大都会・大阪にもう一つコンサートホールを建てろ！

■■　コンサートホール2　■■
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1170064975/

↑のスレに定期的に現れる｢関西は東京に次ぐ副首都・大都会！
そんな関西にクラシック専用ホールが少ないのはおかしい！｣という
主張をする方々が暴れているため、他の地域の話題がしにくく、
はっきりいえばできなくなっていて非常に迷惑しています。なのでこのスレを立てました。
こちらで思う存分主張してください。コンサートホールスレにはもう来ないでください。

最後の一行余計

263 名無しの笛の踊り New! 2006/07/26(水) 19:19:11 ID:WnUzftIw
意見いらんヤツですが、東京のホールの多さは異常だとやっぱり思います。
ウィーンでもオペラ、コンサートの『主要な』ホールは３つでしょう。
大阪でもフェス、シンフォニー、いずみの３ホールくらいで実績上げてる。
単に人口が多いのはウィーンに比して東京、大阪は同様なのに
バブルの遺産のホールが東京のみに集中しているのはおかしい。
超一流を呼べば大阪も完売でしょうが、民度の低さなどの理由で今大阪圏に
超一流を呼べない状況になっている。それが問題です。
狭い日本の高々五百�q範囲で東京集中が加速している。東京の方と同じ
演奏を聴ける機会が極端に減っている現状はやはり異常ではないの？

360 名無しの笛の踊り New! 2006/08/08(火) 21:32:55 ID:kiG7pxLh
なんで関西のホールの話題にそんなに冷たくしなきゃならないの？
シンフォニーホールがなかったらまだ絶対に東京に専門ホールできていない。
サントリーだって関西資本でしょうよ。
温かく議論にくわえてくださいよ。

368 名無しの笛の踊り New! 2006/08/09(水) 17:02:42 ID:YesI6KIo
大阪は副首都。田舎者の集合体の首都圏の人間は逆の対抗意識を持っている。
神奈川は単なるベッドタウンで人口が多いだけ。
大阪に先見の銘があったればこそフェスやシンフォニーが首都圏に先んじて
建築されたのである。ワインヤードって言ってもベルリンの真似だし
佐治敬三は関西財界のドンだぜ。てめえら殺されたいのか？

370 名無しの笛の踊り New! 2006/08/09(水) 17:30:53 ID:YesI6KIo
うぜえンだよ。おまいらまとめてブラックホールにたたき込んでやる。
大阪は第２都市機能を持つ唯一の大都会。実はホールもいっぱいあるんだもんね。
オリンピックの国内で負けた横浜なんて神戸より田舎やんけ
知りもしないでデータ廚みていな野郎の巣窟がど田舎東京だ。
シンフォニーに勝るホールなんてアムステルダムにしかねぇんだよ。アフォども。

521 名無しの笛の踊り New! 2006/10/08(日) 21:08:57 ID:1iGrc9AA
サントリーは大阪のシンフォニーより後に出来たが音響は断然シンフォニーが
上回っているというか、シンフォニーは国内最高水準だ。
ただ一階席の後ろだけはきこえにくい。


606 名無しの笛の踊り New! 2006/10/15(日) 22:40:42 ID:cVFDb110
関西の話を蒸し返すようだが
なだかんだいっても、大阪ザ･シンフォニーホールは関西のコンサートホール
のなかでもトップクラスだと思う。兵芸ができてそう感じた。
しかし、来日オケのコンサートの数は今では兵芸がダントツ。
シンフォニーホールはほぼ子ども扱い。ウィーンフィルもシンフォニーや
京都コンサートホールを差し置いて兵芸に移った。
シンフォニーは財政難をかかえているらしいが、これでシンフォニーがつぶれてしまったら
と思うとぞっとする。兵芸いらん。おまえがつぶれろ、といいたい。

702 名無しの笛の踊り New! 2006/10/27(金) 14:59:55 ID:v33EfpKX
ザ・シンフォニーホールが朝日放送の移転に伴い取り壊される危機にあります。
松下が買収工作をしたが失敗。ひき替えにシャープとともに「奏楽館」建設。
朝日はクラシックをカットしようとしています。聞きしに勝る名ホールを
残存させる運動に御協力を。

716 名無しの笛の踊り New! 2006/10/31(火) 12:27:28 ID:/5EiyIPH
関西のホールにこのスレは冷たいよ。シンフォニーが無くなるかも知れないのに・・・
関西クラシックへ逝けは無いだろう？


801 名無しの笛の踊り New! 2006/12/23(土) 11:44:24 ID:/9ZQKhIh
コンサートホールスレはどうして関西のホールを無視するの？
関西にだって素晴らしいホールいっぱいある。
シンフォニーホールは日本最高のホールだし、いずみホールも首都圏にはない
良いホールなのに・・・


808 名無しの笛の踊り New! 2006/12/24(日) 22:30:11 ID:6XyJllwI
スルーを奨励する権利などないはずだ。
関東人にシンフォニーホールの感想お訊きできますか？
いいところ、悪いところ忌憚なくお聞かせ下さい。

813 名無しの笛の踊り New! 2006/12/24(日) 23:19:48 ID:6XyJllwI
ホールに限らず関東人は関西人を馬鹿にするじゃないか。関東人は排他的だから
地方人に嫌われているし、ろくなホールないんだよ。関西のシンフォニーホールは
初のクラシック専用ホールだし、音響満点。先見性あるのが関西の活力。
フェスティバルホールはザルツブルク祝祭大劇場にぱくられたんだよ。

889 名無しの笛の踊り New! 2007/01/02(火) 06:39:29 ID:Cfkznosk
ザ・シンフォニーホールが私が国内外で聴いたホールでは一番音響がよい。
学友協会は狭すぎて、音が大きすぎる。マイルドな感覚は健在。しかし席によって
全く聞こえない場所があるのが不思議だ。コンチェルトハウスは音が硬く響かない。
コンセルトへボウはたいしたことない。ロッテルダムのホールの方がましなくらい。
日本のホールの第２位は武満メモリアル。音の拡散が適度なので安心して聴ける。
番外で素晴らしいのはトロントのホール。

239 名無しの笛の踊り New! 2006/07/22(土) 11:35:45 ID:bkJZIpvi
大阪の民度か。十把一絡げはやめてくれ！
大阪にだってふつーのクラファンいる。確かに少ないが・・・
でも関西もクラファン多いんだから、コンサートホール需要が
多いのは事実。

348 名無しの笛の踊り New! 2006/08/06(日) 16:18:06 ID:hP7RQ0Ul
このスレの方は殆ど首都圏にお住まいのようですね。私は関西で
出張のついでにたまにサントリー行く程度ですから今のホール事情についていけなくて
とても残念です。関西が音楽不毛の地だけに、いいホールも少ないです。
スレ違いかもしれませんが、関西圏にクラシックを定着させる方法をお聞きしたいです。

民度が低いとかいう低レベルではないご意見が頂きたいです。

349 名無しの笛の踊り sage New! 2006/08/06(日) 16:20:49 ID:Rx3ADv84
>関西が音楽不毛の地

こういう固定観念を持っていることがそもそも・・・

とりあえずスレ違いなのでこちらでどうぞ
☆★関西クラシック★☆
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130054990/


350 名無しの笛の踊り New! 2006/08/06(日) 16:28:17 ID:hP7RQ0Ul
関西クラシックスレが低迷しているんです。
だからすれ違い覚悟でメジャーレスの方に聞いてみたいんです。
ごめんなさい。

360 名無しの笛の踊り New! 2006/08/08(火) 21:32:55 ID:kiG7pxLh
なんで関西のホールの話題にそんなに冷たくしなきゃならないの？
シンフォニーホールがなかったらまだ絶対に東京に専門ホールできていない。
サントリーだって関西資本でしょうよ。
温かく議論にくわえてくださいよ。


361 名無しの笛の踊り New! 2006/08/08(火) 22:24:57 ID:V33UW8TL
関西人はどうしてこう乗り込んで荒れる展開にしたがるんだろう
>>349のスレでいいじゃないか　他の地方はそれなりに頑張ってるのに


362 名無しの笛の踊り New! 2006/08/09(水) 00:11:07 ID:X8qWKOV/
２ちゃんでは、関西＝大阪＝DQN地帯　ってイメージが強いから
関西とか大阪の名前が出ただけで荒れる展開になる。


365 名無しの笛の踊り New! 2006/08/09(水) 12:09:55 ID:gz/Q89R4
関西人は東京に対抗しようなんて思ってない人多いよ。
ただホールが少ないのに嫉妬しているクラファンは多い。
だって第２都市だから・・・

716 名無しの笛の踊り New! 2006/10/31(火) 12:27:28 ID:/5EiyIPH
関西のホールにこのスレは冷たいよ。シンフォニーが無くなるかも知れないのに・・・
関西クラシックへ逝けは無いだろう？


801 名無しの笛の踊り New! 2006/12/23(土) 11:44:24 ID:/9ZQKhIh
コンサートホールスレはどうして関西のホールを無視するの？
関西にだって素晴らしいホールいっぱいある。
シンフォニーホールは日本最高のホールだし、いずみホールも首都圏にはない
良いホールなのに・・・

805 名無しの笛の踊り New! 2006/12/24(日) 13:47:28 ID:CilU/Smm
ホントに関西人には冷たいスレだよ。東京の田舎者。


806 名無しの笛の踊り sage New! 2006/12/24(日) 21:33:38 ID:xHlqXHmA
東京または東京近辺在住の人が関西のホールについて何か書けると思うのがおかしい。
関西のホールのことは関西の人がどんどん書いてください。それに興味を覚えれば、
出張その他の折りに多少無理をしてでも寄ろうと思う。


