取りをして何が嬉しいのかな。理解できん。
ティーレマンやバレンボイムがそんなにしょっちゅうやってると思ってるのかｗ
トップレベルと比べてあそこが悪いここが足らんとかいちゃもんつけるバカこそ井の中の蛙だわな。
たかだか二十年にもなってない日本のオペラハウスが欧米の最高ランクと比較できる上演ができるわけないだろバカｗ
> どうしても聴きたけりゃティーレマンかバレンボイムの振る公演に行けばいいだろ。
> つーかそんな分かりきった揚げ足取りをして何が嬉しいのかな。理解できん。
ティーレマンやバレンボイムがそんなにしょっちゅうやってると思ってるのかｗ
トップレベルと比べてあそこが悪いここが足らんとかいちゃもんつけるバカこそ井の中の蛙だわな。
たかだか二十年にもなってない日本のオペラハウスが欧米の最高ランクと比較できる上演ができるわけないだろバカｗ
東フィルのスケジュール
１２月２３日 第九（オーチャードホール）
第３０回サクソフォーンフェスティバル（パルテノン多摩）
１２月２５日 トリスタンとイゾルデ（新国立劇場）
第九（盛岡市民文化ホール）
１２月２６日 第九（東京オペラシティ）
１２月２７日 久石譲アジアツアー（東京芸術劇場）
１２月２８日 トリスタンとイゾルデ（新国立劇場）
この過密稼働でトリスタンが毎回満足にできたら奇跡だわなw
しかもトリスタン組に入っていながら他の公演にも出演する団員がいるという恐ろしさ
リハをどう回してるのか不思議でしょうがない
せっかくオペラファンは待望の大野でワクワクしてたというのに新国もなめられたもんだ
１２月２３日 第九（オーチャードホール）
第３０回サクソフォーンフェスティバル（パルテノン多摩）
１２月２５日 トリスタンとイゾルデ（新国立劇場）
第九（盛岡市民文化ホール）
１２月２６日 第九（東京オペラシティ）
１２月２７日 久石譲アジアツアー（東京芸術劇場）
１２月２８日 トリスタンとイゾルデ（新国立劇場）
この過密稼働でトリスタンが毎回満足にできたら奇跡だわなw
しかもトリスタン組に入っていながら他の公演にも出演する団員がいるという恐ろしさ
リハをどう回してるのか不思議でしょうがない
せっかくオペラファンは待望の大野でワクワクしてたというのに新国もなめられたもんだ
プロ（たぶん）なんだから過密スケジュールを演奏の不出来の理由（言い訳）にすべきではない！
がんばれ！東フィル！（４日は頼む！）
Ein gutes neues Jahr!
がんばれ！東フィル！（４日は頼む！）
Ein gutes neues Jahr!
こういう馬鹿が未だにいるのが信じられん。
忙しさなら、東響も充分にハードスケジュール。
東フィルはどうして出来不出来の振幅が大きいのかね？
東フィルはどうして出来不出来の振幅が大きいのかね？
同じ看板で全く別のオケが２つあるから
72 ：名無しの笛の踊り：2010/12/31(金) 09:26:29 ID:Vj7wjMZm
それだけ出演しないと給料分稼げないという、日本における芸術に携わる労働者の現実。
73 ：名無しの笛の踊り：2010/12/31(金) 10:08:01 ID:pru9d8JS
いや単に人数が多すぎる。
一人も解雇せず合併は無理な話だった。
いまその歪みがどうにもならん。
一人も解雇せず合併は無理な話だった。
いまその歪みがどうにもならん。
＞新国のピットに入りつつ他のコンサートもこなすために、
＞合併してメンバーを増やしたんだろ？
逆だろ？
潰れたオケを救済しちまったもんだから新国側も無下に
ピットから追い出せなくなってる
＞合併してメンバーを増やしたんだろ？
逆だろ？
潰れたオケを救済しちまったもんだから新国側も無下に
ピットから追い出せなくなってる
＞旧新星日響がひどかったってことになるのか？
これは合ってる
これは合ってる
東フィルが新星日響を救済しなきゃいけない何かがあったのだろうか？
おれが聞いた話では、東フィルが増員したのは、ウィーンフィルみたいに
ピットとコンサートを両立させるためだったという事だったんだが。
おれが聞いた話では、東フィルが増員したのは、ウィーンフィルみたいに
ピットとコンサートを両立させるためだったという事だったんだが。
おいおいw
旧新星のメンバーなんてもうほとんど生き残ってないんだがww
規模を大きくしてどんどん常トラを増やしてるからレベルが一定しないわけで
旧新星のメンバーなんてもうほとんど生き残ってないんだがww
規模を大きくしてどんどん常トラを増やしてるからレベルが一定しないわけで
じゃあ「合併」した意味ってまったくないですね。
合併は最初の名目というか方便にすぎなくて
受け皿としてのスケールメリットを強調するのが
実は本当の目的だったんだろうね。
>>77が覚えてる話はそのための煙幕だよ。
同じ看板だけかけておいて仕事は二重三重に
ゲットできるわけだからなあ。
だけどその看板が品質保証になってないのが問題。
受け皿としてのスケールメリットを強調するのが
実は本当の目的だったんだろうね。
>>77が覚えてる話はそのための煙幕だよ。
同じ看板だけかけておいて仕事は二重三重に
ゲットできるわけだからなあ。
だけどその看板が品質保証になってないのが問題。
どうして旧新星日響のメンバーが消えていったの？
いびり出された？
いびり出された？
残れる実力がなかったんだろ
だいたいゲージツやってるから庇護されるべきってのが社会常識から外れてるんだよ。
東京は世界一プロオケが多い都市らしいが、それだけ甘やかされてるんだよな。
実力不足はどんどん排除リストラして品質向上に努めるべし。
ブザマなオケへのクレームはどんどん入れるようにすべし！！！
東京は世界一プロオケが多い都市らしいが、それだけ甘やかされてるんだよな。
実力不足はどんどん排除リストラして品質向上に努めるべし。
ブザマなオケへのクレームはどんどん入れるようにすべし！！！
ついでに、劣悪なキモオタ聴衆もパージしようぜ！
85 ：名無しの笛の踊り：2010/12/31(金) 21:16:09 ID:c7ghSQu3
ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part12【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/
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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284079029/
あけましておめでとうございます。
今年も適正な価格で素敵なプロダクションが多くみられますように。
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87 ： 【1401円】 ：2011/01/01(土) 13:14:07 ID:79qhLiWs
お年玉1000円以上なら２月の椿姫大当たり！
88 ： 【大吉】 【215円】 ：2011/01/01(土) 13:59:49 ID:vqnmRFlG
あけおめ
私が思うに
新国立劇場のオケ、
作ったらどうだろうか？寄せ集めでもいいので、その時だけ日程を開けるという条件でもかまわない。
それで音が悪かったら、国産オペラはダメとあきらめがつく。最近ソリストが良いので
もったいない。
新国立劇場のオケ、
作ったらどうだろうか？寄せ集めでもいいので、その時だけ日程を開けるという条件でもかまわない。
それで音が悪かったら、国産オペラはダメとあきらめがつく。最近ソリストが良いので
もったいない。
常設でないと、ただのトラの集合になりそうな気もするが・・・
おたかさんは常設作りたいって就任の時に言ってたけどどうだろうね。
結局劇伴だけで食べてゆけるかということにかかっているような気がする。
常設オケ維持のために料金が５千円アップになっても許容できるかい？
おたかさんは常設作りたいって就任の時に言ってたけどどうだろうね。
結局劇伴だけで食べてゆけるかということにかかっているような気がする。
常設オケ維持のために料金が５千円アップになっても許容できるかい？
>>90
>>91
寄せ集めは無理か。まあ、座付きオケ、ほしいけど、
一般のオケ・コンもありでどうだろうか？
月にオペラ以外に、あの新国立劇場を利用してもかまわないし、オペラシティでもかまわないと思うのだが。
やはり、私も東京フィルに
限界を感じているのです。
>>91
寄せ集めは無理か。まあ、座付きオケ、ほしいけど、
一般のオケ・コンもありでどうだろうか？
月にオペラ以外に、あの新国立劇場を利用してもかまわないし、オペラシティでもかまわないと思うのだが。
やはり、私も東京フィルに
限界を感じているのです。
いっそ東フィルを「新国立劇場管弦楽団」にしてしまって
メンバーを固定してトレーニングすれば、今よりマシになるだろう。
専属契約でなくても、優先契約とか、方法はあるんじゃないか？
メンバーを固定してトレーニングすれば、今よりマシになるだろう。
専属契約でなくても、優先契約とか、方法はあるんじゃないか？
で、コンサート活動のときは東京フィルを名乗る、と
>常設オケ維持のために料金が５千円アップになっても許容できるかい？
年間公演数を考えれば5000円ぽっちじゃ無理だろう。
結局のところオケの実力は給与に比例するわけだから。
年間公演数を考えれば5000円ぽっちじゃ無理だろう。
結局のところオケの実力は給与に比例するわけだから。
東フィルにしろ東響にしろピットに入って利益はあるんだろうから現状の新国立の公演状態では今の体制でいくしかないだろ
年間200日とか公演するというなら別だろうけどね
年間200日とか公演するというなら別だろうけどね
天下りの余剰事務職員を整理すれば、経費の足しにはなるだろ。
オケの質向上にはまったく寄与しないけどな
>>94
その提案が一番現実的だろうね。
少なくともメンバーがぐじゃぐじゃに入れ替わる現体制よりはマシになるはず。
ただ東フィルはやっぱり水準、士気ともに低下が著しいから別のオケで考えてもらいたいものだ。
>>97
そういう現状追認方式ではいつまで経っても良くならないどころか
現在の東フィルのようにダレた演奏がデフォルトになって地盤沈下するのをただ眺めることにしかならない。
その提案が一番現実的だろうね。
少なくともメンバーがぐじゃぐじゃに入れ替わる現体制よりはマシになるはず。
ただ東フィルはやっぱり水準、士気ともに低下が著しいから別のオケで考えてもらいたいものだ。
>>97
そういう現状追認方式ではいつまで経っても良くならないどころか
現在の東フィルのようにダレた演奏がデフォルトになって地盤沈下するのをただ眺めることにしかならない。
今の東フィルはとにかく、コンサート主体、オペラピット主体にと
メンバーを分けて固定させるべき(巧拙が判断基準ではない)。
今のままでは、東フィルを名乗る集団、寄り合い所帯でしかない。
メンバーを分けて固定させるべき(巧拙が判断基準ではない)。
今のままでは、東フィルを名乗る集団、寄り合い所帯でしかない。
予算さえあれば実現がいますぐ可能なことばかりだよ
事業仕分け。これがまず一番の痛手だったべ
事業仕分け。これがまず一番の痛手だったべ
＞事業仕分け。
ホントにくだらんことを。
口は出すわ、カネは出さない、２ちゃんねらーと変わらん。
ホントにくだらんことを。
口は出すわ、カネは出さない、２ちゃんねらーと変わらん。
新国における東フィルが不安定なのは、事業仕分け以前からのこと。
何でもかんでも事業仕分けのせいにするな。
ま、そう思う方が簡単だからいいんだろうけどな。
何でもかんでも事業仕分けのせいにするな。
ま、そう思う方が簡単だからいいんだろうけどな。
？？？
不安定な東フィルに頼らざるを得ないのは、新国の予算が足りないから。
ここにもってきて事業仕分けで益々予算を削られるorz
っていう話の流れじゃないの？
不安定な東フィルに頼らざるを得ないのは、新国の予算が足りないから。
ここにもってきて事業仕分けで益々予算を削られるorz
っていう話の流れじゃないの？
107 ：名無しの笛の踊り：2011/01/04(火) 10:12:45 ID:SLUHUfhq
>>64
＞東フィル、先月のアンドレア・シェニエはケチの付けようのないまさに完璧な名演だった。
全く同意。
＞今回のトリスタンはそれらに比べればたしかに突っ込みどころ多いかな。
＞63に同意。こう波があると誉めにくくなるんだよな。
指揮者、曲との相性、練習量、メンバー構成の違い、偶然････････････色々考えられるが、
素人は単純に指揮者の責任と思ってしまう。
＞東フィル、先月のアンドレア・シェニエはケチの付けようのないまさに完璧な名演だった。
全く同意。
＞今回のトリスタンはそれらに比べればたしかに突っ込みどころ多いかな。
＞63に同意。こう波があると誉めにくくなるんだよな。
指揮者、曲との相性、練習量、メンバー構成の違い、偶然････････････色々考えられるが、
素人は単純に指揮者の責任と思ってしまう。
108 ：名無しの笛の踊り：2011/01/04(火) 11:27:38 ID:4r2/wEEb
＞素人は単純に指揮者の責任と思ってしまう。
プロの音楽家じゃない素人だがそんな短絡な結論出したりしないけどなぁ…
指揮者のウェイトは大だと思うが、このバラツキは尋常じゃーないからｗ
それだけじゃないだろうからどうしてなんだ！？と皆言ってるわけよｗ
とにかく、バラツキ多過ぎる、大き過ぎると、日本のオペラの発展にはならんでしょう。
クラ業界にとっても大きなマイナスだと思うんだな。新国でやる意味も薄れて来るし。
プロの音楽家じゃない素人だがそんな短絡な結論出したりしないけどなぁ…
指揮者のウェイトは大だと思うが、このバラツキは尋常じゃーないからｗ
それだけじゃないだろうからどうしてなんだ！？と皆言ってるわけよｗ
とにかく、バラツキ多過ぎる、大き過ぎると、日本のオペラの発展にはならんでしょう。
クラ業界にとっても大きなマイナスだと思うんだな。新国でやる意味も薄れて来るし。
>>109
小澤が直訴してたように、天下り役人の中間搾取が半端ないからなあ
小澤が直訴してたように、天下り役人の中間搾取が半端ないからなあ
最低限、とりあえずマシな給料がでないといいプレイヤーが集まらない
有望な新人が入ってもすぐ引き抜かれる
有望な新人が入ってもすぐ引き抜かれる
>>112
とはいえ、天下りのコネがなかったら、とっくに仕分けされてそうｗ
とはいえ、天下りのコネがなかったら、とっくに仕分けされてそうｗ
28日行ってきたけどトリスタンそんなに騒ぐほどいいかな??
リングに比べたらどーってことないんじゃない。
何であんなにチケット売れ行きいいの？
特に２幕遅すぎ。東フィル緊張感欠いていた。とにかく疲れた。
リングに比べたらどーってことないんじゃない。
何であんなにチケット売れ行きいいの？
特に２幕遅すぎ。東フィル緊張感欠いていた。とにかく疲れた。
R.シュトラウスの方が好み。
今日、皇太子殿下きてたよ
はじめ、船首が折れるんじゃないか？という
ハプニングをみたけど、あれは演出？
はじめ、船首が折れるんじゃないか？という
ハプニングをみたけど、あれは演出？
×きてたよ
○おみえになってました
○おみえになってました
120 ：名無しの笛の踊り：2011/01/04(火) 22:51:21 ID:2Q5jzZtd
あの音は危なかったね。
どうなるかとヒヤヒヤした。
どうなるかとヒヤヒヤした。
>>115
騒いでるのは>>116みたいな先入観の塊。
普通に外来オペラを聞いてる耳からしたら、あまり上質の公演とはいえない。
大方ふだんから新国とか二期会とか藤原程度にしか接してないんだろう。
>>118
少なくとも28日はあんな様子じゃなかった。
あまり強度のなさそうな装置だからそろそろやばいんじゃないか。
騒いでるのは>>116みたいな先入観の塊。
普通に外来オペラを聞いてる耳からしたら、あまり上質の公演とはいえない。
大方ふだんから新国とか二期会とか藤原程度にしか接してないんだろう。
>>118
少なくとも28日はあんな様子じゃなかった。
あまり強度のなさそうな装置だからそろそろやばいんじゃないか。
あれは流石に演出じゃないよな？ボロ舟だったんで、それを意識させるための
ものかとも考えたが、どう考えてもあの箇所であんな音を出させる
必然性が感じられない。
前日に行った人、情報プリーズ。
ものかとも考えたが、どう考えてもあの箇所であんな音を出させる
必然性が感じられない。
前日に行った人、情報プリーズ。
強度云々より、
船首が幕に引っかかってたんだよ。
幕が上がるときに、一緒に船首も上がり、
ミシミシと・・・
（2枚目の巻くって言うのかな？メッシュ状の幕）
さすがにトラブルか。。。
船首が幕に引っかかってたんだよ。
幕が上がるときに、一緒に船首も上がり、
ミシミシと・・・
（2枚目の巻くって言うのかな？メッシュ状の幕）
さすがにトラブルか。。。
幕にもひっかかってたけどそもそも舳先が陸にぶつかってたｲﾏｹﾞ。
11列目右側から見た印象だけど。
前過ぎで水面があんまり見えなくて淋しかった…。
皇太子殿下の退場の手際が悪すぎだったな。
しかしなんで2階席じゃなかったんだろ。
いつもはあっちだよね。
東フィルは序曲がかったるくて参った…。
歌ってる時は歌だけ聴いてるんでそんなに気にならないんだけども。
ツィトコーワﾀﾝはスカート穿いてても少年に思える不思議ｗ
いい年のオッサンとオバさんがやってるからストーリーに納得いかないけど
血気盛んなﾜｶｿﾞｰとプライドばっかりな小娘と思えば理解出来るな。
実際の年齢設定ってどのくらいだったんだろう？
11列目右側から見た印象だけど。
前過ぎで水面があんまり見えなくて淋しかった…。
皇太子殿下の退場の手際が悪すぎだったな。
しかしなんで2階席じゃなかったんだろ。
いつもはあっちだよね。
東フィルは序曲がかったるくて参った…。
歌ってる時は歌だけ聴いてるんでそんなに気にならないんだけども。
ツィトコーワﾀﾝはスカート穿いてても少年に思える不思議ｗ
いい年のオッサンとオバさんがやってるからストーリーに納得いかないけど
血気盛んなﾜｶｿﾞｰとプライドばっかりな小娘と思えば理解出来るな。
実際の年齢設定ってどのくらいだったんだろう？
オペラは歌手が良く見える席が良いとは限らんからね・・・・
128 ：名無しの笛の踊り：2011/01/05(水) 00:52:05 ID:Se5B8Dnz
皇太子さまお越しか。M田も来てたのかw
129 ：名無しの笛の踊り：2011/01/05(水) 03:49:11 ID:7DTPCRLZ
>>126
皇太子殿下はどこに座ったのか？ 1階席？
>実際の年齢設定ってどのくらいだったんだろう？
3年ぐらい前の同名の映画を観てみれば？ マルケ王も若いので三角関係に
真実味がある。この映画ではオペラの1幕でただ語られるだけの内容が
かなりしっかりと描かれていて、これを観るとオペラの1幕が理解しやすい。
今回の演出（薬を飲む前に抱き合う）も合点がいく。設定が多少違うところは
あるが。
http://movies.foxjapan.com/tristanandisolde/
皇太子殿下はどこに座ったのか？ 1階席？
>実際の年齢設定ってどのくらいだったんだろう？
3年ぐらい前の同名の映画を観てみれば？ マルケ王も若いので三角関係に
真実味がある。この映画ではオペラの1幕でただ語られるだけの内容が
かなりしっかりと描かれていて、これを観るとオペラの1幕が理解しやすい。
今回の演出（薬を飲む前に抱き合う）も合点がいく。設定が多少違うところは
あるが。
http://movies.foxjapan.com/tristanandisolde/
130 ：名無しの笛の踊り：2011/01/05(水) 05:03:02 ID:2JjNFS25
皇室の方がお見えになる日にいたことがないなぁ
ほかのVIPならあるんだけどなーぁ
ほかのVIPならあるんだけどなーぁ
小泉糞一郎がしたり顔でやってくるのはもうやめてほしいね
もう議員でさえないんだからVIPヅラせずに自分で買ってひとりで席に着けやといいたい
もう議員でさえないんだからVIPヅラせずに自分で買ってひとりで席に着けやといいたい
>>122みたいな聞き方してて面白いかね？
比較して悪いところ探してて面白いかね？
比較して悪いところ探してて面白いかね？
122は不幸なヤツなんだよ。
134 ：名無しの笛の踊り：2011/01/05(水) 08:58:21 ID:aZxGsE6P
VIP来てたときに、
居合わせたことが無いね。
面倒が無くていいかも。
居合わせたことが無いね。
面倒が無くていいかも。
皇太子殿下は1階センター後方席にいらっしゃいました。
一回目のカーテンコールが終わった時点で御退席されていれば、
スムーズにいったかもしれませんが、
殿下も熱心に拍手を送られていましたので。
そう言えば殿下は伝説の88年ベルリンドイツオペラのリングにも
1ツィクルス通しでいらっしゃったことがありましたね。
M田さん居ましたよ。
一回目のカーテンコールが終わった時点で御退席されていれば、
スムーズにいったかもしれませんが、
殿下も熱心に拍手を送られていましたので。
そう言えば殿下は伝説の88年ベルリンドイツオペラのリングにも
1ツィクルス通しでいらっしゃったことがありましたね。
M田さん居ましたよ。
新聞で記事を見たが、長いオペラなのに全部ご覧になったようだね。
お一人でご覧になるとは、かなりのオペラ好き？
小澤征治のウィーン凱旋公演の「オテロ」の時は、お二人でお見えになった。
マスコミのカメラの放列が凄かったし、雅子妃のご両親も来てた。
>>126
＞しかしなんで2階席じゃなかったんだろ。
１階16列目の、12～31でご覧になったかな？
http://www.nntt.jac.go.jp/about/utilization/opera_1.html
常陸宮殿下がお見えになった時も１階だったが、ご来場の拍手はなかった。
お一人でご覧になるとは、かなりのオペラ好き？
小澤征治のウィーン凱旋公演の「オテロ」の時は、お二人でお見えになった。
マスコミのカメラの放列が凄かったし、雅子妃のご両親も来てた。
>>126
＞しかしなんで2階席じゃなかったんだろ。
１階16列目の、12～31でご覧になったかな？
http://www.nntt.jac.go.jp/about/utilization/opera_1.html
常陸宮殿下がお見えになった時も１階だったが、ご来場の拍手はなかった。
137 ：名無しの笛の踊り：2011/01/05(水) 09:30:13 ID:ntvzdVqf
>>135
なんかこなれてない文章だね
--
余談（きみと関係あるかどうかはさておき）
最近は政治家にまで「さん」付けの有無で敬意と好意を表すようになったらしい
（例：「麻生さんに比べて鳩ぽっぽときたら・・・」）
政治家、学者、作家、評論家、（板的にもちろん）芸術家・・・「さん」付けなどむしろ侮辱的で
呼び捨ての方がその相手にもあるいはその場で語らう仲間にも
正しい態度とされる時代があったと思うんだけど
つまりは敬意表現の話で・・・ま、スレチイタチなおぢさんのたわ言といわれりゃそれまでのことで
なんかこなれてない文章だね
--
余談（きみと関係あるかどうかはさておき）
最近は政治家にまで「さん」付けの有無で敬意と好意を表すようになったらしい
（例：「麻生さんに比べて鳩ぽっぽときたら・・・」）
政治家、学者、作家、評論家、（板的にもちろん）芸術家・・・「さん」付けなどむしろ侮辱的で
呼び捨ての方がその相手にもあるいはその場で語らう仲間にも
正しい態度とされる時代があったと思うんだけど
つまりは敬意表現の話で・・・ま、スレチイタチなおぢさんのたわ言といわれりゃそれまでのことで
まあ、そう言うなって。
皇族がいらしたり、政治家（元政治家）が来るからこそ、
存亡の危機までにはならないんだから。
オペラは金食い虫なんだし、チケ代からの収益なんて20％程度なんでしょ？
スポンサーがついたり、税金から予算をつけて貰うためにも、
多少の不便や好きじゃない政治家が来てても我慢しないと。
年間通じて常にオペラをやってる、日本で唯一の劇場を存続させたいのならね。
皇族がいらしたり、政治家（元政治家）が来るからこそ、
存亡の危機までにはならないんだから。
オペラは金食い虫なんだし、チケ代からの収益なんて20％程度なんでしょ？
スポンサーがついたり、税金から予算をつけて貰うためにも、
多少の不便や好きじゃない政治家が来てても我慢しないと。
年間通じて常にオペラをやってる、日本で唯一の劇場を存続させたいのならね。
139 ：名無しの笛の踊り：2011/01/05(水) 09:37:33 ID:ntvzdVqf
あ、（する必要ないかもしれない）追記だけど
もちろん相手とじかに会ってるときとは別の話ね
「皇族がいらしたり、政治家が来る」・・・こんなインターネッツで動詞まで区別しますか
戦前の「暗黒時代」だって気の合う同士で語らうときにゃ
顔突き合わせたときでさえそんなことしなかったと思うんだけど・・・うーん
もちろん相手とじかに会ってるときとは別の話ね
「皇族がいらしたり、政治家が来る」・・・こんなインターネッツで動詞まで区別しますか
戦前の「暗黒時代」だって気の合う同士で語らうときにゃ
顔突き合わせたときでさえそんなことしなかったと思うんだけど・・・うーん
140 ：名無しの笛の踊り：2011/01/05(水) 09:42:27 ID:ntvzdVqf
スレチついでだもひとつ追記
「ひとを崇拝することほど侮辱的なことはなく、ひとから崇拝されることほど屈辱的なことはない」
・・・（右旋回する前の）江藤淳
シンコクでゲージツに触れたからって、ねぇ
「ひとを崇拝することほど侮辱的なことはなく、ひとから崇拝されることほど屈辱的なことはない」
・・・（右旋回する前の）江藤淳
シンコクでゲージツに触れたからって、ねぇ
>>140
江藤淳先生は、天皇陛下の和歌を、「御製」と言わずに「お歌」と言う事を批判している。
「お歌」というのは幼稚園生達が手をつないで歌うものとね。
江藤淳が好きなら、『閉ざされた言語空間』を読んでごらんなさい。
江藤淳先生は、天皇陛下の和歌を、「御製」と言わずに「お歌」と言う事を批判している。
「お歌」というのは幼稚園生達が手をつないで歌うものとね。
江藤淳が好きなら、『閉ざされた言語空間』を読んでごらんなさい。
143 ：名無しの笛の踊り：2011/01/05(水) 09:56:32 ID:ntvzdVqf
144 ：名無しの笛の踊り：2011/01/05(水) 10:00:01 ID:PByNA9Fs
江藤某って誰？
音楽関係？
知らねえよ、そんなのｗ
音楽関係？
知らねえよ、そんなのｗ
145 ：名無しの笛の踊り：2011/01/05(水) 10:07:11 ID:mapOmlbg
征「爾」だよw
征痔
スカラ座公演で天皇陛下を見た。
思わずバンザイを叫びそうになった。
思わずバンザイを叫びそうになった。
152 ：名無しの笛の踊り：2011/01/05(水) 11:48:59 ID:rlbf07W2
都内のホールに日参してれば皇族にはけっこう出会うよ
天皇皇后両陛下ご臨席のときの帰りの道路なんか全青信号でそれは見事なもんだ
天皇皇后両陛下ご臨席のときの帰りの道路なんか全青信号でそれは見事なもんだ
それで
結局
２８日は東京フィル、連日のコンサートで、コンディション万全ではないということ
ではなく
昨日も、たいしてよくなかったのですね？
ソリストはいかがでした？
私は個人的には
ルックスとか、は置いておいて（体型は、トリスタンとイゾルデ、ともに嫌い）
４人、すべて良かったと思う。
王も良かった。
このへんの感想はいかがでしょう？
結局
２８日は東京フィル、連日のコンサートで、コンディション万全ではないということ
ではなく
昨日も、たいしてよくなかったのですね？
ソリストはいかがでした？
私は個人的には
ルックスとか、は置いておいて（体型は、トリスタンとイゾルデ、ともに嫌い）
４人、すべて良かったと思う。
王も良かった。
このへんの感想はいかがでしょう？
154 ：名無しの笛の踊り：2011/01/05(水) 12:55:06 ID:i95aqblP
コーンウォールに着いた水夫たちが、「てっぱんダンス」をしてたのはなぜ？
>>153
上から読んできて日本語もろくに分からないのかね
連日の演奏会開催が問題なのではなく
連日色々な演奏会を開くために東フィルというオケが
いくつも存在すること自体が質の低下の元凶だと言われてるんだよ
固定メンバーで演奏する東響がピット入りした時の差は歴然としているからな
あとソリストは主役２人はいいとして
マルケは声が不安定で細すぎるだろ
ブランゲーネは辛うじて及第点てとこ
上から読んできて日本語もろくに分からないのかね
連日の演奏会開催が問題なのではなく
連日色々な演奏会を開くために東フィルというオケが
いくつも存在すること自体が質の低下の元凶だと言われてるんだよ
固定メンバーで演奏する東響がピット入りした時の差は歴然としているからな
あとソリストは主役２人はいいとして
マルケは声が不安定で細すぎるだろ
ブランゲーネは辛うじて及第点てとこ
>>155
耳手術してもらった方がいいよ、君の為
耳手術してもらった方がいいよ、君の為
>>138
＞ スポンサーがついたり、税金から予算をつけて貰うためにも、
＞ 多少の不便や好きじゃない政治家が来てても我慢しないと。
今時人治政治のコネでどうこうな考え方ダメでしょ
特に皇族なんてのはスポンサーや税金からの予算にまったく関係ないただの招待券タカリなんじゃね？
＞ スポンサーがついたり、税金から予算をつけて貰うためにも、
＞ 多少の不便や好きじゃない政治家が来てても我慢しないと。
今時人治政治のコネでどうこうな考え方ダメでしょ
特に皇族なんてのはスポンサーや税金からの予算にまったく関係ないただの招待券タカリなんじゃね？
東響だって酷いときは酷いけど東フィルほど叩かれない不思議
正直、平均してそんなにレベル差感じないよ
正直、平均してそんなにレベル差感じないよ
いやいや、そういう方々にはメディアが付いてくるのでそこそこ宣伝効果はあると思うよ
「天子様がご覧になった芝居ならオラも行ってみるっぺかよ」ってさ
「天子様がご覧になった芝居ならオラも行ってみるっぺかよ」ってさ
>>161
んなもんで万単位のチケットの買い物なんかするか？
いるとしてそんなの右翼だけじゃないの。
そもそもチケット収入だけじゃ全然赤字だからスポンサーや補助っていうのにまったく役立ってない。だったらやっぱ招待券乞食でしょう、それｗ
んなもんで万単位のチケットの買い物なんかするか？
いるとしてそんなの右翼だけじゃないの。
そもそもチケット収入だけじゃ全然赤字だからスポンサーや補助っていうのにまったく役立ってない。だったらやっぱ招待券乞食でしょう、それｗ
164 ：名無しの笛の踊り：2011/01/05(水) 17:42:50 ID:aZxGsE6P
皇室の人も見るオペラという意味では、
有名な人が鑑賞してくれるのも必要なんだね。
有名な人が鑑賞してくれるのも必要なんだね。
有名な人ねえ、なんかいわゆるスイーツ(笑)ぽいお馬鹿っぽさだねｗ
>>161
＞メディアが付いてくる
そういえばメディアのカメラがフラッシュたいてたね
最近のカメラはフラッシュなしで写せるし、だいたい、届かない距離でしょう
ああいう無神経な行為、地道に不愉快
それに皇太子の着席のタイミング、開幕直前の空気が乱れて嫌だと思うんだけど
これから舞台見ようって集中しようとしてる時に、余計に関係ない拍手させられるのも正直嫌だし
まあ一言言わせてもらうと、鑑賞日がああいう人らとかち合うと、うざｗ
＞メディアが付いてくる
そういえばメディアのカメラがフラッシュたいてたね
最近のカメラはフラッシュなしで写せるし、だいたい、届かない距離でしょう
ああいう無神経な行為、地道に不愉快
それに皇太子の着席のタイミング、開幕直前の空気が乱れて嫌だと思うんだけど
これから舞台見ようって集中しようとしてる時に、余計に関係ない拍手させられるのも正直嫌だし
まあ一言言わせてもらうと、鑑賞日がああいう人らとかち合うと、うざｗ
鮮人乙。
右翼乙。
