【Oboe】■オーボエ2■【Hautbois】
1 ：名無しの笛の踊り：
引き続きヽ(´ー｀)ノ ﾏﾀｰﾘかたりましょう
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2 ：名無しの笛の踊り：2007/05/28(月) 14:11:02 ID:+Sduqprl
前スレ
【Oboe】■オーボエ■【Hautbois】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1139727942/
■日本オーボエ協会公式ホームページ
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/5036/
■IDRS 国際ダブルリード協会
ttp://idrs.colorado.edu/
■JDRI
ttp://www.jdri.jp/top.html
■ノナカ・ダブルリード
ttp://www.nonaka.com/actus/doublereed/
■DAC
ttp://www.perinet.co.jp/users/dac/
【Oboe】■オーボエ■【Hautbois】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1139727942/
■日本オーボエ協会公式ホームページ
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/5036/
■IDRS 国際ダブルリード協会
ttp://idrs.colorado.edu/
■JDRI
ttp://www.jdri.jp/top.html
■ノナカ・ダブルリード
ttp://www.nonaka.com/actus/doublereed/
■DAC
ttp://www.perinet.co.jp/users/dac/
3 ：名無しの笛の踊り：2007/05/28(月) 14:11:15 ID:+Sduqprl
過去スレ
【初心者】オーボエ総合【歓迎】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077202946/
【初心者】オーボエ総合（２）【歓迎】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086613724/
【初心者】オーボエ総合（３）【歓迎】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099319241/
ドイツ・オーボエの名奏者たち
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1101398619/
オーボエやりたいんだけど
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/suisou/yasai.2ch.net/suisou/kako/986/986068772.html
☆★オーボエ★☆
http://music.2ch.net/suisou/kako/986/986464888.html
オーボエ買おうと思うんだけど♪
http://music2.2ch.net/suisou/kako/1000/10006/1000651017.html
オーボエについて語ろう
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1028960731/
【追悼】ローター・コッホの名演【ＢＰＯ】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1048628860/
オーボエスレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072698582/
オーボエってどうよ?
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1114092484/
【初心者】オーボエ総合【歓迎】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077202946/
【初心者】オーボエ総合（２）【歓迎】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086613724/
【初心者】オーボエ総合（３）【歓迎】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099319241/
ドイツ・オーボエの名奏者たち
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1101398619/
オーボエやりたいんだけど
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/suisou/yasai.2ch.net/suisou/kako/986/986068772.html
☆★オーボエ★☆
http://music.2ch.net/suisou/kako/986/986464888.html
オーボエ買おうと思うんだけど♪
http://music2.2ch.net/suisou/kako/1000/10006/1000651017.html
オーボエについて語ろう
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1028960731/
【追悼】ローター・コッホの名演【ＢＰＯ】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1048628860/
オーボエスレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072698582/
オーボエってどうよ?
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1114092484/
4 ：名無しの笛の踊り：2007/05/28(月) 14:11:25 ID:+Sduqprl
オーボエ Part3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1124426858/
オーボエのソロ曲について(o｀∀｀o)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1122564048/
中学オーボエ吹きよ！！集っちゃえ！！(笑）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1133094366/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1124426858/
オーボエのソロ曲について(o｀∀｀o)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1122564048/
中学オーボエ吹きよ！！集っちゃえ！！(笑）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1133094366/
5 ：名無しの笛の踊り：2007/05/28(月) 14:18:13 ID:do5/jrr/
6 ：名無しの笛の踊り：2007/05/28(月) 14:19:20 ID:do5/jrr/
>>1乙
しかしへんなのもくっついてきちゃってる
しかしへんなのもくっついてきちゃってる
8 ：名無しの笛の踊り：2007/05/28(月) 22:40:46 ID:do5/jrr/
>>7
たしかにそうだね。Ｎ○Ｋ公共楽団の天野恭子には参るよ。
いつもこいつがそばに来ると楽器がなくなるんだ。そして
天野恭子のカバンには楽器がざくざくと入っていた。。。
この間なんかコントラバスを持って帰ろうとして職員に
咎められていたからな。誰か天野恭子を通報してくれ。
たしかにそうだね。Ｎ○Ｋ公共楽団の天野恭子には参るよ。
いつもこいつがそばに来ると楽器がなくなるんだ。そして
天野恭子のカバンには楽器がざくざくと入っていた。。。
この間なんかコントラバスを持って帰ろうとして職員に
咎められていたからな。誰か天野恭子を通報してくれ。
今すごいj(ry
またキチガイが涌いたのか
この手のキチガイはほんとになんとかならんのかねぇ。
名誉毀損書き込みをしてる暇があったら、HINKEでもさらってろバカ。
この手のキチガイはほんとになんとかならんのかねぇ。
名誉毀損書き込みをしてる暇があったら、HINKEでもさらってろバカ。
11 ：名無しの笛の踊り：2007/05/29(火) 02:07:12 ID:5c9IVbKH
>>10
そうだね。天野恭子は害基地ですよ。回りも迷惑なんです。
そうだね。天野恭子は害基地ですよ。回りも迷惑なんです。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1139727942/999
ほかをけなさなきゃ自分とこの優位性をアピールできないのかって事と
他社をボロクソにいえる幼児性が同居してる職人肌ってのがねぇ・・・
ほかをけなさなきゃ自分とこの優位性をアピールできないのかって事と
他社をボロクソにいえる幼児性が同居してる職人肌ってのがねぇ・・・
楽器屋はどこも商魂たくましいよ。
新宿は水槽板でいろいろ書かれてるのは自分も感じるしやっぱ他社や奏者の悪口多い。
ノ○カはここで書かれてる以外にもえっ！？って話知ったし、サ○は書かれてるような話か。
どこもそんな感じだが、安くてアフターケアフやリペアが上手となると、やっぱサ○になるんだよな。
ロレー吹きですが。
新宿は水槽板でいろいろ書かれてるのは自分も感じるしやっぱ他社や奏者の悪口多い。
ノ○カはここで書かれてる以外にもえっ！？って話知ったし、サ○は書かれてるような話か。
どこもそんな感じだが、安くてアフターケアフやリペアが上手となると、やっぱサ○になるんだよな。
ロレー吹きですが。
まあ楽器屋とはほどよく距離をとったほうがいいと思われ。
うちの師匠はどこにも結構辛口。
まあ商売だからね。
うちの師匠はどこにも結構辛口。
まあ商売だからね。
15 ：名無しの笛の踊り：2007/05/29(火) 15:28:31 ID:5c9IVbKH
>>13
確かにそうだ。天野恭子の商魂はたくましいって言うか、枕探しと
言うか、こいつと寝るといつも財布の金が無くなっている。
それも睡眠薬を飲まされて。
天野恭子が巧妙なのは、ホテル代だけを残して財布から抜き取るから
あまり被害届が出ていない。ここまでやるからには、この女、相当の
常習犯だ。
確かにそうだ。天野恭子の商魂はたくましいって言うか、枕探しと
言うか、こいつと寝るといつも財布の金が無くなっている。
それも睡眠薬を飲まされて。
天野恭子が巧妙なのは、ホテル代だけを残して財布から抜き取るから
あまり被害届が出ていない。ここまでやるからには、この女、相当の
常習犯だ。
16 ：名無しの笛の踊り：2007/05/30(水) 14:31:21 ID:l7o/mI5K
天野恭子のせいでこのスレも台無しじゃないですか。
>>12
それ、何年前の話だよ・・。
その人について言えば、3〜4年前ぐらいから、
・自メーカーの負の評価に対する徹底反撃
・他メーカーについての露骨なマイナス評価
を口にするのは、かなり減っている。少なくとも、そのメーカーへの支持が明確でない相手には。
かなり昔に「新興メーカーとして、口から泡を飛ばして叫ばなければ相手にもしてもらえないという
時期が過去にあったということはわからないでもないが、そんな恨みを重ねることをやってると、
いつかは自分のところのユーザーの顔にドロを塗ることになるから、止めさせろ」という忠告を関係者
へしたことはあったが、やっぱりこうなったか。
それ、何年前の話だよ・・。
その人について言えば、3〜4年前ぐらいから、
・自メーカーの負の評価に対する徹底反撃
・他メーカーについての露骨なマイナス評価
を口にするのは、かなり減っている。少なくとも、そのメーカーへの支持が明確でない相手には。
かなり昔に「新興メーカーとして、口から泡を飛ばして叫ばなければ相手にもしてもらえないという
時期が過去にあったということはわからないでもないが、そんな恨みを重ねることをやってると、
いつかは自分のところのユーザーの顔にドロを塗ることになるから、止めさせろ」という忠告を関係者
へしたことはあったが、やっぱりこうなったか。
18 ：名無しの笛の踊り：2007/05/30(水) 20:54:04 ID:l7o/mI5K
>>17
それ、何年前の話だよ・・。
天野恭子について言えば、3〜4年前ぐらいから、
・腐った根性と目つきの悪さの負の評価に対する徹底反撃
・自分より優れた同僚（といっても全員へだが）についての露骨なマイナス評価
を口にするのは、かなり増えている。少なくとも、その天野恭子からの盗難が明確でない相手には。
かなり昔に「天野恭子は、口から泡を飛ばして叫ばなければ相手にもしてもらえないという
時期が過去にあったということはわからないでもないが、そんな恨みを重ねることをやってると、
いつかは天野恭子の顔にドロを塗ることになるから、止めさせろ」という忠告を関係者
へしたことはあったが、やっぱりこうなったか。
それ、何年前の話だよ・・。
天野恭子について言えば、3〜4年前ぐらいから、
・腐った根性と目つきの悪さの負の評価に対する徹底反撃
・自分より優れた同僚（といっても全員へだが）についての露骨なマイナス評価
を口にするのは、かなり増えている。少なくとも、その天野恭子からの盗難が明確でない相手には。
かなり昔に「天野恭子は、口から泡を飛ばして叫ばなければ相手にもしてもらえないという
時期が過去にあったということはわからないでもないが、そんな恨みを重ねることをやってると、
いつかは天野恭子の顔にドロを塗ることになるから、止めさせろ」という忠告を関係者
へしたことはあったが、やっぱりこうなったか。
20 ：名無しの笛の踊り：2007/05/31(木) 00:00:22 ID:l7o/mI5K
>>17
マイナスイメージ（つーか何年も前の話でも、発言したという事実）って
一回刷り込まれるとなかなか消えないもんだしなあ・・・
そこらへんちょろちょろしてる無名プレイヤーへの発言じゃないだけに
余計「こんな奏者相手にでもそういうこと言うんだ ふ〜〜ん」みたいな。
もし他社の使ってる自分がそこ訪ねて行って
なんか言われたらやだなーとか、普通に思うわな。
ネットがなけりゃ、その話も彼のごく身近な人しか知りえなかったけど、
ほんと、怖いってこと知ったほうがいいと思う。
と関係者にお伝えあれ。
マイナスイメージ（つーか何年も前の話でも、発言したという事実）って
一回刷り込まれるとなかなか消えないもんだしなあ・・・
そこらへんちょろちょろしてる無名プレイヤーへの発言じゃないだけに
余計「こんな奏者相手にでもそういうこと言うんだ ふ〜〜ん」みたいな。
もし他社の使ってる自分がそこ訪ねて行って
なんか言われたらやだなーとか、普通に思うわな。
ネットがなけりゃ、その話も彼のごく身近な人しか知りえなかったけど、
ほんと、怖いってこと知ったほうがいいと思う。
と関係者にお伝えあれ。
22 ：名無しの笛の踊り：2007/06/01(金) 10:32:43 ID:qi2/StuO
>>21
天野恭子は白痴というマイナスイメージ（事実でも）って
一回刷り込まれるとなかなか消えないもんだしなあ・・・
そこらへんちょろちょろしてる無名プレイヤーへの発言なだけに
余計「こんな奏者相手にでもそういうこと言うんだ ふ〜〜ん」みたいな。
もし天野恭子がそこ訪ねて行って
輪姦なんかされたらいいなーとか、普通に思うわな。
（病気を移されたら嫌だわな）
と関係者にお伝えあれ。
天野恭子は白痴というマイナスイメージ（事実でも）って
一回刷り込まれるとなかなか消えないもんだしなあ・・・
そこらへんちょろちょろしてる無名プレイヤーへの発言なだけに
余計「こんな奏者相手にでもそういうこと言うんだ ふ〜〜ん」みたいな。
もし天野恭子がそこ訪ねて行って
輪姦なんかされたらいいなーとか、普通に思うわな。
（病気を移されたら嫌だわな）
と関係者にお伝えあれ。
23 ：名無しの笛の踊り：2007/06/04(月) 13:22:31 ID:usHzh8Jj
天野恭子のせいでこのスレのめちゃめちゃだ。
この話はここで止めてオーボエの話しよーよ！
インダミューレってプレイヤーとしては人気あるの？
教えてる大学へはいっぱい？日本人が行ってるけど。
教えてる大学へはいっぱい？日本人が行ってるけど。
26 ：名無しの笛の踊り：2007/06/05(火) 14:09:20 ID:9OuCsI5e
27 ：名無しの笛の踊り：2007/06/05(火) 14:17:47 ID:9OuCsI5e
自分的にはサ○は最悪。２度と行きません。
ぶるげろーにとやらを勧めるから吹いてみた。
結構良さそうですね。と言ったら、
「あたりまえですよ！」
となんだか馬鹿にされている感じ。
その上自分が長年愛用しているマイナーなメーカーの楽器を
こてんぱんに貶した。
ぶるげろーにとやらを勧めるから吹いてみた。
結構良さそうですね。と言ったら、
「あたりまえですよ！」
となんだか馬鹿にされている感じ。
その上自分が長年愛用しているマイナーなメーカーの楽器を
こてんぱんに貶した。
28 ：名無しの笛の踊り：2007/06/05(火) 17:31:05 ID:33r7p73P
ほしゅ
上手なプロにレッスンついときゃいいんだよ。
途端に腰低くなるから。
ま、しかし佐○さんやみ○さんはプロからもリペアマンの信頼厚いね。
途端に腰低くなるから。
ま、しかし佐○さんやみ○さんはプロからもリペアマンの信頼厚いね。
31 ：名無しの笛の踊り：2007/06/08(金) 03:22:46 ID:SrPgEL+v
あーＸ万円台で、オーボエ手に入らないかなー
>>31
ヤフオクによく出てる中国製の素性の怪しい楽器なら買えるんじゃないか？
ヤフオクによく出てる中国製の素性の怪しい楽器なら買えるんじゃないか？
>>31
http://www.glofriend.com/music/instru/oboe.html \98700
http://www.egakkiya.com/doc/9993093.html \157500
買う勇気ある？
http://www.glofriend.com/music/instru/oboe.html \98700
http://www.egakkiya.com/doc/9993093.html \157500
買う勇気ある？
追記、Gis-Aトリル右手のキーの角度ワロタwwwwww
案外いい音したりして・・・・
案外いい音したりして・・・・
デュパンの新しいのはどうよ？
保守
38 ：名無し行進曲：2007/06/18(月) 18:38:22 ID:2szGxqiI
age
マリゴーが野中に買収された模様。詳しくはマリゴーの
プレスリリースを。
プレスリリースを。
40 ：名無しの笛の踊り：2007/06/18(月) 23:57:08 ID:BW+/+mh4
ホントだ。
とうとう野中やっちゃったのね。
じゃ、これからマリゴは日本製？
とうとう野中やっちゃったのね。
じゃ、これからマリゴは日本製？
>>40
自分的には天野恭子は最悪。２度と行きません。
天野恭子のおっぱいとやらを勧めるから吹いてみた。
結構ふにゃふにゃですね。と言ったら、
「あたりまえですよ！」
となんだか馬鹿にされている感じ。
その上自分が長年愛用している池田昭子のおっぱいを
こてんぱんに貶した。
自分的には天野恭子は最悪。２度と行きません。
天野恭子のおっぱいとやらを勧めるから吹いてみた。
結構ふにゃふにゃですね。と言ったら、
「あたりまえですよ！」
となんだか馬鹿にされている感じ。
その上自分が長年愛用している池田昭子のおっぱいを
こてんぱんに貶した。
43 ：名無しの笛の踊り：2007/06/19(火) 20:02:59 ID:dRIBvlbG
関西の楽器店って…
Ｄ？Ａ？Ｍ？
Ｄ？Ａ？Ｍ？
マリゴーが日本製ってことにはならんだろｗ
J○Rｵﾜﾀ
J○Rｵﾜﾀ
45 ：名無しの笛の踊り：2007/06/19(火) 20:19:18 ID:SCkcZ3WW
JDRはあの姉ちゃんが店員やってる限り安泰
>>44
もともと、JDRもマリゴは野中経由じゃないか、という気がするが。マリゴはよっぽどの無茶を
やらんかぎり野中貿易経由以外のルート以外では国内には入れられなかったはず。
それに、東京ミックが消滅したあたりの時期から、もし野中にマリゴの供給を極度にコントロー
ルされた事態を想定してリグータ・・(以下略)
もともと、JDRもマリゴは野中経由じゃないか、という気がするが。マリゴはよっぽどの無茶を
やらんかぎり野中貿易経由以外のルート以外では国内には入れられなかったはず。
それに、東京ミックが消滅したあたりの時期から、もし野中にマリゴの供給を極度にコントロー
ルされた事態を想定してリグータ・・(以下略)
Ｄはもうダブルリード取り扱うのやめてほしい。
入荷したマリゴの調整が無茶苦茶で返品出まくり。
入荷したマリゴの調整が無茶苦茶で返品出まくり。
はいよ。報道ソース
野中貿易 管楽器の仏マリゴを買収
輸入楽器卸の野中貿易（横浜市、野中英樹社長）はフランスの管楽器メーカー「マリゴ」を買収したと発表した。買収額は六百万ユーロ（約十億円）。野中貿易は韓国、中国など東アジアや米国での販売を始める。
マリゴは一九三五年にパリで設立。現在はオーボエとクラリネットを製造する管楽器メーカー。野中貿易によると、マリゴのオーボエは欧州を中心に世界六十カ国の主要オーケストラで首席奏者が使用しているという。
マリゴの二〇〇六年十二月期の売上高は三百七十五万一千ユーロ。野中貿易の同期の売上高は五十二億円で、経常利益は二億千百万円。
［6月15日/日本経済新聞 地方経済面］
野中貿易 管楽器の仏マリゴを買収
輸入楽器卸の野中貿易（横浜市、野中英樹社長）はフランスの管楽器メーカー「マリゴ」を買収したと発表した。買収額は六百万ユーロ（約十億円）。野中貿易は韓国、中国など東アジアや米国での販売を始める。
マリゴは一九三五年にパリで設立。現在はオーボエとクラリネットを製造する管楽器メーカー。野中貿易によると、マリゴのオーボエは欧州を中心に世界六十カ国の主要オーケストラで首席奏者が使用しているという。
マリゴの二〇〇六年十二月期の売上高は三百七十五万一千ユーロ。野中貿易の同期の売上高は五十二億円で、経常利益は二億千百万円。
［6月15日/日本経済新聞 地方経済面］
50 ：名無しの笛の踊り：2007/06/20(水) 10:50:14 ID:v+r2Cbrc
なんか、ロックフェラーセンターが三菱地所に買収されたときのこと思い出した。
まぁ、今回の野中とマリゴのケースとは違うと思うけど
マリゴが日本のメーカーねぇ・・・実感わかねぇな。
まぁ、今回の野中とマリゴのケースとは違うと思うけど
マリゴが日本のメーカーねぇ・・・実感わかねぇな。
51 ：名無しの笛の踊り：2007/06/20(水) 20:23:18 ID:sBQ1k1DM
俺は地方から東京にレッスン通ってるロレー吹きだけど
ロレーはいまならサトテクノをすすめたらいいのかい？
師匠の言い回しはそんなかんじなんだけど。いまは中高生に楽器教えてる関係で知りたい。師匠は新宿とも付き合いはあるみたいだけど
ちなみに自分は野中で買いました。外れではなかったです
ロレーはいまならサトテクノをすすめたらいいのかい？
師匠の言い回しはそんなかんじなんだけど。いまは中高生に楽器教えてる関係で知りたい。師匠は新宿とも付き合いはあるみたいだけど
ちなみに自分は野中で買いました。外れではなかったです
52 ：名無しの笛の踊り：2007/06/21(木) 01:06:08 ID:3K3jpt90
ロレーがJDRがいいかサトがいいかはわかんないが、JDRが今年のカタログからやたらリグータを売り込んで来たのは
今回のマリゴ買収も睨んでなのかもな。
ロレーはやっぱりアメリカンだし
マリゴに音色で勝負となると
リグータのシンフォニー辺りになるのかな…。
野中は最近ヨーゼフも扱ってるみたいだし…JDR…
今回のマリゴ買収も睨んでなのかもな。
ロレーはやっぱりアメリカンだし
マリゴに音色で勝負となると
リグータのシンフォニー辺りになるのかな…。
野中は最近ヨーゼフも扱ってるみたいだし…JDR…
53 ：名無しの笛の踊り：2007/06/21(木) 01:14:39 ID:Gv0M35ZH
ロレー扱うんならアメリカンに精通しないとな。
あのマシーンでつくったヘボ完成品しか置いてないようではなあ…
あのマシーンでつくったヘボ完成品しか置いてないようではなあ…
54 ：名無しの笛の踊り：2007/06/21(木) 01:17:04 ID:5YPsyNDm
マリゴは数年ごとにオーナーが替わっている。
野中貿易も５年くらいでマリゴを手放すと見た。
野中貿易も５年くらいでマリゴを手放すと見た。
55 ：名無しの笛の踊り：2007/06/21(木) 01:56:55 ID:Gv0M35ZH
ちょっと可哀相だけど、もはや新宿で楽器買うメリットなくね？
値段も高いし、売り文句だったアフターサービスもサトテクノが出現したし。
リグータで勝負？
俺はもう行くことないな。
値段も高いし、売り文句だったアフターサービスもサトテクノが出現したし。
リグータで勝負？
俺はもう行くことないな。
56 ：名無しの笛の踊り：2007/06/21(木) 02:28:24 ID:c93053au
アメリカンの人って思い込み激しいよね。
ロレー＝アメリカン？
ロレー＝アメリカン？
ロレーのフルオート吹いてる人に会った事あるよ。
あれは珍しい・・よね。
あれは珍しい・・よね。
58 ：名無しの笛の踊り：2007/06/21(木) 02:37:48 ID:Gv0M35ZH
しぇれんべるがー！
60 ：名無しの笛の踊り：2007/06/23(土) 10:44:46 ID:k/VUI0r7
俺は新宿でいつも買ってるけど、あんまり不満感じてないけどね。
ロレー買うときもありったけ出して、選べるしね。
そもそも九段下の店って、在庫置いてないんじゃねえの、ロレーって。
ロレー買うときもありったけ出して、選べるしね。
そもそも九段下の店って、在庫置いてないんじゃねえの、ロレーって。
61 ：名無しの笛の踊り：2007/06/23(土) 10:57:16 ID:PiSYzC32
>>61
この中で一番評判の悪い奴は誰だと思う？
どいつもこいつもクラ界では悪評ぷんぷんの札付きばかりだが。
俺的にはタントツ、東由輝子。
君はやはり中島悦子かな？
東由輝子（ピアノ）
市川哲也（ピアノ）
川井郁子（ヴァイオリン）
中島悦子（ヴィオラ）
山本彩子（チェロ）
この中で一番評判の悪い奴は誰だと思う？
どいつもこいつもクラ界では悪評ぷんぷんの札付きばかりだが。
俺的にはタントツ、東由輝子。
君はやはり中島悦子かな？
東由輝子（ピアノ）
市川哲也（ピアノ）
川井郁子（ヴァイオリン）
中島悦子（ヴィオラ）
山本彩子（チェロ）
新宿って値段高いの？？
こっそり教えるけど高い
定価からの割引率を大体でいいので教えてください。
66 ：名無しの笛の踊り：2007/07/02(月) 12:38:24 ID:lTWQvKDQ
ガウジング買おうと思っていますが、
材料の径の決め方がよくわかりません。
みなさん10と10.5、
どちらを使ってますか？
材料の径の決め方がよくわかりません。
みなさん10と10.5、
どちらを使ってますか？
67 ：名無しの笛の踊り：2007/07/03(火) 12:39:48 ID:Sp9uRbdW
通信販売にてですが…マリゴーにあって重いかんじのリードってありますか?
68 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 11:02:53 ID:qbAfRERT
自分は10.5のガウジングマシン（ミヒェル）を使ってます。
径の決め方は自分もよくわからないんですが
使っているシェーパーがヘルトナーゲルの16、25、39、114などです。
特に16や25の時は10.5で良かった、と思えるんですが・・・。
そんなに気にならないと思いますが違いをはっきりしたいなら
渋谷のFさんに聞いてみましょう。丁寧に教えて下さいますよ！
径の決め方は自分もよくわからないんですが
使っているシェーパーがヘルトナーゲルの16、25、39、114などです。
特に16や25の時は10.5で良かった、と思えるんですが・・・。
そんなに気にならないと思いますが違いをはっきりしたいなら
渋谷のFさんに聞いてみましょう。丁寧に教えて下さいますよ！
>>67
販売先に電話して聞け
販売先に電話して聞け
70 ：名無しの笛の踊り：2007/07/09(月) 01:27:46 ID:Nvse8X/x
久々にオーボエのケースを開いたらキーが酸化して黒くなっていた。
またどこかにオーボエを習いに行きたくなった。
またどこかにオーボエを習いに行きたくなった。
おれのマリゴは、なぜかリードソケットだけ緑色になってるぜ！
緑青がふいたんだろ。
73 ：名無しの笛の踊り：2007/07/10(火) 01:19:12 ID:g67iq4Iv
リードならよほど気に入った部品じゃない限り
たいした損失じゃなかろうよ。
ロレーのキーが黒いのはかなーりショックだ・・・
ロレーなんでアメリカンでうまい人につきたいなあ。
一流音大の教授だと高いからそのお弟子さんあたりで。
たのもーーー、アメリカンの達人の方、弟子入りさせてくだされ。
たいした損失じゃなかろうよ。
ロレーのキーが黒いのはかなーりショックだ・・・
ロレーなんでアメリカンでうまい人につきたいなあ。
一流音大の教授だと高いからそのお弟子さんあたりで。
たのもーーー、アメリカンの達人の方、弟子入りさせてくだされ。
75 ：73：2007/07/10(火) 10:37:08 ID:g67iq4Iv
ありがとうございます。
庄司知史さんですね。
バロックオーボエもできるみたいだな。
アメリカンとバロックオーボエ両方できる人がいいから参考になりました。
両方できる人だと高いけど仕方がないですな。
以前、本間○史氏に師事していたが、素人は教えたくないようですよ。
庄司知史さんですね。
バロックオーボエもできるみたいだな。
アメリカンとバロックオーボエ両方できる人がいいから参考になりました。
両方できる人だと高いけど仕方がないですな。
以前、本間○史氏に師事していたが、素人は教えたくないようですよ。
>>75
庄司さんはレッスン料高くないみたいだよ。
水槽板のスレに書いてたし、自分は関西ですが、師匠からも聞きましたよ。
ただ多忙な方なので、引き受けてくれるかはわかりまへん。
それより本間さんにもういっぺんついたらいいんじゃない？
庄司さんはレッスン料高くないみたいだよ。
水槽板のスレに書いてたし、自分は関西ですが、師匠からも聞きましたよ。
ただ多忙な方なので、引き受けてくれるかはわかりまへん。
それより本間さんにもういっぺんついたらいいんじゃない？
77 ：73：2007/07/10(火) 23:32:30 ID:g67iq4Iv
レス感謝です。
氏曰く「アマチュアに教えるのはボランティアだ」（つＴ）
あまり練習しなかったからキレ気味だったのかもしれん。
練習していないと自分の練習始めるんだよね。
本音はまた本○さんの門をくぐりたいが、不肖の弟子だったから今更
合わせる顔がありませんよ。そこまで言われて無理だと思わない？
庄司さん高くないんですねー いい人だ。
ところで柴田さんはまだ海外なのかなあ。
氏曰く「アマチュアに教えるのはボランティアだ」（つＴ）
あまり練習しなかったからキレ気味だったのかもしれん。
練習していないと自分の練習始めるんだよね。
本音はまた本○さんの門をくぐりたいが、不肖の弟子だったから今更
合わせる顔がありませんよ。そこまで言われて無理だと思わない？
庄司さん高くないんですねー いい人だ。
ところで柴田さんはまだ海外なのかなあ。
78 ：名無しの笛の踊り：2007/07/11(水) 19:23:01 ID:DKGNkYuf
アルビノーニのオーボエ協奏曲で最も親しまれてるのはどれですか？
アルビノーニ：オーボエ協奏曲ニ短調op.9-2
Albinoni concerto in D minor for Oboe solo,
strings and basso continuo op9 no2
Albinoni oboe concerto D minor Movement 1
http://www.youtube.com/watch?v=7V5gZljlp-o
Albinoni oboe concerto D minor Movement 2
http://www.youtube.com/watch?v=xUeQUgFup28
Albinoni oboe concerto D minor Movement 3
http://www.youtube.com/watch?v=Yn4fQ1UyMB0
Albinoni concerto in D minor for Oboe solo,
strings and basso continuo op9 no2
Albinoni oboe concerto D minor Movement 1
http://www.youtube.com/watch?v=7V5gZljlp-o
Albinoni oboe concerto D minor Movement 2
http://www.youtube.com/watch?v=xUeQUgFup28
Albinoni oboe concerto D minor Movement 3
http://www.youtube.com/watch?v=Yn4fQ1UyMB0
>>77
バロックオーボエとかなんとか、半端に手を出し過ぎて、怒らせたんじゃないの？
ちなみにロングは、バロックオーボエのリードも研究してつくったスタイルだから、
アメリカンの人は対応できるはずだよ。
バロックオーボエやる人ってアメリカンの人が多いでしょ？
ジャーマンの人には吹けないと、うちの師匠は言ってたな。
まあ、なんにせよアメリカンにほれこむ人は日本で少ないから、
懸命に食らいついたら、喜んで教えてくれると思うわ
バロックオーボエとかなんとか、半端に手を出し過ぎて、怒らせたんじゃないの？
ちなみにロングは、バロックオーボエのリードも研究してつくったスタイルだから、
アメリカンの人は対応できるはずだよ。
バロックオーボエやる人ってアメリカンの人が多いでしょ？
ジャーマンの人には吹けないと、うちの師匠は言ってたな。
まあ、なんにせよアメリカンにほれこむ人は日本で少ないから、
懸命に食らいついたら、喜んで教えてくれると思うわ
レスどうも。
バロックオーボエに半端に手を出したわけではなく、ロレーの練習不足で
「キミね〜〜〜」という調子で呆れられたというところ。
そんときバロックオーボエやりたいと言って楽器をオランダから調達したら確かに喜んでいたけど
いまさら将来性の低い中年アマに教えたくないと思われ。
その後ブランクがあったんですよ、仕事に夢中で。
本○センセーのリードテクニックが秀逸であることは認めますよ。
だからこそ、バロックオーボエ再開しろって知り合い連中がうるさいし、
また本○氏なぞについたらうるさくてかなわん。
まあ、真剣に向上を目指すんであればやはり本○氏が浮上するがな。
バロックオーボエに半端に手を出したわけではなく、ロレーの練習不足で
「キミね〜〜〜」という調子で呆れられたというところ。
そんときバロックオーボエやりたいと言って楽器をオランダから調達したら確かに喜んでいたけど
いまさら将来性の低い中年アマに教えたくないと思われ。
その後ブランクがあったんですよ、仕事に夢中で。
本○センセーのリードテクニックが秀逸であることは認めますよ。
だからこそ、バロックオーボエ再開しろって知り合い連中がうるさいし、
また本○氏なぞについたらうるさくてかなわん。
まあ、真剣に向上を目指すんであればやはり本○氏が浮上するがな。
日本のオケはJAZZっぽいアメリカンが少なく、透明な音色でヒャラヒャラ〜と
ビブラートをきかせて吹くのが主流でしょ。
もともと当方バロック出身だから、ロマン派やるときも、じゃー本間さんだよね
というふうに花○さんから紹介されちゃったんだよね。
でも適当に日本でアマオケを楽しむのならマリゴがよかったなと思う。
一般受けするし人口も多いからね、ジャーマンは。
今更もう一本買う気はしないので、ロレーでやっていくけどね。
ビブラートをきかせて吹くのが主流でしょ。
もともと当方バロック出身だから、ロマン派やるときも、じゃー本間さんだよね
というふうに花○さんから紹介されちゃったんだよね。
でも適当に日本でアマオケを楽しむのならマリゴがよかったなと思う。
一般受けするし人口も多いからね、ジャーマンは。
今更もう一本買う気はしないので、ロレーでやっていくけどね。
>>82
あ、そうなんだ。
ちなみに、本○さんはアメリカンといっても、比較的インターナショナルに近いそうだ。
一口にアメリカンといっても、比較的濃厚な表現でビブラートを多様する人と、あっさり目にやる人がいるよ。
フィラ管のデ・ランシーとシカゴのスティルみたいな違い。
庄司さんは前者にあたる。
実は以前庄司さんについてたことあって、大変お世話になった。
イングリッシュホルンなども気軽にやらせてくれたし。
レッスンはものすごくていねい。タビュトー理論なんかもかみくだいて教えてくれる。
いまの師匠は後者で、なかなか厳格。表現はあっさり系。
イングリッシュホルンをやるのはあまり推奨しない。
それは考えがあってのことなんだが。
教え方はていねいでレッスン料も安い。
その前に二人くらいジャーマン系の人についたがいまいちフィットせず、アメリカンの人の合理的に教え方にアメリカンスタイルの機能性の高さにはまって、
マリゴ吹きからロレーに転向した。
どういう表現や音色が好みか、そうしたうえで留学先を調べれば、
結構若手でアメリカ帰りの人もいて、そういった人は比較的レッスンにつきやすいので、いいかもね。
あ、そうなんだ。
ちなみに、本○さんはアメリカンといっても、比較的インターナショナルに近いそうだ。
一口にアメリカンといっても、比較的濃厚な表現でビブラートを多様する人と、あっさり目にやる人がいるよ。
フィラ管のデ・ランシーとシカゴのスティルみたいな違い。
庄司さんは前者にあたる。
実は以前庄司さんについてたことあって、大変お世話になった。
イングリッシュホルンなども気軽にやらせてくれたし。
レッスンはものすごくていねい。タビュトー理論なんかもかみくだいて教えてくれる。
いまの師匠は後者で、なかなか厳格。表現はあっさり系。
イングリッシュホルンをやるのはあまり推奨しない。
それは考えがあってのことなんだが。
教え方はていねいでレッスン料も安い。
その前に二人くらいジャーマン系の人についたがいまいちフィットせず、アメリカンの人の合理的に教え方にアメリカンスタイルの機能性の高さにはまって、
マリゴ吹きからロレーに転向した。
どういう表現や音色が好みか、そうしたうえで留学先を調べれば、
結構若手でアメリカ帰りの人もいて、そういった人は比較的レッスンにつきやすいので、いいかもね。
ちなみにアメリカンスタイルのビブラートは宮本さんみたいのとはちょっと違うけどね。
連投スマン。
アマオケだったら、別にアメリカンでも十分楽しめるとおもうけど。
うちなオケはまわりはジャーマンだが、さしあたって支障はないよ。
チューニングやソリのときも、合わせやすいと喜ばれる
アマオケだったら、別にアメリカンでも十分楽しめるとおもうけど。
うちなオケはまわりはジャーマンだが、さしあたって支障はないよ。
チューニングやソリのときも、合わせやすいと喜ばれる
質問
唇が厚い人ってオーボエに不向きなの？
唇が厚い人ってオーボエに不向きなの？
えッ？！かわいいマリゴちゃんから渋いロレーに転向？？
まるで軍国主義下の昭和初期に共産党に転向したかのような重たい響きがありますのー（ちょっとちがう？）
ロレーの良さを知った上でとは、御身は相当オーボエを極めておられまするのう。
機能が高いとは知らなかった。
本○さんてインターナショナルに近いのか。って
すまんが、インターナショナルってなんでしょう？
アメリカンで派手にビブラートかけたら、ブオブオブオ・・・となって
いかにもいかにもで濃すぎて卒倒しそうな気がするが、んなことないのだろうか。
庄司さんはビブラートかけまくりってことかな。本○氏はあまりかけないですね。
俺の物理にかなった流線型の美しいロングトーンを聞け！といわんばかりに。
外面いいけど、誇り高き本○さんが30代半ばのアマを教える気があるんならかじりついていきたいところだが、
プロ根性とか、気迫というか自負（と言っては失礼ですが）というかがありすぎてこわいよー
でも習いたくなってきた。こわいよー（情けねー）
本○さんから見て庄司さんの音楽的なポジションはどうなのか気になるなー
やるんだったからそのうちイングリッシュホルンも買いたいねー
アマオケで「楽しめる」じゃなくって、嫌われたくないんですよ。
一般ピープルはロレーの音を聞いて「変な音で下手くそなオーボエ」って
思うじゃない？あれが耐えられないんだよね。当方繊細なので。
いろいろありがとう、確かに留学先をチェックする手はあったな。
うーん、はやりクソ味噌に言われても本○さんにつきたくなってきた。
でも勇気が出ない。
まるで軍国主義下の昭和初期に共産党に転向したかのような重たい響きがありますのー（ちょっとちがう？）
ロレーの良さを知った上でとは、御身は相当オーボエを極めておられまするのう。
機能が高いとは知らなかった。
本○さんてインターナショナルに近いのか。って
すまんが、インターナショナルってなんでしょう？
アメリカンで派手にビブラートかけたら、ブオブオブオ・・・となって
いかにもいかにもで濃すぎて卒倒しそうな気がするが、んなことないのだろうか。
庄司さんはビブラートかけまくりってことかな。本○氏はあまりかけないですね。
俺の物理にかなった流線型の美しいロングトーンを聞け！といわんばかりに。
外面いいけど、誇り高き本○さんが30代半ばのアマを教える気があるんならかじりついていきたいところだが、
プロ根性とか、気迫というか自負（と言っては失礼ですが）というかがありすぎてこわいよー
でも習いたくなってきた。こわいよー（情けねー）
本○さんから見て庄司さんの音楽的なポジションはどうなのか気になるなー
やるんだったからそのうちイングリッシュホルンも買いたいねー
アマオケで「楽しめる」じゃなくって、嫌われたくないんですよ。
一般ピープルはロレーの音を聞いて「変な音で下手くそなオーボエ」って
思うじゃない？あれが耐えられないんだよね。当方繊細なので。
いろいろありがとう、確かに留学先をチェックする手はあったな。
うーん、はやりクソ味噌に言われても本○さんにつきたくなってきた。
でも勇気が出ない。
>>86
そんなことはないです。
>>87
面白い表現ですね。
まあ殉教者みたいなところはありますね。
ちなみに、濃厚系のアメリカンのビブラートは響きな下にかけます。
それでお分かりいただけますか？
舌足らずなら、もう少し書き込みます。
そんなことはないです。
>>87
面白い表現ですね。
まあ殉教者みたいなところはありますね。
ちなみに、濃厚系のアメリカンのビブラートは響きな下にかけます。
それでお分かりいただけますか？
舌足らずなら、もう少し書き込みます。
90 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 10:57:40 ID:32vdkDeY
気温が高いな。クソ暑い夏が来た。
ポジションというのはポピュラーかどうかということではなくですね、
音楽性とか音楽観など、演奏上の傾向・こだわりを問いたかったんですけれども。
当方の言葉が少なかったですね。
>濃厚系のアメリカンのビブラートは響きな下にかけます
後半よくわからんです。「な」→「を」でいいのかな？
