◆◆◆【サッキョウ】札幌交響楽団【Kitara】◆◆◆

1 ：試される大地：2008/01/27(日) 19:42:41 ID:6PdHdHtn

育てる気持ちで、大いに語りましょう。

2 ：名無しの笛の踊り：2008/01/27(日) 19:43:17 ID:GISq3nOC

道民スレ

3 ：試される大地：2008/01/27(日) 19:46:39 ID:6PdHdHtn

公式ホームページ
http://www.sso.or.jp/

本拠地
http://www.kitara-sapporo.or.jp/

4 ：おーい北海道：2008/01/27(日) 21:59:01 ID:WZm4Fo4y

札響いいですよね。
500回定期も素晴らしくて感動しました。
マリナーのスコットランドも良かったです。
尾高さんのチャイコフスキー4,5,6も国内オケでは水準以上でした。

ただ、ホルンがね。難しい楽器ではありますが･･･
プロなんですからもう少しどうにかなりませんか。

5 ：名無しの笛の踊り：2008/02/01(金) 18:40:53 ID:oNmBnDk1

団員の間に技量の隔たりは、確かにあるかも知れませんねえ。

先ずは演奏の実力で、日本のＴＯＰ５常連めざして、とにかく頑張ってもらいたい。
　

6 ：名無しの笛の踊り：2008/02/01(金) 18:47:29 ID:yJOxdymN

本日の作況指数

=

マイナス５　ｗ

7 ：名無しの笛の踊り：2008/02/01(金) 19:05:41 ID:a1Z2U8lg

井上道義や金聖響みたいな華のある指揮者を呼んで
クラシックに馴染みのない人にもアピールして欲しい。

音楽の内容は当然重要だが、若い聴衆を増やすには
指揮姿のかっこよさも重要だ。

それから宣伝のチラシもデザイナーに頼むなどして目を弾くものにしたらどうかな？
すみだトリフォニーホールの自主公演のチラシはセンスがあって、コンサートに足を運んで
みようかという気になる。
東京のアマチュアのウェストフィールド管というオケも凝ったチラシを作っている。

もちろん形ばかりにこだわってコアなファンを蔑ろにしちゃいけないがね。

8 ：名無しの笛の踊り：2008/02/01(金) 19:26:19 ID:a1Z2U8lg

それからそれから、都響の「学生席はＳ席からＥ席まで全席種半額」
というのは素晴らしいから是非真似して欲しい。
東響は当日券の学生席を１０００円にしている。

音楽家を志す若い人達が「将来このオケで演奏したい」と思うようなオケになってほしい。
そのためにはまず演奏会に足を運んでもらわねば。

優秀な若手が故郷のオケをスルーして東京や大阪に出ていってしまうのは悲しい。
そもそも地元に音大が無いというのが最大の要因かもしれないけど。

9 ：名無しの笛の踊り：2008/02/02(土) 23:16:03 ID:61T6fOLi

サッキョウの経営危機が叫ばれた時もありましたからね。でも、これから楽しみですよ。
演奏水準を高めようという気運が確実に出て来たし、キタラという、世界的にも評判に
なってきた、音響が優秀な演奏会場も、得られましたし。

首都圏の皆様も、ぜひ札幌へ「サッキョウ」を聴きにお出かけ下さいまし。

10 ：名無しの笛の踊り：2008/02/03(日) 00:17:11 ID:k8q2TLnl

ｷﾀﾗの音響は素晴らしいですね
個人的にオーディオライクな聴こえ方が好きなので
1階席の出来るだけセンター寄りで聴いています。
札響の定期ではS席とA席の良いところは取れないので残念ですが
2階席横側で聴くのなら3階席中央を選んだほうがバランスが良いように思います。

11 ：名無しの笛の踊り：2008/02/03(日) 01:46:44 ID:sihP/kp1

オケメンバーのとある人が弟子と不倫中の模様…最悪。しかも不倫相手はたまにオケの本番にでている様だ。不貞行為を音楽を理由にしてほしくない。不愉快だ。共に音楽に関わる伴侶が可哀相だ…

12 ：名無しの笛の踊り：2008/02/03(日) 02:31:25 ID:rjGsfPfH

>>11
内部告白？

13 ：名無しの笛の踊り：2008/02/03(日) 06:57:24 ID:YdHDkG82

ここも閑散としてますね。仙台さんのように上げまくらないとだめかな？
でも札幌にオケがあるとは知らなかったよ。地方は最近では箱物行政って
やつでどこへいってもホールは立派だがオケがついてこれないって感じだね。

14 ：名無しの笛の踊り：2008/02/03(日) 09:45:03 ID:HiF7FP8r

札響は1961年創立だから、歴史だけは国内オケの中でも長い方だと思う。
存在が知られるようになってきたのは、岩城宏之さんが指揮をするように
なってからかな。

15 ：名無しの笛の踊り：2008/02/03(日) 10:28:24 ID:bz/zHvov

札響には東京では出来ないことに是非挑戦してほしいね。
いや、奇をてらったことをやって欲しい訳ではないが。

東京だと関係者やら評論家等、外からの監視の眼があるので
突飛もないことはできないが、札幌なら他に比較対照がないからなんでもできる！
集客のために常識に捕らわれずにアイディアを出してくれ！

16 ：名無しの笛の踊り：2008/02/03(日) 12:22:25 ID:YdHDkG82

>>15
＞東京だと関係者やら評論家等、外からの監視の眼があるので
突飛もないことはできないが、札幌なら他に比較対照がないからなんでもできる！

それは言いすぎだと思うよ。札幌から一歩も出ずに素人だけ集めて
やれってこと？確かに楽だけどいろいろな人の意見を聞かないと進歩
しないよ。
それから常識に捕らわれずにアイデアを出してくれって言ったって
言うほうは簡単だが、やるほうは大変だよ。一歩間違えば取り返しの
つかないことになるよ。

17 ：名無しの笛の踊り：2008/02/03(日) 20:13:21 ID:bz/zHvov

>>16
すみませんでした

18 ：名無しの笛の踊り：2008/02/03(日) 20:23:27 ID:cZq5GJwt

>>15
その考えを実行して田舎者根性丸出しのまま成長し
なおかつ東京への憧れが強いあまり、中途半端になってるのが、たとえば仙台。

札幌はある意味東京よりも都会的、新し物好き。
いまのまま、方向性を誤らず、2回連続定期演奏会、年1－2回の東京公演を続けていけば
独自の成長が見込めると思う。

19 ：名無しの笛の踊り：2008/02/03(日) 21:23:37 ID:tpuM0Ia2

半分くらいロシア人にしたらいいんじゃね。

20 ：名無しの笛の踊り：2008/02/04(月) 20:48:26 ID:ZTP0u70b

例えば新日フィルは、平日定期を19:15開演にて定期会員に大変好評だ。
たった１５分でも楽員やホールに理解を求めるのに苦労しただろうが、
こういうちょっとしたｱｲﾃﾞｨｱを実行に移すことが聴衆を増やすことにつながる。

札響が経営難で破綻しかけたことを忘れたのか？

21 ：名無しの笛の踊り：2008/02/04(月) 20:55:15 ID:ZTP0u70b

海外ではサンフランシスコ響がおもしろいことをやっている。
http://mttsfs.blog76.fc2.com/blog-category-17.html

22 ：名無しの笛の踊り：2008/02/04(月) 23:17:11 ID:6c8K6Y+g

>>20
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2007/0701-3.html#wed

去年この番組で経営改善にあれこれアイデアを出して頑張ってるモデルとして取り上げられていたのが札響

23 ：名無しの笛の踊り：2008/02/04(月) 23:22:59 ID:5di/ePyn

関東に住むものですが。３月の定期は聴きに行きますよ。
楽しみです。

24 ：名無しの笛の踊り：2008/02/05(火) 01:48:48 ID:Wm5UnTvq

秋の東京公演、なんで火曜なんだ。
俺は火曜だけは絶対だめなんだ。
RVWとディーリアスとエルガーが一日で聞ける、
せっかく魅力的なプログラムなのに。。。。。

つーわけで、札幌まで聴きに行くわ。
酒と肴の美味い店とかわいいねーちゃんのいる店も誰か教えてくれ。

25 ：名無しの笛の踊り：2008/02/05(火) 18:46:50 ID:dU3A9PRR

札幌交響楽団は、地方オケの雄と言われた時代があったが、数年前に京都公演で聴いたブラームスは、
音に透明感がなく、小ぶりすぎて関心しなかった。本拠地ではいい演奏するの？
ホールは別格的にいいからね。

26 ：名無しの笛の踊り：2008/02/05(火) 21:03:17 ID:hS5UJtyL

教えてください。kitaraはなぜキタラなのですか？
「kitaraヘ来たら」という意味なのでしょうか。
もしそうだとしたら札幌交響楽団は凄く親しみが持てます。
腕前も一流のようですからkitaraへ聴きに行こうと思います。

27 ：名無しの笛の踊り：2008/02/05(火) 21:21:41 ID:cfD6D5fB

「Kitara」の由来は、
ギリシア神話の音楽神アポローンが奏でた竪琴「キタラー」に由来。
キタラーの音色は「調和」を表現していた。また、きたえーるのように
キタラーと「来たら?」をかけたとも言われている。

・・・と、某フリー百科に書いてあった。

28 ：名無しの笛の踊り：2008/02/05(火) 21:28:28 ID:cfD6D5fB

ベルリンフィルの現シェフ、ラトル氏に言わせれば、
サッポロのキタラの音響は世界最高なのだそうである。

サッキョウも、そのように言われる日が来るのを
夢見ているのだが。

29 ：名無しの笛の踊り：2008/02/05(火) 21:29:46 ID:hS5UJtyL

なるほど！よくわかりました。一度札幌交響楽団の腕前と
kitaraの響きを体験したいと思います。絶対行きます。

30 ：名無しの笛の踊り：2008/02/05(火) 21:31:04 ID:2vfh5ABo

ハイティンクも良いホールだって言ってたよ
PMFでマラ9振ったときに。

31 ：名無しの笛の踊り：2008/02/05(火) 21:43:30 ID:fuaaPT44

>>30

サロネンやゲルギーも絶賛してたな。
つうわけで世界中にkitaraチックなホールが増えている。
・Walt Disney Concert Hall, Los Angeles
・Danish Radio Concert Hall, Copenhagen
・Helsinki Music Center, Helsinki
・Mariinsky Concert Hall, St. Petersburg

らは、どう見てもkitaraを参考にしてるだろう。
ttp://www.nagata.co.jp/sakuhin/kaigai.html

32 ：名無しの笛の踊り：2008/02/05(火) 21:52:02 ID:2vfh5ABo

http://www.nagata.co.jp/sakuhin/kaigai.html

33 ：名無しの笛の踊り：2008/02/05(火) 21:52:40 ID:2vfh5ABo

ちょ、ごめん間違えたｗ

34 ：名無しの笛の踊り：2008/02/05(火) 22:03:25 ID:hqUt6WbH

客席はブドウ畑をイメージしてるんだってー。

35 ：名無しの笛の踊り：2008/02/05(火) 22:34:08 ID:kOUCs1Iv

>>29
札響だけは余り期待しないで下さい。
出来不出来が激しいオケですから・・・

36 ：名無しの笛の踊り：2008/02/05(火) 23:27:11 ID:xZitm0qo

いつだったか、尾高指揮のエルガー1番は神演奏だった。

37 ：名無しの笛の踊り：2008/02/06(水) 11:06:34 ID:0Oy6toyk

札幌交響楽団に期待します。関西なんですが、ろくなオケがなくて、演奏もイマイチ。
ホールだってシンフォニー一つに寄りかかっている。人口比で行くとクラシック不毛の地。
札幌は、一道一オケとして、精鋭主義で独自の道を歩んでください。
そして時々関西公演もして下さい。エールを送ります。

38 ：名無しの笛の踊り：2008/02/06(水) 11:18:28 ID:wGX2HURs

>>37
教えてください。「独自の道」ってどんな道ですか？

39 ：名無しの笛の踊り：2008/02/06(水) 11:22:19 ID:NeYd3LfW

たーへーろーぷーってことだろ。

40 ：名無しの笛の踊り：2008/02/06(水) 11:37:21 ID:K0FJ8C1S

一都道府県に一つのオケは理想だと思います。中途半端なのがいくつあっても、
一つの立派なオケにはかないません。そう言う意味で、札響は理想的だと思うし、
独自の道だと思うのです。首都圏や関西圏からかなり離れているのもオケに有利に働くと思います。
拙い書き込みご容赦下さい。

41 ：名無しの笛の踊り：2008/02/06(水) 11:48:25 ID:wGX2HURs

>>40
さっぱりわからないね。どうしてそれが独自の道なの？
それと首都圏や関西圏から離れていることがどうして有利なの？
これもさっぱりわかりましぇーん。教えてね。

42 ：名無しの笛の踊り：2008/02/06(水) 12:00:09 ID:K0FJ8C1S

↑単に札響が関西のオケより上手いし、いいホールがあるので羨ましいと解釈しといてください。

43 ：名無しの笛の踊り：2008/02/06(水) 12:06:32 ID:wGX2HURs

>>42
ますますわからないね。答えになってないよ。
札響は確かに関西よりうまいし、kitaraは素晴らしいよ。
でもそれがどうして独自の道なのかわからない？
ちゃんと答えなさい！

44 ：名無しの笛の踊り：2008/02/06(水) 12:10:55 ID:6H+Tww3o

変なのが沸いてきたな・・・

45 ：名無しの笛の踊り：2008/02/06(水) 12:24:45 ID:75n+kJQy

アイヴス：答えのない質問

46 ：名無しの笛の踊り：2008/02/06(水) 12:38:04 ID:/TpZDZdL

誰この粘着w

47 ：名無しの笛の踊り：2008/02/06(水) 12:42:15 ID:75n+kJQy

まぁ、でも、懸案だったフランチャイズホールが完成し、
運用してたサムライ債がパァになっちゃって解散寸前に追い込まれたりして基金取り崩したりしたけど
よくここまで持ち直したよね、札響。

48 ：名無しの笛の踊り：2008/02/06(水) 15:56:43 ID:wGX2HURs

なんだ！「独自の道」ってどんな道か結局誰も答えられないのか。
自ら言い出しておいて、いいかげんなやつらだな。

49 ：名無しの笛の踊り：2008/02/06(水) 19:30:48 ID:5ZH0Y2Rz

でもまぁお隣さんのオケのことを気にしないで
プログラムは立てれるよね。
定期でこんなマイナーな曲やりますかってのも偶にあるし。

昔から都市伝説的に言われてることだけど
在京の桶とは確かに音色が違うように聴こえる。

50 ：名無しの笛の踊り：2008/02/06(水) 19:51:26 ID:aUG3mYMb

さっぽろ雪まつり、今やってるよん♪

こんなにナマラ雪が降る場所に本拠地を構えるプロ桶、日本には他に無いっしょ？

51 ：名無しの笛の踊り：2008/02/06(水) 21:18:01 ID:U/ktcKFH

>>43みたいな粘着はどうかと思うが、札響に限らず北海道自体が
「本州とは違う独自なもの」をもっているとなんとなく信じているが、
実際のところ本当に独自なものを確立出来ているとは言いがたい。

札響もなんとなく東京のオケとは違う音を出すような気がします。
でもそれが何なのかはっきり言えるほどには確立できていない。

北海道を離れて東京で暮らしてみて思ったことだが、道民は大した理由もなく
無条件に北海道は他の土地にないものがあると思い込んでいる。
これが災いして「なんとなく他と違っていて良い」という程度のものばかりだ。

52 ：名無しの笛の踊り：2008/02/06(水) 22:18:03 ID:aUG3mYMb

他と違っていて良い、と思えるのは、
美味い食材がたくさん地元で得られることくらいだね。道民の漏れでもそう思う。
北海道は、景勝地と食材は超一流だが、サービスは三流以下だって、常々言われ続けｗ

53 ：名無しの笛の踊り：2008/02/06(水) 23:33:48 ID:wGX2HURs

>>50
＞こんなにナマラ雪が降る場所に本拠地を構えるプロ桶、日本には他に無いっしょ？

だあ～かあ～らあ～～　それが「独自の道」とどうゆう関係があるの？
何度同じこと言わせるんだ！全く北海道は頭が悪いな！ちゃんと答えろ！

54 ：名無しの笛の踊り：2008/02/07(木) 01:03:19 ID:K2rD8OIP

独自の道（どう）だったりして。

でもまぁ、どうでもいい。

55 ：名無しの笛の踊り：2008/02/07(木) 01:22:22 ID:P4G7Oqep

>>53
チャンコロか？チョンか？どちらでも構わないから、とっとと帰れよ。

56 ：名無しの笛の踊り：2008/02/07(木) 12:21:57 ID:LTFe66MN

大阪フィルの方がよっぽどまともだし上手いと言うのがおいらの印象。
札響に何もごまする事なんかないよ。

57 ：名無しの笛の踊り：2008/02/07(木) 13:22:11 ID:FXzWZPV1

奥さんも時々エキス虎で乗るのに、彼女もエキス虎に呼ぶのをやめてほしい。すごく迷惑。

58 ：名無しの笛の踊り：2008/02/07(木) 14:20:37 ID:6bWwJYMI

独自の道だったら石川県のオーケストラアンサンブル金沢が参考になると
思うよ。あそこは岩城さんからお祭り男井上道義が監督を引き継ぎ楽しい
公演をやってるよ。
ニューヤーコンサートも全国６箇所を訪れ、好評だったよ。
５月のＧＷには東京と同時にラフォルジュルネ（熱狂の日）金沢が
開催されるよ。ただ室内オケで４０人前後の規模なので動きやすい
メリットもあるようだ。フルオケの演奏のときは応援をもらわないと
だめだけどね。

59 ：名無しの笛の踊り：2008/02/07(木) 17:42:39 ID:3bMfTwOK

>>53
態度の悪いキミに、答える義理なんか無い。

60 ：名無しの笛の踊り：2008/02/07(木) 18:42:26 ID:ZvjF+UTK

大フィルは聴衆の品が無い。

61 ：名無しの笛の踊り：2008/02/07(木) 22:04:25 ID:t5/pbDkz

>>53
どんな意見を持ってもいいが、言葉遣いだけはなんとかしてくれ。あまりにひどい。

62 ：名無しの笛の踊り：2008/02/08(金) 12:04:32 ID:W7KQl7T5

大フィルの客が品が悪いって何処で聴いたの？わざわざ大阪迄来たの？
大フィルのお客さんは紳士淑女的だよ。聴きに来たことないんでしょ。

63 ：名無しの笛の踊り：2008/02/08(金) 13:33:56 ID:KlPS8x/S

>>62
阪人＝罪人なんだよ。
雛ヲタ＝バカなんだよ。

64 ：名無しの笛の踊り：2008/02/08(金) 17:44:07 ID:T8ifRmsf

ここは大阪をののしるスレではありません。

65 ：名無しの笛の踊り：2008/02/08(金) 18:22:09 ID:8uRi0DIP

ここはひどいスレだね。笑える。

66 ：名無しの笛の踊り：2008/02/09(土) 00:27:06 ID:nKsA5VjJ

逆にサッキョウは関西人率がけっこう高いのだ。
活気があってよいでしょう。

67 ：名無しの笛の踊り：2008/02/09(土) 07:47:19 ID:oLNQ5kOL

札幌にだけ引き篭もるのはだめだよ。国内、本場のヨーロッパなど
いろいろなところで演奏し、評価を受けないと技術が向上しないよ。
札響って札幌以外での公演ってどのくらいあるの？

68 ：名無しの笛の踊り：2008/02/09(土) 08:46:31 ID:Oo/eOxvk

自分で調べれや。

69 ：名無しの笛の踊り：2008/02/09(土) 09:23:55 ID:cvvzERxB

尾高さんに連れられてヨーロッパ公演もやったよ。

70 ：名無しの笛の踊り：2008/02/09(土) 12:15:24 ID:IfC4HVIQ

札幌は胃袋が小さい都市のわりに、札響、kitara等が良質の企画のコンサートを提供
していると思う。この努力は大きく評価しても良いのでは。札響はプログラムや客演
ソリストなど随分と工夫して成果を上げている。無名のチェコ人指揮者をいきなり
首席客演などに据えたりするのも思い切った判断でしょう。

ちなみにKitara主催の室内楽コンサートなども質が高くて、プラジャークSQなどが
東京を素通りして札幌に来たりしています。
札幌市民だがいつも有難く思っていますよ。これで客がもちょっと入れば良いのだが。

71 ：名無しの笛の踊り：2008/02/09(土) 17:00:53 ID:w0x4bGpM

札響はぜんぜんだめだね。ほとんどやる気のなさそうな団員たち
音がバラバラ、北海道の人ってよくあんなオケ聴きに行くね。
聴いてられないから休憩時間にホテルに帰ったよ。

72 ：名無しの笛の踊り：2008/02/09(土) 17:28:11 ID:ApmjF5lr

まあ日本最低のオケってところだろうな。

73 ：名無しの笛の踊り：2008/02/09(土) 18:16:19 ID:NkpeUkzZ

>>71
真っ直ぐに、ヨハネスブルクまで帰れば良かったのにな。

74 ：名無しの笛の踊り：2008/02/09(土) 19:21:29 ID:Q6jcV0eJ

札響の演奏レベルは決して非難されるべきものでないし、むしろ地方オケとしてはかなり評価できると思う。
ただ、今のところライバルオケが他にないからなんとかなっているが、
今までホールに足を運ばなかった人に来てもらえるような企画が足りないな。

75 ：名無しの笛の踊り：2008/02/09(土) 20:21:28 ID:IfC4HVIQ

札響の出来にムラがあることは確かだね。
集中力に欠けた不完全燃焼にがっくり来るときもあるが、たまに
びっくりするような演奏を聴かせることもある。
一昨年のエリシュカや昨年のマリナーの定期など驚いたよ。
やれば出来る子というか、まだまだ発展途上のオケだね。
でも近年着実に良くなっている。そういう団体を見守る楽しみと
いうのもあります。１の「育てる気持ちで」というのも、
そんな気持ちが込められているのでしょう。

76 ：名無しの笛の踊り：2008/02/10(日) 00:44:37 ID:1vGTZyFW

>>71
そのホテルの部屋が実はいわくつきで……
だから、きっと憑かれてたんだよ。お気の毒に。

77 ：名無しの笛の踊り：2008/02/10(日) 06:15:35 ID:NNKhJo/s

「独自の道」について私はクローズアップ現代を見ていないので
よく分からないが、音楽ファンとして気がつく点は、とにかく
お客さんを大事にすることと企画を充実させるということでは
ないでしょうか。

定期演奏会の開場時は事務局の方々が並んで挨拶していますし、
ホワイエではロビーコンサートを開き開演前の空気を盛り上げている。
プログラムは、曲目解説ばかりでなく、演奏者のインタヴュー記事、
活動報告、次回定期のための予習CD案内など、内容が充実している。
サポーターである「札響くらぶ」がグッツ販売など行っている。
終演後は、事務局の方とともに奏者も丁寧に挨拶していますね。

「独自」というには地味で、他のオケでも当たり前にやっている
ことかもしれないが、kitaraの広いホワイエを利用して、定期を
お祭りとして盛り上げようという意図は好ましく思っています。

78 ：名無しの笛の踊り：2008/02/10(日) 07:33:58 ID:JClKsEY9

北のオケだから、という訳でもないが、
北欧シリーズみたいなものをやってくんないかな。
フィンランドのオケ（ラハティあたり）から
1年契約でゲスト・コンマスを招くとかして。
いくつかの外国オケと提携して人材交流（レンタル）をし、
合同演奏会を開く、なんてのも悪くないかも。
ダメかね。
札幌の姉妹都市ってどこだっけ？

79 ：名無しの笛の踊り：2008/02/10(日) 07:38:28 ID:NNKhJo/s

アメリカ・ポートランド市（1959年11月提携）、ドイツ・ミュンヘン市(1972年8月提携）、
中国・瀋陽市（1980年11月提携）、ロシア・ノボシビルスク市(1990年6月提携）。

音楽的に関われそうなのはミュンヘンのみだが格上過ぎる。。。。

80 ：名無しの笛の踊り：2008/02/10(日) 07:42:09 ID:JClKsEY9

速攻レス、㌧クス。
ウ～ン、姉妹都市には提携できそうなオケはなさそうだなぁ。
ミュンヘンも違う意味で無理だろうし。
まぁ無理に姉妹都市と関係づけなくてもいいんだが。

81 ：名無しの笛の踊り：2008/02/10(日) 08:09:40 ID:NNKhJo/s

北欧のオケとの合同演奏会は魅力的ですね。寒くて人口がそこそこなのに
豊かな暮らしをしている北欧三国は北海道のためのモデルケースとして
研究されているから、ツテは無いわけじゃないでしょう。

ただ確かに札響は北欧モノに向いているかも知れないが、今の札響なら
kitaraで透明な響きを奏でて結構満足されちゃったりするかも。
札響の実力向上のためなら、むしろ12月のオール・ハイドン・プロの
ようなものの方が良いかもしれない。あれは客入りはいまいちだったが
素晴らしい演奏会だった。

82 ：名無しの笛の踊り：2008/02/11(月) 17:29:51 ID:Q2+Lrk/D

札響が、透明で研ぎ澄まされた響きをいつでも精確に出せるようになれば、
キタラのホールトーンとも相まって、さぞかし素晴らしいだろうな。
そうなったら、シベリウスなどを存分に味わってみたいものだ。

83 ：名無しの笛の踊り：2008/02/11(月) 19:10:24 ID:StMyCwQ2

最近の札響は煩い音を撒き散らしているよ。
特に尾高の時にね。
指揮者が、鳴ると云う事を勘違いしているとしか思えない。

84 ：名無しの笛の踊り：2008/02/11(月) 20:46:39 ID:ysfI4iQ/

ffやfffでのパワーよりも、ppやpppでの精妙さ美しさを売り物にしてもらいたいね。
あと、mpでの味わい深さとか情感も。

85 ：名無しの笛の踊り：2008/02/12(火) 11:27:33 ID:kVj0z9tD

札響は比較的透明感を持ったオーケストラなんだから、数ある北欧音楽をもっと取り上げて、
ホールトーンを遺憾なく発揮したオーケストラになって頂きたい。

86 ：名無しの笛の踊り：2008/02/12(火) 20:26:24 ID:CRiBlnO9

一昨年のエリシュカ・デビューのときのシェラザードは凄かったな。
あんな音をいつも出してくれるといいのだが。

87 ：名無しの笛の踊り：2008/02/14(木) 02:20:43 ID:IIdt6eit

>>85
北欧音楽って透明感のイメージしか無いのか？
札響=北欧=シベリウスって、馬鹿の一つ覚えみたいに言っている奴が
昔から多いけど、発想が貧困なんだよな。廃刊寸前の公開自慰季刊誌の
編集長もTVで馬鹿みたいに力説していたし・・・
もう少し頭を使って欲しいと思う。

88 ：名無しの笛の踊り：2008/02/14(木) 07:33:45 ID:kVYfx5lH

>87
北欧音楽好きがシベリウスをリクエストしたって別にかまわないと
思うのだが。

発想が豊かな君は、どんなレパートリーを期待するの？

89 ：名無しの笛の踊り：2008/02/14(木) 10:11:37 ID:A0RkVmt0

＞北欧音楽好きがシベリウスをリクエストしたって別にかまわないと思うのだが。

別にそこに問題はないのでは？

90 ：名無しの笛の踊り：2008/02/14(木) 12:00:42 ID:IIdt6eit

>>88
日本語読めないなw
別に北欧モノが悪い訳じゃ無い。
｢北欧=透明感｣って云う感覚が短絡的だって言う事なんだよ。
北欧の作曲家の曲って、それだけじゃないし、シベリウスだって
｢透明感｣だけではない。好きなら良く聴けよなw
それに今の札響は、別に透明感のある音じゃ無いと思う。
常任の尾高が、勘違いして煩くて汚い音を撒き散らすオケに改造中だろ。
要するに、自分勝手な固定概念が痛いんだよ。

91 ：名無しの笛の踊り：2008/02/14(木) 14:35:24 ID:bffWnkBj

>>87 >>90
>札響=北欧=シベリウスって、馬鹿の一つ覚えみたいに言っている奴が
>昔から多いけど、発想が貧困なんだよな。

言わんとするところは分かるし、実際北欧音楽が透明感ばかりじゃないことは、
例えばトゥビンやニールセンあたりをどれか1枚聴いてみればわかることだ。
でも結局、札響は積極的に北欧音楽に取り組んでこなかったわけだろ？
だったら、「北欧＝透明感」っていう既存のイメージをむしろ積極的かつ上手に拝借しつつ、
それだけではない北欧音楽の豊かさを広くアピールしていく、ってのは、
戦略として十分アリだと思うがな。
たしかに尾高がその任にふさわしいとも思えないが。

92 ：名無しの笛の踊り：2008/02/14(木) 16:31:52 ID:LYw7U2Vi

札幌って田舎ですよ
東京と比較するの間違い
立派なホールですけど
尾高さんが気の毒になってきた

93 ：名無しの笛の踊り：2008/02/14(木) 18:45:23 ID:m+lZA+FR

濁った音とか汚い音を出さないでくれれば、
分厚くて暑苦しい響きでも別に構わんです。
自他共に認める、得意中の得意なレパートリーを確立してくれれば・・・。

94 ：名無しの笛の踊り：2008/02/14(木) 21:52:35 ID:kVYfx5lH

結構、札響は北欧ものをやっていると思うけどね。
近年では定期でカムがシベリウスを振り、クリスチャン・ヤルヴィがニール
センやトゥビンを振っている。昨年はグリーグ＆シベリウスの没後100年/50
年記念コンサートもやった。北欧音楽ファンにはまだ物足りないかもしれな
いが、全体のバランスを考えれば積極的に取り組んでいる方じゃないかな。
少々、尾高さんの意向が強いけれどプログラムは良く練られていると思うね。

95 ：名無しの笛の踊り：2008/02/14(木) 23:27:44 ID:IIdt6eit

>>92
気の毒なのは、勘違い尾高の汚いデカい騒音を聴かされている聴衆だよ。

96 ：名無しの笛の踊り：2008/02/14(木) 23:35:54 ID:kVYfx5lH

>95
自分勝手な固定概念が痛い。

97 ：名無しの笛の踊り：2008/02/14(木) 23:54:54 ID:LO8t/1NJ

煩くて汚い音をまき散らすのは、楽員の資質にもよるのではないだろうか？
アンチ尾高がいてもいいけど、思い込みを決めつけられても困る。

98 ：名無しの笛の踊り：2008/02/14(木) 23:58:13 ID:IIdt6eit

>>96
北欧=透明感しか発想できない単細胞な奴には言われたくないな。

99 ：名無しの笛の踊り：2008/02/15(金) 00:17:06 ID:N/PvMGvX

いや、世の中けっこう単細胞のほうが多数派なんですな。
むしろあなたのような複細胞？の持ち主は貴重です。
ですから心を広くお持ちになって。

100 ：名無しの笛の踊り：2008/02/15(金) 00:32:21 ID:WypgS2AI

>>97
でも尾高自身が色々なインタビューで、大きな音の出るオケに
徐々に変えて行きたいって言っているよ。
実際に演奏中に色々とオケを煽っているし、尾高以外の指揮者の時は
まともな音がしている。

101 ：名無しの笛の踊り：2008/02/15(金) 00:43:25 ID:g6gNre84

>煩くて汚い音をまき散らすのは、楽員の資質にもよるのではないだろうか？
アンサンブルに課題があることは確かだね。
指揮者がｆの指示を出すと、周りを聴かずに素直に強奏しちゃうような
ところがある。昨年の広上の幻想なんて酷かった。
だが楽員にポテンシャルはあると思うよ。ソロの妙技や指揮者による響きの
変化に驚いたりすることもある。結局それが出来不出来につながっている
んじゃないかな。

>でも尾高自身が色々なインタビューで、大きな音の出るオケに
>徐々に変えて行きたいって言っているよ。
札響はこれまであまりアクセルを踏み込まず綺麗にまとめちゃうような印象が
あったから、そういう殻を破りたいのかもしれないね。
それが今のところ成果をあげているかは議論が分かれるところだろうけれど。

102 ：名無しの笛の踊り：2008/02/15(金) 01:41:38 ID:slHQtYsj

北欧北欧って昔からその話題くすぶってるけど、オケのレパートリー決めるのは音楽監督でしょ？。
北欧物を主要レパートリーに据えたいならそういう指揮者を音楽監督にしないとね。
今は尾高が音楽監督なんだからイギリス物でいいんじゃない？。あとは武満かな。

何年か前の札響スレットで「可もあり不可もあるオケ」って見たけど、あれは名言だったな。
いつも一定の可もなく不可もない演奏する東京の中流オケなんかよりずっと面白いんじゃない？
最近は不可の方のレベルも昔に比べれば数段マシになってるしね。
気をゆるめず頑張ってほしいよ。

103 ：名無しの笛の踊り：2008/02/15(金) 13:26:11 ID:U5y8SM0E

このオケが汚く聞こえるときの原因はだいたい金管だよな。
ホルンとトロンボーンはいいかげんあきらめた方がいいのか？

104 ：名無しの笛の踊り：2008/02/15(金) 16:32:14 ID:Cqe0xLGc

札響はもっとデリケートなオケだと思っていましたが、いささか雑なところが残念。

105 ：名無しの笛の踊り：2008/02/15(金) 22:29:11 ID:WypgS2AI

>>104
最近の常任の好みだから仕方がない。
トータルの質よりも、デカい音だけを求めているからね。

106 ：名無しの笛の踊り：2008/02/15(金) 23:15:20 ID:g6gNre84

>>102
ピーター・グライムズは楽しみだが、合唱の出来が心配。
ブリテンはイリュミナシオンなどもオケつきの歌曲など良いと思うのだが、
やってくれないかな。

107 ：名無しの笛の踊り：2008/02/17(日) 21:34:44 ID:KgjTReGn

何人かは雑な人もいるし、何人かはデリケートな人もいる。

あと、デカイ音といっても絶対的音量はまだまだな気がする。
煩く聞こえるのは、鳴らし馴れていないからじゃないかな？
いつもバンバン弾いてるうちに、余裕がでてきていいffになってくるのでは？
それまでの過渡期をちょっと我慢して聴くことにするよ。