169 ：名無しの笛の踊り：2011/01/05(水) 19:51:54 ID:TAWNqJEm
>>144
ゆとり？
ゆとり？
170 ：名無しの笛の踊り：2011/01/05(水) 20:03:43 ID:PByNA9Fs
>>169
現役の高校生だけど、なにか？
現役の高校生だけど、なにか？
船のセットはもう限界なのかねぇ
メキメキいったり誰か船首へ移動する度に
凄い勢いでグラグラ揺れてていつ折れるかとハラハラして見てた
メキメキいったり誰か船首へ移動する度に
凄い勢いでグラグラ揺れてていつ折れるかとハラハラして見てた
172 ：名無しの笛の踊り：2011/01/05(水) 20:11:13 ID:HR/BKUB0
>>171
7日に行ったら倒壊シーンが見られるのかなw
7日に行ったら倒壊シーンが見られるのかなw
174 ：名無しの笛の踊り：2011/01/05(水) 20:15:09 ID:PByNA9Fs
>>171
初日の25日と4日に見たけど、4日の船のセットがベキベキいったのやグラグラしたのにはびっくりした。歌手の人もビビってなかった？
歌い始める前に袖をちら見したように見えたけど。
25日はそんなこと全然なかった。28日と２回程度本番なだけで何の不都合なんだろうね・・・
初日の25日と4日に見たけど、4日の船のセットがベキベキいったのやグラグラしたのにはびっくりした。歌手の人もビビってなかった？
歌い始める前に袖をちら見したように見えたけど。
25日はそんなこと全然なかった。28日と２回程度本番なだけで何の不都合なんだろうね・・・
イゾルデの人はもう音声障害だろ
みんななんで褒めてるんだろ
みんななんで褒めてるんだろ
>>178
もし船の動作がリモコンとかだったら、そこらの操作ミスぽくも見えたんだけど
回転させるとこで操作ミスして手前の岩みたいな足場と接触
それで船を支えてる部分が損傷したとかかなと
4日は２幕で布を垂れ下ろすのもいまいち上手くいかなかったみたいで、全般大道具が不調らしく見えた
冒頭の船のアクシデントに引っ張られたのかもしれないけど
もし船の動作がリモコンとかだったら、そこらの操作ミスぽくも見えたんだけど
回転させるとこで操作ミスして手前の岩みたいな足場と接触
それで船を支えてる部分が損傷したとかかなと
4日は２幕で布を垂れ下ろすのもいまいち上手くいかなかったみたいで、全般大道具が不調らしく見えた
冒頭の船のアクシデントに引っ張られたのかもしれないけど
あれは見た通りのボロブネなんでしょうか。
航海無理そうです。
もう難破しちゃってるのでしょうか。
航海無理そうです。
もう難破しちゃってるのでしょうか。
秘宝館のオブジェのボロ布、後でパンフを見るまで
なんだか解らなかった。
なんだか解らなかった。
今日の日経の夕刊ではオケの演奏を含めて大絶賛じゃないかw
おまえらどこに目をつけてるんだ
おまえらどこに目をつけてるんだ
184 ：名無しの笛の踊り：2011/01/05(水) 23:43:27 ID:ntvzdVqf
おやすみ～♪
>>182
いまどき新聞の批評なんか信じる馬鹿がいるんだww
いまどき新聞の批評なんか信じる馬鹿がいるんだww
新聞誌上の評論には手垢がついてますよねえ、商業評論というもので
昔、おすぎは日本映画をぼろ糞に言って、干されたらしいもんな。
かならず自腹でチケット買って観て、自分の感想を言ってたらしい。
でも、干された時期は、自腹でチケ買って映画館新作映画を観ようとしても、
入り口で、入館を断られたらしい。
かならず自腹でチケット買って観て、自分の感想を言ってたらしい。
でも、干された時期は、自腹でチケ買って映画館新作映画を観ようとしても、
入り口で、入館を断られたらしい。
>>153
４日のオケはそれなりに頑張っていた。
頑張りすぎて（？）第3幕途中で倒れた女性楽員がいたほど。
たぶん座席位置の所為もあるとは思うが、初日と比べて４日の歌唱陣は
総じて（マルケ王も含めて）申し分なかった。
なんだかんだ言って、あれだけの公演を数千円で観られるのは有難い。
チケット完売でも赤字なんだろうね。
新聞評？参考にならないことはない。せいぜいここの書き込み程度にｗ
４日のオケはそれなりに頑張っていた。
頑張りすぎて（？）第3幕途中で倒れた女性楽員がいたほど。
たぶん座席位置の所為もあるとは思うが、初日と比べて４日の歌唱陣は
総じて（マルケ王も含めて）申し分なかった。
なんだかんだ言って、あれだけの公演を数千円で観られるのは有難い。
チケット完売でも赤字なんだろうね。
新聞評？参考にならないことはない。せいぜいここの書き込み程度にｗ
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／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
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/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
皇太子様がこのスレに御興味を持たれたようです。
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皇太子様がこのスレに御興味を持たれたようです。
>>189
＞ 頑張りすぎて（？）第3幕途中で倒れた女性楽員がいたほど。
それ、プロの演奏家としては自己管理の失敗で恥ずかしいことで、そういう風に言うことじゃないと思う。
まあ体調悪かった人はお大事に。普通の演奏会よりかなり長丁場だし、仕事とはいえあまり無理しないようにとは思うけど。
＞ 頑張りすぎて（？）第3幕途中で倒れた女性楽員がいたほど。
それ、プロの演奏家としては自己管理の失敗で恥ずかしいことで、そういう風に言うことじゃないと思う。
まあ体調悪かった人はお大事に。普通の演奏会よりかなり長丁場だし、仕事とはいえあまり無理しないようにとは思うけど。
ウソだな。
>でも、干された時期は、自腹でチケ買って映画館で新作映画を観ようとしても、
>入り口で、入館を断られたらしい。
こんなことはあり得ない。
おすぎが適当に誇張してるだけ。真に受けてちゃだめだよ。
>でも、干された時期は、自腹でチケ買って映画館で新作映画を観ようとしても、
>入り口で、入館を断られたらしい。
こんなことはあり得ない。
おすぎが適当に誇張してるだけ。真に受けてちゃだめだよ。
>>193
＞ こんなことはあり得ない。
には同意、というか、そんな締め出しを徹底するのは不可能だと思う。でもおすぎが辛口批評でそれに類した嫌がらせ受けたことは推察出来るので、一概に嘘ってのもどうかな？
＞ こんなことはあり得ない。
には同意、というか、そんな締め出しを徹底するのは不可能だと思う。でもおすぎが辛口批評でそれに類した嫌がらせ受けたことは推察出来るので、一概に嘘ってのもどうかな？
ホントだよ
ただし全ての映画館ではない
日比谷界隈の直営館でのはなし
ただし全ての映画館ではない
日比谷界隈の直営館でのはなし
>>194
逆だろ。何かを主張したいなら、主張する側が立証する責任がある。
それが世間の常識と違う事象であればなおさらのことだ。
だいたい>>187だって「らしい」ばかりでソースなんかどこにもくっついてないぞ。
映画でも音楽でも否定的な批評を書く人間が雑誌や新聞から干されるのはあり得る話だろう。
しかし一般客として自前で入場券を買ったにもかかわらず入場を断られたとしたら、それは映画館側の違法行為になる。
当然民事訴訟を起こせば勝てる。
そもそも普通の映画館に入場券を買って入ろうとした客の入場を拒否する権限は映画館の職員にはない。
「あ、あなたは映画評論家のおすぎさんですね。入場はお断りします」って場面がありうると思うほうが変。
もしあるとすれば、その前にさんざんクレームだ何だとトラブルを起こした前歴があって、館内の公序良俗を乱す人物としてマークされている場合ぐらいだ。
しかも刑法犯並みの悪質性と常習性を兼ねていなければまずそういう事態にはならない。
そういったことを考えれば、おすぎの回想（？これも怪しいが）を額面通りに受け取るほうが無理というものだ。
どうしてもそれが事実だったはずだと主張したいなら、提示した君自身が証拠を示したまえ。無理だと思うがな。
ということで、スレチでもあるし
この馬鹿馬鹿しい話題は>>ID:e34qyef2が新たな材料を投下できなければ打ち止めということでいいな。
逆だろ。何かを主張したいなら、主張する側が立証する責任がある。
それが世間の常識と違う事象であればなおさらのことだ。
だいたい>>187だって「らしい」ばかりでソースなんかどこにもくっついてないぞ。
映画でも音楽でも否定的な批評を書く人間が雑誌や新聞から干されるのはあり得る話だろう。
しかし一般客として自前で入場券を買ったにもかかわらず入場を断られたとしたら、それは映画館側の違法行為になる。
当然民事訴訟を起こせば勝てる。
そもそも普通の映画館に入場券を買って入ろうとした客の入場を拒否する権限は映画館の職員にはない。
「あ、あなたは映画評論家のおすぎさんですね。入場はお断りします」って場面がありうると思うほうが変。
もしあるとすれば、その前にさんざんクレームだ何だとトラブルを起こした前歴があって、館内の公序良俗を乱す人物としてマークされている場合ぐらいだ。
しかも刑法犯並みの悪質性と常習性を兼ねていなければまずそういう事態にはならない。
そういったことを考えれば、おすぎの回想（？これも怪しいが）を額面通りに受け取るほうが無理というものだ。
どうしてもそれが事実だったはずだと主張したいなら、提示した君自身が証拠を示したまえ。無理だと思うがな。
ということで、スレチでもあるし
この馬鹿馬鹿しい話題は>>ID:e34qyef2が新たな材料を投下できなければ打ち止めということでいいな。
おすぎの話の誇張についてじゃなく、評論家は自由に批評出来るのか？出来ないのか？が問題なのでは？
>>195
4日はすでにほぼ落ち着いてる時に拍手してくださいの場内放送が流れて、せっかく落ち着いてたのがざわついた。もう少し早くか放送なんてせず静かに着席すればいいのにと思った。
4日はすでにほぼ落ち着いてる時に拍手してくださいの場内放送が流れて、せっかく落ち着いてたのがざわついた。もう少し早くか放送なんてせず静かに着席すればいいのにと思った。
これまで３回はオケと大道具の練習という感じだな
７，１０は期待できそうだ
７，１０は期待できそうだ
>>198
おすぎ本人の話の引用だろ。お前馬鹿じゃないのｗ
おすぎ本人の話の引用だろ。お前馬鹿じゃないのｗ
また粘着が沸いた
>>202
おいおいw
誰かが言ったことは全部真実で
それを聞いて別の誰かが「～らしいよ」と2chに書き込んだことも
お前さんは全て信じるというのか？
なるほど、さすが冬厨の季節だけあるわw
ゆとり世代って怖いな
おいおいw
誰かが言ったことは全部真実で
それを聞いて別の誰かが「～らしいよ」と2chに書き込んだことも
お前さんは全て信じるというのか？
なるほど、さすが冬厨の季節だけあるわw
ゆとり世代って怖いな
おすぎのは有名な話だから
誇張で大嘘なら、それこそ業界から訴えられてそう
ネタ化してるから鵜呑みもどうかと思うが、入場お断りがあったかどうかオールオアナッシングじゃなくて、情実関係なく批評したら、そんな感じのことされるんだろうね…な程度で受け止める話じゃないの？
個人的には直営だけならやれるだろうし、よっぽど拗れた時にはやるだろうなと
客商売にも客断る権利はあるものね
誇張で大嘘なら、それこそ業界から訴えられてそう
ネタ化してるから鵜呑みもどうかと思うが、入場お断りがあったかどうかオールオアナッシングじゃなくて、情実関係なく批評したら、そんな感じのことされるんだろうね…な程度で受け止める話じゃないの？
個人的には直営だけならやれるだろうし、よっぽど拗れた時にはやるだろうなと
客商売にも客断る権利はあるものね
>>207
正規に窓口で買ったチケットならね
正確に言うと、おすぎが断られたのは入場じゃなくて
金券ショップで買った優待券（これでも一応「自腹」ｗ）
の当日券への換券
なので、「おすぎだったから」かどうかは定かではない
頭にきたおすぎが「私を誰だと～」と執拗につっかかって
劇場側が売り買い言葉で「あんたなんかに～」ってはなし
正規に窓口で買ったチケットならね
正確に言うと、おすぎが断られたのは入場じゃなくて
金券ショップで買った優待券（これでも一応「自腹」ｗ）
の当日券への換券
なので、「おすぎだったから」かどうかは定かではない
頭にきたおすぎが「私を誰だと～」と執拗につっかかって
劇場側が売り買い言葉で「あんたなんかに～」ってはなし
一体そんなヨタ話がどこで有名なのかは知らんが。
クレーマー体質のオカマが事あるごとにヒステリックに騒いだら出入り禁止になってもおかしくないよな。
それを自分で都合よく別の格好いい理由にすり替えて吹聴してるのかも知れない。
どっちにしても片側からの一方的な話だから信用はできないね。
クレーマー体質のオカマが事あるごとにヒステリックに騒いだら出入り禁止になってもおかしくないよな。
それを自分で都合よく別の格好いい理由にすり替えて吹聴してるのかも知れない。
どっちにしても片側からの一方的な話だから信用はできないね。
>>208
へ～なるほど。それなら納得できるなあ。
やっぱり単なるクレーマーなんじゃないか。
>>187は>>208を見習って正確なコメを心がけてくれ。
しかし金券ショップの優待券なんて何百円しか違わないだろうにセコいな。
「私を誰だと思ってんの！」って時点で自分を特権階級だと勘違いしてるのが痛いわ。
へ～なるほど。それなら納得できるなあ。
やっぱり単なるクレーマーなんじゃないか。
>>187は>>208を見習って正確なコメを心がけてくれ。
しかし金券ショップの優待券なんて何百円しか違わないだろうにセコいな。
「私を誰だと思ってんの！」って時点で自分を特権階級だと勘違いしてるのが痛いわ。
辛口批評してたらご招待こなくなったからって話だよね
どっちもどっちだと思うけど
どっちもどっちだと思うけど
>>213
あんたの作り話バレバレ
あんたの作り話バレバレ
皇太子の拍手してくださいのアナウンスはやらなきゃいけないものなの？
あれ、やだなあと思ったんだけど・・・
近く席のおばちゃんとかあれでお喋り再開したし、二階席だったんで前かがみで下覗きこむとかごそごそしだすし
開幕前に好ましいこととは感じられない
あとマスコミのカメラのフラッシュ、当たり前によくないでしょ
こういう些細なことが積み重なってＶＩＰて嫌われていくもの
あれ、やだなあと思ったんだけど・・・
近く席のおばちゃんとかあれでお喋り再開したし、二階席だったんで前かがみで下覗きこむとかごそごそしだすし
開幕前に好ましいこととは感じられない
あとマスコミのカメラのフラッシュ、当たり前によくないでしょ
こういう些細なことが積み重なってＶＩＰて嫌われていくもの
>>215
半島に帰っていいよｗ
半島に帰っていいよｗ
>>214
そんな気がする。見てきたような嘘ｗ
そんな気がする。見てきたような嘘ｗ
>>214
言い訳してる所がうそ臭いね
言い訳してる所がうそ臭いね
>>212でおすぎ話は打ち止め。
つか、提灯記事書かないと招待券貰い続けられないってことだよね
たしかこれ２０年以上前にたけしかタモリ（たけしかな）の深夜ラジオ番組で
おすぎがゲストだったときに出た話だよ、よく覚えてたなｗｗｗ
本人も全面否定はしてなかったような気がするｗ
おすぎがゲストだったときに出た話だよ、よく覚えてたなｗｗｗ
本人も全面否定はしてなかったような気がするｗ
224 ：名無しの笛の踊り：2011/01/06(木) 14:18:51 ID:ofN7gZWt
で、４日の肝心の大野の指揮とオケの状態はどうだっだの？
誰も触れてないじゃない。も～
誰も触れてないじゃない。も～
初日よりはマシ
大相撲も陛下や、皇太子ご一家はよくご覧になるし、拍手が沸きあがる。
拍手って自然にするもんだし、拍手を強制する訳でもない。
ウザイとか、ここの住人は餓鬼ばっかなの？ｗ
拍手って自然にするもんだし、拍手を強制する訳でもない。
ウザイとか、ここの住人は餓鬼ばっかなの？ｗ
退場にごたついたの悪印象＞皇太子
mixiのコミュ見てみたら、船のセットのトラブルはワイヤーがからまったらしいという話だそう
７、１０日は改善されてるといいね
７、１０日は改善されてるといいね
232 ：名無しの笛の踊り：2011/01/06(木) 17:42:17 ID:DEborQqU
>>215
＞皇太子の拍手してくださいのアナウンスはやらなきゃいけないものなの？
何、それ？
皇太子入場に際し、拍手してくださいとアナウンスがあったの？
そういう拍手は、自然に沸き起こるものだろうに。
余計な事をしやがるな、全く。
皇太子に好感を持ってる者まで、離れるぞ。
しかし、小泉さんが総理時代も、「拍手して」なんて放送はなかった。
総理より格下の皇族に、何故拍手を強制されなければならないのか。（天皇にも総理にも不要だが。）
こういう事は、きっちり劇場側に抗議すべきだと思う。
＞皇太子の拍手してくださいのアナウンスはやらなきゃいけないものなの？
何、それ？
皇太子入場に際し、拍手してくださいとアナウンスがあったの？
そういう拍手は、自然に沸き起こるものだろうに。
余計な事をしやがるな、全く。
皇太子に好感を持ってる者まで、離れるぞ。
しかし、小泉さんが総理時代も、「拍手して」なんて放送はなかった。
総理より格下の皇族に、何故拍手を強制されなければならないのか。（天皇にも総理にも不要だが。）
こういう事は、きっちり劇場側に抗議すべきだと思う。
233 ：名無しの笛の踊り：2011/01/06(木) 17:52:28 ID:DEborQqU
どこで読めるの？
236 ：名無しの笛の踊り：2011/01/06(木) 18:24:43 ID:WiZWNaqW
皇族ご臨席に際して拍手強要アナウンスなんて初めて聞いた
春の珍事だな
春の珍事だな
まぁ居てもいなくてもどーでもいい税金泥棒なんて、そこまでしなきゃ権威を示せないんでしょ。
次男はまったく皇室の血を引いてなくてもﾉｰﾉｰと皇族名乗ってられルンだから。
貴乃花が兄貴とタネ違いというのと同じ。
次男はまったく皇室の血を引いてなくてもﾉｰﾉｰと皇族名乗ってられルンだから。
貴乃花が兄貴とタネ違いというのと同じ。
左翼ぶってるのが痛々しいな。
238はエイロクスケ
細かい事にゴタゴタ言ってちっちゃいな。
どーでもいいよ上演内容が良けりゃ。
どーでもいいよ上演内容が良けりゃ。
>>215
拍手しろなんてアナウンスあったっけ？
いらっしゃるってアナウンスはあったけど。
>>218
歴史のない半島人には判らない事も多いんだよ。
しかもプロ市民やお花畑がダイアナ妃やエリザベス女王大好きな英国人に
右翼と言っているのを見た事がない。
同じ事なのにﾈ。
王室大好きなタイやブルネイの国民もみんな極右。
アラブの王国も極右だらけ。
お花畑な人たちが大好きな半島の将軍様の国民も極右だねｗ
拍手しろなんてアナウンスあったっけ？
いらっしゃるってアナウンスはあったけど。
>>218
歴史のない半島人には判らない事も多いんだよ。
しかもプロ市民やお花畑がダイアナ妃やエリザベス女王大好きな英国人に
右翼と言っているのを見た事がない。
同じ事なのにﾈ。
王室大好きなタイやブルネイの国民もみんな極右。
アラブの王国も極右だらけ。
お花畑な人たちが大好きな半島の将軍様の国民も極右だねｗ
>>242
どーでもいいことなのでスルーしたけど、たしかに拍手強要のアナウンスはなかった。
そんなアナウンスするわけないよ。幼稚園じゃあるまいし。
ところで「今上天皇・皇后、内閣総理大臣橋本龍太郎（当時）臨席の元、杮落とし」と
ウィキにはあるけど、このとき（1997年）国歌は演奏されたのだろうか。
まあ、これもどーでもいいことだけど。
どーでもいいことなのでスルーしたけど、たしかに拍手強要のアナウンスはなかった。
そんなアナウンスするわけないよ。幼稚園じゃあるまいし。
ところで「今上天皇・皇后、内閣総理大臣橋本龍太郎（当時）臨席の元、杮落とし」と
ウィキにはあるけど、このとき（1997年）国歌は演奏されたのだろうか。
まあ、これもどーでもいいことだけど。
もう皇族ネタはやめれ
強要っていうか、今日は皇太子ご臨席です。ご入場とご退場の際は拍手をもってお迎えお送りお願いします。という感じのアナウンスでしたけどね。
入場の時は直後だから、強制的な感じに受け止められてもしょうがないと思いますよ。退場の時はカーテンコールに熱心か帰路急ぐかなので、全然スルーされてたけど。
開幕前にわざわざざわつかせる放送なんかせず静かに入場すればいいのにと思う。周りが気付いて拍手したい人がするのは自由だけど、劇場全体でしなければならないものではないでしょ？
入場の時は直後だから、強制的な感じに受け止められてもしょうがないと思いますよ。退場の時はカーテンコールに熱心か帰路急ぐかなので、全然スルーされてたけど。
開幕前にわざわざざわつかせる放送なんかせず静かに入場すればいいのにと思う。周りが気付いて拍手したい人がするのは自由だけど、劇場全体でしなければならないものではないでしょ？
あちらのオペラハウスのようにそのための貴賓席がないからしょうがない。
あらかじめ「ご臨席」が知られると警備上まずいだろうし。
まあ珍しい体験ができた思えばいいさ。
おしまい。
あらかじめ「ご臨席」が知られると警備上まずいだろうし。
まあ珍しい体験ができた思えばいいさ。
おしまい。
からむなぁ。
あの程度のことをそんなに煩わしいと思うかねぇ。
あたしゃフライング拍手のほうがよっぽど煩わしいけどねぇ。
あの程度のことをそんなに煩わしいと思うかねぇ。
あたしゃフライング拍手のほうがよっぽど煩わしいけどねぇ。
>>249
何が不思議で何が聞きたいのか・・・
仮に別室の（たとえば国技館にあるような）貴賓席があればご来場やご退場に
際してもっとスムーズだろうし、警備もずっとし易いだろうと思っただけ。
そんな特別扱いは不要というのであれば別の話。
アナウンス云々については個人的に「聞いてない」ので答えようがない。
もちろん拍手は聞こえたけど、「強要」されたものだとは思わなかった。
以上。
何が不思議で何が聞きたいのか・・・
仮に別室の（たとえば国技館にあるような）貴賓席があればご来場やご退場に
際してもっとスムーズだろうし、警備もずっとし易いだろうと思っただけ。
そんな特別扱いは不要というのであれば別の話。
アナウンス云々については個人的に「聞いてない」ので答えようがない。
もちろん拍手は聞こえたけど、「強要」されたものだとは思わなかった。
以上。
251 ：名無しの笛の踊り：2011/01/07(金) 03:55:07 ID:OGfqQ23I
４日の肝心の大野の指揮とオケの状態はどうだっだの？
誰も触れてないじゃない。も～
誰も触れてないじゃない。も～
おそらく、触れたくない出来だったんじゃないか、と。
アナウンスか、、、ない時もあるよね。主催者によるのか？
私が直近で一昨年のウィーンフィルの時はなかったけど。
私が直近で一昨年のウィーンフィルの時はなかったけど。
>>250
自分が聞き漏らしたからって嘘つき扱い決めつけるとかどうなのｗ
自分が聞き漏らしたからって嘘つき扱い決めつけるとかどうなのｗ
ヨーロッパのオペラハウスには、2階の中央にロイヤル・ボックスがある。
国技館にも貴賓席があるのに、新「国立」劇場にも関わらずそれがない。
しかし、拍手や館内放送云々で騒ぐ奴はガキか、大した人間でないわなｗ
オペラとは、カネと時間と心に余裕のある人間が観るものだと確信してるからだ。
国技館にも貴賓席があるのに、新「国立」劇場にも関わらずそれがない。
しかし、拍手や館内放送云々で騒ぐ奴はガキか、大した人間でないわなｗ
オペラとは、カネと時間と心に余裕のある人間が観るものだと確信してるからだ。
>>254
もう何をかいわんや、かんべんしてくれぇぇ
>>251
４日の感想は>>189で一応触れたんだけど、
「ご臨席」やら「船のトラブル」やら余計な話題が多過ぎて・・・
大野氏の指揮はすばらしかったとだけ付け加えておきたい。
もう何をかいわんや、かんべんしてくれぇぇ
>>251
４日の感想は>>189で一応触れたんだけど、
「ご臨席」やら「船のトラブル」やら余計な話題が多過ぎて・・・
大野氏の指揮はすばらしかったとだけ付け加えておきたい。
指揮はともかく、オケがなあ・・・
ピットからの東フィル追い出し運動ってできないものなのか
ピットからの東フィル追い出し運動ってできないものなのか
>>250
貴賓席ないと警備しづらいのと臨席周知するアナウンスするのって関係なくない？
そこしょうがないでくくるとやぶからぼうな不思議ロジック
警備の問題とか面倒くさくなるなら、一般客居ないゲネプロ見学にしとけばいいのにと思った
そっちの方がマスコミも写真取り放題だし、色々便宜はかりやすくなるし、便利じゃない
貴賓席ないと警備しづらいのと臨席周知するアナウンスするのって関係なくない？
そこしょうがないでくくるとやぶからぼうな不思議ロジック
警備の問題とか面倒くさくなるなら、一般客居ないゲネプロ見学にしとけばいいのにと思った
そっちの方がマスコミも写真取り放題だし、色々便宜はかりやすくなるし、便利じゃない
民衆と一緒に同じ席に座るのが昭和天皇以来のアピールポイントだからなあ
カテコまで居座られるのは迷惑以外のなんでもないですよ
そんな邪険にするなよｗ
オペラ好きの仲間じゃないか、仲良くしてやれよｗ
オペラ好きの仲間じゃないか、仲良くしてやれよｗ
262 ：名無しの笛の踊り：2011/01/07(金) 17:53:46 ID:7oB9S4iD
263 ：名無しの笛の踊り：2011/01/07(金) 17:58:23 ID:T/bv7VoW
＞オペラとは、カネと時間と心に余裕のある人間が観るものだと確信してるからだ。
はい、はい、もうすぐあの世が近いお方ですね。
ごくろうさん。
はい、はい、もうすぐあの世が近いお方ですね。
ごくろうさん。
264 ：名無しの笛の踊り：2011/01/07(金) 18:02:59 ID:0/zcOCF/
265 ：名無しの笛の踊り：2011/01/07(金) 20:15:37 ID:ZMfwy/gZ
266 ：名無しの笛の踊り：2011/01/07(金) 20:25:00 ID:ZMfwy/gZ
>>245
＞開幕前にわざわざざわつかせる放送なんかせず静かに入場すればいいのにと思う。周りが気付いて拍手したい人がするのは自由だけど、劇場全体でしなければならないものではないでしょ？
全く同意。
××殿下おな～り～って、大奥かよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
皇族が来ることをアピールして、仕分けされまいとしてんの？
宮内庁なんて一端潰せ！！
新国立のムダな役人もリストラされろ！！！！
＞開幕前にわざわざざわつかせる放送なんかせず静かに入場すればいいのにと思う。周りが気付いて拍手したい人がするのは自由だけど、劇場全体でしなければならないものではないでしょ？
全く同意。
××殿下おな～り～って、大奥かよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
皇族が来ることをアピールして、仕分けされまいとしてんの？
宮内庁なんて一端潰せ！！
新国立のムダな役人もリストラされろ！！！！
267 ：名無しの笛の踊り：2011/01/07(金) 20:38:18 ID:ZMfwy/gZ
>>255
＞ヨーロッパのオペラハウスには、2階の中央にロイヤル・ボックスがある。
何度かウィーン国立歌劇場のその部分に座った事あるけど、日本人だらけだったよ。
一列目真ん中に、どっか小国の首相夫妻とか居た日もあるが、とにかく日本人が多かった。
新国立にロイヤル・ボックスができて、中国人に占領されたら嫌だな。
＞ヨーロッパのオペラハウスには、2階の中央にロイヤル・ボックスがある。
何度かウィーン国立歌劇場のその部分に座った事あるけど、日本人だらけだったよ。
一列目真ん中に、どっか小国の首相夫妻とか居た日もあるが、とにかく日本人が多かった。
新国立にロイヤル・ボックスができて、中国人に占領されたら嫌だな。
268 ：名無しの笛の踊り：2011/01/07(金) 20:44:16 ID:mEJMwIYH
あるところもあればないところもある。ＶＩＰが座る時もあれば俺のような
ざぱんが座ったこともある。
それとＤＯＢやハンブルクのようにそもそもＶＩＰボックスが存在しない
近代的劇場もある。バスチーユもそうだ。
ざぱんが座ったこともある。
それとＤＯＢやハンブルクのようにそもそもＶＩＰボックスが存在しない
近代的劇場もある。バスチーユもそうだ。
>>238
秋篠宮の長女は昭和天皇に似てるんだが。
ま、全く働かない雅子より、次男夫婦の方がなんぼかマシ。
>>268
METの場合、センター・パルテールがロイヤルボックス的存在かな。
大晦日に行ったら、盛装したＶＩＰが沢山いた。
秋篠宮の長女は昭和天皇に似てるんだが。
ま、全く働かない雅子より、次男夫婦の方がなんぼかマシ。
>>268
METの場合、センター・パルテールがロイヤルボックス的存在かな。
大晦日に行ったら、盛装したＶＩＰが沢山いた。
270 ：名無しの笛の踊り：2011/01/07(金) 21:38:00 ID:0/zcOCF/
>>268
王室があった時代にできたオペラ劇場は、
ロイヤルボックスが合って当たり前だったけど、
新規に1から作った劇場だと、
ロイヤルボックスやVIPボックスを、
最初から作っていないのだろうね。
そういう造りだと定員が増えないとかいうのもあるんだろう。
王室があった時代にできたオペラ劇場は、
ロイヤルボックスが合って当たり前だったけど、
新規に1から作った劇場だと、
ロイヤルボックスやVIPボックスを、
最初から作っていないのだろうね。
そういう造りだと定員が増えないとかいうのもあるんだろう。
271 ：名無しの笛の踊り：2011/01/07(金) 22:28:32 ID:y70P478D
どうでもいい話題はもうやめて、だれか今日の感想書いてよ。
272 ：名無しの笛の踊り：2011/01/07(金) 22:37:08 ID:cslv2Uuo
三幕はグールドがジークフリート化してました。
273 ：名無しの笛の踊り：2011/01/07(金) 22:49:47 ID:Fgq2/Zr/
28日にも行ったが、オケは今日の方が良かった。回数が進むと上達するようだ。
しかしどうみても兵士の衣装が変だと思う。あれはまるでスパルタ軍。
しかしどうみても兵士の衣装が変だと思う。あれはまるでスパルタ軍。
274 ：名無しの笛の踊り：2011/01/07(金) 22:57:19 ID:r9VaVz8t
王侯貴族時代の名残のオペラハウスは「このハウスはこの俺様が作ってやったんだ。わかったか庶民ども！」を前提に高いところに特別席を設けて上から庶民を眺めてせせら笑っていたんだ。
近代民主主義国家以降に造られるようになると王侯貴族のこれ見よがしの権威象徴のための席は要らんということでただの2階席3階席になっちまった。
近代民主主義国家以降に造られるようになると王侯貴族のこれ見よがしの権威象徴のための席は要らんということでただの2階席3階席になっちまった。
275 ：名無しの笛の踊り：2011/01/07(金) 23:03:24 ID:cslv2Uuo
あと、二幕はすごく良かった
今日は 大野さんに激しくブーイングしてた人がいた。
277 ：名無しの笛の踊り：2011/01/07(金) 23:19:50 ID:cslv2Uuo
演奏者への敬意とか知らんのかね。
気に入らないなら黙っていればいい。
気に入らないなら黙っていればいい。
はじめはブヒ～ブヒ～って言ってる人がいて何だろ？？って思った。
＞今日のブーイング
＞今日のブーイング
279 ：名無しの笛の踊り：2011/01/08(土) 00:12:59 ID:ugYNQteP
今日も良かったけれど最終日はもっと良くなりそうな気がするな
ところで大野は暗譜で振ってたの？
ところで大野は暗譜で振ってたの？
暗譜じゃないよ