ポジションというのはポピュラーかどうかということではなくですね、
音楽性とか音楽観など、演奏上の傾向・こだわりを問いたかったんですけれども。
当方の言葉が少なかったですね。
>濃厚系のアメリカンのビブラートは響きな下にかけます
後半よくわからんです。「な」→「を」でいいのかな？
92 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 13:24:16 ID:32vdkDeY
訂正どうも。
なるほど。なんとなく、腰を据えたというか、豊かな感じのビブラートですかな。
厚化粧ね、いわんとすることは伝わりますw
奏者ならではの表現ですな。
殉教者的に求道。
たとえアマでもどの楽器にしてもいったん習い始めると真剣勝負みたいなとこありますからね。
当方、有名どころの交響楽団の演奏を聞かないもので、話が通じずご迷惑をおかけしちょります。
フランス印象派は好きだが、その他のロマン派以降は野暮ったいというかあえてきこうという気にならんもので。
なんて顔をしていると「ブラームス＝神」ってなアマオケでも浮いてくるんだよねw
気をつけないといけませんw
なるほど。なんとなく、腰を据えたというか、豊かな感じのビブラートですかな。
厚化粧ね、いわんとすることは伝わりますw
奏者ならではの表現ですな。
殉教者的に求道。
たとえアマでもどの楽器にしてもいったん習い始めると真剣勝負みたいなとこありますからね。
当方、有名どころの交響楽団の演奏を聞かないもので、話が通じずご迷惑をおかけしちょります。
フランス印象派は好きだが、その他のロマン派以降は野暮ったいというかあえてきこうという気にならんもので。
なんて顔をしていると「ブラームス＝神」ってなアマオケでも浮いてくるんだよねw
気をつけないといけませんw
93 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 18:59:41 ID:YLD+3HE0
俺は一般ピープルじゃないが、この前ﾛﾚｰの新しいロイヤル吹いたとき、なんだコリャ、変な音、と思った。
一般人（特にオーボエ以外の音楽家）が変な音って思うような音は基本的にはだめだよ
一般人（特にオーボエ以外の音楽家）が変な音って思うような音は基本的にはだめだよ
94 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 19:16:46 ID:sj6eZpr3
95 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 21:12:34 ID:32vdkDeY
ほらほら、やっぱりそう思われてるんですよ。
ロレー ⇒ オーボエの美しい音（透明なヒャラヒャラビブラート音）じゃないじゃん！⇒ 変な音！
これが屈折していない単細胞の思考回路ですよ
彼らに迎合した方が生きやすいんだよね、ブツブツ
ロレー ⇒ オーボエの美しい音（透明なヒャラヒャラビブラート音）じゃないじゃん！⇒ 変な音！
これが屈折していない単細胞の思考回路ですよ
彼らに迎合した方が生きやすいんだよね、ブツブツ
>ほらほら、やっぱりそう思われてるんですよ。
>ロレー ⇒ オーボエの美しい音（透明なヒャラヒャラビブラート音）じゃないじゃん！⇒ 変な音！
>これが屈折していない単細胞の思考回路ですよ
小島葉子さんがお元気だった頃は変な音なんて言われなかったけど。
それに一般の音楽ファンはスティルに対してもマックに対しても
ああ、きれいな音だな、と思って聞いてるよ。
楽器メーカーの問題じゃないんじゃねえの。
>ロレー ⇒ オーボエの美しい音（透明なヒャラヒャラビブラート音）じゃないじゃん！⇒ 変な音！
>これが屈折していない単細胞の思考回路ですよ
小島葉子さんがお元気だった頃は変な音なんて言われなかったけど。
それに一般の音楽ファンはスティルに対してもマックに対しても
ああ、きれいな音だな、と思って聞いてるよ。
楽器メーカーの問題じゃないんじゃねえの。
アメリカンでいうと、「音が無い」という言われかたはすることはあるね。
ピャーっていうのはフレンチ系じゃない？
ピャーっていうのはフレンチ系じゃない？
あとインターナショナルとかいわれる人らとか。
いずれもリードや楽器をコントロールできてない場合が多いように思うけど。
アメリカンはラウビン使いの人もいるけどね。
なんにしても、マリゴみたいなインパクトはないが、ロング＋ロレーでやってて悪く言われたことはないが。
いずれもリードや楽器をコントロールできてない場合が多いように思うけど。
アメリカンはラウビン使いの人もいるけどね。
なんにしても、マリゴみたいなインパクトはないが、ロング＋ロレーでやってて悪く言われたことはないが。
99 ：名無しの笛の踊り：2007/07/17(火) 03:10:24 ID:AbPZOPTn
諸説ありますが、まあいいや。
今をときめいているらしい庄司さんに連絡してみようかな。
本○さんだと門前払いされそうだからな。
今をときめいているらしい庄司さんに連絡してみようかな。
本○さんだと門前払いされそうだからな。
100 ：名無しの笛の踊り：2007/07/17(火) 03:57:31 ID:58qpaPYC
透明なヒャラヒャラビブラート音ってのがなんのことだかさっぱりわからんが、
俺がいいたいのは様々なメーカーと比べても、ﾛﾚｰの印象は特異ってこと。
マリゴーとリグータの差ってものじゃあない。
さらにフランスとドイツ（さらにはヨーロッパ内）のスタイル差が縮まり続けている現在、
アメリカンって吹き方のみが全くの別物になりつつある。
日本でも少数派なはずのアメリカンスタイルの人しかほとんど買わないような楽器を、
それ以外のスタイルの人が吹いたら変だと思うのが当然でしょう。
たしかに楽器メーカーの問題じゃないと言えることは、どんなスタイルでどんな楽器をふいても、
「変な音で下手くそなオーボエ」
に成り得るってこと。
きれいな音できれいなビブラートをかけて、音楽的なオーボエだったらアメリカンの音がちょっと違うってのもそれほど
気にならないはずですよ。聞いてる人はうまい！というはず。
俺がいいたいのは様々なメーカーと比べても、ﾛﾚｰの印象は特異ってこと。
マリゴーとリグータの差ってものじゃあない。
さらにフランスとドイツ（さらにはヨーロッパ内）のスタイル差が縮まり続けている現在、
アメリカンって吹き方のみが全くの別物になりつつある。
日本でも少数派なはずのアメリカンスタイルの人しかほとんど買わないような楽器を、
それ以外のスタイルの人が吹いたら変だと思うのが当然でしょう。
たしかに楽器メーカーの問題じゃないと言えることは、どんなスタイルでどんな楽器をふいても、
「変な音で下手くそなオーボエ」
に成り得るってこと。
きれいな音できれいなビブラートをかけて、音楽的なオーボエだったらアメリカンの音がちょっと違うってのもそれほど
気にならないはずですよ。聞いてる人はうまい！というはず。
やだやだ。アメリカンって理屈っぽすぎ
103 ：名無しの笛の踊り：2007/07/17(火) 11:49:23 ID:AbPZOPTn
>hIxv/zkI
音楽やるヤツは変わっててなんぼですからw
なるほど。そういうところですよね。
杞憂に過ぎないということにしましょう。
アメリカンでもうまい人が吹けば、かっこいい音だし。
どうせマリゴ買わないだろうから、とりあえず前向きにいい先生について、と。
適当にアマオケ入って、バロックは声をかけてくれる人がいるからまあほどほどに。
音楽やるヤツは変わっててなんぼですからw
なるほど。そういうところですよね。
杞憂に過ぎないということにしましょう。
アメリカンでもうまい人が吹けば、かっこいい音だし。
どうせマリゴ買わないだろうから、とりあえず前向きにいい先生について、と。
適当にアマオケ入って、バロックは声をかけてくれる人がいるからまあほどほどに。
私はショートでロレー吹いてますが
ダメなんですか？
変な音と言われたことはないけど
ダメなんですか？
変な音と言われたことはないけど
>>104
ダメじゃないし、別にアメリカンの人だけがロレーを使うわけではないと思います。
うちのオケの仲間はマリゴ吹きばかりでロレーは好きじゃないそうだが、
それぞれの求める表現や音色の好みなんだろうね。
ダメじゃないし、別にアメリカンの人だけがロレーを使うわけではないと思います。
うちのオケの仲間はマリゴ吹きばかりでロレーは好きじゃないそうだが、
それぞれの求める表現や音色の好みなんだろうね。
>>108
いまは、なんかホリガーっぽい音になってきたね。
いまは、なんかホリガーっぽい音になってきたね。
110 ：名無しの笛の踊り：2007/07/17(火) 17:51:25 ID:AbPZOPTn
>107
そこまで他人を非難できるほどご自分に自信があるとはたいしたものです。
その根性を見習いたいものですなw
きっとあなたはオーボエに秀でていてかつバランス感覚があるんでしょう
そこまで他人を非難できるほどご自分に自信があるとはたいしたものです。
その根性を見習いたいものですなw
きっとあなたはオーボエに秀でていてかつバランス感覚があるんでしょう
>>101
アメリカンは非主流派だから、マニアックになっちゃうんだ。
許してくれ。
ただアメリカ五大オケのボエ吹きの上手さはわかるっしょ？
ちなみに、以前のプロオケ奏者が占拠してたスレで、
メキシコで評判になった音色の美しい御仁と言われてたのは、
大ヒルのアメリカン吹きの浅川さん
アメリカンは非主流派だから、マニアックになっちゃうんだ。
許してくれ。
ただアメリカ五大オケのボエ吹きの上手さはわかるっしょ？
ちなみに、以前のプロオケ奏者が占拠してたスレで、
メキシコで評判になった音色の美しい御仁と言われてたのは、
大ヒルのアメリカン吹きの浅川さん
ここまで読んだ感想：
アメリカン愛好家って、いい年してワルぶってるオヤジみたいで痛キモい。
アメリカン愛好家って、いい年してワルぶってるオヤジみたいで痛キモい。
113 ：名無しの笛の踊り：2007/07/17(火) 22:20:30 ID:L5c88OG6
>>107は正論
115 ：名無しの笛の踊り：2007/07/17(火) 23:33:39 ID:SZhLXdQC
シェレさんはベルリンの時からロレー使ってたよ。
証拠としては小沢さんが振った「ダッタン人」でハーモニックキーの
ヴァイオレット（金キー）使ってるし・・・。
ほんのわずかの間だったけど。その前はマリゴのヴァイオレットの金！
証拠としては小沢さんが振った「ダッタン人」でハーモニックキーの
ヴァイオレット（金キー）使ってるし・・・。
ほんのわずかの間だったけど。その前はマリゴのヴァイオレットの金！
>>114
うん、使ってた。
証拠は新宿の楽器屋が出してる販促ニュースとかにいっくらでも載ってる。
ロレーのイメージキャラクターみたくなってたし、俺も2000年にソニーの国際オーボエコンクールで
来日した時とかなんやらで都合3回くらい実演聴きに行ったけど、赤い木で出来た金メッキキーの
オーボエを吹いてたよ。
CDだとDGから出ているレヴァイン指揮BPOと録音した協奏曲のジャケットとか
DENONから出ている｢フランス・オーボエ名曲集｣のジャケットにも写真載ってた。
マリゴの赤い金メッキを使っていたのはそれよりも前、85年以前だったかな。
それより前は普通に黒いマリゴ使ってたような。81年録音のモーツァルトの四重奏曲集とか
うん、使ってた。
証拠は新宿の楽器屋が出してる販促ニュースとかにいっくらでも載ってる。
ロレーのイメージキャラクターみたくなってたし、俺も2000年にソニーの国際オーボエコンクールで
来日した時とかなんやらで都合3回くらい実演聴きに行ったけど、赤い木で出来た金メッキキーの
オーボエを吹いてたよ。
CDだとDGから出ているレヴァイン指揮BPOと録音した協奏曲のジャケットとか
DENONから出ている｢フランス・オーボエ名曲集｣のジャケットにも写真載ってた。
マリゴの赤い金メッキを使っていたのはそれよりも前、85年以前だったかな。
それより前は普通に黒いマリゴ使ってたような。81年録音のモーツァルトの四重奏曲集とか
一般受けって難しい問題ですよね。
ある程度のクラシックファンでなければ
よく耳にする庄司さんや宮本さんの音がオーボエの音と認識されてる節がありませんか？
ルルーの音が好きであの音色を目指してても
素人さんに聴いてもらうと、イメージと違うと否定的な反応されることも
ある程度のクラシックファンでなければ
よく耳にする庄司さんや宮本さんの音がオーボエの音と認識されてる節がありませんか？
ルルーの音が好きであの音色を目指してても
素人さんに聴いてもらうと、イメージと違うと否定的な反応されることも
118 ：名無しの笛の踊り：2007/07/18(水) 00:28:09 ID:mWgtIhb5
ショージとミヤモト 音全然違うじゃん。
119 ：名無しの笛の踊り：2007/07/18(水) 00:52:31 ID:+pQxpA2c
120 ：名無しの笛の踊り：2007/07/18(水) 06:09:19 ID:UqNFPHup
なんか、ひさしぶりにみたらかなり話題豊富ですね。
自分もロレー吹きだけど、ロレー楽しい楽器だけどね。
ちなみに最近買った新しい楽器は周りのショートの子が吹いても
とても吹きやすいという話だった。
自分的には、音をぼやかさないでしっかりと芯を作る楽器がロレーだと思う。
だからといって柔らかい音が出ないわけでもない。
アレックスクラインさんは柔らかすぎるぐらい美しいですが。
アメリカン特有の奏法とかは古い録音聴いていると何となく分かるような気もするが
自分は学生の頃はいろいろ真似して吹いてはいました。
ロングだけどドイツ系の音を真似したりとか・・・・
今にしてはばかばかしいけど、もうちょっと柔軟に吹きたいと思っているし。
それに自分は後輩とかとたまに２本のデュオとかやるけど、
相手がショートでも全然大丈夫ですよ。個性ですよ、個性。ようは音楽性かな。
自分もロレー吹きだけど、ロレー楽しい楽器だけどね。
ちなみに最近買った新しい楽器は周りのショートの子が吹いても
とても吹きやすいという話だった。
自分的には、音をぼやかさないでしっかりと芯を作る楽器がロレーだと思う。
だからといって柔らかい音が出ないわけでもない。
アレックスクラインさんは柔らかすぎるぐらい美しいですが。
アメリカン特有の奏法とかは古い録音聴いていると何となく分かるような気もするが
自分は学生の頃はいろいろ真似して吹いてはいました。
ロングだけどドイツ系の音を真似したりとか・・・・
今にしてはばかばかしいけど、もうちょっと柔軟に吹きたいと思っているし。
それに自分は後輩とかとたまに２本のデュオとかやるけど、
相手がショートでも全然大丈夫ですよ。個性ですよ、個性。ようは音楽性かな。
人の話題にかぶさってきて以下延々と自分語り
>>117
ルルーのような音色だったら、普通にまわりにうけいれらると思うのだが。
ルルーのような音色だったら、普通にまわりにうけいれらると思うのだが。
>>122
そりゃ、本人はルルーのつもりでも...ry
そりゃ、本人はルルーのつもりでも...ry
ルルーのような音ってｗ
「音質」っていうところのみからアプローチしても無駄だね。
いろんな要素があってああいう音色に聞こえるわけだから。
「音質」っていうところのみからアプローチしても無駄だね。
いろんな要素があってああいう音色に聞こえるわけだから。
125 ：名無しの笛の踊り：2007/07/19(木) 09:04:08 ID:nOZzKu9O
>>124>>125
ご本人と話した時に理想が低いと言われましたｗ
>>122
楽器と無縁の知り合いにはまだまだテレビの音には遠い、もっと頑張りなさいと。
自分の下手さは承知してますが
一般の方が求めてるのはテレビに出てる人にそっくりな演奏なのかもと思うようになって。
ご本人と話した時に理想が低いと言われましたｗ
>>122
楽器と無縁の知り合いにはまだまだテレビの音には遠い、もっと頑張りなさいと。
自分の下手さは承知してますが
一般の方が求めてるのはテレビに出てる人にそっくりな演奏なのかもと思うようになって。
127 ：名無しの笛の踊り：2007/07/19(木) 20:47:05 ID:nOZzKu9O
つまりアマチュアがプロに近いレベルの演奏を求められてるってことなのかい？
そりゃあ無理な話だよ。才能云々の前にオーボエにつぎ込んでる時間が桁外れに違う。
逆に言うと、オーボエ以外全く能がないのがプロじゃないか。
そりゃあ無理な話だよ。才能云々の前にオーボエにつぎ込んでる時間が桁外れに違う。
逆に言うと、オーボエ以外全く能がないのがプロじゃないか。
>>129
そんなにハイレベルな話ではないのでは、あるまいか？
そんなにハイレベルな話ではないのでは、あるまいか？
オーボエ知らない一般人はコッホでもホリガーでも
のだめのCDと違うからだめだと判断するってことだろう
フジコヘミングのファンがフジコ的な演奏しか受け入れないのと似てるな
しかしそれは耳を養ってもらうしかないよねえ
のだめのCDと違うからだめだと判断するってことだろう
フジコヘミングのファンがフジコ的な演奏しか受け入れないのと似てるな
しかしそれは耳を養ってもらうしかないよねえ
オーボエ始めたいんですが、オーボエって左手の小指で5つのキーを操作するんですか？
よくできますね。高い買い物なんで迷っています
慣れればある程度できるようになるのかな？
よくできますね。高い買い物なんで迷っています
慣れればある程度できるようになるのかな？
無理。やめとけ。
バスーンは左手親指で10キーあるから。
オーボエは左手小指は4〜5つで右手が3つだよ。
オーボエは左手小指は4〜5つで右手が3つだよ。
ど素人のうちの母が、自分がアングレ吹いてるの聞いて
「あれ、いつもの音（オーボエ）と違うね」って言ったのに感動した。
そこまで成長したか、と。
周りのパンピってオーボエが何すらかも言っても分からん。
めんどうだから「クラのちょっと細いやつ」と説明する。
「あれ、いつもの音（オーボエ）と違うね」って言ったのに感動した。
そこまで成長したか、と。
周りのパンピってオーボエが何すらかも言っても分からん。
めんどうだから「クラのちょっと細いやつ」と説明する。
139 ：名無しの笛の踊り：2007/07/21(土) 18:13:12 ID:TmqM9Zmi
でも最近は普通の人でもオーボエのこと知ってる人が増えたと思う。
140 ：名無しの笛の踊り：2007/07/21(土) 20:05:35 ID:GKmiJCE1
リードのタイプや楽器の違いによって、出しやすい音色が変わってくるのは
理解できるけど、ロング系のリードや楽器使ってそういう感じの音を出さない人とかは
いるのだろうか？
ドイツで吹いてるアメリカ人とかいないのかなあ。
自分はクラインの演奏を聴くと、アメリカンだと思うけど、リードをロングからショートに
していると聞いてびっくりした。
チェコのオケと合わせているCD聴くと、明らかにクラインの方が暗く柔らかだし。
理解できるけど、ロング系のリードや楽器使ってそういう感じの音を出さない人とかは
いるのだろうか？
ドイツで吹いてるアメリカ人とかいないのかなあ。
自分はクラインの演奏を聴くと、アメリカンだと思うけど、リードをロングからショートに
していると聞いてびっくりした。
チェコのオケと合わせているCD聴くと、明らかにクラインの方が暗く柔らかだし。
ワシントン・バレルラっていうジュネーブ何位かだった人
ロング・アメリカンだけどドイツのｵｹで吹いてるって。
クラインはもう吹いてないんでしょ？
病気のことほんと気の毒だと・・・・
ロング・アメリカンだけどドイツのｵｹで吹いてるって。
クラインはもう吹いてないんでしょ？
病気のことほんと気の毒だと・・・・
>>141
クラインはソリストで復帰するとのこと
クラインはソリストで復帰するとのこと
そうなんだ！治ったのかな？よかった！
sage.
http://jp.youtube.com/watch?v=BK4dTBp4fk0
NYPOの新首席OBなんだが、上手いなあ・・と。
スタイルとか全く気にならない。
7歳で始めて今27ですと。
自分は宮本さんより好きかも。
NYPOの新首席OBなんだが、上手いなあ・・と。
スタイルとか全く気にならない。
7歳で始めて今27ですと。
自分は宮本さんより好きかも。
146 ：名無しの笛の踊り：2007/07/25(水) 18:53:54 ID:gRBOLBvU
3分50秒くらいに出てくるガウジングマシーンなにこれ
東洋っぽい音の膨らせ方が気持ち悪いなあ
>>145
ビブラートは上品だな。
ビブラートは上品だな。
ガウジングマシーン気になる。
オーボエはとてもうまいと思う
オーボエはとてもうまいと思う
今一よく分からんけど、ガウジングマシンじゃなくて
プレガウジャーじゃないのかな？ハンドルくるくる回す
プレガウ他にも売っているからね。
それにあれがガウジグンマシンなら大雑把過ぎる。
プレガウジャーじゃないのかな？ハンドルくるくる回す
プレガウ他にも売っているからね。
それにあれがガウジグンマシンなら大雑把過ぎる。
152 ：名無しの笛の踊り：2007/07/27(金) 20:42:46 ID:LgTS7wC6
楽器はなんだろう？
153 ：名無しの笛の踊り：2007/07/29(日) 00:11:09 ID:Ma6U+NUj
オーボエで有名な曲を教えてください
154 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:07:55 ID:kWo7k1CS
オーボエ協奏曲(モーツァルト)
155 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:18:39 ID:qSUaBaED
シュトラウスのオーボエ協奏曲！
156 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:44:33 ID:LdByCHHZ
オーボエ有名曲
157 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:21:44 ID:D4JrqqnQ
オケだと、ソロがウマーな曲と、オーボエによって曲全体の出来不出来が左右される曲があるよな。
前者はそれなりにあるとして（中期くらいのロマン派はちょっと寂しいけど）、
後者だと未完成とかブラ４とか。
前者はそれなりにあるとして（中期くらいのロマン派はちょっと寂しいけど）、
後者だと未完成とかブラ４とか。
158 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:29:08 ID:zqcZnsEV
魔弾の射手の第二幕 エンヒェンが歌うところ
有名かはしらないが、これでオーボエに興味持った
有名かはしらないが、これでオーボエに興味持った
159 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:51:23 ID:yNj8ww6B
ブラ１チャイ４新世界
白鳥湖ドンファン英雄
ポストホルンプルチネルラ
奇港地ブラVnコン
白鳥湖ドンファン英雄
ポストホルンプルチネルラ
奇港地ブラVnコン
160 ：名無しの笛の踊り：2007/07/29(日) 21:40:04 ID:v+5c5UIS
津山国際ダブルリードコンクールの優勝者は？？？
自分で調べてくれ
モーツァルト：オーボエ協奏曲 ハ長調 K.314/285d
Mozart, Oboe Concerto K.314 I Mov. Part 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=S8abP8NffDU
Mozart, Oboe Concerto K.314 II Mov. Part 2/3
http://www.youtube.com/watch?v=qXnoI_mbDQ0&mode=related&search=
Mozart, Oboe Concerto K.314 III Mov. Part 3/3
http://www.youtube.com/watch?v=6mfNYaETa4U&mode=related&search=
Mozart, Oboe Concerto K.314 I Mov. Part 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=S8abP8NffDU
Mozart, Oboe Concerto K.314 II Mov. Part 2/3
http://www.youtube.com/watch?v=qXnoI_mbDQ0&mode=related&search=
Mozart, Oboe Concerto K.314 III Mov. Part 3/3
http://www.youtube.com/watch?v=6mfNYaETa4U&mode=related&search=
酷い・・・
164 ：名無しの笛の踊り：2007/08/01(水) 15:41:42 ID:GeodamEg
風笛
下手すぎ
あと、指揮者ﾜﾛﾀ。
誰？これ。
あと、指揮者ﾜﾛﾀ。
誰？これ。
下手だったらあれだけブラボー飛ばないんじゃないの？
ミスは多いけどなかなか良い演奏だと思った
ミスは多いけどなかなか良い演奏だと思った
気に入った！
豚儀るが
バッハのオーボエ作品って死ぬほど難しくない？
バッハのオーボエ作品って死ぬほど難しくない？
171 ：名無しの笛の踊り：2007/08/02(木) 05:44:05 ID:1nDO5UU0
あのオーボエが上手だなんて・・・ちょ・・・びっくり。自分のレベルを晒すことになるから気をつけてな。
ブラボーが飛んでるから下手なはずがないってのもすごい。
ま、ｳﾞェﾈｽﾞｴﾗのオーボエ吹きの中ではうまいんだろうがなｗ
ブラボーが飛んでるから下手なはずがないってのもすごい。
ま、ｳﾞェﾈｽﾞｴﾗのオーボエ吹きの中ではうまいんだろうがなｗ
ベネズエラの音楽教育って、最近注目集めてるよな。
パソコンの調子がわるく、その演奏まだ聞いてないんだが、
早く聞いてみたい
パソコンの調子がわるく、その演奏まだ聞いてないんだが、
早く聞いてみたい
余れベル
175 ：名無しの笛の踊り：2007/08/02(木) 16:18:32 ID:Ds9VdYUi
批判よりも良い所を探す方がいいね
NYフィルの人も東洋人だからそのソロを選んだんでしょう
NYフィルの人も東洋人だからそのソロを選んだんでしょう
177 ：名無しの笛の踊り：2007/08/02(木) 17:29:51 ID:Ds9VdYUi
>>172
ベネズエラ、フィンランドは音楽教育がすぐれているみたいだね。
ようつべの演奏もいいと思うけど？
>>171
いっしょにある壮絶なホリガーの演奏も聴いてみたら？CDとの違いにびっくりするよ。
悪くないと思うが。
ライブだとこんなもんだろ
ベネズエラ、フィンランドは音楽教育がすぐれているみたいだね。
ようつべの演奏もいいと思うけど？
>>171
いっしょにある壮絶なホリガーの演奏も聴いてみたら？CDとの違いにびっくりするよ。
悪くないと思うが。
ライブだとこんなもんだろ
聞いてみた。
日本のプロも、ライブだったらあんなかんじだろ。
それよりあのユースオケ、貧民街の青少年で、この数年、国が音楽教育に力を入れて、
始めた子たちも結構はいってるんだぞ。
それを考えたら。
日本の音楽教育の貧困さを痛感しました。
私たちといえば、粗探し大好きな水槽が管の教育の場。
はあ〜
日本のプロも、ライブだったらあんなかんじだろ。
それよりあのユースオケ、貧民街の青少年で、この数年、国が音楽教育に力を入れて、
始めた子たちも結構はいってるんだぞ。
それを考えたら。
日本の音楽教育の貧困さを痛感しました。
私たちといえば、粗探し大好きな水槽が管の教育の場。
はあ〜
>>171
忘れてた水槽乙。
忘れてた水槽乙。
>ベネズエラの音楽教育って、最近注目集めてるよな。
>ベネズエラ、フィンランドは音楽教育がすぐれているみたいだね。
ソースは？
>174
そういう評価基準がおかしいと何度言ったらわかるんだ。
>あの会場で聴いてる人たちが喝采してるならそれ以上何を望むのｗ
ネットで公開してる時点で話が違うんだよ。
>178
>日本のプロも、ライブだったらあんなかんじだろ。
下手なプロはな。
>ベネズエラ、フィンランドは音楽教育がすぐれているみたいだね。
ソースは？
>174
そういう評価基準がおかしいと何度言ったらわかるんだ。
>あの会場で聴いてる人たちが喝采してるならそれ以上何を望むのｗ
ネットで公開してる時点で話が違うんだよ。
>178
>日本のプロも、ライブだったらあんなかんじだろ。
下手なプロはな。
183 ：名無しの笛の踊り：2007/08/02(木) 19:27:24 ID:JlnZe8gn
ミスとかじゃなくてホリガーはああいう演奏なんでしょ
20年程前にベネズエラに出張に行ったことがあるが、朝から晩まで24時間ラジオから流れてくる音楽はサルサばかり。
モーツァルトとは無縁の国だったぜ。
モーツァルトとは無縁の国だったぜ。
>>174
こういう観客との共感って、おれも大事だと思うよ。
オーボエの話じゃないが、ショスタコ七番のバルシャイ・ユンゲドイチェなんかも、
歴史的な名演と言われておる。
演奏レベルはレニー・シカゴには及ばんにしても。
ヘタウマって奴だな。
こういう観客との共感って、おれも大事だと思うよ。
オーボエの話じゃないが、ショスタコ七番のバルシャイ・ユンゲドイチェなんかも、
歴史的な名演と言われておる。
演奏レベルはレニー・シカゴには及ばんにしても。
ヘタウマって奴だな。
187 ：名無しの笛の踊り：2007/08/03(金) 21:33:45 ID:onraTiz9
>>162
漏れも聴いてみた
オーボエきちんと構成してんジャン。
ビブラートやアクセント、ちょっとしたアーティキュレーション、考えてるジャン。
ま、カデンツァはご愛嬌かな？
なんだかおっそろしく気合の入った主観だか知らんがむきになってる香具師もいるが、
いいんじゃない？そうカリカリすんなよ。
そういやさ、これ聴いてふと思ったのがクレメントのシュトラウスのCD。
あれ、そのまま普通のヘッドフォンとかで聴いてたらやっぱ変だよな。高音が変だし、なんだかえっらく音がつぶれてたり・・・。
ピッチのきついところがそのまま聴き苦しい。
けど、時々マイクの指向性か知らんけど、とんでもなく音が響いているように聞こえる所もある。
ま、所詮録音。まったり演奏者の構成を楽しむのがようつべではないかと。
長々と、どもすまそ。
漏れも聴いてみた
オーボエきちんと構成してんジャン。
ビブラートやアクセント、ちょっとしたアーティキュレーション、考えてるジャン。
ま、カデンツァはご愛嬌かな？
なんだかおっそろしく気合の入った主観だか知らんがむきになってる香具師もいるが、
いいんじゃない？そうカリカリすんなよ。
そういやさ、これ聴いてふと思ったのがクレメントのシュトラウスのCD。
あれ、そのまま普通のヘッドフォンとかで聴いてたらやっぱ変だよな。高音が変だし、なんだかえっらく音がつぶれてたり・・・。
ピッチのきついところがそのまま聴き苦しい。
けど、時々マイクの指向性か知らんけど、とんでもなく音が響いているように聞こえる所もある。
ま、所詮録音。まったり演奏者の構成を楽しむのがようつべではないかと。
長々と、どもすまそ。
>>182
ホリガーのモツコンもようつべにありますね。
ありゃあ、別世界だよねw
よくもあそこまで自信満々にふけるというか、吹っ切れすぎてて逆に面白いわな。
指が多少ろれってても、お構いなしだし、聴いててもそれで変にしらけないし。ｗ
そういえばもうずーっとまえに、パイパースだかでホリガーの演奏を分析してた記事があったけど、
これがアナリーゼってやつかと、演奏の説得力の元になるのかと、高校生だった自分は驚いたものでした。
ところで、関係ないんですが、LF使っている方います？
マリゴから買い換えたいと思っていて、ヨーゼフにしようか、それとも・・・と悩んでいます。
本当は試奏すればいいんでしょうけれど、なかなか時間がなくて・・・。
なんだが、いろんな人の感想を参考にさせていただきたいと思うしだいです。
あと、ヤマハとか、ビュヒュナーあたりもどうかなと・・・。
実は、下手の横好きでひょんなことからバッハのカンタータに定期的に混ぜてもらえることになったので心機一転買い換えてみようかなと・・・。
また、長々とスマソ
ホリガーのモツコンもようつべにありますね。
ありゃあ、別世界だよねw
よくもあそこまで自信満々にふけるというか、吹っ切れすぎてて逆に面白いわな。
指が多少ろれってても、お構いなしだし、聴いててもそれで変にしらけないし。ｗ
そういえばもうずーっとまえに、パイパースだかでホリガーの演奏を分析してた記事があったけど、
これがアナリーゼってやつかと、演奏の説得力の元になるのかと、高校生だった自分は驚いたものでした。
ところで、関係ないんですが、LF使っている方います？
マリゴから買い換えたいと思っていて、ヨーゼフにしようか、それとも・・・と悩んでいます。
本当は試奏すればいいんでしょうけれど、なかなか時間がなくて・・・。
なんだが、いろんな人の感想を参考にさせていただきたいと思うしだいです。
あと、ヤマハとか、ビュヒュナーあたりもどうかなと・・・。
実は、下手の横好きでひょんなことからバッハのカンタータに定期的に混ぜてもらえることになったので心機一転買い換えてみようかなと・・・。
また、長々とスマソ
ピュヒュナーのまちがいだ。すまそ。
190 ：名無しの笛の踊り：2007/08/04(土) 10:59:20 ID:2p+NGeQi
>>182
たしかにホリガーにもミスはあるがそれとｳﾞｪﾈｽﾞｴﾗ人とでは次元が違う。
全く比較にならないっていうか、スレの流れ的にﾎﾘｶﾞｰと比較って方向になってること自体にびっくり。
大体ミス多いから下手（まぁミスも少ないにこしたことないわけだが）だなんて一言もいってないぞ。
愛嬌で書き込んでみたが、ここで何言っても無駄だと気づいた。間違いだったよ。じゃあな！
たしかにホリガーにもミスはあるがそれとｳﾞｪﾈｽﾞｴﾗ人とでは次元が違う。
全く比較にならないっていうか、スレの流れ的にﾎﾘｶﾞｰと比較って方向になってること自体にびっくり。
大体ミス多いから下手（まぁミスも少ないにこしたことないわけだが）だなんて一言もいってないぞ。
愛嬌で書き込んでみたが、ここで何言っても無駄だと気づいた。間違いだったよ。じゃあな！
最後まで言い切ればいいのに>>191
カキコやめようと思ったが、せっかく？ちょっと盛り上がったので落書きを。ｗ
ホリガーと例のクレメントモデルの奏者を>>191はどういうコンテクスト上で述べたいのか良くわからないんだけれど、
20世紀以降のオーボエの表現領域を、ある意味徹底的にぶっ壊して独自の世界を持っているのかどうかなのか、
それとももっと素朴に、楽しく歌っているかどうか（それなりの伝統的な様式にのっとって、音楽の美しさを表現できているのか）で判断したいのか良くわからないな。
ともあれさあ、まあ、おちつけ。>>191
君みたいなカキコはたまに出てくる。けど、みーんな逆切れして自分から身を引くんだよな。
なんか知識もあろうことだろうし、もったいないから、ここで披露してみてくれ。
初心者から上級者までいるスレだろうから、無駄にはならないはずだ。
ところで、クレメントモデルって思い込みのせいなのか、やはり、そこはかとなくクレメントっぽい響きがあるね。>>162
ホリガーと例のクレメントモデルの奏者を>>191はどういうコンテクスト上で述べたいのか良くわからないんだけれど、
20世紀以降のオーボエの表現領域を、ある意味徹底的にぶっ壊して独自の世界を持っているのかどうかなのか、
それとももっと素朴に、楽しく歌っているかどうか（それなりの伝統的な様式にのっとって、音楽の美しさを表現できているのか）で判断したいのか良くわからないな。
ともあれさあ、まあ、おちつけ。>>191
君みたいなカキコはたまに出てくる。けど、みーんな逆切れして自分から身を引くんだよな。
なんか知識もあろうことだろうし、もったいないから、ここで披露してみてくれ。
初心者から上級者までいるスレだろうから、無駄にはならないはずだ。
ところで、クレメントモデルって思い込みのせいなのか、やはり、そこはかとなくクレメントっぽい響きがあるね。>>162
194 ：名無しの笛の踊り：2007/08/05(日) 22:06:32 ID:UO/nCcdz
流れぶった切って申し訳ないが、
ノナカにある、23万の中古オーボエ吹いた人いる？
ノナカにある、23万の中古オーボエ吹いた人いる？
196 ：名無しの笛の踊り：2007/08/06(月) 03:55:48 ID:j49CqfMR
ホリガーさんは、下手じゃない。
聞く人によって感じ方は違うと思うが
ｺｺに来てる人たちよりは確実にうまいと思う。
音色はたぶん独特だと思う。
他の奏者と比べて平べったい感じはすると思うが
芯もあるしとってもうまくていい音してるよ。
ちょっとオーボエについてかじった位の実力で
プロの人をを下手って言うとか身の程わきまえろよ。
聞く人によって感じ方は違うと思うが
ｺｺに来てる人たちよりは確実にうまいと思う。
音色はたぶん独特だと思う。
他の奏者と比べて平べったい感じはすると思うが
芯もあるしとってもうまくていい音してるよ。
ちょっとオーボエについてかじった位の実力で
プロの人をを下手って言うとか身の程わきまえろよ。
197 ：名無しの笛の踊り：2007/08/06(月) 09:04:09 ID:XqKlbkUV
>>196
ホリガーを下手とは、どこのだれも言っていないが･･･。
ホリガーを下手とは、どこのだれも言っていないが･･･。
ホリガーをヘタって言えるオーボエ吹きなんて、世界中探してもいないだろうよ・・・
音色や表現の好き嫌いはあると思うが。
音色や表現の好き嫌いはあると思うが。
奥にクレメントモデル出てるね。
興味あるが 割れが30mmっちゅーのはちょっとなあ
せっかく最上級モデル買っても４年で手放すということは…
興味あるが 割れが30mmっちゅーのはちょっとなあ
せっかく最上級モデル買っても４年で手放すということは…
200 ：名無しの笛の踊り：2007/08/08(水) 02:49:37 ID:wokRvfe1
201 ：名無しの笛の踊り：2007/08/08(水) 02:51:23 ID:wokRvfe1
202 ：名無しの笛の踊り：2007/08/08(水) 03:08:26 ID:wokRvfe1
>>196、>>200、>>201
スマン。
ちょっと勘違いしてたorz
youtubeに出てたホリガーの演奏を下手って言ってたのかと。
スレの流れ読み返してくんのは、俺のほうだった。
ちょっくら一回死んでくるわ。
スマン。
ちょっと勘違いしてたorz
youtubeに出てたホリガーの演奏を下手って言ってたのかと。
スレの流れ読み返してくんのは、俺のほうだった。
ちょっくら一回死んでくるわ。
話し変わるが、クランポンのオーボエについてどう思う？
今楽器買うことでクランポンかマリゴで迷ってる。
あとクランポンを買うとしたらどこで買ったほうが良いんだろうか。
今楽器買うことでクランポンかマリゴで迷ってる。
あとクランポンを買うとしたらどこで買ったほうが良いんだろうか。
204 ：名無しの笛の踊り：2007/08/08(水) 11:56:11 ID:YiipqXZ8
クランポンは恐らく後悔する！
知り合いが持ってるのを吹いてみたけどメッチャ、ピッチが高くて
ビックリした。71ミリのリードで軽く445は越えてた。
全部が全部、そうとは言い切れないだろうけどリードで苦労するよ！
その点、マリゴはリードで苦労する事はあまり無いね、俺は・・・。
でも比較の対称がクランポンとマリゴ？？？ちょっとかけ離れてね？
知り合いが持ってるのを吹いてみたけどメッチャ、ピッチが高くて
ビックリした。71ミリのリードで軽く445は越えてた。
全部が全部、そうとは言い切れないだろうけどリードで苦労するよ！
その点、マリゴはリードで苦労する事はあまり無いね、俺は・・・。
でも比較の対称がクランポンとマリゴ？？？ちょっとかけ離れてね？
ナランポン
>>204
ピッチが高いか。まぁリードはしょうがないか。
迷ってる理由は師匠がクランポンを使ってるからで、
最初のほうはマリゴで決定って感じだったんだが、
師匠の音聞いてるとやっぱクランポンも良いのかなって思い始めた。
でもクランポンってやっぱりクラのイメージがあるからな。
あと、クランポンにはグリーンラインがあるから結構楽かななんて。
ところでグリーンラインのお陰で音になんら影響があるのか?
それとやっぱり素直にマリゴを買ったほうがいいのか?
ピッチが高いか。まぁリードはしょうがないか。
迷ってる理由は師匠がクランポンを使ってるからで、
最初のほうはマリゴで決定って感じだったんだが、
師匠の音聞いてるとやっぱクランポンも良いのかなって思い始めた。
でもクランポンってやっぱりクラのイメージがあるからな。
あと、クランポンにはグリーンラインがあるから結構楽かななんて。
ところでグリーンラインのお陰で音になんら影響があるのか?
それとやっぱり素直にマリゴを買ったほうがいいのか?
ブラスで使うならいいんじゃないか？
オケだと迷惑だけど。
オケだと迷惑だけど。
りグータもピッチ高いって聞いたことあるんだが・・
ヤマハとクランポンではどっちがいいの？
ブラス（吹奏楽）は、やってない・・・・
オケだと迷惑かぁ。確かにピッチが合わないのはきついな。
マリゴのほうが扱いやすいのは確かだが・・・
オケだと迷惑かぁ。確かにピッチが合わないのはきついな。
マリゴのほうが扱いやすいのは確かだが・・・
211 ：大笛：2007/08/08(水) 23:05:51 ID:x6HKD3Yb
クランポンははっきり言って当たり外れがある。初めて買ったプロモデルがクランポンＲ−４８で大当たりだったが、２台目Ｒ−４７はとんでもないのを摑まされて数十万がパーになった。
あの時の恨みは一生忘れない。でもサトテクノで扱っているものなら信頼できるでしょう（２台目Ｒ−４７を買った時はまだサトテクノは設立されていなかった）。
あの時の恨みは一生忘れない。でもサトテクノで扱っているものなら信頼できるでしょう（２台目Ｒ−４７を買った時はまだサトテクノは設立されていなかった）。
213 ：名無しの笛の踊り：2007/08/08(水) 23:14:45 ID:YiipqXZ8
グリーンラインが気になってるんだったら迷わずにマリゴ！
しかもM2！実際に使ってみて、「え？」って部分はあるけど
マリゴ特有の響きや吹き心地がしっかりと継承されている！
寒い時にはプラ管を使えば問題ないしグリーンラインよりはいいと思うけど？
ただ慣れるまでの時間があるのは言うまでもないか？
ヤマハも所有してるので一言。
「初めて買うんなら絶対にいい！！！」
（但し四ヶ月待った楽器ね！）
しかもM2！実際に使ってみて、「え？」って部分はあるけど
マリゴ特有の響きや吹き心地がしっかりと継承されている！
寒い時にはプラ管を使えば問題ないしグリーンラインよりはいいと思うけど？
ただ慣れるまでの時間があるのは言うまでもないか？
ヤマハも所有してるので一言。
「初めて買うんなら絶対にいい！！！」
（但し四ヶ月待った楽器ね！）
別に初めての楽器ではないんだが、今の楽器は中古のマリゴで
音は良いんだが状態があんまりよろしくないんだよ。
今は28/901なんだが、そのまま28/901を買いなおすか、
2001にしてみるか、>>213の言ってる様にＭ２にするか・・・・
有力なのは2001なんだが実際吹いてみないとわかんねぇし・・
この三つのモデルの特徴とか教えてもらえるか?
クランポンも一度吹いてみたいし、マリゴと吹き比べてみたいんだが
残念ながらノナカでは扱ってないっぽいんだよな・・・orz
音は良いんだが状態があんまりよろしくないんだよ。
今は28/901なんだが、そのまま28/901を買いなおすか、
2001にしてみるか、>>213の言ってる様にＭ２にするか・・・・
有力なのは2001なんだが実際吹いてみないとわかんねぇし・・
この三つのモデルの特徴とか教えてもらえるか?