809 名無しの笛の踊り New! 2006/12/24(日) 22:49:46 ID:go9GriW3
まあ関西のホール事情などオレにはどうでもいいわけだが…


812 名無しの笛の踊り New! 2006/12/24(日) 23:10:24 ID:66mNOsZA
■■　関西のコンサートホール　■■
ってスレたてればいいじゃん。

824 名無しの笛の踊り New! 2006/12/25(月) 14:09:36 ID:1li1n7Rd
関西の聴衆の方が曲をよく知っていて、悪ければブーイングがでることもしばしば。
関西に来たこともないくせして、聴衆の質まで憶測する姑息な関東田舎者には辟易。

831 名無しの笛の踊り sage New! 2006/12/26(火) 17:30:32 ID:3s5n2FJV
>>348-368 あたりの通り、関西のホールの話題はここではもはやスレ違い。
もしかして、ドイツ音楽のスレでやたら｢西宮｣｢西宮｣と自分の住んでる地域を書いてたかまってちゃんと
ここを荒らしてる関西人(どうも2人くらいでやってるっぽいが)に、同じにおいを感じる。

相手にされなかった私怨なのだろうが、別スレでやってくれ。
関西＝大阪　ってイメージ沸くだけで、関西のことなんて興味ないんだよ別に。
勝手に第2都市とか思ってるのかもしれんが、それは過去の話。
全国的に見れば第1･第2都市はせいぜい首都圏の東京横浜。
東日本の人間からしてみたらまだ名古屋のほうが親近感を覚える。
地盤沈下してる西日本の片田舎なんかに構ってられない。


836 名無しの笛の踊り New! 2006/12/26(火) 17:40:22 ID:tApJA9q0
劇団四季の浅利慶太が「いつか関西で新作の初演をやるのが夢だ」と語ってたのを何かで読んだよ。
それぐらい関西で芸術作品の興行を成功させるのは難しいんだってさ。
関東と関西とでは、あえて「文化的に」とは言わないが、経済的にそれぐらいのレベルの差があるのは事実なんだよ。
それなのに>>824：「関西の聴衆の方が曲をよく知っていて」のような発言しちゃうから関西人ってのは困ったもんだ。
そういえば、難波パークスが出来たときに「六本木ヒルズを越えた」とかのたまった関西人がいて笑ったよ。


843 名無しの笛の踊り sage New! 2006/12/26(火) 20:00:10 ID:3fgeUGxU
オレは地方人だけど、地元関西でシンホニーホール存続運動が
全く盛り上がってないのに、関東人に噛みつくのはおかしくないか？

848 名無しの笛の踊り sage New! 2006/12/26(火) 21:55:40 ID:UbtDWAOJ
いま、ざーっと流し読みしてきたが
>>232-247あたりから、ほぼ100レスごとに執拗に関西の話題を振ってるのがいるな。
今回も火種は多分そいつだろう。
話題にならないってことでどう思われてるか気づけばいいのに・・・

854 名無しの笛の踊り New! 2006/12/27(水) 12:51:22 ID:0SIxjhnt
>>848
それが東京から関西に越してきたヤツだということが随分前の京響スレで判明しているので、関西人にも手に負えない

>>3-21
■■　コンサートホール　■■
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1146773194/

しつこくハナシを振ってたのが西本厨だったことも判明している

154 名無しの笛の踊り 2007/03/13(火) 17:58:23 ID:5SEzIpRm
兵庫県立文化センターはあかんで。
それにしても関西はコンサートホールより
オペラ座みたいな演歌会場ばっかし建てるんだね。


155 名無しの笛の踊り sage 2007/03/14(水) 23:19:40 ID:MDk0R8Bf
野球場も維持できない大阪にコンサートホールなんか無用だろうに…


156 名無しの笛の踊り sage 2007/03/17(土) 10:08:42 ID:aWHkgHqK
>>155
関西の人間だが、そういわれるとそうだなと思ってしまう･･･


157 名無しの笛の踊り sage 2007/03/18(日) 22:08:10 ID:0HTSXinq
大阪ではきれる客がいないって話を聞くと
芸能の歴史の長い街は奥が深いと思うけどな。


158 名無しの笛の踊り sage 2007/03/19(月) 00:37:29 ID:IlllVaV2
口論が日常茶飯事だからわざわざキレないだけじゃない?


159 名無しの笛の踊り sage 2007/03/19(月) 01:18:21 ID:j4z4Vz0w
関西の聴衆は元々雑音が多いからいちいちキレていたらきりがないし、
免疫や慣れができているのだと思う。


160 名無しの笛の踊り sage 2007/03/19(月) 01:37:26 ID:49I2ZIun
関西でキレたりしたら、逆ギレが恐い。

161 名無しの笛の踊り 2007/03/19(月) 07:01:10 ID:zIG+KfoK
シンフォニーホールよ。どこかに売却されて、まともな運営に復帰してくれ。
往時の豪華ラインナップをもっとあそこで聴きたいと思う関西人は多いはずだ。
兵庫や京都に演奏家をとられ、まともなプログラムすらくめない現状は
売却しかない。

だが、潰すなよ。


162 名無しの笛の踊り 2007/03/19(月) 10:41:30 ID:tuIswVfo
潰して公園にしてほしい


163 名無しの笛の踊り 2007/03/20(火) 14:47:12 ID:odKA/Otf
北ヤードに新しいコンサートホール作ってくれ。どうせならムジークフェライン級のを！


164 名無しの笛の踊り 2007/03/20(火) 17:34:54 ID:hko+F0Wy
秀吉が笑ってるよ

171 名無しの笛の踊り 2007/03/27(火) 19:33:45 ID:pAKo+ebI
サントリーホールを大阪にも作りなハレ。
サントリーは大阪の会社でっさかい。


172 名無しの笛の踊り 2007/03/27(火) 21:08:25 ID:XGU2yaZf
大阪府民気質をよく知ってる当社としては大阪にはゼッタイ作りまへん！

174 名無しの笛の踊り 2007/03/28(水) 11:15:24 ID:+GwaL0iG
大阪府民気質ってなんだよ？


175 名無しの笛の踊り 2007/03/28(水) 12:11:03 ID:hdP4nzQd
大阪府民気質≒奈良県民気質


176 名無しの笛の踊り 2007/03/29(木) 11:42:05 ID:BlnGhvA0
よしそれじゃあ奈良に国立歌劇場作って貰おうじゃないか。


177 名無しの笛の踊り 2007/03/29(木) 12:02:25 ID:jEVD/AoH
奈良県民気質≒税金ボッタクリ体質≒>>176

192 名無しの笛の踊り 2007/04/03(火) 23:58:02 ID:g4MzzPpn
405 名前：名無しの笛の踊り 本日のレス 投稿日：2007/04/03(火) 22:26:37 5vY3exPJ
大阪のフェスティバル・ホール、建て替えへ
ttp://www.asahi.com/national/update/0402/OSK200704020097.html
朝日新聞社とグループ企業の朝日ビルディングは２日
フェスティバルホールや朝日新聞大阪本社の入る両社所有のビル３棟（大阪市北区中之島２〜３丁目）を
二つの超高層ビルに建て替える「大阪・中之島プロジェクト」を発表した。
建て替えに伴い、フェスティバルホールは０８年秋ごろに一時閉館し、
いまと同じ２７００席の規模で、最新鋭の音響・舞台設備を導入して、
１３年度完成予定のビル内に新装オープンする。

フェスティバルホールは１９５８年にオープンし、音響の良さは世界的にも評価が高い。
「大阪国際フェスティバル」の会場でもあり、かつてここで指揮をしたカラヤンも絶賛した。
その音響については、専門家チームをつくって再現に取り組む。
同フェスティバルは０８年春に第５０回の記念公演を開くが、建て替え期間中の開催については未定。

193 名無しの笛の踊り 2007/04/04(水) 00:16:02 ID:2rDQ7fhs
音響の再現なんてまず無理だろうな
良いホールがまたひとつ消えますね



194 名無しの笛の踊り 2007/04/04(水) 08:14:14 ID:9DBOYctM
フェスの音響なんてヒドいもんだぞ。
やっぱりカラヤンは糞耳〜！

197 名無しの笛の踊り 2007/04/05(木) 12:22:53 ID:/6OkmCqQ
フェスは大と小のホールに分離して、大ホールは千八百程度の
シューボックスにするといいだろう。シューボックスはどんなに作っても
そこそこの音響にはなるだろうからね。


198 名無しの笛の踊り 2007/04/05(木) 12:29:48 ID:vJFC5CJF
>>197
ポピュラー歌手はどうすんのよ。

212 名無しの笛の踊り 2007/04/11(水) 12:30:25 ID:HI1+QCWi
びわ湖ホールの４面舞台は設備としては立派なんだけど、年に何回オペラを上演してるかというと…


213 名無しの笛の踊り 2007/04/18(水) 12:26:07 ID:23PYOHwC
びわこ演歌ホールだもんね。


214 名無しの笛の踊り 2007/04/18(水) 13:05:28 ID:pHMMYKb0
都内最強のホールって何処？
暇な人不等号で教えてくれー


215 名無しの笛の踊り 2007/04/18(水) 16:19:22 ID:3srzd9tE
↑せいぜいオペラシティーだろうが、大阪のザ・シンフォニーには何処も太刀打ち出来ない。


216 名無しの笛の踊り 2007/04/18(水) 21:03:41 ID:APlmqujx
その大阪シンが青息吐息。

298 名無しの笛の踊り 2007/05/21(月) 16:22:21 ID:WrM4G9/N
大阪フェスティバルホールは、解像度もよく、たかだか５０年しか経ってないのに、
なんで建て替える必要があるのか、さっぱり分からない。ヨーロッパでは考えられない。
経年変化で音響はむしろよくなってきていると思う。日本のクラシック対応ホールの草分けだ。
日本人は木の家で育ったから？