バックステージツアーに参加できた方がいらっしゃったら
様子を教えてください。
様子を教えてください。
282 ：名無しの笛の踊り：2011/01/08(土) 00:20:10 ID:9dmyPYIl
>>279
ピットの譜面台には、ちゃんとDover版（Peters/1910のリプリント）の総譜があります。
大野さんのキュー、ちょっと出し過ぎ？でもああやってちゃんとキューを出してくれるから初役のグールドも思い切って歌えるんでしょうね。今日もすばらしかった。
ピットの譜面台には、ちゃんとDover版（Peters/1910のリプリント）の総譜があります。
大野さんのキュー、ちょっと出し過ぎ？でもああやってちゃんとキューを出してくれるから初役のグールドも思い切って歌えるんでしょうね。今日もすばらしかった。
>>280
>>282
1幕終了後にピットをのぞいたら譜面がなかったので「暗譜？」と思ったのでお尋ねしました。
どうもです。
大野さん、歌手の出だしのほとんどに左手でサイン出してましたね。
もう一つ質問だw
プロンプターボックスは使ってなかったよね
>>282
1幕終了後にピットをのぞいたら譜面がなかったので「暗譜？」と思ったのでお尋ねしました。
どうもです。
大野さん、歌手の出だしのほとんどに左手でサイン出してましたね。
もう一つ質問だw
プロンプターボックスは使ってなかったよね
プロンプの声は特にグールドの時に、時々聞こえてきたような感じがしたけど。
巧みにカモフラージュされたプロンプターボックスがあったよ
プロンプボックスの屋根かなとおぼしきものは感じたけどよくわからなかったから…
287 ：名無しの笛の踊り：2011/01/08(土) 01:58:12 ID:9dmyPYIl
>>283
＞プロンプターボックスは使ってなかったよね
セットに埋まっていつもより開口部が小さかったですが、
ちゃんとプロンプターボックスはあります。
今回の公演では、音楽コーチのＪ氏が入っています。
＞プロンプターボックスは使ってなかったよね
セットに埋まっていつもより開口部が小さかったですが、
ちゃんとプロンプターボックスはあります。
今回の公演では、音楽コーチのＪ氏が入っています。
288 ：名無しの笛の踊り：2011/01/08(土) 04:43:58 ID:h6u5hCd4
来日公演じゃなく、日本のオペラハウスで聴けるワーグナーとしては間違いなく空前のもの。
良かったけど、あんまり上演されないってのも
なんとなく納得した。
なんとなく納得した。
新国も年末オケ事情は承知でしょう。上演のクオリティのためにも配慮して、年明けに初日にすればよかったのに・・・
駄目な事情とか何かあったんですかね？
駄目な事情とか何かあったんですかね？
あったんだろ
293 ：名無しの笛の踊り：2011/01/08(土) 09:08:12 ID:8CU7M0Aw
>>289
上演されないじゃなくて(日本人だけでは)上演できないが正解。
上演されないじゃなくて(日本人だけでは)上演できないが正解。
初日、4日も行ったが、昨日が一番良かったね
自分もプロンプターの声？らしきものは聞きました
最終日も楽しみ
自分もプロンプターの声？らしきものは聞きました
最終日も楽しみ
295 ：名無しの笛の踊り：2011/01/08(土) 11:50:18 ID:JzjGMJ/p
>>269
＞秋篠宮の長女は昭和天皇に似てるんだが。
＞ま、全く働かない雅子より、次男夫婦の方がなんぼかマシ。
次男夫婦はいくら金があっても足りなくて、小遣い稼ぎしてるだけ。
そもそも皇族はやたら動き回らないで大人しくしていてくれた方が、金がかからないし、
有り難味が増す。
別薔薇根拠についてここで説明してやってもいいが、スレチだからやめてとく。
いずれ秋篠宮はＤＮＡ鑑定される日が来るよ。
＞秋篠宮の長女は昭和天皇に似てるんだが。
＞ま、全く働かない雅子より、次男夫婦の方がなんぼかマシ。
次男夫婦はいくら金があっても足りなくて、小遣い稼ぎしてるだけ。
そもそも皇族はやたら動き回らないで大人しくしていてくれた方が、金がかからないし、
有り難味が増す。
別薔薇根拠についてここで説明してやってもいいが、スレチだからやめてとく。
いずれ秋篠宮はＤＮＡ鑑定される日が来るよ。
ここにはエイロクスケがいるようだね。
カモサクラの件なら論破されてるよ。
昨日は一番ブラボーとかブーらしき声が大きかった。
そういう人の集会日だったんだろうか。
カモサクラの件なら論破されてるよ。
昨日は一番ブラボーとかブーらしき声が大きかった。
そういう人の集会日だったんだろうか。
自分は4日7列目だったが、プロンプターの声と大野さんの鼻息が聞こえました。
>>298
違います、違いますw
違います、違いますw
4日はアルミングが来てましたねぇ。
そういえば、背の高い外人の前々芸術監督の時、
あるオペラの幕間にアルミングと監督がロビーで外国語で談笑してたの観た。
あるオペラの幕間にアルミングと監督がロビーで外国語で談笑してたの観た。
>>302
日本語で談笑してる方がヘンだろ。
日本語で談笑してる方がヘンだろ。
304 ：名無しの笛の踊り：2011/01/08(土) 18:20:03 ID:lh9SRvLH
トリスタンは初日に行ったが、尾高がロビーで、
「大野君が右肩痛くて上がらないんだって」と大声で言っていたのはワロタ。
「大野君が右肩痛くて上がらないんだって」と大声で言っていたのはワロタ。
>>302
ノヴォさんの時代ですね。確か「神々の黄昏」のときにオペラシティで時間つぶしてたら
カフェで葉巻をたしなんでいるアルミ君に会って、あれれと思ってたら、今度は幕間に
ノヴォさんとしゃべってた。
ノヴォさんの時代ですね。確か「神々の黄昏」のときにオペラシティで時間つぶしてたら
カフェで葉巻をたしなんでいるアルミ君に会って、あれれと思ってたら、今度は幕間に
ノヴォさんとしゃべってた。
306 ：名無しの笛の踊り：2011/01/08(土) 22:44:21 ID:QyCwSVOQ
新日本フィルのトリスタンはいつイゾルデ役が決まるんだか。
307 ：名無しの笛の踊り：2011/01/08(土) 23:02:43 ID:9yC5Lp85
あさってのＺ席入手はやはり難しいですかね。
>>307
前日から並べば確実に入手だと思われ
前日から並べば確実に入手だと思われ
309 ：名無しの笛の踊り：2011/01/08(土) 23:09:20 ID:QyCwSVOQ
ほとんどの人は始発に乗ってくるから、
それが来るちょっと前の4時半～5時がベスト。
それが来るちょっと前の4時半～5時がベスト。
310 ：名無しの笛の踊り：2011/01/08(土) 23:09:53 ID:EjQSdWI8
一年で一番寒い時期に前日から並ぶって、冬山用寝袋持参？
311 ：名無しの笛の踊り：2011/01/08(土) 23:26:23 ID:QyCwSVOQ
2回並んだけど2回とも一番の人は寝袋だった
312 ：名無しの笛の踊り：2011/01/08(土) 23:28:20 ID:QyCwSVOQ
でも分かっているかもしれないけど並ぶ場所が
屋外ってわけじゃないから厚着位でも過ごせる。
屋外ってわけじゃないから厚着位でも過ごせる。
以前、会員前売りで並んだことがありますが、
午前７時半くらいに中に入れてくれたような、
（間違っていたらすみません）。
寒い時期なので、中に入れてくれるかもしれません。
午前７時半くらいに中に入れてくれたような、
（間違っていたらすみません）。
寒い時期なので、中に入れてくれるかもしれません。
315 ：312：2011/01/09(日) 00:21:07 ID:eClCXVx7
＞313
そこらへんはもう割り切らないとやっていけないっす
熟睡はしないよう万全の対策を
＞314
7時半までは入口にある正面玄関が入れて風よけになります。
定刻になると警備員さんに開けてもらって、会場内に列ができます。
そこらへんはもう割り切らないとやっていけないっす
熟睡はしないよう万全の対策を
＞314
7時半までは入口にある正面玄関が入れて風よけになります。
定刻になると警備員さんに開けてもらって、会場内に列ができます。
316 ：名無しの笛の踊り：2011/01/09(日) 02:25:18 ID:4OaZ34Mq
自分は4日に聴いたが
オケは良かったと思った。傷もそれほど目立たなかったし。
前にカルメンを観たときは余りのグダグダさに怒りを覚えたが、
4日の演奏はそんなことなかった。
独唱陣もレベルが揃ってて良かった。
ワーグナー、ビデオでは途中で飽きてしまう程度の
オペラファンだが、
今回の公演では、 グールド、イェンティンス、テオリン、
ラジライネン、ツィトコーワとレベルが高くて大満足！
最後まできっちり楽しんだ。
大野の指揮は熱すぎずクール過ぎず、余分なものはなく足りない
ところもない、必要十分な音楽といった印象。
個人的にはもう少し熱くなったほうが盛り上がると思うが
それでも大野の指揮は素晴らしかったと思った。
オケは良かったと思った。傷もそれほど目立たなかったし。
前にカルメンを観たときは余りのグダグダさに怒りを覚えたが、
4日の演奏はそんなことなかった。
独唱陣もレベルが揃ってて良かった。
ワーグナー、ビデオでは途中で飽きてしまう程度の
オペラファンだが、
今回の公演では、 グールド、イェンティンス、テオリン、
ラジライネン、ツィトコーワとレベルが高くて大満足！
最後まできっちり楽しんだ。
大野の指揮は熱すぎずクール過ぎず、余分なものはなく足りない
ところもない、必要十分な音楽といった印象。
個人的にはもう少し熱くなったほうが盛り上がると思うが
それでも大野の指揮は素晴らしかったと思った。
317 ：名無しの笛の踊り：2011/01/09(日) 20:37:02 ID:c0VK6ml6
この組み合わせの公演は、一生二度とめぐりあえないだろう…。
ほんとに、生の舞台って一期一会だなと思う。
ほんとに、生の舞台って一期一会だなと思う。
おしむらくは何の事情かは知らないけど、初日が年末だったこと
319 ：名無しの笛の踊り：2011/01/09(日) 21:39:37 ID:OXys8D/X
Ｚ席獲得レースはトイレや飯の時に列離れたら終わり？
320 ：名無しの笛の踊り：2011/01/09(日) 23:31:25 ID:4ky42/uE
321 ：名無しの笛の踊り：2011/01/10(月) 00:04:33 ID:suQKyrNt
そんなに良かったか？ごく通常レベルの公演だと思うが。
>>281
裏方さん達総出で舞台上の水を外に掻き出す作業をしているのが大変そうだった。
当たり前だけど、公演の度にあの水わざわざ入れ替えるのか、と。
1階の前の方の座席の人達には、残念ながらあの水鏡の効果は見えないそう。
あと、今後また水を使う公演があると聞いた。
月は照明を当てているのではなくLEDを内臓して色の変化を出していて、
船はワイヤーで誘導＋コンピューターで操作＋後ろから人力で押しているんだそう。
裏方さん達総出で舞台上の水を外に掻き出す作業をしているのが大変そうだった。
当たり前だけど、公演の度にあの水わざわざ入れ替えるのか、と。
1階の前の方の座席の人達には、残念ながらあの水鏡の効果は見えないそう。
あと、今後また水を使う公演があると聞いた。
月は照明を当てているのではなくLEDを内臓して色の変化を出していて、
船はワイヤーで誘導＋コンピューターで操作＋後ろから人力で押しているんだそう。
323 ：名無しの笛の踊り：2011/01/10(月) 09:23:07 ID:MHK9SXNp
325 ：名無しの笛の踊り：2011/01/10(月) 10:02:35 ID:IrUkQAFO
ID:4ky42/uEはどう見ても精神だなwww
255:01/09(日) 01:56 4ky42/uE
靖ﾏ・棘ｮﾇXﾐ"ﾕｮ-nﾖ?ﾆ?8伎ﾔｦ?ﾆ蠹ｫ)ｨ・WﾓVﾃNｱV彈Y]}ｬF\:\餅!
愉腫1ﾈJ:Y? _ﾒpﾑmｼI鞠ｺ密i5・ｦwk>K蒼G8･_?・ｲ? ﾀ7?
羞~確ﾝﾜ溌ｬP?・ｲ? ﾀ7? 羔y:ｿ
257:01/09(日) 09:02 4ky42/uE
>>256
2ｳｸ滯ｮ~ｺﾈﾋ7精? 顔誨?ﾆ掠陞
ﾟ・ﾗS\ｷ?ｿ・??|ｷ?しﾔﾗ拏?淆匠QE岱
320:01/09(日) 23:31 4ky42/uE
>>319
恥ずかしげもなく聞くなよｗ
そんなことより、ホントにＭ田いた？ 武蔵野、Ｍ田だよＭ田！
564:01/09(日) 23:30 4ky42/uE
>>562
マスネだったのか。
ところで、Ｍ田いた？ ホントにいた？ Ｍ田だよＭ田！
255:01/09(日) 01:56 4ky42/uE
靖ﾏ・棘ｮﾇXﾐ"ﾕｮ-nﾖ?ﾆ?8伎ﾔｦ?ﾆ蠹ｫ)ｨ・WﾓVﾃNｱV彈Y]}ｬF\:\餅!
愉腫1ﾈJ:Y? _ﾒpﾑmｼI鞠ｺ密i5・ｦwk>K蒼G8･_?・ｲ? ﾀ7?
羞~確ﾝﾜ溌ｬP?・ｲ? ﾀ7? 羔y:ｿ
257:01/09(日) 09:02 4ky42/uE
>>256
2ｳｸ滯ｮ~ｺﾈﾋ7精? 顔誨?ﾆ掠陞
ﾟ・ﾗS\ｷ?ｿ・??|ｷ?しﾔﾗ拏?淆匠QE岱
320:01/09(日) 23:31 4ky42/uE
>>319
恥ずかしげもなく聞くなよｗ
そんなことより、ホントにＭ田いた？ 武蔵野、Ｍ田だよＭ田！
564:01/09(日) 23:30 4ky42/uE
>>562
マスネだったのか。
ところで、Ｍ田いた？ ホントにいた？ Ｍ田だよＭ田！
326 ：名無しの笛の踊り：2011/01/10(月) 10:13:01 ID:Er+gzMZ6
数日前にBShiでミラノスカラ座の番組やってたの観た。
たぶん、私設だと思うけど
スカラ座「天井桟敷の会」の会長さんのインタビューで現在会員1300名なんだって。
スカラ座天井桟敷チケットの買い方知らないけど、
「Z席の会」創って運営してみたらいんじゃない。
どうせ毎回並ぶ顔ぶれ同じなんだから・・ｗ
たぶん、私設だと思うけど
スカラ座「天井桟敷の会」の会長さんのインタビューで現在会員1300名なんだって。
スカラ座天井桟敷チケットの買い方知らないけど、
「Z席の会」創って運営してみたらいんじゃない。
どうせ毎回並ぶ顔ぶれ同じなんだから・・ｗ
Z席の常連さんにお願いしたい。
常識を逸脱した神経質（過敏）な奴を是非とも排除していただきたい。
常識を逸脱した神経質（過敏）な奴を是非とも排除していただきたい。
>>327
他人に神経質なお前の事か？ｗ
他人に神経質なお前の事か？ｗ
演劇で並んだ時は前後の人に断りいれるなりしてトイレやメシのちょい抜けは出来てそれでトラブルってなかったけど
オペラだと違うの？
今朝このくそ寒い中並んだ人はご苦労様
開演時間までなるべくゆっくり休んで体力温存してくださいね
オペラだと違うの？
今朝このくそ寒い中並んだ人はご苦労様
開演時間までなるべくゆっくり休んで体力温存してくださいね
オーケストラそこまでよかったか？
シティフィルよりスタミナないように感じたが。
シティフィルよりスタミナないように感じたが。
>>322
＞ 船はワイヤーで誘導＋コンピューターで操作＋後ろから人力で押しているんだそう。
なるほど。４日はワイヤーがトラブって、後ろからの人力が力技で押し通したのかな。多分それでぶつけて、壊れてぐらぐらしたんだろうけど、やんなきゃ舞台中断してたんだろうね。
押してた人のとっさの判断ＧＪって感じ？
＞ 船はワイヤーで誘導＋コンピューターで操作＋後ろから人力で押しているんだそう。
なるほど。４日はワイヤーがトラブって、後ろからの人力が力技で押し通したのかな。多分それでぶつけて、壊れてぐらぐらしたんだろうけど、やんなきゃ舞台中断してたんだろうね。
押してた人のとっさの判断ＧＪって感じ？
>>321
通常レベルよりは上だと思うが、確かに空前絶後というほど大した公演ではないね。
野球でいえば三塁打って感じ。場外ホームランには遠い。
>>330
シティフィルの方がワーグナーを演奏し慣れてるから長い旋律をじっくり歌えるんだよな。
やっぱり飯守の経験値は偉大だよ。
通常レベルよりは上だと思うが、確かに空前絶後というほど大した公演ではないね。
野球でいえば三塁打って感じ。場外ホームランには遠い。
>>330
シティフィルの方がワーグナーを演奏し慣れてるから長い旋律をじっくり歌えるんだよな。
やっぱり飯守の経験値は偉大だよ。
三塁打より場外ホームランのほうが出る確率が高いぞ
337 ：名無しの笛の踊り：2011/01/10(月) 12:39:45 ID:IrUkQAFO
>>335
自慢じゃないけど、金と心の余裕なんて無いけど、時間だけはたっぷりある。
椿姫とマノン・レスコーはＤ席確保したけど、ばらの騎士はＺ席抽選だ。
だけどトリスタンはＺ席外れたんで、Ｄ席を１万以上出してヤフオクで買っチまったorz
自慢じゃないけど、金と心の余裕なんて無いけど、時間だけはたっぷりある。
椿姫とマノン・レスコーはＤ席確保したけど、ばらの騎士はＺ席抽選だ。
だけどトリスタンはＺ席外れたんで、Ｄ席を１万以上出してヤフオクで買っチまったorz
338 ：名無しの笛の踊り：2011/01/10(月) 12:54:13 ID:4TXk1Xvi
ｸｿｶﾞｷ！
>>336
ポネルのチェネレントラのオペラ映画があるだろ？
序曲でスカラ座内部の映像が流れるが、ヴェルディなどの同像がズラリ。
スカラ座4階席で観たが貧民席の入口から入場、一階に降りることが出来なかった。
終演後に一階入口に行き（映像を）確認しようとしたが、係員に制止されたｗ
若気の至りだったが、スカラ座で観れたのは一生の想い出。
一階席は地元のタニマチに買い占められており、コネがないと超入手難ｗ
ポネルのチェネレントラのオペラ映画があるだろ？
序曲でスカラ座内部の映像が流れるが、ヴェルディなどの同像がズラリ。
スカラ座4階席で観たが貧民席の入口から入場、一階に降りることが出来なかった。
終演後に一階入口に行き（映像を）確認しようとしたが、係員に制止されたｗ
若気の至りだったが、スカラ座で観れたのは一生の想い出。
一階席は地元のタニマチに買い占められており、コネがないと超入手難ｗ
スカラ座はミラノに行った時公演のない日だったかもしれないが、
チケット買って１階だけでなく上のバルコニー席やサロン、建物内の
博物館も見学できた。
博物館には今までの公演に関する、特にカラス関係の
衣装や公演写真など興味深い資料が沢山展示されてて面白かったよ。
チケット買って１階だけでなく上のバルコニー席やサロン、建物内の
博物館も見学できた。
博物館には今までの公演に関する、特にカラス関係の
衣装や公演写真など興味深い資料が沢山展示されてて面白かったよ。
みんなくそみそに言ってたから覚悟してたら
すごくいいんだけど…
これからニ幕以降がダメになるのかな？
すごくいいんだけど…
これからニ幕以降がダメになるのかな？
342 ：名無しの笛の踊り：2011/01/10(月) 15:40:52 ID:NJza9ao4
休憩ってものがあるじゃん
４公演目にしてようやくまともになってきたのかもね。
でもそれじゃ遅いよなあ。
でもそれじゃ遅いよなあ。
ニ幕もよかった
東フィルの金管こんなに上手かった？トラ？
ホルンがスバラシ
東フィルの金管こんなに上手かった？トラ？
ホルンがスバラシ
四階、１列目で33番くらいのおっさんがずっと頭つき出しっぱなし(´・ω・｀)
２幕前に注意されたら余計につき出すってどんだけ根性意地悪なんｗ
２幕前に注意されたら余計につき出すってどんだけ根性意地悪なんｗ
347 ：名無しの笛の踊り：2011/01/10(月) 17:59:31 ID:IrUkQAFO
いやー今日は良かったねえ、新国で見たワーグナーものでは最高だった
25日、公開練習その１
28日、公開練習その２
4日、公開ゲネプロ
7日、初日
10日、楽日
みたいな感じだった。前半日程は見なくてよかったかも・・・
今日の荒井さん、マスクしてたみたいだけど風邪なのかな？
この後すぐに東フィルの定期がひかえてると思う。お大事に。
28日、公開練習その２
4日、公開ゲネプロ
7日、初日
10日、楽日
みたいな感じだった。前半日程は見なくてよかったかも・・・
今日の荒井さん、マスクしてたみたいだけど風邪なのかな？
この後すぐに東フィルの定期がひかえてると思う。お大事に。
351 ：名無しの笛の踊り：2011/01/10(月) 22:41:56 ID:NHv23yCu
今日は良かったに賛成。
新国が男になった記念すべき公演に乾杯。
むかし､ウィーンまでルネ・コロとベーレンスの公演見に行ったことがあるけど
ルネ・コロキャンセル、ベーレンスかぜデ調子悪いが頑張って歌今すのアナウンス
つきって公演ｓｗ、２幕はアンダーに変わって､３幕復活という公演を聞いた。
今日のトリスタン。この季節、誰もかぜひいてないだけでも驚異的。
大野はいいねえ。、
新国が男になった記念すべき公演に乾杯。
むかし､ウィーンまでルネ・コロとベーレンスの公演見に行ったことがあるけど
ルネ・コロキャンセル、ベーレンスかぜデ調子悪いが頑張って歌今すのアナウンス
つきって公演ｓｗ、２幕はアンダーに変わって､３幕復活という公演を聞いた。
今日のトリスタン。この季節、誰もかぜひいてないだけでも驚異的。
大野はいいねえ。、
352 ：名無しの笛の踊り：2011/01/10(月) 22:43:03 ID:ksPy8AFc
全く期待しないで行ったんだけど、今日はよかったよ。
でも、まわりにワグネリアンが一杯いて怖かった。
終わったとたん何故か涙が出て来たよ。
でも、まわりにワグネリアンが一杯いて怖かった。
終わったとたん何故か涙が出て来たよ。
354 ：名無しの笛の踊り：2011/01/10(月) 22:53:33 ID:+eSJBlSd
初日と今日の２回聴いたが、今日のオケは初日とは別物だったな。
4日がゲネプロということはないのでは？
本番らしくなかったのは初めの船のアクシデントくらいで音楽は良かったと思うが。
本番らしくなかったのは初めの船のアクシデントくらいで音楽は良かったと思うが。
自分は４日公開ゲネプロ派。７日にようやくオケが本調子になって初日相当に感じたな。
まあ４日も、２５日と比べれば格段に良かったのも確かだけど。
まあ４日も、２５日と比べれば格段に良かったのも確かだけど。
357 ：名無しの笛の踊り：2011/01/10(月) 23:31:46 ID:ksPy8AFc
♀ですが、ワグネリアンになってしまいそうです。
28日は知らんが25日は確実にオケが酷すぎた。年末の第九シーズンにかぶって、演奏が難しい演目をするとどうなるかっていう、貴重な教訓だと思う。
28日に4階センター、今日2階サイドで観たが、歌手もオケも
今日の方が調子が良かった。誰かさんじゃないが、今日は
28日と違って長さを感じなかった。
でも今日のが素晴らしいかといえばどうだろう。この演目は
もっと官能的で聞き手をぐいぐい引き込んでくれるようで
あってほしい。大野の指揮はやや淡白だったような気がする。
今日の方が調子が良かった。誰かさんじゃないが、今日は
28日と違って長さを感じなかった。
でも今日のが素晴らしいかといえばどうだろう。この演目は
もっと官能的で聞き手をぐいぐい引き込んでくれるようで
あってほしい。大野の指揮はやや淡白だったような気がする。
このスレ読んでたんであまり期待していなかったが
東フィルは十分満足できる出来だった
東フィルは十分満足できる出来だった
>>359
＞大野の指揮はやや淡白だったような気がする。
大野の指揮は昔からその傾向じゃない？
優等生的というか。当人の性格じゃなかろうか？
歌手の出とか細かく指示出してたりする、スコアをよく掌握してるんだなっていうのはよく分かりました。
＞大野の指揮はやや淡白だったような気がする。
大野の指揮は昔からその傾向じゃない？
優等生的というか。当人の性格じゃなかろうか？
歌手の出とか細かく指示出してたりする、スコアをよく掌握してるんだなっていうのはよく分かりました。
超絶名演。カーテンコール6回。観客の3分の1残ってスタンディング・オヴェーション。おまえら残念だったな。
>>362
たしかに今日は良かったけどそこまで言うと引くｗ
たしかに今日は良かったけどそこまで言うと引くｗ
3幕で携帯が鳴りやがった。超迷惑！
365 ：名無しの笛の踊り：2011/01/11(火) 00:04:50 ID:aki+eRfT
>364
３階の中央右側で、ラデツキー行進曲が鳴った。
３幕のイングリッシュホルンの裸のソロのところだったから、よく聞こえた。
休憩時間にアナウンスして注意を促しているのにな。１年間出入り禁止とかにした方がいいよ。
３階の中央右側で、ラデツキー行進曲が鳴った。
３幕のイングリッシュホルンの裸のソロのところだったから、よく聞こえた。
休憩時間にアナウンスして注意を促しているのにな。１年間出入り禁止とかにした方がいいよ。
新国の中って携帯圏外になる処置してなかったっけ？
367 ：名無しの笛の踊り：2011/01/11(火) 00:15:19 ID:CuxtgJoX
なんなの～、今日で３日目だけど、最終日だからさぞ盛り上がるだろうと
思っていたのに、オケは今日もさっぱりだったじゃない。
相変わらずスカスカの響き。
東フィルには日を追って熟練度が上がるということはないの？
大野氏もやけにクールな音楽づくりで、何だかなぁ･････。
きれいにまとめようとしていて、それなりの印象しか残らなかった。
ブラボーも約１名以外は聞こえず、まぁ、お客さんは正直だとも思ったわ。
イゾルデは声が破綻しかけていたけど、全て出しきっていてこれは立派。
逆に、トリスタンは、オケの流し演奏に合わせてパワーを出し切らないまま。
でも、むしろそれは指揮者の責任でしょう。
デコボコがあってもいいから燃えた演奏をナマでは望みたいのよね。
大野さんはモネの来日公演でも中途半端な出来だったし、今回も前評判というか、
期待ををむしろ裏切る出来だったと思います。少なくとも熱い公演ではなかった。
中間管理職的な音楽作りといいましょうか、気配りはよくきいているけど。
また、そうさせた東フィルももうウンザリ。
ワーグナーはちょっと無理なんじゃない？
余談ですけど、私としては飯守泰次郎＆シティ・フィルのコンビの価値を
再認識させられた年末年始となりました。
どうしてあの人たちを新国立に起用しないのでしょうか。
思っていたのに、オケは今日もさっぱりだったじゃない。
相変わらずスカスカの響き。
東フィルには日を追って熟練度が上がるということはないの？
大野氏もやけにクールな音楽づくりで、何だかなぁ･････。
きれいにまとめようとしていて、それなりの印象しか残らなかった。
ブラボーも約１名以外は聞こえず、まぁ、お客さんは正直だとも思ったわ。
イゾルデは声が破綻しかけていたけど、全て出しきっていてこれは立派。
逆に、トリスタンは、オケの流し演奏に合わせてパワーを出し切らないまま。
でも、むしろそれは指揮者の責任でしょう。
デコボコがあってもいいから燃えた演奏をナマでは望みたいのよね。
大野さんはモネの来日公演でも中途半端な出来だったし、今回も前評判というか、
期待ををむしろ裏切る出来だったと思います。少なくとも熱い公演ではなかった。
中間管理職的な音楽作りといいましょうか、気配りはよくきいているけど。
また、そうさせた東フィルももうウンザリ。
ワーグナーはちょっと無理なんじゃない？
余談ですけど、私としては飯守泰次郎＆シティ・フィルのコンビの価値を
再認識させられた年末年始となりました。
どうしてあの人たちを新国立に起用しないのでしょうか。
はあ？ ブラボー、嵐のように飛んでましたけど？ あなた本当に行ってたの？
百家争鳴状態だな。
ブラボー約1名説から総立ち説まで幅が大きすぎる。
どのレスを信じればいいのやら（苦笑）
ブラボー約1名説から総立ち説まで幅が大きすぎる。
どのレスを信じればいいのやら（苦笑）
370 ：名無しの笛の踊り：2011/01/11(火) 00:24:33 ID:0/YBALi6
総立ちならゲネプロ程度の仕上がりと言われた4日も1/3どころか半分以上スタンディングだったが。
>>322
281です。ありがとうございます。
一度しか見られなかったのですが、今回の演出は個人的には気に入ったのでもう一度見たかったです。
TVで放映してほしいな…って思っても、皇太子殿下しか撮影していないのかな。
びわ湖のはやっていましたよね。
281です。ありがとうございます。
一度しか見られなかったのですが、今回の演出は個人的には気に入ったのでもう一度見たかったです。
TVで放映してほしいな…って思っても、皇太子殿下しか撮影していないのかな。
びわ湖のはやっていましたよね。
4日のスタンディングは皇太子の退席とグダグダな感もあったが。
つか何日も観に言ってる人たちって体力あるなあｗ
つか何日も観に言ってる人たちって体力あるなあｗ
携帯は3階R後方だよ。近くに座っていたので間違いない。
ブラボーは嵐のように飛んでいた。
ブラボーは嵐のように飛んでいた。
ブラヴォーは1幕が終わった時や2幕が始まる前から
すでに飛んでたし、終演後はいっぱい飛んでた。
でも大野がステージに登場した時にはいきなりブーイングを
飛ばした人がいた。その後はブラヴォーばっかりだったが。
カーテンコールは長かった。一度拍手が収まりそうになって
客電も付いて「本日は…」っていう館内放送が流れた後も
一部の客の拍手が続いてもう一度カーテンが上がった。
すでに飛んでたし、終演後はいっぱい飛んでた。
でも大野がステージに登場した時にはいきなりブーイングを
飛ばした人がいた。その後はブラヴォーばっかりだったが。
カーテンコールは長かった。一度拍手が収まりそうになって
客電も付いて「本日は…」っていう館内放送が流れた後も
一部の客の拍手が続いてもう一度カーテンが上がった。
375 ：名無しの笛の踊り：2011/01/11(火) 00:51:56 ID:V6eL7deK
>>367
スレチだけど飯守のどこがいいの？
スレチだけど飯守のどこがいいの？
2～3万円程度で今日ぐらいのレベルのものが聴けるのであれば何の文句もない
来日もので5～6万円出して外れることも多々あることだし
来日もので5～6万円出して外れることも多々あることだし
なんか東フィル攻撃する工作員がいるよな
シティ？論外中の論外。
シティ？論外中の論外。
ワグネリアンは相対的にキチガイだということがよく判る
スレだな。
スレだな。
舞台で自分たちが主役でやるワーグナーとピット内では相当な違いがあるんだけどね
でも今年は新日フィルも入ることだし、いろいろなオケがピットを体験することは悪くないな
でも今年は新日フィルも入ることだし、いろいろなオケがピットを体験することは悪くないな
シティったって虎の集団じゃん
東フィル以上にメンバー固定できんだろｗ
東フィル以上にメンバー固定できんだろｗ
385 ：名無しの笛の踊り：2011/01/11(火) 10:35:52 ID:tTaknpeQ
＞2～3万円程度で今日ぐらいのレベルのものが聴けるのであれば何の文句もない
→1500～5250円程度で今日ぐらいのレベルのものが聴けるのであれば何の文句もない。
→1500～5250円程度で今日ぐらいのレベルのものが聴けるのであれば何の文句もない。
>>350
>>351
>>359
>>367
これのすべてが正解だと思った。個人的には>>377に完全同意。
東フィルは実力的に伴奏音楽でしかないのは仕方ない。特に
ドライブで聞かせられる指輪と違ってトリスタンは実力がもろに出る。
しかし大野が聞かせどころだけはきちんと響かせ、鳴らしていたと思う。
２幕は限界までテンポを落として音楽を聴かせていた。走らない、
エモーショナルにならないのはオケを見極めたのか、彼の好みか。
テオリンはホールを圧する声量で通したのはすばらしい。しかし
硬質のビブラートと一本調子を好まない人もいるだろう。
グールドは歌い疲れも見えたが３幕は俺が主役とばかり踏ん張った。
演出は近年珍しい台本に即した展開。舞台転換を使わずに省コスト
で上げたが、十分満足できるものだった。
トリスタンは世界の腕っこきの劇場公演を見ている人が多いので
見劣りするのは致し方ないが、１０日公演は日本のワーグナーと
しては十二分に名演であったと評価したい。
>>351
>>359
>>367
