【叩き売り】ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝ撰集＆大全集【激安】
【叩き売り】ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝ撰集＆大全集【激安】
没後１８０年だから、もっとベトを語ろうぜ。
特に鰤４０を買った奴は、鰤１００も買うんだろ。
せっかくのベトイヤーなのに盛り上がりに欠けてる。
どれか１箱でも持ってる奴は何かレスってくれ。
全部を衝動買いでiPod160GB（or 80GB）に入れてる奴はもう結構ベト音楽に浸った？
そこんとこ、どうよ？
Brilliant 40CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1814606
EMI 50CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2520820
SONYBMG 60CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2520820
Cascade 87CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2563233
Brilliant 100CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2589709
没後１８０年だから、もっとベトを語ろうぜ。
特に鰤４０を買った奴は、鰤１００も買うんだろ。
せっかくのベトイヤーなのに盛り上がりに欠けてる。
どれか１箱でも持ってる奴は何かレスってくれ。
全部を衝動買いでiPod160GB（or 80GB）に入れてる奴はもう結構ベト音楽に浸った？
そこんとこ、どうよ？
Brilliant 40CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1814606
EMI 50CD
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Cascade 87CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2563233
Brilliant 100CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2589709
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2 ：ざまあみろｗ：2007/09/09(日) 20:00:41 ID:nFRdXHrv
祝・死亡ｗ
★静岡・男性死亡：１５年前にも事件 女子高生連れ回し暴行
・静岡県島田市の路上で埼玉県の男性会社員・引田昭彦（３８）が胸などを刺され死亡した
事件で、引田は１５年前の９２年６月に、埼玉県飯能市で女子高生を車で連れ回して
暴行を加えたとして逮捕されていたことが６日、県警島田署の調べでわかった。
引田を刺したことを認めている静岡市の美容師見習いの少女（１５）は、同様の手口で
引田に連れ回され、暴行を加えられたと供述しているが、同署はこの供述の信ぴょう性を
裏付ける事実とみて、調べている。
引田は９２年６月２日夜、飯能市内の路上で、自転車で帰宅途中の高校１年の少女
(当時１５歳）を登山ナイフで脅し、軽トラックに乗せて約３日間連れ回し、腹などに
全治約１週間のけがを負わせたとして、同７日に埼玉県警に未成年者略取・逮捕監禁
致傷容疑で逮捕された。
今回の事件でも、少女は「帰宅途中に男性に刃物で脅され車に押し込まれ、手を
縛られた状態で連れ回された。殺されると思って刺した」などと供述している。
引田は先月２０日、自宅から失踪。家族が先月下旬捜索願を出していた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070906k0000e040077000c.html
※元ニューススレ
・【社会】 「無理やり車に乗せられ、襲われた」 １５歳少女、３８歳男性刺殺で供述…静岡（画像あり）★４
http://same.u.la/test/r.so/news22.2ch.net/newsplus/1189048486/
※前：http://same.u.la/test/r.so/news22.2ch.net/newsplus/1189084871/
★静岡・男性死亡：１５年前にも事件 女子高生連れ回し暴行
・静岡県島田市の路上で埼玉県の男性会社員・引田昭彦（３８）が胸などを刺され死亡した
事件で、引田は１５年前の９２年６月に、埼玉県飯能市で女子高生を車で連れ回して
暴行を加えたとして逮捕されていたことが６日、県警島田署の調べでわかった。
引田を刺したことを認めている静岡市の美容師見習いの少女（１５）は、同様の手口で
引田に連れ回され、暴行を加えられたと供述しているが、同署はこの供述の信ぴょう性を
裏付ける事実とみて、調べている。
引田は９２年６月２日夜、飯能市内の路上で、自転車で帰宅途中の高校１年の少女
(当時１５歳）を登山ナイフで脅し、軽トラックに乗せて約３日間連れ回し、腹などに
全治約１週間のけがを負わせたとして、同７日に埼玉県警に未成年者略取・逮捕監禁
致傷容疑で逮捕された。
今回の事件でも、少女は「帰宅途中に男性に刃物で脅され車に押し込まれ、手を
縛られた状態で連れ回された。殺されると思って刺した」などと供述している。
引田は先月２０日、自宅から失踪。家族が先月下旬捜索願を出していた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070906k0000e040077000c.html
※元ニューススレ
・【社会】 「無理やり車に乗せられ、襲われた」 １５歳少女、３８歳男性刺殺で供述…静岡（画像あり）★４
http://same.u.la/test/r.so/news22.2ch.net/newsplus/1189048486/
※前：http://same.u.la/test/r.so/news22.2ch.net/newsplus/1189084871/
3 ：名無しの笛の踊り：2007/09/09(日) 20:05:34 ID:4K/aYYzN
にげと
たしかに、「オリーブ台の上のキリスト(全曲)」や「サリエリ、ファルスタッフ変奏曲」などは、こんなこともなければ一生聴かないだろう。
たしかに、「オリーブ台の上のキリスト(全曲)」や「サリエリ、ファルスタッフ変奏曲」などは、こんなこともなければ一生聴かないだろう。
>>3
いや、俺こそ2get
いや、俺こそ2get
何か変な荒らしに２ＧＥＴされるとは・・・
6 ：名無しの笛の踊り：2007/09/09(日) 21:37:25 ID:bkXteU04
>>3
「オリーブ～～」、ケント・ナガノファンの俺は、彼が録音したという理由だけで、数年前に聴いたんだが・・・ 好きな指揮者が演奏でも、つまらないものはつまらないのだと再認識させられた。
ハンパじゃないつまらなさだから、覚悟して聴きなよ。
「オリーブ～～」、ケント・ナガノファンの俺は、彼が録音したという理由だけで、数年前に聴いたんだが・・・ 好きな指揮者が演奏でも、つまらないものはつまらないのだと再認識させられた。
ハンパじゃないつまらなさだから、覚悟して聴きなよ。
∩
|∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ,)∩ ＜ >>2 が！！
丿 ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～ .つ
し~
彡
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||| ｶﾞﾘ
||| ｶﾞﾘ
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（TД)∩ ＜ オレの >>2 がぁぁぁぁぁああ！！！
丿 ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～ .つ〟
し~
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（ ,)∩ ＜ >>2 が！！
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（TД)∩ ＜ オレの >>2 がぁぁぁぁぁああ！！！
丿 ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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し~
8 ：名無しの笛の踊り：2007/09/10(月) 22:02:16 ID:HHrrrjDk
SONY BMG 60CDのリンクが間違っていたので
Brilliant 40CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1814606
EMI 50CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2520820
SONYBMG 60CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2543257
Cascade 87CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2563233
Brilliant 100CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2589709
Brilliant 40CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1814606
EMI 50CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2520820
SONYBMG 60CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2543257
Cascade 87CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2563233
Brilliant 100CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2589709
9 ：名無しの笛の踊り：2007/09/10(月) 22:07:10 ID:HI/us8rR
10 ：名無しの笛の踊り：2007/09/10(月) 22:34:17 ID:HHrrrjDk
お勧めの曲を言うついでに、
例「ソニー６０のＣＤ５５のオリーブ全曲でオーマンディ(指揮)」とか、
で「どのＢＯＸのＣＤ何枚目の何の曲で演奏家or指揮者or歌手」ってのを
言ってくれたほうが聴きやすいと思う。
だって【５箱で３３７ＣＤ】もあるんだし、いちいち探すのがめんどくさいでしょ。
例「ソニー６０のＣＤ５５のオリーブ全曲でオーマンディ(指揮)」とか、
で「どのＢＯＸのＣＤ何枚目の何の曲で演奏家or指揮者or歌手」ってのを
言ってくれたほうが聴きやすいと思う。
だって【５箱で３３７ＣＤ】もあるんだし、いちいち探すのがめんどくさいでしょ。
11 ：名無しの笛の踊り：2007/09/11(火) 06:24:28 ID:O9Ym+1d9
フィデリオ全曲を聴き比べが良くね？
鰤１００には、２つもフィデリオ全曲があるし、
糟８７と絵美５０と相６０にもフィデリオがあるし、
５種のフィデリオ全曲を聴き比べで良くね？
鰤１００には、２つもフィデリオ全曲があるし、
糟８７と絵美５０と相６０にもフィデリオがあるし、
５種のフィデリオ全曲を聴き比べで良くね？
12 ：名無しの笛の踊り：2007/09/12(水) 01:23:49 ID:R8MJX5OY
鰤４０ＣＤにはフィデリオ〈全曲〉が無いね。序曲のみですた。
鰤１００ＣＤには
CD61～CD62歌劇『レオノーレ』ブロムシュテット
CD63～CD64歌劇『フィデリオ』ドホナーニ
CD99～CD100歌劇『フィデリオ』フルトヴェングラー
レオノーレとフィデリオって序曲が違うだけの同じオペラだから鰤１００ＣＤには
三つのフィデリオ〈全曲〉が収録されていることになる。
ＥＭＩ５０ＣＤは、
CD48～CD49歌劇『フィデリオ』 カラヤン
ＳＯＮＹＢＭＧ６０ＣＤは、
CD59～CD60歌劇『フィデリオ』クルト・マズア
Cascade ８７ＣＤはレオノーレのブロムシュテットは鰤１００ＣＤと重複
CD18 ～CD19歌劇『フィデリオ』ミヒャエル・ハラース
鰤１００ＣＤには
CD61～CD62歌劇『レオノーレ』ブロムシュテット
CD63～CD64歌劇『フィデリオ』ドホナーニ
CD99～CD100歌劇『フィデリオ』フルトヴェングラー
レオノーレとフィデリオって序曲が違うだけの同じオペラだから鰤１００ＣＤには
三つのフィデリオ〈全曲〉が収録されていることになる。
ＥＭＩ５０ＣＤは、
CD48～CD49歌劇『フィデリオ』 カラヤン
ＳＯＮＹＢＭＧ６０ＣＤは、
CD59～CD60歌劇『フィデリオ』クルト・マズア
Cascade ８７ＣＤはレオノーレのブロムシュテットは鰤１００ＣＤと重複
CD18 ～CD19歌劇『フィデリオ』ミヒャエル・ハラース
現在は叩き売りはされていないようだけど、Amado の全作品集ＢＯＸ８７枚組みもあった。
数ヶ月前には８０ユーロ強で販売されていたように記憶している。鰤やCascadeのＢＯＸと
内容的には重複する？あるいはもっとひどい？
http://www.amazon.fr/Ludwig-van-Beethoven-Gesamtwerk-LInt%C3%A9grale/dp/B000PC6GR4/
数ヶ月前には８０ユーロ強で販売されていたように記憶している。鰤やCascadeのＢＯＸと
内容的には重複する？あるいはもっとひどい？
http://www.amazon.fr/Ludwig-van-Beethoven-Gesamtwerk-LInt%C3%A9grale/dp/B000PC6GR4/
14 ：名無しの笛の踊り：2007/09/12(水) 20:53:12 ID:5G9MQSqb
フィデリオそれ自体あまり聴かない。
序曲くらいなら聴くけど、
ブリリアントやドキュメントが世に激安クラＣＤを
出す前は、ベートーヴェンは、
全曲版でしかも指揮者別に聴くのは、
第九ぐらいだった。
朝比奈とかカラヤンで第九の聴き比べが限界でした。
序曲くらいなら聴くけど、
ブリリアントやドキュメントが世に激安クラＣＤを
出す前は、ベートーヴェンは、
全曲版でしかも指揮者別に聴くのは、
第九ぐらいだった。
朝比奈とかカラヤンで第九の聴き比べが限界でした。
15 ：名無しの笛の踊り：2007/09/12(水) 23:03:28 ID:R8MJX5OY
16 ：名無しの笛の踊り：2007/09/14(金) 18:36:05 ID:DzyVYppD
ソニー６０を聴いてるけど、
ディアベリ変奏曲がいいね。
ＣＤ５３に入ってます。
ディアベリ変奏曲がいいね。
ＣＤ５３に入ってます。
17 ：名無しの笛の踊り：2007/09/14(金) 23:20:41 ID:xvHvoRfQ
>>16
オリ・ムストネン（Ｐ）
オリ・ムストネン（Ｐ）
18 ：名無しの笛の踊り：2007/09/15(土) 11:16:44 ID:nis+ZSJI
鰤４０のブロムシュテットのベト交響曲全集って結構好き。
てゆうか一番早くから発売されていたＢＯＸなので何度も聴きまくった。
てゆうか一番早くから発売されていたＢＯＸなので何度も聴きまくった。
漢なら講談社の全集だろ。
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=28383021&introd_id=Xmo46Wk2o368949Gi81kiiXi66G93964&pg_from=u
現在は廃盤？
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=28383021&introd_id=Xmo46Wk2o368949Gi81kiiXi66G93964&pg_from=u
現在は廃盤？
21 ：名無しの笛の踊り：2007/09/15(土) 13:12:12 ID:RsmGNid+
ブリリアントの100CDって
ギーゼキングのワルトシュタインとか、ソロモンのハンマークラヴィーア
コルトーのトリオとか、フルヴェンの1951とかも入ってるのな
ここらへん個別で買おうと思ってたやつだ
ギーゼキングのワルトシュタインとか、ソロモンのハンマークラヴィーア
コルトーのトリオとか、フルヴェンの1951とかも入ってるのな
ここらへん個別で買おうと思ってたやつだ
23 ：名無しの笛の踊り：2007/09/15(土) 20:07:30 ID:zU5MI30w
現在、簡単に購入できて、なおかつ安いというのは
やっぱりＨＭＶで買えるこの５つなんだな。
Brilliant 40CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1814606
EMI 50CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2520820
SONYBMG 60CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2543257
Cascade 87CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2563233
Brilliant 100CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2589709
やっぱりＨＭＶで買えるこの５つなんだな。
Brilliant 40CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1814606
EMI 50CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2520820
SONYBMG 60CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2543257
Cascade 87CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2563233
Brilliant 100CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2589709
鰤４０ＣＤ
しょこタンのピアノソナタは結構いい。
これだけでＢＯＸの値段の価値がある。
１００ＣＤのピアノソナタは寄せ集めになるんだな。
しょこタンのピアノソナタは結構いい。
これだけでＢＯＸの値段の価値がある。
１００ＣＤのピアノソナタは寄せ集めになるんだな。
25 ：名無しの笛の踊り：2007/09/17(月) 06:54:59 ID:BPqw6P7H
>>24
杉谷昭子（ピアノ）
杉谷昭子（ピアノ）
26 ：名無しの笛の踊り：2007/09/17(月) 09:49:25 ID:JBpjdtUO
鰤１００も糟８７もピアノソナタが演奏家複数っていうのは、いけすかねえっすよ。
ピアノソナタだったら一人で統一してほしい。
ピアノソナタだったら一人で統一してほしい。
27 ：名無しの笛の踊り：2007/09/17(月) 21:32:30 ID:BPqw6P7H
>>26
EMIベト50CDのHMVレビューより
ピアノ協奏曲第1・2・4番／ギレリス、ヴァンデルノート、ルートヴィヒ
ピアノ協奏曲第3・5番／ゲルバー、ライトナー
・・・・・・・・・・・・・・・・
たった５曲だけのピアコンが指揮＆ピアノが寄せ集め、たった５曲ならまとめろと言いたいｗｗ
EMIベト50CDのHMVレビューより
ピアノ協奏曲第1・2・4番／ギレリス、ヴァンデルノート、ルートヴィヒ
ピアノ協奏曲第3・5番／ゲルバー、ライトナー
・・・・・・・・・・・・・・・・
たった５曲だけのピアコンが指揮＆ピアノが寄せ集め、たった５曲ならまとめろと言いたいｗｗ
Edelがベト箱を出せば、それは立派なものができるだろうに・・・
29 ：名無しの笛の踊り：2007/09/17(月) 21:44:38 ID:BPqw6P7H
Edelって？？
クラＣＤ扱ってたっけ？？
クラＣＤ扱ってたっけ？？
>>29
旧ドイツ・シャルプラッテン→ベルリン・クラシックス。
旧ドイツ・シャルプラッテン→ベルリン・クラシックス。
Naxosの既存タイトルかき集めたら結構網羅された全集になるのにな。
33 ：名無しの笛の踊り：2007/09/18(火) 05:46:13 ID:LiecYQbP
Naxosは全集じゃないがコンピレーションＣＤがあるじゃないかｗｗｗ
タワーレコードから出てる「ファンタジスタ・ベートーヴェン１０ＣＤ」が・・・
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=985159&GOODS_SORT_CD=102
タワーレコードから出てる「ファンタジスタ・ベートーヴェン１０ＣＤ」が・・・
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=985159&GOODS_SORT_CD=102
34 ：名無しの笛の踊り：2007/09/18(火) 09:29:58 ID:YG30tnsN
35 ：名無しの笛の踊り：2007/09/18(火) 20:32:57 ID:qKusl8Vu
iPod160GBに入れるつもりなんだけと、
鰤４０と曽６０は買って既に入れている。
糟８７は早いうちに買わないと世から消えてしまう。
鰤１００と絵美５０は急いで買わないでも在庫がたっぷりありそう。
鰤４０と曽６０は買って既に入れている。
糟８７は早いうちに買わないと世から消えてしまう。
鰤１００と絵美５０は急いで買わないでも在庫がたっぷりありそう。
36 ：名無しの笛の踊り：2007/09/18(火) 21:31:17 ID:LiecYQbP
>>34
鰤ベト１００のＨＭＶレビューより
CD45～CD53
■ピアノ・ソナタ全集
フリードリヒ・グルダ
・・・・・・・・・・・・・
グルダで統一ですね。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2589709
鰤ベト１００のＨＭＶレビューより
CD45～CD53
■ピアノ・ソナタ全集
フリードリヒ・グルダ
・・・・・・・・・・・・・
グルダで統一ですね。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2589709
37 ：名無しの笛の踊り：2007/09/19(水) 22:52:37 ID:XoR3QQG4
で・・・・
ＢＯＸで買って一番繰り返し聴くのはどの曲だ？
俺は杉谷昭子の月光です。
ＢＯＸで買って一番繰り返し聴くのはどの曲だ？
俺は杉谷昭子の月光です。
しょこタン☆まんせー
39 ：名無しの笛の踊り：2007/09/20(木) 04:07:28 ID:BGPBfivs
ソニー６０のジンマンの第九
40 ：名無しの笛の踊り：2007/09/21(金) 03:06:07 ID:k/WyxGi+
とにかくamazon.frから出荷されました。85.03ユーロ（送料込）でした。
amazon.deでは85CDが75.97ユーロ（現地価格）。
amazon.deでは85CDが75.97ユーロ（現地価格）。
41 ：名無しの笛の踊り：2007/09/21(金) 05:33:53 ID:PArLr6RJ
鰤の85CDが安くて良いCDスレに貼ってあった。
鰤の100CDと内容は一緒だと思うんだけど
日本じゃ個人輸入しなきゃ手に入らないかもしれない？
http://www.amazon.de/Beethoven-Complete-Works-Das-Gesamtwerk/dp/B000PTYJLM/
鰤の100CDと内容は一緒だと思うんだけど
日本じゃ個人輸入しなきゃ手に入らないかもしれない？
http://www.amazon.de/Beethoven-Complete-Works-Das-Gesamtwerk/dp/B000PTYJLM/
43 ：名無しの笛の踊り：2007/09/21(金) 20:04:38 ID:LwBUh2op
８５ＣＤで国内サイトや国内店舗で買えないのか、
ＨＭＶやタワーで極普通に気軽に買えないとつまらんね。
鰤１００と糟８７のこの２つをＨＭＶで、買えばそれでいいような。
ＨＭＶやタワーで極普通に気軽に買えないとつまらんね。
鰤１００と糟８７のこの２つをＨＭＶで、買えばそれでいいような。
44 ：名無しの笛の踊り：2007/09/21(金) 20:29:17 ID:sKU2N8Qc
Brilliant ベト ８５
http://music.brilliantclassics.com/epages/joan.storefront/46f3a91a000b68292720d5d385f406c0/Cartridge/sl126403e5/ProductInfo/93525
http://music.brilliantclassics.com/epages/joan.storefront/46f3a91a000b68292720d5d385f406c0/Cartridge/sl126403e5/ProductInfo/93525
45 ：名無しの笛の踊り：2007/09/22(土) 08:31:15 ID:nc2T3o5q
犬や塔で鰤ベト８５を売ってくれないかなあ
逆に国内が８５ＣＤだけで、１００ＣＤが海外でしか手に入らなければ
おまいらは同じように騒ぎ立てる。
要はないものねだり。
おまいらは同じように騒ぎ立てる。
要はないものねだり。
47 ：名無しの笛の踊り：2007/09/22(土) 16:06:30 ID:HVo5I3b+
鰤８５も鰤１００も鰤４０も揃えてiPodに入れることをお勧めする。
（ ﾟдﾟ ）
鰤８５はちょっと物足りないけど、鰤１００はちょっと・・・
という消費者のために、新しく鰤９０と鰤９５を出せば万事解決。
という消費者のために、新しく鰤９０と鰤９５を出せば万事解決。
50 ：名無しの笛の踊り：2007/09/22(土) 18:32:48 ID:nc2T3o5q
その１５枚ってのはフルトヴェングラーとかの古い録音集ですよ。
51 ：40：2007/09/22(土) 19:33:23 ID:yeVJKPCv
amazon.frの100CDが
http://www.amazon.fr/dp/B000PTYJLM/
Nombre de disques: 85
Label: ABEILLE MUSIQUE
ASIN : B000PTYJLM
amazon.deの85CDが
http://www.amazon.de/dp/B000PTYJLM/
Anzahl Disks/Tonträger: 85
Label: Brilliant (Joan Records)
ASIN: B000PTYJLM
Amazon.de Verkaufsrang: #625 in Musik (Die Bestseller Musik)
いずれも写真のBOXには100CDと書いてある。
しかも、2枚の写真のBOXのデザインが1枚目と違う。
大混乱。amazon.deとamazon.frがどちらも85CDならショック（ASIN同じだし）。
http://www.amazon.fr/dp/B000PTYJLM/
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ASIN : B000PTYJLM
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Anzahl Disks/Tonträger: 85
Label: Brilliant (Joan Records)
ASIN: B000PTYJLM
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いずれも写真のBOXには100CDと書いてある。
しかも、2枚の写真のBOXのデザインが1枚目と違う。
大混乱。amazon.deとamazon.frがどちらも85CDならショック（ASIN同じだし）。
52 ：40：2007/09/22(土) 20:09:09 ID:yeVJKPCv
HMVの100CDはBRL93553
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2589709
http://music.brilliantclassics.com/epages/joan.storefront/46f4f4ce00553966271dd5d385f40701/Product/View/93553
amazon.frはABEILLE MUSIQUE
http://classique.abeillemusique.com/produit.php?cle=26315 なら93525だから
http://music.brilliantclassics.com/epages/joan.storefront/46f4f4ce00553966271dd5d385f40701/Product/View/93525
これか？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2589709
http://music.brilliantclassics.com/epages/joan.storefront/46f4f4ce00553966271dd5d385f40701/Product/View/93553
amazon.frはABEILLE MUSIQUE
http://classique.abeillemusique.com/produit.php?cle=26315 なら93525だから
http://music.brilliantclassics.com/epages/joan.storefront/46f4f4ce00553966271dd5d385f40701/Product/View/93525
これか？
53 ：名無しの笛の踊り：2007/09/22(土) 21:15:03 ID:EfS3PPbK
「オリーブ」と「エグモント全曲」のレポまだー？
54 ：名無しの笛の踊り：2007/09/22(土) 21:56:26 ID:6aWjtOXi
>>51
85CDの写真が違う。両方100CDの写真を使ってる。
鰤本家で確認すれば分かる。
100CDは93553 85CDは93525
以前、写真を信じて注文したら、違うの送ってきたことがあった。
製品番号の表示が無いのがネック。
85CDの写真が違う。両方100CDの写真を使ってる。
鰤本家で確認すれば分かる。
100CDは93553 85CDは93525
以前、写真を信じて注文したら、違うの送ってきたことがあった。
製品番号の表示が無いのがネック。
55 ：名無しの笛の踊り：2007/09/23(日) 06:00:02 ID:+cwyfWZi
鰤１００より
【CD16】モーツァルトの『ドン・ジョヴァンニ』の『お手をどうぞ』による変奏曲ハ長調WoO.28
【CD21】モーツァルトの歌劇『フィガロの結婚』の『もし伯爵様が踊るなら』による12の変奏曲ヘ長調WoO.40
【CD55】ジュスマイアーの歌劇『ゾリマンⅡ世』の『ふざけて、からかって』による8つの変奏曲ヘ長調WoO.76
【CD55】サリエリの『ファルスタッフ』の『まさにその通り』の主題による10の変奏曲WoO.73
鰤１００に魔笛変奏曲が見当たらないんですが・・・・・
【CD16】モーツァルトの『ドン・ジョヴァンニ』の『お手をどうぞ』による変奏曲ハ長調WoO.28
【CD21】モーツァルトの歌劇『フィガロの結婚』の『もし伯爵様が踊るなら』による12の変奏曲ヘ長調WoO.40
【CD55】ジュスマイアーの歌劇『ゾリマンⅡ世』の『ふざけて、からかって』による8つの変奏曲ヘ長調WoO.76
【CD55】サリエリの『ファルスタッフ』の『まさにその通り』の主題による10の変奏曲WoO.73
鰤１００に魔笛変奏曲が見当たらないんですが・・・・・
56 ：名無しの笛の踊り：2007/09/23(日) 21:33:10 ID:L96CVAMq
>>55
CD 29 に入ってないのか？
CD 29 に入ってないのか？
57 ：名無しの笛の踊り：2007/09/23(日) 22:16:56 ID:+cwyfWZi
>>56
魔笛変奏曲ありました。サンクス
魔笛変奏曲ありました。サンクス
58 ：名無しの笛の踊り：2007/09/24(月) 11:03:29 ID:i/5AYNk4
昨日、交響曲１０番入りの全集を２０００円で
買った。新星堂
買った。新星堂
59 ：名無しの笛の踊り：2007/09/24(月) 15:50:29 ID:zdnp42T0
>>58
スケッチの素材かき集めて、２０分くらいの１楽章だけを
再現したやつだな。
ベートーヴェンぽくもあり、ブラームスちっくな厚ぼったい
感じもあり。
初出は１０年くらい前だっけか。都内のどこかのオケも演奏
してたはず。
スケッチの素材かき集めて、２０分くらいの１楽章だけを
再現したやつだな。
ベートーヴェンぽくもあり、ブラームスちっくな厚ぼったい
感じもあり。
初出は１０年くらい前だっけか。都内のどこかのオケも演奏
してたはず。
J( 'ｰ`)し ブッコフでたけしが欲しいっていってたベト箱買ってきたよ
(`Д) クソばばあ、中古かよ。しかもジンマン入りじゃねーか。死ねくそばか
J( 'ｰ`)し ごめんね。おかあさんはじめてベト箱買ったから、ごめんね
(`Д) うるさいくたばれ
￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
o
ﾟ
＿＿
母 |
の |
墓 | ∴ ('A`)ｶｰﾁｬﾝ...ｼﾞﾝﾏﾝｷｸﾄｶｰﾁｬﾝｵﾓｲﾀﾞｽﾖ......
──┐ ∀ << ) []
(`Д) クソばばあ、中古かよ。しかもジンマン入りじゃねーか。死ねくそばか
J( 'ｰ`)し ごめんね。おかあさんはじめてベト箱買ったから、ごめんね
(`Д) うるさいくたばれ
￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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母 |
の |
墓 | ∴ ('A`)ｶｰﾁｬﾝ...ｼﾞﾝﾏﾝｷｸﾄｶｰﾁｬﾝｵﾓｲﾀﾞｽﾖ......
──┐ ∀ << ) []
62 ：名無しの笛の踊り：2007/09/24(月) 19:28:09 ID:vb0fdy+L
マジレスすると、廉価ＢＯＸはブックオフでは新品より高くなるよな
63 ：名無しの笛の踊り：2007/09/24(月) 22:03:55 ID:zdnp42T0
>>61
ジンマンのどこが不満なんだ？
ジンマンのどこが不満なんだ？
勝手に編曲
「解釈」の範疇だろ
ジンマンでも1枚60円なら買い
本当に＠60円だな。
ああ、ポチってしまいそうだ！
ttp://www.amazon.co.jp/Beethoven-Complete-Masterpieces-Germany/dp/B000NDEMAI/
ああ、ポチってしまいそうだ！
ttp://www.amazon.co.jp/Beethoven-Complete-Masterpieces-Germany/dp/B000NDEMAI/
あまりの安さに弦四全集が聴きたくてポチってしまった･･･
70 ：名無しの笛の踊り：2007/09/25(火) 03:09:34 ID:Nw6jvozR
ジンマンってダメなのか、ソニー６０ＣＤで満足してた俺の心は
お前らに、瓦のごとく粉砕された。
このうらみはらさずおくべきか
お前らに、瓦のごとく粉砕された。
このうらみはらさずおくべきか
71 ：名無しの笛の踊り：2007/09/25(火) 04:31:12 ID:0CCWq8pv
>67
安すぎ。。。。買うか
安すぎ。。。。買うか
没後180年って売りさばくには無理があったんだろうな・・・・・・・。
好き嫌いはあろうが、ジンマン切って捨てるなんて素人だろ。
これだけ颯爽系の演奏が増えてくれば斬新的ともいえない。
これだけ颯爽系の演奏が増えてくれば斬新的ともいえない。
スレ立てされた方はＨＭＶ好きだったんでしょうが、アマゾンのSONY６０枚ＢＯＸ
のあまりの安さを予想されていたのでしょうか？
市場調査を誤って大量生産された商品の在庫処分は音楽ＣＤに限らず７割引という
のが商慣習なんですね。
のあまりの安さを予想されていたのでしょうか？
市場調査を誤って大量生産された商品の在庫処分は音楽ＣＤに限らず７割引という
のが商慣習なんですね。
75 ：名無しの笛の踊り：2007/09/25(火) 11:27:40 ID:jr/aLJVY
ポチッた後 ジンマン試聴したけど 悪くないよ
どうしてこんなに批判されるのかな？
どうしてこんなに批判されるのかな？
77 ：名無しの笛の踊り：2007/09/25(火) 18:23:18 ID:lI2gZARZ
鰤１００が出たから、素６０は価値が無い。
>>77
だから3000円の価値しか付かなかったわけで｡
だから3000円の価値しか付かなかったわけで｡
79 ：名無しの笛の踊り：2007/09/25(火) 18:58:10 ID:atJvKv+B
え？？？
コレって丸紅PC祭りとかと同じ表記ミスじゃないの？？？
「どーせ後でお詫びメールが来るだけさ」と思ってポチ控えてるんだけど。
コレって丸紅PC祭りとかと同じ表記ミスじゃないの？？？
「どーせ後でお詫びメールが来るだけさ」と思ってポチ控えてるんだけど。
80 ：名無しの笛の踊り：2007/09/25(火) 19:01:47 ID:jr/aLJVY
米尼も安いんじゃね
>>79-80
んだ｡どうやら日本だけじゃなく世界全面安｡
んだ｡どうやら日本だけじゃなく世界全面安｡
「どーせ後でお詫びメールが来るだけさ」と思ってポチった
あんなデカイ箱、本当に来られても困る
横山くらいしか興味ねーし
あんなデカイ箱、本当に来られても困る
横山くらいしか興味ねーし
煽りとかじゃなくて本当に疑問なんだけどさ・・・
こういうボックス物って、買った後、全部とはいわないまでも、７－８割くらいは聴くの？
それとも、コレクションを増やすために買うの？
こういうボックス物って、買った後、全部とはいわないまでも、７－８割くらいは聴くの？
それとも、コレクションを増やすために買うの？
所有しているだけで満足なんじゃね？
87 ：名無しの笛の踊り：2007/09/26(水) 00:30:37 ID:TxpB60he
全部リッピングしてipodスピーカーで２４時間連続再生するから１００％聴きつくす
80CD箱は辞書じゃないし、辞書に類するものでもない
読破して当然の伝記小説程度のものだろ
辞書に例えるならNMLくらいのものじゃないとな
読破して当然の伝記小説程度のものだろ
辞書に例えるならNMLくらいのものじゃないとな
90 ：名無しの笛の踊り：2007/09/26(水) 01:57:05 ID:TxpB60he
>>89
ベトに８０ＣＤってあったけ？
８０ＣＤと言って俺が即座に連想するのはグールドだが・・・
グールド／オリジナル・ジャケット・コレクション（８０ＣＤ）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2615597
ベトに８０ＣＤってあったけ？
８０ＣＤと言って俺が即座に連想するのはグールドだが・・・
グールド／オリジナル・ジャケット・コレクション（８０ＣＤ）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2615597
辞書っていうか｢世界名作全集｣みたいなもんだろ｡
>>92
はぁ？
はぁ？
出たｗ基地外ｗｗｗ
95 ：名無しの笛の踊り：2007/09/26(水) 09:41:56 ID:6pSjyJKo
俺もソニー60をアマゾンでポチってしまった。一枚60円ってすげえな。
96 ：名無しの笛の踊り：2007/09/26(水) 09:44:51 ID:fvHytCQ6
>>92
小学校に行って国語の教科書借りてきなさい
小学校に行って国語の教科書借りてきなさい
97 ：名無しの笛の踊り：2007/09/26(水) 21:08:16 ID:TxpB60he
ノーバート・ウィナーはブリタニカ百科事典を読むのが趣味だったそうだよ。
例の60枚CDで3000円ぐらいのボックスって結局どうなの？
ベートーヴェンのCDは殆ど持ってないから、これを機会に入門用に買おうかと迷ってんだけど。
ベートーヴェンのCDは殆ど持ってないから、これを機会に入門用に買おうかと迷ってんだけど。
>>100
価格的に入門みたいだが､初心者が真っ先に聴く交響曲が曲者すぎて･･･
正直､交響曲から聴き始めるなら3000円位なら､
交響曲全集で､もうちょっと入門向けのがあるからそっちから
入った方が良いんでは?