フェスの真似してできたザルツブルク祝祭大劇場を建て替えるという話はおそらく今世紀中にはないだろうに・・・
アーもったいない。


299 名無しの笛の踊り 2007/05/21(月) 16:53:43 ID:64yfOBby
ワインヤードのステージうしろの席をなくしちゃえばいいんだよ。
あそこは合唱席で客入れない。
で１８００席ほどのホールとして利用する。
なら許す。

300 名無しの笛の踊り 2007/05/21(月) 17:04:43 ID:vkMBlz3n
歌はステージ後ろの席ではほとんど聞こえない。歌のあるプログラムでも
ステージ後ろの席を堂々と売っていが、買っちゃ駄目。


301 名無しの笛の踊り 2007/05/21(月) 17:43:57 ID:QGH71A6K
フェスは言うほど悪くないよね。
東京で言えば池袋芸劇やオーチャードよりマシだと思う。ＮＨＫホールはもちろん言うに及ばず。


302 名無しの笛の踊り 2007/05/21(月) 18:26:39 ID:DW1VFucA
大阪フェスティバルは一度だけ行ったことがある。
さすがに作りは古さを感じさせるが音は良かった。
立て直すのはホワイエなど周辺では？
音響もいじるのか？

確か演奏家がステージに向かうとき何の変哲もない普通のドアが開いて、
敷居があったから少し驚いた。

前にどこかでフェスティバルの館長が
「ウィーン・フィルのメンバーに『フェスティバルは音はいいのに楽屋などの設備が…』といつもこぼされてるんです」
と話しているのを読んだことがあるけど。


303 名無しの笛の踊り sage 2007/05/21(月) 19:07:46 ID:8+3Jr6FG
地震がなくて地盤がよくて湿気がなくて…、これなら日本のホールも長持ちするだろうね

304 名無しの笛の踊り 2007/05/22(火) 15:45:44 ID:FkQasuOT
プロオケが６団体もある関西に、なんでオーケストラ対応のホールが
シンフォニーホールと京都コンサートホールだけなのか、真面目に考えてください。
どうせ『関西人は・・・』とか中傷するレスがはいるんだろうが、たまには
真面目に考えてください。

306 名無しの笛の踊り 2007/05/22(火) 18:01:01 ID:K9ELZB3n
>>304
あるだけマシ、ロンドンよりは恵まれてる。
しかし６つ目ってどこだ?

308 名無しの笛の踊り sage 2007/05/22(火) 21:06:53 ID:Oc2DzfPn
大阪フィル
大阪センチュリー
大阪シンフォニカー
関西フィル
京都市響
兵庫芸術文化センター管

ホールだって、
びわ湖ホール、フェスティバルホール、いずみホール、NHK大阪
兵庫芸術文化センターなどあるじゃないか。

310 名無しの笛の踊り sage 2007/05/23(水) 22:52:55 ID:nUnmotff
>>304
悪いが、初めて日本でオケ専用クラシックホール作ったのは
朝日放送でザ・シンフォニーホールだ
東京で初めてオケ専用ホール、サントリーホールを作ったのは
いわずもがな大阪のサントリー／鳥井氏だ、なぜか知ってるか
東京の聴衆に朝比奈／大フィルを紹介したかったそうだ

大阪のスレをたてられて、本スレから立ち退きを命じられる程関西人は嫌われてるの？
無念だけど、これからはこのスレで大いに関西のみならず、他の地方のホールの
話もして行けるスレにしたいもんだ。東京近辺のエセ都会人なんか実態は田舎物なんだから、
このスレが止まらないよう結束しよう。

312 名無しの笛の踊り sage 2007/05/24(木) 01:58:31 ID:k0DLjtHO
>>310
サントリーは佐治敬三でしょ

>>37
嫌われてるんだよ。
勝手にしろ
おまえらに田舎者呼ばわりされる筋合いなんかない！

313 名無しの笛の踊り 2007/05/24(木) 06:08:17 ID:TH0J/u1j
>>304
マジメな話、需要がそれで足りているからだよ。
東京都内だってそんなに音楽専用ホールが多いわけじゃないぞ。
東京に８つある財団法人のオケが都内の定期演奏会の会場として使っているホールは
サントリーホール、東京オペラシティ、東京文化会館、オーチャードホール、すみだトリフォニーホール、
NHKホール、ティアラこうとうの7箇所だったかな。

サントリーはN響とシティフィル以外6つのオケのメイン会場。(シティフィルはオペラシティ)
サントリーホールが4月から夏いっぱいまで使えなくなって、ほかのオケがどこでやってるかっていえば

東フィル・日本フィル・都響→東京オペラシティ・コンサートホール
東響→ミューザ川崎シンフォニーホール
新日本フィル→すみだトリフォニーホール
読響→東京芸術劇場
N響→東京文化会館

3団体がオペラシティに集まってる現状や、N響がB定期を元のNHKホールに戻さずに
東京文化会館でやったり、都響がBシリーズを文化会館でやったりしないのには
音響面などの個々の事情があるんだよ。

つまり、東京に音楽専用ホールがあっても、集客力その他で需要を満たしている「使える」ホールは
少ないってこと。何も関西に限った話じゃない。
だいたい兵庫県立文化センターはあの施設の座付きオケじゃないか。
それに関西人が口々に「カラヤンが絶賛した」と自慢してきたフェスだってあるんだろ？再来年まではｗ

何をマジメに考えろって言ってるのかがさっぱりわからない。
新ホール建設やらフェス取り壊し反対やらシンホニー存続やらの署名でも集めたいのか？
それなら金集めが得意な大阪財界にでも泣きつけばいいんじゃないのか？
まぁそこのトップから「４つあるオケを１つにまとめろ」といわれてる時点で、どういう答えが返ってくるかは
わかりそうなもんだが。それなら税金による無駄なハコモノ作りを得意としている大阪市役所にでも
泣き付きゃいいじゃん。　何を考えろって言ってるのかわからんよ。

314 名無しの笛の踊り sage 2007/05/24(木) 06:25:38 ID:TH0J/u1j
だいたい、朝比奈/大フィルっていう金看板・錦の御旗にあぐらをかくようなことを
長年してきたから、いまになってホール不足だ財源不足だ閉鎖だなんだと言う話が湧き出てくる。
使えるホールがシンフォニーホールがあるならそれでいいじゃないか。

それでいやなら東響が新潟まで行って1年間に6回の定期演奏会を開いているのを
見習って、京都コンサートホールでも尼崎のアルカイックホールでも
神戸市文化ホールでもどこでも行って地方定期でも始めてみろってんだよ。

サミット誘致でも問題になってたけど、京阪神ってのは東京から見たら情報が入ってこないから
わからないことだらけだし、その3都市の間でもいがみ合いみたいなことをしてるから
せっかく呼ぼうとしたサミットも、政府に頼まれるような形で最後に立候補した北海道の洞爺湖に
決まってしまうんだよ。

あとは、関西圏が、むかしほど日本全体に大きな影響を及ぼしていない現実を知るべきだね。
経済力がすべてとはいわない。だけど、大阪に本社があった企業がどんどん東京に本社を
移しているということは、商いの都としての大阪は、もう力を失っているんだよ。
だから関経連あたりから「4つのオケを１つにまとめろ」なんて暴論を持ってこられても
表立って反論できないわけだろ？

規模が縮小している市場では、大きなことはできない。まして、大阪府・大阪市は
巨額の財政赤字を抱えている。そんな中で関西圏をいかにもまだ日本の中枢のように
騒ぐこと自体、関西の人間と首都圏の人間の考え方の相違が、関西人には伝わっていない。

ま、何が言いたいのかといえば、オケの運営や営業努力の問題から
やっていけば？ってこと。ホール問題はそれが片付いてからでも遅くはない。
ソフトを作ることは難しいけれど、ハードなんてハコモノ行政大国のこの国では
予算さえ集められれば建てられるんだから。

その点、名古屋の2つのプロオケは頑張ってると思うよ。アンサンブル金沢とか札響とかもね。

315 名無しの笛の踊り 2007/05/24(木) 11:55:44 ID:s6Q8WzFC
いくら関西圏が凋落気味とは言っても、首都圏に次ぐ関西圏に、
オーケストラ専用ホールは二つだけはやはり少ない。
松下が、大フィルのフランチャイズ作るって話があったけど頓挫したのかな？
がせネタかも知れないね。
関西圏では毎日どこかでコンサートしている。首都圏以外でそんな地区は無いから
もう一つぐらいあってもおかしくないというが私見。

316 名無しの笛の踊り 2007/05/24(木) 11:58:46 ID:JgrrI/og
>>313
ちょっと事実誤認があるので横から訂正をば。
新日本フィルのメイン会場はすみだトリフォニーホールです。
フランチャイズ提携により事務所も楽器庫も楽員ロッカーもホールにある
本当の意味での拠点ですし、定期演奏会はトリフォニーでは２回（同一プロ）。
一方サントリーでは１回。
サントリーが保守に入る前にサントリーでのシーズン分の定期８回は
全て終了させてますので、サントリーの代わりにトリフォニーを使っている
わけでもないです。

以下余談ですが。
墨田区と新日本フィルはトリフォニーホールが出来る前からホールが
完成したらそこを本拠にするという提携を結んで、その上でトリフォニーを
建てたんです。
ソフトを用意した上でハコを建てたというのは日本ではもちろん前例が
なかったですし、その後も石川県立音楽堂とアン金くらいでしょう。
（兵庫のは、その方針からしていわゆる「オケ」とは別物としたいですね）
他の都内オケがトリフォニーをほとんど使わないのは、新日本フィルの
拠点だからでしょう。
とはいえ、例えばＮ響は録音ではトリフォニーを使ってますね。