108 ：名無しの笛の踊り：2008/02/17(日) 23:59:38 ID:vwLfQPbo

Ｎ子ちゃん結婚おめでとう(^O^)/！！

109 ：名無しの笛の踊り：2008/02/22(金) 08:59:34 ID:N+EXMZC8

みんな素人じみた偉そうなこと言うね～おもしろいよ。

110 ：名無しの笛の踊り：2008/02/22(金) 16:08:22 ID:YCLMfEw0

>>109
三流の貧困プロ気分で楽しいですか？

111 ：名無しの笛の踊り：2008/02/22(金) 16:35:24 ID:N+EXMZC8

楽しいです。だから2chにいるのです。

112 ：名無しの笛の踊り：2008/02/22(金) 19:00:07 ID:QnAishQy

ブルックナーはどうでしたか
明日行こうか迷ってます。

と、開演前に尋ねてみる。

113 ：名無しの笛の踊り：2008/02/22(金) 23:57:37 ID:e7iHePJk

>>112
今日、行った知人によると期待以上の出来だったらしい。
明日も行くと言っていた。私も聴く予定なので今から楽しみ。

114 ：名無しの笛の踊り：2008/02/22(金) 23:58:57 ID:q9oPgYA6

尾高さんは、ホントにブルックナーの後期３曲だいすき☆感ありまくり

115 ：名無しの笛の踊り：2008/02/23(土) 01:12:33 ID:Mv0lRzXO

ここのオケにかわいい子いる？

116 ：名無しの笛の踊り：2008/02/23(土) 15:32:47 ID:FXx5x5G4

モツよかったよー
ラツィックが
ブルは金管が思ったより聴けた

117 ：名無しの笛の踊り：2008/02/23(土) 20:30:45 ID:Ynhdew3N

3つ隣の席のジジイがずっと指揮真似しやがってよー
隣だったらハンカチ被せてやるところだったんだが
気になって仕方なかったZE
隣のょぅι゛ょのラツィックがポーズ決める度に
俺のほうを見てニコニコして可愛いかったから許してやるが
定期会員になってこんなのが隣の席になったら最悪だな。
そりゃ尾高さんも指揮棒落とすわ。

118 ：名無しの笛の踊り：2008/02/24(日) 13:33:55 ID:O3ox3dLQ

>>114
地元新聞記事にもなったが、尾高さんはお父さん共々、ブルックナーの９番には
特別の思い入れがあるそうだ。お父さんはＮ響の前身にて日本初演者の名誉があり、
今の尾高さん御本人も、カール・シューリヒト指揮ＶＰＯのレコードで感銘を受け、
この曲の指揮は涙ながらになってしまうほどのものだそうである。

今回の定期、札響が尾高さんの気持ちをどれほど汲み取って体現できたのかな？

119 ：名無しの笛の踊り：2008/02/28(木) 02:17:10 ID:AUBueNZE

>>115

いない。今度の楽団員募集に期待してる

120 ：名無しの笛の踊り：2008/02/28(木) 08:48:58 ID:MWdqufVb

イケメンがいるけど…＾＾

121 ：名無しの笛の踊り：2008/02/28(木) 16:03:47 ID:FJmsZcGO

>>115
30才超えても自分がまだ若くて可愛いと勘違いしている人達が少なくない。焦って駆け込み結婚する人もいる。
>>120…イーケーメーンー？ちょっ…誰よっ…w？ヨシコの旦那？

122 ：名無しの笛の踊り：2008/02/28(木) 16:07:31 ID:/ehsLV6U

ぬるぽ

123 ：名無しの笛の踊り：2008/02/28(木) 18:37:35 ID:AOU/36Ap

ガッ！！

124 ：名無しの笛の踊り：2008/02/28(木) 18:40:25 ID:OHruaBQ0

基地外オケってのはここですか？

125 ：名無しの笛の踊り：2008/02/28(木) 18:41:22 ID:MzWaGN48

一時期の尾高氏マンセーの流れにくらべれば
アンチが出てくるってのも、ある意味健全ではあるのかも

126 ：名無しの笛の踊り：2008/02/28(木) 20:20:08 ID:MWdqufVb

ブルックナーは長～い子守歌だった
全曲が引きずった、滑らかな音楽無し
ブルックナーの特有の長いフレーズを台無し

127 ：名無しの笛の踊り：2008/02/28(木) 20:23:44 ID:Q4q8SiAt

言い過ぎかも…

128 ：名無しの笛の踊り：2008/02/28(木) 23:08:48 ID:6bkzdWT0

尾高の勘違いブルックナーだったって事でしょ。
凹凸のないムード音楽だったよな。
コンチェルトの方は、ソリストのポーズで笑えたが・・・

129 ：名無しの笛の踊り：2008/02/28(木) 23:23:55 ID:A11hckNk

ソリストは上手だったが…あのポーズなんだよな～

130 ：名無しの笛の踊り：2008/02/28(木) 23:32:41 ID:yNBHwSlc

デカくて煩い音をまき散らすのが、お嫌いのようでしたから、
凸凹を極力無くして差し上げました。

131 ：名無しの笛の踊り：2008/02/28(木) 23:49:19 ID:A11hckNk

札響メンバーが頑張ったけどね…

132 ：名無しの笛の踊り：2008/02/29(金) 08:01:37 ID:469Mw9Mb

北海道内でのＦＭ放送あるの？＞ブル９

133 ：名無しの笛の踊り：2008/02/29(金) 11:32:59 ID:pX1PSlxE

関西で札響聴く機会はありません。どうしたらいいのでしょう。旅費もないし…

134 ：名無しの笛の踊り：2008/02/29(金) 14:35:41 ID:3wEgpi8u

>>133
ヒッチハイクして野宿しかないな

135 ：名無しの笛の踊り：2008/02/29(金) 14:53:26 ID:46+4hzzF

思うんだけど、札響合唱団は何だ？
合唱団員になるためオーディションをやって、
演奏会時オーディションで落ちた連中と一緒に歌わなければならない。
意味が無い。オーディションに合格した方々にとんでもない失礼。
落ちた連中がなぜ札響合唱団と一緒に演奏会に出るんだ？？
合格者を尊重すべきだろう。
第九に何で毎年同じ合唱団を使っているのか。
まともな合唱団があるでしょう。
歌えない連中を札響合唱に入れたら、レベルが落ちるっしょう！
聴衆を馬鹿にするな

136 ：名無しの笛の踊り：2008/02/29(金) 14:56:34 ID:rgrMJRCn

ぬるぽ

137 ：名無しの笛の踊り：2008/02/29(金) 15:10:16 ID:qFOUPSNf

>>133
バブル期には大阪公演やったこともあったんだけどねぇ。
９０年大阪公演のシベ２は大名演。

>>135
なに？そんなことやってるのか！
オーディションの意味ないじゃん、アホだなぁ。

138 ：名無しの笛の踊り：2008/02/29(金) 16:16:32 ID:3wEgpi8u

>>135
合唱団の設立を望んだ、勘違い常任の我儘だから仕方がない。
それに、常設の専任合唱団じゃないしね。
要するに、札響の名前を付けたかっただけだから・・・
結局母体は、アカデミーな訳だしね。

139 ：名無しの笛の踊り：2008/02/29(金) 23:25:39 ID:46+4hzzF

常設合唱団ですよ。
毎週練習があります！演奏会が無くても…
アカデミーが母体？どうして？

140 ：名無しの笛の踊り：2008/03/01(土) 07:58:39 ID:vC62j7sw

札響合唱団は現在、何名いるのですか？
数が足りなければアカデミーや札幌放送合唱団に応援を頼むのは
仕方がないでしょう。

合唱作品の演奏会は合唱団の質で出来不出来が左右されるから、
たとえ自前で全てまかなえなくても、札響の演奏会に集中してくれる
常設合唱団があるのは好ましいと思うが。
ピーターグライムズは合唱の役割が重いから頑張って欲しいよ。

141 ：名無しの笛の踊り：2008/03/07(金) 06:44:02 ID:js2DgRdU

3/2の栗山行かれた方いますか？
アンコール曲、聴いた事あるものの曲名判らず悶々としているクラ素人です
どなたか判る方いらっしゃいましたら教えて頂けると幸いです･･･

142 ：名無しの笛の踊り：2008/03/07(金) 09:36:21 ID:vOwWwKSD

札響に聞いた方が早いんじゃ？

143 ：名無しの笛の踊り：2008/03/07(金) 11:45:08 ID:3Q1SY8lt

放送見たぞう

>>115
ストバイの2プルトめインの人がかわいかった

144 ：名無しの笛の踊り：2008/03/07(金) 13:09:23 ID:glWIH9OX

ものすごいフライング拍手だったな。

145 ：名無しの笛の踊り：2008/03/11(火) 02:11:20 ID:2Ezry+JQ

obのI氏は、未だに汚い爆音を撒き散らして浮いているのか？

146 ：名無しの笛の踊り：2008/03/11(火) 12:56:17 ID:jodT51ex

そのとおり。音が浮いてる。勘違いだよな。

147 ：名無しの笛の踊り：2008/03/11(火) 17:03:16 ID:2Ezry+JQ

誰か豊平峡に沈めてやれよ

148 ：名無しの笛の踊り：2008/03/12(水) 18:42:39 ID:UMP+r/Pv

計画中のヨーロッパ公演に備えて、大いにレベルアップしてもらわにゃ。

149 ：名無しの笛の踊り：2008/03/12(水) 21:50:35 ID:DKZ/hdXP

管楽器で大いに入れ替えをした方がいいな。

150 ：名無しの笛の踊り：2008/03/13(木) 00:36:47 ID:xowhr6/y

北海道のお客さん、理想高いな！

151 ：名無しの笛の踊り：2008/03/13(木) 15:39:44 ID:0X2JBsy1

今日のある新聞で読んだけど、コンサートマスターの記事。
「気」で演奏をすると書いてあった。
何だこれ。練習しないかよ…だから下手なんだ
子供の時からそうやっていたそうで、
先生もだまされた（又は先生もだめだったか）
そんな事自慢してどうすんの？

152 ：名無しの笛の踊り：2008/03/13(木) 15:43:11 ID:0X2JBsy1

計画中のヨーロッパ公演って何？
また行くの？

153 ：名無しの笛の踊り：2008/03/13(木) 15:51:30 ID:gSrX8NzN

>>151
下手糞なのは事実だからしようがない。
練習を、キチンとやっていても変わらなかったと思うけどな。
持って生まれた能力は変わらないからね。

154 ：名無しの笛の踊り：2008/03/13(木) 16:00:47 ID:0X2JBsy1

そっか～、才能は変わらないっていうか、才能がないでしょう

155 ：名無しの笛の踊り：2008/03/13(木) 17:15:56 ID:b6Mk5+O4

age

156 ：名無しの笛の踊り：2008/03/13(木) 18:39:36 ID:9XawuPMs

朝日の朝刊（北海道版）には、音楽監督が寄稿していたな。

157 ：名無しの笛の踊り：2008/03/13(木) 23:08:13 ID:J1C9xSaV

　９２年３月に聴いた札響東京公演は見事だった。あの時演奏されたバルトークのオケコンは
今でも印象に残っている。同じ時期に札響の４倍以上の入場料を払ってウィーン・フィルを
聴いたが、こっちは最悪の演奏で、余計に札響の演奏が良く聞こえた。
　一方、数年前の東京公演はマーラーの「巨人」でラッパのトップが大外しして
演奏を台無しにしていた。

158 ：名無しの笛の踊り：2008/03/14(金) 16:29:49 ID:2P2kbnTZ

>>101
でっかい音量？？
これを読んでないかもしれない
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4393935152/250-0391784-6640266?SubscriptionId=0G91FPYVW6ZGWBH4Y9G2

159 ：名無しの笛の踊り：2008/03/14(金) 16:33:01 ID:2P2kbnTZ

↑URL開いたらもう一度クリック^^;

160 ：名無しの笛の踊り：2008/03/14(金) 18:12:51 ID:cHnPAvBo

>>152
数年前のイギリス公演に続き、今度はいよいよ本場ドイツへ乗り込もうという話。

161 ：名無しの笛の踊り：2008/03/15(土) 01:04:10 ID:WyS16yi3

>>160
ドイツ人の鼓膜を破壊しに行くのか・・・

162 ：名無しの笛の踊り：2008/03/15(土) 18:19:08 ID:8GculT7r

鼓膜だけなら破れちゃっても治るから心配ないよ

163 ：名無しの笛の踊り：2008/03/16(日) 01:06:08 ID:AvW4rgHS

このオケは破壊できるほどの音量でないよ。

164 ：名無しの笛の踊り：2008/03/16(日) 12:28:23 ID:Lq6xVNgf

>>163
醜い音って場合もあるぞ

165 ：名無しの笛の踊り：2008/03/17(月) 12:41:13 ID:EP1aHcKd

ドイツ人の鼓膜心配する前に自分の鼓膜心配しろや

166 ：名無しの笛の踊り：2008/03/17(月) 13:48:55 ID:zY35RL5y

obの暴力糞音でオケ破壊ですか？

167 ：名無しの笛の踊り：2008/03/17(月) 23:18:40 ID:tKaWOwLS

↑内部の人が書いているんでしょ？最悪だよ。他人叩く前に自宅で毎日の基礎練習の時間増やしなよ！本当に上手い奏者は他人なんて叩かないよ！

168 ：名無しの笛の踊り：2008/03/18(火) 00:01:40 ID:zY35RL5y

>>167
祝本人登場記念アゲ

169 ：名無しの笛の踊り：2008/03/18(火) 10:10:09 ID:hrZfLv4r

age

170 ：名無しの笛の踊り：2008/03/18(火) 11:07:37 ID:awoTXSmD

>>168 私は年齢の若い女だし、本人じゃないよ。
すごく大人げ無い書き込みする事自体、良い大人が恥ずかしくないんですか？
大勢で活動すると嫌な事もあるでしょうが、誰かを祭り上げる前に、さらに自己練習して貴方がオケを善くしていってください。
札響のいちファンとして応援しています。
札響を応援している人々をがっかりさせないでください。

171 ：名無しの笛の踊り：2008/03/18(火) 16:48:34 ID:oR+iaSWz

>>170
obの音が浮いているのは事実だろ。本当の事を言ったらダメなのかい？
それとも、絶対にマンセーしなきゃダメなの？
何か言ったら内部の人間だとか、暴言だとか…何だか隣の国の
党大会みたいだなwww さすが民主党マンセーの北海道。発想が違うなw
まあせいぜい頑張って下さい。

172 ：名無しの笛の踊り：2008/03/18(火) 17:07:34 ID:awoTXSmD

>>171本当にあわれな人ですね。ｶﾜｲｿｳ
札響には長所も短所もあるけれど、応援しています。

173 ：名無しの笛の踊り：2008/03/18(火) 17:11:00 ID:oR+iaSWz

>>172
Iさん。楽しいですか？
面白いから晒しアゲをしておきます。

174 ：名無しの笛の踊り：2008/03/18(火) 17:25:25 ID:oR+iaSWz

>>172　
アゲついでに言っておくよ。
私は一般人だからね。
何でobの話になったとたんに、団員だって決め付けるの？
自分自身で心当たりがあるから、過剰反応示してしまってばれるんですよ。

ハニートラップには気を付けて下さいね。
指揮もするIさんwww

175 ：名無しの笛の踊り：2008/03/18(火) 17:49:39 ID:Qfw6pgCV

>>171
obの音には好き嫌いあるけどオレは嫌いじゃないよ。
事実だろとか決めつけないでほしいな。
マンセーしなくてもいいから、「私の場合は」と一言付け加えればえぇよ。

176 ：名無しの笛の踊り：2008/03/18(火) 22:44:36 ID:Mp7ge3El

ウィーンフィル札幌公演では普段ＫＩＴＡＲＡで見かけない香具師が
沢山来るんだろうなｗ

177 ：名無しの笛の踊り：2008/03/19(水) 11:48:22 ID:19r4GIbR

たとえば？

178 ：名無しの笛の踊り：2008/03/19(水) 11:57:54 ID:Eha5IWd5

セレブのおばさんで暇持てあましていて、音楽なんか詳しくないのに、
ブランドだけで聴きに来る人。勝ち組のクラシック音痴。

179 ：名無しの笛の踊り：2008/03/19(水) 13:09:07 ID:1syc61G3

一生懸命働いても金持ちになれない、人生の負け組が言いましたとさ。

180 ：名無しの笛の踊り：2008/03/19(水) 13:13:59 ID:/bHSjHGe

なるほど

181 ：名無しの笛の踊り：2008/03/19(水) 16:50:46 ID:Hh4EDQNb

札幌にはセレブなんていないだろ。
気分だけ小金持ちや、勘違いセレブ気分はいるけど・・・
物凄く恥ずかしい、勘違い自称経済誌を出している馬鹿社長と
その糞仲間は、いるけどねwww

182 ：名無しの笛の踊り：2008/03/19(水) 18:00:07 ID:Xfbb+/eJ

勘違いという言葉がお好きな方がひとりいらっしゃるようですね

183 ：名無しの笛の踊り：2008/03/20(木) 06:58:11 ID:eX4axsQd

>>178
>セレブのおばさんで暇持てあましていて、音楽なんか詳しくないのに、
>ブランドだけで聴きに来る人。勝ち組のクラシック音痴。
音楽が詳しくなくてもコンサートに足を運んでくれるならば良いお客さんだ。
音痴でもスノッブでも音楽を愛するならそれでいいのでは。音楽が詳しい、分かる
などというのは音楽を聴くための条件ではない。そうであるに越したことはないけれど。
ウィーンだってセレブで暇を持てあましていて、音楽なんか詳しくないのに、
ブランドだけで聴きに来る客が一杯います。

当然ながら、どんなコンサートもお客さんにより支えられている。
「汚い」「勘違いだ」と毒づきながらも、定期に通うあなたも、
札響の良いお客様ですね。

184 ：183：2008/03/20(木) 07:01:16 ID:eX4axsQd

音楽が⇒音楽に

185 ：１７８：2008/03/20(木) 13:58:03 ID:9JMgk7Or

私はセレブでもスノッブでもない普通のクラシックファンです。
誰が聴きに来るかと訊かれたらそう答えたまでの事。
仕事の関係で、しょっちゅう定期にも行けないのが辛いです。

186 ：名無しの笛の踊り：2008/03/21(金) 23:18:51 ID:XB9Z0wa6

いや～、もったいなかった。
obの首席どっかいってくれないかな～。
ぶち壊しなんだよ。

187 ：名無しの笛の踊り：2008/03/21(金) 23:59:09 ID:BVn1Ww9W

やれば、出来るじゃないか！強奏で破綻するのはさて置いてコバケンの我が祖国
は色々なオケで聴いたが、今日は最もテンションの高い演奏だった。プライベートで
録音していた様だが、札響もこの様な録音をして、名フィルの様にCDを出して
欲しいものだ。

188 ：名無しの笛の踊り：2008/03/22(土) 00:33:50 ID:i1ia7uVQ

今日で完全燃焼しきったんじゃないか？
明日もあのテンションがもつのだろうか。
今日の演奏会はアンコールなしで正解だな。

189 ：名無しの笛の踊り：2008/03/22(土) 00:45:57 ID:9pjxLPH0

まあ、前半終わって楽員を立たせるので札響が日フィル化？まあ、大丈夫じゃない？
アンコールは心配だったね。何しろマーラー３番の後にアリアとかダニーボーイ
やるお方ですから。

190 ：名無しの笛の踊り：2008/03/22(土) 01:05:43 ID:3ACRA0al

>>187
悪い冗談だろw
名フィルって名無しフィルの事ですか？

それと、obの予定通りの大活躍。お見事ですwww

191 ：名無しの笛の踊り：2008/03/22(土) 21:24:09 ID:n5og23D0

今日の「わが祖国」を聴いてきました。
冒頭のハープとホルンが思い切りずれたのと（ハープが飛び出した）、木管前列への不満以外は非常にすばらしい演奏。
ホルンの橋本さんは、髪の毛が少なくなったのと引き換えに安定感が増していったなあと、久々に札響を聴いて思ったところです。
わざわざその橋本さんの出身県から駆けつけた甲斐があったと言うものです。

192 ：名無しの笛の踊り：2008/03/23(日) 08:11:37 ID:z6f96sxZ

ずれてたか？
管入って3拍め、ハープが頭打ち、ホルンのメロディが裏にくるところではなくて？
ハープの伴奏音型の上のラインがメロディのように聞いちゃうと確かにずれたように聞こえる。

193 ：名無しの笛の踊り：2008/03/23(日) 12:21:18 ID:ySl6/RLf

京都コンサートホールで札響聴いた者ですが、札響はクールな音色が特徴だと思ってましたが、
意外に混濁した音色で、音量もでないですね。関西６楽団の方が今のところリードしていると感じました。
私の聞き間違えなら、また関西公演に来て欲しいです。地方オケファンなので頑張って下さい。

194 ：名無しの笛の踊り：2008/03/23(日) 15:55:32 ID:kQQchsUL

また関西厨か

195 ：名無しの笛の踊り：2008/03/23(日) 21:02:42 ID:qsY5tBjY

強奏で音が濁る。木管が激しく外す。金管が音を正確にきざめない。以上３点
が今の札響の弱点だが、KITARAの音響に助けられ、弦の音の薄さは目立たない
で済んでいる。京都コンサートホールでオケのコンサートを何回も聴いているが、
あのクリーブランド管弦楽団でさえ、響かない。この間も京都市交響楽団をここ
で聴いたが強奏でも響かないホール特性をやはり感じた。KITARAで京都市交響
楽団を聴いた時と印象が異なった。KITARAで札響を聴いてみて下さい。感じが
変わると思いますよ。

196 ：名無しの笛の踊り：2008/03/25(火) 14:51:06 ID:PBU9OeHm

関西人だけ何故疎まれるのか。実際の関西の音楽事情を知らないからだろうね。
それに未だに大阪はヤクザの街だと思い込んでる奴が多いからね。

197 ：名無しの笛の踊り：2008/03/25(火) 15:44:53 ID:TJcYkOtc

>>1　を読んで、是非言いたい…

巷で噂のピーターグライムズは本当に大丈夫なのか？
指揮者には無理でしょう。オペラを振るためには
作品の構成に対する理解力、音楽性は勿論のこと、
リズム感、優れた統率力がないとダメでしょう。
（この間のブルックナー酷かった）
しかも歌の事もぜんぜん解っていない…
第九の演奏を聴けば解る。
東京から10数人のソリストと、
噂では合唱の手伝いにも東京から連れてくるらしいよ。
10年前にピーターグライムズを歌った連中だそうだ。
しかもアマチュアで、10年前から歌ってないのに、手伝いになるのか。
こっちは札響合唱団のほかに、二つの合唱団を入れることになっている。
レベルの問題は別にして、ソリストの出費に加えて
とてつもないお金がかかるでしょう？こんなにお金をかけても大丈夫？
まさか札響をつぶすつもりじゃないよね？
何年か前の二の舞をふむことにならなければいいけれど。
「小高」氏のピーターグライムズを誰が聞きに行くの？二日間も？

198 ：名無しの笛の踊り：2008/03/25(火) 21:47:41 ID:jdA7fI7Y

>>197

無理しないで「勘違い」という言葉を使っていいんだよ

199 ：名無しの笛の踊り：2008/03/29(土) 20:14:02 ID:lT/gdtKp

首席客演指揮者ラドミル・エリシュカの再来日せまる。
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/33378/2585392#2585392

５日は「オペラの森」で都響を振り東京デビューを飾る。（チケット全席指定3000円！）

200 ：名無しの笛の踊り：2008/03/30(日) 07:47:32 ID:0WuZfu4y

２００ゲット！

201 ：名無しの笛の踊り：2008/04/01(火) 14:50:47 ID:zxeqT9/4

エリシュカ、わが祖国を引っさげ来年2月N響定期に登場

http://www.nhkso.or.jp/calendar/concert_day_2009-02-07.shtml

202 ：名無しの笛の踊り：2008/04/01(火) 18:29:35 ID:bEuNGsjb

既出かな。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2700395
尾高さん、エルガー出したみたいだよ。
今年の定期でも演奏するみたいだけれど。

203 ：名無しの笛の踊り：2008/04/01(火) 20:12:16 ID:ZiW+I83F

＞エリシュカ、わが祖国を引っさげ来年2月N響定期に登場

↑エイプリルフールですか？

204 ：名無しの笛の踊り：2008/04/01(火) 20:16:34 ID:4jgpn/vt

>>201
はいはいエイプリルフール

205 ：名無しの笛の踊り：2008/04/01(火) 22:21:49 ID:WQzTV9sN

>>201
確かにＮ響のページだが、入り口ページからリンクなし。
Ｎ響がエイプリル・フール？？

206 ：名無しの笛の踊り：2008/04/02(水) 01:43:15 ID:rjaaK0kO

>>202
　定期会場で2,500円で売っていたよ。紙一枚での国内盤仕様は前回のドヴォ8，9
と同じ。（意味無し）安いのでHMVで予約したが、まだ取寄せ中で届かない。

207 ：名無しの笛の踊り：2008/04/02(水) 16:38:43 ID:UACMtIP4

>>206
環境サミットを開催するのに、不燃ゴミを増やしてどうするんだ。

208 ：名無しの笛の踊り：2008/04/02(水) 18:32:07 ID:JknSkYE4

>>207
そんな。ひどい。。。

209 ：名無しの笛の踊り：2008/04/04(金) 21:34:04 ID:6UkUZgGM

キタラは世界的に名声を得たようだから、あとはサッキョウも負けずに頑張ってちょ。

210 ：名無しの笛の踊り：2008/04/05(土) 08:54:20 ID:rh92Gu+x

>エリシュカ、わが祖国を引っさげ来年2月N響定期に登場
正式発表されました。

211 ：名無しの笛の踊り：2008/04/05(土) 09:45:48 ID:qy+++808

ハード一流、ソフト二流、聴衆三流、職員四流それがキタラクオリティ。

212 ：名無しの笛の踊り：2008/04/05(土) 10:42:30 ID:NVqnOO8s

マジレスしますね(^o^)／
1：最高峰！
2：首都圏ほど多彩な公演内容ではないですからね・・・
3：申し分ないですよ！雪の降る地域にあるホールの聴衆のマナーは良いと思います。楽章間の咳払いも
　そんなに気になりません。ただアコースティックが非常に良いので、聴衆にもいい意味で、緊張感を強いるホールではある。
4：一度、施設内部の見学ツアーに参加しましたが、説明をしてくれた職員&ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱの方々の対応も良かったですよ。
(^O^)/~~ see you !

213 ：名無しの笛の踊り：2008/04/05(土) 11:45:15 ID:qy+++808

１．ハード（直に聞いた話）
サロネン「ホールは本当に素晴らしかった。」（ホール視察に来ていた彼に。札響演奏会後）
ブロムシュテット「このホールをヨーロッパに持ち帰りたい。」（演奏会後）
２．ソフト
同じ様な環境のアクロス福岡に比べ、同じ演奏家ばかりが繰り返し。質的にかなり劣る。
３．聴衆
私語が目立ち、意味の無い咳払いが目立つ。大きな音でのエンディングに無闇な
拍手と勘違いブラボーで雰囲気ぶち壊し。井の中蛙的で比較する事なく絶対視する傾向が
強い。
４．職員
音楽的素養に乏しく、プログラムを発表しないでチケットを売り出す怠慢さ。
HPに全てが現われている。プログラム解説にもミスが多く、最低限のチェック
さえ怠っている。企画能力が貧困で、ホールの魅力を生かせられない。
チケットセンターは人員は多いが、サントリーホール等と比べ、処理能力が極めて低く、
無駄が多い。当日の電話予約で当日受け取り不可とは？

214 ：名無しの笛の踊り：2008/04/06(日) 08:10:20 ID:dzpKwnyM

エリシュカさん、昨日、都響を振って喝采を浴びたようですね。
都響スレで「札響うらやましス」と書かれています。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1202217512/

215 ：名無しの笛の踊り：2008/04/06(日) 09:48:26 ID:Eh4SeGZP

>>213
ここに書いて満足してしまったら四流以下ですから是非頑張ってください

216 ：名無しの笛の踊り：2008/04/06(日) 10:29:14 ID:7I1JLd8V

>>215
田舎の自己慢5流聴衆の方ですか？

217 ：名無しの笛の踊り：2008/04/06(日) 10:33:57 ID:Eh4SeGZP

>>216
決め付けや煽りで満足してしまったら四流以下ですから是非頑張ってください

218 ：名無しの笛の踊り：2008/04/06(日) 10:59:33 ID:7I1JLd8V

>>217
田舎が田舎であり、低レベルである事実を認識していない自己慢5流聴衆の方ですか？

219 ：名無しの笛の踊り：2008/04/06(日) 11:07:44 ID:Eh4SeGZP

>>218
決め付けや煽りで満足し続けてしまったら四流以下ですから是非頑張ってください

220 ：名無しの笛の踊り：2008/04/06(日) 13:23:39 ID:UXUCMiz3

ここに限らず書いて満足するやつクラ板多すぎ

221 ：キタラクラブ会員：2008/04/06(日) 13:48:02 ID:h6ixaM+1

サッキョウやキタラの皆さんを応援してます。

222 ：名無しの笛の踊り：2008/04/06(日) 16:09:38 ID:gjfoFemE

>>221
会員ならブラボー馬鹿の役員を始末してこいよ。
話はそれから聴いてやるから。

223 ：名無しの笛の踊り：2008/04/06(日) 18:20:33 ID:xr2iDqKa

ブラボー馬鹿の役員ってだれ？なんの役員？

224 ：名無しの笛の踊り：2008/04/06(日) 18:55:31 ID:HRj4O4yl

札幌には四流以下と5流しかいないのか？

225 ：名無しの笛の踊り：2008/04/06(日) 20:10:37 ID:6ttPxGmL

いやいや偶には良い演奏、良い聴衆に恵まれることもありますよ。

226 ：名無しの笛の踊り：2008/04/11(金) 11:24:58 ID:QsJnsMZQ

キタラと言う世界的コンサートホールを擁しながら、札響のレベルがダウンしていくのは何故？
良い音響なのに鳴らないし、なんかルーティン仕事しているみたいな札響って
本当に北海道の音楽シーンを代表するオケなのかどか疑問だね。

227 ：名無しの笛の踊り：2008/04/11(金) 15:23:53 ID:MFfejFja

NHK交響楽団　指揮ラドミル・エリシュカ
２００８年１月３１日（土）　オーチャードホール
　　モーツァルト　フルートとハープのための協奏曲ハ長調
　　ドヴォルザーク　交響曲第８番ト長調　　ほか
２００８年２月７日（土）・８日（日）　NHKホール
　　スメタナ　交響詩「わが祖国」全曲

228 ：名無しの笛の踊り：2008/04/11(金) 22:32:50 ID:EHOcX5HN

エリュシカ良かったよ。
一人だけ、ぶち壊しそうになっていた団員がいたけどね。　
勝手にベルアップしやがって・・・さっさと死ねば良いのにな。

229 ：名無しの笛の踊り：2008/04/11(金) 23:31:45 ID:gCpoS/2r

また例のあいつか？

230 ：名無しの笛の踊り：2008/04/11(金) 23:49:16 ID:XzqqmNW4

オーボエ？

231 ：名無しの笛の踊り：2008/04/11(金) 23:58:50 ID:26UVCW21

死ねばよいとか未だに使う奴いるんだな　何歳くらいなんだろうな

232 ：名無しの笛の踊り：2008/04/12(土) 00:09:42 ID:elqNRYMb

49歳

233 ：名無しの笛の踊り：2008/04/12(土) 00:18:52 ID:KGl2Mdl2

>>231
Iさん
何時もご苦労様です。今日も大活躍でしたね。

234 ：名無しの笛の踊り：2008/04/12(土) 00:48:21 ID:RlRgBZuy

個人的には特にタラスの時に痛かった・・・あの方の音・・・

でも全体的に行ってよかったと思えるレベルだったのでよかったです。
ドヴォ6は熱かったねー

235 ：名無しの笛の踊り：2008/04/12(土) 06:27:53 ID:drcVRwsR

エリシュカは、やはり凄かったね。
それに札響も絶好調。両者息があっていて感動的なコンサートだった。

タラスブーリバは改めて本当に難しい曲だと思った。
とても個性的に各楽器が際立ちながら響き合う。
たしかに傷もあったが、良く仕上げたと思う。
どんどん調子があがり感動的なラスト。
明日はもっと良くなるでしょう。

モーツァルトは秀演！　伊藤恵さんのピアノフォルテのようなピアノの音色と
オケの伴奏がピッタリあっていた。ロマンチックにレガートに流すのではなく、
清潔に端正にあるべきところに音を置くような演奏。

ドヴォ６には興奮した。前２曲もそうだがマエストロは相当細かな
指示を出し、札響が共感一杯に機敏に反応している。本当に素晴らしい。

東京から駆けつけた友人が、「札響っていつもあんなにいいの」と目を
丸くしていました。

236 ：234：2008/04/12(土) 06:39:56 ID:drcVRwsR

>>235
ピアノフォルテ⇒フォルテピアノ

237 ：名無しの笛の踊り：2008/04/12(土) 09:48:59 ID:rQZrTGGs

頑張ってあそこ迄。限界がある。やはり、タラス・ブーリバには札響には無理。
モーツアルトは作為性が無く、純粋な美が表出され良かった。ドヴォ６は、
本当に素晴らしい解釈だった。札響の非力さは否めないが、音楽を聴く喜びが
そこに在った。フライングブラボーの聴衆は排除して欲しいものだ。余韻が
台無しだ。

238 ：名無しの笛の踊り：2008/04/12(土) 10:02:57 ID:drcVRwsR

>フライングブラボーの聴衆は排除して欲しいものだ。余韻が台無しだ。

本当にそうですね。
ブル９のときは余韻たっぷりの沈黙が続き良かったのだが。

239 ：名無しの笛の踊り：2008/04/12(土) 11:34:28 ID:Tc2mXXtQ

ほんとにブラボ厨は何なの？
半径10メートル以内に来たら注意する

240 ：名無しの笛の踊り：2008/04/12(土) 11:38:02 ID:GJwS0zM0

>238
確かにB日程は良かった

241 ：名無しの笛の踊り：2008/04/13(日) 01:39:55 ID:W3nr8lem

11日晩の演奏
>>235さんがほとんど言っているので・・・
タラス・・・LA席だったためか曲として聞こえてこない
・・・エリシュカさんがたまらず口で伴奏(指示)していた様にみえたが、そのくらい思った音が出てないように思われました
土曜日はどうだったかな？
モP２４・・・お目当て・・・カデンツァ？が終わったあとくらいから、
急にオケとピアノのセッションができる様になったように思われて、後半は気持ちのいい演奏
ドヴォ６・・田舎くさい曲と思っていたのですが、ドヴォルジャークさんごめんなさい。
全体的に気持ちの入った良い演奏で、なんていい音鳴らすんだと感動していた
札響って、あんなに音出るのね・・・
弦の弾き方も指示してたのではないかと思うくらい。細かい音の作り方に技を感じました。
第４楽章の入りなんて美しくて・・・
久々にとっておきたいと思った気持ちのいい音だった。