価格的に入門みたいだが､初心者が真っ先に聴く交響曲が曲者すぎて･･･
正直､交響曲から聴き始めるなら3000円位なら､
交響曲全集で､もうちょっと入門向けのがあるからそっちから
入った方が良いんでは?
103 ：名無しの笛の踊り：2007/09/26(水) 22:27:55 ID:TxpB60he
３０００円程度で、交響曲全集、ピアノソナタ全集、フィデリオ全曲、荘厳ミサ
など諸々が手に入るというのは、お得だな。
など諸々が手に入るというのは、お得だな。
いままで､突っ込みが無いのが全く無いのが不思議だけど｢フィデリオ｣振ってるのマズア････
あっ俺はそれ(も)目当てで買ったけど
あっ俺はそれ(も)目当てで買ったけど
フルトヴェングラーとかカルロス・クライバーは入ってる？
HPカタログに主要指揮者や演奏家の情報は書いてないみたいだけど。
HPカタログに主要指揮者や演奏家の情報は書いてないみたいだけど。
106 ：名無しの笛の踊り：2007/09/27(木) 01:43:39 ID:2cC+mNwS
107 ：名無しの笛の踊り：2007/09/27(木) 02:09:54 ID:9w7Z3XcT
２００7年１０月号
音楽の友 ６３ページ
日本のオーケストラ界ににぞむ（東条碩夫）
最も経営の安定しているはずの、しかも放送局所属の
N響が、レパートリー開拓において定期公演では全くの
後ろ向きであることは、放送交響楽団としての責任を
果たしていないといわれても仕方あるまい。
デュトワ時代にはきわめて前向きだったけれど
その後は全く低調になった。
保守的な高年齢層の定期会員が大部分を占めるという
こともあるのだろうが、スタンダードな名曲路線ばかりに
安住していては、クラシック音楽の将来にかかわる問題も
生じるだろう。ブランドの力は絶大だし、楽員の技量も抜群ではあるが
演奏に心がこもっているかというと必ずしもそうではない、という
状況もある。本当の聴衆は、技術には多少及ばぬものがあっても
真摯に音楽するというオーケストラの方を、最終的には
選ぶものである。
音楽の友 ６３ページ
日本のオーケストラ界ににぞむ（東条碩夫）
最も経営の安定しているはずの、しかも放送局所属の
N響が、レパートリー開拓において定期公演では全くの
後ろ向きであることは、放送交響楽団としての責任を
果たしていないといわれても仕方あるまい。
デュトワ時代にはきわめて前向きだったけれど
その後は全く低調になった。
保守的な高年齢層の定期会員が大部分を占めるという
こともあるのだろうが、スタンダードな名曲路線ばかりに
安住していては、クラシック音楽の将来にかかわる問題も
生じるだろう。ブランドの力は絶大だし、楽員の技量も抜群ではあるが
演奏に心がこもっているかというと必ずしもそうではない、という
状況もある。本当の聴衆は、技術には多少及ばぬものがあっても
真摯に音楽するというオーケストラの方を、最終的には
選ぶものである。
109 ：40：2007/09/27(木) 03:15:28 ID:UMRbPCAg
amazon.frの100CDが届きました。100CDでした。
192ページの小冊子のおまけ付き。長旅で箱の角は丸くなっていました。
192ページの小冊子のおまけ付き。長旅で箱の角は丸くなっていました。
鰤の100が内容が良いと思った
ヒストリカル入れて無理矢理100枚にした感もあるが
まだポチしてないけど
ヒストリカル入れて無理矢理100枚にした感もあるが
まだポチしてないけど
111 ：名無しの笛の踊り：2007/09/27(木) 23:21:46 ID:ihFmOVP7
いいよね
112 ：名無しの笛の踊り：2007/09/27(木) 23:43:07 ID:fHuGmd84
ソニー６０の次は鰤１００に行きますか
ＧＯ！
binbou nin no zeni,,,
binbou nin no zeni,,,
俺も仏尼で鰤のベト100買おうかな…でも住所とかどうやって打ったらいいんですか？英語でもええの？
115 ：40：2007/09/28(金) 04:15:07 ID:iGomZOZ2
英語やフランス語に訳さずに、普通にローマ字で。
116 ：名無しの笛の踊り：2007/09/28(金) 05:10:54 ID:xzgdmkPc
個人輸入 でググれよ
おまいら、どうせ主要曲は腐るほど持ってるんだろ？
だったら、持ってない曲で興味があるやつだけ、バラ売りで買ったほうが安上がりなんじゃないの？ 演奏者も選べるし。
だったら、持ってない曲で興味があるやつだけ、バラ売りで買ったほうが安上がりなんじゃないの？ 演奏者も選べるし。
119 ：名無しの笛の踊り：2007/09/28(金) 10:25:57 ID:rn8ROxaY
>>114
英語ならなんとかわかるだろう。
まず米尼でアカウント作って他の物を注文する。
（もしくはその後キャンセルしてもよい）
その後、仏尼に行って米尼で作ったアカウントで入る。
米尼と同じレイアウトだし、住所やクレジットカードの情報は
米尼で注文したときのそのまままで表示されるので、ほとんど
入力することもなく注文できる。
英語ならなんとかわかるだろう。
まず米尼でアカウント作って他の物を注文する。
（もしくはその後キャンセルしてもよい）
その後、仏尼に行って米尼で作ったアカウントで入る。
米尼と同じレイアウトだし、住所やクレジットカードの情報は
米尼で注文したときのそのまままで表示されるので、ほとんど
入力することもなく注文できる。
121 ：名無しの笛の踊り：2007/09/28(金) 12:08:19 ID:vPwS/a0A
フランス語なんて英語がわかればだいたいイケるっしょ。
同じ単語いっぱいあるし。
同じ単語いっぱいあるし。
んなわけーない
123 ：名無しの笛の踊り：2007/09/28(金) 21:20:21 ID:JoQUqAbH
英語とかフランス語とか、
ろくすっぽわからんのなら、
海外アマゾンは止めて、
ＨＭＶかタワーにしておいたほうがいい。
やりとりは国内で日本語が一番だよね。
ろくすっぽわからんのなら、
海外アマゾンは止めて、
ＨＭＶかタワーにしておいたほうがいい。
やりとりは国内で日本語が一番だよね。
>>119
クラヲタだったら、そのくらい既に揃っていて当然だろ。
クラヲタだったら、そのくらい既に揃っていて当然だろ。
126 ：名無しの笛の踊り：2007/09/29(土) 00:16:34 ID:CY9BycS5
仏尼、鰤ベト１００枚ＢＯＸ値下げ。EUR 74,99/1.19=EUR63.02 送料EUR14.90で
未だEUR77.92
順調に値下げが続いているので数ヵ月後には５０ユーロをきっと切る。
購入予定者財布はその時まで緩める必要はない。
http://www.amazon.fr/dp/B000PTYJLM/
未だEUR77.92
順調に値下げが続いているので数ヵ月後には５０ユーロをきっと切る。
購入予定者財布はその時まで緩める必要はない。
http://www.amazon.fr/dp/B000PTYJLM/
ＤＧは依然として殿様商売を続けている。わずか２３枚ＢＯＸ
Deutsche Grammophon's Essential Beethoven Box. $124.98!
This 23-disc set includes ：
Herbert von Karajan's landmark 1963 Beethoven symphony cycle with the Berlin Philharmonic
Maurizio Pollini's traversal of all the piano concertos
The complete string quartets with the Emerson, Amadeus,
LaSalle String Quartets
plus Wilhelm Kempff, Anne-Sophie Mutter, Henryk Szeryng, Pierre
Fournier, and other legendary classical artists.
As a special bonus, this set adds Carlos Kleiber's landmark Fifth
Symphony in Vienna.
Deutsche Grammophon's Essential Beethoven Box. $124.98!
This 23-disc set includes ：
Herbert von Karajan's landmark 1963 Beethoven symphony cycle with the Berlin Philharmonic
Maurizio Pollini's traversal of all the piano concertos
The complete string quartets with the Emerson, Amadeus,
LaSalle String Quartets
plus Wilhelm Kempff, Anne-Sophie Mutter, Henryk Szeryng, Pierre
Fournier, and other legendary classical artists.
As a special bonus, this set adds Carlos Kleiber's landmark Fifth
Symphony in Vienna.
>>126
ユーロ高なのに円換算一万三千円以下ってことは、現地の人には相当安いもんだな。
ユーロ高なのに円換算一万三千円以下ってことは、現地の人には相当安いもんだな。
鰤ベト100
日尼だと見当たらないんだけど…
日尼だと見当たらないんだけど…
130 ：名無しの笛の踊り：2007/09/29(土) 05:29:13 ID:yk4j+n5j
Brilliant 40CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1814606
EMI 50CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2520820
SONYBMG 60CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2543257
Cascade 87CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2563233
Brilliant 100CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2589709
Brilliant ベト ８５
http://music.brilliantclassics.com/epages/joan.storefront/46f3a91a000b68292720d5d385f406c0/Cartridge/sl126403e5/ProductInfo/93525
とりあえず６箱買ってみた。まだ鰤４０しか聴いてないけど・・・・・
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1814606
EMI 50CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2520820
SONYBMG 60CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2543257
Cascade 87CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2563233
Brilliant 100CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2589709
Brilliant ベト ８５
http://music.brilliantclassics.com/epages/joan.storefront/46f3a91a000b68292720d5d385f406c0/Cartridge/sl126403e5/ProductInfo/93525
とりあえず６箱買ってみた。まだ鰤４０しか聴いてないけど・・・・・
131 ：名無しの笛の踊り：2007/09/29(土) 05:33:23 ID:yk4j+n5j
132 ：名無しの笛の踊り：2007/09/29(土) 05:41:10 ID:5d/O/O+E
日尼 どうして扱わないの？不思議
おまえらそんなにベトが好きか？？
俺はクラ歴15年だがいまだに好きになれんぞ。
俺はクラ歴15年だがいまだに好きになれんぞ。
134 ：名無しの笛の踊り：2007/09/29(土) 05:57:58 ID:5d/O/O+E
ロマンスの２番聴いた事ある？
135 ：名無しの笛の踊り：2007/09/29(土) 06:21:16 ID:rNZ2KkV1
ベトは緩楽章がいいね。
Vn.Con第２楽章、だいく第３楽章とかね。
Vn.Con第２楽章、だいく第３楽章とかね。
鰤のは「主要作品全集８５枚に、『往年の名演奏家によるベートーヴェン』として、
フルトヴェングラー、クレンペラー、カラヤンなどEMI音源のＣＤ１５枚を加えた、
計１００枚組の巨大ボックス。」だから、純粋に全作品だけ揃っていれば良いと
考える人は、cascadeの87枚ボックスで充分だな。
フルトヴェングラー、クレンペラー、カラヤンなどEMI音源のＣＤ１５枚を加えた、
計１００枚組の巨大ボックス。」だから、純粋に全作品だけ揃っていれば良いと
考える人は、cascadeの87枚ボックスで充分だな。
137 ：名無しの笛の踊り：2007/09/29(土) 08:31:17 ID:MvVXG4ag
>>137
選曲って、Complete Worksって書いてあるから、全作品収録じゃないのか？
選曲って、Complete Worksって書いてあるから、全作品収録じゃないのか？
ちなみに鰤の、ここだと105ドルだな
ttp://www.daedalusbooks.com/Products/Detail.asp?ProductID=61412&Media=Music&ESCC=8021
糟のは873曲全てのサンプルをここで聴けるけど、全集であること考慮すれば
別に悪い演奏とは思えんけど。
ttp://www.cdconnection.com/details/_Various_-_Beethoven_Complete_Works_/426620&source=googbase
ttp://www.daedalusbooks.com/Products/Detail.asp?ProductID=61412&Media=Music&ESCC=8021
糟のは873曲全てのサンプルをここで聴けるけど、全集であること考慮すれば
別に悪い演奏とは思えんけど。
ttp://www.cdconnection.com/details/_Various_-_Beethoven_Complete_Works_/426620&source=googbase
140 ：名無しの笛の踊り：2007/09/29(土) 09:02:38 ID:yk4j+n5j
Cascade 87CD
演奏家が統一されてなく複数ってことだろ
ピアノ曲を複数のピアニストで収録してるのは腹立つ
そういう意味での選曲だろ
演奏家が統一されてなく複数ってことだろ
ピアノ曲を複数のピアニストで収録してるのは腹立つ
そういう意味での選曲だろ
なるほど。しかし上で挙げたサンプルで聴く限り、それら演奏家による違いも
別に気にならないが。あくまで曲を網羅することが主眼で、特定演奏家による
全集には俺個人は興味ないんで。
別に気にならないが。あくまで曲を網羅することが主眼で、特定演奏家による
全集には俺個人は興味ないんで。
安いんだから全部買おうぜ！ が自分の意見だが
どれかひとつを選びたいということなら、Cascade 87CDは質悪いすぎ。
87CDのピアノソナタとか、古いライブ録音が混じって１枚のＣＤの
中でも音質が違いすぎるうえに、ミスが多すぎて資料として不適切。
単なる引き損じじゃなく楽譜飛ばしたものもあってなぜ全集にこの
演奏を選んだのか疑問に残るものが目立つ。
どれかひとつを選びたいということなら、Cascade 87CDは質悪いすぎ。
87CDのピアノソナタとか、古いライブ録音が混じって１枚のＣＤの
中でも音質が違いすぎるうえに、ミスが多すぎて資料として不適切。
単なる引き損じじゃなく楽譜飛ばしたものもあってなぜ全集にこの
演奏を選んだのか疑問に残るものが目立つ。
>>142
わかった。では鰤に決定だな。
わかった。では鰤に決定だな。
144 ：名無しの笛の踊り：2007/09/29(土) 12:02:11 ID:MvVXG4ag
鰤を除くバッハ箱やモツ箱に比べればベト箱はどれも安いが…
そうだな
出たばっかりだから高いだけ。
独尼でバッハ155が89.95ユーロ、モツ170が84.95ユーロ、ベト85が75.97ユーロ
仏尼でバッハ155が72.99ユーロ、モツ170が60.99ユーロ、ベト100が74.99ユーロ
40～50ユーロになるのは時間の問題。
独尼でバッハ155が89.95ユーロ、モツ170が84.95ユーロ、ベト85が75.97ユーロ
仏尼でバッハ155が72.99ユーロ、モツ170が60.99ユーロ、ベト100が74.99ユーロ
40～50ユーロになるのは時間の問題。
>>139
daedalusbooks.comは現在は船便発送に対応せず、航空郵便のみで、送料は実費
なので、メールにて知らせてくれることもある。大型ＢＯＸの発注には送料が
数十ドルに達するので適してない。
daedalusbooks.comは現在は船便発送に対応せず、航空郵便のみで、送料は実費
なので、メールにて知らせてくれることもある。大型ＢＯＸの発注には送料が
数十ドルに達するので適してない。
それにしてもいい時代になったよな。
以前はこんな安く全集が入るとは夢にも思わなかった。
いずれ中国尼でも扱えば、もっと安くなるのかもしれんけど。
マゼ―ルのニューイヤーなんて日本円で100円だからなあ
ttp://www.amazon.cn/detail/product.asp?prodid=bkmu312047&ref=BR&uid=168-5484361-7384269
以前はこんな安く全集が入るとは夢にも思わなかった。
いずれ中国尼でも扱えば、もっと安くなるのかもしれんけど。
マゼ―ルのニューイヤーなんて日本円で100円だからなあ
ttp://www.amazon.cn/detail/product.asp?prodid=bkmu312047&ref=BR&uid=168-5484361-7384269
なんだろう。ヨーロッパ盤なら買いたいが、中国版だとすごい買う気うせるのは。。
ジャケに中国語書いてあるだけで、海賊版に思えてくるｗ
ジャケに中国語書いてあるだけで、海賊版に思えてくるｗ
151 ：名無しの笛の踊り：2007/09/29(土) 18:07:00 ID:IolowPmZ
>>148
ジャケの怪しさに吹いたｗ｀;:ﾞ;｀;･(ﾟεﾟ )ﾌﾞｯ!!
ジャケの怪しさに吹いたｗ｀;:ﾞ;｀;･(ﾟεﾟ )ﾌﾞｯ!!
莫扎特 モーツァルト
?多芬 ベートーヴェンは最初の字が出ない。
?多芬 ベートーヴェンは最初の字が出ない。
「合唱」はそのままなのな。
フルトヴェングラーは富特文格勒
ttp://www.amazon.cn/detail/product-OpenBigPic.asp?prodid=bkmu412466&pic=tn_bkmu412466.jpg
フルトヴェングラーは富特文格勒
ttp://www.amazon.cn/detail/product-OpenBigPic.asp?prodid=bkmu412466&pic=tn_bkmu412466.jpg
154 ：名無しの笛の踊り：2007/09/29(土) 22:29:21 ID:MvVXG4ag
ベト鰤１００
どーせ全集だすなら現存するベトのフルベン録音を全てリマスターしてフルベン中心のベト鰤１００にしてほしかった。
どーせ全集だすなら現存するベトのフルベン録音を全てリマスターしてフルベン中心のベト鰤１００にしてほしかった。
リマスターは「変わる」だけで決して良くはならない
156 ：名無しの笛の踊り：2007/09/30(日) 09:19:59 ID:GeOmWsSq
鰤１００ いずれ国内でも12000円あたりまで落ちそうな気がする
とりあえず今年は値崩れしたＳＯＮＹ箱を堪能します
とりあえず今年は値崩れしたＳＯＮＹ箱を堪能します
フルベンじゃ音が悪すぎて、全集としては他の曲の演奏の音質との乖離があって
統一感に欠けるだろ。
いつかナクソスから全集が出ることに期待。
統一感に欠けるだろ。
いつかナクソスから全集が出ることに期待。
159 ：名無しの笛の踊り：2007/09/30(日) 12:59:29 ID:AIFBN20R
１番から９番まで史上初録音の音源で揃えたら資料価値あるかも
160 ：名無しの笛の踊り：2007/09/30(日) 13:29:08 ID:tP2vu8o6
鰤１００ いずれ国内でも12000円あたりまで落ちそうな気がする
とりあえず今年は以前から持ってる鰤４０を堪能します
とりあえず今年は以前から持ってる鰤４０を堪能します
いずれはどこかの組織が、ネット上で、全曲無料ストリーミングサービスを始めると思うがな。
もちろん鰤とかとは違う演奏家によるもので。
音質はさすがにCDにはカナ湾だろうけど。
もちろん鰤とかとは違う演奏家によるもので。
音質はさすがにCDにはカナ湾だろうけど。
鰤バッハ155と鰤モツ170を持っているけど、鰤ベト100には興味がわかないな。
なぜなら、お気に入りのベト箱を作ってしまったから。
ソニー60の箱の中の余計なボール紙を取っ払って、そこに中古で買ったＥＭＩ50と鰤のブロムシュテット交響曲全と
ＤＧのグルダＰコン/Ｐ協全を入れてるんだけど、これがちょうど良く納まるんだ。
新しい録音で颯爽とした演奏の多いソニー６０と録音は古いけどどっしりした名演中心のＥＭＩ５０、
シブいブロムシュテットに大好きなグルダ…。俺的にはこれ以上の箱ってないな。
なぜなら、お気に入りのベト箱を作ってしまったから。
ソニー60の箱の中の余計なボール紙を取っ払って、そこに中古で買ったＥＭＩ50と鰤のブロムシュテット交響曲全と
ＤＧのグルダＰコン/Ｐ協全を入れてるんだけど、これがちょうど良く納まるんだ。
新しい録音で颯爽とした演奏の多いソニー６０と録音は古いけどどっしりした名演中心のＥＭＩ５０、
シブいブロムシュテットに大好きなグルダ…。俺的にはこれ以上の箱ってないな。
163 ：名無しの笛の踊り：2007/09/30(日) 15:54:21 ID:tP2vu8o6
鰤４０絵美５０素６０をそのままおいとけば、いいんでは
てゆうか「余計なボール紙を取っ払って」というのにお茶吹いた
てゆうか「余計なボール紙を取っ払って」というのにお茶吹いた
お茶飲んでる人多いんですね。
>>163
鰤40は持っていないんだ。ブロムシュテットは5枚組箱のやつ。
別々に置いといてたんだが、ＥＭＩ箱はキツくて開閉しづらくＳＯＮＹ箱は極端な横方向の上げ底だったんで
一緒にソニー箱にまとめて空いてるスペースにブロムとグルダを入れたらぴったりだったんだよ。
鰤40は持っていないんだ。ブロムシュテットは5枚組箱のやつ。
別々に置いといてたんだが、ＥＭＩ箱はキツくて開閉しづらくＳＯＮＹ箱は極端な横方向の上げ底だったんで
一緒にソニー箱にまとめて空いてるスペースにブロムとグルダを入れたらぴったりだったんだよ。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1190702929/40-47
40 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/09/27(木) 16:11:32 ID:ETl8HgVI
しかし、中身が少ないので、すぐに型崩れを。。。
41 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/09/27(木) 16:15:15 ID:r71tqZRV
>>40
別のCDを詰め込め
ベートーヴェン完全全集用として空けてあるのだ
40 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/09/27(木) 16:11:32 ID:ETl8HgVI
しかし、中身が少ないので、すぐに型崩れを。。。
41 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/09/27(木) 16:15:15 ID:r71tqZRV
>>40
別のCDを詰め込め
ベートーヴェン完全全集用として空けてあるのだ
167 ：名無しの笛の踊り：2007/09/30(日) 19:07:13 ID:sdLUmRVX
ソニー箱は、自宅に届いたら中のダンボールが曲がってました。
アマゾンで３０００円なのは、この理由もあるのでは？
６０枚で紙ジャケにしては箱が大き過ぎだと思った。
アマゾンで３０００円なのは、この理由もあるのでは？
６０枚で紙ジャケにしては箱が大き過ぎだと思った。
日本人って結構体裁気にするよな。こちらアメリカじゃ、安きゃ
箱のことなんて誰も気にせんが。というか箱なんて捨てちゃうし。
箱のことなんて誰も気にせんが。というか箱なんて捨てちゃうし。
169 ：名無しの笛の踊り：2007/09/30(日) 21:02:35 ID:tP2vu8o6
素６０のボール紙を取っ払ったら中古で売れないだろ
なるほど、そういうことか。置き場所にも困るからな。
しかしそれならいっそのこと最初から中古で入手して売り飛ばしても同じだな。
ま、一種の進んだ共産主義みたいなもんか。
しかしそれならいっそのこと最初から中古で入手して売り飛ばしても同じだな。
ま、一種の進んだ共産主義みたいなもんか。
孤児院に寄付するのがいい
ベートーヴェンを聴いて心の強い子達になるだろう
ベートーヴェンを聴いて心の強い子達になるだろう
>>168
それは国民性の「違い」であって善し悪しではない
それは国民性の「違い」であって善し悪しではない
>>172
誰も良し悪しを述べとらんだろ
誰も良し悪しを述べとらんだろ
174 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 00:42:10 ID:dq8XvHs8
孤児院って・・・
日本じゃ児童施設って言うんだよ。
でも嫌だな。仮にソニー６０を寄贈した施設の子が将来、
音楽家になって指揮者になって、ベト第九を振るとジンマンそっくりな音だったら
それで指揮者になったその施設出身者の子に、
「尊敬する指揮者、将来、目指してる指揮者はいますか？」
と質問に、『ジンマン』って答えられた日には、笑うしかないｗｗｗ
日本じゃ児童施設って言うんだよ。
でも嫌だな。仮にソニー６０を寄贈した施設の子が将来、
音楽家になって指揮者になって、ベト第九を振るとジンマンそっくりな音だったら
それで指揮者になったその施設出身者の子に、
「尊敬する指揮者、将来、目指してる指揮者はいますか？」
と質問に、『ジンマン』って答えられた日には、笑うしかないｗｗｗ
これ以上ジンマン語るな。
聴いたことのない俺が興味を持ってしまうではないか。
聴いたことのない俺が興味を持ってしまうではないか。
ジンマンのベートーヴェン、スリリングで解釈も面白いよ。
一聴してこの指揮者とわかる個性あるベートーヴェンって少ないからね。
一聴してこの指揮者とわかる個性あるベートーヴェンって少ないからね。
177 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 02:31:58 ID:dq8XvHs8
激安全集の発売で糞指揮者扱いされてる人
ベートーヴェンでは→ジンマン（ソニー６０）
モーツァルトでは→アリゴーニ（モツ交響曲全集）
マーラーでは→タバコフ（マラ交響曲全集）
激安全集がクラ板で告知されると、つい買ってしまう。
ベトの第九も、モツのジュピターも、マーラーの千人も
バーンスタイン盤などで聴いておいて比較するのは面白い
ベートーヴェンでは→ジンマン（ソニー６０）
モーツァルトでは→アリゴーニ（モツ交響曲全集）
マーラーでは→タバコフ（マラ交響曲全集）
激安全集がクラ板で告知されると、つい買ってしまう。
ベトの第九も、モツのジュピターも、マーラーの千人も
バーンスタイン盤などで聴いておいて比較するのは面白い
そもそも、激安全集に値段以上の期待感有り杉なんじゃね？
鰤のバロック物とかで「安い＆演奏イイ」ってのがある分
余計に腹立たしさ倍増するんじゃなかろうか
余計に腹立たしさ倍増するんじゃなかろうか
バロックはそもそも演奏による当たり外れが少ないような曲ばかりだからな。
どの演奏でもそこそこ上手く聞こえる。
大編成のオケモノとかピアノソロで情感とかがモノを言うバロック以降の曲だと
そうはいかない。
どの演奏でもそこそこ上手く聞こえる。
大編成のオケモノとかピアノソロで情感とかがモノを言うバロック以降の曲だと
そうはいかない。
>>180
＞バロックはそもそも演奏による当たり外れが少ないような
バロック厨に言わせると、
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなーこたーない ってか、なに考えてんだ？
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
らしいぞ。
＞バロックはそもそも演奏による当たり外れが少ないような
バロック厨に言わせると、
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなーこたーない ってか、なに考えてんだ？
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
らしいぞ。
バロック厨は巣に帰れエ～
鰤１００、早く安くなんないかな。
モツ１７０やバッハ１５５の値段を考えると、落ち着くところは犬：１３０００円、仏尼：８０００円ぐらいか。
来年の２月あたり、そのくらいまで下がってるといいのだが。
モツ１７０やバッハ１５５の値段を考えると、落ち着くところは犬：１３０００円、仏尼：８０００円ぐらいか。
来年の２月あたり、そのくらいまで下がってるといいのだが。
「あの」ソニーが単価60円って事考えると、5000円切ってくれないと・・・・・
185 ：名無しの笛の踊り：2007/10/03(水) 07:05:48 ID:mEa6yzB5
そんな細かい値段気にすんな。
３０００円だの１０００００円だの２００００円だの、
聴くか聴かないかもわからないのに、コレクションに
腐るほど鰤箱やＤＱＮ箱を買い漁るんだし、細かいお金は、いいじゃないか。
鰤４０と絵美５０とソニー６０を持っているにもかかわらず、鰤８５と素８７と鰤１００の購入を考える時点で、
俺らは普通じゃないんだ。
一般思考の奴に言わせると、「なんで同じベートーヴェンのＣＤを箱ごと山程買いまくってんの？」って思われる。いやマジで。
指揮者別に第九を集めてるだけでも、その趣向は一般人には理解されていないだろう。
３０００円だの１０００００円だの２００００円だの、
聴くか聴かないかもわからないのに、コレクションに
腐るほど鰤箱やＤＱＮ箱を買い漁るんだし、細かいお金は、いいじゃないか。
鰤４０と絵美５０とソニー６０を持っているにもかかわらず、鰤８５と素８７と鰤１００の購入を考える時点で、
俺らは普通じゃないんだ。
一般思考の奴に言わせると、「なんで同じベートーヴェンのＣＤを箱ごと山程買いまくってんの？」って思われる。いやマジで。
指揮者別に第九を集めてるだけでも、その趣向は一般人には理解されていないだろう。
186 ：名無しの笛の踊り：2007/10/03(水) 07:10:37 ID:oyQ7u3qq
君は一般人に理解されたいためにクラシックを聴いてるの？
己の行動が自分でも理解出来ない事がある｡
売り切れマスタ？
189 ：名無しの笛の踊り：2007/10/03(水) 13:18:56 ID:N2P5w5y0
ヌオー 85CDがどこにも売ってないorz 抱き合わせヒストリカルなんていらんのじゃー
190 ：名無しの笛の踊り：2007/10/03(水) 15:34:31 ID:GiyKg8MR
>>180の耳の悪さにワロタｗ
191 ：名無しの笛の踊り：2007/10/03(水) 18:54:46 ID:mEa6yzB5
192 ：名無しの笛の踊り：2007/10/03(水) 22:45:48 ID:dF/SvY9a
ＪＴＢツアーでオランダのアムステルダムまで旅行して現地のＣＤショップで８５ＣＤを買えば一件落着
オランダにわざわざ行くんだったら、スーパーマーケットで鰤85CDを買いたい。
鰤ベト100、犬の売れ行きチャートに入ってない
１．2007にはいって、恵美、ソニー、カスケードの箱が既に出た
２．同じ時期にグールド80が衝撃のデビュー、小遣いの限られたオサーン層はそちらを買うことに…
３．発売直後、日米尼がソニー箱3600円のカミカゼ攻撃
４．買おうと思って犬サイトを見ると関連商品のバッハ155が18000円、湧き上がる割高感
うーん、商売的にはキビシイ
１．2007にはいって、恵美、ソニー、カスケードの箱が既に出た
２．同じ時期にグールド80が衝撃のデビュー、小遣いの限られたオサーン層はそちらを買うことに…
３．発売直後、日米尼がソニー箱3600円のカミカゼ攻撃
４．買おうと思って犬サイトを見ると関連商品のバッハ155が18000円、湧き上がる割高感
うーん、商売的にはキビシイ
195 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 03:56:37 ID:5WXRMaF3
よっしゃ、いっちょオランダまで行って直接、鰤85CDを買ってこようか
あまりのフットワークの軽さに吹いたｗ
ソニー六十cdいつ届くのかねぇ－？
>>197
日尼で「3～5週間」のやつを注文したんだったら「入手できませんでした」になると思うよ
日尼で「3～5週間」のやつを注文したんだったら「入手できませんでした」になると思うよ
マジ？
尼の「3～5週間」「4～6週間」ってのは「在庫がないので取り寄せになります」ってこと。
ＳｏｎｙＢＭＧから取り寄せは可能なんだろうけど、それは通常仕入れなので3600円では売れない。
米尼の処分在庫を融通してもらえれば良いのだけれど、それも望み薄
（尼はworldwideでそういった協力をしないし、米尼の在庫もすでにないみたい）。
だから残念だけどキャンセルになると思うな。
唯一の望みはＳｏｎｙＢＭＧでも余りまくっていて激安で仕入れできること。
「手に入ればラッキー」ぐらいの気持ちでいた方がいいよ。
ＳｏｎｙＢＭＧから取り寄せは可能なんだろうけど、それは通常仕入れなので3600円では売れない。
米尼の処分在庫を融通してもらえれば良いのだけれど、それも望み薄
（尼はworldwideでそういった協力をしないし、米尼の在庫もすでにないみたい）。
だから残念だけどキャンセルになると思うな。
唯一の望みはＳｏｎｙＢＭＧでも余りまくっていて激安で仕入れできること。
「手に入ればラッキー」ぐらいの気持ちでいた方がいいよ。
ガーン！
ざんねん。
詳しく教えてくれてありがとう。
忘れる事にしよう。
ざんねん。
詳しく教えてくれてありがとう。
忘れる事にしよう。
202 ：名無しの笛の踊り：2007/10/05(金) 12:37:55 ID:FKtBWj5n
「手に入ればラッキー」待ちですな。
204 ：名無しの笛の踊り：2007/10/05(金) 13:09:26 ID:ahWoXNFq
聴きたくて買うんじゃない、安いから買うんだ。
ということですか？
ということですか？
安いからこの機会に、ということでいかがでしょうか？
206 ：名無しの笛の踊り：2007/10/05(金) 14:13:25 ID:9gEwFV/h
来たよ。でも高いよー 何かんがえてるんだか…鰤ベト８５
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2634760
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2634760
100CDが一枚、170円とするなら85CDは1000円高いわアホ！
208 ：名無しの笛の踊り：2007/10/05(金) 15:02:59 ID:HV1AYkDL
鰤100・85は、来年三月の決算期が狙い目かな
その時期まで待つべし
その時期まで待つべし
209 ：名無しの笛の踊り：2007/10/05(金) 19:15:47 ID:waFRrdY7
鰤１００を注文したし、鰤８５はもういまさらｲﾗﾈｰ
本日の販売可能数:XXX(内本日のキャンセル数:YY)
キャンセル待ち数:XX
あなたは現在YY番目のキャンセル待ちです｡
こんな表示されたら､これはこれで何かイヤだ｡
キャンセル待ち数:XX