クランポンも一度吹いてみたいし、マリゴと吹き比べてみたいんだが
残念ながらノナカでは扱ってないっぽいんだよな・・・orz
215 ：大笛：2007/08/08(水) 23:39:37 ID:x6HKD3Yb
具体的に言うと、まず中音Ｅがすごく低い（普通は少し高くなる）。中音ＦがＦレゾナンスを付けないとひっくり返る。
あとＡ、Ｈが異常に高く音をまとめるのに苦労したなど。それから造りが悪く、ゆがみまくっていた。
購入先の楽器屋では文句言っても相手にされなかったので、別の修理屋に持っていったら
こう言われた。「これホントにプロモデルですか？」
あとＡ、Ｈが異常に高く音をまとめるのに苦労したなど。それから造りが悪く、ゆがみまくっていた。
購入先の楽器屋では文句言っても相手にされなかったので、別の修理屋に持っていったら
こう言われた。「これホントにプロモデルですか？」
216 ：名無しの笛の踊り：2007/08/08(水) 23:46:33 ID:CQOrM3kC
メーカにこだわらず色々吹きまくってみては？
マリゴよりクランポンのほうが当たり外れはずっと少ないかと。
私が吹いたクランポンは音程そんなに高くはありませんでした。
クランポンはリードによって、繊細な音や、太くて立派な音
など色々出せますよ。
師匠がクランポン使いならば細かいこと聞いてみては良いのでは？
自分で吹いて納得した楽器が一番良いと思いますよ！
マリゴよりクランポンのほうが当たり外れはずっと少ないかと。
私が吹いたクランポンは音程そんなに高くはありませんでした。
クランポンはリードによって、繊細な音や、太くて立派な音
など色々出せますよ。
師匠がクランポン使いならば細かいこと聞いてみては良いのでは？
自分で吹いて納得した楽器が一番良いと思いますよ！
217 ：大笛：2007/08/09(木) 00:20:38 ID:vfx+3w0S
そう、アマチュアの場合、正確に音程を聞き分ける耳を持っていないから、
チューナーを持っていくのを絶対忘れないように。リグータのピッチの話が
出ていたが、ＪＤＲで扱っているリグータはリグータ本社にお願いして日本の
Ａ＝４４２ｈｚのピッチに合うようにトーンホールの位置が純フランス製
（フランスではＡ＝４４５位）とは違うそうだ（萩森氏に確認済み）。
ＪＤＲ仕様でないリグータを買うとピッチが高いということになる。
チューナーを持っていくのを絶対忘れないように。リグータのピッチの話が
出ていたが、ＪＤＲで扱っているリグータはリグータ本社にお願いして日本の
Ａ＝４４２ｈｚのピッチに合うようにトーンホールの位置が純フランス製
（フランスではＡ＝４４５位）とは違うそうだ（萩森氏に確認済み）。
ＪＤＲ仕様でないリグータを買うとピッチが高いということになる。
218 ：大笛：2007/08/09(木) 00:26:35 ID:vfx+3w0S
ということで、３台目はリグータエクスプレッション。
219 ：名無しの笛の踊り：2007/08/09(木) 00:29:42 ID:4w3InBEh
新宿も渋谷もネジをしめすぎて、調整がいまいちなんだよな。
俺はレッスンのたびに師匠に見てもらってるわ
俺はレッスンのたびに師匠に見てもらってるわ
220 ：大笛：2007/08/09(木) 00:41:06 ID:vfx+3w0S
僕も新宿で楽器買っておきながら、３年間の無料調整修理が付いているけれども
サトテクノで大金払って調整しています。
サトテクノで大金払って調整しています。
クランポンって昔のモデルはピッチ結構低かったんだよね
最近のモデル吹いたことないんだけど高いのか
最近のモデル吹いたことないんだけど高いのか
>>221
昔ってどれくらい昔？ Ｒ−４７とか以前のやつ？
昔ってどれくらい昔？ Ｒ−４７とか以前のやつ？
もう20年くらい前か
たしか90年代後半に大幅にモデルチェンジしたんじゃないか？
たしか90年代後半に大幅にモデルチェンジしたんじゃないか？
>>211
またお前か
またお前か
>>224
またと言われるほどレスしたことないが・・・
またと言われるほどレスしたことないが・・・
結局みんなそれぞれの吹き方や好みの違いがあるから
自分で選べってこと
漏れはﾏﾘｺﾞM2や師匠の絶賛する鯨も
吹いたことあるが“ふ〜ん”て感じだったもん
自分で選べってこと
漏れはﾏﾘｺﾞM2や師匠の絶賛する鯨も
吹いたことあるが“ふ〜ん”て感じだったもん
228 ：名無しの笛の踊り：2007/08/09(木) 09:48:35 ID:4w3InBEh
メーカーから金もらってるから楽器変えられないプロもいるぜ。
まあ、いわずと知れたナランポンだが。
まあ、いわずと知れたナランポンだが。
ナランポンは本当に鳴らん。何でそんなに鳴らんかね。
鳴らん楽器好きなやつが買えばいい。
鯨も鳴らん。
やっぱロレー、リグータ、マリゴがいい。
ヤマハもいい。ラウビンもいい。シュプリンガーもいいね。
鳴らん楽器好きなやつが買えばいい。
鯨も鳴らん。
やっぱロレー、リグータ、マリゴがいい。
ヤマハもいい。ラウビンもいい。シュプリンガーもいいね。
232 ：大笛：2007/08/09(木) 17:25:01 ID:KGq2XWV+
>>226
クソコテで悪かったな！
クソコテで悪かったな！
233 ：大笛：2007/08/09(木) 17:36:11 ID:KGq2XWV+
自分の失敗談を話して少しでも同じ趣味の方にお役に立てればと思って
書いているだけなのです。
書いているだけなのです。
234 ：大笛：2007/08/09(木) 17:42:48 ID:KGq2XWV+
自分の失敗に普遍性があるかは疑問の余地がありますが・・
236 ：大笛：2007/08/09(木) 19:16:06 ID:KGq2XWV+
楽器屋の悪口を書くことは役に立たないとは言えないと思います。
その楽器屋の欠点ですから。もうこれ以上議論しても無駄なので
僕もGQ89b3QHさんのように以後、名無しの笛の踊りという名前を
使います。
その楽器屋の欠点ですから。もうこれ以上議論しても無駄なので
僕もGQ89b3QHさんのように以後、名無しの笛の踊りという名前を
使います。
237 ：大笛：2007/08/09(木) 19:28:06 ID:KGq2XWV+
追伸：同じメーカーの楽器でも、どの楽器屋で買うかは選択の際の重要な
要素だと思います。
要素だと思います。
238 ：名無しの笛の踊り：2007/08/09(木) 19:39:11 ID:4w3InBEh
新宿って言うほど、アフターケアよくねえし、
値段も高めだから、俺は選択肢から外してる。
営業テクでいらんもん買わされられるし。
あっこって草加とつながり深いだろ？
社長とかリペアマンとか。
妙に誇大な口コミが目立つ。
値段も高めだから、俺は選択肢から外してる。
営業テクでいらんもん買わされられるし。
あっこって草加とつながり深いだろ？
社長とかリペアマンとか。
妙に誇大な口コミが目立つ。
239 ：名無しの笛の踊り：2007/08/10(金) 00:06:35 ID:jqMkcn9d
草加とつながりが深いとよく言われますが、やはりほんとうでつか？
楽器の営業トークのしつこさは、たしかに層化の折伏に近いものがあるな
新宿ってJ○R？それともド○チェ？
楽器屋の悪口言ってもしゃーないね。結局、自分で選ぶしかないじゃん。
流れぶった切ってスマソ。ティップでナガマツが以前にブルグコピーってのを
出してたらしいが、どんなのか知ってる人いる？
東フィルの首席さんがお使いのようだが・・・
流れぶった切ってスマソ。ティップでナガマツが以前にブルグコピーってのを
出してたらしいが、どんなのか知ってる人いる？
東フィルの首席さんがお使いのようだが・・・
ブルグはリグータのティップを使っている筈だが、
コピーの方が安いということか？
コピーの方が安いということか？
245 ：名無しの笛の踊り：2007/08/11(土) 22:59:11 ID:O84jp9bU
ブルグコピーは結構太いね。
オレは合わなかった。
ヘルトナーゲルの２５番あたりを使っている
人には受け入れやすいだろうね。
オレは合わなかった。
ヘルトナーゲルの２５番あたりを使っている
人には受け入れやすいだろうね。
太いってことはチューブも太めにしなくちゃ・・だよね、リード長くなっちゃうよね。
合わなかったりしたのって皆さんどうしてるの？
ｵｸとか出しても売れないよな・・・
合わなかったりしたのって皆さんどうしてるの？
ｵｸとか出しても売れないよな・・・
247 ：名無しの笛の踊り：2007/08/11(土) 23:42:10 ID:EL71Btad
俺はグロタン47mmに決めてる。
ロングだけどね。
ケーンは師匠からもらう。
作ってもらうことも多々あるが
ロングだけどね。
ケーンは師匠からもらう。
作ってもらうことも多々あるが
248 ：名無しの笛の踊り：2007/08/12(日) 03:51:10 ID:BshFJQYm
チューブまで変えなくても大丈夫。
ヒントは縛る時の長さ、です。
ヒントは縛る時の長さ、です。
249 ：名無しの笛の踊り：2007/08/12(日) 15:36:06 ID:5bm2jObI
今まで気づかなかったので、かなり動揺しているのだが、
ラウビンのホームページが出来ていて、しかもかなりのアクセサリーや
リペアについても載っていて、その値段までがしっかりとしたワンプライス
だということに気づいた。
日本のラウビンはぼりすぎてるのではないか？
確かに５年半から６年待ちとあったが、＄７４００とグラナディラがのってますた。
全然安いじゃん。
ラウビンのホームページが出来ていて、しかもかなりのアクセサリーや
リペアについても載っていて、その値段までがしっかりとしたワンプライス
だということに気づいた。
日本のラウビンはぼりすぎてるのではないか？
確かに５年半から６年待ちとあったが、＄７４００とグラナディラがのってますた。
全然安いじゃん。
250 ：名無しの笛の踊り：2007/08/12(日) 16:59:04 ID:BshFJQYm
まぁ、Jだからな
252 ：名無しの笛の踊り：2007/08/12(日) 18:23:48 ID:5bm2jObI
>>251
まあそれは分かるが、かなり製品のばらつきは少ないのではないかと。
後個人的に気になるのは、中古楽器を扱っているということ。
ラウビンさん、リペアや調整むちゃくちゃ上手いという噂なので、中古はありでは。
数年おちのラウビンかなり安く買えるのでは？
まあそれは分かるが、かなり製品のばらつきは少ないのではないかと。
後個人的に気になるのは、中古楽器を扱っているということ。
ラウビンさん、リペアや調整むちゃくちゃ上手いという噂なので、中古はありでは。
数年おちのラウビンかなり安く買えるのでは？
N響の池田さんじゃない？
それにしても伴奏ひどいなｗ
それにしても伴奏ひどいなｗ
256 ：名無しの笛の踊り：2007/08/16(木) 17:58:06 ID:3otEAQyt
ヘルトナーゲルのシェーピングマシーン使ってる人おる？
リードの端っこから繊維がボロボロとれてこん？
気に入らんのでリーガーの手動シェーピング使ってるよ
リードの端っこから繊維がボロボロとれてこん？
気に入らんのでリーガーの手動シェーピング使ってるよ
259 ：名無しの笛の踊り：2007/08/20(月) 20:28:21 ID:MPDKr1eC
宝の持ち腐れってやつだな
260 ：名無しの笛の踊り：2007/08/21(火) 21:28:43 ID:7j9y5C//
ヘルトナーゲルなんだけど、
シェーピングしてから二つ折りにするから接合点が「く」の字になっちゃうのが
気に入らんのだけど。やっぱ折ってからシェーピングせんと、きちんとフィット
せんのだよね…
もちろんそれを補って余りある生産性は期待できるってことだろうけど、
仕上がりは手動の方が上だよ。
シェーピングしてから二つ折りにするから接合点が「く」の字になっちゃうのが
気に入らんのだけど。やっぱ折ってからシェーピングせんと、きちんとフィット
せんのだよね…
もちろんそれを補って余りある生産性は期待できるってことだろうけど、
仕上がりは手動の方が上だよ。
261 ：名無しの笛の踊り：2007/08/22(水) 00:20:48 ID:V8h3paL7
折り方に問題があるんじゃないかなぁ？
俺はきちっと合うけど。
ヘルトナーゲルの型はハンドシェイプの型に比べると軟いので
注意は必要だけど、
刃がちゃんと砥げていれば仕上がりはどちらもそんなに
変わらないような気がするがな
俺はきちっと合うけど。
ヘルトナーゲルの型はハンドシェイプの型に比べると軟いので
注意は必要だけど、
刃がちゃんと砥げていれば仕上がりはどちらもそんなに
変わらないような気がするがな
262 ：260：2007/08/22(水) 20:52:31 ID:mRt+NJ8E
ありがとう。世界中のプロ奏者に愛されているんだから俺の使い方こそ
疑ってみる価値は充分ありそうだね。
刃はやっぱ研がんければならんのだな。底面はどう研ぐ？ペタっと砥石に
底面をつけて「の」の字を書くように研ぐのかな？
疑ってみる価値は充分ありそうだね。
刃はやっぱ研がんければならんのだな。底面はどう研ぐ？ペタっと砥石に
底面をつけて「の」の字を書くように研ぐのかな？
263 ：名無しの笛の踊り：2007/08/25(土) 11:39:19 ID:WtA+lN9v
自分で研ぐ前に一度渋谷あたりに
研ぎに出してみたらどうだい？
研ぎに出してみたらどうだい？
264 ：名無しの笛の踊り：2007/08/27(月) 18:39:43 ID:VxDhCLQZ
話ぶたぎるけどオーボエの中古どこに売ってるの？
なるべくフランスがいいけど初心者だから別にそんなに気にしない。
ちなみにはじめて１年。
ってここで聞きたかったのに、
吹奏楽板に誤爆しちまったぜ。
なるべくフランスがいいけど初心者だから別にそんなに気にしない。
ちなみにはじめて１年。
ってここで聞きたかったのに、
吹奏楽板に誤爆しちまったぜ。
クランポンで良ければ俺のを売ってやるよ。
もうやめよかとおもてる
一万でどうだ
もうやめよかとおもてる
一万でどうだ
266 ：名無しの笛の踊り：2007/08/27(月) 19:10:27 ID:VxDhCLQZ
ぽかーん
267 ：名無しの笛の踊り：2007/08/27(月) 21:20:31 ID:VxDhCLQZ
ほしいけど釣りか･･･？？？
268 ：名無しの笛の踊り：2007/08/27(月) 21:26:04 ID:yr/dQaLd
水槽板でも返事があったぞ。
まあ、サトテクノが入ってないのが水槽板っぽいけどな
まあ、サトテクノが入ってないのが水槽板っぽいけどな
269 ：名無しの笛の踊り：2007/08/27(月) 21:31:52 ID:J8yJtxXc
どうせ調整せなあかんのやから、
調整済みの中古買ったほういいだろ。
釣りでないなら、1万で買って広島で調整してもらうのも手かもしれんけど
調整済みの中古買ったほういいだろ。
釣りでないなら、1万で買って広島で調整してもらうのも手かもしれんけど
270 ：名無しの笛の踊り：2007/08/27(月) 21:32:04 ID:VxDhCLQZ
271 ：名無しの笛の踊り：2007/08/27(月) 21:34:12 ID:J8yJtxXc
新宿は調整うまくないぞ、行っておくが
272 ：名無しの笛の踊り：2007/08/27(月) 23:02:20 ID:p8jzzkwl
携帯からどもー。
新宿はここでは評判悪いっぽいですね。新宿に行くつもりだた(´・ω・｀)
新宿はここでは評判悪いっぽいですね。新宿に行くつもりだた(´・ω・｀)
新宿のリペアが上手という話聞いたことある？
楽器購入したあと前の師匠に見せたら、辛口意見。
だいぶ調整しなおしてもらった。
いまの師匠もおんなじこと言ってた。
中身は書けません。狭い世界なので
楽器購入したあと前の師匠に見せたら、辛口意見。
だいぶ調整しなおしてもらった。
いまの師匠もおんなじこと言ってた。
中身は書けません。狭い世界なので
それがどんなプロであれ、自分で自分の楽器を調整するような人でも、
普通に考えれば、それを専門にやってる人に比べたら経験数は少ない。だから、
批判的な意見は参考程度にしか聞かない。せいぜい好みの違い程度だと思ってる。
普通に考えれば、それを専門にやってる人に比べたら経験数は少ない。だから、
批判的な意見は参考程度にしか聞かない。せいぜい好みの違い程度だと思ってる。
プロがマンセーするリペアマンも当然いるんだって。
格が違うんだと。
ネジの巻き方に職人かどうかが問われるみたいよ。
格が違うんだと。
ネジの巻き方に職人かどうかが問われるみたいよ。
276 ：名無しの笛の踊り：2007/08/27(月) 23:38:35 ID:p8jzzkwl
落ち込んでたけどいいこと聞いた。
自分どうせ初心者だし？
自分どうせ初心者だし？
マンセーするのはわかるが、批判する必要がわからない。 まして師匠の受け売りで…
あともう一つ言うと、あそこはプロ奏者の領域に首を突っ込むような意見多すぎ。
個人的な怒りならそう書けば良いのに、師匠云々って… 楽器屋も大変ですね。
>>276
少なくとも始めて数年未満の初心者が新宿を問題視する可能性は無いと思います。
続けていくうちにその人なりの拘りなりが出てくるはずなので、その時に合わないと思えば、考え直せば良い。
まぁ、新宿以外にも色々とお店はあります。
新宿に限らず、何かをきっかけに>>278のように後々までシコリを残すのは残念なことなので、
色んなお店を回って、調べたり、よくよく吟味した上での購入をお勧めします。
お店ごとに個性があり過ぎますから、自分にあったところで探してください。
>>276
少なくとも始めて数年未満の初心者が新宿を問題視する可能性は無いと思います。
続けていくうちにその人なりの拘りなりが出てくるはずなので、その時に合わないと思えば、考え直せば良い。
まぁ、新宿以外にも色々とお店はあります。
新宿に限らず、何かをきっかけに>>278のように後々までシコリを残すのは残念なことなので、
色んなお店を回って、調べたり、よくよく吟味した上での購入をお勧めします。
お店ごとに個性があり過ぎますから、自分にあったところで探してください。
まあ、楽器屋とのうまい距離の取り方は同感だな。
あっちも商売だからな。
いらんもんも買わされたりするし。
しかしまあ、餅は餅屋で、リペアはリペア屋、楽器はプロで信頼おける店や人を
見つけることが大事ね
あっちも商売だからな。
いらんもんも買わされたりするし。
しかしまあ、餅は餅屋で、リペアはリペア屋、楽器はプロで信頼おける店や人を
見つけることが大事ね
皆様ご丁寧にありがとうございます！！
買いました〜結局新品にいたしました。
まぁこれから経験をつむ、ということで。
買いました〜結局新品にいたしました。
まぁこれから経験をつむ、ということで。
284 ：名無しの笛の踊り：2007/08/29(水) 10:34:47 ID:9d3OnhQW
すいません、質問なんですけど、
店の人に「オーボエは人間の声に一番近いといわれている楽器なんですよ〜」
って言われたんですけど、それってビオラじゃなかったっけ？
それとも管楽器の中で、っていう話なんですかね？
弦楽器もやってる身としてはちょと気になる。自分はビオラだと思うんですけど。
店の人に「オーボエは人間の声に一番近いといわれている楽器なんですよ〜」
って言われたんですけど、それってビオラじゃなかったっけ？
それとも管楽器の中で、っていう話なんですかね？
弦楽器もやってる身としてはちょと気になる。自分はビオラだと思うんですけど。
285 ：名無しの笛の踊り：2007/08/29(水) 19:21:19 ID:IYENLqyD
>>280
工作員か草加乙
工作員か草加乙
そういや、新宿だけはいつも、批判レスに必死な擁護書き込み、火消し書き込みがあるよな
そんだけ抱えてる（かかわってる）客が多いって事では？
渋谷も顧客多いけど、そんな書き込みなくね？
俺はどっちも使わんけど
俺はどっちも使わんけど
じゃぁ、渋谷より多いってことで
まあどうでもいいや。
だろ
292 ：名無しの笛の踊り：2007/08/30(木) 00:41:27 ID:+sBdF7S7
バネ折れと調整ネジ交換（テフロン付き）
のために新宿に出したんだけど・・・
調整ひどい
まぁいきなり全部の調整ネジ換えてしまったのも問題なんだけど
調整は常に同じ人にしてもらうに限るね
のために新宿に出したんだけど・・・
調整ひどい
まぁいきなり全部の調整ネジ換えてしまったのも問題なんだけど
調整は常に同じ人にしてもらうに限るね
>調整は常に同じ人にしてもらうに限るね
分かってるのにそうしなかった、お前の判断ミスはお構いなしか。 ぬるいよなｗ
分かってるのにそうしなかった、お前の判断ミスはお構いなしか。 ぬるいよなｗ
Ｍさん、Ｓさんの他に優秀なリペアマンといったら誰よ
295 ：名無しの笛の踊り：2007/08/30(木) 11:46:12 ID:zNBJi+MZ
だれかラウビン買ってここに報告しれ
296 ：名無しの笛の踊り：2007/08/30(木) 12:23:20 ID:PZy6ds2A
Iさん。
Mってだれ？
Mってだれ？
297 ：名無しの笛の踊り：2007/08/30(木) 12:31:18 ID:v0uMPdGF
>>296
みねさん
みねさん
298 ：名無しの笛の踊り：2007/08/30(木) 13:06:26 ID:PZy6ds2A
了解
299 ：名無しの笛の踊り：2007/08/30(木) 13:19:09 ID:0/vKZlAy
マリゴとロレーとリグータどれが好き〜？？
300 ：名無しの笛の踊り：2007/08/30(木) 16:38:20 ID:FhBiyBfe
シュプリンガー
301 ：名無しの笛の踊り：2007/08/30(木) 17:34:38 ID:agEWOmm7
マリゴ〜
303 ：名無しの笛の踊り：2007/08/30(木) 18:57:05 ID:v0uMPdGF
>>302
Ｈよりは間違いなくいいんでね？
Ｈよりは間違いなくいいんでね？
304 ：名無しの笛の踊り：2007/08/30(木) 21:07:16 ID:3ThiI3kh
流れぶったぎってわるいんだけど
20年近く前に買ったマリゴなんだけどメッキはげまくってます。
あと20年ぐらい使いたいんだけど修理したら直りますか？
20年近く前に買ったマリゴなんだけどメッキはげまくってます。
あと20年ぐらい使いたいんだけど修理したら直りますか？
306 ：名無しの笛の踊り：2007/08/30(木) 22:20:33 ID:3ThiI3kh
>>306
305じゃないが・・メッキへの侵食がエグレるようには進んではいないかと、キーの縦方向のスキ
マが1mmを超えていないか(キーのガタというかスキマを、キー部分の金属を引き伸ばして埋め
るタイプの通常の処理で足りるか)による。
ヒドい侵食はなく、残ったメッキをはがし、キーのガタを簡単にとって済む状態なら、10〜20万コース。
エグレを埋めたり、ガタを継ぎ足して埋めたりキーの作成しなおしが必要な状態だったら、上限
はわからないが・・。
まずは、木の部分がもろくなっていないか(あと20年ぐらい活きられるか)の判断をしてもらうのが
先だな。
305じゃないが・・メッキへの侵食がエグレるようには進んではいないかと、キーの縦方向のスキ
マが1mmを超えていないか(キーのガタというかスキマを、キー部分の金属を引き伸ばして埋め
るタイプの通常の処理で足りるか)による。
ヒドい侵食はなく、残ったメッキをはがし、キーのガタを簡単にとって済む状態なら、10〜20万コース。
エグレを埋めたり、ガタを継ぎ足して埋めたりキーの作成しなおしが必要な状態だったら、上限
はわからないが・・。
まずは、木の部分がもろくなっていないか(あと20年ぐらい活きられるか)の判断をしてもらうのが
先だな。
新宿は評判悪いですね・・・
楽器を新宿で買いました・・・
楽器はともかく、調整は？？？と思ったこと多数。
そこでお尋ねします。
楽器購入のお勧めはどこ？
調整のおすすめはズバリどこでしょうか？
楽器を新宿で買いました・・・
楽器はともかく、調整は？？？と思ったこと多数。
そこでお尋ねします。
楽器購入のお勧めはどこ？
調整のおすすめはズバリどこでしょうか？
311 ：名無しの笛の踊り：2007/08/31(金) 12:34:55 ID:USj6Zfqg
そういや新宿、Ｓ氏、Ｍ氏をマンセーしてたのに、
サ○テクノを立ち上げた途端攻撃対象にした発言をＨがしだしたのには噴いた。
もともと渋谷攻撃はきつかったがな。
新宿擁護って、基本は店の話の受け売りだから笑える。
サ○テクノを立ち上げた途端攻撃対象にした発言をＨがしだしたのには噴いた。
もともと渋谷攻撃はきつかったがな。
新宿擁護って、基本は店の話の受け売りだから笑える。
312 ：名無しの笛の踊り：2007/08/31(金) 18:23:08 ID:hmFAuTLA
＞個人的な怒りならそう書けば良いのに、師匠云々って… 楽器屋も大変ですね。
商売なんだし、高い買い物してんだから、クレームあって当たり前だろ
商売なんだし、高い買い物してんだから、クレームあって当たり前だろ
Ｉさんって、よく出てきますが、どなたなのでしょうか？
（ＭさんもＳさんもそれなりのお年らしいので）若くて信頼できる方を教えて欲しいです。
（ＭさんもＳさんもそれなりのお年らしいので）若くて信頼できる方を教えて欲しいです。
あげ〜
ここクズばっかから、信用できんぜ。
自分で足運んで探せ。
自分で足運んで探せ。
317 ：名無しの笛の踊り：2007/09/03(月) 18:06:14 ID:sHIrkTqw
318 ：名無しの笛の踊り：2007/09/03(月) 19:18:49 ID:F7fW16hP
？？？
皆さん、楽器片付ける時って、羽を使ってます？それともスワブ？
あと、楽器片付ける時に必ずする儀式みたいな事ってありますか？
あと、楽器片付ける時に必ずする儀式みたいな事ってありますか？
320 ：名無しの笛の踊り：2007/09/06(木) 01:57:28 ID:6Xq8nytt
上も下も羽。
オクターブホールに油取紙を挟んで片付ける。←これはおまじないだと本人も思っている。
オクターブホールに油取紙を挟んで片付ける。←これはおまじないだと本人も思っている。
スワブは内面が削れるらしいから1週間に一回程度にしてる。
324 ：名無しの笛の踊り：2007/09/06(木) 22:17:14 ID:uDf6gzbh
そういえば、以前ルルーのクリニックを見たとき
ルルーはぐわぁっしぐわぁっしスワブつかってたな。
ちょっと湿ると？ぐわぁっしぐわぁっし・・・・・。もち上管も。
羽派の漏れははらはらした。
ルルーはぐわぁっしぐわぁっしスワブつかってたな。
ちょっと湿ると？ぐわぁっしぐわぁっし・・・・・。もち上管も。
羽派の漏れははらはらした。
そんなに気にしなくてもすぐ新しい楽器がもらえるからだよ
一週間に一回って・・・メリットは？
一週間に一回って・・・メリットは？
326 ：名無しの笛の踊り：2007/09/10(月) 01:13:19 ID:B3s6dJ3b
はっきり言って、あんまし意味ないだろ。
練習後に、油とり紙なんかも駆使して、水気をとることが目的なんだから。
練習後に、油とり紙なんかも駆使して、水気をとることが目的なんだから。
327 ：名無しの笛の踊り：2007/09/10(月) 07:58:48 ID:bIWNRfog
youtubeでハインツ・ホリガーの動画を見たんだけど
彼のオーボエってヴァイオレットウッド？
茶色の管に見えたんですが。
彼のオーボエってヴァイオレットウッド？
茶色の管に見えたんですが。
328 ：名無し行進曲：2007/09/10(月) 16:06:05 ID:HvPZSTpy
ねぇねぇ！
私わ中学でオーボエ吹いてるけど、
先輩に凄くチョコチョコスワブ通せ
って言われたよ？
本当に削れてしまうの？？
私わ中学でオーボエ吹いてるけど、
先輩に凄くチョコチョコスワブ通せ
って言われたよ？
本当に削れてしまうの？？
329 ：名無しの笛の踊り：2007/09/10(月) 16:51:25 ID:B3s6dJ3b
スワブをつまらせて、無理矢理ひっこぬいて、
ひどい状態になった楽器なら見たことある
ひどい状態になった楽器なら見たことある
330 ：名無しの笛の踊り：2007/09/10(月) 17:25:27 ID:TEkor4Fw
↑そのオーボエかわいそう。。。。
331 ：名無しの笛の踊り：2007/09/10(月) 17:52:22 ID:3rkxs0CA
羽かスワブかはプロでも意見わかれるよな。
そのほか、タンポやオクターブキーの手入れは注意深くやらんとな。
この季節は本当に恐ろしい。
この前も、急に本番前に未完成のソロのＡからＣへの移行するとこで、スムーズに行かなくなって、
必死で手入れ。
Ｃのアクセントのところは情感たっぷりにやりたかったが、びびってしまって中途半端になってしまった。
楽器のトラブルはなかったけど
そのほか、タンポやオクターブキーの手入れは注意深くやらんとな。
この季節は本当に恐ろしい。
この前も、急に本番前に未完成のソロのＡからＣへの移行するとこで、スムーズに行かなくなって、
必死で手入れ。
Ｃのアクセントのところは情感たっぷりにやりたかったが、びびってしまって中途半端になってしまった。
楽器のトラブルはなかったけど
332 ：331：2007/09/10(月) 18:07:10 ID:3rkxs0CA
まあ、日本にいると、いつでも楽器のトラブルは起こるけどな。
楽器にとっていい季節なんかないもんな。
ルルーも多湿ぶりにびっくりしたんじゃない？
楽器にとっていい季節なんかないもんな。
ルルーも多湿ぶりにびっくりしたんじゃない？
333 ：名無しの笛の踊り：2007/09/11(火) 06:30:00 ID:68iHMr9O
隣の家まで100ｍあるくらいの田舎だったので
自宅で練習してたんですが、こんど都会で
１人暮らしすることになったっす。
練習する場所はどうしようかと悩んでるんですが、
おまえらはどこで練習してますか？
やっぱりカラオケボックス？
自宅で練習してたんですが、こんど都会で
１人暮らしすることになったっす。
練習する場所はどうしようかと悩んでるんですが、
おまえらはどこで練習してますか？
やっぱりカラオケボックス？
334 ：名無し行進曲：2007/09/11(火) 13:17:23 ID:kGFRYIHT
あの、スワブは、羽なら大丈夫なんですね？
いいんですか？
私だったら都会に住んだらやっぱしカラオケボックスにします。
あ、それか、近所の方に前もって聞いておきます。
いいんですか？
私だったら都会に住んだらやっぱしカラオケボックスにします。
あ、それか、近所の方に前もって聞いておきます。
335 ：名無しの笛の踊り：2007/09/11(火) 13:18:25 ID:gJsgQblY
マンションだけど普通に家で練習してる。
でも友達のところのマンションは話し声が少し大きいだけで文句言われるらしく、どこか練習室を毎週借りている。
でも友達のところのマンションは話し声が少し大きいだけで文句言われるらしく、どこか練習室を毎週借りている。
336 ：名無し行進曲：2007/09/11(火) 13:29:44 ID:kGFRYIHT
やっぱいろいろたいへんだね↓
337 ：名無しの笛の踊り：2007/09/11(火) 13:33:56 ID:gJsgQblY
あとピアノの音が聞こえるからと油断してはいけない。
ピアノは割と市民権を得ているけど他の楽器はブーってところも結構ある。
あと私は羽派です。
ピアノは割と市民権を得ているけど他の楽器はブーってところも結構ある。
あと私は羽派です。
338 ：名無しの笛の踊り：2007/09/11(火) 21:12:50 ID:y4hBdpdE
羽もあまりよくないと聞きます。
楽器掃除棒が一番よいと聞きました。
楽器掃除棒が一番よいと聞きました。
339 ：名無しの笛の踊り：2007/09/11(火) 23:29:56 ID:GqhMSeAY
ハネはどこが良くないんだ？
340 ：名無しの笛の踊り：2007/09/13(木) 23:09:40 ID:cu3frIuH
毛が抜けるとか？
341 ：名無しの笛の踊り：2007/09/14(金) 19:33:01 ID:hYnxI6Z1
>>340
ルルー（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ
ルルー（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ
>>341
彼は容姿と引き換えに才能を与えられたのです。
彼は容姿と引き換えに才能を与えられたのです。
343 ：名無しの笛の踊り：2007/09/14(金) 21:21:21 ID:Sh/2+45D
ホルスト・シュタインよりか数段ましだろうに
344 ：名無しの笛の踊り：2007/09/15(土) 23:04:05 ID:KtdAI73B
ルルーちゃん、って言うの？
今使ってる楽器の音程がイマイチなんだけど
音色や音抜けはそう不満はないのね
こういう時って買い換えるの無駄遣いでしょうか？
いい中古があるんだけど、今使ってるのと比べて
圧倒的にｲｲ!!というわけでもなく
音程に差額80万…と思うとなかなかふんぎりがつきません。
音色や音抜けはそう不満はないのね
こういう時って買い換えるの無駄遣いでしょうか？
いい中古があるんだけど、今使ってるのと比べて
圧倒的にｲｲ!!というわけでもなく
音程に差額80万…と思うとなかなかふんぎりがつきません。
346 ：名無しの笛の踊り：2007/09/16(日) 07:14:51 ID:KpWyvlEP
リードは自作？
買ってますが、相性は悪くないです。
348 ：名無しの笛の踊り：2007/09/16(日) 08:41:18 ID:KpWyvlEP
調整はMさんやSさん、Iさんとかに出してる？
350 ：名無しの笛の踊り：2007/09/16(日) 23:34:02 ID:rjmqF6xk
プロの人に吹いてもらって判断を仰ぐのがいいとおもうよ。
351 ：名無しの笛の踊り：2007/09/17(月) 11:04:16 ID:zaEkIr3n
楽器替えてみたり、リード替えてみたりいろいろやってみれば良いのでは？
今使っている楽器の良し悪しがわかるべ
今使っている楽器の良し悪しがわかるべ
352 ：名無しの笛の踊り：2007/09/17(月) 13:39:04 ID:bPfAOkAI
完成品は、特に先端は時々いじらないと、すぐに吹きづらくくなるよ。
調整法はもぎもぎの本にくわしい。
ちなみにロングだったら、一定のアドバイスはできるよ
調整法はもぎもぎの本にくわしい。
ちなみにロングだったら、一定のアドバイスはできるよ
353 ：名無しの笛の踊り：2007/09/18(火) 10:24:46 ID:I+XIH/48
もぎもぎの本はわかりやすいです。
助言下さった方々ありがとうございます。
新品も含め何機種か試奏しました（自分のﾘｰﾄﾞで）
やはり、自分の楽器は第2ｵｸﾀｰﾌﾞの音程ﾑﾗがあり痩せてます。
その他の点はかなり吹きやすいんですが…一応ﾌﾟﾛ選定品なので。
10年以上使ってるのでそのへんも原因なんでしょうかね。
新品も含め何機種か試奏しました（自分のﾘｰﾄﾞで）
やはり、自分の楽器は第2ｵｸﾀｰﾌﾞの音程ﾑﾗがあり痩せてます。
その他の点はかなり吹きやすいんですが…一応ﾌﾟﾛ選定品なので。
10年以上使ってるのでそのへんも原因なんでしょうかね。
>>348
金もらってんの？
金もらってんの？
>>355
348じゃないけど、所属が全然違う３人を紹介して、なんでそんな話になるんだよ。
その人らあたりに調整だすのは、普通だと思うが。
渋谷や新宿なんかに出したら、センセにまた調整させられなおすから二度手間だよ
348じゃないけど、所属が全然違う３人を紹介して、なんでそんな話になるんだよ。
その人らあたりに調整だすのは、普通だと思うが。
渋谷や新宿なんかに出したら、センセにまた調整させられなおすから二度手間だよ
357 ：名無しの笛の踊り：2007/09/18(火) 21:19:02 ID:UVXr2/yz
355がもらってるんだよ
358 ：名無しの笛の踊り：2007/09/18(火) 22:27:29 ID:NkLNCAbC
新宿には草加お得意の口コミ作戦もあるぞ
>366
他は口コミすらデキンヨ。
ツブレチャウンジャナイ？
他は口コミすらデキンヨ。
ツブレチャウンジャナイ？
362 ：名無しの笛の踊り：2007/09/21(金) 20:23:05 ID:4GBeHSNl
質問なんですが。
リードを羽でがしがししていたら
羽が折れてリードの側面とリード側面の間？にひっかかってしまいました。
引っ張ってとったんですけど、カスみたいなのが残ってます。
このリードはもう死亡ですか？
リードを羽でがしがししていたら
羽が折れてリードの側面とリード側面の間？にひっかかってしまいました。
引っ張ってとったんですけど、カスみたいなのが残ってます。
このリードはもう死亡ですか？
>362
新たな奏法につながるかも。
新たな奏法につながるかも。
364 ：名無しの笛の踊り：2007/09/21(金) 23:24:25 ID:d7xnb6dd
いや、もう終わりでしょう、
短い命でした。
短い命でした。
ご愁傷様。。。
367 ：名無しの笛の踊り：2007/09/22(土) 10:15:41 ID:nMfHvaYJ
>>367
残念でしたね…。
ティッシュで｢こより｣を作って通すのも、ゴミ取りにはいいですよ。
あとは、羽使うときは水につけた中でやさしく通すことですね。
羽根は先端まで貫通させないほうがいいです。途中で止めるくらいの心積もりで。
残念でしたね…。
ティッシュで｢こより｣を作って通すのも、ゴミ取りにはいいですよ。
あとは、羽使うときは水につけた中でやさしく通すことですね。
羽根は先端まで貫通させないほうがいいです。途中で止めるくらいの心積もりで。
369 ：名無しの笛の踊り：2007/09/22(土) 11:12:56 ID:w3tcevQG
というか、リードをゴシゴシやるという感覚がわからん。
潔癖症の人なの？
潔癖症の人なの？
370 ：名無しの笛の踊り：2007/09/22(土) 11:47:38 ID:nMfHvaYJ
そういうわけではない･･･けど･･･
皆さんリードの管理お手入れはどのようにしてらっしゃるのですか。
皆さんリードの管理お手入れはどのようにしてらっしゃるのですか。
371 ：名無しの笛の踊り：2007/09/22(土) 21:10:13 ID:5mqxpyBA
毎日ではなくとも、掃除すると劇的に変わることもある
372 ：名無しの笛の踊り：2007/09/22(土) 21:39:44 ID:w3tcevQG
ごくたまに、慎重にだけど、チューブを掃除する棒で、
リードの掃除することもある。
怖いが、汚れはよくとれる。
ビャービャーするリードラの腰が弱って使い心地がよくなったときに、
効果絶大。
リードの掃除することもある。
怖いが、汚れはよくとれる。
ビャービャーするリードラの腰が弱って使い心地がよくなったときに、
効果絶大。
メガネ用超音波洗浄機で洗っております
古いリードも生きかえるよ
古いリードも生きかえるよ
374 ：名無しの笛の踊り：2007/09/22(土) 22:07:19 ID:w3tcevQG
377 ：名無しの笛の踊り：2007/09/24(月) 00:22:32 ID:lgsNW/Rz
リードを入れた牛乳って
飲むんですか？
げげ。
飲むんですか？
げげ。
378 ：名無しの笛の踊り：2007/09/24(月) 00:34:30 ID:LKe8GHK3
のまねえよ。
でも牛乳は一瞬の効果とセンセから言われた。
どうせ、水に浸けるから膜もとれちゃうでしょう、と
でも牛乳は一瞬の効果とセンセから言われた。
どうせ、水に浸けるから膜もとれちゃうでしょう、と
379 ：名無しの笛の踊り：2007/09/24(月) 08:58:37 ID:cG1KsDPs
今所属しているアマオケのオーボエがどうしようも無く下手で困ってます。
でも田舎なもんで一人しか団員いないので、彼にやってもらしかない。
オーボエが下手だとオケが全部下手に聞こえる。
弦だと下手なのがいてもごまかせるけどね。
アマオケの宿命でしょうか。
でも田舎なもんで一人しか団員いないので、彼にやってもらしかない。
オーボエが下手だとオケが全部下手に聞こえる。
弦だと下手なのがいてもごまかせるけどね。
アマオケの宿命でしょうか。
下手は存在価値がないと言われるのは辛いねぇ
本人だって十分分かってると思うけど
本人だって十分分かってると思うけど
>>379
宿命です。
しかし、何をして欲しいのか良く分からないレスですね。 「宿命です。」って言ってあげればいいのかな？
下手なオーボエを上手くさせたいのか、辞めさせたいのか、下手なオーボエに嫌がらせがしたいのか？
スレ書けば、世の中の下手なオーボエ吹きの一部は、それを見るかも知れない…
だから、その団のオーボエ吹きが見てくれる事を期待してる？まさか？ね。
「困ってる」のを愚痴りたいだけか。
宿命です。
しかし、何をして欲しいのか良く分からないレスですね。 「宿命です。」って言ってあげればいいのかな？
下手なオーボエを上手くさせたいのか、辞めさせたいのか、下手なオーボエに嫌がらせがしたいのか？
スレ書けば、世の中の下手なオーボエ吹きの一部は、それを見るかも知れない…
だから、その団のオーボエ吹きが見てくれる事を期待してる？まさか？ね。
「困ってる」のを愚痴りたいだけか。
382 ：名無しの笛の踊り：2007/09/24(月) 11:23:41 ID:vrylUwP9
オーボエの練習が１日１時間しかできないんです。
皆さん１日どれくらい練習してますか？
皆さん１日どれくらい練習してますか？
383 ：名無しの笛の踊り：2007/09/24(月) 11:26:59 ID:+INjmnBy