エリシュカさん７７歳。元気じじい。これからもいい音を聞かせてください

242 ：名無しの笛の踊り：2008/04/13(日) 08:17:16 ID:+hpn0EYx

11、12日の両日聴きました。
難曲タラス・ブーリバは確かに一日目は尻上りに良くなったものの
課題の多い演奏でしたが、２日目は札響がヤナーチェク節を会得した
ことを感じさせる見事な演奏でした。特に難しい１楽章は格段に
こなれていてkitaraが鳴り響いていました。

>頑張ってあそこ迄。限界がある。やはり、タラス・ブーリバには札響には無理。
一日目を聞いてこの感想も分かるが、まだまだ札響にはポテンシャルがあります。
エリシュカの棒についていって、あそこまで達するのは凄いと心から感動しました。

243 ：名無しの笛の踊り：2008/04/13(日) 08:20:13 ID:+hpn0EYx

音楽評論家、東条碩夫のレヴュー

ttp://concertdiary.blog118.fc2.com/blog-entry-178.html

244 ：名無しの笛の踊り：2008/04/15(火) 20:31:52 ID:KRDBdToO

↑なんか地方オケに対する社交辞令半分って感じで素直に読めなかったなあ。
っつーか評論家の演奏会評っていつ読んでも面白くないね。

245 ：名無しの笛の踊り：2008/04/15(火) 23:18:39 ID:ZnMK4oMg

じゃあもっと面白くてためになる演奏会評の見本をどうぞ>>244
期待してまつwktk

246 ：名無しの笛の踊り：2008/04/17(木) 02:42:50 ID:Kp91iKY4

>>245
難聴のobは補聴器が必要なのではないか。
私が言えるのはそれだけである。

247 ：名無しの笛の踊り：2008/04/17(木) 06:29:05 ID:Z/iZdI7j

>>246
先日の演奏を聴いてそれだけ！
寂しいね。

248 ：名無しの笛の踊り：2008/04/17(木) 10:52:58 ID:Kp91iKY4

>>247
頭悪いな

249 ：名無しの笛の踊り：2008/04/17(木) 11:23:38 ID:iJm60Kup

オマエモナー

250 ：名無しの笛の踊り：2008/04/17(木) 11:40:00 ID:cKHWF/R9

IDがKYだけにw

251 ：名無しの笛の踊り：2008/04/17(木) 12:10:18 ID:Ol7VP7I5

>>250がいいこと言った！！

252 ：名無しの笛の踊り：2008/04/17(木) 14:45:45 ID:Kp91iKY4

KYついでに
札幌って器は一流、オケは二流、客は三流。

253 ：名無しの笛の踊り：2008/04/17(木) 20:14:35 ID:jDBBwiHm

ついでに、職員四流。
日曜のウィーン・フィル発売日。「折角、並んで頂いていますが、電話予約と
併売します。」朝早くに並んでも意味無し。更に、カウンター３箇所で受付。
前後の順序関係無し。チケットは在った筈が、選べない。
非常識にして素人。

254 ：名無しの笛の踊り：2008/04/17(木) 20:35:56 ID:ekgl5wX3

今だに札響＝透明感なんて言われるけどそんなものとっくの昔に失ってるだろ。
編成を大きくする、プログラムを充実させる、それだけで聴衆なんてついて来ないってこと。

255 ：名無しの笛の踊り：2008/04/17(木) 21:39:31 ID:Kp91iKY4

>>254
100年前の話をしているのか？糞団塊

256 ：名無しの笛の踊り：2008/04/17(木) 22:33:35 ID:cKHWF/R9

KYさんは自分で三流認めてるのか？

257 ：名無しの笛の踊り：2008/04/17(木) 23:13:00 ID:Kp91iKY4

>>256
認めているよ。
三流なりの楽しみ方をしているからね。三流は三流でいいんだよ。
三流のくせに、一流・二流だと勘違いなのが一番嫌いなんだよ。
obも常任もそうだし、ホールの職員も企画する奴らも勘違いばかり。
聴く側だって同じだと思うけどね。

258 ：名無しの笛の踊り：2008/04/17(木) 23:26:28 ID:32S1sh/h

ついに常任がでてきたか。
誰もなんも言わないから不満に思ってるのは自分だけかと思ってた。

259 ：名無しの笛の踊り：2008/04/17(木) 23:43:41 ID:lewTU9BH

オケも客も職員も人なので、これからまだ期待しても良いとは思います
入れ替わりがあるし、いい人が数人いても仕方がないし・・・積み重ねも限界があるし。
札幌に帰ってきたけど、ゆったりしているところがやっぱり良いところ
でも、若めのお客さんが少ないので２～３０年先はオケが存続するのか
心配だなあと思っています。先のことは心配しても仕方が無いけど
いま、こんな音楽を聴ける喜びは確かにあるなあと思っています

260 ：名無しの笛の踊り：2008/04/18(金) 00:19:27 ID:wRjJyNoO

立派なホールが在っても、ここ数年の招聘アーティストのレベル低下、ホール
・招聘元の企画力のレベルの低さ、聴衆の愚民化は酷いものがある。アクロス
福岡より明らかに低い次元。PMFも年々レベル・企画がマンネリ化し、規模が
縮小。同人誌の音楽誌がいくら太鼓持ちをしようが、北海道経済と同じく浮揚
する事は無いと思うが。札響にしても管が音を刻めない、強奏で混濁する等の
致命的欠陥を抱え、更に予算不足で一流演奏家を呼べない様では、田舎のN響
で問題山積だ。

261 ：名無しの笛の踊り：2008/04/18(金) 00:32:36 ID:WnlZ7Yp9

で、あきらめるのか、何とかするのか？

聴衆の愚民化ってどこから目線で言ってるのか？

262 ：名無しの笛の踊り：2008/04/18(金) 01:05:57 ID:wRjJyNoO

以前から諦めて、良いコンサートが有れば、国内外に出かけている。最近は、
韓国、中国まで来て、日本に来ない演奏家も多くなったし、日本に来てもまと
もな演奏をしない。（まして、北海道では・・・。）国内の来日オペラもレベル
低下が著しい。碌な演奏でも無いのに、大げさな賛辞を呈する北海道新聞とか某同人誌は北海道のクラシック愛好家の
愚民化に大きく貢献していると思うが。
（比較する演奏が極端に少ないのに、
何をもって最高と評するのか、訳が判らない。）

263 ：名無しの笛の踊り：2008/04/18(金) 07:10:23 ID:Jqh7xyrT

>>261
都民の俺様以外は愚民に決まってるよ。
都民以外はカスだということは
首都圏マスコミ様も日頃からしつこく伝えているじゃん。

264 ：名無しの笛の踊り：2008/04/18(金) 07:27:20 ID:yHwWQPT9

>立派なホールが在っても、ここ数年の招聘アーティストのレベル低下、
>ホール・招聘元の企画力のレベルの低さ、聴衆の愚民化は酷いものがある。

昔はそんなに良かったんですか。
聴き始めたのが最近だから是非教えて欲しいね。

独奏者では、小菅優、ラツィック、ウィスペルウェイ。
指揮者では、マリナー、ボッセ、そしてエリシュカ。

招聘アーティストは、結構うまい選択をしているんじゃないかな。
エリシュカは先日の都響公演で注目の的になっているから、
早いとこツバつけといてよかった。

まあ、炎のコバケンが満員御礼で、エリシュカがあの入りじゃ
聴衆の愚民化を嘆くのも分からんではないが。

265 ：名無しの笛の踊り：2008/04/18(金) 12:16:51 ID:qjO0rqMT

今ヤマカズさんのベト全を廉価盤で出せばいくらか稼げる

266 ：名無しの笛の踊り：2008/04/18(金) 12:52:33 ID:WPOU1FuK

>>264
知らないなら、わざわざ口出さなくてもいいよ、まったく。

267 ：名無しの笛の踊り：2008/04/18(金) 15:18:25 ID:0wEEQKDA

>>257
ズバリ名前をあげて聞きますが、前任の高橋・村田のobコンビに比べてどうなんでしょう？
そういう私も前任者の大ファンでしたけど。
常任は例えばどんな人がいいんでしょうか？

268 ：名無しの笛の踊り：2008/04/18(金) 15:55:44 ID:OlJJoFJ2

>>267
ジジイ乙
いや関係者乙かな・・・それとも本人乙かな・・・この際関係ないかw
今のobに関しては、周りの音に比べて音がデカ過ぎるんだよ。
それも、紙みたいな薄っぺらな汚い音でね。アンサンブルって頭にないんだろうな。
あと常任も大きい音って云う事を勘違いしていると思うよ。
エリシュカの時の音とはえらい違いだよ。要するに、センスのなさだと思うけどね。

269 ：名無しの笛の踊り：2008/04/18(金) 15:59:59 ID:iaUxEt6K

粘着だなぁ
岩崎弘昌さん、かわいそう。

270 ：名無しの笛の踊り：2008/04/18(金) 18:58:51 ID:HZBpiyjU

去年のサーとアラベラ美穂は良かった気がするんだが、どうよ。

271 ：名無しの笛の踊り：2008/04/18(金) 21:39:57 ID:0wEEQKDA

まあオーボエって楽器は奏者によって色んな音がする（他の楽器もそうですけどね）。
りんごに例えると、ふじが好きな人もいれば、王林や津軽を好む人もいる。
聴衆も然り。現在の主席の音って多分>>268さんが好まない早もぎの八朔のような
酸っぱい音なのかもしれない。しかしそれがいいんだといいう人もいる。
尤も「紙みたいなうすっぺらい音」って言われるくらいだからそういうレベルの話ではないのかな？

272 ：名無しの笛の踊り：2008/04/18(金) 22:34:46 ID:tQzH75IG

この話になるとよく荒れるけど今回は感情抜きでまじめに話そうよ。

音色だけじゃなくてさ、音量が何も考えてないのかってくらいひどい。
バランスとか全く考えずに吹きたいだけ吹いてんだろな。
誰か注意しないのか？

273 ：名無しの笛の踊り：2008/04/18(金) 22:52:46 ID:OlJJoFJ2

必要以上の音のデカさと言うのは、奏者の責任が大きいと思う。
目立ちたいのか、耳が悪いのか判らないけど、アンサンブルとして
考えると致命的な事だと思う。指揮者が変わっても同じ状態だしね。
確かに音色については、好みがあるのは事実だからしょうがない。
でも、もう少し力まないで吹いた方が、ふくよかな音色になると思うのだが・・・

274 ：名無しの笛の踊り：2008/04/18(金) 23:09:00 ID:tQzH75IG

フルートとの相性も悪いね。音色の問題なんだろうけど、溶けないでぶつかり合ってる。
まさか練習の時は指揮者の言うとおりにして、本番はやりたい放題吹いたりしてるんだろうか？
それってプロじゃないよな。

275 ：名無しの笛の踊り：2008/04/19(土) 15:42:11 ID:Ai0QX8W9

先日の定期を聞きに行きました。
皆さんの言っていることは様々ですね。
私にとっては、まあまあの演奏だと思います。
指揮者はとても上手で、振り方が解りやすくて、
一緒に演奏したいと思うくらいカリスマ性があります。
オーケストラはそれに応えようとしていましたが、
管楽器セクションのせいで台無し。
リズム感が無く、技術不足でついていけない。
モーツァルトのフルートソロはひどかった。
スタッカートがふけない。レガートもふけないけれど･･･
基本からやり直したほうがいいと思うが･･･
オーボエも口と手がバラバラだし、音が煩いし、
アンサンブルをぶち壊した。
管楽器全体、力んで吹いているから混濁しているし
まともなフレーズィングができなかった･･･が、
しかし、常任とは比べ物にならない位いい演奏だった。
今回初めて弦楽器は、各セクションごとにまとまって音が聞こえてきた。
本当にキタラのホールが弦楽器の音で響き渡った。
通奏低音もやっと音になって聞こえてきた。
エリシュカ氏に常任指揮者になってほしい。
そろそろ本物のプロの常任指揮者に来てもらいたい。

276 ：名無しの笛の踊り：2008/04/19(土) 19:46:25 ID:m7zE4ooR

>>275
今回、弦は驚くほど良かったね。
マリナーのときも良かったが。

277 ：名無しの笛の踊り：2008/04/19(土) 20:09:43 ID:skiPQX7N

俺もフルートが尺八みたいにかすれた音で吹くのは勘弁して欲しいと思う

278 ：名無しの笛の踊り：2008/04/19(土) 20:52:01 ID:ddEmgXhY

尺八か、上手い表現だな。かすかすしてんだよな。
このオケって首席って定年まで首席続けるのか？

279 ：名無しの笛の踊り：2008/04/20(日) 00:52:34 ID:9xr664MT

代わりのヤツがいなきゃ定年まで安泰だ。
スーパーな人材はわざわざ北海道まで来てくれないだろう。

280 ：名無しの笛の踊り：2008/04/20(日) 09:52:31 ID:5FR4gjSF

フルート副首席のＴさんの音色いいと思うんだけどな…

281 ：名無しの笛の踊り：2008/04/20(日) 15:13:45 ID:AGMRMxAv

↑実力＋楽器の素材だと思います・・・・・でも札響のfl.は相当にいいと思いますが

282 ：名無しの笛の踊り：2008/04/21(月) 00:18:33 ID:Kq5p7wFt

尺八をバカにすんなや！

283 ：名無しの笛の踊り：2008/04/21(月) 21:01:26 ID:vPKSgVpe

FURICO 283

284 ：名無しの笛の踊り：2008/04/22(火) 15:48:56 ID:pXWzpr0Y

バンブーフルート

285 ：名無しの笛の踊り：2008/04/26(土) 23:28:07 ID:LyPUV9bj

>>260
>>262

先日の定期のピアニストだが･･･
音楽教室の発表会レベル。
強弱なし
リズムは曖昧
フレーズは解らなかった（音楽性ゼロ）
リズムの強拍弱拍解っていない

プロの演奏家で仮にも
ソリストでこんな演奏していてよくも恥ずかしくない

何で有名なんでしょう？

パトロン？？？？

286 ：名無しの笛の踊り：2008/04/26(土) 23:58:03 ID:LyPUV9bj

然も格好をつけていた

287 ：名無しの笛の踊り：2008/04/27(日) 00:14:10 ID:JnFIRTvt

何だよ唐突に
アホか

288 ：241：2008/04/27(日) 01:12:17 ID:xAYLXb5+

>>285さんの言うとおりかも。当日思ったことは
淡々としたモーツアルトもあるんだなぁと
お目当ての曲だったけど好きな演奏では無かったので。
解釈の問題か、実力か、実力で解釈が決まったかのか？よくわからないですが、
妥協した感じの諦めの「自然体のピアノ演奏」ではあったように思いました
強い音を出すところが、響いてこないのには気になりました。
いい方を変えると上品で純粋な演奏になるとは思います。

エリシュカさんの演奏はピアノが中心になるところまではオケの音を
控えめに我慢にして、途中からオケがピアノを食って鳴らせるという
ものだったと私は思いました。
エリシュカさんと伊藤さんの解釈は違っていたけど、
エリシュカさんがそこを無難にまとめたという感じを受けました
ニヤッと笑ってちょっと拍手という感じのモーツアルトでした。

どんな風にリハーサルをやったのかなぁと興味深く感じました・・。
素人なのでこの程度が限界ですが、演奏会は面白いです。

289 ：名無しの笛の踊り：2008/04/27(日) 01:19:04 ID:lypJLLcS

安永さん来ないかな

290 ：名無しの笛の踊り：2008/04/27(日) 08:45:35 ID:rxjjCOnR

>>285
伊藤さんのピアノに関しては案外、こういう感想が多いですね。
評論家の許光俊氏もボロクソに貶しています。

今回初めて聴きましたが、淡々としていながらも決して単調ではなかった
と思います。控えめで誇張がなく、音色にも変化があり上品。
オケの響きとも馴染んでいて好ましい演奏でした。

結局は好みの問題かもしれないが、私はハイドシェックのモーツァルトの
方が苦手ですね。

291 ：名無しの笛の踊り：2008/04/27(日) 10:10:12 ID:k1s1bHjw

>評論家の許光俊氏もボロクソに貶しています。

ああ、あのフルネのラストコンサートを足音テロで妨害したことで一躍有名になった許光俊氏がですか

292 ：名無しの笛の踊り：2008/04/27(日) 18:41:42 ID:j0Te6+fG

やっぱり、伊藤さんは下手だよ
皆さんは良いように全て解釈していますね。
なぜ「下手だな～」と言えないの？
つまらない演奏はつまらない。だから下手と言われても仕方ない。
テクニックが無くては音楽の表現ができない。
上品？？何も無いことが上品なのか？
演奏の質の向上のために、客観的な批判が必要。
ソリストだけではなく、指揮者に対しても、オーケストラにも
エリシュカ氏を常任指揮者に一票！！！！

293 ：名無しの笛の踊り：2008/04/27(日) 18:42:11 ID:szrSox4N

間違いがありますね。

×評論家の許光俊氏
○自称評論家の許光俊氏

誰も彼のような者を評論家だと認めてはいませんからｗ

294 ：名無しの笛の踊り：2008/05/02(金) 16:32:10 ID:UQn7q5gi

エリュシカってそんなに凄い指揮者なのか？
オケを豪快に分厚く鳴らす事に関しては凄いと思うけど・・・
各パート間のコントロールが出来ないと云うか、全てのパートが
同じ音量で鳴っている感じに聞こえるのだが…
タラスフリーバーなんてグチャグチャで悲惨な演奏だったと思う。

295 ：名無しの笛の踊り：2008/05/04(日) 22:23:06 ID:Ai2rJ1hP

>>294

札響はッリシュカ氏についていけなから

296 ：名無しの笛の踊り：2008/05/04(日) 22:24:22 ID:Ai2rJ1hP

↑ついいていけないから･･･です＾＾

297 ：名無しの笛の踊り：2008/05/04(日) 22:25:40 ID:Ai2rJ1hP

↑
また間違えた・・・

298 ：名無しの笛の踊り：2008/05/04(日) 22:31:52 ID:PKx9i3sP

札響批判する前に自分が日本語勉強することだな

299 ：名無しの笛の踊り：2008/05/05(月) 09:30:47 ID:r7Jix02e

>>298
おまえはパソコンのキーボードの達人ですね！打ち間違えたことないんだ

300 ：名無しの笛の踊り：2008/05/05(月) 13:36:48 ID:aFq0wnF7

ッリシュカ

301 ：名無しの笛の踊り：2008/05/05(月) 13:42:56 ID:sAAwSsq9

道民の民度の低さがよくわかるスレですね

302 ：名無しの笛の踊り：2008/05/05(月) 22:11:05 ID:6TveKNPj

作況・・・・・あっ、ス、スマンｗｗ

303 ：名無しの笛の踊り：2008/05/05(月) 23:53:33 ID:DnmipeT+

ラフォルジュルネ札幌やらないかな。金沢みたいに。
都心でまとまった施設をGWに使えるところがあるとすれば北大くらいか。

ラ・フォル・ジュルネ・オ・北大

国立の施設をお祭りに使えるのかどうかは分からないが。

304 ：名無しの笛の踊り：2008/05/05(月) 23:58:59 ID:sAAwSsq9

PMFがあるじゃないか

305 ：名無しの笛の踊り：2008/05/06(火) 00:06:13 ID:tY6PrAE0

PMFはほんと素晴らしい音楽祭だよな。
でもラフォルジュルネも素晴らしいから是非やってほしい。

クラシック人口を増やすとともに演奏家にももっと札幌を知ってもらう機会がつくれる。

306 ：名無しの笛の踊り：2008/05/06(火) 00:34:29 ID:vndrLbuE

PMFはよく札幌に根付いたよね。
当時の板垣武四市長と、後任を託された桂信雄市長の英断だわ。
いまの上田市長も、札響くらぶの会員になってるくらいだから
プロデューサーが案を持っていけば、LFJ札幌も夢じゃないかもね。

307 ：名無しの笛の踊り：2008/05/09(金) 00:09:18 ID:YiUTdzgL

　 ∧∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒`つ≡ほしゅー

308 ：名無しの笛の踊り：2008/05/18(日) 09:11:35 ID:COMo7XHY

尾高氏の後任は誰の予定？

309 ：名無しの笛の踊り：2008/05/18(日) 10:30:09 ID:8TQ3dWb+

まだ5年や10年はやる予定。

310 ：名無しの笛の踊り：2008/05/18(日) 10:56:32 ID:AuJx0PeX

悲劇だな

311 ：名無しの笛の踊り：2008/05/18(日) 22:39:18 ID:x87TOwPx

だれがいいの？

312 ：名無しの笛の踊り：2008/05/18(日) 22:52:15 ID:QB875TT6

そうそう。いっつも文句ばっかり言ってるけど誰がいいの？
それ言わないと誰がきても叩くと思われるよ。

313 ：名無しの笛の踊り：2008/05/18(日) 23:26:26 ID:+Fcor2T7

叩く人ってのは誰がきてもアラさがして叩くよ
それにこのスレで尾高さんとオーボエの岩崎さんを叩いているのは
たぶん同一人物でひとりだけだよ。

314 ：名無しの笛の踊り：2008/05/18(日) 23:31:43 ID:4sROacBZ

今日、札響ブラスに行った。係員がオバサンを最前列真ん中に案内。プレトーク
時に秋山さんに「質～問！」と大きな声で碌でも無い質問。嫌な感じがしたが的中。
一曲目が始まると体を乗り出して指揮を始めた。二曲目も益々エスカレート。
Pブロックで笑いが出て、三曲目が始まると係員が来て、連れて行かれた。
春はまだ続いている様である。

315 ：名無しの笛の踊り：2008/05/18(日) 23:37:56 ID:x87TOwPx

あのオバサンそんなことになってたのかｗ　　

316 ：名無しの笛の踊り：2008/05/18(日) 23:49:47 ID:QB875TT6

いや、obがひどいって言ってる人結構いるよ。２ちゃんとか関係なく。

317 ：名無しの笛の踊り：2008/05/18(日) 23:59:28 ID:AuJx0PeX

>>312
高関一人だけで充分だと思うよ。
あとobも耳が悪いとしか思えないね。
一人だけ音がデカすぎなのは誰でも気付く事だろ。

318 ：名無しの笛の踊り：2008/05/19(月) 00:03:04 ID:z5LlyDGY

>>314
CB席で聴いてたけど、連行されて立ち上がったトコは見た。指揮真似には気付かなかったよ。

つーか、ラストに演奏した「ローマの祭」の主顕祭の終盤を、秋山和慶があんなにアオるとは思わなかった。

319 ：名無しの笛の踊り：2008/05/19(月) 00:37:07 ID:LWwk7bPK

N響に移籍すりゃいいんじゃねーか？>ob
あそこはA定期とC定期のハコがムダにでっかいから
大音量を要求されるぞ

320 ：名無しの笛の踊り：2008/05/19(月) 00:47:06 ID:Khmn8tPC

大きいことはいいことだ　by 直純

321 ：名無しの笛の踊り：2008/05/19(月) 00:57:55 ID:5hinZ93p

Ｎ響のベト６の第三楽章のオーボエが悲惨だった。アシュケナージのＣＤは、
６番の方はライブからの収録だが、どう編集したのか興味がある。
札響は他の管に対してオーボエとフルートのバランスが悪い。加えてＮ響と
同様、金管の安定度が低いのが残念。尾高さんの解釈は好きなんだが・・。
今日の秋山さんは弾けてたね。

322 ：名無しの笛の踊り：2008/05/19(月) 01:04:34 ID:3GrsBy9u

OBって、音もでかいし態度もでかいよな。
一人だけ天井向いて爆音垂れ流し・・・

323 ：名無しの笛の踊り：2008/05/19(月) 15:39:00 ID:/TXFnCsQ

それじゃまるでバグパイプやん。軍隊が突撃するときに吹きまくるアレってか。
夜な夜なバスラーメン屋さんが、しんみり流すチャルメラは、結構好きだがｗ

324 ：名無しの笛の踊り：2008/05/20(火) 00:16:13 ID:UY61Ruv4

Hrsolo、健闘していたね

325 ：名無しの笛の踊り：2008/05/24(土) 02:23:57 ID:mZ+eyxKb

定期行ってきたよ
モツの疾走感がたまんないね
しかし本当に木管は何とかならないものか

326 ：名無しの笛の踊り：2008/05/24(土) 08:29:35 ID:Yxq+4DZg

マラ４はどうよ？

327 ：名無しの笛の踊り：2008/05/24(土) 11:09:19 ID:mZ+eyxKb

個人的にはコンマスがソロの第二楽章が非常によかった。
そして天野さんはマラ４の雰囲気にあってますぜ。やっぱり管がネック

328 ：名無しの笛の踊り：2008/05/24(土) 18:20:27 ID:9ENtJKb+

木管のフルートもどうにかならないのか？音が汚すぎ

329 ：名無しの笛の踊り：2008/05/24(土) 18:51:51 ID:lhwGCyr7

モツの疾走感って、表現古くね？

330 ：名無しの笛の踊り：2008/05/25(日) 23:13:26 ID:lZsQS6UD

>>329
確かにね。一時流行したが・・今ではね。マラ４は木管ソロ・パートのヘナヘナ
強奏、ホルンの刻みが利かぬヨレヨレ奏法は致命的。金曜日の定期を聴いたが、
悲惨だった。もう少しプロらしい演奏をして欲しいものだ。ワセオケの方がまし。
在京オケの様な競争原理が働かないのが全て。まともな演奏を期待する方が無理
なのか？

331 ：名無しの笛の踊り：2008/05/25(日) 23:17:07 ID:/ujh1PVB

>>330

在京オケでも東響のように水準高い演奏続けるオケもあれば
日フィルのように・・・・。
昨秋の東京公演を聴いた限りでは、良い演奏してたよ、札響。
２年前のマーラーはいただけなかったが。

332 ：名無しの笛の踊り：2008/05/26(月) 00:27:16 ID:nREtu344

>>330

土曜日はそれほど悲惨ではなかったよ。
それよりワセオケよ、北海道に来てお手本を示しておくれ

333 ：名無しの笛の踊り：2008/05/28(水) 23:49:46 ID:IYnqkwOZ

>>328
flの人、何においても前向きな人だ。
演奏にもブログにも自信たっぷり。エネルギッシュでいいな～。

334 ：名無しの笛の踊り：2008/06/01(日) 08:55:13 ID:FK62I3Uh

すみません　札幌在住の皆様
CDはどこで買えばいいのでしょうか？HMVもタワーも品揃え全然。
先月引っ越してきたのですが、ネットもつないでいないので、よくわかりません。
クラ専門店とかありますか？

335 ：名無しの笛の踊り：2008/06/01(日) 10:20:00 ID:0/RwX+C2

そいや生協で2000円位のの新品が売れないから200円でワゴンセールたまにしてるよなー

336 ：名無しの笛の踊り：2008/06/01(日) 12:07:38 ID:ms//dGZB

>>334
クラCD10000枚位は買ったのかい？
釣られてあげるけど、裏青専門の石丸はないよ。
それと基本的に、towerも他地域の店舗と在庫は変わらないと思うけどね。

337 ：名無しの笛の踊り：2008/06/01(日) 12:45:01 ID:VlY/k1vj

>>334
私も引越し当初そう感じたものです。以前は今のパルコ新館の場所に在った玉光堂
がTOWERと並んで輸入盤の品揃えがまずまずだったのですが、今や別の場所で規模も
縮小・国内盤主体になり、TOWERもあの程度、HMVに至っては・・・。
東京で買って、宅急便で送るか、AMAZON、HMV、TOWERのネットを利用するしかないですね。
中古盤だとキャビン大阪屋に少々ありますが、内容は悲劇的です。
DISKUNION辺りが新宿店並みとは、言わないけれど出店してくれないかと思っています。
カルチャーショックは相当なものでしょうが、日本の地方都市は何処も同じ様な感じです。
早く、ネットをつなぐのが第一歩だと思います。

338 ：名無しの笛の踊り：2008/06/01(日) 14:12:21 ID:ms//dGZB

>>337
中古盤は足で歩いて探してみないと・・・
プレミアが付いていない分、おいしい物が見つかる可能性があるしね。
欲しがるだけで、買わないし売りもしない。そしてグタグタ文句だけは、100倍言う。
だから新品屋も中古屋も商売がなりたたない。
札響の定期も同じ常識。

339 ：名無しの笛の踊り：2008/06/01(日) 15:59:01 ID:VlY/k1vj

>>336
何が言いたいのか良く判らないのですが？中古盤を観ればその都市の文化水準
が判ります。キャビンは単に値付けが判らないだけで、おいしいと思って買うと
中のブックレットが無く、クレームすると「最初から入って無かったんでしょうね。」
で終わりです。だから、東京、NET、海外で買う事が多くなります。
コンサートも文句を言いたく無いから、東京、海外で聴く事が多くなります。
内容が無ければ、地方は衰退の一途。このは不可避だと思いますが・・・。

340 ：名無しの笛の踊り：2008/06/01(日) 16:20:32 ID:ms//dGZB

>>339
凄いな。来てすぐに、中古屋一軒みたら文化レベルが判るんだw
さっさと、文化レベルが高いご自慢の地元に帰った方が良いと思うよ。
店自体のレベルの低さも見抜けない人が、文化レベルなんて見抜けないと思うけどね。
ゴタゴタ言う奴に限って、買いもしないし売りもしない。
たまに買うのは、転売して儲かりそうな物だけなんだよな。

341 ：名無しの笛の踊り：2008/06/01(日) 16:30:50 ID:3bEvF4uH

クラシック＝文化だと思いこんでるのか。思い上がりだな。

342 ：名無しの笛の踊り：2008/06/01(日) 16:44:37 ID:lRPMKWar

>>334さん
うちの夫は札響団員だけど、仕事でCD買う時にはタワーレコードかコーチャンフォーにて買ってる事がほとんどですよ。

343 ：名無しの笛の踊り：2008/06/01(日) 16:49:16 ID:VlY/k1vj

>>339
来て直とも一軒だけとも言っていないでしょ？非常に残念ながらこちら
が地元な訳です。欲しいものは何処で買っても同じ。直に聴きたい時に
多少不便なだけでしょ。ピィヴォのTOWERのCDより遙かに多いCDを買って
いますが、残念ながら中古屋に売った事も、儲けを狙った転売もした
事は有りませんね。まあお互いに決め付けは野暮ですが。

>>341
ある程度ですね。逆に東京辺りで、日本で発売されなかったCDが中古屋の
片隅に眠っているのを観ると「へえ～！」と感心する事ないですか？
古本屋でもそうですが・・。

344 ：名無しの笛の踊り：2008/06/01(日) 17:08:27 ID:ms//dGZB

>>343
もしかして・・・
あの有名なサインちょうだいの突撃A木さんですか？

345 ：名無しの笛の踊り：2008/06/01(日) 17:14:06 ID:z3YhdM/j

サインちゃんじゃん

346 ：名無しの笛の踊り：2008/06/01(日) 17:17:46 ID:VlY/k1vj

>>344
まあ、想像にお任せしますが・・。そちらも堂々と御名乗りなされば
良いのではないでしょうか？随分ご立派な方の様ですから・・・。

347 ：名無しの笛の踊り：2008/06/01(日) 17:24:14 ID:ms//dGZB

思わぬ小物が釣れて嬉しい限りです。

348 ：名無しの笛の踊り：2008/06/01(日) 17:31:01 ID:VlY/k1vj

さぞかし大物の方の様ですな・・・。

349 ：名無しの笛の踊り：2008/06/01(日) 18:41:29 ID:dShAhjwn

確かにピヴォの塔に行っても買うものないよな･･･
6000円以上で+200ポイントとか小一時間悩むことがあるｗ

中古屋もディスクポイントとかキャンバスとか昔は結構良かったよねー

350 ：名無しの笛の踊り：2008/06/01(日) 22:52:15 ID:VlY/k1vj

>>349
前にF本さんが居た頃は特定分野ではあったが、こだわりがありましたよね。
コンサート前のコーナーも最近は力が入っていないし、HMVはネット・ビジネス
の方に力を入れ、地方都市のクラシックコーナーは何処も悲惨。TOWERはどちらも
中途半端でポジショニングがハッキリしません。東京では馴染の店を含め、観る
のも楽しいし、ついつい海外に行く前に買ってしまい、選択に迷う程です。
コンサートもJクラが半分以上では、立派なコンサート・ホールも泣くと言う
ものです。まともな中古屋ないですかね。

351 ：名無しの笛の踊り：2008/06/01(日) 23:00:57 ID:6tdFIYHp

なら東京行けばいいじゃん

352 ：名無しの笛の踊り：2008/06/01(日) 23:56:32 ID:MFzghADM

昨年の演奏から比べたら、明らかに手抜き演奏だったエリシュカの演奏を大絶賛する糞耳な奴らの
欲しがるCDってどういう物なの？

353 ：名無しの笛の踊り：2008/06/02(月) 02:20:57 ID:U+DEQbAT

どこが手抜きだね。

354 ：名無しの笛の踊り：2008/06/02(月) 11:20:35 ID:P/IKa0Jz

少なくとも手を抜いたわけじゃないよね。
曲の難易度に追いついていなかったというべき。
健闘をたたえての絶賛だから、別に普通。

355 ：名無しの笛の踊り：2008/06/02(月) 22:07:31 ID:cZhYA3ao

>>352
エリシュカ＆札響のライヴ盤。

356 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 00:54:20 ID:25Qy+Wgj

8月発売決定したみたいだな。
タラスフリーバのグダグダ度とobの爆音。
ドヴォルザークの楽器間のコントロールの効いていない轟音。
CDではどうなっているのだろうか楽しみだ。

357 ：sage：2008/06/07(土) 11:31:11 ID:FsbNxrno

フリーバｗ

358 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 18:43:10 ID:a2cUv+B7

>>356
8月にライヴCDの発売決定？
ソースはどこ？

359 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 19:13:21 ID:qhBsNnK1

>358
ヒント
(あんな演奏なら他にCD化する音源が沢山ある)

360 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 20:39:35 ID:a2cUv+B7

>>359
??
全く見当がつかない。

あとどんな演奏のCD化を期待するの？

361 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 20:50:08 ID:a2cUv+B7

見つけた。が、収録曲目がメチャクチャだ。
ttp://item.rakuten.co.jp/guruguru2/dqc-100/

362 ：名無しの笛の踊り：2008/06/08(日) 00:58:01 ID:idB/DzKH

>>356

爆音、轟音好きなんだね

363 ：名無しの笛の踊り：2008/06/09(月) 01:23:30 ID:OFYNZxTS

>>362
禿監督は大嫌いです

364 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 16:38:36 ID:Y0wMdxoB

収録曲こちらはまとも

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2741060

365 ：名無しの笛の踊り：2008/06/19(木) 12:25:50 ID:XkEWkn89

楽員の収入を増やしてやらないと良い人材は集まらない…。
みんなホントはNに入って１０M位貰いたかったんだよね。

366 ：名無しの笛の踊り：2008/06/19(木) 15:09:52 ID:cSozBNG1

Ｎに移った人いるじゃない

367 ：名無しの笛の踊り：2008/06/20(金) 21:24:59 ID:KFp3e00U

ハルサイ大成功！

368 ：名無しの笛の踊り：2008/06/20(金) 22:17:08 ID:e7GOLbiT

うそつけ！

369 ：名無しの笛の踊り：2008/06/20(金) 22:21:53 ID:kqs8FXlF

>>367
おおっ！そうですか。
以前の、井上道義さんの指揮での演奏会では、どうしても合わないところがあって、
アンコールに、途中からもう一度したことがあって、「今度は上手くやれよ！」と
井上さんが団員に掛け声をしてアンコール演奏を始めたが、やはり、同じ箇所で
合わなかったので、この時は、合奏力の限界なのかな？と思いましたねぇ・・・。

