ヴァイオリン レイトの会 11巻目
「レイト」とは、大人になってからヴァイオリンを始めた人たちのことです。
何歳からという厳密な定義はありません。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。
前スレ
ヴァイオリン レイトの会 10巻目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1263994905/
以下の話題はここでは禁止。
専用スレへ行くか専用スレを立ててください。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
2.音律・ビブラートのしつこい論争
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
4.アーリーとレイトのどちらが上達するかのしつこい論争
これだけは守ってね。
1.他人の書き込みの上げ足をとるより、具体的な話題や情報を提供しましよう。
言葉の定義を争うより、書かれた文章の全体から意を汲みましょう。
2.「そこまで言うなら演奏をupしてみせろ」というたぐいの幼稚な対抗はやめましょう。
3.「特定の曲が弾けるようになる目安」は、「最低限一応弾けました」
という技術的ラインでの回答が原則。
回答には「弾くだけなら」などと一言加えるとよいでしょう。
それに対して「本当にきちんと弾くのはプロでも難しい」などといった
反論は堂々巡りのもとになるし、質問者の多くは「とりあえず弾ける目安」を
知りたいので、ほどほどにしましょう。
何歳からという厳密な定義はありません。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。
前スレ
ヴァイオリン レイトの会 10巻目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1263994905/
以下の話題はここでは禁止。
専用スレへ行くか専用スレを立ててください。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
2.音律・ビブラートのしつこい論争
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
4.アーリーとレイトのどちらが上達するかのしつこい論争
これだけは守ってね。
1.他人の書き込みの上げ足をとるより、具体的な話題や情報を提供しましよう。
言葉の定義を争うより、書かれた文章の全体から意を汲みましょう。
2.「そこまで言うなら演奏をupしてみせろ」というたぐいの幼稚な対抗はやめましょう。
3.「特定の曲が弾けるようになる目安」は、「最低限一応弾けました」
という技術的ラインでの回答が原則。
回答には「弾くだけなら」などと一言加えるとよいでしょう。
それに対して「本当にきちんと弾くのはプロでも難しい」などといった
反論は堂々巡りのもとになるし、質問者の多くは「とりあえず弾ける目安」を
知りたいので、ほどほどにしましょう。
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4.自作自演と思ったらスルーしましょう。
どうしても指摘しなきゃ気がすまない場合は、どの書き込みか番号を明記すること。
(ホストが同じ別人が、いわれのない中傷で迷惑しています。)
レイトとまったりする気のない人はこちらへ
ヴァイオリン アーリー崩れの会
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1267094779/
【violin】ヴァイオリン総合スレ4【バイオリン】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1248280765/l50
【質問可】ヴァイオリンやってる人総合 Part42
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1258589524/
子供に習わせる話はこちらで
【趣味で】ヴァイオリンのお稽古 第5巻【楽しく】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1259319174/
楽器を買う話はこちらで
ヴァイオリン 楽器について語るスレ 11挺目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1266127285/
【ヤフオク】ネットのヴァイオリン９【ebay】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1268360752/
どうしても指摘しなきゃ気がすまない場合は、どの書き込みか番号を明記すること。
(ホストが同じ別人が、いわれのない中傷で迷惑しています。)
レイトとまったりする気のない人はこちらへ
ヴァイオリン アーリー崩れの会
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1267094779/
【violin】ヴァイオリン総合スレ4【バイオリン】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1248280765/l50
【質問可】ヴァイオリンやってる人総合 Part42
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子供に習わせる話はこちらで
【趣味で】ヴァイオリンのお稽古 第5巻【楽しく】
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楽器を買う話はこちらで
ヴァイオリン 楽器について語るスレ 11挺目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1266127285/
【ヤフオク】ネットのヴァイオリン９【ebay】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1268360752/
教本用語
鈴木 ← 鈴木ヴァイオリン指導曲集1～10巻
白本 ← 新しいバイオリン教本1～6巻
篠崎 ← 篠崎バイオリン教本1～4巻
カイザー ← カイザー ヴァイオリン練習曲1～3巻
クロイツェル ← クロイツェル教本42の練習曲
ローデ ← ローデ 24のカプリース
ドント ← ドント 24のエチュードとカプリース 作品35(簡単なほうのドント37とは区別すること)
パガニーニ ← パガニーニ 24のカプリース
セヴシック ← セヴシック バイオリン教本(発音による表記違いにこだわりすぎないように)
小野アンナ ← ヴァイオリン音階教本
フレッシュ ← カール・フレッシュ スケールシステム
レベル
初級 カイザー
中級 クロイツェル、ローデ
上級 ドント35、パガニーニ
鈴木 ← 鈴木ヴァイオリン指導曲集1～10巻
白本 ← 新しいバイオリン教本1～6巻
篠崎 ← 篠崎バイオリン教本1～4巻
カイザー ← カイザー ヴァイオリン練習曲1～3巻
クロイツェル ← クロイツェル教本42の練習曲
ローデ ← ローデ 24のカプリース
ドント ← ドント 24のエチュードとカプリース 作品35(簡単なほうのドント37とは区別すること)
パガニーニ ← パガニーニ 24のカプリース
セヴシック ← セヴシック バイオリン教本(発音による表記違いにこだわりすぎないように)
小野アンナ ← ヴァイオリン音階教本
フレッシュ ← カール・フレッシュ スケールシステム
レベル
初級 カイザー
中級 クロイツェル、ローデ
上級 ドント35、パガニーニ
よくある質問
回答は一般にいわれていることです。
(例外的な意見もあります。)
(質問)ヴァイオリンは独学で出来ますか?
(回答)独学は無理です。レッスンを受けましょう。
(質問)ヴァイオリンは、サイレントやエレキでもいいですか?
(回答)全く別物です。初心者がサイレントやエレキで練習しても、普通のヴァイオリンは上手くなりません。
クラシック音楽をやりたい人は、最初から普通のヴァイオリンを使いましょう。
(質問)これらか習いたいけど、楽器はどうやって選んだらいいですか?
(回答)一人で勝手に買わないで、習う先生に相談しましょう。あまりにもひどい安物を買ったために、レッスンでは使い物にならない場合もあります。
(質問)古い楽器は高いんですよね? 古くなれば値段が上がりますよね?
(回答)そういうのは元値が高い価値のある楽器だけです。
量産品の安い楽器は、古くなればただの中古で安くなります。
(質問)鈴木ヴァイオリン指導曲集を使う先生はすべて鈴木メソッドですか?
鈴木メソッドでなくても、鈴木の教本を使ってレッスンをする個人の先生はたくさんいます。
メソッドには大人は入れませんので、レイトがメソッドで習うことはありえません。
回答は一般にいわれていることです。
(例外的な意見もあります。)
(質問)ヴァイオリンは独学で出来ますか?
(回答)独学は無理です。レッスンを受けましょう。
(質問)ヴァイオリンは、サイレントやエレキでもいいですか?
(回答)全く別物です。初心者がサイレントやエレキで練習しても、普通のヴァイオリンは上手くなりません。
クラシック音楽をやりたい人は、最初から普通のヴァイオリンを使いましょう。
(質問)これらか習いたいけど、楽器はどうやって選んだらいいですか?
(回答)一人で勝手に買わないで、習う先生に相談しましょう。あまりにもひどい安物を買ったために、レッスンでは使い物にならない場合もあります。
(質問)古い楽器は高いんですよね? 古くなれば値段が上がりますよね?
(回答)そういうのは元値が高い価値のある楽器だけです。
量産品の安い楽器は、古くなればただの中古で安くなります。
(質問)鈴木ヴァイオリン指導曲集を使う先生はすべて鈴木メソッドですか?
鈴木メソッドでなくても、鈴木の教本を使ってレッスンをする個人の先生はたくさんいます。
メソッドには大人は入れませんので、レイトがメソッドで習うことはありえません。
ヴァイオリン弾きにはいろいろな人がいます。
A.エリートアーリー 幼児から専門教育を受けて音大へ行きプロコース。
B.一般アーリー 幼児や小学生から町の教室で始めてコンクールは受けるようなことはない。
C.アーリーミドル 中学から高校で始めて、アーリーのような個人レッスンで育つ。
D.一般ミドル 中学・高校の部活オケで始めて、個人レッスンは受けていないが、後に上達を目指して受けたりする。
E.大学レイト 大学オケから始める。20代から個人レッスンで始める。クラシック好き。
F.社会人レイト 20代から40代で、社会人になってから、お稽古ごととして始める。
G.シニアレイト 50代以上で始める。
A.エリートアーリー 幼児から専門教育を受けて音大へ行きプロコース。
B.一般アーリー 幼児や小学生から町の教室で始めてコンクールは受けるようなことはない。
C.アーリーミドル 中学から高校で始めて、アーリーのような個人レッスンで育つ。
D.一般ミドル 中学・高校の部活オケで始めて、個人レッスンは受けていないが、後に上達を目指して受けたりする。
E.大学レイト 大学オケから始める。20代から個人レッスンで始める。クラシック好き。
F.社会人レイト 20代から40代で、社会人になってから、お稽古ごととして始める。
G.シニアレイト 50代以上で始める。
ここのいちおつ
>>5のFだけど、指がもう回らんわ。頭も回らんし、こりゃもうあかん。
>>7
お稽古事だからのんびりいきましょうよ☆
お稽古事だからのんびりいきましょうよ☆
9 ：名無しの笛の踊り：2010/04/07(水) 21:58:55 ID:Kc9OKrku
10 ：名無しの笛の踊り：2010/04/11(日) 16:33:10 ID:HILebGP+
この間のグループレッスン
too lateのペーペーが空き時間に指定教科書以外の曲弾いたら
その後の先生の機嫌がみるみる悪くなった
自分もペーペーなんだけど、これってどういう心理？
too lateのペーペーが空き時間に指定教科書以外の曲弾いたら
その後の先生の機嫌がみるみる悪くなった
自分もペーペーなんだけど、これってどういう心理？
>>10
もう少しでその子辞めるんじゃない？
クラの先生って小さいときから練習ばかりしてたと思うから子どもっぽい
人多いよね？別に機嫌なんて悪くしないで笑ってすませばいいのにねぇｗ
社会人の経験ないひと多いよね？プロオケには所属してても特異な世界だし。
わたしは話しかけられたら極力喋らないようにしてるこっちの何気ない発言で
機嫌損ねられて、他に習いにいくの面倒だし。入会金も余分にかかるもん。
もう少しでその子辞めるんじゃない？
クラの先生って小さいときから練習ばかりしてたと思うから子どもっぽい
人多いよね？別に機嫌なんて悪くしないで笑ってすませばいいのにねぇｗ
社会人の経験ないひと多いよね？プロオケには所属してても特異な世界だし。
わたしは話しかけられたら極力喋らないようにしてるこっちの何気ない発言で
機嫌損ねられて、他に習いにいくの面倒だし。入会金も余分にかかるもん。
そんなヒマあったらレッスン曲さらえヴォケ
ということだと思います。
ということだと思います。
13 ：名無しの笛の踊り：2010/04/11(日) 17:44:10 ID:HILebGP+
そうなんだ
確かに教科書の曲もろくに弾けない内から
それ以外の曲を練習してると知ったら不誠実に映るかも
あとブログとか読んでて多く目にするんだけど
巨匠の難曲って先生の許可で始めるのが普通なの？
勝手に始めたりしたら先生怒るかな
確かに教科書の曲もろくに弾けない内から
それ以外の曲を練習してると知ったら不誠実に映るかも
あとブログとか読んでて多く目にするんだけど
巨匠の難曲って先生の許可で始めるのが普通なの？
勝手に始めたりしたら先生怒るかな
釣れそうにありませんな
ひねこびたことをいって、いけずぅ
>>13 隠れておうちでちまちまと、が大抵の人のたどる道では。
>>13
いわゆる師弟関係的な先生なら一から十まで
指示通りにしないと気分を損ねる人もいるかもしれないけど、
趣味でバイオリンを弾くということに理解のある先生なら
好きな曲弾かせてくれるだろ。
もちろん現段階でちゃんと弾きこなせるかどうかの
アドバイスはちゃんとくれるだろうし。
グループレッスンでは他の人との兼ね合いから無理かも知れないね。
いわゆる師弟関係的な先生なら一から十まで
指示通りにしないと気分を損ねる人もいるかもしれないけど、
趣味でバイオリンを弾くということに理解のある先生なら
好きな曲弾かせてくれるだろ。
もちろん現段階でちゃんと弾きこなせるかどうかの
アドバイスはちゃんとくれるだろうし。
グループレッスンでは他の人との兼ね合いから無理かも知れないね。
18 ：名無しの笛の踊り：2010/04/13(火) 21:55:25 ID:a8DCtDLf
好きな曲弾かせてくれる --> 先生はもう見捨てている。
>>18
最初から期待してないと思うな。
先生の性格によるんじゃない？家でどんな曲弾いてるの？
ってよく聞かれるから恥ずかしくて言えないからきらきら星弾いてます
って答えると基礎は大事ですからねって機嫌よくなるから毎回そんな感じ。
最初から期待してないと思うな。
先生の性格によるんじゃない？家でどんな曲弾いてるの？
ってよく聞かれるから恥ずかしくて言えないからきらきら星弾いてます
って答えると基礎は大事ですからねって機嫌よくなるから毎回そんな感じ。
転勤で新しい先生に習うことになるのですが、今鈴木の2巻の１０のガボットまで
終わっています。新しい先生だと最初からやらなくちゃ駄目なんですか？
ちょっとその地方のひとに聞いたら一巻目は鈴木で２巻目からは新しいバイオリン使用してる
らしいんです。ずーと鈴木教本で習いたい希望なんですが･･･
終わっています。新しい先生だと最初からやらなくちゃ駄目なんですか？
ちょっとその地方のひとに聞いたら一巻目は鈴木で２巻目からは新しいバイオリン使用してる
らしいんです。ずーと鈴木教本で習いたい希望なんですが･･･
教本の違いより先生の違いの方がでかいから安心しろ
そうなの？怖いわ
23 ：名無しの笛の踊り：2010/04/15(木) 10:23:35 ID:8qX6H/5s
歴1年半でいよいよカイザーをやることになってさっそく買ってきたのですが、
ペラペラめくってみるとカイザーって1曲が長くて退屈しそうな気がするので
すが、みなさんどうですか？レッスン30分で、小野アンナ、カイザー、鈴木
を全部やるとなると、けっこうキツくなるような気がします。頑張らねば。
ペラペラめくってみるとカイザーって1曲が長くて退屈しそうな気がするので
すが、みなさんどうですか？レッスン30分で、小野アンナ、カイザー、鈴木
を全部やるとなると、けっこうキツくなるような気がします。頑張らねば。
24 ：名無しの笛の踊り：2010/04/15(木) 11:50:26 ID:Bl+3q0AC
大丈夫、8巻くらいまでなら、レッスン30分で小野アンナ、カイザー、鈴木全部できます。
レッスン時間に「練習」する人には無理だけど。
レッスン時間に「練習」する人には無理だけど。
26 ：名無しの笛の踊り：2010/04/15(木) 14:50:40 ID:/pbkPD4S
配分なんてわからないよ。時計見ながらレッスン受けているわけじゃないし。
初心者なんて、カイザー1曲、鈴木1曲、どちらも通したってせいぜい5分以下でしょ。
音階とカイザーで15分、曲で15分あれば、十分指導はしてもらえるよ。
レッスン時間が足らないと思う人は、レッスン時間に先生と一緒に練習するから。
レッスンは、練習の成果を見てもらって指導を受ける場。考え方根本的に違う。
初心者なんて、カイザー1曲、鈴木1曲、どちらも通したってせいぜい5分以下でしょ。
音階とカイザーで15分、曲で15分あれば、十分指導はしてもらえるよ。
レッスン時間が足らないと思う人は、レッスン時間に先生と一緒に練習するから。
レッスンは、練習の成果を見てもらって指導を受ける場。考え方根本的に違う。
28 ：名無しの笛の踊り：2010/04/16(金) 11:41:36 ID:CqTDqkfY
カイザーの練習始めました。ちょっとした疑問なんですが、レやラやミの音
って4の指使うか開放弦使うかって、決まりってあるんでしょうか？
下降の時は４の指ってなんとなく思いこんでいるのですが、自分の弾きやすさ
で選んでいいものなんでしょうか？
って4の指使うか開放弦使うかって、決まりってあるんでしょうか？
下降の時は４の指ってなんとなく思いこんでいるのですが、自分の弾きやすさ
で選んでいいものなんでしょうか？
29 ：名無しの笛の踊り：2010/04/16(金) 13:58:19 ID:H7qIWNgn
>28
カイザーを始めるレベルでは、運指やどの弦を使うかは自分でまだ
決められないので、先生に習っているなら、先生の指示どうりに。
先生に習っていないなら、とりあえず楽譜の指示どおりに。
運指に上段と下段があるなら、まず上段で練習し、それができたら下段で弾く。
運指が書いてないなら、まず解放弦で弾いてみる。そして4の指でも弾けるようにする。
下降の時は４の指というのは、そういう練習の仕方をしてくるわけだけど、
曲の演奏ではそういうのが絶対というわけではないけど、それは中の上くらいの
レベルになってくればわかるから、今は先生や楽譜の指示どおりに弾いておくこと。
そうしたことも学ぶのがレッスンなわけだけど。
カイザーを始めるレベルでは、運指やどの弦を使うかは自分でまだ
決められないので、先生に習っているなら、先生の指示どうりに。
先生に習っていないなら、とりあえず楽譜の指示どおりに。
運指に上段と下段があるなら、まず上段で練習し、それができたら下段で弾く。
運指が書いてないなら、まず解放弦で弾いてみる。そして4の指でも弾けるようにする。
下降の時は４の指というのは、そういう練習の仕方をしてくるわけだけど、
曲の演奏ではそういうのが絶対というわけではないけど、それは中の上くらいの
レベルになってくればわかるから、今は先生や楽譜の指示どおりに弾いておくこと。
そうしたことも学ぶのがレッスンなわけだけど。
30 ：名無しの笛の踊り：2010/04/17(土) 10:55:20 ID:nw7iLlvX
31 ：名無しの笛の踊り：2010/04/18(日) 09:06:24 ID:Og2epJA5
2DKの楽器可マンションにてヴァイオリンを練習していたんですが
入居してきた隣人が練習をはじめると凄い勢いで壁を蹴るなりしてきます。
一昨日は帰宅するとドアに大きな傷と凹みが数箇所ありまして。。。
これってヴァイオリンの音に対しての嫌がらせだと思うのですが非常に怖いです。
顔は見たことありますけど20代後半くらいの女性で男性と同居して以来、はじまりました。
こういう場合、本人に説明に行っておくべきだだったのでしょうか？
入居してきた隣人が練習をはじめると凄い勢いで壁を蹴るなりしてきます。
一昨日は帰宅するとドアに大きな傷と凹みが数箇所ありまして。。。
これってヴァイオリンの音に対しての嫌がらせだと思うのですが非常に怖いです。
顔は見たことありますけど20代後半くらいの女性で男性と同居して以来、はじまりました。
こういう場合、本人に説明に行っておくべきだだったのでしょうか？
32 ：名無しの笛の踊り：2010/04/18(日) 09:54:58 ID:GPOxo69f
事前に説明に行ってどうにかなる人なら、ドアを傷つけるようなことは
しないから、このまま説明しに行かないほうが無難だと思う。
その男性がいなさそうな時間をみはらかって練習するしかないね。
しないから、このまま説明しに行かないほうが無難だと思う。
その男性がいなさそうな時間をみはらかって練習するしかないね。
ドアに「昨日の記録：3回(平均7分35秒)」などと落書きしてあげるとよい
本心は怖いのひとことなんですが、言ってくれればいいのに建物にあたるのっておかしいですよね。
不動産屋には連絡しましたがこういう場合、現認でないとどうにも注意できないそうです。
ドアの傷はかなり酷いので消えないのでそのまま証拠として残していますけどね。
練習時間は週4日ほどのペースで午後6時過ぎから8時までです。
不動産屋には連絡しましたがこういう場合、現認でないとどうにも注意できないそうです。
ドアの傷はかなり酷いので消えないのでそのまま証拠として残していますけどね。
練習時間は週4日ほどのペースで午後6時過ぎから8時までです。
マンションの「楽器可」ってあてにしてはいけないってことか。
37 ：名無しの笛の踊り：2010/04/18(日) 17:18:09 ID:7tnrPD8o
>34
「近頃、外部からドアを傷つける危険行為が報告されています。
目撃したら管理人か警察に通報してください。」
といったような、抽象的な注意勧告ビラを、管理組合などから
マンションに全戸配布してもらったらどうですか?
「近頃、外部からドアを傷つける危険行為が報告されています。
目撃したら管理人か警察に通報してください。」
といったような、抽象的な注意勧告ビラを、管理組合などから
マンションに全戸配布してもらったらどうですか?
物件概要では午後8時まで楽器可、ピアノ設置要相談・ペット不可。
鉄筋コンクリート造3階18戸・1992年竣工。
外壁や床は結構重厚なんですが隣室との境は以外に薄いのかもしれないですね。
あと音が結構響くっていうのは自分でも驚きました。入居当初残響が以外にある感じで張り切ってたんですが
今はすごーく消極的にミュート装着で練習してます。
とにかく身に危険が及びそうなときは警察に通報するつもりなので、現在の状況を日記にして記録しています。
鉄筋コンクリート造3階18戸・1992年竣工。
外壁や床は結構重厚なんですが隣室との境は以外に薄いのかもしれないですね。
あと音が結構響くっていうのは自分でも驚きました。入居当初残響が以外にある感じで張り切ってたんですが
今はすごーく消極的にミュート装着で練習してます。
とにかく身に危険が及びそうなときは警察に通報するつもりなので、現在の状況を日記にして記録しています。
アビテックスをレンタルするんだ。
43 ：名無しの笛の踊り：2010/04/18(日) 21:22:21 ID:GVxJzeYD
もうほんとイヤだ。騒音問題。
昔からあったよね。「ピアノの音がうるさいから殺した」とか。
昔からあったよね。「ピアノの音がうるさいから殺した」とか。
やられたらやり返せ＾＾
45 ：名無しの笛の踊り：2010/04/19(月) 07:37:29 ID:DPFQ6Gyh
そこでカラオケボックスですよ。
やりかえすなんてことはしない方がいいだろうよ。事件になりかねないぞ。
俺の場合4戸タイプのメゾネット賃貸だけど、やはり周囲には漏れてる様子。
だから入居当初にすべての世帯にお願いに行ってようやく練習できたわけ。
ヴァイオリンを辞めずに続けられたのは、融通を聞いてくれた住人のおかげ。
俺の場合4戸タイプのメゾネット賃貸だけど、やはり周囲には漏れてる様子。
だから入居当初にすべての世帯にお願いに行ってようやく練習できたわけ。
ヴァイオリンを辞めずに続けられたのは、融通を聞いてくれた住人のおかげ。
防音室って中古だと20万円くらいで買えるの？
48 ：名無しの笛の踊り：2010/04/19(月) 14:44:28 ID:HYBfs3dd
そだよね、かつて話題になった「騒音オバサン」みたいになって、３時のワイドショー
とかで取り上げられたら、バイオリン弾き全体のイメージダウンだもんね…
とかで取り上げられたら、バイオリン弾き全体のイメージダウンだもんね…
レイトの音なら音楽ではなく騒音だよなｗｗｗ
ｗつかう馬鹿ほどどうしようもない騒音だろ
いっぺん、自分の練習をすっかり録音して、聞いてみたらどうだろう。
隣の人になったつもりで、毎日2時間。
隣の人になったつもりで、毎日2時間。
52 ：名無しの笛の踊り：2010/04/20(火) 14:35:44 ID:mCiZZYjN
ヴァイオリン弾きは、自分の録音は興味を持って聴いてしまうからダメだよ。
何回でも繰り返して何時間でも聴いてしまうだろう。
子供のいる人が、子供の騒ぐ声が平気だし、犬を飼っている人は犬の鳴き声が平気なように。
何回でも繰り返して何時間でも聴いてしまうだろう。
子供のいる人が、子供の騒ぐ声が平気だし、犬を飼っている人は犬の鳴き声が平気なように。
楽器OKなとこなら楽器の出した音なら騒音だろうとOKじゃないの？
マンションの遮音レベルもかなり幅があるからね
話し声すら漏れる部屋もあればグランドピアノ弾いても問題ない部屋もある
マンションの一室で音楽教室やってる人って結構いるからね
話し声すら漏れる部屋もあればグランドピアノ弾いても問題ない部屋もある
マンションの一室で音楽教室やってる人って結構いるからね
>>53
バイオリンの騒音って不動産屋さんにはわからないと思うよ。
最近不景気だから楽器ＯＫにしちゃったんじゃない？
家の上もグランドピアノ練習してるけれど五月蝿いよ。
一応分譲で楽器夜の8時までＯＫだけれど。くつろいで晩御飯家族で
食べてテレビみたりしてても下手な音聴こえてきて鬱陶しい。我慢していわないけれど。
私は消音器つけてしか家で練習しない。何事にも限度あるんじゃない？
バイオリンの騒音って不動産屋さんにはわからないと思うよ。
最近不景気だから楽器ＯＫにしちゃったんじゃない？
家の上もグランドピアノ練習してるけれど五月蝿いよ。
一応分譲で楽器夜の8時までＯＫだけれど。くつろいで晩御飯家族で
食べてテレビみたりしてても下手な音聴こえてきて鬱陶しい。我慢していわないけれど。
私は消音器つけてしか家で練習しない。何事にも限度あるんじゃない？
我慢かよ、楽器OK納得して買ったんだろう
ピアノは、アップライトピアノもグランドピアノも
後付の消音ユニットでヘッドフォン装着して練習できるのにね・・・
後付の消音ユニットでヘッドフォン装着して練習できるのにね・・・
まあバイオリンも人に聞かせられない状況じゃ自分も恥ずかしくないのかなあ
自宅じゃ土日の昼以外はエレキにミュートつけてやってるわ
自宅じゃ土日の昼以外はエレキにミュートつけてやってるわ
レイトの音はマジで雑音だよ
でも仕方がない＾＾
でも仕方がない＾＾
自虐的なのは自己紹介だからかまわないとして。
「仕方がない」で終わっていたら、何も変わらんだろうに。
「仕方がない」で終わっていたら、何も変わらんだろうに。
ちなみに戸建ての場合ってどうなんだろうか。
バヨリンの音ってお隣さんまで聴こえるもんなんだろうか？
バヨリンの音ってお隣さんまで聴こえるもんなんだろうか？
>>62
「ヴァイオリン」とお呼び。ﾋﾞｼ
「ヴァイオリン」とお呼び。ﾋﾞｼ
カーテン、窓、戸を閉め切って、家の真ん中で弾けば
音漏れは防げそうだよね。
音漏れは防げそうだよね。
戸建てはたいてい家族がいるしなあ
俺は楽器不可のマンションで堂々と弾いてるよ。
角部屋最上階、隣は階段、床には防音カーペットで更にサイレント。
それでも昼間限定で夜は無理だわ。
賃貸じゃアコは難しい。
角部屋最上階、隣は階段、床には防音カーペットで更にサイレント。
それでも昼間限定で夜は無理だわ。
賃貸じゃアコは難しい。
それは堂々とはいわない
サイレントだと右手の訓練にはならない
アコでミュートが理想か…
アコでミュートが理想か…
>>67
なんで？
なんで？
サイレントで昼だけだしな
2月にレッスン止めてしてすっかり聞く側に戻ってしまった自分・・・
東京営業所に配属されて岡山からの転勤族なんですが2DKのマンションに妻と二人で越した訳ですが壁が薄いせいかとてもじゃないけどヴァイオリンはできないと判断しました。
築3年でこのレベルの建物って施主がコストダウン重視で建てたとしか思えないんですよね。
隣室のテレビも聞こえるし会話もボソボソ聞こえます。
来年暮れまでは我慢・・・いやぁ長い。
東京営業所に配属されて岡山からの転勤族なんですが2DKのマンションに妻と二人で越した訳ですが壁が薄いせいかとてもじゃないけどヴァイオリンはできないと判断しました。
築3年でこのレベルの建物って施主がコストダウン重視で建てたとしか思えないんですよね。
隣室のテレビも聞こえるし会話もボソボソ聞こえます。
来年暮れまでは我慢・・・いやぁ長い。
ダンボールとか防音材を駆使して簡易電話ボックス型の
防音室自作してみたら？ｗ
防音室自作してみたら？ｗ
みんな苦労してるな
自分も自宅マンションでは消音器を外したことがない
おかげで、レッスン時、消音器なしの音の大きさに
ビビるようになってしまったさ
>>71
築浅マンションで、会話が聞こえるほどの薄い壁とは
つらいな・・・
アパートに住んでる知り合いは、YAMAHAのレンタル室で
練習してると言ってた
自分も利用したいけど、出不精なんで、無理w
自分も自宅マンションでは消音器を外したことがない
おかげで、レッスン時、消音器なしの音の大きさに
ビビるようになってしまったさ
>>71
築浅マンションで、会話が聞こえるほどの薄い壁とは
つらいな・・・
アパートに住んでる知り合いは、YAMAHAのレンタル室で
練習してると言ってた
自分も利用したいけど、出不精なんで、無理w
壁に防音カーテンは効果ある？
自作、防音室でぐぐるといろいろ出てきたよ。
皆さん、工夫されてるんですね。
皆さん、工夫されてるんですね。
77 ：名無しの笛の踊り：2010/04/23(金) 11:39:02 ID:xBAjNk/H
78 ：名無しの笛の踊り：2010/04/23(金) 13:20:14 ID:24xFXyXR
このスレは防音スレになったとｗ
防音なら、ピアノとかでも全く同じ話だから、バイオリンに
こだわる必要は全然ないな。
むしろピアノとかで防音で苦労した連中からアドバイス聞いた
方がいんじゃね？
防音なら、ピアノとかでも全く同じ話だから、バイオリンに
こだわる必要は全然ないな。
むしろピアノとかで防音で苦労した連中からアドバイス聞いた
方がいんじゃね？
ヤマハ専門店でサイレントバイオリンの特性聞いたけど
あれってアパートは一切視野に入れてないんだってね。
あくまで楽器可能なファミリーマンション専用なんだって。
遮音レベル35に対応した物件以下だと音漏れするんだってさ。
そういやぁ以外に音出まくりだよな。
あれってアパートは一切視野に入れてないんだってね。
あくまで楽器可能なファミリーマンション専用なんだって。
遮音レベル35に対応した物件以下だと音漏れするんだってさ。
そういやぁ以外に音出まくりだよな。
防音対策はもちろん必須だけどその前にちゃんと近所に菓子折り持って挨拶いってる？
そういう気遣い一つで近所の人の反応も全然変わるよ
そういう気遣い一つで近所の人の反応も全然変わるよ
いまどきの近所付き合いって、おたがい迷惑かけない前提で成り立つんじゃないの？
迷惑かけるけどごめんね、って先に言う人ってなんかイヤだ。
迷惑かけるけどごめんね、って先に言う人ってなんかイヤだ。
じゃ毎月ビールをダンボールで１箱ｗ
それなら考えるかもｗ
今日は雨だしまだ大丈夫ﾀﾞﾖﾈ。これからミュート付けないで弾きます。
>>83は菓子折じゃ黙らないってことだな
何が欲しいんだ、傲慢な奴だな
何が欲しいんだ、傲慢な奴だな
88 ：名無しの笛の踊り：2010/04/23(金) 22:53:44 ID:tC1pW+HW
良かったいい隣人ばかりで。
レイトという名の騒音製造機が近くにあったらたまったもんじゃないな。
レイトという名の騒音製造機が近くにあったらたまったもんじゃないな。
>>87
だって糖尿病だもんｗ
だって糖尿病だもんｗ
>>89
糖分カットの淡麗ならどーだ？
糖分カットの淡麗ならどーだ？
91 ：名無しの笛の踊り：2010/04/24(土) 09:21:15 ID:c9JSnFC2
つ、痛風が…
92 ：名無しの笛の踊り：2010/04/24(土) 09:26:39 ID:/32XDE8E
隣人と顔見知りになる、ということが大事で持っていくモノの問題じゃないし
そもそもバイオリン弾き始めるまで隣人とまともな人間関係すら築けてないってのがどうしようもない
レイトはコミュニケーション不能者ばかりなんだね
そもそもバイオリン弾き始めるまで隣人とまともな人間関係すら築けてないってのがどうしようもない
レイトはコミュニケーション不能者ばかりなんだね
隣人との「まともな人間関係」は、バイオリン弾き始めた時点でぶっ壊れるよ
でもレイトって独身で家族同居してないひと多いよね？
ミュートつけたら練習できるんじゃない？彼氏彼女もいなさそうだし。
ミュートつけたら練習できるんじゃない？彼氏彼女もいなさそうだし。
楽器可能なマンションで文句言われたら
そのことを大家に言えばよい。
楽器を弾いている側は一切悪くない。
クレームを付ける方が100％悪い。
菓子折りを持っていく必要なんて無い。
もって行けば相手が調子に乗るだけだ。
普通のマンションじゃもちろん楽器なんてダメだよ。
昼間なら大丈夫かな？なんて少しでも考えたヤツは
社会人としてカスだゴミだ生きてる価値はゼロだ。
そしてもちろん俺もカスだ。
そのことを大家に言えばよい。
楽器を弾いている側は一切悪くない。
クレームを付ける方が100％悪い。
菓子折りを持っていく必要なんて無い。
もって行けば相手が調子に乗るだけだ。
普通のマンションじゃもちろん楽器なんてダメだよ。
昼間なら大丈夫かな？なんて少しでも考えたヤツは
社会人としてカスだゴミだ生きてる価値はゼロだ。
そしてもちろん俺もカスだ。
豚切りですみません。30代レイト3年半です。このごろレッスンをずっと
受けてないのでさびしいです。初めてうpします。恥ずかしいので去ります。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Li/so/65146
キーワードthais
受けてないのでさびしいです。初めてうpします。恥ずかしいので去ります。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Li/so/65146
キーワードthais
>>97
もっとビブラートゆっくりでもいいんでは？
もっとビブラートゆっくりでもいいんでは？
>>97
セキュリティ保護のためとかでで繋がらなかった
セキュリティ保護のためとかでで繋がらなかった
長文すみません。
先生を変えた方がよいものか、お知恵を貸していただけませんか？
30過ぎにして習い始め、３ヶ月になります。
「白本」の第二巻半ばまで来ましたが、どんどん左手の押さえが難しくなり
毎週先生に相談し見てもらっても指が届かなくて、
先生も「そこまで指が開けば普通抑えられるのに」と首を捻っておられました。
先日バイオリン店に別用で行ったとき、構え方と弓の持ち方がおかしいと
店員に大きく修正され、そちらでやってみたところ指はラクに届くし音も響くし
気になっていた音程の悪さもぐっと安定して驚きました。
音程については、毎回自分の音痴がわかる（開放弦にくるとテキメン）ので
「今の音痴ですよね、高くすればいいですか低くですか？」ときく度
「そんなこと全くない、大変きれいな音程で弾いていて問題ない」と言われるので
よほど気を使ってくれているかよほど耳がお悪いのかと悩んでもいました。
今はまだ二ヶ月目なので、クセのつきはじめたボウイングの角度を直す程度ですが
この先また同様のことがあると回り道、もしくは変なクセがつくかもしれないと思うと
先生を変えるべきかと思うのですが、
バイオリンレッスンには、こういうことはよくあるものなのでしょうか？
先生かえても次の先生が同じかもしれないと思うと躊躇します。
また、このような理由で変えるとき、辞める理由をどう告げたものかも悩みます。
仕事や家族の病気といった理由にしても、近辺のの別の先生たちとネットワークが
あったら顔向けできません・・・。
先生を変えた方がよいものか、お知恵を貸していただけませんか？
30過ぎにして習い始め、３ヶ月になります。
「白本」の第二巻半ばまで来ましたが、どんどん左手の押さえが難しくなり
毎週先生に相談し見てもらっても指が届かなくて、
先生も「そこまで指が開けば普通抑えられるのに」と首を捻っておられました。
先日バイオリン店に別用で行ったとき、構え方と弓の持ち方がおかしいと
店員に大きく修正され、そちらでやってみたところ指はラクに届くし音も響くし
気になっていた音程の悪さもぐっと安定して驚きました。
音程については、毎回自分の音痴がわかる（開放弦にくるとテキメン）ので
「今の音痴ですよね、高くすればいいですか低くですか？」ときく度
「そんなこと全くない、大変きれいな音程で弾いていて問題ない」と言われるので
よほど気を使ってくれているかよほど耳がお悪いのかと悩んでもいました。
今はまだ二ヶ月目なので、クセのつきはじめたボウイングの角度を直す程度ですが
この先また同様のことがあると回り道、もしくは変なクセがつくかもしれないと思うと
先生を変えるべきかと思うのですが、
バイオリンレッスンには、こういうことはよくあるものなのでしょうか？
先生かえても次の先生が同じかもしれないと思うと躊躇します。
また、このような理由で変えるとき、辞める理由をどう告げたものかも悩みます。
仕事や家族の病気といった理由にしても、近辺のの別の先生たちとネットワークが
あったら顔向けできません・・・。
ちなみに店員に大きく修正されたあと、
その先生はなんて言ったんだ？
気づいてないなら変えたほうがいいかもね。
忙しくなって練習続けられなくなったとか言って。
その先生はなんて言ったんだ？
気づいてないなら変えたほうがいいかもね。
忙しくなって練習続けられなくなったとか言って。
＞近辺のの別の先生たちとネットワーク
考えすぎだよ。
ものすごく上手い子供だったら話題になるだろうけど。
考えすぎだよ。
ものすごく上手い子供だったら話題になるだろうけど。
>>101
変更して１回目ですが、それについてはコメントありませんでした。
「違うじゃない」と言われたらどうしようとヒヤヒヤしていたので
何も言われなくてホっとしてしまったのですが…。
＞忙しくなって練習続けられなくなったとか言って。
そうですね、これが最も無難そうです。「その時」には使わせていただきます。
>>102
そんなものですか～。
思いつめてたので、ちょっと気持ちラクになりました（＆自意識過剰が恥かしいです）
どうもありがとうございます。
来月いっぱいで決断できればと思います。
変更して１回目ですが、それについてはコメントありませんでした。
「違うじゃない」と言われたらどうしようとヒヤヒヤしていたので
何も言われなくてホっとしてしまったのですが…。
＞忙しくなって練習続けられなくなったとか言って。
そうですね、これが最も無難そうです。「その時」には使わせていただきます。
>>102
そんなものですか～。
思いつめてたので、ちょっと気持ちラクになりました（＆自意識過剰が恥かしいです）
どうもありがとうございます。
来月いっぱいで決断できればと思います。
>>97
上手いじゃん
上手いじゃん
105 ：名無しの笛の踊り：2010/04/25(日) 22:39:35 ID:+lfqyW60
レオパレスで弾いたらヤヴァイ？
>>105
命の保障はないわ
命の保障はないわ