>>379
本人も気づいてるんじゃない？
この前、転勤が理由で退団したオケでオーボエ吹いてた人から、
悲痛な悩みのメールが来たよ。
いま、レッスン先を探して紹介しようとしてるけど。
それにしても、いくら田舎でもオーボエが1人しかいないってどんなオケよ。
本人も気づいてるんじゃない？
この前、転勤が理由で退団したオケでオーボエ吹いてた人から、
悲痛な悩みのメールが来たよ。
いま、レッスン先を探して紹介しようとしてるけど。
それにしても、いくら田舎でもオーボエが1人しかいないってどんなオケよ。
384 ：名無しの笛の踊り：2007/09/24(月) 12:54:00 ID:cG1KsDPs
本人は気がついているかなあ。
一人しかいないから辞められても困る気がするし。本番でよぶトラもたいしたこと無いから
、本人も吹けないとは思っていないみたい。
上手な人が入団してくれるのを待つのみ。
北関東の弱小アマオケのお話しでした。
一人しかいないから辞められても困る気がするし。本番でよぶトラもたいしたこと無いから
、本人も吹けないとは思っていないみたい。
上手な人が入団してくれるのを待つのみ。
北関東の弱小アマオケのお話しでした。
385 ：名無しの笛の踊り：2007/09/24(月) 23:17:35 ID:/+Bh2g7/
いきなりですが質問させてください。
プッシュスワブを通すのがキツいときは無理に押し込まない方がよいのでしょうか？
プッシュスワブを通すのがキツいときは無理に押し込まない方がよいのでしょうか？
絶対に無理に押し込まない方が良い。
プッシュスワブが楽器に合わないのだから、使用をあきらめるべきです。
道具は、楽器に合ったものを使ってください。
プッシュスワブが楽器に合わないのだから、使用をあきらめるべきです。
道具は、楽器に合ったものを使ってください。
387 ：名無しの笛の踊り：2007/09/25(火) 00:09:41 ID:VkltGLln
地方在住の者ですが、東京に楽器の修理を依頼する際
郵送でも楽器は大丈夫なものでしょうか？
最悪、送る時のみ郵送で出来上がりを直で取りに行くことも考えています。
郵送でも楽器は大丈夫なものでしょうか？
最悪、送る時のみ郵送で出来上がりを直で取りに行くことも考えています。
>>388
楽器ケースをプチプチで梱包し
大きなビニール袋に入れて
さらにその上からプチプチで梱包して
箱に入れて｢壊れ物｣シールを貼ってゆうパックかヤマトの宅急便で
ただ宅急便やゆうパックの場合、益損品の賠償限度額が
30万かそこらだったので
あなたの楽器の購入値や時価価額がそれ以上でもっと補償を求めるなら、
郵政公社かヤマトに訪ねて調べることを薦めます。
それから
＞最悪、送る時のみ郵送で出来上がりを直で取りに行くことも考えています。
これ、いい方法だと思いますよ。
楽器の調整の出来上がりを試し吹きして調整の感想を得られたり
満足行かない場合はその場で再調整やバランス改善をお願いすることも
できるでしょうし。
たしか新宿のJDRIは遠隔修理受け付けてましたね。渋谷のノナカや九段のサトテクノ
新大久保のDACはどうなんだろう・・・
あと、横浜・東白楽のセントラル楽器のリペアマン、佐藤晋さんも個人的にはオススメですよ
これらの店では遠隔からの修理依頼を受け付けている実績もあると思うので
電話・メールで直接、送付方法から相談しているといいと思います。
いい調整ができるといいですね☆
楽器ケースをプチプチで梱包し
大きなビニール袋に入れて
さらにその上からプチプチで梱包して
箱に入れて｢壊れ物｣シールを貼ってゆうパックかヤマトの宅急便で
ただ宅急便やゆうパックの場合、益損品の賠償限度額が
30万かそこらだったので
あなたの楽器の購入値や時価価額がそれ以上でもっと補償を求めるなら、
郵政公社かヤマトに訪ねて調べることを薦めます。
それから
＞最悪、送る時のみ郵送で出来上がりを直で取りに行くことも考えています。
これ、いい方法だと思いますよ。
楽器の調整の出来上がりを試し吹きして調整の感想を得られたり
満足行かない場合はその場で再調整やバランス改善をお願いすることも
できるでしょうし。
たしか新宿のJDRIは遠隔修理受け付けてましたね。渋谷のノナカや九段のサトテクノ
新大久保のDACはどうなんだろう・・・
あと、横浜・東白楽のセントラル楽器のリペアマン、佐藤晋さんも個人的にはオススメですよ
これらの店では遠隔からの修理依頼を受け付けている実績もあると思うので
電話・メールで直接、送付方法から相談しているといいと思います。
いい調整ができるといいですね☆
>>388
ムカシに個人リペアの人に聞いたときには「オーボエの場合で、みかん箱ぐらいのサイズを
緩衝材で満たすつもりで」と言われたことがある。その後に楽器を個人輸入したときに、ほぼ
そんな感じに梱包されて届いたときには大笑いしそうになったが、調整の乱れの少なさには
ちょっと驚いたっけ。
あとは、ワレモノ指定と、さらにクドくやるのなら、内容物を記載するところに「精密機器」と書き、
「輸送時は必ずこの面を上にして持ち運びください」と朱書きして、「積み重ね厳禁」、とまでやる
と、違うイミでアブなそうな荷物が出来上がるわけだが・・。
ムカシに個人リペアの人に聞いたときには「オーボエの場合で、みかん箱ぐらいのサイズを
緩衝材で満たすつもりで」と言われたことがある。その後に楽器を個人輸入したときに、ほぼ
そんな感じに梱包されて届いたときには大笑いしそうになったが、調整の乱れの少なさには
ちょっと驚いたっけ。
あとは、ワレモノ指定と、さらにクドくやるのなら、内容物を記載するところに「精密機器」と書き、
「輸送時は必ずこの面を上にして持ち運びください」と朱書きして、「積み重ね厳禁」、とまでやる
と、違うイミでアブなそうな荷物が出来上がるわけだが・・。
>>389-390
有難う！！！！
＞みかん箱ぐらいのサイズを
＞緩衝材で満たすつもりで
やっぱりそれくらいしないとだめっすよね。
楽器本体とケースの内部の間に遊び（ちょっとすかすかしてる）があるのも
気になるし・・
オーボエとアングレを一緒に送りつけるのも迷惑・・でしょうかね。
あーそんなでかい箱無いし、保険も・・・
仕上がり具合を試すには練習もリードもそろえとかにゃあ・・
２台のリペア代も高いだろうなあ・・・・
あれこれ考えすぎてもうすでに疲れますた。
とりあえず寝ます、 有難うございました
有難う！！！！
＞みかん箱ぐらいのサイズを
＞緩衝材で満たすつもりで
やっぱりそれくらいしないとだめっすよね。
楽器本体とケースの内部の間に遊び（ちょっとすかすかしてる）があるのも
気になるし・・
オーボエとアングレを一緒に送りつけるのも迷惑・・でしょうかね。
あーそんなでかい箱無いし、保険も・・・
仕上がり具合を試すには練習もリードもそろえとかにゃあ・・
２台のリペア代も高いだろうなあ・・・・
あれこれ考えすぎてもうすでに疲れますた。
とりあえず寝ます、 有難うございました
393 ：名無しの笛の踊り：2007/09/26(水) 22:07:07 ID:6iNqnqjv
>>75
亀レスすまん。
この前、転勤前の昔のオケでいっしょだった、年金生活者で楽器を遅くからはじめた人に、
楽器の悩みを打ち明けられ、そのおり、「レッスンも紹介され、一時間一万というんですが、そんなにするもんですか？」と聞かれ、
このスレを思い出し、もしや件のあの人と思ったら、当たりだった。
アマチュアに教えるのが、好きな人嫌いな人、確かにいるもんだね。
庄司タンには連絡とった？
かつての弟子だが、あの人は安くて長い時間教えてくれたな。
亀レスすまん。
この前、転勤前の昔のオケでいっしょだった、年金生活者で楽器を遅くからはじめた人に、
楽器の悩みを打ち明けられ、そのおり、「レッスンも紹介され、一時間一万というんですが、そんなにするもんですか？」と聞かれ、
このスレを思い出し、もしや件のあの人と思ったら、当たりだった。
アマチュアに教えるのが、好きな人嫌いな人、確かにいるもんだね。
庄司タンには連絡とった？
かつての弟子だが、あの人は安くて長い時間教えてくれたな。
394 ：名無しの笛の踊り：2007/09/29(土) 22:28:14 ID:gNaoDwjp
亀？？
395 ：名無しの笛の踊り：2007/09/29(土) 23:49:01 ID:8s9fNBQH
水曜板とマルチっぽくなるが、アーノンクール・ヨーロッパ室内管のベト全で、
トップ吹いてるボエはルルーなの？
あれ上手いよなあ
トップ吹いてるボエはルルーなの？
あれ上手いよなあ
>>395
ダグラス・ボイド
ダグラス・ボイド
397 ：名無しの笛の踊り：2007/09/30(日) 10:52:26 ID:ND3+TDX3
その人知らない。
398 ：名無しの笛の踊り：2007/09/30(日) 11:19:08 ID:A5sYoIf8
399 ：名無しの笛の踊り：2007/09/30(日) 11:45:03 ID:St5nLHWF
一昨年だか、NHKFMでダグラスボイドがシューマンの
三つのロマンス吹いてるのが流れてた
純粋に聴ける良い歌いかただった
ところでリヒャルトシュトラウスのオーボエ協奏曲は
誰の演奏がおすすめ？
三つのロマンス吹いてるのが流れてた
純粋に聴ける良い歌いかただった
ところでリヒャルトシュトラウスのオーボエ協奏曲は
誰の演奏がおすすめ？
401 ：名無しの笛の踊り：2007/09/30(日) 13:28:44 ID:St5nLHWF
デ･ランシー！！
ウッダムスも出てたらぜひほしいところだ。
ウッダムスも出てたらぜひほしいところだ。
>>401
ttp://www.amazon.com/gp/offer-listing/B000002RWI/ref=dp_olp_2/104-2441186-6567915?ie=UTF8&qid=1191127938&sr=1-1
ttp://www.amazon.com/gp/offer-listing/B000002RWI/ref=dp_olp_2/104-2441186-6567915?ie=UTF8&qid=1191127938&sr=1-1
404 ：名無しの笛の踊り：2007/09/30(日) 17:43:25 ID:JAZ8YwhV
交響曲でオーボエやイングリッシュホルンが活躍する曲なにか知りませんか？
チャイ４やドヴォ９の２楽章のような。
おすすめがあったら教えて下さい。
チャイ４やドヴォ９の２楽章のような。
おすすめがあったら教えて下さい。
405 ：名無しの笛の踊り：2007/09/30(日) 21:37:54 ID:mlfzWktZ
つフランク 交響曲ニ短調
英雄の生涯
>>404 交響曲限定なら
ハイドン V字、時計
ベートーヴェン ３、５、６、９
シューベルト グレイト
シューマン ２，４
ベルリオーズ 幻想
ビゼー ハ長調
ブルックナー ５，６
ブラームス １，２，３
マーラー ３，４，６、大地の歌
シベリウス ２
ショスタコ−ヴィチ ４，１０
ハイドン V字、時計
ベートーヴェン ３、５、６、９
シューベルト グレイト
シューマン ２，４
ベルリオーズ 幻想
ビゼー ハ長調
ブルックナー ５，６
ブラームス １，２，３
マーラー ３，４，６、大地の歌
シベリウス ２
ショスタコ−ヴィチ ４，１０
408 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 06:19:47 ID:6wuWu0YC
流行りのベト七や未完成を忘れているではあるまいか。
しかしロマン派前期は前スレでもあったが、結構穴でクラリネットの方が愛されてるな。
ブラ４はめちゃ目立つわけではないが、演奏の出来不出来を左右するくらいの役割がある。
タコは８がイングリッシュホルンがウマーというよりしんどい。
プロコなんかもよく目立つの結構あるよ。
総じて、オケではやっぱ管の要的存在ではあるな。
しかしロマン派前期は前スレでもあったが、結構穴でクラリネットの方が愛されてるな。
ブラ４はめちゃ目立つわけではないが、演奏の出来不出来を左右するくらいの役割がある。
タコは８がイングリッシュホルンがウマーというよりしんどい。
プロコなんかもよく目立つの結構あるよ。
総じて、オケではやっぱ管の要的存在ではあるな。
皆さん沢山答えをありがとう。
これから頑張って聞きます(｀・ω・´)
これから頑張って聞きます(｀・ω・´)
410 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 18:17:33 ID:5iHiFvs8
あともう一つ質問お願いします＞＜
オーボエ超初心者です。
リードでなにかおすすめのメーカーなどありますか？
あとリードの選び方で、一応茂木さんの本を読んで参考にしているのですが
他になにか気をつけることがあったら教えてください。
オーボエ超初心者です。
リードでなにかおすすめのメーカーなどありますか？
あとリードの選び方で、一応茂木さんの本を読んで参考にしているのですが
他になにか気をつけることがあったら教えてください。
411 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 19:42:36 ID:6wuWu0YC
412 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 19:43:45 ID:ns7CFbrj
>>410さんのオーボエのメーカーがわからないけど、ショートなら糸がえんじのJDR。
ノナカで購入ならキールもいいと思う。
リードの選び方は茂木先生の本を参考に。
410さんにあうリードが見つかりますように。
ノナカで購入ならキールもいいと思う。
リードの選び方は茂木先生の本を参考に。
410さんにあうリードが見つかりますように。
413 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 19:44:24 ID:6wuWu0YC
414 ：411：2007/10/01(月) 19:48:26 ID:6wuWu0YC
415 ：410：2007/10/01(月) 19:55:10 ID:5iHiFvs8
>>413
リグータです。
リグータです。
416 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 19:58:44 ID:6wuWu0YC
連投になってすまんが、コントロールしやすいリード、出したい音色という基準から考えたほうがいいよ。
都会か地方かわからないけど、そこそこの都市なら完成品おいてるでしょ。
試奏させてもらって選べばいいよ。
とりあえず自分のだしやすい音とか、スケールとか、模擬氏の言ってる選びかた参考に。
完成品は手づくりじゃなく、メイキングマシンでつくってるのを、おろしてるだけのもあるから、要注意
都会か地方かわからないけど、そこそこの都市なら完成品おいてるでしょ。
試奏させてもらって選べばいいよ。
とりあえず自分のだしやすい音とか、スケールとか、模擬氏の言ってる選びかた参考に。
完成品は手づくりじゃなく、メイキングマシンでつくってるのを、おろしてるだけのもあるから、要注意
417 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 20:00:12 ID:6wuWu0YC
418 ：415：2007/10/01(月) 20:14:42 ID:5iHiFvs8
419 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 20:37:20 ID:6wuWu0YC
リグータ吹きなら、「かせっち」でブログを検索して、質問してみたら？
あんましよく知らないけど、上手らしいよ。
あんましよく知らないけど、上手らしいよ。
420 ：418：2007/10/01(月) 20:41:56 ID:5iHiFvs8
421 ：420：2007/10/01(月) 20:47:59 ID:5iHiFvs8
ああ、東京フィルハーモニーの人ですね。
面白そうだから読んでみます。
リードに関する情報は今のところ発見できず･･･
のってるといいなぁ。
面白そうだから読んでみます。
リードに関する情報は今のところ発見できず･･･
のってるといいなぁ。
423 ：名無しの笛の踊り：2007/10/02(火) 13:33:36 ID:NxikyzV5
>>421
昨日、いろいろ書いたもんですが、職場からこそっと。
東京まで出るのに1時間なら、近くにプロ奏者いたり、レッスン通えるわけだよね？
それだったら、やっぱはっきり言ってレッスンをすすめるな。
学生さんでしょ？
たぶん、レッスン料も安くしてくれるだろうし、高い完成品買うより、リードもつくってくれたり、つくりかた教えてくれるから全然お得。
アクセサリーもくれたり、楽器屋でも買わなくても、安くアクセサリーの購入のしかたも教えてくれるよ。
模擬さんのリード選定法は、本で書ける最大限の話だから参考になるけど、もっといい選定法やメーキング、調整法はあるよ。
楽器屋行くより実は全然安上がりなのだ。
昨日、いろいろ書いたもんですが、職場からこそっと。
東京まで出るのに1時間なら、近くにプロ奏者いたり、レッスン通えるわけだよね？
それだったら、やっぱはっきり言ってレッスンをすすめるな。
学生さんでしょ？
たぶん、レッスン料も安くしてくれるだろうし、高い完成品買うより、リードもつくってくれたり、つくりかた教えてくれるから全然お得。
アクセサリーもくれたり、楽器屋でも買わなくても、安くアクセサリーの購入のしかたも教えてくれるよ。
模擬さんのリード選定法は、本で書ける最大限の話だから参考になるけど、もっといい選定法やメーキング、調整法はあるよ。
楽器屋行くより実は全然安上がりなのだ。
424 ：421：2007/10/02(火) 19:09:57 ID:p1Zq1j+J
>>423
わざわざありがとうございます。
レッスンは通っているのですが、リードの調整法、作り方などはまだまだ先の段階で･･･。
現在は完成品(もらいもの)をつかっているのですが先生に
「新しいリード何本か買っておいてね」
ってそれだけ言われたもので困ってました。
ここのスレなど参考にさせていただきます＞＜
わざわざありがとうございます。
レッスンは通っているのですが、リードの調整法、作り方などはまだまだ先の段階で･･･。
現在は完成品(もらいもの)をつかっているのですが先生に
「新しいリード何本か買っておいてね」
ってそれだけ言われたもので困ってました。
ここのスレなど参考にさせていただきます＞＜
>>424
書き込む前に、どうして先生に聞かないの？
書き込む前に、どうして先生に聞かないの？
426 ：424：2007/10/02(火) 19:31:33 ID:p1Zq1j+J
ルルーとマイヤー、どっちが好き？
ルルー
ルルー
ウッダムスが好きな人いる？
431 ：名無しの笛の踊り：2007/10/03(水) 01:18:33 ID:AoKwBlUi
>>426
リード選びはデリケートな問題だから、
あんましこういうスレで聞かないほういいよ。
レッスンついてるなら、電話かメールで聞こう。
ところでそのもらってるリードは相性はいいの？
合わないならレッスンのときに、意見言って（まだそこまで問題意識は難しいかな？）修正してもらうといいよ。
相性いいんだったら、おすすめの完成品おろしてる人の名前と店を聞いて。購入すればいいんでない？
リード選びはデリケートな問題だから、
あんましこういうスレで聞かないほういいよ。
レッスンついてるなら、電話かメールで聞こう。
ところでそのもらってるリードは相性はいいの？
合わないならレッスンのときに、意見言って（まだそこまで問題意識は難しいかな？）修正してもらうといいよ。
相性いいんだったら、おすすめの完成品おろしてる人の名前と店を聞いて。購入すればいいんでない？
432 ：名無しの笛の踊り：2007/10/03(水) 13:08:32 ID:yQQZyD2W
>>431
そうだね。
せめて、メーカーとかどういう音出したいかと言ってくれないとね。
「これがいい」っておすすめのリードがあっても、メーカーとの相性が悪かったり、
志向している表現や音色と合わなかったら、困ったことになるよね。
質問はより具体的にしてくれたほういいと思われ。
しかし、素人意見よりは、そりゃプロに聞いたほういいでしょうね。
そうだね。
せめて、メーカーとかどういう音出したいかと言ってくれないとね。
「これがいい」っておすすめのリードがあっても、メーカーとの相性が悪かったり、
志向している表現や音色と合わなかったら、困ったことになるよね。
質問はより具体的にしてくれたほういいと思われ。
しかし、素人意見よりは、そりゃプロに聞いたほういいでしょうね。
ケリーとマイヤー、どっちが好き？
434 ：名無しの笛の踊り：2007/10/03(水) 16:38:15 ID:HkiAJXDv
435 ：名無しの笛の踊り：2007/10/03(水) 17:38:39 ID:Ot5pGGhS
なんにレスしとんねん
436 ：名無しの笛の踊り：2007/10/03(水) 18:13:59 ID:AoKwBlUi
>>434
糸だけ巻いていって、削り方を見せてもらうというのもいいと思うよ。
俺、学生時代の初心者の後輩に糸だけまかせて、
削ってあげたりしてたよ（俺は削るの遅い）。
プロの達人なら、あっというまだよ。
その先生がリードメイキングの達人かはしらんが。
まあ今回は完成品を買うにしても、メイキングの知識はあったら調整も楽だし。
完成品なんて、手をいれなかったら、すぐに使えなくなるし。
逆にビャービャーしてるのが、使い古すことでいい感じになるときもあるけど。
この前、自作でいいのができたつもりだったが、
センセからもらったビャービャーリードがいい感じになってきて、
俺のはめちゃ重くなってしまった。
糸だけ巻いていって、削り方を見せてもらうというのもいいと思うよ。
俺、学生時代の初心者の後輩に糸だけまかせて、
削ってあげたりしてたよ（俺は削るの遅い）。
プロの達人なら、あっというまだよ。
その先生がリードメイキングの達人かはしらんが。
まあ今回は完成品を買うにしても、メイキングの知識はあったら調整も楽だし。
完成品なんて、手をいれなかったら、すぐに使えなくなるし。
逆にビャービャーしてるのが、使い古すことでいい感じになるときもあるけど。
この前、自作でいいのができたつもりだったが、
センセからもらったビャービャーリードがいい感じになってきて、
俺のはめちゃ重くなってしまった。
吹奏のオーボエのスレ消えた…
>>438
と思ったら立ってたｗ
と思ったら立ってたｗ
>>433
ケリーかも…マイヤーはなんかクネってて好かん
ケリーかも…マイヤーはなんかクネってて好かん
完成品リード高い。。。
Ｍ氏のリード、3,800円以上するよ。ボッタクリじゃね？
今まで見た中で一番高いリードは？
Ｍ氏のリード、3,800円以上するよ。ボッタクリじゃね？
今まで見た中で一番高いリードは？
大体3000円くらいが相場だろ。
安いのはメイキングマシンでつくっただけの、糞リード
安いのはメイキングマシンでつくっただけの、糞リード
445 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 21:32:53 ID:5ho7wT6N
＜400 しかご・めいやーが一押し
>>444
＞ 自分で作ってるから高いと思うんだよ、エイエイチオー。
それは失礼しました。
ロングなんかでいえば、完成品は、渋谷他ごく一部しか、まともなリードが置いてなくて、
あれでロングが嫌いになるとおもうと、めちゃめちゃ悔しい。
＞ 自分で作ってるから高いと思うんだよ、エイエイチオー。
それは失礼しました。
ロングなんかでいえば、完成品は、渋谷他ごく一部しか、まともなリードが置いてなくて、
あれでロングが嫌いになるとおもうと、めちゃめちゃ悔しい。
448 ：名無しの笛の踊り：2007/10/05(金) 16:31:12 ID:dDkJOJ2L
リードの糸、いろんな色をみかけるんですが何か決まりがあるんですか？
449 ：名無しの笛の踊り：2007/10/05(金) 16:55:10 ID:pdrGZYk9
>>445
タビュトー、デ・ランシー、ウッダムスのフィラ管の首席たちが素晴らしい。
シカゴ響もいいけどね。
どっちかと言えば、濃厚系が好きなんで。
>>448
完成品のこと？
リードの種類を区分するためとか、奏者の好みの色だったり、そんなもんだよ。
タビュトー、デ・ランシー、ウッダムスのフィラ管の首席たちが素晴らしい。
シカゴ響もいいけどね。
どっちかと言えば、濃厚系が好きなんで。
>>448
完成品のこと？
リードの種類を区分するためとか、奏者の好みの色だったり、そんなもんだよ。
450 ：名無しの笛の踊り：2007/10/05(金) 19:18:09 ID:ERy5cYjt
みなさん一日の練習量はいかほど！？
私は･････････一時間orz
私は･････････一時間orz
451 ：名無しの笛の踊り：2007/10/05(金) 23:07:48 ID:YDRkCHOm
０時間なり〜
452 ：名無しの笛の踊り：2007/10/05(金) 23:17:32 ID:BBtrpq4Q
ガウジングマシーンをゲット！
これでやっと丸材から作れます。
丸材のお薦めと保管方法、教えて頂きたいんですが・・・。
これでやっと丸材から作れます。
丸材のお薦めと保管方法、教えて頂きたいんですが・・・。
453 ：名無しの笛の踊り：2007/10/06(土) 00:11:20 ID:EHyHacPf
ちなみにどこのメーカーのガウジング？
454 ：名無しの笛の踊り：2007/10/06(土) 10:13:35 ID:+MNfASa/
ミヒェルの10〜10.5のマシーンです。
455 ：名無しの笛の踊り：2007/10/06(土) 15:42:48 ID:EHyHacPf
じゃ、普通にアリオードやマタムギースとかで良いんじゃない
456 ：名無しの笛の踊り：2007/10/06(土) 19:00:41 ID:F4AIWssz
457 ：名無しの笛の踊り：2007/10/06(土) 19:10:14 ID:ksTxhrU0
フィラ管のオーボエは全員ヤマハだって
びっくり
びっくり
>>458
ヤマハの広告にウッドハムズが出ていたなそういえば
サヴァリッシュ/フィラデルフィアで｢英雄の生涯｣のカップリングに
リヒャルトのオーボエ協奏曲を録音していたはずなんだけど(レーベルはEMI)
目下廃盤中かな。
あと、レイ･スティルがVirginに録音したリヒャルト、
アレックス･クラインがバレンボイム/シカゴ響(TELDEC)に録音したリヒャルトも
目下入手難しいのかな。
なんかいままでのスレの反動か、アメリカの話題が続いていて面白いね、近頃のこのスレ。
ヤマハの広告にウッドハムズが出ていたなそういえば
サヴァリッシュ/フィラデルフィアで｢英雄の生涯｣のカップリングに
リヒャルトのオーボエ協奏曲を録音していたはずなんだけど(レーベルはEMI)
目下廃盤中かな。
あと、レイ･スティルがVirginに録音したリヒャルト、
アレックス･クラインがバレンボイム/シカゴ響(TELDEC)に録音したリヒャルトも
目下入手難しいのかな。
なんかいままでのスレの反動か、アメリカの話題が続いていて面白いね、近頃のこのスレ。
あ、クライン盤は普通に手に入るか
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2588735
レイ･スティルとのものも
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/587491
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2588735
レイ･スティルとのものも
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/587491
461 ：名無しの笛の踊り：2007/10/07(日) 11:38:10 ID:Th5x2Jvk
462 ：名無しの笛の踊り：2007/10/08(月) 07:05:13 ID:d80/UsHa
>>461
アメリカのプロに聞いたけど、８４１の低音の鳴りはロイヤルクラスらしい。
ただ、割れ方が半端じゃないというよ。乾燥させてないのかね。ゆっくりと。
それに、当たり前というか個体差が大きいので、しっかりと選ぶ必要ありとも。
ただ、日本のヤマハの８４１購入希望や、特注への対応は、まさに邪魔者扱い。
ヤマハの日本サイドとしては、８３１のショート路線なんだろうね。
まあ、８３１，８３２ともに吹きやすい楽器ではあるんだけど。楽だし、鳴るし。
アメリカのプロに聞いたけど、８４１の低音の鳴りはロイヤルクラスらしい。
ただ、割れ方が半端じゃないというよ。乾燥させてないのかね。ゆっくりと。
それに、当たり前というか個体差が大きいので、しっかりと選ぶ必要ありとも。
ただ、日本のヤマハの８４１購入希望や、特注への対応は、まさに邪魔者扱い。
ヤマハの日本サイドとしては、８３１のショート路線なんだろうね。
まあ、８３１，８３２ともに吹きやすい楽器ではあるんだけど。楽だし、鳴るし。
463 ：名無しの笛の踊り：2007/10/08(月) 18:23:00 ID:/zHPracT
国内のヤマハもけっこう割れる様ですね。
464 ：名無しの笛の踊り：2007/10/09(火) 00:29:20 ID:jHbnZuFK
アメリカンといえばこちらでだれかジョン・マックのオーボエキャンプに
参加したｴﾗｲ人っていますか？
参加したｴﾗｲ人っていますか？
465 ：名無しの笛の踊り：2007/10/09(火) 21:39:15 ID:seuzxGqP
いない。
466 ：名無しの笛の踊り：2007/10/09(火) 23:39:07 ID:tpErTSR6
日本人でジョン・マックに師事したプロって、誰かいたっけ？
ヤマハの個体差が少ないなんてのは、デマなんだよね。
468 ：名無しの笛の踊り：2007/10/10(水) 07:00:29 ID:AQGmUFCj
ヤマハは調整しだいでかなり差がでてきます。
輸入品のような個体差は少ないと思いますよ。
輸入品のような個体差は少ないと思いますよ。
他メーカーよりは、個体差は少ないだろう
>ヤマハ
>ヤマハ
470 ：名無しの笛の踊り：2007/10/11(木) 21:20:43 ID:Hf92LVYr
すみません、上岡さんのスレッドにも書いたのですが質問です。
先日、私も上岡さんの演奏会聴きに行ったのですがとてもよかったです。
オケは、ちょっと個人技に?の人いましたけれど…
でも首席オーボエのもじゃもじゃ頭にメガネの人、めちゃくちゃ上手くなかったですか。
彼のソロが出てくるともう鳥肌が立ちまくるでした。
オケをオーボエ1本の力で自由自在に操って、上岡さんも負けたってぐらいに思いました。
どっかからトラに来ている人？それとも団員さん？
詳細しっている方いたらお教えください、よろしくお願いいたします。
先日、私も上岡さんの演奏会聴きに行ったのですがとてもよかったです。
オケは、ちょっと個人技に?の人いましたけれど…
でも首席オーボエのもじゃもじゃ頭にメガネの人、めちゃくちゃ上手くなかったですか。
彼のソロが出てくるともう鳥肌が立ちまくるでした。
オケをオーボエ1本の力で自由自在に操って、上岡さんも負けたってぐらいに思いました。
どっかからトラに来ている人？それとも団員さん？
詳細しっている方いたらお教えください、よろしくお願いいたします。
471 ：名無しの笛の踊り：2007/10/11(木) 23:19:28 ID:H55k/llf
もじゃもじゃﾜﾛﾀ
472 ：名無しの笛の踊り：2007/10/12(金) 09:07:27 ID:AdSSSWt/
もじゃもじゃってMさんかなぁ？
473 ：470：2007/10/12(金) 20:45:17 ID:+HEZkCZR
すみません説明不足で…
上岡さんとヴッパータールのオーケストラの演奏会です。
日本のオーボエ(もちろん皆様とても上手なのですが）に聞きなれていたせいか、
その音色、表現力の豊かさに驚かされました。
詳細知っている方いらしたらお教えください。
ドイツの普通のAクラスのオーケストラにこのような素晴らしい人がいるのでしたら
ドイツのオーボエ界はとても計り知れないものだと思ってしまうので…
上岡さんとヴッパータールのオーケストラの演奏会です。
日本のオーボエ(もちろん皆様とても上手なのですが）に聞きなれていたせいか、
その音色、表現力の豊かさに驚かされました。
詳細知っている方いらしたらお教えください。
ドイツの普通のAクラスのオーケストラにこのような素晴らしい人がいるのでしたら
ドイツのオーボエ界はとても計り知れないものだと思ってしまうので…
その人は西洋人、ですか？
475 ：名無しの笛の踊り：2007/10/13(土) 01:22:31 ID:g3Q9j/th
>>473
このメンバーの中の人？
ttp://www.sinfonieorchester-wuppertal.com/cms/front_content.php?idcat=42
だとしたらAndreas Heimannかな。
このメンバーの中の人？
ttp://www.sinfonieorchester-wuppertal.com/cms/front_content.php?idcat=42
だとしたらAndreas Heimannかな。
476 ：名無しの笛の踊り：2007/10/13(土) 02:53:55 ID:/W7HyAsA
すみません。ぜひ教えてください。
入院中の祖父が「昔聞いたオーボエの曲が聞きたい」と言っています。題名はわかりません。
とりあえずネットで調べたら、のだめで使われたモーツァルトのものが有名ぽかったので、
ＣＤを借りてもっていったら違ったようです。
親戚が言うにはもっとゆったりした曲を祖父と一緒に聞いた記憶があるそうです。多分25年前以上です。
クラシックなど縁がなかったはずの祖父が聞いたとすれば、
テレビか何かで使われた曲でレコードを買ったのではないかと思います。
ＣＭではないかと思います。
流行ったから買ったとも言うのですが、日本人かどうかもわかりません。
ぜひアドバイスをよろしくお願いします。
入院中の祖父が「昔聞いたオーボエの曲が聞きたい」と言っています。題名はわかりません。
とりあえずネットで調べたら、のだめで使われたモーツァルトのものが有名ぽかったので、
ＣＤを借りてもっていったら違ったようです。
親戚が言うにはもっとゆったりした曲を祖父と一緒に聞いた記憶があるそうです。多分25年前以上です。
クラシックなど縁がなかったはずの祖父が聞いたとすれば、
テレビか何かで使われた曲でレコードを買ったのではないかと思います。
ＣＭではないかと思います。
流行ったから買ったとも言うのですが、日本人かどうかもわかりません。
ぜひアドバイスをよろしくお願いします。
477 ：名無しの笛の踊り：2007/10/13(土) 03:03:20 ID:j3cPMuEK
>>476
マルチェッロのオーボエ協奏曲第2楽章
マルチェッロのオーボエ協奏曲第2楽章
478 ：名無しの笛の踊り：2007/10/13(土) 16:15:05 ID:C+geEBss
ヤマハは『調整次第で良くなる』とか言うのはＪＤＲの中の人。
やたらアメリカンの話題で盛り上げようとするのもＪＤＲの中の人。
ＪＤＲの悪口が出た途端必死で別の話題ふってくるのもＪＤＲの中の人。
やたらアメリカンの話題で盛り上げようとするのもＪＤＲの中の人。
ＪＤＲの悪口が出た途端必死で別の話題ふってくるのもＪＤＲの中の人。
480 ：名無しの笛の踊り：2007/10/13(土) 19:27:04 ID:tbn3E5OZ
調整次第って言ったのは、ヤマハ使ってるから言っただけなんだけどなぁ。
ちなみに俺はJは好きじゃないので、楽器も買ってないし、普段は渋谷です。
調整も他に出してるよ!
何かJでイヤなことされたんですか？
ちなみに俺はJは好きじゃないので、楽器も買ってないし、普段は渋谷です。
調整も他に出してるよ!
何かJでイヤなことされたんですか？
Jでいやな思いした人は、結構いると思う
まぁそれ言ったらヨゼフもサトテクもだけど
まぁそれ言ったらヨゼフもサトテクもだけど
482 ：名無しの笛の踊り：2007/10/13(土) 21:03:15 ID:x2LpocTD
スレの流れを完全無視ですが、１つ質問させてください。
自分は高校まで打楽器をやっていたのですが、最近とてもオーボエに興味があり、
大学ではオーボエをやってみたいと思っています（大学の管弦楽団で)。
正直なところ管楽器の経験0の人間が大学からオーボエを始めるのはどうなんでしょうか？
ずっとオーボエをやってきた人たちと同じくらいうまくなることは可能ですか？
自分は高校まで打楽器をやっていたのですが、最近とてもオーボエに興味があり、
大学ではオーボエをやってみたいと思っています（大学の管弦楽団で)。
正直なところ管楽器の経験0の人間が大学からオーボエを始めるのはどうなんでしょうか？
ずっとオーボエをやってきた人たちと同じくらいうまくなることは可能ですか？
484 ：名無しの笛の踊り：2007/10/14(日) 02:02:49 ID:YmqaWi86
今日の読売系「世界の果てイッテッＱ！｣でヨーゼフの工房が出るらしい。
すみません、今度大阪で行われる演奏会なのですが、
http://www.geocities.jp/naniwa_orchestral_winds/
このトーマス・インデアミューレという方は著名な方なのでしょうか？
http://www.geocities.jp/naniwa_orchestral_winds/
このトーマス・インデアミューレという方は著名な方なのでしょうか？
>>486
著名な方です。
オーボエの第一人者、ハインツ･ホリガーの弟子で
自身もカールスルーエ音楽大学の教授として、たくさんの世界的な奏者を育てています。
演奏者としても十数枚はCD出してるんじゃないかな。リグータを使ってる先生です
著名な方です。
オーボエの第一人者、ハインツ･ホリガーの弟子で
自身もカールスルーエ音楽大学の教授として、たくさんの世界的な奏者を育てています。
演奏者としても十数枚はCD出してるんじゃないかな。リグータを使ってる先生です
490 ：名無しの笛の踊り：2007/10/14(日) 19:13:27 ID:NprPE752
ヴッパーダール響といえば、ベルリン･ドイツ･オペラの渡辺さんがいたとこだっけ。
しかし、アメリカンの煽りってのはドイツをけなすことしか語彙がないのかね。
オケ奏者のスレでもしきりにウッダムス、ウッダムス、バカじゃないのかと。
悪口書かせてもらえるならアメオケのかつてのBIG5なんか70過ぎても現役のロートルばっかり。
ウッドハムスだってもう相当な年だろう。レイ･スティルも70過ぎまで現役だったらしいが。
ジョセフ･ロビンソンはもう引退したのかな。トーマス･ステイシーは3年前のNYP東京公演で見たけど。
ドイツ人は生活習慣のせいもあるのかもしれないし、定年もあるからかもしれないけど
コッホ、クレメント･･･みんな60代で早世してる。それに較べりゃアメリカ人は長生きだな。
しかし、アメリカンの煽りってのはドイツをけなすことしか語彙がないのかね。
オケ奏者のスレでもしきりにウッダムス、ウッダムス、バカじゃないのかと。
悪口書かせてもらえるならアメオケのかつてのBIG5なんか70過ぎても現役のロートルばっかり。
ウッドハムスだってもう相当な年だろう。レイ･スティルも70過ぎまで現役だったらしいが。
ジョセフ･ロビンソンはもう引退したのかな。トーマス･ステイシーは3年前のNYP東京公演で見たけど。
ドイツ人は生活習慣のせいもあるのかもしれないし、定年もあるからかもしれないけど
コッホ、クレメント･･･みんな60代で早世してる。それに較べりゃアメリカ人は長生きだな。
と、突っ込まれる前に書いておけば
ボストン交響楽団はとっくに世代交代してたっけ。元METのフェリロと若尾氏
ボストン交響楽団はとっくに世代交代してたっけ。元METのフェリロと若尾氏
>>494
全然違うじゃん( ´∀｀)σ)´Д｀)
全然違うじゃん( ´∀｀)σ)´Д｀)
496 ：名無しの笛の踊り：2007/10/14(日) 21:12:16 ID:0RTifRaR
よかった
まだ終わってなかったのね
どじっこすぎﾜﾛﾀ
まだ終わってなかったのね
どじっこすぎﾜﾛﾀ
498 ：名無しの笛の踊り：2007/10/14(日) 23:50:49 ID:v9Ft/qe0
>>478
ちょっと待て。
そんなに新宿がアメリカンが好きなら、
メイキングマシンでつくったような完成品おろすわけないだろ。
ドイツがどうこう言うのって、インターナショナルとかが好きな、新宿好きだと思うけど。
ちょっと待て。
そんなに新宿がアメリカンが好きなら、
メイキングマシンでつくったような完成品おろすわけないだろ。
ドイツがどうこう言うのって、インターナショナルとかが好きな、新宿好きだと思うけど。
499 ：名無しの笛の踊り：2007/10/15(月) 00:17:46 ID:oPmF2/yA
500 ：名無しの笛の踊り：2007/10/15(月) 04:56:29 ID:5ApU3xG6
>>490
私も今回のヴッパータールの日本公演でその人聴いたけれど、
N教や黄泉狂のオーボエの方々より、はるかに強弱の変化があったし
素晴らしく音楽的だと思いましたが…
もしそのような方がドイツで、強弱の変化が少ないと言われているのだったら
やっぱりドイツのオーボエは凄いんじゃないですか?
私も今回のヴッパータールの日本公演でその人聴いたけれど、
N教や黄泉狂のオーボエの方々より、はるかに強弱の変化があったし
素晴らしく音楽的だと思いましたが…
もしそのような方がドイツで、強弱の変化が少ないと言われているのだったら
やっぱりドイツのオーボエは凄いんじゃないですか?