進歩があれば、大変結構。今後名演を期待します。

370 ：名無しの笛の踊り：2008/06/20(金) 23:20:25 ID:XLc2Trm0

20年程前，俺の師匠がここで弾いてますた（夫婦で）．
師匠はヴィオラ，旦那さんは打楽器．その後京都芸大へ移られました．
20年前は響きがよかったそうです．ただ師匠はあまりオケには関わっていない
らしい・・・．

371 ：名無しの笛の踊り：2008/06/21(土) 00:11:01 ID:HH/J+qJr

高関さん暗譜だったね！！　明日はさらにミスの少ないものを期待・・・

372 ：名無しの笛の踊り：2008/06/21(土) 00:44:03 ID:wgpIQyLU

春祭酷かった。高関氏が巧みに交通整理をするが、飛び出し、脱線、衝突等で
交通事故多発。海外・国内のオケ云々言う以前にやはりワセオケより下手だね。
「春のサイテイ」を聴いてしまった。リフ君もミスタッチが多く、アクセント
付け過ぎ。決まれば良いが外すと・・・。

373 ：名無しの笛の踊り：2008/06/21(土) 01:58:36 ID:YJ/dkeDa

比較対象がワセオケｗ

374 ：名無しの笛の踊り：2008/06/21(土) 09:07:48 ID:Wh6KXlRq

>>372

１年ほど前に早稲オケ聴いたが
あまりお上手とは言えなかったぞ・・・・・。
他の上手系の大学オケと比較しても
明確な差異はなかったな。

375 ：名無しの笛の踊り：2008/06/21(土) 20:16:57 ID:rA0wlQ2Y

まあ、その余り上手なワセオケ以下じゃ、プロの名が泣くと言うものだ。
高関氏・ワセオケのベルリンライブの春祭で耳直しだ。

376 ：名無しの笛の踊り：2008/06/21(土) 21:06:40 ID:wSsLin96

オケ大崩壊

377 ：名無しの笛の踊り：2008/06/21(土) 21:16:37 ID:BvO9ZFZq

････

378 ：名無しの笛の踊り：2008/06/22(日) 01:27:22 ID:tEv+MEaU

ほんと、今日の「ハルサイ」酷かった・・・
この曲の、何の感慨も湧かない実演に接したのって、今回が初めて。。
それが驚き・・

379 ：名無しの笛の踊り：2008/06/22(日) 08:17:52 ID:hw/4sCm4

ほんと、今日の「ハルサイ」は良かった！

380 ：名無しの笛の踊り：2008/06/22(日) 12:14:04 ID:Z6tPkPNp

金曜夜の春祭を聞いた。事故は結構あったり、管楽器の一部に難があったりしたが、
全体的には熱い演奏で、良かったと思う。
ただ、札響は未だこういう曲に慣れていないのが露呈していて、
また、お客のほうも慣れていない感があった。曲終わりで拍手していいの？
みたいな空気があった。

381 ：名無しの笛の踊り：2008/06/22(日) 17:10:36 ID:gHRi2x6c

結局は、拍手をする様な演奏ではなかったって事だと思うよ。
それと熱演と崩壊寸前のグダ演とは違う。
何時までも、地元オケだからって肯定的に解釈しすぎるのも考えものだね。

382 ：名無しの笛の踊り：2008/06/23(月) 01:00:00 ID:53+mP8N0

肯定的だから、金払って聴きにいくんじゃね？

もしレストランだったら金払って食って不味かったら二度と行かなくなると思うな。

それと、崩壊寸前じゃない。おおかた確固としていた。ほんの数人、ずれる人がいた程度。

383 ：名無しの笛の踊り：2008/06/23(月) 08:38:24 ID:M4umjJ00

田舎のレストランでは選択の余地が無い。腹を満たす為に不味くても食べに
行く。不味い飯で満足すれば、それは幸せかも知れないが。文句を言わなければ、
「こんなもんだ。」と頭に乗り益々不味い飯を出す様になる。春祭を出せる
レベルに達していない。ずれる、間違えるは何時もの事。全体的バランスと
曲のディテールの表現に問題があり、食中毒になりそうだった。

384 ：名無しの笛の踊り：2008/06/23(月) 12:23:05 ID:ys8iix0n

>>383

＞田舎のレストランでは選択の余地が無い。腹を満たす為に不味くても食べに行く。

自炊しろ(笑)文章に矛盾がいっぱい、他人任せなのがムカつくね。

385 ：名無しの笛の踊り：2008/06/23(月) 13:13:57 ID:M4umjJ00

>>384
田舎レストランの関係者？貴方の頭の中に混乱があるのか？余り他のコンサ
ートを聴いて無さそうで可哀相。田舎レストランの定食で我慢していれば良い
だろう。

386 ：名無しの笛の踊り：2008/06/23(月) 14:14:08 ID:kLf2PREq

でも、あの春祭は本当に醜かったぞ。
誰か管の飛び出しとか言っていたけど、要するに数がかぞえられていないだけなんだよね。
だから至る所で、色々な楽器が飛び出したり、落ちたりのミスの連続・・・
各パートの中で勝手に数え間違いをしているから、出だしが微妙にズレて訳の解らない迫力はあったけどwww
それに指揮者が煽る物だからリズムが前のめりになってギクシャクに・・・
その結果、札響の特色である薄くて煩い音と重なって、見事なトンデモ演奏に・・・
ある意味で、聴く価値はあったプロオケの演奏会だったと思うよ。

387 ：名無しの笛の踊り：2008/06/23(月) 14:32:47 ID:M4umjJ00

高関氏は指でカウントし必死だったが、それも無駄で、「３の倍数で
馬鹿になる。」じゃないが、出だしが合わない。更に特定の奏者が
破綻の誤魔化しで強奏し、音を刻めないのでバランスも崩れ、全体
が破綻。アマチュアの発表会なら良いが、お金を取って聴かせるレベル
じゃ無かった。フルヴェンのタクトの微妙なズレによるデモーニッシュ
な迫力とは次元が違うカオスがそこに在った。ワセオケの方が遥かに
上手い。

388 ：名無しの笛の踊り：2008/06/23(月) 14:42:47 ID:85C3cE2M

385
いや、文句ばかり言ってるのが気に食わなかった。
あなただったらどれだけすばらしい演奏ができるんですか？
って聞きたいですね。
ただの聴衆ならこんなコメント書いてもおかしくないが
音楽やってる人間ならこんなコメント書かないと思うので。

389 ：名無しの笛の踊り：2008/06/23(月) 19:34:28 ID:X+cX4o4p

どうも、先週の高関の春祭を気に入らなかった香具師が粘着してるな。

390 ：名無しの笛の踊り：2008/06/23(月) 21:31:00 ID:5eT1qstP

>>386
ここ常連氏、尾高嫌いの「勘違い」さんですか？

391 ：名無しの笛の踊り：2008/06/23(月) 21:53:03 ID:Gs4X3lV7

>>387

最近のワセオケ聴いてますか？
地方の主要大学オケと
あまり差が無いレベルだよ・・・・。

392 ：名無しの笛の踊り：2008/06/23(月) 22:27:50 ID:kLf2PREq

>>390
違うけど何か？
尾高って好きでも嫌いでもないなw
でも秋山は大嫌いだったよ。

393 ：名無しの笛の踊り：2008/06/23(月) 22:34:42 ID:2Tkuy58X

先日の「春サイ」を聞きました。
リズムはゼロ（このオケにはこういう曲は無理）
管楽器が煩くて、音は汚い
特にフルートセクションは酷くて、まるで機関車の汽笛
オーボエもフルートに負けじと大音量
ファゴットは･･･気の毒
打楽器奏者は樵だったのを発見。転職を考えたほうが･･･
弦楽器は走る走る、発狂寸前
良い戦いでした（聞いてるほうは辛かったけど）
とにかく音楽以前の問題
指揮者は確かに交通整理状態でした
曲目を決めた責任者を出せ

394 ：名無しの笛の踊り：2008/06/23(月) 23:04:42 ID:5RpdZyYZ

まぁ楽しめたけどね、いろんな意味で。

ここにはとりあえず批判することは得意な人がたくさんいるんですねー。

395 ：名無しの笛の踊り：2008/06/24(火) 00:10:00 ID:3jsvFmWH

批判にも値しない演奏。今日の紀尾井でようやくグダ演奏の頚木から逃れる
事が出来た。奏者の平均的能力の差が出た。小さなキズはライブでは不可避
だが、先週金曜の春祭はキズの塊だった。聴衆がミケランジェロのピアノを
聴く時、同等の演奏能力がなければならないって？随分幼稚な発想に失笑して
しまった。393氏の感想に深く共感。プロとしての自覚があるなら「演奏不能」
→「曲目変更」が妥当。楽しめるか否かは個人差があるので、それに言及する
つもりは更々無い。

396 ：名無しの笛の踊り：2008/06/24(火) 01:02:41 ID:HVrlIUwl

>>383

>不味い飯で満足すれば、それは幸せかも知れないが。文句を言わなければ、
「こんなもんだ。」と頭に乗り益々不味い飯を出す様になる。

ここに文句書いても埒あかないでしょう。当事者に直接アドバイスしてください。
「おまえ、そろそろやめれ」と

397 ：名無しの笛の踊り：2008/06/24(火) 15:34:11 ID:6BoA27vz

聴衆がミケランジェロのピアノを
＞聴く時、同等の演奏能力がなければならないって？随分幼稚な発想に失笑して
＞しまった。

音楽家としてきちんと勉強していなければミケランジェロの演奏を理解することは出来ないと思いますよ。
あと、どこにも演奏能力とは書いていないので、勝手に妄想しないで頂きたい(笑)
あなたのは批評ではなくただの感想です、公共の場に出して恥ずかしくないんですか？(笑)

398 ：名無しの笛の踊り：2008/06/24(火) 16:20:30 ID:3jsvFmWH

>>397
妄想音楽家の極みですな。誰も批評などしてないと思いますが？あの春祭を
聴いて酷い演奏だと感じた訳です。それを述べた迄。他の方もそうだと思い
ますが・・。妄想音楽家の貴方はあの演奏が素晴らしいとでも批評を公にして
皆様の失笑でも買って下さい。笑止千万！

399 ：名無しの笛の踊り：2008/06/24(火) 16:37:13 ID:O/+dxIlT

サインちゃんが元気でなにより

400 ：名無しの笛の踊り：2008/06/24(火) 16:55:53 ID:c9z1XzqR

人のふり見てわがふりなおせ

まぁそれができないからサインちゃんなんだろうけど
金は出さないけど失笑買ってる

401 ：名無しの笛の踊り：2008/06/24(火) 16:57:08 ID:zpKfbsYn

ミケランジェロ？

402 ：名無しの笛の踊り：2008/06/24(火) 23:09:56 ID:FGNhhcb7

398
俺が言ってもいないことに対して
勝手に決め付けてコメントするのやめてもらえますか？
勘違いされてるみたいなので言っておきます
文章ちゃんと読んでからコメントして下さい
話通じなくて困ってます

まあ、この文章が理解できなかったらもう諦めます

403 ：名無しの笛の踊り：2008/06/25(水) 00:31:51 ID:zxzqV7ZT

>>402
私も貴方の妄想に付き合うつもりは有りません。本当にあの演奏を聴いて
いたのでしょうか？

404 ：名無しの笛の踊り：2008/06/25(水) 00:52:46 ID:C6vLCcqK

>>403
もういいんじゃないか
しつこいよ

405 ：名無しの笛の踊り：2008/06/25(水) 03:36:14 ID:HhZahLod

>>402
本当に話通じないな(笑)
妄想してるのはお前だよ(笑)

406 ：名無しの笛の踊り：2008/06/25(水) 09:01:50 ID:VMOY4Isg

>>383
＞田舎のレストランでは選択の余地が無い。腹を満たす為に不味くても食べに行く。

衣食住の場合仕方ないけど、、所詮音楽、趣味の世界だよ！？
ひどいとわかっていても、どうしても我慢できずに聴きにいっちゃうわけ？
何か期待してるのかな？
他のお客さんが喜んでいるの見て、余計に腹たっちゃうんだよなあ。
札幌だったら何か他の趣味持ったらいいのに、アウトドアとか、、

407 ：名無しの笛の踊り：2008/06/25(水) 11:17:29 ID:dJKd1HA0

CDだけで完全に満足できてしまう方なのかな？
やはり生演奏を聞きたいという気持ちを持つ人は多いのですよ。仮にそれがどんなレベルであっても。
・・・というと有名オケが来札時だけでいいじゃないかと言われそうだが。。

＞他のお客さんが喜んでいるの見て、余計に腹たっちゃうんだよなあ。
ここに関しては完全に同意しかねる。お互い観点が違う、程度に済ませておけばいいじゃないですか？

408 ：名無しの笛の踊り：2008/06/25(水) 18:56:42 ID:0qK8ZuB2

どの日本のオケのスレを見ても、オーボエには風当たりが強いですね。
オケの要の楽器ということがよくわかりました。

409 ：名無しの笛の踊り：2008/06/26(木) 00:29:46 ID:NGWhcdFS

>>407

406ですが「ここに文句をいっぱい書いてる人は・・・」という意味で書きました。
私は札響でそこそこ満足してるのに、これだけ書かれると、
喜んだり拍手したりしてマズかったのかなあと思えて来ます。

批判的に聴くというより誹謗中傷的にも読めますし。
そうゆうことを必ず書くはめになるのは、いつもわかっているのなら、
音楽以外の趣味をお持ちになったら？と言いたかったのですよ。

410 ：名無しの笛の踊り：2008/06/26(木) 02:34:06 ID:TY8z1EYg

ライヴに傷はつきもの。確かにラフマニノフも春祭も傷があったが、
それゆえ全否定するのは、いささか極端な意見だと思う。
私は楽しめたよ。

傷を許容したからといって、それに気づかないわけでも、
地元贔屓で全肯定しているわけでもない。
問題点を指摘するにしても、もっと書き方があると思うが。

「腹を満たす為に不味くても食べに行く。」なんて書かれちゃ
楽員の方もモチベーションが下がるんじゃないのかな。

今の時代、演奏家などそんなに割に合う商売ではないのだから
音楽愛好家として最低限の敬意は持ちたいね。

411 ：名無しの笛の踊り：2008/06/26(木) 13:28:30 ID:IfLxY95P

朝鮮労働党札響マンセー支部党員って、生きていて恥ずかしくないのかな・・・

412 ：名無しの笛の踊り：2008/06/26(木) 13:42:39 ID:rOAJ5uqk

>>411
俺はお前のほうがそんな書き込みして恥ずかしくないのかと思うぞ

413 ：名無しの笛の踊り：2008/06/26(木) 15:49:49 ID:IfLxY95P

すぐ反応を示す、sageすらも出来ないマンセーの方が恥ずかしいぞw

414 ：名無しの笛の踊り：2008/06/26(木) 19:44:30 ID:VOBpcgCT

411さんが痛すぎる・・・・・。

415 ：名無しの笛の踊り：2008/06/26(木) 20:00:37 ID:gPlShpWq

>>413

416 ：名無しの笛の踊り：2008/06/27(金) 00:32:07 ID:OBq0QOg3

>>411

キミも表にでたら恥ずかしいヤツなんだろ？

普通の人にムカツクんだろ？

秋葉原にでも行ってこい

417 ：名無しの笛の踊り：2008/06/27(金) 01:12:26 ID:pyU3SleS

団員が涌いているようなので晒しあげ

418 ：名無しの笛の踊り：2008/06/27(金) 01:24:13 ID:iXDWng5P

尾高さんは新国にい行ったら札響やめるのかな

419 ：名無しの笛の踊り：2008/06/27(金) 08:27:59 ID:5EAMt3ov

>>418
期待しましょう

420 ：名無しの笛の踊り：2008/06/27(金) 09:39:53 ID:ZSJFj/f/

ここ数日のスレの進み方あがり方は、まさしくサッキョウの祭典であったようだ。

421 ：名無しの笛の踊り：2008/06/27(金) 20:42:17 ID:R9KCayfd

本日の作況指数

凶作

422 ：名無しの笛の踊り：2008/06/30(月) 14:48:24 ID:Kc1fVz0M

新国芸術監督就任決定

423 ：名無しの笛の踊り：2008/07/05(土) 22:45:21 ID:pWd746VD

芸術の森とキタラ行ってきたよ
キュッヒルはカデンツァはしびれたけど思ったよりは
タコはよかったー

424 ：名無しの笛の踊り：2008/07/07(月) 02:10:40 ID:HEtsBrXX

久しぶりにこのスレ覗いてみたが相変わらずネチネチしてるなあ。

それほど酷い演奏だったら終了直後に「へたくそー、金返せー」とでも叫べばどうだろう？
いや、冗談で言っているのではない。事実「咳スルナー」男が長期間にわたってその叫び
を享受していたわけだから。
数年前、マエストロ小沢が内外でブーイングを浴びたことがあった。「へたくそ」と叫ばれて
るのと同じかもしれないけど、むっつり顔されるより小沢さんは嬉しかったんじゃないかな。
春の祭典にしろ件のＯｂにしろ、それほど酷いと思うのなら2ＣＨにぐだぐだと書き込む前に
ホールで叫べよってこと。恥ずかしいことではないと思うよ。

本当にオケや楽員のことを思って叫ぶんだったら、誰も、文句の言える筋合いの話ではない。
ヘタクソーと叫べるようになったらそれこそ札幌も世界レベルだと思うよ。
指揮をとっていたオバサンが係に退場させられたって？狭い了見だな。
微妙にフライイング気味の拍手があったにせよ、体臭のスゴイオバンが横にいようがそれが
コンサートってもんじゃないか？
もっと雑音や胡散臭さを受け入れよ。酷い演奏には容赦なくブ～～を叫べ！！

どうしょうもなく神経質な奴はiPodで音楽聴いてりゃいいんだよ。

425 ：名無しの笛の踊り：2008/07/07(月) 02:21:11 ID:iVNceFhv

>>424
>>404

426 ：名無しの笛の踊り：2008/07/07(月) 08:26:08 ID:fCdrEyyj

ブーイングって東京じゃ普通に聞かれるけど、札幌では無いの？
客もヘタレなんじゃね？W

427 ：名無しの笛の踊り：2008/07/07(月) 13:18:21 ID:XnNoTE5R

札幌では、札響は絶対にマンセーしなければなりません。
批判したら袋叩きにあいます。音楽監督も同じです。

428 ：名無しの笛の踊り：2008/07/07(月) 15:05:19 ID:fCdrEyyj

それでここにネチネチ書いてんのか。
ダッセW

429 ：名無しの笛の踊り：2008/07/23(水) 22:51:30 ID:B0aBqvM3

日本製紙PRESENTS札響POPSコンサート vol.6
STVのどさんこワイドで盛んに中継してたけど
生放送で何回も取り上げてもらったの初めてじゃない

430 ：名無しの笛の踊り：2008/07/23(水) 23:06:12 ID:ON7/4M8z

内山佳子さんの旦那さんの職場だからじゃないの？
やたらとテレビで札響の生中継。

431 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 01:26:21 ID:TCE0nyAg

逮捕？

432 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 10:00:55 ID:AXgXlqAD

タイーホ

433 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 12:48:13 ID:YHxnlh2l

内山さん出産したのか？

434 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 19:38:51 ID:oz1Uccuh

クビでしょ、逮捕なら

435 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 20:29:25 ID:M9m6ykG4

何があったの？

436 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 21:49:24 ID:InpHrmX1

トロンボーン酒気帯び運転。

437 ：名無しの笛の踊り：2008/07/29(火) 10:44:11 ID:VMSuda5W

酒気おび程度なら、謹慎で充分でしょ。今の時代なら。

438 ：名無しの笛の踊り：2008/07/29(火) 13:56:30 ID:xSWejG5U

札響はキタラと言う世界最高峰のホールで演奏できて幸せだね。
こっちは京都コンサートホール。雲泥の差ですわ。

439 ：名無しの笛の踊り：2008/07/31(木) 07:00:39 ID:3ba6y6kr

横に女乗ってたらしいぞ。

440 ：名無しの笛の踊り：2008/07/31(木) 11:29:27 ID:KetKZmGK

他にも妻以外の女を横どころか上にも女乗せてる奴結構いるだろうよwあんただよ、そこのあんたw
明日は我が身だよ

441 ：名無しの笛の踊り：2008/07/31(木) 14:44:27 ID:IZ8Yl7fW

俺？

442 ：名無しの笛の踊り：2008/07/31(木) 18:56:51 ID:UJCPyj+Z

ヤナーチェクの孫弟子である話題の指揮者、ラドミル・エリシュカの
ページができた。初のCDの注文受付もやっている。
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/eliskafan/

443 ：名無しの笛の踊り：2008/08/02(土) 10:12:16 ID:JbSvu+cH

>>438
でもオケの実力は京響が雲で札響が泥だな。

444 ：名無しの笛の踊り：2008/08/02(土) 17:33:09 ID:ze1XXMVz

オケもホールもウンデイほどの差はないと思われ

445 ：名無しの笛の踊り：2008/08/02(土) 18:44:28 ID:PAv3NTYa

ちょっと京響の方が上手いかも。

446 ：名無しの笛の踊り：2008/08/03(日) 00:37:59 ID:U00qL3H4

京響の方がハンデの有るホール（クリーブランド管が強奏しても全く響かない）
で、一生懸命の演奏に好感が持てる。サロネン、ブロムシュテットが絶賛する
響きの良いホールを駄音で満たす札響は宝の持ち腐れだ。何とかならんかね。
PMFオケ以下では、プロとして恥ずかしいだろうに。

447 ：名無しの笛の踊り：2008/08/03(日) 00:46:33 ID:xWUIeqG0

関西厨の煽りに乗せられ過ぎ

448 ：名無しの笛の踊り：2008/08/03(日) 16:19:41 ID:/3r96B0E

札響はもう少しクリアな音色をだした方がいい。

449 ：名無しの笛の踊り：2008/08/03(日) 16:37:03 ID:ofeSEHZr

PMFオーケストラ以上の日本のオケって片手でも余るだろう
特に技術面に関しては。

450 ：名無しの笛の踊り：2008/08/03(日) 20:16:13 ID:dztD3x1k

PMF以上のオケっつったら都響と東響は間違いないけど、在京オケでも微妙なとこあるね。

451 ：名無しの笛の踊り：2008/08/03(日) 21:26:24 ID:U00qL3H4

今年のPMFのオケはホルン、クラリネットが札響並みに酷かったが・・・。

452 ：名無しの笛の踊り：2008/08/03(日) 22:15:49 ID:hB5qvggt

札響の定演をまじめに行くよりは、ＰＭＦ関連のコンサートに
行きまくったほうが満足度高かった。客も変なの沸いてこないし。

453 ：名無しの笛の踊り：2008/08/03(日) 23:15:03 ID:zz5MLpkP

金のかかっているほうは強いよ

454 ：名無しの笛の踊り：2008/08/04(月) 00:07:11 ID:5+dWbGfB

>>453
ＰＭＦ関連は、そこそこのクオリティを安い価格で提供してくれるから
思わず出費してしまうんだよなー

455 ：名無しの笛の踊り：2008/08/05(火) 00:32:29 ID:NrLBvgba

次はウイーンフィルで満足感を得れ

456 ：名無しの笛の踊り：2008/08/08(金) 02:32:13 ID:1Z7cGHi6

この流れを見る限り、音楽を嗜むことの条件＝技術水準が高いこと、のみになってるな。
高い技術が絶対必要条件であることは認めるにしてもだ・・
世界のグローバル化と同じ流れでオケもいたずらにコスモポリタン的になっていいと思うのかオマエラ？
というよりもう世界中、何十年もこの流れに乗ろうとしてきた無機質なオケだらけじゃねえのか？
札響といえどもその流れに飲み込まれて、無機質になってきている。問題はそこだ。
ＰＭＦオケが何故聴衆を惹きつけるのか考えたことがあるかオマエラ？
オケとオケを比較して優劣をつけることの下劣さを分っていない愚か者達よ。

457 ：名無しの笛の踊り：2008/08/08(金) 02:40:28 ID:n2laeapP

>>456
気持ちは分かるが落ち着け。下劣というほどでもない。
脳の特性上、比較は無意識に、瞬時に行われるものだ。
その認識の上でもう一回考えろ。

458 ：名無しの笛の踊り：2008/08/08(金) 03:35:14 ID:3SIvU26o

札響ごときで、世界一流のオケとの優劣を語る阿呆が居る事に笑止千万。
余程、世界の生のオケを聴いた事が無い田舎者の戯言だ。比較云々言う
前に最低限の技術レベルを確保してから言えよ。愚者！

459 ：名無しの笛の踊り：2008/08/08(金) 03:42:55 ID:vAHvu9WB

下手でもいいんだよ
札幌ならではの味とレパートリーがあれば

460 ：名無しの笛の踊り：2008/08/08(金) 03:56:35 ID:3SIvU26o

札幌ならではって、味噌ラーメンの事か？欅だったら認めてやるが。

461 ：名無しの笛の踊り：2008/08/08(金) 06:58:49 ID:ifd06fFU

例えばエリシュカ＆札響と小林研一郎＆N響が「我が祖国」を同じ日にやるとしたら、私は前者に行きたいな。

462 ：名無しの笛の踊り：2008/08/08(金) 07:09:03 ID:3SIvU26o

それなら、エリシュカ＆N響で聴くのがベスト・チョイス。オケと言うより、
指揮者の魅力の比重が高いのでは？タラス・ブーリバもドヴォ6もエリシュカ
の細かい指示を札響が正確且つ的確に表現していたとは思えなかった。
腐ってもN響で流石に札響より技術的には上手いと何時も感じる（意識面では
問題があるが・・。）来年のエリシュカ＆N響「我が祖国」は興味深い。

463 ：名無しの笛の踊り：2008/08/08(金) 07:55:46 ID:19mL/9+H

欅とN響が好きな人がいてもいいじゃないか。
すごくマトモ。
人間のお手本。

464 ：名無しの笛の踊り：2008/08/08(金) 15:29:47 ID:1Z7cGHi6

要するにオーケストラっていうのはラーメン屋じゃなくて有形かつ無形文化財なんだよ。
比較で語るしろものではない。
>>448
クリアな音ってのはウソだな。フレイバーがあってはじめていい音になるんだ。

465 ：名無しの笛の踊り：2008/08/08(金) 15:57:19 ID:3SIvU26o

また馬鹿が出て来た。技術が劣り不味い料理ばかり出す田舎の定食屋
の様なオケより個性的で美味しい味噌ラーメンを出す欅の方が魅力的。
食もまた文化。オケに個性・技術がなければ単なる粗大ゴミ。文化財
と言っている時点で耳が腐った人間の戯言と判る。不味いフレイバー
は音の混濁？クリアーな響きは重要な要素。余り、変な事を言ってると
病院に強制入院させられるぞ！

466 ：名無しの笛の踊り：2008/08/08(金) 16:19:27 ID:1Z7cGHi6

>>465
オマエの文章は「技術」「個性」「クリアー」といった言葉が一貫性もなく混濁して
使われていて何を否定し、何を肯定しているのかさっぱりワカラン文章だ。
そもそも言葉としての「フレイバー」に否定的な意味合いは全くないだろうが。
アタマを整理して出直せ。

467 ：名無しの笛の踊り：2008/08/08(金) 16:29:09 ID:3SIvU26o

>>466
本当に頭の不自由な奴だ。この様な奴が居るから札響は進歩しないんだろう。
田舎の定食屋でも個性的で美味しい料理を出せば、行列が出来るぞ。
466の様な支離滅裂な客が悪いんだろうな、味が判らない能書きドメ専が。

468 ：名無しの笛の踊り：2008/08/08(金) 23:35:32 ID:jWgMsZAf

長文、読む気しねぇ。

469 ：名無しの笛の踊り：2008/08/09(土) 00:51:32 ID:KwOcnZEM

耳が良くて味が判るってのは、無用の長物かもよ。もっと言えば無駄。駄耳。
駄耳のくせに駄音つって笑ってるわけだな。目糞鼻糞みたいに。

俺ら、少し頭が不自由で耳が腐っているのかもしれないが、
じゅーぶん札響を楽しんでるよ。
むしろ、Nとかのほうが混濁して聞こえるし、楽しくない。
耳が腐ってるせいだよね？ハイハイ。

470 ：名無しの笛の踊り：2008/08/09(土) 02:01:27 ID:aRNLothC

>>469
文章に矛盾が有る上に、自虐的志向で進歩しようと言う意志も感じられない。
このオケにしてこの聴衆。田舎の定食屋のプレスリーとして頑張れ！

471 ：名無しの笛の踊り：2008/08/09(土) 02:17:11 ID:Eyw8RM+Y

変にコンサート慣れしてＮがどうだＫがどうだと言う奴。おとなしく指定席でプログラム
めくってヲタ気取りしてろ。眉間に皺寄せて右手しょぼしょぼ動かしてバカやってろ。
北海道の田舎でヴァイオリンのヴァの字も聞いたことがないガキのために音楽教室
を続ける地方オケが日本最低ランクつけられようが「そんなのカンケエねえ～～」
一楽章終わって拍手してくるクラシック未開人にも寛容で居続けるのがサッキョーよ。

472 ：名無しの笛の踊り：2008/08/09(土) 02:43:33 ID:aRNLothC

札響を愛する気持ちは理解出来るが、勝手に妄想に浸り、相手を類型化
するのは止めて欲しい。贔屓の引き倒しで、その愛するオケが向上心を
失い、何時も楽器間バランスを欠いた、混濁した音で、折角の良い指揮者
の解釈の足を引っ張るのは、不幸な事だろ？ペーター・シュヴァルツの
頃から聴いているが、折角、ホールが良くなったのに残念な演奏が
むしろ多くなったと思わない？

473 ：名無しの笛の踊り：2008/08/09(土) 08:13:47 ID:KwOcnZEM

自分がオケやってる側だとしたら、下手だ、駄音だ、粗大ゴミだと
言われ続けるほうが、向上心を失うと思うな。

474 ：名無しの笛の踊り：2008/08/09(土) 09:34:34 ID:QywvrLIU

叩けばいいってもんでもない
むしろ辛口な意見はひとりよがりでマイナスの効果しか生まないことも多い。
言ってる本人が｢俺、いいこと言ってる｣と悦に入るだけだ

475 ：名無しの笛の踊り：2008/08/09(土) 21:55:31 ID:aKep9UJN

ビータをバカにしている札幌交響楽団がそれほど大切なのか？ｗ
上質な音で上質のCD聴くのとどちらが音楽にとって上質なのだか？ｗｗ

476 ：名無しの笛の踊り：2008/08/09(土) 23:11:51 ID:HhcWgxva

ビータって？

CDの音ってそんなに上質かな。たとえ演奏がウィーンフィルでも。
なんだかんだいっても生は有り難いよ。
ペーター・シュヴァルツの頃は知らないが、最近だって良い演奏は
ある。エリシュカもマリナーもボッセも良かった。
伊藤さんのソロを聴くと幸せな気分になるよ。
多少の問題はあるにせよオケに向上心がないとは全く思わないね。

477 ：名無しの笛の踊り：2008/08/09(土) 23:32:19 ID:aRNLothC

その良い指揮者達が基本的技術も覚束ないオケを振ってくれている
いるのに、自分達の未熟を棚に上げ「指揮者が云々・・・。」と
悪態をついているのを眼にして、「何、考えてるんだ？」と思った
事がある。突発的なミスはどんなオケでもあるのでとやかく言うつもり
は無いが、金管、特にトランペットとホルンが基本的なリズムが刻めず、
Pを吹けないので強奏で誤魔化す、オーボエ、フルートが全体のバランス
を考えずに濁った音で強奏する。指揮者の解釈がどんなに良くとも音を
出すのはオケ。調律されていないピアノを聴かされ興醒めする気分。
田舎の定食屋の不味い飯に慣れてしまうと「多少の問題」で現状維持
なんだろうね。ホールの視察で札響のコンサートに来ていたサロネンに
「今日のコンサートの感想は？」と尋ねた事があるが「ホールの響きは
良かったのだが・・・。」それが全てだろう。

478 ：名無しの笛の踊り：2008/08/10(日) 00:04:46 ID:KwOcnZEM

昔っから同じことばーっかり書いてるあんただれ？
わかりやすくコテハンにしてやW

479 ：名無しの笛の踊り：2008/08/10(日) 00:41:59 ID:QU10yTDY

サインキチガイの人だろ

480 ：名無しの笛の踊り：2008/08/10(日) 00:50:22 ID:mYy9bnPQ

なるほど、そりゃキモイわW

481 ：名無しの笛の踊り：2008/08/10(日) 09:01:26 ID:Ul0KyIqa

これだけ生オケ聴けて比較できる時代だから、札響のレベルへの批判はあって当然だと思う。
だけど、地方オケとしてはまあこんなこんなもんだろうっていう気もする。

聴衆は暖かく見守ってやって、楽員は現状を厳しく認識して向上心を持って欲しいってところだね。
北大と同じでお山の大将になっちゃうのもわかるが、東京に住んだこのある人なんかは厳しい耳で聴いてるだろうからね。

482 ：名無しの笛の踊り：2008/08/10(日) 09:16:13 ID:9SHTiIX8

まぁ、ホールがいいから耳も厳しくなっちゃうのかもしれないけど。
キタラができる直前まで、厚生年金会館に客が入らなくなったから
舞台裏の音が丸聞こえの札幌市民会館に定期演奏会の会場を戻してたしな。

483 ：名無しの笛の踊り：2008/08/10(日) 14:54:29 ID:/UglF8kO

エリシュカ指揮のＣＤで改めて札響の演奏を冷静に聴くのもいいと思う。
そりゃ、技術的にはＮ響が上なのは分かるが、エリシュカ札響には
人間的なぬくもりやお互いの信頼感が感じられた演奏会だったと思う。
今時珍しいオケと指揮者の関係だと思うよ。
真摯な音楽に対する姿勢がエリシュカにはあると思う。
発売になったら聴いてみるが、心にしみ入る演奏だったと思うよ。
こういう指揮者がオケを向上させることができるのだと思うが。
きっと上に書いてあるような不満も少しづつ解消されていくだろう。
今の札響には向上心がある。そう聞こえるのだが。
http://members3.jcom.home.ne.jp/eliskafan/
ＣＤ発売が楽しみ。