>>97
3年半でここまで弾ければ、たいしたものですね。
せっかくアップしていただいたので少し感想を。
リズムをくずしすぎて、不安定に聞こえます。歌うのは良いのですが、ここまでくずすと
元のリズム感が無くなっているように思いますが、いかがでしょうか。
3年半でここまで弾ければ、たいしたものですね。
せっかくアップしていただいたので少し感想を。
リズムをくずしすぎて、不安定に聞こえます。歌うのは良いのですが、ここまでくずすと
元のリズム感が無くなっているように思いますが、いかがでしょうか。
すみません練習場所についての便乗質問です。
カラオケボックスで練習してるのですが、終わったあとの耳なりが凄いです。
エコーがかかるようになってるのでしょうか？
ヤマハの防音室も狭いところで弾くので同じように耳がやられちゃいますか？
カラオケボックスで練習してるのですが、終わったあとの耳なりが凄いです。
エコーがかかるようになってるのでしょうか？
ヤマハの防音室も狭いところで弾くので同じように耳がやられちゃいますか？
それマジで難聴になる。耳栓したほうがいい。
私も耳が痛くなってきたからやめようかなって思ってる
顎から左耳にかけて痛いし、耳鳴りもする。
顎から左耳にかけて痛いし、耳鳴りもする。
自演？
>>111
手本うｐしてちょ
手本うｐしてちょ
ようつべにカラヤン×ムター13歳の動画があるよ
お手本にぴったりだと思う
お手本にぴったりだと思う
115 ：名無しの笛の踊り：2010/04/27(火) 03:03:13 ID:gepV6Oo9
116 ：名無しの笛の踊り：2010/04/27(火) 03:03:57 ID:rvqovQ7r
耳鳴りがひどいの？ミュートつけて弾いたら？
>>116
ミュートもつけてるの。もともと中耳炎とかして耳は丈夫じゃないの。
耳鼻科で相談したらやめたほうがいいような口ぶりでそこの女医さんも
それでバイオリンやめてチェロにしたんだって。でもチェロのほうが音響かない？
耳にくっつかないから大丈夫なのかしら？もう一度診察してもらいます。
ミュートもつけてるの。もともと中耳炎とかして耳は丈夫じゃないの。
耳鼻科で相談したらやめたほうがいいような口ぶりでそこの女医さんも
それでバイオリンやめてチェロにしたんだって。でもチェロのほうが音響かない？
耳にくっつかないから大丈夫なのかしら？もう一度診察してもらいます。
そこまで言ってない場合はおｋ
＞１１１
なんだ、口だけ達者なカスか。
そうやって逃げれば逃げるだけ、いくら大層な薀蓄垂れようが説得力無くすだけなんだがｗ
なんだ、口だけ達者なカスか。
そうやって逃げれば逃げるだけ、いくら大層な薀蓄垂れようが説得力無くすだけなんだがｗ
122 ：名無しの笛の踊り：2010/04/27(火) 14:25:50 ID:efFcS12W
121はいつもの荒らしだね。
そうやってまともな人がここからどれたけいなくなったことか。
97が弾けていると思うレイトは、レイトらしい落とし穴に落ちいる人。
音程も甘いし、ボーイングも問題あり。
97自身が悪いというより、97の「演奏を弾けている」と思うレイトが甘い。
ＣＤしか聴いたことないレイトが陥りやすい感じ。
まあ、レイトだからそんなものだろうけど。
そうやってまともな人がここからどれたけいなくなったことか。
97が弾けていると思うレイトは、レイトらしい落とし穴に落ちいる人。
音程も甘いし、ボーイングも問題あり。
97自身が悪いというより、97の「演奏を弾けている」と思うレイトが甘い。
ＣＤしか聴いたことないレイトが陥りやすい感じ。
まあ、レイトだからそんなものだろうけど。
はたから見てるだけだけど
＞音程も甘いし、ボーイングも問題あり。
そのくらいはみんなわかってるんじゃないかなあ
でもここまでやるのにどれくらいやってきたかがわかるから
それなりの評価してるでしょう。
この段階を大人からやらされてきた人にはわからないのかもしれないが
＞音程も甘いし、ボーイングも問題あり。
そのくらいはみんなわかってるんじゃないかなあ
でもここまでやるのにどれくらいやってきたかがわかるから
それなりの評価してるでしょう。
この段階を大人からやらされてきた人にはわからないのかもしれないが
もちつけもちつけ
今はもブログとかで音出してる人多いのに、何年か前はほとんどいなかった
からレイトの音とても興味あったけれどここでうｐしても本人かどうかも
わからないし荒れるからいらないわ音だし。ブログみるだけで十分だわ。
からレイトの音とても興味あったけれどここでうｐしても本人かどうかも
わからないし荒れるからいらないわ音だし。ブログみるだけで十分だわ。
そうね。画像つきのひともいるしレッスン経過も書いてる。ここでうｐしてるひとマイナーのとこだし
私聞けなかった。
先生のなかには画像つきレッスンしてる先生もいるし大人バイオリン人口増えたのね。
凄く参考になってありがたいわ。
私聞けなかった。
先生のなかには画像つきレッスンしてる先生もいるし大人バイオリン人口増えたのね。
凄く参考になってありがたいわ。
128 ：名無しの笛の踊り：2010/04/27(火) 21:10:10 ID:vu6vKv7f
外国人？
変な言葉使いだね
変な言葉使いだね
119を投稿したおいらが悪かったよ・・・ごめんね
130 ：名無しの笛の踊り：2010/04/27(火) 22:41:31 ID:M2V2ktDu
そこまでして111を貶めたいのか。いつもの荒らしの手口だな。
こうしてまた一人、まともな人のほうを追い出すようなことをするレイトたち。
こうしてまた一人、まともな人のほうを追い出すようなことをするレイトたち。
まんこ
もひとつ まんこ
あれ？IDが変わった・・・
ま
ん
こ
ま
ん
こ
そんなに何回も連呼してるけれどお母さんの恋しいんだ。ｷﾓｲ
えっ可愛い。母胎回帰？
マザコンなんだ。レイトってｗ
違うもん
マザコンじゃないもん。。。
マザコンじゃないもん。。。
142 ：名無しの笛の踊り：2010/04/29(木) 14:44:03 ID:a8leYrDe
アーリー崩れスレにでも帰れよｗ
>>97のってトロイの木馬引いてくるのなんだって、私繋がらなかったから
相談してみたら。
相談してみたら。
ヤマハサイレントヴァイオリンを楽天にて98,000円で購入したものの
音がミュート装着時と変わらないくらい大きいので困っています。
今、単身で上京している為アパートに入居中なのですが隣人が結構厳ついカップルなので
うるさいと厄介だと思いサイレント購入に踏み切りました。が・・・
こんなに音が出るというか、説明書にも5分の1程度の音量と記載されていて
あぁしまったと思っています。サイレントにミュート層装着も試しましたが
ウチのアパートは新築でも隣の会話が聞こえるエベルなので無理かと思います。
アパート練習されてる方の対策を教えてください。
音がミュート装着時と変わらないくらい大きいので困っています。
今、単身で上京している為アパートに入居中なのですが隣人が結構厳ついカップルなので
うるさいと厄介だと思いサイレント購入に踏み切りました。が・・・
こんなに音が出るというか、説明書にも5分の1程度の音量と記載されていて
あぁしまったと思っています。サイレントにミュート層装着も試しましたが
ウチのアパートは新築でも隣の会話が聞こえるエベルなので無理かと思います。
アパート練習されてる方の対策を教えてください。
松脂なしでやるかカラオケ行くか・・・
147 ：名無しの笛の踊り：2010/04/30(金) 07:52:15 ID:+4eBxP84
>>145 の言う通り、弓に松脂をつけないというのは本当に可能ではある。
ごくわずかに音は出る。こんなのに使うのは通販の2千円の弓で十分だろう。
ごくわずかに音は出る。こんなのに使うのは通販の2千円の弓で十分だろう。
148 ：名無しの笛の踊り：2010/04/30(金) 16:49:27 ID:N/wMJ5uW
松脂をつけない> バカバカしい。練習としては全く無意味。
149 ：名無しの笛の踊り：2010/04/30(金) 21:15:00 ID:1qdjwBeq
川原で弾く
150 ：名無しの笛の踊り：2010/04/30(金) 21:18:56 ID:/9BQJL+B
山ごもり
サイレントバイオリンっていう商品名は誤解を招くよね。
エレキバイオリンとかにしたほうがいいんじゃないかと。
エレキバイオリンとかにしたほうがいいんじゃないかと。
ミュート付けたヴァイオリンより、サイレントのほうが音小さいと思うが…
サイレントなら弾きながらテレビ見られる。ミュート付けたヴァイオリンでは無理。
サイレントなら弾きながらテレビ見られる。ミュート付けたヴァイオリンでは無理。
築浅アパートに入居してミュート装着で練習してたけど
即効で壁蹴りと怒鳴り声聞こえたよマジで。
だからさぁ、ついにレッスン先月で止めた。
カラオケとかでもいいけどちょくちょく通う時間はないよ
ちなみに、文句言ってきた住人は深夜だろうがベース弾いてる上に
生活する物音がほんとうるさいよ。
即効で壁蹴りと怒鳴り声聞こえたよマジで。
だからさぁ、ついにレッスン先月で止めた。
カラオケとかでもいいけどちょくちょく通う時間はないよ
ちなみに、文句言ってきた住人は深夜だろうがベース弾いてる上に
生活する物音がほんとうるさいよ。
>>153
あまりに隣人にめぐまれないさすぎ。わたしと似てる。
私もミュートつけてしかも遠慮がちに弾いてたのに管理会社通して
保証人の親にまで言いつけられて、そのくせそこの夫婦に赤ちゃんいて
夜中に泣かしてるのよ。近所のひとにもいちゃもんつけまくりでメンヘル
あつかいされて
そこのお宅と誰も関わりたくない雰囲気。6月か７月に引越しする予定
先生に事情話してレッスン中断してもらってる。全然練習できてないから。
あまりに隣人にめぐまれないさすぎ。わたしと似てる。
私もミュートつけてしかも遠慮がちに弾いてたのに管理会社通して
保証人の親にまで言いつけられて、そのくせそこの夫婦に赤ちゃんいて
夜中に泣かしてるのよ。近所のひとにもいちゃもんつけまくりでメンヘル
あつかいされて
そこのお宅と誰も関わりたくない雰囲気。6月か７月に引越しする予定
先生に事情話してレッスン中断してもらってる。全然練習できてないから。
155 ：名無しの笛の踊り：2010/05/01(土) 03:05:52 ID:xg35425f
うちは集合住宅だけど、エレバ（バレンテのエレキ）だったら今の時間でも弾ける。
（あ、モチ、アンプは繋いでないよ）
夜中に飛び起きたり、急に思い立ったりした時に便利だから、エレバはいつも
壁にかけてある。
さすがにアコバは昼間じゃないと弾けないけど、でもエレバならドアを閉めれば
家内の他の部屋にも殆ど聞こえないみたい。
（あ、モチ、アンプは繋いでないよ）
夜中に飛び起きたり、急に思い立ったりした時に便利だから、エレバはいつも
壁にかけてある。
さすがにアコバは昼間じゃないと弾けないけど、でもエレバならドアを閉めれば
家内の他の部屋にも殆ど聞こえないみたい。
カラオケボックスって練習OKなの？行ったことないから分からんけど。
157 ：名無しの笛の踊り：2010/05/01(土) 11:46:10 ID:lkbXQ8I+
自分も行ったことないけど、仲間から聞いた話ではお店によりけりだとか ＜ 楽器持ち込み
橋の下にブルーシートの囲いを作って練習してる兵もいるｗ
橋の下にブルーシートの囲いを作って練習してる兵もいるｗ
158 ：名無しの笛の踊り：2010/05/01(土) 13:10:46 ID:aVJNisbQ
ブルーシートの発想はなかったｗ
カラオケボックスはシダックスやビックエコーはＯＫ。
でもエコーがかかるので耳に良くないし、上手く聴こえていい練習にはならない。
カラオケボックスはシダックスやビックエコーはＯＫ。
でもエコーがかかるので耳に良くないし、上手く聴こえていい練習にはならない。
159 ：名無しの笛の踊り：2010/05/01(土) 18:25:41 ID:5mXO4OBv
屋外で弾くのは楽器（木製）には良くないとマジレスしてみる
そもそも日本の気候がよくない
なのであまり気にせず、安物楽器を外でも弾いている
なのであまり気にせず、安物楽器を外でも弾いている
test
ヴァイオリン弾きって結構シャイな真面目系が多いと思うし
オトナシメ感や威圧で抑えやすい感じもある。
集合住宅で練習やってさぁ、許容でも文句言われるのはなめられてるからだって思う。
これがギターとかベースだとそういう系だから仕方ないなってゆう感じでね。
オトナシメ感や威圧で抑えやすい感じもある。
集合住宅で練習やってさぁ、許容でも文句言われるのはなめられてるからだって思う。
これがギターとかベースだとそういう系だから仕方ないなってゆう感じでね。
思い切って帽子かカンを前に外で練習したらお金入れてもらえるかな
お金とれる演奏って相当じゃない？
>>162
ギターって下手でも音になってるけれどバイオリンレイトはほとんど
音になってないもん。ブログうｐの音おじいちゃん先生に聞かせてあげたらこれ何弾いてる
んですかね？って苦笑してた。それであなたもしっかり練習しないとこういう音に
なるんですよって言われちゃった。
ギターって下手でも音になってるけれどバイオリンレイトはほとんど
音になってないもん。ブログうｐの音おじいちゃん先生に聞かせてあげたらこれ何弾いてる
んですかね？って苦笑してた。それであなたもしっかり練習しないとこういう音に
なるんですよって言われちゃった。
>>165はいじわるばばあ
実家の隣のばあさんが十年くらい前から二胡を始めてだなあ
朝から晩まで、話によると教室の誰よりも熱心に練習してるんだそうだが
いまだに何の曲弾いてるのかさえさっぱり判らない
外人さんがローマ字で書いたのを棒読みしてるかんじ
音の並びを意識して追ってみるとたまに「あ、蘇州夜曲だ」とか判る程度
隣から聞こえてくる曲当てるだけで一家団欒できるぞ
朝から晩まで、話によると教室の誰よりも熱心に練習してるんだそうだが
いまだに何の曲弾いてるのかさえさっぱり判らない
外人さんがローマ字で書いたのを棒読みしてるかんじ
音の並びを意識して追ってみるとたまに「あ、蘇州夜曲だ」とか判る程度
隣から聞こえてくる曲当てるだけで一家団欒できるぞ
168 ：名無しの笛の踊り：2010/05/02(日) 09:52:44 ID:hZZ8nk4l
レイトの場合、曲当てる以前に「何の楽器か？（何の音か？ｗ）」を当てるのにかなりかかりそうｗｗ
まあ人によるんじゃない？
始めたばかりのころに、数年やってるレイトの人の録音聞いて
自分が数年やってもこのくらいしか出せないのか、、、と絶望したが
その後同じレイトでも個人差があることに気がついた、練習量かな？
始めたばかりのころに、数年やってるレイトの人の録音聞いて
自分が数年やってもこのくらいしか出せないのか、、、と絶望したが
その後同じレイトでも個人差があることに気がついた、練習量かな？
俺も二胡やってるけど、バイオリンはエレキでしか練習しないけど、二胡は生でやってるな
音量がViより小さめってのもあるけど、Viより音色が優しいので大丈夫そうな気がする
音量がViより小さめってのもあるけど、Viより音色が優しいので大丈夫そうな気がする
171 ：名無しの笛の踊り：2010/05/02(日) 12:50:42 ID:HQ55d2kV
世の中は甘くないよ
やられたらやり返せ
やられたらやり返せ
二胡ってヴァイオリンが弾けると弾けるものなの？
中国人の美人二胡奏者、日本に引っ越してきて普通のアパートで練習したら
すぐ大家さんか住人がとんできてお上手ですけれど練習されちゃ困ります
みたいこといわれたって鉄子の部屋で話してた。そんな上手い人でも
駄目なんだって思った。
すぐ大家さんか住人がとんできてお上手ですけれど練習されちゃ困ります
みたいこといわれたって鉄子の部屋で話してた。そんな上手い人でも
駄目なんだって思った。
興味の無い人間にとっては、誰が奏でようとただの騒音。
>>172
ヴァイオリン（ビオラ、チェロとかでもいいけど）やったことない人よりはるかに早く習得できることは間違いないかと
チューニングがD,Aなのでヴァイオリンの内側2弦の運指がそのまま使える
弓は裏表両面使うので勝手が違うけど、慣れるのにそう時間はかからないと思う
一番とまどうのは指板がないことかな
当然押さえる深さで音程が変わるんだけど、逆に慣れるとその感覚で音程修正できるので一長一短って感じ
アパートで弾ける楽器でないのはヴァイオリンと大差ないです
ちなみにうちは戸建て
中国人の美人二胡奏者＞チェンミンさんかな
ヴァイオリン（ビオラ、チェロとかでもいいけど）やったことない人よりはるかに早く習得できることは間違いないかと
チューニングがD,Aなのでヴァイオリンの内側2弦の運指がそのまま使える
弓は裏表両面使うので勝手が違うけど、慣れるのにそう時間はかからないと思う
一番とまどうのは指板がないことかな
当然押さえる深さで音程が変わるんだけど、逆に慣れるとその感覚で音程修正できるので一長一短って感じ
アパートで弾ける楽器でないのはヴァイオリンと大差ないです
ちなみにうちは戸建て
中国人の美人二胡奏者＞チェンミンさんかな
いまNHKで講座やってるね。
>>176
あの生徒の男の2人、レイトの男の人たちと雰囲気ルックスかぶるｗ
あの生徒の男の2人、レイトの男の人たちと雰囲気ルックスかぶるｗ
デジカメ買ったら動画も撮れるようなので、
自分の演奏を録画してみたら、音も意外とよくとれてる。
ボイスレコーダー買う必要無かったなー。
自分の演奏を録画してみたら、音も意外とよくとれてる。
ボイスレコーダー買う必要無かったなー。
そのうち使い分けるようになるよ
つか、デジカメ先に買っててもいつかはレコーダ買ってると思う
つか、デジカメ先に買っててもいつかはレコーダ買ってると思う
180 ：名無しの笛の踊り：2010/05/03(月) 22:59:26 ID:MEDYYUwK
今まさに隣人がギター弾いてる
これが毎日で平日なんて深夜2時すぎだろうが弾くわけ
逆にこっちが練習すると壁蹴りや暴言言ってくるくせにね
これが毎日で平日なんて深夜2時すぎだろうが弾くわけ
逆にこっちが練習すると壁蹴りや暴言言ってくるくせにね
>>180
その隣人が弾いてる曲を耳コピして一緒に弾けばＯＫ
その隣人が弾いてる曲を耳コピして一緒に弾けばＯＫ
>>180
なんだろう
体育会系のマッチョな友人と一緒に、隣に交渉しに行くのはどうだろう。
隣の人が練習している時間をメモしておき、ICレコーダがあるなら録音しておくように
し、法的な証拠も残しておきましょう。
あとは隣人が出かけたときを見計らって練習とかかな。
ちなみに私が練習すると、上の住人は目がさめるようで
隣の住人はお出かけに参ります・・・。
なので、練習時間は決めて、ゲリラ的な練習はしないようにしています。
なんだろう
体育会系のマッチョな友人と一緒に、隣に交渉しに行くのはどうだろう。
隣の人が練習している時間をメモしておき、ICレコーダがあるなら録音しておくように
し、法的な証拠も残しておきましょう。
あとは隣人が出かけたときを見計らって練習とかかな。
ちなみに私が練習すると、上の住人は目がさめるようで
隣の住人はお出かけに参ります・・・。
なので、練習時間は決めて、ゲリラ的な練習はしないようにしています。
184 ：名無しの笛の踊り：2010/05/04(火) 08:51:16 ID:P2d8tiRA
ここでグダグダ言ってないでおまえも奇声と共に壁を蹴り上げるんだｗ
そうだな、こちらが刺激してはいけないキチガイであると相手に思わせるのがいちばんいい
187 ：名無しの笛の踊り：2010/05/06(木) 15:03:45 ID:gwV9DaBw
ドンドンドンアタタタァ～～～
ここから事件起こさないでね
>>174
昔メニューインが列車のコンパートメントで練習してたら乗客から非難轟々だったって話を読んだ。
それで練習の終わりに心を込めて静かにアヴェマリアを弾いて許してもらったらしい。
プロの練習音だって騒音なんだから、初心者の場合にはどうしようもないよ。
昔メニューインが列車のコンパートメントで練習してたら乗客から非難轟々だったって話を読んだ。
それで練習の終わりに心を込めて静かにアヴェマリアを弾いて許してもらったらしい。
プロの練習音だって騒音なんだから、初心者の場合にはどうしようもないよ。
190 ：名無しの笛の踊り：2010/05/07(金) 04:01:59 ID:Ii2Bc/ct
バイオリン殺人事件・・・ﾜｸﾜｸ
愛してるとかきもい。おさーん？
某音楽教室でアンサンブルに入会しているんですが
チェロの男性が一々「チェロはヴァイオリンより何倍も大きいから～にお金がかかるんだよ、
だから金持ちが多いのさ」みたいなこと話すんですよ。「ヴァイオリンは小さい子供のおもちゃみたい」とも・・・
なんか毎回練習で合う度に同じようなことばっか言っててウチらからしてみれば変なオッサンって思っています。
チェロの男性が一々「チェロはヴァイオリンより何倍も大きいから～にお金がかかるんだよ、
だから金持ちが多いのさ」みたいなこと話すんですよ。「ヴァイオリンは小さい子供のおもちゃみたい」とも・・・
なんか毎回練習で合う度に同じようなことばっか言っててウチらからしてみれば変なオッサンって思っています。
「コントラバスに移られてはいかがでしょう」の一言で済む
そうですね。だけでいいし
196 ：名無しの笛の踊り：2010/05/08(土) 10:18:19 ID:NOZCOIrB
おやじウゼーんだよ。でオケ
>>193
機関車トーマスでもそんな人（機関車かw）が出てきますよ。
ゴードンって言う5番の奴なんだけど。いつも小さな機関車を小馬鹿にしている。
だがしかし、それはそれでみんな仲良くやっているんだから、面白いよ。
機関車トーマスでもそんな人（機関車かw）が出てきますよ。
ゴードンって言う5番の奴なんだけど。いつも小さな機関車を小馬鹿にしている。
だがしかし、それはそれでみんな仲良くやっているんだから、面白いよ。
ベースの友人なんて弦一本2万とか嘆いているわけだが
2万って…((((；ﾟДﾟ)))
ところで皆さんはどれくらいの期間で弦を変えてます？
私は先生に、切れたら交換でいいよと言われていたので
本当にそのままにしていたら、3年も変えてない弦があり、
この前思い切って全部変えてみたら、音の鳴りがグンと良くなってびっくり。
これからは定期的に変えよう…。
ところで皆さんはどれくらいの期間で弦を変えてます？
私は先生に、切れたら交換でいいよと言われていたので
本当にそのままにしていたら、3年も変えてない弦があり、
この前思い切って全部変えてみたら、音の鳴りがグンと良くなってびっくり。
これからは定期的に変えよう…。
202 ：名無しの笛の踊り：2010/05/12(水) 17:30:03 ID:VUfraoO9
エチュードってなんか長い曲が多くて、退屈といえば退屈ですよね。
カイザーとかって、みなさんどう楽しんで練習してますか？
カイザーとかって、みなさんどう楽しんで練習してますか？
203 ：名無しの笛の踊り：2010/05/12(水) 17:38:18 ID:ZOmsfhSZ
目的を持って練習していれば退屈どころか時間が足らなくなる。
退屈なのは何も考えないでただ弾いているだけだから。
そもそも楽しむなんて考えるのが間違い。
いかに上手くなるか考えて練習するのでなければ練習曲なんて時間の無駄。
退屈なのは何も考えないでただ弾いているだけだから。
そもそも楽しむなんて考えるのが間違い。
いかに上手くなるか考えて練習するのでなければ練習曲なんて時間の無駄。
>>203 はあまり経験がないみたいだね。
そのうち楽しくなってくるよ。修行じゃないんだから。
そのうち楽しくなってくるよ。修行じゃないんだから。
同意
楽しむのが目的です！
って言ったときの楽しみのレベルっていろいろあるよね。
って言ったときの楽しみのレベルっていろいろあるよね。
何も考えないで棒弾きしてたらそりゃ退屈だよね
私もそういう時期あったかも。
私もそういう時期あったかも。
208 ：名無しの笛の踊り：2010/05/13(木) 02:03:35 ID:4gYXWEX8
練習中にまったく違うことを考えたりする癖を直したいｗｗｗｗｗｗ
>208
ファッションチェックとかしてるの？
ファッションチェックとかしてるの？
210 ：名無しの笛の踊り：2010/05/13(木) 08:51:29 ID:QDrrIfjB
エチュードが楽しいものかって聞かれたら、まあ楽しくはないわな。
はなっから楽しさなんか期待しないで弾いてみると、実は意外にいい曲
だって分かってくるところが、まあ楽しいところかな？
はなっから楽しさなんか期待しないで弾いてみると、実は意外にいい曲
だって分かってくるところが、まあ楽しいところかな？
211 ：名無しの笛の踊り：2010/05/13(木) 16:03:47 ID:abiDVIDe
楽しくないことと退屈なこと違う。
退屈なのは何も考えないで弾くから。
退屈なのは何も考えないで弾くから。
214 ：名無しの笛の踊り：2010/05/14(金) 17:57:51 ID:X+0JTpxC
俺的ヴァイオリン練習優先順位
1.弾いてて楽しい
2.おしゃべり楽しい
3.話のネタになる
4.上達したい
趣味でやってるから上達をそんなに急いでない。
プロになりたいとか人に聞かせたいとかじゃないから上達は二の次です。
もちろん上達はしたいですよ、急いでないだけで。
1.弾いてて楽しい
2.おしゃべり楽しい
3.話のネタになる
4.上達したい
趣味でやってるから上達をそんなに急いでない。
プロになりたいとか人に聞かせたいとかじゃないから上達は二の次です。
もちろん上達はしたいですよ、急いでないだけで。
>>214
余裕があっていいなあ
若いのかな。
こっちは死ぬまでにもう少しでも上達したいと切実
でも練習時間がとれない
死なないまでも家族が病気になるとか親が倒れるとか
子供が不登校になるとかいろいろ迫ってそうで、
今のうちに少しでも練習したいです
誰か時間くれ
余裕があっていいなあ
若いのかな。
こっちは死ぬまでにもう少しでも上達したいと切実
でも練習時間がとれない
死なないまでも家族が病気になるとか親が倒れるとか
子供が不登校になるとかいろいろ迫ってそうで、
今のうちに少しでも練習したいです
誰か時間くれ
あんまり時間がないくらいが丁度いいとも言うよ。
時間がありすぎると逆にしなくなるという。
時間がありすぎると逆にしなくなるという。
217 ：名無しの笛の踊り：2010/05/14(金) 22:03:55 ID:rToW64Cp
楽器と共に埋葬してもらえ
三途の川原で弾けるｗ
三途の川原で弾けるｗ
ハイフェッツがいるだろ
ハイフェッツのレッスンご希望ですと、現在100年待ちです。
レッスンご希望でしたら、今からご予約をお願いします。
レッスンご希望でしたら、今からご予約をお願いします。
でもお高いんでしょ？
私 シェリング先生がいいな
ぜひオイストラフ先生に
パガニーニならどうだろう？
初めて３年目、初オケでベートーベンの英雄をやることになりました。
２ｎｄで他にも２曲あるんですが、この曲だけどうにもなりませぬ。
弾けないと分かりつつも練習を重ねるか、いっその事あきらめるか・・・・
もうね、オケの壁の高さを痛感した。
やっていけるか心配だ。
２ｎｄで他にも２曲あるんですが、この曲だけどうにもなりませぬ。
弾けないと分かりつつも練習を重ねるか、いっその事あきらめるか・・・・
もうね、オケの壁の高さを痛感した。
やっていけるか心配だ。
>>227
弾けるとこだけほんとに弾いてあとはエアバイオリン。常識。
カスミッシモと言う人もいた。
アマオケのセコバイは８割くらいそんなもんでしょ。
つーかプロでももし弾けないとこあったら弾かないっていうしね！
弾けてるようにみせる練習はしてね!!
がんばって!
弾けるとこだけほんとに弾いてあとはエアバイオリン。常識。
カスミッシモと言う人もいた。
アマオケのセコバイは８割くらいそんなもんでしょ。
つーかプロでももし弾けないとこあったら弾かないっていうしね！
弾けてるようにみせる練習はしてね!!
がんばって!
あっ弾く練習はもちろん地道にやるんだよ！
そこのところ誤解のないようにね。
ちゃんと練習してたら、
今１０のうち１も弾けないのが、
本番までには１０のうち２くらいにはなるかもしれないでしょ。
ちょっとでも進歩したら嬉しいよね。
それに、ちゃんと練習してないと、弾きマネすらできないんだよね初心者は。
ボーイングのまねごとだけは出来てないと
弾きマネにならないからね。
はじめて５年で大工やった私からの励ましのお便りでした～
そこのところ誤解のないようにね。
ちゃんと練習してたら、
今１０のうち１も弾けないのが、
本番までには１０のうち２くらいにはなるかもしれないでしょ。
ちょっとでも進歩したら嬉しいよね。
それに、ちゃんと練習してないと、弾きマネすらできないんだよね初心者は。
ボーイングのまねごとだけは出来てないと
弾きマネにならないからね。
はじめて５年で大工やった私からの励ましのお便りでした～
>>227
今弾けなくても、数年後に同じような箇所が出てきた時に弾けるように練習するんだよ。
最初から全部弾こうなんて考えないで、出来そうなところから練習して、弾けるところを少しずつ増やしていく。
長い目で練習していきましょう。
弾けなければ、飲み会での盛り上げ役でもOKｗ
今弾けなくても、数年後に同じような箇所が出てきた時に弾けるように練習するんだよ。
最初から全部弾こうなんて考えないで、出来そうなところから練習して、弾けるところを少しずつ増やしていく。
長い目で練習していきましょう。
弾けなければ、飲み会での盛り上げ役でもOKｗ
>>227
大変そうだけど楽しそう！頑張れ～。
大変そうだけど楽しそう！頑張れ～。
皆さんありがとうございます。
本番までもう１週間ないので頑張ってきます。
そうえいば人生初の個人の発表会もこのスレで
応援してもらいました。
ＣＤ聞きまくって遅くても弾けるようにしておかないと
弾くふりすらできないのですね。これに気が付くのが遅くて
入団当初しばらくはぼーぜんとしてて弓が止まってました。
全然、弾けない曲の練習は本当に苦痛でモチベーションが
保てなくて大変ですね。鈴木教本がいかにやりやすい作り
だったかを痛感させられました。
本番までもう１週間ないので頑張ってきます。
そうえいば人生初の個人の発表会もこのスレで
応援してもらいました。
ＣＤ聞きまくって遅くても弾けるようにしておかないと
弾くふりすらできないのですね。これに気が付くのが遅くて
入団当初しばらくはぼーぜんとしてて弓が止まってました。
全然、弾けない曲の練習は本当に苦痛でモチベーションが
保てなくて大変ですね。鈴木教本がいかにやりやすい作り
だったかを痛感させられました。
234 ：名無しの笛の踊り：2010/05/18(火) 13:53:59 ID:Hx6js5zu
水さすようで悪いけど、アマオケなんかでそういう無理な弾き方していると
上達しなくなるよ。汚い弾き方がしみこんじゃってね。
それでも楽しければどうでもいいか。
上達しなくなるよ。汚い弾き方がしみこんじゃってね。
それでも楽しければどうでもいいか。
大学オケなんて楽器はじめて半年で乗るっていうよ。
個人レッスンもやってれば大丈夫じゃね？
がむしゃらに長時間弾いたり、
読めそうもない楽譜を根性で譜読みしまくる経験は
けっこう糧になると思うよ
レッスンでやる曲とくらべものにならない大量の音符。
長時間の演奏。
まわりと音程があきらかにずれてる！！！→必死で治す
っていう経験も個人レッスンでは得られない（先生にもよるが）
なにより音楽の中にひたって
音楽を体にしみこませるっつーか。
個人レッスンだけでは得られないよいことが豊富に
あると思う。
一時的にボーイングが乱れるとか弊害はあるかもしれないが、
得るものも多いと私は思いました。
個人レッスンもやってれば大丈夫じゃね？
がむしゃらに長時間弾いたり、
読めそうもない楽譜を根性で譜読みしまくる経験は
けっこう糧になると思うよ
レッスンでやる曲とくらべものにならない大量の音符。
長時間の演奏。
まわりと音程があきらかにずれてる！！！→必死で治す
っていう経験も個人レッスンでは得られない（先生にもよるが）
なにより音楽の中にひたって
音楽を体にしみこませるっつーか。
個人レッスンだけでは得られないよいことが豊富に
あると思う。
一時的にボーイングが乱れるとか弊害はあるかもしれないが、
得るものも多いと私は思いました。
237 ：名無しの笛の踊り：2010/05/18(火) 21:32:03 ID:anSHQam7
236は多分、自分がどれくらい汚い弾き方しているか自覚していないよ。
アマオケの人はたいていそう。しかも自信たっぷり。
音程はアマオケの人のほうが悪い。ビミョーに外れていても平気で弾いている。
音程がずれているという感覚が、ミリとセンチほど違うののだと思う。
アマオケの人はたいていそう。しかも自信たっぷり。
音程はアマオケの人のほうが悪い。ビミョーに外れていても平気で弾いている。
音程がずれているという感覚が、ミリとセンチほど違うののだと思う。
わかったわかった、おまえが一番うまい
音程ずれてないつもりで弾いているんだけど、
CDといっしょに弾いてみるといろいろずれてるんだな、これが。
ずれないようになる日が来ると信じて耳と手を鍛えるしかない。
CDといっしょに弾いてみるといろいろずれてるんだな、これが。
ずれないようになる日が来ると信じて耳と手を鍛えるしかない。
＞がむしゃらに長時間弾いたり、
読めそうもない楽譜を根性で譜読みしまくる経験は
けっこう糧になると思うよ
これってバイオリンに限ってないような気がする。下手したら身体壊すし
能力以上の曲って雑になっていくだけだのような。
途中から修正はいくらでもできるけれど。
読めそうもない楽譜を根性で譜読みしまくる経験は
けっこう糧になると思うよ
これってバイオリンに限ってないような気がする。下手したら身体壊すし
能力以上の曲って雑になっていくだけだのような。
途中から修正はいくらでもできるけれど。
241 ：名無しの笛の踊り：2010/05/19(水) 09:26:17 ID:Cgl6u5uW
>240
浅く広くただ音符を弾くだけね。すごい経験だ。
浅く広くただ音符を弾くだけね。すごい経験だ。
アマオケってそんなに良くないの？
目標にしてたんだけどな(´・ω・｀)
目標にしてたんだけどな(´・ω・｀)
243 ：名無しの笛の踊り：2010/05/19(水) 11:20:29 ID:nwrax7rL
目標にするのはいいよ。
でも、そこそこまともに弾けるようになってから入ったほうが
自分も辛くないし、団にも迷惑をかけない。
要は、オケ曲に無理してくいついていくレベルじゃなくて、
ある程度楽に弾けて、オケで弾くことによって弾き方が影響
されたり崩れたりしないレベルでならいいよってこと。
歴2,3年で入ろうとするからダメなんだよ。
最低でも鈴木9巻終わるまで入るなと言いたい。
そうなるとレイトの多くは無理だろうけど。
レイトはオケ奏者ごっこをしたいだけだよ。
オケごっこしたけりゃ、まずは教室の仲間と合奏すればいい。
そうすりゃわかる。合奏なんてのは、簡単すぎる曲くらいで
ようやくそこそこまともな合奏できるってことが。
でも、そこそこまともに弾けるようになってから入ったほうが
自分も辛くないし、団にも迷惑をかけない。
要は、オケ曲に無理してくいついていくレベルじゃなくて、
ある程度楽に弾けて、オケで弾くことによって弾き方が影響
されたり崩れたりしないレベルでならいいよってこと。
歴2,3年で入ろうとするからダメなんだよ。
最低でも鈴木9巻終わるまで入るなと言いたい。
そうなるとレイトの多くは無理だろうけど。
レイトはオケ奏者ごっこをしたいだけだよ。
オケごっこしたけりゃ、まずは教室の仲間と合奏すればいい。
そうすりゃわかる。合奏なんてのは、簡単すぎる曲くらいで
ようやくそこそこまともな合奏できるってことが。
244 ：名無しの笛の踊り：2010/05/19(水) 11:38:16 ID:fVcWro+4
絶対音感とか持っていない私と私の周りのレイトにとっては
合奏は個々の失敗を補完しあってくれる素晴らしいものです。
合奏なら普段よりも難しい曲が弾ける！
合奏は個々の失敗を補完しあってくれる素晴らしいものです。
合奏なら普段よりも難しい曲が弾ける！
245 ：名無しの笛の踊り：2010/05/19(水) 15:09:18 ID:0Yt6rMFc
合奏なら普段よりも難しい曲が弾ける> 気のせいw
自分の弾けていないところを誰かが弾いていて、
それを自分が弾けているとかんちがいしているだけ。
だからアマオケ奏者は自分が上手いと思いこみ過ぎ。
自分の弾けていないところを誰かが弾いていて、
それを自分が弾けているとかんちがいしているだけ。
だからアマオケ奏者は自分が上手いと思いこみ過ぎ。
246 ：名無しの笛の踊り：2010/05/19(水) 16:11:39 ID:3s9njA4c
自己満足だからイーンダヨ
下手でもイーンダヨｗ
下手でもイーンダヨｗ
247 ：名無しの笛の踊り：2010/05/19(水) 17:44:16 ID:fVcWro+4
>>245
気のせいじゃないんだな、これが。
そもそも曲が弾けるの意味が君とは違うから。
だから勘違いじゃないんだよ。
あと上手いのレベルも違うから。
アマオケは多くの場合に上手いよ、一般人からしたら。
そりゃプロに比べたら劣るのは当然だけどね。
世間一般の感覚からしたらアマオケが上手くないといっている
あなたの感覚は相当ズレたものだよ。
何かに嵌っている人はそういったことが理解できない人が多いから、
世間からはいわゆる「オタク」っていわれて嫌がられるんですよ。
あなたも気をつけた方がいいと思いますよ。
周りの人たちからイチイチうざいヤツだと思われてる可能性大です。
まあ私はまだ一年目で、一般人からみても確実に下手なんだけどねｗ
気のせいじゃないんだな、これが。
そもそも曲が弾けるの意味が君とは違うから。
だから勘違いじゃないんだよ。
あと上手いのレベルも違うから。
アマオケは多くの場合に上手いよ、一般人からしたら。
そりゃプロに比べたら劣るのは当然だけどね。
世間一般の感覚からしたらアマオケが上手くないといっている
あなたの感覚は相当ズレたものだよ。
何かに嵌っている人はそういったことが理解できない人が多いから、
世間からはいわゆる「オタク」っていわれて嫌がられるんですよ。
あなたも気をつけた方がいいと思いますよ。
周りの人たちからイチイチうざいヤツだと思われてる可能性大です。
まあ私はまだ一年目で、一般人からみても確実に下手なんだけどねｗ
久々にこのスレらしくなってきましたｗ
249 ：名無しの笛の踊り：2010/05/19(水) 21:22:56 ID:Fo8rCN+i
一年目じゃ、アマオケ上手く聴こえるよね。
一年目って怖いもの知らずの知ったかぶりになるお年頃だ。
一年目って怖いもの知らずの知ったかぶりになるお年頃だ。
自称上級者でアマオケ所属してない人たちは普段何してるの？
個人リサイタル開いたり、一人で弾いてニヤニヤしてるの？
個人リサイタル開いたり、一人で弾いてニヤニヤしてるの？
女性の中年先生に習ってるんですけど
家族のこととか親族、友人など色々詮索してくるんで受け答えに困ります。
レッスン前やレッスン後の世間話を避けたいものの、しつこく話してきます。
だから適当に言ってます。
家族のこととか親族、友人など色々詮索してくるんで受け答えに困ります。
レッスン前やレッスン後の世間話を避けたいものの、しつこく話してきます。
だから適当に言ってます。
>>252
わたしの先生男だけれど聞いてくる。けれどよく考えたら何千万？億かもする楽器
置いて先生が部屋でることもあるし。どんな家庭かぐらい聞きたいのかと思って
ある程度は喋ってるよ。向こうだってこっちの金銭状態でいい楽器なんかあったら
紹介してくれるかもしれないし。これは単なるわたしの憶測ですが。
わたしの先生男だけれど聞いてくる。けれどよく考えたら何千万？億かもする楽器
置いて先生が部屋でることもあるし。どんな家庭かぐらい聞きたいのかと思って
ある程度は喋ってるよ。向こうだってこっちの金銭状態でいい楽器なんかあったら
紹介してくれるかもしれないし。これは単なるわたしの憶測ですが。
254 ：名無しの笛の踊り：2010/05/20(木) 10:27:45 ID:o90J1Z79
>252
先生もただ教えるだけじゃなくて、人間的な交流を求めているんじゃないの?
何も聞かない先生よりはいいと思うよ。
音楽って最後は内面の表現だし、生徒の好きな方向性とか感性を知る手掛かりにもなるしね。
世間話を通して、その人の性格から、どのくらいやる気があるのかとか、
根性があるかとか、どういうことが苦手とかわかってくるしね。
自分のこと聞かれるのがイヤなら、逆に先生にどんどんしゃべらせて、
ヴァイオリンに必要な将来のこと聞くといいよ。
演奏会や慰問にはどうやってよばれるとか、アマオケに入る方法とか、
起こりえないだろうけど、コンクールや音大対策はどうやってきたとか、
そういうこと聞いておくと、ヴァイオリンをやっていて、これから
何があるのかっていうのがわかってくるよ。
先生もただ教えるだけじゃなくて、人間的な交流を求めているんじゃないの?