>>500
ドイツのオーボエ奏者の層は厚いですよ。
ヴッパーダール響はどちらかといえば地方のオケにランクされる
日本でもさほど知名度のないオケですが
そういう地方のオケでもすごい奏者がゴロゴロしているのが、ドイツです。
>>490は煽りだと思いますけどね
ドイツのオーボエ奏者の層は厚いですよ。
ヴッパーダール響はどちらかといえば地方のオケにランクされる
日本でもさほど知名度のないオケですが
そういう地方のオケでもすごい奏者がゴロゴロしているのが、ドイツです。
>>490は煽りだと思いますけどね
新世界のソロってセカンドが吹くの？
セカンドというか、イングリッシュホルンはセカンドがやるもんだしょ
>>503
古い譜面(交響曲第5番と記されているもの)なら、2番持ち替え
新しい全集版なら、独立パート。
>>504
そう限られてるものでもない。独立パートが確保できない人数が少ないプロオケでは
オーボエと限らない限り、1番･2番どちらかが持ち替える。
新世界の場合、2番が持ち替えると直前の音がなくなってしまうので
アマオケなどで1番がイングリッシュホルンを吹く場合、部分的に1番と2番の譜面を入れ替えて
イングリッシュホルンで直前のオーボエの譜面を吹いたりすることもある。
フランクの交響曲などは、独立パート。アルルの女第2組曲は1番持ち替えだったかな。
古い譜面(交響曲第5番と記されているもの)なら、2番持ち替え
新しい全集版なら、独立パート。
>>504
そう限られてるものでもない。独立パートが確保できない人数が少ないプロオケでは
オーボエと限らない限り、1番･2番どちらかが持ち替える。
新世界の場合、2番が持ち替えると直前の音がなくなってしまうので
アマオケなどで1番がイングリッシュホルンを吹く場合、部分的に1番と2番の譜面を入れ替えて
イングリッシュホルンで直前のオーボエの譜面を吹いたりすることもある。
フランクの交響曲などは、独立パート。アルルの女第2組曲は1番持ち替えだったかな。
>>506
具体的な箇所はスコアが手元にないのですぐには示せないけど
持ち替えまでに数小節しかない箇所があって、そこはオーボエ2本で結構大事な部分なの。
だから1番オーボエ→2番 2番オーボエ→イングリッシュホルンで読み替えて吹く という
荒業を使ったりする。
ちなみに第1楽章最後のトゥッティにまぎれてイングリッシュホルンを鳴らしておくと
2楽章でいきなり出るより音が出しやすいし、なにより安全。＞新世界
具体的な箇所はスコアが手元にないのですぐには示せないけど
持ち替えまでに数小節しかない箇所があって、そこはオーボエ2本で結構大事な部分なの。
だから1番オーボエ→2番 2番オーボエ→イングリッシュホルンで読み替えて吹く という
荒業を使ったりする。
ちなみに第1楽章最後のトゥッティにまぎれてイングリッシュホルンを鳴らしておくと
2楽章でいきなり出るより音が出しやすいし、なにより安全。＞新世界
510 ：名無しの笛の踊り：2007/10/16(火) 13:56:21 ID:24yoxCam
既出だったらスマソ。
話ぶっ飛ぶが宮本サンのオーボエとの時間て買った人いる？
地味に感想聞きたいんだが。
話ぶっ飛ぶが宮本サンのオーボエとの時間て買った人いる？
地味に感想聞きたいんだが。
511 ：名無しの笛の踊り：2007/10/16(火) 21:57:46 ID:U13N+rHj
買いました。伝記みたい。
オーディションのことも書いてあった気が。
オーディションのことも書いてあった気が。
このスレ読んでＳに調整出してみたけどなんか音抜けが悪くなった気がする。
美容院と同じで「ここをこんな感じで」と伝えながらも
自分に似合うかっこいいスタイルをアレンジしてくれるのを期待しても
言ったとおりにしか仕上がらない。当たり前だけど。
けっこう高かったから余計に期待しちゃった。
こっちが楽器に合わせるべきなのかな…
美容院と同じで「ここをこんな感じで」と伝えながらも
自分に似合うかっこいいスタイルをアレンジしてくれるのを期待しても
言ったとおりにしか仕上がらない。当たり前だけど。
けっこう高かったから余計に期待しちゃった。
こっちが楽器に合わせるべきなのかな…
513 ：名無しの笛の踊り：2007/10/17(水) 21:53:49 ID:3hZ3I/ot
>512
納得のいくまで再調整に出すのがよくはないか？
何ヶ月以内なら再調整無料ってなかったっけ
楽器はツールなので、出来るだけ人間側に寄って欲しいとは思う。
（実際難しいだろうけど）
納得のいくまで再調整に出すのがよくはないか？
何ヶ月以内なら再調整無料ってなかったっけ
楽器はツールなので、出来るだけ人間側に寄って欲しいとは思う。
（実際難しいだろうけど）
514 ：名無しの笛の踊り：2007/10/19(金) 19:01:13 ID:aFpvASuC
S・・・￥7万なり。微妙。だれかいいとこおしえて。
今朝NHKFMで第76回日本音楽コンクール「オーボエ部門・最終予選」をやってましたね。
皆すばらしかった。でも女子ばっかり。
ここの住民からも出演していたのだろうか。
皆すばらしかった。でも女子ばっかり。
ここの住民からも出演していたのだろうか。
516 ：名無しの笛の踊り：2007/10/20(土) 14:10:41 ID:Y/f7M08q
ここってどこ？
517 ：名無しの笛の踊り：2007/10/20(土) 23:09:07 ID:cex4wYOh
読売の蠣崎さんはマリゴですか？
>>517
んだぁ♪
んだぁ♪
519 ：名無しの笛の踊り：2007/10/21(日) 15:46:41 ID:xyl531vP
今オーボエ吹いてます。
全然吹いてなかったから下手になった。
全然吹いてなかったから下手になった。
520 ：名無しの笛の踊り：2007/10/21(日) 18:16:45 ID:db/9OcdA
ありがとう
ヤマハに替えたかと思った
ヤマハに替えたかと思った
21日のN響アワでトップに外人がいらしたけど、誰ですか？
522 ：名無しの笛の踊り：2007/10/23(火) 17:08:04 ID:u6JJopBC
<521 めっさうまかった〜♪ドイツ人か？
523 ：名無しの笛の踊り：2007/10/23(火) 20:01:33 ID:a9jTaWje
感動した。
525 ：名無しの笛の踊り：2007/10/23(火) 22:56:42 ID:1Hog2gag
誰かわからないが、ヨーゼフ使ってるね
オーボエ練習してねぇぇぇぇぇやべぇぇぇぇぇぇぇ
528 ：名無しの笛の踊り：2007/10/26(金) 19:24:58 ID:LKwbJwHP
私も。
529 ：名無しの笛の踊り：2007/10/27(土) 12:18:52 ID:M3AyUk2h
こんなとこに書き込みしてるくらいなら練習しろ
530 ：sage：2007/10/28(日) 11:50:35 ID:0NnaJVGu
失礼します。
コンセルトヘボウのオーボエ奏者で、Alexei Ogrintchouk氏の前に
首席奏者を務めていらした方を探しているのですが・・・。
コンセルトヘボウのオーボエ奏者で、Alexei Ogrintchouk氏の前に
首席奏者を務めていらした方を探しているのですが・・・。
ひょっとして俺のことか？
>>526
早く始めた方が、ウォーミングアップにかける時間が短くてすむような
気はする。もちろん個人差・要求レベルの違い等あって一概には言え
ないが、中学からオーボエ一筋の人間には超えられない壁を感じること
がある。（俺高校から）
もちろん、それなりなレベルの中学の吹奏楽などであることも前提と
なるが。
早く始めた方が、ウォーミングアップにかける時間が短くてすむような
気はする。もちろん個人差・要求レベルの違い等あって一概には言え
ないが、中学からオーボエ一筋の人間には超えられない壁を感じること
がある。（俺高校から）
もちろん、それなりなレベルの中学の吹奏楽などであることも前提と
なるが。
大学くらいならそうでも、アマオケで20年もやってると
そんな差は全く関係なくなる
いつ始めたって大丈夫
そんな差は全く関係なくなる
いつ始めたって大丈夫
>>532
いくつぐらいの人？
あなたがまだ１０代なら差を感じるかも知れないけど
３年の違いなら１０年以上になるとまったく差がなくなるよ。
あとは努力と才能の問題。
自分が上手く吹けないのを年数のせいにしちゃいけないよ
いくつぐらいの人？
あなたがまだ１０代なら差を感じるかも知れないけど
３年の違いなら１０年以上になるとまったく差がなくなるよ。
あとは努力と才能の問題。
自分が上手く吹けないのを年数のせいにしちゃいけないよ
536 ：名無しの笛の踊り：2007/11/01(木) 23:21:27 ID:qKPd/ykW
ソロの緊張を少しでも和らげる
方法があったら教えてください。
方法があったら教えてください。
ソロと身構えず、前から続く旋律を次のパートに受渡すつもりで吹く
逆にそうでないと独りだけ浮いた演奏になって、曲の流れを壊すよ
逆にそうでないと独りだけ浮いた演奏になって、曲の流れを壊すよ
次のパートに受渡そうなんて身構えず、ただ吹け。
どうやっても緊張するから、緊張しても間違わない様に練習しろ。
どうやっても緊張するから、緊張しても間違わない様に練習しろ。
>>535
ありがとうございました。
ありがとうございました。
540 ：名無しの笛の踊り：2007/11/02(金) 22:25:57 ID:WBJgJDwP
541 ：名無しの笛の踊り：2007/11/03(土) 11:50:15 ID:PlF/QvUZ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=VfHWS_m-JrU
なんかこのクラリネットがオーボエに見える
なんかこのクラリネットがオーボエに見える
542 ：名無しの笛の踊り：2007/11/03(土) 16:27:32 ID:AWAskr9v
このクラの音ヤバイ・・・・
>>542
そういう曲だからね
そういう曲だからね
>>534
あら参ったな。ちょっと腹立つ言い方だなぁ〜なんですか、突然。
顔の見えない（音の聞こえない？）掲示板だからって、いきなりそう
決め付けるのは失礼ですよ。あんたこそ下手だ。嫌でしょ、こうやって
言われたら。
ようするに、ピアノでもバイオリンでも、幼少の時から習っていた人
って体に染み付いている感じがちがうでしょ。そういう意味。普通に
考えたらわかるよね。オーボエでもそういうのって感じたことない
ですか？
幼少からはじめても下手な人は下手だし、大人になってからはじめても
上手い人はいる、とかわかりきったことは書かんでくださいよ。
あら参ったな。ちょっと腹立つ言い方だなぁ〜なんですか、突然。
顔の見えない（音の聞こえない？）掲示板だからって、いきなりそう
決め付けるのは失礼ですよ。あんたこそ下手だ。嫌でしょ、こうやって
言われたら。
ようするに、ピアノでもバイオリンでも、幼少の時から習っていた人
って体に染み付いている感じがちがうでしょ。そういう意味。普通に
考えたらわかるよね。オーボエでもそういうのって感じたことない
ですか？
幼少からはじめても下手な人は下手だし、大人になってからはじめても
上手い人はいる、とかわかりきったことは書かんでくださいよ。
545 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 18:17:10 ID:yiow6DuH
まあそう怒るな
NECのパソコンのCMでイングリッシュホルン吹いてる人は誰？
さっき新世界のソロが聞こえて画面見たらびっくりした
さっき新世界のソロが聞こえて画面見たらびっくりした
547 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 20:40:20 ID:2XWEuWiY
さぁ、誰でしょうねぇ。
豚義理すまん。
だれか、ピエルロが使ってた楽器のメーカー教えてくれ。
だれか、ピエルロが使ってた楽器のメーカー教えてくれ。
いわゆるウィンナ・オーボエをはじめようと思っています。
楽器はヤマハしかないとして、
日本でウィンナ・オーボエに詳しい先生っていらっしゃいますかね?
楽器はヤマハしかないとして、
日本でウィンナ・オーボエに詳しい先生っていらっしゃいますかね?
>>544
ん？別にこんなとこで決めつけられてもイヤじゃねえなぁ。
私は自分が上手いなどと思った事は一度もない。
そんなおめでたい性格じゃねえからな。
幼少時の経験ねぇ。
私はピアノを子供の頃からずっとやってるんでレイターの気持ちはまったくわからん。
才能の違いしかわからんな。
オーボエは中学か高校大学で始めたﾔﾂが大半だろ？
３０代になれば大した差はないと思うが？
自分が上手いと思ってるから怒り狂ってるのか
ヘタなのを図星されて怒ってるのか知らんが、
そんなに腹が立つならもう書き込まないほうがいいよ。
ん？別にこんなとこで決めつけられてもイヤじゃねえなぁ。
私は自分が上手いなどと思った事は一度もない。
そんなおめでたい性格じゃねえからな。
幼少時の経験ねぇ。
私はピアノを子供の頃からずっとやってるんでレイターの気持ちはまったくわからん。
才能の違いしかわからんな。
オーボエは中学か高校大学で始めたﾔﾂが大半だろ？
３０代になれば大した差はないと思うが？
自分が上手いと思ってるから怒り狂ってるのか
ヘタなのを図星されて怒ってるのか知らんが、
そんなに腹が立つならもう書き込まないほうがいいよ。
でもな。あんたがええ年したオッサンなのに
たった３年の違いが超えられないのなら
よっぽど下手なんだろうなというのが正直な感想。
だから年齢を聞いたんだが。
たった３年の違いが超えられないのなら
よっぽど下手なんだろうなというのが正直な感想。
だから年齢を聞いたんだが。
おっ！立ち直ったのか？
555 ：名無しの笛の踊り：2007/11/07(水) 15:34:29 ID:VGvFuI6P
話豚切りマスが、
フランソワ･ルルー
ハインツ・ホリガー
渡辺克也
さん達が演奏しているので何か良いCDがあったら教えて下さい。
あとこの3人以外でもお勧めの演奏家がいたら･･････。
宜しくお願いします。
フランソワ･ルルー
ハインツ・ホリガー
渡辺克也
さん達が演奏しているので何か良いCDがあったら教えて下さい。
あとこの3人以外でもお勧めの演奏家がいたら･･････。
宜しくお願いします。
>>555
1番にオススメしたいのはこの2枚組のCDです。ホリガーの演奏も入っていますし、
1960年代から80年代にかけて世界各国で活躍したオーボエ奏者の演奏が網羅されてます。
ローター・コッホのリヒャルト・シュトラウスの協奏曲は是非聴いていただきたい演奏です。
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=972382&GOODS_SORT_CD=102
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1269699
フランソワ・ルルー
ttp://www.hmv.co.jp/search/index.asp?target=CLASSIC&genre=700&adv=1&keyword=LELEUX
ここにある4枚、どれもいいですよ。おすすめは最新録音のバッハかな。
ハインツ・ホリガー
ヘンデル、Ｊ．Ｓ．バッハ、ヴィヴァルディ：オーボエ･ソナタ集
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1980311
テレマン：無伴奏オーボエのための12の幻想曲
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/762089
シューマン：オーボエとピアノのための作品集
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1980306
渡辺克也
ttp://www.hmv.co.jp/search/index.asp?category=0&genre=700&adv=1&keyword=%93n%95%D3%8D%8E%96%E7
モーツァルトの協奏曲が1枚と、ライト・ミュージックのようなコンピレーションアルバムが3枚ありますね。
オーボエの音を聴く意味では、デビューアルバムの｢ニュイ・アムール〜恋の夜｣なんかいかがでしょうか。
1番にオススメしたいのはこの2枚組のCDです。ホリガーの演奏も入っていますし、
1960年代から80年代にかけて世界各国で活躍したオーボエ奏者の演奏が網羅されてます。
ローター・コッホのリヒャルト・シュトラウスの協奏曲は是非聴いていただきたい演奏です。
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=972382&GOODS_SORT_CD=102
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1269699
フランソワ・ルルー
ttp://www.hmv.co.jp/search/index.asp?target=CLASSIC&genre=700&adv=1&keyword=LELEUX
ここにある4枚、どれもいいですよ。おすすめは最新録音のバッハかな。
ハインツ・ホリガー
ヘンデル、Ｊ．Ｓ．バッハ、ヴィヴァルディ：オーボエ･ソナタ集
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1980311
テレマン：無伴奏オーボエのための12の幻想曲
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/762089
シューマン：オーボエとピアノのための作品集
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1980306
渡辺克也
ttp://www.hmv.co.jp/search/index.asp?category=0&genre=700&adv=1&keyword=%93n%95%D3%8D%8E%96%E7
モーツァルトの協奏曲が1枚と、ライト・ミュージックのようなコンピレーションアルバムが3枚ありますね。
オーボエの音を聴く意味では、デビューアルバムの｢ニュイ・アムール〜恋の夜｣なんかいかがでしょうか。
558 ：名無しの笛の踊り：2007/11/07(水) 22:23:01 ID:babc1g5q
>>551
おお、レスしてるじゃないか！ご苦労ｗ
音も聴こえんのに、ここで喧嘩しても仕方無いなｗ
俺もよく読まずに水を差すようなレスをしてしまったのは悪かった。許せや。
スポーツでも音楽でも、「早く始めた方が有利」というのは動かしがたい
事実だ。何しろ、体がそれに有利なように成長するから。しかしながら、
20歳から卓球を始めて愛ちゃんを追い抜くのは無理でも、趣味でオーボエ
するぐらいなら努力次第で中高経験者に追いつき、請いこすのも十分可能
だ。でも精神論的に「努力」ばかり連呼しても、あまり解決にはならない。
ようするに、早くから始めると体がオーボエにあわせて成長するから、
それは「アップの時間が短くてすむ」という形で後々現れる。逆に言えば、
この点に注意すれば、努力次第でより良い結果が得られるのではないか。
そういう風な前向きな意味合いでとってくれや。
まあこの辺で手打ちにしようや。
おお、レスしてるじゃないか！ご苦労ｗ
音も聴こえんのに、ここで喧嘩しても仕方無いなｗ
俺もよく読まずに水を差すようなレスをしてしまったのは悪かった。許せや。
スポーツでも音楽でも、「早く始めた方が有利」というのは動かしがたい
事実だ。何しろ、体がそれに有利なように成長するから。しかしながら、
20歳から卓球を始めて愛ちゃんを追い抜くのは無理でも、趣味でオーボエ
するぐらいなら努力次第で中高経験者に追いつき、請いこすのも十分可能
だ。でも精神論的に「努力」ばかり連呼しても、あまり解決にはならない。
ようするに、早くから始めると体がオーボエにあわせて成長するから、
それは「アップの時間が短くてすむ」という形で後々現れる。逆に言えば、
この点に注意すれば、努力次第でより良い結果が得られるのではないか。
そういう風な前向きな意味合いでとってくれや。
まあこの辺で手打ちにしようや。
>>551
あんたところでプロか？
わし正直それほど下手でもねえぞ。下手ならとっくにやめてるよ。
事実わしの周りの中学からの経験者に負けてるとは毛頭思ってないよ。
ただ何度も言うように、どんな不利な状況下でもそれなりに結果を
出せるという点では正直かなわん。でもコンディション整えて本番の
舞台の上でさんはいすれば負けることは無いな。
本来勝ち負けの問題ではないが。まあどうでもええ！あんたが噛み付く
からいらんこと書いちまったよ！
あんたところでプロか？
わし正直それほど下手でもねえぞ。下手ならとっくにやめてるよ。
事実わしの周りの中学からの経験者に負けてるとは毛頭思ってないよ。
ただ何度も言うように、どんな不利な状況下でもそれなりに結果を
出せるという点では正直かなわん。でもコンディション整えて本番の
舞台の上でさんはいすれば負けることは無いな。
本来勝ち負けの問題ではないが。まあどうでもええ！あんたが噛み付く
からいらんこと書いちまったよ！
>>559
噛みついてるのはどっちなんだろうか？
「自分が上手く吹けないのを年数のせいにしちゃいけないよ」というのは
アナタが下手だという意味ではない。
そういう心構えで頑張りましょうという意味なんだがすまんかったな。
お察しの通り私はオーボエで飯を食ってる人間です。
若い子が悩んでるかと思ってついお節介をやいた。
ちなみに私は高校吹奏楽部からオーボエを始めた人間です。
アップの時間は人よりも短い方。
それは師匠がそういう風にクセづけた方が楽だと考える人だから。
アップの時間も危機管理も習慣の問題である事が多いからね。
またお節介を書いているような気がするが。
結局いくつの人なのかわからないけど
１０年後に差を感じなくなってるといいね。
お互い頑張りましょう。
噛みついてるのはどっちなんだろうか？
「自分が上手く吹けないのを年数のせいにしちゃいけないよ」というのは
アナタが下手だという意味ではない。
そういう心構えで頑張りましょうという意味なんだがすまんかったな。
お察しの通り私はオーボエで飯を食ってる人間です。
若い子が悩んでるかと思ってついお節介をやいた。
ちなみに私は高校吹奏楽部からオーボエを始めた人間です。
アップの時間は人よりも短い方。
それは師匠がそういう風にクセづけた方が楽だと考える人だから。
アップの時間も危機管理も習慣の問題である事が多いからね。
またお節介を書いているような気がするが。
結局いくつの人なのかわからないけど
１０年後に差を感じなくなってるといいね。
お互い頑張りましょう。
561 ：名無しの笛の踊り：2007/11/08(木) 04:31:47 ID:IyQmUzGp
フランソワ･ルルー さん
ハインツ・ホリガー さん
渡辺克也 さん
の他に良い演奏家は居ませんか？
ハインツ・ホリガー さん
渡辺克也 さん
の他に良い演奏家は居ませんか？
563 ：名無しの笛の踊り：2007/11/08(木) 05:40:26 ID:IyQmUzGp
>>562
実はもう注文しました。
実はもう注文しました。
564 ：名無しの笛の踊り：2007/11/08(木) 06:12:18 ID:UvcDVVXZ
>>563
そっか
じゃあ今度は最近活躍している若手奏者を紹介しましょう
・シュテファン・シーリ(バイエルン放送響首席)
アルビノーニ：オーボエ協奏曲集 でバロックの美しい音のシャワーに漬かってみましょう
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1418417
・アルブレヒト・マイヤー(ベルリンフィル首席)
ベル・エポック音楽集〜月の光〜 でフランスものをクランポングリーンラインの音で
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/428420
・アレックス・クライン(元シカゴ響首席)
リヒャルト・シュトラウスのオーボエ協奏曲を快速テンポで
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/830233
・広田智之(東京都響首席)
アイルランドの｢リバー・ダンス｣をコロコロとしたオーボエの音で
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/949641
モダンオーボエじゃ物足りないという方には
・本間正史(東京都響首席)
古楽器(バロックオーボエ)を使ったモーツァルト
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1215871
そっか
じゃあ今度は最近活躍している若手奏者を紹介しましょう
・シュテファン・シーリ(バイエルン放送響首席)
アルビノーニ：オーボエ協奏曲集 でバロックの美しい音のシャワーに漬かってみましょう
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1418417
・アルブレヒト・マイヤー(ベルリンフィル首席)
ベル・エポック音楽集〜月の光〜 でフランスものをクランポングリーンラインの音で
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/428420
・アレックス・クライン(元シカゴ響首席)
リヒャルト・シュトラウスのオーボエ協奏曲を快速テンポで
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/830233
・広田智之(東京都響首席)
アイルランドの｢リバー・ダンス｣をコロコロとしたオーボエの音で
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/949641
モダンオーボエじゃ物足りないという方には
・本間正史(東京都響首席)
古楽器(バロックオーボエ)を使ったモーツァルト
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1215871
なんか以前、コッホのシュトラウスは廃盤になったって
聞いてたけどCDあったんだね
聞いてたけどCDあったんだね
569 ：名無しの笛の踊り：2007/11/09(金) 19:12:33 ID:IbGkFeXF
11月13日（火）
NHK-FM 19:30〜
第76回日本音楽コンクール
オーボエ部門本選
NHK-FM 19:30〜
第76回日本音楽コンクール
オーボエ部門本選
570 ：名無しの笛の踊り：2007/11/09(金) 20:51:25 ID:aO7ZKU0V
聞き逃すとこだったわ
貴重な情報ありがとよ
貴重な情報ありがとよ
571 ：名無しの笛の踊り：2007/11/13(火) 02:59:50 ID:YvN8VXPm
コルゲンIB透明カプセルのTVCMのオーボエが意外に上手いと思うのだが。
572 ：名無しの笛の踊り：2007/11/13(火) 15:23:10 ID:0mB8k7+J
573 ：名無しの笛の踊り：2007/11/13(火) 19:05:08 ID:wlitcEOc
テレビのオーボエはだいたい庄司さんだよね
574 ：名無しの笛の踊り：2007/11/13(火) 19:24:09 ID:rLG7phPy
音コンオーボエ部門本選 7時半からNHK-FMだよー
575 ：名無しの笛の踊り：2007/11/13(火) 21:58:37 ID:DeExWnpg
おいおい結局聞き逃しちゃったじゃんかよー
TVでもやると思うよ
577 ：名無しの笛の踊り：2007/11/13(火) 22:25:06 ID:03t4KnbC
庄司知史ってそんなに上手いの？
578 ：名無しの笛の踊り：2007/11/13(火) 22:35:29 ID:2/d+nObR
579 ：名無しの笛の踊り：2007/11/13(火) 22:54:24 ID:L5YBYCeq
下手が仕事できるか
580 ：名無しの笛の踊り：2007/11/13(火) 23:03:59 ID:2/d+nObR
ほぼスタジオ系でやってるオーボイストって、他に誰がいたっけ？
あんまし聞かないような。
あんまし聞かないような。
581 ：名無しの笛の踊り：2007/11/13(火) 23:08:39 ID:2/d+nObR
そういや、昔バンピで、イーストマンに留学して、
あんまし面白くない連載書いてた人（確か指揮者の弟だったような）、
アメリカでスタジオミュージシャンになったとかいう記憶があるが、
今なにしてるんだろ。
ふと思い出した。
あんまし面白くない連載書いてた人（確か指揮者の弟だったような）、
アメリカでスタジオミュージシャンになったとかいう記憶があるが、
今なにしてるんだろ。
ふと思い出した。
>>581
あー、飯森理信(いいもりみちのぶ、範親の弟)ね。
あの連載、突然尻切れトンボに終わったよな。そしてバンドピープルも休刊という名の廃刊に。
まだアメリカにいるんじゃない？
昔あったにヨーゼフの非公式ホームページの掲示板に、ローマ字で投稿してたよ。
たしか逗子開成学園のOBなんだっけ。
あー、飯森理信(いいもりみちのぶ、範親の弟)ね。
あの連載、突然尻切れトンボに終わったよな。そしてバンドピープルも休刊という名の廃刊に。
まだアメリカにいるんじゃない？
昔あったにヨーゼフの非公式ホームページの掲示板に、ローマ字で投稿してたよ。
たしか逗子開成学園のOBなんだっけ。
583 ：名無しの笛の踊り：2007/11/13(火) 23:25:16 ID:6Cf+B081
日本音ｺﾝの本選で演奏された曲ってわかりますか??
ラジオ聞き逃してしまって泣
ラジオ聞き逃してしまって泣
584 ：名無しの笛の踊り：2007/11/13(火) 23:27:33 ID:2/d+nObR
>>582
そうそう、その人！
マリゴはマリゴーって感じの音で好きでないとか（今思えばマリゴ好きなら、学費も高いアメリカにわざわざ行かないわな）、
全然、読者から便りが来ないとか、そんな話ばかりが記憶に。
木５やってる写真もあったね。
そうそう、その人！
マリゴはマリゴーって感じの音で好きでないとか（今思えばマリゴ好きなら、学費も高いアメリカにわざわざ行かないわな）、
全然、読者から便りが来ないとか、そんな話ばかりが記憶に。
木５やってる写真もあったね。
>>583
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/ch.cgi?area=105&date=2007-11-13&tz=all&ch=07
>>584
たしかイーストマン音楽学校が併設されてるロチェスター大学にも通ってたらしいね。
イーストマンウインドアンサンブルで来日もしていたような。
｢エルザの大聖堂への行列｣でコールアングレ吹いてた。
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/ch.cgi?area=105&date=2007-11-13&tz=all&ch=07
>>584
たしかイーストマン音楽学校が併設されてるロチェスター大学にも通ってたらしいね。
イーストマンウインドアンサンブルで来日もしていたような。
｢エルザの大聖堂への行列｣でコールアングレ吹いてた。
587 ：名無しの笛の踊り：2007/11/14(水) 00:06:08 ID:GOB0gIup
コルゲンのCM注意して聴いてみたけど、確かに上手い。ていうか好きな音だ。ホントにその庄司って人なのかな？
俺は積水ハウスのCMが好きだ
589 ：名無しの笛の踊り：2007/11/14(水) 09:55:40 ID:zfnpCjSw
590 ：名無しの笛の踊り：2007/11/14(水) 10:51:36 ID:Jl/7b/XI
庄司さんってどんな顔してんの？
592 ：名無しの笛の踊り：2007/11/16(金) 20:45:07 ID:U8p44p9Z
ミュンヘン・フィルでオーボエ吹いていた萌え系のねぇちゃんの
名前とかプロフィールとか教えてくれ。
名前とかプロフィールとか教えてくれ。
>>592
マリー・ルイーズのことか。
ベルリン・ドイツ響→ＭＰＯだよね。
ハーンのＤＶＤの特典映像は、彼女がトップ吹いてるよ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2638387
これを買えば、相当幸せになれるはず。
マリー・ルイーズのことか。
ベルリン・ドイツ響→ＭＰＯだよね。
ハーンのＤＶＤの特典映像は、彼女がトップ吹いてるよ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2638387
これを買えば、相当幸せになれるはず。
>>593
貴重な情報をありがとう！
>ハーンのＤＶＤの特典映像は、彼女がトップ吹いてるよ。
これのことだね。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2509299
最初ググってみたらチンギス・ハーンかと思ってしまったよｗ
貴重な情報をありがとう！
>ハーンのＤＶＤの特典映像は、彼女がトップ吹いてるよ。
これのことだね。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2509299
最初ググってみたらチンギス・ハーンかと思ってしまったよｗ
596 ：名無しの笛の踊り：2007/11/17(土) 17:42:01 ID:X7zkQMgt
ウインナーおいしいね。
今朝、題名のない音楽会を見ていたら宮本文昭氏がゲスト司会者でした。
職業は音楽プロデューサで、元オーボエ奏者だって。
怪しい職業だな。また元って付くことはオーボエに関しては素人ということか。
プロじゃないから素人ですよね。
職業は音楽プロデューサで、元オーボエ奏者だって。
怪しい職業だな。また元って付くことはオーボエに関しては素人ということか。
プロじゃないから素人ですよね。
↑大バカ
599 ：名無しの笛の踊り：2007/11/18(日) 17:10:10 ID:qN+oUKAF
誰かメアヴェさんについて教えて下さい･･････
一体何処の誰なんですか･･････
ニコニコで惚れちゃったけど、何処の誰だかｻﾊﾟｰﾘだよ、
検索にも全く出てこないんですが。
一体何処の誰なんですか･･････
ニコニコで惚れちゃったけど、何処の誰だかｻﾊﾟｰﾘだよ、
検索にも全く出てこないんですが。
600 ：名無しの笛の踊り：2007/11/18(日) 19:01:32 ID:ii78I2IK
601 ：名無しの笛の踊り：2007/11/18(日) 20:01:45 ID:bxSc4cPt
宮本文昭がオーボエの素人www
602 ：名無しの笛の踊り：2007/11/18(日) 21:47:25 ID:+8Kmc/G9
603 ：名無しの笛の踊り：2007/11/18(日) 22:42:52 ID:Y08WMcH0
604 ：名無しの笛の踊り：2007/11/19(月) 12:01:55 ID:bMadG5X+
605 ：名無しの笛の踊り：2007/11/19(月) 12:20:37 ID:4gyEEbrJ
ちなみに南アフリカ出身じゃなかったっけ？
ＮＤＲのオーボエ両首席ともエラく上手い
ＮＤＲのオーボエ両首席ともエラく上手い
606 ：名無しの笛の踊り：2007/11/19(月) 13:10:22 ID:ocMOvBlg
そう、南アフリカ。
師匠がコッホとクレメント
師匠がコッホとクレメント
ファン・デア・メアヴェ(メルヴェ)ね。
アフリカーンスと呼ばれる、ベルギーとかフランスのほうから移住した白人だっけ
あともうひとりの首席奏者がカリフ・クリユス。このひとはエストニア出身だっけ
アフリカーンスと呼ばれる、ベルギーとかフランスのほうから移住した白人だっけ
あともうひとりの首席奏者がカリフ・クリユス。このひとはエストニア出身だっけ
>>607
>あともうひとりの首席奏者がカリフ・クリユス。このひとはエストニア出身だっけ
カレフだな。カリフだとイスラムになっちゃうよ。
Paulusのソロはハイドンの協奏曲が裏青で出ていたな。探せばあるかも知れん。
あれはＮＤＲの自主制作盤をデジタルコピーした物だったかな。
Paulusの名前が入った録音と言えばヒンデミットの映画音楽をＮＤＲのメンバー
と録っている（レーベルはKoch Schwann）。ただ本人も言っていたけど曲がつまらん。
あとはＮＤＲの放送やＡＲＤ（ＮＨＫ見たいなもの）の放送は要チェック。ネットラジオ
で日本に居ても聞けるからね。随分前にPaulusのソロでモーツァルトの協奏曲も
放送していたし。ビゼーの交響曲の２楽章のソロも素晴らしかったですよ。
>あともうひとりの首席奏者がカリフ・クリユス。このひとはエストニア出身だっけ
カレフだな。カリフだとイスラムになっちゃうよ。
Paulusのソロはハイドンの協奏曲が裏青で出ていたな。探せばあるかも知れん。
あれはＮＤＲの自主制作盤をデジタルコピーした物だったかな。
Paulusの名前が入った録音と言えばヒンデミットの映画音楽をＮＤＲのメンバー
と録っている（レーベルはKoch Schwann）。ただ本人も言っていたけど曲がつまらん。
あとはＮＤＲの放送やＡＲＤ（ＮＨＫ見たいなもの）の放送は要チェック。ネットラジオ
で日本に居ても聞けるからね。随分前にPaulusのソロでモーツァルトの協奏曲も
放送していたし。ビゼーの交響曲の２楽章のソロも素晴らしかったですよ。
>>597
釣りですよね・・・？
釣りですよね・・・？
610 ：名無しの笛の踊り：2007/11/21(水) 02:30:05 ID:74OBDdwz
PaulusならRCAのヴァントシェフのエロイカもいいぞ！
プルチネッラは間違いなく彼！
プルチネッラは間違いなく彼！
612 ：名無しの笛の踊り：2007/12/02(日) 11:28:23 ID:Y7ibfrMu
age
613 ：名無しの笛の踊り：2007/12/03(月) 18:11:03 ID:EZAuIGsT
オーボエの上達方法教えてくださいませんか。
学校に一人しか居ないので、結構困っています。
学校に一人しか居ないので、結構困っています。
614 ：名無しの笛の踊り：2007/12/03(月) 19:11:44 ID:eNkuBAT7
レッスンを受けなさい
615 ：名無しの笛の踊り：2007/12/03(月) 19:59:59 ID:mojQsKrs
積水ハウスのＣＭは庄司さんかい？
いかにもそれっぽい音だけど。
いかにもそれっぽい音だけど。
ベッキーが出てるラーメン屋のCMのオーボエがすごく好き。
ナチュラルでのびのびした感じで。
誰だろうといつも思う。
ナチュラルでのびのびした感じで。
誰だろうといつも思う。
チャルメラ？
618 ：名無しの笛の踊り：2007/12/08(土) 08:59:53 ID:9CBpzEIv
積水ハウスのＣＭ確かに上手いよね！
619 ：名無しの笛の踊り：2007/12/09(日) 17:19:42 ID:soO+9sPG
アーノンクール・ＣＥＯのベト五のトップって、タグラス・ボイド？
ものすごく上手いな。
どういう経歴の人なの？
ものすごく上手いな。
どういう経歴の人なの？
620 ：名無しの笛の踊り：2007/12/10(月) 09:55:50 ID:NrY62a+N
コルゲンは庄司さんだって。
積水ハウスもたぶん
積水ハウスもたぶん
621 ：名無しの笛の踊り：2007/12/14(金) 01:40:00 ID:MukW3lSy
あたいは、宮本文昭さんが
大大大大好き！
らぶ〜
大大大大好き！
らぶ〜
宮本（笑）
623 ：名無しの笛の踊り：2007/12/14(金) 21:37:46 ID:3OlF/hz/
釣りだろ
624 ：名無しの笛の踊り：2007/12/15(土) 09:20:17 ID:ZrbA3zzv
宮本タンの強烈なビブラートって、
非常に影響うけてる世代の人がいるよな。
40から50くらいの人。
二番吹くと、合わせづらくてかなわん。
非常に影響うけてる世代の人がいるよな。
40から50くらいの人。
二番吹くと、合わせづらくてかなわん。
>>624
それは単にキミの所属するオケの愚痴を言ってるだけのことではないかな？
それは単にキミの所属するオケの愚痴を言ってるだけのことではないかな？
626 ：名無しの笛の踊り：2007/12/15(土) 19:21:35 ID:ZrbA3zzv
この間、転勤でそれぞれ所属したオケ、エキストラ先で感じたことです。
宮本さんはうまいけど、オケに適する音ではない気がする。
まぁソリストだからしょうがないが。
漏れの好きな音ではない。
と釣られてみるｗ
まぁソリストだからしょうがないが。
漏れの好きな音ではない。
と釣られてみるｗ
628 ：名無しの笛の踊り：2007/12/16(日) 08:35:16 ID:WGA/7HUz
確かにオケ向きではないね。
でも、宮本さんの音好きです。
でも、宮本さんの音好きです。
EH持ってる人が辞めちゃったので買わねばならなくなって…
ﾒｰｶｰとかｱﾄﾞﾊﾞｲｽもらえると助かります
ﾒｰｶｰとかｱﾄﾞﾊﾞｲｽもらえると助かります
630 ：名無しの笛の踊り：2007/12/16(日) 14:42:23 ID:PxU07L6Y
EHはロレーが好きだな。個人的に。
宮本さんがオケ向きではない？
名門ケルン放送響で永年に渡りトップをはり、さらにサイトウキネン、
水戸室での活躍ぶりは記憶に新しいところであるが？？
オケで内声にまわったりするときまであのビブラートかけてたらそりゃ
オケ向きでない以前にクビになるだろ、普通。そのあたりは、ちゃんと
吹き分けてますよ。
その上でオケ向きでないってことですか？コッホたんやクレメントたん
と比較してってことですかね？
名門ケルン放送響で永年に渡りトップをはり、さらにサイトウキネン、
水戸室での活躍ぶりは記憶に新しいところであるが？？
オケで内声にまわったりするときまであのビブラートかけてたらそりゃ
オケ向きでない以前にクビになるだろ、普通。そのあたりは、ちゃんと
吹き分けてますよ。
その上でオケ向きでないってことですか？コッホたんやクレメントたん
と比較してってことですかね？
俺は全く好みではないが
吹き分けくらいはしてるとは思うよ
オケのときもビブラートきつめだとは思うがそこは好みだろ
吹き分けくらいはしてるとは思うよ
オケのときもビブラートきつめだとは思うがそこは好みだろ
633 ：名無しの笛の踊り：2007/12/16(日) 20:01:42 ID:/wiJM8Ky
>>624
んだな。してるだろ。
てかだ。2番なら2番の仕事に徹底汁。
ならばそんな愚痴も出ないはず。よっぽどの・・・・だったら別だが、それならそもそも即刻首だ。
首席（ソロ）からすれば、そんな2番の愚痴が一番テンション下がるわけだし。
首席＞２番ではないしね。
んだな。してるだろ。
てかだ。2番なら2番の仕事に徹底汁。
ならばそんな愚痴も出ないはず。よっぽどの・・・・だったら別だが、それならそもそも即刻首だ。
首席（ソロ）からすれば、そんな2番の愚痴が一番テンション下がるわけだし。
首席＞２番ではないしね。
634 ：名無しの笛の踊り：2007/12/16(日) 20:28:34 ID:0KmUA7rH
>>632
吹き分けしてあれではどうしようもない。
まあでも趣味だからね。
あれが苦手なのも俺だけかもしれないし。
あんな演奏する人もいっぱいいるし。
しかしやっぱり、アンサンブル中にあれされると
めまいがするのも事実。
吹き分けしてあれではどうしようもない。
まあでも趣味だからね。
あれが苦手なのも俺だけかもしれないし。
あんな演奏する人もいっぱいいるし。
しかしやっぱり、アンサンブル中にあれされると
めまいがするのも事実。
しかしアマ桶で影響受けてる人は
ソロ時のそれなんだな
二番と言ったが一番吹くときの方きついかもな
下が安定しねえもん
ソロ時のそれなんだな
二番と言ったが一番吹くときの方きついかもな
下が安定しねえもん
うんにゃ。何やかや言ってもホリガーだな。
ごめんね宮本節信者じゃなくて。>>636
ごめんね宮本節信者じゃなくて。>>636
まあ愚痴っぽく見えたのは俺も悪かった
合わせようという意識があるからだと思って許して
どっちみち少数派のアメリカンだから
もともと機能性が得意分野だし
合わせようという意識があるからだと思って許して
どっちみち少数派のアメリカンだから
もともと機能性が得意分野だし
639 ：名無しの笛の踊り：2007/12/17(月) 06:43:09 ID:ZBTJAx+N
また｢ウッダムス｣(笑)か
いいや
>>639
宮本信者？
宮本信者？
>>641
いいや違うよ。でもアメリカンは嫌い。なにあの音。
いいや違うよ。でもアメリカンは嫌い。なにあの音。
そうかそれでは、テレビからオーボエの音が流れるたびに
不快な思いをしてるわけか
不快な思いをしてるわけか
シュプリンガーってあんな音なのか?
だったらシュプリンガーは購入候補から外そうかな?
楽器のせいだかリードのせいだか宮本のせいだかわからんが、
やっぱあの音は好きになれん。
若干音程が低く聞こえる気がする。まぁ漏れはそういう事言える立場（上手さ）じゃないんだが・・・・・・
なんか聞いててイライラする。ｗｗ
だったらシュプリンガーは購入候補から外そうかな?