あなたは現在YY番目のキャンセル待ちです｡
こんな表示されたら､これはこれで何かイヤだ｡
おい犬！
鰤100が単品で\17003なのに、なんで鰤85が単品で\18891なんだよ！？
鰤100が単品で\17003なのに、なんで鰤85が単品で\18891なんだよ！？
213 ：名無しの笛の踊り：2007/10/06(土) 04:05:09 ID:1S19l4Jy
鰤８５
マルチバイ特価（税込） : ￥15,743 になってますが？
マルチバイ特価（税込） : ￥15,743 になってますが？
214 ：名無しの笛の踊り：2007/10/06(土) 09:19:35 ID:vz+wqWP2
鰤40枚のヴァイオリンソナタってヴェルヘイなの？
ジンマンのベートーヴェン、どんなものかと思って聴いてみたが
まったくもって面白いなこれ。
交響曲全集、飽きることなく一気に聴き通したよ。
まったくもって面白いなこれ。
交響曲全集、飽きることなく一気に聴き通したよ。
216 ：名無しの笛の踊り：2007/10/06(土) 13:01:39 ID:C7RaQApb
>213
マルチバイにしないで、単品で買った場合の事を言ってるんだろ。
数の少ない85枚の方が、１８８８円高いだろ。
マルチバイにしないで、単品で買った場合の事を言ってるんだろ。
数の少ない85枚の方が、１８８８円高いだろ。
217 ：名無しの笛の踊り：2007/10/06(土) 13:08:04 ID:Vkurx58u
っていうかおまえらそんなにベトが好きか？？
俺はクラ歴15年だがいまだに好きになれんぞ。
俺はクラ歴15年だがいまだに好きになれんぞ。
EMIは箱自体がしょぼいが
他のはどれも居間のアクセサリくらいにはにならんか？
他のはどれも居間のアクセサリくらいにはにならんか？
219 ：名無しの笛の踊り：2007/10/06(土) 13:39:03 ID:v8j4EBLU
15年
まだまだ青い
まだまだ青い
221 ：名無しの笛の踊り：2007/10/06(土) 16:07:25 ID:vCoHPyJ8
87枚か・・・
87枚ねぇ・・・
87枚ねぇ・・・
>217,218
いつでも買えるようなメジャー作曲家のCDって
案外、買って（持って）無かったりするんだよ
「どうせそのうち激安箱になるだろうし」ってな皮算用もあるから
いつでも買えるようなメジャー作曲家のCDって
案外、買って（持って）無かったりするんだよ
「どうせそのうち激安箱になるだろうし」ってな皮算用もあるから
224 ：名無しの笛の踊り：2007/10/06(土) 18:54:18 ID:1QeC7ahP
ベト箱を鰤４０、鰤８５、鰤１００、絵美５０、粗６０、糟８７と６箱全部揃える奴は間違なく、
鰤モツ１７０と、鰤バッハ１５５を持っている。
ついてに鰤ショパン３０、絵美エルガー３０も持っているかもしれない。
てゆうか部屋中がボックス物だらけになっている。
ってか、それ俺自身のことw！
鰤モツ１７０と、鰤バッハ１５５を持っている。
ついてに鰤ショパン３０、絵美エルガー３０も持っているかもしれない。
てゆうか部屋中がボックス物だらけになっている。
ってか、それ俺自身のことw！
鰤の85と100は同じなんじゃないの？
両方買うのは聞き比べしたいのではなく、ベトの記念品を揃え所有したいから？
両方買うのは聞き比べしたいのではなく、ベトの記念品を揃え所有したいから？
226 ：名無しの笛の踊り：2007/10/06(土) 20:19:59 ID:1QeC7ahP
鰤１００と鰤８５はダブリ８５枚は全くもって同じです。
１５枚のヒストリカルがあるかないかの違いのみ。
パッケージのとＣＤラベルと紙ジャケの違いのみですよ。
鰤１００と鰤８５を両方買うなんてキモオタ認定ですよ。
って俺だw！
１５枚のヒストリカルがあるかないかの違いのみ。
パッケージのとＣＤラベルと紙ジャケの違いのみですよ。
鰤１００と鰤８５を両方買うなんてキモオタ認定ですよ。
って俺だw！
これからどころか、もう、持ってるんじゃね？
犬８５ＣＤ高杉ｗ
独尼に注文しちゃった
独尼に注文しちゃった
>>223
｢エリーゼのために｣とか持ってなかったりする。
｢エリーゼのために｣とか持ってなかったりする。
231 ：名無しの笛の踊り：2007/10/07(日) 09:34:33 ID:VsGdfntg
このスレで鰤１００とか鰤８５って考えてる奴等はキモオタですよ。
232 ：名無しの笛の踊り：2007/10/07(日) 20:25:24 ID:P8gfGnlx
Brilliant 40CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1814606
EMI 50CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2520820
SONYBMG 60CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2543257
Brilliant 85CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2634760
Cascade 87CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2563233
Brilliant 100CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2589709
５ボックスだったのが、時期が来ると１つ増えて、６ボックスって！！
箱物戦隊ベトレンジャー！！ってとこか（ﾌﾟｹﾗ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1814606
EMI 50CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2520820
SONYBMG 60CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2543257
Brilliant 85CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2634760
Cascade 87CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2563233
Brilliant 100CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2589709
５ボックスだったのが、時期が来ると１つ増えて、６ボックスって！！
箱物戦隊ベトレンジャー！！ってとこか（ﾌﾟｹﾗ
みんな、金持ちだなぁ～
金持ちがそんな無駄遣いするもんか
>>233
de, frのサイトを使えば、半額くらいで安く買える。
de, frのサイトを使えば、半額くらいで安く買える。
金持ちなら１枚ずつ買うんじゃね
237 ：名無しの笛の踊り：2007/10/08(月) 02:45:57 ID:y+ZDq1IG
いくら、お金を積んでも単品物で無名曲を全て探すのは不可能
そういう細かな無名曲を全て探す為に選集とか大全集の鰤箱が必要になる。
そういう細かな無名曲を全て探す為に選集とか大全集の鰤箱が必要になる。
世の中には、その不可能に取り組んでる酔狂人もいるんだよ｡
趣味とはそういうものだ｡
趣味とはそういうものだ｡
これで又、ageて物を言う奴には、ろくな奴が居ない事が、証明された。
尼 ベートーヴェン:交響曲全集&序曲集 \3000 6CD
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000F6YSSY/ Zinman
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000NVTHTG/ Masur
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000F6YSSY/ Zinman
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000NVTHTG/ Masur
241 ：名無しの笛の踊り：2007/10/08(月) 09:24:29 ID:y+ZDq1IG
糟８７を１箱買うだけでベト一生の音楽が手に入る
しかも１万円でおつりがくる
しかも１万円でおつりがくる
少しはライブ来いよ。ベートーヴェンって音楽の中で一番くらい、
ライブとCDが違うぞ。
ライブとCDが違うぞ。
のだめ効果で若干増えたとはいえ、お子様OKの名曲コンサートとか第九除けば
ベートーヴェンを聞く機会って言うほど多くは無いよ。
ベートーヴェンを聞く機会って言うほど多くは無いよ。
こういうの買うヤツってベトの音楽を有り難がって聴くとは思えないな。
安物買いは芸術作品からアウラを失わせるんだよ。
安物買いは芸術作品からアウラを失わせるんだよ。
それを言うなら、往年の名盤群が二足三文で買えてる現状を嘆かなくては。
いや、むしろこういうの買うやつは、元からベトの主要作品なんてある程度聞き込んでるやつだろ
確かにフルトヴェングラー、カラヤンあたりの録音のものはある程度買っている。
持っていない名盤は市民図書館ＣＤ、レコードで聴く。
それが今年、没後１８０年の激安ベト箱祭りゆえに購入しているのだよ。
持っていない名盤は市民図書館ＣＤ、レコードで聴く。
それが今年、没後１８０年の激安ベト箱祭りゆえに購入しているのだよ。
講談社の全集持ってるよん。
本棚に並べると映えて、いいモノを所有している充実感はあるな。
基本的に質実剛健型のＤＧ音源で安心できるし。
ＤＧから２０巻に分けて出しているコンプリートエディションも
持っているけど、演奏家の統一感はこちらの方があるかな。
こちらも装丁やらアクリルケースやら高級感がある。
本棚に並べると映えて、いいモノを所有している充実感はあるな。
基本的に質実剛健型のＤＧ音源で安心できるし。
ＤＧから２０巻に分けて出しているコンプリートエディションも
持っているけど、演奏家の統一感はこちらの方があるかな。
こちらも装丁やらアクリルケースやら高級感がある。
>>249
金持ちだな
金持ちだな
251 ：名無しの笛の踊り：2007/10/08(月) 13:15:53 ID:hUBtDdS8
>>249
国内盤ベートーヴェン大全集とか、ベートヴェン・ドイチュグラモフォン大全集なんて何の為に、そこまで高いもの買うんだ。
輸入激安箱を、どれか１つ買う程度で十分じゃないか、
そこまで買うなんてキモオタどころか変態どころか精神障害者どころかキチガイのオナニストだぞ
国内盤ベートーヴェン大全集とか、ベートヴェン・ドイチュグラモフォン大全集なんて何の為に、そこまで高いもの買うんだ。
輸入激安箱を、どれか１つ買う程度で十分じゃないか、
そこまで買うなんてキモオタどころか変態どころか精神障害者どころかキチガイのオナニストだぞ
っていうか、ここの人たち本当に生で聞いたことあるの？
ベートーヴェンに関してはCDと実演は別物と考えた方がいいと思う。
無名でもいいから、本当にすごい迫力の演奏に接すると、往年の名演奏がどうの、
カラヤンがどうの、といった議論はほとんど意味がないように思うのだが。
ベートーヴェンに関してはCDと実演は別物と考えた方がいいと思う。
無名でもいいから、本当にすごい迫力の演奏に接すると、往年の名演奏がどうの、
カラヤンがどうの、といった議論はほとんど意味がないように思うのだが。
そんな事､言ったところでコンサート一回分以下で
コンサートでは決して聴けない類の曲含めて
ほぼ全作品聴けちゃうからなぁ～｡
コンサートでは決して聴けない類の曲含めて
ほぼ全作品聴けちゃうからなぁ～｡
以下で→以下の料金で
もちろん否定しているわけじゃないけどね。低料金で楽しめるのは良いことだと思うよ。
でも、せっかく魅力を見つけたんだったら本物を見にこいよ。
とにかく、生を聞いたことないのに、この演奏はどうの、あっちの方がいい、
カラヤンはだめ、フルトヴェングラーの方が。。。などと言うのだけは
ばかげている。他の作曲家の場合はそうでもないんだけどね。
結構CDでもちゃんと伝わるんものもある。
でも、せっかく魅力を見つけたんだったら本物を見にこいよ。
とにかく、生を聞いたことないのに、この演奏はどうの、あっちの方がいい、
カラヤンはだめ、フルトヴェングラーの方が。。。などと言うのだけは
ばかげている。他の作曲家の場合はそうでもないんだけどね。
結構CDでもちゃんと伝わるんものもある。
講談社もＤＧの全集も高くはない。内容に照らしたら安いくらいだ。
それに貧乏とか金持ちっていうほどたいした差じゃないだろ、
最近の激安ＢＯＸだって「値段が安い割に演奏は悪くない」というのは
わかってるよ。
自分が買えなかったからって、「値段が高いほうが演奏が悪い」とか
根性ねじ曲がった解釈してるんじゃないのか。
それに、
実演だろうが録音だろうが受け身で聴いてるだけで、楽器も弾けない
楽譜も読めない人間が偉そうに講釈たれてもなあ。
実際に演奏してみたらベートーヴェンの凄さがわかるよ。どんなに
音で聴きこんでいたとしても、演奏してみると新たな発見がある。
それに貧乏とか金持ちっていうほどたいした差じゃないだろ、
最近の激安ＢＯＸだって「値段が安い割に演奏は悪くない」というのは
わかってるよ。
自分が買えなかったからって、「値段が高いほうが演奏が悪い」とか
根性ねじ曲がった解釈してるんじゃないのか。
それに、
実演だろうが録音だろうが受け身で聴いてるだけで、楽器も弾けない
楽譜も読めない人間が偉そうに講釈たれてもなあ。
実際に演奏してみたらベートーヴェンの凄さがわかるよ。どんなに
音で聴きこんでいたとしても、演奏してみると新たな発見がある。
>>255
いやいや、カラヤンとかフルヴェンなんて言ってるやつが、実演聴いたことがないなんて
ことはないだろう。
でも正直なところ、コンサートのプロがベトとかの有名曲で統一されてるのを見ると食傷ぎみに
感じるけど。実演では、ちょっと中々聴けそうにない曲の方が聴きたくなる。
でも、それなりにコンサート通ってたら、自ずとベトの曲なんて何度も聴いてるだろう。
統計とったわけじゃないけど、多分ベトの曲の演奏が一番多いんじゃない？
いやいや、カラヤンとかフルヴェンなんて言ってるやつが、実演聴いたことがないなんて
ことはないだろう。
でも正直なところ、コンサートのプロがベトとかの有名曲で統一されてるのを見ると食傷ぎみに
感じるけど。実演では、ちょっと中々聴けそうにない曲の方が聴きたくなる。
でも、それなりにコンサート通ってたら、自ずとベトの曲なんて何度も聴いてるだろう。
統計とったわけじゃないけど、多分ベトの曲の演奏が一番多いんじゃない？
>>255
プロメテウスの創造物全曲 op.43
シュテファン王全曲 op.117
アテネの廃墟全曲 op.113
騎士のバレエのための音楽 Hess 89
アイルランド歌曲集 WoO 152
イタリア多声歌曲集 WoO 99
是非とも本物を生で聴きたいのでどこでやってるか教えてくれ
プロメテウスの創造物全曲 op.43
シュテファン王全曲 op.117
アテネの廃墟全曲 op.113
騎士のバレエのための音楽 Hess 89
アイルランド歌曲集 WoO 152
イタリア多声歌曲集 WoO 99
是非とも本物を生で聴きたいのでどこでやってるか教えてくれ
生は年末の第九で十分
勘違いしているかもしれんが、全部のスコアを聞いたからって
ベートーヴェンの音楽をより理解したことにはならないよ。
自分だって聞いたことすらない曲の方が多い。もしそういう聞き方をしている
なら、こうした全集はマイナスでしかない。
あくまでもCDは、ベートーヴェンの魅力のほんの一部を伝えることしか
できないんだ。あのグルーブ感というか、迫力などはよっぽどすごい
録音とオーディオでなければ再現できないはず。
その魅力の一部を低価格で味あうことができることが音楽にとってプラス
なのであって、数が多くなることで鑑賞する側の感覚が薄まるのであれば、
百害あって一利なしだよ。
ベートーヴェンの音楽をより理解したことにはならないよ。
自分だって聞いたことすらない曲の方が多い。もしそういう聞き方をしている
なら、こうした全集はマイナスでしかない。
あくまでもCDは、ベートーヴェンの魅力のほんの一部を伝えることしか
できないんだ。あのグルーブ感というか、迫力などはよっぽどすごい
録音とオーディオでなければ再現できないはず。
その魅力の一部を低価格で味あうことができることが音楽にとってプラス
なのであって、数が多くなることで鑑賞する側の感覚が薄まるのであれば、
百害あって一利なしだよ。
261 ：名無しの笛の踊り：2007/10/08(月) 14:14:16 ID:XJx11rvC
マズアの３０００円の全集・・・
普通だったな。丁寧な日本語ライナーは
良かったが
普通だったな。丁寧な日本語ライナーは
良かったが
講談社のベートーヴェンは知らぬが小学館でモーツァルト全集出してた時､
1巻万超えのを3巻までは買えたがその後が続かなかったなぁ｡
学生時代のホロ苦い思い出｡
1巻万超えのを3巻までは買えたがその後が続かなかったなぁ｡
学生時代のホロ苦い思い出｡
チケットが糞高い海外のオケ、グダグダな国内のオケ
こいつらを何とかしてくれたら、もっと聴きに行くよ
こいつらを何とかしてくれたら、もっと聴きに行くよ
確かに､完成度の高いCDの録音に馴れると実演聴いて
失望する事の方が多くなるなw
失望する事の方が多くなるなw
>>241-249
神からの贈り物である、真の芸術は、
”値段付け”や”所有欲”とは一切無縁である。
楽譜を見ての鑑賞でさえ芸術とは程遠い経験である。
むしろ演奏行為=体験を欲求したほうが遥かにましといえよう。
神からの贈り物である、真の芸術は、
”値段付け”や”所有欲”とは一切無縁である。
楽譜を見ての鑑賞でさえ芸術とは程遠い経験である。
むしろ演奏行為=体験を欲求したほうが遥かにましといえよう。
さらに、作曲等芸術的行為を行ったことのない者が
古今東西に存在する今昔の曲を論じるなど、
許されざる愚かな行為といえよう。
甚だ注意されたい、皆の衆！
古今東西に存在する今昔の曲を論じるなど、
許されざる愚かな行為といえよう。
甚だ注意されたい、皆の衆！
268 ：名無しの笛の踊り：2007/10/08(月) 15:51:18 ID:hUBtDdS8
269 ：名無しの笛の踊り：2007/10/08(月) 15:57:23 ID:PNJoObJj
まったくだ。。
池田大作は、「宗教とは金」と言ってるよ。
272 ：名無しの笛の踊り：2007/10/08(月) 18:25:03 ID:y+ZDq1IG
なんで箱物を語る大全集スレで、生演奏が云々とか言われなきゃならんの？
作曲等芸術的行為中国的解釈不明慮人民運動主権ｗｗって何だよ941wNPrlさん
ここは【ベートーヴェンの選集＆大全集スレ】なんですけど、そういう政治的か中華人民共和国の話は
クラシック板総合雑談的スレッド
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1167797230/l50
でやってください。
作曲等芸術的行為中国的解釈不明慮人民運動主権ｗｗって何だよ941wNPrlさん
ここは【ベートーヴェンの選集＆大全集スレ】なんですけど、そういう政治的か中華人民共和国の話は
クラシック板総合雑談的スレッド
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1167797230/l50
でやってください。
ですよねー
おまえら、何言ってんの？
自分で作曲して生計を立てているものでなければベートーヴェンは理解できないだろ。
つまらないことグダグダ言ってるなよ。
自分で作曲して生計を立てているものでなければベートーヴェンは理解できないだろ。
つまらないことグダグダ言ってるなよ。
276 ：名無しの笛の踊り：2007/10/08(月) 21:37:30 ID:y+ZDq1IG
さて、素６０のジンマンの第九と、
鰤４０のブロムシュテットの第九で、
比較しようか・・・・
鰤４０のブロムシュテットの第九で、
比較しようか・・・・
277 ：名無しの笛の踊り：2007/10/08(月) 21:49:08 ID:hUBtDdS8
鰤４０のは、まあ聴ける演奏たが、ソニー６０は、インチキのアマオケレベルだろ
278 ：名無しの笛の踊り：2007/10/08(月) 21:55:29 ID:y+ZDq1IG
鰤１００は交響曲全集がマズア、ヒストリカルの第九はフルトヴェングラー
第九の聴き比べってのもいいかもしんない。
第九の聴き比べってのもいいかもしんない。
ベートーヴェン様、あなたはどんな作曲家よりも妥協無く
作品に専心されてこられたのはあなたの音楽から容易に理解できます。
よく分からん円盤に書き込まれた０と１の羅列から、どっちの方がいいだの
こっちの方がいいだの下らないことを言われるのは心外ではありませんか？
どうもお喜びでないような気がするのですが。。。
作品に専心されてこられたのはあなたの音楽から容易に理解できます。
よく分からん円盤に書き込まれた０と１の羅列から、どっちの方がいいだの
こっちの方がいいだの下らないことを言われるのは心外ではありませんか？
どうもお喜びでないような気がするのですが。。。
ベートーヴェンは自分の音楽がまさか2chでスレが乱立するほど人気になるとは思いもしなかったんじゃ
>>279
この掲示板も０と１の羅列ですが
この掲示板も０と１の羅列ですが
そもそも存在自体が0と1でしか無い。
283 ：名無しの笛の踊り：2007/10/09(火) 17:55:59 ID:71y32sdz
尼からメール来ないね。ベト60枚の。
鰤１００ＢＯＸいちばん安いとこ、どーこでーすかー？
>>284
つ「尼仏」
つ「尼仏」
>>267
>>作曲等芸術的行為を行ったことのない者
戦後の日本で教育受けてたものは学校（義務教育含む）で音楽やら美術やら
芸術科目取った事無い奴なんていないわけで、そういう意味では、芸術行為を
行なった事の無い奴を探す方が困難。音楽にしたって合唱はするしリコーダー
くらい吹いた（吹かされた）だろうし、作曲だって下手したら小中でやらされた奴も
いる事だろう。
それとも戦前、小学校にも満足に通えなかった人のこと言ってるのかね？
>>作曲等芸術的行為を行ったことのない者
戦後の日本で教育受けてたものは学校（義務教育含む）で音楽やら美術やら
芸術科目取った事無い奴なんていないわけで、そういう意味では、芸術行為を
行なった事の無い奴を探す方が困難。音楽にしたって合唱はするしリコーダー
くらい吹いた（吹かされた）だろうし、作曲だって下手したら小中でやらされた奴も
いる事だろう。
それとも戦前、小学校にも満足に通えなかった人のこと言ってるのかね？
287 ：名無しの笛の踊り：2007/10/10(水) 19:01:02 ID:S2ovKfWJ
小学生のときクラスの女の子のフルートをかたっぱしから舐めまくったのを思い出した。
関節キスしまくりでした。
関節キスしまくりでした。
関節キスｗ
ヴォルフ・ハン？
ヴォルフ・ハン？
291 ：名無しの笛の踊り：2007/10/11(木) 19:52:54 ID:ktZ1nwNB
さて本題に入ろう。
絵美５０のカラヤンのフィデリオと、鰤１００のフルトヴェングラーのフィデリオを聴き比べした奴いる？
絵美５０のカラヤンのフィデリオと、鰤１００のフルトヴェングラーのフィデリオを聴き比べした奴いる？
292 ：名無しの笛の踊り：2007/10/11(木) 19:55:17 ID:FR0dnNEx
何を言ってもフルヴェン！
ソニーのマズアは無視ですか､そうですか｡
>>291
ソニー６０のジンマン交響曲全と鰤１００のマズア交響曲全を聴き比べるのが通
ソニー６０のジンマン交響曲全と鰤１００のマズア交響曲全を聴き比べるのが通
マルチ失礼。このスレの方がよかったかな。
DGの Essential Beethoven Box 23枚組てのは新発売なんですかね？
なんか凄そうなんですけど。
DGの Essential Beethoven Box 23枚組てのは新発売なんですかね？
なんか凄そうなんですけど。
ソレーナニソレーナニソレーナニソレー？
297 ：名無しの笛の踊り：2007/10/12(金) 21:18:23 ID:Pg2CGAie
鰤１００（鰤８５も同じ）のドホナーニのフィデリオ、
祖６０のマズアのフィデリオ、
糟８７のハラースのフィデリオ、
絵５０のカラヤンのフィデリオ、
鰤１００（ヒストリカル）フルトヴェングラーのフィデリオ
５つ聴き比べした人いますか？
祖６０のマズアのフィデリオ、
糟８７のハラースのフィデリオ、
絵５０のカラヤンのフィデリオ、
鰤１００（ヒストリカル）フルトヴェングラーのフィデリオ
５つ聴き比べした人いますか？
298 ：名無しの笛の踊り：2007/10/13(土) 08:24:37 ID:fFjzfwsX
カラヤンのが一番良いのでは
フルベンのは本来の演奏はすばらしいだろうが録音の劣化が問題
で、ブロムシュテットのレオノーレは無視ですか、そうですか
フルベンのは本来の演奏はすばらしいだろうが録音の劣化が問題
で、ブロムシュテットのレオノーレは無視ですか、そうですか
300 ：名無しの笛の踊り：2007/10/13(土) 17:42:46 ID:KxOqIJsi
３００
301 ：名無しの笛の踊り：2007/10/13(土) 21:11:16 ID:fFjzfwsX
３０１チェンジャー！！
>>298
マズアのフィデリオ が意外に良いという説もあるが？
マズアのフィデリオ が意外に良いという説もあるが？
303 ：名無しの笛の踊り：2007/10/13(土) 21:54:04 ID:D0iEQLyl
マズアの、フィデリオも交響曲も不味いわ
ザ、ワールド
なるほど・デ・ワールト？
306 ：名無しの笛の踊り：2007/10/15(月) 06:21:15 ID:15AhRfk2
鰤１００や鰤８５の活用法を、そろそろ考えよう。
307 ：名無しの笛の踊り：2007/10/15(月) 20:12:45 ID:QuiHACqa
iPod160GBに入れて使うこと
フリスビーか鳥除け
パッチワーク
310 ：名無しの笛の踊り：2007/10/16(火) 12:46:46 ID:UjKl+v1B
とりあえす大全集を聴いて、論文にすればいい
｢携帯端末にデータ取り込みを完了した音楽メディアの有効活用に関する一考察｣
屋根の上に並べて太陽光を反射させて逃がす。
植物は音楽を聴かせて育てると実りが良いらしい。
ＣＤそのものを活用するなら、漬物石の代わりが良いんじゃまいか。
ＣＤそのものを活用するなら、漬物石の代わりが良いんじゃまいか。
314 ：名無しの笛の踊り：2007/10/16(火) 20:15:35 ID:ltwTEIBd
>>308
あたしンちの母がやってたな。
あたしンちの母がやってたな。
315 ：名無しの笛の踊り：2007/10/16(火) 20:29:43 ID:UjKl+v1B
ソニー６０、ジンマンの第九についての討論に入ろうか
なにげに思ったが、
ttp://www.amazon.co.jp/Beethoven-Complete-Masterpieces-Germany/dp/B000NDEMAI/
Beethoven: Complete Masterpieces
この商品を買った人はこんな商品も買っています 」で、
モーニング娘。ALL SINGLES COMPLETE~10th ANNIVERSARY~(初回生産限定盤)(DVD付)
も買うのか。
ttp://www.amazon.co.jp/Beethoven-Complete-Masterpieces-Germany/dp/B000NDEMAI/
Beethoven: Complete Masterpieces
この商品を買った人はこんな商品も買っています 」で、
モーニング娘。ALL SINGLES COMPLETE~10th ANNIVERSARY~(初回生産限定盤)(DVD付)
も買うのか。
とりあえず、全集物であればジャンル問わず集めてるマニアが
いるんじゃね？
いるんじゃね？
娘（息子）の分とかじゃないの？
ベートーヴェンの方が娘（息子）の分で・・・・・・・・・・・・
おれ、おっさんだけど、モーニング娘とベートーヴェンの両方とも聞きます。
でも、モー娘は過去形ですね。
でも、モー娘は過去形ですね。
321 ：SONYBMG 60CD：2007/10/17(水) 18:15:51 ID:83SHHrfc
これらの商品の発送可能時期： 2007/10/17 - 2007/10/31
配送予定日： 2007/10/18 - 2007/11/3
------------
となっているのだが全然音沙汰なしだな・・・・
配送予定日： 2007/10/18 - 2007/11/3
------------
となっているのだが全然音沙汰なしだな・・・・
11/3が本当の予定日だから
323 ：名無しの笛の踊り：2007/10/18(木) 07:51:59 ID:Uk6THy5t
安いからって日尼で素６０を買うなんて…
ちょっと高いけど犬なら既に売ってるのに…
ちょっと高いけど犬なら既に売ってるのに…
それは君の勝手な価値観。
あの値段だから買うの。
俺的には、それだけの価値しか無いの。
あの値段だから買うの。
俺的には、それだけの価値しか無いの。
あと「あってもなくてもどっちでもいい」ってのもあるね
届いたらラッキーだけどなんか面倒臭いし
無かったら残念だけどなんか嬉しいし
届いたらラッキーだけどなんか面倒臭いし
無かったら残念だけどなんか嬉しいし
そんな感じだよね。
それに全部聴くか聴かないかも、分からないしさ。
それに全部聴くか聴かないかも、分からないしさ。
327 ：名無しの笛の踊り：2007/10/18(木) 12:30:12 ID:Uk6THy5t
つうてっと何かいな…
日尼で素６０が三千円というのだから買っただけかw
犬や塔で箱物を買いまくってるわけじゃないんだな。
日尼で素６０が三千円というのだから買っただけかw
犬や塔で箱物を買いまくってるわけじゃないんだな。
だから！
おまいら、なんのためにこれ買うんだよｗｗｗ
おまいら、なんのためにこれ買うんだよｗｗｗ
売っていたから買った
そこに山があるから。
箱が２番目にかっこいいから
箱が２番目に空虚っぽいから
おまいらが楽しそうに語ってたから
ＥＭＩ５０枚組とどっち買うか悩んでＥＭＩ買ったけど
安かったからこっちも。
安かったからこっちも。
^
336 ：名無しの笛の踊り：2007/10/18(木) 21:48:51 ID:Wm3SVhWV
ソニー６０は安くてもダメだ。
買うなら鰤１００or鰤８５だな
買うなら鰤１００or鰤８５だな
338 ：名無しの笛の踊り：2007/10/19(金) 06:18:44 ID:E8kKzJr9
曽６０なんてジンマンだらけ
339 ：名無しの笛の踊り：2007/10/20(土) 09:25:13 ID:KkYVLLd/
ソニー６０は中にある余計なダンボールに笑った。
HMVよ、鰤100の値段を12000円ぐらいまで下げてくれ！
341 ：名無しの笛の踊り：2007/10/21(日) 03:40:34 ID:JaWNrdzh
お～い、まだこないのか～い。
未だ連絡なし
343 ：名無しの笛の踊り：2007/10/21(日) 09:16:19 ID:DasjlKBR
新参乙
>>343
あなたはそちらでどうぞ。
あなたはそちらでどうぞ。
346 ：名無しの笛の踊り：2007/10/21(日) 11:56:44 ID:mjQqitM5
おまえら安いからって糞ジンマンを買うのか、
しかもソニーは６０ＣＤで全集でなく選集だそ、
大半が下手糞ジンマン指揮で、選集ゆえにＣＤ２５枚～２７枚分が未収録だぞ、
鰤８５を狗で買う方がいいぞ。
しかもソニーは６０ＣＤで全集でなく選集だそ、
大半が下手糞ジンマン指揮で、選集ゆえにＣＤ２５枚～２７枚分が未収録だぞ、
鰤８５を狗で買う方がいいぞ。
はい、次
348 ：名無しの笛の踊り：2007/10/21(日) 13:26:55 ID:DasjlKBR
鰤ベト全にしても、そのうち安くなるだろうから
その時に買えばいいよ
その時に買えばいいよ
そうそう、慌てて買う必要はなし。
あはは、みんな考えてることは一緒だなｗ
ユーロ高による仕入れ値の上昇分を差し引いても、モツ箱、バッハ箱に較べると不当に高い。
17000円（犬）とか80ユーロ前後（海外通販）じゃ、とてもじゃないがポチる気にはならないよな。
ユーロ高による仕入れ値の上昇分を差し引いても、モツ箱、バッハ箱に較べると不当に高い。
17000円（犬）とか80ユーロ前後（海外通販）じゃ、とてもじゃないがポチる気にはならないよな。
１７０枚組モーツァルト全集が５０ユーロほどだから、１年経過すれば３０ユーロ
から４０ユーロくらいまで下がる。そん時でも遅くないよ。百科事典みたいなもんだ
からね。
から４０ユーロくらいまで下がる。そん時でも遅くないよ。百科事典みたいなもんだ
からね。
どうせ聴かないくせに、真剣に購入時期を考えてるんだなｗ
買うと言う事は、カネを払うって言う事だからな。同じ払うのなら、払いに余裕の
ある時の方が良いしな。
ある時の方が良いしな。
要らない物を買う訳だから、少しでも安く買わないとね
しかし日尼「未発送」のままだ…
こんなに待たされて、強制キャンセルとか有るわけ？
こんなに待たされて、強制キャンセルとか有るわけ？
日尼の「３～５週間」ってのは
「ありませんでした」になることが多いよ
「ありませんでした」になることが多いよ
358 ：名無しの笛の踊り：2007/10/23(火) 22:24:52 ID:YZcXlNrz
最近、日尼もねばるねばる。
調達中メールがいっぱい。
もういい加減手に入らないのに。
調達中メールがいっぱい。
もういい加減手に入らないのに。
359 ：名無しの笛の踊り：2007/10/24(水) 01:32:51 ID:nJqEIPid
時代は「カス８７」と「ブリ１００」の両方買いですよ！！
この２つを買えば最強だと思う。
カス８７はこのボックス自体が粗雑なありえない作りだが、
史料価値としては、かなりのもの。
カス８７の粗雑さをブリ１００で補えば、全てのベートーヴェン音楽が
独り占めできるので嬉しい。
この２つを買えば最強だと思う。
カス８７はこのボックス自体が粗雑なありえない作りだが、
史料価値としては、かなりのもの。
カス８７の粗雑さをブリ１００で補えば、全てのベートーヴェン音楽が
独り占めできるので嬉しい。
そこまでベト好きでもないしねえ
正直、レア作品だけ別売りして欲しい。
362 ：名無しの笛の踊り：2007/10/24(水) 14:24:34 ID:epV4PMrw
カス87と鰤40はヴァイオリンソナタは同じだね。
363 ：名無しの笛の踊り：2007/10/24(水) 18:56:39 ID:x1cjAVEt
糟８７と鰤１００と絵５０の、資料として使うには、３箱がいい。
364 ：名無しの笛の踊り：2007/10/24(水) 22:21:19 ID:nJqEIPid
カス８７はヴァイオリンソナタは全曲、同じ人で統一してなく複数の演奏家からチョイスいした録音じゃね
365 ：名無しの笛の踊り：2007/10/25(木) 01:37:27 ID:88G2aErg
日尼でソニー60「発送」になった方はいらっしゃいますか？
>>366
アテネの廃墟全曲が。
アテネの廃墟全曲が。
368 ：名無しの笛の踊り：2007/10/25(木) 21:12:59 ID:ZE48X5qJ
とりあえず１１月３日待ちの人多数かな
それより延期されると。。。。諦めます
それより延期されると。。。。諦めます
369 ：名無しの笛の踊り：2007/10/25(木) 21:52:54 ID:GC8qTCEV
俺が聴きたいのは、
「軍隊生活は楽しいぞ」変奏曲
「軍隊生活は楽しいぞ」変奏曲
370 ：名無しの笛の踊り：2007/10/25(木) 23:22:42 ID:u7XdbOQ6
>>369
そんな曲はベトには無い
そんな曲はベトには無い
俺が聴きたいのは
「蛍の光」の編曲
「蛍の光」の編曲
エグモントなんてセル＝VPO＝デッカという理想の組み合わせで出てるしなあ。
俺が聴きたいのは、
アテナの廃墟で、AV全曲が。
アテナの廃墟で、AV全曲が。
つまらん
「エグモント全曲」聴いた。
序曲が素晴らしかった。
序曲が素晴らしかった。
>>375
そんなにいいんだ・・・隠れた名曲かもね＞「エドモント序曲」
そんなにいいんだ・・・隠れた名曲かもね＞「エドモント序曲」
378 ：名無しの笛の踊り：2007/10/26(金) 15:50:01 ID:4Z6odAvp
>>368
俺んところは１１月２日が配送予定日だ。わくわくどきどき
俺んところは１１月２日が配送予定日だ。わくわくどきどき
「失われた小銭をめぐる興奮」ってどうよ？
380 ：名無しの笛の踊り：2007/10/27(土) 09:50:29 ID:hCRB48ka
お前ら、ベトにそんな曲は無いぞ、ってのが多い
（ ﾟдﾟ ）ﾋｨ?