何も聞かない先生よりはいいと思うよ。
音楽って最後は内面の表現だし、生徒の好きな方向性とか感性を知る手掛かりにもなるしね。
世間話を通して、その人の性格から、どのくらいやる気があるのかとか、
根性があるかとか、どういうことが苦手とかわかってくるしね。
自分のこと聞かれるのがイヤなら、逆に先生にどんどんしゃべらせて、
ヴァイオリンに必要な将来のこと聞くといいよ。
演奏会や慰問にはどうやってよばれるとか、アマオケに入る方法とか、
起こりえないだろうけど、コンクールや音大対策はどうやってきたとか、
そういうこと聞いておくと、ヴァイオリンをやっていて、これから
何があるのかっていうのがわかってくるよ。
>>247
最後の一文ワロタwww
最後の一文ワロタwww
256 ：名無しの笛の踊り：2010/05/20(木) 15:04:53 ID:4AcvRJzw
そりゃ247さんは笑うだろうよ。別世界だから。
アマオケでも学生オケってちょっと特殊な気がする。
たしかに初心者も半年後に乗ったりするけど、
その代わり社会人と違ってたくさん時間があるからなあ。
それこそ1日5時間とか10時間とか練習しようと思えばできる世界。
周囲にはアーリーの皆さんがいて、手取り足取り教えてくれる。
相手は友人や先輩だから、レッスンの先生より疑問点も聞き易いし。
社会人オケは原則経験者がやるものだから
周囲の人間が手取り足取り、なんてことはあまりないし。
レッスンである程度弾けるようになってから入ったほうが
本人的にもつらくないと思うな。
でも236さんのおっしゃるとおり、アマオケでは個人レッスンでは
得られないよいことがあるというのは、ほんとにそのとおりだと思います。
たしかに初心者も半年後に乗ったりするけど、
その代わり社会人と違ってたくさん時間があるからなあ。
それこそ1日5時間とか10時間とか練習しようと思えばできる世界。
周囲にはアーリーの皆さんがいて、手取り足取り教えてくれる。
相手は友人や先輩だから、レッスンの先生より疑問点も聞き易いし。
社会人オケは原則経験者がやるものだから
周囲の人間が手取り足取り、なんてことはあまりないし。
レッスンである程度弾けるようになってから入ったほうが
本人的にもつらくないと思うな。
でも236さんのおっしゃるとおり、アマオケでは個人レッスンでは
得られないよいことがあるというのは、ほんとにそのとおりだと思います。
一人で弾いてるんだけどやっぱり人と一緒にやりたい。
ヤマハのグループレッスンとか受けてる人いる？
ヤマハのグループレッスンとか受けてる人いる？
グループレッスン受けてたけど、レベルが一緒だといいけど、
違うと全然上達しないよｗ
違うと全然上達しないよｗ
マンション住まいで殆ど練習できなくてモヤモヤきたから
近所のリハーサルスタジオ覗いてみた。
ロックの人が一杯でビビって逃げてきたよｗ
みんな家でガンガン弾いてるの？
近所のリハーサルスタジオ覗いてみた。
ロックの人が一杯でビビって逃げてきたよｗ
みんな家でガンガン弾いてるの？
ヘタクソが家で弾くと公害以外のなんでもないから、スタジオとかいってるよｗ
やっぱカラオケボックスが無難
>>262
うん
うん
皆さん さんくすこ
だねー、上手かったら２～３曲弾いても近所の人に許してもらえそうだけど
どう考えても恥ずかしい音だしｗ
カラオケって興味無かったけどぐぐってみたら安く使えるんだね。
ロックの人たちにびびらなくなるまでボックス行ってみるわ。
だねー、上手かったら２～３曲弾いても近所の人に許してもらえそうだけど
どう考えても恥ずかしい音だしｗ
カラオケって興味無かったけどぐぐってみたら安く使えるんだね。
ロックの人たちにびびらなくなるまでボックス行ってみるわ。
俺はアパーとで気兼ねなくやってる
何しろ隣人もギターにベース、さらにサックスまでやる始末
一度苦情言われたけど「オタクもやってるのにどう考えてもおかしいでしょ」
って親父が言ってくれて助かった。だけど嫌がらせみたいによく壁蹴られる。
何しろ隣人もギターにベース、さらにサックスまでやる始末
一度苦情言われたけど「オタクもやってるのにどう考えてもおかしいでしょ」
って親父が言ってくれて助かった。だけど嫌がらせみたいによく壁蹴られる。
>>265
事件おこさないでね
事件おこさないでね
でもカラオケ、響きすぎて気持ちわるくならない？
響くからカラオケでしか練習しない。自分はだいぶいい音が鳴るようになった。
とか言ってるアホがいるけど、そうなったら終わりだ。（心の中では思っててもいいけどさあ）
響くからカラオケでしか練習しない。自分はだいぶいい音が鳴るようになった。
とか言ってるアホがいるけど、そうなったら終わりだ。（心の中では思っててもいいけどさあ）
268 ：名無しの笛の踊り：2010/05/21(金) 13:12:11 ID:87sSz9Ve
>>265
負けるな。蹴り返せ～～～～！！
負けるな。蹴り返せ～～～～！！
ちょｗ 蹴り返さないでｗ
自分はサックスまで吹いといて壁蹴ってくるなんて、危険度MAXじゃんよ。
自分はサックスまで吹いといて壁蹴ってくるなんて、危険度MAXじゃんよ。
270 ：名無しの笛の踊り：2010/05/22(土) 03:33:15 ID:KNK5LVrS
壁にエンドピン突き立ててチェロで反撃～～！！
用意するもの：チューブラーベル
方法：隣人が一フレーズ吹き終わるごとに一発だけ鳴らす
方法：隣人が一フレーズ吹き終わるごとに一発だけ鳴らす
カーン
アンサンブル会に見学しにいったんだよね
そうしたら、恐ろしいほどの下手くそが オレ一番上手いからって様子で
仕切っててウザかったー 他がおとなしいからかコンマス席？に座ってやんの
音程ひどいしリズム感ないし でもチェロやら他パートのことにも口出し過ぎててマジびっくり。。。
以前見学したところもそうだった こんなところばっかなんだろうか
そうしたら、恐ろしいほどの下手くそが オレ一番上手いからって様子で
仕切っててウザかったー 他がおとなしいからかコンマス席？に座ってやんの
音程ひどいしリズム感ないし でもチェロやら他パートのことにも口出し過ぎててマジびっくり。。。
以前見学したところもそうだった こんなところばっかなんだろうか
>>273
えてしてそんなものｗ
えてしてそんなものｗ
>>258
個人レッスン受けてるけど、同じ教室ではグループレッスンもやっている。
休憩室で「いや～全然練習してないよｱﾊﾊw」「今日はどこ行く？（カフェか飲み屋らしい）○○さん後から来るってさ」
という会話がよく聞こえてくる。お友達作って練習後にお茶やお酒を飲むのが楽しみならグループもいいかもしれないけど、
上達したいなら個人の方がいいと思う。
個人レッスン受けてるけど、同じ教室ではグループレッスンもやっている。
休憩室で「いや～全然練習してないよｱﾊﾊw」「今日はどこ行く？（カフェか飲み屋らしい）○○さん後から来るってさ」
という会話がよく聞こえてくる。お友達作って練習後にお茶やお酒を飲むのが楽しみならグループもいいかもしれないけど、
上達したいなら個人の方がいいと思う。
>>277
差し支えなければおすすめブログを紹介してほしいな。
差し支えなければおすすめブログを紹介してほしいな。
279 ：名無しの笛の踊り：2010/05/24(月) 01:44:44 ID:PsTy7MiM
壁蹴られるぞｗ
52歳の女の先生に習って3年。
人当たりのいい感じな人だけど楽譜を投げて置くのはやめて欲しい。
毎回、投げるように戻されて、床に落ちようが構い無し
おかげでページが折れ曲がったり散々。
なんなんだろね、目が見えないわけじゃないのに。
人当たりのいい感じな人だけど楽譜を投げて置くのはやめて欲しい。
毎回、投げるように戻されて、床に落ちようが構い無し
おかげでページが折れ曲がったり散々。
なんなんだろね、目が見えないわけじゃないのに。
>>52
バイオリンの先生ってお嬢様多いのに。なんかユニークな先生だね？
バイオリンの先生ってお嬢様多いのに。なんかユニークな先生だね？
がさつな奴はプロオケには入れん罠
静かに譜めくりも出来ないと思われて終わりだ
静かに譜めくりも出来ないと思われて終わりだ
284 ：名無しの笛の踊り：2010/05/28(金) 00:48:29 ID:H9ZXuC5P
壁を蹴られるよりいい
妻の実家暮らしから賃貸住まいになるからついにレッスン退会した。
練習から開放されたけど
やっぱり寂しいね。楽だけどさぁ・・・
もう弾かないから楽器から弦や駒を外してケースにしまうとき、
はじめて開放弾いた頃思い出したわ。
今度弾くときは自分の家を建てたときって決めてる。
仕事は幸い順調で預金も戸建て購入に向けて奥さんと貯めてる。
練習から開放されたけど
やっぱり寂しいね。楽だけどさぁ・・・
もう弾かないから楽器から弦や駒を外してケースにしまうとき、
はじめて開放弾いた頃思い出したわ。
今度弾くときは自分の家を建てたときって決めてる。
仕事は幸い順調で預金も戸建て購入に向けて奥さんと貯めてる。
286 ：名無しの笛の踊り：2010/05/28(金) 05:04:53 ID:7uoACS8s
楽器を長期で使わない時って、弦や駒を外しておくものなの？
自分は学生時代やってて永いブランクののち再開したクチだけど、弾かなくなった時は
低めに調弦してケースに仕舞った、その後しばらくは月に一度くらい取り出してあげたり
防虫剤を入れ替えたりしてたけど、いつの間にかそれもしなくなって、一昨年、１０年振りに
開けた時は悲惨だったｗｗ
自分は学生時代やってて永いブランクののち再開したクチだけど、弾かなくなった時は
低めに調弦してケースに仕舞った、その後しばらくは月に一度くらい取り出してあげたり
防虫剤を入れ替えたりしてたけど、いつの間にかそれもしなくなって、一昨年、１０年振りに
開けた時は悲惨だったｗｗ
287 ：名無しの笛の踊り：2010/05/28(金) 09:42:20 ID:ZyG8X2So
弦と駒を外すと魂柱が倒れる危険があるので外しません。
同じ理由で弦もゆるめません。
ヴァイオリンは弦を張って力学的にバランスがとれるように作られて
いるので、保管も弦を普通に張ったままにしておくことです。
使わないときは弦を緩めろと言われるギターなんかとは違います。
同じ理由で弦もゆるめません。
ヴァイオリンは弦を張って力学的にバランスがとれるように作られて
いるので、保管も弦を普通に張ったままにしておくことです。
使わないときは弦を緩めろと言われるギターなんかとは違います。
288 ：名無しの笛の踊り：2010/05/28(金) 20:30:25 ID:AtHmezax
バイオリンって１０年くらいでそんなに傷むんだ…
>>288
とんでもない温度や湿度で保管してたりしなければ、バイオリンは傷まないよ。
あと木を食う虫がついたりしてなければ大丈夫。
たぶん>>286は弦の巻き線が解けて芯の繊維がブワーッとなったところを見て
びっくらこいたんでしょ。
とんでもない温度や湿度で保管してたりしなければ、バイオリンは傷まないよ。
あと木を食う虫がついたりしてなければ大丈夫。
たぶん>>286は弦の巻き線が解けて芯の繊維がブワーッとなったところを見て
びっくらこいたんでしょ。
>>289 ありがとう ちょっとほっとした。
レッスン回数を月2回に減らしたい旨を先生に話したら
「だったらやめた方がいいですよ、回数減ったら意味ないですものね。」
って言われました。今4回で毎週通ってるんですが仕事の都合上無理なんです。
レッスン規約には減らす場合はご相談くださいって記載されてるのにナゼ？って思ってしまいました。
個人の先生なので半分に月謝が下がることを嫌ってるのでしょうか？
「だったらやめた方がいいですよ、回数減ったら意味ないですものね。」
って言われました。今4回で毎週通ってるんですが仕事の都合上無理なんです。
レッスン規約には減らす場合はご相談くださいって記載されてるのにナゼ？って思ってしまいました。
個人の先生なので半分に月謝が下がることを嫌ってるのでしょうか？
1回あたりの時間を倍にすれば無問題
効率良く稼ぎたいんだろうね。
都会に住んでるなら他の先生探したら？
都会に住んでるなら他の先生探したら？
皆さんはヴァイオリン持って電車移動する際に足元に置いてますか？
それとも網棚にのせてますか？
それとも網棚にのせてますか？
296 ：名無しの笛の踊り：2010/05/29(土) 15:54:13 ID:9DVXTQzv
初心者が月2回なら、真面目な先生は「これじゃ育てられない」って思うだろうね。
月2回でもいいといえるのは、最低でも中級以上。
初心者は、フォームが安定していないとか、何もかもがまだ不安定な状態だから
毎週みてもらわなくちゃ、すぐおかしくなる。
金が第一の先生なら、初心者が月2回で上手くならなくてもそんなことどうでもいいから、
月2回でもOKするよ。辞められて全額入らなくなるよりはマシだから。
月2回でもいいといえるのは、最低でも中級以上。
初心者は、フォームが安定していないとか、何もかもがまだ不安定な状態だから
毎週みてもらわなくちゃ、すぐおかしくなる。
金が第一の先生なら、初心者が月2回で上手くならなくてもそんなことどうでもいいから、
月2回でもOKするよ。辞められて全額入らなくなるよりはマシだから。
そうだね
やる気と時間のある人なら週２回でもいいんだよ
それと金もねｗ
やる気と時間のある人なら週２回でもいいんだよ
それと金もねｗ
女性の先生に25のときから習ってるんですが昨日の大雨で
「電車が遅れてるので10分程度遅れますって携帯でかけたら
「こっちの都合も考えなさいよ、今日は休み扱いにします。」と切られました。
温厚そうに今まで捉えてた先生の態度に驚いたんですけど、シビアなんですね。
口調からして怒ってましたね。あーショック・・・
「電車が遅れてるので10分程度遅れますって携帯でかけたら
「こっちの都合も考えなさいよ、今日は休み扱いにします。」と切られました。
温厚そうに今まで捉えてた先生の態度に驚いたんですけど、シビアなんですね。
口調からして怒ってましたね。あーショック・・・
10分ほどなら遅れてもまだ自分のレッスン時間内だし
残りの時間だけでも普通はやらしてもらうんじゃね？
休み扱いってことはその日もカウントされてるってことだよね？ボッタクリじゃｎ
残りの時間だけでも普通はやらしてもらうんじゃね？
休み扱いってことはその日もカウントされてるってことだよね？ボッタクリじゃｎ
遅れるのあらかじめ電話したのにその態度って怖いね
無断で休んだとかならわかるけれど。歯医者とか予約のとこは後回し
になるけれど診療してくれないことはないものね。特別の検査ならいざしらず。
年配の先生って時間に厳格だよね？早めにいってると機嫌いいしｗ
無断で休んだとかならわかるけれど。歯医者とか予約のとこは後回し
になるけれど診療してくれないことはないものね。特別の検査ならいざしらず。
年配の先生って時間に厳格だよね？早めにいってると機嫌いいしｗ
ウチの先生は「6時20分頃」とか半端な時間指定をするが、
6時20分より早く始まることはない。
大抵前のレッスンが押してる。
6時20分より早く始まることはない。
大抵前のレッスンが押してる。
遅れてもレッスン時間が変わらないつもり（システム？）だから
そのあとに大事な用事があってそれは遅らせられないから
怒ったんじゃないかなあ。遅れた分短縮すればいいおにね
そのあとに大事な用事があってそれは遅らせられないから
怒ったんじゃないかなあ。遅れた分短縮すればいいおにね
女の子の日だったんじゃない？更年期障害かもしれないけれど
無性に怒りっぽくなるから、気にしなくていいと思うな
お月謝払ってるお客様なのにｗ
無性に怒りっぽくなるから、気にしなくていいと思うな
お月謝払ってるお客様なのにｗ
初心者大歓迎、というオケに誘われました。
ほんとうに弾けなくてもいいよ、弾けるところだけ弾けばいいよ、と言われてるけれど、弾けないところだらけなのに参加するのって
アホみたいです。レイトの友達はみな羨ましがって、せっかくの機会だから参加するべき、とか言ってるんですが。
弾けない人だらけのオケでも演奏って成立するんでしょうか。
上手な人とか発狂しないんでしょうか。周りが下手だらけで。
ほんとーに、なんで初心者ばかりを誘うんでしょう・・・と不思議です。とりあえず舞台にいる人数を集めたいんですか。
疑問だらけです。
ほんとうに弾けなくてもいいよ、弾けるところだけ弾けばいいよ、と言われてるけれど、弾けないところだらけなのに参加するのって
アホみたいです。レイトの友達はみな羨ましがって、せっかくの機会だから参加するべき、とか言ってるんですが。
弾けない人だらけのオケでも演奏って成立するんでしょうか。
上手な人とか発狂しないんでしょうか。周りが下手だらけで。
ほんとーに、なんで初心者ばかりを誘うんでしょう・・・と不思議です。とりあえず舞台にいる人数を集めたいんですか。
疑問だらけです。
会費があるからね、多い方がいいでしょう。
まあいつまでも弾けないってことも無いだろうし
相性で決めては
まあいつまでも弾けないってことも無いだろうし
相性で決めては
307 ：名無しの笛の踊り：2010/06/03(木) 18:07:20 ID:3IuDIpqc
規制のお陰でマトモなこと書く奴がみんな消えちまったじゃねえか
個人教室でも30人以上の生徒を抱えるのが殆どですので時間にシビアなのは当たり前です。
交通の遅延や天候不良ならいたし方ないです。
ただし次の生徒さんのレッスンが迫るならばそのレッスンは潰れるでしょう。
私の場合、最後の生徒さんなら多めにみます。また、時間に都合が合えば振り替えもします。
ところでみなさん、これから梅雨時なので楽器の管理をしっかりしましょう。
交通の遅延や天候不良ならいたし方ないです。
ただし次の生徒さんのレッスンが迫るならばそのレッスンは潰れるでしょう。
私の場合、最後の生徒さんなら多めにみます。また、時間に都合が合えば振り替えもします。
ところでみなさん、これから梅雨時なので楽器の管理をしっかりしましょう。
二時間かけて練馬まで通ってたときは出る時間にはかなり気を使ったな
人身事故で一時間遅れたときはレッスンは潰れたけど、
そのまま昼飯御馳走になって帰ってきたことが(先生は午後一でオケ仕事)
人身事故で一時間遅れたときはレッスンは潰れたけど、
そのまま昼飯御馳走になって帰ってきたことが(先生は午後一でオケ仕事)
交通遅延で10分遅れると電話してその対応って・・・・
やっぱりマトモじゃない人間が多いんだなこの世界
やっぱりマトモじゃない人間が多いんだなこの世界
うつ病の治療にクラシック楽器習うの推奨してる先生いるものね？
水泳もいいみたい。精神がリラックスするのかしら？
ボケ防止にも音楽いいらしいね？わたしは認知症防止のために習い続ける
つもり。気に入らない先生だったら移ればいいんだし。
水泳もいいみたい。精神がリラックスするのかしら？
ボケ防止にも音楽いいらしいね？わたしは認知症防止のために習い続ける
つもり。気に入らない先生だったら移ればいいんだし。
もうボケてるんじゃない？ｗ
315 ：名無しの笛の踊り：2010/06/04(金) 08:52:17 ID:6701/noQ
>>315
その話題はデリケートだから。ほどほどにね☆
その話題はデリケートだから。ほどほどにね☆
メンヘルを ニートが叩く 2ちゃんねる
ヴァイオリンに興味があってログを見てみたんだが、
何だかこの世界って予想に反して誹謗中傷の多い怖い世界なんだな・・・
真剣ながらも楽しい趣味にしたいと思いつつ始めてみようと思ってたけどレッスン受けるのやめとこう・・・
何だかこの世界って予想に反して誹謗中傷の多い怖い世界なんだな・・・
真剣ながらも楽しい趣味にしたいと思いつつ始めてみようと思ってたけどレッスン受けるのやめとこう・・・
答え：ここに来なければよい
俺は大手のグループレッスンでマッタリやってるけど、
先生も他の生徒の皆さんもとても常識的だよ。
先生も他の生徒の皆さんもとても常識的だよ。
つまりリアルでは常識的な人も腹ン中じゃ何考えてるかわからないってこと
…なにを当たり前な事をしたり顔で語っているのだろう？
人生なんか芝居みたいもんだ・・・
楽しめばいいのよ。楽器なんだから。なりたい自分になるとかっていうの
あったよね？昔からお稽古事はじめたら3ヶ月くらいで転勤になっちゃう
のよね。Ｓ村楽器で夏休み3回コースっていうのあるから行ってみようかな。
無料体験レッスンじゃないから気をつかわなくていいし入会金なしで1万1千円
くらいだし。30分×３回だけれど。
あったよね？昔からお稽古事はじめたら3ヶ月くらいで転勤になっちゃう
のよね。Ｓ村楽器で夏休み3回コースっていうのあるから行ってみようかな。
無料体験レッスンじゃないから気をつかわなくていいし入会金なしで1万1千円
くらいだし。30分×３回だけれど。
Ｓ村の人？
30歳の男の先生に習って8ヶ月、息がくさいのを何とかして欲しい・・・
レッスンは丁寧だけど近くに寄られると嫌。
レッスンは丁寧だけど近くに寄られると嫌。
クロレッツか何かプレゼントするが吉
バイオリニストは口が臭い
>>327
足を踏んでやれ
足を踏んでやれ
チューしちゃえ。
次回からケアしてくること確実。
次回からケアしてくること確実。
twitterって難しいなあ。
習い始めの素人なんだけど、
E線のチューニングしてたら、女の先生が急にアジャスター回してきたのでドキッとした。
舌を出せば先生の指に届くよなとか妄想してた俺ｷﾓｽ
E線のチューニングしてたら、女の先生が急にアジャスター回してきたのでドキッとした。
舌を出せば先生の指に届くよなとか妄想してた俺ｷﾓｽ
お前さんそんなんじゃスタッフ全員男の歯科医院以外行けなくなるだろw
でないとバリ女医さんや歯科ナースに口に指を挿入されるんだから。
でないとバリ女医さんや歯科ナースに口に指を挿入されるんだから。
>>333
キモすぐるｗｗｗｗｗｗｗ
キモすぐるｗｗｗｗｗｗｗ
>>336
普通にオトコと二人っきりは嫌だろ？
普通にオトコと二人っきりは嫌だろ？
340 ：名無しの笛の踊り：2010/06/09(水) 02:37:28 ID:XwXvxS77
変態って本当にいたんだ
いるんだね。手と手が触れるくらいの妄想ならまだしも舌だして舐めるって
牛？卑猥すぎる。
でも昔からちょとした大店の若旦那が色っぽい長唄のお匠さん目当てに
通いつめるってよくあるものね。
牛？卑猥すぎる。
でも昔からちょとした大店の若旦那が色っぽい長唄のお匠さん目当てに
通いつめるってよくあるものね。
牛ｗ
涎出てますよｗ
発熱、下痢は大丈夫？
まさか口蹄疫じゃないよねｗ
まさか口蹄疫じゃないよねｗ
ワクチン打って処分するしかないかもね。可哀想だけれど。
家族皆一緒に埋めてやるからな…
変態さんが感染する前に事件起こす前に対処してくださいね
＞家族皆一緒に埋めてやるからな…
冗談にしちゃタチが悪かったな
冗談にしちゃタチが悪かったな
てすと
お、書けた。
寝よ。
寝よ。
変態は別に悪くない。それを行動に移さなければね。
それよりも変態を許容できない人間の方が醜く、社会的にも悪だよ。
それよりも変態を許容できない人間の方が醜く、社会的にも悪だよ。
変態っていやぁ、中一の時24才の英語女教師が筆記を教えるんで
お目当ての男子の背中から覆いかぶさるようにして両手に手をそえて
教えてたな。その時、背中に胸を押し当てて乳首をまわしたりしてた
んだよ。俺も被害者の一人だけど。他のクラスでもやっててかなり問題
になったよ。公立中学でね。それ以来、女は楽しい友達的にみていたのが、
変態的にしか見れなくなった。後遺症かなwww
お目当ての男子の背中から覆いかぶさるようにして両手に手をそえて
教えてたな。その時、背中に胸を押し当てて乳首をまわしたりしてた
んだよ。俺も被害者の一人だけど。他のクラスでもやっててかなり問題
になったよ。公立中学でね。それ以来、女は楽しい友達的にみていたのが、
変態的にしか見れなくなった。後遺症かなwww
変態必死だねｗ
筆記って何？筆記体なら学校で習わなかった。私立だけれど。英語の先生
アメリカ人だったし。
昔って習ったの？
アメリカ人だったし。
昔って習ったの？
筆記体教えてたし、試験でも書いてたよ。
中一のアルファベットの練習の時だよ。津田塾出の女教師が
教室入るなり俺に目線をやり授業中ずっと俺を見つめていたんだ。
結果はそれさ。しばらくして同じクラスの女子たちが気付きだして
授業始まる前に手をあげてその教師に「左手までそえて消しゴムで
消すのまでやるのはおかしい」とか「特定の男子に密着して教えるのやめてください」
とかいうところまでいって、男性教諭にも情報がいつたからそれ以来
何もやらなくなったよ。逆にすごくそつけない態度に変わった。
でも俺や被害者の心のキズは癒えていないし影響は大きいよ。
たぶん、結婚しないと思うしね。ヴァイオリンはやるがwww
中一のアルファベットの練習の時だよ。津田塾出の女教師が
教室入るなり俺に目線をやり授業中ずっと俺を見つめていたんだ。
結果はそれさ。しばらくして同じクラスの女子たちが気付きだして
授業始まる前に手をあげてその教師に「左手までそえて消しゴムで
消すのまでやるのはおかしい」とか「特定の男子に密着して教えるのやめてください」
とかいうところまでいって、男性教諭にも情報がいつたからそれ以来
何もやらなくなったよ。逆にすごくそつけない態度に変わった。
でも俺や被害者の心のキズは癒えていないし影響は大きいよ。
たぶん、結婚しないと思うしね。ヴァイオリンはやるがwww
ｷﾓｲ
変態、ｷﾓｵﾀは書き込まないでください。
子供に聞いてみたら最近は活字体しかやらないらしいね
米国とかでもそういう人多いから
筆記体で書くとアメリカ人とかにびっくりされたもんだ
米国とかでもそういう人多いから
筆記体で書くとアメリカ人とかにびっくりされたもんだ
教本をレッスン前に練習する時、3回位弾くと疲れて、
もういいやという気になってしまう。譜読みもまともに出来てないのに。
みなさん、レッスン前の練習は、きちんと仕上げてますか？
もういいやという気になってしまう。譜読みもまともに出来てないのに。
みなさん、レッスン前の練習は、きちんと仕上げてますか？
きちんと弾けるって永遠にないかもなｗ
つか暗譜で弾けるだけでもエライと思う
つか暗譜で弾けるだけでもエライと思う
一応５０回は弾いてからレッスン受けてます。2週間に一回だし。
ピアノで暗譜してから
ですが最初からバイオリンで弾けるようになりたいです。
先生音程に厳しくてレッスン最後にはいつも泣きそうになってますｗ
ピアノで暗譜してから
ですが最初からバイオリンで弾けるようになりたいです。
先生音程に厳しくてレッスン最後にはいつも泣きそうになってますｗ
初心者同士で、あんまり音程よくないやつらがあつまって
「音程はあんまり気にしないほうがいいよ！」
「そうそう、まずは音程を気にせず、楽しく弾くことが大切」「音程は気にしたってしょうがないじゃん」
「大事なのは音程だけじゃないんだし」「音階練習するときだけ気をつければいいよ」
「自分だってこんなに曲ひけるようになったんだし」「そうそうプロじゃないんだし」
とか言いあって励ましあって慣れ合ってるのが信じらんない 音程外しまくりでいいわけないじゃんか
しかも入門者に対しても同じようなアドバイスしてるのきいちまった ありえねー
自己満足でいいとは思うんだけど音楽なんだから音程ありきだろ
「音程はあんまり気にしないほうがいいよ！」
「そうそう、まずは音程を気にせず、楽しく弾くことが大切」「音程は気にしたってしょうがないじゃん」
「大事なのは音程だけじゃないんだし」「音階練習するときだけ気をつければいいよ」
「自分だってこんなに曲ひけるようになったんだし」「そうそうプロじゃないんだし」
とか言いあって励ましあって慣れ合ってるのが信じらんない 音程外しまくりでいいわけないじゃんか
しかも入門者に対しても同じようなアドバイスしてるのきいちまった ありえねー
自己満足でいいとは思うんだけど音楽なんだから音程ありきだろ
>>367
そういうのは自分で音を聴いて気付くかどうかだし、
今、そういう人達に言葉で必要性を話したとしても多分理解されないどころか
ヘタすると技術偏重主義とかレッテル張られたりするしね
いつか本人が必要と気付いてくれるまでわかり合えないと思うよ
そういうのは自分で音を聴いて気付くかどうかだし、
今、そういう人達に言葉で必要性を話したとしても多分理解されないどころか
ヘタすると技術偏重主義とかレッテル張られたりするしね
いつか本人が必要と気付いてくれるまでわかり合えないと思うよ
>>370
凄い。腕痛くならないの？
凄い。腕痛くならないの？
音程が正確なのは音楽の大前提だと思う。
賃貸で大家の許諾を得て練習はじめたところ
即日苦情言って怒られました。私の石膏ボードで隣のテレビが聞こえるレベルで不安でしたが
ホントに筒抜けのようで恥ずかしいです。だって新築の物件ですよ！
即日苦情言って怒られました。私の石膏ボードで隣のテレビが聞こえるレベルで不安でしたが
ホントに筒抜けのようで恥ずかしいです。だって新築の物件ですよ！
新築ってお家賃いくらなの？最近の高層マンションも石膏ボートじゃない？
戸境壁
戸境壁
サイレントバイオリン買えば問題ないね。エレキでもいいし。
普通のバイオリンだと少し弾けるようになったらスタジオで一時間
借りればはずかしくない。カラオケボックスはどうか知らんが。
普通のバイオリンだと少し弾けるようになったらスタジオで一時間
借りればはずかしくない。カラオケボックスはどうか知らんが。
一日30回は凄過ぎる。まあ回数だけじゃ無いかもしれないが、少なくとも
回数は必要だからな。俺にはそんな根気は無い。アマオケに入る夢も、だんだん
どうでも良くなって来た。レッスン代が高かったらやめているところだな。
回数は必要だからな。俺にはそんな根気は無い。アマオケに入る夢も、だんだん
どうでも良くなって来た。レッスン代が高かったらやめているところだな。
アマオケが夢ってｗ
普通のアマオケなんざ大学で四年間弾いただけの人間が主力でっせ。完璧に弾けて最初からエース級として弾きたい！ってことかねえ
普通のアマオケなんざ大学で四年間弾いただけの人間が主力でっせ。完璧に弾けて最初からエース級として弾きたい！ってことかねえ
アマ桶って鈴木で言えば何巻くらいから入れるの？７巻くらいの感じ？
新築と壁の分厚さには何の関連性も無いよな。
なんで新築は壁が厚いとか考えるんだろう？
なんで新築は壁が厚いとか考えるんだろう？
381 ：名無しの笛の踊り：2010/06/14(月) 16:53:50 ID:4O2P7ln6
曲を通しで一日30回弾くというを真に受けるのがどうにかしてる。
そんな練習あり得ないし、第一物理的に時間がない。6分×30回でも
180分になる。音階とかエチュードもあるわけだし。
そもそも通しの練習なんて必要ない。部分練習こそ力を入れるべき。
そんな練習あり得ないし、第一物理的に時間がない。6分×30回でも
180分になる。音階とかエチュードもあるわけだし。
そもそも通しの練習なんて必要ない。部分練習こそ力を入れるべき。
>>381
つりがね草とか鳥がたよりをとかじゃない？
つりがね草とか鳥がたよりをとかじゃない？
なんかしらんが、レッスンしている教室で発表会があるらしい。
他のレッスン生と合奏したことも無いのだが、本番にいきなり合わせられるような
もんなのかな？
他のレッスン生と合奏したことも無いのだが、本番にいきなり合わせられるような
もんなのかな？
384 ：名無しの笛の踊り：2010/06/14(月) 21:19:55 ID:uNV8Lf84
両隣が違うパートだと、引き始めた瞬間、想像と違う音が聞こえてきて焦るかもねｗ
慣れればどうってことないことだけど…
あとは周りの音をよく聴いて、指揮者がいれば指揮に、いなければトップの運弓を
よく見てね。
慣れればどうってことないことだけど…
あとは周りの音をよく聴いて、指揮者がいれば指揮に、いなければトップの運弓を
よく見てね。
おまいら釣られ杉ｗｗｗｗｗ
387 ：名無しの笛の踊り：2010/06/17(木) 10:12:42 ID:6cnsf/Rw
>386
とりあえずメトロノームに合わせて弾けるようにしておけばいい。
発表会ってことは、まわりも全部初心者で、合奏したら大崩壊って
確率が高いから、あまりにもひどいヘタクソに自分から合わせに行くと
かえっておかしくなる。
先生がいるだろうから、先生の指示に従うこと。
とりあえずメトロノームに合わせて弾けるようにしておけばいい。
発表会ってことは、まわりも全部初心者で、合奏したら大崩壊って
確率が高いから、あまりにもひどいヘタクソに自分から合わせに行くと
かえっておかしくなる。
先生がいるだろうから、先生の指示に従うこと。
君に言われなくてもそれくらい誰だってわかる
このクソ暑いのに脳内かよ
このクソ暑いのに脳内かよ
そんな発表会する音楽教室いやだわ。釣り？
わたしの先生なぜかメトロノーム使わせてくれない
わたしの先生なぜかメトロノーム使わせてくれない
390 ：名無しの笛の踊り：2010/06/17(木) 21:16:37 ID:o4OryhQ4
君に言われなくてもそれくらい誰だってわかる
と言いながら、それをやらないで、何か特別なコツがあるのではないかと
ネットで探しまわるレイト。
と言いながら、それをやらないで、何か特別なコツがあるのではないかと
ネットで探しまわるレイト。
夏だねぇ～ｗｗｗ
392 ：名無しの笛の踊り：2010/06/18(金) 12:29:51 ID:QiAQ6k7i
本番でいきなり合わせる発表会…いいねぇロシアンルーレットみたいｗｗ
393 ：名無しの笛の踊り：2010/06/18(金) 21:46:19 ID:g6kBlPW1
素人の発表会...