これのすべてが正解だと思った。個人的には>>377に完全同意。
東フィルは実力的に伴奏音楽でしかないのは仕方ない。特に
ドライブで聞かせられる指輪と違ってトリスタンは実力がもろに出る。
しかし大野が聞かせどころだけはきちんと響かせ、鳴らしていたと思う。
２幕は限界までテンポを落として音楽を聴かせていた。走らない、
エモーショナルにならないのはオケを見極めたのか、彼の好みか。
テオリンはホールを圧する声量で通したのはすばらしい。しかし
硬質のビブラートと一本調子を好まない人もいるだろう。
グールドは歌い疲れも見えたが３幕は俺が主役とばかり踏ん張った。
演出は近年珍しい台本に即した展開。舞台転換を使わずに省コスト
で上げたが、十分満足できるものだった。
トリスタンは世界の腕っこきの劇場公演を見ている人が多いので
見劣りするのは致し方ないが、１０日公演は日本のワーグナーと
しては十二分に名演であったと評価したい。
387 ：名無しの笛の踊り：2011/01/11(火) 11:39:03 ID:jbJ2Ei+K
2011年1月11日（火曜日）update 【急告】指揮者変更のお知らせ
平素は格別のお引き立てにあずかり、厚く御礼申し上げます。
2011年1月定期演奏会に出演を予定しておりました指揮者・大野和士は、体調不良のため出演が不可能となりました。代わりまして、渡邊一正が指揮することを謹んでご案内申し上げます。曲目の変更はございません。
大野和士は、昨年から今年にかけ新国立劇場「トリスタンとイゾルデ」に出演しておりましたが、最終日（1月10日）の公演終了直後、医師より2月いっぱいの加療と安静が必要と診断されました。
なお、指揮者変更によるチケットの払い戻しはございません。
何卒ご了承賜りますようお願い申し上げます。
財団法人東京フィルハーモニー交響楽団
http://www.tpo.or.jp/information/detail-54.html
平素は格別のお引き立てにあずかり、厚く御礼申し上げます。
2011年1月定期演奏会に出演を予定しておりました指揮者・大野和士は、体調不良のため出演が不可能となりました。代わりまして、渡邊一正が指揮することを謹んでご案内申し上げます。曲目の変更はございません。
大野和士は、昨年から今年にかけ新国立劇場「トリスタンとイゾルデ」に出演しておりましたが、最終日（1月10日）の公演終了直後、医師より2月いっぱいの加療と安静が必要と診断されました。
なお、指揮者変更によるチケットの払い戻しはございません。
何卒ご了承賜りますようお願い申し上げます。
財団法人東京フィルハーモニー交響楽団
http://www.tpo.or.jp/information/detail-54.html
よりによって渡邊かよｗｗｗ
せめて広上クラスにしてほしかったな
せめてお高さん頼む～
おまいらあんまり渡邊ヤダヤダって駄々こねてると西本来ちゃうぞ
どうせならお前誰？ってド新人見たい
新人なら思わぬ当たりのギャンブル期待できるけど、これじゃ外れクジ確定じゃんｗ
新人なら思わぬ当たりのギャンブル期待できるけど、これじゃ外れクジ確定じゃんｗ
>>383
それは「大野に」というより、そもそも「トリスタン」に期待するのが普通だと思うが。
それは「大野に」というより、そもそも「トリスタン」に期待するのが普通だと思うが。
>>387
304 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2011/01/08(土) 18:20:03 ID:lh9SRvLH
トリスタンは初日に行ったが、尾高がロビーで、
「大野君が右肩痛くて上がらないんだって」と大声で言っていたのはワロタ。
304 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2011/01/08(土) 18:20:03 ID:lh9SRvLH
トリスタンは初日に行ったが、尾高がロビーで、
「大野君が右肩痛くて上がらないんだって」と大声で言っていたのはワロタ。
数年前に首やって来日キャンセルしなかったっけ？
再発とかなんですかね？
再発とかなんですかね？
397 ：名無しの笛の踊り：2011/01/11(火) 14:50:02 ID:oWOPoPYo
どうせなら大賀会長がいい
岩城さんがやっぱり首を痛めてたね。
指揮って結構ハードなんだ。
指揮って結構ハードなんだ。
大野、トリスタンで力尽きたか、まあゆっくり休んでくれ
公演の出来は兎も角として、裏方さん達や案内してくれたスタッフの人達は
自分達の仕事に対して熱心で真面目な印象だった。
演出家がこういう事やりたいって言ってきたら、
それがちょっと無茶な事でも出来る限りの事はやるって言ってた。
>>324
水を使うというだけで演目は教えてくれなかった。
新演出の何か、って事だろうね。
>>332
人力で押すのは最初から決まってて（主に船の方向転換の時に）、
船の下に何人かが潜んで押してたそう。その為に潜水服？防水服？も買い揃えたとか。
ワイヤーのトラブルも考慮しての＋人力だったんだろうね。
>>371
休憩中とかに何人かの人がNHKでの放送は無いのかと聞いているのを耳にしたけど、
今のところその予定は無い、もしくはわからない、という旨をスタッフが答えてた。
自分達の仕事に対して熱心で真面目な印象だった。
演出家がこういう事やりたいって言ってきたら、
それがちょっと無茶な事でも出来る限りの事はやるって言ってた。
>>324
水を使うというだけで演目は教えてくれなかった。
新演出の何か、って事だろうね。
>>332
人力で押すのは最初から決まってて（主に船の方向転換の時に）、
船の下に何人かが潜んで押してたそう。その為に潜水服？防水服？も買い揃えたとか。
ワイヤーのトラブルも考慮しての＋人力だったんだろうね。
>>371
休憩中とかに何人かの人がNHKでの放送は無いのかと聞いているのを耳にしたけど、
今のところその予定は無い、もしくはわからない、という旨をスタッフが答えてた。
>>380
収録する日は「本日は記録映像の収録を行っております」というアナウンスがあったと思うので
１０日ではないだろう
それから、NNTは制作した全ての演目を映像記録しているけど、一般公開されるのは
そのうち版権・肖像権等がクリアできたものだけなので、全てが見られるわけではないよ
収録する日は「本日は記録映像の収録を行っております」というアナウンスがあったと思うので
１０日ではないだろう
それから、NNTは制作した全ての演目を映像記録しているけど、一般公開されるのは
そのうち版権・肖像権等がクリアできたものだけなので、全てが見られるわけではないよ
>>394
「大野の振るトリスタン」にはちょっと無理な注文じゃないですか？
大野の淡白さに時々物足りなさ感じるのは自分もだけど、しかしここら辺は、女性が心酔しやすい安心感になってるのかなと思う部分があります。
とりあえず、まあ指揮者の個性かと。。
「大野の振るトリスタン」にはちょっと無理な注文じゃないですか？
大野の淡白さに時々物足りなさ感じるのは自分もだけど、しかしここら辺は、女性が心酔しやすい安心感になってるのかなと思う部分があります。
とりあえず、まあ指揮者の個性かと。。
>>402
だからさ、そういうことでしょ。
レオリンやグールドやツィトコーワについて
声楽的に優れているのは認めるにしても
役柄としてはちょっとねって意見が人によってはあるように、
大野についても
交通整理の手際は良かったけれど
「トリスタンとイゾルデ」としてはちょっとねって意見もあるってこと。
だからさ、そういうことでしょ。
レオリンやグールドやツィトコーワについて
声楽的に優れているのは認めるにしても
役柄としてはちょっとねって意見が人によってはあるように、
大野についても
交通整理の手際は良かったけれど
「トリスタンとイゾルデ」としてはちょっとねって意見もあるってこと。
>>404
無いものねだりと言われてもね。
大野さんがワーグナーのオペラを振るのは聴くのは初めてだったんで
知りませんでしたもん。
そんなに誰でも知ってる明白な事実だったとは＾＾；
わたしの場合、どんなふうにやるか知らないから期待するってのもあるんですがねえ。
無いものねだりと言われてもね。
大野さんがワーグナーのオペラを振るのは聴くのは初めてだったんで
知りませんでしたもん。
そんなに誰でも知ってる明白な事実だったとは＾＾；
わたしの場合、どんなふうにやるか知らないから期待するってのもあるんですがねえ。
解釈や演出しだいというのもあるし、あまり○○にはこういう期待をするもの！とかいう感じに決めつけてかからない方がいいんじゃないですか？
ところで、一度申し込んだチケットはキャンセル出来ない決まりだけど、キャンセルチケットが販売されるのが不思議。
引き取り期限までに引き取りがなかった流れとはあきらかにまた別そうな当日キャンセル待ちとか、チケット売り場で完売の×だったのがこっそり△に変わってたりするのが。
これって一部のコネのある人達だけが我が儘出来てるってこと？
引き取り期限までに引き取りがなかった流れとはあきらかにまた別そうな当日キャンセル待ちとか、チケット売り場で完売の×だったのがこっそり△に変わってたりするのが。
これって一部のコネのある人達だけが我が儘出来てるってこと？
>>407
そういうこと
そういうこと
>>407
緊急用に押さえてあった主催者枠やスポンサー枠の放出
緊急用に押さえてあった主催者枠やスポンサー枠の放出
完調ではなかったに関わらず、シュナイダーはもちろん、クライヴァーすら超えたという評価が定まりつつあるのに、おまえら。www
もともとクラシックに向いてないんじゃないか？
もともとクラシックに向いてないんじゃないか？
413 ：名無しの笛の踊り：2011/01/12(水) 00:32:27 ID:Cu4IH1n/
暗いヴぁーなんつー指揮者はおらんよ。
暗いバーはいたが、キャンセル魔だったので法外に高く評価された糞識者。
暗いバーはいたが、キャンセル魔だったので法外に高く評価された糞識者。
＞クライヴァーすら超えたという
…笑いどころ？
…笑いどころ？
完調じゃなかったせいなのか。前奏曲は「うらめしや～」って感じの
ゾクゾク感を出さなきゃいけないのに10日の公演でさえも
「春の小川はさらさら行くよ」みたいなサクサクした進行だったからな
ゾクゾク感を出さなきゃいけないのに10日の公演でさえも
「春の小川はさらさら行くよ」みたいなサクサクした進行だったからな
417 ：名無しの笛の踊り：2011/01/12(水) 00:56:16 ID:uPUcqTxZ
｢なきゃいけないのに｣っていうクラヲタの決めつけは
コーホー先生の悪影響といえよう
コーホー先生の悪影響といえよう
>>414
ＶＩＰゾーンはとうぜん実券で撒かれてる。
予備はあくまで予備だからそんなにいい席ばかりじゃないよ。
ゲヴァ管のサントリー公演にアラベラ・シュタインバッハーが出たとき
師のイヴリー・ギトリスが来てたが、１階席の一番奥の雨宿り席、しかも一番はじっこだった。
音がよくない席だから、前に身を乗り出して、耳に手をあてがって一生懸命聴いてた。
前半聴き終わって楽屋へ直行、後半の「巨人」には戻ってこなかった。
ＶＩＰゾーンはとうぜん実券で撒かれてる。
予備はあくまで予備だからそんなにいい席ばかりじゃないよ。
ゲヴァ管のサントリー公演にアラベラ・シュタインバッハーが出たとき
師のイヴリー・ギトリスが来てたが、１階席の一番奥の雨宿り席、しかも一番はじっこだった。
音がよくない席だから、前に身を乗り出して、耳に手をあてがって一生懸命聴いてた。
前半聴き終わって楽屋へ直行、後半の「巨人」には戻ってこなかった。
419 ：名無しの笛の踊り：2011/01/12(水) 06:55:05 ID:MCGZh9uH
＞レオリンやグールドやツィトコーワについて
そりゃあ見た目、女ライオンみたいだけどさｗ
そりゃあ見た目、女ライオンみたいだけどさｗ
あの前奏曲が春の小川のよう？
まったくそんな感じはしなかったけど。
でも、それだけ自然に聞こえたなら大野の勝ちなのかもな。
まったくそんな感じはしなかったけど。
でも、それだけ自然に聞こえたなら大野の勝ちなのかもな。
東フィルはほんとに初日と楽日でまったく別物だった。
面子いれかわったとかなし？
年末、第九と掛け持ちしてへろへろだったとか？
ここんとこがもうちょっとなんとかなってくれてたらと、残念ポイント。
今後はこういった面にも配慮が欲しいものですね。
面子いれかわったとかなし？
年末、第九と掛け持ちしてへろへろだったとか？
ここんとこがもうちょっとなんとかなってくれてたらと、残念ポイント。
今後はこういった面にも配慮が欲しいものですね。
423 ：名無しの笛の踊り：2011/01/12(水) 19:50:02 ID:zIcKHfhh
根本的には、
専属オーケストラを雇用しないとだめだろう。
そうなれば、ほぼ毎週5日から6日間は演目があるぐらいじゃないと。
二日間は休みとしてね。
専属オーケストラを雇用しないとだめだろう。
そうなれば、ほぼ毎週5日から6日間は演目があるぐらいじゃないと。
二日間は休みとしてね。
実際、東フィルの状態はどうだったの？
トリスタン組はトリスタンだけに集中出来たの？って思います。
公式ブログによると、練習が始まっのは12月2日とからしいけど。もう少しオーケストラの閑散期に上演するとかだけでも、かなり違ったのではないですかね？
トリスタン組はトリスタンだけに集中出来たの？って思います。
公式ブログによると、練習が始まっのは12月2日とからしいけど。もう少しオーケストラの閑散期に上演するとかだけでも、かなり違ったのではないですかね？
東フィルは同日同時刻に三カ所で演奏会ができるくらい人数はいる。
実際、第九とトリスタンではメンバーが違っていた。
それを知ると、かえってあの金管には腹をたててしまうかな？
一月前から練習してアレかよ！みたいな。
実際、第九とトリスタンではメンバーが違っていた。
それを知ると、かえってあの金管には腹をたててしまうかな？
一月前から練習してアレかよ！みたいな。
429 ：名無しの笛の踊り：2011/01/13(木) 00:25:36 ID:gxVqB2vC
来季プログラムまだかよ
>>431
１月になってから良くなったのは、この期間は専念出来たから？
１月になってから良くなったのは、この期間は専念出来たから？
258 ：名無しの笛の踊り：2011/01/12(水) 22:53:46 ID:Extl1WSJ
今日はオペラシティ 最前列でアリス=紗良・オットをご鑑賞。
頭振って聴いてたから気に入ってるみたい。
今日はオペラシティ 最前列でアリス=紗良・オットをご鑑賞。
頭振って聴いてたから気に入ってるみたい。
>>434
予算だけは主要劇場並み
予算だけは主要劇場並み
>>435
底上げのためのお金では？
底上げのためのお金では？
437 ：名無しの笛の踊り：2011/01/13(木) 12:26:33 ID:Ow704B1i
>>435
予算が主要国並なら、
オーケストラと専属歌手と合唱とバレエは劇場専属で、
200人～300人ぐらい雇えるはずだけどね。
その他の裏方や事務員が200人として、
総勢400人から600人ぐらいはいるはず。
フィレンツェ歌劇場とかね。
ソースは歌劇場専属合唱の人に聞いた。
予算が主要国並なら、
オーケストラと専属歌手と合唱とバレエは劇場専属で、
200人～300人ぐらい雇えるはずだけどね。
その他の裏方や事務員が200人として、
総勢400人から600人ぐらいはいるはず。
フィレンツェ歌劇場とかね。
ソースは歌劇場専属合唱の人に聞いた。
確かベルリンドイツオペラ並みの予算だと。まあ中ホール小ホールも合わせてだろうから
オペラ＆バレエ劇場単体の予算規模がどれほどのものか。
それだけの規模なら、いい加減に専属オケを設置するべきだろう。これこそ愛好家が声を
上げていくべきじゃないのかな。いや不必要だっていうんなら構わないが。
オペラ＆バレエ劇場単体の予算規模がどれほどのものか。
それだけの規模なら、いい加減に専属オケを設置するべきだろう。これこそ愛好家が声を
上げていくべきじゃないのかな。いや不必要だっていうんなら構わないが。
439 ：名無しの笛の踊り：2011/01/13(木) 13:35:51 ID:qUN37K0e
年間６０公演でオケ維持できんの?
もう公演数は増やせるだろ
むしろ少なすぎるくらいだよ
むしろ少なすぎるくらいだよ
東京なんかに造ったのが失敗やな。潰して大阪に造るべきや。
トンキンにオペラは豚に真珠や
トンキンにオペラは豚に真珠や
基本的に赤字公演だから補助金増えないと公演数増やせない
もしくは黒字レベルに値上げするか・・・
もしくは黒字レベルに値上げするか・・・
443 ：名無しの笛の踊り：2011/01/13(木) 14:06:48 ID:qUN37K0e
まあ天下り殲滅で２０公演は増やせるんだが。
あくまでも計算上の話だ。
日本国は難しい。
あくまでも計算上の話だ。
日本国は難しい。
444 ：名無しの笛の踊り：2011/01/13(木) 14:12:00 ID:Ow704B1i
>>441
おまいらは宝塚でじゅうぶんだろ？
おまいらは宝塚でじゅうぶんだろ？
446 ：名無しの笛の踊り：2011/01/13(木) 15:09:11 ID:AXZKNXmP
>>445
確かに歌劇場だｗ
確かに歌劇場だｗ
>>444
コンサートホールは隣にあるじゃないか。
コンサートホールは隣にあるじゃないか。
>>416
物は言い様だなあ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
作曲家で指揮者のブーレーズはワーグナーの音楽を雄弁術にたとえた。
古風な演説のようにリズムがうねるのがワーグナーらしさ。その伝統の
風味が大野にはあまりない。むしろフランス音楽の流儀。正確な拍子の
もとに隅々までを不断に明澄化する。嫋々（じょうじょう）たる旋律を
くっきり彫り深く刻む。夢幻的ハーモニーを曖昧にせず輪郭を際立たせる。
ベルリオーズやラベルのようなワーグナー。それが新鮮。うねりの粉飾に
頼らず、ワーグナーの音の力そのものを引き出す。東京フィルハーモニー
交響楽団の反応もいい。ボルテージがどんどん上がる。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
（片山杜秀（音楽評論家）の4日評／12日付朝日夕刊より）
物は言い様だなあ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
作曲家で指揮者のブーレーズはワーグナーの音楽を雄弁術にたとえた。
古風な演説のようにリズムがうねるのがワーグナーらしさ。その伝統の
風味が大野にはあまりない。むしろフランス音楽の流儀。正確な拍子の
もとに隅々までを不断に明澄化する。嫋々（じょうじょう）たる旋律を
くっきり彫り深く刻む。夢幻的ハーモニーを曖昧にせず輪郭を際立たせる。
ベルリオーズやラベルのようなワーグナー。それが新鮮。うねりの粉飾に
頼らず、ワーグナーの音の力そのものを引き出す。東京フィルハーモニー
交響楽団の反応もいい。ボルテージがどんどん上がる。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
（片山杜秀（音楽評論家）の4日評／12日付朝日夕刊より）
ところで第1幕の船の大回転って10日のではどうだったけ？
年末に見た時には第1幕の最初の方と最後の方の2回あったと
思うけど、10日には2回目の方の大回転の記憶が残ってない
年末に見た時には第1幕の最初の方と最後の方の2回あったと
思うけど、10日には2回目の方の大回転の記憶が残ってない
>>441
関西人は、オペラをパクった宝塚歌劇（笑）で十分だと思うｗ
関西人は、オペラをパクった宝塚歌劇（笑）で十分だと思うｗ
2011/2012シーズンラインアップが発表されました！
http://www.nntt.jac.go.jp/release/updata/20001307.html
http://www.nntt.jac.go.jp/release/updata/20001307.html
453 ：名無しの笛の踊り：2011/01/14(金) 17:11:27 ID:1s62D3pl
454 ：名無しの笛の踊り：2011/01/14(金) 17:55:27 ID:5I4to1wt
455 ：名無しの笛の踊り：2011/01/14(金) 17:58:55 ID:mvZOzMnQ
シティバレエでしょ?
>>452
乙！
さっき見たけど、まだアップされてなかったｗ
トロヴァトーレ、ボエーム、オテロ、ドン・ジョヴァンニは客寄せに腐心？
こうもりは海外では師走の定番だから、是非観たい。
ワーグナーはオランダ人かローエングリン、どちらか迷うなーｗ
乙！
さっき見たけど、まだアップされてなかったｗ
トロヴァトーレ、ボエーム、オテロ、ドン・ジョヴァンニは客寄せに腐心？
こうもりは海外では師走の定番だから、是非観たい。
ワーグナーはオランダ人かローエングリン、どちらか迷うなーｗ
457 ：名無しの笛の踊り：2011/01/14(金) 19:49:02 ID:LXn8uXMN
ラ・バヤデールのＺ席外れた、トリスタンに続き２連敗orz。
だけどＤ席が空席なので明日のを7-11で買って来た。
オペラと違ってバレエって高い席から売れるのね＾＾
だけどＤ席が空席なので明日のを7-11で買って来た。
オペラと違ってバレエって高い席から売れるのね＾＾
458 ：名無しの笛の踊り：2011/01/14(金) 19:57:04 ID:12L5l6zT
マイスタージンガー見たかった…
459 ：名無しの笛の踊り：2011/01/14(金) 20:02:43 ID:3LWMsG+1
>>457
アトレ会員ですか？
アトレ会員ですか？
461 ：名無しの笛の踊り：2011/01/14(金) 21:12:27 ID:LXn8uXMN
>>459
ノン。
ノン。
462 ：名無しの笛の踊り：2011/01/14(金) 21:17:55 ID:LXn8uXMN
>>459
で、結局トリスタンはヤフオクでＤ席を手に入れたわけだが、金が掛かってしまったので、ばらの騎士はＣ席を買っておこうと思っています。
椿姫とマノン・レスコーはＤ席を持っています。
安い席専門^^
で、結局トリスタンはヤフオクでＤ席を手に入れたわけだが、金が掛かってしまったので、ばらの騎士はＣ席を買っておこうと思っています。
椿姫とマノン・レスコーはＤ席を持っています。
安い席専門^^
こうもりのオルロフスキーがバルツァって、、、
旬の過ぎた歌手は要らないから
ツィトコーワを出してくれ～～
旬の過ぎた歌手は要らないから
ツィトコーワを出してくれ～～
464 ：名無しの笛の踊り：2011/01/14(金) 21:34:53 ID:3LWMsG+1
>>461
そこに原因ある鴨ｗ
そこに原因ある鴨ｗ
465 ：名無しの笛の踊り：2011/01/14(金) 21:54:44 ID:LXn8uXMN
>>464
えっ、会員は優先的に当たるの？
えっ、会員は優先的に当たるの？
>>460
夕方直前なｗ
夕方直前なｗ
「こうもり」のアグネス・バルツァは驚き。
ズボン役に定評あるが、Ｓ席23,100円では赤字やろ？
ササチューが怒りそうやなｗ
ズボン役に定評あるが、Ｓ席23,100円では赤字やろ？
ササチューが怒りそうやなｗ
「沈黙」をやるのは、とても嬉しい。
日本人作曲家によるオペラ最高傑作だと思うし、現状、DVDはないので、
是非、NHKによる収録/放映または、外販用DVDの収録も同時にお願いしたい。
日本人作曲家によるオペラ最高傑作だと思うし、現状、DVDはないので、
是非、NHKによる収録/放映または、外販用DVDの収録も同時にお願いしたい。
トロヴァトーレはバイエルン来日とちょうどぶつかってるね。
>>464-465
アトレ会員だけど、んなことないと思うよ。
シンデレラは当たったけどバヤは当たらなかった。
それともバレエの方の会員だったら当選率高くなるのか？
Ｚ券ってあまり見に来ない客へのお試し（優待的）なもんじゃないかと感じてる。
これで気に入ったら次は正規で買って見に来てを狙ってるような。
アトレ会員だけど、んなことないと思うよ。
シンデレラは当たったけどバヤは当たらなかった。
それともバレエの方の会員だったら当選率高くなるのか？
Ｚ券ってあまり見に来ない客へのお試し（優待的）なもんじゃないかと感じてる。
これで気に入ったら次は正規で買って見に来てを狙ってるような。
472 ：名無しの笛の踊り：2011/01/15(土) 15:45:35 ID:zZ78O9Ax
Z席もそうだけど、
D席でも舞台が見えないところがあるね。
D席でも舞台が見えないところがあるね。
473 ：名無しの笛の踊り：2011/01/15(土) 15:47:17 ID:STBt73pQ
474 ：名無しの笛の踊り：2011/01/15(土) 16:59:22 ID:GvVCSmSZ
今、４階のＤ席にいるけど携帯使えるじゃん^^
475 ：名無しの笛の踊り：2011/01/15(土) 17:42:19 ID:STBt73pQ
>>474
それじゃあ鳴るなｗ
それじゃあ鳴るなｗ
476 ：名無しの笛の踊り：2011/01/15(土) 17:59:31 ID:GvVCSmSZ
477 ：名無しの笛の踊り：2011/01/15(土) 18:50:28 ID:6d3jDdjM
ホントだ、バルツァ来るのね。
「こうもり」でうまく新国を気に入ってもらって、
その次に「イェヌーファ」にご出演いただきたいものだわ。
新国の人、交渉がんばって。
「こうもり」でうまく新国を気に入ってもらって、
その次に「イェヌーファ」にご出演いただきたいものだわ。
新国の人、交渉がんばって。
478 ：名無しの笛の踊り：2011/01/15(土) 23:02:21 ID:tiWxBRWb
見てる、よね？
http://www.nntt.jac.go.jp/
http://www.nntt.jac.go.jp/
479 ：名無しの笛の踊り：2011/01/15(土) 23:51:20 ID:OpC7rcaR
バルツァってまだ声出るの？ もう出ないんじゃないの？
旬が過ぎた人のように思ってた。
東京ライヴの彼女大好きだけど…。
旬が過ぎた人のように思ってた。
東京ライヴの彼女大好きだけど…。
480 ：名無しの笛の踊り：2011/01/15(土) 23:53:58 ID:DIp/dXcK
481 ：名無しの笛の踊り：2011/01/16(日) 16:13:38 ID:2TfSFcCo
434 名前：名無しの笛の踊り ：2011/01/10(月) 10:04:26 ID:vhJcVwNJ
今日もいるの?
一度ババァのツラ見たい。
435 名前：名無しの笛の踊り ：2011/01/16(日) 15:54:33 ID:6mOHSdOs
age
今日もいるの?
一度ババァのツラ見たい。
435 名前：名無しの笛の踊り ：2011/01/16(日) 15:54:33 ID:6mOHSdOs
age
>>463
ヘロディアスのハンナ・シュヴァルツも相当年食ってるよね
ヘロディアスのハンナ・シュヴァルツも相当年食ってるよね
バルツァがダメで ツィトコーワと喚く輩はド素人ｗ
そういう奴は口ばっかで、Ｚ席に突撃する貧乏人なｗ
そういう奴は口ばっかで、Ｚ席に突撃する貧乏人なｗ
484 ：名無しの笛の踊り：2011/01/16(日) 22:01:54 ID:LNEkDLYe
Z席って評判が悪いけど、
実はS席でも前のほうの両サイドとか、
バルコニーの端のほうとか、
3階席の後ろのほうとかだと、
かなり条件が悪いね。
実はS席でも前のほうの両サイドとか、
バルコニーの端のほうとか、
3階席の後ろのほうとかだと、
かなり条件が悪いね。
Z席、値段の割に舞台はよく見えるし音もイイ。
問題は客の質。
問題は客の質。
３階隅っこのＤ席より４階てっぺん端っこＤ席のほうが音がいいと思う。
３階は28日のトリスタンの東フィル、４階はきのうのバヤの東響。
客質は解らないが、足乗せの棒に靴をキュッキュ鳴らす馬鹿女がいて困った。
きのうバヤで。
３階は28日のトリスタンの東フィル、４階はきのうのバヤの東響。
客質は解らないが、足乗せの棒に靴をキュッキュ鳴らす馬鹿女がいて困った。
きのうバヤで。
ヨーロッパではあまり好きな役がやれなくなっても
日本ならまだやれる！って感じなのかな？
ＮＪＰもエヴァ・ヨハンソンのイゾルデだし。
テオリンとの聞き比べが楽しみだｗ
日本ならまだやれる！って感じなのかな？
ＮＪＰもエヴァ・ヨハンソンのイゾルデだし。
テオリンとの聞き比べが楽しみだｗ
トリスタンの最終日に4階の袖の席からZ席見たら爺さんばっかりだったな
Z席は学生席として前売りで全部売ったほうがいいんじゃないか
Z席は学生席として前売りで全部売ったほうがいいんじゃないか
検索したらヨハンソンはテオリンのアンダーカバーやってたっぽいな。
Ｚ席のクソ写真を撮りまくって、
嫌という程うｐされればいいのにね。
嫌という程うｐされればいいのにね。
491 ：名無しの笛の踊り：2011/01/17(月) 07:57:00 ID:84TtJZLn
Z席は、客の質が悪いのか。
これは困ったな。
これは困ったな。
492 ：名無しの笛の踊り：2011/01/17(月) 09:34:33 ID:+IZllvI9
トリスタンを３階Ｄ席のドア側の一番端で見たんだけど、あそこは遠くの字幕は見るのが辛いから、手前のを見ると２行あるうち手前の行が隠れてしまう。
で、遠くのを双眼鏡で見たり、手前を見たり、舞台に集中するのが難しいな。
同じＤなら４階の２～４列の端のほうが遥かにいいな、音響も４階は優れてるし。
で、遠くのを双眼鏡で見たり、手前を見たり、舞台に集中するのが難しいな。
同じＤなら４階の２～４列の端のほうが遥かにいいな、音響も４階は優れてるし。
シティフィルに本当にできるのか？
こうもりなら大丈夫？
こうもりなら大丈夫？
>>482
リングのエルダだかで出たときまだ歌ってるのか？？？と驚いたけど声は良かったな。
あれから衰えたにせよヘロディアスは声より演技力が物をいう役だからある程度ベテランの方がいいかもね。
オルロフスキーは若い貴公子役だから声が出ないとねえ。
まあしょせんオペレッタだからかつての大歌手を見る楽しみというはあっていいと思うが。
リングのエルダだかで出たときまだ歌ってるのか？？？と驚いたけど声は良かったな。
あれから衰えたにせよヘロディアスは声より演技力が物をいう役だからある程度ベテランの方がいいかもね。
オルロフスキーは若い貴公子役だから声が出ないとねえ。
まあしょせんオペレッタだからかつての大歌手を見る楽しみというはあっていいと思うが。
BShiで録画したＮ響コンサートみたら
松田がピアニストカメラにバッチリ写りっぱなしだったので笑った。
BS2 でも 1月21日（金） 午前10:00～午前11:54放送されるので松田に興味ある人は見たらい。
ピアニストのお尻の横に写ってるサスペンダーメガネ。
松田がピアニストカメラにバッチリ写りっぱなしだったので笑った。
BS2 でも 1月21日（金） 午前10:00～午前11:54放送されるので松田に興味ある人は見たらい。
ピアニストのお尻の横に写ってるサスペンダーメガネ。
>>495
オイオイ！
新国の住人なら知らない人はいない有名人でも、実名はマズイぞ！
それとスレチだから、やるなら↓でやれやｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1286627128/l50
オイオイ！
新国の住人なら知らない人はいない有名人でも、実名はマズイぞ！
それとスレチだから、やるなら↓でやれやｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1286627128/l50
498 ：名無しの笛の踊り：2011/01/17(月) 21:31:01 ID:84TtJZLn
>>497
年寄りのほうが、
年金の格差が大きいからね。
日銀総裁クラスだと、
年金でも300万円とか500万円とか近くもらえるとか?
