ラファエル・クーベリック Part3

前スレ
ラファエル・クーベリック Part2　（10ﾚｽで即死 つД｀）
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1238904311/
ラファエル・クーベリック
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125055516/

代表盤
マーラー 交響曲全集（バイエルン放送響/DG）
スメタナ「わが祖国」（ボストン響/DG, バイエルン放送響/Orfeo, チェコフィル/DENON, チェコフィル/Altus）

ドヴォルザーク 交響曲全集（BPO/DG）
ベートーヴェン 交響曲全集（世界の9つのオーケストラ/DG）
シューマン 交響曲全集（BPO/DG, バイエルン放送響/CBS）
ブルックナー 交響曲第3番, 第4番（バイエルン放送響/CBS）
ベートーヴェン 交響曲第7番（バイエルン放送響/DG）
ドヴォルザーク スラヴ舞曲全曲（バイエルン放送響/DG）

ワーグナー「ローエングリン」（バイエルン放送響/DG）
ワーグナー「ニュルンベルクのマイスタージンガー」（バイエルン放送響/CALIG）
ウェーバー「魔弾の射手」（バイエルン放送響/DECCA）

マーラー 交響曲シリーズ（Live, バイエルン放送響/audite）
ベルリオーズ 幻想交響曲（Live, バイエルン放送響/Orfeo）
モーツァルト 交響曲第40番, 第41番（Live, バイエルン放送響/Orfeo）
1965年来日ライヴシリーズ（Live, バイエルン放送響/Altus）

2

SONYのモーツァルト後期6大交響曲集は代表盤じゃないのか

ＤＧのブラ全持ってないや
廃盤になるの早かったよ
あとの２種は持ってるけど

>>1
マイスタージンガーはCALIG盤はとっくに廃盤で入手困難だからARTS盤を併記するべき
>>4
DGにブラ全ないでしょ？
正規盤はDECCA盤とORFEO盤の2種だけ

ん、あれ？
誰と間違えたんだろ？

コヴェントガーデンのトロイ人がテスタメントから出るよな。

フランス国立放送管とのエロイカも出るよ

SONYからBlu-Spec CDも出るね。

hoshu

Orfeoのベト9も代表盤に入れてホスィ

>>9
くわしくお願いするですぅ

>>11
すまんです、あまり聴いてないので。
BBCのクレ追悼第9ライヴよりそんなにいい？

>>12
つhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3568025
つhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3568024

俺的にはOrfeo盤が第九のベスト版かな。
BBCのも落ち着いた感じでいいと思うけどね。

ジークフリート牧歌をBlu-Specで出してくれないかな？ｗ

レビン、シカゴ響とのブラコン
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=3558482

海賊では既出だが正規で出た。

フランス国立管のやつ買ったけどこれ原音？
ちゃんとリマスターしてよ
フルヴェンの戦時中録音よりひどいな
買って損した

>>16
これか。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3563001

TAHRA って結構音質をウリにしてた気がするんだが、イマイチなの？

漏れも買ったけど(いつもの遅犬)。ん〜こんなもんでしょ。
ベト３いいね。クーベリックＢＰＯのしか聴いた事なかったから新鮮だな。
よく聴いてみると音移りしてるな。この辺は改善してほしかった。

クーベリックのウィンザーと陽気な女房たちって珍しいかな？
入札しようか迷ってるんだけど

http://www.hmv.co.jp/product/detail/3605084
Deccaのフルニエ、ドヴォコンは国内盤で一回出たきりで15年ぶりくらいの復活だな。

>>15のやつどうも疑似でなくちゃんとしたステレオでおすすめできるな。
第3楽章の最初の方でバイクだか発電機だかの音が入るけど。

やっとコヴェントガーデンのトロイ人が犬と塔で発表された。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3606122
クーベリックのコヴェントガーデン時代は失敗という評価が多く、音源もなく謎に包まれていたが、
先年のオテロと今回のトロイ人のリリースで実相がわかってくるな。

>>22
ジャケットに映っているのは誰？

レビンとのブラコン、今聴いてるけどいいね。
音質もDOREMIにしてはまとも。

今日は生誕95周年ですな。だからといって何か聞いたりはしないミチョラーだが。

誕生日かあ。クベちゃんおめ！

あげ

ジュリーニと同い年？

>>22
2流の劇場で2流の指揮者がよく頑張った！ってわりかし肯定的な評価だと思うが。
ショルティ以前は暗黒時代なんだから。

御大はいろんなオケを振ったけど、きっちりそろった演奏するオケってあるの？

御大の指揮できっちり揃えるのはやりにくいだろうな。

マーラーの巨人スタジオ盤を聴いた。やっぱいいな。

>>32
２種類あるよ

豪エロのヤナーチェクが売れてるな。１Q84効果だろうが

食うべりっく

クーベリックはＢＲＳＯとの初来日を聴いたのだが、その時（ブルックナー８番）は特段
よいと思わなかった。長いあいだシカトしていたが、ソニーからモーツアルト交響曲や
ブルックナーが出て、買い直してから一挙に好きになった。弦の両翼なんか好き嫌い
あると思うんだが、今の自分の評価は高い。