( ´ー｀)ﾌｩｰ．．．
(＾ー｀)ﾍｪｰ
( ﾟДﾟ )ホーホケキョ
（ ﾟДﾟ）ｳｯｳｰ
387 ：名無しの笛の踊り：2007/10/28(日) 17:51:26 ID:aX/7uBhO
カス汁
388 ：名無しの笛の踊り：2007/10/30(火) 07:10:15 ID:OphC9klH
カスケード８７ＣＤそれほど悪くない。
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
ご注文時に予定して おりました発送予定日となっておりますが、まだ下記の商品の調達が
できておりませ ん。
お待たせしており誠に申し訳ございませんが、継続して商品の調達を行いますので、
今しばらく時間の猶予をいただけますよう、よろしくお願い申し上げます。これに伴
い現時点において目処となる発送予定日に変更させていただいております。
なお、この先どうしても調達ができないと判明するまで、商品の調達ができるよう尽
力いたしますが、調達不能な場合についてはその時点で誠に残念ですがキャンセルを
させたいただくこともございます。あらかじめご了承いただけますよう、よろしくお
願いいたします。
またお待ちいただく時間の猶予がいただけない場合、現時点でこのご注文をキャンセ
ルいただくこともできます。当サイトの規約により、商品の代金は発送時に請求させ
ていただくため、現時点でこの商品に関するお客様へのご請求は行われておりません。
ご注文商品のキャンセル方法につきましては、以下のURLから「ヘルプデスク」にリ
ンクしてご覧いただくことができます。
http://www.amazon.co.jp/cancel-howto/
Beethoven (アーティスト) "Beethoven: Complete Masterpieces
[Germany] [from US] [Import]"
ご注文時に予定して おりました発送予定日となっておりますが、まだ下記の商品の調達が
できておりませ ん。
お待たせしており誠に申し訳ございませんが、継続して商品の調達を行いますので、
今しばらく時間の猶予をいただけますよう、よろしくお願い申し上げます。これに伴
い現時点において目処となる発送予定日に変更させていただいております。
なお、この先どうしても調達ができないと判明するまで、商品の調達ができるよう尽
力いたしますが、調達不能な場合についてはその時点で誠に残念ですがキャンセルを
させたいただくこともございます。あらかじめご了承いただけますよう、よろしくお
願いいたします。
またお待ちいただく時間の猶予がいただけない場合、現時点でこのご注文をキャンセ
ルいただくこともできます。当サイトの規約により、商品の代金は発送時に請求させ
ていただくため、現時点でこの商品に関するお客様へのご請求は行われておりません。
ご注文商品のキャンセル方法につきましては、以下のURLから「ヘルプデスク」にリ
ンクしてご覧いただくことができます。
http://www.amazon.co.jp/cancel-howto/
Beethoven (アーティスト) "Beethoven: Complete Masterpieces
[Germany] [from US] [Import]"
>>389
キャンセル前振りか
それとも振り落としか。
「現時点でこの商品に関するお客様へのご請求は行われておりません。」
が巧妙すぎる。
でもわざわざこんなことして何の得があるんだろう。
「安物になら飛びつくやつ」のリスト集めか？
キャンセル前振りか
それとも振り落としか。
「現時点でこの商品に関するお客様へのご請求は行われておりません。」
が巧妙すぎる。
でもわざわざこんなことして何の得があるんだろう。
「安物になら飛びつくやつ」のリスト集めか？
単に、品物確保出来ていないから、引き落としもしてないよ、って事でしょ
前に、書籍頼んだ時も、こういう文章届いたよ
んでしばらくしてから「確保出来ませんでした」でキャンセルになった
前に、書籍頼んだ時も、こういう文章届いたよ
んでしばらくしてから「確保出来ませんでした」でキャンセルになった
そう、ただの定型文だよ
このメールが機械的に2、3回届いて最終的に強制キャンセルになる
のが尼のパターン
このメールが機械的に2、3回届いて最終的に強制キャンセルになる
のが尼のパターン
393 ：名無しの笛の踊り：2007/10/31(水) 13:12:45 ID:JMEdqxtv
なんていうか。嫌な商売だな。
そんなことしてなんのメリットがあるんだろう。
そんなことしてなんのメリットがあるんだろう。
396 ：名無しの笛の踊り：2007/10/31(水) 13:45:28 ID:JMEdqxtv
「選帝侯ソナタ」はどれかの箱に入ってるんですかいね？
398 ：名無しの笛の踊り：2007/10/31(水) 20:31:30 ID:fWeC7J6y
日尼、そにベト60cdキャンセルしやがったらマジ怒りだぜ。
たらたら注文受けつけてキャンセルじゃ詐欺まがいだ。
ぬか喜びさせんじゃねえ。
と、
最終的に届けばいいんだけど。
たらたら注文受けつけてキャンセルじゃ詐欺まがいだ。
ぬか喜びさせんじゃねえ。
と、
最終的に届けばいいんだけど。
このスレの注文者が全員キャンセルになったら
騒いで社会問題にしよう。
騒いで社会問題にしよう。
少なくとも、ここで大騒ぎをしていれば、彼らも少しはがんばるだろうよ
。
なぁ、日尼？
w
。
なぁ、日尼？
w
そやかて､無い袖は振れまへんなぁ～
ニッポンの海女
ニッポンの海女
403 ：名無しの笛の踊り：2007/10/31(水) 23:42:14 ID:JMEdqxtv
404 ：名無しの笛の踊り：2007/10/31(水) 23:48:54 ID:k/FdhWxW
>>397 「３つの選帝侯ソナタ」WoO.47ですね？
・糟８７のＣＤ３０（ヤンドー＝NAXOS原盤？）
・鰤１００（と鰤８５）の、ＣＤ５６（１番・２番）、ＣＤ６０（３番）
（Ulrich Staerk、2007年5月鰤の自社録音）
以上に収録されています。
・糟８７のＣＤ３０（ヤンドー＝NAXOS原盤？）
・鰤１００（と鰤８５）の、ＣＤ５６（１番・２番）、ＣＤ６０（３番）
（Ulrich Staerk、2007年5月鰤の自社録音）
以上に収録されています。
調達出来て無いメールｷﾀ━━━━ヽ(´▽`)ノ━━━━!!!!
次の配送予定日は 2007/11/24 - 2007/12/9 になってた
ま、このまま「やっぱり無いよーんﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ」となるだろうけど
一応待ってみる事にする
んでも、届かなくて(´▽｀) ﾎｯとしてる自分もいたりするんだよね
次の配送予定日は 2007/11/24 - 2007/12/9 になってた
ま、このまま「やっぱり無いよーんﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ」となるだろうけど
一応待ってみる事にする
んでも、届かなくて(´▽｀) ﾎｯとしてる自分もいたりするんだよね
配送予定日： 2007/11/25 - 2007/12/10 1 点 Beethoven: Complete Masterpieces
[Germany] [from US] [Import]
販売： Amazon.com Int'l Sales, Inc.
-----------------
ホントに調達する気あるのかねえ・・・・・
[Germany] [from US] [Import]
販売： Amazon.com Int'l Sales, Inc.
-----------------
ホントに調達する気あるのかねえ・・・・・
聴かないくせにと何回言ったら（
でも2,3枚は聴くだろ
それで元が取れる
それで元が取れる
410 ：名無しの笛の踊り：2007/11/02(金) 22:48:42 ID:HK+B4HBx
ｉＰｏｄ１６０ＧＢに、
ベト箱を全部リッピングして持ち歩けばいい。
新幹線や埼京線や夜行バスで重宝します。
この前なんか九州まで新幹線に乗ったとき暇で
ラズモフスキーを１番、２番、３番て全曲続けて聴いたよ。
ベト箱を全部リッピングして持ち歩けばいい。
新幹線や埼京線や夜行バスで重宝します。
この前なんか九州まで新幹線に乗ったとき暇で
ラズモフスキーを１番、２番、３番て全曲続けて聴いたよ。
411 ：名無しの笛の踊り：2007/11/03(土) 08:13:41 ID:11cQjfqy
ソニー６０は、ＨＭＶ（犬／狗）で買え！！
412 ：名無しの笛の踊り：2007/11/03(土) 09:39:58 ID:P5x37Wv7
カス87と素60があればブリの100や85は必要なさそうだ。
グルダのソナタやグァルネリのSQはもう持ってるし。
グルダのソナタやグァルネリのSQはもう持ってるし。
そうだな、おまえはカスだからな。ｗ
>>グルダのソナタやグァルネリのSQはもう持ってるし。
まさにそれ！ハスキル/グリュミオーのVnソナタもブレンデルの変奏曲･バガテル集も持ってるし。
交響曲全集が良かったら救いになるんだが( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰアだしな。
まさにそれ！ハスキル/グリュミオーのVnソナタもブレンデルの変奏曲･バガテル集も持ってるし。
交響曲全集が良かったら救いになるんだが( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰアだしな。
415 ：名無しの笛の踊り：2007/11/03(土) 23:57:57 ID:11cQjfqy
Brilliant 40CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1814606
EMI 50CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2520820
SONYBMG 60CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2543257
Brilliant 85CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2634760
Cascade 87CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2563233
Brilliant 100CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2589709
６ボックス揃えておけばいいんじゃね。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1814606
EMI 50CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2520820
SONYBMG 60CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2543257
Brilliant 85CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2634760
Cascade 87CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2563233
Brilliant 100CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2589709
６ボックス揃えておけばいいんじゃね。
417 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 13:02:08 ID:fem72/FF
ブリ100と粕87は「エグモント」と「アテネの廃墟」が同一音源。
「レオノーレ」全曲もだ。
「レオノーレ」全曲もだ。
418 ：名無しの笛の踊り：2007/11/06(火) 20:04:34 ID:DYo/77lw
鰤４０を以前に買っていて、ベトイヤー記念に鰤１００が発売されて鰤１００買った後に、鰤８５が発売されたから、なんか悔しくて鰤８５を購入した。
この鰤１００と鰤８５の、８５枚は、同じものだけど、箱そのものが違う。
鰤４０も含め、一緒に３箱を部屋に並べれば、部屋のインテリアとしては素敵じゃないか。
この鰤１００と鰤８５の、８５枚は、同じものだけど、箱そのものが違う。
鰤４０も含め、一緒に３箱を部屋に並べれば、部屋のインテリアとしては素敵じゃないか。
419 ：名無しの笛の踊り：2007/11/06(火) 21:21:10 ID:Gznw5F5O
ふっふっふっ
おいら、鰤４０は大型箱とスリムケースのサイコロ箱
両方もってるぞいｖ
おいら、鰤４０は大型箱とスリムケースのサイコロ箱
両方もってるぞいｖ
420 ：名無しの笛の踊り：2007/11/06(火) 21:48:22 ID:V2uBFust
鰤４０の大型箱って、
そういうのが昔あったよな。
そういうのが昔あったよな。
421 ：名無しの笛の踊り：2007/11/06(火) 22:30:00 ID:uv94lQO/
新品素60、今日米尼から$47で買ったおいらは負け組ですか？
422 ：名無しの笛の踊り：2007/11/07(水) 01:21:52 ID:NWFZEKgK
鰤４０を買った奴は、
ベトの４０だけでなく、他の作曲家の４０をも買っている。
ベトの４０だけでなく、他の作曲家の４０をも買っている。
ブラ４０はヒットだったな
６０くらいの全集つくれば最強
６０くらいの全集つくれば最強
424 ：名無しの笛の踊り：2007/11/11(日) 08:38:49 ID:HJhUn/Dn
素60と粕87に手持ちのCDがあれば、ブリ100はイラネ。
425 ：名無しの笛の踊り：2007/11/12(月) 01:14:31 ID:l2j8sqBP
ﾍﾞﾄ箱100枚、犬から届いたが、大きな箱に何の梱包剤も詰めずに、
ただ、厚紙を底にしラップ巻きしたﾍﾞﾄ100枚箱が、箱を傾けるたびに、
ｺﾞﾄッゴトッっと音がするくらいの空間ができたまま、送ってきた。
100枚ものってこんな扱いか？ ﾍﾞﾄさまに失礼だ。
ただ、厚紙を底にしラップ巻きしたﾍﾞﾄ100枚箱が、箱を傾けるたびに、
ｺﾞﾄッゴトッっと音がするくらいの空間ができたまま、送ってきた。
100枚ものってこんな扱いか？ ﾍﾞﾄさまに失礼だ。
おれの場合はベト100の他に箱物数点を同時注文したら
上手い具合にバランスが取れてましたよｗ
すき間がありありなのは、派手にぶつけられたら困るからどうかと思う。
上手い具合にバランスが取れてましたよｗ
すき間がありありなのは、派手にぶつけられたら困るからどうかと思う。
＞それは単なるアホ。
＞５つまでならわからんでもないが…
>>416みたいな一般人にはクラオタというものが理解できないらしい。
どーして>>416は一般人なのに、このクラ板にいるの？？
未聴スレの人間なら鰤１００も鰤８５も両方買ってるんだけどね。
＞５つまでならわからんでもないが…
>>416みたいな一般人にはクラオタというものが理解できないらしい。
どーして>>416は一般人なのに、このクラ板にいるの？？
未聴スレの人間なら鰤１００も鰤８５も両方買ってるんだけどね。
429 ：425：2007/11/12(月) 22:31:40 ID:l2j8sqBP
>>426
ベト箱の4倍くらいの大きさの箱に入ってきた。 いったいどんな大きい100枚ｾｯﾄかと
思ったら、普通の100枚分だった。
たった1枚でも標準パッケージをしてくる犬に、100枚はもっとうまい梱包方法は考えられ
ないのか？
輸送中にどれくらいゴトゴトいってきたかと思うと、無傷で届いたのが奇跡だと思た。
ベト箱の4倍くらいの大きさの箱に入ってきた。 いったいどんな大きい100枚ｾｯﾄかと
思ったら、普通の100枚分だった。
たった1枚でも標準パッケージをしてくる犬に、100枚はもっとうまい梱包方法は考えられ
ないのか？
輸送中にどれくらいゴトゴトいってきたかと思うと、無傷で届いたのが奇跡だと思た。
バッハやモツの大全集スレは中身のある話しが出て面白いけど
ベトスレは全集が数種類あるせいか盛り上がらないね。
ベトスレは全集が数種類あるせいか盛り上がらないね。
割れ物注意のシールを貼れば解決すると思う。
>430
向こうは「ＣＤを語り尽くす」に対し、こっちは「値段を語り尽くす」だからねえ
あと値段落ちを待ってて購入控えてたりする人もいるだろうから
話題が中々無いのかもね
向こうは「ＣＤを語り尽くす」に対し、こっちは「値段を語り尽くす」だからねえ
あと値段落ちを待ってて購入控えてたりする人もいるだろうから
話題が中々無いのかもね
じゃあ話題振っておこう。
素６０のジンマンの交響曲って糞、糞、糞
同じく素６０のマズアのフィデリオも糞
鰤１００買ったら交響曲がマズアで糞でした。
でも鰤１００ヒストリカルにフルベンのフィデリオがあって良かった。
素６０のジンマンの交響曲って糞、糞、糞
同じく素６０のマズアのフィデリオも糞
鰤１００買ったら交響曲がマズアで糞でした。
でも鰤１００ヒストリカルにフルベンのフィデリオがあって良かった。
435 ：名無しの笛の踊り：2007/11/18(日) 09:34:52 ID:C8PijMLJ
鰤４０→とりあえず他の作曲家９箱と合わせて１０箱まとめ買い
絵５０→案外と箱がコンパクトだ。カラヤンのフィデリオが聴けてラッキー
素６０→とりあえず買ってみた。余計な中身のダンボールに大笑い
鰤８５→日本で鰤１００の後に発売された。ＣＤは鰤１００のうち８５枚が同じ
糟８７→ベト全でこれを選ぶ奴は他のベト全も買ってるはず。作りが雑すぎ
鰤１００→鰤８５にプラス、ヒストリカル１５枚。
絵５０→案外と箱がコンパクトだ。カラヤンのフィデリオが聴けてラッキー
素６０→とりあえず買ってみた。余計な中身のダンボールに大笑い
鰤８５→日本で鰤１００の後に発売された。ＣＤは鰤１００のうち８５枚が同じ
糟８７→ベト全でこれを選ぶ奴は他のベト全も買ってるはず。作りが雑すぎ
鰤１００→鰤８５にプラス、ヒストリカル１５枚。
>>435
で、カスは、どこらへんが雑だかインプレきぼん。
で、カスは、どこらへんが雑だかインプレきぼん。
>>437
さるＨＰから転載
(1)交響曲とピアノソナタでは、注目すべき演奏が無い。わずかに３曲、リヒテルの演奏があるが、粗悪なライブ録音。
(2)バイオリン協奏曲は通常の版ではなく、なんと独自のオリジナル版。
これを、まさにベートーヴェンのバイオリン協奏曲であると思ってもらっては困る。
しかも、カデンツァは珍しいティンパニ共演（原曲はピアノ協奏曲用）の、さらにそのバイオリン向け編曲版。
(3)ピアノソナタでは１曲、冒頭の数分が欠けているものがる。編集時の、とんでもないミスだ。
(4)ある曲が終了してから、間髪を入れずに次の曲が始まっている。２秒くらい空けてほしい。
(5)何の脈絡もなく、出所もわからない室内楽の編曲が含まれているのは、不親切。
(6)急に左右の音がゆらめく場合がある。編集時のミスなのかどうだか不明。
(7)弦楽四重奏曲第15番では、ＣＤにキズも無いのに、いきなりバザッ！とノイズが入る。
(8)左右の音量バランスが、妙に左に傾いている曲がある。
(9)曲種ごとに演奏家を統一するのが通例なのに、それが出来ていない。（ピアノソナタなど）
(10)民謡の編曲は、番号順にまとまっていなくて、複数のＣＤに散らばっている。
(11)序曲では小編成の楽団と大編成の楽団が続いて入れてあるが、説明が無いので編成の違いの印象と曲の印象とを取り違えてしまう。
(12)各ＣＤの内容は、箱の外面と内面に書かれている。原価削減とはいえ、ひどい。
(13)当然、曲の解説は無し。英語でも、無い。
さるＨＰから転載
(1)交響曲とピアノソナタでは、注目すべき演奏が無い。わずかに３曲、リヒテルの演奏があるが、粗悪なライブ録音。
(2)バイオリン協奏曲は通常の版ではなく、なんと独自のオリジナル版。
これを、まさにベートーヴェンのバイオリン協奏曲であると思ってもらっては困る。
しかも、カデンツァは珍しいティンパニ共演（原曲はピアノ協奏曲用）の、さらにそのバイオリン向け編曲版。
(3)ピアノソナタでは１曲、冒頭の数分が欠けているものがる。編集時の、とんでもないミスだ。
(4)ある曲が終了してから、間髪を入れずに次の曲が始まっている。２秒くらい空けてほしい。
(5)何の脈絡もなく、出所もわからない室内楽の編曲が含まれているのは、不親切。
(6)急に左右の音がゆらめく場合がある。編集時のミスなのかどうだか不明。
(7)弦楽四重奏曲第15番では、ＣＤにキズも無いのに、いきなりバザッ！とノイズが入る。
(8)左右の音量バランスが、妙に左に傾いている曲がある。
(9)曲種ごとに演奏家を統一するのが通例なのに、それが出来ていない。（ピアノソナタなど）
(10)民謡の編曲は、番号順にまとまっていなくて、複数のＣＤに散らばっている。
(11)序曲では小編成の楽団と大編成の楽団が続いて入れてあるが、説明が無いので編成の違いの印象と曲の印象とを取り違えてしまう。
(12)各ＣＤの内容は、箱の外面と内面に書かれている。原価削減とはいえ、ひどい。
(13)当然、曲の解説は無し。英語でも、無い。
他人の意見を丸写しかよ、ダセー奴ｗ
うむ、役に立った
無断転載は違法行為だなんて荒れるから言わないよ
無断転載は違法行為だなんて荒れるから言わないよ
作りが雑すぎにも関わらず、他のベト全よりこれを選ぶって事は、
他のベト全は屑ってことか。
他のベト全は屑ってことか。
値段がそれなりに安いから買うだけだろ。
鰤85が1万円ぐらいになったら買う人はいなくなる。
鰤85が1万円ぐらいになったら買う人はいなくなる。
>>438
ソースのURLを知りたい。
ソースのURLを知りたい。
445 ：435：2007/11/18(日) 21:25:45 ID:C8PijMLJ
私の書き込みにレスがつくとはｗｗｗｗ
>>436
全部買ってますＨＭＶで片っ端から衝動買いしました。確かに依存症ですｗｗ
>>438
糟８７レポありがとうございます。
>>444
「ベートヴェン 大全集」でぐぐるとでますねこの人のサイト
>>436
全部買ってますＨＭＶで片っ端から衝動買いしました。確かに依存症ですｗｗ
>>438
糟８７レポありがとうございます。
>>444
「ベートヴェン 大全集」でぐぐるとでますねこの人のサイト
>>445
見つかった。サンクス。
見つかった。サンクス。
>>438 ㌧クス。
確かに収録作品数と値段で言えばカスを買うべきなんだけど、
演奏内容も追求したいので悩む…
鰤１００＋ソニー６０でそれなりに満足してるし…
今、井上タコ祭参加中なので、終わるころまでじっくり考えることにする。
確かに収録作品数と値段で言えばカスを買うべきなんだけど、
演奏内容も追求したいので悩む…
鰤１００＋ソニー６０でそれなりに満足してるし…
今、井上タコ祭参加中なので、終わるころまでじっくり考えることにする。
449 ：名無しの笛の踊り：2007/11/19(月) 00:28:36 ID:y9Oxgu0Z
>>439 がもっともダサくなってる件については
みなさん大人だからあえて触れてませんね。
みなさん大人だからあえて触れてませんね。
450 ：名無しの笛の踊り：2007/11/19(月) 20:51:42 ID:MK6sRBhg
カスケード８７にあって、ブリリアント１００やブリリアント８５に無いベト曲って何かありますかね？。
ブリ８５を除く５箱（ブリ４０／鰤１００／カス８７／ソニ６０／エミ５０）を、
iTunesでインポートして、iPod160GBに入れて持ち歩く。
ブリ１００をインポートしたらブリ８５をインポートしても同じデータだからな。
iTunesでインポートして、iPod160GBに入れて持ち歩く。
ブリ１００をインポートしたらブリ８５をインポートしても同じデータだからな。
453 ：名無しの笛の踊り：2007/11/20(火) 12:20:20 ID:DJmKnk0g
>>438
弦楽四重奏曲第15番のノイズはオレのだけじゃなかったのか！
粕87と素60でオレは満足してるけどね。
これにグルダのソナタ＆コンチェルトとアルバン・ベルクSQの四重奏曲があれば
もう言うことなし。
弦楽四重奏曲第15番のノイズはオレのだけじゃなかったのか！
粕87と素60でオレは満足してるけどね。
これにグルダのソナタ＆コンチェルトとアルバン・ベルクSQの四重奏曲があれば
もう言うことなし。
454 ：名無しの笛の踊り：2007/11/20(火) 22:14:26 ID:xSIdHBjw
カス８７の弦楽四重奏曲第15番のノイズ
鰤１００で代用
鰤１００で代用
455 ：名無しの笛の踊り：2007/11/21(水) 19:07:41 ID:6Tu958dd
弦楽四重奏１５番は、ソニー６０でもいいんでは？
ソニー６０では【ＣＤ３９】に入ってるよ。
ソニー６０では【ＣＤ３９】に入ってるよ。
ベト全集の使い道
百桁の番号をディスクに当てて、サイコロ３つ振ったら出た番号のディスクを投げ付ける。
百桁の番号をディスクに当てて、サイコロ３つ振ったら出た番号のディスクを投げ付ける。
>>456
意味がまったくわからないじょ
意味がまったくわからないじょ
そっとしてくれるとうれしいですから。ですから。ですから。
460 ：名無しの笛の踊り：2007/11/23(金) 17:37:43 ID:v0blUM8Z
>>452
既に大全集はリッピング済み。しかもロスレス
既に大全集はリッピング済み。しかもロスレス
スルーしてやったのに・・・ ｗｗｗ
463 ：名無しの笛の踊り：2007/11/27(火) 22:40:34 ID:gf1ApXnH
過疎ってるな
464 ：名無しの笛の踊り：2007/11/27(火) 23:00:37 ID:sJ8MN1dH
下手にﾚｽすると煽られそうだから怖いよこのｽﾚ。
殺伐としていて良い。
殺伐としていて良い。
尼から激安ソニー６０が届かないので気が立ってる奴が多いんだろｗ
アメのクリスマス商戦は好調のようだぞ。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20071127AT2M2700R27112007.html
米ネット年末商戦開幕、「サイバーマンデー」サイト訪問３倍
売れ残りが日尼に回ってくるという可能性は減ったな。
467 ：名無しの笛の踊り：2007/11/28(水) 19:44:14 ID:ssbHZvrr
じしんまんまんじんまんじんましん
って早口言葉になるね。
って早口言葉になるね。
確かに黙読はしにくかったが音読は簡単だぞ。
鰤１００のフルトヴェングラーの第九は恵美と同じだよね？
470 ：名無しの笛の踊り：2007/12/01(土) 09:27:58 ID:mXkzHMbv
自信まんまんジンマン蕁麻疹
471 ：名無しの笛の踊り：2007/12/01(土) 12:12:23 ID:mXkzHMbv
まずいわまずあまあまあずら
↓
まずいわマズアまあまあづら
↓
まずいわマズアまあまあづら
マズアのBeeth全旧は、６枚組み\3000
よろしく！
よろしく！
473 ：名無しの笛の踊り：2007/12/01(土) 18:01:36 ID:NF1KH2dn
結局、無難で最強で古典とも言うべき交響曲全集は何なのさ
まずあじんまん
そういや、そろそろジンマン箱
激安購入当選者の結果発表が出始めるんじゃね
激安購入当選者の結果発表が出始めるんじゃね
ヒストリカルのシュナーベルソナタが想像よりも音質が良くて驚愕の感動っす。
ドキュメントから発売されてる激安全集もこんな感じでしょうか？
ドキュメントから発売されてる激安全集もこんな感じでしょうか？
尼ソニ６０、最近届いたという人の噂を聞いたんだけど
みんなはどう？
オレは12/24が配達予定日になってる。
みんなはどう？
オレは12/24が配達予定日になってる。
カスケイドのベト全、
欧州アマゾンのマケプレでは新品で既に５０ユーロ台に下がっている。
年が明けたらきっと４０ユーロくらいまで下がりそうだ。それでも誰も欲しいと
思わないのは、ソニーのそれと同じかな。
欧州アマゾンのマケプレでは新品で既に５０ユーロ台に下がっている。
年が明けたらきっと４０ユーロくらいまで下がりそうだ。それでも誰も欲しいと
思わないのは、ソニーのそれと同じかな。
>477
確保延長のお知らせ来たよ
うちは2007/12/25～2008/1/15になってたかな
OCN規制でカキコ出来ない人多そうだな
確保延長のお知らせ来たよ
うちは2007/12/25～2008/1/15になってたかな
OCN規制でカキコ出来ない人多そうだな
480 ：名無しの笛の踊り：2007/12/10(月) 14:45:57 ID:uedEtwXn
初心者でなんだが、誰か漢字一文字で表されている文字をまとめて、説明してくれ。意味わかめだ。
>>480
鰤（ぶり）…ブリリアント・クラシックス社のセット。「作品全集」には
８５枚組と、歴史的音源のオマケ付きの１００枚組がある。
糟（かす）…カスケード社のセット。８７枚組。
恵美（ＥＭＩ）…英ＥＭＩのセット。５０枚組。
ソニー…ＢＭＧソニーのセット。６０枚組。ジンマンの管弦楽作品を
中心としたもの。
こんな感じか？
鰤（ぶり）…ブリリアント・クラシックス社のセット。「作品全集」には
８５枚組と、歴史的音源のオマケ付きの１００枚組がある。
糟（かす）…カスケード社のセット。８７枚組。
恵美（ＥＭＩ）…英ＥＭＩのセット。５０枚組。
ソニー…ＢＭＧソニーのセット。６０枚組。ジンマンの管弦楽作品を
中心としたもの。
こんな感じか？
>>480
初心者さんは初心者質問スレのテンプレに一通り目を通すのがよいかと。
★クラシック初心者質問スレッド PART43★
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1194212933/
初心者さんは初心者質問スレのテンプレに一通り目を通すのがよいかと。
★クラシック初心者質問スレッド PART43★
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1194212933/
>>478
Kaiser de 49EUR
Kaiser de 49EUR
糟（かす）…カスケード社のセット。８７枚組。
古参の幽霊指揮者を中心にしたもの。
古参の幽霊指揮者を中心にしたもの。
カスケード８７枚組、どっかの通販業者が朝日新聞に広告出してたね。
高かったけど。
高かったけど。
古参の幽霊指揮者を中心にしたもの＝まさに糟の塊。臭い。
>>477
俺に届いたんだよ。
俺に届いたんだよ。
幽霊って、単なる無名なんだろうか。
それとも１～２流どころの変名なんだろうか。
それとも１～２流どころの変名なんだろうか。
489 ：名無しの笛の踊り：2007/12/11(火) 14:11:32 ID:5HvHkfEL
.>>485
実は、その広告に触発されて、ここに来たんだ。倍ほどの値段だな、広告の奴は。調べずに買うと大変だったわい。
しかし、たくさん出てるんだな。素人には、どれがいいのか解らん。ブリリンアントの奴、買おうと思うんだが、これでOK?