1人だとまだいいが、数人集まると最悪。
音程が合ってない＋テンポがずれ過ぎる
プロのすごさはここで初めてわかるのかな・・・
1人だとまだいいが、数人集まると最悪。
音程が合ってない＋テンポがずれ過ぎる
プロのすごさはここで初めてわかるのかな・・・
394 ：名無しの笛の踊り：2010/06/18(金) 21:58:15 ID:Uaqt0qYJ
1人でも、音程が合ってない＋テンポがずれ過ぎる 、
がよくわかる演奏ばかりの発表会。
最初はびっくりするけど、そのうち慣れる。
がよくわかる演奏ばかりの発表会。
最初はびっくりするけど、そのうち慣れる。
ティンポがずれる？
昨日のレッスンで行きに買ったエスワンのエロDVDの袋を教室のテーブルに置き忘れて焦ったわマジで・・・
一駅行ってすぐ引き返した。。。
あぁーパニクッたぁ！
一駅行ってすぐ引き返した。。。
あぁーパニクッたぁ！
エロはレッスンの後に買うのがデフォじゃね？
おまいは音楽の神様に撃たれてﾀﾋねｗ
おまいは音楽の神様に撃たれてﾀﾋねｗ
忘れ物を先生がしっかりチェックしたに５００ジンバブエドル
レイトの男って変態多いのね？女は変人多いしｗ
>>399
自虐乙
自虐乙
誰だってエロ気質はあるさ。
どんなプロでも自慰もする。
君らがここに存在してるのも性交のお陰。
今の時期、弦が錆びやすいね。
どんなプロでも自慰もする。
君らがここに存在してるのも性交のお陰。
今の時期、弦が錆びやすいね。
汗かきなんじゃない？E線ってすぐさびる感じ。安いからいいけれど。
403 ：名無しの笛の踊り：2010/06/20(日) 19:53:58 ID:TaEm50Gd
ヴァイオリン体操どうよ？
405 ：名無しの笛の踊り：2010/06/20(日) 20:39:09 ID:3mTr3Nr/
あの、レイトのオケってある？
406 ：名無しの笛の踊り：2010/06/20(日) 20:48:44 ID:V/E2P73b
レイトを入れてくれるアマオケならたくさんある。
弦が全員レイトなんてとこはないだろうけど。
弦が全員レイトなんてとこはないだろうけど。
1本2800円ってどこの？わたし半額のオリーブしか買ったことない
ドミナント一年ちょっと使ってるわ
さすがに交換しないとな
さすがに交換しないとな
410 ：名無しの笛の踊り：2010/06/21(月) 14:04:36 ID:YD2TvWa7
皆さんは一年で鈴木曲集をどれだけ進めましたか？
個人差があるものですが、他の方の進度が気になり… あと甘い先生か厳しい先生か、ペースを教えてください
個人差があるものですが、他の方の進度が気になり… あと甘い先生か厳しい先生か、ペースを教えてください
甘い先生で３ヶ月で今３巻のブーレ。次はアタバヨ３巻に移行
一年でどこまでいけるのかな？ザイツ難しそう。
一年でどこまでいけるのかな？ザイツ難しそう。
412 ：名無しの笛の踊り：2010/06/21(月) 15:52:44 ID:YD2TvWa7
↑
一回のレッスンで何曲仕上げますか？
ちなみに私は甘い先生でザイツまで一年かかりました。
一回のレッスンで何曲仕上げますか？
ちなみに私は甘い先生でザイツまで一年かかりました。
413 ：名無しの笛の踊り：2010/06/21(月) 16:10:30 ID:fT1AMJv4
半年でキラキラ星がやっとおわたｗｗ
だって音程とかボーイングとか、やたらうるさいんだもン
だって音程とかボーイングとか、やたらうるさいんだもン
414 ：名無しの笛の踊り：2010/06/21(月) 18:00:25 ID:WSGlBh3o
それはいい先生だ。
415 ：名無しの笛の踊り：2010/06/21(月) 18:50:19 ID:YD2TvWa7
>413
完璧主義な先生なんですね。
私もヴァイオリンをするまえはヴァイオリンとはそういうものだと思ってました。そういう先生と一度平行して習ってみたいです。
完璧主義な先生なんですね。
私もヴァイオリンをするまえはヴァイオリンとはそういうものだと思ってました。そういう先生と一度平行して習ってみたいです。
おまいらが挫折しないようにだな・・・ワ～プｗｗｗｗｗｗｗ
417 ：名無しの笛の踊り：2010/06/21(月) 22:04:08 ID:g5sVO6if
418 ：名無しの笛の踊り：2010/06/22(火) 01:20:52 ID:355OZF4G
>417やはり基礎ですよね。
基礎が完璧に出来ないでどんどん進んでしまうから形にはなっていても汚くて。人が聞いたら公害レベルです。
人に感動とまでは高望みしないので人に聞かせても恥ずかしくなく、失笑されないくらいに上達したいです。
基礎が完璧に出来ないでどんどん進んでしまうから形にはなっていても汚くて。人が聞いたら公害レベルです。
人に感動とまでは高望みしないので人に聞かせても恥ずかしくなく、失笑されないくらいに上達したいです。
419 ：名無しの笛の踊り：2010/06/22(火) 16:11:43 ID:UwAQWFpw
>人に聞かせても恥ずかしくなく、失笑されないくらい
最低10年。レイトなら、永遠に無理な人が多数。
それを覚悟でガンバレ。
最低10年。レイトなら、永遠に無理な人が多数。
それを覚悟でガンバレ。
前に大雨で電車が遅延して10分遅れたくらいでレッスン中止にさせられた件をご相談したものですが
振り替えをお願いしたところ駄目でした。また、レッスン時間をその分、別の日に少しづつ割り増しで出来ないかも
聞きましたが、逆に怒らせてしまいました。月謝15,000円 月4回、30分の個人教室です。
通常レッスンでも先生の私事や用事で途中切り上げをさせられたこともあるのです。
普通に会話する分には温厚な人当たりのいい感じの先生なのですが、今ひとつ、起伏が柔軟ではない為、
以前ご指摘のように、教室を変えるべきなのかと思いますがどうなんでしょうか？
振り替えをお願いしたところ駄目でした。また、レッスン時間をその分、別の日に少しづつ割り増しで出来ないかも
聞きましたが、逆に怒らせてしまいました。月謝15,000円 月4回、30分の個人教室です。
通常レッスンでも先生の私事や用事で途中切り上げをさせられたこともあるのです。
普通に会話する分には温厚な人当たりのいい感じの先生なのですが、今ひとつ、起伏が柔軟ではない為、
以前ご指摘のように、教室を変えるべきなのかと思いますがどうなんでしょうか？
事実ならヒステリー餅でやっかいなオンナだなｗ
つか月４で１．５万は高い方かもな・・・
つか月４で１．５万は高い方かもな・・・
高いよ
一回一時間で１５０００円くらいが相場では？
一回一時間で１５０００円くらいが相場では？
１回１時間×４回で、１５０００円？それは安杉じゃないか？
自分は月２回、各１時間で合計１万円（１回５０００円）。
自分は月２回、各１時間で合計１万円（１回５０００円）。
425 ：名無しの笛の踊り：2010/06/23(水) 10:05:10 ID:XyTwON4G
あなたはその先生に嫌われてはいない？
426 ：名無しの笛の踊り：2010/06/23(水) 10:06:36 ID:Gqf7HJTk
>420
ホテルでも、理由が何であれ、当日キャンセルは全額払わなきゃならないし、
キャンセル分を払ったのだから、別の日にタダで泊めさせろ、と言ってもダメですよね。
先生のほうでも、あなたのレッスン時刻のために身体を空けて待っているわけで、
あなたが来なければ、その時間は無駄になりますよね。
当日欠席で振替がないというのはそういう理由です。
ましてや、月謝制度なら、本来、月の回数はあまり関係ありません。
月給制度と、日給月給の違いはわかりますよね。
先生の都合で短くなったりするのは腹だたしいかもしれませんが、
1レッスンという考え方をしているから腹が立つのです。
1回のレッスンの中でやったことが少なすぎると感じることがあっても、
逆にすごく内容が濃く感じられた1回もあると思います。
先生とのつきあいというのは、1回ごとに考えるんじゃなくて、何ヶ月
何年単位で考えて何を学んだかです。
あなたの理論でいくと、最初、構え方だけしかやらないレッスンで3750円は高い、
3年後にビブラートを習った1レッスンと同じ金額なんておかしい、って言いだしかねませんね。
気に入らないなら、先生を変えればいいけど、どこへ行っててもまたあなたは
そうやって文句を言いますよ。
ホテルでも、理由が何であれ、当日キャンセルは全額払わなきゃならないし、
キャンセル分を払ったのだから、別の日にタダで泊めさせろ、と言ってもダメですよね。
先生のほうでも、あなたのレッスン時刻のために身体を空けて待っているわけで、
あなたが来なければ、その時間は無駄になりますよね。
当日欠席で振替がないというのはそういう理由です。
ましてや、月謝制度なら、本来、月の回数はあまり関係ありません。
月給制度と、日給月給の違いはわかりますよね。
先生の都合で短くなったりするのは腹だたしいかもしれませんが、
1レッスンという考え方をしているから腹が立つのです。
1回のレッスンの中でやったことが少なすぎると感じることがあっても、
逆にすごく内容が濃く感じられた1回もあると思います。
先生とのつきあいというのは、1回ごとに考えるんじゃなくて、何ヶ月
何年単位で考えて何を学んだかです。
あなたの理論でいくと、最初、構え方だけしかやらないレッスンで3750円は高い、
3年後にビブラートを習った1レッスンと同じ金額なんておかしい、って言いだしかねませんね。
気に入らないなら、先生を変えればいいけど、どこへ行っててもまたあなたは
そうやって文句を言いますよ。
>>420
説明すればわかることを、怒るような先生は嫌だな
レッスンの途中切りかえも納得できない
自分なら、即、別の先生を探す
420の言うとおり、我慢できるか、我慢してまでそこで
続けるのか、自分で決めるしかないな
説明すればわかることを、怒るような先生は嫌だな
レッスンの途中切りかえも納得できない
自分なら、即、別の先生を探す
420の言うとおり、我慢できるか、我慢してまでそこで
続けるのか、自分で決めるしかないな
私用や用事でレッスン中断。
電車で10分ほど遅れても、残りの時間もレッスンさせてもらえない。
でも金はきっちり貰うんだろ？ふざけるなｗｗｗ
この先生自分どんだけ自分主義なんだよ･･･
電車で10分ほど遅れても、残りの時間もレッスンさせてもらえない。
でも金はきっちり貰うんだろ？ふざけるなｗｗｗ
この先生自分どんだけ自分主義なんだよ･･･
なんて先生なのか名前出せよ
>>420
先生乙
ホテルをキャンセルしてもキャンセル料はいりますが
受付時間に遅れたからといって
ホテルからキャンセルされることはありませんよ。
先生は生徒が遅れてこようが連絡が無かろうが
指定されたレッスン時間の間はちゃんと待っておく義務があります。
もちろん時間を延長する必要はありませんし
終了時刻までに来なければ帰ってもかまいません。
ただ勝手に中止する理由にはなりません。
>>420の場合なら中止した理由は100％先生の勝手な都合です。
訴えたら先生からキャンセル料を取れますよ。
ついでにいうと先生は仕事としてお金を取っている以上、
>>420のいうことが本当なら名前を出しても
法的にもなんら問題ありませんよ。
先生乙
ホテルをキャンセルしてもキャンセル料はいりますが
受付時間に遅れたからといって
ホテルからキャンセルされることはありませんよ。
先生は生徒が遅れてこようが連絡が無かろうが
指定されたレッスン時間の間はちゃんと待っておく義務があります。
もちろん時間を延長する必要はありませんし
終了時刻までに来なければ帰ってもかまいません。
ただ勝手に中止する理由にはなりません。
>>420の場合なら中止した理由は100％先生の勝手な都合です。
訴えたら先生からキャンセル料を取れますよ。
ついでにいうと先生は仕事としてお金を取っている以上、
>>420のいうことが本当なら名前を出しても
法的にもなんら問題ありませんよ。
長文すぐるｗｗｗｗｗｗ
3行で頼む
434 ：名無しの笛の踊り：2010/06/23(水) 21:09:30 ID:E/TZz7kT
レイトにとってヴァイオリンの先生は、エステを予約して
エステシャンに仕事させる感覚と同じなんだね。
自分はお客さんだ!! 時間分奉仕しろ!! ってね。
エステシャンに仕事させる感覚と同じなんだね。
自分はお客さんだ!! 時間分奉仕しろ!! ってね。
都会ならなんぼでも先生見つかるでしょ。
俺なら別の先生探すなあ。
いろんな意味で無理。
俺なら別の先生探すなあ。
いろんな意味で無理。
ホテルやエステとかなんでそんな所の例えをバイオリンレッスンと比較するか分からんが
月4×30分で1.5万って言う、いわゆる契約だろ？
それを先生は破ってるんだ。それでお金をきっちりとる。
バイオリンを教えることを仕事にしてるんだろ？だったらそれに合う仕事をするのは当然。
>>434のレイトを蔑むような言い方は気に入らないな。
月4×30分で1.5万って言う、いわゆる契約だろ？
それを先生は破ってるんだ。それでお金をきっちりとる。
バイオリンを教えることを仕事にしてるんだろ？だったらそれに合う仕事をするのは当然。
>>434のレイトを蔑むような言い方は気に入らないな。
エステ以下だと思うわ。エステ気分よくなるもん。
スタジオミュージシャン兼ヴァイオリン講師をしている者ですが、突然の書き込み失礼します。
わたしの教室でもレッスンは月謝制です。無論、やむ終えない交通事情や天候などの遅延については
可能な限り振り替えなり行います。ただし、やはり生徒さんの都合でキャンセルされた場合は振り替えは行いませんね。
時間を確保し、待機している段階で賃料は発生しているのと同じと考えるのです。
学生時代に師事していたわたしの先生は、5分の遅れも許さない方でして、インターホンを通してこう言いました。
「もう今日は帰りなさい。遅刻したんだからレッスン受けなくていい！」と
いった感じです。
やはりクラシックや芸術系は昔の仕来りみたく、お習い事としての地位でも幾分高いと思います。
先生は沢山居ますから、本当にめぐり合いは運としか言えませんね。
皆様のご検討を期待しています。
わたしの教室でもレッスンは月謝制です。無論、やむ終えない交通事情や天候などの遅延については
可能な限り振り替えなり行います。ただし、やはり生徒さんの都合でキャンセルされた場合は振り替えは行いませんね。
時間を確保し、待機している段階で賃料は発生しているのと同じと考えるのです。
学生時代に師事していたわたしの先生は、5分の遅れも許さない方でして、インターホンを通してこう言いました。
「もう今日は帰りなさい。遅刻したんだからレッスン受けなくていい！」と
いった感じです。
やはりクラシックや芸術系は昔の仕来りみたく、お習い事としての地位でも幾分高いと思います。
先生は沢山居ますから、本当にめぐり合いは運としか言えませんね。
皆様のご検討を期待しています。
昔の医師も藪の外にでちゃいけないくらい身分が低かった分患者さんに威張ってた
よねｗ芸能系もそうだよね。
＞昔の仕来りみたく
相撲８９３みたい。怖い
よねｗ芸能系もそうだよね。
＞昔の仕来りみたく
相撲８９３みたい。怖い
子供が減ってるのにレイトまで手を広げないと食えない講師が殆どだろ？
時代の変化に対応できない講師は淘汰されるよ
時代の変化に対応できない講師は淘汰されるよ
プロを養成するのが目的の講師には猛烈スパルタ系もありだろうが、
大人のレイト相手に「電車が遅れたぐらいで遅刻するなら金捨てて帰れ！！」
なんて言うヤツはそのうち淘汰されるだろ。
大人のレイト相手に「電車が遅れたぐらいで遅刻するなら金捨てて帰れ！！」
なんて言うヤツはそのうち淘汰されるだろ。
だよな。レイトは楽器に人生を賭けてない。普通の社会人として自分の役割を
勤めている、もしくは勤め終えた人。人生は他の所に賭けてる。楽器は趣味。
その人達に向かって、先生の受けた教育そのまま当てはめようったって、
適応が違ってる訳だ。
勤めている、もしくは勤め終えた人。人生は他の所に賭けてる。楽器は趣味。
その人達に向かって、先生の受けた教育そのまま当てはめようったって、
適応が違ってる訳だ。
445 ：名無しの笛の踊り：2010/06/24(木) 22:49:37 ID:NbF813wC
うちは（ピアノだけど）息子とカミサンが同じ先生に習っています。
息子は上を目指してる訳ではないけど先生は厳しいです、それは音楽に対してだけでなく、
挨拶や言葉遣いといった礼儀作法や、時には学校の勉強なども…
一方カミサンのほうのレッスンはというと、すっかりお茶会になってますｗｗ
息子は上を目指してる訳ではないけど先生は厳しいです、それは音楽に対してだけでなく、
挨拶や言葉遣いといった礼儀作法や、時には学校の勉強なども…
一方カミサンのほうのレッスンはというと、すっかりお茶会になってますｗｗ
446 ：名無しの笛の踊り：2010/06/25(金) 10:22:10 ID:kcacr6uN
人から何かを習うって態度を忘れた大人たち。
>>446
人に教えてやっているというおごった態度の講師たち
人に教えてやっているというおごった態度の講師たち
講師ＶＳレイトｗｗｗｗｗ
人から何かを習うって態度が講師のわがままを聞くことなんだろうか
まず、講師は社会の一般常識を知ることだ。
まず、講師は社会の一般常識を知ることだ。
450 ：名無しの笛の踊り：2010/06/25(金) 13:32:17 ID:Vm7jqWNY
会社から給料を貰うって態度が上司のわがままを聞くことなんだろうか
まず、上司は社会の一般常識を知ることだ。
まず、上司は社会の一般常識を知ることだ。
451 ：名無しの笛の踊り：2010/06/25(金) 13:40:22 ID:UgKgJ25D
「成人男性お断り」っていう若い女性の先生がいるように、
このスレ読んでいると
「大人のレッスンは再開組のみOK、大人から始める人はお断り」
って教室が出てくると思うよ。
このスレ読んでいると
「大人のレッスンは再開組のみOK、大人から始める人はお断り」
って教室が出てくると思うよ。
>>451
それで食べていけるならそうすればいんじゃない？
わたし、スラッ○の掲示板時々見るけれどためになることも書いてあるけれど。
粘着っていうか奇怪な生徒のひとカキコしててその人の先生気の毒になるもん。
いつか事件起こしそう。どんな事件化は予測つかないけれど
それで食べていけるならそうすればいんじゃない？
わたし、スラッ○の掲示板時々見るけれどためになることも書いてあるけれど。
粘着っていうか奇怪な生徒のひとカキコしててその人の先生気の毒になるもん。
いつか事件起こしそう。どんな事件化は予測つかないけれど
>>452
知ってるよｗ。支離滅裂だよね？
それに最近の傾向なのかブログつけてる
人達の横暴ぶりが目立たない？先生と友達感覚なのはいいけれど
月謝以外に謝礼はしてるんだろうけれどレッスン以外の自分の弾きたい曲頼んだり
して。うちの先生は時間とかは融通つけてくれるけれど大人げないわけ
じゃないけれどああいう頼みごとしたらブチきれそう。
学校の先生もそうだけれど先生受難な時代だね？
知ってるよｗ。支離滅裂だよね？
それに最近の傾向なのかブログつけてる
人達の横暴ぶりが目立たない？先生と友達感覚なのはいいけれど
月謝以外に謝礼はしてるんだろうけれどレッスン以外の自分の弾きたい曲頼んだり
して。うちの先生は時間とかは融通つけてくれるけれど大人げないわけ
じゃないけれどああいう頼みごとしたらブチきれそう。
学校の先生もそうだけれど先生受難な時代だね？
>>445
その先生は良く分かっていらっしゃるwww
その先生は良く分かっていらっしゃるwww
455 ：名無しの笛の踊り：2010/06/25(金) 18:06:26 ID:eWD8ARDK
もともと大人の生徒なんかいなかったんだから、
大人の生徒とらなくてもやっていけるんじゃないの。
生徒が増えたら、大人から切るだろうね。
大人の生徒とらなくてもやっていけるんじゃないの。
生徒が増えたら、大人から切るだろうね。
おまい少子化って知らないの？
その上音楽ではごく一部の人以外食べていけないのみんなに知れ渡ってから
こどもにも趣味程度でしか習わせなくなってるものね。
こどもにも趣味程度でしか習わせなくなってるものね。
458 ：名無しの笛の踊り：2010/06/25(金) 20:40:47 ID:ngO5p1GG
これだからレイトは・・・って言われるのがよくわかる。
459 ：名無しの笛の踊り：2010/06/25(金) 21:26:24 ID:JhMnFrDP
い-先生に付いて、忠実に言われたことだけを練習する。
基礎が無くては次に積み上がるものは無いと固い意思をもって
「いつか」を夢見ている
ろ-先生に付いていながらも、家でこっそりと自分の目標とする曲を
やっている。あるいはビブラートなどは独学でかけている。
指導を受けることは重要だが、お楽しみもなきゃね というタイプ
は-先生に付いているが、最初から師弟ともに「お楽しみ」優先。
正統派クラシック音楽よりもポップスや映画音楽が多く、
クラシックも初心者むけに短く簡単にアレンジされたものを
主に「生徒の選曲で」練習している。
に-独学。先生に付きたいとは思うが、「自分なんて」と後ろ向きで
自宅で細々とやっている。リアルでは交流が無いため、
2ちゃんねるなどで 奏法を質問したりする。
近隣から苦情が出ると即座にバイオリンそのものを諦める。
ほ-独学。以前は先生に付いていて、ある程度の勝手が分かったので
これ以上の指導は必要ないと考えている。
実際器用なタイプが多く、「それなりに」指も回り、音程も取れている
（と自分で信じている）。オケ活動などには興味を持たず、
レイトのオフ会などに顔を見せて腕前を披露する。
へ-独学。ネットや指導書で十分演奏可能であると信じている。
リアルでの交流は好まず、ネット上に出没するときは完全匿名を使うことが多い。
自分の演奏録音なども好んで行い、ネット発信することもあるが
録音のエフェクターは手放せない。
エフェクト込みの成果が自分の演奏と考えている。
基礎が無くては次に積み上がるものは無いと固い意思をもって
「いつか」を夢見ている
ろ-先生に付いていながらも、家でこっそりと自分の目標とする曲を
やっている。あるいはビブラートなどは独学でかけている。
指導を受けることは重要だが、お楽しみもなきゃね というタイプ
は-先生に付いているが、最初から師弟ともに「お楽しみ」優先。
正統派クラシック音楽よりもポップスや映画音楽が多く、
クラシックも初心者むけに短く簡単にアレンジされたものを
主に「生徒の選曲で」練習している。
に-独学。先生に付きたいとは思うが、「自分なんて」と後ろ向きで
自宅で細々とやっている。リアルでは交流が無いため、
2ちゃんねるなどで 奏法を質問したりする。
近隣から苦情が出ると即座にバイオリンそのものを諦める。
ほ-独学。以前は先生に付いていて、ある程度の勝手が分かったので
これ以上の指導は必要ないと考えている。
実際器用なタイプが多く、「それなりに」指も回り、音程も取れている
（と自分で信じている）。オケ活動などには興味を持たず、
レイトのオフ会などに顔を見せて腕前を披露する。
へ-独学。ネットや指導書で十分演奏可能であると信じている。
リアルでの交流は好まず、ネット上に出没するときは完全匿名を使うことが多い。
自分の演奏録音なども好んで行い、ネット発信することもあるが
録音のエフェクターは手放せない。
エフェクト込みの成果が自分の演奏と考えている。
と-脳内。日がな一日PCの前に張り付いてぶつぶつ呟いている廃人。
リアルで人と交流したことがない。トイレより遠い場所に行こうとすると遭難する。
親が死んだら一緒に餓死する。日々煽り煽られれの積み重ねである。
このスレの住人が相当する。
リアルで人と交流したことがない。トイレより遠い場所に行こうとすると遭難する。
親が死んだら一緒に餓死する。日々煽り煽られれの積み重ねである。
このスレの住人が相当する。
俺はいだけど、先生が肩の力の抜けた人で、ほんとにラッキーだわ。
5分遅れただけで怒鳴り散らしたりしないし。俺の次の人なんて、
いつも10分位遅れてくるわ。その分、俺のレッスン時間が10分長い。
俺は早く帰りたいのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
5分遅れただけで怒鳴り散らしたりしないし。俺の次の人なんて、
いつも10分位遅れてくるわ。その分、俺のレッスン時間が10分長い。
俺は早く帰りたいのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つーか、自分、１時間レッスンで20分は喋ってるｗｗｗｗ
どのタイプでも自分が満足で先生にも
迷惑かけてないならそれでいいよね。
俺は習い始めて半年の「い」だけど。
迷惑かけてないならそれでいいよね。
俺は習い始めて半年の「い」だけど。
俺はへだな
確かにエンジニアリングも込みで考えてるね
結果として目的のために使えればそれでいいので
確かにエンジニアリングも込みで考えてるね
結果として目的のために使えればそれでいいので
レイト様とお呼びｗｗｗｗｗｗ
467 ：名無しの笛の踊り：2010/06/26(土) 02:19:02 ID:oaGcbcye
ろ が一番多いかと思ったのに、みんな真面目なんだなｗ
学生オケ出身者が抜けてる
と-学生オケ出身。学生当時に先輩か、トレーナーから習ったことはある。
まだ脳の柔らかい内に朝から晩まで弾き続けたお陰で、オケの難曲もそれっぽくこなしている。
ソロ曲を1曲弾き通すだけの精神力は持っていない。
また、自らの演奏を振り返ることも少なく、その場しのぎの出たとこ勝負的な奏法が特徴。
ネットでもリアルでも演奏法を主張することは少ないが、楽曲に関する薀蓄を語るのを好む。
代々の先輩から伝言ゲームで伝わった、根拠不明の頑固なこだわりを持っていたりする。
学生オケ出身者が抜けてる
と-学生オケ出身。学生当時に先輩か、トレーナーから習ったことはある。
まだ脳の柔らかい内に朝から晩まで弾き続けたお陰で、オケの難曲もそれっぽくこなしている。
ソロ曲を1曲弾き通すだけの精神力は持っていない。
また、自らの演奏を振り返ることも少なく、その場しのぎの出たとこ勝負的な奏法が特徴。
ネットでもリアルでも演奏法を主張することは少ないが、楽曲に関する薀蓄を語るのを好む。
代々の先輩から伝言ゲームで伝わった、根拠不明の頑固なこだわりを持っていたりする。
468 ：名無しの笛の踊り：2010/06/26(土) 02:25:29 ID:oaGcbcye
ちょっと追加
と-学生オケ出身。学生当時に先輩か、トレーナーから習ったことはある。
まだ脳の柔らかい内に朝から晩まで弾き続けたお陰で、オケの難曲もそれっぽくこなしている。
ソロ曲を1曲弾き通すだけの精神力は持っていない。
バイオリン＝オケなので、オケなくしてはバイオリンそのものが単体では有り得ない。
また、自らの演奏を振り返ることも少なく、その場しのぎの出たとこ勝負的な奏法が特徴。
ネットでもリアルでも演奏法を主張することは少ないが、楽曲に関する薀蓄を語るのを好む。
代々の先輩から伝言ゲームで伝わった、根拠不明の頑固なこだわりを持っていたりする。
ながいなー
と-学生オケ出身。学生当時に先輩か、トレーナーから習ったことはある。
まだ脳の柔らかい内に朝から晩まで弾き続けたお陰で、オケの難曲もそれっぽくこなしている。
ソロ曲を1曲弾き通すだけの精神力は持っていない。
バイオリン＝オケなので、オケなくしてはバイオリンそのものが単体では有り得ない。
また、自らの演奏を振り返ることも少なく、その場しのぎの出たとこ勝負的な奏法が特徴。
ネットでもリアルでも演奏法を主張することは少ないが、楽曲に関する薀蓄を語るのを好む。
代々の先輩から伝言ゲームで伝わった、根拠不明の頑固なこだわりを持っていたりする。
ながいなー
ウチの先生も結構許容がない人っぽい
てか勝手に連絡もなしにドタキャンされたことが3回あるし
鍵掛かってて貼り紙に「○さん、今日は臨時休みとします。」ってね。
てか勝手に連絡もなしにドタキャンされたことが3回あるし
鍵掛かってて貼り紙に「○さん、今日は臨時休みとします。」ってね。
470 ：名無しの笛の踊り：2010/06/26(土) 10:52:43 ID:1ecCu2qr
[と]
× ソロ曲を1曲弾き通すだけの精神力は持っていない。
○ ソロ曲を弾ける技術はない。
「精神力」と思っているあたりが、アマオケあがりがスカスカ音色の
自覚がまるでなくて、いっぱしに弾けると思いこんでいるところ。
× ソロ曲を1曲弾き通すだけの精神力は持っていない。
○ ソロ曲を弾ける技術はない。
「精神力」と思っているあたりが、アマオケあがりがスカスカ音色の
自覚がまるでなくて、いっぱしに弾けると思いこんでいるところ。
バイオリンに興味のある３７歳会社員です。
このスレを見て、まずは週一回楽器店の個人
レッスンからはじめようと思っています。
練習は週二回、近くのカラオケボックスで
２時間ずつできそうです。
このペースで頑張るとすると、
タイスの瞑想曲をとりあえず弾ける
(あまり音程を外さずに)のには、
何年ぐらいかかりますか？
楽器経験は、吹奏楽のホルンだけです。
このスレを見て、まずは週一回楽器店の個人
レッスンからはじめようと思っています。
練習は週二回、近くのカラオケボックスで
２時間ずつできそうです。
このペースで頑張るとすると、
タイスの瞑想曲をとりあえず弾ける
(あまり音程を外さずに)のには、
何年ぐらいかかりますか？
楽器経験は、吹奏楽のホルンだけです。
>470
そうかなぁ。自分は学生オケ出身者じゃないけど、
一人でレッスン受けた人が出来ることがオケ出身者は出来ない（ボーイングは勿論雲泥の差）、
その代わり、一人レッスンでは有り得ないようなフレーズ演奏（フィンガリング）を
オケで鍛えられてたりもするのでその分でプラスマイナスかなと思う。
メンコンまで弾けるくらい頑張ったレイトなら別だけど
通常、初めて5-6年で第九の最終楽章みたいなことやらないでしょ？
ただ、アマオケ奏者は自分一人が丸裸にされた音を
パーツの音楽でなく全体の曲として組み立てる経験がないから、
自分の音+脳内に流れる音楽との落差に愕然となって弾きとおせない、
それを「精神力」と書いたんだけどね。
非レイトから見たら、2人のレイトが10点の技術を取れてるとして、
一人レッスンの人-右手5点+左手5点（+自分の音楽を聴きなれてる安定感）
オケ出身者-右手3点+左手7点（-とまどい） 程度の差なんだと思う。と分析。
そうかなぁ。自分は学生オケ出身者じゃないけど、
一人でレッスン受けた人が出来ることがオケ出身者は出来ない（ボーイングは勿論雲泥の差）、
その代わり、一人レッスンでは有り得ないようなフレーズ演奏（フィンガリング）を
オケで鍛えられてたりもするのでその分でプラスマイナスかなと思う。
メンコンまで弾けるくらい頑張ったレイトなら別だけど
通常、初めて5-6年で第九の最終楽章みたいなことやらないでしょ？
ただ、アマオケ奏者は自分一人が丸裸にされた音を
パーツの音楽でなく全体の曲として組み立てる経験がないから、
自分の音+脳内に流れる音楽との落差に愕然となって弾きとおせない、
それを「精神力」と書いたんだけどね。
非レイトから見たら、2人のレイトが10点の技術を取れてるとして、
一人レッスンの人-右手5点+左手5点（+自分の音楽を聴きなれてる安定感）
オケ出身者-右手3点+左手7点（-とまどい） 程度の差なんだと思う。と分析。
「とりあえず弾ける」レベルって人によって解釈がすごく異なるよね。
個人の能力も違うしね。ピアノやってた人は上達早いけれど
とりあえず石の上にも３年？
とりあえず石の上にも３年？
>>476
どれくらい弾けるんですか？
どれくらい弾けるんですか？
478 ：名無しの笛の踊り：2010/06/26(土) 23:21:09 ID:MBRvhp9h
まともな音を出したかったら、毎日鏡を見ながら開放弦でロングトーンを最大音量で弾くことですよ。
曲の練習とは別にやらないと、身につかないよ。
曲の練習とは別にやらないと、身につかないよ。
でも鏡って反対に映らない？
482 ：名無しの笛の踊り：2010/06/27(日) 00:44:12 ID:WdImCeC7
レイトが鈴木メソッドでやっていると言うのはよくない。
メソッドは子供しか入れないから、レイトがメソッドで学ぶことはありえない。
「鈴木の教本を使っている」と言うべき。
でないと、メソッド出身のアーリーの前で、
レイトが「自分は鈴木メソッドだ」と言うと恥かくよ。
オケ出身者-右手3点+左手7点
はまだまだ「アマオケは弾ける」と思いこんでいるね。
厳しいようだけど、右手は音色という意味で0点。「問題外」というヤツ。
歴1年の幼児以下の音だよ。あのギコギコ以下という意味は、
アマオケ出身奏者はギコギコ弾きができないから0点なんだよ。
アマオケ出身奏者の演奏は、一言でいえばエアバイオリンだね。
メソッドは子供しか入れないから、レイトがメソッドで学ぶことはありえない。
「鈴木の教本を使っている」と言うべき。
でないと、メソッド出身のアーリーの前で、
レイトが「自分は鈴木メソッドだ」と言うと恥かくよ。
オケ出身者-右手3点+左手7点
はまだまだ「アマオケは弾ける」と思いこんでいるね。
厳しいようだけど、右手は音色という意味で0点。「問題外」というヤツ。
歴1年の幼児以下の音だよ。あのギコギコ以下という意味は、
アマオケ出身奏者はギコギコ弾きができないから0点なんだよ。
アマオケ出身奏者の演奏は、一言でいえばエアバイオリンだね。
鈴木で大人も教えてるよ
スズキ・メソードは、幼児教育に重点を置いてスタートしたので、大人のレッスンに関しては先生
によって考え方が異なります。幼児から子どものみを対象に指導される先生もいらっしゃる反面、
大人の初心者大歓迎とされる先生もたくさんいらっしゃいます。お近くにご希望の先生がいらっし
ゃればお問い合わせいただくのが確実ですし、電話でのご紹介もしております。
フリーダイアル：0120－556414（月曜日～金曜日 9:30～17:30）
によって考え方が異なります。幼児から子どものみを対象に指導される先生もいらっしゃる反面、
大人の初心者大歓迎とされる先生もたくさんいらっしゃいます。お近くにご希望の先生がいらっし
ゃればお問い合わせいただくのが確実ですし、電話でのご紹介もしております。
フリーダイアル：0120－556414（月曜日～金曜日 9:30～17:30）
>>482さんはバイオリンについてはアーリーで、
日本語に関してはレイトなんですね。
日本語に関してはレイトなんですね。
鏡を見るのは、まず、弦と弓が常に直角に交わっているか確認するためです。
その他、足の開き方、楽器の角度や高さ、肘の高さなど、いろいろチェックできると思うが。
左右逆に映ってたってわかると思うけど？
その他、足の開き方、楽器の角度や高さ、肘の高さなど、いろいろチェックできると思うが。
左右逆に映ってたってわかると思うけど？
487 ：名無しの笛の踊り：2010/06/27(日) 10:10:03 ID:XcvJS5AA
>>485さんはバイオリンについてはレイトで、
日本語に関しては無教養なんですね。
皮肉を言って大人ぶっているあたりが、いかにもレイトですね。
そんな暇があったら練習しましょうね。
バイオリンは弾けない、皮肉は言うじゃ、すごく嫌な人ですね。
日本語に関しては無教養なんですね。
皮肉を言って大人ぶっているあたりが、いかにもレイトですね。
そんな暇があったら練習しましょうね。
バイオリンは弾けない、皮肉は言うじゃ、すごく嫌な人ですね。
>>482
アマオケ（大学オケ）出身者のボーイングについては、出身オケにもよると思いますが、
集団の音量を求められるため、ボーイングは汚いけれど音はでかい人をよく見かけます。
逆に個人レッスンのみの人は、ボーイングはきれいだけど、こじんまりとしていて
楽器を鳴らす事を知らない人が多いです。(アーリーには少ないけれど)
6畳の部屋でさらっていると、自分の音にびびる事があるのでこれが原因かもと
思うことがありますが。
学生時代の練習場は広い上に、木管とかが音を出しているので、ちゃんと弾かないと
自分の音が聞こえない環境でしたから。ただ音は汚くなりますが。
隠れ弾きしてる人も確かにいますけど、オケ出身者の中では少数派かと思っていました。
アマオケ（大学オケ）出身者のボーイングについては、出身オケにもよると思いますが、
集団の音量を求められるため、ボーイングは汚いけれど音はでかい人をよく見かけます。
逆に個人レッスンのみの人は、ボーイングはきれいだけど、こじんまりとしていて
楽器を鳴らす事を知らない人が多いです。(アーリーには少ないけれど)
6畳の部屋でさらっていると、自分の音にびびる事があるのでこれが原因かもと
思うことがありますが。
学生時代の練習場は広い上に、木管とかが音を出しているので、ちゃんと弾かないと
自分の音が聞こえない環境でしたから。ただ音は汚くなりますが。
隠れ弾きしてる人も確かにいますけど、オケ出身者の中では少数派かと思っていました。
＞ただ、アマオケ奏者は自分一人が丸裸にされた音を
＞パーツの音楽でなく全体の曲として組み立てる経験がないから、
＞自分の音+脳内に流れる音楽との落差に愕然となって弾きとおせない、
んなもん出来ん奴プロでもわんさといるがな
＞パーツの音楽でなく全体の曲として組み立てる経験がないから、
＞自分の音+脳内に流れる音楽との落差に愕然となって弾きとおせない、
んなもん出来ん奴プロでもわんさといるがな
490 ：名無しの笛の踊り：2010/06/27(日) 17:30:30 ID:bq5F7pRc
レイト5年以下でアマオケ奏者ってのが一番イタイ。
>>490
イタイかどうかはわからんけど、差がすごいあるよね
イタイかどうかはわからんけど、差がすごいあるよね
492 ：名無しの笛の踊り：2010/06/27(日) 21:24:46 ID:ZZ1DzZiw
差がすごくても、まともなのは皆無。
グダグダ理屈っぽいのもレイトの特徴だよなｗｗｗｗｗ
話題は常にループしているｗｗｗｗｗ
話題は常にループしているｗｗｗｗｗ
みんな脳内だからな
>>472 前スレ？でタイスをうpしたレイトです。タイスを弾いたのは
ちょうど3年たった時くらい。うpした演奏は歴3年半のとき。レガート
を重点的にやっていたので復習に弾いてみた。
感想残してくれた人は、褒めたりけなしたりで、ここの住人は耳が肥えてるなーと
思いました。私は録音聞いただけでは、人のボーイングまでわからないので。
あとうpしたサイトが、開けないとか、ウィルス運んでくる、とか不評だった。
どこのサイトでうpするのがお勧めか、詳しい方、教えてください。
ちょうど3年たった時くらい。うpした演奏は歴3年半のとき。レガート
を重点的にやっていたので復習に弾いてみた。
感想残してくれた人は、褒めたりけなしたりで、ここの住人は耳が肥えてるなーと
思いました。私は録音聞いただけでは、人のボーイングまでわからないので。
あとうpしたサイトが、開けないとか、ウィルス運んでくる、とか不評だった。
どこのサイトでうpするのがお勧めか、詳しい方、教えてください。
君が世間だって思ってるところは一般的には脳内って呼ばれてる部分なんだよ
なにげに良スレ記念ｶｷｺ
500get
認識論ってやつか。
デカルトだっけ？
デカルトだっけ？
∧,,∧ ‡ ♪
( ´・ω)ヨ ♪ ∧,,∧ ／
/ （.┃ ） (´・ω・)≠)n=ｮ
ヽ⊃-,）廾（,― | ＿う~ ノ ♪
ｕ-（. ┃ ） ｕ-ｕ
｀' | '´
503 ：名無しの笛の踊り：2010/06/30(水) 00:21:28 ID:lWkvf+rc
しばらく入院の予定ですが、楽器は持ち込めません。
下手なのがますます下手になりそうで怖いのですが
手の動きなど病院で何か練習する方法ってありますか？
下手なのがますます下手になりそうで怖いのですが
手の動きなど病院で何か練習する方法ってありますか？
>>502 かわえええｗｗ
レイトの人で第2回関西弦楽器製作者協会展示会行く人いる？
上手な人が大半なんだろうか･･･
上手な人が大半なんだろうか･･･
>>503
無い。ｷｯﾊﾟﾘ
無い。ｷｯﾊﾟﾘ
508 ：名無しの笛の踊り：2010/07/04(日) 12:16:06 ID:cPqV5Oem
>>505
レイトのヘタッピだけど、去年に続いて展示会行くつもりです。
去年の客層は親子連れやら学生さん、お年寄りまで年代も腕の方もバラバラ、人も多かったせいか気負わず臆せず弾ける雰囲気でした。
バイオリンは大手バイオリン店の展示会よりもレベルが高く、力作揃いの印象を受けました。
ちなみに、去年は谷内陽子さんのビオラ、鈴木郁子さん、清水陽太さんのバイオリンが印象に残ってます。
製作者と直接お話しできて(結構アマチュアにも真剣に出来を聞いてくるのでビックリ)、面白いのでオススメですよ。
名刺もいただけるので、名刺入れを用意されると良いかもしれません。
レイトのヘタッピだけど、去年に続いて展示会行くつもりです。
去年の客層は親子連れやら学生さん、お年寄りまで年代も腕の方もバラバラ、人も多かったせいか気負わず臆せず弾ける雰囲気でした。
バイオリンは大手バイオリン店の展示会よりもレベルが高く、力作揃いの印象を受けました。
ちなみに、去年は谷内陽子さんのビオラ、鈴木郁子さん、清水陽太さんのバイオリンが印象に残ってます。
製作者と直接お話しできて(結構アマチュアにも真剣に出来を聞いてくるのでビックリ)、面白いのでオススメですよ。
名刺もいただけるので、名刺入れを用意されると良いかもしれません。
展示会の笹野さん、河辺さんの弓も凄かったですよ。それぞれ細工も丁寧、弓の性格も各氏違っていて、弾いててると腕が数段上がったと錯覚する弓でした。
今年も出展されるので、楽しみにしています。
今年も出展されるので、楽しみにしています。
>>510
その弓っておいくらくらいなの？お高いんでしょ？
その弓っておいくらくらいなの？お高いんでしょ？
>>511
値段聞いてなかったのでわからないです。
今度行ったら、チェックしようと思ってます。
参考までに、バイオリンはほとんど100万円くらいの値段だったと思います(上で挙げた鈴木郁子さんのバイオリンで80万だったような…)違っていたらゴメンなさい。
値段聞いてなかったのでわからないです。
今度行ったら、チェックしようと思ってます。
参考までに、バイオリンはほとんど100万円くらいの値段だったと思います(上で挙げた鈴木郁子さんのバイオリンで80万だったような…)違っていたらゴメンなさい。
>>512
宜しくお願いします。
宜しくお願いします。
新しい楽器がほしいです
２０年近く初心者用の使ってます。
楽器と弓が欲しいです神様。
でもピアノ買っちゃったから金無い。
ハー 愚痴でした
２０年近く初心者用の使ってます。
楽器と弓が欲しいです神様。
でもピアノ買っちゃったから金無い。
ハー 愚痴でした
515 ：名無しの笛の踊り：2010/07/06(火) 10:26:17 ID:BAWK+IvP
>>514
ピアノは何買ったの？
ピアノは何買ったの？
河合のアップライト ７０万くらいのやつ。子供用。
あーあいいなあ
あーあいいなあ
これ見てよ、名のある?プロらしいけど、
全然大したことないね、はっきり言ってヘタw
プロがこのザマなんだから自信がもてるよ
http://www.youtube.com/watch?v=tGT5-MNgvAI
全然大したことないね、はっきり言ってヘタw
プロがこのザマなんだから自信がもてるよ
http://www.youtube.com/watch?v=tGT5-MNgvAI
余興じゃね？
だめだ、全く笑えない。っていうか、どこが可笑しいのかも分からん。
ハイフェッツがへたくその振りをして面白可笑しく演奏してるんだが、
上手すぎて笑えない。
ハイフェッツがへたくその振りをして面白可笑しく演奏してるんだが、
上手すぎて笑えない。
私も上手すぎて笑えなかった。どんな弾き方してもボーイングは下手に
出来ないのね？身についてのね。
出来ないのね？身についてのね。
521 ：名無しの笛の踊り：2010/07/08(木) 09:31:51 ID:p3dPPbuF
笑えるよ。これのどこが下手なのかわからないなら、相当下手。
まあ、下手に弾くのも難しいけど。
アマオケにいるね、こういうタイプの下手くそ。
まあ、下手に弾くのも難しいけど。
アマオケにいるね、こういうタイプの下手くそ。
>>521
下手糞乙
下手糞乙
>>521
釣りだと言ってくれｗ
釣りだと言ってくれｗ
524 ：名無しの笛の踊り：2010/07/08(木) 16:45:50 ID:BeS1FvFR
レイトはレイトの基準でものを見ているから、
ハイフェッツがわざと下手に弾いてみせているのがわからないのが
正常だと思っている。
だからレイトの初心者同士でつるんでいると上手くならいよ～
ハイフェッツがわざと下手に弾いてみせているのがわからないのが
正常だと思っている。
だからレイトの初心者同士でつるんでいると上手くならいよ～
わざと下手に弾いてるのはわかりますよ。半音くらいずらしてるんでしょ？
でも弓使いは上手いわ
でも弓使いは上手いわ
左手に関しては妥当でないビブラートの例をあげてるくらいで、
主に右手のありがちな悪いパターンを例示しているようにみえます。
ボーイングはアタックがなくてスカスカ、
決めたいところだけに注意が向いてて全部に気を配れない、
左手に注意が向いてる時に右手が忘れられてる、などでしょうか。
ハイフェッツの他の映像と比べればわかりやすいと思います。
主に右手のありがちな悪いパターンを例示しているようにみえます。
ボーイングはアタックがなくてスカスカ、
決めたいところだけに注意が向いてて全部に気を配れない、
左手に注意が向いてる時に右手が忘れられてる、などでしょうか。
ハイフェッツの他の映像と比べればわかりやすいと思います。
ハイフェッツは真面目そうに見えたが案外おちゃめだなｗ
何回も結婚してるからもてたんじゃない？
> しらないようだね。
しりません。
しりません。
教えてくれ。面白い話なのか？
ウチの中年の先生、ブスの癖にイケメン好きとかほざいてマジうざくなってきた。
ハイハイハイって聞き流すこともできず笑いを堪えて雑談に応じてるが
内心、なにこのオバハンっていっつも思う。レッスンに不満は無いけど
無理して余計な話題ださないほうが無難だと思う。
ハイハイハイって聞き流すこともできず笑いを堪えて雑談に応じてるが
内心、なにこのオバハンっていっつも思う。レッスンに不満は無いけど
無理して余計な話題ださないほうが無難だと思う。
534 ：名無しの笛の踊り：2010/07/09(金) 17:56:32 ID:IbwFu1Da
いやな生徒だね。
レッスンに集中して音楽以外の余計な話をしなければ雑談は減ると思うんだが。
イケメン好きとか普通だろ
イケメンと美人って誰でも好きじゃない？
538 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:13:16 ID:rOYs2eGO
>>533
キミもイケメンに変身だぁ～ｗｗｗ
キミもイケメンに変身だぁ～ｗｗｗ
539 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:56:16 ID:jwRmiZ9a
>>538
だめよ。>>533は自分がイケメンって言われてるって思ってここに書いてる
んだから。自分でデブスだって自認してたらもっといじけて止めてるはず。
先生から雑談持ちかけられてるように書いてるしｗ
だめよ。>>533は自分がイケメンって言われてるって思ってここに書いてる
んだから。自分でデブスだって自認してたらもっといじけて止めてるはず。
先生から雑談持ちかけられてるように書いてるしｗ
540 ：名無しの笛の踊り：2010/07/20(火) 14:26:12 ID:KfvNHGws
そして時は動き出す…
>>540
あなたはだぁれ？
あなたはだぁれ？
初めて6年、そろそろ楽器を買い換えたくなってきた。
買い換えた人っている？
買い換えた人っている？
ヤマハアルティーダの型落ち宮路で取り寄せてもらった！
旧モデルだけど62万のヴァイオリンが28万
もう興奮してウキウキ
スズキ260から開放されるわ
旧モデルだけど62万のヴァイオリンが28万
もう興奮してウキウキ
スズキ260から開放されるわ
シナ製か？
スズキ製じゃないか？
546 ：名無しの笛の踊り：2010/07/23(金) 15:02:14 ID:gCn6uPol
俺は鈴木７巻までSUZUKIの200だったな
547 ：名無しの笛の踊り：2010/07/23(金) 18:45:26 ID:UP8sPJmU
楽器を買うときって先生に選んでもらうものじゃないの？
管楽器みたいにモデルナンバーで決まるものじゃないし
自分じゃわからないわ
楽器屋で試奏とか恥ずかしいしｗ
管楽器みたいにモデルナンバーで決まるものじゃないし
自分じゃわからないわ
楽器屋で試奏とか恥ずかしいしｗ
キラキラ星でも弾いておけ
550 ：名無しの笛の踊り：2010/07/23(金) 21:27:21 ID:UP8sPJmU
>>549
だから先生に選んでもらったってｗ
だから先生に選んでもらったってｗ
551 ：名無しの笛の踊り：2010/07/24(土) 10:25:25 ID:iVSnxISf
>>549
ピグマリウスの２５万位のヤツ...
低価格のヤツを他も色々弾いたんだけどね
ジェイハイダ、シモーラ、
黒沢のソフィア、グリガ、その他ヨーロッパの中古とか
店員がどこの店も色々と持ってくるのなｗ１００万のなんか買えないのにｗ
正直、どれも音が違うのでビックリしたよ
音が馬鹿デカイ楽器、癖が有りすぎの楽器、まろやかで綺麗な音の楽器（しかし板が薄い）
で、最終的に値段が安くて、バランスが良い楽器を選んだんだ...
ピグマリウスの２５万位のヤツ...
低価格のヤツを他も色々弾いたんだけどね
ジェイハイダ、シモーラ、
黒沢のソフィア、グリガ、その他ヨーロッパの中古とか
店員がどこの店も色々と持ってくるのなｗ１００万のなんか買えないのにｗ
正直、どれも音が違うのでビックリしたよ
音が馬鹿デカイ楽器、癖が有りすぎの楽器、まろやかで綺麗な音の楽器（しかし板が薄い）
で、最終的に値段が安くて、バランスが良い楽器を選んだんだ...