新日本フィルとトリフォニーの関係は、日本では際立って理想的な
ものですのでぜひ皆さんご念頭に置いていただければ。
新日本フィルの一ファンより。

318 名無しの笛の踊り 2007/05/24(木) 16:48:34 ID:gSeAxj1m
>>313
いつものキチガイにマジレスすんなよ

321 名無しの笛の踊り sage 2007/05/24(木) 23:17:42 ID:eJ7wjbjx
>>313
東フィルと新日はサントリー定期を他会場に移してないよ。
9月以降に詰め込んだだけ。
オペラシティに移したのは日フィルと都響の2つだね。

353 名無しの笛の踊り 2007/05/31(木) 22:02:08 ID:HqBwQuxO
ザ・シンフォニーホールの評価を下さい。

今度はじめていく大分県人


354 名無しの笛の踊り sage 2007/05/31(木) 22:20:33 ID:BXsMDzwv
>>353
音は最高
人は最悪

557 名無しの笛の踊り 2007/07/31(火) 12:51:18 ID:xzzfhquO
ザ・シンフォニーホールは割を喰ってますね。日本で最初のクラシック専用ホールで、
確かに響きは超一流だと思いますが、内装は余りパッとしませんね。
オルガンのストップ数も少ないし、座席も少な目。パッと見も今となっては貧相です。
大阪クラスの都市だったらオーケストラも多いし、もう一つぐらい専用のホールがあってもいいと思いませんか？

558 名無しの笛の踊り sage 2007/07/31(火) 13:28:53 ID:12wPc1UA
>>557
ま　た　ひ　か　ら　び　た　回　転　寿　司　な　話　題　か　。

もうその話は前スレで終わってる。帰れ。

560 名無しの笛の踊り 2007/07/31(火) 22:47:23 ID:zF9+REKh
ここは関西のホールに冷たいな。東京からわざわざ大阪にコンサート来る奴少ないだろうが、
シンフォニーホールのこれからの悲劇については、議論してもいいネタになるんじゃないか？

561 名無しの笛の踊り sage 2007/07/31(火) 23:06:10 ID:yxYpYUfY
「シンフォニーホール…、昔どっかにそんなホールがあったな」w

562 名無しの笛の踊り 2007/07/31(火) 23:14:26 ID:QokDauXt
関東も関西もコンサートホール少なすぎだからもっと造らないと

563 名無しの笛の踊り sage 2007/07/31(火) 23:17:24 ID:U2A2jHtQ
>>562
関西は知らないが、関東はもういいだろう。
ハコ作る金があったらオケの支援に回すべきだ。
お前、ゼネコンの社員か？

564 名無しの笛の踊り sage 2007/07/31(火) 23:34:37 ID:12wPc1UA
放置だ。放置しかないんだ。＞関西ネタ
前スレから定期的に沸く｢頭のおかしい人｣なんだ。

頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。 http://info.2ch.net/before.html


565 名無しの笛の踊り sage 2007/07/31(火) 23:35:37 ID:12wPc1UA
と、書き込んだあとに
>>560
＞シンフォニーホールのこれからの悲劇
誰も買わない｢日本で最初のクラシック音楽専用ホール｣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


566 名無しの笛の踊り 2007/08/01(水) 11:44:49 ID:CgT0WqY6
シンフォニーホールが閉鎖の方向性に偏ってきているのは事実。
関西はどこの地方からも嫌われるが、真面目な関西人の方が多くて、
クラシックでも紳士淑女はいるよ。
いずみホールは中規模だし、俺は関西にはホールが少なすぎると思う。


567 名無しの笛の踊り 2007/08/01(水) 13:15:54 ID:rprlznzH
負債たっぷりの関空のロビーで十分だろ

570 名無しの笛の踊り sage 2007/08/01(水) 19:20:08 ID:7xeOcIHb
関西に冷たいと言われても、関西ネタを提供できる人もそれに加われる人も少ないのだからしょうがない。
ついでに同じ地方でもKitaraほど注目すべきホールだとは認識されていないということでしょう。関西云々ではなく。
首都圏にハイレベルなホールがたくさんあるのだからそれに話が偏ってしまうのは自然なこと。


571 名無しの笛の踊り sage 2007/08/01(水) 20:57:27 ID:8TbANrRe
だからあ
スレつくれえ
な　そーしろ


572 名無しの笛の踊り 2007/08/03(金) 19:45:04 ID:f0UlsId5
関西にはよいホールが少ないから、議論も何もできた物じゃない。
京コンはひどいし、いずみは規模が小さいし、フェスはこれからどうなるのか、
シンフォニーだけだが、誰が買うのやら閉鎖するのかな。
びわこも大した音響ではなく、関西では最近誉められるホールはできていないな。
Ｎ大阪ホールは小さめで音響はいいが、多目的ホールだしな。
贅沢は言わないから、できたら大阪に東京並のをもう一つ作って欲しいのが本音。


573 名無しの笛の踊り sage 2007/08/03(金) 21:37:12 ID:sPSBm+GL
贅沢言ってるじゃないか


574 名無しの笛の踊り 2007/08/04(土) 10:23:45 ID:R4CgJEqC
大阪に一つだけコンサートホール作るのがそんなに贅沢か？その根拠を開示してくれ。聴衆の
民度とかで誤魔化さないで！

575 名無しの笛の踊り sage 2007/08/04(土) 10:30:42 ID:ruoEsarQ
わがまま

576 名無しの笛の踊り sage 2007/08/04(土) 10:34:46 ID:6cyfC7nF
>>574
このご時勢、大阪に限らずどこの地域でもクラ専用ホールなんて贅沢だよ。
バブル期にいいホールを作っておかなかったのが運の尽き。
今の大阪府や大阪市にそんな余裕あるの？
ましてや民間にもそんな余裕ないしね。

577 名無しの笛の踊り 2007/08/04(土) 10:45:52 ID:Ahubf5zh
税金を食いモンにしてる大阪がホール新設なんて笑わせる
むしろ維持費がかかる公共建物はどんどん壊すべきだろ

578 名無しの笛の踊り sage 2007/08/04(土) 11:16:08 ID:ubAXwWC4
大阪には例えばティアラ江東や杉並公会堂みたいな中規模ホールはないの？
今度Ｎ響がやる梅田なんとか劇場とかどんな感じなのやろ
東京はホンマ玉石混合ピンからキリまで色々あるから恵まれてるね

579 名無しの笛の踊り sage 2007/08/04(土) 12:00:31 ID:J3jSavAT
東京は税金使い放題だもんな〜

580 名無しの笛の踊り sage 2007/08/04(土) 13:20:05 ID:yW+3hw5o
だから、「ザ・シンフォニー・ホール」があるんだから、それを
大事にしてなんとかすべきじゃないか。
新しいものを作るより、すでにあるモノを活用するほうが賢いだろ。

581 名無しの笛の踊り sage 2007/08/04(土) 14:34:39 ID:sjJc4937
フランスに比べれば大阪もだいぶ恵まれてる。
大阪が恵まれてないというよりは、東京が異常なまでに恵まれていると考えるべきだろうな。

582 名無しの笛の踊り 2007/08/04(土) 15:34:21 ID:bhRSVAiA
首都圏人口を考えればあのぐらいは普通だよ
サントリー改修というだけで日程のやりくりがバタバタしてるからね

583 名無しの笛の踊り sage 2007/08/04(土) 16:13:16 ID:OQNkobkV
まあ、サントリーに集中していたのも一つの原因だけれども。

584 名無しの笛の踊り sage 2007/08/04(土) 17:22:25 ID:gLOx2hA6
新日フィルとトリフォニーホール的な関係のオケが関西に１個くらいあっても言いと思うけどな
あと大阪市じゃなくて阪急か京阪沿線に作った方がいい。なんでかって言うと俺の実家に近いｋ(ry

585 名無しの笛の踊り sage 2007/08/04(土) 17:53:33 ID:yW+3hw5o
関西の件、ぐちゃぐちゃ言ってる前に、シンフォニーホールの存続を
きっちりやるのが先決だろ。
なんか意識が本末転倒。

586 名無しの笛の踊り sage 2007/08/04(土) 18:24:10 ID:ruoEsarQ
>>579
でもこんな乱開発はしてないよ。
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm
これを見る限りホールなんかいらないと
大阪の人自身が言ってるとしか思えない。

587 名無しの笛の踊り sage 2007/08/04(土) 18:27:27 ID:ubAXwWC4
サッカーでは水戸、鳥栖、甲府あたりで存続騒動があって、俺も署名したことあるけど
シンフォニーホールって、どのくらい切羽詰まってるのか、いまいちわからん
犬の飼い主が見つかったように、なんとかなるんじゃないの、と思ってルンダけど

588 名無しの笛の踊り 2007/08/04(土) 18:28:12 ID:z6kuoD25
もういい加減に関西厨に釣られなくても・・・
どういう結論が出てもここで喚きたいだけだと以前から分かってるのに

589 名無しの笛の踊り sage 2007/08/04(土) 18:35:07 ID:ruoEsarQ
＞どういう結論が出てもここで喚きたい

そうなんだよな。引っ越しおばさんとおんなじだ

590 名無しの笛の踊り 2007/08/05(日) 12:47:31 ID:GVzLccls
シンフォニーホールの存続問題、
朝比奈隆とか佐治敬三が無くなったのが痛い気がする。

591 名無しの笛の踊り sage 2007/08/05(日) 14:54:30 ID:zH/445ZC
大阪にはいいホールがないと言ってるのに、朝比奈と佐治が
亡くなったから存続が危ういの？
理解出来ん。
大阪に本当にいいホールが必要なのか、疑問だな。
必要なら、シンフォニーホールを大切にすべきだろうが。

592 名無しの笛の踊り 2007/08/05(日) 15:10:45 ID:zLi7AJUJ
>591
財界に顔が利く朝比奈、
芸術に理解がある佐治、
この２人が健在なら、シンフォニーホールの危機に何とかしてくれそう、な気がするのだが。