実は、その広告に触発されて、ここに来たんだ。倍ほどの値段だな、広告の奴は。調べずに買うと大変だったわい。
しかし、たくさん出てるんだな。素人には、どれがいいのか解らん。ブリリンアントの奴、買おうと思うんだが、これでOK?
>>489
ＯＫ牧場
ＯＫ牧場
EMIは古めのセットだから、
鰤 > 曽爾 > 笑みり > 糟
かなぁ。
鰤 > 曽爾 > 笑みり > 糟
かなぁ。
各社の「全集」の中でも、糟でしか入手できない作品もあるので、
完全に糟がダメとは言い切れない。
でも、演奏水準のバラつきとか、色々なことを考えると、
確かに初心者に糟は薦めにくい。
鰤…演奏水準も安定しているし、収録作品数も比較的充実している。
ヒストリカルの１５枚は、いずれも「名盤」といわれてきた演奏なので、
今までに聴いていなければ、１００枚組がお得。
ソニー…賛否両論のジンマンの管弦楽作品が評価の分かれ目。弦四の
アレクサンダーＳＱは技巧だけでなく意外と「歌心」のある団体。
ピアノ・ソナタはどうせなら横山で揃えた方がよかったかも…。
恵美…クリュイタンスの交響曲など、恵美黄金期の５０～６０年代の
演奏を中心としたセット。充実した演奏が多いが、他に比べ割高感が…。
糟を購入することを考えたなら、鰤でいいんじゃないかと…。
完全に糟がダメとは言い切れない。
でも、演奏水準のバラつきとか、色々なことを考えると、
確かに初心者に糟は薦めにくい。
鰤…演奏水準も安定しているし、収録作品数も比較的充実している。
ヒストリカルの１５枚は、いずれも「名盤」といわれてきた演奏なので、
今までに聴いていなければ、１００枚組がお得。
ソニー…賛否両論のジンマンの管弦楽作品が評価の分かれ目。弦四の
アレクサンダーＳＱは技巧だけでなく意外と「歌心」のある団体。
ピアノ・ソナタはどうせなら横山で揃えた方がよかったかも…。
恵美…クリュイタンスの交響曲など、恵美黄金期の５０～６０年代の
演奏を中心としたセット。充実した演奏が多いが、他に比べ割高感が…。
糟を購入することを考えたなら、鰤でいいんじゃないかと…。
494 ：名無しの笛の踊り：2007/12/13(木) 20:08:32 ID:j0/bAxV8
のだめブームから入った素人でも、鰤１００と糟８７を買って、
ｉＰｏｄに入れて毎日聴けば、もう何処に出しても恥ずかしい立派なベトベンオタですよ。
ｉＰｏｄに入れて毎日聴けば、もう何処に出しても恥ずかしい立派なベトベンオタですよ。
マズア普通に良くないか？第九の第一楽章とか秀逸だと思うんだが…
レコ芸に影響されすぎだと思う。
レコ芸に影響されすぎだと思う。
うわ、尼ソニ６０、「お支払い番号」が来たよ！
いつになるかわかんないから、カード払いからコンビニ払いに切り替えてたんだよね。
こりゃ嬉しいクリスマスプレゼントだわ。
自分の金で買うんだけどさ。
いつになるかわかんないから、カード払いからコンビニ払いに切り替えてたんだよね。
こりゃ嬉しいクリスマスプレゼントだわ。
自分の金で買うんだけどさ。
いいなー
ウチは12/31～1/15予定だからどうなる事やら
ウチは12/31～1/15予定だからどうなる事やら
499 ：名無しの笛の踊り：2007/12/17(月) 19:25:12 ID:myjXpi3m
ジンマン箱を買うのに、安さだけでここまで嬉しくなる奴等は凄いな。
ジンマンのベト買う奴って、アリゴーニのモツや、タバコフのマラとかも買ったんだろうな。
ジンマンのベト買う奴って、アリゴーニのモツや、タバコフのマラとかも買ったんだろうな。
>>501
情報ありがとう。それ知らなかった。
ベト全ソニ60の横山聴いてみてよかったらそれも買うわ。
今回は、あくまでも「格安のベト全を買う上での目当て」ね。
ハッキリ言って「安いから買う」っつーのがスタート点だったもんで。
情報ありがとう。それ知らなかった。
ベト全ソニ60の横山聴いてみてよかったらそれも買うわ。
今回は、あくまでも「格安のベト全を買う上での目当て」ね。
ハッキリ言って「安いから買う」っつーのがスタート点だったもんで。
503 ：名無しの笛の踊り：2007/12/17(月) 21:19:46 ID:YoluISMg
うちはまだ届きそうにないw
粗ベト箱の魅力は、あの値段で
普段買わない主要な室内楽が
一気に手元に揃うのが魅力なんだよな。
ハマればより良いものを買う！って感じでしょ？
ベト室内楽のお試しにはイイと思うな。
自分はこの理由からポチったよ。
しかも横山、ローゼン、ズッカーマンとか演者も悪くないと思われるし。
粗ベト箱の魅力は、あの値段で
普段買わない主要な室内楽が
一気に手元に揃うのが魅力なんだよな。
ハマればより良いものを買う！って感じでしょ？
ベト室内楽のお試しにはイイと思うな。
自分はこの理由からポチったよ。
しかも横山、ローゼン、ズッカーマンとか演者も悪くないと思われるし。
「ジンマン箱」っつー見方をしてる人ばっかじゃないっつーことね。
俺も今まで手を出してなかった室内楽目当て
ついでに自分じゃチョイスしないジンマンの変わり種も聴けるから聴くかって感じ
これでピアノソナタが横山で統一されてたらなあ
許可を出さなかったソニージャパンはケチだ、犬にも少し非難されてるしw
ま、統一されてたら、ここまで処分価格では出なかったかもしれないけど
ついでに自分じゃチョイスしないジンマンの変わり種も聴けるから聴くかって感じ
これでピアノソナタが横山で統一されてたらなあ
許可を出さなかったソニージャパンはケチだ、犬にも少し非難されてるしw
ま、統一されてたら、ここまで処分価格では出なかったかもしれないけど
ジンマン5CDなんて持ってないよ
今回60CDが届いてもジンマンは聞かないと思う
今回60CDが届いてもジンマンは聞かないと思う
Zinman BethZen5CDは、元祖激安！from ArteNova
鰤よ、ひかえおろう！
鰤よ、ひかえおろう！
>>506
>>493にはどこにも「ジンマン箱」とは書いていない件。
管弦楽の作品がジンマン中心だからジンマンを評価するか否かによって、
好き嫌い出るだろうけど、弦楽四重奏のアレクサンダーＳＱとか、
他に聴き所も沢山あるよ。ただ、ピアノ・ソナタはどうせなら
横山の全集で統一したほうがよかったんじゃないかなぁ…
という内容だから、>>493がジンマン好きか嫌いかはともかく、
他の部分の聴き所を含め割と好意的に評価しているはず。
>>493にはどこにも「ジンマン箱」とは書いていない件。
管弦楽の作品がジンマン中心だからジンマンを評価するか否かによって、
好き嫌い出るだろうけど、弦楽四重奏のアレクサンダーＳＱとか、
他に聴き所も沢山あるよ。ただ、ピアノ・ソナタはどうせなら
横山の全集で統一したほうがよかったんじゃないかなぁ…
という内容だから、>>493がジンマン好きか嫌いかはともかく、
他の部分の聴き所を含め割と好意的に評価しているはず。
企画段階では横山で統一だったらしいんだか
権利を持ってるSONY JAPANがNGを出して斑になったと犬の解説にあった
なんだかなあ
権利を持ってるSONY JAPANがNGを出して斑になったと犬の解説にあった
なんだかなあ
>>510
でも、穴埋め的に都合よく使われているようにも見える。
「通り名が付くような曲」がことごとく外されているような。
まーそれが権利持ってる側の意向なんかもしれんけど。
>>509
>>493ではなく>>499のアンカーミスかもしれない。
でも、穴埋め的に都合よく使われているようにも見える。
「通り名が付くような曲」がことごとく外されているような。
まーそれが権利持ってる側の意向なんかもしれんけど。
>>509
>>493ではなく>>499のアンカーミスかもしれない。
>>497
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
とりあえず解説のPDFをGmailで自分宛に送っておいた。
WEBでぱっと読めて便利便利。
しかし長かった。
いろいろ言われててかなり心配したけど、本当に来たよ。
信じててよかった。
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
とりあえず解説のPDFをGmailで自分宛に送っておいた。
WEBでぱっと読めて便利便利。
しかし長かった。
いろいろ言われててかなり心配したけど、本当に来たよ。
信じててよかった。
513 ：名無しの笛の踊り：2007/12/19(水) 07:19:07 ID:3kpnXLbX
ソニーなんだから、ジンマンでなくカラヤンにしてほしかった。
514 ：名無しの笛の踊り：2007/12/19(水) 08:07:45 ID:2hvv/8gA
ジンマシン
>>513
ソニーにカラヤンのベートーヴェンのＣＤ用音源がない件
ソニーにカラヤンのベートーヴェンのＣＤ用音源がない件
ソニーなんだから、ジンマンでなくマズアにしてほしかった。
配送予定日： 2008/1/1 - 2008/1/16 1 点 Beethoven: Complete Masterpieces [Germany] [from US] [Import]
販売： Amazon.com Int'l Sales, Inc.
まだ希望を捨てないでいいであろうか。来年少し遅れたお年玉となるであろうか？
販売： Amazon.com Int'l Sales, Inc.
まだ希望を捨てないでいいであろうか。来年少し遅れたお年玉となるであろうか？
まだ着てない奴は、もう駄目だろ
そう思って安心してたら
今日になって急に「まもなく発送される商品：」になった
今日になって急に「まもなく発送される商品：」になった
うちはまだ確保されて無いみたいで一安心
ははは。どっちが安心なのよ。
オレは「コンビニ払い」に切り替えといた。
しかしソニ60の箱の存在感は凄い。
誰に見せても感心された。
でもって開けて笑いが取れるという仕組み。
オレは「コンビニ払い」に切り替えといた。
しかしソニ60の箱の存在感は凄い。
誰に見せても感心された。
でもって開けて笑いが取れるという仕組み。
安心して油断してたら来てたよ、メールがｗ
>Amazon.co.jpでご注文いただきありがとうございます。
>ご注文の商品が確保されましたので、お支払い番号をお送りします。
>お支払い期限: 2007/12/25
嬉しさと共に嬉しく無いという、複雑な気分(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>Amazon.co.jpでご注文いただきありがとうございます。
>ご注文の商品が確保されましたので、お支払い番号をお送りします。
>お支払い期限: 2007/12/25
嬉しさと共に嬉しく無いという、複雑な気分(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
524 ：名無しの笛の踊り：2007/12/21(金) 01:21:34 ID:i174iT2t
続々と尼の激安粗べト箱「まもなく発送される商品：」になってきたね。
べト180年を締めくくるに相応しい年末になってない？
もっとはよ尼送れやー！って意見もあるけど・・。
そこはキャンセルを頑張って確保してきた
尼の努力に免じてみなさん聞きましょうよ！！
べト180年を締めくくるに相応しい年末になってない？
もっとはよ尼送れやー！って意見もあるけど・・。
そこはキャンセルを頑張って確保してきた
尼の努力に免じてみなさん聞きましょうよ！！
開封後は早めにお召し上がりください。
526 ：名無しの笛の踊り：2007/12/21(金) 19:16:13 ID:kdwj/+da
このスレって素６０の話題ばかりだな、絵５０とか糟８７や鰤１００を持って聴きまくってる奴はいないのか？
クンニーばかりが人気で、
くやしいのぉ、くやしいのぉ。
くやしいのぉ、くやしいのぉ。
528 ：名無しの笛の踊り：2007/12/21(金) 19:52:26 ID:3Sc7ives
確かに粗箱ばかりだ。
おいらも尼待組だが、
粕・鰤箱はあまり売れてないんかな。
結構みんなバラでそこそこ持ってて、
ダブるのが嫌なんかもしれん。
ダブらないあの曲にこんだけ払うのはちょっと・・。とか？
おいらも尼待組だが、
粕・鰤箱はあまり売れてないんかな。
結構みんなバラでそこそこ持ってて、
ダブるのが嫌なんかもしれん。
ダブらないあの曲にこんだけ払うのはちょっと・・。とか？
529 ：名無しの笛の踊り：2007/12/21(金) 20:26:10 ID:7USaiLOK
>絵５０とか糟８７や鰤１００
来年の今頃安くなってるよ。。。。
来年の今頃安くなってるよ。。。。
年遅れのお年玉どころか思いもかけぬクリスマスプレゼントとなりました。
待った甲斐がありました。いや、たのしみたのしみ・・・
待った甲斐がありました。いや、たのしみたのしみ・・・
尼も、なかなか乙なことをするぞよ！
あっぱれ！
あっぱれ！
EMI50も地道に聴いてるよ。
今はピアノソナタ強化月間。
今はピアノソナタ強化月間。
533 ：名無しの笛の踊り：2007/12/22(土) 02:26:20 ID:9BQfZPMq
> 年遅れのお年玉どころか思いもかけぬクリスマスプレゼントとなりました。
アメリカでクリスマスプレゼントになる予定だった商品が日本まで流れてきたんだろ。
サブプライムさまさまだ。
アメリカでクリスマスプレゼントになる予定だった商品が日本まで流れてきたんだろ。
サブプライムさまさまだ。
534 ：名無しの笛の踊り：2007/12/22(土) 07:22:03 ID:N0g+iMyJ
お前ら・・・・・・
鰤４０のことはもう忘れたのか
鰤４０のことはもう忘れたのか
１位 鰤１００
２位 曾爾６０
３位 糟８７
４位 恵美５０
５位 鰤４０
箱のかっこよさランキング
２位 曾爾６０
３位 糟８７
４位 恵美５０
５位 鰤４０
箱のかっこよさランキング
536 ：名無しの笛の踊り：2007/12/22(土) 11:20:18 ID:hk6+ASrF
http://www.amazon.co.jp/Beethoven-Complete-Masterpieces-Germany/dp/B000NDEMAI/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=classical&qid=1198289840&sr=8-1
これ、在庫あったときはいくらだったの？
これ、在庫あったときはいくらだったの？
>>533
サブプライムサマサマだな。ｗ
サブプライムサマサマだな。ｗ
>536
このスレを最初から読んでみればいいじゃない
このスレを最初から読んでみればいいじゃない
539 ：名無しの笛の踊り：2007/12/22(土) 21:55:48 ID:N0g+iMyJ
>>535
鰤８５と、プラケース版鰤４０は論外？
鰤８５と、プラケース版鰤４０は論外？
アマゾンからソニ箱届到着
箱開けたら、ホントに凄い上げ底具合で、家族で笑った
紙ジャケの色分けの仕方も中途半端
枚数と盤面チェックしたら、細かい傷つきが５枚ほどあり、
只今聴きながらチェック中
その作業中に気づいたけど、収録時間短いのが結構あるね
ギュウギュウに詰めろとは言わないけどさ
30分台が1枚、40分台が9枚程、50分台が13枚程ってな具合
見方によっちゃ、50枚組みをムリヤリ60枚に仕立てた感がある
箱開けたら、ホントに凄い上げ底具合で、家族で笑った
紙ジャケの色分けの仕方も中途半端
枚数と盤面チェックしたら、細かい傷つきが５枚ほどあり、
只今聴きながらチェック中
その作業中に気づいたけど、収録時間短いのが結構あるね
ギュウギュウに詰めろとは言わないけどさ
30分台が1枚、40分台が9枚程、50分台が13枚程ってな具合
見方によっちゃ、50枚組みをムリヤリ60枚に仕立てた感がある
うちも到着
横山目当てだけど、箱のビニールに貼られてる大きな
ジンマンのステッカーを見て・・・
ジンマンから聴き始めました
横山目当てだけど、箱のビニールに貼られてる大きな
ジンマンのステッカーを見て・・・
ジンマンから聴き始めました
ジンマンやっぱりピンとこない。
EMI50のクリュイタンスの方が俺はいいな。
EMI50のクリュイタンスの方が俺はいいな。
オレもジンマン、ダメだ
交響曲はなんかセカセカし過ぎだし、あちこちヘンテコだし
Vn協奏曲は良かったけど
交響曲はなんかセカセカし過ぎだし、あちこちヘンテコだし
Vn協奏曲は良かったけど
俺のには、ジンマンのステッカーなんて貼ってなかったなー。
でもCD2のアルミ箔の外周が、円じゃ無く波打ってたので、チェックの為にそれから聴いた。
再生できて良かった。演奏も良かった。
でもCD2のアルミ箔の外周が、円じゃ無く波打ってたので、チェックの為にそれから聴いた。
再生できて良かった。演奏も良かった。
ローゼンって何年頃の録音？
なんかテープが劣化したみたいなヘロヘロした所があるよね
Op.109 - Op.111
なんかテープが劣化したみたいなヘロヘロした所があるよね
Op.109 - Op.111
ウチはなぜか注文書に黄色の透明な付箋が付いてきた
なんだありゃ
CD-Rの袋、他の色にして欲しかった
CD61って付けるのもどうだろう
録音データも付けといて欲しかった
なんだありゃ
CD-Rの袋、他の色にして欲しかった
CD61って付けるのもどうだろう
録音データも付けといて欲しかった
それは続々と仕入されるベト６０をズラリと並べて、テキパキ箱詰めするためだよ
いつもは二つ折りの納品書が今回は四つ折になってたからきっと作業能率をアップする策だったんだね
いつもは二つ折りの納品書が今回は四つ折になってたからきっと作業能率をアップする策だったんだね
黄色の付箋、ベト60ボックスだけではなく、
同時期に頼んだ書籍にもついてたよ。
同時期に頼んだ書籍にもついてたよ。
ＤＶＤにも付箋が付いてきたぞ。今3枚有る。
おまけだなｗ
おまけだなｗ
俺のは緑だった
551 ：名無しの笛の踊り：2007/12/26(水) 06:31:11 ID:xDVexkbS
ジンマン万歳
552 ：名無しの笛の踊り：2007/12/26(水) 09:08:46 ID:ESY7CEj2
553 ：名無しの笛の踊り：2007/12/26(水) 11:26:35 ID:JLey5Hip
ジンマンシール、俺のにも付いてたよ。
554 ：名無しの笛の踊り：2007/12/26(水) 12:02:22 ID:gmD3Hf6m
買うなら鰤100だな まだ買い控えているかいずれ買うつもり
仏尼でモツ１７０枚組が５０ユーロで販売されていることを考えると、
来年の今頃には４０ユーロくらいなりますよ。
すぐに聴きたいとは思えない巨大ＢＯＸ、音の文庫の入手は待つのが吉。
来年の今頃には４０ユーロくらいなりますよ。
すぐに聴きたいとは思えない巨大ＢＯＸ、音の文庫の入手は待つのが吉。
んでも安くなった途端殺到→確保出来ず残念、ってなケースも多々あるしねえ
鰤ではそんなことは今まで無かったな。
殺到するくらいならいつでも増産するしな。
一度作れば、後はその再生産するだけだから。
皆なもう気付いているよ。
モツＢＯＸもそうだったけど、ロシアンレジェンドみたいに安いのが出てくるまで
無理して買うこともない。
鰤は初発よりさらに安くなった時に外国からまとめ買い個人輸入するだけでたくさんだ。
殺到するくらいならいつでも増産するしな。
一度作れば、後はその再生産するだけだから。
皆なもう気付いているよ。
モツＢＯＸもそうだったけど、ロシアンレジェンドみたいに安いのが出てくるまで
無理して買うこともない。
鰤は初発よりさらに安くなった時に外国からまとめ買い個人輸入するだけでたくさんだ。
曾爾のやつ、あれ本当に限定盤なのか？
グールドでもレニーでもストラヴィンスキーでもオリジナルジャケコレクションまだ買えるぞ。
グールドでもレニーでもストラヴィンスキーでもオリジナルジャケコレクションまだ買えるぞ。
日本が一番の市場って話しだし
世界の売れ残りも来るからかもね
世界の売れ残りも来るからかもね
560 ：名無しの笛の踊り：2007/12/28(金) 12:08:12 ID:RrDMC0jl
CDじゃないけど新・Mac板からiTunes Storeのセール情報貼っとくわ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1189228121/l50
カールベーム/モーツアルト交響曲全集
アバド/マーラー交響曲全集
ケンプ/ベートーベンピアノソナタ全集
アーノンクール/ベートーヴェン交響曲全集
これ全部それぞれ1500円
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1189228121/l50
カールベーム/モーツアルト交響曲全集
アバド/マーラー交響曲全集
ケンプ/ベートーベンピアノソナタ全集
アーノンクール/ベートーヴェン交響曲全集
これ全部それぞれ1500円
561 ：名無しの笛の踊り：2007/12/28(金) 12:09:32 ID:RrDMC0jl
ごめん安くて良いCDスレと誤爆った。
大丈夫じゃね
住人ほとんど被ってるだろうしｗ
住人ほとんど被ってるだろうしｗ
563 ：名無しの笛の踊り：2007/12/28(金) 20:16:41 ID:SdL1lf0G
アーのんクール持ってなかったから丁度良かった。
本当に全集だな。ｽｹﾞｴﾖ
本当に全集だな。ｽｹﾞｴﾖ
ん～ なんか変な値段の付け方だな。同時に売ってる交響曲だけの全集が
3200円なのにさ。ミサソレムニス、クレメルのバイオリン協奏曲、
プロメテウスの創造物、序曲集までつけて1500円とは？
3200円なのにさ。ミサソレムニス、クレメルのバイオリン協奏曲、
プロメテウスの創造物、序曲集までつけて1500円とは？
届いてから１週間たった。
とりあえず曲名だけは知っていた「失われた小銭をめぐる興」と「戦争交響曲」だけ
を聴いた。前者は軽快なピアノ小品でとくにどうということもなかったが、後者は大い
にワロタ。
とりあえず曲名だけは知っていた「失われた小銭をめぐる興」と「戦争交響曲」だけ
を聴いた。前者は軽快なピアノ小品でとくにどうということもなかったが、後者は大い
にワロタ。
以前アーノンクールのベトを1500円で購入したんだけど、俺のMAC古くて、アタッカがブチブチでやたらストレスが溜まった。
アバドのマーラー欲しいけど、またブチブチ切れるの嫌だし。悲しいよ。
アバドのマーラー欲しいけど、またブチブチ切れるの嫌だし。悲しいよ。
歌曲でお勧めないですか？
美しいと思った曲が何曲かあったんだけどチェックし忘れた
正座しながら聴いておけばよかった(´･ω･｀)
美しいと思った曲が何曲かあったんだけどチェックし忘れた
正座しながら聴いておけばよかった(´･ω･｀)
個人的には歌嫌いなんだけど
アイルランド民謡？のは四重唱とPf,Vn,Vcでの演奏で
聴いてて心地好かった
アイルランド民謡？のは四重唱とPf,Vn,Vcでの演奏で
聴いてて心地好かった
戦争交響曲もそうだが
ベートーヴェンて英国大好きっ子だな
英語の歌だけで150曲くらいあるのは驚いた
（ドイツ語歌曲よりずっと多い）
ベートーヴェンて英国大好きっ子だな
英語の歌だけで150曲くらいあるのは驚いた
（ドイツ語歌曲よりずっと多い）
>>569
ありがとうございます。
聴いてます、
アイルランドの兵士が思わず小踊りしそうな曲を発見しました。
>>570
そういえば人間関係も他の国と比べてイギリスが多いきがする
ハイドン先生が洗脳でもしたのかな。
ありがとうございます。
聴いてます、
アイルランドの兵士が思わず小踊りしそうな曲を発見しました。
>>570
そういえば人間関係も他の国と比べてイギリスが多いきがする
ハイドン先生が洗脳でもしたのかな。
ベートーヴェンは英語がかなり読めたんだな。
どこで勉強したんだろうな。
どこで勉強したんだろうな。
573 ：名無しの笛の踊り：2008/01/01(火) 11:25:02 ID:ZKPwIjLn
あけおめ
今朝から聴いてるベトベン曲は、素６０のジンマン指揮の交響曲７番【CD4】です。
ああ、のだめの影響大ですなハッハッハッ！！
３千円程度で主要全集（選集）が手に入りラッキークッキー歯ぐきですな。
>>572
ボンの貴族、ブロウニング家で音楽教師をする合間に、屋敷の本棚で本を読みあさっていたという。
今朝から聴いてるベトベン曲は、素６０のジンマン指揮の交響曲７番【CD4】です。
ああ、のだめの影響大ですなハッハッハッ！！
３千円程度で主要全集（選集）が手に入りラッキークッキー歯ぐきですな。
>>572
ボンの貴族、ブロウニング家で音楽教師をする合間に、屋敷の本棚で本を読みあさっていたという。
語学は本を読むだけでは身に着かない。独学英語で歌詞に曲を付けるのは、
ベートーヴェンでも無理だ。ボンで発音を習ってるんじゃないのかなー
分らんな。
ベートーヴェンでも無理だ。ボンで発音を習ってるんじゃないのかなー
分らんな。
語学ってセンスいいやつは読むだけでけっこうできたりするじゃん。
ベートーベンの時代ならパトロン制もあったし、祖父がお偉いさんの宮廷付け音楽家だったので
パトロンに取り入る（見つけやすくする）為にと祖父が数ヶ国語を教えたのかも。
独仏英羅（伊）くらいは出来たかもね。
パトロンに取り入る（見つけやすくする）為にと祖父が数ヶ国語を教えたのかも。
独仏英羅（伊）くらいは出来たかもね。
民謡編曲は全てが英国人のG.トムソンの依頼によるものだからね。
アイルランドやスコットランドのイギリス民謡が多くて当然。
しかも当初は旋律だけが送られてきて、それを編曲するという
作業だったらしいので歌詞は見ていない。
その後歌詞も送ってもらうようになったが送り返された編曲に、
トムソン側で新しい英語詞をつけることも多くあったので
現存する歌詞を見ながらベートーヴェンが編曲したとも限らない。
でもハイドンに会ってるし、ヘンデルの作品にも
接していたので英語は読めたんだろうな。
アイルランドやスコットランドのイギリス民謡が多くて当然。
しかも当初は旋律だけが送られてきて、それを編曲するという
作業だったらしいので歌詞は見ていない。
その後歌詞も送ってもらうようになったが送り返された編曲に、
トムソン側で新しい英語詞をつけることも多くあったので
現存する歌詞を見ながらベートーヴェンが編曲したとも限らない。
でもハイドンに会ってるし、ヘンデルの作品にも
接していたので英語は読めたんだろうな。
ソニ箱、収録曲数・曲種が中途半端だねえ
3600円で買えたけど、微妙な不満が残る
3600円で買えたけど、微妙な不満が残る
579 ：名無しの笛の踊り：2008/01/03(木) 11:55:15 ID:XpPg8KWu
辞書的な使い方
鰤１００や糟８７をiPodで飛ばしながら聴き、
気に入った曲があれば、
紙ジャケに書かれた作品番号を見て、
「ベートーベン ＯＰＸＸＸ」や「ベートーヴェン ＷｏＯＸＸＸ」でぐぐり日本語での作品名を調べる、
気に入った作品は区民図書館ＣＤで指揮者別に借りる。
これの繰り返し
鰤１００や糟８７をiPodで飛ばしながら聴き、
気に入った曲があれば、
紙ジャケに書かれた作品番号を見て、
「ベートーベン ＯＰＸＸＸ」や「ベートーヴェン ＷｏＯＸＸＸ」でぐぐり日本語での作品名を調べる、
気に入った作品は区民図書館ＣＤで指揮者別に借りる。
これの繰り返し
なるほど賢いな。
自分は最初から図書館の講談社の全集を全部リッピングしたよ。
歌曲や民謡編曲は選択の余地がないし、交響曲、弦楽四重奏はまともに
聴き比べしてる時間がないや。
好きな演奏家は買って持ってるけどさ。
自分は最初から図書館の講談社の全集を全部リッピングしたよ。
歌曲や民謡編曲は選択の余地がないし、交響曲、弦楽四重奏はまともに
聴き比べしてる時間がないや。
好きな演奏家は買って持ってるけどさ。
糟８７は演奏水準が半端なのに
箱の作りは鰤の大箱よりしっかりしてそうなのが悩ましい。
箱の作りは鰤の大箱よりしっかりしてそうなのが悩ましい。
582 ：名無しの笛の踊り：2008/01/10(木) 05:21:18 ID:Ss2zxHXK
糟８７演奏は良いのもあるが糟がＣＤを作成した時点でノイズが（Ｗ
583 ：名無しの笛の踊り：2008/01/12(土) 11:19:38 ID:lMRyKIq5
大全集持ったことで聴いていく曲を
【曲名】と【作品番号】と【ＣＤボックス名】と【ＣＤ番号】を教えて下さい。
出来れば【指揮者、演奏家などの詳細】と、【その曲に関しての感想や薀蓄】も、お願い。
【曲名】と【作品番号】と【ＣＤボックス名】と【ＣＤ番号】を教えて下さい。
出来れば【指揮者、演奏家などの詳細】と、【その曲に関しての感想や薀蓄】も、お願い。
それはアンタがいくらユトリだろうと
甘 え す ぎ だ
甘 え す ぎ だ
>583
【曲名】と【作品番号】と【ＣＤボックス名】と【ＣＤ番号】は
店のHPに載っていたりするので、そちらでご確認下さい
【指揮者、演奏家などの詳細】【その曲に関しての感想や薀蓄】は
検索すれば色々出て来るから、そちらをご参考なさって下さい
【曲名】と【作品番号】と【ＣＤボックス名】と【ＣＤ番号】は
店のHPに載っていたりするので、そちらでご確認下さい
【指揮者、演奏家などの詳細】【その曲に関しての感想や薀蓄】は
検索すれば色々出て来るから、そちらをご参考なさって下さい
587 ：名無しの笛の踊り：2008/01/13(日) 07:46:45 ID:Mrrhkg7x
>>583
HMVサイトで調べてみ？
Brilliant 40CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1814606
EMI 50CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2520820
SONYBMG 60CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2543257
Brilliant 85CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2634760
Cascade 87CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2563233
Brilliant 100CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2589709
HMVサイトで調べてみ？
Brilliant 40CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1814606
EMI 50CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2520820
SONYBMG 60CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2543257
Brilliant 85CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2634760
Cascade 87CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2563233
Brilliant 100CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2589709
そういえば、どこかに糟全集の不良一覧みたいなの、ない？
589 ：名無しの笛の踊り：2008/01/13(日) 19:26:55 ID:Mrrhkg7x
590 ：名無しの笛の踊り：2008/01/16(水) 20:24:10 ID:0bGYMShN
ベトイヤーが過ぎると更に過疎スレになりますね。
安くてスレや未聴スレの住人とも被ってるだろうからねえ
ＥＭＩ５０に１曲だけシフラが入ってて、ちょっとだけ驚いた。
593 ：名無しの笛の踊り：2008/01/18(金) 04:53:59 ID:vl9/pnSg
ベートーヴェンの作品番号が【Op.】【WoO.】【Hess.】の３種類あることについて語ろうか・・・・
>>593 参考までに。
Op番号…旧全集の段階で作品番号を付されていたもの。１３８作品。
WoO番号…ゲオルグ・キンスキーとハンス・ハルムによる
「キンスキー＝ハルム目録」（１９５４年編纂）で、「作品番号を
付さない作品（Werke ohne Opuszahl）」として分類されたもの。２０５作品。
KH.Anhang番号…「キンスキー＝ハルム目録」で、疑偽作として補遺された
作品。１８作品。単純に「Anhang」「Anh.」と略すこともある。
Hess番号…ヴィリー・ヘスが１９５７年に編纂した「旧全集に含まれていない
作品の目録（Hess目録）」に収録された作品。一部は「WoO」と重複する。３３５作品。
Hess.Anhang番号…「Hess目録」で、「疑作・偽作の部」にのせられた作品。