楽器のせいだかリードのせいだか宮本のせいだかわからんが、
やっぱあの音は好きになれん。
若干音程が低く聞こえる気がする。まぁ漏れはそういう事言える立場（上手さ）じゃないんだが・・・・・・
なんか聞いててイライラする。ｗｗ
ところで俺は宮本タンの音色については、何も言ってないからね。そりゃ好き好きだもん。
あのきっつい節まわしが好きな人とは吹きづらいと思ってるだけで。
いやシュプリンガーは魅力的な楽器なんだろうなとも思う。
ちなみにアメリカンなんて今時音色の国際化もすすんでるから、多分自己申告しなきゃ
オーボエ吹きにさえ気付かれないように思うよ。
あのきっつい節まわしが好きな人とは吹きづらいと思ってるだけで。
いやシュプリンガーは魅力的な楽器なんだろうなとも思う。
ちなみにアメリカンなんて今時音色の国際化もすすんでるから、多分自己申告しなきゃ
オーボエ吹きにさえ気付かれないように思うよ。
>>644
試奏すればいい話
試奏すればいい話
シュプリンガー自分もちょいと興味ある。
宮本さんの他、世界の有名どころで誰使ってたっけ？
宮本さんの他、世界の有名どころで誰使ってたっけ？
今日のNHk-FM9:30からみやもっつぁんのファイナルコンサートだな。
649 ：名無しの笛の踊り：2007/12/19(水) 17:40:57 ID:6zaz/DaI
おいらのお気に入りはシェレンベルガー。
彼はろれーだよね。
あの脳死させられそうな美音が、ろれーの特色なのでしょうか？
もしそうなら、まりごよりろれーが欲しいな。
音の太さがまりごは太め、ろれーは細めという気がする。
おいらにとってオーボエは細めなんだよなぁ。
彼はろれーだよね。
あの脳死させられそうな美音が、ろれーの特色なのでしょうか？
もしそうなら、まりごよりろれーが欲しいな。
音の太さがまりごは太め、ろれーは細めという気がする。
おいらにとってオーボエは細めなんだよなぁ。
650 ：名無しの笛の踊り：2007/12/19(水) 17:54:10 ID:v7hrWH2e
シェレと言っても音色が大きく変わってるんだよな
今のシェレ？
今のシェレ？
651 ：名無しの笛の踊り：2007/12/19(水) 18:25:45 ID:6zaz/DaI
おいらのお気に入りはフランス名曲集あたり。
でもシューマンのロマンスあたりも同じ位好きです。
でもシューマンのロマンスあたりも同じ位好きです。
シェレさんのフランス名曲集は良い。
マリゴ時代の体力でもってロレーを吹いた感じか。確かにこのアルバムに
限って言えば、マリゴ時代のシェレさんよりも良い音していると思た。
この後のシェレさんは聴きたいと思わない。
マリゴ時代の体力でもってロレーを吹いた感じか。確かにこのアルバムに
限って言えば、マリゴ時代のシェレさんよりも良い音していると思た。
この後のシェレさんは聴きたいと思わない。
>>652
今手元にＣＤがないので何なんだが、フランス名曲集って
DENONにいれたサン・サーンスとかデュティユーが入って
いるやつ？
あれって赤マリゴじゃなかったっけ？ジャケット裏に楽器を
手にしている写真がそうだったような記憶があるのだが・・・
間違ってたらスマン
今手元にＣＤがないので何なんだが、フランス名曲集って
DENONにいれたサン・サーンスとかデュティユーが入って
いるやつ？
あれって赤マリゴじゃなかったっけ？ジャケット裏に楽器を
手にしている写真がそうだったような記憶があるのだが・・・
間違ってたらスマン
654 ：名無しの笛の踊り：2007/12/20(木) 12:34:00 ID:WdQUE7fj
そうそう、DENONです。
さんさんすのソナタにヤラレました。
おいら200万だしてオーボエ買うつもりだけど、
この時のシェレの音に近づけるのは、ろれーとまりごのどっちがいいのでしょうか。
さんさんすのソナタにヤラレました。
おいら200万だしてオーボエ買うつもりだけど、
この時のシェレの音に近づけるのは、ろれーとまりごのどっちがいいのでしょうか。
>>654
お前は一生無理
お前は一生無理
ｼｪﾚさん間近に見たことあるが、やはりあの演奏はこの体格がものをいうのだなとｵﾓﾀ
その金でシェービングマシンとかも買ったらいいよな
659 ：名無しの笛の踊り：2007/12/21(金) 15:23:32 ID:kr2mOlXZ
みなさんご意見感謝でふ。
おいら、200万出すのなら、シェレと同じ音質をだせるメーカーがいいなと思ってるので、
この点はどですか？
おいら、200万出すのなら、シェレと同じ音質をだせるメーカーがいいなと思ってるので、
この点はどですか？
アホ。
>>659
リードの作成はできるの？
リードの作成はできるの？
まじめに書くと、材質云々じゃなくて
吹く側の技量の問題だと思うが
じゃなかったらいくらロレーのロイヤル使おうがマリゴのヴァイオレッドウッド使おうが
ヤマハのコークスウッド使おうが
金のムダ。
吹く側の技量の問題だと思うが
じゃなかったらいくらロレーのロイヤル使おうがマリゴのヴァイオレッドウッド使おうが
ヤマハのコークスウッド使おうが
金のムダ。
クラリネットの奴らムカつくから、クラなしの曲ばっかり取り上げさせようとしてる人いない？
オーボエは音色以外すべてクラに負けてるからな。
しかしその音色が魅力的すぎてクラに転向する気になれん。
しかしその音色が魅力的すぎてクラに転向する気になれん。
665 ：名無しの笛の踊り：2007/12/21(金) 21:13:21 ID:kr2mOlXZ
みなさんのご意見ありがとです。
おいらリード作りいまいちなんだよね。
もちおいらの技術が大事なのはよくわかるけど、
どうせいいやつかうなら、目指したい方向を向いてる方がいいんだよな。
で、まりごもろれーも高いやつは聞き分けできないほど
メーカーの差はないってことでせうか？
おいらリード作りいまいちなんだよね。
もちおいらの技術が大事なのはよくわかるけど、
どうせいいやつかうなら、目指したい方向を向いてる方がいいんだよな。
で、まりごもろれーも高いやつは聞き分けできないほど
メーカーの差はないってことでせうか？
666 ：名無しの笛の踊り：2007/12/21(金) 21:16:56 ID:nYPeScBs
違うよ
もう665はほっとこうよ。
釣りとしか思えなくなってきたしな
まず「おいら」って時点で･･･････ｗｗｗ
キモッｗｗｗ
キモッｗｗｗ
流れをぶった切るようだが。
生のセレンベルガー聴いたヤシどれだけいる？
自分は都合4回聞いたが、録音とはぜんぜん違う罠。
ま、どの奏者もそうだけど、ロレーに変えてからの、音の裏で鼻づまりのように「みぃ〜みぃ〜」と聴こえる独特の響きが（俺これ嫌い）、
ホールだとこれ、いいんだわ。オケだとまた違うしね。
俺だけが感じることなのか、耳の中に虫がわいているのか知らんが、皆さんどうよ？
ま、生ならパッシンがすきなんだが・・・・。
生のセレンベルガー聴いたヤシどれだけいる？
自分は都合4回聞いたが、録音とはぜんぜん違う罠。
ま、どの奏者もそうだけど、ロレーに変えてからの、音の裏で鼻づまりのように「みぃ〜みぃ〜」と聴こえる独特の響きが（俺これ嫌い）、
ホールだとこれ、いいんだわ。オケだとまた違うしね。
俺だけが感じることなのか、耳の中に虫がわいているのか知らんが、皆さんどうよ？
ま、生ならパッシンがすきなんだが・・・・。
今日アンサンブルofトウキョウ聞いてきた。
青山氏のルブラン・・・・・・神か！！
やばい感動した。
オレは日本で一番うまいオーボエ奏者だと思う。
N響の主席なんて彼だけで良い。
茂木なんかイラン
青山氏のルブラン・・・・・・神か！！
やばい感動した。
オレは日本で一番うまいオーボエ奏者だと思う。
N響の主席なんて彼だけで良い。
茂木なんかイラン
672 ：名無しの笛の踊り：2007/12/24(月) 21:17:45 ID:EuE9ux8P
今日、第九を聞きに行って、ふっと思ったことですが。
第九の２楽章のトリオのオーボエ・ソロの部分。
フレーズ毎に音色が変わり、瞬間的に不安定さを感じますが、
あそこは演奏側からすると難しい部分ですか？
第九の２楽章のトリオのオーボエ・ソロの部分。
フレーズ毎に音色が変わり、瞬間的に不安定さを感じますが、
あそこは演奏側からすると難しい部分ですか？
まあ今夜は２ちゃんでカタい話するのはやめて、彼女といちゃついたり
したらどうだ。
したらどうだ。
>>673
これはすごいスレストｗｗｗ
これはすごいスレストｗｗｗ
ちょっとダイエットしようと食事制限してたら全然吹けない。
筋肉が落ちちゃったかな。
やっぱり好きなもの食べよっと。
オーボエ吹きは痩せも少ないが肥えた人も他の管より少ないような
筋肉が落ちちゃったかな。
やっぱり好きなもの食べよっと。
オーボエ吹きは痩せも少ないが肥えた人も他の管より少ないような
この前、日テレの釣り番組で宮本のおっちゃんが出てる！！って思ったら長州力だった
677 ：名無しの笛の踊り：2007/12/29(土) 19:11:48 ID:NDnLlzQy
コルゲンのＣＭマジうまいね
678 ：名無しの笛の踊り：2007/12/30(日) 12:18:22 ID:JOK0w6mO
どんなＣＭ？
679 ：名無しの笛の踊り：2007/12/30(日) 22:59:18 ID:WvZ2DgOE
もう全部つべにあげてほしいよ
来年も頑張って練習してさらなる上達を目指します。
皆さんよいお年を
皆さんよいお年を
681 ：名無しの笛の踊り：2008/01/01(火) 01:15:58 ID:TBc4vqLB
あけましておめでとう！！
今年もよろしく！
今年もよろしく！
682 ：名無しの笛の踊り：2008/01/01(火) 01:46:28 ID:GLJ/VC+g
あけおめ
今日はリードの削り初めと吹きぞめします。いいリードできるといいなあ
今日はリードの削り初めと吹きぞめします。いいリードできるといいなあ
(＾ω＾)あけおめ
684 ：名無しの笛の踊り：2008/01/02(水) 00:20:55 ID:Uxl16a/b
正月から2ちゃんｗｗｗｗｗｗ
>>648
おまえ正月から2chかよｗｗｗｗｗｗ
おまえ正月から2chかよｗｗｗｗｗｗ
686 ：名無しの笛の踊り：2008/01/02(水) 00:38:46 ID:Uxl16a/b
>>685ｗｗｗｗｗｗ
あぁぁああぁ！！！安価ミスったあああああ！！！
orz=3
orz=3
正月からマイナーねたで悪いんだが、今年こそオーボエ・ダモーレが欲しいのよ。
んで、ロレー、メーニッヒ、ヨーゼフ辺りから選びたいのだが、吹き比べた強者とかおらんかな。
感想キボンヌ。
んで、ロレー、メーニッヒ、ヨーゼフ辺りから選びたいのだが、吹き比べた強者とかおらんかな。
感想キボンヌ。
宮本さんのシュプリンガーってフルオートなんす？
船橋オート
691 ：名無しの笛の踊り：2008/01/02(水) 17:50:43 ID:fWi4APEE
下らぬことスマソ・・・・
>>689
これまでの映像からするとフルですね。
金メッキだから、最上機種かと。
てか、野中のHPでLFのことでてますな。
ブリリアントか言うモデルのベル、もろｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…(ﾉﾟдﾟ(;￣Д￣)
ま、いーんだけどさ。買えないし。
>>689
これまでの映像からするとフルですね。
金メッキだから、最上機種かと。
てか、野中のHPでLFのことでてますな。
ブリリアントか言うモデルのベル、もろｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…(ﾉﾟдﾟ(;￣Д￣)
ま、いーんだけどさ。買えないし。
>>691
ブリリアントのベルを（写真で）見ると、鯨の竹ベルの事を多分思い出すと
思うのですが、現物は全然ちがいます。LFのベルは節より下がもっと大きい。
デュパンのインペリアルモデル（ベルリンのハルトマンが使っているやつ）
のベルもブリリアントのベルに非常に似ている（鯨とは全然違う）。
ベルリンでフランク氏に楽器を見せてもらった時、氏はベルをみながら
ウィンナ・オーボエみたいだろう？って言ってたよ。
ブリリアントのベルを（写真で）見ると、鯨の竹ベルの事を多分思い出すと
思うのですが、現物は全然ちがいます。LFのベルは節より下がもっと大きい。
デュパンのインペリアルモデル（ベルリンのハルトマンが使っているやつ）
のベルもブリリアントのベルに非常に似ている（鯨とは全然違う）。
ベルリンでフランク氏に楽器を見せてもらった時、氏はベルをみながら
ウィンナ・オーボエみたいだろう？って言ってたよ。
シュプリンガーのリードソケットって包茎みたいでエロいよねｗｗｗ
てか、オーボエの上管って亀頭そっくりｴﾛｽｗｗｗｗｗｗ
てか、オーボエの上管って亀頭そっくりｴﾛｽｗｗｗｗｗｗ
694 ：名無しの笛の踊り：2008/01/02(水) 21:16:13 ID:J0Td20LG
VIP931・・・
ハルトマンのCDのジャケ写見ると
ウインナオーボエみたいに見えたけど
あれ、デュパンのオーボエだったのか。
ちなみにハルトマンのCDは買うのやめたほうがいい。
バスクリの珍しい曲が全トラックに入ってるけど、ソリスト・伴奏オケ・指揮者、全ての音楽に魅力がない
(ように思えた)
ウインナオーボエみたいに見えたけど
あれ、デュパンのオーボエだったのか。
ちなみにハルトマンのCDは買うのやめたほうがいい。
バスクリの珍しい曲が全トラックに入ってるけど、ソリスト・伴奏オケ・指揮者、全ての音楽に魅力がない
(ように思えた)
犬響の第九のＭ木氏は健在ぶりをアピールできたのではないだろうか。
キイ錆びてたね。指揮活動が忙しくて手入れ怠ってんのかな？？藁藁
キイ錆びてたね。指揮活動が忙しくて手入れ怠ってんのかな？？藁藁
のだめの監修誰か代わってやれ
699 ：名無しの笛の踊り：2008/01/05(土) 02:23:34 ID:mAw4kSQG
第九はキツイからな〜。吹いたこともないやつがグダグダ言うなよ。
700ｹﾞﾄ
701 ：名無しの笛の踊り：2008/01/05(土) 12:51:24 ID:lt4fXCsa
702 ：名無しの笛の踊り：2008/01/12(土) 15:21:44 ID:htD6l2ML
age
703 ：名無しの笛の踊り：2008/01/12(土) 19:53:16 ID:5dBS8RPK
ふあぁあ〜〜そ〜ら
ブラ３がどうかしたのか？
訃報：鈴木清三さん ８５歳 死去＝オーボエ奏者、桐朋学園大学名誉教授
鈴木清三さん ８５歳（すずき・せいぞう＝オーボエ奏者、桐朋学園大学名誉教授）
１２日、多臓器不全のため死去。
葬儀は１５日午前１０時、東京都葛飾区立石７の１１の２５の源寿院。
喪主は妻みどりさん。
１９４４年、東京音楽学校（現・東京芸術大学）器楽部を卒業。
７２年、小澤征爾さんらと新日本フィルハーモニー交響楽団を結成し、
首席オーボエ奏者として活躍。後に同楽団のオーボエ名誉首席奏者となった。
毎日新聞 2008年1月14日 東京朝刊
鈴木清三さん ８５歳（すずき・せいぞう＝オーボエ奏者、桐朋学園大学名誉教授）
１２日、多臓器不全のため死去。
葬儀は１５日午前１０時、東京都葛飾区立石７の１１の２５の源寿院。
喪主は妻みどりさん。
１９４４年、東京音楽学校（現・東京芸術大学）器楽部を卒業。
７２年、小澤征爾さんらと新日本フィルハーモニー交響楽団を結成し、
首席オーボエ奏者として活躍。後に同楽団のオーボエ名誉首席奏者となった。
毎日新聞 2008年1月14日 東京朝刊
706 ：名無しの笛の踊り：2008/01/15(火) 23:42:13 ID:sNb17Hp3
テレマン協会の新春ｺﾝｻｰﾄで延原翁みずからオーボエダモーレ吹いてるのを聴いた。
200人ほどの会場なのに、まずもって音が良く聴こえない。
そのうえ、タンギングが音に合わさってないのか、音がパラパラと抜ける
そして、頻繁に、すっとんだ音(ぴー、とか、ぷにー、とか)が聴こえて
いったい、元々はどんな曲だったのだろう、と頭を抱えてしまいました。
曲目はテレマンのオーボエダモーレ協奏曲とのこと。
ダモーレという楽器は相当困難な楽器なんでしょうか。
200人ほどの会場なのに、まずもって音が良く聴こえない。
そのうえ、タンギングが音に合わさってないのか、音がパラパラと抜ける
そして、頻繁に、すっとんだ音(ぴー、とか、ぷにー、とか)が聴こえて
いったい、元々はどんな曲だったのだろう、と頭を抱えてしまいました。
曲目はテレマンのオーボエダモーレ協奏曲とのこと。
ダモーレという楽器は相当困難な楽器なんでしょうか。
さっきスーパーでかかってたオーボエの曲が気になって仕方ない。
哀愁誘うようなメロディで、でも不可思議なリズムの曲。
これだけじゃわかんないよね(´д｀)
哀愁誘うようなメロディで、でも不可思議なリズムの曲。
これだけじゃわかんないよね(´д｀)
>>708
お魚天国じゃね？
お魚天国じゃね？
710 ：名無しの笛の踊り：2008/01/16(水) 14:11:30 ID:X+ekhk1+
ヤフオクのoboe_sishoって何者？
かなり必死だが的を得た金額じゃないね!
かなり必死だが的を得た金額じゃないね!
>>705
はるか昔、この人の教則本をやったことがあるような気がする
はるか昔、この人の教則本をやったことがあるような気がする
>>705
昔あった最新吹奏楽講座という本のオーボエの項目をこの人が書かれてたんだよな・・
昔あった最新吹奏楽講座という本のオーボエの項目をこの人が書かれてたんだよな・・
オーボエのヴィヴラートって音量の変化なの？ 音程の変化なの？
私は犬が舌を出してﾊｯﾊｯとやるように教わったが
717 ：名無しの笛の踊り：2008/01/20(日) 00:02:44 ID:GV2W1ZGB
ビブラートの仕方は人それぞれでも良いんじゃないか?
考え方もイメージの仕方も人それぞれ。
先生によっても違うしな。
考え方もイメージの仕方も人それぞれ。
先生によっても違うしな。
718 ：名無しの笛の踊り：2008/01/20(日) 02:36:45 ID:Qe8bS4/b
明朝 09:00-10:57
２０世紀の名演奏
「オーボエ協奏曲」 リヒャルト・シュトラウス作曲
（２４分０５秒）
（オーボエ）マンフレート・クレメント
（管弦楽）ドレスデン国立管弦楽団
（指揮）ルドルフ・ケンペ
＜Ｂｒｉｌｌｉａｎｔ Ｃｌａｓｓｉｃｓ ７５９１
（１９７５年録音）＞
↑持ってない人、聴くべし。
２０世紀の名演奏
「オーボエ協奏曲」 リヒャルト・シュトラウス作曲
（２４分０５秒）
（オーボエ）マンフレート・クレメント
（管弦楽）ドレスデン国立管弦楽団
（指揮）ルドルフ・ケンペ
＜Ｂｒｉｌｌｉａｎｔ Ｃｌａｓｓｉｃｓ ７５９１
（１９７５年録音）＞
↑持ってない人、聴くべし。
↑良かった！
720 ：名無しの笛の踊り：2008/01/20(日) 13:54:38 ID:iPOFW1p1
やべぇ。聞き損ねたorz
オーボエメインの音楽聴きたいんですが、
おすすめのＣＤを良かったら教えてください。
ＰＣ触ってるときのＢＧＭにしたり、
仕事のストレスで疲れている時、オーボエにどっぷりと浸かりたい。
そんなワタシにおすすめのＣＤを・・・よろしくお願いします。
おすすめのＣＤを良かったら教えてください。
ＰＣ触ってるときのＢＧＭにしたり、
仕事のストレスで疲れている時、オーボエにどっぷりと浸かりたい。
そんなワタシにおすすめのＣＤを・・・よろしくお願いします。
>>721
まーあれだ。二枚組の Masters of the Oboe聞いてりゃいいんじゃね？
http://www.amazon.co.jp/Masters-Oboe-Sherman-Walt/dp/B000FGG6GG
まーあれだ。二枚組の Masters of the Oboe聞いてりゃいいんじゃね？
http://www.amazon.co.jp/Masters-Oboe-Sherman-Walt/dp/B000FGG6GG
>>721
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1780219
「いまいち」なんてユーザーレビューがひとつついてるけど
まったり、なごめますよ。
安いしその目的ならぴったりと思われます。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1780219
「いまいち」なんてユーザーレビューがひとつついてるけど
まったり、なごめますよ。
安いしその目的ならぴったりと思われます。
す
726 ：名無しの笛の踊り：2008/01/23(水) 08:49:50 ID:h920S/bU
舟歌の冒頭のソロはBWV82並みに泣ける。
だんちょね
だんちょね
727 ：名無しの笛の踊り：2008/01/24(木) 16:48:12 ID:3e+L/nD6
かつや氏、オケをクビにになっちゃって帰国するみたいだね。
また新日入れてもらえばいいじゃんね、ちょうど１つ空いてるし
不当に解雇されたのならば訴えればいいのにね。
欧米で不当解雇はたぶんないっしょ
普通にあるだろ。ソースは？
ん、ベルリンドイツオペラ、クビになったの？
HIROTA塾のあの人なんとかして。
734 ：名無しの笛の踊り：2008/02/03(日) 15:39:35 ID:cZq5GJwt
735 ：名無しの笛の踊り：2008/02/03(日) 18:41:03 ID:X4+WUNW0
736 ：名無しの笛の踊り：2008/02/03(日) 19:07:03 ID:cZq5GJwt
737 ：名無しの笛の踊り：2008/02/03(日) 19:16:23 ID:cZq5GJwt
障害者って貧困層なの？
ttp://www.hirota-oboe.com/cgi-bin/wforum.cgi?no=1706&reno=no&oya=1706&mode=msgview&page=0
ttp://www.hirota-oboe.com/cgi-bin/wforum.cgi?no=1706&reno=no&oya=1706&mode=msgview&page=0
熱意はわかるがあまりにもｲﾀｲ
739 ：名無しの笛の踊り：2008/02/03(日) 21:18:20 ID:cZq5GJwt
なんか以前立ってたオーボエスレの｢１｣を連想させるな。
740 ：名無しの笛の踊り：2008/02/03(日) 22:12:36 ID:X4+WUNW0
マイケルのオーボエで音大受けたいって・・・・・・・・ネタだろ?ｗｗｗ
ユーキャンあたりの通信教育で売ってそうだよな、マイケルｗ
こんな楽器でどこの音大に受かるんだｗ
ttp://www.maccorp.co.jp/jm/magazine/page/images/2007-10-01a.jpg
ttp://www.maccorp.co.jp/jm/magazine/page/images/2007-10-01a.jpg
744 ：名無しの笛の踊り：2008/02/05(火) 22:10:18 ID:TJ5zhtrR
普通音大受験する人はたいてい90万以上。又はその中古の楽器を使用すると思うが・・・
信頼できる楽器だからこそ100万ぐらいする。
マイケルなんてのは20万ぐらいらしいが・・・そういうのは
いざという時に壊れたりするからな。まず音色から言って･････微妙そうだしな。
音大受験するならせめてグラナディラで出来た楽器使わないと。
>>742なんて・・・・木製?ｗｗ
>>743こんな楽器で受かるほど甘い世界じゃないと思うが。。。
信頼できる楽器だからこそ100万ぐらいする。
マイケルなんてのは20万ぐらいらしいが・・・そういうのは
いざという時に壊れたりするからな。まず音色から言って･････微妙そうだしな。
音大受験するならせめてグラナディラで出来た楽器使わないと。
>>742なんて・・・・木製?ｗｗ
>>743こんな楽器で受かるほど甘い世界じゃないと思うが。。。
もうちょっと金出せば、中古でもいいのがあるのにな。
しかし音大もピンキリだからわからんのちゃうかな？
しかし音大もピンキリだからわからんのちゃうかな？
普通、音大受験するんだったらレッスンを受けるでしょう。
しっかりとした先生だったら常識的に考えて、そのような楽器では無理というはずです。
まあ、受験だけなら誰でもどんな楽器でもできますが。。。
しっかりとした先生だったら常識的に考えて、そのような楽器では無理というはずです。
まあ、受験だけなら誰でもどんな楽器でもできますが。。。
要は貧乏な人は音大に行けないってことだよね
どうせ卒業してもほとんどは食べて行けないんだから仕方ないよ
どうせ卒業してもほとんどは食べて行けないんだから仕方ないよ
750 ：名無しの笛の踊り：2008/02/06(水) 18:36:19 ID:RrCBIgtL
楽器だってローン組めるんだから。
ローン組んでマリゴとか買ったほうが良い。
ビンボーなら無理って訳じゃない。
ただ、覚悟の問題だと思うが・・・・
ローン組んでマリゴとか買ったほうが良い。
ビンボーなら無理って訳じゃない。
ただ、覚悟の問題だと思うが・・・・
751 ：名無しの笛の踊り：2008/02/06(水) 19:43:09 ID:PQUdEanj
３流音大入って出るメリットってなんだ？
３流音大でてバイエルすら
まともに弾けないピアニストを知っているが…
３流音大でてバイエルすら
まともに弾けないピアニストを知っているが…
752 ：名無しの笛の踊り：2008/02/06(水) 22:35:41 ID:h0x1S36j
最低ヤマハの4番台じゃないと。
421で東京の音大受けて受かったやつ知ってるから。
入学してからそれなりの楽器でもいいのではないか？
421で東京の音大受けて受かったやつ知ってるから。
入学してからそれなりの楽器でもいいのではないか？
いくらヤマハの安物でも
中国製と一緒にされちゃ、ヤマハでオーボエ作ってる人怒るべ
中国製と一緒にされちゃ、ヤマハでオーボエ作ってる人怒るべ
754 ：名無しの笛の踊り：2008/02/07(木) 12:29:03 ID:KALGJuQD
おいおい、中国製と一緒にはしてないだろ。
最低限4番台にしないと厳しいと言っているのでは？
最低限4番台にしないと厳しいと言っているのでは？
755 ：名無しの笛の踊り：2008/02/07(木) 23:12:16 ID:fVpzFrNn
仮にマイケルで受かっても、入ってから相当苦労するのは間違いない。
それは確実。
それは確実。
今から20年位前に中国製の楽器を持っていたので雑感を。
あくまでも個人的なものだけど、そのときの印象。
・とりあえず第3oct以外はついているフルオートで18マソ。とにかく自分の楽器がほしかったので、誰にも相談せず貯金全部おろして購入（本当は20マソ）。
・しかし、全然鳴らず。自分が下手なのだとムキになっていたとき、たまたま近所に住んでいた高校で音楽教えてる先生（オーボエ専攻）にみてもらう。
・先生愕然。そして、突然激怒。
・数日後タンポが取れて専門店へ。
・専門店驚愕。その後5万位でタンポ総とっかえ、バランス調整で上から下まで鳴るようになる。
・ピュヒュナー？あたりのコピーなのか知らんが、リードソケット細すぎで、合うチューブがわずか。
・リードはサイズが決まれば、スコーンと抜けるような音がしたが、その労苦たるや壮絶。
・とにかく響かない。
・Fひっくり返る。
・Cぴゃーぴゃー。
結局レッスンに通ってた他の先生にも怒られ（というか同情され）、中古のマリゴを30マソという格安で購入（フルオートね）。
もうね、オーボエってこんなに吹きやすくて気持ちいいのかと感動。ふんわりと音が膨らむ感じ。
けど、おかげでイラン苦労というか、なんやかんやといろんな修行ができたような気がする。
なんか、愛着がわいていて、たまにオイルさして吹いたりするが、外には持っていかない（いけないｗ）
最近の中国製はどうなのか知らないけど、きっとその頃よりいいんじゃないかとおもうが、ま、。結局はさ、その人自身がどれだけがんばれるかになるのかと・・・・。
だれか、ほかに中国製ユーザーいないかね？
あくまでも個人的なものだけど、そのときの印象。
・とりあえず第3oct以外はついているフルオートで18マソ。とにかく自分の楽器がほしかったので、誰にも相談せず貯金全部おろして購入（本当は20マソ）。
・しかし、全然鳴らず。自分が下手なのだとムキになっていたとき、たまたま近所に住んでいた高校で音楽教えてる先生（オーボエ専攻）にみてもらう。
・先生愕然。そして、突然激怒。
・数日後タンポが取れて専門店へ。
・専門店驚愕。その後5万位でタンポ総とっかえ、バランス調整で上から下まで鳴るようになる。
・ピュヒュナー？あたりのコピーなのか知らんが、リードソケット細すぎで、合うチューブがわずか。
・リードはサイズが決まれば、スコーンと抜けるような音がしたが、その労苦たるや壮絶。
・とにかく響かない。
・Fひっくり返る。
・Cぴゃーぴゃー。
結局レッスンに通ってた他の先生にも怒られ（というか同情され）、中古のマリゴを30マソという格安で購入（フルオートね）。
もうね、オーボエってこんなに吹きやすくて気持ちいいのかと感動。ふんわりと音が膨らむ感じ。
けど、おかげでイラン苦労というか、なんやかんやといろんな修行ができたような気がする。
なんか、愛着がわいていて、たまにオイルさして吹いたりするが、外には持っていかない（いけないｗ）
最近の中国製はどうなのか知らないけど、きっとその頃よりいいんじゃないかとおもうが、ま、。結局はさ、その人自身がどれだけがんばれるかになるのかと・・・・。
だれか、ほかに中国製ユーザーいないかね？
>>756
それ、30年前のヤマハと同じだよ。
それ、30年前のヤマハと同じだよ。
え？ヤマハその頃作ってたっけ？
カワイなら見たことあるが。
それともヤマハ→カワイのOEM?
てか、カワイってどこのOEMでしたっけ。
ま、最初はリークがいいんじゃないかと思う自分。
カワイなら見たことあるが。
それともヤマハ→カワイのOEM?
てか、カワイってどこのOEMでしたっけ。
ま、最初はリークがいいんじゃないかと思う自分。
中高校のブラスバンド部の部室にあった楽器なんだ。
JDRのサイトではヤマハは1986年からって書いてあるけど、
あの楽器には確かにYAMAHAの文字があったと記憶。
セミオートでリードだけはちゃんと入ったが・・・
JDRのサイトではヤマハは1986年からって書いてあるけど、
あの楽器には確かにYAMAHAの文字があったと記憶。
セミオートでリードだけはちゃんと入ったが・・・
「漏れる」ってことをリークっていうよね。
なんか日本ではあまり良い名前ではなかったな。
なんか日本ではあまり良い名前ではなかったな。
761 ：名無しの笛の踊り：2008/02/13(水) 22:41:02 ID:ZVVeU+UU
中国の楽器の話ししてもキリないから話変えようぜｗ
とりあえずリードの話なんか。
リード自作の人は何のケーンとチューブ使ってる?
とりあえずリードの話なんか。
リード自作の人は何のケーンとチューブ使ってる?
763 ：名無しの笛の踊り：2008/02/14(木) 13:34:20 ID:JS2nfeZ2
JDRで最近買ったグロタンの丸材、かなり良かった。
それを0.57ミリにカンナかけてクロッファー４６ミリ（D12)に巻いて
スクレープ10.5に削って吹いています。
それを0.57ミリにカンナかけてクロッファー４６ミリ（D12)に巻いて
スクレープ10.5に削って吹いています。
丸材は欧米の通販が安くていいそうだね。
ずっと買ってるＪ○Ｒの完成リードがあるんだけど、最近あからさまな
品質低下が・・・
値上げするのは仕方ないにしても使えないようなのを平気で出荷するのは
やめてほしい。
品質低下が・・・
値上げするのは仕方ないにしても使えないようなのを平気で出荷するのは
やめてほしい。
>>765
製作者が劣化してるんでねえの？
製作者が劣化してるんでねえの？
767 ：名無しの笛の踊り：2008/02/14(木) 21:44:29 ID:LIAOxCnP
土壌汚染すごく深刻で、一昔前から比べたら著しくケーンの質がおちてるらしいね。>>765
ずーっと前なら、マダム・ギースがいいといわれ、自分もしばらく使ってた。
けど、なんだか90年くらいから手に入らなくなったので、以降適当。
つーか、知り合いの知り合いから、年に一回まとめて買ってる。
確かに気にしてみればあめ色の熟したやつ見ないな・・・・。
まあ、こだわったらきりないよな。ケーンとチューブって。
ずーっと前なら、マダム・ギースがいいといわれ、自分もしばらく使ってた。
けど、なんだか90年くらいから手に入らなくなったので、以降適当。
つーか、知り合いの知り合いから、年に一回まとめて買ってる。
確かに気にしてみればあめ色の熟したやつ見ないな・・・・。
まあ、こだわったらきりないよな。ケーンとチューブって。
てか、ソノーラ使ったことある人ノシ
ピュヒュナーの古いのを吹かせてもらったんだが、流石に購入する勇気がないわけで。
けど、カツーンと密度の濃い音が出したいなあと・・・・。
何か良いアイディアあったら教えてください。
ピュヒュナーの古いのを吹かせてもらったんだが、流石に購入する勇気がないわけで。
けど、カツーンと密度の濃い音が出したいなあと・・・・。
何か良いアイディアあったら教えてください。
>>767
そうなんだよな。
いい材質なんか10に一つだな。
10年くらい前なら、多少削り方適当でも、いいリードができるのが、もう少しあったな。
地方なんかになると、材質は粗悪なのばっか。
ＪとかＮでイマイチなのが回ってくるんかね。
そうなんだよな。
いい材質なんか10に一つだな。
10年くらい前なら、多少削り方適当でも、いいリードができるのが、もう少しあったな。
地方なんかになると、材質は粗悪なのばっか。
ＪとかＮでイマイチなのが回ってくるんかね。
>>769
だよね。
変に生白いというか、カンナかけるとふにゃーっとするのが多いような気がする。
それはそれで利点を感じる人もいるかとは思うが、耐久性とか、巻き方工夫したりハートやサイドをちょっと工夫して削らないとすぐ口が閉じる。
１０数本のローテ組んでも、すぐへこたれるというか。
まあ、だめになったらすぐ作れる人はいいけど、完成品に依存せざるを得ない人にとってはつらいかも。
てか、完成品ってメーキングマシーンでがんがん作って、ある一定のレベルでおろしてるのかもしれないから、品質は仕方ないといえば仕方ないのかもね。
関係ないけど、玉鋼の片刃のナイフを東急ハンズだったかで買ったんだが、これ、微妙な調整にはすごく重宝する。完成品を使っていて、微調整をしたいという人にはお勧めかも。
ただ、高いけど。
だよね。
変に生白いというか、カンナかけるとふにゃーっとするのが多いような気がする。
それはそれで利点を感じる人もいるかとは思うが、耐久性とか、巻き方工夫したりハートやサイドをちょっと工夫して削らないとすぐ口が閉じる。
１０数本のローテ組んでも、すぐへこたれるというか。
まあ、だめになったらすぐ作れる人はいいけど、完成品に依存せざるを得ない人にとってはつらいかも。
てか、完成品ってメーキングマシーンでがんがん作って、ある一定のレベルでおろしてるのかもしれないから、品質は仕方ないといえば仕方ないのかもね。
関係ないけど、玉鋼の片刃のナイフを東急ハンズだったかで買ったんだが、これ、微妙な調整にはすごく重宝する。完成品を使っていて、微調整をしたいという人にはお勧めかも。
ただ、高いけど。
俺は基本はレッスンの先生からケーンをもらうんだけど、
この前、それが切れて買いに行った。
水つけたらフニャフニャ。
ロレーもグロタンも一緒だった。
地方から東京にレッスン行ってるんで頻繁には行けないから、相談したら通販すすめられた。
確かにどうせ輸入するんだから、現地から買い付けたほういいんだよな。
欧米→日本の専門店→地方と劣化して、値段も高くなるよな。
エチュードや楽譜なんかも一緒。
自分はマニアックなエチュード使ってるからもあるんだけど、日本とでは倍くらい値段違うもん。
ところで、昨年、だいぶブランクおいて楽器再開したから、リード製作法もだいぶ忘れてたんで完成品も買ったけど、
そのまんまじゃ使えないよな。
カットしたり、削りまくったり大変だったな。
レスポンスが悪いかったり、Ｇのあたりがひっくりかえったり、ピッチがすさまじく低かったり。
それなりの奏者が作ってるんだけど。
完成品使う人は、修正法を覚えとかないと、大変だと思うわ。
この前、それが切れて買いに行った。
水つけたらフニャフニャ。
ロレーもグロタンも一緒だった。
地方から東京にレッスン行ってるんで頻繁には行けないから、相談したら通販すすめられた。
確かにどうせ輸入するんだから、現地から買い付けたほういいんだよな。
欧米→日本の専門店→地方と劣化して、値段も高くなるよな。
エチュードや楽譜なんかも一緒。
自分はマニアックなエチュード使ってるからもあるんだけど、日本とでは倍くらい値段違うもん。
ところで、昨年、だいぶブランクおいて楽器再開したから、リード製作法もだいぶ忘れてたんで完成品も買ったけど、
そのまんまじゃ使えないよな。
カットしたり、削りまくったり大変だったな。
レスポンスが悪いかったり、Ｇのあたりがひっくりかえったり、ピッチがすさまじく低かったり。
それなりの奏者が作ってるんだけど。
完成品使う人は、修正法を覚えとかないと、大変だと思うわ。
カマボコから作るのと、舟形から作るのって言ったら
やっぱカマボコからのほうが良いのか?
やっぱカマボコからのほうが良いのか?