ヤナーチェクが得意なようには思えないけど。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/3670856
＞今後は、バイエルン放送響歴代５人の首席指揮者の音源のほか、首席就任直前に急逝したキリル・コンドラシンの音源も含めて、
３つのアンサンブルによる音源を年に10数点のペースでリリースする予定です。


クーベリックも何か出るかも

>>38
オクで自主制作が高値ついてる、マゼールのベト・ブラ・マラ・ブル全と
コリン・デイヴィスのものも出るといいな

浮上

クーベリックのオネゲルを聴いてみたい

クーベリックのクーベリックは…別に聞きたくない…

じゃ、クーベリックのマルティノンで

そこそこ値段がするので迷ってるんだけど
クーベリックのブラームス（デッカじゃないほう）ってどうなの？

もうちょっと安くなったら俺も買う。

このところＴＥＳＴＡＭＥＮＴからジュリーニ、テンシュテッドのライブシリーズが次々アナウンスされているが、
いよいよクーベリックの録音も大いに期待したいね。

>>46
ＢＰＯとのやつね、ぜひ出して欲しいね。

ヤフオクで出品中のベト7BRSO盤欲しい
でも小遣い全部使い切ってしまったから無理っぽ

BRSOでのベートーヴェン交響曲バラながら
2,4,5,6,7,9と入手できるが他の曲も残っていないのだろうか

裏青で全部揃うんじゃなかったっけ？

今フランス国立管とのチャイ4のライブ（1954年12月19日）を
聴いてるんだが、第4楽章の興奮度が半端ない。

まずは１９８４年のベルリン芸術週間、９月１６日の演奏会ライヴをテスタメントにＣＤ化して欲しい。クーベリックがベルリンフィルを指揮した最後の機会で、モーツァルトのプラハ交響曲とブルックナーの第９交響曲の組み合わせだった。

http://www.br-online.de/br-klassik/br-klassik-cds/diskographie-jubilaeumsbox-mariss-jansons-ID1254904585343.xml

BR60周年ボックスでブル8のステレオ（1977年）が入ってる。
紫（METEOR）のやつと同じかな。

ワルターのスレ見かけませんでしたか？

>>53
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224773347/l50

さんくす

先週ＦＭでドボ８やってたけどよかったね

我が祖国は52年CSO盤が一番好きだな

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=3720143
ブル8は紫と同じと見て間違いないだろうな。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=3721295

ローマの天地創造とデンマークの新世界か。
聴いた人いる?

BRボックスのブル8聴いたが、ちょっとせかせかしすぎな印象だな。

とうとうクーベリックまで盤起こし商売の対象になったかｗ
http://www.hmv.co.jp/news/article/1002090083/

ファンとしてはうれしいような迷惑なようなｗ

くうべりっく食うべ

今ニールセンの５番聴いてる。

ゲザ・アンダ(pf)とＢＰＯのシューマン、グリーグを聴いてるが(DGG63年)、
めちゃくちゃいいね。
シューマンは今日みたいな春の匂いがプンプンする。
特にピアノとクラ。

↑
先日、ヤフオクでつい油断して最低価格600円で入札したら
終了30分位前に610円になってて入手しそこねました。
聴いたことはあるのですが。

ヤフオクなんかで入手しなくてよかったね。
あそこの品物はどんな病原体がついてるかわからないよ。
とにかく、普通の店の品物とはまるで違う糞ルート。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=3795289
バレンボイムとのモーツァルトのPf協が出るね。

>>67
OrfeoもAuditeもクーベリックのリリースが止まっちゃってるから今後も期待できるね。

名盤中の名盤というと？

http://www.hmv.co.jp/product/detail/3815246
59年のトリノのマラ1とタラス・ブーリバが出るね。
マラ1は以前出た56年盤との違いが気になるところ。

>>70
マラ１は、音質悪すぎ、
ライブなので仕方ないか。。。
演奏も結構傷あるよ。

クベリクファンには資料的価値があると思うが。

マーラーはクーベリックが一番しっくりくる。

ピアノがヴィルヘルム・ケンプ、管弦楽がバイエルン放送響で
1977年にレコーディングしたシューマンのピアノ協奏曲が好きです。
録音時ケンプは７８歳で、さすがにミスタッチなどはあるものの、
音がきれいでした。クーベリックは遅めのテンポで年上のケンプを
うまくサポートしていたと感じます。