593 名無しの笛の踊り sage 2007/08/05(日) 21:16:06 ID:zH/445ZC
サントリーが買い取って「大阪サントリーホール」にすればいいじゃん。
というか、朝日放送がしっかりすればいいんだろ。

594 名無しの笛の踊り sage 2007/08/06(月) 02:16:39 ID:dFWXzI3C
大阪市の人口は264万人ちょっと。一方の東京は23区だけでも864万人以上いる。
まともに比べるのには無理があるかと。比較するなら362万人ちょっとの横浜市か。
横浜は、みなとみらいホールと県民ホールと音楽堂ぐらいで似たようなものかな。

まぁ、周辺都市の状況やオケの数が違うから、単純に比べるわけにはいかないが、
いえるのは人口の割には大阪にオケが多く、そのわりにホールが少ないってことに
なるんだろうけど、ホール使用のやり繰りがついてるんなら問題はないと思う。

596 名無しの笛の踊り 2007/08/06(月) 11:15:26 ID:8QZXde01
サントリーが買い取って「大阪ＣＣレモンホール」にすればいいじゃん。

597 名無しの笛の踊り 2007/08/06(月) 11:31:14 ID:x6dwvDs2
サントリーホールとサントリーミュージアム天保山を無くして、お膝元の大阪に傾注すればいいんじゃない
朝日放送は新社屋に精一杯みたいだし　隣に多目的ホールが出来るみたいだけど

598 名無しの笛の踊り 2007/08/06(月) 11:32:57 ID:LzXo6xss
朝日放送はホテルもつぶしたし
本業以外は調子悪いのかなあ


599 名無しの笛の踊り 2007/08/06(月) 20:29:48 ID:MKI+9XYy
朝日放送センターは移転しますが、だいたい大阪の朝日放送というのは、自己顕示欲の
大変強い放送局なのに、後の責任をとらないね。シンフォニー建てる時だって、
社員が一丸となってホールを創ったのに、今は大阪の全てのオケの定期会場というだけで、
自主公演は三流どころのオケやソリスト公演。一流オケなんか大阪素通りだよ。
いいホールでも、いい演奏家がもっと来演するようにしなかった朝日の責任を問いたい。
しかも、自分たちだけ新社屋に逃げて、一体感があったABCセンターを潰しちゃうだから、
本当に身勝手だよ。こんな事してるから、大阪のクラシックはいろいろ揶揄されるんだよ。

600 名無しの笛の踊り sage 2007/08/07(火) 00:47:23 ID:SZViPrlg
来年西梅田にサンケイホールができるからそれで我慢しなさい

602 名無しの笛の踊り 2007/08/07(火) 12:11:13 ID:fbQfMuSo
サンケイホールで我慢か？大阪は東京に次ぐ大都市圏だぜ。大阪府は八百七十万を越える人口を擁する。
クラシックコンサートも東京に次いで多いんだし、もう一つクラシック専門ホールが欲しいのが人情だ。
クラシックファンも多いのに、何で我慢しなきゃならないんだ？

603 名無しの笛の踊り sage 2007/08/07(火) 13:28:20 ID:b+MR0MAf
>>870
関西のスレ立ててやる。
だからそこに移動しろ、な？

>>24-54
■■　コンサートホール2　■■
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1170064975/

ザ・シンフォニーホール
http://asahi.co.jp/symphony/
フェスティバルホール
http://www.festivalhall.jp/
いずみホール
http://www.izumihall.co.jp/
京都コンサートホール
http://www.kyotoconcerthall.org/
兵庫県立芸術文化センター
http://www.gcenter-hyogo.jp/

以上、このスレが立つまでの長い長い経緯をすべて貼りました。
あとはどうぞ議論してくださいな。

喧嘩売ってるのか？関西の事何も知らない癖に、おまいはシンフォニーホールに
聴きに来たことあるのか？

>>57
これだけのログ貼った意味がわかる？
これだけ何回も何回も同じ話題ばかりされても
結論が出ない話題だったんだよ。

ケンカを売ってるのはお前ら関西人のほうだろうが、バカ。

芸文と京コンのせいでシンフォニーはもう演奏会と呼べる演奏会がほとんどないのに
これ以上作れってどんだけキチガイなんだよ。

>>1
☆★関西クラシック2★☆
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1173374939/

移動して削除依頼してください

>>60
最初にそこに振ったのに行かなかったのは関西の人たちです。
だからこうしてスレを立てました。
重複ではないし、削除依頼は出しません。

おまいひとりにバカ呼ばわりされる根拠はない！ど田舎物死ね。

>>62
だから関西の田舎者に田舎者呼ばわりされる筋合いはないんだって

じゃあねバイバイﾉｼ

関東・東京のコンサートホール
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186463210/

ってかシンフォニーにフェスティヴァル、いずみ……
これだけあれば十分じゃね？

うるさいからプレハブで作ってやれよ

世界最高峰の音を誇るシンフォニー・ホールも守れない状態で、
新しいホールを造っても、無駄になるのが目に見えてる。
あのくだらない税金の無駄遣いのゴミ焼き場とかを造る感覚のある
関西人だぜ。
とにかく、既存の施設の維持管理をするのが先決。

ザ・シンフォニーの存続を考えてみた

梅田から中途半端な位置にある

環状線福島駅、阪神福島駅、JR新福島駅を地下街で一体化しハービスと
新阪神ホテルと地下通路で結び、とにかく梅田から歩いていけるようにする

周囲に何も無く殺風景きわまる

北ヤード再開発に先行してスカイビルからの連絡路を街路樹の幅広いプロムナード
としてザ・シンフォニーに向けてお洒落な散策路とする
福島界隈のお洒落な店に加え大阪タワーも潰してタワーマンション街にして街づくりをする

外来オケの宿泊所が無くなった

ウェスティンに格安な海外オケ特別枠を作ってもらう無理なら新阪神ホテルを
ホテルの宣伝兼ねて専用宿にしてそのかわり阪神のために働いてもらう

>>68
漏れは大阪人だが、どうやら一部の厨
のおかげでこのスレできたみたいｗせっかくだから
みんなでこのスレ育ててみてはどうか？
ちなみに次スレは”関西のホール”で

シンフォニーだが梅田貨物駅の開放とリニューアルが完成すれば
あのいったいも雰囲気変わると思うよ、せっかく朝日放送の建てた遺産
運営形態が変わっても残すべきホールには間違いない

ところでこないだの地震で外壁のタイルが落っこちたみたいで
今工事やってるね25年であんなになるものか？
阪神大震災の時はどうもなかったのに

カラヤンはじめ90年代までに死んだ巨匠が舞台に立ったホールを潰すなどもってのほかだ。

ザ・シンフォニーは潰してたこ焼屋にすべし

しかし、シンフォニーの公演の近年の惨状は、眼を覆うばかりである。
つくずく、兵庫の引抜が痛い。あんなとこ行きたくない。

お隣の堺市にもミューザ川崎のようなコンサートホールを。

ｲﾗﾈ

なんばグランド花月でコンサートやればいいじゃん。
梅田花月でもいいけど。

>>76
それもいいかもね＾＾＾
だいたいクラシックとゆうか弦楽合奏や声楽なんか
昔はあらゆる所で気楽に楽しんでいたはず
大阪クラシックみたいに街角でやるのも好い企画だが
お笑いの合間に、楽しげな曲なんかやったらおもしろいじゃまいか
あと大阪の公式的なホールはシンフォニー、いずみ、フェスで十分
フェスの建て替え時は大規模な回り舞台をつけて本格的なオペラ公演
に対応してほしい

シンフォニーのロビーでタコ焼き売り出したら買うやついそうで恐い、、、

アンカーつけ間違い失礼

聴衆のレベルは大阪より京都の方が高い、と語ったのは中村紘子w

日本の中心は京都

関西人は関東に出てくるな。
じゃまだ胸糞悪い。

東夷がなにか言ってる。。。

>>79
なかなか君は好いこと言うじゃないか
そうだよ、このさい関西出身財閥と企業、関西系文化は
東京から引き上げて関西に戻ろう

ところで兵庫県芸のホールは、どうして西宮北口なんだ
兵庫県民の利便（神戸市、芦屋市、西宮市、姫路市や明石市）
を考えると当然、三宮辺りにあるべきだが、、、

>>81
「関西に戻ろう」って、なに得意げに宣言してるんだよｗ

戻る気がないから、東京に一極集中してるんだろｗ

通天閣の下に小ホールがあるじゃないですか。
あそこでバルトークの弦楽四重奏など聴きたいものです。

東京激混み人大杉

>>82
誤解を招くかき方でした
それならそれで関西財閥企業、関西文化を
関東の方が受け入れてくれるのなら
嬉しいことなんですよ
排除するなら、徹底的に排除してください
ちなみにご自身の生活習慣文化から他府県生まれのものを
すべて排除してください

どうもこのスレ主は全国コンサートホールスレに
関西のホールが話題に出るのはゆるせないみたいですね
ちなみにこのスレは隔離スレなんでもうこなくてもいいですよ

>>83
いいねえ、音楽は着飾った教養ではなく
身近にある娯楽であるべきですね

なんだかんだ言っても
我々が現役である向こう50年は
いくら地方に素晴らしいホールが出来ても
東京が文化の中心であることには変わらないから
皆さん、あきらめた方がヨロシ。
銀座の地価が日本一（世界一？）であることも
おそらく。
ただし我々が生きていないであろう100年、200年後は
この限りではありません。
どうなっているかわかりませんがね・・。

関西で舞台が広くて居心地も大変結構な劇場は
宝　塚　大　劇　場　
客席で弁当使えるし、いかにも庶民派大劇場
日頃大劇場で観ていて芸術劇場やドラマツティに行くと、
ひどく小さいと感じる。オケピもないし。

