【和声法】クラシックの音楽理論6【対位法】

すいません、空気を読まずに質問させていただきます。

初歩的な質問で申し訳ないのですが、
芸大和声第１巻の、上３声を指定どおり配置するバス課題なんですが、
p.24の課題２:ｈ)だけ答えが２つありませんか？
Ｃ:�Uで根音高位、密集配分でバスが第３線のＤなんですが。

ソプラノが第２線のＤでもオクターブ下のＤでも密集の条件を満たせると思うのですが、
どこか間違ってますか？

>>952
問題無くできるよ。
全体が低すぎてなかなか使いづらいけどね。
何でもちゃんと音にして確かめてみるんだぜ。

>>953
ありがとうございます。
他の課題は答えが１つだったので、
これだけ２つになるのは変かな？と思い、
色々考え、でもどっちも条件満たせるよな？と思い迷ったものでｗ
助かりました。

>>946
今後の流れとしましては、石原さんの私塾のように芸大和声をテキストとして扱い
お受験和声の質疑応答のような形式で進める予定なのでご安心ください

クラシックの音楽理論を勉強してるかたにぜひ見てもらいたい教材です

基本的な音楽用語はスラスラ出てくるようになる教材
ぴかぴか（新しい）「楽語ゴロ」本ぴかぴか（新しい）（音楽用語をゴロで覚える本！）を、
サイト楽語.comより発売しました☆
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ケイタイ http://www.gakugo.com/i/

だから石原じいさんって誰よ

スレに必要なのは良く言うと引率者（悪く言うと只の教えたがり）
こういう教えたがりっているんだよな。
そういうのに限って情報が偏ってってあまり役に立たないんだけど。
こういう矛盾だね。
でも、それさえ読める人間にとっては害も損もない。
おおいに結構。

とにかく、和声というかクラシックの理論以外の話題禁止
近代和声とか音楽文化とかうぜーから書き込むな
あと他人の誹謗中傷もネットでねちねちやるな
きもいぞ

いやまったく。だが、2chではその夢は無理、>>959

>>959
しかしそうすると、

パレストリーナ対位法勉強しました>>>>>>>>>>池内対位法
フランス和声の教科書読みました>>>>>>芸大和声

という新たな厨が現れるんだな。

たとえば、平行の禁則に関して
「フランス和声では、平行の禁則は〜」
「バロックの何々では、普通に禁則はあった」

とか、ソースの提示もなく屁理屈をこねる。
そして、平行が美しいと感じてる自分はよい耳の持ち主だといわんばかりに主張。

教科書がなきゃ音楽勉強できねーのかよって話
パレストリーナ対位法？池内？ザリーノ？かんけーねーべ
理論書の話しても喜ぶのは印税取得者とどこぞのお受験学校の先生のみ
音楽そのものの話しる

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　　　 (´･ω･`) ここから超濃厚なホモスレになります！ご期待下さい！


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>>963
君がそう思っても、そういう輩は絶対出てくるでしょう。なんせここはにちゃん

とりあえず「理論」のスレであればそれでいいよもう

チマチマした具体のやりとりが好きなヤシ
観念論好き
自分勝手な枠組み制限を押し付けたがるヤシ
教科書至上なヤシ
etc

いんじゃねえの、ごった煮で
的を射ない、節操の無さw
どうせ発展場だろ　ここはwww
俺は引くがなw

とりあえず、現音はスレ違だがクラシックつながりでまだいいとして、JAZZ(笑)を含めたポピュラーの糞共は書き込まないで欲しいよね。

音楽理論質問スレッド31
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1242185662/l50x

Jazz(笑)、ポピュラーの糞共がクラシック理論家にボコボコ!!

まあ、それはそう
jazzは音楽として「実践的」が優先だしな
少々崩れてようが。
いや、
「一般jazz理論」なんてのと実践は天と地ほどかけはなれているのが実状
現場ではjazzがクラ理論より１つ頭出してるのも現状。
過去に理論として書かれたものと実際の音にも雲泥の差がある。
実際現状に即した理論書、教科書なんてクラでもじゃｚｚｚでも皆無に等しい。

きえろJAZZ

ここで音楽理論の質問とかしていいのかな？
作曲でも始めてみようかと思い、図書館でウォルターピストンの和声法を見てきたんだけど
ニ長調のファの音に使える可能性のある和音として�T�V�Xと列挙してあった。(前後の音の可能性を考えない場合の列挙)
�T�Vはファの音を含んでるんで使えそうだなってのは分かるんだけど、�Xは何故なんでしょ？