484 ：名無しの笛の踊り：2008/08/10(日) 16:33:36 ID:H+D+Yyos

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114 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2008/08/10(日) 14:43:10 ID:an/nUBY7
地域限定の狭い範囲・情報で「これが最高だ！」と信じ込み、それに
対する否定的見解に過剰に反応する輩。特定の作曲家・演奏者を賛美
するばかり、他を批判・攻撃する事が目的化し、音楽を楽しめない輩。
クラシックが崇高で他と違うと信じ込み、他を見下し、小さな殻に
閉じ篭る輩。

485 ：名無しの笛の踊り：2008/08/10(日) 16:54:51 ID:mCHe4CIW

このあたりのログを「木」で検索すればいい

楽屋口に群がる国辱ヲタども　ｐａｒｔ・３
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1007013783/237
http://music.2ch.net/classical/kako/1007/10070/1007013783.html
楽屋口に集うサイン狂な人々に一言
http://piza.2ch.net/test/read.cgi/classical/990971796/
http://piza.2ch.net/classical/kako/990/990971796.html

486 ：名無しの笛の踊り：2008/08/10(日) 17:07:41 ID:an/nUBY7

これで、本質的問題を逸らそうとしている目的は何なのだろう？

487 ：名無しの笛の踊り：2008/08/10(日) 17:15:42 ID:alcL4Has

本質的問題だと想うのは勝手だが、どういう話の流れがあっても自説を振るって論争に持ち込むばかりでコミュニケーションに欠けるサロネン厨の暴走する正義感とでも言うべき偏執的行動が実にウザイ
しかも当の本人はクラ板でも有名なサインキチガイでモラルの箍が外れているとなれば、さながら行為の後で「体は大切にしろ」と風俗嬢に説教するオヤジにも似た情けなさが付きまとってしまって言葉がうそ臭く響く

488 ：名無しの笛の踊り：2008/08/10(日) 17:40:51 ID:qBVoWnaO

>>487
本質的、という言葉が出てくる時点でオレは分かってる的な優越感が見え見えだしねぇ

489 ：名無しの笛の踊り：2008/08/10(日) 17:46:30 ID:an/nUBY7

随分下品な例えなのですが、その風聞をそのまま丸呑みしている訳で・・。
札響をどう思っているかを素直に書いただけ。貴方自身が風俗嬢？
需要と供給から言えば、親爺が悪いのは自明ですので、自らを卑下する
必要は有りませんよ？演奏を良く聴いて、意見を聞きたいものです。
音楽が好きなのでしょう？

490 ：名無しの笛の踊り：2008/08/10(日) 18:02:59 ID:qBVoWnaO

>音楽が好きなのでしょう？

品性の下劣さがにじみでてるなあ

491 ：名無しの笛の踊り：2008/08/10(日) 18:13:55 ID:Q2lg91M2

画像見れば分かるでしょ
クラ板の癌、サインちゃんだよ
改行に癖があるから見分けて釣られない様にしてね

【3SIvU26o】の検索

音楽 [クラシック] ◆◆◆【サッキョウ】札幌交響楽団【Kitara】◆◆◆
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音楽 [クラシック] ブルックナー　交響曲第6番
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1195627434/300,
音楽 [クラシック] アルプス交響曲は最強交響曲
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1196914899/286,

286 名前：名無しの笛の踊り投稿日：2008/08/08(金) 18:56:59 ID:3SIvU26o
暑気払い。ミチョランマ克服祈願。アルプス交響曲UP
まだまだ遭難者続出！「ヤルヴィ何処に行った！」

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date89123.jpg

492 ：名無しの笛の踊り：2008/08/10(日) 18:40:05 ID:XkDH4IyJ

>>491
ﾜﾛﾀ

493 ：名無しの笛の踊り：2008/08/10(日) 18:56:19 ID:TpH4WlgZ

>>491
いいなあ、整然としたCD棚。うらやましす。

494 ：名無しの笛の踊り：2008/08/10(日) 19:09:40 ID:mYy9bnPQ

すごいな札響スレ！
未だかつて無い盛り上がりW
そんな有名人が小言書いてたとは！

495 ：名無しの笛の踊り：2008/08/10(日) 19:30:04 ID:WV7geMm2

>>483
そういえばエリシュカさんの道新のインタビュー記事でも札響について全然褒めなかったね。
普通なら、ここが魅力的とかリップサービスするのに。就任会見でも「私はどんなオケ
でもベストを尽くします」とか言って煙に巻いている（笑）。
お世辞を言わないのが彼のポリシーなのかもしれないが、一見ニコニコしているけれど
結構シビアな人だと思った。

でも、札響の練習姿勢はとても褒めていたね。練習の成果がきっちり反映してくれると。
こういう音楽家が認めるのだから、札響は向上心は十分あると思うし、成長が期待でき
るんじゃないかな。札響は頑張っていると思うよ。コンサート企画も含めてね。
私は腐すよりも応援したいけれどね。その方が気分がいいし。

496 ：名無しの笛の踊り：2008/08/10(日) 19:39:18 ID:WV7geMm2

>練習の成果がきっちり反映してくれると。

「練習の成果を」だ。

それにしてもエリシュカみたいな指揮者が今まで無名で、よりにも
よって札響から日本デビューするの？？

497 ：名無しの笛の踊り：2008/08/11(月) 00:11:06 ID:z0vhFPpL

で、そのサインちゃんは札幌在住なのかい？
もしそうだとしたら、お気の毒様、札響さん。

498 ：名無しの笛の踊り：2008/08/11(月) 00:41:04 ID:hSznF9uZ

>>497
>>485見りゃわかるだろ

＠ディスクユニオン８枚目＠
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1217160293/68

68 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2008/08/11(月) 00:36:24 ID:+3OO9wJh
>>65
その指摘は正しいと思います。前にも書きましたが廃盤が恐いのでとりあえず
買って、ミチョランマになる事が多いですね。全集では無くバラ買いが多いです。

>>67
「講釈師観て来た様な嘘を言い。」ですな。コレクションを全部観た上で
そんな戯言を言っているんですか？サイン入りは3万枚程度。残り7万枚以上は
往年或いはマイナーでサインを貰える可能性は皆無。貴方が発言した責任を
とってあの世で貰って来て下さい。

499 ：173：2008/08/11(月) 06:23:14 ID:/VBIZp0y

以前、老巨匠ピアニストの演奏会の折、終演後にCD10枚以上を持ち込んで
サインをせがんでいた長身眼鏡の男がいた。当然周囲から顰蹙を浴びていました
が涼しい顔、マエストロはへとへとだったのだが、ムッとしながら全部に
サインをしていましたね。その場に居合わせて本当に恥かしく思いました。
その男はkitaraでは困ったチャンとして有名なようです。
ここの方とも「サインちゃん」氏とも無関係かもしれないが。

500 ：名無しの笛の踊り：2008/08/11(月) 07:29:03 ID:zjNJx+k4

別にどうでもいいけど５００ゲットしとく

501 ：名無しの笛の踊り：2008/08/11(月) 09:25:12 ID:+3OO9wJh

>>499
その老巨匠ピアニストって誰ですか？キタラにその様な巨匠が来た事がある
んですか？

502 ：名無しの笛の踊り：2008/08/11(月) 09:46:06 ID:KrNfmW1K

今日のサインちゃん　ID:+3OO9wJh

503 ：名無しの笛の踊り：2008/08/11(月) 14:08:15 ID:fAS4Qeis

2002/11/25 14:26　【返信】
荒ｘ利ｘ　

海賊アラｘ参上！っとばかり、週末は東京に出撃。ホテルのチェックイン前にポリーニに遭遇。
ここで前回の来日以降発売された２枚の新録にサインを貰い、あっさりと事が済み、海賊としては拍子抜け。
友人と食事後、チェックインし、ゆっくり風呂に入り、リサイタルの時間迄、いざＣＤショップ巡りに。
あちこちのＣＤから「私を買って！」の声無き声を察知し、どっさり買い込み汗をかき、再びホテルに戻り風呂。
その後、部屋のバルコニーで涼んでから、ポリーニのリサイタルへ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

2001/07/12 11:56
86 有難う御座います。荒ｘ利ｘ

ギュンター・ネッツァーさん、有難う御座います。ムーティ、アバドをジャッカル・アラｘとして襲った
（と言ってもストーカーの様に付き纏った訳では決してありませんが・・）私のサイン狂ぶりが世の非難を浴び、
各地への旅行とグルメも同様にという具合で、やはり「過ぎたるは・・・」で、謙虚に反省すべき点は反省し、原点に回帰しつつあります。
嫉妬・猜疑心・欲望・劣等感が生む悲劇をここでも感じますが、ヴェルディのオペラでもアバドの得意とする「オテロ」「マクベス」での
人間の心理を音で表現するその音と音の間の繊細さに悲劇の深さが見えて来ます。

504 ：名無しの笛の踊り：2008/08/11(月) 14:15:31 ID:fAS4Qeis

○○○○さん。コンニチワ！以前から２ちゃんねるのスレッドを楽しく拝読し、そこでの本質的問題に関する感想を述べさせて頂きたいと思います。

１．音楽を楽しむという事は、先ずその演奏に触れるという事で、生の演奏を聴くのが最良でしょうが、経済的・地理的・時間的問題もあり、他の媒体に頼らざるを得ない場合もありますから、
そこで「生が良い。」「ＣＤが良い。」と互いに言い争っても仕様がないのでは？（殆どの人は、フルヴェン、ワルター等を生で聴いていない筈ですが、彼等の多くアーカイブから大いなる感動を受けるのは事実ですし、
逆に彼等の亡霊にすがり、現存のアーティストの生の演奏を常に否定的に評価するのも可哀相な人達ではないか？）

２．アーティストの好みという感性に関る問題で、自由に発言するのは勝手でしょうが、自分と異なる考えを持つ人を誹謗・中傷するのは如何なものでしょうか？
（感情的な言葉の暴力という心理的強制で、他者の素直な感想を封殺する事自体に発言者の人間としての精神的基盤の弱さを感じます。）

３．音楽に集中する事が全てで、サインに集中する事はやはり愚かな行為です。これは私自身大いに反省しなければなりません。
客観的に観ると、楽屋口での混乱を観ると常軌を逸しており、私を含め、そこに集まる人達の理性を失った表情は本当に醜いと思います。
（但し、その行為自体を批判するのは結構ですが、身体的特徴を揶揄するのは、同じくどの様な理屈を付けようが理性を失った淋しい人達の行為ではないでしょうか？）
サイン業界は嫉妬と怨念の巣窟で、劣等感を持つ者達の戦場であり、一歩そこを離れるとその情念から来る悪口の掲砲火の世界です。（「目くそ鼻くそを笑う。」という事で、その罪の軽重を互いに云々言い合いますが、皆同じ。）
前はそれでも、ある程度の秩序はありましたが、今は異常な世界です。皆、煩悩に憑りつかれていますので、賢明な諸氏はそこから離れるべきでしょう。危険です。

505 ：名無しの笛の踊り：2008/08/11(月) 14:17:34 ID:fAS4Qeis

４．私は貧乏であると思います。皆さんもご覧になれば判る様にあれだけ、時間に余裕が無く、且つ、追われるが如く飛び回り・歩き回るのは、
典型的貧乏人の旅で、いつもヨレヨレのスーツですので、心底同情して頂きたいと思います。
（サイトでの発言、タワーのノートへの書き込み、コンサート会場での行動迄調べられている方もいる様ですが、こちらの方が凄いと寒心してしまいました。）

５．私は馬鹿で阿呆である。これに疑問を差し挟む余地は無く、多くのアーティスト達、回りの人達もその様に認識しており、
特に本人が最も自覚しておりますが、「馬鹿は死ななきゃ治らない。」の不治の馬鹿では無いでしょうか？

６．私はミーハーである。気に入ると何でも集め、何処へでも行こうとしますから、典型的なミーハーでアバドもポリーニも大好き。
節操無く何でも聴き、コンサートに出かけ、ＣＤを買い漁り、サインも貰います。（「買ったＣＤ全てにサインを貰う。」と言っていたそうですが、亡くなった人からは貰えませんよね？
田中眞紀子じゃありませんが、本当に人の口は恐ろしいし、私は北海道に住んでおり、東京での犯行が不可能であるのに、コンサート会場に、楽屋に出没したとの怪情報、ドッペルゲンガーか？
トリックか？トラベル・ミステリーでもあるまいに。）

506 ：名無しの笛の踊り：2008/08/11(月) 14:18:42 ID:fAS4Qeis

７．私は太っちょか？今回のスレで最も腹が立ったのは、この言葉。部分的（お腹）に太ってきましたが、最近のそばダイエットで６０ｋｇ台に復活！
故にその人は別人！私の特徴は、馬鹿で阿呆で貧乏で貧相が無く、お金が無いので、ヨレヨレのスーツを着ている友人もいない可哀相な男です。
同情して欲しいと思いますが、こう言う表現をされる方々は、さぞかしソルボンヌやＭＩＴの御卒業（日本の東大は学問の質で世界のベスト１０にも入らない）で理性と見識・常識を持たれ、
尚且つ本当のお金持ちで、オートクチュールで仕立てた服を着るに相応しい体型。尚且つ、いつもＳＳ席位に座られているのでしょうね。本当に羨ましい限り。
今度是非ともお会いし、サインを頂きたいと思います。

【結論】
馬鹿な２ちゃんねらー共は相手にせず、音楽を虚心に聴いて下さい。
馬鹿な２ちゃんねらー達を見るのは暇潰しにはなるでしょうが、時間の無駄です。
馬鹿な２ちゃんねらーに忠告しても無駄で、自らその煩悩に悩む事になります。
その様な衝動に駆られる人達は、自ら嫉妬や欲望の煩悩に囚われていないか、劣等感に苛まれていないか内省してみて下さい。

507 ：名無しの笛の踊り：2008/08/11(月) 14:35:27 ID:+3OO9wJh

ID:fAS4Qeisさんへ
ついに心の均衡が保てなくなりましたね。また、改竄された文章を
元に個人攻撃ですか？良い病院を紹介しますから連絡下さい。

508 ：名無しの笛の踊り：2008/08/11(月) 14:46:00 ID:7YYTqvT2

本当に「心の均衡が保てなくなって」いるのが誰なのか
ここ数日のIDを追跡調査すれば誰もが判っているわけだが。
ただ、黙って見ているだけなんだがな。

509 ：名無しの笛の踊り：2008/08/11(月) 15:05:05 ID:7YYTqvT2

>>507

＞改竄された文章を
＞元に個人攻撃ですか？

その文章のソース、というか出所がいくら調べても判らない。
倉庫内の過去スレに同じようなコピペが在るだけ。
第三者から見たら書いた人間も判らない、元の文章も判らないのだが
どうしてこの御仁は「改竄された」文章だと判るのかな？
そして、どうしてアノニマスのコピペ文が「個人攻撃」となるのかな？
バカにも解るのように論理的かつ簡明に答えてくれ。

都合の悪い質問だったかな？w

510 ：名無しの笛の踊り：2008/08/11(月) 15:20:48 ID:fAS4Qeis

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1213411731/l10
110 ：名無しの笛の踊り：2008/08/11(月) 13:32:18 ID:+3OO9wJh
ID:fAS4Qeis=地域限定の狭い範囲・情報で「これが最高だ！」と信じ込み、それに
対する否定的見解に過剰に反応する輩。特定の作曲家・演奏者を賛美
するばかり、他を批判・攻撃する事が目的化し、音楽を楽しめない輩。
クラシックが崇高で他と違うと信じ込み、他を見下し、小さな殻に
閉じ篭る輩。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211380541/l24
124 ：名無しの笛の踊り：2008/08/11(月) 14:17:33 ID:+3OO9wJh
札響の技術レベルの問題を言われると過剰に反応する。田舎と言うのも
禁句らしい。田舎は田舎で素晴らしいのに、そこに閉じ篭っていると
視野が狭くなり、その限定的範囲で盲目的にそこのオケは素晴らしく、
批判されると激しい攻撃性を示す。論理で反証するのでは無く、感情に
任せ個人攻撃をする。その粘着性は「類は共を呼ぶ」で本来の議論で
ある札響の技術的レベルの現状と向上心の有無に全く無関係・無関心な
人間を加え拡大する。人間の持つ底知れない心の闇を観る様である。
前後の脈絡と関係無しに他人の文章を大量にコピーし、憶測・類推を
ベースに意見の封殺に躍起となったりする。その負のエネルギーを
他に生かしたり、音楽を愛する事に注力出来ないのであろうかと思う。
良い音楽を聴きたい、知りたいと言うベースは同じ筈なのに、安全装置
が外れて暴走するのは、秋葉原での事件にも共通する異常さを感じる。
田舎の閉鎖性を超えた心の闇は深刻な問題である。心のゆとりには、
この猫が必要であろう。札響の演奏も全肯定してくれる猫。
http://jp.youtube.com/watch?v=FE9_KqUptYE

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1199429012/　も参照されたし

511 ：名無しの笛の踊り：2008/08/11(月) 15:36:34 ID:+3OO9wJh

>>509

この文書は私が某サイトに書き込んだ原文を改竄したものだからです。
原文は過去にも2ちゃんねる上で誇張や事実に反する書き込みがあり、
それへの見解を示したものです。
原文では「馬鹿な２ちゃんねらー」の部分が「馬鹿な私」になっています。
意図的に他を刺激するよう改竄され、何度も本筋の話題と関係ない所で
コピーされるので、そう判断しました。（「個人攻撃」と考えた理由」）
都合の悪い質問など有りません。札響のファンの方でしたら、札響の
技術レベルの問題、向上心の有無の部分で聴衆としてのご意見を伺いたい
のですが？

512 ：名無しの笛の踊り：2008/08/11(月) 20:47:17 ID:7YYTqvT2

あれこれ調べて蕷堀りすればするほど
ここ数日ここで暴れていた御仁が実に下らない、とるに足らぬ輩であることが判ってきた。
悪意満々、こんな下卑た男に誹謗中傷されているオケには同情するよ。

513 ：名無しの笛の踊り：2008/08/11(月) 23:29:26 ID:+3OO9wJh

その下卑た私をあれこれ（何を精査したのか？）調べる貴方も同じ穴の狢と
言う事で解決ですか？

514 ：名無しの笛の踊り：2008/08/11(月) 23:33:58 ID:/rloaCep

まああれこれ調べるまでも無く>>485を見たり

自分のCD棚を撮影してうpするスレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1199429012/107
以降を見れば相手にしてはいけない危ない人物なのは分かるので以後スルーしてこうよ

515 ：名無しの笛の踊り：2008/08/11(月) 23:57:31 ID:z0vhFPpL

毎日、今日のサインちゃんを教えてくれればスルーする！

516 ：名無しの笛の踊り：2008/08/12(火) 00:52:23 ID:l5qQ43f2

>>514
反証だけは、させて下さい。
①．2chだけでなくクラ関係のネット業界でも有名。
　　→行ってもいない場所で目撃される程、有名（？）→幽霊（？）
②．持っているCD全てにサインがなければいけないという脅迫観念に取り付かれている人。
　　→所有している物故者を含む10万枚全てにサインを貰う事は物理的に不可能。
　　　従って、その様な脅迫観念を持つ事自体無意味→捏造
③．一度に数十枚のサインを強要したり
　　→ 一度に数十枚のサインのサインを貰った事があるのは事実。但し、
　　　飽く迄もアーティストに伺いを立ててから。強要すれば1枚でも丁重に
　　　断られるであろう。→悪意に満ちた脚色。
④．深夜もしくは早朝ホテルの宿泊部屋や食堂までサインを貰いに演奏家を襲う
　　とんでもない奴。
　　→当方LHW,帝国、OKURA、SPG等のホテル会員で、深夜もしくは早朝を問わず
　　　宿泊部屋を襲う事は約定違反である事、食堂（？レストラン）等プライベート
　　　で楽しんでいる所を襲うのは礼儀に反する事は十分理解している。
　　→従って、悪意に満ちた全くの虚偽。（仮に事実として、目撃者は一体何の為に
　　　そこに存在し、目撃に至ったかが謎ではあるまいか？）
⑤．相手にするな。
　　→これは自由な意見として尊重するが、その意図に悪意を感じている。

　以上の反証を前に、事実を検証する事無く、風説に相乗りする事は愚かで
あると感じる。
　先ず、自分の事実に基づく札響の演奏上の問題の有無、向上の兆候に関する
意見を述べる事から始めるべきであると思うが。
　それが無い感情からの反駁は札響の次なる飛躍を阻害していると考えるのは、
私だけであろうか？

517 ：名無しの笛の踊り：2008/08/12(火) 00:54:27 ID:psPPgsU4

>>515
今日のサインちゃんのIDはID:l5qQ43f2

518 ：名無しの笛の踊り：2008/08/12(火) 02:59:58 ID:cIlbCnVI

サインちゃん＝荒木利彦でおｋ？

519 ：名無しの笛の踊り：2008/08/12(火) 06:00:16 ID:b4YfE9Fl

ここは「サインちゃん」スレではない。
某氏が「サインちゃん」である証拠はないし、仮に「サインちゃん」だった
としても、彼の非常識を責めるならふさわしい他のスレがある。
あまりに醜い展開になってきた。

そろそろ、来月のピーターグライムズやエリシュカの新譜の話題に切り替えないか？

>札響のファンの方でしたら、札響の技術レベルの問題、向上心の有無の部分で
>聴衆としてのご意見を伺いたいのですが？

札響の技術に課題はあるのは確かだが、「不味い田舎の定食屋」などと書くのは
演奏家にも聴衆にも失礼で下品だ。他人の「ご意見を伺い」、議論したいなら節度を
守って欲しい。上から目線で叩いて悦にいっても、不愉快な展開になるばかりだ。

520 ：名無しの笛の踊り：2008/08/12(火) 10:41:59 ID:0C85tQ/e

荒木ってチェロの荒木さんか？あきらかに２ちゃんねる好きそうな感じだよな…
漏れも２ちゃん好きだがw

521 ：名無しの笛の踊り：2008/08/12(火) 23:25:31 ID:QFmFVIaS

ねぇ、10万枚のCDの山に登って滑落してよぅ～

522 ：名無しの笛の踊り：2008/08/13(水) 02:51:48 ID:A0ru33on

どぶねずみ色のスーツとショルダーバッグは健在ですか？

523 ：名無しの笛の踊り：2008/08/13(水) 07:52:36 ID:ucgP4prW

エリシュカのメッセージが例のページに掲載されたね。
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/eliskafan/

札響を褒めているよ。
>単なる完璧な演奏を目指すのではなく、それ以上に
>各作品の－チェコ音楽として、ドヴォルザークとして、
>ヤナーチェクとして－各作品が持つ本来のものを追い
>求める私の要求すべてを実に積極的に受け入れてくれた
>札幌交響楽団には、深く感謝しています。

524 ：名無しの笛の踊り：2008/08/14(木) 09:22:45 ID:lrXZJnIh

先生逮捕されたの？

この前フツーに学校にいたけど…

525 ：名無しの笛の踊り：2008/08/14(木) 20:56:35 ID:ZiZ8Rr4c

交響楽団

526 ：名無しの笛の踊り：2008/08/17(日) 19:05:58 ID:oIwQ3xwD

フルートの森さん指負傷で全治６週間って、大変だね。
楽器も持っちゃダメなんて、プレイヤーとしてはかなり痛いよね。

527 ：名無しの笛の踊り：2008/08/18(月) 08:24:34 ID:uqglCz9K

もう世代交代でいいよ

528 ：名無しの笛の踊り：2008/08/18(月) 20:29:26 ID:fy4ZVns2

逮捕ﾈﾀが出るとｽﾚの速度が落ちるのは何故だ

529 ：名無しの笛の踊り：2008/08/18(月) 20:33:39 ID:2/5ECP15

逮捕ね～
皆さんどう思いますか？

530 ：名無しの笛の踊り：2008/08/18(月) 21:49:45 ID:ARZyKtaY

一社だけだっけ、報道あったの。＞タイホ

客観的に見て悪意含みの記事だったような気もするが。

531 ：名無しの笛の踊り：2008/08/18(月) 22:47:36 ID:IE//e/oQ

これでしょ？
ttp://mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20080727ddr041040003000c.html

事実なら、今のご時世、お詫びの一つもなきゃまずそうな気がするけど、
あんまり騒いでないってことは大したおおごとでもないのかなぁ。

532 ：名無しの笛の踊り：2008/08/19(火) 05:13:17 ID:GnawmpSC

悪質な酒酔い運転は厳しく取り締まるべきだが、呼気１リットル中、０・１５ミリグラムという基準は国際的にも厳しすぎるほどで、前日、ビールを数缶空けた程度の二日酔いでも酒気帯びに引っかかるという。幸い事故に至ってないのだし、深く追求する必要はないと思う。

533 ：名無しの笛の踊り：2008/08/19(火) 13:51:38 ID:lHCvqoCF

>>532　
罪人は罪人。駄目なものは駄目だろ。
北海土人って、そういう考えだから夕張みたいな街が出て来るんだよ。
全て悪いのは国や他人や法律律であって自分達は悪くない。
だから金を出させるのは当たり前で、そういう行為は当然の権利だと思っている。

そう言えばサインちゃんも北海土人だよなw

534 ：名無しの笛の踊り：2008/08/19(火) 19:55:58 ID:mAnC7/FA

>>532
二日酔いの時点でアウトなのは、もう大人だからわかるよね？

535 ：名無しの笛の踊り：2008/08/19(火) 23:55:32 ID:MhVVef/b

とかいって、サインちゃんが巧妙に紛れ込んでたりして

536 ：名無しの笛の踊り：2008/08/20(水) 00:27:05 ID:LD5zfsIl

>>532
因みに今回は0.35検出されたそうだ。これは「世界的に見ても」高いんじゃないか？他の国の基準なんて知らないけど。

537 ：名無しの笛の踊り：2008/08/20(水) 01:35:18 ID:a566rtjx

身内の人間がトラブル起こしても、まぁまぁ、てな感じでほとぼり冷めるの待つのが道民クオリティ。
新聞記事はその辺に風穴を開けたかったのかも知れないけど、仲間を守るのも大事だからな。

結局「いいしょや」が全てｗ

クラオタなんて数が限られてるから、天下のN響で仮に同じ騒ぎが起きたとして結果なんか見えてるよ。

重箱の隅つつきに終始する以前に、お客様に聴かせるためのまともな演奏会を目指してほしい。

538 ：名無しの笛の踊り：2008/08/20(水) 06:09:14 ID:FxWq2HeH

ピーター・グライムズの仕上がり具合はどうなのかな。
合唱団の練習は進んでいるのだろうか。

539 ：名無しの笛の踊り：2008/08/20(水) 18:41:33 ID:yR2UmoXN

A木様は定期会員様であるから丁重にスルーするように。

540 ：名無しの笛の踊り：2008/08/21(木) 22:26:29 ID:kG/olDQq

ブルックナー　交響曲第6番
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1195627434/353-354

サインちゃん出現

541 ：名無しの笛の踊り：2008/08/22(金) 21:52:30 ID:3618Pq3l

>>532
深く追求する必要はない？冗談じゃない、犯罪だろ。
ましてやこちらの方、演奏だけじゃなく学校でも教えてるんだろ。
それなりのけじめが必要でしょう。
ま、その学校も逮捕された人を使い続けてるとしたらたいしたものだけど。

542 ：名無しの笛の踊り：2008/08/23(土) 00:56:58 ID:y0y/FfNc

そこで日頃の行いの良さが生きてくる訳ですよ。
いつも問題行動ばかりしている人だったら、そら見たことか、となりますがね。
たとえば最近のここの主人公……

543 ：名無しの笛の踊り：2008/08/23(土) 12:55:56 ID:pYGe6sdW

>>541
最近先生見なくなったよ
逮捕されたって噂になった直後は、おれらの試験とかもあってかフツーに学校にいたけど

いつも偉そうにしてたけど、面倒見は良い人だったなあ

544 ：名無しの笛の踊り：2008/08/24(日) 01:39:12 ID:AZDFQjuQ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080823-00000014-nnp-l40
こういう記事を見てもなお飲酒運転する気になるのだろうか・・・

545 ：名無しの笛の踊り：2008/08/26(火) 10:18:51 ID:XkFO3DJ0

ピーター・グライムズに莫大なお金をかけているらしい。
札響を潰す気？？
>538
合唱団の練習は昨年からやっているよ
アマチュアですから…

546 ：名無しの笛の踊り：2008/08/27(水) 00:51:42 ID:8fr2/EXc

>545
ピーター・グライムズはとても楽しみ。
札響の大博打に期待したい。
ブリテンのオペラは傑作が多いから著作権が切れるとブームになるだろう。

547 ：名無しの笛の踊り：2008/08/27(水) 05:21:53 ID:B8hMNPup

>>546
棒は違ったら期待できるかもしれません。
想像できる…常任は「得意になっている」煩くて汚い音、リズムのない音符の寄せ集め。
ブリテンの作品は傑作がだったらもっと演奏するでしょう。確かに美しい曲ありますが…多くはない。
著作権の問題は関係無いっしょ

548 ：名無しの笛の踊り：2008/08/29(金) 00:57:25 ID:fDdUUTJ5

喝っ！ステレオ○○○！

549 ：名無しの笛の踊り：2008/08/31(日) 01:25:05 ID:6XQaO6wl

喝だ！（大澤親分、張本）

550 ：名無しの笛の踊り：2008/08/31(日) 02:20:34 ID:GuuYSK/a

エリシュカ厨のおかげで札響の評判がた落ちだよ。
あいつどうにかしないとロクなもんじゃないよ。

551 ：名無しの笛の踊り：2008/09/02(火) 18:55:37 ID:Xm4IbVQR

>>550
サインちゃんも忘れないでね

552 ：名無しの笛の踊り：2008/09/05(金) 00:21:41 ID:V+/wlGWo

斬！立体音

553 ：名無しの笛の踊り：2008/09/05(金) 21:14:09 ID:SmJl/u0J

548=549=550=552？
風紀委員殿、ご苦労様。

554 ：名無しの笛の踊り：2008/09/05(金) 22:12:53 ID:AQ+c6uMN

>>554
立体音親父乙ｗ

555 ：名無しの笛の踊り：2008/09/06(土) 11:22:50 ID:vA8ACcPI

尾高さん読響辞める時も最後にピーター・グライムズやったよな。今回のピーター・グライムズにも札響に何かひと区切りつける意味合いがありそうな悪寒…

556 ：名無しの笛の踊り：2008/09/07(日) 09:47:53 ID:8ldlH2/O

>>555
尾高さんは新聞のインタビューで、今後も演奏会形式でオペラ
を上演していきたいと言ってたね。指揮者側は、こういう企画が
通るなら留まっていたいだろう。

557 ：名無しの笛の踊り：2008/09/07(日) 11:07:46 ID:GGKfwadW

新国立でやるための練習じゃないのか？

558 ：名無しの笛の踊り：2008/09/07(日) 13:09:42 ID:gHazBnCa

どうせ練習台だろ

559 ：名無しの笛の踊り：2008/09/07(日) 13:15:46 ID:5NSKsuKv

「静かにしろーーーー」と叫ぶオケってここですか？

560 ：名無しの笛の踊り：2008/09/07(日) 14:34:49 ID:GGKfwadW

はい。そうです。
調子に乗っていた勘違いオヤジは排除されました。
フラブラジジイは、残念ながらまだ健在です。
あと有名なサインチャンも、ショルダーバッグ背負って徘徊しています。

561 ：名無しの笛の踊り：2008/09/07(日) 19:58:20 ID:gHazBnCa

１番調子にのってるのは団員じゃね？気持ちが演奏に出ている。

562 ：名無しの笛の踊り：2008/09/07(日) 21:45:15 ID:OXps4/qE

>>561

>気持ちが演奏に出ている。

褒め言葉なんですが・・・・。

563 ：名無しの笛の踊り：2008/09/07(日) 22:12:36 ID:Cg7KEo+/

ゆとり？

564 ：名無しの笛の踊り：2008/09/07(日) 23:05:01 ID:gHazBnCa

「やる気が無い気持ち」がいつも音にでているんだよ。特に弦。

565 ：名無しの笛の踊り：2008/09/07(日) 23:47:25 ID:GGKfwadW

>>564
プッ

566 ：名無しの笛の踊り：2008/09/08(月) 01:02:56 ID:4xnEWRFk

>>521
ザ・パンチ乙

567 ：名無しの笛の踊り：2008/09/08(月) 11:44:36 ID:G1dTTH8X

入団してから腕が下がる人多いよねここ

568 ：名無しの笛の踊り：2008/09/08(月) 12:10:36 ID:Qp/b3EkT

N響ほどではないよ

569 ：名無しの笛の踊り：2008/09/08(月) 14:49:00 ID:G1dTTH8X

N響にも入れない団員乙カレー

570 ：名無しの笛の踊り：2008/09/08(月) 15:10:47 ID:rWgLiprd

数年前、京都コンサートホールで札響を聴いたが、音が濁っていて小音量。
あのホールは実力の差が出やすいホール。いいオケだと綺麗に聞こえる。
東京のオケは綺麗に聞こえた。フランチャイズの京響は札響よりシャープに聞こえる。
大フィルはバラバラになってまとまりが無く聞こえた。

571 ：名無しの笛の踊り：2008/09/08(月) 17:47:19 ID:oRqwIQgB

>>570
あんたサロネン大好きサインちゃんだね

446 名前：名無しの笛の踊り[投稿日：2008/08/03(日) 00:37:59 ID:U00qL3H4
京響の方がハンデの有るホール（クリーブランド管が強奏しても全く響かない）
で、一生懸命の演奏に好感が持てる。サロネン、ブロムシュテットが絶賛する
響きの良いホールを駄音で満たす札響は宝の持ち腐れだ。何とかならんかね。
PMFオケ以下では、プロとして恥ずかしいだろうに。

572 ：名無しの笛の踊り：2008/09/08(月) 23:21:41 ID:z3EBoX8z

喝っ！立体音親父！

573 ：名無しの笛の踊り：2008/09/09(火) 00:58:58 ID:rVV8B0gw

>>571
残念ながら的外れな推理。でも570氏の意見には共感します。京響は京都コン
サートホールと言う音響的ハンディを背負いながらバランスの良い演奏。
どんなオケでもホールトーンで技術的問題を誤魔化す事が出来ない試金石の
様なホールだと思う。一方、札幌コンサートホールは痩せた音でもある程度
聴けてしまう。ここで一見良い演奏だと感じられる演奏が果たして他のホール
でも良い演奏か・・・？
オケを頻繁に様々なホールで聴けば、その違いが判ると思うが・・。
在京オケも京響も札幌コンサートホールで聴いているが、例えばNHKホールや京都
コンサートホールのハンディから解放され、良い演奏だった。
札響には弦と管とのバランス、金管の弱音での明確な音の刻みの向上が無ければ、
571氏の指摘する音の混濁は解消しないと思うが。