３７の器楽作品と、２９の声楽作品、合計６６作品。「Hess A」と略すこともある。
Op番号…旧全集の段階で作品番号を付されていたもの。１３８作品。
WoO番号…ゲオルグ・キンスキーとハンス・ハルムによる
「キンスキー＝ハルム目録」（１９５４年編纂）で、「作品番号を
付さない作品（Werke ohne Opuszahl）」として分類されたもの。２０５作品。
KH.Anhang番号…「キンスキー＝ハルム目録」で、疑偽作として補遺された
作品。１８作品。単純に「Anhang」「Anh.」と略すこともある。
Hess番号…ヴィリー・ヘスが１９５７年に編纂した「旧全集に含まれていない
作品の目録（Hess目録）」に収録された作品。一部は「WoO」と重複する。３３５作品。
Hess.Anhang番号…「Hess目録」で、「疑作・偽作の部」にのせられた作品。
３７の器楽作品と、２９の声楽作品、合計６６作品。「Hess A」と略すこともある。
KH.AnhangはOp.Anh.と書くのが普通じゃん？
Hess 86 4手のための大フーガ みOp.と重複(Op.134)。
ついでにBiamontiカタログ番号というのもある。
スケッチや断片も含めて、年代順に並べて通し番号を振ったもので、
コンセプトはモーツアルトのケッヘル番号と同じ。
ただしBiamonti番号まで出さなきゃならんような「曲」
にはあまり重要なものもないし、カタログ自体アクセスが困難なので
あまり使われない。
Hess 86 4手のための大フーガ みOp.と重複(Op.134)。
ついでにBiamontiカタログ番号というのもある。
スケッチや断片も含めて、年代順に並べて通し番号を振ったもので、
コンセプトはモーツアルトのケッヘル番号と同じ。
ただしBiamonti番号まで出さなきゃならんような「曲」
にはあまり重要なものもないし、カタログ自体アクセスが困難なので
あまり使われない。
>>595
Biamontiの説明乙です。
KH.Anhangについては、東京書籍「ベートーヴェン事典」では略号として
「Anh.」のみを採用しており、「Op.Anh.」とはしていません。
そのため、>>594のように説明したものです。
（個人的には、本来の分類趣旨から「WoO.Anh.」とすべきだと思いますが…）
とりあえず、補足感謝。
Biamontiの説明乙です。
KH.Anhangについては、東京書籍「ベートーヴェン事典」では略号として
「Anh.」のみを採用しており、「Op.Anh.」とはしていません。
そのため、>>594のように説明したものです。
（個人的には、本来の分類趣旨から「WoO.Anh.」とすべきだと思いますが…）
とりあえず、補足感謝。
Dominiqueさんところで調べてきました。
Biamonti番号…Ｇ.ビアモンティ（イタリア）がまとめた目録
「Catalogo cronologico e tematico di tutte le opere di Beethoven」1968刊で、スケッチや断片も含めた作品を
年代順に並べて付けられた通し番号。全部で849作品。
栄えある（？）Bia.1は処女作とされるWoO 63、
Bia.849は病床で書き留めた最後の楽想（WoO 62ではない。
WoO 62はBia.846）
さらに付録（Anh.に相当）が｣ｳパートあり
??(スケッチ？11作）、?�（偽作、疑作など 72作）、?｡（構想のみの作品 5作）となっている。
Biamonti番号…Ｇ.ビアモンティ（イタリア）がまとめた目録
「Catalogo cronologico e tematico di tutte le opere di Beethoven」1968刊で、スケッチや断片も含めた作品を
年代順に並べて付けられた通し番号。全部で849作品。
栄えある（？）Bia.1は処女作とされるWoO 63、
Bia.849は病床で書き留めた最後の楽想（WoO 62ではない。
WoO 62はBia.846）
さらに付録（Anh.に相当）が｣ｳパートあり
??(スケッチ？11作）、?�（偽作、疑作など 72作）、?｡（構想のみの作品 5作）となっている。
そいや、原典版がいろいろ出るようになって来て
他の作曲家たちにも、番号新しく付けてる表示が出て来てるね
（ヘンデルHWV、ドヴォルザークBだったっけ）
あと、一昔前、バッハBWVに変わる番号を付ける動きとかあったのは
結局どうなったんだろう？
他の作曲家たちにも、番号新しく付けてる表示が出て来てるね
（ヘンデルHWV、ドヴォルザークBだったっけ）
あと、一昔前、バッハBWVに変わる番号を付ける動きとかあったのは
結局どうなったんだろう？
ベートーヴェンでも、キンスキー＝ハルム目録の補遺を出版した
ドルフミュラー氏が新しい作品目録を出すということになって
いたが出ていない。モーツァルトのケッヘル新版も2000年に
出る予定だったが出ていない。
ドルフミュラー氏が新しい作品目録を出すということになって
いたが出ていない。モーツァルトのケッヘル新版も2000年に
出る予定だったが出ていない。
600 ：名無しの笛の踊り：2008/01/19(土) 21:17:52 ID:Fr6Y9JPt
急にお前らベートーヴェン評論家になってるじゃん！
つづきの解説ドーソ
つづきの解説ドーソ
Ｎ響アワー －ベートーベン 不滅の恋人への手紙－
チャンネル ：教育/デジタル教育1
放送日 ：2008年 1月20日（日）
放送時間 ：午後9:00～午後10:00（60分）
ジャンル ：音楽>クラシック・オペラ
趣味/教育>音楽・美術・工芸
番組HP：番組ホームページ http://www.nhk.or.jp/nkyouhour/
番組内容
－ ベートーベン 不滅の恋人への手紙 －
今回はベートーベンが交響曲第８番作曲中に書いた「不滅の恋人へ
の手紙」の謎を青木やよひ氏とともに探りながら、楽聖の知られざ
る一面、そして第８番の新たな魅力に迫る。
「序曲“レオノーレ”第１番 作品１３８」 ベートーベン作曲
「交響曲 第８番 ヘ長調 作品９３」 ベートーベン作曲
（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団
（指揮）ネルロ・サンティ
～東京・サントリーホールで録画～
【ゲスト】青木やよひ
【司会】池辺晋一郎
高橋 美鈴
チャンネル ：教育/デジタル教育1
放送日 ：2008年 1月20日（日）
放送時間 ：午後9:00～午後10:00（60分）
ジャンル ：音楽>クラシック・オペラ
趣味/教育>音楽・美術・工芸
番組HP：番組ホームページ http://www.nhk.or.jp/nkyouhour/
番組内容
－ ベートーベン 不滅の恋人への手紙 －
今回はベートーベンが交響曲第８番作曲中に書いた「不滅の恋人へ
の手紙」の謎を青木やよひ氏とともに探りながら、楽聖の知られざ
る一面、そして第８番の新たな魅力に迫る。
「序曲“レオノーレ”第１番 作品１３８」 ベートーベン作曲
「交響曲 第８番 ヘ長調 作品９３」 ベートーベン作曲
（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団
（指揮）ネルロ・サンティ
～東京・サントリーホールで録画～
【ゲスト】青木やよひ
【司会】池辺晋一郎
高橋 美鈴
602 ：名無しの笛の踊り：2008/01/21(月) 03:19:15 ID:JxUIhI5X
iya death !
>>602 荒らしてやろうか？？ マルチするなよ。
べートーヴェン入門用に大全集モノを検討してるんですけど６種のうちイチオシはどれですか？
一応 Brilliant 40CDを一番手に考えてます。
聴いてる途中でズッコケたりせず安心して演奏を聴いていられるのが希望です。
一応 Brilliant 40CDを一番手に考えてます。
聴いてる途中でズッコケたりせず安心して演奏を聴いていられるのが希望です。
飾っとくにはソニ60の箱は存在感あるんんだが。
じんまんじんまん…。
じんまんじんまん…。
皆さんアドバイス㌧クスです。
いきなりドカーン！と100CDてのもあれだし、ソニ60箱は賛否両論ぽいので
録音古いけどひとまず演奏が無難そうなEMI箱を週末にポチってみます。
いきなりドカーン！と100CDてのもあれだし、ソニ60箱は賛否両論ぽいので
録音古いけどひとまず演奏が無難そうなEMI箱を週末にポチってみます。
611 ：名無しの笛の踊り：2008/01/23(水) 18:22:13 ID:ladiZRvX
ＥＭＩはＣＤ５０枚だからな。
EMIベト全は、古すぎるだろ。
鰤４０か、クンニー60CDだろ。
鰤４０か、クンニー60CDだろ。
室内楽、ピアノなら糞60でもいいと思う
オケ物は中途半端感が満載だった
オケ物は中途半端感が満載だった
614 ：名無しの笛の踊り：2008/01/26(土) 14:07:25 ID:+24lBGYN
ブリのベト100に入ってるジンマンのプロメテウス全曲って
聴いた人いる？
聴いた人いる？
ジンマンのプロメテウス全曲？
昔Vox-Turnaboutから出てたやつかいな？
それなら聴いたことあるが、全曲じゃなく一部欠落があったはず。
昔Vox-Turnaboutから出てたやつかいな？
それなら聴いたことあるが、全曲じゃなく一部欠落があったはず。
616 ：名無しの笛の踊り：2008/02/02(土) 19:23:41 ID:o+jEYetv
ジンマン聴いて蕁麻疹
618 ：名無しの笛の踊り：2008/02/03(日) 15:28:56 ID:rMKha5H0
>>616
ジンマンのベトは交響曲はせかせかと速いばかりであまり関心できないが、
序曲や協奏曲の伴奏や荘厳ミサはなかなかいいと思うけどね。
特に序曲は痛快感が
あっていい。一気に全序曲を聴きとおおせる。
ジンマンのベトは交響曲はせかせかと速いばかりであまり関心できないが、
序曲や協奏曲の伴奏や荘厳ミサはなかなかいいと思うけどね。
特に序曲は痛快感が
あっていい。一気に全序曲を聴きとおおせる。
619 ：名無しの笛の踊り：2008/02/03(日) 15:37:42 ID:YJbzUCYI
ジンマンのエロイカは不覚にも良いと思った
漏れが通りますよ。
漏れが通りますよ。
ジンマンはいい。若いころから伴奏の仕事を地道にこなしてきた職人だね。
621 ：名無しの笛の踊り：2008/02/03(日) 16:39:34 ID:T1q/Wudf
ジンマンは元々近現代に定評があった指揮者のはずだから巨匠スタイルとは一線を画する｡
系譜的にはアンセルメとかブーレーズのスタイルに近い感じだな｡
そういえばアンセルメもブーレーズもベートーベンでは賛否両論だったな｡
系譜的にはアンセルメとかブーレーズのスタイルに近い感じだな｡
そういえばアンセルメもブーレーズもベートーベンでは賛否両論だったな｡
>>616 ジンマンは交響曲は「ベーレンライター新版（←ウソ）」で、
「斬新さをアピールさせようとしすぎて、かえって本質を見失った演奏」という
印象しか受けないけど、序曲、協奏曲、ミサ・ソレに関して言えば、
「ピリオド解釈を取り入れつつ丁寧に演奏した」素晴らしい演奏だと思う。
交響曲のイメージだけで、ジンマンは全部糞だと思ったらもったいない。
交響曲も「ベーレンライター新版モダンオケによる世界初録音」などという
触れ込みだったにもかかわらず装飾音や一部の変更など、「楽譜尊重ではない」
という理由（金子健志氏が指摘してた）から批判された経緯もあり、意外と不当な
評価かも知れない。
もちろん、ノリントンとか「ベーレン・モダンオケ」の良質な全集が他にも
入手できる現在、「ベスト」とは思わないけどね。
「ところどころトンデモなことをやってるけど、意外とマトモな演奏」だと思うよ。
「斬新さをアピールさせようとしすぎて、かえって本質を見失った演奏」という
印象しか受けないけど、序曲、協奏曲、ミサ・ソレに関して言えば、
「ピリオド解釈を取り入れつつ丁寧に演奏した」素晴らしい演奏だと思う。
交響曲のイメージだけで、ジンマンは全部糞だと思ったらもったいない。
交響曲も「ベーレンライター新版モダンオケによる世界初録音」などという
触れ込みだったにもかかわらず装飾音や一部の変更など、「楽譜尊重ではない」
という理由（金子健志氏が指摘してた）から批判された経緯もあり、意外と不当な
評価かも知れない。
もちろん、ノリントンとか「ベーレン・モダンオケ」の良質な全集が他にも
入手できる現在、「ベスト」とは思わないけどね。
「ところどころトンデモなことをやってるけど、意外とマトモな演奏」だと思うよ。
CD屋の宣伝が（ある意味上手く？）失敗しただけだろうに。
CD屋の宣伝＝ジンマイの見解・解釈と同一視されて、聴衆のみならず
ヒョーロンカさえ、その当りを曲解して、変な先入観ばかりが先走ってる
のはある意味不幸な事だワナ。
CD屋の宣伝＝ジンマイの見解・解釈と同一視されて、聴衆のみならず
ヒョーロンカさえ、その当りを曲解して、変な先入観ばかりが先走ってる
のはある意味不幸な事だワナ。
>622
まあ、その「本質」とやらは、
恐らく万人共通ではないんだろうけど。
つまり、あんたは気に入らなかったって事でしょ？
まあ、その「本質」とやらは、
恐らく万人共通ではないんだろうけど。
つまり、あんたは気に入らなかったって事でしょ？
案外ふつうの演奏、って感じだったな、ジンマン部分
言われてるほどの意外感もないし、トンデモ感もない
言われてるほどの意外感もないし、トンデモ感もない
オレはジンマンの交響曲はなんかパンツを後ろ前に履いてるような違和感があった。
まー慣れの問題なんだろうな。
前開きは無くても、下ろせば用は足せる。
まー慣れの問題なんだろうな。
前開きは無くても、下ろせば用は足せる。
627 ：名無しの笛の踊り：2008/02/05(火) 21:03:45 ID:weODCROF
ジンマンの交響曲はサイズの合わないブラジャーをつけて、肩凝りするようなものですよ。
630 ：名無しの笛の踊り：2008/02/07(木) 11:35:48 ID:aZocHuSQ
アニオタ死ね変なリンク貼るなボケ！
632 ：名無しの笛の踊り：2008/02/08(金) 22:08:37 ID:bI0z1dN1
鰤の85CD買ったのですが
まだピアノソナタしか聴いてないけど良い演奏ですね。
まだピアノソナタしか聴いてないけど良い演奏ですね。
今度腰を据えてベートーヴェンを聴こうと思うがどの全集がいいんだろか？
レスを見渡したがソニーもブリリアントもＥＭＩもそれぞれ一長一短あるみたいで選択が難しい。
購入済みの皆さん忌憚ない意見・アドバイスよろしく。m(_ _)m
レスを見渡したがソニーもブリリアントもＥＭＩもそれぞれ一長一短あるみたいで選択が難しい。
購入済みの皆さん忌憚ない意見・アドバイスよろしく。m(_ _)m
>>633
EMIとソニーを持ってるが、結局ブリ欲しい。
EMIは嫌いじゃないがやや古い。曲の網羅性ももう一歩。
ソニはやっぱ肝心の交響曲はなあ。
というないものねだり状態。
EMIの交響曲は、ほとんど期待してなかった分、個人的にはお得感たっぷりだった。
録音が古いけど。
EMIとソニーを持ってるが、結局ブリ欲しい。
EMIは嫌いじゃないがやや古い。曲の網羅性ももう一歩。
ソニはやっぱ肝心の交響曲はなあ。
というないものねだり状態。
EMIの交響曲は、ほとんど期待してなかった分、個人的にはお得感たっぷりだった。
録音が古いけど。
>>635
いまさら４０って解はないんじゃないの？
「無名泡沫な曲まで知り尽くしたい」のか
「有名どころを、一通りまとめて手堅い演奏で欲しい」のかで変わってくると思う。
ソニー買ってみてジンマンが肌に合わないようなら
別の交響曲全集を買って、箱の隙間に入れる
というのはどうだろう。
いまさら４０って解はないんじゃないの？
「無名泡沫な曲まで知り尽くしたい」のか
「有名どころを、一通りまとめて手堅い演奏で欲しい」のかで変わってくると思う。
ソニー買ってみてジンマンが肌に合わないようなら
別の交響曲全集を買って、箱の隙間に入れる
というのはどうだろう。
＞「有名どころを、一通りまとめて手堅い演奏で欲しい」
こっちですかね。
ＥＭＩは一部モノラル＆チープなステレオ音源らしいからソニーを一番手に考えてみようかな。
ブロムシュテットorクリュイタンスの全集なら僅か２千円強で買えますしね。
仁満がどんだけクセ者なのか一度聴いてみたいしｗ
こっちですかね。
ＥＭＩは一部モノラル＆チープなステレオ音源らしいからソニーを一番手に考えてみようかな。
ブロムシュテットorクリュイタンスの全集なら僅か２千円強で買えますしね。
仁満がどんだけクセ者なのか一度聴いてみたいしｗ
>>639
へー。その３番はバラで持ってるけど、オレも結構気に入ってる。
へー。その３番はバラで持ってるけど、オレも結構気に入ってる。
>>637
うん。636氏の手法が良いかも。
ジンマンの交響曲は肌に合う合わないあるけど、協奏曲、序曲等その他はイイ。
（ピアノ・ソナタ全集の演奏者バラバラが気になるなら話は別かも）
べト交響曲全集（ピアノ・ソナタ全集も）って聞き込むほど、
色んな指揮者、演奏者でのべト解釈を聞き比べしたくなって
ジンマンであろうがなかろうが、バラだろうが
確実に数セット増えるから心配無し！！ww
うん。636氏の手法が良いかも。
ジンマンの交響曲は肌に合う合わないあるけど、協奏曲、序曲等その他はイイ。
（ピアノ・ソナタ全集の演奏者バラバラが気になるなら話は別かも）
べト交響曲全集（ピアノ・ソナタ全集も）って聞き込むほど、
色んな指揮者、演奏者でのべト解釈を聞き比べしたくなって
ジンマンであろうがなかろうが、バラだろうが
確実に数セット増えるから心配無し！！ww
ソニ箱、室内楽や声楽曲の抜けが割と多かった
643 ：名無しの笛の踊り：2008/02/11(月) 13:05:24 ID:kkesxKGu
ソニー箱は撰集です。
>>635
お前その前にブリリアントの綴りどうにかしろよ
お前その前にブリリアントの綴りどうにかしろよ
645 ：名無しの笛の踊り：2008/02/11(月) 19:41:52 ID:1SV5koNt
２ｃｈ用語らしく「鰤」と書き込めばいいのに
646 ：名無しの笛の踊り：2008/02/11(月) 19:47:38 ID:/y136P6B
ベートーヴェンってさ。
どちらかと言えば蠍座っぽくね？
どちらかと言えば蠍座っぽくね？
鰤100の歴史的録音
バッハ混じってるがな
いまさら気付いた
バッハ混じってるがな
いまさら気付いた
648 ：名無しの笛の踊り：2008/02/13(水) 18:07:11 ID:1NDlkDgU
ベトだけかと思えば、
鰤100ヒストリカル【ＣＤ９７】には、
シューベルトのピアノ三重奏が混じってるよ。
モツの鰤１７０に、クリスティアンバッハが混じってるのと同じ理屈でしょ。
鰤100ヒストリカル【ＣＤ９７】には、
シューベルトのピアノ三重奏が混じってるよ。
モツの鰤１７０に、クリスティアンバッハが混じってるのと同じ理屈でしょ。
649 ：名無しの笛の踊り：2008/02/16(土) 11:27:31 ID:8mAmvlj9
鰤１００のマズワ指揮の第九が耳に馴染む今日この頃。
>>649 マズアは「職人」としての腕はあったと思う。
「特別に優れた演奏」というわけではないけど、こういった
全集ものに収録するだけの水準は見事に満たしていると思う。
ブロムシュテットよりも音質は安定しているし、鰤のチョイスは
正解だと思う。
「特別に優れた演奏」というわけではないけど、こういった
全集ものに収録するだけの水準は見事に満たしていると思う。
ブロムシュテットよりも音質は安定しているし、鰤のチョイスは
正解だと思う。
俺もマズアのほうにブロムより好感を持っている。
一般的には真逆な人が多いようだが。
ブロムのベトやシューベルトは腰高でスカスカ。オケが良いだけ。
一般的には真逆な人が多いようだが。
ブロムのベトやシューベルトは腰高でスカスカ。オケが良いだけ。
かと言ってマズアをそんなに持ち上げたいわけでもないのだが。
ブロム／N響は2年くらい前から良くなってきた。
以前はやっぱりたいていスカだった。まわりは盛り上がっていたことが多かったが…
ブロム／N響は2年くらい前から良くなってきた。
以前はやっぱりたいていスカだった。まわりは盛り上がっていたことが多かったが…
emi 50がアマゾンから届いた。￥7382の10％OFFで6600円？くらい。
安いよな。でもCDケース無地の紙袋に笑った。自分で書くか。
安いよな。でもCDケース無地の紙袋に笑った。自分で書くか。
恵美箱が7000円以下で買えるの？
安いな～
ソニー箱買おうと思ってたけど、うむむ、俺はいったいどうすりゃいいんだ～ｗ
安いな～
ソニー箱買おうと思ってたけど、うむむ、俺はいったいどうすりゃいいんだ～ｗ
656 ：名無しの笛の踊り：2008/02/28(木) 19:22:14 ID:WA3veqhf
買って聴き飽きたら俺にタダでくれ！
2007年４月発売時の仏尼価格はEUR39.01(ex.VAT)6241円
当時の仏尼送料はEUR 8,40 で合計 EUR 47,41 だった。当時のレートで７Ｋ弱。
現在はEUR50.80(ex.VAT)、送料EUR14.99、合計EUR65.79 現在のレートで１０．５Ｋ
となってお話にならない。
購入を希望する方は日尼で購入しても後悔しないだろうね。
当時の仏尼送料はEUR 8,40 で合計 EUR 47,41 だった。当時のレートで７Ｋ弱。
現在はEUR50.80(ex.VAT)、送料EUR14.99、合計EUR65.79 現在のレートで１０．５Ｋ
となってお話にならない。
購入を希望する方は日尼で購入しても後悔しないだろうね。
>>656
全然聴いてないからあげられない
全然聴いてないからあげられない
ttp://www.amazon.co.jp/chefs-dOeuvre-Beethoven-Serge-Collot/dp/B000J0ZPH4/
【輸入盤キャンペーン 2枚買ったら10％OFF！】対象商品
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660 ：名無しの笛の踊り：2008/02/29(金) 18:32:21 ID:BzglI3r1
大事に使ってくださるなら、私が買った鰤４０をあげてもよろしくてよ。
風が春の訪れを報せ、草花の芽が顔を出し
それを喜ぶ鳥たちの祝福の歌が聞こえ始めたころ、このスレにマダム訪れる。
それを喜ぶ鳥たちの祝福の歌が聞こえ始めたころ、このスレにマダム訪れる。
662 ：名無しの笛の踊り：2008/03/06(木) 23:25:01 ID:SsR4wqPU
糟のボックスにモツボックスもあったよ。４０ＣＤという選集だけど
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=959149&GOODS_SORT_CD=102
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=959149&GOODS_SORT_CD=102
むしろそっちが先だし
664 ：名無しの笛の踊り：2008/03/08(土) 09:44:54 ID:WwjjcdkP
図書館に購入リクエストを出そうと思うが、
こんなのやバッハ155、モー170を所蔵したら
貸出・返却手続きが大変そう。
こんなのやバッハ155、モー170を所蔵したら
貸出・返却手続きが大変そう。
箱ごと貸してくれるのかい？
666 ：名無しの笛の踊り：2008/03/08(土) 20:21:24 ID:WwjjcdkP
箱ごと貸すのが原則だろうけど、
貸出・返却のたびに枚数確認するルールになっているから
100枚だと１枚３秒と見ても５分かかります。
貸出・返却のたびに枚数確認するルールになっているから
100枚だと１枚３秒と見ても５分かかります。
近所の図書館では、例えば、もともと紙ジャケ10枚組みなのを
２枚ごとのプラケースに入れ換えて貸し出し、ってな具合で対応してる
大勢に利用して貰うのが目的なのと、最近の窃盗問題からして
まとめて貸し出さない気がする
２枚ごとのプラケースに入れ換えて貸し出し、ってな具合で対応してる
大勢に利用して貰うのが目的なのと、最近の窃盗問題からして
まとめて貸し出さない気がする
ちと言葉足らずだった
もともと紙ジャケ10枚組なのを、２枚組のプラケース５セットに組み替えて
貸し出しコーナーに置いてある感じ
解説は最初の１組は通常の解説
あとのにはコピーの解説（曲目のみの物もあり）を付けてある
もともと紙ジャケ10枚組なのを、２枚組のプラケース５セットに組み替えて
貸し出しコーナーに置いてある感じ
解説は最初の１組は通常の解説
あとのにはコピーの解説（曲目のみの物もあり）を付けてある
それだと盗難は防げないね。CD自体を利用者が手に取れないｼｽﾃﾑにしないと。
ダミーのケースだけを棚に並べておく、貸しビデオ店の方式が良いと思うが
これは横着な職員が嫌がるだろうし、ｲﾗｲﾗする利用者も出てくるだろうなあ。
でもこれ、やってる所も結構あると思うよ。
ダミーのケースだけを棚に並べておく、貸しビデオ店の方式が良いと思うが
これは横着な職員が嫌がるだろうし、ｲﾗｲﾗする利用者も出てくるだろうなあ。
でもこれ、やってる所も結構あると思うよ。
670 ：名無しの笛の踊り：2008/03/09(日) 09:08:07 ID:c3IjlV6k
うちの近所の図書館では全ＣＤにＩＣタグ貼り付け終わったところだとか
671 ：名無しの笛の踊り：2008/03/16(日) 13:28:33 ID:I57sj+XE
あげあげ
最近ネタないね
室内楽は鰤100よりソニのほうが聴頻度が高いや
恵美と糟と鰤40は持ってないよ。
ビルスマがいいよね
室内楽は鰤100よりソニのほうが聴頻度が高いや
恵美と糟と鰤40は持ってないよ。
ビルスマがいいよね
673 ：名無しの笛の踊り：2008/03/16(日) 19:06:45 ID:CeGhftnI
カスケードはモツ４０とベト８７ともに、原盤自体に傷がありノイズだらけなんだよな。
ああいういい加減な保管の原盤レコードや原盤テープを、販売用商品としてＣＤ化してるんだからな。
ああいういい加減な保管の原盤レコードや原盤テープを、販売用商品としてＣＤ化してるんだからな。
>>673
保管どころか、編集もダメですよ。
保管どころか、編集もダメですよ。
うちの近所の図書館は、10枚組みくらいの全集なら、箱ごと貸し出しだなあ。
んで、貸しビデオ店方式だ。
んで、貸しビデオ店方式だ。
交響曲第２番のピアノ三重奏版って、どれかの箱に入ってますかね？
677 ：名無しの笛の踊り：2008/03/19(水) 04:09:11 ID:WT8w3UzA
>676
87箱ではCD47に入ってる
ピアノ三重奏曲ニ長調Op36 カナディアン三重奏団
87箱ではCD47に入ってる
ピアノ三重奏曲ニ長調Op36 カナディアン三重奏団
678 ：名無しの笛の踊り：2008/03/19(水) 09:27:53 ID:ex496D9w
次スレではブラームス60も話題にしませんか？
「ベートヴェン＆ブラームスの大全集と選集を語るスレ」
「ベートヴェン＆ブラームスの大全集と選集を語るスレ」
>>676 >>679
一枚なんて野暮なこと言わずに素直にポチれ。話はそれからだ。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1577536&GOODS_SORT_CD=102
一枚なんて野暮なこと言わずに素直にポチれ。話はそれからだ。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1577536&GOODS_SORT_CD=102
>>680
へー、こりゃ面白そうですね。
Tower Records Universal Vintage Collection
ってのはタワー･オリジナルですか？
内容からするとお値段手頃で、合唱幻想曲まで入ってるし。
大変参考になる情報、感謝します。
へー、こりゃ面白そうですね。
Tower Records Universal Vintage Collection
ってのはタワー･オリジナルですか？
内容からするとお値段手頃で、合唱幻想曲まで入ってるし。
大変参考になる情報、感謝します。
682 ：名無しの笛の踊り：2008/03/21(金) 16:23:36 ID:ZGq0+Dpa
３大Ｂとはいっても
BBbかＢＢB、ＢＢbくらいだろう
BBbかＢＢB、ＢＢbくらいだろう
684 ：名無しの笛の踊り：2008/03/22(土) 22:02:55 ID:msZQcjs9
どんな魂胆があって３大Bとか言ってんのかね。
同時代の楽譜屋のCMだろ。
同時代の楽譜屋のCMだろ。
685 ：名無しの笛の踊り：2008/03/22(土) 22:33:33 ID:aIV5+S18
俺の３大Ｂ
William Byrd(1543-1623)
Pierre De Breville(1861-1949)
Bird(Charlie Parker)(1920-1955)
William Byrd(1543-1623)
Pierre De Breville(1861-1949)
Bird(Charlie Parker)(1920-1955)
Bach Beethoven Beatles(the) だな
687 ：名無しの笛の踊り：2008/03/23(日) 04:14:27 ID:IKbLZ39m
つまんね
688 ：名無しの笛の踊り：2008/03/23(日) 05:24:15 ID:JMoMDEvP
Baba
Banba
Babanbabanbanban
Banba
Babanbabanbanban
持ってるＣＤの数でいえば
bach beethoven bruckner
bach beethoven bruckner
690 ：名無しの笛の踊り：2008/03/23(日) 11:37:49 ID:7OunZrFv
やっぱり三大Ｂといえば、
バックス
バタワース
ブリテン
だろ。普通。
バックス
バタワース
ブリテン
だろ。普通。
ヒルデガルト・フォン・Ｂンゲン
Ｂクフスフーデ
Ｂートーヴェン
３大Ｂ！
Ｂクフスフーデ
Ｂートーヴェン
３大Ｂ！
692 ：名無しの笛の踊り：2008/03/23(日) 14:56:36 ID:8ckPFYH+
なぜかドイツ３大Ｂで思い出したが、
ドイツの偉人ベスト１０にモーツァルトが入っててドイツ国内で議論をまねいたとか。
『ザルツブルクもオーストリアもドイツ語圏なので、モーツァルトはドイツ人だ。』
って、そんな理屈あるかい。
ドイツの偉人ベスト１０にモーツァルトが入っててドイツ国内で議論をまねいたとか。
『ザルツブルクもオーストリアもドイツ語圏なので、モーツァルトはドイツ人だ。』
って、そんな理屈あるかい。
693 ：名無しの笛の踊り：2008/03/23(日) 15:02:05 ID:Ubjp4W8J
カナダにもドイツ語圏があるね。
マリアテレジアが聞いたらブチ切れる話しですね。
今のドイツ、オーストリア、ポーランドなどは
中国が魏、呉、楚の３国に分かれているみたいなもんだろう
中国が魏、呉、楚の３国に分かれているみたいなもんだろう
>>695
少なくとも、ポーランドはモンゴルかトルキスタンくらい違う。
少なくとも、ポーランドはモンゴルかトルキスタンくらい違う。
内モンゴル、西海省がセルビアやアルバニアなど
チベットや新疆ウイグル自治区はロシアあたりじゃないの
チベットや新疆ウイグル自治区はロシアあたりじゃないの
ポーランドは歴史的にはロシアよりむしろ強国でドイツ（神聖ローマ帝国）と
互角の大国だった・・・・・・といって信じてくれそうな人もいないだろうなw
互角の大国だった・・・・・・といって信じてくれそうな人もいないだろうなw
日本が誇る歌手 李香蘭（本籍佐賀県：元参議院議員）
近世ドイツ哲学を代表するイマニュエル・カントは
東プロイセンのケーニヒスブルグで一生涯の大半を過ごしたが
そこはポーランドとリトアニアにはさまれたロシア領の飛び地
２度の大戦に敗れて奪われたのだろう
東プロイセンのケーニヒスブルグで一生涯の大半を過ごしたが
そこはポーランドとリトアニアにはさまれたロシア領の飛び地
２度の大戦に敗れて奪われたのだろう
Hildegard von Bingen
705 ：名無しの笛の踊り：2008/03/24(月) 20:45:37 ID:rnBqsqRC
いまさらなんだけとさ２００７年は、
没後１８０年とか言いつつ、世間ではベトイヤーの感じが全然しなかった。
鰤１００や糟８７が出た程度じゃね。
その程度の、ささやかなベトイヤーだった。
２０２７年なんて、もう俺死んでるだろうさ。
没後１８０年とか言いつつ、世間ではベトイヤーの感じが全然しなかった。
鰤１００や糟８７が出た程度じゃね。
その程度の、ささやかなベトイヤーだった。
２０２７年なんて、もう俺死んでるだろうさ。
705が３歳児だったら怖い
708 ：名無しの笛の踊り：2008/03/25(火) 18:25:39 ID:y9BZAqKr