同じ年にレコーディングされた、シューマンの４番交響曲も好きです。
特に第４楽章の展開部ロ短調冒頭で弦楽器のメロディーが、
チェロ→ヴィオラ→第２ヴァイオリンと移行するのですが、
ヴァイオリンの両翼配置とあいまって、階層化されて聴こえます。

BR自主制作版のブル8は下品な金管の咆吼が全開で完全に満足した。
昔Meteorで出てたふぬけ演奏はありゃ別だな。

33

>>75
？

>>73
同感。ドリームライフから同じ曲・奏者で映像も出てるが音声がもう少し
ましだったらな・・・

age

セルスレッドやけどクーベリックについてはFirst Classicsのドヴォルザーク7番を所有
している。8番については聴かしてもらったことがある。クーベリックについては幻想
交響曲が好きだ。これはFMでエアチェックして何度も聴いた。名演。An die Musikの
ホームページを参考にして下さい。

217 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 13:33:16 ID:RD4teUEE [6/6]
>>214 本当にクラシックスレッドの住人か。ちょっとおかしいで。英雄の生涯はポピュラー
だがドヴォルザークの7番は入手困難やで。First Classicsは今全然手に入らない。

過疎ってるのでセルスレッドさんも来ていただいてありがたい。歓迎します。

age

age

ブルックナーの交響曲は３，４，６，８，９以外に
録音残っていなのかな

テ・デウムの録音はあるみたいね。
Auditeのシューベルトのミサ曲と同日に演奏されたらしい。

テ・デウム聞きてえ。

マーラーの新譜

ttp://www.hmv.co.jp/news/article/1009080056/

クーベリックは２流

>>88 お前は三流

ベルリン・フィルとの「エロイカ」は最高！

ウィーン・フィルとのブラームスの国内盤CDは、1番2番を1枚に収めるために
省略した箇所があると聞きましたが、同じく1番2番のカップリングのフランス
盤CDにも同じカットがあるのでしょうか？（常識的に考えればカットしなければ
1枚のCDには入らないはずですが、未所持なので確認しようがなくて…）

>>91
前にどこかのスレでも話題になってたけど仏盤の方はカットなし
ジャケット記載のトータルが81:18になってる

うちに両方ともあるのでそれぞれの各楽章の時間
日　13:58/7:21/4:11/16:47
仏　13:57/9:20/4:39/16:42

↑は1番。2番はこうなってる
日　13:48/6:46/4:57/8:43
仏　13:50/8:45/4:55/8:42

おお、さっそくのご教示、ありがとうございます。
なるほど、一目瞭然ですね！フランス盤を探してみることにします。

９５

ダメもとでお伺いしますが、1990年チェコのバーツラフ広場で行われた野外ライブ
「我が祖国」の映像が何らかの方法で入手出来ないでしょうか。現在保有のS-VHS
テープは、第2曲の最後から録画が始まっており、冒頭部分が欠落した状態です。

できません。

質問すまそ

１９９０年のプラハの春音楽祭でクーベリックが指揮
したけど、ノイマンに声はかからなかったの？

民主化になるまで、ずっとチェコフィルを守ってきたという
功績は大きいと思うんだけど。

>>98
ノイマン氏の尽力でクーペリックの里帰り公演が実現した、と何処かで読みましたよ。そういうことではないかと。

１００

>>99
とんとん
何か安心しますた。

野外ライブだと録音は残響なしの乾いた音になるの？

我が祖国ではどれがいいですか。
やっぱりそれぞれ違いますよね？

>>103
Altusのラストコンサートもいいけど、まとまりのよさではOrfeo盤かなあ。
シカゴ響とのやつも暖かみのある演奏で好きだ。やっぱり迷うねえ。

1990年5月のプラハのオススメ。

マーラーの６番はこの人ではじめて好きになったなあ

>>103
ttp://www.kapelle.jp/classic/kubelik/smetana.html

http://www.hmv.co.jp/product/detail/3948032
聖チェチーリア・ミサのDVDが出たね。

記者会見で「日比谷公会堂は音響が悪くてマーラーは出来ない」という
大演説をして曲目変更した時のことを覚えている人はいませんか？

>>109
http://www003.upp.so-net.ne.jp/orch/page013.html

http://www.hmv.co.jp/product/detail/4011182
パリ管との田園がSHM-SACDで出るけどSACDプレーヤー持ってないから
スルーでいいや。