（自分で試奏せず）先生に楽器を選んでもらった
残念ながら、先生と楽器屋のいいカモ。音楽業界はピュアじゃないのよ
残念ながら、先生と楽器屋のいいカモ。音楽業界はピュアじゃないのよ
554 ：名無しの笛の踊り：2010/07/24(土) 20:12:53 ID:Mdz21EGU
>>553
すべてを一般論で片付けるアホ発見
すべてを一般論で片付けるアホ発見
555 ：名無しの笛の踊り：2010/07/24(土) 20:22:05 ID:Mdz21EGU
>>553はよっぽど自分の腕と耳に自信がおありのようでｗ
オーディオヲタみたいなこと言い出しそうだ
オーディオヲタみたいなこと言い出しそうだ
ピュア？・・・ｗｗｗｗｗｗｗ
557 ：名無しの笛の踊り：2010/07/24(土) 22:47:32 ID:0849PNT9
自分で選んで楽器買ったことがないのに気づいた
みんな選んでもらった、借りた、譲りうけた…
みんな選んでもらった、借りた、譲りうけた…
559 ：名無しの笛の踊り：2010/07/25(日) 09:36:55 ID:XUH/JkBi
自分の使う楽器を自分で選ばないなんて信じられない
使いたい楽器を探す選ぶっていうのも音楽やるうえでの大きな楽しみだろうに
使いたい楽器を探す選ぶっていうのも音楽やるうえでの大きな楽しみだろうに
560 ：名無しの笛の踊り：2010/07/25(日) 11:47:38 ID:GJXD896+
561 ：名無しの笛の踊り：2010/07/25(日) 15:05:35 ID:oHNE3sU/
普段エレキばっか弾いてるんだけど、スレの流れ読んでたら俺もそいやアコ持ってたなと思ってひっぱり出して弾いてみた
やっぱアコは弾きやすいし気持ちいいね
ちなみにスズキの580(1979年製)っての
ハードオフで3万円だった
安物の割りに見た目良いし、音も弾き易さも申し分ないなあと思って買った後ぐぐってみたら元の定価は20万くらいのだった
もうちょっとまめに弾いてやるかな
やっぱアコは弾きやすいし気持ちいいね
ちなみにスズキの580(1979年製)っての
ハードオフで3万円だった
安物の割りに見た目良いし、音も弾き易さも申し分ないなあと思って買った後ぐぐってみたら元の定価は20万くらいのだった
もうちょっとまめに弾いてやるかな
>>559
価値観を押しつけるほうがよっぽど信じられません
>>561
バイオリンとかの弦楽器は「モデルナンバー＝値段」じゃないよ
時間がたつと劣化するのがほとんどだからね
量産品にはありえないけど、時間がたって価値が上がるのは
いろんな好条件が重なったほんの一握りだけ
価値観を押しつけるほうがよっぽど信じられません
>>561
バイオリンとかの弦楽器は「モデルナンバー＝値段」じゃないよ
時間がたつと劣化するのがほとんどだからね
量産品にはありえないけど、時間がたって価値が上がるのは
いろんな好条件が重なったほんの一握りだけ
高級な楽器だってきちんとリペアし続けるから音が良くなるんだ
弾きもせずに放置していた楽器はゴミに向けて一直線だな
弾きもせずに放置していた楽器はゴミに向けて一直線だな
564 ：名無しの笛の踊り：2010/07/26(月) 00:33:18 ID:of2IxGqy
そうだね、楽器って弾かないとだめになるんだよなあ
今日もケースから出す時ちょっとびびった、この暑さだしね
一度近所の楽器屋にリペアに持ってったら良い楽器って言われたし、もうちょっと弾いてやることにするわ
今日もケースから出す時ちょっとびびった、この暑さだしね
一度近所の楽器屋にリペアに持ってったら良い楽器って言われたし、もうちょっと弾いてやることにするわ
練習しないレイトもゴミ溜め逝きだな
566 ：名無しの笛の踊り：2010/07/27(火) 10:37:52 ID:fK2tkWzH
発表会で自分より上手い人の演奏を聴いて、
「おれも毎日練習すりゃいいんだけどな」と言うレイト。
「毎日練習すりゃ、あんなのよりおれのほうが上手いはず」
と思いこんで、まだ弾けもしないうちにその人を自分より下に見る。
そういう年上レイトを立てるのに疲れるアーリー。
そこで「じゅあ毎日練習すればいいんじゃないですか?」
などとアーリーが言おうものなら、仕事が大変とか、ごはん作らなきゃとか、
忙しくてそんなことだけしてられないとか、言い訳がどっと返ってくるので、
「そうですね～」と愛想笑いをするしかないアーリー。
「やっぱり、子供の頃からやってるから指動くんだよな」とレイト。
「それは練習量の違いです。」とアーリーが言おうものなら、
またどうどうめぐりになるので、「いやあ、そんなことないですよ」と
とぐらいしか答えられないアーリー。
「指がまわるだけが演奏じゃないんだよ」と思いつつも、そういう
セリフは先生に言ってもらうのが無難なので、やはり愛想笑いでごまかしながら
どこまで行っても、世界が違うんだな、と疎外感を感じるアーリー。
でも、大人の集まる発表会は何故かレイトが中心になって仕切るので
できるだけ波風立てないように居候のようにおとなしくしているアーリー。
レイト10人のなかにアーリーが1人だと、だいたいこうなる。
「おれも毎日練習すりゃいいんだけどな」と言うレイト。
「毎日練習すりゃ、あんなのよりおれのほうが上手いはず」
と思いこんで、まだ弾けもしないうちにその人を自分より下に見る。
そういう年上レイトを立てるのに疲れるアーリー。
そこで「じゅあ毎日練習すればいいんじゃないですか?」
などとアーリーが言おうものなら、仕事が大変とか、ごはん作らなきゃとか、
忙しくてそんなことだけしてられないとか、言い訳がどっと返ってくるので、
「そうですね～」と愛想笑いをするしかないアーリー。
「やっぱり、子供の頃からやってるから指動くんだよな」とレイト。
「それは練習量の違いです。」とアーリーが言おうものなら、
またどうどうめぐりになるので、「いやあ、そんなことないですよ」と
とぐらいしか答えられないアーリー。
「指がまわるだけが演奏じゃないんだよ」と思いつつも、そういう
セリフは先生に言ってもらうのが無難なので、やはり愛想笑いでごまかしながら
どこまで行っても、世界が違うんだな、と疎外感を感じるアーリー。
でも、大人の集まる発表会は何故かレイトが中心になって仕切るので
できるだけ波風立てないように居候のようにおとなしくしているアーリー。
レイト10人のなかにアーリーが1人だと、だいたいこうなる。
567 ：名無しの笛の踊り：2010/07/27(火) 11:27:08 ID:w/xKTd8T
アーリーだけどロンリー♪
569 ：名無しの笛の踊り：2010/07/27(火) 21:00:52 ID:KxJzv+aF
これだからレイトは怖い。
見ず知らずの５人でグループレッスン始めてもうすぐ３年になるんだけど
飲み会とか重ねる内に徐々に仲良し同好会みたいになってきた。
毎週楽しいのはいいんだけど、ペースが遅いような気がするんで
個人レッスンに切り替えようかなと悩んでる。
飲み会とか重ねる内に徐々に仲良し同好会みたいになってきた。
毎週楽しいのはいいんだけど、ペースが遅いような気がするんで
個人レッスンに切り替えようかなと悩んでる。
571 ：名無しの笛の踊り：2010/07/28(水) 09:21:44 ID:4oy5nP1e
>570
個人レッスンに切り替えて、教室には関係なく、その5人で合奏サークル
でも作って、どこかに場所を探して、月1回か2回ぐらい練習して飲めばいいよ。
3年もグループレッスンじゃ、このまま10年やっても初心者だよ。
個人レッスンに切り替えて、教室には関係なく、その5人で合奏サークル
でも作って、どこかに場所を探して、月1回か2回ぐらい練習して飲めばいいよ。
3年もグループレッスンじゃ、このまま10年やっても初心者だよ。
俺も弦楽アンサンブルやりたい。
でも３７歳レイトのおっさんではきびしいだろうな。
嫁は興味無いみたいだし。
でも３７歳レイトのおっさんではきびしいだろうな。
嫁は興味無いみたいだし。
代わりに嫁とは夜のアンサンブルを強化する方向で。
ネットサーフィン（古い）ですね
おまいが嫁の上でサーフィンしなきゃだめでしょ
腹の脂肪が波打つんですね うわなにそれこわい
奥さんって旦那が美人バイオリン先生とこにレッスンとかバイオリン合コンに行っても怒らないの？
わたしなら厭だな。
わたしなら厭だな。
580 ：名無しの笛の踊り：2010/08/06(金) 01:18:30 ID:EfsUvlCP
レイト浮上せよｗｗｗｗｗｗｗ
某音楽教室で30代の女に習ってたんだが急に辞めた。
いきなりだぞ！
レッスン行って見たことの無い中年のオッサンが座っててびびった。
なんなのあの女。
いきなりだぞ！
レッスン行って見たことの無い中年のオッサンが座っててびびった。
なんなのあの女。
582 ：名無しの笛の踊り：2010/08/06(金) 11:45:55 ID:Fi+ImiUW
生徒がいきなり辞めるのは当たり前で、先生がいきなり辞めるのは許せないのか。
しかも、先生を「あの女」よばわり。
いきなり辞める生徒は、最後の月謝を踏み倒す。
しかも、先生を「あの女」よばわり。
いきなり辞める生徒は、最後の月謝を踏み倒す。
顎あてに当たる部分が異様に痛い。
タオル当てたり肩あて調節してもどうしても痛い。
これは肩あてが合わない(ちなみにKUN)とか、何か改善の余地はあるのでしょうか？
どなたかおせーて、えらいひと
タオル当てたり肩あて調節してもどうしても痛い。
これは肩あてが合わない(ちなみにKUN)とか、何か改善の余地はあるのでしょうか？
どなたかおせーて、えらいひと
肩当ての代わりにタオルで調節
>>584
ありがとうございます
ありがとうございます
あご当ての形がしっくりこないなら交換してみれば？
自分のあごを削ることをお勧めする
>>582
私の行ってるとこ先払いだから返してもらえない。急に辞めた場合は。
私の行ってるとこ先払いだから返してもらえない。急に辞めた場合は。
大変なネカマが発生しております
すごく悩んでるんでるんですがE線のポジション移動の際に指が切れることがしばしばあるんです・・・
先生もビックリなさってて「はじめてです。弦で指が切れる人に会ったの・・・」って言いました。
指の押さえる部分に何か張るわけにもいかないですし何か手段はないでしょうか？
今は先生の配慮でロウ→ハイポジ→ロウの部分については速度を遅め、スライドを遅めています。
力を入れすぎているとか抑えすぎているとかではなく、わたしの皮膚が薄いんですよね。
先生もビックリなさってて「はじめてです。弦で指が切れる人に会ったの・・・」って言いました。
指の押さえる部分に何か張るわけにもいかないですし何か手段はないでしょうか？
今は先生の配慮でロウ→ハイポジ→ロウの部分については速度を遅め、スライドを遅めています。
力を入れすぎているとか抑えすぎているとかではなく、わたしの皮膚が薄いんですよね。
>>591
軽石で擦って厚くしよう＾＾
軽石で擦って厚くしよう＾＾
弾いてりゃそのうち指先の皮が厚くなってくるよ。
ポジ移動するとこまでやってるなら、それなりに厚くなってると思うけどね。
体質なのかなあ。
体質なのかなあ。
プレーンガットにすれば？マジで。
習って5年半なんだけど50代の女性先生が俺の楽器にキズ付けてもなんの謝罪もしてくれなかった・・・。
楽器の買い替えで大枚叩いてようやくそれなりのヴァイオリン買った。
それを先生が試し弾きしたり見てたりしてるときに裏板に物をぶつけて
5センチくらいの下地が見えるほどの引っかきキズをつけたわけ、それを知ってるのに何も言ってくれなくって
すぐに俺に返しておわり。正直、本性が見えたというか、いくら先生とはいえ酷いと思った。
なんかなぁ悲しいね、今までは善い先生だと思ったたのに残念。
楽器の買い替えで大枚叩いてようやくそれなりのヴァイオリン買った。
それを先生が試し弾きしたり見てたりしてるときに裏板に物をぶつけて
5センチくらいの下地が見えるほどの引っかきキズをつけたわけ、それを知ってるのに何も言ってくれなくって
すぐに俺に返しておわり。正直、本性が見えたというか、いくら先生とはいえ酷いと思った。
なんかなぁ悲しいね、今までは善い先生だと思ったたのに残念。
それはひどいな。
謝ったら最後、弁償させられるとでも思ってるのかな？
もう気持ちよくレッスン受けられないよね。
謝ったら最後、弁償させられるとでも思ってるのかな？
もう気持ちよくレッスン受けられないよね。
597からしたら大枚でも先生が子供の頃に使ってた楽器よりも安いとかの
金銭感覚のギャップがあるのかも。
学生でもウン百万から1千万越えも珍しくない業界だしさ。
それに割れ折れならともかく使えば増えてく傷は破損のうちに入らないとか。
金銭感覚のギャップがあるのかも。
学生でもウン百万から1千万越えも珍しくない業界だしさ。
それに割れ折れならともかく使えば増えてく傷は破損のうちに入らないとか。
そのありえない態度が幾度と無く質問されてる
なのでそういう人が多いってことだよ
なのでそういう人が多いってことだよ
602 ：名無しの笛の踊り：2010/08/11(水) 13:54:26 ID:EYqkSIdH
ヴァイオリンの先生って変わった人が多いよ
音楽しかやってこなかったから、
常識が人とずれてる人が多いと先生が言ってた
常識が人とずれてる人が多いと先生が言ってた
まあ過去に長時間接した人もまた、音楽の先生だろうしなｗ
なるほどｗ
それにしても597は災難だったね。
リペア代そんなにかからないと良いね。
それにしても597は災難だったね。
リペア代そんなにかからないと良いね。
その場で見過ごしてここで愚痴っても、なぁ
俺はちゃんと弁償させるよ
俺はちゃんと弁償させるよ
１９で傷もんになった私自身は、「しゃあない、しゃあない。」で済むけれど、
もし、ウチのヴァイオリンを傷もんにされたら、許せません！！！
もし、ウチのヴァイオリンを傷もんにされたら、許せません！！！
湿度99%
気持ちワル～で練習できん Ｏｒｚ
気持ちワル～で練習できん Ｏｒｚ
611 ：名無しの笛の踊り：2010/08/13(金) 17:30:00 ID:C4Q0b9Ff
暑さのせいで
エレキバイオリンにカビが生えた。
この頃、全然かまってなくて、
夜中しか練習できなくて久々に出したら、カビが･･･
ごめんなさい。
でも正直、アコのバイオリンでなくてよかった、
とホッとしている一面もある。
自分が、いい加減で、楽器に優しくないことするとは思わなかった。
レイトは楽器慣れしてないから、知らないうちに油断してしまうんだね、きっと。
エレキバイオリンにカビが生えた。
この頃、全然かまってなくて、
夜中しか練習できなくて久々に出したら、カビが･･･
ごめんなさい。
でも正直、アコのバイオリンでなくてよかった、
とホッとしている一面もある。
自分が、いい加減で、楽器に優しくないことするとは思わなかった。
レイトは楽器慣れしてないから、知らないうちに油断してしまうんだね、きっと。
そうなの？私の先生インスツルメントだからって結構雑に扱ってるけれど
レッスン用のかもしれないけれど
レッスン用のかもしれないけれど
毎日使ってればカビること無いからなあ
>>613
日本の梅雨をなめるな
日本の梅雨をなめるな
>>614
ぺろ～んぺろ～ん＾＾
ぺろ～んぺろ～ん＾＾
>>615
梅毒は治りましたか？w
梅毒は治りましたか？w
嫌いすぎる曲の練習にどう対処してる？
嫌すぎて嫌すぎて練習始めてもすぐ嫌になる。
当然合格を貰えないから、次回に持ち越し。
でも嫌すぎて練習にならない・・・
テンション上げる為に手を出した先の曲ばっかり弾いているありさまだよ。
嫌すぎて嫌すぎて練習始めてもすぐ嫌になる。
当然合格を貰えないから、次回に持ち越し。
でも嫌すぎて練習にならない・・・
テンション上げる為に手を出した先の曲ばっかり弾いているありさまだよ。
俺が合格と言えば合格だぁ～ｗｗｗｗｗｗ
ちなみにその嫌いな曲ってなによ？
わたし財津さん嫌い
よく見てたレイトブログの人2人もブログ辞めてさみしいわ
624 ：名無しの笛の踊り：2010/08/26(木) 10:05:53 ID:upb3So13
レイトブログ休止で、レイトがどのあたりで挫折するかわかるね。
半数以上はドッペルにたどり着けずに、そのまま簡単な曲に流れるか、
気まじめな人は、上達しないのを苦にしてやめる。
もしくは、レッスンやめてアマオケに流れる。
3年続けばいいほう。
5年超えてまだ、ポジョン移動はよくできないビブラートはかけられない
といった、頭打ちになったとき、簡単な曲で続けるかやめるかが分かれ道。
まわりの仲間の影響も大きい。レイト同士同じように頭打ちなら
続けられるけど、教室に、上達した人やアーリーが混じっていると
出来ない自分にイヤ気がさしてやめたくなりやすい。
だから同じようなレベルの仲間を作ることが続けるポイント。
半数以上はドッペルにたどり着けずに、そのまま簡単な曲に流れるか、
気まじめな人は、上達しないのを苦にしてやめる。
もしくは、レッスンやめてアマオケに流れる。
3年続けばいいほう。
5年超えてまだ、ポジョン移動はよくできないビブラートはかけられない
といった、頭打ちになったとき、簡単な曲で続けるかやめるかが分かれ道。
まわりの仲間の影響も大きい。レイト同士同じように頭打ちなら
続けられるけど、教室に、上達した人やアーリーが混じっていると
出来ない自分にイヤ気がさしてやめたくなりやすい。
だから同じようなレベルの仲間を作ることが続けるポイント。
５年以上も継続できるって環境もお金も必要だものね
数年で止めるも勿体無いよな
根性だな。先生からとりあえず１０年ヤレといわれてやり抜いたよ
今は事情があって休んでいるがいずれ再会したい＾＾
今は事情があって休んでいるがいずれ再会したい＾＾
629 ：名無しの笛の踊り：2010/08/27(金) 12:22:30 ID:hk5qiCzN
良い出会いがあるといいね!!
630 ：名無しの笛の踊り：2010/08/28(土) 08:07:14 ID:AFRG9OwA
youtubeで新しいバイオリン教本で検索すると初めて○ヶ月ですっていう人が
何人かいるけど、２巻（ファーストのみ）まではさくさく終わるみたい。
画像載せてるぐらいだから普通の人より進度はやいけど。
で、３巻で探すと減って、４巻になるといなくなるので、レベル的には鈴木４巻
後半ぐらいで（白本３巻半ば）いなくなるのはあたってるね。
難しいのはポジション移動？
何人かいるけど、２巻（ファーストのみ）まではさくさく終わるみたい。
画像載せてるぐらいだから普通の人より進度はやいけど。
で、３巻で探すと減って、４巻になるといなくなるので、レベル的には鈴木４巻
後半ぐらいで（白本３巻半ば）いなくなるのはあたってるね。
難しいのはポジション移動？
>>624
>>630
同意
うちの教室でもドッペル前のビバルディあたりで、教本外の
好きな曲に流れるか、そのまま鈴木を続けるかに分かれてる
４巻のドッペルセカンド弾けば、５巻にファーストが
出てくるのでそこまではいく感じ
先生から言われるわけじゃないから、本人の希望次第だけど
自分は鈴木教本続けてるけど、だんだんきつくなってきた
>>630
同意
うちの教室でもドッペル前のビバルディあたりで、教本外の
好きな曲に流れるか、そのまま鈴木を続けるかに分かれてる
４巻のドッペルセカンド弾けば、５巻にファーストが
出てくるのでそこまではいく感じ
先生から言われるわけじゃないから、本人の希望次第だけど
自分は鈴木教本続けてるけど、だんだんきつくなってきた
632 ：名無しの笛の踊り：2010/08/28(土) 09:20:55 ID:L2vpcd0J
白本4巻、鈴木5巻ぐらいからは、先生ももう甘い顔をしない。
このあたりから挫折する人は、音程悪い、ビブラートかけられない、
重音弾けない、速く弾けない、って人。
バッハやヴァヴァルディの曲の1,3楽章がインテンポで弾けない人も続出。
白本4巻、鈴木5巻からというのは、もうクラシックのヴァイオリン曲を
きちんとやるという段階だから、 それまでの、
童謡や簡単バージョンというのはなくなってくる。
ということはつまり、白本4巻、鈴木5巻未満はまだ入門編ということ。
鈴木の4巻までを早く駆け抜けた人ほど、逆に頭打ちになりやすい。
本当に才能があって早く習得しているんじゃない人が多いから。
4巻までにマスターしなければならないことを本当はきちんとやっていないから
6巻あたりでもうきつく感じるようになる。
7巻のバッハが弾けなきゃ、4巻までを丁寧にさらい直すしかない。
でも、先生がそれをやってくれる厳しい人でないと無理だけど。
このあたりから挫折する人は、音程悪い、ビブラートかけられない、
重音弾けない、速く弾けない、って人。
バッハやヴァヴァルディの曲の1,3楽章がインテンポで弾けない人も続出。
白本4巻、鈴木5巻からというのは、もうクラシックのヴァイオリン曲を
きちんとやるという段階だから、 それまでの、
童謡や簡単バージョンというのはなくなってくる。
ということはつまり、白本4巻、鈴木5巻未満はまだ入門編ということ。
鈴木の4巻までを早く駆け抜けた人ほど、逆に頭打ちになりやすい。
本当に才能があって早く習得しているんじゃない人が多いから。
4巻までにマスターしなければならないことを本当はきちんとやっていないから
6巻あたりでもうきつく感じるようになる。
7巻のバッハが弾けなきゃ、4巻までを丁寧にさらい直すしかない。
でも、先生がそれをやってくれる厳しい人でないと無理だけど。
レイトってもともとポピュラーをやるための便宜として3巻くらいまでやるんでしょ。
鈴木６巻の一番先頭の曲ラフォーレあたりが最大の難関
なんじゃない？ 重音もいっぱい出てくるし、すごく速い所あるし。
私の先生の教室は人数多くて、都内でも多い方だと思うんだけど、
発表会とかでたくさん見てるけど、やっぱり子供の時にたとえ
ちょっとでも習ってましたとか、大学オケに入っててその間だけやったけど
社会人になって時間がなくて自然消滅してたけどまた再開しましたとか、
そういう人じゃなくて、純粋にレイトで始めた人でラフォーレきちんと
弾ける人って出てこない感じがするよね。
なんじゃない？ 重音もいっぱい出てくるし、すごく速い所あるし。
私の先生の教室は人数多くて、都内でも多い方だと思うんだけど、
発表会とかでたくさん見てるけど、やっぱり子供の時にたとえ
ちょっとでも習ってましたとか、大学オケに入っててその間だけやったけど
社会人になって時間がなくて自然消滅してたけどまた再開しましたとか、
そういう人じゃなくて、純粋にレイトで始めた人でラフォーレきちんと
弾ける人って出てこない感じがするよね。
他の楽器や声楽を本格的？にやってた人も上達早いみたいね。
すごくうまい人いて、おじいさんがバイオリンやってたとかで
そのひとはレイトだけれど小さいときバイオリンの音聞いてた耳もってると
強みだよね？
すごくうまい人いて、おじいさんがバイオリンやってたとかで
そのひとはレイトだけれど小さいときバイオリンの音聞いてた耳もってると
強みだよね？
鈴木のラフォリア自体、簡単バージョンだろ。。。
とにかくレイトの人は基礎練習が足りない、のひとことに尽きると思うわ。
私は再会組だけど、子供の時は毎日1時間程度の練習のほとんどを音階とエチュードに費やすのが普通だったような。
だいたい音以前に、構えが変な人多いし。
とにかくレイトの人は基礎練習が足りない、のひとことに尽きると思うわ。
私は再会組だけど、子供の時は毎日1時間程度の練習のほとんどを音階とエチュードに費やすのが普通だったような。
だいたい音以前に、構えが変な人多いし。
ラフォーレ原宿
639 ：名無しの笛の踊り：2010/08/29(日) 02:24:48 ID:y6zGHoVW
最大の難関は６巻と７巻のヘンデルな気がするな
譜読みはそれほど難しくなくても、レイトが弾くと
のっぺりとした演奏にしかならない
あ、このレイトっていうのは、自分のことだけどｗ
要は基礎ができてないから、ごまかしがきかなくなって
きたってことなんだろうな
>>638
自分の前の時間帯の人が、鈴木６巻が終わったとこで
曲を一切やめて、音階とエチュードのみやってる
すげーーーーーと思う
自分もそうするべきなんだろうけど、その勇気もなし
譜読みはそれほど難しくなくても、レイトが弾くと
のっぺりとした演奏にしかならない
あ、このレイトっていうのは、自分のことだけどｗ
要は基礎ができてないから、ごまかしがきかなくなって
きたってことなんだろうな
>>638
自分の前の時間帯の人が、鈴木６巻が終わったとこで
曲を一切やめて、音階とエチュードのみやってる
すげーーーーーと思う
自分もそうするべきなんだろうけど、その勇気もなし
社会人のレイトが継続するのって大変なんだな。
自分の近未来の話をされているのかと焦っている617です。
嫌な曲は、まさかの終了で次行く事になりました。先生も辛かったんだと思うｗ
アドバイス頂いた通り、苦手分野の発見できたんだと前向きに捉える事にした。
ちなみに白本2巻のモーツアルトのメヌエットです。
なんなんだあれは。何が楽しいんだ。思い出しただけでうんざりだー。
音階練習の方が全然燃える。ぜんっ！ぜんだ。
>>639に激しいライバル心。
発表会に水持って行こうかなｗ
自分の近未来の話をされているのかと焦っている617です。
嫌な曲は、まさかの終了で次行く事になりました。先生も辛かったんだと思うｗ
アドバイス頂いた通り、苦手分野の発見できたんだと前向きに捉える事にした。
ちなみに白本2巻のモーツアルトのメヌエットです。
なんなんだあれは。何が楽しいんだ。思い出しただけでうんざりだー。
音階練習の方が全然燃える。ぜんっ！ぜんだ。
>>639に激しいライバル心。
発表会に水持って行こうかなｗ
642 ：名無しの笛の踊り：2010/08/29(日) 16:33:45 ID:+n5FolGK
白本２巻はサクサクいける。ファーストしかないし。
白本３巻もなんとかいけるかと。 そこまで２，３年あるからそこから悩めばいいよ。
ただ、メヌエットはこんな音楽あるのかとおもったけど、先生に弾いてもらったら
そこまで悪い曲じゃなかった。歌曲っぽくてぐー。
結構先生に弾いてもらうと「なんじゃこの曲」と思っても「おーこんないい曲なんだー」と思う。
ようつべの素人の聞いてものらないけど。
白本３巻もなんとかいけるかと。 そこまで２，３年あるからそこから悩めばいいよ。
ただ、メヌエットはこんな音楽あるのかとおもったけど、先生に弾いてもらったら
そこまで悪い曲じゃなかった。歌曲っぽくてぐー。
結構先生に弾いてもらうと「なんじゃこの曲」と思っても「おーこんないい曲なんだー」と思う。
ようつべの素人の聞いてものらないけど。
>>642
演奏する人で違うんだろうなー
あれ歌曲なんだよな。妹のバレエの発表会を思い出して
王子様とうじょう～とかイメトレもしたんだけど、ダメだった。
又嫌なものに遭遇したら先生に頼んでみるよ。
こんな初歩で好き嫌いとかありえねえよと軽く落ち込んでたんだけど
みんなの音階の話読んでたら急に弾きたくなって、今まで白本2巻の音階片っ端からひきまくってた。
勝手に強弱つけたり緩急つけたり、スタッカートで切ってみたり、拍子変えたり
できてるわけないけどやりたい放題やってやったら、ひっじょうに盛り上がったｗ
もっと弾けるようになりてえー☆
演奏する人で違うんだろうなー
あれ歌曲なんだよな。妹のバレエの発表会を思い出して
王子様とうじょう～とかイメトレもしたんだけど、ダメだった。
又嫌なものに遭遇したら先生に頼んでみるよ。
こんな初歩で好き嫌いとかありえねえよと軽く落ち込んでたんだけど
みんなの音階の話読んでたら急に弾きたくなって、今まで白本2巻の音階片っ端からひきまくってた。
勝手に強弱つけたり緩急つけたり、スタッカートで切ってみたり、拍子変えたり
できてるわけないけどやりたい放題やってやったら、ひっじょうに盛り上がったｗ
もっと弾けるようになりてえー☆
644 ：名無しの笛の踊り：2010/08/29(日) 18:04:58 ID:+n5FolGK
そうだ！ 白本も教本の近くにCD売ってたよ。
お手本で弾いてくれない先生だったら、そっちでイメトレしてみるといいかも。
ttp://www.amazon.co.jp/CD-%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E6%95%99%E6%9C%AC-2-%E6%95%99%E6%9D%90%E7%94%A8-%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3/dp/B00005EZPH/ref=pd_sim_m_2
お手本で弾いてくれない先生だったら、そっちでイメトレしてみるといいかも。
ttp://www.amazon.co.jp/CD-%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E6%95%99%E6%9C%AC-2-%E6%95%99%E6%9D%90%E7%94%A8-%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3/dp/B00005EZPH/ref=pd_sim_m_2
645 ：名無しの笛の踊り：2010/08/30(月) 17:51:41 ID:77lGAjBt
白本のCD買うより、一流のプロのCD聴け。
偉そうに命令形ってｗ
647 ：名無しの笛の踊り：2010/08/30(月) 21:18:59 ID:48YpxYEp
白本2巻ぐらいだったら、一流のプロの演奏ないって。
648 ：名無しの笛の踊り：2010/08/31(火) 12:27:39 ID:EImtfLA/
一流の「鳥がたよりを」を聴いてみたい…
649 ：名無しの笛の踊り：2010/08/31(火) 12:47:40 ID:UUdWjlJ6
エチュードもクロイツェルはＣＤ出てるね
やっぱプロが弾くとエチュードが素敵な曲に聴こえてくるからすごい
やっぱプロが弾くとエチュードが素敵な曲に聴こえてくるからすごい
白本や鈴木のお手本ＣＤもそれなりの人弾いてるんじゃない？
651 ：名無しの笛の踊り：2010/09/01(水) 10:18:54 ID:su9W65A7
1曲につき1つの演奏者のしか聴かないつもりか?
動画？
うちの先生はレッスン中にあんまり弾いてくれないなあ・・・
たまに一部だけ弾いてくれる演奏はすばらしいですがね。
うちの先生はレッスン中にあんまり弾いてくれないなあ・・・
たまに一部だけ弾いてくれる演奏はすばらしいですがね。
常設型住民投票条例を阻止しよう！
(p)http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-989.html
外国人も投票可能！
外国人参政権と同じような危険な条例が簡単にできています。次は？
【茨城】『市民投票条例』案提出へ 県内初の常設型
(p)http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20100825/CK2010082502000070.html
岐阜市：常設型住民投票条例、研究事業費４０万円 補正予算案提案へ／岐阜
(p)http://mainichi.jp/area/gifu/news/20100827ddlk21010048000c.html
あなたの市町村は大丈夫ですか？
＜条例制定市町村＞
愛知県高浜市、埼玉県美里町、広島県広島市、岡山県哲西町、茨城県総和町、
香川県三野町、石川県宝達志水市、千葉県我孫子市、広島県大竹市、
埼玉県鳩山町、北海道増毛町、北海道静内町、北海道三石町、三重県名張市、
東京都三鷹市、神奈川県川崎市、など
(p)http://politiceconomy.blog28.fc2.com/?mode=m&no=655&cr=3b52245c8730594472ca305e7b5d9a07
(p)http://sitarou09.blog91.fc2.com/blog-entry-218.html
(p)http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-989.html
外国人も投票可能！
外国人参政権と同じような危険な条例が簡単にできています。次は？
【茨城】『市民投票条例』案提出へ 県内初の常設型
(p)http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20100825/CK2010082502000070.html
岐阜市：常設型住民投票条例、研究事業費４０万円 補正予算案提案へ／岐阜
(p)http://mainichi.jp/area/gifu/news/20100827ddlk21010048000c.html
あなたの市町村は大丈夫ですか？
＜条例制定市町村＞
愛知県高浜市、埼玉県美里町、広島県広島市、岡山県哲西町、茨城県総和町、
香川県三野町、石川県宝達志水市、千葉県我孫子市、広島県大竹市、
埼玉県鳩山町、北海道増毛町、北海道静内町、北海道三石町、三重県名張市、
東京都三鷹市、神奈川県川崎市、など
(p)http://politiceconomy.blog28.fc2.com/?mode=m&no=655&cr=3b52245c8730594472ca305e7b5d9a07
(p)http://sitarou09.blog91.fc2.com/blog-entry-218.html
656 ：名無しの笛の踊り：2010/09/04(土) 15:04:57 ID:87XE81kz
2Oeyicncって静岡の粘着か。
掲示板に実名晒して迷惑かけてアクセス制限された腹いせに今度はここにいやがらせか。
掲示板に実名晒して迷惑かけてアクセス制限された腹いせに今度はここにいやがらせか。
>>655
普通のブログじゃない？
普通のブログじゃない？
658 ：名無しの笛の踊り：2010/09/05(日) 18:08:58 ID:THwQj81K
655が異常な執着をしているんだよ。
>>658
そうなの？ｷﾓｲ、ブログ主知ってるの？危ないわ
そうなの？ｷﾓｲ、ブログ主知ってるの？危ないわ
>>644
ありがとう。ｼﾝｾﾂﾀﾞﾅｰ
でもそのCD持ってるんだ。流石教科書のCDだけあって、
とてもわかりやすく弾いてくれているからちょいちょい確認に使って、とても参考になってる。
贅沢かませば、奏者が好きなように弾いたオマケCDなんか付いてたらいいなー。
いろんな人の演奏聞いてみたい。
つか、まだそう言うレベルの曲じゃないすねｗ がんばります。
>>648
一流の「子ウサギ」も聞いてみたい。子供のうさぎさんが、どうしてあんなに暗いんだｗ
ありがとう。ｼﾝｾﾂﾀﾞﾅｰ
でもそのCD持ってるんだ。流石教科書のCDだけあって、
とてもわかりやすく弾いてくれているからちょいちょい確認に使って、とても参考になってる。
贅沢かませば、奏者が好きなように弾いたオマケCDなんか付いてたらいいなー。
いろんな人の演奏聞いてみたい。
つか、まだそう言うレベルの曲じゃないすねｗ がんばります。
>>648
一流の「子ウサギ」も聞いてみたい。子供のうさぎさんが、どうしてあんなに暗いんだｗ
ウサギって寂しいと死ぬんでしょ？暗い動物なんじゃない？
目も怖いし
目も怖いし
ぬるぽ
ガッ
ぬるぽ
>>661
うさぎの目のどこがコワイって？
http://panndame.img.jugem.jp/20070515_39955.jpg
Λ＿Λ ＼＼
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >_Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/
（＿フ彡 / ←>>664
うさぎの目のどこがコワイって？
http://panndame.img.jugem.jp/20070515_39955.jpg
Λ＿Λ ＼＼
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >_Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/
（＿フ彡 / ←>>664
>>665
全体的にこわいですｗ
全体的にこわいですｗ
ウサギってすごくエッチな動物って東北地方の昔話にあった。
668 ：名無しの笛の踊り：2010/09/10(金) 00:15:38 ID:4IR1y3Vi
レイトの教本もやっぱ鈴木がポピュラー？ なんか白本派がここにあまり
いなさそうだし。 自分は白本なんだけど。
いなさそうだし。 自分は白本なんだけど。
篠崎のこともたまには思い出してあげてください。
>>668
大人バイオリンブログのひと結構白本いるよ。私は選べたけれど鈴木に
した。知ってる曲多いしＣＤついてるから。でも白本も白本ＣＤも
一応買ってみた。白本のほうが難しい。６巻なんて弾けそうもないし
大人バイオリンブログのひと結構白本いるよ。私は選べたけれど鈴木に
した。知ってる曲多いしＣＤついてるから。でも白本も白本ＣＤも
一応買ってみた。白本のほうが難しい。６巻なんて弾けそうもないし
671 ：名無しの笛の踊り：2010/09/10(金) 07:36:18 ID:4IR1y3Vi
あー確かに、篠崎もあったね。
篠崎つかってるレイトっている？
子供の生徒さんご用達なイメージなんだけど。
篠崎つかってるレイトっている？
子供の生徒さんご用達なイメージなんだけど。
>>665
ぬ、ぬこじゃねえか。
ぬ、ぬこじゃねえか。
673 ：名無しの笛の踊り：2010/09/10(金) 09:47:27 ID:UZ72hLLs
>>670
白本６巻は伝説曲とかチゴイネルとか、プロのアンコール・ピースが満載。
アーリーでもちゃんと弾くのは大変難しい。
レイトの場合、鈴木を８巻までやってその後白本５巻に移行して、その
５巻も全曲やるんじゃなくて、たとえばラフォリアのカデンツァは飛ばす、
とかがスタンダードじゃないかな。
その後は、先生と相談しながらクライスラーはじめ小品を弾いていく。
そこで先生に実力認めてもらえれば、モーツァルト、メンデルスゾーン、
ブルッフのコンチェルトに挑戦。
そのあたりで、飛ばしたラフォリアのカデンツァもやって、白本６巻
からも曲を選択してレッスンしてもらう。
てまあ、そこまで行ければレイトとしては最高峰、アーリーにも並べた、
となるわけだけどね。。。
白本６巻は伝説曲とかチゴイネルとか、プロのアンコール・ピースが満載。
アーリーでもちゃんと弾くのは大変難しい。
レイトの場合、鈴木を８巻までやってその後白本５巻に移行して、その
５巻も全曲やるんじゃなくて、たとえばラフォリアのカデンツァは飛ばす、
とかがスタンダードじゃないかな。
その後は、先生と相談しながらクライスラーはじめ小品を弾いていく。
そこで先生に実力認めてもらえれば、モーツァルト、メンデルスゾーン、
ブルッフのコンチェルトに挑戦。
そのあたりで、飛ばしたラフォリアのカデンツァもやって、白本６巻
からも曲を選択してレッスンしてもらう。
てまあ、そこまで行ければレイトとしては最高峰、アーリーにも並べた、
となるわけだけどね。。。
674 ：名無しの笛の踊り：2010/09/10(金) 10:13:13 ID:UZ72hLLs
↑は曲のことばっかり書いたけど、音階練習とクロイツェルに曲以上
（合計で曲の２～３倍以上）の練習時間をかけないといけないことは、
言うまでもない。
（合計で曲の２～３倍以上）の練習時間をかけないといけないことは、
言うまでもない。
675 ：名無しの笛の踊り：2010/09/10(金) 13:43:33 ID:o+AQN2vA
>>673
大人のレッスンブログでも、その最高峰ってあたりをやってる人って
ちらほら見かけるよね。
ただ、子供の頃やってましたとか、ピアノの方は先生ですとか、そんな人
ばっかりで、純粋にレイトで始めたクラシック初心者の人はほとんど
いないみたいだけど。
大人のレッスンブログでも、その最高峰ってあたりをやってる人って
ちらほら見かけるよね。
ただ、子供の頃やってましたとか、ピアノの方は先生ですとか、そんな人
ばっかりで、純粋にレイトで始めたクラシック初心者の人はほとんど
いないみたいだけど。
676 ：名無しの笛の踊り：2010/09/10(金) 14:49:51 ID:Klvwafws
レイトはレイトだけで仲間になっていないで、
アーリーや再開組とも交流したほうがいいよ。
レイト同士で共感しあっていると、出来ないのが
当たり前みたいに変に納得してしまって、
なかなか上に行けなくなるよ。
アーリーや再開組とも交流したほうがいいよ。
レイト同士で共感しあっていると、出来ないのが
当たり前みたいに変に納得してしまって、
なかなか上に行けなくなるよ。
677 ：名無しの笛の踊り：2010/09/10(金) 15:16:31 ID:o+AQN2vA
>>676
それは、言うのは簡単だけど、実行するのはすごく難しいと思うよ。
再開組のレイトの人だったら、同じ先生の生徒にそういう人いたら
まあ交流できるけど、アーリーって子供、大きくても高校生でしょ。
年齢のギャップが大きすぎて、交流なんかできないよ。
こっちが交流したくても、向こうからお断りされちゃうでしょふつう。
私はもっぱらレッスンブログいろいろ読んで参考にさせてもらってる。
これだって、言ってみれば交流の一種だよね。
一方通行（読むだけ）だけど。
それは、言うのは簡単だけど、実行するのはすごく難しいと思うよ。
再開組のレイトの人だったら、同じ先生の生徒にそういう人いたら
まあ交流できるけど、アーリーって子供、大きくても高校生でしょ。
年齢のギャップが大きすぎて、交流なんかできないよ。
こっちが交流したくても、向こうからお断りされちゃうでしょふつう。
私はもっぱらレッスンブログいろいろ読んで参考にさせてもらってる。
これだって、言ってみれば交流の一種だよね。
一方通行（読むだけ）だけど。
私もレッスンブログいろいろ参考にさせてもらっています。先生によって
教え方も違うし勉強になります。でも毎日見に行ってる楽しいブログがあって
ストーカーだと思われたら厭だなって思うことはあります。
教え方も違うし勉強になります。でも毎日見に行ってる楽しいブログがあって
ストーカーだと思われたら厭だなって思うことはあります。
679 ：名無しの笛の踊り：2010/09/10(金) 16:20:23 ID:unhxJNQF
いやなコメントするとか、一日に午前も午後も夜も5回も見に行って、
この人、仕事してないのかな、そんなに来るのは気持ち悪い、
と思われるほどひどくなきゃ、毎日見に行くぐらいでストーカー扱いは
しないと思うよ。
でも、毎日行くなら、たまにはコメントでもして安心させてあげたら?
案外、それがもとで交流できるようになるかもよ。
ブログ主からすれば、常連には2種類あって、好感を持って見に来て
くれている人と、憎たらしくて毎日様子をうかがいに来る人、の
どちらかわからないと気味悪いところあると思うよ。
この人、仕事してないのかな、そんなに来るのは気持ち悪い、
と思われるほどひどくなきゃ、毎日見に行くぐらいでストーカー扱いは
しないと思うよ。
でも、毎日行くなら、たまにはコメントでもして安心させてあげたら?