連投スマン。
そうそう。
以前と比べて、ハートの工夫はめちゃめちゃ苦労してる。
前についてた大阪の先生のときは、それほど神経質に言われなかったけど、
いますごくそこらへんは、厳しく指導される。
で、前の先生にも聞いてみたけど、やっぱり神経質になってるようだ。
たまらんね。
そうそう。
以前と比べて、ハートの工夫はめちゃめちゃ苦労してる。
前についてた大阪の先生のときは、それほど神経質に言われなかったけど、
いますごくそこらへんは、厳しく指導される。
で、前の先生にも聞いてみたけど、やっぱり神経質になってるようだ。
たまらんね。
775 ：名無しの笛の踊り：2008/02/15(金) 16:57:09 ID:JDpcfppY
舟形はメーカーの形の物しかできないけど
カマボコだったら自分の気に入ったシェーパーで作れるっしょ。
もっと言うなら丸材からだと自分の好きな厚さで出来る！
値段的にもかなり違うと思います。（ただしマシンが高い）
カマボコだったら自分の気に入ったシェーパーで作れるっしょ。
もっと言うなら丸材からだと自分の好きな厚さで出来る！
値段的にもかなり違うと思います。（ただしマシンが高い）
ガウジング使い出して軌道に乗ってきたら、市販のカマボコは粗悪すぎて
使う気になれまへんわ。きちんと厚さチェックしながら丁寧にガウジング
したやつで削ったら、当り率が格段に上がりまんねん。
使う気になれまへんわ。きちんと厚さチェックしながら丁寧にガウジング
したやつで削ったら、当り率が格段に上がりまんねん。
777 ：名無しの笛の踊り：2008/02/15(金) 22:42:21 ID:Va3woxqR
>>776
同意。
どうしても面倒くさくて市販のものを買うときは、ご臨終のチューブ（コルクつきね）に耐水ペーパー巻いてシコシコ・・・だな。
ところで丸材は皆さんどうやって割ってる？スプリッター？それとも目測で太目のカッターナイフで裂いてく？
最近スプリッターよりも自分はカッターでざくざくやって適当なんだが・・・。それ言ったら軽蔑されたｗ
あと、どうしてもコリャつかえないわって代物はどうしてる？
自分はバーベキューとか、炭火で焼肉って時の焚き付けにしてるんだが、なんか悲しい。
同意。
どうしても面倒くさくて市販のものを買うときは、ご臨終のチューブ（コルクつきね）に耐水ペーパー巻いてシコシコ・・・だな。
ところで丸材は皆さんどうやって割ってる？スプリッター？それとも目測で太目のカッターナイフで裂いてく？
最近スプリッターよりも自分はカッターでざくざくやって適当なんだが・・・。それ言ったら軽蔑されたｗ
あと、どうしてもコリャつかえないわって代物はどうしてる？
自分はバーベキューとか、炭火で焼肉って時の焚き付けにしてるんだが、なんか悲しい。
>>777
俺はスプリッターで三つ割。スプリッターあるんならカッター使うなよｗ
でもテレビで宮本さんがノミみたいなので二つに割ってたな。確かに、
こうすると数は取れないけど、多くの丸財は、切り口が楕円なわけだから、
おおむね曲率が左右対称なのが確実に二つはとれるわけだ。と思ったん
だけどどうなんだろう？
そうか、使えない丸財はバーベキューか、それは良いアイデアだ。今度
試してみるよ。
俺はスプリッターで三つ割。スプリッターあるんならカッター使うなよｗ
でもテレビで宮本さんがノミみたいなので二つに割ってたな。確かに、
こうすると数は取れないけど、多くの丸財は、切り口が楕円なわけだから、
おおむね曲率が左右対称なのが確実に二つはとれるわけだ。と思ったん
だけどどうなんだろう？
そうか、使えない丸財はバーベキューか、それは良いアイデアだ。今度
試してみるよ。
うちの先生もカッターだよ。
工具も次々自作する。
カッティングブロック、プラグも安い平たい鉄（？）の奴を焼いて真っ黒にして使ったり。
無駄な買い物してたんだな、とつくづく思った。
工具も次々自作する。
カッティングブロック、プラグも安い平たい鉄（？）の奴を焼いて真っ黒にして使ったり。
無駄な買い物してたんだな、とつくづく思った。
>>778
ごめんｗ
どうもスプリッターで割ると割れ目がシャープじゃないのと、割って・丸材立てて・割ってがかったるいので、
さくさくさくとやるのが気持ちいいというか・・・せっかちなんだよな多分。
宮本氏のTV俺も見たかもしれない。
机の上がちらかってえらいことなっていたほうに気をとられてしまったが（プロでもああいうのありなのかと少しほっとした）、確かに2つに割ってたよね。
あれかな。材料の一番おいしいところを念入りに選ぶために、3分割より2分割なのかな？と自分は思ったがどうなんだろう。
けど、かなりちゃっちゃか割ってたよね。
だれか、レッスン受けてる人がいたら情報希望。
ばーべQのときは、さらにケーンを細くすると良いかと・・・w
ごめんｗ
どうもスプリッターで割ると割れ目がシャープじゃないのと、割って・丸材立てて・割ってがかったるいので、
さくさくさくとやるのが気持ちいいというか・・・せっかちなんだよな多分。
宮本氏のTV俺も見たかもしれない。
机の上がちらかってえらいことなっていたほうに気をとられてしまったが（プロでもああいうのありなのかと少しほっとした）、確かに2つに割ってたよね。
あれかな。材料の一番おいしいところを念入りに選ぶために、3分割より2分割なのかな？と自分は思ったがどうなんだろう。
けど、かなりちゃっちゃか割ってたよね。
だれか、レッスン受けてる人がいたら情報希望。
ばーべQのときは、さらにケーンを細くすると良いかと・・・w
余談かもしれないが、良質のケーンが今よりもっと出回っていたときに、
船形ケーンの選び方の基本として教わったことを思い出したのでカキコ。
・色はあめ色が理想。青味がかったものや、白すぎるものは避ける。
（けど、いまでは白いものも、削り方によっては重宝するかもだよね。）
・シェービングのチェックとしてサイドの繊維にささくれや、ささくれそうなものがあったら避ける。
・光にかざし、ハートとなる部分がきちんと同じ厚さで一直線になっているものを選ぶ。繊維のむらも避ける。
・お店の人にすごく嫌われる（というか迷惑がかかる）ので、細心の注意が必要だが、決して傷をつけたりへこませたりしないように爪でそーっと表面を押してみて、
ふにゃっとするものは避ける。傷つけたら責任を持って買う。
てか、そんな風にみたら、材料難の今、かなり厳しいかもだな。
連続スマソ。
船形ケーンの選び方の基本として教わったことを思い出したのでカキコ。
・色はあめ色が理想。青味がかったものや、白すぎるものは避ける。
（けど、いまでは白いものも、削り方によっては重宝するかもだよね。）
・シェービングのチェックとしてサイドの繊維にささくれや、ささくれそうなものがあったら避ける。
・光にかざし、ハートとなる部分がきちんと同じ厚さで一直線になっているものを選ぶ。繊維のむらも避ける。
・お店の人にすごく嫌われる（というか迷惑がかかる）ので、細心の注意が必要だが、決して傷をつけたりへこませたりしないように爪でそーっと表面を押してみて、
ふにゃっとするものは避ける。傷つけたら責任を持って買う。
てか、そんな風にみたら、材料難の今、かなり厳しいかもだな。
連続スマソ。
782 ：名無しの笛の踊り：2008/02/16(土) 18:48:01 ID:Jbxo8RUY
今、マリゴの100万くらいのオーボエを買ったらいくら位安くなるものですか？
783 ：名無しの笛の踊り：2008/02/16(土) 18:52:51 ID:aofvzD48
質問だが、ヤマハの新製品が出ると聞いたのだが、何か知っている人いないかな？
ラウビンのように上部管にスリーブが入るとうわさで聴いたのだが
ラウビンのように上部管にスリーブが入るとうわさで聴いたのだが
784 ：名無しの笛の踊り：2008/02/16(土) 22:47:54 ID:UGCWZPIp
コストの面でなくなった模様
785 ：名無しの笛の踊り：2008/02/16(土) 23:22:39 ID:0u6Rj3Q/
＞ラウビンのように上部管にスリーブが入る
kwsk
kwsk
786 ：名無しの笛の踊り：2008/02/17(日) 11:21:06 ID:lumv1gNj
>>785
１９７０年代からＰ・ラウビンの制作するオーボエの上管内径には
ハードラバー（エボナイト）のインサートが入っている。
リードソケット下部ではいくぶん厚みがあり、下に行くにしたがって薄くなる。
エポキシ系の接着剤でつけているらしいが、かなり難しいのではないか。
ラウビンさんのインタビューによれば、音に対する悪影響はないとのことである。
ただ、うちの師匠は多少、固くなるかもしれないとは言っていた。
また、トーンホールにもハードラーバーが入っているね。
割れにくく、劣化しにくいと言うことである。たとえ割れても、演奏できるとか・・
１９７０年代からＰ・ラウビンの制作するオーボエの上管内径には
ハードラバー（エボナイト）のインサートが入っている。
リードソケット下部ではいくぶん厚みがあり、下に行くにしたがって薄くなる。
エポキシ系の接着剤でつけているらしいが、かなり難しいのではないか。
ラウビンさんのインタビューによれば、音に対する悪影響はないとのことである。
ただ、うちの師匠は多少、固くなるかもしれないとは言っていた。
また、トーンホールにもハードラーバーが入っているね。
割れにくく、劣化しにくいと言うことである。たとえ割れても、演奏できるとか・・
おお・・・・トンクス＞＞786
日曜日に新宿の某店で、シェレンベルガーから、「ヘンツェ？」のリードナイフを見せてもらったんだわ。「いいよ、これ」って。
何が特別かというと、グリップと刃の背の部分は普通のリードナイフなんだが、刃の部分が、コロッケパンみたいにカッターナイフの刃を挟み込むようになってるのよ。
ようは切れなくなったら普通に売っているカッターの替え刃に交換すれば良いわけだな。
彼によれば、飛行機に乗るときは刃は捨てちゃって、到着先でまたカッターの刃だけ買えばOKだってｗ。
「あとでググればいいや」と思って詳しく聞かなかったんだが、ググっても「ヘンツェ？」「ヘンチェ？」というメーカーが引っかからない。
果敢に英語とドイツ語っぽいスペルもためしたんだが、やっぱ駄目。
研がないで使えるから不器用な俺にはありがたいんだがなあ。
このリードナイフの事しってる人いたら、情報お願い。
彼によれば、もう市販されてるっていうんだけどな・・・・・。
ちなみに間近で聞く彼のオーボエとイングリッシュホルンの音は神でした。CDより全然良い（あたりまえか）。
楽器の選定で、オケスタっぽく曲も吹いてくれたんだが、なぜ主席のかれがイングリッシュホルンの曲を？
何が特別かというと、グリップと刃の背の部分は普通のリードナイフなんだが、刃の部分が、コロッケパンみたいにカッターナイフの刃を挟み込むようになってるのよ。
ようは切れなくなったら普通に売っているカッターの替え刃に交換すれば良いわけだな。
彼によれば、飛行機に乗るときは刃は捨てちゃって、到着先でまたカッターの刃だけ買えばOKだってｗ。
「あとでググればいいや」と思って詳しく聞かなかったんだが、ググっても「ヘンツェ？」「ヘンチェ？」というメーカーが引っかからない。
果敢に英語とドイツ語っぽいスペルもためしたんだが、やっぱ駄目。
研がないで使えるから不器用な俺にはありがたいんだがなあ。
このリードナイフの事しってる人いたら、情報お願い。
彼によれば、もう市販されてるっていうんだけどな・・・・・。
ちなみに間近で聞く彼のオーボエとイングリッシュホルンの音は神でした。CDより全然良い（あたりまえか）。
楽器の選定で、オケスタっぽく曲も吹いてくれたんだが、なぜ主席のかれがイングリッシュホルンの曲を？
www.uwe-henze.de
英語もあるよ。
英語もあるよ。
＞789
情報サンクス！
Web上に該当のナイフはなかったけど頑張って問い合わせてみるよ。
情報サンクス！
Web上に該当のナイフはなかったけど頑張って問い合わせてみるよ。
シェレさんのグランパルティータに関しての書き込み無し…
ＦＭで途中まで聴いた。（用事があってタイムアウト）
相変わらずかる〜い感じでこれはこれで良いんだが、マリゴの時のシェレ
さんが一番好きです。あまり深刻になりすぎない表現もこの曲にはあってた
かな。ちょっと高ピッチに苦しんでいたような感じ。
それと40番の最後の方聴けたんだけど、クラ無し版をもってくるあたり
さすがオーボエ奏者だね！4楽章のソロをオーボエで聴けたのがうれし
かったな。あれはＭ氏？結構良い指揮っぽい演奏だった。ベーム／ベルリン
の演奏を思い出した。
ＦＭで途中まで聴いた。（用事があってタイムアウト）
相変わらずかる〜い感じでこれはこれで良いんだが、マリゴの時のシェレ
さんが一番好きです。あまり深刻になりすぎない表現もこの曲にはあってた
かな。ちょっと高ピッチに苦しんでいたような感じ。
それと40番の最後の方聴けたんだけど、クラ無し版をもってくるあたり
さすがオーボエ奏者だね！4楽章のソロをオーボエで聴けたのがうれし
かったな。あれはＭ氏？結構良い指揮っぽい演奏だった。ベーム／ベルリン
の演奏を思い出した。
792 ：名無しの笛の踊り：2008/02/26(火) 11:58:26 ID:g1S20c0N
先日のＮ響のコンサートの時のシェレさんは、どこの楽器使ってたのですか？
793 ：名無しの笛の踊り：2008/02/26(火) 12:33:34 ID:IkygruNt
シュラのオーボエってまだあったっけ？この間教えに行った学校に眠ってたんだけど。
794 ：名無しの笛の踊り：2008/02/27(水) 00:35:58 ID:e3LwrMJ/
リードソケットって
マリゴみたいな少し厚めのタイプと
ヤマハみたいな薄いタイプだとどう違う？
マリゴみたいな少し厚めのタイプと
ヤマハみたいな薄いタイプだとどう違う？
795 ：名無しの笛の踊り：2008/02/28(木) 00:38:14 ID:aIT+Z5GA
>>792
ロレー
ロレー
796 ：名無しの笛の踊り：2008/02/28(木) 17:54:32 ID:ErzHhTnp
>>778
丸材は厳密に円形しているのではなく、微妙に変なかたちなので
3つ割しちゃうと、３つとも正しい直径（直径１０ｍｍなり１０．５ｍｍなり）
に取れず、そいつをガウジングにかけると、
１．サイドが厚すぎる（直径が大き過ぎた場合）
２．もしくは左右対称ではない。
となってしまいリードの出来る確率ががんがん下がってしまうと思うのですが…
材質も大事だけれども、ここらの所を気をつけるともう少しよいリードが出来やすいと思いますよ。
もっと詳しい事は８００番教授にお伺いしたほうがよいと思いますが、
もうこちらには来てくれなさそうですね…
おこがましく失礼いたしました
丸材は厳密に円形しているのではなく、微妙に変なかたちなので
3つ割しちゃうと、３つとも正しい直径（直径１０ｍｍなり１０．５ｍｍなり）
に取れず、そいつをガウジングにかけると、
１．サイドが厚すぎる（直径が大き過ぎた場合）
２．もしくは左右対称ではない。
となってしまいリードの出来る確率ががんがん下がってしまうと思うのですが…
材質も大事だけれども、ここらの所を気をつけるともう少しよいリードが出来やすいと思いますよ。
もっと詳しい事は８００番教授にお伺いしたほうがよいと思いますが、
もうこちらには来てくれなさそうですね…
おこがましく失礼いたしました
797 ：名無しの笛の踊り：2008/02/29(金) 07:58:03 ID:6O58Z06B
>>796
>リードの出来る確率
確率ってどんぐらいなものでしょう？わたしゃそのサイド厚すぎ（センター
薄すぎ）とか左右非対称は、心を鬼にしてガウジング終了時にボツにして
ますが、ガウジング成功率は大体半分ぐらいてとこです。成功率低すぎ？
あ、ちなみに３つ割りです。２つにしてみようか…
確かに多少のゆがみとかよりは、直径こそ重要な気がします。特に直径
大きすぎは、いくらきれいでも失敗が多いですね。
>リードの出来る確率
確率ってどんぐらいなものでしょう？わたしゃそのサイド厚すぎ（センター
薄すぎ）とか左右非対称は、心を鬼にしてガウジング終了時にボツにして
ますが、ガウジング成功率は大体半分ぐらいてとこです。成功率低すぎ？
あ、ちなみに３つ割りです。２つにしてみようか…
確かに多少のゆがみとかよりは、直径こそ重要な気がします。特に直径
大きすぎは、いくらきれいでも失敗が多いですね。
798 ：名無しの笛の踊り：2008/02/29(金) 18:30:16 ID:qXtGS0ne
>>797
材質もさることながら、材料の直径（円率）は、後でかなりリードに影響を及ぼしますよね。
私は、丸材を手にしたら、ガウジングについている円率を計るゲージで、
ぴったりもしくわ、小さめでも左右が対称な部分を光の下で見つけ、
カッターで切り出しています。
そのため、やはり１本の丸材から１つか２つしか取れません。
その後水に浸してプレガウジングマシーンをかけて、もう一回ゲージで計って
円率が大きくなっているものは捨てます。（たいていやわらかい）
硬度計でも計って、自分にあった硬さを選びますが、
なくても、シェーピングの前にかまぼこを水につけてその沈み具合で、
硬さがわかります。
僕にとっては、すぐ沈むのは駄目で、５〜１０分後に沈むのはよくて
それ以降は、普通で、沈まないのは又駄目です。（乾いたかまぼこ材から！で、丸材では又違う結果）
面倒なことをしていますが、出来ないときは出来ないですし（だいたい自分の調子が悪い）
日ごろのロングトーンが大事ですね。
ところで直径といってもあくまでも自分の持っているガウジングに合わせた直径で、
又、中央とサイドのバランス（厚みの差）は、ロングやフランス系、ドイツ系で
（僕の私見では後者に向かって厚みの差が大きくなるようです）違いますよね。
ところで８００番が近いですけれど八百番教授はお目見えするでしょうかね？
材質もさることながら、材料の直径（円率）は、後でかなりリードに影響を及ぼしますよね。
私は、丸材を手にしたら、ガウジングについている円率を計るゲージで、
ぴったりもしくわ、小さめでも左右が対称な部分を光の下で見つけ、
カッターで切り出しています。
そのため、やはり１本の丸材から１つか２つしか取れません。
その後水に浸してプレガウジングマシーンをかけて、もう一回ゲージで計って
円率が大きくなっているものは捨てます。（たいていやわらかい）
硬度計でも計って、自分にあった硬さを選びますが、
なくても、シェーピングの前にかまぼこを水につけてその沈み具合で、
硬さがわかります。
僕にとっては、すぐ沈むのは駄目で、５〜１０分後に沈むのはよくて
それ以降は、普通で、沈まないのは又駄目です。（乾いたかまぼこ材から！で、丸材では又違う結果）
面倒なことをしていますが、出来ないときは出来ないですし（だいたい自分の調子が悪い）
日ごろのロングトーンが大事ですね。
ところで直径といってもあくまでも自分の持っているガウジングに合わせた直径で、
又、中央とサイドのバランス（厚みの差）は、ロングやフランス系、ドイツ系で
（僕の私見では後者に向かって厚みの差が大きくなるようです）違いますよね。
ところで８００番が近いですけれど八百番教授はお目見えするでしょうかね？
799 ：eichentoph：2008/02/29(金) 23:49:22 ID:YOlnC31J
何年か前から
ベルリンフィルのクリストフ・ハルトマンが
ウィンナ・オーボエ（？）みたいな楽器で吹いてるんですけど
誰か詳しいこと知ってまつか？
ベルリンフィルのクリストフ・ハルトマンが
ウィンナ・オーボエ（？）みたいな楽器で吹いてるんですけど
誰か詳しいこと知ってまつか？
DUPIN
801 ：eichentoph：2008/03/01(土) 18:35:38 ID:9k4ZILwP
DUPINってデュパンのこと？
ほしいっす☆
ほしいっす☆
802 ：名無しの笛の踊り：2008/03/01(土) 23:33:13 ID:hLtEroI4
>>783
でるよ
でるよ
804 ：797：2008/03/02(日) 16:42:57 ID:ebpr1TDc
ＮＥＣのヴァリュースターのＣＭの新世界のアングレソロの女性は誰ですか？
>>805
広多智香
広多智香
リペアの谷峰さんのHPってないんでしょうか？
見つかりません・・・
修理の依頼は直に電話で、ということなんでそうか？
見つかりません・・・
修理の依頼は直に電話で、ということなんでそうか？
809 ：名無しの笛の踊り：2008/03/04(火) 12:29:04 ID:BOU4xUu9
高いぞ〜
全体調整だったらどれくらいっすか？
楽器買える位?
昔1回やってもらった時は5ﾏﾝくらいだたと・・
楽器買える位?
昔1回やってもらった時は5ﾏﾝくらいだたと・・
811 ：名無しの笛の踊り：2008/03/05(水) 22:29:57 ID:1WH60zhN
昔やってもらったのならこんなところで聞かないで
直接聞けばよいのでは？
直接聞けばよいのでは？
いっそ海外の工房出した方が安いよ
なんかミ○シいで懐かしいあの人[1]らしき人が最近よく発言してますね。
お元気そうで、何より。ていうか相変わらず。
お元気そうで、何より。ていうか相変わらず。
>813
懐かしいというか、何時の話だよ。
いい加減忘れてやれよ。つか思いださせんな。
懐かしいというか、何時の話だよ。
いい加減忘れてやれよ。つか思いださせんな。
>812
海外の工房って？
具体的な情報希望
海外の工房って？
具体的な情報希望
>>816
吹奏板のスレに書き込んでおいたよ
吹奏板のスレに書き込んでおいたよ
優秀なリペアマンもいるから。
＞８１３
その「１」が書いたと思われる、事でもれも聞きたい。
「リードが死んだ！」ってのは、どうやって判断してる？
もれは反応が微妙になってきたら一月くらい置いておいて、復活しなかったら駄目と判断してるけど。
その「１」が書いたと思われる、事でもれも聞きたい。
「リードが死んだ！」ってのは、どうやって判断してる？
もれは反応が微妙になってきたら一月くらい置いておいて、復活しなかったら駄目と判断してるけど。
>>819
ミクシィであいつ本人に聞けば？
ミクシィであいつ本人に聞けば？
822 ：名無しの笛の踊り：2008/03/17(月) 20:06:53 ID:ydL1JOQz
∧∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒`つ≡ほしゅー
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒`つ≡ほしゅー
なるほど、彼は童貞だったのか。
さあさあ、知ったかぶりのもれが来ましたよ。
激しい顰蹙ももう忘れました。何でもきいてくれよ。
激しい顰蹙ももう忘れました。何でもきいてくれよ。
どうも初心者です。
どうしてもきれいなヴィヴラートができません。
音量を揺らすんでしょ？
どうしても音程が揺れてしまうんだけど。
同じようなことだけど
cresc. でピッチ上がったり、dim. で下がったりしないようにするのはどうすればいい？
どうしてもきれいなヴィヴラートができません。
音量を揺らすんでしょ？
どうしても音程が揺れてしまうんだけど。
同じようなことだけど
cresc. でピッチ上がったり、dim. で下がったりしないようにするのはどうすればいい？
827 ：名無しの笛の踊り：2008/03/25(火) 20:16:45 ID:NDtSagcF
今買うならこのメーカーってのを、
特上
上
並
下
のランクで紹介よろしく。
もちろんたっぷりと薀蓄を添えてくれ。
特上
上
並
下
のランクで紹介よろしく。
もちろんたっぷりと薀蓄を添えてくれ。
828 ：名無しの笛の踊り：2008/03/25(火) 21:25:24 ID:JgUQeAP1
よっしゃ！
来月初任給でるぞ！
やっとオーボエデビューでけるぜっ！
来月初任給でるぞ！
やっとオーボエデビューでけるぜっ！
>>826
良いリード使ってたくさん基礎練習すれば良い
良いリード使ってたくさん基礎練習すれば良い
>872
特上：LF（ルドウィッヒ・フランク、旧シュプリンガー）
音程、音色、機能、すべて極上。自分が上手くなった気がする。時価だけど１５０マソくらいかな。
上：マリゴM2
音色はマリゴっぽくなくなってしまうが、音程、吹奏感はばっちり。ただ、他の楽器に移れなくなる可能性あり。
上（ちょっと特殊）：メーニッヒ
LFば買収してから、別物になった。特にアングレはロレーより良いかも。東独時代のがヤフオクにでてるけどだまされないようにｗ
並：YAMAHA
この値段で、メカが良いので維持費が安い。音色はプレーヤー次第だが、息の効率は良い。
下：ブルゲローニ
サトテクノお勧め、コストパフォーマンス高し。
下の下：マイケルｗ
言わずと知れた中国製。特に下位モデルはプラ管（特殊な素材らしいが）なので割れもなく安心ｗ
他にヨーゼフとかフォサッティとかハンスクロイルとか色々あるけど、まあなあ・・・。
ヨーゼフはプラ管作ってるって噂を聞いた事あるな。
んじゃ。
特上：LF（ルドウィッヒ・フランク、旧シュプリンガー）
音程、音色、機能、すべて極上。自分が上手くなった気がする。時価だけど１５０マソくらいかな。
上：マリゴM2
音色はマリゴっぽくなくなってしまうが、音程、吹奏感はばっちり。ただ、他の楽器に移れなくなる可能性あり。
上（ちょっと特殊）：メーニッヒ
LFば買収してから、別物になった。特にアングレはロレーより良いかも。東独時代のがヤフオクにでてるけどだまされないようにｗ
並：YAMAHA
この値段で、メカが良いので維持費が安い。音色はプレーヤー次第だが、息の効率は良い。
下：ブルゲローニ
サトテクノお勧め、コストパフォーマンス高し。
下の下：マイケルｗ
言わずと知れた中国製。特に下位モデルはプラ管（特殊な素材らしいが）なので割れもなく安心ｗ
他にヨーゼフとかフォサッティとかハンスクロイルとか色々あるけど、まあなあ・・・。
ヨーゼフはプラ管作ってるって噂を聞いた事あるな。
んじゃ。
>>830
ミクシィに帰れよオッサン
ミクシィに帰れよオッサン
＞８３１
じゃあ、もれを「１」と認めるんだなｗ
じゃあ、もれを「１」と認めるんだなｗ
ロレー系列は安定的によいよ。
>>830
ブッフェはあきまへんか？
ブッフェはあきまへんか？
>833, >834
ロレーもロイヤルいいよねえ、１２５は記念モデルのはずが好評でラインに入っちゃったし。
ビュッフェもいいっす。ただ、マリゴなどに比べるとお上品路線ですな。素直な優等生といった感じ。グリーンラインは一押し。
ロレーもロイヤルいいよねえ、１２５は記念モデルのはずが好評でラインに入っちゃったし。
ビュッフェもいいっす。ただ、マリゴなどに比べるとお上品路線ですな。素直な優等生といった感じ。グリーンラインは一押し。
838 ：名無しの笛の踊り：2008/03/27(木) 01:13:44 ID:cec6kgpK
>>837
感覚的な物言いになるけど、
息の距離を縮めてはいけないよ。
常にベルの外に音を出すイメージで。
そこで音程も気にしたら安定するね。
まあやりやすい音で（Ｇなんかは音はだしやすいようで、コントロールしづらいから注意）
よくブレスをとって音だしの準備をしつつ、＜ ＞の形のロングトーンすればいいんでない？
クリアできてきたら、音をひろげていく感じだね。
ビブラートはどんなビブラートをかけたいのかな？奏者でいえば。
感覚的な物言いになるけど、
息の距離を縮めてはいけないよ。
常にベルの外に音を出すイメージで。
そこで音程も気にしたら安定するね。
まあやりやすい音で（Ｇなんかは音はだしやすいようで、コントロールしづらいから注意）
よくブレスをとって音だしの準備をしつつ、＜ ＞の形のロングトーンすればいいんでない？
クリアできてきたら、音をひろげていく感じだね。
ビブラートはどんなビブラートをかけたいのかな？奏者でいえば。
839 ：名無しの笛の踊り：2008/03/27(木) 01:16:24 ID:cec6kgpK
補足
息を吸うときも、ベルの外から吸い込めと教わっております。
しかしネットではよくわからんので、レッスンはついたほういいでしょうね。
息を吸うときも、ベルの外から吸い込めと教わっております。
しかしネットではよくわからんので、レッスンはついたほういいでしょうね。
もし先生に習ってないならビブラートはやるべきじゃないですよ
我流のビブラートはおかしな癖がついて直すの大変だからね
我流のビブラートはおかしな癖がついて直すの大変だからね
841 ：名無しの笛の踊り：2008/03/27(木) 01:39:57 ID:cec6kgpK
>>840
別にやったっていいじゃん。
音の流れ、音楽の流れを邪魔しないビブラートなら。
宮本さん式はきちんと学んだほういいと思うけど。
最近の上手なポップス歌手とか、あんなんを参考にしたらいいと思うが？
別にやったっていいじゃん。
音の流れ、音楽の流れを邪魔しないビブラートなら。
宮本さん式はきちんと学んだほういいと思うけど。
最近の上手なポップス歌手とか、あんなんを参考にしたらいいと思うが？
俺もレッスンでは、ビブラートはほとんどやったことないな。
考え方について学んだだけで。
まっすぐで表現できるようになった上で、薄化粧をするって考えたらいいんでね？
考え方について学んだだけで。
まっすぐで表現できるようになった上で、薄化粧をするって考えたらいいんでね？
茂木さんの本では
腹筋と呼吸器全体を使う
cresc. dim. に合わせ腹をひっこめる
ディミヌエンドに関しては、下がろうとする音程を、
オナカを"きゅっ"と引きしめることで支える
とあるけど腹を使うということの意味がよくわからん。
宮本さんみたいなバリバリなヴィヴラートより
もっと自然というかシンプルというか・・・
高校の吹奏楽なのでそこまで高いレベルを求めてるわけではないんです。
腹筋と呼吸器全体を使う
cresc. dim. に合わせ腹をひっこめる
ディミヌエンドに関しては、下がろうとする音程を、
オナカを"きゅっ"と引きしめることで支える
とあるけど腹を使うということの意味がよくわからん。
宮本さんみたいなバリバリなヴィヴラートより
もっと自然というかシンプルというか・・・
高校の吹奏楽なのでそこまで高いレベルを求めてるわけではないんです。
>>843
今どき、こういう言い方が適切わからんが、いわゆる複式呼吸はわかるんだよね？
あんまし難しく考えずに、クレッシェンド、デクレシェンドで音程を一定に保てるというのが、
茂木さんの言いたいことでしょ。
ビブラートはそこらへんおさえてからにしたほういいかも。
逆にそれができたら、かけれるから。
今どき、こういう言い方が適切わからんが、いわゆる複式呼吸はわかるんだよね？
あんまし難しく考えずに、クレッシェンド、デクレシェンドで音程を一定に保てるというのが、
茂木さんの言いたいことでしょ。
ビブラートはそこらへんおさえてからにしたほういいかも。
逆にそれができたら、かけれるから。
追記
やってみて習得していけばいいのではないと思います。
くりかえしましが、レッスンうけることはおすすめしますがね。
都会や県庁所在地の楽器店でどこでもやってるよ。
やってみて習得していけばいいのではないと思います。
くりかえしましが、レッスンうけることはおすすめしますがね。
都会や県庁所在地の楽器店でどこでもやってるよ。
>843
呼吸法は奏者の数だけあるという説も有るくらいで、医学的、生理学的に正しい
といえる呼吸法が発表された事はないと思う。
それでも、他のスレにあるように、「横隔膜をコントロールする＝間違い」という事は認識されて来ているみたいだ。
ttp://www.wpjapan.com/mtarchives/000142.html
ここにおもしろい話があるから参考にしてくれ。
で、ここからが、きっともれに期待されている蘊蓄だｗ
歌には大きくドイツ唱法とベルカント（イタリア）唱法があるそうだ。
で、イタリアから言わせると、ベルカント唱法は体の仕組みの理にかなった唱法で、ドイツ唱法は「力任せな方法」らしい
確かにドイツ人はイタリア人に比べてがたいがでかいからな。
どっちが良いという物ではなく、それぞれの国の曲に向いた唱法があるので、歌の人間はどちらかを選ばないといかん
らしい。
ttp://www1.odn.ne.jp/bellavoce/akiyama/belcanto.htm
詳しい話はこれを参考にしてくれ。
ただ、ドイツ唱法では、息を吸いきった時の状態で腹部を動かさないで息を吐く。ベルカントでは、徐々に下腹部を
押し上げ、横隔膜を上に持ち上げながら息を吐くらしいな。
多分どの管楽器も、ディミニエンドしていった時に何の工夫もしなければ（＝息の量を減らすだけ）なら、音程はぶら下がるな。
これは木管でも金管でも同じ。なので、有る程度以上の技量を持つ奏者なら、その時同時に息の圧力を上げているはずだ。
この息の圧力を上げる時の腹の使い方を「腹を使う」といっているのだと思う。
で、この方法に関して、人により異なるやり方が有る訳よ。で、本当はその人の筋肉の付き方とか、普段の呼吸法とかによって
指導するのが正しいんだろうけど、多くのセンセイは自分のやり方を押しつけるの。
なので、センセイのお話を伺いつつ、自分が一番楽ちんにできる方法を探すというのが良いかと思われ。
上に上げたページ見てから再度質問してちょ。
呼吸法は奏者の数だけあるという説も有るくらいで、医学的、生理学的に正しい
といえる呼吸法が発表された事はないと思う。
それでも、他のスレにあるように、「横隔膜をコントロールする＝間違い」という事は認識されて来ているみたいだ。
ttp://www.wpjapan.com/mtarchives/000142.html
ここにおもしろい話があるから参考にしてくれ。
で、ここからが、きっともれに期待されている蘊蓄だｗ
歌には大きくドイツ唱法とベルカント（イタリア）唱法があるそうだ。
で、イタリアから言わせると、ベルカント唱法は体の仕組みの理にかなった唱法で、ドイツ唱法は「力任せな方法」らしい
確かにドイツ人はイタリア人に比べてがたいがでかいからな。
どっちが良いという物ではなく、それぞれの国の曲に向いた唱法があるので、歌の人間はどちらかを選ばないといかん
らしい。
ttp://www1.odn.ne.jp/bellavoce/akiyama/belcanto.htm
詳しい話はこれを参考にしてくれ。
ただ、ドイツ唱法では、息を吸いきった時の状態で腹部を動かさないで息を吐く。ベルカントでは、徐々に下腹部を
押し上げ、横隔膜を上に持ち上げながら息を吐くらしいな。
多分どの管楽器も、ディミニエンドしていった時に何の工夫もしなければ（＝息の量を減らすだけ）なら、音程はぶら下がるな。
これは木管でも金管でも同じ。なので、有る程度以上の技量を持つ奏者なら、その時同時に息の圧力を上げているはずだ。
この息の圧力を上げる時の腹の使い方を「腹を使う」といっているのだと思う。
で、この方法に関して、人により異なるやり方が有る訳よ。で、本当はその人の筋肉の付き方とか、普段の呼吸法とかによって
指導するのが正しいんだろうけど、多くのセンセイは自分のやり方を押しつけるの。
なので、センセイのお話を伺いつつ、自分が一番楽ちんにできる方法を探すというのが良いかと思われ。
上に上げたページ見てから再度質問してちょ。
1よ、なんだかキャラクターが変わったな。
薀蓄は確かにあの1っぽいが、おまい本当に1？
薀蓄は確かにあの1っぽいが、おまい本当に1？
1さんが帰ってきたのは別にいいんですが、もれっていう一人称はどうかと。
それが流行ったの３年前くらいまでですよ。
それが流行ったの３年前くらいまでですよ。
>>847
確かに。なんかエラそうになってるｗｗ
確かに。なんかエラそうになってるｗｗ
850 ：名無しの笛の踊り：2008/03/28(金) 00:25:35 ID:jpiQZ/rW
せいぜい三流音大出の引きこもり・・・。
相手にするな！
相手にするな！
>>845
どこでもってのはないなぁ。
うちの県だと吹奏楽・オケの指導者経由で数少なすぎる先生を紹介してもらう程度。
ある程度吹ける人はいても指導出来るとなると一人、二人しかいない。
レッスンの時間とってもらうのも大変だ。
どこでもってのはないなぁ。
うちの県だと吹奏楽・オケの指導者経由で数少なすぎる先生を紹介してもらう程度。
ある程度吹ける人はいても指導出来るとなると一人、二人しかいない。
レッスンの時間とってもらうのも大変だ。
＞８４７
まあ、さんざん顰蹙買ったしねえ、キャラ変えて出直しって事で。
＞８４８
すまそ、２ｃｈ久しぶりなんだわ。「もれ」はやめる、サンクス。
＞８４７
あー、偉そうかあ・・・。キャラチェンジも難しいねえ。
まあ、さんざん顰蹙買ったしねえ、キャラ変えて出直しって事で。
＞８４８
すまそ、２ｃｈ久しぶりなんだわ。「もれ」はやめる、サンクス。
＞８４７
あー、偉そうかあ・・・。キャラチェンジも難しいねえ。
853 ：名無しの笛の踊り：2008/03/28(金) 08:34:22 ID:O318Hn8n
>>852
ミクシィに帰れっての
ミクシィに帰れっての
＞８５３
ミクシ見たいけど別人だぞ。そんなに似てるのかｗ
ミクシ見たいけど別人だぞ。そんなに似てるのかｗ
855 ：名無しの笛の踊り：2008/03/28(金) 09:09:35 ID:O318Hn8n
>>854
なんだやっぱりニセモノか
なんだやっぱりニセモノか
>>855
ニセ者だな。あの1は全角数字使ったりしない
ニセ者だな。あの1は全角数字使ったりしない
858 ：827：2008/03/29(土) 22:57:15 ID:XUvdsh1H
あ、１が光臨してたのね。乗り遅れた。
>>830コメントサンクス
ＬＦってそんなに良いかね？
まあ、俺が触ったのはシュプリンガーのときだったからきっとまた違うんだろうけど、アマチュアにとってはすげーマニアックなところ（ここでは割愛するが）があって使いこなすの大変そうだと思ったが。
てか、オーボエって言うよりも、なんか別の楽器？のような印象があった。（吹奏感とかね）
音立ちすぎでしょ。それが良いという人にはたまらないのかな。
あと、実質受注生産なのかな？
なんやかやいっても、気になる楽器ですよね。
それよりも、ハンスクロイルほしいんだよなあ。
中古でいいの中々ないよねえ。ハンスクロイルどこに吸収されたんでしたっけ？
薀蓄待つ！＞１
>>830コメントサンクス
ＬＦってそんなに良いかね？
まあ、俺が触ったのはシュプリンガーのときだったからきっとまた違うんだろうけど、アマチュアにとってはすげーマニアックなところ（ここでは割愛するが）があって使いこなすの大変そうだと思ったが。
てか、オーボエって言うよりも、なんか別の楽器？のような印象があった。（吹奏感とかね）
音立ちすぎでしょ。それが良いという人にはたまらないのかな。
あと、実質受注生産なのかな？
なんやかやいっても、気になる楽器ですよね。
それよりも、ハンスクロイルほしいんだよなあ。
中古でいいの中々ないよねえ。ハンスクロイルどこに吸収されたんでしたっけ？
薀蓄待つ！＞１
ごめんせっかくなんでもうひとつ質問
メアヴェって楽器何使ってるんでしょう。
いい音だよね。
連続でごめんなさい。
メアヴェって楽器何使ってるんでしょう。
いい音だよね。
連続でごめんなさい。
860 ：名無しの笛の踊り：2008/03/29(土) 23:29:26 ID:0T4sMn4c
ヤマハ
＞８５８
やはり、トップかソロの人が使うみたいね。2番吹きで使ってるプロはいないらしい。
2番吹きといえば、キーシステムだけコンセルバトワールのウィンナオーボエって売ってて、
低い音をピアニシモで出るのが楽らしく、ヨーロッパのプロの２番吹きに売れてるらしいｗ
ttp://www.guntramwolf.de/instruments/modern/oboe/index_oboe_mod_e.htm
ここね。
ハンスクロイルこないだ見学にいったオケで使ってる人いたなあ。どこで買ったんだろ。
調べてみる。蘊蓄なくてすまんｗ
ちなにみ全角数字とかは基本的に使わないが、変換ミスはあるｗ
やはり、トップかソロの人が使うみたいね。2番吹きで使ってるプロはいないらしい。
2番吹きといえば、キーシステムだけコンセルバトワールのウィンナオーボエって売ってて、
低い音をピアニシモで出るのが楽らしく、ヨーロッパのプロの２番吹きに売れてるらしいｗ
ttp://www.guntramwolf.de/instruments/modern/oboe/index_oboe_mod_e.htm
ここね。
ハンスクロイルこないだ見学にいったオケで使ってる人いたなあ。どこで買ったんだろ。
調べてみる。蘊蓄なくてすまんｗ
ちなにみ全角数字とかは基本的に使わないが、変換ミスはあるｗ
862 ：名無しの笛の踊り：2008/03/30(日) 01:06:43 ID:IDRFP+hC
>>859
ヤマハだったような
ヤマハだったような
863 ：名無しの笛の踊り：2008/03/30(日) 03:22:58 ID:IDRFP+hC
>>861
もう騙りはやめろって、いい加減見苦しいぞ
もう騙りはやめろって、いい加減見苦しいぞ
おもしろいよなー
本当に戻ってくると騙りって言われるんだよなーｗ
ミクシの人は、関係ないのに「１」さんと思われてるしｗ
コッホスレの件とかで顰蹙かって、遠ざかってたけど・・・。
なんか寂れてるやん、このスレ。たたきでもいいから活気が戻ればと思って帰ってきたのよ。
以前の語り口なら信じるっていうなら、元の口調に戻すけどさ。でもそうすると、叩かれるでしょｗ。
顰蹙買った人間を騙って何か得る物があるのか・・・・・。
本当に戻ってくると騙りって言われるんだよなーｗ
ミクシの人は、関係ないのに「１」さんと思われてるしｗ
コッホスレの件とかで顰蹙かって、遠ざかってたけど・・・。
なんか寂れてるやん、このスレ。たたきでもいいから活気が戻ればと思って帰ってきたのよ。
以前の語り口なら信じるっていうなら、元の口調に戻すけどさ。でもそうすると、叩かれるでしょｗ。
顰蹙買った人間を騙って何か得る物があるのか・・・・・。
ふーん、関係ない ねぇ。
ミクシの彼は、実名公表、ロレーakユーザー、元ラッパ吹き、そして楽器おたく。
そしてなにより旺盛な好奇心と自己顕示欲。
これだけ共通項が揃っていて、しかもネットで、そうそう別人なんて現れませんがな。
或いはわざとキャラを変えたのかどうか興味はないけど
本物の｢１｣ならトリップつけてたよな確か。
＞活気が戻ればと思って帰ってきたのよ
こういうおせっかいなところは本人臭い
どうでしょ？｢なべしん｣さん？
ミクシの彼は、実名公表、ロレーakユーザー、元ラッパ吹き、そして楽器おたく。
そしてなにより旺盛な好奇心と自己顕示欲。
これだけ共通項が揃っていて、しかもネットで、そうそう別人なんて現れませんがな。
或いはわざとキャラを変えたのかどうか興味はないけど
本物の｢１｣ならトリップつけてたよな確か。
＞活気が戻ればと思って帰ってきたのよ
こういうおせっかいなところは本人臭い
どうでしょ？｢なべしん｣さん？
>実名公表、ロレーakユーザー、元ラッパ吹き、そして楽器おたく。
ふーむ、確かに共通点は多いねえ。実名（本当？）公表は関係ないけどさ。
ネットだから、同じような人は居ると思うけどね。
ややこしいけど、
（１）俺が本物の「１」でミクシの人
（２）俺が偽物でミクシの人
（３）俺が本物でミクシの人は別人
（４）俺が偽物でミクシの人は別人
という選択肢があるんだけどｗ
ふーむ、確かに共通点は多いねえ。実名（本当？）公表は関係ないけどさ。
ネットだから、同じような人は居ると思うけどね。
ややこしいけど、
（１）俺が本物の「１」でミクシの人
（２）俺が偽物でミクシの人
（３）俺が本物でミクシの人は別人
（４）俺が偽物でミクシの人は別人
という選択肢があるんだけどｗ
867 ：名無しの笛の踊り：2008/03/30(日) 06:53:31 ID:L0amEid/
ロレー大好きなんだが、分からないことあるので質問
いったい、ロレーにはどれぐらいのモデルがあるのだろう？
キャバール 子どもモデル キーの少ないモデル
キャバール 初級モデル いわゆる今のキャバール
Ｃ＋３ いわゆるフレンチモデル
dm ドイツモデル
ak akボアのコピーモデル
ｂ ボストンモデル？Ｂ番台ボアのコピー？
ＣＲ＋３ いわゆるロイヤルモデル
ＣＲ＋３ak akボアのロイヤル
ロイヤル１２５ １２５周年モデル
ロイヤルＨ シェレンベルガーモデル
ロイヤルLOWＡ クラインモデルというかオプションでLOWAエクステンション付加
他にもＪＣモデルとかあるらしいけど、詳しい人補足して
いったい、ロレーにはどれぐらいのモデルがあるのだろう？
キャバール 子どもモデル キーの少ないモデル
キャバール 初級モデル いわゆる今のキャバール
Ｃ＋３ いわゆるフレンチモデル
dm ドイツモデル
ak akボアのコピーモデル
ｂ ボストンモデル？Ｂ番台ボアのコピー？
ＣＲ＋３ いわゆるロイヤルモデル
ＣＲ＋３ak akボアのロイヤル
ロイヤル１２５ １２５周年モデル
ロイヤルＨ シェレンベルガーモデル
ロイヤルLOWＡ クラインモデルというかオプションでLOWAエクステンション付加
他にもＪＣモデルとかあるらしいけど、詳しい人補足して
>>866
別にどっちでも良いよ。俺コッホファンだから、あのときはさすがにコッホ
スレ主に同情したが、過去の話だ。リアルの世界で「あんた1だろ？」と
言われたところで笑い話で終わりじゃん。上目線の言い方で申し訳ないが、
あの時の勢いで今までオーボエ続いているんなら恐れ入る。好きなんだねぇ〜
別にどっちでも良いよ。俺コッホファンだから、あのときはさすがにコッホ