生誕２５０年→２０２０年
没後２００年→２０２７年
あと１０年以上も生きれる自信が無い。
没後２００年→２０２７年
あと１０年以上も生きれる自信が無い。
どんだけ、年寄りなんだよw
>>708
人生に疲れているといえよう。
人生に疲れているといえよう。
どうでも良い話・・・・
そういえば、10代の頃は30才になる自分が想像できなかった、40代までは
生きていないだろうなんて青いこと考えてたなぁw
40才になっても、ぴんぴんしてるのにw
そういえば、10代の頃は30才になる自分が想像できなかった、40代までは
生きていないだろうなんて青いこと考えてたなぁw
40才になっても、ぴんぴんしてるのにw
俺も４７だけどビンビンだよ
57だけど
４４だけど毎日オナニーしてるよ
ＣＤ販売自体が縮小してるからねえ
クラシックＣＤが一番売れているのが日本らしいし
クラシックＣＤが一番売れているのが日本らしいし
716 ：名無しの笛の踊り：2008/03/28(金) 19:22:11 ID:fDSNdW6v
日本がクラシックＣＤの売上がいいなんて冗談だよね。
『モツ生誕』『のだめ』以前と以降は、クラシックは流行ってないんだよ。
世界的にクラシックＣＤ売上のデータは、のだめブームのときじゃないかな。
ブームが過ぎたいまじゃ、クラシックＣＤショップは閑古鳥だよ。
ＨＭＶのクラシックで盛り上がってるのは、極小数のクラオタだけです。
『モツ生誕』『のだめ』以前と以降は、クラシックは流行ってないんだよ。
世界的にクラシックＣＤ売上のデータは、のだめブームのときじゃないかな。
ブームが過ぎたいまじゃ、クラシックＣＤショップは閑古鳥だよ。
ＨＭＶのクラシックで盛り上がってるのは、極小数のクラオタだけです。
717 ：名無しの笛の踊り：2008/03/28(金) 23:21:46 ID:dr9hM7GJ
>日本がクラシックＣＤの売上がいいなんて冗談だよね。
諸外国はもっとひどいということだよ。
諸外国はもっとひどいということだよ。
そういう事
719 ：名無しの笛の踊り：2008/03/29(土) 20:40:46 ID:8YnaXY8J
鰤といえば、
オランダではＣＤ売り上げは、どーなんだろう。
オランダではＣＤ売り上げは、どーなんだろう。
クラシックCDの現在の状況・・・・・・・
極小数のクラオタが一生懸命買い支えている日本。
それすらいない欧米諸国。
勘違いし出した中国。
こんな所でしょうか？
極小数のクラオタが一生懸命買い支えている日本。
それすらいない欧米諸国。
勘違いし出した中国。
こんな所でしょうか？
128ぐらいのmp3でよければＣＤいらないもんね
DVDにAACで入れて全集を売って欲しい。
723 ：名無しの笛の踊り：2008/04/01(火) 21:15:52 ID:qkR4WpkA
毎日ベト三昧
ＣＤコンポに鰤ベト恵美ベト
ＤＶＤプレイヤーにカラヤンの遺産
iPodに鰤ベト恵美ベト
常にベト三昧。
ＣＤコンポに鰤ベト恵美ベト
ＤＶＤプレイヤーにカラヤンの遺産
iPodに鰤ベト恵美ベト
常にベト三昧。
724 ：名無しの笛の踊り：2008/04/01(火) 23:08:40 ID:Pn2qEVNG
私のこだわり人物伝【カラヤン時代のトリックスター】ＮＨＫ教育（本放送）／ＮＨＫ総合（再放送）
第1回 複製芸術の扉をひらく
本放送 4月1日（火）午後10:25～10:50
再放送 4月8日（火）午前5:05～5:30
第2回 聴かせる指揮 見せる指揮
本放送 4月8日（火）午後10:25～10:50
再放送 4月15日（火）午前5:05～5:30
第3回 不良のアイドル
本放送 4月15日（火）午後10:25～10:50
再放送 4月22日（火）午前5:05～5:30
第4回 ノーと言えない男
本放送 4月22日（火）午後10:25～10:50
再放送 4月29日（火） 午前5:05～5:30
第1回 複製芸術の扉をひらく
本放送 4月1日（火）午後10:25～10:50
再放送 4月8日（火）午前5:05～5:30
第2回 聴かせる指揮 見せる指揮
本放送 4月8日（火）午後10:25～10:50
再放送 4月15日（火）午前5:05～5:30
第3回 不良のアイドル
本放送 4月15日（火）午後10:25～10:50
再放送 4月22日（火）午前5:05～5:30
第4回 ノーと言えない男
本放送 4月22日（火）午後10:25～10:50
再放送 4月29日（火） 午前5:05～5:30
725 ：名無しの笛の踊り：2008/04/05(土) 19:48:47 ID:wM6O+3kY
ピアノソナタを鰤８５でiPodで聴いてます
だけど、東京のデカイ店の売り場だと、平日の閉店間際に行っても
誰か客がいる。今日はいないじゃんと思っても、何分かすると一人二人
客が来る。売り場が長時間無人になることが無いってのも凄いことだと
思う。
誰か客がいる。今日はいないじゃんと思っても、何分かすると一人二人
客が来る。売り場が長時間無人になることが無いってのも凄いことだと
思う。
728 ：名無しの笛の踊り：2008/04/09(水) 21:12:58 ID:lRqeDzna
■土日に都内でもアキバ石丸３に行っても客は少ないだろ
■大阪の梅田ハービスのジュージアに行っても客は少ない。
■ＨＭＶで買うことが多い２ちゃんねらーのクラオタはお得意様なんだな。
■大阪の梅田ハービスのジュージアに行っても客は少ない。
■ＨＭＶで買うことが多い２ちゃんねらーのクラオタはお得意様なんだな。
729 ：名無しの笛の踊り：2008/04/09(水) 21:18:10 ID:ClrlOx1B
にちゃんで名前があがるＣＤの在庫は結構あるからな。
レジに持ってくと、ニヤニヤするわたくし
レジに持ってくと、ニヤニヤするわたくし
タリアフェロ？
１枚に高額な値を付けて出品してる人がいるね。。。
１枚に高額な値を付けて出品してる人がいるね。。。
732 ：名無しの笛の踊り：2008/04/13(日) 02:34:57 ID:u4Q5lp16
ソニー６０と鰤１００を購入したけど、
どれを聴くかお勧めとかありますか？
やはり、鰤１００のヒストリカルＣＤ８６のフルトヴェングラーの第九でしょうか？
ソニー６０のジンマンの第九と、
鰤１００のマズアの第九と聴き比べでしょうか？
どれを聴くかお勧めとかありますか？
やはり、鰤１００のヒストリカルＣＤ８６のフルトヴェングラーの第九でしょうか？
ソニー６０のジンマンの第九と、
鰤１００のマズアの第九と聴き比べでしょうか？
「フィデリオ」の聴き比べてをして、歌劇に開眼してみる
734 ：名無しの笛の踊り：2008/04/14(月) 23:31:16 ID:VIGKmMEm
そんなことより明日はカラヤンの番組。
部屋のテレビ壊れてるぅ
別に視聴する気も沖内
ソニ箱、室内楽が良かった
あと民謡編曲集が好きだった
あと民謡編曲集が好きだった
ソニ６０はＣＤ９が通して聴けるぐらい面白い。と思う。
次に聴くのがＣＤ６のジンマン序曲集だよ。
夕方からずっとリピートしてる。交換面倒だから･･･
夕方からずっとリピートしてる。交換面倒だから･･･
740 ：名無しの笛の踊り：2008/04/30(水) 19:42:15 ID:+t2FVfyo
ｉＰｏｄにソニー６０をいれればいいだろ！
まだ2枚しか聴いてないよ
742 ：名無しの笛の踊り：2008/05/10(土) 14:46:40 ID:6KDtTfBB
age
鰤100のディスク１２がパカパカピーピーワンワンカランカラン雑音だらけてす(＞＜；)
取り替えてもらえ
ねえさん事件です。糟８７が入手困難になってます
DHM50箱のコンパクト＆頑丈さに比べ
ソニベト箱のデカさに改めて腹立たしさを覚える
ソニベト箱のデカさに改めて腹立たしさを覚える
747 ：名無しの笛の踊り：2008/05/24(土) 23:23:21 ID:BaO6HR5s
ズッカーマンのソナタ全集はなんか味わいが無いなあ・・・
特にピアノが機械的
特にピアノが機械的
自分は大好きだな。
クレーメルが定番なんだろうけど、いつも聴いていると
食傷気味になるからな。ズッカーマンに味わいがないなんて
派手さを求めてるだけなんじゃね？
食傷気味になるからな。ズッカーマンに味わいがないなんて
派手さを求めてるだけなんじゃね？
>>749
よくいるバレンボ叩きの単純バカだから相手にするな
よくいるバレンボ叩きの単純バカだから相手にするな
当たらしい鰤40のデザインかっこﾖｽ
あの肖像画の箱を飾りたいｽ
あの肖像画の箱を飾りたいｽ
仏尼で鰤百を買ったんだけど付録の小冊子の記載が仏語のみだった。
もしかして米尼から買ったら英語の小冊子がつくのだろうか？
内容は CD-ROM と同じなんだろうけど。
もしかして米尼から買ったら英語の小冊子がつくのだろうか？
内容は CD-ROM と同じなんだろうけど。
>>752
> 仏尼で鰤百を買ったんだけど付録の小冊子の記載が仏語のみだった。
> もしかして米尼から買ったら英語の小冊子がつくのだろうか？
> 内容は CD-ROM と同じなんだろうけど。
私も仏尼からそれ買いましたよ。
ちょっとよれた小冊子でしたね。
延々フランス語で書かれているので読めませんけど
私にとってメインは117ページ目から始まる収録曲詳細（演奏時間と録音年）
だから それでいいです
> 仏尼で鰤百を買ったんだけど付録の小冊子の記載が仏語のみだった。
> もしかして米尼から買ったら英語の小冊子がつくのだろうか？
> 内容は CD-ROM と同じなんだろうけど。
私も仏尼からそれ買いましたよ。
ちょっとよれた小冊子でしたね。
延々フランス語で書かれているので読めませんけど
私にとってメインは117ページ目から始まる収録曲詳細（演奏時間と録音年）
だから それでいいです
>>752-753
HMVで購入した。付録はCD-ROMのみ。
自分の買ったのが小冊子なるものの抜けた不良品だという
可能性がきわめて高いことを、今はじめて知った。
「いつ録音したのか分かんねえだろうがｺﾞﾙｧ」とか思ってた。
HMVで購入した。付録はCD-ROMのみ。
自分の買ったのが小冊子なるものの抜けた不良品だという
可能性がきわめて高いことを、今はじめて知った。
「いつ録音したのか分かんねえだろうがｺﾞﾙｧ」とか思ってた。
フランス向けのみに特別に付属してるって感じだよ。
だからイギリスやアメリカ経由で買えば英語の小冊子が付くのかなと思った訳。
割と厚みがあってあの箱には入らないので外に投げ出されてた。
段ボールの梱包を開けたらまず小冊子が目に入って、始めは何かの広告かと思った。
だからイギリスやアメリカ経由で買えば英語の小冊子が付くのかなと思った訳。
割と厚みがあってあの箱には入らないので外に投げ出されてた。
段ボールの梱包を開けたらまず小冊子が目に入って、始めは何かの広告かと思った。
ちなみに録音年等の情報は個装の裏に書いてある。
個装に書いてないやつは小冊子にも書いてない。ググると結構見つかったりする。
個装に書いてないやつは小冊子にも書いてない。ググると結構見つかったりする。
>>755
ああ、箱の外にですか。じゃあ付いてないのがデフォルトの仕様で、
その小冊子とやらは仏尼etcの特典なんでしょうかね。
不良品じゃないなら良しとしときます。
>>756
>ちなみに録音年等の情報は個装の裏に書いてある。
見落としてたorz（裏ジャケ隅に小さく書いてあるのは
たいていAll rights reserved云々だという先入観が……）
ともあれご教示感謝。
ああ、箱の外にですか。じゃあ付いてないのがデフォルトの仕様で、
その小冊子とやらは仏尼etcの特典なんでしょうかね。
不良品じゃないなら良しとしときます。
>>756
>ちなみに録音年等の情報は個装の裏に書いてある。
見落としてたorz（裏ジャケ隅に小さく書いてあるのは
たいていAll rights reserved云々だという先入観が……）
ともあれご教示感謝。
>>757
> >>755
> ああ、箱の外にですか。じゃあ付いてないのがデフォルトの仕様で、
> その小冊子とやらは仏尼etcの特典なんでしょうかね。
だと思います。私が仏尼から注文したときもボックスの外に
小冊子だけ入ってました。
> >>755
> ああ、箱の外にですか。じゃあ付いてないのがデフォルトの仕様で、
> その小冊子とやらは仏尼etcの特典なんでしょうかね。
だと思います。私が仏尼から注文したときもボックスの外に
小冊子だけ入ってました。
Comp.beethoven Edition【CD】-Box Set Classical/音楽/HMV
http://www.hmv.co.jp/product/detail/497227
これの内容のもっと詳細がわかるサイトとかないでしょうか？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/497227
これの内容のもっと詳細がわかるサイトとかないでしょうか？
>>759
ううう。ﾈﾀﾌﾘにもならんかったか。(ｼｮﾎﾞｰﾝ
ううう。ﾈﾀﾌﾘにもならんかったか。(ｼｮﾎﾞｰﾝ
そっちより、講談社の全集に近い内容かな。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2742267
これってピアノも杉谷なんですか？
これってピアノも杉谷なんですか？
旧盤ではピアノ協奏曲は杉谷昭子、ピアノ・ソナタはジョン・リル。
つーかブリの本サイトに掲載してあると思うから調べてみ。
>>764
> 旧盤ではピアノ協奏曲は杉谷昭子、ピアノ・ソナタはジョン・リル。
ありがとうございます。調べてみたらそうでした。
新盤でも ソナタはLillでした。
>>765
鰤の本サイトみたんですけど、一切説明無しでした。
新盤だと
http://www.europadisc.co.uk/classical/64701/Masterworks_(40_CD)_Set:_Beethoven.htm
これ、リルがピアノソナタで協奏曲がブレンデルっぽいですね
しかもOp.101のソナタが抜けてる・・・。
> 旧盤ではピアノ協奏曲は杉谷昭子、ピアノ・ソナタはジョン・リル。
ありがとうございます。調べてみたらそうでした。
新盤でも ソナタはLillでした。
>>765
鰤の本サイトみたんですけど、一切説明無しでした。
新盤だと
http://www.europadisc.co.uk/classical/64701/Masterworks_(40_CD)_Set:_Beethoven.htm
これ、リルがピアノソナタで協奏曲がブレンデルっぽいですね
しかもOp.101のソナタが抜けてる・・・。
ああ、ごめんなさい。確かにブリのサイトでは演奏者の記述がないですね。
ちなみに旧盤は下記の人たちがピアノを弾いています。(かっこ内はブリ 100 枚組)
ピアノ協奏曲: 杉谷昭子 (グルダ)
ピアノ・ソナタ: ジョン・リル (グルダほか)
ヴァイオリン・ソナタ: カルロス・ムールダイク (ハスキル)
チェロ・ソナタ: ボヤン・ヴォデニチャロフ (フェルナー)
ピアノ三重奏: アネット・コール (エドリーナ)
ピアノ変奏曲: - (ブレンデル)
ちなみに旧盤は下記の人たちがピアノを弾いています。(かっこ内はブリ 100 枚組)
ピアノ協奏曲: 杉谷昭子 (グルダ)
ピアノ・ソナタ: ジョン・リル (グルダほか)
ヴァイオリン・ソナタ: カルロス・ムールダイク (ハスキル)
チェロ・ソナタ: ボヤン・ヴォデニチャロフ (フェルナー)
ピアノ三重奏: アネット・コール (エドリーナ)
ピアノ変奏曲: - (ブレンデル)
>>767
ありがとうございます。鰤100CDは買いました。
理由はピアノソナタが全部グルダで統一されていましたので。
（その他の曲がリルみたいです）
鰤40CDのピアノソナタ全部が杉谷さんで統一されてるなら
レアでおいしいなーと思って調べたんですが、うーん違いました。
（コンチェルトだけ杉谷さん・・・）
このスレの上で杉谷さんが月光弾いてるみたいに書いてあったので
え？って思って調べましたが違いましたね・・・
ありがとうございます。鰤100CDは買いました。
理由はピアノソナタが全部グルダで統一されていましたので。
（その他の曲がリルみたいです）
鰤40CDのピアノソナタ全部が杉谷さんで統一されてるなら
レアでおいしいなーと思って調べたんですが、うーん違いました。
（コンチェルトだけ杉谷さん・・・）
このスレの上で杉谷さんが月光弾いてるみたいに書いてあったので
え？って思って調べましたが違いましたね・・・
>>761
だいぶ違いますね～。
だいぶ違いますね～。
770 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 18:03:06 ID:ZCLQJV/Q
楚60と粕87があればブリは必要ない。
グルダのソナタとグァルネリの四重奏曲はもう持ってるし。
グルダのソナタとグァルネリの四重奏曲はもう持ってるし。
お前の所有 CD なんて聞いてねーよｗ
772 ：名無しの笛の踊り：2008/07/14(月) 04:57:33 ID:qdGLhGGf
くだらん茶々をいれるなウンコヤローｗ
今日ソニーのＢＯＸを買ってきて、中身チェックしてて気付いたんだけど、
横山のソナタで差し替えられてるのって、通称付きのやつと後期の一連のやつなんだな。
つまり、一般的に人気曲とされてるやつは出し惜しみします、ってことだな。
なんと分かりやすい仕打ち。
あと、どうしてジンマンの交響曲全集はこんなに低調なんだ？
序曲とか協奏曲はわりといい感じなのに・・・。
横山のソナタで差し替えられてるのって、通称付きのやつと後期の一連のやつなんだな。
つまり、一般的に人気曲とされてるやつは出し惜しみします、ってことだな。
なんと分かりやすい仕打ち。
あと、どうしてジンマンの交響曲全集はこんなに低調なんだ？
序曲とか協奏曲はわりといい感じなのに・・・。
775 ：名無しの笛の踊り：2008/07/21(月) 06:36:07 ID:ewvDSz4w
＞あと、どうしてジンマンの交響曲全集はこんなに低調なんだ？
＞序曲とか協奏曲はわりといい感じなのに・・・。
オレもそう思った。交響曲ただせかせかと速いだけだからな。
ピアノソナタは横山で統一して欲しかった。
＞序曲とか協奏曲はわりといい感じなのに・・・。
オレもそう思った。交響曲ただせかせかと速いだけだからな。
ピアノソナタは横山で統一して欲しかった。
776 ：名無しの笛の踊り：2008/07/21(月) 10:21:10 ID:LB4yBYQT
ピアノソナタはローゼンで統一して欲しかった。
777 ：名無しの笛の踊り：2008/07/21(月) 19:54:40 ID:ewvDSz4w
ローゼンがソナタ全曲録音してるのを
知らなかった。
知らなかった。
779 ：名無しの笛の踊り：2008/07/25(金) 15:13:22 ID:9scICE9w
安物はいや。
俺はDGのComplete Beethoven Edition （20箱 87枚）を聴いておる。
俺はDGのComplete Beethoven Edition （20箱 87枚）を聴いておる。
>>779
お。やっと持ってる人が。
お。やっと持ってる人が。
781 ：名無しの笛の踊り：2008/07/25(金) 23:52:40 ID:iRSCLp/V
ジンマンってＴＯＺとのやつだよぬ
あの乾燥した空気のベートーベンが嫌いだなんて、
齢とってるんだぬ
あの乾燥した空気のベートーベンが嫌いだなんて、
齢とってるんだぬ
勝手にやりすぎの編曲をして演奏する姿勢が嫌いなだけさ。
くたばれジンマンw
784 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 09:55:15 ID:rWNmWCvO
序曲と荘厳ミサはいいよ。ジンマンのベト。
原典版装う割には中途半端な編曲とかして
なんかアバドっぽい
なんかアバドっぽい
786 ：名無しの笛の踊り：2008/08/02(土) 12:50:09 ID:/pd7CraJ
・・がアバドなんか足もとに及ばぬ表現力！
787 ：名無しの笛の踊り：2008/08/25(月) 03:52:06 ID:H+2uD6dW
参考にさせてもらってるので、落ちないようあげときますね。
糟40ｃｄは、糟８７ｃｄからの抜粋？もしくはかぶるのが多いですか？
ジンマンおもしろいじゃん。ﾜｸﾜｸ感がたまらない！
大権現様はけちょんけちょん
>>788
かぶります
かぶります
792 ：名無しの笛の踊り：2008/08/29(金) 02:17:11 ID:YptBNpd4
SONYBMG 60CD
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1551646&GOODS_SORT_CD=102
Brilliant 85CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2634760
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1551646&GOODS_SORT_CD=102
Brilliant 85CD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2634760
しょこたんのピアノソナタいいよ
794 ：名無しの笛の踊り：2008/08/30(土) 20:50:33 ID:ww3gCHuz
アバドのベト全ならたたき売ったよ
コンヴィチュニーの古めの普通さを聴き、シェルヘンの爆発ぶりを聴けば、
あとは野となれ山となれ。
あとは野となれ山となれ。
カツァリスの鮮やかさに魅せられるもよし
やっぱり講談社全集は本棚に映えるな
図書館の講談社を全部リッピングしたよ
講談社全集おいてるとこって、どこの図書館？
札幌市立中央図書館
>>801
小学館のモーツアルトとバッハもあるので是非
小学館のモーツアルトとバッハもあるので是非
>>792 なんてこったーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
SONYBMG 60CD これ￥7300で買っちまった Orz
SONYBMG 60CD これ￥7300で買っちまった Orz
３０００円くらいの差なんて国内盤ＣＤ１枚ぶん。
欲しいときに買えたんだから満足代みたいなもんだ。気にスンナ。
しかしソニーのは全集でも選集でもない中途半端な枚数だな。
欲しいときに買えたんだから満足代みたいなもんだ。気にスンナ。
しかしソニーのは全集でも選集でもない中途半端な枚数だな。
ソニーは主要なところが揃ってるから、収録曲数としてはあまり不満はないな
ただ上げ底箱だけはなんとかしてほしかった
あと地味に封筒式のディスク収納が扱いづらい
ただ上げ底箱だけはなんとかしてほしかった
あと地味に封筒式のディスク収納が扱いづらい
DHM箱を見習え！って言いたい」
807 ：名無しの笛の踊り：2008/09/25(木) 12:41:26 ID:0AD85xTb
SONYBMG 60CD 尼で10％引きで\4500 でげっと
予想はしていたけど 箱のでかさとＣＤケースのしょぼさに･･･
ＤＨＭ箱の紙ジャケクラスをイメージしてたんだけど
封筒？？ かよ
予想はしていたけど 箱のでかさとＣＤケースのしょぼさに･･･
ＤＨＭ箱の紙ジャケクラスをイメージしてたんだけど
封筒？？ かよ
今年の春に出た、ドイツのヘッセン放送レーベルの
ヒュー・ウォルフ/フランクフルト放送響のベト全、そのうち値崩れしないかしら。
>>808
以前、尼で3,600円くらいで売られたとき買ったけど
検盤だけして、積んでありますわ。
ヒュー・ウォルフ/フランクフルト放送響のベト全、そのうち値崩れしないかしら。
>>808
以前、尼で3,600円くらいで売られたとき買ったけど
検盤だけして、積んでありますわ。
810 ：名無しの笛の踊り：2008/11/07(金) 16:48:22 ID:wqwbCno6
ウルフ／hrのベト全は単売で5-8番を揃えた身としては残りのナンバーを分売してほしい。
812 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 22:31:30 ID:Y46711Rw
aaa
813 ：名無しの笛の踊り：2008/11/17(月) 03:46:49 ID:a0JER2Q7
814 ：名無しの笛の踊り：2008/11/21(金) 15:24:21 ID:xINglpKW
弁当
交響曲総合のスレが２つ残って
ベートーヴェン総合のスレが落ちてたことに
がっかりした
ベートーヴェン総合のスレが落ちてたことに
がっかりした
816 ：名無しの笛の踊り：2008/12/21(日) 21:45:14 ID:BpK4yXVO
鰤の全集もうちょい安くならないかね。円高還元してほしい
819 ： 【だん吉】 【1710円】 ：2009/01/01(木) 09:33:05 ID:e8niILY3
来るもの拒まず
822 ：名無しの笛の踊り：2009/01/04(日) 15:02:17 ID:xIlBGHmZ
ソニー６０ＢＯＸのジンマンのsym9なんだが
合唱がトラック2つ分あるんだが何故？
全曲終了後、また合唱が始まってびっくりした。
合唱がトラック2つ分あるんだが何故？
全曲終了後、また合唱が始まってびっくりした。
どの全集の話でもいいんだけど
iTunesに突っ込んだときに
一貫性のある表記になる?
寄せ集めだから一貫性ない?
iTunesに突っ込んだときに
一貫性のある表記になる?
寄せ集めだから一貫性ない?
>>822
>ソニー６０ＢＯＸのジンマンのsym9なんだが
>合唱がトラック2つ分あるんだが何故？
Booklet P16参照って書いてあるだろ．．．と思ったら、ソニー箱だとそんな
解説書は付いてないのか。それだったら、通常バージョンだけの収録にす
ればいいのに。
えと、オリジナルの譜面を見ると、ゲネラルパウゼを一回書いて、それから
消したように見える箇所が有るので、両方収録してみました、ということ。
>ソニー６０ＢＯＸのジンマンのsym9なんだが
>合唱がトラック2つ分あるんだが何故？
Booklet P16参照って書いてあるだろ．．．と思ったら、ソニー箱だとそんな
解説書は付いてないのか。それだったら、通常バージョンだけの収録にす
ればいいのに。
えと、オリジナルの譜面を見ると、ゲネラルパウゼを一回書いて、それから
消したように見える箇所が有るので、両方収録してみました、ということ。
>>825
サンクス
サンクス
>>826
あー、申し訳ない
表記が入り乱れているのはCDDBからゲットできるデータの事ね
これはタグ編集ソフトと労力の投入で回避できる
アーティストがぐちゃなのはソニーBMGのベト全集のピアノソナタ
これだけはタグの編集でも回避できないんですわ
ここの【DISC-40～50】 《ピアノ・ソナタ全集》のデータ見てみて
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=2543257
あー、申し訳ない
表記が入り乱れているのはCDDBからゲットできるデータの事ね
これはタグ編集ソフトと労力の投入で回避できる
アーティストがぐちゃなのはソニーBMGのベト全集のピアノソナタ
これだけはタグの編集でも回避できないんですわ
ここの【DISC-40～50】 《ピアノ・ソナタ全集》のデータ見てみて
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=2543257
ハイドンイヤーにあえてソニー箱購入の自分が通りますよ。
俺は鰤の85箱買いますた。
ｳﾏｰ
834 ：名無しの笛の踊り：2009/01/16(金) 03:16:31 ID:uVIkCsAT
代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表 《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数
68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済 早稲田法 慶應商［2］ 慶應総合政策［2］
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育（社会科学専攻） 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法A ICU教養［1］
62 立教経営 同志社政策個別
61 青山国際政経A （国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済個別 同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学A 関大法個別 関大政策 関学法A 関学商A 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人
（2008年11月18日）更新 / [教科数
68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済 早稲田法 慶應商［2］ 慶應総合政策［2］
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育（社会科学専攻） 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法A ICU教養［1］
62 立教経営 同志社政策個別
61 青山国際政経A （国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済個別 同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学A 関大法個別 関大政策 関学法A 関学商A 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人
クソッ、寝る前にこんなスレ見るんじゃなかった・・・
ソニー６０CDこれからポチってくる
ソニー６０CDこれからポチってくる
836 ：名無しの笛の踊り：2009/01/29(木) 11:43:05 ID:i+OsSLyU
田舎からの大学受験
・日東駒専はおろか大東亜帝国ですら受かるとすごい
・大抵の人がMARCH(特に明治中央)を東大早慶に次ぐ一流名門大学だと思ってる
・地元の地区の高校で偏差値40台が中堅50以上で進学校
・とりあえず専門でも進学すれば十分
・進学する人が少ない
・日東駒専はおろか大東亜帝国ですら受かるとすごい
・大抵の人がMARCH(特に明治中央)を東大早慶に次ぐ一流名門大学だと思ってる
・地元の地区の高校で偏差値40台が中堅50以上で進学校
・とりあえず専門でも進学すれば十分
・進学する人が少ない
837 ：名無しの笛の踊り：2009/01/31(土) 20:23:41 ID:odjcTYnw
はじめはジンマン目当てで買ったソニ箱だけど
室内楽、特にピアノトリオやラルキブデッリの演奏が予想以上にイイ。
これだけで元を取った気分。
あと、フィデリオももたれず聞けてこれはこれで好み。
室内楽、特にピアノトリオやラルキブデッリの演奏が予想以上にイイ。
これだけで元を取った気分。
あと、フィデリオももたれず聞けてこれはこれで好み。
SONYの60枚組Amazon.ukで3000円強でゲット。
いままで待った甲斐があったぜ。届くの楽しみ
いままで待った甲斐があったぜ。届くの楽しみ
839 ：名無しの笛の踊り：2009/02/06(金) 22:57:14 ID:OeEZz0Fo
sonyの60CDゲットしたんですが、ピアノ協奏曲のカデンツァが聴いたことないやつでした。このカデンツァって誰が書いたやつですか？
brilliantの100枚組を買った
届くのが楽しみ
届くのが楽しみ
おれも100枚セット買って届くのが楽しみだったが、
届いたら、封もきらずにほこりをかぶっている。
届いたら、封もきらずにほこりをかぶっている。
通販で買ったアダルトビデオも観てないや
>>841
もらってやる。くれ。
もらってやる。くれ。
844 ：名無しの笛の踊り：2009/02/13(金) 11:38:08 ID:EhaI7yzm
塔で買ったソニー６０なんですが
disc 52の変奏曲集が再生できないんですけど
これって交換可能でしょうか？
もしくは再生できるようになる措置とかって何か
あります？
disc 52の変奏曲集が再生できないんですけど
これって交換可能でしょうか？
もしくは再生できるようになる措置とかって何か
あります？
>>844
こんなとこで聞いてないで、さっさと塔に持ってくなり電話するなりしたまえ。
こんなとこで聞いてないで、さっさと塔に持ってくなり電話するなりしたまえ。
鰤100CDのCD95の一部にバッハの曲が入っているのは大人の都合?