案外、それがもとで交流できるようになるかもよ。
ブログ主からすれば、常連には2種類あって、好感を持って見に来て
くれている人と、憎たらしくて毎日様子をうかがいに来る人、の
どちらかわからないと気味悪いところあると思うよ。
でもみてたらコメントしてる人って大概ブログやってる人だし。
今度勇気を持ってコメしてみようかな。
今度勇気を持ってコメしてみようかな。
ブログのアクセス記録ってみんな気にするものなんだ…
mixiみたいだな
まあいいけど
mixiみたいだな
まあいいけど
鈴木８巻、白本４巻を終わらすことができれば、
レイトとしてはかなりいい部類かと。
音楽初めて、バイオリン初めてでここまでいくひとはなかなかいないし、
社会人だとどうしても時間がないよね。
主婦で昼間何時間も弾ける人が本当にうらやましい。
レイトとしてはかなりいい部類かと。
音楽初めて、バイオリン初めてでここまでいくひとはなかなかいないし、
社会人だとどうしても時間がないよね。
主婦で昼間何時間も弾ける人が本当にうらやましい。
684 ：名無しの笛の踊り：2010/09/11(土) 11:45:12 ID:JJBLKeZj
何時間も弾けてもダメな人はダメだよ。
鈴木８巻、白本４巻なんて、多くて1日に2時間練習すれば、到達できる。
もちろん、そこにカイザーかクロイツェルと音階も含めての話。
ただし、毎日練習するって条件つきだけど。
レイトは時間がないと言っている割には、1日30分の練習すらしない。
毎日30分練習すれば、鈴木の5巻ぐらいは順調にいくよ。
ただし、他の自分勝手な曲の練習を一切しないで、レッスンで指示された
ことに集中して練習しての話だけど。
レイトは好きな曲を弾いて道草をくう。
しかも、そういう曲を通して弾くのが楽しいから、
何時間弾いても技術の練習になっていない。
ある程度弾けるようになってから好きな曲を弾くか、
好きな曲を無理に弾いていつまでも上手くならないか、選ぶのは自由だけど。
だから、レイト同士で情報交換していと同じ穴のムジナになりやすい。
せめて再会組と知り合って、練習の仕方を真似したほうがいい。
と言うと、上から目線だとか、レイトはレイトのやり方があると、
反発するレイトが出てくるけど、効率よく上手くなる方法は、
レッスンで先生に言われたことを第一にマスターしていくことだよ。
鈴木８巻、白本４巻なんて、多くて1日に2時間練習すれば、到達できる。
もちろん、そこにカイザーかクロイツェルと音階も含めての話。
ただし、毎日練習するって条件つきだけど。
レイトは時間がないと言っている割には、1日30分の練習すらしない。
毎日30分練習すれば、鈴木の5巻ぐらいは順調にいくよ。
ただし、他の自分勝手な曲の練習を一切しないで、レッスンで指示された
ことに集中して練習しての話だけど。
レイトは好きな曲を弾いて道草をくう。
しかも、そういう曲を通して弾くのが楽しいから、
何時間弾いても技術の練習になっていない。
ある程度弾けるようになってから好きな曲を弾くか、
好きな曲を無理に弾いていつまでも上手くならないか、選ぶのは自由だけど。
だから、レイト同士で情報交換していと同じ穴のムジナになりやすい。
せめて再会組と知り合って、練習の仕方を真似したほうがいい。
と言うと、上から目線だとか、レイトはレイトのやり方があると、
反発するレイトが出てくるけど、効率よく上手くなる方法は、
レッスンで先生に言われたことを第一にマスターしていくことだよ。
鈴木は８巻までの先生が多いの？
確かに鈴木10巻まで終えたというレイトには、今まで
１人しか会ったことないが
確かに鈴木10巻まで終えたというレイトには、今まで
１人しか会ったことないが
9,10はモーツァルトのコンチェルトだよね。
8巻終わっただけでは難しすぎるんだろうね。
8巻終わっただけでは難しすぎるんだろうね。
鈴木１０巻まで終えたレイトは１人だけ先生からのまた聞きで、
２年？で終えた人を知ってるけど（違ってるかも、とにかく在学中）、
大学生から始めたレイトで一日中弾いていたらしい。
社会人から始めたレイトは時間ないよね。
>>686 難易度もそうだけど、曲が長いからっていうのもあるかも。
２年？で終えた人を知ってるけど（違ってるかも、とにかく在学中）、
大学生から始めたレイトで一日中弾いていたらしい。
社会人から始めたレイトは時間ないよね。
>>686 難易度もそうだけど、曲が長いからっていうのもあるかも。
689 ：名無しの笛の踊り：2010/09/11(土) 14:30:42 ID:aFnzQL5m
いかにもレイトらしい反応が続く。
レイトだろうが、アーリーだろうが、長く楽しんで続けるのが一番。
プロの奏者を目指してるわけじゃなし、趣味として楽しんで弾くぶんには
進捗も目指すものもひとそれぞれでいいんだよ。
わかったら消えな。>>689
プロの奏者を目指してるわけじゃなし、趣味として楽しんで弾くぶんには
進捗も目指すものもひとそれぞれでいいんだよ。
わかったら消えな。>>689
692 ：名無しの笛の踊り：2010/09/11(土) 16:52:57 ID:jnQAUaXZ
いかにもレイトらしい反応が続く。
今年の秋から来年春にかけて、皆さんは
どのアーティストのリサイタルにいく予定？
どのアーティストのリサイタルにいく予定？
ポジションの練習はどうしてる？ セカンド、サードの初心者だけど
ファーストみたいに音を見て指が自然に動かなくて番号かいたり、考えながら
対応してるけど、教本（鈴木とか白本）以外の練習って別途やってるのかなー。
これは良かったっていう練習方法があったら教えてください。
ファーストみたいに音を見て指が自然に動かなくて番号かいたり、考えながら
対応してるけど、教本（鈴木とか白本）以外の練習って別途やってるのかなー。
これは良かったっていう練習方法があったら教えてください。
そのポジションに居っぱなしで色んな調の音階を弾く
細かい工夫は色々あるだろうけど、基本はこれだけ
細かい工夫は色々あるだろうけど、基本はこれだけ
696 ：名無しの笛の踊り：2010/09/12(日) 00:19:16 ID:vD1zFmgt
どうして、好きな曲を弾いていたら技術が伸びないと決めつけるのか？！
どうして、鈴木教本や白本をお仕着せで与えられてその教本の順番に
弾いていけばそれで技術が伸びると言えるのか？！
生徒に好きな曲を弾かせながら技術もレベルアップさせるのが、まさに
ヴァイオリンの先生たるもの本来果たすべき役目ではないのだろうか。
レッスンで好きな曲ばかりを弾いて技術が伸びないとすれば、それは
１００％先生の責任だ。
鈴木教本などできてからもう半世紀以上も経っている。
外国語の教授法にせよ各種スポーツのコーチングにせよ、どの世界を
見渡しても、鈴木教本ができた 1950年代の教え方と現在の教え方とでは
天と地との開きがあり、科学的知見を積極的に取り入れて格段の進歩を
遂げているものだ。いまだに1950年代に書かれたテキストに基づいて
教えている業界など、ほかには皆無だろう。
日本でのヴァイオリン教授法の世界のみが 1950年代から六十年一日の
ごときありさま。つまり自分が子供の頃や音高、音大で先生から言われた
ことをそのままオウム返しに生徒に繰り返しているだけという「先生」が
ほとんど全部。
（↓に続く）
どうして、鈴木教本や白本をお仕着せで与えられてその教本の順番に
弾いていけばそれで技術が伸びると言えるのか？！
生徒に好きな曲を弾かせながら技術もレベルアップさせるのが、まさに
ヴァイオリンの先生たるもの本来果たすべき役目ではないのだろうか。
レッスンで好きな曲ばかりを弾いて技術が伸びないとすれば、それは
１００％先生の責任だ。
鈴木教本などできてからもう半世紀以上も経っている。
外国語の教授法にせよ各種スポーツのコーチングにせよ、どの世界を
見渡しても、鈴木教本ができた 1950年代の教え方と現在の教え方とでは
天と地との開きがあり、科学的知見を積極的に取り入れて格段の進歩を
遂げているものだ。いまだに1950年代に書かれたテキストに基づいて
教えている業界など、ほかには皆無だろう。
日本でのヴァイオリン教授法の世界のみが 1950年代から六十年一日の
ごときありさま。つまり自分が子供の頃や音高、音大で先生から言われた
ことをそのままオウム返しに生徒に繰り返しているだけという「先生」が
ほとんど全部。
（↓に続く）
697 ：名無しの笛の踊り：2010/09/12(日) 00:20:55 ID:vD1zFmgt
（↑から続く）
どの世界でも、教えることは専門の仕事であり、教授法というものが
ある。外国語の教育などでは、教授法を専門に研究している学者がたくさん
いるぐらいだ。
ここでも話題のレッスンブログなどを見ると、音大（それも学部！）を
卒業したとたんに堂々とヴァイオリン教室を開いているツワモノがいたり
する。日本では誰もそれを別におかしなことと思わない。それこそが本来
おかしなことなのだが。
小中高の先生だって教育系大学を卒業してすぐ教壇に立っているでは
ないかという「反論」は全くの筋違い。言うまでもないが、教育系大学では、
教育学、教育心理学、発達心理学などの基礎から始まって各教科の教授法に
至るまでを４年間かけてみっちりと教えている。学生自身の演奏のことに
しか関心がない音大とは全然違う。
レッスンブログなどを見ても、先生からの「指導」項目として書かれて
ある内容に、一体全体どこからこんなデタラメを思いついてきたんだと
唖然とさせられるものも決して少なくない。
どの世界でも、教えることは専門の仕事であり、教授法というものが
ある。外国語の教育などでは、教授法を専門に研究している学者がたくさん
いるぐらいだ。
ここでも話題のレッスンブログなどを見ると、音大（それも学部！）を
卒業したとたんに堂々とヴァイオリン教室を開いているツワモノがいたり
する。日本では誰もそれを別におかしなことと思わない。それこそが本来
おかしなことなのだが。
小中高の先生だって教育系大学を卒業してすぐ教壇に立っているでは
ないかという「反論」は全くの筋違い。言うまでもないが、教育系大学では、
教育学、教育心理学、発達心理学などの基礎から始まって各教科の教授法に
至るまでを４年間かけてみっちりと教えている。学生自身の演奏のことに
しか関心がない音大とは全然違う。
レッスンブログなどを見ても、先生からの「指導」項目として書かれて
ある内容に、一体全体どこからこんなデタラメを思いついてきたんだと
唖然とさせられるものも決して少なくない。
>>696-697
つ 冷えピタ
つ 冷えピタ
699 ：名無しの笛の踊り：2010/09/12(日) 00:44:37 ID:d0r2CWYm
ひょっとして、井○野先生？？
でも20世紀前半のヴァイオリニストが凄いという現実が
日本で行われている外国語の教育が50年前と比べて隔たりがあるのは
50年前の日本の教育のレベルが低かったからからね。
ヴァイオリンに関しての教育は、ほぼ過渡期になっているんだろ。
50年前の日本の教育のレベルが低かったからからね。
ヴァイオリンに関しての教育は、ほぼ過渡期になっているんだろ。
702 ：名無しの笛の踊り：2010/09/12(日) 10:31:25 ID:H2KaBtK6
>どうして、好きな曲を弾いていたら技術が伸びないと決めつけるのか？！
それが現実だから。
発表会を見てみろ。
教本の曲を、正しい音程、正しいフォームで間違いなく弾く上手いガキども。
自分の腕を考えずに、ポジション移動もできないくせに、音程も悪いくせに、
好きだから弾いてみたいからと「タイスの瞑想曲」を無理やり汚く弾くレイト。
どっちが見ていて上手いか、聴いていて気持ちいいか一目瞭然だろ。
その1年後、ガキはもっと難しい曲を弾いているけど、レイトは進歩していない。
子供だから上手くなるわけじゃない。
レイトは上手くなるためのステップを正しく踏んで行こうとしないから。
そうやって理屈をこねて、万年初心者でいればいいさ。
それが現実だから。
発表会を見てみろ。
教本の曲を、正しい音程、正しいフォームで間違いなく弾く上手いガキども。
自分の腕を考えずに、ポジション移動もできないくせに、音程も悪いくせに、
好きだから弾いてみたいからと「タイスの瞑想曲」を無理やり汚く弾くレイト。
どっちが見ていて上手いか、聴いていて気持ちいいか一目瞭然だろ。
その1年後、ガキはもっと難しい曲を弾いているけど、レイトは進歩していない。
子供だから上手くなるわけじゃない。
レイトは上手くなるためのステップを正しく踏んで行こうとしないから。
そうやって理屈をこねて、万年初心者でいればいいさ。
バイオリンに限らずピアノもギターもメソッドってのが確立してる。
ピアノならバイエルだしギターならカルカッシ。
ただ、どのメソッドも本来は子供を対象として考案されたものなんだと思う。
大人を対象としたメソッドってのは、まだ存在してないんじゃないかな？
ピアノならバイエルだしギターならカルカッシ。
ただ、どのメソッドも本来は子供を対象として考案されたものなんだと思う。
大人を対象としたメソッドってのは、まだ存在してないんじゃないかな？
タイスの瞑想曲を弾きたいとは思ってないだろうし
発表会でも教本の曲を選んでいるレイトのほうが
無理して自分の弾きたい曲を弾いてるレイトだけじゃないよ。
教本の曲が好きな曲だってレイトもいっぱいいると思うｗ
初心者でもバッハのガボットとかザイツのコンチェルトが
好きな曲でタイスが嫌いな人もいるだろｗ
発表会でも教本の曲を選んでいるレイトのほうが
無理して自分の弾きたい曲を弾いてるレイトだけじゃないよ。
教本の曲が好きな曲だってレイトもいっぱいいると思うｗ
初心者でもバッハのガボットとかザイツのコンチェルトが
好きな曲でタイスが嫌いな人もいるだろｗ
○無理して自分の弾きたい曲を弾いてるレイトより多いよ。
×無理して自分の弾きたい曲を弾いてるレイトだけじゃないよ。
×無理して自分の弾きたい曲を弾いてるレイトだけじゃないよ。
706 ：名無しの笛の踊り：2010/09/12(日) 11:31:57 ID:ZeeVAvWk
>どのメソッドも本来は子供を対象として考案されたものなんだと思う。
そういうことを言っている間に、鈴木メソッドでも死ぬ気で練習してみよ。
練習しないで楽に上手くなる方法なんかない。
704> タイスの瞑想曲は例としてでしょ。頭悪いな。
タイスの瞑想曲が情熱大陸であろうがパッヘルベルのカノンであろうが、702状態だよ。
そういうことを言っている間に、鈴木メソッドでも死ぬ気で練習してみよ。
練習しないで楽に上手くなる方法なんかない。
704> タイスの瞑想曲は例としてでしょ。頭悪いな。
タイスの瞑想曲が情熱大陸であろうがパッヘルベルのカノンであろうが、702状態だよ。
好きな曲を弾きたがるレイトが何人いるの？
教本どうりにレッスン進めてるレイトの数のほうが多いでしょ？
頭弱なのは>>706だよｗ
レイトが教本どおりにレッスンを進めたがらないって主張したいなら
しかるべきソースを提示しなよｗ
教本どうりにレッスン進めてるレイトの数のほうが多いでしょ？
頭弱なのは>>706だよｗ
レイトが教本どおりにレッスンを進めたがらないって主張したいなら
しかるべきソースを提示しなよｗ
708 ：名無しの笛の踊り：2010/09/12(日) 12:44:03 ID:zgwucYIx
い-先生に付いて、忠実に言われたことだけを練習する。
基礎が無くては次に積み上がるものは無いと固い意思をもって
「いつか」を夢見ている
ろ-先生に付いていながらも、家でこっそりと自分の目標とする曲を
やっている。あるいはビブラートなどは独学でかけている。
指導を受けることは重要だが、お楽しみもなきゃね というタイプ
は-先生に付いているが、最初から師弟ともに「お楽しみ」優先。
正統派クラシック音楽よりもポップスや映画音楽が多く、
クラシックも初心者むけに短く簡単にアレンジされたものを
主に「生徒の選曲で」練習している。
に-独学。先生に付きたいとは思うが、「自分なんて」と後ろ向きで
自宅で細々とやっている。リアルでは交流が無いため、
2ちゃんねるなどで 奏法を質問したりする。
近隣から苦情が出ると即座にバイオリンそのものを諦める。
ほ-独学。以前は先生に付いていて、ある程度の勝手が分かったので
これ以上の指導は必要ないと考えている。
実際器用なタイプが多く、「それなりに」指も回り、音程も取れている
（と自分で信じている）。オケ活動などには興味を持たず、
レイトのオフ会などに顔を見せて腕前を披露する。
へ-独学。ネットや指導書で十分演奏可能であると信じている。
リアルでの交流は好まず、ネット上に出没するときは完全匿名を使うことが多い。
自分の演奏録音なども好んで行い、ネット発信することもあるが
録音のエフェクターは手放せない。
エフェクト込みの成果が自分の演奏と考えている。
基礎が無くては次に積み上がるものは無いと固い意思をもって
「いつか」を夢見ている
ろ-先生に付いていながらも、家でこっそりと自分の目標とする曲を
やっている。あるいはビブラートなどは独学でかけている。
指導を受けることは重要だが、お楽しみもなきゃね というタイプ
は-先生に付いているが、最初から師弟ともに「お楽しみ」優先。
正統派クラシック音楽よりもポップスや映画音楽が多く、
クラシックも初心者むけに短く簡単にアレンジされたものを
主に「生徒の選曲で」練習している。
に-独学。先生に付きたいとは思うが、「自分なんて」と後ろ向きで
自宅で細々とやっている。リアルでは交流が無いため、
2ちゃんねるなどで 奏法を質問したりする。
近隣から苦情が出ると即座にバイオリンそのものを諦める。
ほ-独学。以前は先生に付いていて、ある程度の勝手が分かったので
これ以上の指導は必要ないと考えている。
実際器用なタイプが多く、「それなりに」指も回り、音程も取れている
（と自分で信じている）。オケ活動などには興味を持たず、
レイトのオフ会などに顔を見せて腕前を披露する。
へ-独学。ネットや指導書で十分演奏可能であると信じている。
リアルでの交流は好まず、ネット上に出没するときは完全匿名を使うことが多い。
自分の演奏録音なども好んで行い、ネット発信することもあるが
録音のエフェクターは手放せない。
エフェクト込みの成果が自分の演奏と考えている。
709 ：名無しの笛の踊り：2010/09/12(日) 14:32:14 ID:H1vnvljI
707は696,703に共感してんだろ?ころころ意見変えるなよ。
おまえはただ、まっとうな書き込みに反発したいだけだろ。
あー言えばこう言うってやつ。
何かっていうといつもwつけさえすれば、バカにした気持ちにだもなれるのか。
上手くならない言い訳したないで、練習しろ。
上手くならないけど練習もいやなら、初心者の分際に甘んじて小さくなってろ。
おまえはただ、まっとうな書き込みに反発したいだけだろ。
あー言えばこう言うってやつ。
何かっていうといつもwつけさえすれば、バカにした気持ちにだもなれるのか。
上手くならない言い訳したないで、練習しろ。
上手くならないけど練習もいやなら、初心者の分際に甘んじて小さくなってろ。
自分の思い込みと決め付けで、根拠も無く
レイトはどうだとか、ああだとか全く意味をなさない
単なる戯言にすぎないということが、理解できないんだな。
レイトはどうだとか、ああだとか全く意味をなさない
単なる戯言にすぎないということが、理解できないんだな。
大人になってから趣味として楽器を始めるのって、
近年になってから一般的になったことだと思うんだ。
昔は大人になってから趣味として楽器を始めるなんて
貴族くらいにしかできないことだったんじゃないかな？
だから昔はガンバなんてフレット付きの
貴族用の宮廷楽器なんかがあったんだと思う。
ピアノやバイオリンなんかの古典楽器の定番メソッドが
子供用に構成されているのは、昔はこうしたメソッドの
大人用の需要が少なかったからなんだと思う。
エレキギターの定番メソッド「A Modern Method for Guitar」
なんかは、バイエルみたいな子供向けにはなってないよね。
メソッドを求める主要需要層が子供じゃないからだろう。
ピアノだと「ポピュラーピアノ」とか「ジャズピアノ」とかって、
大人用の教室やコースは充実してきたけど、
まだ大人用の定番メソッドって確立されてないよね？
バイオリンも大人用の定番メソッドの確立の前に、まずは
大人用の教室やコースがもっと充実してくるんだと思う。
ピアノにしてもバイオリンにしても、定番メソッドを求める
大人が増えてくれば、エレキギターみたいに、
大人用の定番メソッドが確立していくんだと思うな。
それまでは、大人になってから趣味としてバイオリンを始める場合は、
先生も生徒もある程度は試行錯だろうし、手探り状態になるのは
仕方がないんだと思う。そうした試行錯誤の中から、
大人用のメソッドとして必要な内容が整理されてくるんだと思うから。
近年になってから一般的になったことだと思うんだ。
昔は大人になってから趣味として楽器を始めるなんて
貴族くらいにしかできないことだったんじゃないかな？
だから昔はガンバなんてフレット付きの
貴族用の宮廷楽器なんかがあったんだと思う。
ピアノやバイオリンなんかの古典楽器の定番メソッドが
子供用に構成されているのは、昔はこうしたメソッドの
大人用の需要が少なかったからなんだと思う。
エレキギターの定番メソッド「A Modern Method for Guitar」
なんかは、バイエルみたいな子供向けにはなってないよね。
メソッドを求める主要需要層が子供じゃないからだろう。
ピアノだと「ポピュラーピアノ」とか「ジャズピアノ」とかって、
大人用の教室やコースは充実してきたけど、
まだ大人用の定番メソッドって確立されてないよね？
バイオリンも大人用の定番メソッドの確立の前に、まずは
大人用の教室やコースがもっと充実してくるんだと思う。
ピアノにしてもバイオリンにしても、定番メソッドを求める
大人が増えてくれば、エレキギターみたいに、
大人用の定番メソッドが確立していくんだと思うな。
それまでは、大人になってから趣味としてバイオリンを始める場合は、
先生も生徒もある程度は試行錯だろうし、手探り状態になるのは
仕方がないんだと思う。そうした試行錯誤の中から、
大人用のメソッドとして必要な内容が整理されてくるんだと思うから。
>>694
基本>695さんの言うとおりなんだけど、
バヨの場合音階や機械的なフレーズ練習といえどもアカペラではやらない方がいいと思う
自動演奏できるスピーカ付きのキーボードとかああいうのを使って調性がつかみやすいコードを流しながらやるのがいいよ
Ⅴ→ⅠとかⅡ→Ⅴとか
特にハイポジだと弾いてるうちにずれちゃったりするので、ずれたら即修正できる状態で練習しないとなかなか指の位置感覚が身につかない
それにこれでシンコペとか適当にリズムを変えていったりすると単なる音階でもアドリブっぽくなって楽しいし飽きずにやれる
なんか久々にここらしい盛り上がり方してるのをみた
基本>695さんの言うとおりなんだけど、
バヨの場合音階や機械的なフレーズ練習といえどもアカペラではやらない方がいいと思う
自動演奏できるスピーカ付きのキーボードとかああいうのを使って調性がつかみやすいコードを流しながらやるのがいいよ
Ⅴ→ⅠとかⅡ→Ⅴとか
特にハイポジだと弾いてるうちにずれちゃったりするので、ずれたら即修正できる状態で練習しないとなかなか指の位置感覚が身につかない
それにこれでシンコペとか適当にリズムを変えていったりすると単なる音階でもアドリブっぽくなって楽しいし飽きずにやれる
なんか久々にここらしい盛り上がり方してるのをみた
>>706
> そういうことを言っている間に、鈴木メソッドでも死ぬ気で練習してみよ。
> 練習しないで楽に上手くなる方法なんかない。
アドバイスありがとう。実はまだバイオリンを持ってないんだ。
もう５０代半ばなんだけど、これからバイオリンを始めてみようかなって思ってる。
だけど諸事情により、しばらくは教室には通えそうにないんだ。
だから最初は独習で始めざるを得ないんだけど、事情が許すようになったら
月一回でもいいから、大人のためのバイオリン教室にでも通いたいと思ってる。
それまでに独習で悪い癖を付けたくないんだけど、そんな場合にはどんな教本が
いいのかな？と思って、参考になる情報がないか、色々なスレを覗いてみてるんだ。
鈴木鎮一ヴァイオリン指導曲集、新しいバイオリン教本、篠崎バイオリン教本、
辺りが定番メソッドみたいだけど、「大人の独習」となると鈴木は向かないのかな？
自分がやりたい練習の内容は、
・最初はやはりチューニングの練習でしょう。独習なんでチューナーの使用を考えてます。
音叉とうなりで調弦した後で、ピタゴラス律にしたOT-120で答え合わせをしようかと。
・調弦が出来るようになれば、次はロングトーンかな？
開放弦を全弓を使って、軽ーく長ーく弾く練習。
・それから音程をとる練習、これもチューナーの使用を考えてます。
ピタゴラス律にしたOT-120を睨みながらロングトーンで押弦の位置を覚える練習。
・ここまで出来れば音階の練習にはいれるかな？
メトロノームを使ってスケールを弾く練習。簡単な練習曲も始められるかも？
こんな風に考えてるんですけど、こんな私にはどんな教本が向いているのでしょうか？
是非ご教示をお願いいたします。また独習の内容にも、ご意見がいただければ幸いです。
> そういうことを言っている間に、鈴木メソッドでも死ぬ気で練習してみよ。
> 練習しないで楽に上手くなる方法なんかない。
アドバイスありがとう。実はまだバイオリンを持ってないんだ。
もう５０代半ばなんだけど、これからバイオリンを始めてみようかなって思ってる。
だけど諸事情により、しばらくは教室には通えそうにないんだ。
だから最初は独習で始めざるを得ないんだけど、事情が許すようになったら
月一回でもいいから、大人のためのバイオリン教室にでも通いたいと思ってる。
それまでに独習で悪い癖を付けたくないんだけど、そんな場合にはどんな教本が
いいのかな？と思って、参考になる情報がないか、色々なスレを覗いてみてるんだ。
鈴木鎮一ヴァイオリン指導曲集、新しいバイオリン教本、篠崎バイオリン教本、
辺りが定番メソッドみたいだけど、「大人の独習」となると鈴木は向かないのかな？
自分がやりたい練習の内容は、
・最初はやはりチューニングの練習でしょう。独習なんでチューナーの使用を考えてます。
音叉とうなりで調弦した後で、ピタゴラス律にしたOT-120で答え合わせをしようかと。
・調弦が出来るようになれば、次はロングトーンかな？
開放弦を全弓を使って、軽ーく長ーく弾く練習。
・それから音程をとる練習、これもチューナーの使用を考えてます。
ピタゴラス律にしたOT-120を睨みながらロングトーンで押弦の位置を覚える練習。
・ここまで出来れば音階の練習にはいれるかな？
メトロノームを使ってスケールを弾く練習。簡単な練習曲も始められるかも？
こんな風に考えてるんですけど、こんな私にはどんな教本が向いているのでしょうか？
是非ご教示をお願いいたします。また独習の内容にも、ご意見がいただければ幸いです。
全部買って一通り試してみるのお勧め
用意周到にも見えるけど、始めるといきなり予定崩れると思うよ
耳が必要なものはどうしても時間かかると思う
用意周到にも見えるけど、始めるといきなり予定崩れると思うよ
耳が必要なものはどうしても時間かかると思う
717 ：名無しの笛の踊り：2010/09/12(日) 18:12:06 ID:z/cj8eh/
>715
いかにも大人のレイトらしい頭でっかちな考え方。
その練習を初心者が一人でやったら、間違いなくヘタクソになる。
理屈はある面、正しいけど初心者には向かない。
最初からレッスンを受けないとかなり危険だけど、しょうがないというなら、
一番害のない方法を紹介する。ただし、なるべく早めに先生に習うことという条件つきで。
その方法は、鈴木の1巻を買ってきて、CDを聴いて同じ音程になるまで練習すること。
チューナーは見るな、CDの音だけ聴くこと。耳で聴いて耳で合わせる。
最初は多少リズムにはまらなくていいから、CDと同じ音程で弾けるまでゆっくり弾く。
その練習を録音して、CDと聴き比べて音を直す。この作業を根気よくやる。
言っておくけど、1巻をなめるな。簡単だと思って1回弾いて弾けたと思うな。
1巻を半年は練習すること。む
出来たと思って他のことをどんどんすると、出来たと思っていることが身につかない。
身体に刷り込むには、出来ていることを何回も何日も反復することが必要。
あとはプロのヴァイオリン曲をたくさん聴く。DVDも観ること。
騙されと思ってやってみるといい。
715のやりたいと考えている練習よりこのほうが確実に上手くなる。
最後に大事な一言。音楽はモノマネが一番上手くなる近道。
いかにも大人のレイトらしい頭でっかちな考え方。
その練習を初心者が一人でやったら、間違いなくヘタクソになる。
理屈はある面、正しいけど初心者には向かない。
最初からレッスンを受けないとかなり危険だけど、しょうがないというなら、
一番害のない方法を紹介する。ただし、なるべく早めに先生に習うことという条件つきで。
その方法は、鈴木の1巻を買ってきて、CDを聴いて同じ音程になるまで練習すること。
チューナーは見るな、CDの音だけ聴くこと。耳で聴いて耳で合わせる。
最初は多少リズムにはまらなくていいから、CDと同じ音程で弾けるまでゆっくり弾く。
その練習を録音して、CDと聴き比べて音を直す。この作業を根気よくやる。
言っておくけど、1巻をなめるな。簡単だと思って1回弾いて弾けたと思うな。
1巻を半年は練習すること。む
出来たと思って他のことをどんどんすると、出来たと思っていることが身につかない。
身体に刷り込むには、出来ていることを何回も何日も反復することが必要。
あとはプロのヴァイオリン曲をたくさん聴く。DVDも観ること。
騙されと思ってやってみるといい。
715のやりたいと考えている練習よりこのほうが確実に上手くなる。
最後に大事な一言。音楽はモノマネが一番上手くなる近道。
今日は盛り上がっているなぁ…
関係ないこと書いて荒らす奴の気持ちが今ならよくわかる
盛り上がっているこのスレはとてもキモいんだ
ゲジゲジやナメクジを嫌うのと同じ感じかな
盛り上がっているこのスレはとてもキモいんだ
ゲジゲジやナメクジを嫌うのと同じ感じかな
>>716、>>717
アドバイスありがとう。
> いかにも大人のレイトらしい頭でっかちな考え方。
うん、自分でも自覚している。
> 理屈はある面、正しいけど初心者には向かない。
楽器って理屈どおりにいかない面があるから、
独習するのが難しいんだよね。それも分かってます。
> 一番害のない方法を紹介する。ただし、なるべく早めに先生に習うことという条件つきで。
ありがとうありがとう、とってもとっても参考になります。
> 音楽はモノマネが一番上手くなる近道。
うん、言葉の習得と同じだよね。言葉も楽器も独習が失敗しやすいのは、
独習だと物真似が難しいからだと思ってます。心して掛かります。
> 鈴木の1巻を買ってきて、CDを聴いて同じ音程になるまで練習すること。
バイオリンを入手したら、この方法で練習してみます。
アドバイスありがとう。
> いかにも大人のレイトらしい頭でっかちな考え方。
うん、自分でも自覚している。
> 理屈はある面、正しいけど初心者には向かない。
楽器って理屈どおりにいかない面があるから、
独習するのが難しいんだよね。それも分かってます。
> 一番害のない方法を紹介する。ただし、なるべく早めに先生に習うことという条件つきで。
ありがとうありがとう、とってもとっても参考になります。
> 音楽はモノマネが一番上手くなる近道。
うん、言葉の習得と同じだよね。言葉も楽器も独習が失敗しやすいのは、
独習だと物真似が難しいからだと思ってます。心して掛かります。
> 鈴木の1巻を買ってきて、CDを聴いて同じ音程になるまで練習すること。
バイオリンを入手したら、この方法で練習してみます。
>>720
ヤマハかどこか忘れたけど、教室へ通わずにPCでヴァイオリンを習えるシステムがある。
マジに１度も弾いたことがない初心者だったら、ヴァイオリン購入するのも一人じゃ危険だし
先生に付いて習わないと変な癖がつくから、習えるまで弾くのは待った方がいいと思う。
ヴァイオリンだけは独学はムリ、というか上手くならずに終了するよ。
あとサイレントバイオリンから入るのも論外。音程をチューナーに頼るなんてありえない！
自分の耳で聴いて、自分の目で楽譜を読んで憶えてください。
> 音楽はモノマネが一番上手くなる近道。
これには同意。
以上、糞アーリーの意見。
ヤマハかどこか忘れたけど、教室へ通わずにPCでヴァイオリンを習えるシステムがある。
マジに１度も弾いたことがない初心者だったら、ヴァイオリン購入するのも一人じゃ危険だし
先生に付いて習わないと変な癖がつくから、習えるまで弾くのは待った方がいいと思う。
ヴァイオリンだけは独学はムリ、というか上手くならずに終了するよ。
あとサイレントバイオリンから入るのも論外。音程をチューナーに頼るなんてありえない！
自分の耳で聴いて、自分の目で楽譜を読んで憶えてください。
> 音楽はモノマネが一番上手くなる近道。
これには同意。
以上、糞アーリーの意見。
>>615 >>714 ポジション練習は音階からってとこですね。
いちを練習してるんですが、音階だと移弦があるとき頭で考えてから指が動くので
なかなかスムーズに弾けないんですよ。。
上にもポジションチェンジをスムーズにできないのがレイトが辞める理由ってあったんで
セカンド、サードをファーストのように無意識に指が動くまで練習するしかないか。
あーファーストのように指が動くようになるのはいつなんだろ。
いちを練習してるんですが、音階だと移弦があるとき頭で考えてから指が動くので
なかなかスムーズに弾けないんですよ。。
上にもポジションチェンジをスムーズにできないのがレイトが辞める理由ってあったんで
セカンド、サードをファーストのように無意識に指が動くまで練習するしかないか。
あーファーストのように指が動くようになるのはいつなんだろ。
>>721
> ヤマハかどこか忘れたけど、教室へ通わずにPCでヴァイオリンを習えるシステムがある。
おお、情報ありがとう。これも検討してみます。
> マジに１度も弾いたことがない初心者だったら、ヴァイオリン購入するのも一人じゃ危険だし
> 先生に付いて習わないと変な癖がつくから、習えるまで弾くのは待った方がいいと思う。
小学校の頃チョットは習ってるんです。一応６年間ほどは。
チットも練習しなかったんで下手糞なままで挫折して終わったけど。
なにしろ週一回のレッスンの時しかバイオリンを弾いてなかったから上手くなるはずがない。
その頃使ってたバイオリンを実家から取り寄せて、改めて始めようかと思ってるところです。
> ヴァイオリンだけは独学はムリ、というか上手くならずに終了するよ。
今はもう５０代半ばですから、これから始めて上手くなるとは流石に思ってません。
子供の頃のこととはいえ、このまま挫折したままで終わりたくないんです。
下手糞でもいい、上手くなれなくてもいいからキチンと練習を続けてみたいんです。
この歳になるまでバイオリンのことなんて思い出しもしなかったのに、
人間の感情なんて不思議なものですね。
> あとサイレントバイオリンから入るのも論外。音程をチューナーに頼るなんてありえない！
> 自分の耳で聴いて、自分の目で楽譜を読んで憶えてください。
了解しました。ありがとうございます。
> > 音楽はモノマネが一番上手くなる近道。
> これには同意。
ですよね。なるべく早く教室に通えるように、環境作りを頑張って見ます。
> ヤマハかどこか忘れたけど、教室へ通わずにPCでヴァイオリンを習えるシステムがある。
おお、情報ありがとう。これも検討してみます。
> マジに１度も弾いたことがない初心者だったら、ヴァイオリン購入するのも一人じゃ危険だし
> 先生に付いて習わないと変な癖がつくから、習えるまで弾くのは待った方がいいと思う。
小学校の頃チョットは習ってるんです。一応６年間ほどは。
チットも練習しなかったんで下手糞なままで挫折して終わったけど。
なにしろ週一回のレッスンの時しかバイオリンを弾いてなかったから上手くなるはずがない。
その頃使ってたバイオリンを実家から取り寄せて、改めて始めようかと思ってるところです。
> ヴァイオリンだけは独学はムリ、というか上手くならずに終了するよ。
今はもう５０代半ばですから、これから始めて上手くなるとは流石に思ってません。
子供の頃のこととはいえ、このまま挫折したままで終わりたくないんです。
下手糞でもいい、上手くなれなくてもいいからキチンと練習を続けてみたいんです。
この歳になるまでバイオリンのことなんて思い出しもしなかったのに、
人間の感情なんて不思議なものですね。
> あとサイレントバイオリンから入るのも論外。音程をチューナーに頼るなんてありえない！
> 自分の耳で聴いて、自分の目で楽譜を読んで憶えてください。
了解しました。ありがとうございます。
> > 音楽はモノマネが一番上手くなる近道。
> これには同意。
ですよね。なるべく早く教室に通えるように、環境作りを頑張って見ます。
>>723
ありがとうございます。早速ブックマークに登録しました。
ありがとうございます。早速ブックマークに登録しました。
小学生の時６年間もならってたってレイトとは言わないんじゃない？
いくら下手だったとしても
いくら下手だったとしても
レッスンの時以外、全く楽器に触れもしなかったなら
いくら子供時代であったとしても、習ったと言えるレベルのわけがないよ。
嫌々通わされて、チューニングどころか
ト長調すらまともに弾けずにフェードアウトする子供って結構な数存在するんじゃないかな。
自分はそうだった。
自然に楽器を構える事くらいならできたけど、
弾くにあたっては、スタート時の多少の有利さなど吹き飛ぶ程度。
ヴァイオリンの厳しさを十分知った上で再チャレンジする人だから
是非自分なりの理想を目指してコツコツやり続けて欲しいと思います。
がんばって！
いくら子供時代であったとしても、習ったと言えるレベルのわけがないよ。
嫌々通わされて、チューニングどころか
ト長調すらまともに弾けずにフェードアウトする子供って結構な数存在するんじゃないかな。
自分はそうだった。
自然に楽器を構える事くらいならできたけど、
弾くにあたっては、スタート時の多少の有利さなど吹き飛ぶ程度。
ヴァイオリンの厳しさを十分知った上で再チャレンジする人だから
是非自分なりの理想を目指してコツコツやり続けて欲しいと思います。
がんばって！
>>726
レイトとかアーリーとかの用語？の定義はよく分かりませんけど、
>>727
> レッスンの時以外、全く楽器に触れもしなかったなら
> いくら子供時代であったとしても、習ったと言えるレベルのわけがないよ。
ですです。自分は全くその通りです。
ビブラートにもハイポジションにも到達せずに終わりましたっけ。
> 自然に楽器を構える事くらいならできたけど、
> 弾くにあたっては、スタート時の多少の有利さなど吹き飛ぶ程度。
四十年以上も前のことなので、もう記憶の遥か彼方ですね。
> ヴァイオリンの厳しさを十分知った上で再チャレンジする人だから
> 是非自分なりの理想を目指してコツコツやり続けて欲しいと思います。
> がんばって！
ありがとう、今度は挫けずに地道に末永く続けるつもりです。
レイトとかアーリーとかの用語？の定義はよく分かりませんけど、
>>727
> レッスンの時以外、全く楽器に触れもしなかったなら
> いくら子供時代であったとしても、習ったと言えるレベルのわけがないよ。
ですです。自分は全くその通りです。
ビブラートにもハイポジションにも到達せずに終わりましたっけ。
> 自然に楽器を構える事くらいならできたけど、
> 弾くにあたっては、スタート時の多少の有利さなど吹き飛ぶ程度。
四十年以上も前のことなので、もう記憶の遥か彼方ですね。
> ヴァイオリンの厳しさを十分知った上で再チャレンジする人だから
> 是非自分なりの理想を目指してコツコツやり続けて欲しいと思います。
> がんばって！
ありがとう、今度は挫けずに地道に末永く続けるつもりです。
>>728
楽器はフルサイズまで行ったんですか？
楽器はフルサイズまで行ったんですか？
>>729
確か、いってるはずですね。親が先生と相談して、
鈴木のバイオリンを買ってくれた記憶があります。
多分、初心者用のセットなんだろうと思うけど。
四十年以上も放置してたんで、状態がどうなってるか
チョット心配ではありますけど、新品を買うよりは
安くメンテナンスできるんじゃないかと期待してます。
確か、いってるはずですね。親が先生と相談して、
鈴木のバイオリンを買ってくれた記憶があります。
多分、初心者用のセットなんだろうと思うけど。
四十年以上も放置してたんで、状態がどうなってるか
チョット心配ではありますけど、新品を買うよりは
安くメンテナンスできるんじゃないかと期待してます。
731 ：名無しの笛の踊り：2010/09/13(月) 00:27:21 ID:qrZ7hh6c
レス数が急に増えてるんで中身を読みに来たけど、久ぶりに
昔のレイトスレのノリが復活してるな。
>>696-697 を俺なりに１行でまとめると、要するに、
バイオリン講師は大人生徒に対しての教え方の工夫が足りん！！
ってことだろ。
その趣旨に大賛成。
レッスン代目当てで、生徒個人個人の適性、性格、好みなど全く
考えずただ機械的に教本進めてれば無問題という講師が多いと思う。
昔のレイトスレのノリが復活してるな。
>>696-697 を俺なりに１行でまとめると、要するに、
バイオリン講師は大人生徒に対しての教え方の工夫が足りん！！
ってことだろ。
その趣旨に大賛成。
レッスン代目当てで、生徒個人個人の適性、性格、好みなど全く
考えずただ機械的に教本進めてれば無問題という講師が多いと思う。
超初心者だと思ってレスしちゃったごめんなさい。
６年も習ってたなら立派なアーリー（子供から習った人）だと思います。
独学でも大丈夫でしょう。
何巻ぐらいでフェードアウトしたのか知りたいです。
６年も習ってたなら立派なアーリー（子供から習った人）だと思います。
独学でも大丈夫でしょう。
何巻ぐらいでフェードアウトしたのか知りたいです。
733 ：名無しの笛の踊り：2010/09/13(月) 09:30:45 ID:Os/0+kct
四十年ブランクあったら、独学はやめたほうがいい。
また先生について1からきちんとやったほうがいい。
大人のレイトにはわからないだろうけど、アーリーだって
ときには基礎に戻ってきちんとやり直すレッスンをしている。
とくに、レッスンを離れて何年もアマオケなんかで弾いて
いるとひどくなるから。
>レッスン代目当てで、生徒個人個人の適性、性格、好みなど全く
>考えずただ機械的に教本進めてれば無問題という講師が多いと思う。
レッスン代を惜しまず、まともな個人の先生に習え。
大手の講師みたいなのがすべてだと思うな。
また先生について1からきちんとやったほうがいい。
大人のレイトにはわからないだろうけど、アーリーだって
ときには基礎に戻ってきちんとやり直すレッスンをしている。
とくに、レッスンを離れて何年もアマオケなんかで弾いて
いるとひどくなるから。
>レッスン代目当てで、生徒個人個人の適性、性格、好みなど全く
>考えずただ機械的に教本進めてれば無問題という講師が多いと思う。
レッスン代を惜しまず、まともな個人の先生に習え。
大手の講師みたいなのがすべてだと思うな。
734 ：名無しの笛の踊り：2010/09/13(月) 13:39:29 ID:bRWnESp6
自分の練習量が決定的に不足していることはちゃっかり棚に上げ、
上達しないことを先生の教え方の工夫不足のせいにすりかえてしまう
いかにもレイトらしい反応が続く。
上達しないことを先生の教え方の工夫不足のせいにすりかえてしまう
いかにもレイトらしい反応が続く。
何か嫌な事でもあったのかね、この人
いかにもレイトらしい反応が続く
をＮＧワードにさくっと登録
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737 ：名無しの笛の踊り：2010/09/13(月) 14:18:57 ID:8ismJqJl
レイトの2大言い訳が、先生が悪い、と、時間が無い、だからね。
先生がよくて時間があれば、自分はアーリーレベルになると思っている。
それを聞くとアーリーや再開組はうんざりするよ。
思うことは「上手くない現状の自分を認めろよ、上手くなりたきゃ練習しろよ」だ。
学生にもいるよね、「あの先生のせいでオレは数学がダメだった」
じゃあ、他の生徒も全員数学の成績悪かったかよ、ての。
先生がよくて時間があれば、自分はアーリーレベルになると思っている。
それを聞くとアーリーや再開組はうんざりするよ。
思うことは「上手くない現状の自分を認めろよ、上手くなりたきゃ練習しろよ」だ。
学生にもいるよね、「あの先生のせいでオレは数学がダメだった」
じゃあ、他の生徒も全員数学の成績悪かったかよ、ての。
ﾍﾀな釣り針だぬ
>>728
うちの教室にも、子供の頃、何年か習ってて
50～60代で再開した人が何人かいるけど、
フォームはきれいだし、変な力が入ってない気がする
体に染みついていることはたくさんあるみたい
頑張ってください
うちの教室にも、子供の頃、何年か習ってて
50～60代で再開した人が何人かいるけど、
フォームはきれいだし、変な力が入ってない気がする
体に染みついていることはたくさんあるみたい
頑張ってください
741 ：名無しの笛の踊り：2010/09/13(月) 17:59:40 ID:Y2Fpfxjx
レイトも数年すると知識が増えて先輩気どりになり、アドバイスをしたがる。
レイトらしい間違ったアドバイスを、もっと上のレベルから指摘されると
巣に帰れと排除する。
かくして、レイトがレイトにアドバイスして悪循環が繰り返され、
レイトという一つの分野ができあがってくる。
レイトの仲間になった新人は、レイトの先輩が怖くて、アーリーと仲間になれない。
レイトらしい間違ったアドバイスを、もっと上のレベルから指摘されると
巣に帰れと排除する。
かくして、レイトがレイトにアドバイスして悪循環が繰り返され、
レイトという一つの分野ができあがってくる。
レイトの仲間になった新人は、レイトの先輩が怖くて、アーリーと仲間になれない。
>>741
巣って病院？帰ったほうがいいかも
巣って病院？帰ったほうがいいかも
733の言ってる事わかるけどなあ。
子供の頃やってたって、きちんと練習を積んでいた人なら
役立つ条件反射が身体に染み付いているだろうけど、その逆があるから怖いよ。
無意識に出てくる悪い癖を年を取ってから直すなんて、とてもハードルが高いのに、
何が悪いのかも気づかずに、更に悪化するかもしれないしね。
別のジャンルで自分は苦渋をなめました。
練習方法は、効率化とは無縁の世界だと、やればやるほど実感するけどね。
自分は楽器の技巧をどこまでも探求したいから、基礎はいくらでもやりたいよ。
ごく初歩の簡単な事から、全てが連綿と続いているから、一つ欠かしたらつまづくよ。
目標を何に置くかは人それぞれだから
お気に入りのポップスやアニソンを数曲弾く事が目標ってのも良いと思う。
クラシック系ではバカにする人もいがちだけど、そんなのお門違いだ。好きな曲を思い切り弾けたら楽しいよね。
そう言う人がいたらは思い切って先生に言うべきだと思う。
言ってもらわなきゃ先生にわかるわけも無く、技巧を突き詰める為の地道な訓練を延々と積まされるだけでお互い不幸だよ。
それなら難易度自体は下がるから、クラシックとは別体系として、効率的な練習方法が確立されるかもしれないし
自分がその道のパイオニアとして関われるかもしれないよ。
子供の頃やってたって、きちんと練習を積んでいた人なら
役立つ条件反射が身体に染み付いているだろうけど、その逆があるから怖いよ。
無意識に出てくる悪い癖を年を取ってから直すなんて、とてもハードルが高いのに、
何が悪いのかも気づかずに、更に悪化するかもしれないしね。
別のジャンルで自分は苦渋をなめました。
練習方法は、効率化とは無縁の世界だと、やればやるほど実感するけどね。
自分は楽器の技巧をどこまでも探求したいから、基礎はいくらでもやりたいよ。
ごく初歩の簡単な事から、全てが連綿と続いているから、一つ欠かしたらつまづくよ。
目標を何に置くかは人それぞれだから
お気に入りのポップスやアニソンを数曲弾く事が目標ってのも良いと思う。
クラシック系ではバカにする人もいがちだけど、そんなのお門違いだ。好きな曲を思い切り弾けたら楽しいよね。
そう言う人がいたらは思い切って先生に言うべきだと思う。
言ってもらわなきゃ先生にわかるわけも無く、技巧を突き詰める為の地道な訓練を延々と積まされるだけでお互い不幸だよ。
それなら難易度自体は下がるから、クラシックとは別体系として、効率的な練習方法が確立されるかもしれないし
自分がその道のパイオニアとして関われるかもしれないよ。
>>732
> 超初心者だと思ってレスしちゃったごめんなさい。
いえいえ、４０年以上のブランクだから、実質ゼロからの再スタートです。
自分はアーリーでもレイトでもない、リスタート組なんだと思います。
振り出しに戻ったようなものですから、超初心者で間違いないです。
> 何巻ぐらいでフェードアウトしたのか知りたいです。
断片的に覚えてる曲もあるにはあるんですけど、何巻までいったかは覚えてません。
>>733
> 四十年ブランクあったら、独学はやめたほうがいい。
> また先生について1からきちんとやったほうがいい。
全くその通りです。キチンと基礎から習い直して練習したいです。
独習は教室に通えるようになるまでの繋ぎと考えてます。
>>740
> 頑張ってください
ありがとうございます。頑張ります。
大変に有益なアドバイスや役に立つ情報、
それに元気付けのお言葉をありがとうございました。
これにてROMに戻らせていただきます。
> 超初心者だと思ってレスしちゃったごめんなさい。
いえいえ、４０年以上のブランクだから、実質ゼロからの再スタートです。
自分はアーリーでもレイトでもない、リスタート組なんだと思います。
振り出しに戻ったようなものですから、超初心者で間違いないです。
> 何巻ぐらいでフェードアウトしたのか知りたいです。
断片的に覚えてる曲もあるにはあるんですけど、何巻までいったかは覚えてません。
>>733
> 四十年ブランクあったら、独学はやめたほうがいい。
> また先生について1からきちんとやったほうがいい。
全くその通りです。キチンと基礎から習い直して練習したいです。
独習は教室に通えるようになるまでの繋ぎと考えてます。
>>740
> 頑張ってください
ありがとうございます。頑張ります。
大変に有益なアドバイスや役に立つ情報、
それに元気付けのお言葉をありがとうございました。
これにてROMに戻らせていただきます。
745 ：名無しの笛の踊り：2010/09/14(火) 00:52:32 ID:P51gyMRT
音大出たての若くてかわいい先生に習いたいけど、こっちの地方都市には
音大なんてないしｗ
ああ東京近辺の人がうらやましいなあ。。
音大なんてないしｗ
ああ東京近辺の人がうらやましいなあ。。
746 ：名無しの笛の踊り：2010/09/14(火) 10:14:07 ID:tXsZnXB/
地方都市でもUターンした若い音大生って割といるよ。
もちろん、ヴァイオリンでプロで生活できるほどでないから
帰ってくるわけで。
かわいい先生たちは、不純な動機の成人男性生徒は嫌い。
「成人男性お断り」って教室もあるくらいだから。
もちろん、ヴァイオリンでプロで生活できるほどでないから
帰ってくるわけで。
かわいい先生たちは、不純な動機の成人男性生徒は嫌い。
「成人男性お断り」って教室もあるくらいだから。
成人男性お断りﾜﾛﾀ
先生が男だと成人女性お断りなのかｗ
先生が男だと成人女性お断りなのかｗ
748 ：名無しの笛の踊り：2010/09/14(火) 11:39:24 ID:Lk5w1Lai
むしろそういうのは先生のほうが不純目的なのがほとんど。
ｼﾞｼﾞｲは来んな( ｀⊿´)､ﾍﾟｯ!!