そのほかに日銀の給与が年収何千万円とあるわけでしょ？
ところが、国民年金だと満額でも6万円ぐらいで、
年間100万円にも満たないからね。
年寄りのほうが、
年金の格差が大きいからね。
日銀総裁クラスだと、
年金でも300万円とか500万円とか近くもらえるとか?
そのほかに日銀の給与が年収何千万円とあるわけでしょ？
ところが、国民年金だと満額でも6万円ぐらいで、
年間100万円にも満たないからね。
ただ、Ｚ席しか買えないような貧乏ジジイは優遇したって優良顧客になる可能性はゼロだが、
学生は将来的に高収入になるかもしれんからなあ。将来的な聴衆の開拓という点からいえば、
Ｚ席は全部学生席にしてもよいと思う。
学生は将来的に高収入になるかもしれんからなあ。将来的な聴衆の開拓という点からいえば、
Ｚ席は全部学生席にしてもよいと思う。
>>498
日銀総裁の年収は3千数百万円だが、上場企業の社長や役員はもっと貰ってる。
1億円以上の役員報酬が開示されるようになったが、昨年度3月決算で117社233人もいる。
年金は現役時代の所得に比例するし、役員退職慰労金なども含めると、生涯賃金は庶民と雲泥の差。
ソニーの出井元社長を見かけたことあるが、海外引越し公演だと上場企業の役員をよく見かける。
平日昼間に新国に行くと、有閑マダムがゴロゴロいる。役員の奥さんも少なくないだろう。
オペラ公演の会場は、格差社会の縮図にすら見えるｗ
日銀総裁の年収は3千数百万円だが、上場企業の社長や役員はもっと貰ってる。
1億円以上の役員報酬が開示されるようになったが、昨年度3月決算で117社233人もいる。
年金は現役時代の所得に比例するし、役員退職慰労金なども含めると、生涯賃金は庶民と雲泥の差。
ソニーの出井元社長を見かけたことあるが、海外引越し公演だと上場企業の役員をよく見かける。
平日昼間に新国に行くと、有閑マダムがゴロゴロいる。役員の奥さんも少なくないだろう。
オペラ公演の会場は、格差社会の縮図にすら見えるｗ
501 ：名無しの笛の踊り：2011/01/17(月) 22:41:48 ID:rkisqKaI
502 ：名無しの笛の踊り：2011/01/17(月) 22:45:22 ID:rkisqKaI
>>499
同意。
平日昼間は、学生の団体がよく来るよね。
オペラ・ファンの裾野を広げる意味で、学生席はもっと増やして良い。
僕が住んでる所では、市が主催するコンサートは学生は千円で観られる。
ビルスマ、ムローヴァ、コープマンなどが来たし、最近では樫本大進の公演があった。
同意。
平日昼間は、学生の団体がよく来るよね。
オペラ・ファンの裾野を広げる意味で、学生席はもっと増やして良い。
僕が住んでる所では、市が主催するコンサートは学生は千円で観られる。
ビルスマ、ムローヴァ、コープマンなどが来たし、最近では樫本大進の公演があった。
>>502
スレチだからこれ位にしておくが、官僚の給料が高いわけでなく、公務員が多すぎるだけ。
日銀は株式が上場されてるが特殊法人。株の過半数を財務大臣が持っており、総裁の報酬は公務員のトップを基準に定められる。
まぁ、1階席の常連の多くが特権階級だろうねｗ
スレチだからこれ位にしておくが、官僚の給料が高いわけでなく、公務員が多すぎるだけ。
日銀は株式が上場されてるが特殊法人。株の過半数を財務大臣が持っており、総裁の報酬は公務員のトップを基準に定められる。
まぁ、1階席の常連の多くが特権階級だろうねｗ
506 ：名無しの笛の踊り：2011/01/18(火) 12:26:32 ID:ICBS9Q26
＞官僚の給料が高いわけでなく
スレチだが官僚の給料が高くないとはこれいかに？
スレチだが官僚の給料が高くないとはこれいかに？
507 ：名無しの笛の踊り：2011/01/18(火) 13:10:17 ID:cXxGRLAD
常時1階席のオレ様はまさに特権階級だろうな
庶民臭い連中には来てほしくないのが本音
庶民臭い連中には来てほしくないのが本音
508 ：名無しの笛の踊り：2011/01/18(火) 14:29:25 ID:TOVmwwT7
>>499
Z席を全部学生用にして、
最低でも4000～5000円前後のD席から、
販売するようにすればいいね。
学生は金がないから1500円でもいいけど、
いまの日本で4000～5000円ぐらいはオペラとしては、
最低限の金額だろうな。
スカラ座は1000円ぐらいの天井桟敷席があるらしいけど、
新国立はそういうのがないんだから。
コベントガーデンなんかでも、
3階というか4階席というか、
そこの入り口は別だったからね。
一応コーヒーやシャンパンは売ってた。
Z席を全部学生用にして、
最低でも4000～5000円前後のD席から、
販売するようにすればいいね。
学生は金がないから1500円でもいいけど、
いまの日本で4000～5000円ぐらいはオペラとしては、
最低限の金額だろうな。
スカラ座は1000円ぐらいの天井桟敷席があるらしいけど、
新国立はそういうのがないんだから。
コベントガーデンなんかでも、
3階というか4階席というか、
そこの入り口は別だったからね。
一応コーヒーやシャンパンは売ってた。
>>504
スレチだが、知ったかぶりが目に余るので、一言だけ。
＞総裁の報酬は公務員のトップを基準に定められる。
公務員って誰のこと？ 正確に書けよ。官僚とは全然関係ないから。
「総裁の給与については、特別職国家公務員の最高給与を上回らないようこれを定める。」
つまり、内閣総理大臣・最高裁判所長官・衆議院議長・参議院議長よりは少なくする、ということ。
実際には、日銀総裁の俸給月額は、２０２万円。ボーナスは半期で５０４万円。
ちなみに、日銀職員の給与額の考え方は、都銀比原則。
すなわち都銀トップ行に劣らない額にするという原則。
給料が官僚並みだったら、日銀職員全員、即日辞表提出だわwww
スレチだが、知ったかぶりが目に余るので、一言だけ。
＞総裁の報酬は公務員のトップを基準に定められる。
公務員って誰のこと？ 正確に書けよ。官僚とは全然関係ないから。
「総裁の給与については、特別職国家公務員の最高給与を上回らないようこれを定める。」
つまり、内閣総理大臣・最高裁判所長官・衆議院議長・参議院議長よりは少なくする、ということ。
実際には、日銀総裁の俸給月額は、２０２万円。ボーナスは半期で５０４万円。
ちなみに、日銀職員の給与額の考え方は、都銀比原則。
すなわち都銀トップ行に劣らない額にするという原則。
給料が官僚並みだったら、日銀職員全員、即日辞表提出だわwww
＞総裁の報酬は公務員のトップを基準に定められる。
＞特別職国家公務員の最高給与を上回らないようこれを定める
公務員のトップ＝特別職国家公務員と考えれば間違いでないｗ
バカ？官僚なんて一言も書いてないだろｗ
夜中の二時のカキコが痛い。君は社畜リーマンか？ｗ
＞特別職国家公務員の最高給与を上回らないようこれを定める
公務員のトップ＝特別職国家公務員と考えれば間違いでないｗ
バカ？官僚なんて一言も書いてないだろｗ
夜中の二時のカキコが痛い。君は社畜リーマンか？ｗ
511 ：名無しの笛の踊り：2011/01/19(水) 13:24:31 ID:JPFVVJia
継続案内来た
継続しておいた
継続しておいた
>>511
自分のところにもフルセット（ウィークデー）の継続案内が来たけど、
これはプルミエ、ホリデー、マチネの人たちのところにも来るのかな？
それともウィークデーが一番売りにくいから販促策としてウィークデーの
人だけ先行確保できるということなのかな？
自分のところにもフルセット（ウィークデー）の継続案内が来たけど、
これはプルミエ、ホリデー、マチネの人たちのところにも来るのかな？
それともウィークデーが一番売りにくいから販促策としてウィークデーの
人だけ先行確保できるということなのかな？
みんな一緒
514 ：名無しの笛の踊り：2011/01/19(水) 18:26:47 ID:X5c8mtNN
515 ：名無しの笛の踊り：2011/01/19(水) 18:51:50 ID:IEOMLA6r
>>502
官僚や公務員、
政治家および地方議会政治家などを、
給与を半分にしただけで、
20兆円を超える金額が節約になる計算だからね。
20パーセントのカットでも、
10兆円近い金額が節約できるとか言われていたような？
子供手当ても廃止すれば、
5兆円から6兆円の財政節減になるわけで、
そういうのだけで、
30兆円を超える金額が浮いてしまう。
それを全部オペラに注ぎ込めとはいわないけど、（笑）
年間1000億円もあれば、オペラ劇場が東西に何箇所も建設できる。
官僚や公務員、
政治家および地方議会政治家などを、
給与を半分にしただけで、
20兆円を超える金額が節約になる計算だからね。
20パーセントのカットでも、
10兆円近い金額が節約できるとか言われていたような？
子供手当ても廃止すれば、
5兆円から6兆円の財政節減になるわけで、
そういうのだけで、
30兆円を超える金額が浮いてしまう。
それを全部オペラに注ぎ込めとはいわないけど、（笑）
年間1000億円もあれば、オペラ劇場が東西に何箇所も建設できる。
516 ：名無しの笛の踊り：2011/01/19(水) 19:38:29 ID:ntC7tPQV
517 ：名無しの笛の踊り：2011/01/19(水) 20:24:18 ID:vQKlq+11
>>516
いつまでも馬鹿かお前は。
いつまでも馬鹿かお前は。
518 ：名無しの笛の踊り：2011/01/19(水) 21:19:18 ID:IEOMLA6r
某Mさんのことは、どうでもいい。ｗ
オペラ文化に何らかの影響を与えうる公的人物とも思えないわけだし。ｗ
オペラ文化に何らかの影響を与えうる公的人物とも思えないわけだし。ｗ
梨本か
↑誤爆ｽﾏｿ
>>495 >>516
ネット上の誹謗中傷は犯罪には違いありませんが、被害届を出しても警察が迅速に出動してくれるとは限りま
せん。傷害や殺人などに比べるてどうしても罪が軽いと判断され、後回しされがちです。従って、被害を受け
ていると感じる場合、有効な方法は、まず民事で追跡して発信者を特定することにします。
１．書いた本人をつきとめるだけの資料の提供（情報開示請求）
２．該当の書き込みなどを消す（削除要求）
この２点は、比較的迅速に対処されるものだからです。その上で、浮上してきた加害者・発信者に対しては、
損害賠償請求や、謝罪広告を要求するというやり方が現実的で有効な方法です。
さらにどうしても許し難い場合は、刑事告訴 ---- 侮辱罪（刑法231条）や、名誉毀損罪（刑法第230条）
などの処罰を求めることにします。そのような手続きを踏む方がより迅速に望ましい結果が得られます。
私どもはこのように考えています。
ネット上の誹謗中傷は犯罪には違いありませんが、被害届を出しても警察が迅速に出動してくれるとは限りま
せん。傷害や殺人などに比べるてどうしても罪が軽いと判断され、後回しされがちです。従って、被害を受け
ていると感じる場合、有効な方法は、まず民事で追跡して発信者を特定することにします。
１．書いた本人をつきとめるだけの資料の提供（情報開示請求）
２．該当の書き込みなどを消す（削除要求）
この２点は、比較的迅速に対処されるものだからです。その上で、浮上してきた加害者・発信者に対しては、
損害賠償請求や、謝罪広告を要求するというやり方が現実的で有効な方法です。
さらにどうしても許し難い場合は、刑事告訴 ---- 侮辱罪（刑法231条）や、名誉毀損罪（刑法第230条）
などの処罰を求めることにします。そのような手続きを踏む方がより迅速に望ましい結果が得られます。
私どもはこのように考えています。
オペラ連盟不正で理事長解任 元事務局長を刑事告発へ
http://www.asahi.com/showbiz/music/TKY201101190465.html
http://www.asahi.com/showbiz/music/TKY201101190465.html
523 ：518訂正：2011/01/20(木) 08:35:06 ID:dwTn653E
524 ：名無しの笛の踊り：2011/01/20(木) 09:11:25 ID:41Heqq8h
それにしても、これは一昨年のスレッドだが、これが捜査対象になっていないという不思議。
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1236953674/
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1236953674/
525 ：名無しの笛の踊り：2011/01/20(木) 23:11:00 ID:4466lsb0
やっぱニルソン級のイゾルデってのは出ないものなのか
526 ：名無しの笛の踊り：2011/01/21(金) 08:16:55 ID:rcWEabpM
ニルソンは、ＶＥＲＤＩも歌っていたな。
528 ：名無しの笛の踊り：2011/01/21(金) 17:17:53 ID:njuOji6x
525>>
そうだね、俺も今回テオリン聞いたけどさ
あの1幕のアリアで、ハイHを決めるとこなんて1秒くらいしか伸ばせなくて
しょぼかったな
ギネスジョーンズの全盛期もよかったけど
でも最期のNHKホールでコロとやった時は
もうかろうじて歌ってるって感じだったな
もうニルソンほどのイゾルデはでないっしょ！
そうだね、俺も今回テオリン聞いたけどさ
あの1幕のアリアで、ハイHを決めるとこなんて1秒くらいしか伸ばせなくて
しょぼかったな
ギネスジョーンズの全盛期もよかったけど
でも最期のNHKホールでコロとやった時は
もうかろうじて歌ってるって感じだったな
もうニルソンほどのイゾルデはでないっしょ！
はあ？
ニルソンのどこがいいんだ？
ニルソンって声が馬鹿でかいだけで下手糞な歌手だろｗ
ニルソンのどこがいいんだ？
ニルソンって声が馬鹿でかいだけで下手糞な歌手だろｗ
530 ：名無しの笛の踊り：2011/01/21(金) 20:31:11 ID:FkjLdngw
クローク大混雑。
4階だけにコインロッカー設置。
なぜ？
4階だけにコインロッカー設置。
なぜ？
532 ：名無しの笛の踊り：2011/01/22(土) 00:07:18 ID:exGpmQa+
冬場のクロークはものすこく混むので、最終幕の前に持ち出すことにしている
一幕ぐらいは手荷物ありでもクロークで並ぶよりはいいかなと思って…
一幕ぐらいは手荷物ありでもクロークで並ぶよりはいいかなと思って…
533 ：名無しの笛の踊り：2011/01/22(土) 03:50:14 ID:1bR5sRVr
>>507
＞常時1階席のオレ様はまさに特権階級だろうな
＞庶民臭い連中には来てほしくないのが本音
当方庶民ですが、お洒落して１階にいること多いです。宵越しの金は持たない主義なんで。
ですから、貧民席から妬んで鼻糞を飛ばさないでくださいね。
＞常時1階席のオレ様はまさに特権階級だろうな
＞庶民臭い連中には来てほしくないのが本音
当方庶民ですが、お洒落して１階にいること多いです。宵越しの金は持たない主義なんで。
ですから、貧民席から妬んで鼻糞を飛ばさないでくださいね。
うん。並んで待っても10分くらいだろ。
それも待てないのは相当のせっかちか、遠方に帰る人なんだね。
それも待てないのは相当のせっかちか、遠方に帰る人なんだね。
536 ：名無しの笛の踊り：2011/01/22(土) 12:47:57 ID:gmoUCyJx
いまさらだが新国のクロークは場所がヘンだと思わんか。
チケットをもぎった後に預けるのが普通だと思うが。
だから係員がいちいち「チケットとか貴重品はありませんか」などと聞きやがる。
まあ根本的にあの劇場は設計ミスの宝庫ではあるけれど。
チケットをもぎった後に預けるのが普通だと思うが。
だから係員がいちいち「チケットとか貴重品はありませんか」などと聞きやがる。
まあ根本的にあの劇場は設計ミスの宝庫ではあるけれど。
537 ：名無しの笛の踊り：2011/01/22(土) 12:51:17 ID:DkYe/D2A
初台駅と直結にしてほしかった。
名前も新国立劇場駅に
名前も新国立劇場駅に
538 ：名無しの笛の踊り：2011/01/22(土) 13:04:41 ID:kjrUSFEb
↑ まったく野暮天ばかり見かけますわね。
業平橋駅はやっぱり業平橋駅でないとダメなのと同じ。
町には「ゆかり」というものがあるのですよ。
業平橋駅はやっぱり業平橋駅でないとダメなのと同じ。
町には「ゆかり」というものがあるのですよ。
>>537
初めて行くと、二つの異なる出口の名称が紛らわしいｗ
>>538
スカイツリーの件だが、東京住民でないと「なりひらばし」と読み辛いｗ
完成すれば、全国から、海外からも観光客が集まる観光名所になるのが確実だからね。
初めて行くと、二つの異なる出口の名称が紛らわしいｗ
>>538
スカイツリーの件だが、東京住民でないと「なりひらばし」と読み辛いｗ
完成すれば、全国から、海外からも観光客が集まる観光名所になるのが確実だからね。
>>539
在原業平を知らないとね。
在原業平を知らないとね。
>>536
それが、お役人クオリティ
それが、お役人クオリティ
>「チケットとか貴重品はありませんか」
東京文化会館でも普通聞かれるけど？？
東京文化会館でも普通聞かれるけど？？
てかどこのホールのクロークでも必ず聞かれるよ
よほど田舎の公民館じゃないかぎり
よほど田舎の公民館じゃないかぎり
544 ：名無しの笛の踊り：2011/01/22(土) 23:31:06 ID:T4RwRPUL
ダンス板って見れます？（新国スレがあるんで）
ch2->yy_server_name=[gimpo.2ch.net]yy_query_string=[dance/]ch2->cwd=[/home/ulacloud/public_html/test/]
って表示されて開かないのだがこれは？
ch2->yy_server_name=[gimpo.2ch.net]yy_query_string=[dance/]ch2->cwd=[/home/ulacloud/public_html/test/]
って表示されて開かないのだがこれは？
545 ：名無しの笛の踊り：2011/01/22(土) 23:39:14 ID:tEalme0A
オペラシティの地下駐車場に車停めて、荷物もコートも車の中に置いて行くのが一番楽。
ちなみアトレ会員なら駐車料金のうち１２００円分がタダ。
ちなみアトレ会員なら駐車料金のうち１２００円分がタダ。
548 ：名無しの笛の踊り：2011/01/23(日) 03:45:23 ID:O3DzEtj/
549 ：名無しの笛の踊り：2011/01/23(日) 03:47:14 ID:O3DzEtj/
オレ自転車だもんorz
おれマラソンだもん。
東京駅から直通でいけないのはちょっと問題。
地方からオペラ見に行きたい人もいる。
地方からオペラ見に行きたい人もいる。
>>552
それが、お役人クオリティ
それが、お役人クオリティ
交通的に不便なくらいのほうが庶民が来なくていいんだが…
>>554
それは関係ないねー。
庶民でも、好きな人は不便でも観にくる筈。
庶民に来て欲しくないなら、貧民席を減らすか無くすのがベスト。
>>555
要は交通の便が悪いと言いたいんだろ。
地方の人間から見たら、東京駅の近くに作るのがベストだったんだよ。
それは関係ないねー。
庶民でも、好きな人は不便でも観にくる筈。
庶民に来て欲しくないなら、貧民席を減らすか無くすのがベスト。
>>555
要は交通の便が悪いと言いたいんだろ。
地方の人間から見たら、東京駅の近くに作るのがベストだったんだよ。
新幹線を新宿駅からも出せばいいのに。
なんでみんな新宿で乗り換えるんだ？
市ヶ谷とか神保町とか・・・
あと、昼間なら西口からパークタワーまで
無料シャトルバスがあるでしょ
市ヶ谷とか神保町とか・・・
あと、昼間なら西口からパークタワーまで
無料シャトルバスがあるでしょ
>>561
定期券で新宿まで只で行けるから
定期券で新宿まで只で行けるから
つかそんな交通の便のいいところに値段の安い土地が纏まってあるわけないだろ。
在ってももっと収益のいい施設を作るさ。
…文化会館がもうちょっと収容人数増えるといいなあ。
在ってももっと収益のいい施設を作るさ。
…文化会館がもうちょっと収容人数増えるといいなあ。
565 ：536：2011/01/24(月) 05:32:59 ID:n6h4XhcS
>>542>>543>>
そうか、そうか。すまんのぅ～出鱈目書いて。
>>548
言われて気づいたが、たしかにサントリーも、もぎりの前だったか。
いずれにしても、もぎりの前のクロークは珍しい。
欧州では各フロアごとにクロークがある劇場も珍しくない。
そうか、そうか。すまんのぅ～出鱈目書いて。
>>548
言われて気づいたが、たしかにサントリーも、もぎりの前だったか。
いずれにしても、もぎりの前のクロークは珍しい。
欧州では各フロアごとにクロークがある劇場も珍しくない。
566 ：名無しの笛の踊り：2011/01/24(月) 09:13:27 ID:v2i7n8/U
上野の一階前２列をつぶして最前左右の出入り口までオケピットを拡張。
ステージ真裏の生垣をつぶしてステージを奥に伸ばす。小ホールをつぶして楽屋に。
そうすることで下手側にサイドステージを。
ま、冗談だが。
http://www.t-bunka.jp/hall/bighall.html
ステージ真裏の生垣をつぶしてステージを奥に伸ばす。小ホールをつぶして楽屋に。
そうすることで下手側にサイドステージを。
ま、冗談だが。
http://www.t-bunka.jp/hall/bighall.html
>>566
冗談にナンだが、そうする意図は何？
冗談にナンだが、そうする意図は何？
2013-2014シーズンにはホルストのオペラを上演して欲しいものだ。「シータ」とか「どこまでも馬鹿な男」とか。
良い作品なら良いが、単にマイナーだけでは客が集まらないし、採算割れだよ。
マイナーだが、良い作品と思ったのが、ロッシーニの「ランスへの旅」。
マイナーでないが、「後宮からの逃走」はやっけ？是非やって欲しい演目。
マイナーだが、良い作品と思ったのが、ロッシーニの「ランスへの旅」。
マイナーでないが、「後宮からの逃走」はやっけ？是非やって欲しい演目。
>>568
尾高さんは、チェコ、英国の作品を上演するっていってたね。
あれって、来シーズンのルサルカとパゴダのことかな。
ってことは、オペラのイギリスものはしばらくなし？
英国モノのオペラ、みたいね。
ブリテン、ウォルトン、ホルスト、ディーリアス、いろいろあるのにね。
尾高さんは、チェコ、英国の作品を上演するっていってたね。
あれって、来シーズンのルサルカとパゴダのことかな。
ってことは、オペラのイギリスものはしばらくなし？
英国モノのオペラ、みたいね。
ブリテン、ウォルトン、ホルスト、ディーリアス、いろいろあるのにね。
571 ：名無しの笛の踊り：2011/01/24(月) 14:10:23 ID:Nm06Ca3n
>>570
退任の最終回で「ピーターグライムズ」振る、と言ってたよ
退任の最終回で「ピーターグライムズ」振る、と言ってたよ
来シーズンの『ローエングリン』て、全公演日とも完売になると思いますか？
バリエーションで押さえておいた方がいいかな？
バリエーションで押さえておいた方がいいかな？
574 ：名無しの笛の踊り：2011/01/24(月) 16:52:59 ID:Nm06Ca3n
>>573
「ローエングリン」の平日は、個別の会員優先売出日でも、全然、大丈夫じゃない。
世の中に、そんなに暇人は、多くない。
また2階中央は、セット券・ヴァリエーションでは売らずに、後の売り出しにとって
おくみたいだし、土・日も、セット券・ヴァリエーションで全部売り切れ、ということは
無いと思う。
「ローエングリン」の平日は、個別の会員優先売出日でも、全然、大丈夫じゃない。
世の中に、そんなに暇人は、多くない。
また2階中央は、セット券・ヴァリエーションでは売らずに、後の売り出しにとって
おくみたいだし、土・日も、セット券・ヴァリエーションで全部売り切れ、ということは
無いと思う。
バイエルンとダブるけど両方行くぞ
577 ：名無しの笛の踊り：2011/01/25(火) 00:39:07 ID:w6oAGupB
「ルサルカ」と「こうもり」が連日で見れるとは粋な計らいだね
578 ：名無しの笛の踊り：2011/01/25(火) 03:19:26 ID:JLljUU7G
ローエングリンは演出が不安
>>579
ひびのこずえのおちゃらけた衣装は好きなんだが。
ひびのこずえのおちゃらけた衣装は好きなんだが。
>>580、578
「ローエングリン」の演出はシュテークマンだが、
（自分にとって）嬉しいことに、美術・衣装は、ひびのこづえ
じゃないんだよな。
シュテークマン演出への反発（賛辞）は、ひびのこづえの
メルヘン（おちゃらけ）な衣装が、まず招いている点が
あるかと思うので、ひびの抜きの今回は、シュテークマン
演出の本領がわかるのかな。
「ローエングリン」の演出はシュテークマンだが、
（自分にとって）嬉しいことに、美術・衣装は、ひびのこづえ
じゃないんだよな。
シュテークマン演出への反発（賛辞）は、ひびのこづえの
メルヘン（おちゃらけ）な衣装が、まず招いている点が
あるかと思うので、ひびの抜きの今回は、シュテークマン
演出の本領がわかるのかな。
584 ：名無しの笛の踊り：2011/01/30(日) 04:12:17 ID:YbNzW9e+
>>583
私も全く同じ事を考えていた。
＞（自分にとって）嬉しいことに、美術・衣装は、ひびのこづえ
＞じゃないんだよな。
そうそう、これだけはラッキーだと思った。
ひびきのこづえだったら、絶対に、ぜーーーーーーーーーーーったいに！！、行かない。
私も全く同じ事を考えていた。
＞（自分にとって）嬉しいことに、美術・衣装は、ひびのこづえ
＞じゃないんだよな。
そうそう、これだけはラッキーだと思った。
ひびきのこづえだったら、絶対に、ぜーーーーーーーーーーーったいに！！、行かない。
585 ：名無しの笛の踊り：2011/01/31(月) 07:07:55 ID:A4SENoO5
シーズン１１・１２が発表になってるけど
演目がワンパーターン化してるよな
演目がワンパーターン化してるよな
586 ：名無しの笛の踊り：2011/01/31(月) 07:39:21 ID:wzasIiDC
>>586
>>585は1シーズン中に1つ位はピリッと効いた山葵の様なディープな製作が欲しいと思っているのではないだろか。
…ゲソ・スノッブが60～70年代の黴の生えたエセ前衛オペラを観たがっている、という線もあるが。
>>585は1シーズン中に1つ位はピリッと効いた山葵の様なディープな製作が欲しいと思っているのではないだろか。
…ゲソ・スノッブが60～70年代の黴の生えたエセ前衛オペラを観たがっている、という線もあるが。
>>585
27日の日経、「日本のオペラ、来日公演など大幅減少」の記事。
来日公演も減ってるが、新国も公演回数を減らしている。
尾高監督は10回でも公演したいが、回数を決める権限がない旨のコメント。
「チケット販売への配慮をにじませた」と書かれてるから、売れ筋がメインになるのは仕方ない。
俺だって「ラ・ボエーム」「オテロ」「ドン・ジョヴァンニ」みたいな初心者向けばかりでなく、
滅多に上演されないが内容のある演目を希望するが、パターン化せざるを得ない事情がある訳だ。
27日の日経、「日本のオペラ、来日公演など大幅減少」の記事。
来日公演も減ってるが、新国も公演回数を減らしている。
尾高監督は10回でも公演したいが、回数を決める権限がない旨のコメント。
「チケット販売への配慮をにじませた」と書かれてるから、売れ筋がメインになるのは仕方ない。
俺だって「ラ・ボエーム」「オテロ」「ドン・ジョヴァンニ」みたいな初心者向けばかりでなく、
滅多に上演されないが内容のある演目を希望するが、パターン化せざるを得ない事情がある訳だ。
589 ：名無しの笛の踊り：2011/01/31(月) 10:41:45 ID:wzasIiDC
>>588
そんな君のために「沈黙」があるじゃないか
そんな君のために「沈黙」があるじゃないか
590 ：名無しの笛の踊り：2011/01/31(月) 12:01:59 ID:kFWZyxjm
>>536
新国立劇場って、
エレベーターを使わない限り、
なんかおかしい設計になってるな。
まず一般人に階段を強要するのも最低だろ。
私ならオペラ劇場を最低2300人程度収容として、
中劇場は作らないで、
小劇場とオペラ練習場を兼用とする。
400人～500人ぐらい観劇できる小劇場と、
2300人から2500人近く入る大劇場で充分だろう。
新国立劇場って、
エレベーターを使わない限り、
なんかおかしい設計になってるな。
まず一般人に階段を強要するのも最低だろ。
私ならオペラ劇場を最低2300人程度収容として、
中劇場は作らないで、
小劇場とオペラ練習場を兼用とする。
400人～500人ぐらい観劇できる小劇場と、
2300人から2500人近く入る大劇場で充分だろう。
591 ：590訂正：2011/01/31(月) 12:07:22 ID:kFWZyxjm
>>590
ちょっと訂正。
大劇場は、いまの定員約1800人でも、
3階とか4階とかで、聞こえにくいとか見えにくいとか、
そういう席があるので、
2300人にまで増やすとちょっと無理かも。
定員は1800～2000人程度までが限界か?
小劇場は、中劇場をやめるとしたら、
定員は600人から700人までに増やさないとだめかも。
ちょっと訂正。
大劇場は、いまの定員約1800人でも、
3階とか4階とかで、聞こえにくいとか見えにくいとか、
そういう席があるので、
2300人にまで増やすとちょっと無理かも。
定員は1800～2000人程度までが限界か?
小劇場は、中劇場をやめるとしたら、
定員は600人から700人までに増やさないとだめかも。
新国で上演して欲しいマイナー演目ある?