574 ：名無しの笛の踊り：2008/09/09(火) 01:09:38 ID:xcQwmxbO

いらっしゃい
お待ちしておりましたサインちゃん。

575 ：名無しの笛の踊り：2008/09/09(火) 01:10:29 ID:DFpN6+VI

混濁　と言う言葉が大好きなサインちゃんこと荒木さんでした
仲間でグルになってしつこいねぇ

576 ：名無しの笛の踊り：2008/09/09(火) 01:20:56 ID:rVV8B0gw

>>575
貴方には感想と言うものが無い様ですね。仲間でグルになる必要など
ありません。多くの心有る聴衆が感じている事だと思っています。
被害者意識を持たずに感想が欲しいですね。

577 ：名無しの笛の踊り：2008/09/09(火) 01:29:11 ID:xcQwmxbO

サインちゃんに報告です。新しいスレ出来ているよ。

578 ：名無しの笛の踊り：2008/09/09(火) 01:30:21 ID:KeECOF/W

>心有る聴衆

思い上がりが文字に出るんだなぁ
心が無いからサインキチガイなのにｗ

579 ：名無しの笛の踊り：2008/09/09(火) 01:33:32 ID:Jwf7MHmN

>>576
★★★　楽屋口で集うサイン狂な人々に一言　★★★
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1220869393/

580 ：名無しの笛の踊り：2008/09/09(火) 14:30:33 ID:8mGo3cmX

>>576に同意

サインちゃんなどと訳わかんない低次元な話しに盛り上がるなら、人の言う耳の痛い意見もしっかり聞けるようにならないと。
変なプライドばかり優先で、良くないところをなおす気持ちすらないなんて…。
だから作況にだれも実力ある人がオーディション受けにこないんだよ。なめられてるんだよ、若手にすら。

581 ：名無しの笛の踊り：2008/09/09(火) 16:27:04 ID:xcQwmxbO

サインちゃんは今回の定期にも現れるのかな？

>>580
書類選考ではじかれたの？

582 ：名無しの笛の踊り：2008/09/10(水) 11:02:33 ID:AS1Ms8i3

書類選考～～？pgr

どこまでもオメデタイ頭してんなぁ。よかったね、そんな幸せな思考回路の持ち主でw
いつまでも仲間内で、自分たちがいかに優れた団か語り合えばいいさ～w

583 ：名無しの笛の踊り：2008/09/10(水) 16:35:15 ID:AINAedEA

>>582
障害児を発見したのだが、一般社会への放牧は禁止だろ。
誰でも良いから施設に送致してくれないかな。

584 ：名無しの笛の踊り：2008/09/11(木) 00:19:15 ID:RvbN8q3A

サインちゃんが聴きにくるオケのオーディションは正直受けたくない

585 ：名無しの笛の踊り：2008/09/11(木) 03:02:47 ID:5srg14+a

札響の誰からサインをもらうのですか？

586 ：名無しの笛の踊り：2008/09/11(木) 07:50:55 ID:RvbN8q3A

はい、スルー

587 ：名無しの笛の踊り：2008/09/11(木) 20:40:19 ID:2CK5viNt

>>585サインちゃんが貰いそうもないから、俺が換わりに大人気の爆音obから貰ってくるかな。

588 ：名無しの笛の踊り：2008/09/11(木) 20:44:46 ID:7nCx7J/Z

ペーター・シュヴァルツ時代の札響が好き。

589 ：名無しの笛の踊り：2008/09/12(金) 00:58:35 ID:spPwhJEW

車破壊！立体音親父！

590 ：名無しの笛の踊り：2008/09/12(金) 01:04:48 ID:k7b1aiHd

>>588
ベト3の録音CDになったら良いのにね。

591 ：名無しの笛の踊り：2008/09/14(日) 01:03:40 ID:WgccDbCd

デブデカ笛吹の人汗かきすぎで見ててキモイ

592 ：名無しの笛の踊り：2008/09/18(木) 22:27:47 ID:6qXnPEn5

札狂

593 ：名無しの笛の踊り：2008/09/19(金) 13:58:24 ID:lc2v4ugd

定期あげ

594 ：名無しの笛の踊り：2008/09/19(金) 23:23:46 ID:Jd9bx5FG

どうだったピーター？

595 ：名無しの笛の踊り：2008/09/19(金) 23:55:19 ID:7lNd6Qqb

ソリストの一人が２幕の入場時に派手に転んだ。

596 ：名無しの笛の踊り：2008/09/20(土) 00:34:24 ID:74i82iN9

>>595
そんな事しか思いつかないんだw
道民には、ブリテンのオペラなど100年は早かったようですね。
オペラの出来る小屋なんて1000年経っても必要ないなw

597 ：名無しの笛の踊り：2008/09/20(土) 00:35:01 ID:f7hlcxpp

ひどい自演を見た

598 ：名無しの笛の踊り：2008/09/20(土) 00:54:21 ID:74i82iN9

>>597
はぁ？
さすが北海土民。
日本語の使い方が判らないんですねw
オペラなんて楽しめる訳など無いのが判りました。

599 ：名無しの笛の踊り：2008/09/21(日) 14:29:09 ID:odry4WQm

185 名前：名無しの笛の踊り投稿日：2008/08/12(火) 05:07:50 ID:ELa9u81z
いくつかのスレッドにエリシュカのHPの書き込みをしたのは私です。
なんか違う方が犯人になっているようで・・・。
それぞれのスレッドに、それぞれの文章を私が書きました。
【/UglF8kO】氏ではありません。彼の名誉のためにも。
それぞれのスレッドにあわせて書き込みましたが
それがマルチするクズなのですか？
これを宣伝ととるか愛好者の（情報）発信ととるか
それは各人の受け止め方で結構。
僕はそれぞれのスレッドの愛好家に
お知らせしたい、言い換えるならば
同好の士と話題を共有したいと思ったから書いたつもりです。

しかし、悲しいねこの程度のことで
批判されるような文書を書かれることはことが。
たかがとあえていうが、たかが１０００枚のCDで宣伝広告とは。
もっとおおらかに話題もしくは情報を共有できないものかなあ。
じゃないとみんな書きにくくなるでしょ。

600 ：名無しの笛の踊り：2008/09/21(日) 19:12:17 ID:nQ966hxZ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1193043124/l50

601 ：名無しの笛の踊り：2008/09/21(日) 19:13:35 ID:nQ966hxZ

186 名無しの笛の踊り 2008/08/12(火) 09:41:58 ID:ELa9u81z
↑訂正、【/UglF8kO】はわたしでした。
＞＞１８１のWV7geMm2氏や＞＞１８３のEybct0tK氏では
ありませんがいいたかったことです。間違えました。
単なるうっかりミスで他意はありません。

602 ：名無しの笛の踊り：2008/09/21(日) 19:14:04 ID:nQ966hxZ

177 名無しの笛の踊り New! 2008/08/10(日) 16:26:29 ID:H+D+Yyos
>>170
>>173
【/UglF8kO】の検索

音楽 [クラシック] 【チェコ】ベドルジハ・スメタナ【我が祖国】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1140315498/
831,
音楽 [クラシック] 【読響】読売日本交響楽団3【読売日響】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1202739079/
772,
音楽 [クラシック] チェコ・フィルハーモニー管弦楽団
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1189995145/
752,
音楽 [クラシック] 大阪センチュリー交響楽団part1
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1213621787/
71,
音楽 [クラシック] ◆◆◆【サッキョウ】札幌交響楽団【Kitara】◆◆◆
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1201430561/
483,
音楽 [クラシック] 【鉄ヲタ】ドヴォルザークについて語るスレ8
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1193846536/
935,
音楽 [クラシック] チェリビダッケ　12
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182233524/
790,
音楽 [クラシック] 大阪フィルハーモニー16(大植英次)【朝比奈御大】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211383490/
607-608,

マルチするクズはいらぬ

603 ：名無しの笛の踊り：2008/09/21(日) 19:14:37 ID:WwAjuSqq

３幕グッバイピーターの後の朝の出だしが神がかってた
いろんな思いをかきたててくれるとにかく素晴らしい音
その後のすべて飲み込むような波の盛り上がり
あああと１秒拍手を待ってくれたら…
いやいや素晴らしい音楽をありがとう尾高さん

604 ：名無しの笛の踊り：2008/09/21(日) 19:32:15 ID:mCgrPGFV

>>603
無伴奏の長いモノローグと対話の後の痛切な音楽に心の芯から
揺さぶられるような感動を味わいました。
一幕の間奏曲も見事でしたね。
キャストも合唱も素晴らしい。これは大きな成果です。
ただいまタリスカー１２年を啜りながら、一人余韻に浸り
乾杯しています。ありがとう尾高さん。

605 ：名無しの笛の踊り：2008/09/21(日) 19:45:11 ID:WwAjuSqq

札響本拠地で聴いたの初めてだがキタラはクリアに鳴るいいホールだね
オケはかなり積極的で音色もよく磨かれてた２幕頭の間奏曲とか怪しいとこもあったが
声は英語を度外視すれば合唱含めて聴き応えがあってほんとよかった
１幕のアンサンブルとかオケとのバランス込みで見事
ただ字幕は薄めで見にくかったんじゃないかな。音に追従しそこねてるとこもあったか
曲に馴染みない人には場面とやりとりを把握するのがかなりきつかったかも。ジョンも透明人間だし
でも音楽は雄弁でピーターの面白さは存分に出てた

エルガーの３番東京で待ってます
長々と失礼した

606 ：名無しの笛の踊り：2008/09/21(日) 19:55:56 ID:mCgrPGFV

>>605
>曲に馴染みない人には場面とやりとりを把握するのがかなり
>きつかったかも。ジョンも透明人間だし
>でも音楽は雄弁でピーターの面白さは存分に出てた

確かに。この作品を初めて観た方には２幕冒頭などチンプンカンプン
だったかもしれない。

でも、皆キャストはいきいきと芝居していたね。女性は衣装も
役柄に合わせていたし。

音楽に引き込まれて最後には演奏会形式という気がしなくなった。
そういえばピーターはタキシード着ていたのだなと思います。

607 ：名無しの笛の踊り：2008/09/21(日) 21:16:11 ID:GcPZ9gZb

>>602
半年前にタイムスリップか・・・天才だなw

608 ：名無しの笛の踊り：2008/09/21(日) 23:03:47 ID:Ft36req4

>>598

何に食いついているのかわからない

609 ：名無しの笛の踊り：2008/09/21(日) 23:23:52 ID:EuFYHy5H

尾高はやっぱりオペラ振りではないことは分かった。
一番良かったのはオケだけの部分。

610 ：名無しの笛の踊り：2008/09/21(日) 23:27:44 ID:Uhfxi9dT

確かにオケのできは最近でもいいほうだったかと。

合唱がもう少しピリッとすれば・・・っていうのは贅沢かい？

611 ：名無しの笛の踊り：2008/09/22(月) 00:06:37 ID:J2tsbrvu

さて今日はＶＰＯだ！

612 ：名無しの笛の踊り：2008/09/22(月) 11:26:35 ID:XLdvF89B

隣の席のオバサンが最初から最後迄、爆睡して前の席を寝惚けて蹴るので、
演奏中、前の人がこちらを振り返るので集中して聴けなかった。同じ、
ピーターでもピーターと狼位が聴衆のレベル。良い演奏しても「馬の耳に
念仏」では・・・。

613 ：名無しの笛の踊り：2008/09/22(月) 15:53:07 ID:UilB2Puj

>>612
頭ひっぱたいてやれば良かったのに・・・
うんこババアには、それ位の事やっても許されると思うぞ。

614 ：名無しの笛の踊り：2008/09/23(火) 10:17:07 ID:Q4sdtoVc

この手のオバサンは逆ギレしたり過剰反応して周囲に迷惑掛けそうで恐い。
指揮婆と言い、札響はおかしなオバサンが多く、何とかして欲しい。

615 ：名無しの笛の踊り：2008/09/23(火) 10:52:10 ID:OmtBr91J

札響ファンかエリシュカファンか知りませんけど・・・
マルチで宣伝していたCDが発売になっていましたね

616 ：名無しの笛の踊り：2008/09/23(火) 13:15:59 ID:ZKD0HNBU

>>614
札響フアンクラブと言うババアの自慰巣窟があるからなぁ…

>>615
録音失敗の厚化粧CDの事ですね。

617 ：名無しの笛の踊り：2008/09/23(火) 16:53:47 ID:h0XHVQmG

>>616
>録音失敗の厚化粧CDの事ですね。

そう？

618 ：名無しの笛の踊り：2008/09/23(火) 18:20:39 ID:ZKD0HNBU

そう

619 ：名無しの笛の踊り：2008/09/24(水) 21:35:03 ID:YOOMRAJg

ピーターはすべて酷かった、ソリストもオケも。
合唱はまあ、アマチュアとしてはよくやったほうかな～
責任者を出せ！

620 ：名無しの笛の踊り：2008/09/24(水) 23:15:17 ID:ap7hRPjz

糾弾！立体音親父！

621 ：名無しの笛の踊り：2008/09/24(水) 23:16:51 ID:ap7hRPjz

吊るし上げ！立体音親父！

622 ：名無しの笛の踊り：2008/09/24(水) 23:17:02 ID:jkeKAh/S

合唱は札響合唱団だけでやればいいんではないかと。
もっと人数増やして。

623 ：名無しの笛の踊り：2008/09/24(水) 23:20:19 ID:ap7hRPjz

蛆虫！立体音親父！

624 ：名無しの笛の踊り：2008/10/01(水) 01:37:13 ID:Pyu0dZ75

処分！立体音親父！

625 ：名無しの笛の踊り：2008/10/01(水) 01:38:53 ID:Pyu0dZ75

入牢！立体音親父！

626 ：名無しの笛の踊り：2008/10/03(金) 21:49:09 ID:FIypyWrS

地方公演
演奏は素晴らしかったがホールがひどいので感動幻滅
メンバーの皆さんこんな会場でごめんなさい

627 ：名無しの笛の踊り：2008/10/04(土) 16:39:59 ID:dG9523qF

フルート人かわったの？

628 ：名無しの笛の踊り：2008/10/12(日) 04:00:14 ID:FhoghIFM

あげてみる

629 ：名無しの笛の踊り：2008/10/12(日) 09:36:00 ID:QUVl5OOP

トゥルノフスキーどうだった？

630 ：名無しの笛の踊り：2008/10/13(月) 11:02:42 ID:xlZYJkZ6

札響って、地元で売れてるの？

631 ：名無しの笛の踊り：2008/10/13(月) 17:56:01 ID:a9oXCAOv

どうだった？
券買ってたが、弔事入って行けなかった（涙

632 ：名無しの笛の踊り：2008/10/18(土) 20:33:56 ID:M1vDqRrF

今更だがよかったと思う
ブラ4は特に安定して聴けたんだぜ

633 ：名無しの笛の踊り：2008/10/19(日) 11:41:23 ID:+mhcU5DN

ひさびさに生で聴きたいなぁ。
ホクレン主催の東京公演、今度はいつなんだろう。

634 ：名無しの笛の踊り：2008/10/19(日) 20:54:54 ID:W1OZmr+g

東京公演なんてあったのか・・・
前回は何時頃やったのですか？

635 ：名無しの笛の踊り：2008/10/20(月) 13:53:42 ID:CiLkXiKq

いつごろだったでしょうかねぇ。
前回は武満プログラムだったような。
たしか尾高さんが高熱を出して、きゅうきょ高関さんが代役でマラ1を指揮したなんて
こともありましたわ。
梶本音楽事務所がかかわってて、ホクレンと朝日新聞社が共催だったかな。

636 ：名無しの笛の踊り：2008/10/20(月) 21:28:58 ID:IATZW873

すみだトリフォニーでやっていた、地方都市オケ（？）のコンサートには、礼響は出演されたのですか？

637 ：名無しの笛の踊り：2008/10/20(月) 21:48:22 ID:O8ADr2/4

以前札幌にいた頃はよく聴いたなあ。

来月のエルガーの三番、尾高さんだけに楽しみ。

638 ：名無しの笛の踊り：2008/10/21(火) 16:53:05 ID:4otbZbpf

>>636
第8回に参加してる
確か尾高さん指揮でシベリウスの交響曲第1番やった

639 ：名無しの笛の踊り：2008/10/28(火) 11:58:59 ID:1DcjPMFa

礼文島交響楽団のことか？あれはいいオケだぞ。

640 ：名無しの笛の踊り：2008/10/28(火) 18:29:48 ID:e0CXLgJ8

ジジイの妄碌ギャグって、本当につまらないな。

641 ：名無しの行進曲：2008/10/29(水) 22:36:37 ID:YcrkPvkM

今日、札響を５年ぶりに聞きました、ﾏｼﾞﾚｽしますが、今日の演奏会からは、何の感動も得られませんでした、
特に管楽器の奏者の技量にはあきれるばかりでした、５年前にももう行かないと決めましたが、友達に誘われ思わず行ってしまいました
会場も音楽専用ホールではないので響かず気の毒な面がありましたが、特に前半のモーツァルトでは、演奏が平坦で、演奏に切れが無く、ただただ眠くなりました
後半のシベリウスもですがここぞと言うときも、ホルンやトランペットも外しまくりでした、自分の目立つフレーズすらまともに音が飛んでこず、気合いのない演奏に終始していました
たった500人のホールですらです、クラッシックシロート聴衆にさえもアピールできないようでは、ファンの獲得はあり得ません。

642 ：名無しの笛の踊り：2008/10/29(水) 22:50:11 ID:0dDOuBi3

>>641
行かなきゃ良かっただけじゃん。
判っていながら、自分から行っておいてグタグタ言うのも情けないよw
何でも北海土民って、貶す事で自分の優位性を保とうとするんだよな。

643 ：名無しの行進曲：2008/10/29(水) 23:42:02 ID:YcrkPvkM

シロートの目線ながら、率直な感想を書いただけなのだ、一流のオーケストラや
アーティストから聞かれる、私たちの音楽を聴いてくれとの無言のメッセージというかオーラを
感じさせてもらいたいのだ、プロとして、普段体験できない感動を求めているのは音楽を聴きに行く
ファンとして当然のことではないのでしょうか、その欲求を満たすことで、また足を運ぶファンの
獲得につながるのではないのでしょうか？まずい料理を出す店には行かないでしょう。

644 ：名無しの笛の踊り：2008/10/29(水) 23:52:36 ID:0dDOuBi3

>>643
生の演奏会に、何を求めて何を聴きに行くか…
そこの判断が出来ないと痛いだけだよ。
それが出来ないのなら、死ぬまでCDだけ聴いて満足していれば良いと思う。
管が弱いと言うけれども、以前程醜くはない。それよりも弦の貧弱さに気付かないとねw

645 ：名無しの笛の踊り：2008/10/29(水) 23:58:14 ID:yS5bQLIc

交響曲第１番「革命」/高杉珍作

指揮:ペリー
演奏:薩長交響楽団

646 ：名無しの行進曲：2008/10/30(木) 00:01:44 ID:fs73zXqs

CDでは得られない物を求めているこそ、行きたくなるのです。

647 ：名無しの笛の踊り：2008/10/30(木) 00:06:15 ID:gwK2mbTY

交響曲第２番「攘夷」/高杉珍作

指揮:グラバー
演奏:薩長交響楽団

648 ：名無しの笛の踊り：2008/10/30(木) 00:09:47 ID:gwK2mbTY

交響曲第３番「討幕」/高杉珍作

指揮:ハリス
演奏:薩長交響楽団

649 ：名無しの笛の踊り：2008/10/30(木) 00:15:19 ID:gwK2mbTY

「官軍行進曲」/高杉珍作

指揮:シーボルト
演奏:薩長交響楽団

650 ：名無しの行進曲：2008/10/30(木) 00:21:55 ID:XTn1y5cX

５年ぶりというのは、札響に限りのことです、他の演奏会には良く出かけているのです。

651 ：名無しの笛の踊り：2008/10/30(木) 00:45:48 ID:HCEOHXXn

音楽専用ホールではないということは定期公演やそれに準ずるものじゃないんだな。
定期で評価しようよ。今回のが気に入らなかったのはそれでいいけどね。
そうでなければ、もう聞かなけりゃいいんだよ。
だって５年前に「聴かない」と決めて、今回たまたま行くことになって、行ってみたら酷かったんだろ？
一通り不満をここで書いたら、もう忘れてしまえばいい・・・今後行かないなら、それでＯＫ。
まさか他人様に「ひどいぞ」と教えてあげてるつもりじゃあないだろうな。

652 ：名無しの行進曲：2008/10/30(木) 01:16:23 ID:XTn1y5cX

まさかあなたは、定期演奏会やそれに準ずる物でしか評価できないというのですか？
もうこれでやめておきますが、今日のような普段生のオーケストラに接する機会がない人々の前でこそ
クラッシック音楽の良さを伝えてこそプロではないのでしょうか、また行きたいと思わせてこそクラッシック音楽の将来はあります
キララでの演奏会にも開館当時の物珍しさも無くなり、空席が目立つ演奏会を見るにつれ、せっかく良い器が出来たのに残念に思っています
昔のように、一部の富裕層やクラオタ相手ではだめなのです。

653 ：名無しの笛の踊り：2008/10/30(木) 01:32:26 ID:Lak+j09w

またサインちゃんが湧いて出るぞ

654 ：名無しの笛の踊り：2008/10/30(木) 01:47:59 ID:p4sSh++C

どぶねずみ色のジャケットに蛆虫が涌いたんですか

655 ：名無しの笛の踊り：2008/10/30(木) 12:55:22 ID:y2olSGfE

指揮者がシロウトに毛が生えた　
新田某だったからじゃない？＞ホクレン

656 ：名無しの笛の踊り：2008/10/30(木) 13:40:34 ID:HDzu8/Xb

>>652 キララ→キタラ

それ以外は禿同

657 ：名無しの笛の踊り：2008/10/30(木) 14:40:31 ID:LTOPrc+A

652みたいに５年前に「聴かない」と決めてた奴の「ひどかった」なんちゅうのは
元からバイアスがかかってるからな。
そういう奴にまで「もう一度」と思わせるなんて、どんなオケにも無理だ。
もう行かないんだろ？
それとも悪口を言うために行くってかｗｗｗｗｗ

658 ：名無しの笛の踊り：2008/10/30(木) 16:35:41 ID:Ue03DfJz

水槽厨に釣られ過ぎ

659 ：名無しの笛の踊り：2008/10/30(木) 17:27:57 ID:HnBaEcOS

札響さん、関西公演にも来てくださいね。

660 ：名無しの笛の踊り：2008/10/30(木) 17:30:28 ID:uGQczaqk

ここの楽団員の給料ってどのくらいなんですか？
他県から札幌に移住して住む場合の住宅手当とか福利厚生とか
はあるんですか？

661 ：名無しの笛の踊り：2008/10/31(金) 01:27:46 ID:grahLLVv

>>641
音が飛んでこなかったのではなく、会場の音響の関係で飛ばさせてもらえなかったのだろう＜金管

662 ：名無しの笛の踊り：2008/10/31(金) 21:24:57 ID:3i7kYQYe

>>661
>音が飛んでこなかったのではなく、会場の音響の関係で飛ばさせてもらえなかったのだろう＜金管

っていうことは、金管が下手…

663 ：名無しの笛の踊り：2008/10/31(金) 23:26:38 ID:grahLLVv

どさ回りメンバーにしては上手だったよ。
というか、>>641の文章はだいぶ前に見たことあるような気が、、
デジャヴか？それとも５年前だったかW

664 ：名無しの笛の踊り：2008/11/01(土) 21:04:08 ID:t0BqYUKn

>>663
定期的にあらわれる吹奏馬鹿だよ。

665 ：名無しの笛の踊り：2008/11/02(日) 09:56:52 ID:ZcmYS/1g

吹奏馬鹿って、なに？

666 ：転勤族：2008/11/03(月) 17:08:52 ID:2RR2QWZR

ブラ４を弔事で聞き逃してしまったので、次回札響＋キタラデビューするつもり。
いきなりエルガーはきついですかね？

667 ：名無しの笛の踊り：2008/11/03(月) 21:27:09 ID:eEuixDV1

>>666
止めたほうがいい…棒は最悪

668 ：名無しの笛の踊り：2008/11/03(月) 23:47:47 ID:WbNfqqPu

>>667の目もな

669 ：転勤族：2008/11/03(月) 23:58:52 ID:2RR2QWZR

尾高さんは一度だけＮ定期（フォスターの代役）で聴きましたが、嫌いではありません。
ただ、イギリスもの初心者でも楽しめるかなと。

670 ：名無しの笛の踊り：2008/11/06(木) 15:28:13 ID:ugEjG8m+

http://classic-music.jugem.jp/?eid=425

たしかにご自分が一番偉そうですからな。

671 ：名無しの笛の踊り：2008/11/08(土) 01:55:41 ID:woNLjb+u

>>670
あのドーシンからリストラされた大先生だからね。
最近オーディオ評論家でも売り込みをかけているみたいだよ。

672 ：名無しの笛の踊り：2008/11/10(月) 22:55:34 ID:M4MCXpfs

谷口大先生晒しあげ

673 ：名無しの笛の踊り：2008/11/10(月) 23:16:39 ID:QiX5/NRU

大先生ボケてきたな。
カラヤンのドレスリハを66年文化会館と記している。

674 ：名無しの笛の踊り：2008/11/10(月) 23:34:23 ID:lk2U+Eyq

そのひとは札響と何の関係があるんですか？

675 ：名無しの笛の踊り：2008/11/11(火) 00:02:00 ID:NaZH+/I3

>>674
札響及び北海道のクラシック界の癌

676 ：名無しの笛の踊り：2008/11/11(火) 00:07:57 ID:78WGeHkh

札響揺籃期から成熟期まで権限を超最大限に振るいまくった元事務局長です。
楽員の首切り断行、岩城の就任のための経費使い放題など。
札幌のグルメルト・タニヤン。

677 ：名無しの笛の踊り：2008/11/11(火) 00:21:20 ID:78WGeHkh

http://classic-music.jugem.jp/?pid=1

678 ：名無しの笛の踊り：2008/11/11(火) 16:32:39 ID:NaZH+/I3

>>676
シュワルツを追い出したんだよな。

679 ：名無しの笛の踊り：2008/11/14(金) 21:53:40 ID:9FnWQuX+

きょうどうだった？

680 ：名無しの笛の踊り：2008/11/18(火) 20:56:00 ID:NPaPlEjY

どうしｔ来期のスケジュール発表されたのに
話題にならないの？

681 ：名無しの笛の踊り：2008/11/18(火) 22:25:52 ID:KgAfI+Ht

あーた、来期の定期はなんざんすか？
ありゃ名曲シリーズではないか！
ちょっと札幌のクラファンを馬鹿にしてませんか？
俺は名古屋在住だから聴きに行くわけではないけど、他地域のプロオケは気になるんよ。
札幌なら名曲は別枠でやって、定期はもっと果敢にテーマを掲げてやってほしいよ。

大阪シンフォニカほど逝っちゃったことやんなくてもいいけど、ちったあ考えてほしい。
名フィルも来期は今期ほどぶっとびじゃないのが残念だけど、まあ悪くない。
札響の本拠地キタラホールは評判いいみたいだから、挑戦的プロをやりやすいと思うんだが。
実に残念です。

682 ：名無しの笛の踊り：2008/11/18(火) 22:28:32 ID:jst+Z5nH

来年のオール・エルガー・プログラムも絶対行く！

683 ：名無しの笛の踊り：2008/11/19(水) 00:02:50 ID:HI8nZ47g

>>681
数年前まで札幌市民だったおれに言わせれば
北海道唯一（？）のプロオケとしてのバランス感覚も大切なんだよ。
プロオケがいくつもある上に東京のオケがよく来る大阪や名古屋と同列に語ってくれるな。
今季の「ピーター・グライムズ」とかエルガーの三番みたいに尾高さんのやりたいものがちょっとはずれてるだけに
その他が名曲プロになるのは仕方ない。
クラ民度が低くて意欲的なプログラム組んだって客は増えないどころか間違いなく減るんだから。

684 ：名無しの笛の踊り：2008/11/19(水) 00:45:14 ID:cvngvaUY

「札響名曲シリーズ」ってのが別にあるだろ？
そいうのがなけりゃしょうがないけど、来期は今期のピーターグライムズみたいなのもない。
全部変ったプロにするこたあないけど、少しは変ったのができるはずだ。
名古屋だって今期はかなり集客が難しいプロだけど、事務局の力の入れようがこれまでと違う。
クラ民度が低いなんて言わないで、事務局が積極的に宣伝・啓蒙することで、ある程度はカバーできる。
馬鹿にしてるんじゃなくて、頑張ってほしいから残念なんだよ。

685 ：名無しの笛の踊り：2008/11/19(水) 00:57:45 ID:yTY1w4nN

昔ステレオ芸術にも出てたよ。

686 ：名無しの笛の踊り：2008/11/19(水) 22:48:16 ID:MEMTf8jY

>>684
名古屋人のあなたが赤字を補填してくれるのか？
意欲だけではオケの維持は出来ないんだよ。
だいたい、意欲的意欲的って言ったって何を基準にするの。
定期会員でもなくて、足を運ばない奴に限ってグタグタ言うんだよなw

687 ：名無しの笛の踊り：2008/11/20(木) 22:52:43 ID:zUZYs3Mn

>>681
かなり苦心の跡がみられるプロだと思うけれど。
尾高さんの希望もかなえつつ、基本のベートーヴェンを入れ、
アニバーサリーのハイドンも一応入れて独、英、露、チェコ、北欧など
各国の作曲家を一通りブレンドし、札響合唱団の見せ場を作り。
ブルックナーは５番、ドボルザークは７番、ショスタコは８番など
結構マニア好みじゃないの。

688 ：名無しの笛の踊り：2008/11/20(木) 23:31:28 ID:gOL4eO3/

名古屋人には、真の意欲的なプログラムとやらを披露してもらいたいな。

689 ：名無しの笛の踊り：2008/11/21(金) 21:15:59 ID:gJxNmare

札響ファンって幼稚なのが多いの？
定期会員を続けてる俺は恥かしいよ。
他と比較されるのがそんなに嫌か？
そんなに擁護する必要があるか？
もっと比較して意見を言えばいい。

名古屋に限らず大阪、京都、広島、九州、山形、仙台にはローカルのプロオケがある。
事情が共通する部分と違う部分がある。
今までまともに比較したことないから、ちょっと名古屋人に言われただけで過剰反応するんだ。
「札響ファン＝偏狭な閉鎖集団」みたいになっちゃってないかい？

俺としては今年の「ピーター・グライムズ」のようなコンサート形式のオペラ演奏、それも「椿姫」
「トスカ」みたいな超有名なのではないのを取り上げ続けてほしいと思う。

690 ：名無しの笛の踊り：2008/11/21(金) 22:13:48 ID:NlwGPnxl

>>689
ずいぶんと大人だなw
さすが社会党王国。いや民主党王国。
批判と要求だけをして、実際の行動は他人にやらせるのが得意な民族だ。

691 ：名無しの笛の踊り：2008/11/21(金) 23:59:26 ID:imgoc0lW

>>690

>さすが社会党王国。いや民主党王国。

今時、自民党大国の方が恥かしいけどな・・・。
だって安倍に福田ときて麻生だぜ、
麻生・・・。

692 ：名無しの笛の踊り：2008/11/22(土) 00:12:41 ID:Ss985ofu

>>691
横路って恥ずかしいぞw

693 ：名無しの笛の踊り：2008/11/24(月) 13:57:49 ID:2e8Tizbd

最速俊太郎士気と札狂による名曲
みっともない

694 ：名無しの笛の踊り：2008/11/24(月) 14:06:53 ID:ibBgpN2A

飲酒運転で逮捕も恥ずかしいぞ。
しかも隣に女乗せてた何て・・・

695 ：名無しの笛の踊り：2008/11/26(水) 01:21:05 ID:vNxu2oif

またして未聴CDの山を見て人生の残り時間を考える
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1225690871/

サインちゃんはここで10万枚氏として生き永らえている様子

696 ：名無しの笛の踊り：2008/11/27(木) 00:49:47 ID:TpEZcJLK

定年55でどう？

697 ：名無しの笛の踊り：2008/11/27(木) 18:46:00 ID:o75zrKfD

胴衣

698 ：名無しの笛の踊り：2008/12/01(月) 01:05:08 ID:vpLYLRgL

来週は高関氏か。
実は初めて聴く。

699 ：名無しの笛の踊り：2008/12/01(月) 18:33:58 ID:+KF62+kQ

>>698
南無・・・　　
ハズレで無い事を祈る。

700 ：名無しの笛の踊り：2008/12/01(月) 22:01:49 ID:1T4AQIzE

>>699
ラヴェルはあっているんじゃないですか？

701 ：名無しの笛の踊り：2008/12/02(火) 01:47:08 ID:H3i0Cvqd

>>700
高関氏の場合、小細工をし過ぎて空回りの時に当たると悲惨だよ。
鬱陶しくて本当に嫌になる時がある。

702 ：名無しの笛の踊り：2008/12/03(水) 21:16:16 ID:Z1A/GhLO

ベルリンフィルを退団する安永さんは日本に拠点に活動するそうだけど、
旭川近郊に家を構えたんだってね。

1時間ちょっとの所にオーケストラがあるんですよー
安永さーん！　ちょっとコンマスで弾いて見ませんかー？

703 ：名無しの笛の踊り：2008/12/04(木) 15:37:14 ID:ueoIuZlZ

>>702
飛行機でですか

704 ：名無しの笛の踊り：2008/12/05(金) 22:07:26 ID:t25J4zpy

本日の定期は？

705 ：名無しの笛の踊り：2008/12/05(金) 23:05:33 ID:J9LzbxCC

ん？
名寄にオケあったか？

706 ：名無しの笛の踊り：2008/12/06(土) 07:25:28 ID:adMSQnwG

昨日のラヴェルは良かったよ～。初めて札響上手いと思ったわ。
高崎さんも、あんな指揮できるのね！

707 ：名無しの笛の踊り：2008/12/06(土) 11:09:46 ID:az+43mHB

指揮者変更になったの？

708 ：名無しの笛の踊り：2008/12/06(土) 11:47:52 ID:G1wuAaTS

「高関」を「高崎」って、書いたんだろ。

709 ：名無しの笛の踊り：2008/12/06(土) 16:19:57 ID:JHKTivSX

>>706
管がだいぶ良くなった印象です
ラヴァルスが素晴らしかったからあとはもうどうでもいい

710 ：転勤族：2008/12/06(土) 17:59:34 ID:BM/cmZaU

前回のエルガーが不完全燃焼だったから、今回は楽しめた。
ここのオケは日フィルと同じような印象。
音色が一辺倒で超最高のアマオケって感じ。
ラヴェルの迫ってくるようなクレッシェンドがあればなぁ。
あと、棒がうるさいのがちょっと…。