�Yもファの音があるし、�Wは7度まで伸ばせばファを含むから使えそうな気がするんですが
これらは前後の音を考えないときの可能性としては含まれないんでしょうか？

いろいろおかしな事言ってそうですが、なにかヒントでももらえるとうれしいです。

>>972
key of D Majorにおいて
VであるA及びA7のコードのアベイラブルノートスケールを導き出すと
Aミクソリディアン、Aオルタードスケール、Aコンビネーションオブディミニッシュスケール、Aホールトーンスケール等が挙がります。
上記のスケールに共通してMaj6thであるF#の音が含まれていることから、F#音はテンションとして有用性があると判断できます。
リディアンクロマティックコンセプトで解釈するならば、A7のリディアントニックはGになり、Gリディアンスケール内にF#音が存在するため、7トーンオーダーとして最も共和な音と見ることができます。

ピストンはアメリカの教師であり、JAZZからの影響を多大に受けているのでこの様な解釈になっています。

理由なんてない。
そいつがそう決めたらそれがルールだ。

失礼。
コンビネーションオブディミニッシュスケールとオルタードスケールはmin6th(♭13th)でした。
上記の例ではMaijor keyを意識してナチュラル13をテンションノートとしているんですね。
これはドイツ式やフランス式の古典和声では不可能な事です。

いやいや、単純に「付加六の和音」でいいやん。
５の付加六は、フランスや日本では使わないが

>>973>>975
ポピュラー和声の用語厨はカエレ

このファってのはF#のことなんだな？

コンディミは長６でしょ

参った。早くもついていけない。しかし参考になる

>>978
そうです
ファ#の次はミで、適用できる可能性のある和音は�W�U�Zでした。

>>977
元が軍楽隊出身のアメリカ人の話だからな
質問の回答としては妥当

そんな事よりクラ板から質問スレに出張ってコテンパンになって粘着してるクズをどうにかしろ

一般には、�Wの和音の時、ソーシーレーミという形があって、これを付加６という。

これは転回すれば、�U7と同じなんだけど、�Wの一つの形と考えたりする。

で、これはキレイな響きの和音だから、�Xの時、ラード#ーミーファ#もいいんじゃね？
ってピストンは言ってるってことじゃないかな。
（これは転回すれば�V7）

ウォルターピストンの本ってそんなんだったのか
買わなくて良かった〜萎えるわ

てかピストンの作品聴いたことないから、判断に迷いかねる。

付加６の概念とかピストンの本に無いのに勝手に他の本とごっちゃにしちゃだめ。

＞判断に迷いかねる

遠慮しないで判断の結果をどうぞｗ

>>985
付加六の概念はラモーの著作にすでにはっきり出てます。おまけに、ヨーロッパだけの概念だけではないことは音響学的にも説明ができます。

>>986
まぁフランス和声も独自の世界入っちゃってるから、ピストンの意味不明な発言はアメリカ和声ってことで判断します。今のとこ

ラモー氏ね

二重否定の誤用を揶揄されても気にしない神経の図太さ、知能の低さは見習いたいものがあるな。

これは二重否定ではないだろ
あれだ、勝つためなら怪我も惜しまない、ってやつｗ

>>987
ラモーはラモー、ピストンはピストン、ごっちゃにしちゃ駄目。

判断しかねるor判断に迷うって話か。
もっともそれを指摘したというレスも、普通に催促とも取れるが。
そしてそれに答えた方がまだ身がある。
てか相手のID違うが。

付加六度っていうんだ。
俺はいつもラモーの五六って呼んでる。
これ使うとどうしてもピカルディの3度に行きたくなるしちょっとノスタルジック。

>>991ラモーの著作とピストンの著作の初版の日にち調べろ

なんならラモーでなくてもよい。ラモー以前から付加六の概念はある。
つまり、和声学の世界では付加六は当たり前ってこと。そんなことも知らないのか？

まぁピストンが付加六を否定してるのなら、ピストンは異端ってことになる。しかし異端にあの値段は
きついね。

結局借りてきた。
索引を調べたところ、付加六度の項目は存在しています。

そのページに付加六度によってファが使えると書かなかったピストンが悪い。

付加六度は件のページよりもかなり後で登場するようだ。
とにかく問題の部分まで1から読んでみて、その後もう一度レスを読み返してみる

もうそろそろ引越しですね

次スレ

【和声法】クラシックの音楽理論7【対位法】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1244623626/l50

ポピュラー厨の俺が１０００げっと！！！

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