594 ：名無しの笛の踊り：2011/01/31(月) 13:06:05 ID:wzasIiDC
>>593
シューベルト「アルフォンゾとエレストレッラ」
ベッリーニ「ノルマ」
グノー「ファウスト」
オッフェンバック「地獄のオルフェウス」
シャブリエ「エトワール」
バーンスタイン「キャンディード」
シューベルト「アルフォンゾとエレストレッラ」
ベッリーニ「ノルマ」
グノー「ファウスト」
オッフェンバック「地獄のオルフェウス」
シャブリエ「エトワール」
バーンスタイン「キャンディード」
596 ：名無しの笛の踊り：2011/01/31(月) 13:59:38 ID:SU8rtdoI
シュレーカー Die Gezeichneten
ベルサイユの薔薇
>>597
台本は出来ている。
台本は出来ている。
ベルサイユの吝嗇
>>593 プフィッツナー「パレストリーナ」
ヒンデミット「画家マチス」「世界の調和」「カルディヤック」
コルンゴルト「死の都」
リゲティ「ル・グラン・マカーブル」
リゲティは何年か前に東京室内歌劇場がやったっけ。民間のオペラ団体のほうがはるかに
意欲的なプログラムってのも何だかなあ。
ヒンデミット「画家マチス」「世界の調和」「カルディヤック」
コルンゴルト「死の都」
リゲティ「ル・グラン・マカーブル」
リゲティは何年か前に東京室内歌劇場がやったっけ。民間のオペラ団体のほうがはるかに
意欲的なプログラムってのも何だかなあ。
>>593
デアゴのｽﾚにマイナーな演目が目白押しになってたなｗ
デアゴのｽﾚにマイナーな演目が目白押しになってたなｗ
603 ：名無しの笛の踊り：2011/02/01(火) 00:15:50 ID:acJols1U
茂章→成彰
605 ：名無しの笛の踊り：2011/02/01(火) 00:17:48 ID:Poquu9Yt
コジ・ファン・トゥッテ（Ｓ席×２枚）買っちゃったばかりなのだが、
３月でリストラされるかも知れん。
でも、行く。これを節約してもどーにかなるわけじゃなし･･。
神様、最後の生オペラになりませんように。
３月でリストラされるかも知れん。
でも、行く。これを節約してもどーにかなるわけじゃなし･･。
神様、最後の生オペラになりませんように。
勤め先が倒産したときでもオペラに行っていたさーｗ
607 ：名無しの笛の踊り：2011/02/01(火) 00:34:48 ID:lO13SvRd
608 ：名無しの笛の踊り：2011/02/01(火) 02:40:07 ID:VqdNxGSy
俺も3月いっぱいで退職するんで
4月のばら騎士行こうか迷ってる
4月のばら騎士行こうか迷ってる
おまいら、知ってる超マイナーな演目を並べてるだけじゃんｗ
Ｒ.コルサコフ
「サルタン皇帝の物語」
くまんばちを是非とも生で聞いて見たい。
出来ればエロいフルートのお姉さんきぼう
「サルタン皇帝の物語」
くまんばちを是非とも生で聞いて見たい。
出来ればエロいフルートのお姉さんきぼう
612 ：名無しの笛の踊り：2011/02/01(火) 19:34:24 ID:VqdNxGSy
俺の希望としてはウィーンシュタッツオパーのように
毎日違う演目をやって欲しいな～
キャストは超一流じゃなくてもいいから
日本の歌手でも、新国の研究生でもいいから
そして、二期会・藤原もたまに登場して
そいでもってヨーロッパなみの手軽な値段で
いつでも庶民が楽しめるようしてもらいたいな
これって変かな？
毎日違う演目をやって欲しいな～
キャストは超一流じゃなくてもいいから
日本の歌手でも、新国の研究生でもいいから
そして、二期会・藤原もたまに登場して
そいでもってヨーロッパなみの手軽な値段で
いつでも庶民が楽しめるようしてもらいたいな
これって変かな？
614 ：名無しの笛の踊り：2011/02/01(火) 19:39:55 ID:OffPIU8/
中劇場や小劇場は貸し出しが好調だからね
わざわざ客の入りが悪い自前オペラなんぞに
使わないだろよ
わざわざ客の入りが悪い自前オペラなんぞに
使わないだろよ
国立のオペラハウスだからこそ、人の入りなんか気にしない
珍しいオペラの公演を望む。むかしあった小劇場シリーズでいいだよ。
マスカーニの友人フリッツなんかよかった。
珍しいオペラの公演を望む。むかしあった小劇場シリーズでいいだよ。
マスカーニの友人フリッツなんかよかった。
小劇場シリーズ復活希望！！
あれは料金も安い上に
なんせハコが小さいから臨場感ありありで
マイナー演目でも、力量がイマイチのときでも
非常に興味深く楽しめた
若手育成という点においても非常に有意義だよ
大事なことなので、もう一回書いておく
小劇場シリーズ復活希望！！
あれは料金も安い上に
なんせハコが小さいから臨場感ありありで
マイナー演目でも、力量がイマイチのときでも
非常に興味深く楽しめた
若手育成という点においても非常に有意義だよ
大事なことなので、もう一回書いておく
小劇場シリーズ復活希望！！
618 ：名無しの笛の踊り：2011/02/02(水) 02:13:44 ID:GRobUC14
>>616
俺も『友人フリッツ』好きだな
別件；ここが事業仕訳の対象になっているか知らないが
子供手当などの、親が何に使ってるのか分からないようなものに
支出するくらいなら、
こういうところの予算を充実させてもらいたいものだが・・・・
明治以降、西洋から音楽が渡ってきて百数十年
日本はまだまだ芸術・文後進国だと思う
なにせＮＨＫの歌謡ショーは視ても
“オペラはちょっと”、という人間が全体の8割はいるんではないけ！
俺も『友人フリッツ』好きだな
別件；ここが事業仕訳の対象になっているか知らないが
子供手当などの、親が何に使ってるのか分からないようなものに
支出するくらいなら、
こういうところの予算を充実させてもらいたいものだが・・・・
明治以降、西洋から音楽が渡ってきて百数十年
日本はまだまだ芸術・文後進国だと思う
なにせＮＨＫの歌謡ショーは視ても
“オペラはちょっと”、という人間が全体の8割はいるんではないけ！
>>597
> 明治以降、西洋から音楽が渡ってきて百数十年
> 日本はまだまだ芸術・文後進国だと思う
> なにせＮＨＫの歌謡ショーは視ても
> “オペラはちょっと”、という人間が全体の8割はいるんではないけ！
そんなもん当たり前だろｗ
メトだってまともに評価されるようになったのは戦後なんだから。
昔はヨーロッパから金にあかせて有名歌手や指揮者呼んでるだけで一流の歌劇場とは思われてなかった。
一足飛びに一流の上演が出来るようになるとか思ってる奴はオペラの何たるかをわかってないｗ
> 明治以降、西洋から音楽が渡ってきて百数十年
> 日本はまだまだ芸術・文後進国だと思う
> なにせＮＨＫの歌謡ショーは視ても
> “オペラはちょっと”、という人間が全体の8割はいるんではないけ！
そんなもん当たり前だろｗ
メトだってまともに評価されるようになったのは戦後なんだから。
昔はヨーロッパから金にあかせて有名歌手や指揮者呼んでるだけで一流の歌劇場とは思われてなかった。
一足飛びに一流の上演が出来るようになるとか思ってる奴はオペラの何たるかをわかってないｗ
夕鶴のＺ席を申し込んだわけだが、２連敗中だからな
６日しか行けないので一本勝負！
６日しか行けないので一本勝負！
また曰く、「3度目の正直」
トリスタンのＺ席外れて、結局ヤフオクでＤ席を11000円で買った私が通りますよ(:_;)
624 ：名無しの笛の踊り：2011/02/03(木) 07:10:56 ID:SHqHCItr
結局みなみな様のトリスタンの評価はいかがなものなのかな
私の結論としては期待はずれだったの一言だけど・・・・
ちなみに私はヤフオクでＣ席を16,000円で買った口ですが
私の結論としては期待はずれだったの一言だけど・・・・
ちなみに私はヤフオクでＣ席を16,000円で買った口ですが
>>624
歌手は当たり、オケは糞、演出は可もなく不可もなく。
なまじ歌手がそこそこのレベルだっただけにもったいない公演だった。
全部が全部糞だったら諦めもつくんだけどね。
やっぱりワーグナーは歌手よりもオケが大事な作品なんだと思った。
歌手は当たり、オケは糞、演出は可もなく不可もなく。
なまじ歌手がそこそこのレベルだっただけにもったいない公演だった。
全部が全部糞だったら諦めもつくんだけどね。
やっぱりワーグナーは歌手よりもオケが大事な作品なんだと思った。
新国のオケが糞なのは同意。
ワーグナーはホルンが重要なパートだが、ゴミが詰まったような音しか出せないｗ
ワーグナーはホルンが重要なパートだが、ゴミが詰まったような音しか出せないｗ
３階サイドのＤ席よりも、４階てっぺん４列のＺ席のほうが見やすく、また音は遥かに良いことが解ったのは収穫だった。
オペラ劇場って文化会館もそうだけど、上へ行くほど音響が良くなるのねｗ
オペラ劇場って文化会館もそうだけど、上へ行くほど音響が良くなるのねｗ
そりゃPA鳴ってるからだ
トンキンにいい桶あらへんもんな
トンキンに造ったのが間違いや。
トンキンに造ったのが間違いや。
夕鶴Z席当たりました。
行って来ます。
行って来ます。
夕鶴Ｚ席外れた、３連敗(^O^)/
>>631
土曜Bキャストが人気薄だったので当たりました
土曜Bキャストが人気薄だったので当たりました
当選確率ってどのくらいなんだろう？
当たる気がせん(*_*)
当たる気がせん(*_*)
635 ：名無しの笛の踊り：2011/02/03(木) 19:22:50 ID:lz0klJbh
>>635
それならいいじゃんｗ
それならいいじゃんｗ
>>637
それは良かったね
それは良かったね
639 ：名無しの笛の踊り：2011/02/03(木) 19:57:26 ID:YEVdZQIH
これで5連敗…
>>639
それは「申請方法」を見直したらｗ
それは「申請方法」を見直したらｗ
公演当日だが全く書き込み無し。
全く期待されていない公演だ「夕鶴」
全く期待されていない公演だ「夕鶴」
>>630
感想よろしく。
感想よろしく。
祐子さんスバラシ！
字幕をつけてください orz
645 ：名無しの笛の踊り：2011/02/04(金) 22:25:32 ID:9345lhvW
今日は釜洞の一人舞台だったな。歌唱がしっかりしているのももちろんだが、演技といい声質といい、
中身が鶴の女という宙に浮いた存在感の描写が抜群だった。明日の腰越はこれと比較されて大丈夫だろうか？
後は高関のスコアをよく読みこんだ繊細かつダイナミックな指揮。東響はやっぱり東フィルよりうまいね。
個人的には先日のトリスタンより感動した。
中身が鶴の女という宙に浮いた存在感の描写が抜群だった。明日の腰越はこれと比較されて大丈夫だろうか？
後は高関のスコアをよく読みこんだ繊細かつダイナミックな指揮。東響はやっぱり東フィルよりうまいね。
個人的には先日のトリスタンより感動した。
>>645
耳と脳神経を検査してもらって来たらいかが？
耳と脳神経を検査してもらって来たらいかが？
647 ：名無しの笛の踊り：2011/02/04(金) 23:04:16 ID:gLabm9iv
脊髄反射で混ぜっ返したがるヤツっているよな。
>>645 はトリスタンより感動したと言っていてトリスタンより良かったとは言っているわけではないしなｗ
俺も釜洞祐子の立派さには感銘を受けたよ。ヨヒョウ役は声が小さかったね。
俺も釜洞祐子の立派さには感銘を受けたよ。ヨヒョウ役は声が小さかったね。
釜洞よかったね、彼女のキャリアの中でも１・２の出来なんじゃない？
高関もなかなかでちょっと見直した。
これくらい編成が小さいと東フィルのアドバンテージは何もないね。
高関もなかなかでちょっと見直した。
これくらい編成が小さいと東フィルのアドバンテージは何もないね。
652 ：名無しの笛の踊り：2011/02/04(金) 23:11:08 ID:7bquLWN5
ID:E0W0hxzx
は脊髄反射の系統だね。
は脊髄反射の系統だね。
E0W0hxzx は書いていることが首尾一貫していないね。論理的な思考が出来てない野蛮人でしょう。
655 ：名無しの笛の踊り：2011/02/04(金) 23:15:14 ID:rCzXav57
E0W0hxzx は自分の恥ずかしさに身悶えて沢山草を生やしているようね。
>>655
お前、何ガン飛ばしていんねんｗ
お前、何ガン飛ばしていんねんｗ
657 ：名無しの笛の踊り：2011/02/04(金) 23:20:34 ID:rcU4/j2V
ひとりで自らの愚かさをひけらかしている ID:E0W0hxzx が新国立のゴーアーだったらこいつの近くに座った奴は可哀想。
659 ：名無しの笛の踊り：2011/02/04(金) 23:28:49 ID:rcU4/j2V
俺はC席でもZ席でもないからいくらでも来てくれていいよ（哂
>>659
じゃあ行くわｗ
じゃあ行くわｗ
661 ：名無しの笛の踊り：2011/02/04(金) 23:32:10 ID:rcU4/j2V
来てくれてもいいが、周りに迷惑だけかけるなよ。その書き方だと自分で注意していても周りには明らかに迷惑にうつるからな。
ID:E0W0hxzx の人気に嫉妬する！
663 ：名無しの笛の踊り：2011/02/04(金) 23:42:01 ID:1qBzenYi
浮いた奴だから格好のけなし標的になっているだけだよ。
ところで、釜洞がそんなに良かったか、日曜日行って見るかな。
ところで、釜洞がそんなに良かったか、日曜日行って見るかな。
>>663
下の響きが全く無いぞ ＞ 釜洞
下の響きが全く無いぞ ＞ 釜洞
665 ：名無しの笛の踊り：2011/02/04(金) 23:50:05 ID:StoZKZas
667 ：名無しの笛の踊り：2011/02/04(金) 23:58:38 ID:StoZKZas
>>667
よろしこｗ
よろしこｗ
ありゃりゃ、真性が居着いたか？
IDが入れ替わる時間となりました。
シューマンのオペラは楽しめました？
今日の行ってみるつもりなんですが。
今日の行ってみるつもりなんですが。
>>671
あまり過度なきたいは（ｒｙ
あまり過度なきたいは（ｒｙ
グルメ評もそうだけど、このへんの趣味って絶対褒めないやつっているよな
頂点の記憶を基準にして全部減点評価するみたいな
極めて日本的な現象だと思うが
頂点の記憶を基準にして全部減点評価するみたいな
極めて日本的な現象だと思うが
昨夜の真性は皆から馬鹿さ加減を指摘されてまともな反論も出来ず、
悔しいのう悔しいのう。
悔しいのう悔しいのう。
なんで今回中途半端な休憩なのだ？
一幕と二幕のバランスが悪いよねえ。
いや、あれ一幕物だから
本来休憩はないいんじゃないのかな
本来休憩はないいんじゃないのかな
あ、そうなの。失敬。
じゃあ、無理やりぶった切ったんだね。
じゃあ、無理やりぶった切ったんだね。
680 ：名無しの笛の踊り：2011/02/05(土) 17:26:17 ID:ObmGoiaX
字幕もなかったが、アンケート用紙もなかった
>>673
音楽はいい。筋書きには無理もあるが
もっと荒唐無稽なのもあるから作品として成立させることは可能。
ただ演出が限りなく糞。誰だよあんなやつ連れてきたのは。
山下も舞台を見る余裕がなく楽譜とオケだけで精一杯だから表面撫でてるだけだった。
結論：プロダクションとしてダメ。
音楽はいい。筋書きには無理もあるが
もっと荒唐無稽なのもあるから作品として成立させることは可能。
ただ演出が限りなく糞。誰だよあんなやつ連れてきたのは。
山下も舞台を見る余裕がなく楽譜とオケだけで精一杯だから表面撫でてるだけだった。
結論：プロダクションとしてダメ。
今回見に行ってないけど、栗山なんか変なことでもやらかしてんの？
栗山は蝶々に続いて2度目。
何か簡略しすぎと思う今日この頃。
私的にはSよりTの方が良かった。
ところでバックステージツアーって面白いの？
何か簡略しすぎと思う今日この頃。
私的にはSよりTの方が良かった。
ところでバックステージツアーって面白いの？
ゲノフェーファと夕鶴の話題がゴチャゴチャになってるなw
栗山は井上音楽劇では卓越してたけども・・・なんていうか、英語の達人だからってフランス語も達人とは限りませんよっていう感じ？
数年前東宝ミュージカルの初演を演出してボロクソに言われて、
興行的にも失敗だったよ。
興行的にも失敗だったよ。
演劇、ミュージカル、オペラ、舞台というくくりだけで、安易に全部出来るものではそうそうないと思う。
演劇での音楽の扱い方は上手い人だが…。
演劇での音楽の扱い方は上手い人だが…。
今日の夕鶴を観てきたが、おれの感想はみんなとはちょっと違うな。
指揮者とオーケストラがやけに良いと思えた、っていうか、
物語の進行から登場人物の心理描写まで、
すべてをオケがやってしまっている感じでね。
これほどオケが雄弁な公演はめずらしいと思えた。
この点はいつもと正反対だな。
もっとも、この作品にこれほど立派なオーケストレーションがあったとは
今日の演奏で初めて知ったわけだがな。
オケが立派なぶん、歌手のほうはなんとなく小粒な印象になってしまったかね。
無難にこじんまりとまとめたような感じでね。
もう少し個性をガンガンとばしてくれれば、公演全体として緊迫感が出ていたかもしれなかった。
もっとも、この指揮者はかなりのやり手のようだから、歌手を統制しすぎたのかもしれないけれども。
釜洞は「黒船」のときのお吉の役もよかったし、この手の役は非常にうまいね。
しかしヨーロッパに住んでいる人間なんだから、指揮者にむかって中指たてて
「なんじゃい、われ！ これがわしのスタイルじゃい、文句あるんかい、ぶぉけぃ！！」
と言うくらいの押しがあっても良いんじゃないかい。 （んなことありえねえか・・・）
まあ、つう役に関しては、舞台の上での立ち居振る舞いや説得力という点では
鮫島が一番という気がする。しかし、鮫島は声量が弱いからね。
せっかくよい作品なんだから、新国としては
これからは理想的なつう役を育てていく必要があるんじゃないかねえ。
指揮者とオーケストラがやけに良いと思えた、っていうか、
物語の進行から登場人物の心理描写まで、
すべてをオケがやってしまっている感じでね。
これほどオケが雄弁な公演はめずらしいと思えた。
この点はいつもと正反対だな。
もっとも、この作品にこれほど立派なオーケストレーションがあったとは
今日の演奏で初めて知ったわけだがな。
オケが立派なぶん、歌手のほうはなんとなく小粒な印象になってしまったかね。
無難にこじんまりとまとめたような感じでね。
もう少し個性をガンガンとばしてくれれば、公演全体として緊迫感が出ていたかもしれなかった。
もっとも、この指揮者はかなりのやり手のようだから、歌手を統制しすぎたのかもしれないけれども。
釜洞は「黒船」のときのお吉の役もよかったし、この手の役は非常にうまいね。
しかしヨーロッパに住んでいる人間なんだから、指揮者にむかって中指たてて
「なんじゃい、われ！ これがわしのスタイルじゃい、文句あるんかい、ぶぉけぃ！！」
と言うくらいの押しがあっても良いんじゃないかい。 （んなことありえねえか・・・）
まあ、つう役に関しては、舞台の上での立ち居振る舞いや説得力という点では
鮫島が一番という気がする。しかし、鮫島は声量が弱いからね。
せっかくよい作品なんだから、新国としては
これからは理想的なつう役を育てていく必要があるんじゃないかねえ。
一度ならず二度も使うのは栗山に頼むとギャラ安くて制作費節約とかそれなりの理由でもあるんか？
そりゃあ元新国立劇場演劇部門芸術監督だからなあ
気心は知れてるだろうよ
気心は知れてるだろうよ
オペラは素人ってことねｗ
逆にオペラ部門にはプロの本書きがいないってことでもある
欧州では新しいセンスや視点を取り入れるためにあえて門外漢を演出や美術のスタッフに迎え入れるとかするっけ？
でもまだまだ後進国で底上げ頑張らないといけない所で、気心しれてて気安いですからなんてことで他ジャンルの人を安易な使い方してたらダメなんじゃないかな？
それに欧州だと知識人階級ならオペラの素養は教養としてある程度は確実にあるだろうけど、日本ではそういうのもまだ無理なような気がする…
しかし栗山って日本演劇界では相当な大御所のはずだけど、ギャラ…安いの？
でもまだまだ後進国で底上げ頑張らないといけない所で、気心しれてて気安いですからなんてことで他ジャンルの人を安易な使い方してたらダメなんじゃないかな？
それに欧州だと知識人階級ならオペラの素養は教養としてある程度は確実にあるだろうけど、日本ではそういうのもまだ無理なような気がする…
しかし栗山って日本演劇界では相当な大御所のはずだけど、ギャラ…安いの？
門外漢…ってそもそもオペラ専門の人っていたっけ？
>>695
育てないといけないのでは？て話では
育てないといけないのでは？て話では
697 ：名無しの笛の踊り：2011/02/07(月) 08:58:49 ID:giDTd552
コーヒーの宣伝に出てた人も含めて、
オペラ専門の人は日本にはいないからね。
逆に、欧州は、オペラ専門の人が、
演劇とかも手がけたりしているのでは?
オペラ専門の人は日本にはいないからね。
逆に、欧州は、オペラ専門の人が、
演劇とかも手がけたりしているのでは?
>>697
粟國淳（新国だとボエーム演出）は、オペラ専門の人じゃないのかな？
粟國淳（新国だとボエーム演出）は、オペラ専門の人じゃないのかな？
>>694
ジョナサン･ミラーは、元々、演劇畑。
テレビドラマ等に進出した後、オペラに呼ばれ、オペラ界でも売れっ子になった。
欧米では、最初からオペラ演出専門の人もいるが、演劇や映画等で
有名になってから、オペラの演出をやらせよう、となったケースも
結構あるかと思う。
ジョナサン･ミラーは、元々、演劇畑。
テレビドラマ等に進出した後、オペラに呼ばれ、オペラ界でも売れっ子になった。
欧米では、最初からオペラ演出専門の人もいるが、演劇や映画等で
有名になってから、オペラの演出をやらせよう、となったケースも
結構あるかと思う。
そもそも栗山民也の「夕鶴」って、土曜日に見たけど、演出もよくなかった？
1幕後半から、涙ぼろぼろになった。
簡潔だが、音楽の良さを損なわない、自然な演出だった。
歌手の演技がよかったのも、彼のおかげじゃないのかな？
ただし栗山民也でも「蝶々夫人」は、一度見れば十分と思った、いまいちな演出だけど。
1幕後半から、涙ぼろぼろになった。
簡潔だが、音楽の良さを損なわない、自然な演出だった。
歌手の演技がよかったのも、彼のおかげじゃないのかな？
ただし栗山民也でも「蝶々夫人」は、一度見れば十分と思った、いまいちな演出だけど。
>>700
１幕物を無理に２部に分けて休憩入れてたのですが
１幕物を無理に２部に分けて休憩入れてたのですが
無理に？あれは元々あそこで2部に分かれてるよ。
来週の「椿姫」、休憩込みで２時間４５分だから、休憩は一回か。
第一幕終了、二幕一場、二幕終了、どのタイミングで入れるのか？
第一幕終了、二幕一場、二幕終了、どのタイミングで入れるのか？
「夕鶴」、演出もよかったと思うけどな。
「蝶々夫人」だって、外国のトンデモ演出を見れば、有り難いほど上質。
「蝶々夫人」だって、外国のトンデモ演出を見れば、有り難いほど上質。
707 ：名無しの笛の踊り：2011/02/07(月) 20:56:08 ID:BjizPa7l
演劇の宮本亜門が「コジ」やったことがあった。
同じく演劇の白井晃はオテロ。
同じく演劇の白井晃はオテロ。
亜門はもはやオペラ専門
で、話を夕鶴に戻すと、釜洞女史と腰越女史と、
どちらのつうが、よりよかったんだい？
どちらのつうが、よりよかったんだい？
>>711
腰越の方が圧倒的に上
腰越の方が圧倒的に上
んなこたぁない
釜洞さんって何歳くらいなの？
718 ：536：2011/02/09(水) 06:15:35 ID:WpX2hoPu
齢の話はやめてちょーだい
／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
,':,' __ `´ __ ｀Y:}
}::! { : :`､ ,´: : j !:!
{:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:} 地獄に落ちるわよ
r（ / しﾍ､ ）ｊ
g ! ｀ !-＝‐!´ ,ﾉg
＼._ヽ _´_ノ ソ
＿_,／ ヽー ,/＼＿__
|.:::::.《 ヽｰ／ 》.::.〈
//.:::.`＼ ／'.:::.ヽ＼
／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
,':,' __ `´ __ ｀Y:}
}::! { : :`､ ,´: : j !:!
{:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:} 地獄に落ちるわよ
r（ / しﾍ､ ）ｊ
g ! ｀ !-＝‐!´ ,ﾉg
＼._ヽ _´_ノ ソ
＿_,／ ヽー ,/＼＿__
|.:::::.《 ヽｰ／ 》.::.〈
//.:::.`＼ ／'.:::.ヽ＼
さてと今日も椿姫のＺ席の応募をするわけだが、そろそろ３戦連続ゴール無しの汚名を返上しなくちゃな。
秘策は無いけど^^
秘策は無いけど^^
721 ：名無しの笛の踊り：2011/02/09(水) 14:44:32 ID:hHLb93cq
小学一年生からゆとり教育を受けた1985年生まれ（今年２６歳）を筆頭に、
ゆとり世代の学校での評価は実力主義ではない。
成績よりも態度が良いか悪いかで査定された世代の為、
裏と表の顔の使い分け方が姑息なほど激しい。
成績が悪くても態度さえ良ければ評価されるゆとり教育に慣れ、
目上の管理職のような、自分に対して実権を持っている人間の前では従順な態度を見せ、
目上でも逆らっても問題無い、実権の無い人間にはあからさまに反抗する、
これがゆとり世代の正体です。
ゆとり世代は要注意！
バカな上司ほど利用されます。
気を付けましょう。
ゆとり世代の学校での評価は実力主義ではない。
成績よりも態度が良いか悪いかで査定された世代の為、
裏と表の顔の使い分け方が姑息なほど激しい。
成績が悪くても態度さえ良ければ評価されるゆとり教育に慣れ、
目上の管理職のような、自分に対して実権を持っている人間の前では従順な態度を見せ、
目上でも逆らっても問題無い、実権の無い人間にはあからさまに反抗する、
これがゆとり世代の正体です。
ゆとり世代は要注意！
バカな上司ほど利用されます。
気を付けましょう。
723 ：名無しの笛の踊り：2011/02/10(木) 18:02:43 ID:XWH9Yfq6
椿姫Ｚ席外れて４連敗(^O^)/
724 ：名無しの笛の踊り：2011/02/10(木) 18:08:51 ID:YsIgh0nG
ゆとり世代には要注意！
小学一年生からゆとり教育を受けた1985年生まれ（今年２６歳）を筆頭に、
ゆとり世代の学校での評価は実力主義ではなく、
成績よりも態度が良いか悪いかで査定された世代の為、
裏と表の顔の使い分け方が姑息なほど激しい。
成績が悪くても態度さえ良ければ評価されるゆとり教育に慣れ、
目上の管理職のような、自分に対して実権を持っている人間の前では従順な態度を見せ、
目上でも逆らっても問題無い、実権の無い人間にはあからさまに反抗する、
これがゆとり世代の正体です。
ゆとり世代は要注意！
バカな上司ほど利用されます。
ゆとり世代は陰湿なイジメと同じ事をしているので
親や権力を持った人間に事実を伝えられるのを極端に嫌がります。
なにかされても大人しくしているとつけあがりエスカレートします。
なにかしてきたら、上司など実権を持つ第三者に訴え、ゆとりの得意技「言い訳」を論破する事です。
嘘ばかりついているので簡単に論破出来ます。
痴漢冤罪と同じような目に遭わないよう、
ゆとり世代には充分気を付けましょう。
小学一年生からゆとり教育を受けた1985年生まれ（今年２６歳）を筆頭に、
ゆとり世代の学校での評価は実力主義ではなく、
成績よりも態度が良いか悪いかで査定された世代の為、
裏と表の顔の使い分け方が姑息なほど激しい。
成績が悪くても態度さえ良ければ評価されるゆとり教育に慣れ、
目上の管理職のような、自分に対して実権を持っている人間の前では従順な態度を見せ、
目上でも逆らっても問題無い、実権の無い人間にはあからさまに反抗する、
これがゆとり世代の正体です。
ゆとり世代は要注意！
バカな上司ほど利用されます。
ゆとり世代は陰湿なイジメと同じ事をしているので
親や権力を持った人間に事実を伝えられるのを極端に嫌がります。
なにかされても大人しくしているとつけあがりエスカレートします。
なにかしてきたら、上司など実権を持つ第三者に訴え、ゆとりの得意技「言い訳」を論破する事です。
嘘ばかりついているので簡単に論破出来ます。
痴漢冤罪と同じような目に遭わないよう、
ゆとり世代には充分気を付けましょう。
725 ：名無しの笛の踊り：2011/02/10(木) 19:10:57 ID:Evc/gC2w
ID:hHLb93cq=ID:YsIgh0nG
社会の底辺の蛆虫は死ねよ！
二度と来るな！
社会の底辺の蛆虫は死ねよ！
二度と来るな！
726 ：名無しの笛の踊り：2011/02/10(木) 23:53:26 ID:AbVx/kmO
Ｚ席どうだった？
728 ：名無しの笛の踊り：2011/02/11(金) 06:17:36 ID:fmCfSDF5
>>723だけど、Ｄ席は一応持っている。
Ｚ席は一度バレエで当たっただけ、５戦１勝４敗^^
Ｚ席は一度バレエで当たっただけ、５戦１勝４敗^^
来期の申し込みをどうするかなあ。
730 ：名無しの笛の踊り：2011/02/12(土) 10:12:02 ID:QfirkPes
731 ：名無しの笛の踊り：2011/02/12(土) 15:25:54 ID:YjGJnYwi
チョーフィが黒い下着で頑張ってるが、新国でもエロい演出をしてくれんの？ｗ
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=3949068
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=3949068
733 ：名無しの笛の踊り：2011/02/13(日) 19:53:09 ID:5ddxg7DY
チォーフィがエロかろうが、ロンコーニがエロかろうが、広上のハァハァが五月蠅くて、歌なんか聞こえないよ。
どうして、こんな奴をピットに入れようなんて考えるんだろう？ 文化行政OGの悪平等主義？ 文化庁のカネを使って出した結果だとしても、こういう失敗作クンはいらないよな。
どうして、こんな奴をピットに入れようなんて考えるんだろう？ 文化行政OGの悪平等主義？ 文化庁のカネを使って出した結果だとしても、こういう失敗作クンはいらないよな。
734 ：名無しの笛の踊り：2011/02/14(月) 21:01:22 ID:LQFxkQJN
椿姫の初日はいかがでしたか？
736 ：名無しの笛の踊り：2011/02/15(火) 00:18:09 ID:XKK2N+m7
お高くんとの関係でし
Ｚ席バレエ２勝１敗、オペラ０勝３敗が通りますよ…ほんとオペラは当たりません。
椿姫、素晴らしかったぞ！
主役三人は聞き応えあったし、演出だって悪いとは思えなかった。
東響も良かったし、広上さんもいい線いってると思ったし。
ま、チョーフィーが凄かった。
主役三人は聞き応えあったし、演出だって悪いとは思えなかった。
東響も良かったし、広上さんもいい線いってると思ったし。
ま、チョーフィーが凄かった。
広上氏、唸ってました？？
>>739
三階だったから判りません。
三階だったから判りません。
休憩は一回でしたか？
休憩はどのタイミングで入りました？
休憩はどのタイミングで入りました？
休憩は二回。
第1幕のあと20分と、第2幕第2場のあと25分。まあ、通常の入り方でしょう。
第1幕のあと20分と、第2幕第2場のあと25分。まあ、通常の入り方でしょう。
椿姫、今日はあとＳ席のみの案内だそうで…残りの日程もＡが少し、あとはＳのみ。
考えが甘かったようです…。チョーフィ人気だなあ
考えが甘かったようです…。チョーフィ人気だなあ
チョーフィは評判通り、とっても良かった。
スリムな体だが、凄い声を出してたもん。
キムは朝青龍（笑）みたいなんだが、チョーフィに見劣りしなかった。
個人的には、ジェルモンのルチオ・ガッロが渋い演技で印象に残った。
20年前は新人類（笑）のフィガロと評され、若さばかりが目立った。
今は成長して役柄の幅も広がり、枯れた演技も出来るようになった。
スリムな体だが、凄い声を出してたもん。
キムは朝青龍（笑）みたいなんだが、チョーフィに見劣りしなかった。
個人的には、ジェルモンのルチオ・ガッロが渋い演技で印象に残った。
20年前は新人類（笑）のフィガロと評され、若さばかりが目立った。
今は成長して役柄の幅も広がり、枯れた演技も出来るようになった。
とにかくジェルモンが酷い。
後ろの席のおっさんがブーイングしてた。
後ろの席のおっさんがブーイングしてた。
初日のジェルモンは悪くなかったがな。
ブー飛ばしたヤツは、何が不満だったのだろう？
ブー飛ばしたヤツは、何が不満だったのだろう？
難癖付ける人間が必ずいるのは世の常。
あれだけの顔ぶれが揃って、文句を言う奴の気が知れない。
演奏だって、東フィルにしては悪くなかったぞ。
広上は唸ってなかったが、チビでワロータｗ
あれだけの顔ぶれが揃って、文句を言う奴の気が知れない。
演奏だって、東フィルにしては悪くなかったぞ。
広上は唸ってなかったが、チビでワロータｗ
まあでも寝てる人多いよな
シーズン券なんだろうが
シーズン券なんだろうが
>>751
平日昼間は年寄りばかりで、猫に小判の客も多いと感じる。
超高齢化社会を実感するが、昼間働いてる若い人が彼等を見たら呆れるだろう。
先日のＮＨＫで、ベームの来日公演とインタビューをやってた。
「若い観客が一生懸命聴いてくれる」と語ってた。
年寄りには耳が痛い話ｗ
平日昼間は年寄りばかりで、猫に小判の客も多いと感じる。
超高齢化社会を実感するが、昼間働いてる若い人が彼等を見たら呆れるだろう。
先日のＮＨＫで、ベームの来日公演とインタビューをやってた。
「若い観客が一生懸命聴いてくれる」と語ってた。
年寄りには耳が痛い話ｗ
かつてはベームを一生懸命聴いていた若い観客が、今では新国で昼間っからオペラなんぞ観ている老猫なわけだがw
>>733
３階サイドからでも不気味な「ハァハァ」はよく聞こえて
まったく気にならないと言ったら嘘になるけど
チョーフィとキムの見事な歌唱力（あくまでも歌唱力）が
他のあらゆるマイナス要因をねじ伏せてしまった感がある。
３階サイドからでも不気味な「ハァハァ」はよく聞こえて
まったく気にならないと言ったら嘘になるけど
チョーフィとキムの見事な歌唱力（あくまでも歌唱力）が
他のあらゆるマイナス要因をねじ伏せてしまった感がある。
757 ：名無しの笛の踊り：2011/02/19(土) 08:04:20 ID:cK4RLe7M
>>756
ほぼ同意。チョーフィの場合、演技も魅せてくれた。
キムの歌唱は、直立でないと鳴らないのかと思った。
費用の面でか、舞台はいつも通りショボク、正月にNHKで放映した
スカラ座とは比べるべくもないが、三人の歌唱力を堪能できた。
新国立は一年に二、三回行くが、この数年では一番良かった。
「ハｱハｱ」は指揮者だったんだとこのスレで初めて知った。
S席三列目だが、うざい声だと特に最終幕で思っていた。
ほぼ同意。チョーフィの場合、演技も魅せてくれた。
キムの歌唱は、直立でないと鳴らないのかと思った。
費用の面でか、舞台はいつも通りショボク、正月にNHKで放映した
スカラ座とは比べるべくもないが、三人の歌唱力を堪能できた。
新国立は一年に二、三回行くが、この数年では一番良かった。
「ハｱハｱ」は指揮者だったんだとこのスレで初めて知った。
S席三列目だが、うざい声だと特に最終幕で思っていた。
>>754
まだ４０代だｗ
まだ４０代だｗ
上の階に行くほど音は良いが、左右で真ん中の席も凄く良い。
とっても音響の良いホールなのがよく判った。
真ん中の席を選ぶのは難しいが、たまたま真ん中の席だった。
とっても音響の良いホールなのがよく判った。
真ん中の席を選ぶのは難しいが、たまたま真ん中の席だった。
760 ：名無しの笛の踊り：2011/02/19(土) 11:35:26 ID:RL0BW8sL
４階センターが最良の音響なのは今更だとは思うがな
一階は見るのには良いが音響は最悪ｗ
一階は見るのには良いが音響は最悪ｗ
761 ：名無しの笛の踊り：2011/02/19(土) 12:23:43 ID:d+TmLiXD
>>760
貧乏人、乙
貧乏人、乙
座席の位置で貧富の差が出るという、なんとおこがましいことでしょう
763 ：名無しの笛の踊り：2011/02/19(土) 13:01:18 ID:tZ9aURc0
左右で真ん中の席 っていうのがちょっとピンと来ない
サイドの真ん中ってこと？？
座席の位置で貧富の差を推し量られてる ・・・
新国だとそれは強く感じるねｗ 別に良いけどね
サイドの真ん中ってこと？？
座席の位置で貧富の差を推し量られてる ・・・
新国だとそれは強く感じるねｗ 別に良いけどね
４階はスピーカーが近いからね、PAでちゃんとバランス調整されてるからそりゃ１階の生音よりいいさ
>>764
なるほど、ここまで読んだ中で一番説得力あるわｗ
なるほど、ここまで読んだ中で一番説得力あるわｗ
767 ：名無しの笛の踊り：2011/02/19(土) 14:27:03 ID:RL0BW8sL
新国のPAは出演の歌手向けには使うけど、客席では使わないｗ
768 ：名無しの笛の踊り：2011/02/19(土) 14:31:19 ID:d+TmLiXD
>>767
建前はなｗｗｗ
建前はなｗｗｗ
>>769
292 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2011/02/19(土) 16:10:09 ID:Z+dcIpzZ
ほほうヒガミ人の集うスレらしい・・・
985 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2011/02/19(土) 16:25:01 ID:Z+dcIpzZ
>>978
巨漢も少し歩いたらどうだ？ 長生きできるぞｗ
195 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2011/02/19(土) 16:19:19 ID:Z+dcIpzZ
太ってるデブは他人に迷惑かけんなよ！
292 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2011/02/19(土) 16:10:09 ID:Z+dcIpzZ
ほほうヒガミ人の集うスレらしい・・・
985 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2011/02/19(土) 16:25:01 ID:Z+dcIpzZ
>>978
巨漢も少し歩いたらどうだ？ 長生きできるぞｗ
195 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2011/02/19(土) 16:19:19 ID:Z+dcIpzZ
太ってるデブは他人に迷惑かけんなよ！
>>767
どっからそんなヨタｗｗ
どっからそんなヨタｗｗ
>>771
クラ板にはロム厨がいるから、絡まれると面倒だよｗ
クラ板にはロム厨がいるから、絡まれると面倒だよｗ
まあ、PA使ってもあの音響空間は素晴らしいから、イイ。
775 ：名無しの笛の踊り：2011/02/20(日) 00:04:44.64 ID:vZwzrmPE
すぐ下のピットの音が本当に聴きにくいんですかね、素人には解りませ～ん。
776 ：名無しの笛の踊り：2011/02/20(日) 02:53:44.58 ID:64zmzc8O
出演者ですが、返しが爆音過ぎる
昔はオケの音をリアルタイムに確認する為に返しを使っていたのに、
今はうるさいくらい爆音でただの返しとして利用しているとは思えない。
明らかに音響増幅目的で利用している。
昔はオケの音をリアルタイムに確認する為に返しを使っていたのに、
今はうるさいくらい爆音でただの返しとして利用しているとは思えない。
明らかに音響増幅目的で利用している。
中の人ｋｔｋｒ
で、結論としては舞台も客席もPAを使ってるといいことでOKなの？
客席で気持ち良く響いてくれればどうでもいいや
人間の体は一つしかない。
同時に、1階とそれ以外の場所にいるのは不可能。
別の日に聴き較べれば目安になるが、4階が一番音が良いとは断言できないはず。
そもそも、1階と4階の客では、社会的階層が天と地も違うんだよｗ
同時に、1階とそれ以外の場所にいるのは不可能。
別の日に聴き較べれば目安になるが、4階が一番音が良いとは断言できないはず。
そもそも、1階と4階の客では、社会的階層が天と地も違うんだよｗ
音楽的階層は４階のほうが上だろなｗ
4階はキチガイも多いけどなｗ
社会的階層や音楽的階層なんかどうでもいい。
要するに、快適に鑑賞できることが一番大事なんだよ。
要するに、快適に鑑賞できることが一番大事なんだよ。
んじゃ４階はないな。
ただ快適さに懐具合が絡むなら４階を選ぶ人もいるだろう。
ただ快適さに懐具合が絡むなら４階を選ぶ人もいるだろう。
新国のＰＡ設計した人のブログあったよな
別に秘密でもなんでもないが…
別に秘密でもなんでもないが…
786 ：名無しの笛の踊り：2011/02/21(月) 03:57:26.54 ID:yoD7eGA7
乾杯の歌、出だしのアルフレードはスゴかった。
チョーフィ押されている気配があったが、１幕が後半は圧倒的。あと３幕も。
ルチオ・ガッロは良いのだけれど、何をやっても同じ印象あり。
チョーフィのヴィオレッタはフェニーチェ以来でしたが、今回の方が好印象、
っていうかフェニーチェの時はカーセンの演出がスゴ過ぎて他の印象は飛んでしまった…
チョーフィ押されている気配があったが、１幕が後半は圧倒的。あと３幕も。
ルチオ・ガッロは良いのだけれど、何をやっても同じ印象あり。
チョーフィのヴィオレッタはフェニーチェ以来でしたが、今回の方が好印象、
っていうかフェニーチェの時はカーセンの演出がスゴ過ぎて他の印象は飛んでしまった…
>別の日に聴き較べれば目安になるが、4階が一番音が良いとは断言できないはず。
ほぼ断言できるだろw
小学生みたいな極論を振り回して何が嬉しいんだこの薄ら馬鹿はww
ほぼ断言できるだろw
小学生みたいな極論を振り回して何が嬉しいんだこの薄ら馬鹿はww
４階のセンター列の席は前後に余裕が無いから、一人が移動するたびに立たなくてはならない。
足のせバーを擦ってキュッキュッと音を立てる馬鹿もいる。
だけど音響は最高だから、皮肉なもんだｗ
足のせバーを擦ってキュッキュッと音を立てる馬鹿もいる。
だけど音響は最高だから、皮肉なもんだｗ
790 ：名無しの笛の踊り：2011/02/21(月) 10:20:09.18 ID:imLgHbVV
安物装置で音楽聞くと４階好きになるのか。
ＰＡって「電気的な音響拡声装置」だから、生の音を聴いてないんだよｗ
4階はステージから遠くＰＡで補正してるから、音響が良いのと、生の音とは次元が違う話。
豆粒みたいな大きさで歌手を観て、スピーカーの音を聴いて満足するレベルの低さが4階住民の本質ｗ
4階はステージから遠くＰＡで補正してるから、音響が良いのと、生の音とは次元が違う話。
豆粒みたいな大きさで歌手を観て、スピーカーの音を聴いて満足するレベルの低さが4階住民の本質ｗ
792 ：名無しの笛の踊り：2011/02/21(月) 11:30:28.42 ID:imLgHbVV
>>791
真実書くと怒るぞ ＞ ４階貧民たちがｗ
真実書くと怒るぞ ＞ ４階貧民たちがｗ
794 ：名無しの笛の踊り：2011/02/21(月) 11:53:27.64 ID:imLgHbVV
>>793
油に火を注ぐ発言が続くなあｗ
油に火を注ぐ発言が続くなあｗ
なんだ「火をつけたい」を気の利いた言い方したのかと
感心してたらだだの誤字かいｗ
感心してたらだだの誤字かいｗ
798 ：名無しの笛の踊り：2011/02/21(月) 12:58:07.09 ID:2aXsfHcX
補正しなきゃ聴けないレベルだろ、東フィルとか東響とかは。
高い金出して生音聞かされる一階の奴らはアホだろｗ
高い金出して生音聞かされる一階の奴らはアホだろｗ
オペラなのに歌手よりもオケ重視らしい人々が多いのにはびっくりwww
800 ：名無しの笛の踊り：2011/02/21(月) 13:06:25.34 ID:imLgHbVV
>>799
オケ重視していたら、池袋芸劇の３階屋上とかでは聞かないよ ＞ ＰＡうるさいからｗ
オケ重視していたら、池袋芸劇の３階屋上とかでは聞かないよ ＞ ＰＡうるさいからｗ
802 ：名無しの笛の踊り：2011/02/21(月) 14:31:30.61 ID:imLgHbVV
>>801
耳が悪いヤツには「同じ音」に聞こえるのですね
耳が悪いヤツには「同じ音」に聞こえるのですね
>>802
イッチョカミのバカかw
「補正」と言うからには、サブコンでいろいろ弄ってるんだろうな？
もちろん生音と、マイクとアンプとスピーカーを経由した音は
違うが、「補正された音」とも違う。
きちんと説明してくれ。出来るんなら。
イッチョカミのバカかw
「補正」と言うからには、サブコンでいろいろ弄ってるんだろうな？
もちろん生音と、マイクとアンプとスピーカーを経由した音は
違うが、「補正された音」とも違う。
きちんと説明してくれ。出来るんなら。
現代の技術の粋を集めた新国立劇場なら外した音程をリアルタイムに
修正するくらいのことはやってのけるかもなｗ
修正するくらいのことはやってのけるかもなｗ
806 ：名無しの笛の踊り：2011/02/21(月) 18:23:42.52 ID:o/+n/rK3
４階ってなんかちょっと怖いのですか?
１階にいる人間と４階にいる人間の違いは目糞と鼻糞ほどの違いしかない
４階からは鼻糞も飛んでくるから注意しろ
ばかやろ
４階からは鼻糞も飛んでくるから注意しろ
ばかやろ
809 ：名無しの笛の踊り：2011/02/21(月) 20:08:00.70 ID:ypbTBGmq
なんか…新国程度で貧民大貧民ゲーム（人生ゲーム）やらなくても(-.-;)
１階客だって奮発イチゲンさんがいるだろうに。
４千円で１０回通う客もいれば、２万で２回だけ通う客がいるだろうし。どっちが良いかは、当人が決めることだよ。
１階客だって奮発イチゲンさんがいるだろうに。
４千円で１０回通う客もいれば、２万で２回だけ通う客がいるだろうし。どっちが良いかは、当人が決めることだよ。
あそこの一階なんて、小金貯めた年金老人の集会所みたいなもんじゃないの？
未来のある人間が行くとこじゃないよｗ
未来のある人間が行くとこじゃないよｗ
メトの一階席みたいにユダヤ老人の集会所じゃないだけでも
まだましな方じゃないか。
まだましな方じゃないか。
しっかし、今やってる椿姫の話題なんて殆ど無くて、貧乏人批判、反批判の話ばっかだなｗ
まあ、そういう俺も23日に３階Ｄ席行って来るよ。
あの席、遠くの字幕は見えないし、近くのは二行のうち、手前が見えないんだよなｗ
まあ、そういう俺も23日に３階Ｄ席行って来るよ。
あの席、遠くの字幕は見えないし、近くのは二行のうち、手前が見えないんだよなｗ
くだらないなあ。
新国の一階で観たからって、たいした自慢にもならないだろ？
来日オペラのすべてをS席で観る、というなら自慢してもいいだろうけど。
音は2階が一番いいんじゃないの？
新国の一階で観たからって、たいした自慢にもならないだろ？
来日オペラのすべてをS席で観る、というなら自慢してもいいだろうけど。
音は2階が一番いいんじゃないの？
>>809
４階Z席から、１階S席まで、気分と状況に応じて、使い分けする人も、結構、多いんじゃないかな。
ヴァリエーション・セット券を事前予約するときは、1階中央を指定するし、ちょっと、歌手の様子
だけみようか、というときは、Z席を狙う、なんていうこともあるし。
４階Z席から、１階S席まで、気分と状況に応じて、使い分けする人も、結構、多いんじゃないかな。
ヴァリエーション・セット券を事前予約するときは、1階中央を指定するし、ちょっと、歌手の様子
だけみようか、というときは、Z席を狙う、なんていうこともあるし。
815 ：名無しの笛の踊り：2011/02/21(月) 22:07:23.21 ID:o/+n/rK3
私は、貧乏人なので、
本来ならS席の以前あった外側割引あたりでも、
贅沢なんだけど、あの外側の2割引きだったか、
何割引だったか忘れたが、2011～2012シーズンから無くなっているよね？
以前のように外側とかは、A席にしたらいいんだろうに。
なんかけち臭いね。
本来ならS席の以前あった外側割引あたりでも、
贅沢なんだけど、あの外側の2割引きだったか、
何割引だったか忘れたが、2011～2012シーズンから無くなっているよね？
以前のように外側とかは、A席にしたらいいんだろうに。
なんかけち臭いね。
お金持ちには、Ｓ席が２万から３万になろうと大したことはないんだろうけど、
貧乏人から見ると、先シーズンでのＤ席3150円が今シーズンからＣ席になってしまい、倍の料金になってしまったのは酷いし、許せないな。
嫌なら来るなってのがミエミエだし。
Ｚ席学生席も無くなったし、文化を育てようとか崇高な考えが微塵も感じられない。
貧乏人から見ると、先シーズンでのＤ席3150円が今シーズンからＣ席になってしまい、倍の料金になってしまったのは酷いし、許せないな。
嫌なら来るなってのがミエミエだし。
Ｚ席学生席も無くなったし、文化を育てようとか崇高な考えが微塵も感じられない。
817 ：名無しの笛の踊り：2011/02/21(月) 23:01:03.35 ID:iv65fCjp
広上氏の一ファンだが、昨日の公演ではブーを飛ばした輩のために、この上もなく不愉快な思いをした。
残りの二日間も仲間と一緒に行く予定だが、ブーを飛ばすような輩は見つけ次第・・・許さん！
残りの二日間も仲間と一緒に行く予定だが、ブーを飛ばすような輩は見つけ次第・・・許さん！
>>817
奴がピットの中でブーブーうるさくてしょうがないんだからおあいこだろ
奴がピットの中でブーブーうるさくてしょうがないんだからおあいこだろ
明日の７時開演は終わるの何時ですか？
前から3列目で観たが、広上の唸り声なんて聞えなかったぞｗ
821 ：名無しの笛の踊り：2011/02/22(火) 09:56:57.96 ID:qoq+c3NB
>>816
イギリスのコベントガーデンあたりだと、
1階席は160ポンドぐらいだったような気がするが、
高い席（2階席？3階席？）は600ポンドを超えているようだ。
ポンドが非常に高かった1ポンド280円ぐらいだったら、
15万円～18万円ぐらいしてた計算だが、
いまや1ポンド120円～130円になる勢いだから、
現在の感覚だと7万円～8万円ぐらいなんだな。
ただ5階席つまり最上階は、7ポンドから72ポンドと出ているようだ。
1ポンド100円の感覚からすれば、高くても7200円だから、
それほど高い感覚でもない。
ただ、文化には援助金があるはずだから、
日本はもっと安くてもおかしくは無いんだけどね。
イギリスのコベントガーデンあたりだと、
1階席は160ポンドぐらいだったような気がするが、
高い席（2階席？3階席？）は600ポンドを超えているようだ。
ポンドが非常に高かった1ポンド280円ぐらいだったら、
15万円～18万円ぐらいしてた計算だが、
いまや1ポンド120円～130円になる勢いだから、
現在の感覚だと7万円～8万円ぐらいなんだな。
ただ5階席つまり最上階は、7ポンドから72ポンドと出ているようだ。
1ポンド100円の感覚からすれば、高くても7200円だから、
それほど高い感覚でもない。
ただ、文化には援助金があるはずだから、
日本はもっと安くてもおかしくは無いんだけどね。
３列目ならＰＡの音聞こえないからねｗ
823 ：名無しの笛の踊り：2011/02/22(火) 10:00:08.79 ID:KoHhfTwL
コヴェントガーデンのボックスは４人分の価格ですよ。
824 ：名無しの笛の踊り：2011/02/22(火) 10:00:47.06 ID:h6QFAUxw
>>822
確かにｗ
確かにｗ
PAで広上のうなり声を増幅してるのか……。
826 ：名無しの笛の踊り：2011/02/22(火) 10:20:08.04 ID:h6QFAUxw
>>825
プロンプターボックスにマイク付けてあるからねｗ
プロンプターボックスにマイク付けてあるからねｗ
>>819
たぶん10時10分頃
たぶん10時10分頃
>>827
ありがとうございます。 武蔵境なので京王線を使いますが、11時頃には帰宅出来そうです。
ありがとうございます。 武蔵境なので京王線を使いますが、11時頃には帰宅出来そうです。
京王線は当たり前ですね、井の頭線で吉祥寺、それから中央線です。
1階は観る為の席。音はいまいち。特に前半分。
指揮台にマイク付いてるじゃないか・・・・ってあれはインタホンかｗ
834 ：名無しの笛の踊り：2011/02/22(火) 15:00:09.88 ID:h6QFAUxw
>>831
４階からでは漁師でもなければ見えないよねｗ
４階からでは漁師でもなければ見えないよねｗ
835 ：名無しの笛の踊り：2011/02/22(火) 16:31:23.98 ID:1etj0zQk
>>835
常識で考えりゃすぐわかるだろw
常識で考えりゃすぐわかるだろw
837 ：名無しの笛の踊り：2011/02/22(火) 17:08:32.82 ID:5ggog8x3
このご時世に、オペラなんかに現を抜かしてる奴らに常識を期待するほうが無理ｗ
じゃあ明日、行って来る^^
じゃあ明日、行って来る^^
うむ。
一階席は常識人が多いが、年寄りばかりなｗ
咳払いが元気ないし、倒れこんで死にそうに見えたｗ
一階席は常識人が多いが、年寄りばかりなｗ
咳払いが元気ないし、倒れこんで死にそうに見えたｗ
839 ：名無しの笛の踊り：2011/02/23(水) 11:03:47.11 ID:tUAMlJQ8
確かに1階席は年寄りの方が多い。
咳払いも元気がないので「こほんこほん」と、
今にも倒れそうな感じで心配した。
ただ、そのためか1階席の係員の方が非常に親切丁寧だ。
4階席の場合は元気な人が多いと思われるのでどうなんだろう？
咳払いも元気がないので「こほんこほん」と、
今にも倒れそうな感じで心配した。
ただ、そのためか1階席の係員の方が非常に親切丁寧だ。
4階席の場合は元気な人が多いと思われるのでどうなんだろう？
若いのも年寄りも三階、四階は元気あるぞぉ～
前の席でトリスタンの開演前に堂々とオケピットの写真撮ってた爺さん、二幕から退場宣告されたみたいで、居なくなったｗ
前の席でトリスタンの開演前に堂々とオケピットの写真撮ってた爺さん、二幕から退場宣告されたみたいで、居なくなったｗ
今でも、ヨーロッパは結構、自由だぜ。
カーテンコールで、歌手の写真バチバチは、当たり前の感じだし。
カーテンコールで、歌手の写真バチバチは、当たり前の感じだし。
『ロメオとジュリエット』チケット発売にあたってのお知らせ
いつも新国立劇場をご愛顧頂きまして誠にありがとうございます。
7月2日（土）2：00開演の『ロメオとジュリエット』（出演/ジュリエット：本島美和 ロメオ：福岡雄大）につきましては、
学校団体が入りますため、A～D席のチケットが既に完売しS席チケットも残りわずかとなっております。
また7月3日（日）2：00開演（出演/ジュリエット：酒井はな ロメオ：山本隆之）につきましても学校団体が入りますため
S席チケットが残りわずかとなっております。
あらかじめご了承くださいますようお願い申し上げます。
いつも新国立劇場をご愛顧頂きまして誠にありがとうございます。
7月2日（土）2：00開演の『ロメオとジュリエット』（出演/ジュリエット：本島美和 ロメオ：福岡雄大）につきましては、
学校団体が入りますため、A～D席のチケットが既に完売しS席チケットも残りわずかとなっております。
また7月3日（日）2：00開演（出演/ジュリエット：酒井はな ロメオ：山本隆之）につきましても学校団体が入りますため
S席チケットが残りわずかとなっております。
あらかじめご了承くださいますようお願い申し上げます。
844 ：名無しの笛の踊り：2011/02/24(木) 02:01:41.37 ID:ma40thW1
ぐぇ・・・どうして土日に入るの？平日にすればいいのに。
平日は授業があるからでないの？
＞写真
欧米はやっていいところが多い。ウィーンでもOKだね。
欧米はやっていいところが多い。ウィーンでもOKだね。
847 ：名無しの笛の踊り：2011/02/24(木) 09:45:00.62 ID:1q/wDuuI
バレエはそうじゃなくてもジャリやガキンコが多いんだよな、親が小声で説明したり迷惑。
848 ：名無しの笛の踊り：2011/02/24(木) 09:48:21.94 ID:1q/wDuuI
ところで昨夜、椿姫を見たんだけど、キムって顔と体型、朝青龍にそっくりだと思わなかった？
朝青龍というより舞の海みたい、とは思ったな。
昨日の椿姫に行った。
817に2/20公演では広上さんへのブーイングがあったとあるが、
申し訳ないがブーイング出たのもわかる気がする。(昨日はなかったが)
自分はむしろ広上さんファンで期待して行ったんだが、
ここまでドラマを作れない演奏に終始してしまっては・・・
ほぼ安全運転というか緊張感なく、曲の最後だけは変に重い。
ファンとしては何か事情があったのかと信じたいところだけど。
あの演出も、何度観ても全然良くないと思う。
舞台をスライドさせることが何の効果も生まず、歌や響きの邪魔をするばかり。
スライドに合わせて、集団で後ろ向き摺り足で歌う場面なんか、もはや滑稽。
演奏者が盛り上がれなかったのは演出のせいかも。
817に2/20公演では広上さんへのブーイングがあったとあるが、
申し訳ないがブーイング出たのもわかる気がする。(昨日はなかったが)
自分はむしろ広上さんファンで期待して行ったんだが、
ここまでドラマを作れない演奏に終始してしまっては・・・
ほぼ安全運転というか緊張感なく、曲の最後だけは変に重い。
ファンとしては何か事情があったのかと信じたいところだけど。
あの演出も、何度観ても全然良くないと思う。
舞台をスライドさせることが何の効果も生まず、歌や響きの邪魔をするばかり。
スライドに合わせて、集団で後ろ向き摺り足で歌う場面なんか、もはや滑稽。
演奏者が盛り上がれなかったのは演出のせいかも。
851 ：名無しの笛の踊り：2011/02/24(木) 11:55:58.79 ID:hZgw9QiH
>>841
自由なんかじゃねーよ。昔から禁止だわい！
自由なんかじゃねーよ。昔から禁止だわい！
欧米だってその場で咎める人がいないだけで
自由って事はあり得ないよね
肖像権あるわけだし、大目に見てくれてるだけでしょ
自由って事はあり得ないよね
肖像権あるわけだし、大目に見てくれてるだけでしょ
>>854
ご意見どうもです。
楽しんだ人を不快にさせてしまってたら申し訳ない。
広上さんへの期待が大きすぎたので、ついきつい言い方に。
指揮がひどかったというより、おもしろみなく感じたのが残念だった。
まあ椿姫ほどの演目になると、名歌手や名指揮者の上演も体験して、
いろいろ要求したくなってしまうもので…
ご意見どうもです。
楽しんだ人を不快にさせてしまってたら申し訳ない。
広上さんへの期待が大きすぎたので、ついきつい言い方に。
指揮がひどかったというより、おもしろみなく感じたのが残念だった。
まあ椿姫ほどの演目になると、名歌手や名指揮者の上演も体験して、
いろいろ要求したくなってしまうもので…
>>852
昔から禁止が、具体的にいつを指すか不明。
80年代のベーム来日公演のＤＶＤを観ても、派手に写真撮ってる奴がいる。
自分の記憶だと、93年のＮＹメト来日公演の時は、まだＯＫだった。
終演後に最前列で、ドミンゴの写真を撮ってる人間が何人もいたのを覚えてる。
94年のウィーン国立オペラ、写真撮影禁止の紙が各席に置いてあったから、公式に禁止されたのはその頃だよ。
昔から禁止が、具体的にいつを指すか不明。
80年代のベーム来日公演のＤＶＤを観ても、派手に写真撮ってる奴がいる。
自分の記憶だと、93年のＮＹメト来日公演の時は、まだＯＫだった。
終演後に最前列で、ドミンゴの写真を撮ってる人間が何人もいたのを覚えてる。
94年のウィーン国立オペラ、写真撮影禁止の紙が各席に置いてあったから、公式に禁止されたのはその頃だよ。
858 ：名無しの笛の踊り：2011/02/24(木) 22:09:51.82 ID:JjYR5szT
フジテレビ：さんまの「ホンマでっか！？TV」
人間性診断
攻撃的な性格人は痛風になり易い！
科学者：武田邦彦氏が「攻撃的な性格の人は痛風になり易い」と発言。
肉と攻撃性は病気にも関係があると言われているという。
痛風は攻撃的な危ない性格によるもの。
通風の人との人間関係はトラブルになる前に解消すべき。
人間性診断
攻撃的な性格人は痛風になり易い！
科学者：武田邦彦氏が「攻撃的な性格の人は痛風になり易い」と発言。
肉と攻撃性は病気にも関係があると言われているという。
痛風は攻撃的な危ない性格によるもの。
通風の人との人間関係はトラブルになる前に解消すべき。
859 ：名無しの笛の踊り：2011/02/24(木) 22:50:12.37 ID:fBd9MJZx
椿姫もいよいよ明後日が千秋楽。
大勢の仲間と観に行くが、
ブーイングするような輩は見つけ出して、
マエストロの楽屋へ連れて行くぞ！
大勢の仲間と観に行くが、
ブーイングするような輩は見つけ出して、
マエストロの楽屋へ連れて行くぞ！
>>859
どちらの組の方ですか？
どちらの組の方ですか？
>>855
ほぼ同意。
名歌手の声を聴かせるイタリア・オペラというだけで、椿姫の音楽を
片付けてはいけないと思う。
私も広上さんの、あの音楽の運び方は、全くおもしろみがない、と感じた。
東条氏のブログに書いてある今回のテンポ設定は歌手の希望によるもの、
というのが事実とすれば、有名歌手を呼んできたなら、それと対抗できるだけの
指揮者が、ピットにはいてほしかった。
ほぼ同意。
名歌手の声を聴かせるイタリア・オペラというだけで、椿姫の音楽を
片付けてはいけないと思う。
私も広上さんの、あの音楽の運び方は、全くおもしろみがない、と感じた。
東条氏のブログに書いてある今回のテンポ設定は歌手の希望によるもの、
というのが事実とすれば、有名歌手を呼んできたなら、それと対抗できるだけの
指揮者が、ピットにはいてほしかった。
前回の上岡はよかったと思うな。モシュク、サッカのコンビも
聞かせてくれたし。
聞かせてくれたし。
863 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 05:08:57.09 ID:fa9k6+G/
>>840
それ、１階席とかに空きみつけて２幕から良い席に移動したんじゃ…
それ、１階席とかに空きみつけて２幕から良い席に移動したんじゃ…
864 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 06:20:10.68 ID:kUUEoHSD
>>856
その書き込みは見てたけどはっきりは覚えてなかったので、最初に登場した時、おや相撲辞めて歌手になったのかよ、とか思ってしまいました。
>>863
なるほど、それで望遠レンズで空席探してたわけですかｗ
ただ二幕の途中でドアが空いて、係員がその爺さんの席辺りを探っていましたから、マークされてたことは確かですね。
その書き込みは見てたけどはっきりは覚えてなかったので、最初に登場した時、おや相撲辞めて歌手になったのかよ、とか思ってしまいました。
>>863
なるほど、それで望遠レンズで空席探してたわけですかｗ
ただ二幕の途中でドアが空いて、係員がその爺さんの席辺りを探っていましたから、マークされてたことは確かですね。
広上もこれに懲りて二度と新国のピットには入らないだろう
日本在住の中堅コンサート指揮者としては指折りの存在であるのは確かなのだから
得意分野でこれからも名演奏を聴かせていって欲しいと思う
日本在住の中堅コンサート指揮者としては指折りの存在であるのは確かなのだから
得意分野でこれからも名演奏を聴かせていって欲しいと思う
>>865
足の指まで含めれば入るだろうね
足の指まで含めれば入るだろうね
クレイマーばかりの3階・4階、広上の唸り声をPAで拾ったのが運のツキｗ
1・2階の紳士的な客に聴こえてないのは皮肉という他ないｗ
1・2階の紳士的な客に聴こえてないのは皮肉という他ないｗ
へ？一階では聞こえないのか。そりゃ残念。
上岡の鼻息は二階最前列でよく聞こえたけどな。
上岡の鼻息は二階最前列でよく聞こえたけどな。
３階Ｒ10列って面白いね。1、2がＢ席で3、4がＣ席、５がＤ席。
椿姫の場合は順に、10500円、6300円、3150円で凄げえ階層社会ｗ
あっ、俺はもちろん3150円だから見切れ席で、なおかつ前の頭たちが邪魔で、PAも効果無いから４階の天井近くのＤ席、モスクワＺ席のほうが遥かマシｗ
椿姫の場合は順に、10500円、6300円、3150円で凄げえ階層社会ｗ
あっ、俺はもちろん3150円だから見切れ席で、なおかつ前の頭たちが邪魔で、PAも効果無いから４階の天井近くのＤ席、モスクワＺ席のほうが遥かマシｗ
広上の「ハァハァ」って、初日は三階でも聞こえなかったがな。
日を追って「ハァハァ」がきつくなったのか？
とにかく、この「椿姫」は文句を付けるような悪い出来の公演ではないよ。
日を追って「ハァハァ」がきつくなったのか？
とにかく、この「椿姫」は文句を付けるような悪い出来の公演ではないよ。
872 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 22:20:03.29 ID:UhyujBRV
873 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 22:29:57.40 ID:tdQdscU6
>>857
撮ってる奴がいるからＯＫという論理が既におかしい。
昔から係員に言えばちゃんと対応していた。ただ、今ほどに
動きが機敏だったわけではない。そういうルールだと声高な
クレームが増えて、重い腰を上げて対応をし始めたってこと。
禁止は昔から禁止だよ。少なくとも1980年代に対応してくれた
ところがあるのは事実だ。
撮ってる奴がいるからＯＫという論理が既におかしい。
昔から係員に言えばちゃんと対応していた。ただ、今ほどに
動きが機敏だったわけではない。そういうルールだと声高な
クレームが増えて、重い腰を上げて対応をし始めたってこと。
禁止は昔から禁止だよ。少なくとも1980年代に対応してくれた
ところがあるのは事実だ。
874 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 23:07:39.03 ID:Mc97WEF7
>>846
20年前だが、MET（NY）のカーテンコール時にパシャと写真を撮ったら
係員に別室に連れていかれて、女性マネージャーにエラく灸をすえられた。
決して「欧米では写真は自由」ではなかったと思うが。
20年前だが、MET（NY）のカーテンコール時にパシャと写真を撮ったら
係員に別室に連れていかれて、女性マネージャーにエラく灸をすえられた。
決して「欧米では写真は自由」ではなかったと思うが。
シュターツオパーでは舞台だけじゃなくて入り口入ったところから撮影禁止だったよ。
でも係員さんが撮ってくれたけど。
でも係員さんが撮ってくれたけど。
シュターツオパーでは開演から終演までずっとフラッシュを光らせまくってる奴がいたな。
カーテンコールでは会場の至る所からフラッシュの雨霰だったし。
カーテンコールでは会場の至る所からフラッシュの雨霰だったし。
そういえば、リンカーンセンターでもカメラ禁止だった。
911前だから、もう随分になる。
911前だから、もう随分になる。
>>872
マノン・レスコーは、その辺りのＬに行きますが、ばらは４階４列Ｃ席、コジは４階４列Ｄ席、蝶々も４階４列Ｄ席を確保しましたから、あと一回だけ我慢ですｗ
マノン・レスコーは、その辺りのＬに行きますが、ばらは４階４列Ｃ席、コジは４階４列Ｄ席、蝶々も４階４列Ｄ席を確保しましたから、あと一回だけ我慢ですｗ
90年代にスカラ座で観た時、すぐ近くのボックス席でフラッシュが光った。
ピストルを構えた警察官がこちらのボックスに間違えて入ってきて、ビビッタぜｗ
ピストルを構えた警察官がこちらのボックスに間違えて入ってきて、ビビッタぜｗ
>>880
バラくらいはナマの声で聞かないとなｗ
バラくらいはナマの声で聞かないとなｗ
このあたりは全部1階席だな
883 ：名無しの笛の踊り：2011/02/26(土) 15:19:14.54 ID:OG4na2OP
1階席でもサイドの2列だけは、
A席にしてもいいと思うんだけどね。
A席にしてもいいと思うんだけどね。
885 ：名無しの笛の踊り：2011/02/26(土) 16:22:38.35 ID:OG4na2OP
そうだね、でも一番端っこでも意外と見やすいから値上げしたのかな
一階で聴いてた頃は狙い目の席だったよ
一階で聴いてた頃は狙い目の席だったよ
椿姫、最終日行ってきた。
広上もジェルモンもひどいとは思わなかったが。
チョーフィは期待しすぎたせいか…。
Ｔの方が良かった気がする。
広上もジェルモンもひどいとは思わなかったが。
チョーフィは期待しすぎたせいか…。
Ｔの方が良かった気がする。
888 ：名無しの笛の踊り：2011/02/27(日) 18:10:42.89 ID:AE4vtiMK
>>880
いいえ、各演目たった一回だけですよｗ
このスレを見てると、平日のマチネに何回も行く暇な年寄り（？）が大勢いて、私なんかはヒヨッコみたいなもんですｗ
まあ、Ｚ席は毎回応募してるけど当たりませんね
orz
いいえ、各演目たった一回だけですよｗ
このスレを見てると、平日のマチネに何回も行く暇な年寄り（？）が大勢いて、私なんかはヒヨッコみたいなもんですｗ
まあ、Ｚ席は毎回応募してるけど当たりませんね
orz
891 ：名無しの笛の踊り：2011/02/27(日) 19:49:45.65 ID:AE4vtiMK
>>890
上手い！^^
上手い！^^
世の中には金の使い道がなくて困る人間もいるもんな。
「ばら」でも「ばか」でも良いんだけどねｗ
クライバーはキャンセル魔で有名だったし、それを見込んで買ったのかもしれない。
結局、5回の公演をキャンセルなしで、大盛況で終わったんだが・・・。
クライバーはキャンセル魔で有名だったし、それを見込んで買ったのかもしれない。
結局、5回の公演をキャンセルなしで、大盛況で終わったんだが・・・。
キャンセルしませんよーに…って祈ってたなｗ
Ｃ席で１回だけだったけど。
Ｃ席で１回だけだったけど。
どうもオペラのヒロインの美貌さや実年齢と、歌手とのギャップがあり過ぎると違和感を感じるほうなんで、チョーフィの眉間が皺だらけなのを見て興が醒めてしまったorz
898 ：名無しの笛の踊り：2011/02/28(月) 09:52:25.70 ID:ouvALQYB
名歌手とかが、50歳でも60歳でも70歳でも舞台に出たりしてたんだから、
オペラ歌手は声を聞けたらそれでいいような？
オペラ歌手は声を聞けたらそれでいいような？
一階で肉眼ならまだしも、こちとら四階さんで双眼鏡だからアラが目立って仕様がないｗ
クライバーの「薔薇の騎士」65000円は
すべての公演行っても
価値があるでしょう。もう二度とないんだよ。
すべての公演行っても
価値があるでしょう。もう二度とないんだよ。
たしかにギャップは認めるが
オペラにリアリティを求めるのは筋違いだ
蝶々さんが15才だとかジルダが16才だとか
ちゃんちゃらおかしいけどな
オペラにリアリティを求めるのは筋違いだ
蝶々さんが15才だとかジルダが16才だとか
ちゃんちゃらおかしいけどな
「ばらの騎士」ってどこがいいのかね
マジでお馬鹿なオペラだと思うんだわ
マジでお馬鹿なオペラだと思うんだわ
>>902
それを言っちゃ、おしまいよ。
それを言っちゃ、おしまいよ。
お馬鹿じゃないオペラの方が世の中には圧倒的に少ないわけだが。
905 ：名無しの笛の踊り：2011/02/28(月) 13:16:13.77 ID:wsia4uFs
>>904
フィデリオしか残らないｗ
フィデリオしか残らないｗ
くだらねえ愛がどうのこうの内容なんてみんな同じｗ
で、お馬鹿じゃない「フィデリオ」は面白くない。
この前見た夕鶴はおばかじゃなくても面白かった
>>908
よひょうがお馬鹿。
よひょうがお馬鹿。
企みに引っかかって暗闇で手を握っただけでさかっちゃう男女もバカ。
肺病の女ってのは，抱き心地がいいのか？
交尾の途中でゲホゲホやられたら，興ざめだと思うが。
交尾の途中でゲホゲホやられたら，興ざめだと思うが。
914 ：名無しの笛の踊り：2011/02/28(月) 16:56:57.32 ID:ouvALQYB
まあ、かぎを隠したのを、
実は見ててそれでも冷たい手を差し出すわけだが?