ｶﾜｲｲ男子中高生には(H関係も含めて)いろいろ教えたい☆^^
みたいな感じで。
ｼﾞｼﾞｲは来んな( ｀⊿´)､ﾍﾟｯ!!
ｶﾜｲｲ男子中高生には(H関係も含めて)いろいろ教えたい☆^^
みたいな感じで。
749 ：名無しの笛の踊り：2010/09/14(火) 12:29:49 ID:Uqh+jdj5
そうそう、大体「レッスン」という言葉自体、なんとなく淫靡な
ニュアンスがあるよな。
「ピアノ・レッスン」とか「ムーンライトレッスン」とか「レッスンＣ」とか、
題名に「レッスン」ついてる映画は全部ポルノだし。
特にバイオリンの場合、先生と生徒で二人きりになるのが当たり前、
そこでボーイングを直すという口実で男子生徒の手にさわりまくり、
ﾊｱﾊｱした後、
「あなた、今日はこの後何か予定とかあるの？」
「いえ、今日はあとうちに帰るだけですけど。」
「そうなの、それじゃあ先生と一緒にコーヒーでもど～お？
このすぐ近くにね、すてきなカフェができたのよ。
あっ、もちろん先生のおごりねウフフ♪♪」
ニュアンスがあるよな。
「ピアノ・レッスン」とか「ムーンライトレッスン」とか「レッスンＣ」とか、
題名に「レッスン」ついてる映画は全部ポルノだし。
特にバイオリンの場合、先生と生徒で二人きりになるのが当たり前、
そこでボーイングを直すという口実で男子生徒の手にさわりまくり、
ﾊｱﾊｱした後、
「あなた、今日はこの後何か予定とかあるの？」
「いえ、今日はあとうちに帰るだけですけど。」
「そうなの、それじゃあ先生と一緒にコーヒーでもど～お？
このすぐ近くにね、すてきなカフェができたのよ。
あっ、もちろん先生のおごりねウフフ♪♪」
コーヒーかよ！
健全交際だなｗ
健全交際だなｗ
751 ：名無しの笛の踊り：2010/09/14(火) 15:17:11 ID:DlKAMUzg
くだらない妄想。だからオヤジは若い女性の先生に嫌がられるんだよ。
ヴァイオリンの先生はレッスン中、生徒以上にヴァイオリンのことしか考えていない。
それと、男の先生は若い男性であっても、レッスン中は生徒を女だと意識していない。
このヘタクソ、ちゃんと練習してこいよ、ぐらいにしか思っていない。
それが証拠に、生徒が先回着ていた服はおぼえていなくても、先回弾けなかったところはよくおぼえている。
何でもかんでもエロい妄想しているやつは、真剣に何かに打ち込んだことないんだな。
ヴァイオリンの先生はレッスン中、生徒以上にヴァイオリンのことしか考えていない。
それと、男の先生は若い男性であっても、レッスン中は生徒を女だと意識していない。
このヘタクソ、ちゃんと練習してこいよ、ぐらいにしか思っていない。
それが証拠に、生徒が先回着ていた服はおぼえていなくても、先回弾けなかったところはよくおぼえている。
何でもかんでもエロい妄想しているやつは、真剣に何かに打ち込んだことないんだな。
２ちゃんねるは初めてか？力抜けよ
753 ：名無しの笛の踊り：2010/09/14(火) 17:47:39 ID:CvDzNwK3
先生なんてあり余ってるんだからさあ、
成人男性を対象に性的サービスもする教室があってもいいのにね。
追加料金で手コキとか。
先生側も女性ならではの利点をもっと生かした教室作りをするべき。
成人男性を対象に性的サービスもする教室があってもいいのにね。
追加料金で手コキとか。
先生側も女性ならではの利点をもっと生かした教室作りをするべき。
ﾍﾀな釣り針だぬ
755 ：名無しの笛の踊り：2010/09/14(火) 18:12:13 ID:U5WECwQp
レイトの伝家宝刀
アーリーは自分の巣に帰れ、レイトに意見するな。
ここは2chだから何でも書いていい。
自分が上手くならないのは先生が悪い。
女の先生は男のエロい期待を満たせ。
レイトはいつまでも上手くならないヴァイオリンなんかやめてさ、
その金でキャバクラかソープでも行ったほうがおまえらは幸せになれるよ。
アーリーは自分の巣に帰れ、レイトに意見するな。
ここは2chだから何でも書いていい。
自分が上手くならないのは先生が悪い。
女の先生は男のエロい期待を満たせ。
レイトはいつまでも上手くならないヴァイオリンなんかやめてさ、
その金でキャバクラかソープでも行ったほうがおまえらは幸せになれるよ。
レイトにはカネがあるからキャバクラやソープには飽きてるんだろｗ
>>758
だよね。別腹でしょ
だよね。別腹でしょ
いっぱい食べちゃったけど、まだケーキ頼んでもいいかな？
ちょっとスレチなんだけど
チャイコフスキーのピアノ協奏曲の出だしをアカペラで歌ってるＣＭ
あれどう思う？
流れてくるたびに、気持ち悪くてたまらんのだけど、そう思うのは自分だけ？
相対音感のないレイトの自分が気持ち悪く感じるってことは
よほど音程がはずれてるってことだよね？
あのＣＭ聞いた人の意見を聞かせてください。
よろしくおながいします。
チャイコフスキーのピアノ協奏曲の出だしをアカペラで歌ってるＣＭ
あれどう思う？
流れてくるたびに、気持ち悪くてたまらんのだけど、そう思うのは自分だけ？
相対音感のないレイトの自分が気持ち悪く感じるってことは
よほど音程がはずれてるってことだよね？
あのＣＭ聞いた人の意見を聞かせてください。
よろしくおながいします。
760 ：名無しの笛の踊り：2010/09/15(水) 01:28:59 ID:3RfRbBvW
女性誌で読んだけど、シングルの大人が
楽器を習い始める時、楽器を通じて
新たな出会いに期待する人の割合は、
男女とも８割以上！
「もし先生もシングルだったら恋愛の
対象候補として意識する」人は、女性で７割
だった。
ここのシングルの人もがんばらないと！
楽器を習い始める時、楽器を通じて
新たな出会いに期待する人の割合は、
男女とも８割以上！
「もし先生もシングルだったら恋愛の
対象候補として意識する」人は、女性で７割
だった。
ここのシングルの人もがんばらないと！
762 ：名無しの笛の踊り：2010/09/15(水) 08:27:24 ID:8JG3Zc4C
ヴァイオリン演奏自体の上達は５の次６の次として、ヴァイオリンを
婚活の手段にしたり、エロい妄想にばかり走る、
いかにもレイトらしい反応が続く。
婚活の手段にしたり、エロい妄想にばかり走る、
いかにもレイトらしい反応が続く。
>>760
週刊誌の記事をそのまま信じる人って・・・
週刊誌の記事をそのまま信じる人って・・・
764 ：名無しの笛の踊り：2010/09/15(水) 09:59:45 ID:99Kg3QzD
先生はヴァイオリンを教えることを通して出会いを求めてなんかいないのに。
看護師になれば医者と出会って玉の輿を狙える思うバカ女の発想と似てるね。
医者は医者同士(自分レベルの人間)か病院建ててくれる金持ちしか相手にしないのに。
先生は、プロの音楽仲間か、コンサート開いてくれる金持ちでなきゃ相手にしないよ。
ヘタクソレイトに先生は興味なんか持たない。出会いを求めるのは大人レイトの幻想。
看護師になれば医者と出会って玉の輿を狙える思うバカ女の発想と似てるね。
医者は医者同士(自分レベルの人間)か病院建ててくれる金持ちしか相手にしないのに。
先生は、プロの音楽仲間か、コンサート開いてくれる金持ちでなきゃ相手にしないよ。
ヘタクソレイトに先生は興味なんか持たない。出会いを求めるのは大人レイトの幻想。
妄想するほうもどうかと思うが、
それを必死に否定するほうもどうかと思う
それを必死に否定するほうもどうかと思う
まーったく！ゴチャゴチャとバカな子達だよ！
ばんごはんは大好きなから揚げにしてあげるから
ボーイング1000回やっといで！
ばんごはんは大好きなから揚げにしてあげるから
ボーイング1000回やっといで！
そりゃないよ かあちゃん
768 ：名無しの笛の踊り：2010/09/15(水) 16:05:07 ID:vtVGCNuN
まあ実際セックスするかどうかは別として
生徒から性的な目で見られるのは女性としてうれしい部分もありますよね～
まだまだ私も捨てたもんじゃないな～って
反発してるのはそういう経験がないからじゃないのぉ？
生徒から性的な目で見られるのは女性としてうれしい部分もありますよね～
まだまだ私も捨てたもんじゃないな～って
反発してるのはそういう経験がないからじゃないのぉ？
>>764
看護師さんやホステスさんの奥さん結構いますよ。知らないんでしょ？
看護師さんやホステスさんの奥さん結構いますよ。知らないんでしょ？
ものすごくどーでもいい話題
771 ：名無しの笛の踊り：2010/09/15(水) 21:25:54 ID:6CXPoVa+
768の先生はきっとその程度なんだろ。
先生ってのはヴァイオリンに関しては真剣だから、普通は怒るよ。
客だから我慢して面と向かって怒らないだけだけど。
レイトの相手がいやだっていう先生がいるのも無理ないね。
先生ってのはヴァイオリンに関しては真剣だから、普通は怒るよ。
客だから我慢して面と向かって怒らないだけだけど。
レイトの相手がいやだっていう先生がいるのも無理ないね。
2ｃｈ初心者？
もっと肩の力抜いたら？
もっと肩の力抜いたら？
773 ：名無しの笛の踊り：2010/09/15(水) 21:41:39 ID:6CXPoVa+
：名無しの笛の踊り：2010/09/14(火) 18:12:13 ID:U5WECwQp
レイトの伝家宝刀
アーリーは自分の巣に帰れ、レイトに意見するな。
ここは2chだから何でも書いていい。
自分が上手くならないのは先生が悪い。
女の先生は男のエロい期待を満たせ。
レイトの伝家宝刀
アーリーは自分の巣に帰れ、レイトに意見するな。
ここは2chだから何でも書いていい。
自分が上手くならないのは先生が悪い。
女の先生は男のエロい期待を満たせ。
ヴァイオリンに真剣とか関係ない。
好みなら嬉しい、そうでなけりゃ迷惑。
それだけのこと。
好みなら嬉しい、そうでなけりゃ迷惑。
それだけのこと。
>>771
人による
人による
1000本扉開け閉めを命じられた上の階のケンちゃんがだなぁ…
>>776
うろたえるんじゃないよ。かあちゃん情け無い。
ケンちゃんのブラストビートが煽ってきてるのがわかんないかい。
バイオリンバトルだよ！
お前の不安を煽るようなアルペジオをぶちかましてやりな！
おやつにプリン買ってきたからね。
うろたえるんじゃないよ。かあちゃん情け無い。
ケンちゃんのブラストビートが煽ってきてるのがわかんないかい。
バイオリンバトルだよ！
お前の不安を煽るようなアルペジオをぶちかましてやりな！
おやつにプリン買ってきたからね。
779 ：名無しの笛の踊り：2010/09/17(金) 03:17:20 ID:haOvaMhW
習い事の動機なんて人それぞれ。
あわよくばセックス…とかは思ってても、レイプしようなんて思ってないから。
過剰反応しすぎでしょ。
あわよくばセックス…とかは思ってても、レイプしようなんて思ってないから。
過剰反応しすぎでしょ。
780 ：名無しの笛の踊り：2010/09/17(金) 09:04:42 ID:AiOHmSl2
＞科学的な視点や、できない理由を「練習不足」だけで、
＞終わらせない教師の視点や工夫も大事だと思います。
＞大先生に教わった様にレッスンするだけでは、
＞時代に取り残されていくと同時に、
＞生徒さんの大切な時間を、有効に使えていないのではと思うのです。
よい心がけだ。
こういう先生に習いたいもの。
ここの >>696-697 も見たのかも。
＞終わらせない教師の視点や工夫も大事だと思います。
＞大先生に教わった様にレッスンするだけでは、
＞時代に取り残されていくと同時に、
＞生徒さんの大切な時間を、有効に使えていないのではと思うのです。
よい心がけだ。
こういう先生に習いたいもの。
ここの >>696-697 も見たのかも。
781 ：名無しの笛の踊り：2010/09/17(金) 09:56:39 ID:buroVhiQ
つべこべいわず先生に言われたことやれ!!
782 ：名無しの笛の踊り：2010/09/17(金) 15:22:16 ID:AiOHmSl2
「A線のラ」が突然「ｼｬｰﾝ」って響くみたいな音がするようになりました。
不審に思ったけど、気にせず練習してたら
２～３日後から他の音も次々同じような事になりました。
バイオリン壊れちゃったんでしょうか。新しいの買えません(´・ω・｀)
不審に思ったけど、気にせず練習してたら
２～３日後から他の音も次々同じような事になりました。
バイオリン壊れちゃったんでしょうか。新しいの買えません(´・ω・｀)
膠が剥がれてるんじゃないの
>>783
うpうp
冗談さておき、金属音か共鳴音かで判断ことなるので
一度専門家に見てもらったほうがよいんじゃないでしょうか。
購入元が店舗なら店舗に相談。
安物ってわけじゃないですよね？
板を圧力で変形させたようなヴァイオリンの場合は
年数とともに変形してくるからビビル事はよくある話。
ちなみにおらは、テールピースの螺子が一本はずれていてカラカラが
キャーンって音になってました。
テールピースにあじゃすたーをつけているようなヴァイオリンなら
そのへんが緩んでいないか確認？
まぁ、プロに見せたほうが良いと思う。
うpうp
冗談さておき、金属音か共鳴音かで判断ことなるので
一度専門家に見てもらったほうがよいんじゃないでしょうか。
購入元が店舗なら店舗に相談。
安物ってわけじゃないですよね？
板を圧力で変形させたようなヴァイオリンの場合は
年数とともに変形してくるからビビル事はよくある話。
ちなみにおらは、テールピースの螺子が一本はずれていてカラカラが
キャーンって音になってました。
テールピースにあじゃすたーをつけているようなヴァイオリンなら
そのへんが緩んでいないか確認？
まぁ、プロに見せたほうが良いと思う。
>>784 785
店に相談してみるわ。ｳｯ
膠って字も読めなかったし。ｳｯ
アジャスターもいじったけど、相変わらずｼｬﾝｼｬﾝ言ってるし。ｳｯ
高級品じゃないけど、俺的には一生物のつもりだったのに。ｳｯｳｯ
店に相談してみるわ。ｳｯ
膠って字も読めなかったし。ｳｯ
アジャスターもいじったけど、相変わらずｼｬﾝｼｬﾝ言ってるし。ｳｯ
高級品じゃないけど、俺的には一生物のつもりだったのに。ｳｯｳｯ
上ナットの可能性もあるね
膠でもなんでも修理すれば使えるでしょ
大事に使いなよ
膠でもなんでも修理すれば使えるでしょ
大事に使いなよ
バイオリンなんて、大概の不具合は修理できるでしょ。
そのための膠なんだし。開けると修理代が高くなるらしいけど。
そのための膠なんだし。開けると修理代が高くなるらしいけど。
ペグやエンドピンの飾りのリングやピンが緩んでいても異音は出るよ
そのへんならアロンアルファでくっつけちゃえば無問題なんだけどな
そのへんならアロンアルファでくっつけちゃえば無問題なんだけどな
奏者の不具合を修理してほしいくらいです
791 ：名無しの笛の踊り：2010/09/21(火) 02:03:46 ID:XysRXMLG
バイオリン、裏切りの楽器なり
793 ：名無しの笛の踊り：2010/09/21(火) 22:06:06 ID:I83ha7OK
7巻の難しさはきみにはわからない。
フィオッコのアレグロって鈴木の6巻じゃない？どうでもいいけれど
796 ：名無しの笛の踊り：2010/09/22(水) 09:48:33 ID:/gxToxFS
曲順だけで比較してもしょうがない。
エックスレスのソナタが白本４巻、鈴木8巻ということもある。
教本の曲は難易度順には並んでいないよ。
一段難しい→少し楽→もう一段難しい→少し楽
という感じなっていることが多い。
これは、背伸びさせて技術をおぼえさせるのと、楽な曲で音楽的な部分を丁寧に
やることを交互にやっているというところもあるんだよ。
だから、何巻に何の曲がということで比較しすぎないほうがいい。
エックスレスのソナタが白本４巻、鈴木8巻ということもある。
教本の曲は難易度順には並んでいないよ。
一段難しい→少し楽→もう一段難しい→少し楽
という感じなっていることが多い。
これは、背伸びさせて技術をおぼえさせるのと、楽な曲で音楽的な部分を丁寧に
やることを交互にやっているというところもあるんだよ。
だから、何巻に何の曲がということで比較しすぎないほうがいい。
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ わりとどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
＞ わりとどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
明日、発表会逝ってくるわ
調子こいて難しい曲を選んだせいで
もうプレッシャーを通り越して、どーでも良くなってきたお(´･ω･｀)
調子こいて難しい曲を選んだせいで
もうプレッシャーを通り越して、どーでも良くなってきたお(´･ω･｀)
発表会の曲は先生に選んでもらわないの？
803 ：名無しの笛の踊り：2010/09/25(土) 14:09:16 ID:/PCXlG9p
華の第三楽章が…
なにはともあれ頑張って！
なにはともあれ頑張って！
＼(^O^)／オワタ
>>803
自分も多分、第３が一番綺麗に弾けますｗ
１と３もしくは２と３にすれば良かったかなぁとか思ったり…
ところで、本番はいつもそうなんだけど
「ここは外したくない」って箇所や「ここがいつも通り上手くいけば…」って箇所で外して
逆に練習でいつもつかえる所は意外とすんなり弾けるんだよな…
>>803
自分も多分、第３が一番綺麗に弾けますｗ
１と３もしくは２と３にすれば良かったかなぁとか思ったり…
ところで、本番はいつもそうなんだけど
「ここは外したくない」って箇所や「ここがいつも通り上手くいけば…」って箇所で外して
逆に練習でいつもつかえる所は意外とすんなり弾けるんだよな…
805 ：名無しの笛の踊り：2010/09/25(土) 16:49:06 ID:/PCXlG9p
お疲れさまでした！クライスラーのあの魅惑的なカデンツァが弾けなかったのは残念でしょうけど、舞台を堪能できたのでは！
おつおつ
へー綺麗な曲なんだな。
そう言うの弾けるようになりたいなーがんばろーっと（＾ω＾）
今の課題はボーイングの震えｗｗｗｗ
へー綺麗な曲なんだな。
そう言うの弾けるようになりたいなーがんばろーっと（＾ω＾）
今の課題はボーイングの震えｗｗｗｗ
震えは慣れかね…
緊張するとビブラートも思うようにかからなかったり、せっかくのトリルが要所要所で潰れたりｗ
緊張するとビブラートも思うようにかからなかったり、せっかくのトリルが要所要所で潰れたりｗ
>>807
おー、慣れたら何とかなるもんかな。益々がんばろーっと（＾ω＾）
緊張でどうにかなっちゃう方は一生もんか・・・
つっても、まだ緊張する機会すら無いんだけどねｗｗｗ
弾いてみたい曲が又一つ増えたよ。ありがとう！
おー、慣れたら何とかなるもんかな。益々がんばろーっと（＾ω＾）
緊張でどうにかなっちゃう方は一生もんか・・・
つっても、まだ緊張する機会すら無いんだけどねｗｗｗ
弾いてみたい曲が又一つ増えたよ。ありがとう！
根元に近い元半で弾くようにする箇所を先生は真ん中よりやや上で弾いています。
それなのにわたしにはもっと根元で弾きなさいって言います。
それを先生に指摘したらあらっほんとだなんていう始末、こんな感じのことがよくあります。
それなのにわたしにはもっと根元で弾きなさいって言います。
それを先生に指摘したらあらっほんとだなんていう始末、こんな感じのことがよくあります。
まぁなんだ、尊敬できない先生なら変えたほうがいいね。
ただ、弓の使い方は曲の中においてベストだと思われるところが教本に
書いてあると思うので、そこの箇所だけ取り上げて弾くと根元で弾くって書いてあっても
真ん中より上使ってることあるよ。
ただ、弓の使い方は曲の中においてベストだと思われるところが教本に
書いてあると思うので、そこの箇所だけ取り上げて弾くと根元で弾くって書いてあっても
真ん中より上使ってることあるよ。
>>798 発表会おつかれさま。
ならって一年弱の自分にはまだまだ発表会なんて夢の夢だー。
悪魔のトリルって知らなくてぐぐってみたら、激難しい曲なんだな、
鈴木とか白本の教本レベルは超えているグレードがついてたけど、
何年ぐらいならってますか？
レイトでもそこまでいけるなんて励みになります。
ならって一年弱の自分にはまだまだ発表会なんて夢の夢だー。
悪魔のトリルって知らなくてぐぐってみたら、激難しい曲なんだな、
鈴木とか白本の教本レベルは超えているグレードがついてたけど、
何年ぐらいならってますか？
レイトでもそこまでいけるなんて励みになります。
812 ：名無しの笛の踊り：2010/09/27(月) 14:57:34 ID:VMao7Z3x
>悪魔のトリル
ゆっくり弾く分にはレイトでも弾ける。
速く正確に弾こうとすると難易度が上がる。
ゆっくり弾く分にはレイトでも弾ける。
速く正確に弾こうとすると難易度が上がる。
ひがむのはやめようよ
みっともないよ
みっともないよ
＞ゆっくり弾く分にはレイトでも弾ける。
リアルでも面と向かってこういう言い方をする人は
嫌われるよ。
ネットだからって何でありという考え方は
人間として品性下劣だね。
>>814みたいな言い方で自己正当化するのも
人間としてはレベルが低いよ。
リアルでも面と向かってこういう言い方をする人は
嫌われるよ。
ネットだからって何でありという考え方は
人間として品性下劣だね。
>>814みたいな言い方で自己正当化するのも
人間としてはレベルが低いよ。
ともかく、発表会で演奏きるレベルって凄いよな。
始めたのが遅かっただけで、才能はある人だったりするのかな。
弓の震えは慣れかもなーと頂いたアドヴァイスが心に染みたらちょっと直った。
弓元が近付くに従って、「震えるぞ、絶対震える、ほーら震えた」って心理的にもアレだったみたいだ。
で、落ち着いてやってみたら、移弦ができていない事に気付いたｗ
日々発見だらけで遣り甲斐ありすぎですｗ
始めたのが遅かっただけで、才能はある人だったりするのかな。
弓の震えは慣れかもなーと頂いたアドヴァイスが心に染みたらちょっと直った。
弓元が近付くに従って、「震えるぞ、絶対震える、ほーら震えた」って心理的にもアレだったみたいだ。
で、落ち着いてやってみたら、移弦ができていない事に気付いたｗ
日々発見だらけで遣り甲斐ありすぎですｗ
817 ：名無しの笛の踊り：2010/09/27(月) 22:17:32 ID:O1qgRz3H
813-815って何か勘違いしていないかな、ささいかことでカッとなって
ケンカ売るタイプだと思うよ。
ゆっくり正確に弾いて挑戦しなよ。
ケンカ売るタイプだと思うよ。
ゆっくり正確に弾いて挑戦しなよ。
>>811 >>816
自分もまだ2年ちょいですよ(ちなみに20代半ば)
第二楽章はつっかえつっかえだったし、まだ無謀だった…
先生は「2年ちょっとで悪魔のトリルを弾く人なんて世界中どこにも居ないｗ」と断言していたｗ
「ちゃんと曲にはなってたよ」と言われる出来だったし、ゆっくり確実に弾く事の方が大事かね、やっぱ。
ちなみに発表会は先生が個人で催していて、半年に１回あるんだよ。
自分は始めて３ヶ月で初舞台に上がった。身内しか見に来る人居ないわけだけど。
やっぱり場数は大事だね。回を重ねるごとに震えが落ち着いてきている。
自分もまだ2年ちょいですよ(ちなみに20代半ば)
第二楽章はつっかえつっかえだったし、まだ無謀だった…
先生は「2年ちょっとで悪魔のトリルを弾く人なんて世界中どこにも居ないｗ」と断言していたｗ
「ちゃんと曲にはなってたよ」と言われる出来だったし、ゆっくり確実に弾く事の方が大事かね、やっぱ。
ちなみに発表会は先生が個人で催していて、半年に１回あるんだよ。
自分は始めて３ヶ月で初舞台に上がった。身内しか見に来る人居ないわけだけど。
やっぱり場数は大事だね。回を重ねるごとに震えが落ち着いてきている。
徒歩2分程度の近所に新しくピアノ・バイオリン教室ができたんで習いはじめたんですが
まだ24歳の女性の先生でぎこちない指導法ですが月謝が30分×月3回5000円という爆安っぷりです。
まだ24歳の女性の先生でぎこちない指導法ですが月謝が30分×月3回5000円という爆安っぷりです。
いいじゃないですか!
とりあえずその先生に入門部分を教えてもらって、
先のことはまた考えればおけ
何より近いのはありがたいですね
とりあえずその先生に入門部分を教えてもらって、
先のことはまた考えればおけ
何より近いのはありがたいですね
その先生の音色がとても聞きやすいとか
こちらの音程をきちんと訂正してくれる人であれば
若かろうが、ぎこちながろうが良いんでないかい？
こちらの音程をきちんと訂正してくれる人であれば
若かろうが、ぎこちながろうが良いんでないかい？
822 ：名無しの笛の踊り：2010/09/29(水) 21:05:56 ID:oqaWxdeL
レイトはレイトで固まりたいみたいだけどもしかしてアーリーを嫉妬してる？
823 ：名無しの笛の踊り：2010/09/29(水) 21:08:35 ID:oqaWxdeL
レイトだけで集まっても上手くならないと思うがｗ
レイトだけで集まって同じレベルで安心したいのかね
レイトだけで集まって同じレベルで安心したいのかね
触っちゃ駄目。
826 ：名無しの笛の踊り：2010/09/29(水) 22:24:58 ID:dT29sasB
レイトのいろんなレベルっていっても、上から見れば、
全部ひっくるめて初心者の域。
全部ひっくるめて初心者の域。
827 ：名無しの笛の踊り：2010/09/29(水) 22:56:55 ID:bGgQeOFq
たとえレベルが高くてもレイトの音はすぐわかる
なんか見下してる感じの発言が気に食わんな
>828
レス乞食はお触り厳禁だよ…。
レス乞食はお触り厳禁だよ…。
またアーリー崩れが隔離所から出てきてるなｗ
所詮目くそ鼻くそなのになｗ
所詮目くそ鼻くそなのになｗ
831 ：名無しの笛の踊り：2010/09/30(木) 08:41:46 ID:ZYMdOXrp
>>830
ほお。お前は凄く上手いんだな。ぜひ演奏を聴かせてもらいたい。
ほお。お前は凄く上手いんだな。ぜひ演奏を聴かせてもらいたい。
832 ：名無しの笛の踊り：2010/09/30(木) 09:59:43 ID:KQw0rBjK
レイトの世界では鈴木の7巻で「おおすごい!!上級者」だから。
ザイツ弾いてるヤツがゴセックのガボット弾いているヤツに
えらそうにアドバイスする世界だから。
発表会でアーモール弾いてアマオケでは中堅ぶっている世界だから。
鈴木9巻、白本5巻以上になると、アーリーの世界にまぜてもらって
「初心者でごさいます」と小さくなっている。
そこでようやく、レイトだけでかたまっていると変な方向に行くことを自覚。
ザイツ弾いてるヤツがゴセックのガボット弾いているヤツに
えらそうにアドバイスする世界だから。
発表会でアーモール弾いてアマオケでは中堅ぶっている世界だから。
鈴木9巻、白本5巻以上になると、アーリーの世界にまぜてもらって
「初心者でごさいます」と小さくなっている。
そこでようやく、レイトだけでかたまっていると変な方向に行くことを自覚。
833 ：名無しの笛の踊り：2010/09/30(木) 12:29:12 ID:p1qX/o3n
アーリー、レイトにかかわらず鈴木9巻10巻までいく人の
割合ってどんな感なんだろ？
割合ってどんな感なんだろ？
835 ：名無しの笛の踊り：2010/09/30(木) 15:20:40 ID:hMwRRc0k
>832
壁はむしろ7巻のバッハ。
第3楽章がインテンポで弾けるレイトはほとんどいない。
これがまともに弾けなくて、先生ももう教本を離脱させるから
9巻のモツ5なんか弾かせない。
アマオケあがりがかろうじて第3楽章を汚いインテンポで弾ける
こともあるけど、その汚さのあまり、たいていの先生は
アーモールからやり直せ、と考え、それ以上の曲を弾かせない。
インテンポで弾きさえすればいいというわけではなくて、
7巻のバッハを弾く段階ではもう、インテンポで曲を曲らしく
弾くことが課せられるから、そこに至るまでに厳しくやって
こなかったレイトは大きな壁に感じられるわけ。
7巻がクリアできるかどうかは、4巻のアーモールの段階で
音程厳しく、スカスカでなくしっかりしたボーイングで、
暗譜で弾けるほど練習しておく必要がある。
アーリーはこの段階で時間をかけるから、7巻でも比較的
苦しまないでクリアできる。
レイトは7巻に来てから気付いて、音程きちんとしようとか、
ボーイング直そうとか、脱力しなくちゃとかやっても、もう遅い。
壁はむしろ7巻のバッハ。
第3楽章がインテンポで弾けるレイトはほとんどいない。
これがまともに弾けなくて、先生ももう教本を離脱させるから
9巻のモツ5なんか弾かせない。
アマオケあがりがかろうじて第3楽章を汚いインテンポで弾ける
こともあるけど、その汚さのあまり、たいていの先生は
アーモールからやり直せ、と考え、それ以上の曲を弾かせない。
インテンポで弾きさえすればいいというわけではなくて、
7巻のバッハを弾く段階ではもう、インテンポで曲を曲らしく
弾くことが課せられるから、そこに至るまでに厳しくやって
こなかったレイトは大きな壁に感じられるわけ。
7巻がクリアできるかどうかは、4巻のアーモールの段階で
音程厳しく、スカスカでなくしっかりしたボーイングで、
暗譜で弾けるほど練習しておく必要がある。
アーリーはこの段階で時間をかけるから、7巻でも比較的
苦しまないでクリアできる。
レイトは7巻に来てから気付いて、音程きちんとしようとか、
ボーイング直そうとか、脱力しなくちゃとかやっても、もう遅い。
郊外の築2年のアパートに入居しているんですが隣人はギターやベースにステレオがんがんやってるのに
自分がバイオリン練習すると壁蹴りしてきたりわざと大声で怒鳴ったりされます。
直接言いに言いにこないで陰湿に物に当たってきたりします。顔は一度見たことあるんですがやや年下くらい？で
今風の若者でした。大家も承諾していてお互い様だったのに一方的になめられた感じで（確かに真面目で弱そうな自分）
その男の友人にも伝えたらしくどんどんことが大きくなっている様に思えて怖いです。
自分がバイオリン練習すると壁蹴りしてきたりわざと大声で怒鳴ったりされます。
直接言いに言いにこないで陰湿に物に当たってきたりします。顔は一度見たことあるんですがやや年下くらい？で
今風の若者でした。大家も承諾していてお互い様だったのに一方的になめられた感じで（確かに真面目で弱そうな自分）
その男の友人にも伝えたらしくどんどんことが大きくなっている様に思えて怖いです。
カラオケボックスか、隣人の留守の間に練習するようにしたら？
それか引越し。
それか引越し。
ギターやらベースが鳴ってるときに練習すればいいんじゃね？
>>840
それナイスｗ
それナイスｗ
怒鳴られたら隣に殴りこみに行けよ
こっちもギターの音うるさいんだし大家も承諾してるんだから
勇気が無いなら我慢するしかない。
こっちもギターの音うるさいんだし大家も承諾してるんだから
勇気が無いなら我慢するしかない。
844 ：名無しの笛の踊り：2010/10/03(日) 22:45:11 ID:jExEXjXx
隣りのヤツより怖い服装をする。
そうだね
まず頭髪と眉毛を剃ってみたらどうだろう
まず頭髪と眉毛を剃ってみたらどうだろう
隣のやつらは何の音楽やってんの？
バンドやってる奴らの大半はクラを嫌ってて軟弱男がやる音楽と思ってるからなめられてんじゃね。
Ｖ系やメタルは見た目よりも実はビビりだから一喝すれば大人しくなる。
ただし暗い粘着質だから気を付けて。
コア系はガタイが違うから殴られる前に逃げとけ。
バンドやってる奴らの大半はクラを嫌ってて軟弱男がやる音楽と思ってるからなめられてんじゃね。
Ｖ系やメタルは見た目よりも実はビビりだから一喝すれば大人しくなる。
ただし暗い粘着質だから気を付けて。
コア系はガタイが違うから殴られる前に逃げとけ。
847 ：名無しの笛の踊り：2010/10/04(月) 10:07:23 ID:yBqFnt3I
空手の胴着を洗濯ものとして干しておく。
一年半でこれだけ弾けるのなら充分だな…。
私も今なら弾けそうな気がしないでもないが。
私も今なら弾けそうな気がしないでもないが。
習い始めの頃は日々技術の進歩があったけど白本4巻でついに挫折中・・・
レッスンの進行が著しく遅い。てか進まないでまた同じ場所が宿題に。
ほんと～うに難しい楽器なんですね。一時休止しようと考え中だが切り出せない。
月謝も月2で15000円なもので進まないのに通っても意味が無く思えたが結局は自分の能力の限界なんだろうね。
レッスンの進行が著しく遅い。てか進まないでまた同じ場所が宿題に。
ほんと～うに難しい楽器なんですね。一時休止しようと考え中だが切り出せない。
月謝も月2で15000円なもので進まないのに通っても意味が無く思えたが結局は自分の能力の限界なんだろうね。
>>851
やめるくらいなら、先生をかわってみたら？
自分も限界を感じてやる気がなくなった時期が白本４巻で
一時中断のつもりが、６年間休んでしまった
１度休止すると、戻ってくるのにすごいエネルギーが
いるんだよ
再開後、いい先生に出会えて、やる気復活したけど
空白の６年はもったいなかったと思う
やめるくらいなら、先生をかわってみたら？
自分も限界を感じてやる気がなくなった時期が白本４巻で
一時中断のつもりが、６年間休んでしまった
１度休止すると、戻ってくるのにすごいエネルギーが
いるんだよ
再開後、いい先生に出会えて、やる気復活したけど
空白の６年はもったいなかったと思う
>>851
どの程度の進捗率なんだか解らないが。
私はラフのカバティーナ程度で半年もしつこくレッスン続いたけど…。
G線Pで始まるアウフタクトを、チェロの様に深い音で弾きなさいとか云々で。
で、諦めの悪い弟子と師匠のおかげで、1曲で半年かかったと。
先生や方法論は変えたとしても。
諦めたら、そこで試合終了ですよ。
どの程度の進捗率なんだか解らないが。
私はラフのカバティーナ程度で半年もしつこくレッスン続いたけど…。
G線Pで始まるアウフタクトを、チェロの様に深い音で弾きなさいとか云々で。
で、諦めの悪い弟子と師匠のおかげで、1曲で半年かかったと。
先生や方法論は変えたとしても。
諦めたら、そこで試合終了ですよ。
がむしゃらにやれば何とかなるって時期が過ぎたってことじゃないの
それ自体が大きな進歩だろうが
それ自体が大きな進歩だろうが
いまさら貼らなくても。有名なのに。
>>856
ブログ見てる人？
ブログ見てる人？
>>857
バカ娘はつべにうｐしないのか？ｗ
バカ娘はつべにうｐしないのか？ｗ
860 ：名無しの笛の踊り：2010/10/06(水) 20:52:31 ID:SGj1Nc4Q
馬鹿っぽい顔文字は、悪い意味で「この親にしてこの子あり」を
地でいってるな。
天狗バカ娘は855のブログでも読んで、少しは彼の爪の垢を煎じて飲んだほうがいいぞ。
地でいってるな。
天狗バカ娘は855のブログでも読んで、少しは彼の爪の垢を煎じて飲んだほうがいいぞ。
レッスンが終わった。
仕事が忙しくて、今回は練習がぜんぜん出来なかったから
ヘボヘボだった。
しかし、みんな上達するのが早いね。
ｵｻｰﾝはついて行くだけで精一杯ですよ。
次回のレッスンはミスらないよう念入りに練習するとしよう。
仕事が忙しくて、今回は練習がぜんぜん出来なかったから
ヘボヘボだった。
しかし、みんな上達するのが早いね。
ｵｻｰﾝはついて行くだけで精一杯ですよ。
次回のレッスンはミスらないよう念入りに練習するとしよう。
>>861
my blog かい、アホ○だしやんけ。
顔文字気になったか、それは嬉しいな。
ｖ(＾0＾))☆☆((＾Q＾)v
真面目にヴァイオリン語る方々に申し訳ないので
巣に帰らせていただきます。
スレ汚し申し訳ありませんでした。
my blog かい、アホ○だしやんけ。
顔文字気になったか、それは嬉しいな。
ｖ(＾0＾))☆☆((＾Q＾)v
真面目にヴァイオリン語る方々に申し訳ないので
巣に帰らせていただきます。
スレ汚し申し訳ありませんでした。
レイトだったら学歴や偏差値高い人のほうが上達しやすいの？
なんか周りでは理科系の大学もしくは大学院卒の人が上手いけれど。
なんか周りでは理科系の大学もしくは大学院卒の人が上手いけれど。
865 ：名無しの笛の踊り：2010/10/08(金) 09:38:57 ID:+cf74VdS
関係ない。
先生の言うことをきいてそのとおりにやり、練習をきちんとする人が上達する。
でも、学歴や偏差値高い人は、学校での授業は先生の言うことをきいて
自宅でも毎日勉強(つまりは練習)してきたから学歴や偏差値が高くなる。
そのやり方をヴァイオリンでもやるから、上達する人が多いだけ。
学歴なくても、先生に言われたとおりにやって、毎日練習すれば上達する。
先生の言うことをきいてそのとおりにやり、練習をきちんとする人が上達する。
でも、学歴や偏差値高い人は、学校での授業は先生の言うことをきいて
自宅でも毎日勉強(つまりは練習)してきたから学歴や偏差値が高くなる。
そのやり方をヴァイオリンでもやるから、上達する人が多いだけ。
学歴なくても、先生に言われたとおりにやって、毎日練習すれば上達する。
866 ：名無しの笛の踊り：2010/10/08(金) 09:41:49 ID:+cf74VdS
それから、学歴や偏差値高い人は一般に、素直に人の話を聞く人が多い。
性格とかそういう問題ではなく、人の指示をきちんと聞く態度ができているということ。
ダメなやつは、先生の言うことにいちいち反発する。
このスレがいい例、時間がないとか、大人だからもうダメだとか。
頭をまっさらにして、言われたことをそのままやってみることができなきゃ上手くなんかならない。
性格とかそういう問題ではなく、人の指示をきちんと聞く態度ができているということ。
ダメなやつは、先生の言うことにいちいち反発する。
このスレがいい例、時間がないとか、大人だからもうダメだとか。
頭をまっさらにして、言われたことをそのままやってみることができなきゃ上手くなんかならない。
867 ：名無しの笛の踊り：2010/10/08(金) 10:49:48 ID:b95A07i5
↑
禿げしく同意
結局は、上達するかしないかは
人間性(品性)の問題だな
禿げしく同意
結局は、上達するかしないかは
人間性(品性)の問題だな
レイト相手にしか威張れない人が何をいってもアテにならんしなー
とりあえずここで偉そうにしている人たちの逆の事をしたら上達するだろうな。
とりあえずここで偉そうにしている人たちの逆の事をしたら上達するだろうな。
869 ：名無しの笛の踊り：2010/10/09(土) 00:16:58 ID:XA0uoKgZ
868の言い草ってこのスレの上達しないレイトの典型だな。
練習方法ってどうすればいいですか？
今月一でならってるんですが、曲とかエチュードは「とりあえず」
インテンポで１，２週間程度で弾けてあと２週間は練習しなくなってしまってます。
（チケットで教えてくれる別の先生についてもいいんですが、、、）
とはいっても、いい音で弾けてる訳でもなく、どうすればいいかわかりません。
皆さんは左手が動くようになった後、どういう練習をしていますか？
今月一でならってるんですが、曲とかエチュードは「とりあえず」
インテンポで１，２週間程度で弾けてあと２週間は練習しなくなってしまってます。
（チケットで教えてくれる別の先生についてもいいんですが、、、）
とはいっても、いい音で弾けてる訳でもなく、どうすればいいかわかりません。
皆さんは左手が動くようになった後、どういう練習をしていますか？
>>871
私は、ある程度止まらずに弾けるようになれば、録音して自分の耳で出来る範囲ですが、音程を直し
リズムを直し、、、、、をやってます。弾いているときは全く気がつかないで録音して初めて気がつくこと
が多く、とても勉強になります。一小節単位でやったりすると、時間はたちまち過ぎていきます。
私は、ある程度止まらずに弾けるようになれば、録音して自分の耳で出来る範囲ですが、音程を直し
リズムを直し、、、、、をやってます。弾いているときは全く気がつかないで録音して初めて気がつくこと
が多く、とても勉強になります。一小節単位でやったりすると、時間はたちまち過ぎていきます。
エチュードはともかく、曲の表現を考えたら、そう簡単には終わらないと思うが…。
＞いい音で弾けてる訳でもなく
自分で大きな課題を書いてるじゃん。
自分で大きな課題を書いてるじゃん。
875 ：名無しの笛の踊り：2010/10/10(日) 21:15:44 ID:o5HxQcW0
一通り音をみたら、速度を５０％にしてメトロノームかMIDIの伴奏で10回弾いてみる。
出来れば録音する。リアルタイムチューナーをつけて怪しげな音程の処を確認してみる。
で、いいと思う。
出来れば録音する。リアルタイムチューナーをつけて怪しげな音程の処を確認してみる。
で、いいと思う。
＞で、いいと思う。
遅いままでいいのかよｗ
遅いままでいいのかよｗ
左手が動くって？ハイポジも音程狂わないでおさえられるの？
どういう状態を言うの？左手ピチもビブラートも完ぺきなの？
どういう状態を言うの？左手ピチもビブラートも完ぺきなの？
879 ：名無しの笛の踊り：2010/10/12(火) 14:31:25 ID:J1LRc5lC
といっても、いい音を知らない人は練習しようがない。
871は、もっと厳しい先生に習うといい。
趣味だからなんて思っているから、871みたいな練習方法になる。
871は、もっと厳しい先生に習うといい。
趣味だからなんて思っているから、871みたいな練習方法になる。
880 ：名無しの笛の踊り：2010/10/12(火) 18:43:07 ID:n0wMMat0
バイオリンをひいてカラオケマシーンみたいに何点とかでるソフトとかある？
カラオケでやってみたら？
案外でるかもよ。
案外でるかもよ。
882 ：名無しの笛の踊り：2010/10/12(火) 22:23:14 ID:IcdBCLrq
>>879 さん いい音を知ってる人はどういう練習方法をされてるんですか？
883 ：名無しの笛の踊り：2010/10/12(火) 22:26:00 ID:0k3tR9tV
いい音を真似するだけです。
美味しいものを食べて味をおぼえて、その味になるように料理をするようなものです。
美味しいものを食べて味をおぼえて、その味になるように料理をするようなものです。
先生の音にほんの少しでも近づきたいわ。
いい音はボウイングの基礎なしにはありえないよ。
まずは自分の楽器を最大限鳴らすこと。
そこんとこ飛ばして、音色とかニュアンスとか無茶。
まずは自分の楽器を最大限鳴らすこと。
そこんとこ飛ばして、音色とかニュアンスとか無茶。
ボウイングできていないうちに綺麗な音出そうなんて色気付くと、
貧相な音しか出せない悪い癖が付く気がするなあ。
貧相な音しか出せない悪い癖が付く気がするなあ。
うん、楽器が「ぽー」って鳴ってるだけみたいな音がいい音だと信じちゃってて、
ベートーヴェンやチャイコでがりがり弾けって言ってもてんでダメな人が多いよな
逆にノコギリの目立てみたいな音しか出せない人もいる
そして両者に共通するのは、楽器のせいにするってことだ
ベートーヴェンやチャイコでがりがり弾けって言ってもてんでダメな人が多いよな
逆にノコギリの目立てみたいな音しか出せない人もいる
そして両者に共通するのは、楽器のせいにするってことだ
それだ、「ぽー」
自分も始めたばかりの頃その音が鳴った時勘違いしたよ。
上手くなったと思い込んでぽーと言う音を出す事に夢中になってたら、ボウイングが力みまくって肘から先が硬直してる事に気付いて焦った。
弓を持ってる指の形だけは一見綺麗なんだけど、まるで動いていなかった。箸が使えない人みたいな感じw
自分も始めたばかりの頃その音が鳴った時勘違いしたよ。
上手くなったと思い込んでぽーと言う音を出す事に夢中になってたら、ボウイングが力みまくって肘から先が硬直してる事に気付いて焦った。
弓を持ってる指の形だけは一見綺麗なんだけど、まるで動いていなかった。箸が使えない人みたいな感じw
ぽーってどんな？遠くで汽笛がって感じ？
歴半年だけど、ぽーっと鳴ってるのでいい音だと思ってたよ。
違うの？
違うの？
891 ：名無しの笛の踊り：2010/10/14(木) 00:45:50 ID:HK0Zp+ZG
>ボウイングできていないうちに綺麗な音出そうなんて色気付くと、
>貧相な音しか出せない悪い癖が付く
正しいボーイングときれいな音はセットだけど。
ひょっとしてボーイングって腕の角度だけの問題だと思っていないか???