「弁当を使う」という表現、久々に見ました。嬉しい。

タカラヅカを観に何回か行ったが歌舞伎みたいに弁当食べてる人などいなかったけどな。
たしか旧大劇場にはカラヤンとかも来てるんだよね？旧大劇場一度見ておきたかったな。

ホールなんかいらないからバンベルク交響楽団くらいのオケが１個ほしい。

そうだね。バンべルク響クラスだったら、既存のオケにいい奏者入れたら実現しそう。

だから一つ二つ減らせばいいのですよ。

佐賀にもう一つコンサートホールを建てろ！

佐賀のコンサートホールって何？

都会つーか、東京者が大阪で思い出すのは
いまだに道頓堀か通天閣なんだけどｗｗｗ
大阪人はグリコの前でコップ酒でも飲んでろｗ

ベルリンといえば壁とフェルンゼートゥルムしか知らないようなアホかｗ

ベルリンなんか行ったことない連中ばっか。
同じ日本人同士でやめろよ。

大阪も道頓堀ヒルズとか作ればいいじゃん。

何だかんだ言ったって大阪は田舎でしょ。
何がそうかって、人々が。やはり文化の中心は東京。

ただ、民度云々についての議論はあからさまに不毛だろうね。

89>>87
うンだから、幕間とかに食べるんですよ、客席で。ネッ
普通はでけんと思うのですが。できる？でけてたらｽﾏｿ

阪神大震災のすぐ後にフェスチバルホールにプラハ国立歌劇場が来演したが、
そりゃ物凄い早さで演奏したもんだ。途中で「メキッ」と音がしたし
今すぐ免震で大ホールを建てれば、地震慣れしていない外人に選んでもらえないかな。

びわこホールの立地条件は納得できん
地元大津、人少ない、京都ちょっと遠い
大阪かなり遠い、神戸めっちゃ遠い
景色はいいがそれだけであの建物、もったいない
役人の考えることはわけわからん
>>92
既存のオケを合併してよくなるとはおもえんなぁ
>>93
佐賀のクラ事情ってどんなもんなん？
オケは主にどんな所がやってるの

地震つながりで言えば阿倍野の３００ｍビル絶対反対、、地震が起きたら
どないするねんｗｗｗ

ま、ぜひ東京の方、田舎の大阪にも一度おいでください
通天閣や道頓堀でコップ酒、味がありますよ
話題のシンフォニーも一度御体験あれ

十三に欲しいね

>>101
東京出身で23区以外に住んだことがないが、
近いうちに関西移住を考えている。
しかしホールと、中古盤がそれなりに入手できるかが気掛かり…


>>102
そうそう、池袋の芸劇みたくさ。
駅前に犬飼ってるホームレスがいたよな。

東京・・・中国人が多い
大阪・・・韓国人が多い
名古屋・・・ブラジル人が多い

東京といっても、銀座・赤坂あたりが都会で、その他は全然大したことない。
電車から景色を見てたら、特に大阪と変わらない。
人々も、田舎からきた者に限って、やたらと気障な東京弁を連発する（田舎もんに見られ
たくないのだ）。富裕層も一種の成り上がり。
文化人は意外と地方出身が多いのだ（大阪人も多い）。
東京では、だだイ○ハラ都知事が粋がってるだけだよ。
文化の中心が東京というのは、バブルの時だけ。

>>105
（　´_ゝ`） ﾌﾟｯ

105って、コンプレックス丸出しが可愛い。

ことクラシックに関する限りシカゴだのベルリンだのアムステルダムだののオケが
来るたんびに「へへーありがとうごぜえますだ本場のクラシックを聴かせていただきますだ
年貢3万円お納めくだせえ」とズーズー吠えてる日本人なんて全員が東北のどん百姓みてえな
もんだろ。

>>108
おまい、そーは言っても西洋音楽なんだからあちらに一日の長があるのは
仕方ないだろ
漏れも、外国オケに3万4万は、ぼったくりやと思うが現時点では致し方なし
腹立つけど、、、、関東は人が多いし、クラヲタに節操がないので
いくらでも外国オケがやってくる、関西クラオタはどうしても内容価格を吟味して
気に入ったものにたまにしか行かない
大阪4オケにがんばってほしいのだが

シンフォニーなんかどっかのスポンサーがついて
大阪4オケ専用にしてくれないだろうか、毎週木金を各オケの定期に
振り分け月火水を練習に割り当てる、練習も含めてシンフォニーを
最大限活用し、実力を養ってもらう
外国オケや他の公演は、シンフォニーの土日か新装になるフェスで、室内楽はいずみで

↑良い案だ。大阪４オケぐらいしか、まともなオケ、ソリスト来演のないシンフォニーとしては、
生き残る道は４オケフランチャイズ。
ということで、外来オケ専門ホールも必要になってくるわけだよ。

大阪が大都市なのは百も承知だが、集客率いいの？

シンフォニーは本当にいいホールだと思う。それにくらべて
兵芸のクソさといったら・・・
なのに、シンフォニーは閑古鳥が鳴いている有様。
どうすりゃいいんだ

何とかシンフォニーホールが日本一音がいいことをアピールする方法はないのか。

『世界一の音響ホール』と改名したら？

大阪は東京の五分の一ぐらいしかコンサートがないので、その分集客率はいいよ。

『世界一の音響ホール』ﾜﾛﾀけど、何故か悲しい。

引き抜かれたとき、止めなかったの？誰か。

↑意味不明

>>110
>ということで、外来オケ専門ホールも必要になってくるわけだよ。
お前、全然論理的じゃない。
今あるものを大事に使え。

やはり大阪の文化的土壌が問題。文化人が安藤忠雄みたいな策士みたいなのばっかり。
黒川紀章さんのような日本のためなら私費を投じて立ち上がる人が出て欲しい。
はっきり言って大阪が世界に誇れるものといったら十三の「イマナカ」くらいしかない。

兵庫県芸嫌いな人多いが、監督が嫌いなのとホールが嫌いを
ごっちゃにしてる人がいないか？

兵庫県芸の音のひどさが分からないのもいるのには驚いた。
ウィーンフィルですら潤いのない音に聞こえた。
あれをシンフォニーホールで聴けたら至福のひとときであったに違いない。

大阪のクラヲタの総力を上げてシンフォニーホールをもりあげればいいのに、
どうしてそれができないのか、不思議でたまらん。
結局、何もしないってことはどうでもいいと思ってるって事だろ。

すでにあるホールすら守れないのに
新しいものを欲しがってどうするんだか

日本の物真似をしたがる韓国
東京の物真似をしたがる大阪

見事に調和するな（；￣◇￣）

東京の物真似をしたがる大阪

と考えているのは、エセ東京人（地方出身の成り上がり者か
埼玉、千葉辺りに住む半いなか者）

生粋の江戸っ子はそんなこと気にしちゃいないし、
大阪人は東京の真似をするようなアホはおらん。

不毛な議論ばかりですね。

だから、新しいオモチャを欲しがるガキみたいなヤツが
多すぎるんだよ。
せっかく素晴らしいホールがあるんだから、それを大事にしろと
こ一時間……。

シンフォニーホールに、もっといい演奏家を呼ぶ方法はないのいか。

音の悪い兵庫県芸に集まり過ぎ。

東京の話はどうでもいいから
どうすれば、シンフォニー、フェス、いずみが充実し
大阪クラヲタが満足できるような環境が作れるか
知恵を出せ、兵庫県芸の美味しいとことりはあんまりじゃないか
今のままではあまりにもさみしい
Ｂｙ岸和田のクラヲタ

フェスティバルゲート、使えないか？

>>131
駅には近いしいいよね。
あの辺のダーティなイメージを払拭するにもいい。
しかし今さら追加のホールはいらんだろどうみても。シンフォニーを潰すならともかくも。

兵庫県芸も考えている事がせこい
兵庫県民の税金を使っておきながら、西宮北口なんて
大阪クラオタも狙っているとしかおもえん立地

新フェスティバルホールがどうなるかだね。前のママだったら、新ホールはいらずに、
各ホールを効率的に使えばいい。シンフォニーホールは売却して、コンサートの
クオリティーを上げていけば、なんとかなると思う。

クラオタ・ルーキーっす。
シンフォニーで５回続けてコンサートいったあと、
フェスにいったらあまりの音の悪さに椅子からずるずる｡｡｡と
なりかけました。
オイラみたいな新人にもわかるぐらいだから、ホントにいいホール
だと思います。

フェスの音響は決して悪くないよ
２Ｆなんかで大編成オケ聞いてミソ
ホントにいいんだよ
今のままでも十分あの響きは魅力あり
シンフォニーとの比較になるとあれだが、、、
建て替えに当たって音響専門チームを作って
十分検討するそうだが、他の商業公演、ＰＯＰＳ関係者も
期待しているだけに、慎重には慎重を期して建て替えて欲しい
山下達郎などはフェス建て替えに反対しているそうだ
これまでのフェスがはたしてきた実績を尊び、今の姿、音響をみんなで評価しよう
とりあえず今年の年末の第九、来年の国際フェスティバルには行く予定

フェスは大阪国際フェスティバルの為に建てられた、当時としては画期的なホール。
四月は一ヶ月間内外の名アーチスト、オーケストラが３０公演を行った。
音響は経年変化で益々よくなり、改装や建て替えの必要がないホール。
これからもクラシックシーンの中心的存在として栄えるだろう。

ただ、国際フェスの経年劣化も進んでるけどね。ほぼ、意味なし状態。

フェスの音は、シンフォニーとは違うが、好きだよ。
シンフォニーの場合は視覚的に舞台が近いのと、容量が小さいのとで、とても密度が濃い音になる「気」がする。

新フェスでオペラも上演するのなら、やはり、滋賀や兵庫並の4面ものが期待されるが
ポップスと共用では無理でしょ。
あそこで能や落語もやってるんだから、無茶だよな、とは思う。