そうですか

よりによって田園ってのもな。悪い演奏じゃないけど、マーラーとかでいいじゃねえか
わざわざSACDにするなら。

>>113　つよしくんが★５つ進呈してるよ

>>113
スラブ舞曲を希望

つよしくん って宇野みたいに無意味に暑苦しい文章を書いている

ベートーヴェン「ミサ・ソレムニス」のＤＶＤ、なかなか良いですね!!
これはオルフェオのＣＤと同じ音源なのかな？
ウィーン芸術週間での楽友協会大ホールライヴ(１９７７年か７８年頃)の「ミサ・ソレムニス」も、正規で出して欲しいものです。

マーラー 8番（Live, BR/audite）は、DGのセッションと近い日だったけど
1967年のウィーン芸術週間(コンツェルトハウス)に置けるBRとの客演が出て欲しいね。

１９７０年代末〜１９８０年代前半にパリ管弦楽団を指揮した、マーラーの交響曲第２・４・５・７・９番のライヴが、そのうち正規発売されないかなー。

SACD3枚出るけどちゃんと本国のテープからマスター作り直してんのかな。

シカゴ交響楽団自主製作盤のブルックナー交響曲第６番、そろそろ再発売して欲しいですね。

ベートーベン全集とブラームス全集もっと安いの出ないかな
モーツアルトとブルックナ−集ぜんぶもってるし

ベト全は輸入で安いのあったろ。
オルフェオのブラ全はそんなに安く買いたければeBayでも漁れ。

グラモフォンのベートーベンとウィーンフィルのブラームス売ってないな

それは名演だよ

マーラー：交響曲第９番
クーベリック＆ニューヨーク・フィル
（１９７８．１．２４、エイヴァリー・フィッシャー・ホール）

↑この音源、知人から貰ったんだけど、海賊盤とか出てたかな？
７番は、自主制作盤があったと思ったけど。

Karna Musikって海賊レーベルから出てた。

「クーべリックは2流」「フォーレは通俗的」ｂｙ吉田秀和

吉田秀和の音楽感想文は通俗的で２流 by 私。

【ベルリン＝三好範英】ドイツ・ミュンヘンのバイエルン州立歌劇場の今月下旬からの日本公演
（日本舞台芸術振興会など主催）で、福島第一原発事故による放射能汚染を懸念し、当初参加予定だった
団員約４００人のうち約１００人が日本行きを拒否したことが１５日明らかになった。

日本公演は９月２３日から１０月１０日までで、主に東京でワーグナーの「ローエングリン」などを披露する。

同歌劇場の広報担当者によると、欠員を補うため外部の演奏家を臨時に雇用する。

オーケストラ、合唱、舞台技術などの分野ごとに、団員が何人ずつ参加しないかは明らかでないが、数人の
主役級歌手が出演をキャンセルしたことは主催者から発表されている。日本に行かない団員は４週間の
無給休暇を取るという。

（2011年9月16日08時53分 読売新聞）

ソース：
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110915-OYT1T01164.htm
前スレ：　（★1 2011/09/16(金) 09:58:48）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316134728/

クーベリックは、強拍と弱拍の差が抑えめだから
CD屋で入門者に講釈を垂れてるデブヲタ系には人気ないと思う。

吉田秀和の文がそれ程、悪いとは思わないけど、
あまり有名ではない演奏者をほめる時にすごく臆病になるよね。

クーベリックについては宇野功芳もスルーだし吉田もあんまり触れてない。
許みたいなマイナー系を持ち上げて商売の種にする人もあまり取り上げない。
歌崎和彦と丸山圭介くらいじゃないかな、ほめていてしかもまともなこと書いてるのは。

いずれにせよ先月出たSACDのリマスターはよくできてる。

ソニー７枚箱をようやく買いました。ブルックナー第３交響曲、素晴らしい演奏ですね。エーザー版というのもなかなかグッド。

ヒマと金のある人は、一度「２流」を聴きこむのもよいかも。

ベートーヴェン: 交響曲全集
http://tower.jp/item/3010729/

ほしいけど金ない

クーベリックについて肺腑に食い込む表現がない（から二流だ）とか書いてる人は
よくわかってないと思う。CD化されてないほとんど唯一の音源であれだが「オペラ・スター・チャリティ」
に入ってるカルメンの序曲とハバネラを聴いてみればいい。

序曲においては平坦な演奏だ。だがそれは次の山を用意するためにやってることなんだな。
序曲が終わって弦のトレモロの上にティンパニが「バン、バン」と二発はいる。その二発の間隔
の開け方のなんと芝居がかっていてクサいことよ。「よっ、大統領〜」ってなレベルだ。
そこをとらえて二流ですねってのはわかるが、吉田秀和がマーラーについて書いてる評論は全く的外れですね。

ちなみに私はそういう芝居がかった計算済みで誰もが周知の臭い芝居をわかってて楽しむタイプなので
クーベリックは最高だ。

>>135　
バイエルンとの７番がついているね

てす

ワルターみたいに初期盤のＣＤが音が良いとかないの？