>貧相な音しか出せない悪い癖が付く
正しいボーイングときれいな音はセットだけど。
ひょっとしてボーイングって腕の角度だけの問題だと思っていないか???
892 ：名無しの笛の踊り：2010/10/14(木) 01:48:33 ID:0T0QzJdg
レイトの大半はチャイコフスキーまで行かないから
音色なんて関係ないだろ
音色なんて関係ないだろ
オケの話だろJK
第2章なら
895 ：名無しの笛の踊り：2010/10/14(木) 09:38:04 ID:WDRZmAnZ
初心者のうちから音色に注意するよう言われるアーリー。
初心者はひととおり弾ければ音色なんか二の次だと自己判断するレイト。
初心者はひととおり弾ければ音色なんか二の次だと自己判断するレイト。
＞正しいボーイングときれいな音はセットだけど。
これ、間違い易いと思うんだがなあ。
こういうの鵜呑みにしちゃうと、雑音を怖がって弦に圧力かけられなくなってしまうから。
とにかく、最初はガリガリ弾いて、弓で弦をひっかけてこする感覚を覚えることだよ。
これ、間違い易いと思うんだがなあ。
こういうの鵜呑みにしちゃうと、雑音を怖がって弦に圧力かけられなくなってしまうから。
とにかく、最初はガリガリ弾いて、弓で弦をひっかけてこする感覚を覚えることだよ。
897 ：名無しの笛の踊り：2010/10/14(木) 14:43:37 ID:9hYbExLt
きちんとした先生は最初から正しい圧力を教える。
次週の宿題出されるとき先生はいっつも
「ここの小節まで時間に余裕があってできたらでいいですからやっておいてください。
できなかったらいいですから・・・。」と言います。
ところが実際、忙しくできなかった場合があるんですが、すると
「ここまでやるように言ったでしょ？ちゃんとやってくださいよ！」
とイライラして言って来ます。
「ここの小節まで時間に余裕があってできたらでいいですからやっておいてください。
できなかったらいいですから・・・。」と言います。
ところが実際、忙しくできなかった場合があるんですが、すると
「ここまでやるように言ったでしょ？ちゃんとやってくださいよ！」
とイライラして言って来ます。
899 ：名無しの笛の踊り：2010/10/15(金) 10:21:55 ID:DBal39S+
だから何?
言われたところまでやっておけよ。
大人相手だから「できたら」とやんわり言っているだけだよ。
練習しない、やる気のない生徒は、本当は先生は嫌いだよ。
間にあわないなら、先生と相談してレッスンの間隔をあけろよ。
言われたところまでやっておけよ。
大人相手だから「できたら」とやんわり言っているだけだよ。
練習しない、やる気のない生徒は、本当は先生は嫌いだよ。
間にあわないなら、先生と相談してレッスンの間隔をあけろよ。
だよね？大人にもなって婉曲表現知らないとはｗ
すみませんでした。
婉曲表現だったら、
「できなかったらいいですから・・・。」
とは言わないんじゃないか？
「できなかったらいいですから・・・。」
とは言わないんじゃないか？
903 ：名無しの笛の踊り：2010/10/15(金) 22:45:14 ID:PlsQB4ee
「できなかったらいいですから・・・。」と言われても、やってくるんだよ!!
「いや～そんな、お金なんていりませんよ」と言われて、本気にして金払わないでいたら
あとで「あの人は図々しい」と陰口たたかれていた、みたいなことはよくあるのが大人の世界。
「いや～そんな、お金なんていりませんよ」と言われて、本気にして金払わないでいたら
あとで「あの人は図々しい」と陰口たたかれていた、みたいなことはよくあるのが大人の世界。
だったらはじめから「できなかったらいいですから・・・」なんて
いわなきゃいいのに。
近所づきあいならともかく、教師と生徒の関係だろ？
いわなきゃいいのに。
近所づきあいならともかく、教師と生徒の関係だろ？
練習の指示なんだからはっきりと意思表示しろよ
906 ：名無しの笛の踊り：2010/10/15(金) 22:55:38 ID:PlsQB4ee
とにかくその先生に習うなら、「できなかったらいいですから・・・」
と言われてもやる。
そう割り切れなかったら、ヴァイオリンやめるか、違う教室へ行くんだね。
何か勘違いしてないか?
先生との人間関係は、職場の上司だと思ったほうがいい。
自分がサービスを受ける客の立場だなんて思っていたら、現実にはついていけないよ。
と言われてもやる。
そう割り切れなかったら、ヴァイオリンやめるか、違う教室へ行くんだね。
何か勘違いしてないか?
先生との人間関係は、職場の上司だと思ったほうがいい。
自分がサービスを受ける客の立場だなんて思っていたら、現実にはついていけないよ。
本５冊ほどやってるけど、曲は一楽章４ページとかあっても一ページ目で、
「じゃーここまで、かな？、あとはできるだけ」って言われても
必ず全部弾いていってる、でも結局時間なくて見てもらえない。
逆もあるよ。 それは先生の言い方のほうが悪いと思うけどね。
「じゃーここまで、かな？、あとはできるだけ」って言われても
必ず全部弾いていってる、でも結局時間なくて見てもらえない。
逆もあるよ。 それは先生の言い方のほうが悪いと思うけどね。
案外、意思の疎通がうまくいってない人いるんだね。
自分はそういう苦労してことないわ。
海外留学してた先生だからかな。
自分はそういう苦労してことないわ。
海外留学してた先生だからかな。
, ;,勹
ノﾉ `'ﾐ
/ y ,,,,, ,,, ミ
/ 彡 `ﾟ ﾟ' l
〃 彡 "二二つ
| 彡 ~~~~ミ はいはい、先生のせい 楽器のせい
,-‐― |ll 川| ll || ll|ﾐ―-､
／ |ll | ヽ
/ z W`丶ノW ヽ
/ ＼＼ / / |
/ 天 ＼`i / / 狗 |
ノﾉ `'ﾐ
/ y ,,,,, ,,, ミ
/ 彡 `ﾟ ﾟ' l
〃 彡 "二二つ
| 彡 ~~~~ミ はいはい、先生のせい 楽器のせい
,-‐― |ll 川| ll || ll|ﾐ―-､
／ |ll | ヽ
/ z W`丶ノW ヽ
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/ 天 ＼`i / / 狗 |
>>906
先生が職場の上司とかあなたのいう現実は偏ってますね。
現実ではないとはいいませんが、それは現実の中の一部に過ぎないよ。
バイオリンのレッスンは大衆化が進んでるから
先生もサービス業として生徒をお客様として扱い、
自分よりも上に置いている人は山ほどいるよ。
もちろんあなたがいうような昔ながらの先生も沢山いるけどね。
先生が職場の上司とかあなたのいう現実は偏ってますね。
現実ではないとはいいませんが、それは現実の中の一部に過ぎないよ。
バイオリンのレッスンは大衆化が進んでるから
先生もサービス業として生徒をお客様として扱い、
自分よりも上に置いている人は山ほどいるよ。
もちろんあなたがいうような昔ながらの先生も沢山いるけどね。
911 ：名無しの笛の踊り：2010/10/16(土) 15:02:26 ID:DrY3l1Mj
910は何様? どれだけ上手いんだろうね。
サービス業としてお客様扱いされてるうちは、幼稚園の学芸会
みたいな演奏で「あら～上手になりまちたね」と要介護老人扱いされて
楽しい発表会だろうよ。
サービス業としてお客様扱いされてるうちは、幼稚園の学芸会
みたいな演奏で「あら～上手になりまちたね」と要介護老人扱いされて
楽しい発表会だろうよ。
先生をうまく使うという発想はないんですか？
教わり上手になれよ。
教わり上手になれよ。
914 ：名無しの笛の踊り：2010/10/16(土) 16:49:32 ID:bRB3LTnL
先生をうまく使っているから「先生様」と絶対服従している結果、上手くなっているわけだが、
「自分はお客様だ、サービスしろ」という態度で、先生をうまく使うって、どういう発想だ?
「自分はお客様だ、サービスしろ」という態度で、先生をうまく使うって、どういう発想だ?
中途半端なアーリーでは相手に成らない
天才レイトって居ないのか？
天才レイトって居ないのか？
二十歳そこそこで始めたレイトならいそうだけどね。
我こそはって奴はウプ！
我こそはって奴はウプ！
>>917
ヒント教えて欲しいです
ヒント教えて欲しいです
先週レッスン帰りにつまずいて手がやばい
40肩で左肩が痛んで、ボウイングに違和感を感じるんだけど
なんかいい案ない？
なんかいい案ない？
肩のストレッチ。痛まない範囲でこまめにストレッチしてると稼働域が元に戻る。
痛みを堪えて無理にストレッチしてると炎症を起こすので、無理は禁物。
元に戻っても再発防止のためにストレッチは続けること。
痛みを堪えて無理にストレッチしてると炎症を起こすので、無理は禁物。
元に戻っても再発防止のためにストレッチは続けること。
>>914
「先生、背中が痒いので掻いてください」とかだな
「先生、背中が痒いので掻いてください」とかだな
月2回・30分・15,000円の個人教室に通って半年ですが
高いような気がしてなりません。相場ですか？
高いような気がしてなりません。相場ですか？
若干高い
有名な先生なの？ちょっと高いみたい
>>922
使うんだから、先生にいきなり背中押し付けてゴシゴシやる、でいいんじゃないかな
使うんだから、先生にいきなり背中押し付けてゴシゴシやる、でいいんじゃないかな
>>927
確かに激安、30分×3回 \7000が相場かなと思ってました
確かに激安、30分×3回 \7000が相場かなと思ってました
30分×月2回、6000円です。
最近30分じゃ足りなくなってきた。
最近30分じゃ足りなくなってきた。
３０分ってこどもさんならいいけれど大人なら世間話もしなきゃいけないし
足りないよね？１時間３０分くらいにしたいわ。
足りないよね？１時間３０分くらいにしたいわ。
自分も30分だけど、本当にあっという間
前後の人がやめない限り、１時間にできないんだが
いい先生なので、だれもやめる気配がないｗ
今の先生は雑談がほとんどないのが救いだけど、前の先生は
30分中、レッスン前後５分ずつ、世間話で辛かった
前後の人がやめない限り、１時間にできないんだが
いい先生なので、だれもやめる気配がないｗ
今の先生は雑談がほとんどないのが救いだけど、前の先生は
30分中、レッスン前後５分ずつ、世間話で辛かった
毎回5分早めに始めて終わりは10分くらいオーバーしてるな
世間話込みで
世間話込みで
>>931
自分も30分レッスンで最初５～10分くらい世間話だったりするけど
そのあとに教えてもらった要点だけでも
一週間でマスターするのにいっぱいいっぱいになる
30分みっちりやったらパンクしそうだ
自分も30分レッスンで最初５～10分くらい世間話だったりするけど
そのあとに教えてもらった要点だけでも
一週間でマスターするのにいっぱいいっぱいになる
30分みっちりやったらパンクしそうだ
みんないいね
ウチの先生は時間厳守で余談なんてないし、次の生徒がすでに待機
時間オーバーしそうなときは自分で考えてやるように自習に持ち越し。
ウチの先生は時間厳守で余談なんてないし、次の生徒がすでに待機
時間オーバーしそうなときは自分で考えてやるように自習に持ち越し。
936 ：名無しの笛の踊り：2010/10/21(木) 16:55:06 ID:AHFi1+hf
厳しいですね（＊＊）
↑↑↑↑↑↑↑
９３３です。
自分が行ってる教室はアーリーばっかりで
小学校の高学年くらいの子にはもう太刀打ちできない感じです。
改めて聞くと音程もかなり悪いし、やっぱりレイトじゃ限界ありますね↓↓
他の楽器でヴァイオリン並の魅力をもったものがあればいいんですが・・・
９３３です。
自分が行ってる教室はアーリーばっかりで
小学校の高学年くらいの子にはもう太刀打ちできない感じです。
改めて聞くと音程もかなり悪いし、やっぱりレイトじゃ限界ありますね↓↓
他の楽器でヴァイオリン並の魅力をもったものがあればいいんですが・・・
>>936
性格悪いところあるね。そろそろ見切りをつけてこの世から撤収しろ。
性格悪いところあるね。そろそろ見切りをつけてこの世から撤収しろ。
>>933
警告でてるから怖くて開けない
警告でてるから怖くて開けない
普通に聞けたぞ >>940
レイトにしてはまぁマシなレベルだがアーリー様に勝とうなんて100万光年早い。
レイトにしてはまぁマシなレベルだがアーリー様に勝とうなんて100万光年早い。
レイトから見ると上手い方だろ。
レイトがアーリーに勝とうなんて無理な話しだし、比べるのが間違ってる。
レイトがアーリーに勝とうなんて無理な話しだし、比べるのが間違ってる。
>940
これ多重録音？普通に上手いと思う。
しかも初見？ほんとに？
余程この曲が大好きで大好きで連日連夜聴き続けてでもない限り、
この速度だと譜読みが追いつかなくて転調なんかで♯♭落とすものだけどな。
ボーイングも綺麗だしビブラートもうまくかかってるし相当上手いと思うぞ。
アーリーの子供と一緒に練習できる教室に入って、影響されて上手くなったヤツ、
知り合いにも一人いるけど、やっぱ効果あるんだな。。。
これ多重録音？普通に上手いと思う。
しかも初見？ほんとに？
余程この曲が大好きで大好きで連日連夜聴き続けてでもない限り、
この速度だと譜読みが追いつかなくて転調なんかで♯♭落とすものだけどな。
ボーイングも綺麗だしビブラートもうまくかかってるし相当上手いと思うぞ。
アーリーの子供と一緒に練習できる教室に入って、影響されて上手くなったヤツ、
知り合いにも一人いるけど、やっぱ効果あるんだな。。。
なんだ、このわざとらしい説明的な賛辞は
ひとは自演とよぶ
初見でこれだけ演奏できれば十分じゃん。
完璧バージョンをうｐしてください。
楽しみにしています。
別にこのスレにいる人はプロじゃないし
プロを目指してる子供じゃないのに
どうして、プロ基準で批評しようとするのか
そっちのほうが変
完璧バージョンをうｐしてください。
楽しみにしています。
別にこのスレにいる人はプロじゃないし
プロを目指してる子供じゃないのに
どうして、プロ基準で批評しようとするのか
そっちのほうが変
アンカミスすまん。本人ではないが・・・
疑ってるやつはナニ言っても通じないからどうでもいいけどな
ただ 上手いとは思うんだけど「初見」てのには大いなる疑問を感じてる
もしかしたらピアノとか他の楽器が相当弾ける人とか。
あと、書き込み完了してから思ったけど、この人オケに入ってないんだろうか
弾き方が丁寧に感じるのは、ガリガリ弾きが全く感じないからだと思った
オケだと左手は同じくらいの実力のヤツはいるかもしれんが、
右手は中々いないレベルだと思うぞ。
疑ってるやつはナニ言っても通じないからどうでもいいけどな
ただ 上手いとは思うんだけど「初見」てのには大いなる疑問を感じてる
もしかしたらピアノとか他の楽器が相当弾ける人とか。
あと、書き込み完了してから思ったけど、この人オケに入ってないんだろうか
弾き方が丁寧に感じるのは、ガリガリ弾きが全く感じないからだと思った
オケだと左手は同じくらいの実力のヤツはいるかもしれんが、
右手は中々いないレベルだと思うぞ。
でも本人の演奏かどうかわかんないし
>>947
リピートで戻った後のを抜粋したんで正確には二見目です。
音程はもとより、フレーズの処理が耳を塞ぎたくなるほど雑なんでorz
それで察してやって下さい。あとピアノは少しやってました。
叩かれる覚悟でアップしたんでｗ、なんかありがとう。
>>946,943
友達と初見祭やった時のなので多重録音じゃないし完璧版もないです。
カルテットの曲だし。。というか練習しても完璧には弾けない。
2nd弾いてるのはパガニーニ楽にひける天才アーリーで、
確かに100万光年たっても追いつける気はしないですｗｗ
リピートで戻った後のを抜粋したんで正確には二見目です。
音程はもとより、フレーズの処理が耳を塞ぎたくなるほど雑なんでorz
それで察してやって下さい。あとピアノは少しやってました。
叩かれる覚悟でアップしたんでｗ、なんかありがとう。
>>946,943
友達と初見祭やった時のなので多重録音じゃないし完璧版もないです。
カルテットの曲だし。。というか練習しても完璧には弾けない。
2nd弾いてるのはパガニーニ楽にひける天才アーリーで、
確かに100万光年たっても追いつける気はしないですｗｗ
950 ：名無しの笛の踊り：2010/10/22(金) 21:17:33 ID:94pCV3P2
確かにうまいがなんでカルテットの曲2人でやってんだよｗｗｗ
友達1人かｗ
友達1人かｗ
さらにどーでもいいが
100万光年て距離だろ！100万年といえ！！
100万光年て距離だろ！100万年といえ！！
レイトでそんだけ弾けるようになる人もいるんだって夢が持てたよ。ありがとう。
webにupされてるレイトは初心者ばっかりだから、凄く参考にさせて貰ってはいるけど長くやってる人のが聞いてみたかったんだ。
しかも上手い人の演奏は励みになるし。
機会があったら又upして欲しいな。他のキャリア長い人も是非！
プロを目指す子供と、プロになった大人以外は演るなって言う惨めなヤツなんてシラン！
webにupされてるレイトは初心者ばっかりだから、凄く参考にさせて貰ってはいるけど長くやってる人のが聞いてみたかったんだ。
しかも上手い人の演奏は励みになるし。
機会があったら又upして欲しいな。他のキャリア長い人も是非！
プロを目指す子供と、プロになった大人以外は演るなって言う惨めなヤツなんてシラン！
954 ：名無しの笛の踊り：2010/10/22(金) 22:52:33 ID:94pCV3P2
ドッペルﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
955 ：名無しの笛の踊り：2010/10/22(金) 23:47:34 ID:tXQVNp9k
どうしてレイトはレイトの中からアーリーより上手い人を出そうとするのだろう。
そういう人の存在があったからといって、自分が上手くなるわけでもなし。
そういう人の存在があったからといって、自分が上手くなるわけでもなし。
8年弾いた中国製の楽器は十分元をとったから
ドイツ製の中古を取り寄せ中
どんな音がするのかなあ・・・
ドイツ製の中古を取り寄せ中
どんな音がするのかなあ・・・
>>952
同じことしてても個人差あるのに。みんな平等じゃないのよ才能
同じことしてても個人差あるのに。みんな平等じゃないのよ才能
>>933
1人はうまい、もう1人はレイト特有の音だった。
1人はうまい、もう1人はレイト特有の音だった。
レイト音はベタっとした部分があって、説明しにくいけど、アーリーのとは違うからすぐわかる。
これがわからない人は、レイトだと思われる。
これがわからない人は、レイトだと思われる。
確かにレイトでベタっとした音ってあるが、
933のは違うだろ。 表現するなら「ねばりのある音」。
音色使い分けてるし。
933のは違うだろ。 表現するなら「ねばりのある音」。
音色使い分けてるし。
自演乙
>>957
中古を取り寄せ中…
中古を取り寄せ中…
俺一応アーリーなんだが違いわからずｗ
いい音だと思ったが。
＞９６０の説明求む。
いい音だと思ったが。
＞９６０の説明求む。
音がベタっとしてる。
ギィギィの進化したやつで幼少からやってたやつらとは音と違う。
学生オケから始めました的な音。
ギィギィの進化したやつで幼少からやってたやつらとは音と違う。
学生オケから始めました的な音。
>>958
上手いと言われた、かつての初心者の５年後１０年後って聞いてみたくない？
上手いと言われた、かつての初心者の５年後１０年後って聞いてみたくない？
>>966
別に。アーリーの上手い人なら聞いてみたい
別に。アーリーの上手い人なら聞いてみたい
聴くならプロの演奏でおながいしまつ
969 ：名無しの笛の踊り：2010/10/23(土) 18:43:12 ID:0DR/TyB+
>>968
とりあえず釣られてやるけど。
ドイツ製の中古って、、
ヴァイオリンのこと中古って言ってる奴見たことないけどな。
おまえほんとにヴァイオリン弾いてるのか？
もしかして別の楽器と間違えてるんじゃないの？？
とりあえず釣られてやるけど。
ドイツ製の中古って、、
ヴァイオリンのこと中古って言ってる奴見たことないけどな。
おまえほんとにヴァイオリン弾いてるのか？
もしかして別の楽器と間違えてるんじゃないの？？
970 ：名無しの笛の踊り：2010/10/23(土) 18:57:22 ID:loWhR9m6
クラ板で言うのもなんだが、クラシックを素人が弾いてるのはレイトだろうがアーリーだろうがちょっと、、、ってのはあるな
オリジナルとかアドリブやってるのは技術的に拙くても曲としておもしろけりゃ聴けるんだけど
オリジナルとかアドリブやってるのは技術的に拙くても曲としておもしろけりゃ聴けるんだけど
972 ：名無しの笛の踊り：2010/10/23(土) 19:09:21 ID:0DR/TyB+
ドイツ製と中国製のヴァイオリンは「中古」扱いでいいんだよ。
所詮量産品だろ？中古だよ、中古。
＞俺のどこが怒ってる？？ｗｗｗ
＞俺のどこが怒ってる？？ｗｗｗ
m9（＾Д＾）プギャー
＞俺のどこが怒ってる？？ｗｗｗ
m9（＾Д＾）プギャー
そうですね。
量産品ですし、２００年モノでも中古だと思ってます。
(´･ω･`)
量産品ですし、２００年モノでも中古だと思ってます。
(´･ω･`)
古い量産品でもすごいなるものもあるからな
一概にいえん
一概にいえん
978 ：名無しの笛の踊り：2010/10/23(土) 22:23:12 ID:F6yRYqon
古い量産品でもすごいなるものもあるというのは、ごみの山の中から針一本を探すようなもの。
http://cgi.ebay.com/Fine-18th-English-Violin_W0QQitemZ270641019609QQcategoryZ38108QQcmdZViewItemQQ_trksidZp4340.m444QQ_trkparmsZalgo%3DCRX%26its%3DC%252BS%26itu%3DSI%252BUA%252BLM%252BLA%26otn%3D5%26ps%3D63%26clkid%3D4785877060109529446
こんなんどう？
もし本物だったら量産品じゃなくて本物のイングリッシュ・オールドだけど・・・
こんなんどう？
もし本物だったら量産品じゃなくて本物のイングリッシュ・オールドだけど・・・
>>965
「音がベタっとしてる」というのは絶妙の表現ですね。
最近それが気になってて、修正を試みてました。
ttp://db.tt/7lb5GEq
↑だと多少ましになってます？
曲想が違うのであまりいい事例ではないかもしれませんが。。
自分で考えてたのは
・丸い音を出す意識を忘れてる時
・鳴らそうとして人差し指（腕の外側の筋肉）の圧で弾こうとした時
→腕の重みと弓のスピードで鳴らすべき
に、ベタ音が鳴ってるような気がしてます。
根本から間違ってたら指摘頂けるとありがたいです。
上記の曲だと、最後の方のエコーの最初が特に目立つベタ音でしょうか？
「音がベタっとしてる」というのは絶妙の表現ですね。
最近それが気になってて、修正を試みてました。
ttp://db.tt/7lb5GEq
↑だと多少ましになってます？
曲想が違うのであまりいい事例ではないかもしれませんが。。
自分で考えてたのは
・丸い音を出す意識を忘れてる時
・鳴らそうとして人差し指（腕の外側の筋肉）の圧で弾こうとした時
→腕の重みと弓のスピードで鳴らすべき
に、ベタ音が鳴ってるような気がしてます。
根本から間違ってたら指摘頂けるとありがたいです。
上記の曲だと、最後の方のエコーの最初が特に目立つベタ音でしょうか？
>>979
汚い楽器だな
汚い楽器だな
982 ：名無しの笛の踊り：2010/10/24(日) 10:48:33 ID:Y6NmjEXd
ヤフオクの常連詐欺師出品者が飛びつきそうだなwww
>>980
ベタとか以前に、音に意思が見えない
それぞれの音を何故そのアーティキュレーションで弾くのか考えて弾いてない気が
なんつーか、塗り絵にでたらめに色塗ってるかんじ
葉っぱをピンクに塗って「このピンクきれいですか」って訊かれても何とも
あと、音程がまだまだ
特に順次進行のとことかで、変わってゆく和声にはまってない
音が多い場所で「ファとソの間の所を押さえてみました」とかじゃダメだよ
まあ左手の問題だか
ベタとか以前に、音に意思が見えない
それぞれの音を何故そのアーティキュレーションで弾くのか考えて弾いてない気が
なんつーか、塗り絵にでたらめに色塗ってるかんじ
葉っぱをピンクに塗って「このピンクきれいですか」って訊かれても何とも
あと、音程がまだまだ
特に順次進行のとことかで、変わってゆく和声にはまってない
音が多い場所で「ファとソの間の所を押さえてみました」とかじゃダメだよ
まあ左手の問題だか
984 ：名無しの笛の踊り：2010/10/24(日) 15:27:57 ID:pAgbzNxJ
上手くみられたいと、素人がサル真似したような演奏。
ヴィヴァルディ(この時代の曲)を弾いているということをわかっていない。
ガキのゴシゴシ弾きから正しくきっちりやったほうがいいよ。
このテのタイプの演奏は、アマオケあがりによくいる。
ヴィヴァルディ(この時代の曲)を弾いているということをわかっていない。
ガキのゴシゴシ弾きから正しくきっちりやったほうがいいよ。
このテのタイプの演奏は、アマオケあがりによくいる。
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983と984はいい方がきついと思いますが、ほぼ同感です。
かけ離れたアーティキュレーションが気になりました。
ポップスです、というなら、上出来だと思います。
とてもきれいに弾けてると思います。
この調子でがんばってください。
かけ離れたアーティキュレーションが気になりました。
ポップスです、というなら、上出来だと思います。
とてもきれいに弾けてると思います。
この調子でがんばってください。
レッスン退会を申し出たいんですが言い辛いです・・・
5年習った個人の先生です。
ヴァイオリンを嫌いになったとかではなく練習できる時間が仕事の関係で覚束ない上、
定時に間に合わなくなるからです。なんて切り出そうか困っています。
5年習った個人の先生です。
ヴァイオリンを嫌いになったとかではなく練習できる時間が仕事の関係で覚束ない上、
定時に間に合わなくなるからです。なんて切り出そうか困っています。
>>987
そのまま言えばいいんじゃない？５年って一区切りですよね。
そのまま言えばいいんじゃない？５年って一区切りですよね。
>>983
指摘が的確すぎてお茶吹くとこでしたｗ
この録音はプロが初見で弾いてた遊び演奏の音色があまりに魅力的だったので
完コピすべく楽譜からすべての演奏記号をとっぱらって耳だけでマネしてたもので、
当たり前ですがマネし切れてないのでアーティキュレーションが
おかしい部分が多々あり、音に意思もないし考えてもない、フィーリングだけです。
音程に関してはそろそろちゃんとフレッシュに取り組まねばと
思ってたとこだったのですが、安易でしたorz
「変わってゆく和声にはまってない」があまりに核心をついてて考えを改めざるを得ないです。
やはり真剣に上達したければソルフェージュ不可避ですね・・・
貴重なご指摘ありがとうございました。勉強になりました。
指摘が的確すぎてお茶吹くとこでしたｗ
この録音はプロが初見で弾いてた遊び演奏の音色があまりに魅力的だったので
完コピすべく楽譜からすべての演奏記号をとっぱらって耳だけでマネしてたもので、
当たり前ですがマネし切れてないのでアーティキュレーションが
おかしい部分が多々あり、音に意思もないし考えてもない、フィーリングだけです。
音程に関してはそろそろちゃんとフレッシュに取り組まねばと
思ってたとこだったのですが、安易でしたorz
「変わってゆく和声にはまってない」があまりに核心をついてて考えを改めざるを得ないです。
やはり真剣に上達したければソルフェージュ不可避ですね・・・
貴重なご指摘ありがとうございました。勉強になりました。
>>986
＞とてもきれいに弾けてると思います。
ありがとうございます（＾＾）
そんなわけで、VivaldiをVivaldiらしく弾こうとしたものではなく
（バロックであることすら忘れて弾いてた）
レッスンでやった曲ってわけでもないので
ポップスといえばポップスですねｗ
それにしてもオーケストラでやってる人は
アマチュアでも随分高い意識で臨んでるんですねぇ
正直、アーティキュレーションなんて聞いたことはありましたが
正確な意味は今日調べて初めてしりました。
和声進行なんてもっての他だったし、なんならA-mollであることも
あんまり意識せずに弾いてるなぁ。
＞とてもきれいに弾けてると思います。
ありがとうございます（＾＾）
そんなわけで、VivaldiをVivaldiらしく弾こうとしたものではなく
（バロックであることすら忘れて弾いてた）
レッスンでやった曲ってわけでもないので
ポップスといえばポップスですねｗ
それにしてもオーケストラでやってる人は
アマチュアでも随分高い意識で臨んでるんですねぇ
正直、アーティキュレーションなんて聞いたことはありましたが
正確な意味は今日調べて初めてしりました。
和声進行なんてもっての他だったし、なんならA-mollであることも
あんまり意識せずに弾いてるなぁ。
前のほうで二見目って書いてるのに。耳コピだったの？
うちのアーリーの糞ガキに聞かせると
普通、微妙に和音がずれている
とのご意見でした。
普通、微妙に和音がずれている
とのご意見でした。
>>933
ブログにアップしてる人や発表会でしか、自分以外の
レイトの演奏を聞いたことないんで、普通にうまいと
思った
普段の練習メニューを教えてほしいぜ
>>987
仕事の都合なら、そのまま言えばいいと思う
特に悩む理由はないんじゃ？
「退会」が言いにくければ「仕事が一段落したらまた
お願いします」とにごしておけばいいさ
ブログにアップしてる人や発表会でしか、自分以外の
レイトの演奏を聞いたことないんで、普通にうまいと
思った
普段の練習メニューを教えてほしいぜ
>>987
仕事の都合なら、そのまま言えばいいと思う
特に悩む理由はないんじゃ？
「退会」が言いにくければ「仕事が一段落したらまた
お願いします」とにごしておけばいいさ
>>991
二見目はメンデルスゾーンの方で
Vivaldiの「アーティキュレーション」が耳コピ。
>>992
他人の下手な練習録音なんて、普通なら聞きたくもないだろうし
普通との評価はわりと前向きに受け止められますｗ
和音がずれてるて、ガキなのにアーリー恐るべしｗ
二見目はメンデルスゾーンの方で
Vivaldiの「アーティキュレーション」が耳コピ。
>>992
他人の下手な練習録音なんて、普通なら聞きたくもないだろうし
普通との評価はわりと前向きに受け止められますｗ
和音がずれてるて、ガキなのにアーリー恐るべしｗ
995 ：名無しの笛の踊り：2010/10/24(日) 22:08:40 ID:9blynhcY
うちのガキはお手本で弾いてやってもズレたら不機嫌になる。
あとたまにテレビで流れた曲をそのまま採譜したりしてくれる。自分で五本線かいててぐちゃぐちゃだけど音は見事に合ってたりする。
あとたまにテレビで流れた曲をそのまま採譜したりしてくれる。自分で五本線かいててぐちゃぐちゃだけど音は見事に合ってたりする。
>>994
かなり上手いのだと思いますよ、実際の所。
僕個人はそう思いました。
アホガキは曲全体を弾く上でのバランスとかも言ってました。
確かに奴も真剣に数回聞いていました。
頑張ってくださいね、素敵な奏者だと思います。
かなり上手いのだと思いますよ、実際の所。
僕個人はそう思いました。
アホガキは曲全体を弾く上でのバランスとかも言ってました。
確かに奴も真剣に数回聞いていました。
頑張ってくださいね、素敵な奏者だと思います。
997 ：名無しの笛の踊り：2010/10/24(日) 22:43:54 ID:olsp9RNQ
本当に耳コピ？ と疑ってごめんなさい。
嘘や見栄で弾くと上手くなりませんよ。
クラを舐めないように。
嘘や見栄で弾くと上手くなりませんよ。
クラを舐めないように。
>980の録音の中に犬の鳴き声がはいってる件ｗｗｗ
個人的にはビブラートがレイトとはとても思えないレベルだと思った。
音程は平均以下ｗ
個人的にはビブラートがレイトとはとても思えないレベルだと思った。
音程は平均以下ｗ
999 ：名無しの笛の踊り：2010/10/25(月) 14:33:08 ID:J3sbo1YE
結局、自慢だったのか？
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。