そうだね。関東圏の奴らがいうように、関西にクラシックが根付かない要素はあるだろう。
これは文明開化の時代にさかのぼる問題。いち早く西欧文化を採り入れた東京に対して、
関西は長い日本文化の伝統の重しから逃れられなかったのかも知れない。

>関西は長い日本文化の伝統の重しから逃れられなかったのかも知れない。

大阪人は新しモノ好きだよ。
公的な援助がほとんどなしに民間でいろんな事業をやってきた。
でも大阪の会社が東京に本社を移転したり、不況の影響もあって
民間の活力が衰えてるんじゃないかな。

新しもの好きは大阪に限らない、京都でも神戸でも……
ただ大阪は商都であった（無論工業も盛んだが、飛び抜けてはいない）ので、
時代に遅れてしまったと思う。
東京以外にもう一つ核が欲しいのだが、何とか大阪に再生してほしい。

大阪は国際的知名度ないから京都と合併しちゃえよ。

世界的に見ても、東京は群を抜いて海外の一流のオケの来演が多い。
大阪も以前は東京に次いで多かったが、今はそうではない。
シンフォニーホールに超一流が来なくなったのは、朝日放送の責任。
需要があるのに、我々はわざわざ他の都市のコンサートに行かなくてはよい物が聴けなくなった。
朝日放送は、他の優良企業にいち早くホールを売却し、建て直しを計るべきだと思う。

やっぱり大阪人はクラシックに対して、民度が低いのとちゃうか？

本当に需要があると思ってるの？
一流オケを呼んでも、安い席は完売でも高い席は売れ残ってることがよくあるのしらないの？
自分の買おうとした安い席が完売していたから、需要があるとでも思ってるのかな？

じゃあ東京は、どんなに高い席でも完売ばっかりなの？
僕はそうは思わない。
人口比の需要はそんなに違わないんじゃない？
関西でも、ウィーンフィルやベルリンフィルだと完売でしょ？違う？

別に３時に大阪出れば東京７時開演に間に合うし、おらが町のコンサート数が多くても少なくても
どうでもいいべ。

仕事してない人はええわな。俺なんか早くから大枚はたいてチケット買って、
心待ちにした目と鼻の先のシンフォニーホールに、急な商談が舞い込んできて、
ぽしゃる事が何回あったか・・・

仕事してたってその程度の自由が効く人はいくらでもいるんだよ。

関西にクラシック専用ホールを作れといっているが、多目的も含めれば結構できている。
Ｎ大阪ホール、国際会議場などはクラシックでも十分役割が果たせる。
関西人はどちらかというとオペラ志向か？びわこホール。兵芸なども新しい部類。
兵芸は評判悪いけど、神戸国際などいいホールもたくさんできているから、
パイプオルガンを欲しがるのをやめたらいいだけ。

新もん好きな面おおいにあるが
クラオタはやはり少数派なんじゃ
落語の定席寄席はあっとゆうまに寄付金だけでできちゃった
これはこれで素晴らしいことだけど
落語なんかはソフトの充実が先にあってのことだから
いい寄席も市民の力ですぐできた
クラもやっぱりソフトの充実が先行しないと
大阪の音楽家には頑張ってほしいね
田舎はそのへん順番あきらかに間違っている
たまにくる都会のオケ頼みでは、、、

151

繁昌亭やね。弊社では発起人のサンシさんが社長室にいらっしゃって

社長に、ヨロシクと言った翌日に、課長職以上一律イチマンエン、と寄付額が定められ

給与天引きに近い状態で、めしあげられたからなあ。

なんかなあ、と思いつつも異論を挿し挟む空気ではなかったからなあ。

クラにはそんな存在、朝比奈亡き後、モハヤ誰もおらんもんなあ。

大植さんが同じように弊社社長と会食したようだけど大フィルに寄付を増額したとかのハナシは全然だもんなあ。

連投スマン
上方落語は古来より続いている古典も
あれば、今でも意欲的に新作を作り上演している。
大阪にしかなく全国に情報を発信している、言わばオンリーワン
クラも大阪４オケをはじめ大阪音楽家もオンリーワンを目指してほしい
関東の衆は外国一流オケ、一流演奏家を呼んで大枚はたき消費する事を
文化的思っている節がある、、それも結構だが、それだけでクラ文化が
豊富とはいえんだろ
おかげで外国人は東京でしかしなくなり地方廻りをしなくなった

大阪は桶が4つもあるのか。
一つに統廃合したほうがいいんじゃないのかｗｗｗ

江戸時代までは、商都大阪、堺には市民の自治が高く、幕府もそれを尊重せざるを得なかった。

今の大阪にはその自治意識による誇りが失われているのは確かで、何とかしなくてはいけない。

しかし、大阪にはまだ郷土を愛するという文化がある。

東京には、人や金が集中した結果のエンターテイメントは溢れているが、文化はない。

大阪人として、反省すべきは反省し、あせらず、大阪の文化を大切にしていけばいい。

そういった中で、シンフォニーホールの音響を大切にしていってもらいたい。

まずは、住友、松下、関電、大手私鉄各社がもっと積極的に支援してもらいたい。
そして市民も応援しなきゃね。

シンフォニーホールは潰しては行けないし、フェスティバルホールは改装しすぎてはいけない。
大阪のクラシック音楽の明かりを消してはならない。
新しいホールも欲しいけど、需要がないなら、それこそ繁盛亭じゃないがソフトの充実を図れ。
クラシック音楽は何にも難しいものではなく、誰でもが聴きさえすれば好きになれる大衆芸能だと
僕は思ってる。

シンフォニーホールとフェスティバルホールがあるのに、
どうしてもっと新しいホールが必要なの？

在阪オケは４つ。在京オケはメジャーなものだけで７つ。

大阪には、東京にはない「国立文楽劇場」もあるし、いいんじゃないの？

別に東京を意識しなくていいと思う。ただ在阪４楽団の定期公演が、シンフォニーに
偏っているのはおかしい。せめて大フィルだけでも、フランチャイズホールが欲しいというだけ。

聞きたいのですが
例えば、大フィルなんか大植さんの元で結構頑張っているとは思うのですが
大阪フィルハーモニーホールなんかができて、大フィルの練習、本番だけに
使用するようになると格段によくなる物なのですか？
オケがフランチャイズホールもつのはやはり意味のあることなんですか？

フランチャイズは持った方がいいです。例えば親日フィルなど、フランチャイズを持つ
楽団は技術が著しく向上します。
大植氏のもとで頑張っている大フィルは集客率が高いので、新しいホールで練習して欲しいです。
欧米ならフランチャイズホールで格段に進歩するのは普通の事だと思います。
わたくしの願望も入っておりますので悪しからずご了承下さい。

新日フィルの誤り。すみません

渋谷にあるＮＨＫホールあげるから
そのまま　引きずって持っていって下さい。
タダで結構ですよ。

じゃあ替わりに京都会館第１ホールをただで差し上げましょう。

なかなか　味わい深い　取引と　言えよう。

大フィルは自前のビルに練習場持ってる。
以前はフェスで定期をやってたけどシンフォニーに移った。

>>165
だからー、練習場があるないの問題じゃないんだよ。
実際にコンサートを開くホールでいつも練習が出来るかどうかって事なんだよ。
それが出来てるオケは洋の東西を問わず、優秀なオケに成長してる。
しかし、ホールがダメだと音も荒れる（ニューヨークフィルとか）。

ホールがあったって、大フィルに『練習』なんて期待出来るわけないじゃん

ユニオンが強くて、拘束時間については物凄い縛りがあるんだよ。

数年前にも、ゲネで全楽章通したあとに返そうとしたら３楽章？にしか乗ってない楽器奏者が既に帰ってしまってて、
返せなかった、といって外山さんが嘆き、怒っておられたよ。
本人のblogに書いてあった。

以降、外山さんは大フィルと決別しちゃったみたいですけど

>>167
朝からアホ丸出しやな

日本のオケでフランチャイズホールって現実的ではないような気がする
どこのオケも年間１００回以上の演奏をこなしているが
そのうち本拠地での演奏は月２回か３回ぐらいじゃまいか
大半は衛星都市のホールでお座敷演奏会に出演している
つまり音楽家は出前して演奏を聞かさないと、お客さんに
来てもらえないって事、大半を留守にするフランチャイズ
なんて非効率的、これが日本の現実では

大フィルは大植の努力によって定期会員を増やした。このままでいくともっと増えるだろう。
そうすると、当然定期演奏会も増えるわけで、今の何倍かの定期をシンフォニーで
まかないきれなくなる。そこで専用フランチャイズホールは必要になるのではないだろうか？

バッカじゃないの大阪人

これは大阪人のスレですので、他府県人の意見はスルーして下さい。

>>170
大フィルの話題は大フィルスレでとも思ううんやけど
あえてかかしてもらうと、指揮者個人の努力の話ではなく
未来永劫に続く都市文化のはなしだと思う
大植でもその後の指揮者でも、、、
恐ろしく非効率な状態をよしとするのか、他の都市の人も
交通費払ってみんながフランチャイズへ聴きに行くのか、、

いろんな意見があって良いと思うよ。大フィルファンだって、遠くから交通費払って来ている人もいる。
また都市文化の話にしても、大阪はもっと努力の余地があると思うよ。
未来永劫、大阪にクラシック文化が根付いて欲しいと思うんだ。
稚拙な書き込みｽﾏﾝ。

漏れの個人的な希望は、非効率な状態を善しとする都市で
あってほしい
もちろんフランチャイズに、公金使うなんて訳にもいかんやろうけど
大阪人で企業なり市民なりがフランチャイズを支える心の余裕がほしいな
他府県の人から見れば渋チンと言われようが、このようなことにお金を使って
新しい価値を創造する都市であってほしいな