実は見ててそれでも冷たい手を差し出すわけだが?
>>913
それをいいだしたら椿姫だってw
それをいいだしたら椿姫だってw
あほくさｗ
趣味のオペラだよ。
ツマラナイ演目があれば、観なければ良いだけの話。
こんな所で文句を言ってもお里が知れるだけｗ
趣味のオペラだよ。
ツマラナイ演目があれば、観なければ良いだけの話。
こんな所で文句を言ってもお里が知れるだけｗ
みんな文句言ってるんじゃないよ。面白がってるだけ。
読解力のない馬鹿って本当にいるんだなあ。
読解力のない馬鹿って本当にいるんだなあ。
919 ：名無しの笛の踊り：2011/02/28(月) 19:04:44.50 ID:b+o3UpAf
>>919
同意。ID:b+o3UpAfみたいに脊髄反射するしか能のない奴って、どうやったらできるんだろうね。
同意。ID:b+o3UpAfみたいに脊髄反射するしか能のない奴って、どうやったらできるんだろうね。
どっちもどっちだな
別に文句言ってるわけでもないし面白がっているわけでもない
正直な感想を述べただけ
たしかにお馬鹿じゃないオペラを探すほうが難しいかもしれない
「ばらの騎士」はお馬鹿だけど好きだよ
ここ数年の日本での公演はほとんど観てる
ばかだな
別に文句言ってるわけでもないし面白がっているわけでもない
正直な感想を述べただけ
たしかにお馬鹿じゃないオペラを探すほうが難しいかもしれない
「ばらの騎士」はお馬鹿だけど好きだよ
ここ数年の日本での公演はほとんど観てる
ばかだな
>>921は普通のオペラファンだと思うよ
ひとりエキサイトしてるヘンなのがいるけど放っておけばいい
ひとりエキサイトしてるヘンなのがいるけど放っておけばいい
以前、一度だけティーンエイジャーに見える演技の
蝶々夫人を見た事がある。
彼女の短慮な暴走振りがちゃんと一生懸命だったんだなあ…と思えた。
見た目ｵﾊﾞさんだと感情移入し難いところだけれども。
>>904
「真珠採り」ってどーだろ？
ラストが２パターンあるけど。
蝶々夫人を見た事がある。
彼女の短慮な暴走振りがちゃんと一生懸命だったんだなあ…と思えた。
見た目ｵﾊﾞさんだと感情移入し難いところだけれども。
>>904
「真珠採り」ってどーだろ？
ラストが２パターンあるけど。
オペラは話の筋よりも音楽を楽しむものだもんね
音楽だけならDVDやCDでも良いが、やっぱ会場の雰囲気を楽しみに行くんですよ。
>>925
じゃあ新国の4階は最悪だね。
じゃあ新国の4階は最悪だね。
>>924
オペラは総合芸術。全部含めて楽しまなきゃ意味なし。
オペラは総合芸術。全部含めて楽しまなきゃ意味なし。
いや、ネタでも何でもないんですが
今年、年会員で、すべての演目を観ようと思うんですが、
尾高さん、かなり頑張っていると思う。
問題がオーケストラなんです。ここだけ、変えられれば、かなり水準は上がってきているのですが、本当にほしい。
今年、年会員で、すべての演目を観ようと思うんですが、
尾高さん、かなり頑張っていると思う。
問題がオーケストラなんです。ここだけ、変えられれば、かなり水準は上がってきているのですが、本当にほしい。
ＮＨＫの定演の客入りがいまいちということもあるし
国費入れてＮ響を新国のメーンにする策もあると思うが
いまの政治家連中じゃそんな発想はないだろうな
国費入れてＮ響を新国のメーンにする策もあると思うが
いまの政治家連中じゃそんな発想はないだろうな
Nでオペラ聞きたいとは思わないなあ
それならまだ東フィルの方がまし
それならまだ東フィルの方がまし
>>929
お前さんより政治家の頭の方がマシって事だな。
お前さんより政治家の頭の方がマシって事だな。
東響が、新国のメーンになればよいのに、と自分は思っているのですが、
皆さんも、それなら不満はおさまるんでしょうか？
皆さんも、それなら不満はおさまるんでしょうか？
新国立劇場を東京都に売却。都営にする。文科省の天下りは全員クビ。
で、東京都交響楽団を発展解消して常設オケにする。
道民、沖縄県民の税金も使って初台でオペラなんておかしいだろ。
で、東京都交響楽団を発展解消して常設オケにする。
道民、沖縄県民の税金も使って初台でオペラなんておかしいだろ。
いいときの東フィル＞東響＞ダメなときの東フィル
どのオケを持ってきたところで、今の東フィルと同じ数だけピットをこなすということになると
東フィルより良くなるという要因は何もない。東フィルより条件が整ってるオケ他にないからね。
一演目だけスポット参加で好演しても何の参考にもならないんだよなあ
東フィルより良くなるという要因は何もない。東フィルより条件が整ってるオケ他にないからね。
一演目だけスポット参加で好演しても何の参考にもならないんだよなあ
アベレージ的には東響の方が東フィルよりいい演奏をしている。
しかし933の言うように、定期や地方の仕事を減らさないと
無理だから……。
935の案は意外に名案かも。
ドイツはみんな「州立歌劇場」なんだから（名称はともかく）、
都立歌劇場にしてしまうのもいいかも。
しかし933の言うように、定期や地方の仕事を減らさないと
無理だから……。
935の案は意外に名案かも。
ドイツはみんな「州立歌劇場」なんだから（名称はともかく）、
都立歌劇場にしてしまうのもいいかも。
>>940
賛成。
>>941
オペラの最低価格上げるべきでしょう。そこしか売れない。
3150円とか4200円とか、普通ではないでしょう。もっと席数少なくしてもいいと思うし、問題のあったZ席は学生のみでよいと思う。
オペラなら
最低は5250円くらいでよいのではないだろうか？そうするとC席も売れるのではないだろうか？B席あたりをもう少し安くする。S席の範囲を狭くして
A席を増やす。
賛成。
>>941
オペラの最低価格上げるべきでしょう。そこしか売れない。
3150円とか4200円とか、普通ではないでしょう。もっと席数少なくしてもいいと思うし、問題のあったZ席は学生のみでよいと思う。
オペラなら
最低は5250円くらいでよいのではないだろうか？そうするとC席も売れるのではないだろうか？B席あたりをもう少し安くする。S席の範囲を狭くして
A席を増やす。
逆だろ、3階正面までS席を拡大してC席以下は廃止ってのが正しい
>>942
>3150円とか4200円とか、普通ではないでしょう
「普通ではない」という根拠は？
公営の歌劇場なら、安い席があるのは当然。それは欧米の例を見ても
そうだし、歌舞伎の国立劇場を見てもそう。
>3150円とか4200円とか、普通ではないでしょう
「普通ではない」という根拠は？
公営の歌劇場なら、安い席があるのは当然。それは欧米の例を見ても
そうだし、歌舞伎の国立劇場を見てもそう。
確かに欧米の公営歌劇場並みに歌手のグレードを下げればいいよな、それも一案だ
ただ歌手層の厚い欧米ではそれでも大してレベルは落ちないけど日本だと大変かもね
歌舞伎はかかるコストが根本的に違うんで比較にならんよ
ただ歌手層の厚い欧米ではそれでも大してレベルは落ちないけど日本だと大変かもね
歌舞伎はかかるコストが根本的に違うんで比較にならんよ
歌舞伎ネタは止めろ
海老蔵を思いだして胸糞悪いからｗ
海老蔵を思いだして胸糞悪いからｗ
>>944
安すぎるでしょう。映画でさえ、1800円、一部値下げして1500円。
5250円、8400円、10500円、13750円、17850円、21000円くらいで4階を10500円から5250円くらいに細分化すればよいのでは？
新国立劇場、4階でも観にくくないから。これくらいにするとS席も常に売り切れる感じがする。
安すぎるでしょう。映画でさえ、1800円、一部値下げして1500円。
5250円、8400円、10500円、13750円、17850円、21000円くらいで4階を10500円から5250円くらいに細分化すればよいのでは？
新国立劇場、4階でも観にくくないから。これくらいにするとS席も常に売り切れる感じがする。
ミュージカルだと最安が4000円台でA席～S席が8000円～13000円位。
↓次スレ立てとくわよ
○ 新国立劇場 ● ♪第25幕♪
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1299046053/
／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
,':,' __ `´ __ ｀Y:}
}::! { : :`､ ,´: : j !:!
{:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:} 新国に逝きなさい
r（ / しﾍ､ ）ｊ
g ! ｀ !-＝‐!´ ,ﾉg
＼._ヽ _´_ノ ソ
＿_,／ ヽー ,/＼＿__
|.:::::.《 ヽｰ／ 》.::.〈
//.:::.`＼ ／'.:::.ヽ＼
○ 新国立劇場 ● ♪第25幕♪
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1299046053/
／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
,':,' __ `´ __ ｀Y:}
}::! { : :`､ ,´: : j !:!
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r（ / しﾍ､ ）ｊ
g ! ｀ !-＝‐!´ ,ﾉg
＼._ヽ _´_ノ ソ
＿_,／ ヽー ,/＼＿__
|.:::::.《 ヽｰ／ 》.::.〈
//.:::.`＼ ／'.:::.ヽ＼
951 ：名無しの笛の踊り：2011/03/02(水) 18:03:51.78 ID:ZsUIeYBC
>>935
東京都が300億円から500億円の負担増になるだろうが、
新銀行とか朝鮮の銀行とかへの金をつぎ込んだと思えば、
たいした問題じゃないかもね。
都響への費用はもともとかかっているから、
合唱団と専属歌手の雇用に金を使って、
文部科学省の天下りの役人は全員やめてもらえばいいね。
席の案内の女性は、ボランティアを雇うとか、
時給1500円程度で働いてもらえばいい。
東京都が300億円から500億円の負担増になるだろうが、
新銀行とか朝鮮の銀行とかへの金をつぎ込んだと思えば、
たいした問題じゃないかもね。
都響への費用はもともとかかっているから、
合唱団と専属歌手の雇用に金を使って、
文部科学省の天下りの役人は全員やめてもらえばいいね。
席の案内の女性は、ボランティアを雇うとか、
時給1500円程度で働いてもらえばいい。
952 ：名無しの笛の踊り：2011/03/02(水) 18:05:48.96 ID:ZsUIeYBC
D席を最低でも5250円にしろってことか？
Z席とかは学生だけにして実質廃止にするわけだな。
Z席とかは学生だけにして実質廃止にするわけだな。
953 ：名無しの笛の踊り：2011/03/02(水) 20:44:41.01 ID:J1zR4tJT
少し前から座席ランクの話ばかりしてるけど、関係者、何か模索してるの？
Ｓ席が売れてないから？
貧民席、４階席で観る客を貶してばかり＝高い席を買って観ろ、と誘導しているみたいだしさ。
それで今度は、４階席が安過ぎると来た。
Ｓ席が売れてないから？
貧民席、４階席で観る客を貶してばかり＝高い席を買って観ろ、と誘導しているみたいだしさ。
それで今度は、４階席が安過ぎると来た。
欧米はしっかり安い席も多く用意されてるぞ。
ウィーン国立歌劇場なんか立ち見席でなくても1000円台からある。
欧米の事情もろくに知らずに主観だけで安いだの何だの言ってる奴は情けないな。
ウィーン国立歌劇場なんか立ち見席でなくても1000円台からある。
欧米の事情もろくに知らずに主観だけで安いだの何だの言ってる奴は情けないな。
955 ：名無しの笛の踊り：2011/03/02(水) 22:20:03.00 ID:0r7fJhvl
東京都に移管するという考えに、
同意してしまったけど、
やはり国立歌劇場は必要なので、
東京都に移管するという考えは、
間違いだったので、撤回します。
同意してしまったけど、
やはり国立歌劇場は必要なので、
東京都に移管するという考えは、
間違いだったので、撤回します。
ID: nnfgjQdW
が、値上げ主義者。
が、値上げ主義者。
値上げするには客観的にみて正当と判断される理由が必要だが
ID: nnfgjQdWは何の知識もなく主観だけで物を言っているから即却下だな
ID: nnfgjQdWは何の知識もなく主観だけで物を言っているから即却下だな
958 ：名無しの笛の踊り：2011/03/03(木) 10:25:53.08 ID:XkQKoL1l
前よりも高くなったね。
前は、E席ぐらいまであったよね？
前は、E席ぐらいまであったよね？
>>957
どっちもどっちじゃね。
値下げするにも「客観的にみて正当と判断される理由が必要」なわけで。
それよか、多額の税金が投入されている新国立劇場のコスト構造が
実際のところどうなっているのか
まるでわからないことが問題ですよ。
それがわからないで「下げろ」「上げろ」って意味ないし。
どっちもどっちじゃね。
値下げするにも「客観的にみて正当と判断される理由が必要」なわけで。
それよか、多額の税金が投入されている新国立劇場のコスト構造が
実際のところどうなっているのか
まるでわからないことが問題ですよ。
それがわからないで「下げろ」「上げろ」って意味ないし。
Ｓは３万以上にしてとりあえず買うジジババを追放せよ
>>960
そんな程度の料金なら平然と買うだろ
そんな程度の料金なら平然と買うだろ
ほんと大年寄りの年金はたっぷりだからな。
元公務員同士の夫婦
月に60万円近い年金をたっぷりもらっておりますとさ…
月に60万円近い年金をたっぷりもらっておりますとさ…
新国に昼間からくる高齢者は、格差社会の勝ち組
年金は現役並み、金融資産は平均うん千万円の世界だよｗ
年金は現役並み、金融資産は平均うん千万円の世界だよｗ
外来オケのコンサートはここ数年急激に値上がりして、見るも無残なガラガラコンサートが多くなったけどね。
ウィーン・フィルですら当日券余裕。
ウィーン・フィルですら当日券余裕。
値段もあるだろうけど最近の来日オケは昔ほど本気を出さないよね
あれじゃ行かなくなるのも道理
あれじゃ行かなくなるのも道理
967 ：名無しの笛の踊り：2011/03/04(金) 09:09:23.16 ID:HbCoRWSz
>>965
外来ピアノなどの室内楽やソリストでも、
最高2万円近い金額から最低でも5000円とか6000円になっていますね。
アマチュアオーケストラでも1500円とか2000円は必要になりつつある。
要するに会場の費用が高くなったからだ。
外来ピアノなどの室内楽やソリストでも、
最高2万円近い金額から最低でも5000円とか6000円になっていますね。
アマチュアオーケストラでも1500円とか2000円は必要になりつつある。
要するに会場の費用が高くなったからだ。
>要するに会場の費用が高くなったからだ。
嘘八百乙w
具体的なホール代値上げの実例出してみなよ。
ずっと据え置きのところばかりだから。
なんの根拠もなしに当て推量を断言する人の頭の中ってどうなってるのかね。
嘘八百乙w
具体的なホール代値上げの実例出してみなよ。
ずっと据え置きのところばかりだから。
なんの根拠もなしに当て推量を断言する人の頭の中ってどうなってるのかね。
足下見られて円建てで払ってるんだろ
971 ：967訂正：2011/03/04(金) 14:43:17.74 ID:HbCoRWSz
>>968
最近の値上がりから、
推測したが、
ある音楽施設では、
15年ほど前にホール利用料金が改定になっていたようだが、
最近はそれほど変更はされていないようでした。
>>967
推測が適当でなかったので、訂正します。
誤）要するに会場の費用が高くなったからだ。
正）会場の費用がここ数年では、高くなっていないとは思うが、
正）コンサート代はかなり高くなった。
最近の値上がりから、
推測したが、
ある音楽施設では、
15年ほど前にホール利用料金が改定になっていたようだが、
最近はそれほど変更はされていないようでした。
>>967
推測が適当でなかったので、訂正します。
誤）要するに会場の費用が高くなったからだ。
正）会場の費用がここ数年では、高くなっていないとは思うが、
正）コンサート代はかなり高くなった。
972 ：名無しの笛の踊り：2011/03/04(金) 18:40:38.21 ID:tfgLf1J0
★オペラ「マノン・レスコー」追加席販売のお知らせ★
オペラ「マノン・レスコー」の下記公演につきまして、
収録用カメラ席が一部開放されることとなりましたので、
S席１階正面を追加発売いたします。ぜひご利用ください。
対象公演日：3月24日(木)14：00、27日(日)14：00
発売日：3月7日(月)10：00～
チケット取扱い：ボックスオフィス 03-5352-9999
webボックスオフィス http://ent-nntt.pia.jp/
チケットぴあ 0570-02-9999【Pコード347-385】
http://t.pia.jp/
☆オペラ『マノン・レスコー』 3/15(火)～30(水) オペラパレス
予定上演時間：2時間45分（休憩含む）
▼公演情報：http://www.atre.jp/11manon/
オペラ「マノン・レスコー」の下記公演につきまして、
収録用カメラ席が一部開放されることとなりましたので、
S席１階正面を追加発売いたします。ぜひご利用ください。
対象公演日：3月24日(木)14：00、27日(日)14：00
発売日：3月7日(月)10：00～
チケット取扱い：ボックスオフィス 03-5352-9999
webボックスオフィス http://ent-nntt.pia.jp/
チケットぴあ 0570-02-9999【Pコード347-385】
http://t.pia.jp/
☆オペラ『マノン・レスコー』 3/15(火)～30(水) オペラパレス
予定上演時間：2時間45分（休憩含む）
▼公演情報：http://www.atre.jp/11manon/
974 ：名無しの笛の踊り：2011/03/09(水) 12:15:35.45 ID:Zy38ERSq
１階真ん中も端も同じＳなのは変だと、常々思う。
中央部はＳＳにすべき。
中央部はＳＳにすべき。
976 ：名無しの笛の踊り：2011/03/09(水) 13:23:41.82 ID:nUIH9+t3
>>975
お前はオペラに向かないｗ
お前はオペラに向かないｗ
つーか、975は962が想定する「年金ジャブジャブの年寄り」ではない
ということ。
ということ。
978 ：名無しの笛の踊り：2011/03/09(水) 15:43:53.32 ID:PqEuamv8
日銀の総裁とか、
70代でも年金が300万円超とかもらえるのに、
別に、給与が1000万円を超えるんだろ?
70代でも年金が300万円超とかもらえるのに、
別に、給与が1000万円を超えるんだろ?
>>978
日本語でok
日本語でok
>>978
給与所得だから年金は全額支給停止になるんだが
給与所得だから年金は全額支給停止になるんだが
981 ：名無しの笛の踊り：2011/03/09(水) 16:04:24.22 ID:PqEuamv8
前も日銀総裁ネタが出て荒れたことあるから一言だけ記す。
日本の権力者は、富と権力の双方が伴わないから健全。
アフリカで政変が起きてるが、独裁者の隠し財産は数兆円！ｗ
サラリーマン上がりの日銀総裁に勝る金持ちなら、新国の平日昼間の住民にゴロゴロいるｗ
日本の権力者は、富と権力の双方が伴わないから健全。
アフリカで政変が起きてるが、独裁者の隠し財産は数兆円！ｗ
サラリーマン上がりの日銀総裁に勝る金持ちなら、新国の平日昼間の住民にゴロゴロいるｗ
983 ：名無しの笛の踊り：2011/03/09(水) 17:28:15.21 ID:5AFgJ/WN
>>982
確かに、諸外国の場合は、
金持ちといえば、数千億円から数兆円を超えているね。
日本だと某大手製造業（資本が外資系）が、
社長で10億円に近い金額を毎年もらっているようだが、
10年間社長をやって100億円の収入ってことか。
確かに、諸外国の場合は、
金持ちといえば、数千億円から数兆円を超えているね。
日本だと某大手製造業（資本が外資系）が、
社長で10億円に近い金額を毎年もらっているようだが、
10年間社長をやって100億円の収入ってことか。
金の話はつまんない
>>983
上場会社なら、役員報酬が１億円を越える人間は全て開示される。
日産のゴーン、ソニーのＣＥＯとか、外国人経営者ばかりｗ
日本人社長が毎年10億円なんて人は、株の配当は別としていない。
カネの話はツマラなくても、持ってる人は持ってるわなｗ
上場会社なら、役員報酬が１億円を越える人間は全て開示される。
日産のゴーン、ソニーのＣＥＯとか、外国人経営者ばかりｗ
日本人社長が毎年10億円なんて人は、株の配当は別としていない。
カネの話はツマラなくても、持ってる人は持ってるわなｗ
新国とは関係なくても、大手證券会社が海外引越し公演のスポンサーになっているのは、それなりの理由がある訳だｗ
987 ：名無しの笛の踊り：2011/03/09(水) 20:08:32.10 ID:ODYPcon6
988 ：名無しの笛の踊り：2011/03/09(水) 20:44:07.88 ID:nUIH9+t3
>>987
夜公演も毎日見掛けるｗ
夜公演も毎日見掛けるｗ
>>ID:ODYPcon6
>>ID:nUIH9+t3
あっち池
>>ID:nUIH9+t3
あっち池
990 ：名無しの笛の踊り：2011/03/09(水) 22:52:04.78 ID:5AFgJ/WN
オペラとあまり関係ない話題は、
よくないね。
金持ちがオペラを見てくれないと困るのも事実。
よくないね。
金持ちがオペラを見てくれないと困るのも事実。
私も"年金に限れば"、苦しい生活になり月数万の余裕捻出ができないので、
国力向上貢献者として年金の増額を求めたいです。皆さんも賛同なのは承知してます。
私はサントリーメジャーオケＳ席年３０回、文化会館メジャー引越しＳ席年１５回は
実績ですが、ミュンヘン、ウイーン、ロンドン等の住民と比較すると、
ヒモジイ感じなので、タケミツ＆NHK＆文化村等の公演も行きたいですから、
年金の増額をお願いします。そうして頂ければ、オペラパレスへも年間Ｓ会員席を
２セット買えます。今は年４、５回Ｓ席で我慢してます。
国力向上貢献者として年金の増額を求めたいです。皆さんも賛同なのは承知してます。
私はサントリーメジャーオケＳ席年３０回、文化会館メジャー引越しＳ席年１５回は
実績ですが、ミュンヘン、ウイーン、ロンドン等の住民と比較すると、
ヒモジイ感じなので、タケミツ＆NHK＆文化村等の公演も行きたいですから、
年金の増額をお願いします。そうして頂ければ、オペラパレスへも年間Ｓ会員席を
２セット買えます。今は年４、５回Ｓ席で我慢してます。
992 ：名無しの笛の踊り：2011/03/10(木) 11:11:34.07 ID:4pXdjDrh
>>991
もう引退したら
もう引退したら
現世からの引退
70歳以上は入場させるな！
３５歳以下も入場させるな！
>>991
＞国力向上貢献者として年金の増額を求めたいです。皆さんも賛同なのは承知してます。
＞年金の増額をお願いします。
スレ終了が近いから、スレチを承知でレスしとく。
日本の年金は「世代間相互扶助」なんだが、少子高齢化で、爆発的に人口が多い「団塊の世代」が長生きすれば年金制度は破綻する運命にある。
会社にぶら下がってただけのリーマンが国力向上に貢献したと自惚れるのなら、就職難に直面する20代の若者は浮かばれない。
本当に国力向上に貢献したとの自負があるなら、ショボイ年金に頼らないで生活できるはずだよ！
＞国力向上貢献者として年金の増額を求めたいです。皆さんも賛同なのは承知してます。
＞年金の増額をお願いします。
スレ終了が近いから、スレチを承知でレスしとく。
日本の年金は「世代間相互扶助」なんだが、少子高齢化で、爆発的に人口が多い「団塊の世代」が長生きすれば年金制度は破綻する運命にある。
会社にぶら下がってただけのリーマンが国力向上に貢献したと自惚れるのなら、就職難に直面する20代の若者は浮かばれない。
本当に国力向上に貢献したとの自負があるなら、ショボイ年金に頼らないで生活できるはずだよ！
>就職難に直面する20代の若者
だけどこれってフリーターやニートの低所得者層で年金不払いの連中も多いんだよな
就職難とはいうけど職をえり好みして甘えてる奴らが大半とも聞くし
まーどっちもどっちだわ
だけどこれってフリーターやニートの低所得者層で年金不払いの連中も多いんだよな
就職難とはいうけど職をえり好みして甘えてる奴らが大半とも聞くし
まーどっちもどっちだわ
998 ：名無しの笛の踊り：2011/03/10(木) 21:46:22.01 ID:4pXdjDrh
マノンレスコーはチケット余っているねｗ
999 ：名無しの笛の踊り：2011/03/10(木) 21:57:09.68 ID:fEPlHjDs
研修所観た人感想UPして
1000 ：名無しの笛の踊り：2011/03/10(木) 21:57:53.59 ID:4pXdjDrh
１０００ならマノンレスコー超名演ｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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