711 ：名無しの笛の踊り：2008/12/06(土) 21:05:05 ID:p+Kw7sqF

うるさいのは、演奏中に、すぴ～、すぴぃとイビキをかいていた爺さんだが

712 ：名無しの笛の踊り：2008/12/06(土) 21:19:29 ID:lFfgMF8l

>>711
スペイン狂詩曲の一泊めにくしゃみしやがる爺もいたね

713 ：名無しの笛の踊り：2008/12/06(土) 21:40:45 ID:WXOmA6Md

俺の席からはスペイン狂詩曲の演奏開始と同時に機械の動作音が聞こえたぞ

714 ：名無しの笛の踊り：2008/12/06(土) 23:59:12 ID:SilZuzUW

オール　ラヴェル定期　
オールばらばら
オールくしゃくしゃ
オール煩い

715 ：名無しの笛の踊り：2008/12/07(日) 00:08:15 ID:hrww3rWM

なんかの歌の歌詞か

716 ：名無しの笛の踊り：2008/12/07(日) 11:58:16 ID:Pmwf2p2n

>>710
ラ・ヴァルスの後半の｢うぁっ｣ってくる＜がイマイチだったね。

道化師とワルツやめて、マ・メール・ロワやってくれればよかったのに。弦減らして小編成の曲やればなかなかいいオケになると思う。

717 ：名無しの笛の踊り：2008/12/07(日) 13:13:19 ID:gyAiEd6R

一日目のいびきオヤジはベンゴシってウワサだ。

718 ：名無しの笛の踊り：2008/12/07(日) 16:49:53 ID:YYilI88p

いびき云々を抜きにすれば居眠り客は結構居たな

719 ：名無しの笛の踊り：2008/12/08(月) 00:35:36 ID:dvT7txRW

高齢化社会ですから
明日は我が身か

720 ：名無しの笛の踊り：2008/12/08(月) 22:51:40 ID:Qssb6/gK

テレ朝で館野氏やってるね。

721 ：名無しの笛の踊り：2008/12/08(月) 22:52:49 ID:pffG8w1s

札響を聴いた後で、他のオケを聴くと、他のオケが本当に上手く思える。
ラヴェルの絶妙なニュアンスを汚い音と稚拙な奏法で台無しにし、強奏で
誤魔化す、ラヴェルでやってはいけない事を全てやってくれた。

722 ：名無しの笛の踊り：2008/12/08(月) 23:09:03 ID:dDuHeQ+B

そういえば前に札響フルート副首席の高橋さん、N響でラウ"ェルのボレロを演奏していたのテレビで聴いたな。

723 ：名無しの笛の踊り：2008/12/08(月) 23:22:46 ID:dvT7txRW

>>721

ふーん、反面教師じゃん。
でも音楽にやってはいけないシバリなんてあるんだ？
北海道までは知られてないみたいだね。

724 ：名無しの笛の踊り：2008/12/08(月) 23:35:29 ID:5yY0BScW

>>723
ID:pffG8w1sはサインちゃんらしいですよ

725 ：名無しの笛の踊り：2008/12/08(月) 23:40:11 ID:Brpt8BRI

>>721
いいから、寝ていなさい

726 ：名無しの笛の踊り：2008/12/09(火) 00:07:07 ID:q8vOhYeC

またサインちゃんか、、、
どんだけ人を不快にさせれば気が済むちゅうねん

727 ：名無しの笛の踊り：2008/12/09(火) 01:36:36 ID:QrQV19uZ

サインちゃん　メタボ健診受けたかい？

728 ：名無しの笛の踊り：2008/12/09(火) 22:14:13 ID:piPEq+R9

へえ～～～　サインちゃんはすごいんだね～～～

729 ：名無しの笛の踊り：2008/12/09(火) 23:44:34 ID:q8vOhYeC

CD10万枚持ってる、その一点のみ、すごい
早く内地に栄転して～！

730 ：名無しの笛の踊り：2008/12/09(火) 23:46:10 ID:kTBXdVKF

>>717
毎月欠かさずイビキかいてる爺かな？
あれは本当に迷惑だ

731 ：名無しの笛の踊り：2008/12/10(水) 00:11:51 ID:wNjhkkEF

サインちゃん大人気w

732 ：名無しの笛の踊り：2008/12/10(水) 00:56:04 ID:VbdiIcB7

サインちゃんて定期会員なんでしょ？
席はどこかな？お近づきになりたいな。
意気投合しちゃうかも！

733 ：名無しの笛の踊り：2008/12/11(木) 20:01:49 ID:v/DNFwZp

今度、小曽根真とコラボするらしーんだが行く価値ある？
ちなみに\3,000の席

734 ：名無しの笛の踊り：2008/12/11(木) 20:14:49 ID:fCe+F+PL

やはり、単発IDで暴れてるのはキチガイ打楽器　橋本純子のクズかｗ
誹謗中傷が得意。自分の気に入らない団体はネットを利用して叩きまくる。（写真は詐欺）

指揮者の江上孝則やウーロン亭茶太郎を紹介してるのもこいつ。

東京都江戸川区在住。
現在、小学校の音楽講師　及びHP制作会社のスタッフとして東京・新橋のポータル
サイトの営業・取材・制作の仕事をしています。また、気軽に楽しめる楽器”カス
タネット（フラメンコカスタネット及び教育用カスタネット）”の普及に務めたり
、学校の鼓笛隊やマーチングバンドの指導も行っています。
休日は、アマチュアオーケストラで活動しています。
日本カスタネット協会事務局長・マネージャー/江戸川支部支部長

http://www.jh43.com/profile_m.htm
さらに詳しいプロフィール（音楽的経歴）はこちら
>札幌市音楽教育研究会の常任委員となり（通常は研究授業などを積み重ねてそれなりの実績がないと推薦されません(^_^;)）、
>若くして楽器屋さんから接待を受ける身となり、おおいに図にのる（^_^;）

図に乗りすぎｗ

http://www.jh43.com/
ワインと音楽の部屋
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3343/index.html
松江小PTAコーラス（活動休止中）
http://www.shinjuku-opera.com/
新宿区民オペラ
http://bellofelm.fc2web.com/
エルムの鐘
http://superopera.fc2web.com/
江戸川スーパーオペラ
http://www.jh43.com/castanet/castamaniacs.htm
CASTAMANIACS

735 ：名無しの笛の踊り：2008/12/11(木) 20:57:59 ID:NsO8ncuC

>733　オゾネは面白いんじゃない？

736 ：名無しの笛の踊り：2008/12/11(木) 21:07:04 ID:vKZt/bkt

>>734
マルチ煩いから死ぬ。

737 ：名無しの笛の踊り：2008/12/11(木) 21:08:11 ID:fCe+F+PL

>>736
てめえがなキチガイ打楽器　橋本純子のクズ

738 ：名無しの笛の踊り：2008/12/11(木) 21:20:36 ID:vKZt/bkt

>>737
何を勘違いしているのか知らないけど

死ね

739 ：名無しの笛の踊り：2008/12/11(木) 21:24:43 ID:fCe+F+PL

>>738
お前がな。甘えたキチガイうつ病患者のクズｗ

苦しまなくて良いからとっとと死ねよ。

社会の害悪だからな。

740 ：名無しの笛の踊り：2008/12/11(木) 22:43:01 ID:v/DNFwZp

>>735
あ、ほんと？
じゃあ行ってみようかなー
クリスマスっぽいのいっぱいやるらしいよ
ドレスアップしなきゃいかんかのー

741 ：名無しの笛の踊り：2008/12/24(水) 04:36:56 ID:UhwCvfb2

小曽根真すごかった。

742 ：名無しの笛の踊り：2008/12/26(金) 23:48:58 ID:hhtBZ7j3

明日の大工はどうよ？

743 ：名無しの笛の踊り：2008/12/27(土) 12:05:55 ID:OoQDivsY

最近の傾向だが、第９の前に序曲のような短い曲がないのは、ちょっと辛い。
いきなり第９では、こころの準備ができない。

744 ：名無しの笛の踊り：2008/12/28(日) 01:12:54 ID:H4kqm8vf

序曲があって休憩ってのもなんだかなぁ～～～～って思うからｵｲﾗはいらないわ。
大工は長過ぎんだよな。

745 ：名無しの笛の踊り：2008/12/28(日) 01:30:10 ID:Vjtfyvw9

個人的には良かったと思う

746 ：名無しの笛の踊り：2008/12/28(日) 20:11:46 ID:3dL2XhVr

気がついたこと
合唱の連中がステージの後ろにいた。
心なしか、オケの人数が少ないような気がした。
今はやりの派遣（エキストラ）切り？
チューニングしていたかな？
これは演出？
演奏は、よかったと思うが、拍手の最中に牛さんのような声が．．．
ブーイング？
もしかして、ここでクダ巻いている奴かな？

747 ：名無しの笛の踊り：2008/12/28(日) 21:48:01 ID:qY9WfrJS

>>746
生まれて初めてコンサートに行った方ですか？

748 ：名無しの笛の踊り：2008/12/29(月) 00:39:17 ID:PTAafDHn

流石に満員に近いからか、気合い入ってたね

749 ：名無しの笛の踊り：2008/12/29(月) 14:46:26 ID:966VeTye

>>746
ステージの後ろに合唱がいるのは普通ですよ。

750 ：名無しの笛の踊り：2008/12/29(月) 15:00:15 ID:jeQvfnjo

>>749
そういえば、Ｐ席が一般観客に開放されていたね。

751 ：名無しの笛の踊り：2008/12/29(月) 20:39:35 ID:/75xHZVn

あんな声量のないテノール、初めてだよ。

752 ：名無しの笛の踊り：2009/01/03(土) 03:25:50 ID:poQz3Yu+

コンマスが彼女をエキストラにのせるのはウザイ。やりづらいっつーの。

753 ：名無しの笛の踊り：2009/01/03(土) 17:51:59 ID:hnDYWzYo

>>752
> コンマスが彼女をエキストラにのせるのはウザイ。やりづらいっつーの。

舞台裏でセックスしていたの？

754 ：名無しの笛の踊り：2009/01/05(月) 22:59:06 ID:wm+BT+B5

ウェルカムサインちゃん

755 ：名無しの笛の踊り：2009/01/07(水) 12:38:08 ID:6eb4ZYw4

>>752
> コンマスが彼女をエキストラにのせるのはウザイ。やりづらいっつーの。

楽員さんでつか？

756 ：名無しの笛の踊り：2009/01/07(水) 17:39:42 ID:y9v2eQtj

>>754
この廃盤がほすぃ！
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166281864/734

757 ：名無しの笛の踊り：2009/01/07(水) 22:48:29 ID:GF1zPo9u

そんなこといったら某首席は自分の弟子であり愛人をエキストラに何度も呼んでいて、不愉快だっちゅーの。もう別れたらしいけど、いまだに頻繁にエキストラに呼ぶなや。
そいつもその女も見ていて気分悪い。
奥さん子供可哀相だな

758 ：名無しの笛の踊り：2009/01/08(木) 01:08:33 ID:F9S3mlm6

公私混同はなはだしいやつだな。だれ？

759 ：名無しの笛の踊り：2009/01/08(木) 12:51:00 ID:dHuSPZet

弦？管？

760 ：名無しの笛の踊り：2009/01/08(木) 17:40:04 ID:RBK3IRUO

管

761 ：名無しの笛の踊り：2009/01/08(木) 19:58:13 ID:FZKA+F8v

尺八？

762 ：名無しの笛の踊り：2009/01/08(木) 21:41:00 ID:5n5Ur8Tc

逮捕

763 ：名無しの笛の踊り：2009/01/09(金) 02:09:30 ID:6iqwP2gK

あぁあの人か。

764 ：名無しの笛の踊り：2009/01/09(金) 23:02:52 ID:XKaH8OyV

横？　縦？

765 ：名無しの笛の踊り：2009/01/11(日) 23:39:30 ID:Xxosd9eQ

↑気になる～～～～！w

766 ：名無しの笛の踊り：2009/01/12(月) 00:01:14 ID:WApVdrqb

っつーか、人の愛人がトラで来てるからやりづらいとか不愉快だとかって、
おまいら、お子ちゃまか！？

767 ：名無しの笛の踊り：2009/01/12(月) 12:52:25 ID:y8wXtA0C

↑愛人呼んだ本人か？

768 ：名無しの笛の踊り：2009/01/12(月) 16:04:08 ID:fc7xej1I

ﾊｧ~~~ｲ!　ｵｺﾁｬﾏだお～～～～www

でもｵｲﾗは現場のﾋﾄじゃないｹﾄﾞwww

769 ：名無しの笛の踊り：2009/01/12(月) 17:03:31 ID:3UwVbloi

チョウセンヒトモドキですね

770 ：名無しの笛の踊り：2009/01/13(火) 01:17:26 ID:UealghQp

だれソレ？？？

771 ：名無しの笛の踊り：2009/01/18(日) 23:38:38 ID:KYqAAPmm

ダレソレ？

772 ：名無しの笛の踊り：2009/01/21(水) 00:04:35 ID:3g3VmnKf

だれそれ？

773 ：名無しの笛の踊り：2009/01/21(水) 00:19:33 ID:Fzw5CSWz

ドレソレ

774 ：名無しの笛の踊り：2009/01/21(水) 16:27:03 ID:WiC935ZV

サインちゃん　生きている？

775 ：名無しの笛の踊り：2009/01/21(水) 16:35:19 ID:jBJ+8ynZ

>>774
またして未聴CDの山を見て人生の残り時間を考える
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1225690871/641

776 ：名無しの笛の踊り：2009/01/21(水) 18:57:51 ID:WiC935ZV

そうか
たまには、こっちにもこないかな。

777 ：名無しの笛の踊り：2009/01/21(水) 23:52:29 ID:bW4CwNKt

つまらんスレ

778 ：名無しの笛の踊り：2009/01/22(木) 14:34:52 ID:q+5hYv2K

>>777
演奏と比例しているからねえ

779 ：名無しの笛の踊り：2009/01/22(木) 21:58:39 ID:YpQvpLMv

明日の定期はどうよ？

780 ：名無しの笛の踊り：2009/01/23(金) 01:20:43 ID:7FySD08z

>>779
君が聴きに行ってレポートしてくれ

781 ：名無しの笛の踊り：2009/01/23(金) 09:16:07 ID:38hx16nC

定期、B日程で聴きに行く予定。

782 ：名無しの笛の踊り：2009/01/23(金) 18:16:59 ID:uw7FnnM8

今から行ってきます
サンサーンスなら裏席にすればよかった

783 ：名無しの笛の踊り：2009/01/24(土) 00:01:57 ID:ytp9vLYc

棒振りのうなり声がジャマですた・・・・。

784 ：名無しの笛の踊り：2009/01/24(土) 00:47:04 ID:rYMJbe3Q

オランダ人ひどすぎてどうなるものかと思ったけど
オスティナートと3番はよかった
特に3番はCDでしか聴いたことなかったら
今日の演奏で全然印象が変わってしまった
序奏は躓いてたけどね

785 ：名無しの笛の踊り：2009/01/24(土) 01:03:34 ID:hTqQvYcK

オランダ人がいちばんよかっただろう？

786 ：名無しの笛の踊り：2009/01/24(土) 01:35:03 ID:rYMJbe3Q

オランダ人に関してはアンサンブルはちゃめちゃ
弦が走って管が音はずしていたように思えた

787 ：名無しの笛の踊り：2009/01/24(土) 01:46:29 ID:wGTqW3ou

オケはさておき、流石に飯守氏の解釈は素晴らしい。鳴らすべき所は朗々と
響かせて、ワーグナーの真髄を捉えていた。今聴くべき日本人指揮者の筆頭
だと思う。ブルックナーの６番を是非、他のオケで聴きたいものだ。

788 ：名無しの笛の踊り：2009/01/24(土) 18:28:25 ID:efe182/d

>>787は飯守氏の奥さん？？

789 ：名無しの笛の踊り：2009/01/24(土) 18:32:15 ID:yL/lp3wr

>>788
>>774

キーワード：他のオケ

790 ：名無しの笛の踊り：2009/01/24(土) 21:06:44 ID:CTqxJ7pR

オランダ人はさておき、オスティナートと3番は良かった。
裏席で聴いたけれど、前からオケ、後ろからオルガンの響きは凄まじかった。
あと、棒振りの唸り声、邪魔。

791 ：名無しの笛の踊り：2009/01/24(土) 22:44:00 ID:i5y45BRa

結論としてはスルーして正解？

792 ：名無しの笛の踊り：2009/01/25(日) 09:43:54 ID:9Pz4n0c2

伊福部は聴いとかないと損な演奏だな、と思った。
オルガン付きは静かなとこが良かった。速い箇所は合わせが難しいけど、
あの指揮者さん元々打点が判りやすくはない方だから…

793 ：名無しの笛の踊り：2009/01/25(日) 13:10:38 ID:7ZAogV64

次はブル４か

794 ：名無しの笛の踊り：2009/01/25(日) 14:40:57 ID:4m10SPe/

>>792
なるほどね

795 ：名無しの笛の踊り：2009/01/25(日) 23:56:43 ID:SFiW1psR

伊福部よかった。

796 ：名無しの笛の踊り：2009/01/26(月) 00:41:49 ID:edi09jdk

俺はＡ日程聴いてきた。

オランダ人は一番微妙。鳴るべき所が鳴りきらないし、アンサンブルも崩れ気味。
つーかそもそも飯守さんのドイツ物をいいと思ったことがあまりなかったりもするが。
弦のうねりと管の歌がとにかく噛みあわない。前々から思ってたけど、本当にホルンセクションにはいい加減にして欲しい。

伊福部は良かった。曲が好き過ぎて冷静な評価が出来ないと言ってしまえばそれまでだけど。
ピアノ独奏は本当に良かった。メカニックも演奏も文句なし。ライブであれだけよくやるわ……感動した。
オケも正直大事故が起きて止まるのを覚悟してたけど、途中ピアノが躓きそうになったのにつられて崩れそうな瞬間があったくらいで、
あとはしっかりとやりきったのでは。曲が曲だから熱も入るしね。
ちょっと弦がもっさりしてた気はしたけど。

オルガン付きもそれなりに良かった。第一楽章前半で少し躓いてたけど、後半の緩徐部分は凄く良かった。
スケルツォはちょっとぎこちなかったか。リズムの角が立たないのは果たして指揮者の解釈なのかオケの反応のせいか……
あの棒じゃしょうがないよなぁ、快速部は。ただ、札響はリズミックな曲苦手だよな。
終結部はそれなりに。オルガンが濁りまくってたように感じたけど、ストップ選択の好みと言えばそれまでか。

まあ、悪くない演奏だったと思うよ、概ね。特に伊福部は聴かなきゃ損なレベルで。
個人的に飯守さんの指揮と唸り声は好きになれないが、好きな人はありだったんじゃないか？

797 ：名無しの笛の踊り：2009/01/26(月) 08:11:52 ID:pYX8gIaY

伊福部「書いた物」が曲ではなくて、只の騒音
ワーグナーは「札狂と共に狂うオランダ人」
サン・サーンス　ナンセンス
飯守氏失格
以上

798 ：名無しの笛の踊り：2009/01/26(月) 19:09:13 ID:ESS7GQJn

Ａ日程行ったけど、
途中できこえた唸り声は指揮者だったの？？
何の音かと思ってました。
ｵﾗﾝﾀﾞ人なんか冒頭ピッチが悪かった気がする。ｱﾝｻﾝﾌﾞﾙもなんかおっかなびっくりな感じでぎこちないようにきこえた。

799 ：名無しの笛の踊り：2009/01/26(月) 19:40:53 ID:4aW0A00a

>>797
聴く耳がないというのは寂しいことだな。

800 ：名無しの笛の踊り：2009/01/27(火) 15:05:14 ID:yzK0Pt1f

>>799　
？？？？？

801 ：名無しの笛の踊り：2009/01/27(火) 16:18:14 ID:yzK0Pt1f

>>799
どこが良かった言ってみ…
具体的に

802 ：名無しの笛の踊り：2009/01/28(水) 00:00:15 ID:E1nPfIGx

ナマオルガンやナマ伊福部など。
唸り声とヘンな動き以外は概ね良かったよ

803 ：名無しの笛の踊り：2009/01/29(木) 03:45:39 ID:/ZYw5aXS

札幌は不況で大変ですね。

804 ：名無しの笛の踊り：2009/01/29(木) 21:32:22 ID:NC8cDWc0

川瀬賢太郎の運命はどうだったんだ

805 ：名無しの笛の踊り：2009/01/30(金) 09:57:57 ID:7AN89nax

↑本人か？

806 ：名無しの笛の踊り：2009/01/31(土) 18:29:46 ID:MQtaMdZW

所で、川瀬って誰なの？
聴いた事も、見た事もないのだが・・・
素人か？

807 ：名無しの笛の踊り：2009/01/31(土) 19:37:28 ID:bR2W4B3I

検索してみたら…
http://diamond.jp/series/amadeus/10039/

http://www.pmf.or.jp/jp/attend/artists/index2.html

コネは一流

808 ：名無しの笛の踊り：2009/01/31(土) 22:30:01 ID:vP1Mxsgl

北広島、ある女性が子供を膝に抱いたまま座っていた。
子供は咳をしまくるわ、チョロチョロするわで大変。
まあ、北広島の民度のレベルだな。

まあ、あの指揮者だから、演奏もその程度だろという感じ。

809 ：名無しの笛の踊り：2009/01/31(土) 23:26:44 ID:d1HNtgpa

為替君はデビュー演奏会でシベリウスの2番（第2･3楽章の指揮が激ムズ）を取り上げたそうだから、
相当自信家なんだろうな

810 ：名無しの笛の踊り：2009/02/01(日) 01:05:55 ID:U3lnyTYx

公開自慰で逮捕って事ですね。

811 ：名無しの笛の踊り：2009/02/04(水) 00:19:37 ID:PA0E3jV9

不況で雪祭りも大変かな～予算縮小。札響は大丈夫？

812 ：名無しの笛の踊り：2009/02/06(金) 00:33:06 ID:3JlV9Cyy

札幌は冬、音楽どころではない。明日は分からない。

813 ：名無しの笛の踊り：2009/02/06(金) 00:50:33 ID:3QhIpzMr

経済状況が厳しくても、北海道にはプロオケが他にないというのは有利だな。
東京、大阪では当然の如く「減らせ」「統合しろ」という意見が出るが、札響をなくせという話にはならんだろう。
また、札響への補助金削減はあっても打切りはないだろうが、プロオケが複数ある地域は打切られるオケが出て来ても不思議ではない。

814 ：名無しの笛の踊り：2009/02/07(土) 00:21:24 ID:aPkM7Ati

札響よりＰＭＦはたいへんだろうね。協賛支援企業はどこも赤字。リストラのなかでは協賛金も集まらないのではないかな。

815 ：名無しの笛の踊り：2009/02/07(土) 00:28:15 ID:AQN7mF/3

ニトリの社長をおだてまくって協賛金をふんだくればいい。

816 ：名無しの笛の踊り：2009/02/07(土) 01:24:38 ID:q7p/YYU9

>>814
ＰＭＦは無くなっても困らないから放置でいいや

817 ：名無しの笛の踊り：2009/02/07(土) 01:30:10 ID:VaJRyZu2

>>816
なんてことを！ゲルギエフの指揮が2000円で見れるのはPMFだけ！

818 ：名無しの笛の踊り：2009/02/07(土) 09:52:06 ID:mvkcEF18

PMFいらん

819 ：名無しの笛の踊り：2009/02/07(土) 10:01:17 ID:6qQ8SqkA

プロコ
オケぐちゃぐちゃ　とりあえず楽譜どおりやろう！

ブル
傷多すぎたが熱演　でもホルンさん、アシスタント1人じゃ無理でしょ？増やしなよ。
一名のぞき、余韻1秒半くらい楽しんだ。札幌すごい。

820 ：名無しの笛の踊り：2009/02/07(土) 10:21:27 ID:q7p/YYU9

何時ものブラボー命ジジイの仕業か

821 ：名無しの笛の踊り：2009/02/07(土) 10:50:48 ID:dX/0XUwy

>819
同意です。ブルのためにプロコの時間が割かれたか・・・と、思うくらい。
ソロが大事に熱演している分、痛々しい感じでした。
好きな曲だけに、はらはらどきどきで、すごく疲れた。
でも、たまにしか聞けない名曲をやってくれたことはうれしい。
もしかしたら、今日は良い演奏になるかも・・・行けないけど
ブルは気持ちの入った良い感じ。確かに傷は多かったが
いい音もいっぱい聞こえた。

822 ：名無しの笛の踊り：2009/02/07(土) 13:50:52 ID:zvN+fqyH

センチュリーを札幌に移転して札響を打ち切るとか。

823 ：名無しの笛の踊り：2009/02/07(土) 15:18:21 ID:aPkM7Ati

キタラは音が良い、アマチュアのＰＭＦはいらないな。プロオケを呼んだら～

824 ：名無しの笛の踊り：2009/02/07(土) 18:07:46 ID:6qQ8SqkA

さて、エリシュカのスメタナはじまったぞ。

825 ：名無しの笛の踊り：2009/02/07(土) 18:08:09 ID:6qQ8SqkA

さて、エリシュカのスメタナはじまったぞ。
来期に向けて予習を。

826 ：名無しの笛の踊り：2009/02/07(土) 19:14:21 ID:q7p/YYU9

年相応に惚けた演奏やっているね。
三年前が奇跡だったのかな。

827 ：名無しの笛の踊り：2009/02/07(土) 20:09:48 ID:mvkcEF18

プロコね
まあ、ソロは頑張ったな…ぱちぱち

828 ：名無しの笛の踊り：2009/02/14(土) 21:31:14 ID:OBQzer+U

代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数

68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済　早稲田法　慶應商［2］慶應総合政策［2］
65 上智法早稲田商
64 上智経済中央法早稲田教育同志社法
63 早稲田社会科学立命法　ICU教養［1］
62 立教経営同志社政策
61 青山国際政経（国際政治）学習院法学習院経済中央商明治法明治商明治政治経済立教経済立教法同志社経済同志社商
60 青山学院国際政経（国際経済）法政法明治経営立命政策科学関大法関大政策関学法関学商中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人

829 ：名無しの笛の踊り：2009/02/15(日) 00:00:29 ID:5dzAQcOB

明日のオペラはどうよ？

830 ：名無しの笛の踊り：2009/02/17(火) 14:03:40 ID:nmU6WC/J

ひどかったな

831 ：名無しの笛の踊り：2009/02/21(土) 00:24:43 ID:skWbgavp

あの棒じゃなぁ・・・・。

832 ：名無しの笛の踊り：2009/02/21(土) 17:15:14 ID:0rBoU9gH

あの棒の人、意外にオペラ振るの上手だったじゃないか。元々オペラ振っていただけあるなと感心した。
こんな厳しい時にネガティブな発言ばかりしないで、前向きな姿勢で札響を支えてこうぜ。

833 ：名無しの笛の踊り：2009/02/23(月) 00:49:43 ID:jHEgMe60

棒を振るのが上手い？
ま、それは置いといても棒が上手いのとオケのコントロールができているかは別だと思うんだが・・・。

834 ：名無しの笛の踊り：2009/02/25(水) 17:53:25 ID:jqV9WYW/

いらっしゃい　サインちゃん

835 ：名無しの笛の踊り：2009/02/28(土) 23:17:48 ID:s4q2M+b8

市内で開催されるピアノやヴァイオリンなどのコンサート情報を欲しいのですが、
Kitaraのサイトをチェックしていれば事足りますか？

836 ：名無しの笛の踊り：2009/03/01(日) 23:26:30 ID:iOSNKonK

足りないでしょうね。

837 ：名無しの笛の踊り：2009/03/01(日) 23:32:20 ID:TG/Hc5JS

>>835
室内楽なら他の会場での催しもある
（というより、そちらの方が多い？）からね。

市外にも北広の花ホールとか小樽のマリンホールとか
室内楽向けに音響が良いホールが多い。

838 ：名無しの笛の踊り：2009/03/14(土) 20:35:14 ID:rGaaV4fq

今日は当日売り無しで入れず
来週もほぼ完売

名曲+有名人なら客入るのね

コバケソ+ピロコは売れ残ってるが

839 ：名無しの笛の踊り：2009/03/14(土) 21:18:46 ID:PYI7oWwf

今日のもなかなか良かったが来週に期待
グリーグはいまいちだったかな

840 ：名無しの笛の踊り：2009/03/15(日) 13:35:16 ID:0JErZf4N

昨日は後半響きが良くてワクワクした。
客席の補聴器ピーが続いたのには参った。残念。

841 ：名無しの笛の踊り：2009/03/16(月) 10:41:46 ID:8l6BRu96

ＣＤがでますよ

842 ：名無しの笛の踊り：2009/03/18(水) 21:48:03 ID:h6mOk8b3

>841
マジですか？
曲は？？？

843 ：名無しの笛の踊り：2009/03/19(木) 13:11:05 ID:JOsPcKSx

>>842
http://www.rohm.co.jp/rmf/naiyou/pdf/2008jyosei_ichiran-j.pdf

ロームの助成計画には、エリシュカとの我が祖国とある

844 ：名無しの笛の踊り：2009/03/20(金) 18:12:55 ID:Jg2o7HpH

セッションなら期待できるな

845 ：名無しの笛の踊り：2009/03/20(金) 20:26:27 ID:GELLhQ3k

定期の収録だよ

846 ：名無しの笛の踊り：2009/03/20(金) 21:26:28 ID:Jg2o7HpH

いろいろ驚いた定期初日
あれだけ拍手待てる聴衆、いいよね。
協奏曲の伴奏のヤる気無さは、プロコ以上。ひどすぎ。
田園の管はズタズタ。３楽章では弦楽器が崩壊しかけてさあ大変。
棒とコンマスが何とか支えセーフ。
ベトが弾けないオケだったのね。
開演前にダフニス吹いてる暇あれば、基礎練習してください。笛の人。

で神尾さんは凄かった。

847 ：名無しの笛の踊り：2009/03/20(金) 22:00:00 ID:6YORpQ5F

シュナイトは乾燥した気候ならまだまだやれる。
エリシュカとともに鍛えてもらったほうがいい。

848 ：名無しの笛の踊り：2009/03/20(金) 23:24:25 ID:DgO+jyiD

>>846
ミュージックアドヴァイザー様ですか

849 ：名無しの笛の踊り：2009/03/21(土) 00:07:14 ID:Jg2o7HpH

たしかに田園あぶなかった。
第三楽章の繰り返しで冒頭に戻る場所で、一拍ズレて、カオス状態に。冷や汗もんだった。

ま、ホルン崩壊や、無味乾燥木管はいつもだから、気にするな。

850 ：名無しの笛の踊り：2009/03/21(土) 00:24:58 ID:yhup/ZnM

ID変わってませんよW

851 ：名無しの笛の踊り：2009/03/21(土) 00:29:19 ID:7SQDzovS

笑えるね
恥ずかしいやつ

852 ：名無しの笛の踊り：2009/03/21(土) 00:29:34 ID:MeueZl2a

サインちゃんらいくないな

853 ：名無しの笛の踊り：2009/03/21(土) 00:43:24 ID:yhup/ZnM

気にするなW

854 ：名無しの笛の踊り：2009/03/21(土) 01:33:21 ID:viPEY0f+

６番は神奈川フィルでも聴いたが、スリムな編成でシュナイトの棒に俊敏に
応え、名演だった。今回は相変わらず木管・金管の破綻＆誤魔化しの強奏
、三楽章の弦のカオス、一楽章終了間際のドアの開閉音、五楽章途中での
アラーム音と、オケ・聴衆共に緊張感が皆無なのは何時もの事。
最後の何時もの無遠慮な拍手を危惧したが、これだけは奇跡の様に回避された。
ソリストに対する度をこしたアンコールのおねだりにも閉口。
解釈が良かっただけに、残念。同じ失敗を何故繰り返すのか？

855 ：名無しの笛の踊り：2009/03/21(土) 01:55:20 ID:MeueZl2a

サインちゃんリベンジ成功ですね。
今日も、どぶ鼠色のスーツと愛用のショルダーバックだったのですか。

856 ：名無しの笛の踊り：2009/03/21(土) 02:04:43 ID:viPEY0f+

>>855
854のコメントのみ。その上のコメントは書いてないのですが・・。自身の
感想書くなりした方が生産的営みだと思いますがね。

857 ：名無しの笛の踊り：2009/03/21(土) 02:12:01 ID:MeueZl2a

>>856

いらっしゃい　サインちゃん。
トラップには気を付けてね。

858 ：名無しの笛の踊り：2009/03/21(土) 07:49:37 ID:yhup/ZnM

>>854

こいつは些細なことを無理くり見つけて誇張して書いてるだけ。

だから

気にするなW

859 ：名無しの笛の踊り：2009/03/21(土) 08:16:02 ID:WtTPLAAs

>>846
「棒とコンマスが何とか支えセーフ」…
コンマスは棒に怒られたんじゃないの？
「協奏曲の伴奏のヤる気無さは」
意味不明
ソリストは音楽を犯したと思うが…
神経質で、音量だけ
芸術は別なものと思います。
ソリストを除いて名演だった
煩くなく、旋律の流れ解りやすくて、素敵だった

860 ：名無しの笛の踊り：2009/03/21(土) 09:05:31 ID:DaH/e3YP

神奈川からの出張組ですが、なかなかいいオケだと思いました。
いろいろ感想はありますが、シュナ爺と初めてで大変だったと思います。
キタラホールもいいですね。みなとみらいより数段いいです。うらやましいです。
第三楽章の事故はシュナ爺の棒のせいだと思います。
カナフィルでも似たような瞬間ありましたから。
最後の沈黙、感動しました。いいお客さんたちですね。
今日のマチネーも楽しみです。

861 ：名無しの笛の踊り：2009/03/21(土) 14:33:25 ID:1fmA5H+R

田園→協奏曲の順なら良かったのでは？
田園は「春が来たな」って感じの気持ちよい演奏だった。でも、例の第三楽章のヴァイオリン崩壊で集中力が切れたか、管も調子が狂いはじめ、嵐の太鼓で全壊。音楽の流れが一回消えたかんじ。
しかし第五楽章が全てを帳消しにした。あの感動的な沈黙は忘れられない。

862 ：名無しの笛の踊り：2009/03/22(日) 09:33:16 ID:5oRlqDGt

シュナイトは音楽にのめり込むと棒が不明瞭になって
神奈川フィルでさえ崩壊させることがあるね。
慣れれば気にせず進んでいけるんだが。

>「春が来たな」って感じの気持ちよい演奏だった

今月ミューザのブラームス二重協奏曲でもそんな
場面があったね。シュナイト独特の音色感だな。
横浜の気候が合わないのなら札響で定期的に帰日
してもらいたいね。

神尾真由子ちゃんはＫＹというか自分に溺れてる
んじゃないかな。凄い情熱で自分の音楽を押付けて
オケに寄り添うことはしないから、ソロとオケで
バラバラの音楽を演奏してるみたいに聞こえる。