分かりません＞＜
鰤を買おうか迷い中。
今買うべきかどうか……。
今買うべきかどうか……。
迷ったら買うべきだ。すぐに絶版になる。
欲しい時が買い時よ！
自分もある程度は待ったがそうこうしてる内に
値が上がって結局仏尼で買った。
自分もある程度は待ったがそうこうしてる内に
値が上がって結局仏尼で買った。
ソニー60CD
糟87CD
鰤100CD
それぞれ音質とステレオ、モノラルの割合はどんな感じですか
糟87CD
鰤100CD
それぞれ音質とステレオ、モノラルの割合はどんな感じですか
カスケードは駄目>>142
854 ：名無しの笛の踊り：2009/03/31(火) 03:04:15 ID:oDCd0tjB
Biamonti52、66、69、74 この曲はじめてきいた
Hess番号も40曲以上きいた
歌劇「ヴェスタ・・・」もなかなか良かった
Cascadeイイネ
Hess番号も40曲以上きいた
歌劇「ヴェスタ・・・」もなかなか良かった
Cascadeイイネ
鰤100CDのピアノソナタ、ピアノ協奏曲は
これと同じ音源ですか?
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1432638
リマスターの差で音質は鰤100CDの方が劣ると思いますが
これと同じ音源ですか?
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1432638
リマスターの差で音質は鰤100CDの方が劣ると思いますが
ベートーヴェン大辞林
858 ：名無しの笛の踊り：2009/05/19(火) 01:21:42 ID:csFrT1f0
age 近々買うので
届いたのだが１枚ダブりと欠品... orz
さすが日尼、すぐ交換してくれるそうな。
でも箱ごと交換って、足りない１枚送ってくれりゃそれでいいのに..
さて、ソニーBMG60箱。
ジンマンの交響曲は６番まで聴いたけど、３番４番がいいね。
勝手に付けたか取ったかした装飾音は俺の耳では分からないけど、
総じてオケの技量も高く、纏まりのある快演だった。上手い！
だが６番は走り過ぎだろ？１楽章の出だしつんのめってるけどあれでよかったのか（笑）
次に弦楽四重奏を１枚聴いたがこれはかなりよさそうだ。
落ち着いた良い響きを持ったSQだな。１stの歌心も良いしこれは気に入った。
とりあえず鑑賞初日はこんなとこ。
この箱聴いた椰子はどこに何が埋まってるとかまたいろいろ書いてくれ。
でも箱ごと交換って、足りない１枚送ってくれりゃそれでいいのに..
さて、ソニーBMG60箱。
ジンマンの交響曲は６番まで聴いたけど、３番４番がいいね。
勝手に付けたか取ったかした装飾音は俺の耳では分からないけど、
総じてオケの技量も高く、纏まりのある快演だった。上手い！
だが６番は走り過ぎだろ？１楽章の出だしつんのめってるけどあれでよかったのか（笑）
次に弦楽四重奏を１枚聴いたがこれはかなりよさそうだ。
落ち着いた良い響きを持ったSQだな。１stの歌心も良いしこれは気に入った。
とりあえず鑑賞初日はこんなとこ。
この箱聴いた椰子はどこに何が埋まってるとかまたいろいろ書いてくれ。
>>861
以外に（自分として）掘り出し物だと思ったのが、ヴァイオリンソナタ。
よく歌うし、録音もイイ。最近はクレーメル盤ばかり聞いていたから
こういう柔かいのもいいなと思った。
逆にラルキブデッリのクロイツェル弦楽五重奏版（CD２９）は上とは
正反対のキビキビとした演奏で好印象。
曲自体よく知らないから他盤との比較は出来ないけどピアノ三重奏は
よくトレイにのせる。
総じて室内楽は自分好みの演奏が多かった。
>>861の弦楽四重奏の印象にも同意する。
以外に（自分として）掘り出し物だと思ったのが、ヴァイオリンソナタ。
よく歌うし、録音もイイ。最近はクレーメル盤ばかり聞いていたから
こういう柔かいのもいいなと思った。
逆にラルキブデッリのクロイツェル弦楽五重奏版（CD２９）は上とは
正反対のキビキビとした演奏で好印象。
曲自体よく知らないから他盤との比較は出来ないけどピアノ三重奏は
よくトレイにのせる。
総じて室内楽は自分好みの演奏が多かった。
>>861の弦楽四重奏の印象にも同意する。
863 ：名無しの笛の踊り：2009/05/21(木) 10:53:29 ID:dqUqnqKP
ジンマンの交響曲は2番と9番が軽すぎだと思った。
5番と6番はなかなかいい。
5番と6番はなかなかいい。
864 ：名無しの笛の踊り：2009/05/21(木) 12:25:41 ID:Oxl8Otis
マゼルのウェリントンの勝利聴いてみ
865 ：名無しの笛の踊り：2009/05/21(木) 14:14:42 ID:dqUqnqKP
聴きますた。ウィーンフィル上手すぎ。
オレからは「失った小銭…」を薦めたい。
867 ：名無しの笛の踊り：2009/05/21(木) 20:44:53 ID:GlPjFVO9
今日は第９を聴いたよ。
「おぅ、ルードヴィッヒ、おまい痩せたな。散髪行ったんか？」みたいな演奏だったw
あと、「ウェリントンの勝利」
ストコの「1812」みたいだったがこっちのが確かに上手いなw
「おぅ、ルードヴィッヒ、おまい痩せたな。散髪行ったんか？」みたいな演奏だったw
あと、「ウェリントンの勝利」
ストコの「1812」みたいだったがこっちのが確かに上手いなw
ソニーBMG60箱
フィデリオは誰の演奏ですか？
フィデリオは誰の演奏ですか？
869 ：名無しの笛の踊り：2009/05/22(金) 02:50:09 ID:X7h8dImI
>>868
マズア
マズア
楽譜の全集も合わせて買いたいものですな
欠品してた交響曲の７番＆８番が届いたので聴きましたよ。
なんて言うか、風通しの良い演奏とでも言うか...
ジンマンの演奏って全然ドロドロしないのね。
オケも上手いし悪い印象はほとんどないけど、ただ第７に関しては
２楽章の入りがataccaなのは楽譜がそうなのか？それとも編集ミス？
１楽章からメドレーでなだれ込んだのには少し驚いた。
なんて言うか、風通しの良い演奏とでも言うか...
ジンマンの演奏って全然ドロドロしないのね。
オケも上手いし悪い印象はほとんどないけど、ただ第７に関しては
２楽章の入りがataccaなのは楽譜がそうなのか？それとも編集ミス？
１楽章からメドレーでなだれ込んだのには少し驚いた。
ジンマンは楽譜にないことやりまくってるから
あれがベーレンライター版だと思わないことです。
あれがベーレンライター版だと思わないことです。
ジンマンのベト全はベーレンライター版による初の全集という触れ込みで
宣伝してたし、かつがれた人間はいっぱいいただろうな。
ジンマンは旧来のブライトコプフ版を使っていても出てくる音はまったく
変わってなかったと思うよ。
宣伝してたし、かつがれた人間はいっぱいいただろうな。
ジンマンは旧来のブライトコプフ版を使っていても出てくる音はまったく
変わってなかったと思うよ。
でもジンマン結構好き♪
嫌味ないからね。
嫌味ないからね。
875 ：名無しの笛の踊り：2009/05/25(月) 22:20:42 ID:sFnE6RMk
激安ベト箱に入ってる交響曲ならジンマンが一番だろうか。
876 ：名無しの笛の踊り：2009/05/25(月) 23:56:30 ID:/q8lTItF
これまで持っていたのがフルトヴェングラーのセットだったから
全く性質の異なるジンマンのセットはありがたかったな♪
両者の聴き比べはとても面白いです。
全く性質の異なるジンマンのセットはありがたかったな♪
両者の聴き比べはとても面白いです。
只今CD23鑑賞中。
ベートーベンの作品１－１ってピアノトリオだったんね。
幾つくらいの時の作品かな？ とても幸せそうだ。
ベートーベンの作品１－１ってピアノトリオだったんね。
幾つくらいの時の作品かな？ とても幸せそうだ。
http://www42.tok2.com/home/debufaire/index.html
http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/
http://www.geocities.jp/k0kada32/
879 ：名無しの笛の踊り：2009/05/26(火) 23:16:30 ID:nwKYbgvw
↑宣伝？それとも嫌がらせ？
どちらにせよ感心しないよ？
スレチだし、荒らしだよね？それって。
どちらにせよ感心しないよ？
スレチだし、荒らしだよね？それって。
こんなわけのわからんもの踏めるか
アレクサンダーSQのチェロ上手い！
ラズモスキ－１番のラスト、がんばってるなぁ。
ラズモスキ－１番のラスト、がんばってるなぁ。
プロメテウスの音楽が頭の中でループしてる...
ハイドンとかではなかったことだな
さすがベートーベン、侮り難し
ハイドンとかではなかったことだな
さすがベートーベン、侮り難し
883 ：名無しの笛の踊り：2009/05/28(木) 09:03:45 ID:yMfwTElk
ソニー60は箱がdhm50みたいな堅固な作りだったら
ケチのつけようがないのだがな・・・
ケチのつけようがないのだがな・・・
ジャケも厚紙でな
885 ：名無しの笛の踊り：2009/05/28(木) 16:51:26 ID:yMfwTElk
そうそう。
外箱はしっかりしたほうがいいけど、中身の個別ケースについては
せっかくのスリムケースなのにＳＯＮＹとかＥＭＩのクリスマスＢＯＸ
みたいな厚紙は嫌い。
Deccaのコレクターズエディションみたいな普通紙のがいい。
せっかくのスリムケースなのにＳＯＮＹとかＥＭＩのクリスマスＢＯＸ
みたいな厚紙は嫌い。
Deccaのコレクターズエディションみたいな普通紙のがいい。
厚紙は出しにくいから嫌いだな
素朴な疑問
没後180年て特別大きな区切りでもないと思うんだけど
4つ(鰤85と100を別に数えると5つ)も廉価なボックスセットが出たのは何故？
来年は生誕240年だからまた幾つかボックス出るのかな
没後180年て特別大きな区切りでもないと思うんだけど
4つ(鰤85と100を別に数えると5つ)も廉価なボックスセットが出たのは何故？
来年は生誕240年だからまた幾つかボックス出るのかな
あれは、ジャケを逆さにして口を開くと、ぴょこっとディスクが出てくるから、
その縁をちょっと摘んで出せばいい
普通紙に窓がついてるやつは内容の詳細がわからないのがイヤ
あと、口の折り返しがジャマに感じるんだよな、手抜きで安っぽく見えるのもマイナス
まあ、人の感じ方にはいろいろあるんだろうが・・・
その縁をちょっと摘んで出せばいい
普通紙に窓がついてるやつは内容の詳細がわからないのがイヤ
あと、口の折り返しがジャマに感じるんだよな、手抜きで安っぽく見えるのもマイナス
まあ、人の感じ方にはいろいろあるんだろうが・・・
>>888
メモリアル・イヤーとかではなくて、
箱物の廉価全集が流行って、その流れで出てきたシロモノなんだと思う
ベートーヴェンは作曲家としては、おそらく作りやすい全集なんだよ
既存の録音もいろいろあるからそこから選べるし、
各ジャンルに多すぎず少なすぎず曲数があるから、ボリュームも出せる
メモリアル・イヤーとかではなくて、
箱物の廉価全集が流行って、その流れで出てきたシロモノなんだと思う
ベートーヴェンは作曲家としては、おそらく作りやすい全集なんだよ
既存の録音もいろいろあるからそこから選べるし、
各ジャンルに多すぎず少なすぎず曲数があるから、ボリュームも出せる
891 ：名無しの笛の踊り：2009/05/28(木) 21:07:05 ID:51ErWJc5
ジャケはやはり最低、ボール紙では作ってほしいね。
折り返しは邪魔になるけど”ここまで聴いた”目印にはなるので便利と言えなくもない。
でもやはりないほうがいい。
ジャケの表裏で配色を極端に変えてくれればそれで事足りるからね。
この辺は箱全体のデザインセンスだからもっと斬新で画期的なアイデアに期待しますよ。
折り返しは邪魔になるけど”ここまで聴いた”目印にはなるので便利と言えなくもない。
でもやはりないほうがいい。
ジャケの表裏で配色を極端に変えてくれればそれで事足りるからね。
この辺は箱全体のデザインセンスだからもっと斬新で画期的なアイデアに期待しますよ。
892 ：名無しの笛の踊り：2009/05/28(木) 23:56:19 ID:dh8PGCzt
うわぁ！せっかくいい気分でPソナ５番聴いてたのに
６番の Justus Frantz っての、ちょw
ベタいのが出てきてムード変わっちゃったよぉ！
Yukio Yokoyama で全然OKだったのに..
６番の Justus Frantz っての、ちょw
ベタいのが出てきてムード変わっちゃったよぉ！
Yukio Yokoyama で全然OKだったのに..
ソニー箱で残念なのは、ピアノソナタを同一奏者で統一しなかったことだ。
ジンマンとかの颯爽系と並べるなら横山で統一すべきだった。録音的にも。
ジンマンとかの颯爽系と並べるなら横山で統一すべきだった。録音的にも。
894 ：名無しの笛の踊り：2009/05/29(金) 00:13:17 ID:b3GoqlMY
今また７番で Yukio Yokoyama の演奏に戻って来て、
彼の暖かい響きにホッとしている。
なんだろう？
スッキリと弾いてくれるのにサウンドは暖かい、
彼は希有な奏者じゃないのか？ すばらしい！
彼の暖かい響きにホッとしている。
なんだろう？
スッキリと弾いてくれるのにサウンドは暖かい、
彼は希有な奏者じゃないのか？ すばらしい！
横山のソナタは１年間で１２回に分けた演奏会のライブ演奏。
当時３０歳のこの短期間でこれだけの完成度は化けもの級。
（同じホールで編集用のテイクは録ってはいるが）
演奏を語る彼がまた演奏と同じく「こ憎たらしい」んだよ（褒め言葉）
青年実業家みたいというか、やわちゃんの音大出のぼんぼんとは
一線を画している。
当時３０歳のこの短期間でこれだけの完成度は化けもの級。
（同じホールで編集用のテイクは録ってはいるが）
演奏を語る彼がまた演奏と同じく「こ憎たらしい」んだよ（褒め言葉）
青年実業家みたいというか、やわちゃんの音大出のぼんぼんとは
一線を画している。
896 ：名無しの笛の踊り：2009/05/29(金) 23:46:56 ID:Bu9rNlCt
今日はCD43
PソナNo.10～12は全部 Yokoyama だから安心して聴けている♪
しかし30歳くらいでやれてしまったら後の人生どうすんだろ？
なんて大きなお世話なこったなw
気に入った演奏者のことはあまり突っ込まないに限る。
ぎゃ！
10番の２楽章のラストでヒドいことやったぞ！
これはベートーベンの仕業か？
PソナNo.10～12は全部 Yokoyama だから安心して聴けている♪
しかし30歳くらいでやれてしまったら後の人生どうすんだろ？
なんて大きなお世話なこったなw
気に入った演奏者のことはあまり突っ込まないに限る。
ぎゃ！
10番の２楽章のラストでヒドいことやったぞ！
これはベートーベンの仕業か？
遅ればせながら鰤の１００枚ＢＯＸ買いました！
演奏陣はＤＧの全集に次いで立派ですね！
コストパフォーマンスや良し
演奏陣はＤＧの全集に次いで立派ですね！
コストパフォーマンスや良し
>>897
ＤＧのやつって、内容どっかでわかりますかね。
ＤＧのやつって、内容どっかでわかりますかね。
>>898
叩き売られてないのでスレ違いなのかｗ？
叩き売られてないのでスレ違いなのかｗ？
講談社のベートーヴェン全集もＤＧ音源なんだが、輸入盤のコンプリート
エディションとは演奏者が違うんだな。
交響曲とかピアノソナタとか、輸入盤のは演奏者が統一されているのに
講談社のはＤＧのオールスターごちゃまぜで壮大な音のカタログになってる。
エディションとは演奏者が違うんだな。
交響曲とかピアノソナタとか、輸入盤のは演奏者が統一されているのに
講談社のはＤＧのオールスターごちゃまぜで壮大な音のカタログになってる。
講談社の全集を買えるのは金持ちだよな
講談社の全集がブックオフで半額だったよ
Complete Beethoven Edition, Vol. 1: Symphonies [BOX SET]
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Complete Beethoven Edition, Vol. 2: Concertos [BOX SET]
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Complete Beethoven Edition, Vol. 3: Orchestral Works
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Complete Beethoven Edition, Vol. 4: Fidelio/Leonore
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Complete Beethoven Edition, Vol. 5: The 32 Piano Sonatas [BOX SET]
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Complete Beethoven Edition, Vol. 11: Early String Quartets
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Complete Beethoven Edition, Vol. 13: Late String Quartets
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Complete Beethoven Edition, Vol. 14: Misc. Chamber Works [BOX SET]
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Complete Beethoven Edition, Vol. 15: Works for Wind Ensemble
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Complete Beethoven Edition, Vol. 16: Lieder
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Complete Beethoven Edition, Vol. 17: Folksong Arrangements [BOX SET]
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Complete Beethoven Edition, Vol. 18: Secular Vocal Works
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Complete Beethoven Edition, Vol. 19: Large Choral Works [BOX SET]
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Complete Beethoven Edition, Vol. 20: Historical Recordings [BOX SET]
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Complete Beethoven Edition, Vol. 12: Middle String Quartets
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Complete Beethoven Edition, Vol. 13: Late String Quartets
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講談社の全集はCDもいいけど冊子に価値があるんだよ。
楽曲解説も楽譜を躊躇無く多用して学術的な感じ。
そのあたり、小学館のモーツァルト全集なんかとは形は
似ていても中身が全く違って非常に濃いよ。
楽曲解説も楽譜を躊躇無く多用して学術的な感じ。
そのあたり、小学館のモーツァルト全集なんかとは形は
似ていても中身が全く違って非常に濃いよ。
908 ：名無しの笛の踊り：2009/06/23(火) 21:48:43 ID:V8vtfUHL
ほんとに参考になったのかよｗｗ
>>906
その冊子を選書メチエ辺りで刊行して欲しい
その冊子を選書メチエ辺りで刊行して欲しい
書き忘れ
確かナクソスの片山杜秀氏のライナーを集めた本が講談社の選書メチエから近日刊行予定と一年以上前に聞いた覚えあり
確かナクソスの片山杜秀氏のライナーを集めた本が講談社の選書メチエから近日刊行予定と一年以上前に聞いた覚えあり
>>912
発売した当初は９９０００円にショップのポイント１０％くらいというのが
相場で、当時はそれでも激安に感じたんだけどね。
同じＤＧのブラームス全集４６枚組が最近スリムＢＯＸ仕様のが１万円弱で
出てるよね。このベートーヴェン全集も２万円弱で出る可能性はあると思う。
発売した当初は９９０００円にショップのポイント１０％くらいというのが
相場で、当時はそれでも激安に感じたんだけどね。
同じＤＧのブラームス全集４６枚組が最近スリムＢＯＸ仕様のが１万円弱で
出てるよね。このベートーヴェン全集も２万円弱で出る可能性はあると思う。
そのＤＧボックスの演奏、音質はどんなものですか
他スレから叩き売り情報
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1667812&GOODS_SORT_CD=102
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1667812&GOODS_SORT_CD=102
こんなんじゃ鰤ベートーヴェンなら100CDよりも85CDの方がむしろ貴重に思えてきたｗ
なんでやねんｗ
過去に85CDも叩き売りされたから安心しろｗ
ＤＧスリムケースＢＯＸまだー？
921 ：名無しの笛の踊り：2009/07/06(月) 17:52:45 ID:IT6S/Hfh
自分はクラシックっていうとモーツァルトくらいしか聞かなかったんですが、
友人が講談社のベートーヴェン全集を１０万くらいで譲ってくれると言っているので
心が動いています。
これは買いですか？
音源がＤＧだということは調べて分かったんですけど、上の方のレスを見ると
ＤＧからボックスが２万円くらいで出そうだって言うし…
どなたか、お詳しい方教えてくだされ…（｀・ω・´）
友人が講談社のベートーヴェン全集を１０万くらいで譲ってくれると言っているので
心が動いています。
これは買いですか？
音源がＤＧだということは調べて分かったんですけど、上の方のレスを見ると
ＤＧからボックスが２万円くらいで出そうだって言うし…
どなたか、お詳しい方教えてくだされ…（｀・ω・´）
10万は無い。
DGじゃなくて良いなら、8000～20000くらいでベートーヴェン全集は買える。
DGじゃなくて良いなら、8000～20000くらいでベートーヴェン全集は買える。
923 ：名無しの笛の踊り：2009/07/06(月) 18:11:39 ID:IT6S/Hfh
>>922
この夏、ベートーヴェンを全部聞いてみたいと思っています。
なるべく良い演奏で聞きたいので、もし演奏と録音が良いなら
ボーナスつぎこんでも良いのです。
というわけで、２万の物にくらべて「かなり良い」程度であれば、１０万
払います ；；
あの全集の評価を知りたいんですが、どこにも書いてなくて…
ここの住人の方なら知ってらっしゃるかと。
この夏、ベートーヴェンを全部聞いてみたいと思っています。
なるべく良い演奏で聞きたいので、もし演奏と録音が良いなら
ボーナスつぎこんでも良いのです。
というわけで、２万の物にくらべて「かなり良い」程度であれば、１０万
払います ；；
あの全集の評価を知りたいんですが、どこにも書いてなくて…
ここの住人の方なら知ってらっしゃるかと。
8000～20000くらいのに比べて、DGの内容は、同じか、人によっては劣る。
ラサールの弦四だけは欲しいな
でも鰤がDG音源を再販したから、今後これも再販するかもしんないし
いまさら１０万は鴨ネギにされてるとおもう
されすぎてる
でも鰤がDG音源を再販したから、今後これも再販するかもしんないし
いまさら１０万は鴨ネギにされてるとおもう
されすぎてる
１０万円で買って聞き終わったら売ればいいじゃん。値切って買ってもいいし。
演奏だって他の全集よりはいいでしょ。部分的に見れば劣る場合も
あるかもしれないけどさ。総合的に見ればもうね。
それに講談社は単なるCD集ではないし、あの冊子は価値があるよ。
専門家がこぞって詳細な楽曲の分析を書いてる。ライナーノーツに
よくある解説文とは全然違う。自分は図書館で見てるだけだけどさ。
DGにはメロスも再販して欲しいな。
演奏だって他の全集よりはいいでしょ。部分的に見れば劣る場合も
あるかもしれないけどさ。総合的に見ればもうね。
それに講談社は単なるCD集ではないし、あの冊子は価値があるよ。
専門家がこぞって詳細な楽曲の分析を書いてる。ライナーノーツに
よくある解説文とは全然違う。自分は図書館で見てるだけだけどさ。
DGにはメロスも再販して欲しいな。
927 ：名無しの笛の踊り：2009/07/06(月) 23:16:18 ID:QO7Qa5NI
>>921
完全にボラれています。
そんなのに10万払うぐらいなら、1万出せば買えるような普通のベートーヴェン大全集買って残りは他の作曲家のCDでも買う方がよっぽどましと思います。
講談社の全集がすごいかどうかは知らないけど、他の全集でも演奏が十分いいものもあるのでとにかく10万円のは買わないことをお勧めします。
解説も読みたければ本買えばいいことだし。
完全にボラれています。
そんなのに10万払うぐらいなら、1万出せば買えるような普通のベートーヴェン大全集買って残りは他の作曲家のCDでも買う方がよっぽどましと思います。
講談社の全集がすごいかどうかは知らないけど、他の全集でも演奏が十分いいものもあるのでとにかく10万円のは買わないことをお勧めします。
解説も読みたければ本買えばいいことだし。
928 ：名無しの笛の踊り：2009/07/06(月) 23:17:35 ID:ose85Opu
>>927さんのおっしゃる通り。
その友人は完全に信頼置けない人間ですね。
その友人は完全に信頼置けない人間ですね。
友達なら貸してくれたっていいのにな
講談社全集の百科事典みたいな装丁は書棚に映えて、上質の逸品を所有
している満足感が得られると思う。
いかにモノを安く手に入れたかに満足を覚えるのも人それぞれで否定は
しないけどね。
している満足感が得られると思う。
いかにモノを安く手に入れたかに満足を覚えるのも人それぞれで否定は
しないけどね。
>>928
友人が相場を知らないと考えられなくはないですが、やっぱどう考えてもぼったくりですよね。
>>921
私のお薦めはソニーの全集です。安いし演奏もいい。交響曲はちょっと異端ですが、演奏自体はいいと思います。
http://www.amazon.co.jp/Beethoven-Complete-Masterpieces-Germany/dp/B000NDEMAI/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=music&qid=1246890564&sr=1-4
今はアマゾンが1番安いです。
友人が相場を知らないと考えられなくはないですが、やっぱどう考えてもぼったくりですよね。
>>921
私のお薦めはソニーの全集です。安いし演奏もいい。交響曲はちょっと異端ですが、演奏自体はいいと思います。
http://www.amazon.co.jp/Beethoven-Complete-Masterpieces-Germany/dp/B000NDEMAI/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=music&qid=1246890564&sr=1-4
今はアマゾンが1番安いです。
932 ：名無しの笛の踊り：2009/07/06(月) 23:39:58 ID:ose85Opu
>>932
アレは代用にはならないよ。
アレは代用にはならないよ。
確かに自演を疑う。ベートーヴェンを初めて聴く人間にいきなりそんな高価な全集は絶対いらないと思う。
そろそろしつこいのでみんなうざがってると思うし消えるけど、>>921は友人に気を付けてね。
そろそろしつこいのでみんなうざがってると思うし消えるけど、>>921は友人に気を付けてね。
935 ：名無しの笛の踊り：2009/07/06(月) 23:45:10 ID:ose85Opu
936 ：名無しの笛の踊り：2009/07/06(月) 23:47:41 ID:LwJDXjdx
常識的に考えて10万はないな
絶対にない
絶対にない
普段同曲異演で聞き比べたりしないビギナーな人で
まとまったコレクションを１つ手元に置きたいなら講談社の全集が満足度高いかも
でも名演奏を求めるなら演奏の善し悪しがわからないとどれでも一緒じゃないかなあ
搭でいま１万円のベト全集(鰤)と数千円のベートーヴェン事典を買って
個別に好きになった曲の異演を買ったほうが楽しいと思うなあ
まとまったコレクションを１つ手元に置きたいなら講談社の全集が満足度高いかも
でも名演奏を求めるなら演奏の善し悪しがわからないとどれでも一緒じゃないかなあ
搭でいま１万円のベト全集(鰤)と数千円のベートーヴェン事典を買って
個別に好きになった曲の異演を買ったほうが楽しいと思うなあ
輸入ＢＯＸの値段感覚が相場としてしみついているのかね。
定価を知ってたらぼったくりは言い過ぎ ＞講談社全集
以前の小学館バッハ全集やモーツァルト全集の中古価格が１巻１万円超え
してるから、全巻揃って１０万円はまあまあ良心的な価格だと思う。
それに初心者に輸入盤で日本語曲目や解説がないというのは結構つらいよ。
定価を知ってたらぼったくりは言い過ぎ ＞講談社全集
以前の小学館バッハ全集やモーツァルト全集の中古価格が１巻１万円超え
してるから、全巻揃って１０万円はまあまあ良心的な価格だと思う。
それに初心者に輸入盤で日本語曲目や解説がないというのは結構つらいよ。
２年前から安価なベト全集が出回り今は価値も価格も暴落しましま
そんなに安く売ってるところがあるなら教えて欲しいや
942 ：名無しの笛の踊り：2009/07/07(火) 10:05:49 ID:ol/7cUN3
ヲィヲィ素人騙すのもいい加減に（ry
>926
おいらもメロス再発して欲しい
おいらもメロス再発して欲しい
sonyのは録音がいいよね
メロンうまうま
エロス弦楽四重奏団
ワロス弦楽四重奏団
「値段が高いほど質が高い」とは必ずしもいえない。
これは事実だが、
「値段が安いほど質が高い」と思っている痛い人がいますね(ﾉ_･｡)
これは事実だが、
「値段が安いほど質が高い」と思っている痛い人がいますね(ﾉ_･｡)
949 ：名無しの笛の踊り：2009/07/11(土) 00:03:00 ID:GH+lYArl
そぉんなゃつぁおらんやろぉ～ by ひびきこだま
しかしな～、輸入盤のＤＧ87枚組をずいぶん前に買ったけど、
それに10万近く払ったような気がするんだよな．．．．．ここで
10万はボッタクリとか言われているのを見て、複雑な心境。
それに10万近く払ったような気がするんだよな．．．．．ここで
10万はボッタクリとか言われているのを見て、複雑な心境。
951 ：名無しの笛の踊り：2009/07/11(土) 08:17:17 ID:0inzpjiz
きっと金の価値が変わったんだろ
ＤＧと講談社と両方持っている自分ｖ
講談社もＤＧ音源だな。演奏者はあちこち異なってるけど。
講談社もＤＧ音源だな。演奏者はあちこち異なってるけど。
あれまあ、DG87枚組が転がってら。ははは。
乞食はガンガレ。
乞食はガンガレ。
貸してくれ！
956 ：名無しの笛の踊り：2009/07/22(水) 06:58:59 ID:HpFTAsnE
鰤箱 カンタータ「静かな海と楽しい航海」Op.112 これ何処？
抜けてます
958 ：名無しの笛の踊り：2009/08/13(木) 12:50:22 ID:1+6w73ak
抜けてま～す～よ
959 ：名無しの笛の踊り：2009/08/13(木) 12:51:55 ID:1+6w73ak
鰤箱にOp.112が、抜けてま～す
960 ：名無しの笛の踊り：2009/08/13(木) 12:52:36 ID:1+6w73ak
ありがた～い～な
961 ：名無しの笛の踊り：2009/08/13(木) 13:04:39 ID:1+6w73ak
拾ってみたら
962 ：名無しの笛の踊り：2009/08/13(木) 13:07:16 ID:1+6w73ak
あっこらあかん！
>>950
トレント君だったら、\0。ｗ
トレント君だったら、\0。ｗ
964 ：名無しの笛の踊り：2009/08/24(月) 22:49:01 ID:1gZj99ut
(⌒⌒)
ii!i!i ﾄﾞｶｰｿ
／~~~＼
⊂⊃ ／ ＾ω＾ ＼ ⊂⊃
.................,,,,傘傘傘:::::::::傘傘傘...............
【過疎山】
ii!i!i ﾄﾞｶｰｿ
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これで
おしまい
1000 ：名無しの笛の踊り：2009/09/17(木) 15:22:50 ID:c+pBvhca
１０００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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