天満橋に、松下グループが大フィル専門ホール作るって話どうなったのよ？

１７５さん、僕もそれが言いたかったんだ。

ホントに勝手で悪いんですけど、うちからシンフォニーまで遠いので、
もう一つ大阪市南部にコンサートホール建てて欲しいです。

>>178
いや、その気持ちは正しい
関フィルはもと大東、今は西九条、センチュリーは服部緑地
シンフォニーを使うには西成と堺のオケはどうしても遠出してる気がする
天王寺あたりで適当になにか

ま、大阪の無駄遣いは大阪人の出費だから、他県人にカンケーない
話だね。
勝手にやって。

>>180
気をつけろ。大阪人は東京から何か貰ったら、お礼に京都のものを返そうとするぞ。

オケを減らせば自然とフランチャイズっぽくなるのでは？
そうなったら大フィルがシカゴ響になるのも夢ではない。

>>182
いやいや競争は必要
競争のない地域のオケがいかにゆるんでいるか
聞いてみ

じゃあシカゴ響は、プロ一つだけだから、ホールのデッドさと競争したんだ。
だったら京都会館第１ホールをどっかのオケがフランチャイズにしたら、シカゴ響になれるんだ。

大阪の乞食がいっぱい住んでることで有名な地区を掃除して再開発すりゃ無問題

↑意味不明。くだらん書きコはやめなはれ！暇なんでッか。

イリノイ州のプロオケはシカゴだけだと思ってるのかな
セミプロ含めたら20近いオーケストラが存在してるんだけど

>>186
お前大阪の乞食がいっぱい住んでるところしらねえの?
世間知らずがw

湊町（ＪＲ難波）に大フィル専用ホールはどうか？
まもなく阪神が神戸から乗り入れるし、南海、
ＪＲ大和路、近鉄線、の終着駅で交通至便
地下鉄も御堂筋線、四つ橋線にアクセス
大フィル会館も四つ橋線の岸里やし
なんとなくあの付近の土地まだ残ってるよ
道頓堀も近くて大阪らしくていいとオモ

湊町なんか難波のずーっとはずれで不便すぎ。
あれを「難波駅」にしたＪＲはサギみたいなもん。
Ｏ−ＣＡＴもさびれてるし、あんまりいい場所じゃないな。

チンコニーホールを大フィルが買い取って外来オケも年に何回か招待しそれも定期会員サービスに
組み込むという米オケやベルリンみたいなスタイルを採ればいいんじゃないかね。

ん？南海に買ってもらえってことかな？

京都コンサートホール音響改善工事希望

↑分かりやした。

ホールを増やすよりも、

音が悪いのに著名な外タレを独占する兵庫芸文をつぶす方が効率的ではないか。

兵芸は音響工事しないと日本の恥になる。新フェスの方が期待できる。

兵芸はなんであんなに盛況なんだ、、
できたばかりのご祝儀大入りも
終わっておかしくないのに、
客層もシンフォニーにありがちな
ディープな雰囲気をかんじないし

兵庫県芸術文化センターの客は宝塚大劇場の客を思わせるよ。

中高年の女性同士4〜5人つるんで来てる。

で、客席では、わさわさとお喋り、飴をピリピリと音をさせつつ開封、持参したペットボトルお茶を飲む。
そして、ノリはいまいち。先日のジェイクシマブクロの会では、
ホントに驚いたよ。あまりのシラケっぷりに。
ジェイクシマブクロ自身も戸惑っていたと出演者も言ってた。

ともかく、あそこに集う多くのお客はクラオタとは違う人種だね。

京都と兵庫ってそんなに音悪いの？
新しいから最新技術が導入されてるのかと思った。

京都は兵庫ほどは悪くない。
シンフォニーと兵庫の真ん中ぐらい。
いい音聴きたきゃ。シンフォニー。これは日本一。
その次はいずみ。この程度は全国にちょこちょこある。

兵芸はしょせん多目的ホール

京阪神のいがみ合いを解決したほうがいいと思うが

シンフォニーは稼働日数上げるためか、早いもんがちかなんかしらんけど
つまらない内容を最初から受け過ぎているような希ガス
大学の卒業式や尼オケの発表会なんかで随分前から
予定が埋まってるんちゃうん、
これじゃいい外タレも日程合わせにくい
公演の内容えらばんかい、、
コンサートホールで卒業式やってどないするねんdoaho
ええのんみんな京コン、兵芸に奪われてるやないかい
朝日放送に大阪クラヲタ文化を背負う気概まるでなし

203

少し前まではシンフォニーホールはアマには厳しく、
芦屋・関西シティ・大阪市民の『ご三家』にしか
貸し館してくれなかった。

しかし、今日びの状況から、背に腹は換えられぬ、
と他団体への貸出しにも応じていると思われる。

鶏が先かタマゴが先か、でいえば、
閑古鳥で堪らなくなったから、という順番でしょうね。

バッハホールでカラオケ大会やってるようなもったいなさだな。

>>203
そんな行事や発表会こそ兵芸でやれ、だな。

大阪のような田舎には必要ないよ

梅田のＪＲ貨物駅跡地は緑豊かな公園にして
その中に美術館、図書館、コンサートホールを作って欲しい
どいつもこいつも金儲け計画ばっかり、うんざりするわ

>>208
金儲けのどこが悪い。不満なら地上の楽園北朝鮮にでも移住しろや。

北ヤードとシンフォニーホールは近すぎて、ホール作ったら共倒れになってしまう。
美術館や図書館はいいだろうと思うが・・・

フェスとシンフォニーも近いよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

秋篠音楽堂はレベル高いよ。小規模なのが残念だが。

イシハラをお忘れじゃありませんか。

フェスとシンフォニーは規模が違うので用途が違う。
シンフォニーではオペラはできない。
フェスでは小編成のはできない。

梅田芸術劇場があるんだから、いいやんか。
箱物より、中身や。

自治体は金に余裕ない
関西基盤の企業だと松下、シャープ、川崎重工、サントリー、ダイハツ、京セラ…
用地確保から建設までポンと金出してくれる会社あるか？

>>210
たしかに公園の中に美術館、図書館やコンサートホールはいいと思う。
どうせなら図書館は有料にして最高レベルで。

梅田芸術劇場はクラシックライブに全く適さないホールでしょう。

俺はシンフォニーの立地が好きだった。
福島からの道や、帰りに梅田まで歩いて出てみるとかさ、
プラザのバスがあったときはそれに乗ってたし。
シンフォニー復活してよ。

弁護士会館で大阪クラシックを始めるとか。
弁護士会館を建てることで弁護士の多くが負担増に不満があったということだから、その会議室をホールに作り変えて金かせぎしたらどう。
立地はいいと思うけど。

要するにフェスは大きくてデッド、シンフォニーは小さいと言いたいのだな？
考えなしのホールを設計するのは大阪人。
東京にも同じようなものがあるな。新国立劇場。これは小さいから海外からの
オペラでは儲けにならない。あくまでドメ専ホール。批難多し。

東京は東急グループが現在開発中の渋谷駅に新しいホールを作ります。

東京は東急グループが現在開発中の渋谷駅に新しいホールを作ります。
オーチャード、コクーンに続いて・・・まだ作るのだそうです。

>>221
巨大オペラハウスが良いってもんじゃない。
新国の音は素晴らしいよ。
小さいから安い席でも舞台の見晴らしはいいし、音もいいし。

オペラが盛んではない大阪近辺に何故四面舞台とか多いの？
どっちかというと、オーケストラが盛んな土地柄だから、
コンサートホールをもう一つ欲しいわけだが・・・

>>224
オペラの森でも２２００人収容の東京文化会館になる。
新国は１５００。漏れも新国の演目を観るには良いと思うが、
それ以外の商業的利用に全く使われないのは勿体無いよ。
漏れや親が払った税金で建てたくせにさ・・・
国は商業公演の３４％の収入分を補填して、新国での商用公演も
展開して下ちゃい。

>>226
それに関しては日本舞台芸術振興会かなんか呼び屋のおじさんが文句言ってたね。
海外から新国立にオペラ呼んでも儲からんって。

ここは関西のコンサートホールスレですので、新国はすれ違いでしょ。

関西人が語るなら問題なし

オペラハウスとコンサートホールもスレ違い。

↑何が言いたいのかさっぱり分からない。只のアフォか？

新国立は最近キエフオペラや藤原などの商用公演も始めた。稼働率を上げなければ
監査でひっかかるからだろう。
いくら文部官僚の天下り先でも、少しは収支バランスを考えなければね。

ここは、関西の嫌いな東京人が、大阪のコンサートスレとしてたてたものだから、
東京のホールの事は若干スレ違いではないでしょうか？

フェスの建替え後は、どの程度の座席数になるんだろうね。
収益率を考えたら、愛知県芸術劇場大ホール（2500席）ぐらいかな？
あそこは、安い席（4階、5階）だと傾斜がキツくてかなり苦痛だけど。

まず超長期低落を止めないとねえ。
昭和初期まで東京より人口多かったとか
十大総合商社のうち七社が大阪本社だったとか
もう覚えている人さえ僅かだろう。
何か世界の中のイギリスみたいなところがある。
（イギリスは少し下げどまりけけているけど）

さっさとリニアが出来ればどうでもいいな。
東京側ターミナルが汐留、大阪側が京橋なら淀屋橋界隈からサントリーホールまで２時間みておけば
間に合う。

大川興業の社長は大阪にオペラハウスを建てるのが夢で頑張ってる。
参考にするのは新国ではなく愛知県芸術劇場大ホール（2500席）のほうだろうな。

「大川創業」なんだけど。
住道ポップタウンにオペラハウスなんか作ってどうする。

>>236
おいおい、交通費。。。

>>237
総裁かと。。。。一瞬

愛知県芸術劇場はコンサートホールしか行ったことがない。四面舞台の方は
どんな感じの音響なの？

オペラ向きのデッドな音響。でも２５００席は多すぎる。