863 ：名無しの笛の踊り：2009/03/24(火) 11:09:32 ID:BNQq7T4j

桶がソロの世界的レベルまで達してないからついていけないだけ

864 ：名無しの笛の踊り：2009/03/24(火) 12:55:24 ID:fi4lPhh2

札響はあまり興味ないけど、ヴァイオリンコンチェルトをたまに聴きに行くんだわ。
で、そのたびに、このオケ大丈夫かな～と思う。

865 ：名無しの笛の踊り：2009/03/24(火) 23:43:20 ID:kPZ17/3s

ラヴェル、プロコ、この前のブラと伴奏醜くすぎ。

866 ：名無しの笛の踊り：2009/03/27(金) 00:08:04 ID:fnoOKNjy

うまくID変えてきましたなW

で、どのへんが醜くすぎ？だったんだい？

867 ：名無しの笛の踊り：2009/03/27(金) 01:01:05 ID:F4Cj2uTw

客観的に観ると、楽屋口での混乱を観ると常軌を逸しており、私を含め、そこに集まる人達の理性を失った表情は本当に醜くすぎだと思います。

868 ：名無しの笛の踊り：2009/03/27(金) 11:51:38 ID:1q1y63Lo

>867さん

どんな混乱だったんですか？

869 ：名無しの笛の踊り：2009/03/29(日) 21:21:05 ID:KgggNUV0

>>866
逆に中の人か関係者かと思われるような反論…

個人的にはラヴェルはなかなか良かったと思う。編成小さいほうがオケが集中力維持できるのかな
プロコ楽譜どおりも弾けないのか？仲間のソロわざとぶち壊し？
ブラソロとの温度差ありすぎ。管は不用意にペーとか吹いて笑った。
ともに定期一日目。

870 ：名無しの笛の踊り：2009/03/30(月) 00:00:33 ID:lth1/EaG

プロコ楽譜どおりでないのはどの部分だったのだろう？

てか楽譜知らないから言われてもわからないけどW

全部お見通しの人もいるんだね。恐れ入った！

871 ：名無しの笛の踊り：2009/03/30(月) 08:25:42 ID:ah1qYldK

ブラームスはそんな音しか引き出せなかったシュナイトにがっかりだ

872 ：名無しの笛の踊り：2009/03/30(月) 14:26:31 ID:E8zpErg9

サインちゃん大活躍してますね。

873 ：名無しの笛の踊り：2009/04/13(月) 16:45:07 ID:Hh3Wf33m

いつもサインちゃんとか騒いでる奴訳わかんねーキモイ

874 ：名無しの笛の踊り：2009/04/14(火) 00:14:55 ID:1vCir502

そうそう、確かにサインちゃんはキモイ

875 ：名無しの笛の踊り：2009/04/14(火) 11:40:17 ID:YTRQmLTg

サインちゃんとか内輪ネタ意味不明
粘着してるジジイキモス

団員ならオケ辞めるかもっと練習しろ。

876 ：名無しの笛の踊り：2009/04/14(火) 16:28:31 ID:BUqzPHMc

いらっしゃいサインちゃん

877 ：名無しの笛の踊り：2009/04/14(火) 18:20:26 ID:lWGPyOpL

誰だよサインちゃんて

878 ：名無しの笛の踊り：2009/04/14(火) 19:02:06 ID:1vCir502

サインちゃんってひとさぁ、2ちゃん以外で活躍の場を見いだしたほうがいいんでないかい？

そこにサインちゃんがいるから、敵は粘着してくるのであって。

879 ：名無しの笛の踊り：2009/04/14(火) 19:53:04 ID:YTRQmLTg

意味不明なんだよ。
誰か特定の人の事を指しているんだろうけど、内輪ネタすぎて気持ち悪い。

きっとサインちゃんとか言ってる奴は若手のユージ君見習って練習したほうがいいよ。

880 ：名無しの笛の踊り：2009/04/14(火) 23:59:47 ID:rrjh8pk4

>>195
>>213
>>237
>>253
>>260
>>262
>>337
>>339
>>350
>>383
>>385
>>387
>>395
>>398
>>489

内輪ネタじゃなくて、クラ板の有名人なだけ
CDレコード10万枚　サイン収集の鬼で真偽は定かではないがサイン欲しさに迷惑を顧みないという

881 ：名無しの笛の踊り：2009/04/15(水) 00:13:47 ID:CIEfywmS

サインちゃんが聴きにくると思うと練習する気も失せるだろうに

882 ：名無しの笛の踊り：2009/04/16(木) 22:56:55 ID:N0R+PKn/

いよいよ明日はエリシュカ登場だ。
ドボルザークの交響曲を全曲録音してくれないかな。

883 ：名無しの笛の踊り：2009/04/18(土) 02:12:48 ID:s5EizDzP

個人的にはもう少し曲の終わりの余韻を楽しみたかった
せめて、あと1、2秒拍手を我慢してくれれば・・・

884 ：名無しの笛の踊り：2009/04/18(土) 22:48:27 ID:0ZhXn+Rl

エリシュカマジック去年は確かに実感できたけど今年はどうだったかな
いい演奏だったよね

885 ：名無しの笛の踊り：2009/04/19(日) 09:35:07 ID:2DWDVzFB

エリシュカ＆札響、初めて聴いてきた。１７日（金）の公演です。
ヤナーチェクとドボ７、どちらも良かったー。

弦セクションの音が、いつもの札響より濃厚で、どっしり感があって良かった。

ちょっと驚いたのが、濃厚な弦の中から聴こえてくるクラの音。
響きがチェコのクラっぽくて、チェコフィル好きなオイラには嬉しかった。

１０月の「我が祖国」が、今から楽しみ。

886 ：名無しの笛の踊り：2009/04/19(日) 20:26:20 ID:Y6t39gFS

yokatta sonotoori!!

887 ：名無しの笛の踊り：2009/05/09(土) 19:03:10 ID:00NwPBfx

ブラス行ったひと～～～～！

888 ：名無しの笛の踊り：2009/05/09(土) 19:55:48 ID:ke1HM/+J

saxに妙に気合の入ったリーゼントがいたな

889 ：名無しの笛の踊り：2009/05/10(日) 08:20:36 ID:AGTGAF51

ホカゾノは凄かった
一部の吹奏楽特集は要らなかった

890 ：名無しの笛の踊り：2009/05/12(火) 16:20:19 ID:RwWSNGSj

１部要らなかったに同意
課題曲どれも微妙だった（曲自体が）

891 ：名無しの笛の踊り：2009/05/16(土) 13:22:07 ID:BVwL7j0h

　
東京在住ですが、コンサドーレ開幕戦での札響のファンファーレ映像を見て、
kitaraホールで演奏を聴きたくなりました＾＾

http://www.youtube.com/watch?v=Fqn2DXC-zpY

892 ：名無しの笛の踊り：2009/05/18(月) 00:25:14 ID:mGAK5Ad2

金払って聴きに行って子供との演奏はなくてもいいとｵﾓﾀ。

893 ：名無しの笛の踊り：2009/05/18(月) 00:37:26 ID:6k1bqTJJ

中学生との共演もアレだけど、吹奏楽課題曲がどれもこれも
金出して聞く価値なしって感じだったよ
曲自体もくだらないけど（一曲目はそれなりに面白く感じたが）、
何より奏者のやる気のなさが伝わってくる駄演だと思った
気持ちは分からないでもないが

894 ：名無しの笛の踊り：2009/05/19(火) 12:59:28 ID:4G7nQHJp

プロならではの吹奏楽曲を聴きたい。

尾高さんとのアルメニアンダンスはよかったなぁ

895 ：名無しの笛の踊り：2009/05/20(水) 00:53:17 ID:AaIiOTG+

未来のクラシックファン開拓企画ということでサービスしてるんだろうか（課題曲など）

896 ：名無しの笛の踊り：2009/05/23(土) 22:28:20 ID:S3oAj3s1

単に小金を稼いでるだけだろう
課題曲やれば確実に中高生でいっぱいになるからな

897 ：名無しの笛の踊り：2009/05/24(日) 09:22:04 ID:86hKHEyS

>>895,896

吹奏楽をやってる中高生をクラシック演奏会に引き込めれば
将来安泰だからな。
札幌近辺で考えても、毎年、数百人の新たな顧客候補がいるといえる。

これまでが、何もやらなすぎだった。

898 ：名無しの笛の踊り：2009/05/24(日) 10:38:07 ID:Euuxb78z

>>897
それ凄く重要なことだと思う。吹奏楽の中高生と大学オケマンを取り込まずしてｸﾗｼｯｸの未来ないと思われ。

899 ：名無しの笛の踊り：2009/05/29(金) 21:57:05 ID:FkR1OETA

ジュピター聴いてなんかすごく疲れて帰っちゃった。
ドン・キホーテは良かったのかな

900 ：名無しの笛の踊り：2009/05/29(金) 23:43:55 ID:7I1lsvvM

びっくりした
俺も前半で満足して帰ったクチだよ
リヒャルトシュトラウス好きじゃないし

901 ：名無しの笛の踊り：2009/06/07(日) 02:42:34 ID:wKCVaS3s

サインちゃん
また禿進んだ？

902 ：名無しの笛の踊り：2009/06/13(土) 00:20:02 ID:99c2ZfOJ

カルミナ・ブラーナsage

903 ：名無しの笛の踊り：2009/06/13(土) 02:30:13 ID:ZQKKiHFV

きっといい演奏だったんだろうが
隣の池沼が気になってそれどころじゃなかった
喚いたり臭かったりこういうところにはこないでほしい

904 ：名無しの笛の踊り：2009/06/13(土) 12:15:48 ID:8zWKPqGe

堀内氏がよかった。
合唱はあと３０人くらい人数多ければ…

905 ：名無しの笛の踊り：2009/06/13(土) 13:09:15 ID:ZbsYfanj

雑音の多い公演だったなあ・・・
イビキやらパンフレットをいじる音やら

906 ：名無しの笛の踊り：2009/06/13(土) 13:45:29 ID:/Hel9qut

確かに堀内氏よかった。高橋氏は…個人的にはちょっと。
しかしイビキが聞こえたときは腹が立ったな。

でも個人的にカルミナ・ブラーナ好演だったのでよかた。
ロビーコンサートも楽しかったし。

907 ：名無しの笛の踊り：2009/06/13(土) 20:31:20 ID:tbxTzg6m

マナーの悪い客はしかたがないよ
どう見ても不釣り合いのカップルで来ている人いるよ
あれはどう見ても…

908 ：名無しの笛の踊り：2009/06/13(土) 20:40:10 ID:IsDtVin9

演奏は楽しく聞けた。

となりにいた年配のカップル。
ジジイが携帯を何回かチェックしていた。
いい年をしてみっともない。

909 ：名無しの笛の踊り：2009/06/14(日) 01:26:43 ID:K7ObA6fV

昨日にもまして変な席にあたった；；
隣の婆は30秒おきに咳払いはするわ
演奏中に飴玉を食べようとして包装紙の音をたてる奴は複数いるし・・・
人間だから音を立てるなとは言わんが限度があるだろう

しかもそういう奴に限って自分だけはしっかり演奏を聴いているらしく
演奏後に感想を大仰に語りやがる
コッチはテメエの発した騒音しか印象に残っていねえよ！

910 ：名無しの笛の踊り：2009/06/14(日) 04:06:03 ID:M/uOXIPn

合唱系は民度が下がるのか？
なんとなくわかる気がする

911 ：名無しの笛の踊り：2009/06/14(日) 14:55:20 ID:nJR6aLVU

飴ジジイ、ひとりでなかったのか。
演奏は良かったが、隣の巨漢が臭いのには困った。

912 ：名無しの笛の踊り：2009/06/14(日) 17:03:51 ID:xAPRR4su

年配や年寄のマナーが悪いみたいだけど、
カルミナ・ブラーナの時に限っての話？
それとも、札響のファンでは珍しくないってこと？

913 ：名無しの笛の踊り：2009/06/14(日) 19:42:31 ID:6Y7DfMk5

カルミナブラーナ、観光ついでに聴きに行きました。

好演だった思います。（テノールは個人的にはちょっと。。ですが）
マナーは確かに気になるところもあり、良い音響のホールだけに残念でしたね。

ですが、道民みんなで支えて行こうという感じがして、好印象でした。

914 ：名無しの笛の踊り：2009/06/14(日) 20:25:57 ID:qq0/BTlL

今回の札響カルミナ逃したんだけど、年末に帯広交響楽団がカルミナ(バレエ付き)やるみたい。

期待は全くしてないけどなあ・・・行くかどうか迷う

915 ：名無しの笛の踊り：2009/06/15(月) 07:45:49 ID:thEsG7XZ

イタリアを楽しみに行ったのだが
まさか、あっちのヴァージョンを演奏するとは・・・

916 ：名無しの笛の踊り：2009/06/15(月) 12:16:10 ID:/EeFxGyw

ローカル音楽誌の札響演奏会評を読んでいたら、シュナイト来札の折に
楽団員と相当の軋轢があった旨書いてあってびっくり。
さらに、ブログ上でシュナイトを辛辣に批判した楽団員がいたとの
ことですが、誰が書いたどのブログでしょうか？ぜひ教えて下さい。

917 ：名無しの笛の踊り：2009/06/15(月) 15:02:20 ID:te5H3qO4

管理人 - 2009/03/24(Tue) 00:38 No.775
皆さま、書込みありがとうございました。
シュナイトさんの３月定期は色々な意味で印象深い、ある意味ショッキングな体験でした。
既に何人かの楽員も書いていますし、神フィルの音楽監督もなさっているシュナイトさんなので、東京方面では有名なのかと思いますが、古き良き時代の巨匠風と言うのでしょうか・・。
ワンマンと言うか、暴君と言ってもけして過言ではないと思える練習の進め方は、はたして今の時代に受入れられるのか・・・。私個人は疑問を拭い去れません。
しかしながら、チェリビダッケやバルビローリなどを髣髴とさせる、ある意味「癖になりそうな」極めて音楽的な音を、たった一回の客演でオケから引き出す瞬間も確かにあり（事故もありましたが）、評価は分かれるところだと思います。
１９３０年生れのドイツ人。歴史も背負っているだろうし、色々とおありだったんだと思います。
再び彼の指揮で演奏したいか？と言われれば、あくまで私個人の感想は素直にイエスとは言えない心境ですが、日本にはもういらっしゃらないとも聞いています。
どちらにせよ、歴史的な貴重な体験をさせていただきました。

918 ：名無しの笛の踊り：2009/06/15(月) 21:19:34 ID:eQXbZV+y

>>917
情けない

919 ：名無しの笛の踊り：2009/06/15(月) 22:27:14 ID:j8PIzFYI

>>917
労組幹部の低弦のAさんか？

920 ：名無しの笛の踊り：2009/06/15(月) 22:54:22 ID:mA9AvhRl

違うよ

921 ：sage：2009/06/15(月) 23:00:01 ID:AMxgUPwe

辛辣なのはむしろこっちだろ？
ttp://blog.goo.ne.jp/mkry2001/e/8e7b7029ba9b33d3817a42b584affe0b
ここにも少し書いてある
ttp://spitzekeigo.blog87.fc2.com/blog-date-20090319.html

おれは楽団員がいろいろ書いたり言ったりするのアリだと思うぞ。
プロ野球の監督と選手の関係とはちがうだろ。

922 ：名無しの笛の踊り：2009/06/15(月) 23:34:47 ID:te5H3qO4

楽団員であろうがなかろうがアリでいいんだけど。

こいつの書いているのを読むと
やはり、音楽家というのは良くも悪くも
特権意識が強いと感じる。

世の中には、（好ましくはないが）溢れていることを
音楽家であるゆえ、音楽をするがゆえ許せないのだという。

そのせいで、いい音楽ができないという言い訳。N響の横山もそうだが。

そんなこと、どの世界にもあることだろ。

音楽家いやオケマンだけが聖域だと自惚れてんじゃないのか。

923 ：名無しの笛の踊り：2009/06/15(月) 23:42:44 ID:j8PIzFYI

そっか。Aさんごめんなさい。

924 ：名無しの笛の踊り：2009/06/15(月) 23:51:54 ID:te5H3qO4

>>917はAさんだよ。

Aさんは、弁えのある大人の書き方で共感できるけど…

>>921のは、逆上せてるね。

誰もお茶飲みながら、音楽してるなんて思ってないだろ。

どんな仕事だって、真剣にやろうと思えば同じこと。

おまえらだけじゃないんだ。

925 ：名無しの笛の踊り：2009/06/15(月) 23:58:51 ID:j8PIzFYI

>>924
やっぱりAさんかよ。なんか書き方やBBSのスタイルがそれっぽいと思った

926 ：916：2009/06/16(火) 09:24:48 ID:C4fNTIl3

皆さん、ありがとうございました。本当に書かれていたのですね。
札響のなかでも文筆活動で著名なチェロの荒木氏、そしてコンマスの三上氏、
ほかの日記を読ませていただきましたが・・・

こういう話、酒でも飲みながらの裏話として楽団員から聞くのならともかく、
この書き方では・・・。気持ちは分かるけれど、筆の進め方には気を付けたり
しないのかなとか、もう日本に来ない外人指揮者だからこう書いたけれど、
日本人指揮者の場合でもこういうふうに辛辣に書けるのかな、とか
いろいろ感じてしまった。

どちらにせよ、貴重な体験をさせていただきました。

927 ：名無しの笛の踊り：2009/06/16(火) 17:36:55 ID:WWdYGU7N

三上っていうコンマスは精神が
アマチュアってことだよ。

928 ：名無しの笛の踊り：2009/06/17(水) 16:22:39 ID:CO0LzSc2

>>922
どんな仕事をしててもこういう目に遭うことはあり得るし、
その場合、どんな仕事の人であっても、
こういう風にブログで鬱憤を晴らす人はある程度の割合でいるんじゃない？

三上氏の記事の書き方はどうかと思うが、それは彼自身の性格の問題で、
音楽家だからどうとかいう問題ではないと思う。
彼が飲食店の店員で、やってきた客の態度が腹に据えかねたとしても、
彼はやっぱりこんな風に書くだろうから。

929 ：名無しの笛の踊り：2009/06/17(水) 18:59:07 ID:8hhUoQu7

>>928
そういう好意的な捉え方もあるでしょうが、
この場合やはり違うと思う。

飲食店の店員や我々のように、その場でいえないことのしがなさ
のようなものは、彼は持ち合わせていない。

であれば、その場で抗議すべきではなかったか？
それをしないで、不愉快で納得いかない顛末を
客に晒してオアシを頂いていいのか？

指揮者とのコミュニケーションに於いては
色々あるだろうが、その結果を晒して食べていくのが
プロなら、その経緯を我々と同じように
ブログなどで愚痴るのは、偏向したスノビズム
と捉える他ないですね。

930 ：名無しの笛の踊り：2009/06/17(水) 19:11:49 ID:CO0LzSc2

好意的かな？
私は「まずいのは三上氏の性格であって、それは音楽家一般に
敷衍できることではない」と言ってるのであって、
それはむしろ三上氏に対して辛口だと思うけど。

あと、「その場で抗議すべきではなかったか」ということに関してだけど、
したんじゃないの？この人含め数人の団員は。
ブログに「個人的に対立した」と書いてあるし、
元々この話題を持ち出した>>916も「シュナイトと楽団員との間に
相当の軋轢があった」という内容の記事を読んだみたいだし。

931 ：名無しの笛の踊り：2009/06/17(水) 19:33:16 ID:8hhUoQu7

ん～、だとしたら尚更その経緯を一方から
公開するのはフェアじゃないな。

何度もいうけど、その結果を提示して金とってるわけだから。

これを性格に帰着させてしまうと論点が噛み合わないと思う。

そういう意味で好意的といったわけ。

つまり彼の立場上許されないことを平然と
やってのけるのは特権意識という驕りと甘え
の為せる技というわけで
音楽家全体に敷衍してはいません。

偏向したスノビズムといっているわけで
音楽家には音楽家としての衿持があるのは当然のことです。

であるなら、どんな軋轢があろうが
《結果》を晒している以上、経緯については
特に、感情的側面は隠ぺいするのが真のプライドの在り方じゃないですかね。

例え、どんな性格であろうと。

932 ：名無しの笛の踊り：2009/06/17(水) 19:34:42 ID:9eXjP8C0

いいじゃないの、ブログにグチを書くくらい
こうしてスレも無駄に活発化したわけだし、万々歳だろ。
無駄に態度のでかい外国人に卑屈になる必要はねえよ。

933 ：名無しの笛の踊り：2009/06/17(水) 19:34:57 ID:CO0LzSc2

え、そうなの？
>>922の最初のところに「やはり、音楽家というのは良くも悪くも
特権意識が強いと感じる。」とあったから、
この人一人の問題をそうやって、他の音楽家にまでかぶせるような
書き方は良くないよ、と思って反論しただけなんだけど。
そのつもりがないなら別に異論はないや。すまんね。

934 ：名無しの笛の踊り：2009/06/17(水) 19:38:26 ID:8hhUoQu7

連投ごめん。

軋轢があった〓正当に抗議した
にはならないよね。

もっと厳しくいえば、軋轢があったことを晒すなんて
コンマスとして無能ですと宣言するようなものだと思うけどな。

ゴシップのマッチポンプみたいなものだw

935 ：名無しの笛の踊り：2009/06/17(水) 19:42:26 ID:8hhUoQu7

>933
それは俺の表現の誤りです。
筆が滑りました。

それから、前の人、外国人に卑屈になれなんて更々思わない。

論点ズレてるよ。

936 ：名無しの笛の踊り：2009/06/17(水) 19:51:04 ID:9eXjP8C0

>>935
そもそも、あなたと議論なんてしていませんが・・・

937 ：名無しの笛の踊り：2009/06/17(水) 19:57:58 ID:8hhUoQu7

あ、そ。

それは失礼。

938 ：名無しの笛の踊り：2009/06/17(水) 21:42:02 ID:rPj6Dadp

結論、シュナイトが全て悪い。

939 ：名無しの笛の踊り：2009/06/17(水) 22:39:16 ID:aK2/kjkv

日本を子馬鹿にした子供じみた欧州人指揮者が多いのも事実だからな・・・。
それに対して卑屈になる必要性は全くないと思う。

940 ：sage：2009/06/17(水) 23:53:39 ID:TU3hdtMy

コンマスは一歩上の立場にいて全体をコントロールしないとね。
楽員と一緒に指揮者とケンカしてちゃだめでしょ？
おこちゃまですか？三上クン？
自分の仕事をわきまえないとね。

941 ：名無しの笛の踊り：2009/06/18(木) 00:35:15 ID:9cjqUFUN

サインちゃん乙です
最近禿上がって来ていない？

942 ：名無しの笛の踊り：2009/06/18(木) 00:49:46 ID:AAvpulhd

>>940
お前バカか？しっかり自分の立場わきまえて仕事した後の愚痴だろ。どこに指揮者とケンカしただの演奏会放棄したなんてかいてるよ。ちゃんと読めよ。お前がお子ちゃまだなｗｗｗ

943 ：名無しの笛の踊り：2009/06/18(木) 01:13:49 ID:cl9YnGXA

普通の会社で取引先のことをこんな風に書いたら懲戒処分必至です。

お気楽な世界です。

N響の根津さんの悪い影響ですかね。

944 ：名無しの笛の踊り：2009/06/18(木) 01:25:21 ID:5e0fgHIe

シュナイトは懲戒処分となり二度と呼ばれない訳ですね。

945 ：名無しの笛の踊り：2009/06/18(木) 02:04:28 ID:cl9YnGXA

シュナイトがドイツ語でブログやってて
札響をボロクソ書いてたら面白いなー

946 ：名無しの笛の踊り：2009/06/18(木) 07:43:23 ID:c8kwJ8f5

>>940
とりあえずsageくらい覚えろ、話はそれからだ

947 ：名無しの笛の踊り：2009/06/18(木) 10:37:18 ID:ItbBWir1

sage厨乙

948 ：名無しの笛の踊り：2009/06/19(金) 23:10:57 ID:r+o7i//f

>>943

指揮者て取引先なのか？
脊髄反射じゃなくて頭を使って文章書こうね！

949 ：名無しの笛の踊り：2009/06/19(金) 23:44:24 ID:saROWzA6

雇われ社長みたいなもんじゃないのかね＞指揮者

950 ：名無しの笛の踊り：2009/06/20(土) 10:43:50 ID:R1X+NHS/

＞940
ケンカの話ｵｲﾗも聞いたw
詳しいねw

951 ：名無しの笛の踊り：2009/06/22(月) 16:25:15 ID:JLCf2WVl

ちんこがたった
ちんこがたった
ちんこがたった
ちんこがたった
ちんこがたった
ちんこがたった
ちんこがたった
たったぁたったぁ
たった
たった
たった
たった

952 ：名無しの笛の踊り：2009/06/23(火) 00:01:44 ID:WCLIMjm0

それはよかったね～～～

953 ：名無しの笛の踊り：2009/06/25(木) 02:36:18 ID:3utaRpGP

定期、尾高ばっか･･･
もう悲鳴のような強奏は聴きたくない。
尾高みたいな二世音楽家なんぞいらんから、高関をもっと増やしてくれー。

954 ：名無しの笛の踊り：2009/06/25(木) 19:05:12 ID:03cGKKsu

毎度おなじみでチョーウケルW

955 ：名無しの笛の踊り：2009/06/26(金) 13:41:08 ID:Tlw7pSXP

ちんこがたたない。

もうダメぽ。

956 ：名無しの笛の踊り：2009/06/28(日) 22:16:49 ID:/34wAJlI

今日のワルシャワ・フィルは悲愴の第３楽章の後、大声のブラボーと盛大な
拍手の渦。指揮者のヴィットとオケも唖然。この手のＢ層客が札響のメイン。
どんな立派な演奏をしても馬の耳に・・・。９月のブル５で聴衆昇天か？

957 ：名無しの笛の踊り：2009/06/28(日) 22:20:53 ID:Rw7mt6mB

えぇぇぇぇぇぇ

その話マジですか？

958 ：名無しの笛の踊り：2009/06/28(日) 22:29:54 ID:4gNiNup3

何だと？！

959 ：名無しの笛の踊り：2009/06/28(日) 22:42:31 ID:6Rw0M0zF

ピアニストの家族が配ったチケットが6割だから仕方がない。

960 ：名無しの笛の踊り：2009/06/28(日) 22:46:33 ID:EsKCKCSx

そんなの良くある話w
で、そワルシャワ・フィルはよかったの？

961 ：名無しの笛の踊り：2009/06/28(日) 23:20:46 ID:/34wAJlI

>>960
まあ、悲愴の３楽章は鬼門で、たまにパラパラの拍手はあるにせよ、これ程の
阿呆ブラボーと止む事の無い拍手を聞いたのは、5,000回以上コンサートを
聴いてきたが、サントリーでのラトル、バーミンガム響のエロイカの楽章毎の
拍手以来。中々良かった演奏も緊張感が途切れては・・・。
札響もフライングブラボーや客席のノイズも多い事がある。今日はオバサンの
鈴、鼾も聞こえ、最悪の客層だった。声楽・器楽でも曲毎の拍手。複数の演奏
家は「地方だから仕様が無い。」と言いながらも、その後、すっかり来なく
なった。

962 ：名無しの笛の踊り：2009/06/28(日) 23:31:36 ID:6Rw0M0zF

サインちゃん？

963 ：名無しの笛の踊り：2009/06/29(月) 00:23:51 ID:HkuIkbyN

個人的には前回の定期よりはノイズの少ない公演だと思ったけど
良い席に当たったのかな

964 ：名無しの笛の踊り：2009/06/29(月) 11:05:28 ID:1o4zGvA3

前回の定期のペラペラの訳詞はいただけないよな。
あれがかなりうるさかったと思う。

965 ：名無しの笛の踊り：2009/06/30(火) 12:14:44 ID:jYbhpD3M

ＰＭＦスレ落ちた？

966 ：名無しの笛の踊り：2009/06/30(火) 16:27:29 ID:sJ3+nHFV

PMFスレあったのか
土曜開会式行こうかなぁ

967 ：名無しの笛の踊り：2009/06/30(火) 18:47:37 ID:dj0rX9nc

PMFスレ、立て直そうか？

968 ：名無しの笛の踊り：2009/06/30(火) 19:43:13 ID:ZeQ7lfb1

めちゃくちゃ過疎ってるからここでやればいいんじゃね？

969 ：名無しの笛の踊り：2009/06/30(火) 20:05:36 ID:dj0rX9nc

そうだな。ここもあと少しで次スレだし

970 ：名無しの笛の踊り：2009/07/01(水) 03:18:54 ID:4yEICWMA

来週から札幌入りしてＰＭＦ聞きます
札幌の皆さん宜しくお願いします(^o^)

971 ：名無しの笛の踊り：2009/07/03(金) 23:59:05 ID:81PGR7RU

PMFどーでもいいや

972 ：名無しの笛の踊り：2009/07/04(土) 21:24:38 ID:iR6tRV78

PMFあげ
明日はウェルカムコンサート

973 ：名無しの笛の踊り：2009/07/06(月) 17:29:25 ID:+9sIn6K7

さっき札幌駅でＰＭＦのブラス隊が演奏してたよ

974 ：名無しの笛の踊り：2009/07/06(月) 17:49:35 ID:PjEihMfo

>>973
駅のどの辺？　外？　それとも南北線のあたり？

975 ：名無しの笛の踊り：2009/07/06(月) 17:55:10 ID:EfxvuY4y

妙夢(白くて丸い輪のモニュメント)の前じゃないかな？
例年そこだと思う

976 ：名無しの笛の踊り：2009/07/06(月) 18:19:05 ID:S35Ioq8y

さてシューマン聴きに行ってくるか

977 ：名無しの笛の踊り：2009/07/07(火) 12:35:13 ID:e2cccpaZ

良い演奏だったと思うんだが…拍手しつこすぎね？
いっつもＰＭＦって拍手の大安売りな気がする

978 ：名無しの笛の踊り：2009/07/07(火) 13:25:42 ID:cWVUrDCq

あの拍手はお人好しな日本人の人柄もあるが、コンマスが上手く終わらせなきゃなんない。
あとは照明とアナウンスで強制終了してほしい。客側も拍手止めるタイミング失ってる感じだがな。

979 ：名無しの笛の踊り：2009/07/07(火) 16:20:05 ID:Tw2/hXY6

シューマンの拍手しつこすぎワロタ
2番ていい曲だと思い直した
2楽章のループもあのくらいテンポ早いと酔わなくて済むね

980 ：名無しの笛の踊り：2009/07/07(火) 19:02:18 ID:M0IB+li1

札響を関西で聴きましたが、音が混濁した下手としかいいようのない状態ですね。

981 ：名無しの笛の踊り：2009/07/07(火) 19:06:29 ID:u14ea8AL

>>980
でも大フィル程、下手くそではないけどね。

982 ：名無しの笛の踊り：2009/07/07(火) 19:35:59 ID:g9itmsTv

目くそ鼻くそ

983 ：名無しの笛の踊り：2009/07/08(水) 07:02:17 ID:lI5VbUiJ

>>980
関西で札響を聴ける機会は滅多にないから
聴けただけでもうらやましい。

984 ：名無しの笛の踊り：2009/07/08(水) 11:45:57 ID:yt4VrINm

羨ましい事なんか無い。アマに毛が生えないくらい下手。

985 ：名無しの笛の踊り：2009/07/08(水) 16:58:48 ID:Irq1oSMP

サインちゃん・・・

986 ：名無しの笛の踊り：2009/07/08(水) 18:29:32 ID:EGFOA5jl

昔、大阪でライブ録音でされた秋山和慶指揮札響のシベ2は名演だぞ
ヤマカズさんの全集のようにタワレコで復活させて欲しい

987 ：名無しの笛の踊り：2009/07/08(水) 23:52:48 ID:VvMiKzNk

>>984

自分の頭髪の心配をしたほうがいいぜ。

このハゲラッチョ・チェケラッチョがW

988 ：名無しの笛の踊り：2009/07/09(木) 22:58:50 ID:TURm3ZQ1

ＰＭＦは空席が去年より多くね？

989 ：名無しの笛の踊り：2009/07/10(金) 06:15:53 ID:o1m37JOH

多いね
不況だし

明日のオーケストラは流石に売切れらしいけど

990 ：1：2009/07/10(金) 22:40:10 ID:21mv66Ho

思えばよくここまでレス伸びたもんだな・・・

みなさん、ありがとうね。

991 ：名無しの笛の踊り：2009/07/11(土) 17:26:19 ID:Xuvr6Yuj

マーラー楽しみ
いてきます

992 ：名無しの笛の踊り：2009/07/11(土) 22:05:46 ID:l2zXUagj

大管弦楽はいいねぇ
気持ちよかった

993 ：名無しの笛の踊り：2009/07/11(土) 23:01:22 ID:AGnGL6Bu

エッシェンバッハ、リハでは結構サクサク進めていくから若干物足りなさを感じてたけど
本番の求心力はさすがのものがあった。
リハとは大分テンポが違うところもあったし、決して分かりやすい指揮じゃないから
アンサンブルが乱れたところもあったが、しかしそれはそれで緊張感を生み出していて
良かった。やっぱり只者じゃないオーラあるわ、エッシェンバッハ。

とにかく今日の復活はブラヴォー！リハからずーっと楽しませて頂きました。

994 ：名無しの笛の踊り：2009/07/12(日) 02:06:50 ID:8FuU3H0Q

アニヴァーサリーのオケに比べ、粗が目立つものの力で押し切った感じかな。
指揮者が指揮棒を下ろさぬ内に基地外の様にブラヴォーを叫ぶ輩がいて、
すっかり興醒め。客質だけは何時も最低だね。

995 ：名無しの笛の踊り：2009/07/12(日) 02:19:40 ID:Raj2ROEV

個人的にはマラ２みたいな終わりの曲は余韻を拍手で包みたいから
あの程度の間での拍手なら気にならんな
マラ９でやられたら勘弁だけど

996 ：名無しの笛の踊り：2009/07/12(日) 02:25:09 ID:KhshYapH

>>994
立てておいたよサインちゃん

【サッキョウ】札幌交響楽団その1【Kitara】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1247333077/

997 ：名無しの笛の踊り：2009/07/12(日) 22:25:01 ID:VIYAWbvm

乙

998 ：名無しの笛の踊り：2009/07/12(日) 23:06:20 ID:FJJArOu4

それ

999 ：名無しの笛の踊り：2009/07/12(日) 23:07:55 ID:FJJArOu4

では

1000 ：名無しの笛の踊り：2009/07/12(日) 23:09:03 ID:FJJArOu4

9月のブル5でお会いしましょう。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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