スレ主に同情したが、過去の話だ。リアルの世界で「あんた1だろ？」と
言われたところで笑い話で終わりじゃん。上目線の言い方で申し訳ないが、
あの時の勢いで今までオーボエ続いているんなら恐れ入る。好きなんだねぇ〜
>868
うむ、かっとしてついやってしまった、今では反省している。じゃなくて、正直申し訳なかった。
＞あの時の勢いで今までオーボエ続いているんなら恐れ入る。好きなんだ
続いているどころか病膏肓ｗ
未だにHINKEをやっているのだが、これをいかにして音楽的に吹くかが楽しくて、全然飽きない。
勢いでオケに入ってしまい、苦戦しているｗ。音色は何とかなってきたのだが、指がまわらん・・・・。
只今スケールの練習中。
うむ、かっとしてついやってしまった、今では反省している。じゃなくて、正直申し訳なかった。
＞あの時の勢いで今までオーボエ続いているんなら恐れ入る。好きなんだ
続いているどころか病膏肓ｗ
未だにHINKEをやっているのだが、これをいかにして音楽的に吹くかが楽しくて、全然飽きない。
勢いでオケに入ってしまい、苦戦しているｗ。音色は何とかなってきたのだが、指がまわらん・・・・。
只今スケールの練習中。
1が来てつまらなくなった(´･ω･｀)
オナニーなら他所でやってくれよ。ここはあんたの私有掲示板じゃないんだよ
オナニーなら他所でやってくれよ。ここはあんたの私有掲示板じゃないんだよ
そんあことよりヒンデミットやろうぜ
>872
ヒンデミットのオーボエの曲って良く知らない・・・・。でも、ヒンデミットは好き。
お勧めはある？。初心者でもできるような曲があれば嬉しいなあ。
ヒンデミットのオーボエの曲って良く知らない・・・・。でも、ヒンデミットは好き。
お勧めはある？。初心者でもできるような曲があれば嬉しいなあ。
名無しに戻っても蘊蓄は直らないんじゃないか。
>871
名無しならオナニーしてもいいのかｗ
名無しでもお前のオナヌーなぞ見たくないｗ
名無しならオナニーしてもいいのかｗ
名無しでもお前のオナヌーなぞ見たくないｗ
877 ：名無しの笛の踊り：2008/04/02(水) 17:03:47 ID:Rb+BuOH7
やれやれ。
もっと、やれやれ？
グロタンのチューブの制作者が変わったって本当？
なんでも、最近はやりの細めのチューブになってしまうらしいんだけど。
愛用者としては、新しいのを出してもいいから、昔の奴をなくさないで欲しいなあ。
なんでも、最近はやりの細めのチューブになってしまうらしいんだけど。
愛用者としては、新しいのを出してもいいから、昔の奴をなくさないで欲しいなあ。
880 ：名無しの笛の踊り：2008/04/05(土) 11:49:41 ID:ClNCscvb
グロタンに近いチューブに乗り換えたら？
ttp://www.oboetube.com/nissentube.htm
ここに情報はあった。NissenとChiarugiにグロタンと同じサイズのがあるようだ。
日本じゃ売ってないみたい。グロタンより品質はいいらしいｗ。
でも、高いんだよなー。
ここに情報はあった。NissenとChiarugiにグロタンと同じサイズのがあるようだ。
日本じゃ売ってないみたい。グロタンより品質はいいらしいｗ。
でも、高いんだよなー。
別に良いと思うけど、モダンのテンポの限界を感じるね。
884 ：名無しの笛の踊り：2008/04/06(日) 01:02:28 ID:4LWnypR/
割とグロタンに近いスティーブンスあたりはどう？
安いしけっこう使えるよ
安いしけっこう使えるよ
>>885
あえて反論してみようか。
テンポ感も良いし、obもvnかなり上手い。
が、通奏低音の早いパッセージが聴き取れない。
響くホールっぽいのにあのテンポにする必要を感じない。
（まあyoutubeだし録音だし実際は分からないけどね）
ニュアンスが強弱でしかなく、つまらない。
vnとobのテクニック発表会っぽい。
12楽章は良かったよ。
あえて反論してみようか。
テンポ感も良いし、obもvnかなり上手い。
が、通奏低音の早いパッセージが聴き取れない。
響くホールっぽいのにあのテンポにする必要を感じない。
（まあyoutubeだし録音だし実際は分からないけどね）
ニュアンスが強弱でしかなく、つまらない。
vnとobのテクニック発表会っぽい。
12楽章は良かったよ。
>884
サトテクノで売ってるんだね。試してみるよ、サンクス。
サトテクノで売ってるんだね。試してみるよ、サンクス。
890 ：名無しの笛の踊り：2008/04/08(火) 00:16:42 ID:Z11VfvAx
>>889
>ttp://aislingcasey.net/index.html
の模様。
Aisling Casey
オランダ交響楽団とやらの首席奏者らすい。
ロッテルダムでおしえてるらしい。
マリゴらしいな楽器は。
なんか渋いうまさだね。
シュトラウスの録音もあるみたいだ。聴いてみたいな。これ。
>ttp://aislingcasey.net/index.html
の模様。
Aisling Casey
オランダ交響楽団とやらの首席奏者らすい。
ロッテルダムでおしえてるらしい。
マリゴらしいな楽器は。
なんか渋いうまさだね。
シュトラウスの録音もあるみたいだ。聴いてみたいな。これ。
891 ：名無しの笛の踊り：2008/04/08(火) 23:54:41 ID:SpusJpy8
ちょいと、ドイツ・オーボエの話題をひとつ。
ケルテスがバンベルク響を指揮したオイロディスク録音の中に
リーバーマンがソロを取る協奏交響曲があったみたいでもうすぐ発売される。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2691143
リーベルマン表記だけど、リーバーマンだろう。
ケルテスがバンベルク響を指揮したオイロディスク録音の中に
リーバーマンがソロを取る協奏交響曲があったみたいでもうすぐ発売される。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2691143
リーベルマン表記だけど、リーバーマンだろう。
892 ：名無しの笛の踊り：2008/04/09(水) 22:35:38 ID:5XrjgUMt
過去スレで猛烈に叩かれてたヨーゼフが最近では
名前すら出てこなくなったんだけど、どーなの？
田舎暮らしなのでなかなか試奏できる機会がなくて気になる。
名前すら出てこなくなったんだけど、どーなの？
田舎暮らしなのでなかなか試奏できる機会がなくて気になる。
良くも悪くも普通のメーカーになったんだろう
さいたまから沖縄に工場移転したらしいよ
さいたまから沖縄に工場移転したらしいよ
ついでにオイロディスクの音源からいくつか紹介。
これらもリーバーマンがバンベルク響に在籍していた頃の録音なので
吹いている可能性あるのかも。
・ベートーヴェン：交響曲第4番/序曲集 ケルテス/バンベルク響
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2610318
・ベートーヴェン：交響曲第2番/ハイドン：交響曲第45番｢告別 ｣ケルテス/バンベルク響
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2610319
・シューベルト：未完成 モーツァルト：アイネクライネ ビゼー：アルルの女第1・第2組曲
・ケンペ/バンベルク響
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2540745
ブラームス：交響曲第2番/ハイドン変奏曲 ケンペ/バンベルク響
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1783531
これらもリーバーマンがバンベルク響に在籍していた頃の録音なので
吹いている可能性あるのかも。
・ベートーヴェン：交響曲第4番/序曲集 ケルテス/バンベルク響
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2610318
・ベートーヴェン：交響曲第2番/ハイドン：交響曲第45番｢告別 ｣ケルテス/バンベルク響
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2610319
・シューベルト：未完成 モーツァルト：アイネクライネ ビゼー：アルルの女第1・第2組曲
・ケンペ/バンベルク響
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2540745
ブラームス：交響曲第2番/ハイドン変奏曲 ケンペ/バンベルク響
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1783531
897 ：名無しの笛の踊り：2008/04/10(木) 22:26:09 ID:pGos5m37
>>896
エグモントでオーボエのソロが試聴できるね。こりゃどうなんだ？
乱暴に言えばベーム／ベルリンのブラ２におけるリーバーマンに
似てなくもないような…
そもそもリーバーマンといってもＪのソロアルバムしか聴いたこと
ないわけだが。
エグモントでオーボエのソロが試聴できるね。こりゃどうなんだ？
乱暴に言えばベーム／ベルリンのブラ２におけるリーバーマンに
似てなくもないような…
そもそもリーバーマンといってもＪのソロアルバムしか聴いたこと
ないわけだが。
中の人などいない！
じゃなくて、なかの人ではないよ。でも、ちょっとしたつてがあるのさ。
色々情報はあるのだが、誰だか特定されるおそれがあるからなあ。
工場については、「日本じゃないよ」位なら。
あと新製品企画中（試作器もできてる）とか。
じゃなくて、なかの人ではないよ。でも、ちょっとしたつてがあるのさ。
色々情報はあるのだが、誰だか特定されるおそれがあるからなあ。
工場については、「日本じゃないよ」位なら。
あと新製品企画中（試作器もできてる）とか。
>>903
ほうほう。
だいたい予想はついたかも、工場の場所。
ASやBS出してから試し吹きすらしてないからなぁ。
俺が吹いたことあるのはクレメントモデルまでかな。
ベーム管のオーボエ作るとか、クラリネット作るとか言ってたのはどうしたんだか、随分前の話だけどｗ
ほうほう。
だいたい予想はついたかも、工場の場所。
ASやBS出してから試し吹きすらしてないからなぁ。
俺が吹いたことあるのはクレメントモデルまでかな。
ベーム管のオーボエ作るとか、クラリネット作るとか言ってたのはどうしたんだか、随分前の話だけどｗ
>>904
クレメントモデルの感想をもっと
クレメントモデルの感想をもっと
906 ：名無しの笛の踊り：2008/04/13(日) 09:04:31 ID:BJkEPAk2
新しい機種としてプラ管のが最近でたね。
クラリネットも今年中に作り始めるつもりみたいだけど…社長の気が変わらなければ。
クラリネットも今年中に作り始めるつもりみたいだけど…社長の気が変わらなければ。
907 ：名無しの笛の踊り：2008/04/14(月) 00:15:42 ID:9Gb4NZoZ
質問です。
レゾナンスキーってなんですか？
超初心者でごめんなさい。ヨーゼフのページみてたら出てました。
ネットで調べてもわかりません。
お願いします。
レゾナンスキーってなんですか？
超初心者でごめんなさい。ヨーゼフのページみてたら出てました。
ネットで調べてもわかりません。
お願いします。
レゾナンスキーって基本的には「鳴りを改善するキー」の事だと思うけど？
フォークFのレゾナンスキーが一般的かなあ。
＃LowB♭とかにもあったような・・・。
フォークFのレゾナンスキーが一般的かなあ。
＃LowB♭とかにもあったような・・・。
909 ：名無しの笛の踊り：2008/04/15(火) 23:33:29 ID:8D9jFhiN
知り合いから５万でＪ・マイケルという中国(？)のメーカーのオーボエを譲ってもらった…
ほぼ新品のものを…
これは得なのか？
メーカー情報もあったら教えてくれぃ
ほぼ新品のものを…
これは得なのか？
メーカー情報もあったら教えてくれぃ
>>909
このスレを｢マイケル｣で検索してみ
このスレを｢マイケル｣で検索してみ
>909
パイパーズでは、「アマチュアで使うには十分、でも耐久性はわからん。」と書いてあったが・・・。
安い方なら、特殊樹脂で出来てるから、外で使うにはいいんじゃない。
でも、安物で「性能は十分」でも「音が良い」楽器は聞いたことないからなあ。
なんにせよ、もらったんなら、いいじゃない。損はしてないでしょ。
パイパーズでは、「アマチュアで使うには十分、でも耐久性はわからん。」と書いてあったが・・・。
安い方なら、特殊樹脂で出来てるから、外で使うにはいいんじゃない。
でも、安物で「性能は十分」でも「音が良い」楽器は聞いたことないからなあ。
なんにせよ、もらったんなら、いいじゃない。損はしてないでしょ。
＞メーカー情報もあったら教えてくれぃ
日本で設計して、中国で生産してるみたいね。技術者の育成も日本人がやってるみたい。
検品、調整も日本で再度やっているらしい。
こういうクオリティが重視される物の製作は中国人向いてないと思うけどね。
スレ違いだけど、FIDESってメーカーは、ドイツで部品まで作って、台湾で組立してるみたい。
日本統治が長かったせいか、台湾の方がこういう作業は向いてそうだな。
実際、このトランペットは、モーリス・アンドレという不世出の天才の弟子＝ルベン・シメオ
(Ruben Simeo：1992年生まれ！)が使ってるそうな。
日本で設計して、中国で生産してるみたいね。技術者の育成も日本人がやってるみたい。
検品、調整も日本で再度やっているらしい。
こういうクオリティが重視される物の製作は中国人向いてないと思うけどね。
スレ違いだけど、FIDESってメーカーは、ドイツで部品まで作って、台湾で組立してるみたい。
日本統治が長かったせいか、台湾の方がこういう作業は向いてそうだな。
実際、このトランペットは、モーリス・アンドレという不世出の天才の弟子＝ルベン・シメオ
(Ruben Simeo：1992年生まれ！)が使ってるそうな。
>>913
すまん、FIDES（フィデス）はラッパのブランド名で、メーカー名ではなかった。
すまん、FIDES（フィデス）はラッパのブランド名で、メーカー名ではなかった。
音はそれなりになってきたが、指がまわらないオレ。
やはりスケールとアルペジオしかないかと思うんだが、お勧めの教本はない？
やりがいと征服感ｗあと楽しんで練習できれば最高なんだが。
やはりスケールとアルペジオしかないかと思うんだが、お勧めの教本はない？
やりがいと征服感ｗあと楽しんで練習できれば最高なんだが。
>>915
BarretをやってからLuftやFerlingに進む
BarretをやってからLuftやFerlingに進む
>>916,917
をを、サンクス。
週末に楽器屋いって探してみる。
そういや関係ないけど、SAXの教本って、オーボエの教本がベースの物が多いんだって？
音域が近いからって、SAXの奴に言われたんだけど。
をを、サンクス。
週末に楽器屋いって探してみる。
そういや関係ないけど、SAXの教本って、オーボエの教本がベースの物が多いんだって？
音域が近いからって、SAXの奴に言われたんだけど。
音域は近いかも知れないけど指使いが違うだろ
確証はないけど、黒檀なんじゃないかな。いくらなんでもメーカーのHPでずーっと間違い続けないでしょ。
グラナディラの方が高いんかな？
グラナディラの方が高いんかな？
923 ：名無しの笛の踊り：2008/04/20(日) 21:47:16 ID:9yongLEG
924 ：名無しの笛の踊り：2008/04/21(月) 22:20:48 ID:Cw2WEFDX
ヒンケだってまともにきちんと
吹くのは大変でしょ？
吹くのは大変でしょ？
そりゃそうだ。
ただ Barretは初級から上級まで網羅してるスグレモノ。
もっと使われればいいのに
ただ Barretは初級から上級まで網羅してるスグレモノ。
もっと使われればいいのに
>924
そうなんよ、ヒンケも終わってないのよ。ただ、ヒンケをちゃんと音楽的に吹くためには、ヒンケだけだと
駄目だと思うこの頃なんだな。指周りとか、音程とか、スケール、アルペジオをそれだけを目的にきっちりやらんとヒンケも吹けない気がするんよ。
金管楽器には、ヒンケ的なアーバンと指周りに特化したクラークのテクニカルスタディってのがあって
別々に練習できるんだわ。オーボエでそういうのが無いかなあと思って。
師匠がヒンケ吹くと、良い曲なんだよなあ・・・・・。
そうなんよ、ヒンケも終わってないのよ。ただ、ヒンケをちゃんと音楽的に吹くためには、ヒンケだけだと
駄目だと思うこの頃なんだな。指周りとか、音程とか、スケール、アルペジオをそれだけを目的にきっちりやらんとヒンケも吹けない気がするんよ。
金管楽器には、ヒンケ的なアーバンと指周りに特化したクラークのテクニカルスタディってのがあって
別々に練習できるんだわ。オーボエでそういうのが無いかなあと思って。
師匠がヒンケ吹くと、良い曲なんだよなあ・・・・・。
927 ：名無しの笛の踊り：2008/04/22(火) 07:01:21 ID:md1QW4Qa
いろいろわかっているようなのであえて厳しいこと言わせもらう。
ヒンケは一曲ごとにそれぞれ課題がある。
それがわかってないあなたが他の教本やっても無駄
あんたがヒンケ終了しない理由はその課題をクリア出来てないから。
何やったって無駄だよ。
ヒンケは一曲ごとにそれぞれ課題がある。
それがわかってないあなたが他の教本やっても無駄
あんたがヒンケ終了しない理由はその課題をクリア出来てないから。
何やったって無駄だよ。
>>926みたいな人のために、ヒンケに解説つけたらいいのにな。
>927
色々とサンクス。927がいうように、課題があることは理解しているつもりなんだ。
だから、譜面づら吹けても終了してない気がして、やりようがないか悩んでる。
周りにボエの知り合いがいないから、927みたいな事いってくれる人もいないのよ。まあ、師匠に聞くべきだろうが。
師匠的には、オケスタとか、コンチェルトとかをやらせてみて、そこで音楽的な表現方法を指摘しつつ
ヒンケをやったりという風に工夫してくれるんだが、それ以前に指が回らなかったりするのを機械的に
なんとかできないかと思って。
ヒンケがそういう指的にやらしい所とか低音域でデクレッシェンドさせたりとか、オーボエ的に難しい
課題を一つ一つ提示してくれてるのは分かるんだが、1日2時間1週間以上同じ曲さらっても上手く
行かなかったりすると、何か方法がないかなあと思うわけさ。
勿論、メトロノーム使って、ゆっくりからさらったり、付点つけて、指がどこでまわってないかチェック
したりはしてるんだが、それでも駄目なのよ。才能ないのか・・・・・。
何かグチ聞いてもらったみたいで、すまん。
色々とサンクス。927がいうように、課題があることは理解しているつもりなんだ。
だから、譜面づら吹けても終了してない気がして、やりようがないか悩んでる。
周りにボエの知り合いがいないから、927みたいな事いってくれる人もいないのよ。まあ、師匠に聞くべきだろうが。
師匠的には、オケスタとか、コンチェルトとかをやらせてみて、そこで音楽的な表現方法を指摘しつつ
ヒンケをやったりという風に工夫してくれるんだが、それ以前に指が回らなかったりするのを機械的に
なんとかできないかと思って。
ヒンケがそういう指的にやらしい所とか低音域でデクレッシェンドさせたりとか、オーボエ的に難しい
課題を一つ一つ提示してくれてるのは分かるんだが、1日2時間1週間以上同じ曲さらっても上手く
行かなかったりすると、何か方法がないかなあと思うわけさ。
勿論、メトロノーム使って、ゆっくりからさらったり、付点つけて、指がどこでまわってないかチェック
したりはしてるんだが、それでも駄目なのよ。才能ないのか・・・・・。
何かグチ聞いてもらったみたいで、すまん。
スケールが体にしみついてれば、ヒンケはクリアできるだろ。
931 ：名無しの笛の踊り：2008/04/22(火) 17:58:37 ID:yB08UNJE
オーボエが活躍するオケの名曲っていえば何がありますか？
>>929
なんか工夫しろ。吹けないところを吹けるようになりそうな全く独立した
トレーニング方法を考案してそれがクリアできるまで繰り返してみろ。
クリアできないのなら、もう一つ簡単なレベルに落としこんで見ろ。
なんか工夫しろ。吹けないところを吹けるようになりそうな全く独立した
トレーニング方法を考案してそれがクリアできるまで繰り返してみろ。
クリアできないのなら、もう一つ簡単なレベルに落としこんで見ろ。
>>931
津軽海峡冬景色
津軽海峡冬景色
>>931
ﾏｼﾞﾚｽすると
クープランの墓
ブラームスの交響曲１、２番、バイオリン協奏曲
チャイコフスキー交響曲１，４番
エロイカ
マーラー４番
絹の梯子
こうもり序曲
白鳥の湖
ビゼー交響曲１番
その他たくさん
ﾏｼﾞﾚｽすると
クープランの墓
ブラームスの交響曲１、２番、バイオリン協奏曲
チャイコフスキー交響曲１，４番
エロイカ
マーラー４番
絹の梯子
こうもり序曲
白鳥の湖
ビゼー交響曲１番
その他たくさん
自分より下だとわかると教え魔が増えるな、このスレって
936 ：名無しの笛の踊り：2008/04/23(水) 00:58:23 ID:0LIP0qBH
とりあえず、リードを自分で作る努力をしないやつは何を言ってもだめだね
937 ：名無しの笛の踊り：2008/04/23(水) 01:10:34 ID:zaURwwKH
ファンファンタジー
ファンファーレ
939 ：名無しの笛の踊り：2008/04/23(水) 23:35:11 ID:RBF1jpvt
ヒンケのツボは、師匠とかを見つけてそのつどさらうのがベストかもね。
さて、
ttp://jp.youtube.com/watch?v=uoZwu9hqEuI&feature=related
マイヤーのヘンデルなんだが、この先っちょの白いオーボエってどこのだっけ？
前になんかで知ったんだが、わすれちゃた。
セーターの趣味についてはノーコメントで。ｗ
さて、
ttp://jp.youtube.com/watch?v=uoZwu9hqEuI&feature=related
マイヤーのヘンデルなんだが、この先っちょの白いオーボエってどこのだっけ？
前になんかで知ったんだが、わすれちゃた。
セーターの趣味についてはノーコメントで。ｗ
>929です。
出来ないから言う訳じゃないけど、HINKEって奥が深いよね。
譜面面だけならふけなくもないんだけど（いや、怪しい所はあるんだけど）、
ちゃんと「曲」にならないというか・・・。
いや、やっぱり俺が下手なだけか、orz。
出来ないから言う訳じゃないけど、HINKEって奥が深いよね。
譜面面だけならふけなくもないんだけど（いや、怪しい所はあるんだけど）、
ちゃんと「曲」にならないというか・・・。
いや、やっぱり俺が下手なだけか、orz。
943 ：名無しの笛の踊り：2008/04/24(木) 15:21:54 ID:wP7IOec0
>>929さん
吹奏楽板では教え魔ですね。
吹奏楽板では教え魔ですね。
>945
楽器に関しては、あちこちで吹かせて貰ったり、実際に購入したりしたから、コメントはできるかなと。
吹きやすい、吹きにくいとか、音色とかはね。
実体としてはHINKEでつまづいてるんだけどね・・・・・。
オケでそれなりに吹けてもHINKEが吹けない。と言う事はオケでも吹けてないんだろうなあと。
楽器に関しては、あちこちで吹かせて貰ったり、実際に購入したりしたから、コメントはできるかなと。
吹きやすい、吹きにくいとか、音色とかはね。
実体としてはHINKEでつまづいてるんだけどね・・・・・。
オケでそれなりに吹けてもHINKEが吹けない。と言う事はオケでも吹けてないんだろうなあと。
まー、あれだ。ここでぐだぐだ書き込んでも実際問題
どの程度のレベルで吹けないと言っているのか文字だけ
では正確に理解出来んわな。ヒンケのどの辺りで躓いて
いるのかも分からんし。実はすごく高度なことで悩んで
いるのかも知れないし。
師匠が居るようだから、やっぱり師匠に聞くのが一番でね？
その為の師匠でしょ。そこで納得のいく答えが得られるか
どうかは別だけど。
ダメだと思ったら師匠を変えるしかないかもね。
あと、指の練習ならサルビアーニの２巻がよい。基本はスケール
だけど。ゴリツキのクラスもパッシンのクラスも必修だったし。
どの程度のレベルで吹けないと言っているのか文字だけ
では正確に理解出来んわな。ヒンケのどの辺りで躓いて
いるのかも分からんし。実はすごく高度なことで悩んで
いるのかも知れないし。
師匠が居るようだから、やっぱり師匠に聞くのが一番でね？
その為の師匠でしょ。そこで納得のいく答えが得られるか
どうかは別だけど。
ダメだと思ったら師匠を変えるしかないかもね。
あと、指の練習ならサルビアーニの２巻がよい。基本はスケール
だけど。ゴリツキのクラスもパッシンのクラスも必修だったし。
誰かヒンケを日本語版に訳して売ればいいのにな。
949 ：名無しの笛の踊り：2008/04/24(木) 20:48:03 ID:VAaBQblr
>>948が日本語訳してくれるってよ
やだよめんどくさい
何より著作権に触れるだろｗ
何より著作権に触れるだろｗ
>>946
この間や水槽板での書き込みを見た限りでは、
なんとなくヒンケで躓いてるのはわかる気がした。
情感たっぷりに吹いたりするのは得意かもしれないが、
考えて吹くというところが苦手なのではないかと。
この間や水槽板での書き込みを見た限りでは、
なんとなくヒンケで躓いてるのはわかる気がした。
情感たっぷりに吹いたりするのは得意かもしれないが、
考えて吹くというところが苦手なのではないかと。
952 ：名無しの笛の踊り：2008/04/24(木) 22:51:19 ID:5GXuJ+nM
＞あほか
HINKEに著作権などない
HINKEに著作権などない
>>946
何か難しいことで悩んでいるのか？練習曲に完成など無い。その人のレベル
にあわせ、新たに課題ができるものだろう。とりあえず今の時点で師匠から
ＯＫが出てるんならそれで良いということで次に進んだら？？
そんな中である日思い出したようにヒンケを吹いてみたら、吹けるように
なっていた！ということもあるかもしれない。
こういう問題？あるいはもっと根本的な問題？
ある程度歳逝って（失礼）別の楽器から変わると、こんな感じに悩む人が
多いようだ。
何か難しいことで悩んでいるのか？練習曲に完成など無い。その人のレベル
にあわせ、新たに課題ができるものだろう。とりあえず今の時点で師匠から
ＯＫが出てるんならそれで良いということで次に進んだら？？
そんな中である日思い出したようにヒンケを吹いてみたら、吹けるように
なっていた！ということもあるかもしれない。
こういう問題？あるいはもっと根本的な問題？
ある程度歳逝って（失礼）別の楽器から変わると、こんな感じに悩む人が
多いようだ。
>>947,>951,>953
コメントサンクス、確かに歳逝ってから楽器変わった。良くわかるな、さすがだ。
確かに完成度の問題なのかもしれない。最初は「出来たー」って思うんだけど。
しばらくたつと、「音にムラがね？」「音の移り変わりがバラついてね？」
「フレーズ的に変じゃね？」と思える。それに気づいて、もうちょっとさかのぼって
やってみると、「駄目だ、全然出来てねー」って事になるのよ。何で、最初に気づかないのか？
そっちが気になる余り、指までまわんなくなる始末。スランプなんて偉そうに言えるレベルじゃ
ないんだけど、ちょっとそういう感じ。
みんなからコメントもらって、勇気が出た。頑張ってみるよ。
＞かつての>>1のようにか？
なんか、名無しになったみたいだから、ほっといてやれよ。同じ中年オーボエ転向者としては。
コメントサンクス、確かに歳逝ってから楽器変わった。良くわかるな、さすがだ。
確かに完成度の問題なのかもしれない。最初は「出来たー」って思うんだけど。
しばらくたつと、「音にムラがね？」「音の移り変わりがバラついてね？」
「フレーズ的に変じゃね？」と思える。それに気づいて、もうちょっとさかのぼって
やってみると、「駄目だ、全然出来てねー」って事になるのよ。何で、最初に気づかないのか？
そっちが気になる余り、指までまわんなくなる始末。スランプなんて偉そうに言えるレベルじゃ
ないんだけど、ちょっとそういう感じ。
みんなからコメントもらって、勇気が出た。頑張ってみるよ。
＞かつての>>1のようにか？
なんか、名無しになったみたいだから、ほっといてやれよ。同じ中年オーボエ転向者としては。
956 ：名無しの笛の踊り：2008/04/26(土) 20:08:56 ID:VBBgI2kH
>>943 >>944
thx!
これ、お礼。既出ならごめん。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=_9-RmYUgkh0&feature=related
ていうか、中学生かね？
やるななかなか。
しかし、ロシアのオーボエも変わったな・・・。
クルリンとかの時代からすると、泥臭さが薄まって、ユニヴァーサルっちうかなんか普通。
まあ、技巧的なのかもしれないけどね。
ヒンケの訳ってさあ、適当に自動翻訳かけたりすれば良いんじゃないかね。
まあ、それよりもそれぞれの師匠のコメントなどをシェアできると面白いかもね。
ちなみに自分は、息のコントロールとフレーズをしつこいくらい注意された記憶がある。
thx!
これ、お礼。既出ならごめん。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=_9-RmYUgkh0&feature=related
ていうか、中学生かね？
やるななかなか。
しかし、ロシアのオーボエも変わったな・・・。
クルリンとかの時代からすると、泥臭さが薄まって、ユニヴァーサルっちうかなんか普通。
まあ、技巧的なのかもしれないけどね。
ヒンケの訳ってさあ、適当に自動翻訳かけたりすれば良いんじゃないかね。
まあ、それよりもそれぞれの師匠のコメントなどをシェアできると面白いかもね。
ちなみに自分は、息のコントロールとフレーズをしつこいくらい注意された記憶がある。
中学生だったら上手いなぁ>>956
ヒンケなぁ。俺は各曲の山をしっかり把握しろって言われてる。
やっぱりヒンケでもイメージって大事だよ。
桶とかやっても美味しいところでは自分の中で「ここはこういうイメージ。」って言うのがあるだろ？
ヒンケでも「ここは会話してるイメージ」とか｢ここは飛んでるイメージ(笑)｣とか。
だから自分のイメージに合った表現をつけてレッスンに持っていくと良いと思う。
音楽なんだから「ここは絶対にこうしなきゃいけない」って言うのはないと思うし、
なんか変だったら師匠がちゃんと教えてくれると思う。そのための師匠じゃない?
とにかくヒンケだからといって手を抜かないことが大事だと思う。
ヒンケなぁ。俺は各曲の山をしっかり把握しろって言われてる。
やっぱりヒンケでもイメージって大事だよ。
桶とかやっても美味しいところでは自分の中で「ここはこういうイメージ。」って言うのがあるだろ？
ヒンケでも「ここは会話してるイメージ」とか｢ここは飛んでるイメージ(笑)｣とか。
だから自分のイメージに合った表現をつけてレッスンに持っていくと良いと思う。
音楽なんだから「ここは絶対にこうしなきゃいけない」って言うのはないと思うし、
なんか変だったら師匠がちゃんと教えてくれると思う。そのための師匠じゃない?
とにかくヒンケだからといって手を抜かないことが大事だと思う。
958 ：名無しの笛の踊り：2008/04/27(日) 08:23:00 ID:5wO87F3O
中学生とな・・・うますぎﾜﾛﾀ
>957
うん、師匠にも、ストーリーを考えろと言われる。あと、吹き始めるときには、目的地を明確にしてからにしろとも。
実際、その物語にも、演奏にも凄い説得力があるんだよね。
まあ、元がひどかったから、師匠も褒めてくれるんだけど、帰りの電車で録音を聞くと「がっくり」くるん
だよなあ。師匠に教えて貰った事をやろうとしているのは分かるんだが、バケツは穴だらけだｗ
で、水を汲むのは汲むとして、穴を塞ぎたいと。HINKEの16ページの26番とか、もっとダイナミクスレンジ
を広くしたいし、もっと滑らかに吹きたいし、低音で音がでかくならないようにしたいし・・・・・。
で、こういう欠点を潰してゆくのに、HINKEだけじゃなくて、ピアノのハノンみたいな指とか鳴りムラとかのトレーニング
をする方法がないかなと、質問してみたの。色々教えてくれてサンクス。
サルビアーニと、パッシンのDie Spieltechnik der Oboeは買った。今さらってみてる。
HINKE楽しいんだよ、結構言い曲多いし。でもそれだけに表現がちゃんとできないのが辛いんだよね。
オケの曲とかは色んな人の演奏があるから、有る程度マネでもできるんだけど、HINKEは自分でちゃんと考えて
吹かないといけないからね。
録音うｐした方が速いかな？ うｐ仕方がわからんのだが。
うん、師匠にも、ストーリーを考えろと言われる。あと、吹き始めるときには、目的地を明確にしてからにしろとも。
実際、その物語にも、演奏にも凄い説得力があるんだよね。
まあ、元がひどかったから、師匠も褒めてくれるんだけど、帰りの電車で録音を聞くと「がっくり」くるん
だよなあ。師匠に教えて貰った事をやろうとしているのは分かるんだが、バケツは穴だらけだｗ
で、水を汲むのは汲むとして、穴を塞ぎたいと。HINKEの16ページの26番とか、もっとダイナミクスレンジ
を広くしたいし、もっと滑らかに吹きたいし、低音で音がでかくならないようにしたいし・・・・・。
で、こういう欠点を潰してゆくのに、HINKEだけじゃなくて、ピアノのハノンみたいな指とか鳴りムラとかのトレーニング
をする方法がないかなと、質問してみたの。色々教えてくれてサンクス。
サルビアーニと、パッシンのDie Spieltechnik der Oboeは買った。今さらってみてる。
HINKE楽しいんだよ、結構言い曲多いし。でもそれだけに表現がちゃんとできないのが辛いんだよね。
オケの曲とかは色んな人の演奏があるから、有る程度マネでもできるんだけど、HINKEは自分でちゃんと考えて
吹かないといけないからね。
録音うｐした方が速いかな？ うｐ仕方がわからんのだが。
>960
持ってる。
後輩から頼まれて中古で購入。後日師匠に見せたら、「俺の楽器よりイイ！」ｗ
でも個人的には、音が「スッ」と出る感じのロレーが好き。
持ってる。
後輩から頼まれて中古で購入。後日師匠に見せたら、「俺の楽器よりイイ！」ｗ
でも個人的には、音が「スッ」と出る感じのロレーが好き。
>>961
そりゃよかったなｗ
しかしあんたのネット上の個人情報公開のポリシーには興味無いが、
リアルの世界で古き良きジャーマンスタイルを目指すオーボエ吹きに
理由も無く冷たくあしらわれても知らんぞ。
そりゃよかったなｗ
しかしあんたのネット上の個人情報公開のポリシーには興味無いが、
リアルの世界で古き良きジャーマンスタイルを目指すオーボエ吹きに
理由も無く冷たくあしらわれても知らんぞ。
うーん、オーボエって、他の楽器との違いより、奏者の違いの方が大きいんじゃないかという、個性出まくりな所が好きなんだがｗ
ジャーマンスタイルも好きだよ。シェレンベルガー好きだし。コッホも嫌いじゃない（こんな書き方するから冷たくされるのか）。
でも、ウトキンとかよりはクルリンの方が好きだな。
ジャーマンスタイルも好きだよ。シェレンベルガー好きだし。コッホも嫌いじゃない（こんな書き方するから冷たくされるのか）。
でも、ウトキンとかよりはクルリンの方が好きだな。
ロレー時代のシェレンベルガーは良いと思わないが、
ラリリー時代のクルリンは好きだ。
ラリリー時代のクルリンは好きだ。
コッホは微妙。
ホリガーやブルクと同世代のレベルとは思えない
ホリガーやブルクと同世代のレベルとは思えない
966 ：名無しの笛の踊り：2008/05/02(金) 08:46:13 ID:O1ARiIY5
>>968
好みとは別に誰もが納得する奏者の格付けというのがございまして…
お前が純粋なリスナーならスルーしても良いが、ちょっとでもオーボエ
の演奏に携わっているのなら、その感性かなり問題かも…
もちろんコッホより上手に吹けるのかもしれないが、俺の知る限りでは
日本では見たこと無いな、そんなオーボエ奏者は。
好みとは別に誰もが納得する奏者の格付けというのがございまして…
お前が純粋なリスナーならスルーしても良いが、ちょっとでもオーボエ
の演奏に携わっているのなら、その感性かなり問題かも…
もちろんコッホより上手に吹けるのかもしれないが、俺の知る限りでは
日本では見たこと無いな、そんなオーボエ奏者は。
>>969
いきなり「お前」ですか。
つまりコッホは絶対的な存在であって批判は許さないと。
本気で今の日本に当時のコッホより吹ける人がいないと思ってるの？
誰もが納得する奏者の格付け？？？？
そんなのはあんたの物差しじゃないのか？
納得いかないのは分かったが、荒らしでもなんでもなく、素直な意見を書かせてもらった。
もう一度言う、コッホのオーボエは同世代のホリガーやブルクに比べ非常に時代遅れに聞こえる。
現役のオーボエ奏者（国内も含め）との比較でも同じ。
そしてなぜ俺の感性が問題だといいきれるのか。失礼も甚だしい。
全く同じ言葉を返すよ。
じゃあな。
いきなり「お前」ですか。
つまりコッホは絶対的な存在であって批判は許さないと。
本気で今の日本に当時のコッホより吹ける人がいないと思ってるの？
誰もが納得する奏者の格付け？？？？
そんなのはあんたの物差しじゃないのか？
納得いかないのは分かったが、荒らしでもなんでもなく、素直な意見を書かせてもらった。
もう一度言う、コッホのオーボエは同世代のホリガーやブルクに比べ非常に時代遅れに聞こえる。
現役のオーボエ奏者（国内も含め）との比較でも同じ。
そしてなぜ俺の感性が問題だといいきれるのか。失礼も甚だしい。
全く同じ言葉を返すよ。
じゃあな。
そういう議論は不毛だからやめれ。
もし続けたいならまず互いの評価基準を突き合せてからに汁。
もし続けたいならまず互いの評価基準を突き合せてからに汁。
972 ：名無しの笛の踊り：2008/05/02(金) 23:09:37 ID:qg869ATT
だな。
大体コッホとホリガーほんでもってブルグを同じ俎上で議論することがナンセンスだっツーの。
コッホ＞異端者
ホリガー＞宇宙人
ブルグ＞いわゆるオーボエの頂点を極めた人
まあ、たとえば三人のＫ．３１４を聞き比べたら眩暈するし。ｗ
大体コッホとホリガーほんでもってブルグを同じ俎上で議論することがナンセンスだっツーの。
コッホ＞異端者
ホリガー＞宇宙人
ブルグ＞いわゆるオーボエの頂点を極めた人
まあ、たとえば三人のＫ．３１４を聞き比べたら眩暈するし。ｗ
ま、とりあえず80年代後半以降はユニバーサルサウンドとやらになってきているけど、
これからはまた、コッホホリガーブルグが輝いていた時代のように、
地域性が復活するんだろうか・・・・・・。
なんだかさ、マイヤーもルルーもお上手系だけど、なんか飽きてきた。ｗ
これからはまた、コッホホリガーブルグが輝いていた時代のように、
地域性が復活するんだろうか・・・・・・。
なんだかさ、マイヤーもルルーもお上手系だけど、なんか飽きてきた。ｗ
>>970
いやいやそうじゃなくて、もしあんたがオーボエ奏者のはしくれなら、
好みの問題でコッホほどの奏者を切り捨てるのはいかがなものかなー
と思ったまでですよ。少なくとも俺の周りには俺と同じものさしを持った
人がほとんどなんだけど、（好みは別として、コッホの演奏は尊敬に値
する）なぜそういう人が多いのか、オーボエを演奏する立場ならちょっと
自分の感性に疑問を抱いてみても良いのではないかと。
もちろん、あんたが何者かそんなこと知らん。コッホよりも上手な人かも
知れないしｗだとしたらあんたの感性は正解だ。（多分違うだろうけど。）
いやいやそうじゃなくて、もしあんたがオーボエ奏者のはしくれなら、
好みの問題でコッホほどの奏者を切り捨てるのはいかがなものかなー
と思ったまでですよ。少なくとも俺の周りには俺と同じものさしを持った
人がほとんどなんだけど、（好みは別として、コッホの演奏は尊敬に値
する）なぜそういう人が多いのか、オーボエを演奏する立場ならちょっと
自分の感性に疑問を抱いてみても良いのではないかと。
もちろん、あんたが何者かそんなこと知らん。コッホよりも上手な人かも
知れないしｗだとしたらあんたの感性は正解だ。（多分違うだろうけど。）
>>974
なんか熱く語ってるところスマソ。
ところで生のコッホ聴いたことある？
録音とはぜんぜん違うよな。
まあ、何を持って尊敬に値するかわからんが、そんなことすらどうでもよくなるのが
コッホ・ホリガー・ブルグなわけで。
またーりしようぜ。
なんか熱く語ってるところスマソ。
ところで生のコッホ聴いたことある？
録音とはぜんぜん違うよな。
まあ、何を持って尊敬に値するかわからんが、そんなことすらどうでもよくなるのが
コッホ・ホリガー・ブルグなわけで。
またーりしようぜ。
どんなに録音聴いて好みじゃなくても
実際生で聴いたら「さすが！」って自分はなった
シェレンベルガーもそうだった
コッホも生で聴きたかった・・・
実際生で聴いたら「さすが！」って自分はなった
シェレンベルガーもそうだった
コッホも生で聴きたかった・・・
シェレは１小節単位で録り直したりするって聞いたけど、
生で聴いたらやっぱりすごかった。
生で聴いたらやっぱりすごかった。
シェレ氏の楽器選定の場に居合わせた事がある。
素晴らしい音だった。伸ばしている音自体も素晴らしが、その立ち上がり、消えぎわの美しさに聞き惚れてしまった。
アングレも吹いていて、新世界の2楽章のソロを吹いていたが、鳥肌が立った。
荒々しかった原酒が、時を経て、まろやかな、成熟した味わいになったが、その中にちゃんと最初の荒々しさが美しくなって現れたような音だった。
やはり録音は別物だよなあ、1m位の距離で聞いたけど、美しくない音は一切しなかった。
素晴らしい音だった。伸ばしている音自体も素晴らしが、その立ち上がり、消えぎわの美しさに聞き惚れてしまった。
アングレも吹いていて、新世界の2楽章のソロを吹いていたが、鳥肌が立った。
荒々しかった原酒が、時を経て、まろやかな、成熟した味わいになったが、その中にちゃんと最初の荒々しさが美しくなって現れたような音だった。
やはり録音は別物だよなあ、1m位の距離で聞いたけど、美しくない音は一切しなかった。
あのレベルになると、
もうどこの楽器を吹いてるのか、とか、
（最初は気になったけど）最後はもう
「そんなの関係ねえ！」って気分にさせられた。
もうどこの楽器を吹いてるのか、とか、
（最初は気になったけど）最後はもう
「そんなの関係ねえ！」って気分にさせられた。
980 ：名無しの笛の踊り：2008/05/06(火) 12:01:02 ID:LRkTAsBj
すげえ。
渡辺克也さんに間近で吹いてもらったときは腰を抜かしそうになったよ。
こういう経験をすると、プロの演奏家の批判などできやしない。ましてや
ベルリンで永きに渡ってトップを張り、カラヤンの信頼も絶大であった
コッホが微妙で時代遅れ？飲み屋で一杯やって赤ら顔でナイター見ながら、
原采配の批判をするオヤジと同レベルだろ。
こういう経験をすると、プロの演奏家の批判などできやしない。ましてや
ベルリンで永きに渡ってトップを張り、カラヤンの信頼も絶大であった
コッホが微妙で時代遅れ？飲み屋で一杯やって赤ら顔でナイター見ながら、
原采配の批判をするオヤジと同レベルだろ。
蒸し返すなよ
983 ：名無しの笛の踊り：2008/05/06(火) 21:56:54 ID:27U9Gm2B
だな。
そういや、もうかなり昔に、新宿の店だったかな？
さぁーっと店内に入ったり、軽くレジに向かって会釈したと思ったら、
えっらく真剣に鬼気迫る雰囲気を漂わせながら完成リードを選んでいる人がいた。
店内にほか数名いたんだが、その迫力に誰もがスルー。
店の人だけまったり。
すげーうめーなあと思いながら、お会計のとき後ろに並んだんだが、
宮本某にえっらくそっくりな人だった。
20年以上前の話です太。
そういや、もうかなり昔に、新宿の店だったかな？
さぁーっと店内に入ったり、軽くレジに向かって会釈したと思ったら、
えっらく真剣に鬼気迫る雰囲気を漂わせながら完成リードを選んでいる人がいた。
店内にほか数名いたんだが、その迫力に誰もがスルー。
店の人だけまったり。
すげーうめーなあと思いながら、お会計のとき後ろに並んだんだが、
宮本某にえっらくそっくりな人だった。
20年以上前の話です太。
＞さぁーっと店内に入ったり
＞入ったと思ったら
ごめん。
＞入ったと思ったら
ごめん。
コッホ批判する椰子って、とある筋から吹きこまれてるだろ。
アメリカンな俺も、あの言いぐさはどうかなと思う。
アメリカンな俺も、あの言いぐさはどうかなと思う。
マルチ堪忍して。
マリゴ28/901の中古（製造番号24000番台、JDRで購入、JDRで調整済み）を45万円位で買ってくれる人って居る？
「ヤフオクに出せや」と言われるだろうとは思うけど、できれば、実際に吹いて納得して買って頂きたい。
当たり外れで言うと、師匠のお墨付きなんだけど、こればっかりは人それぞれだから。
新大久保のスタジオ辺りで試奏会をやって、決めてくれればなあと。
一応聞いてみた。
楽器持ち寄って吹き比べオフとかになったらおもろいな。
マリゴ28/901の中古（製造番号24000番台、JDRで購入、JDRで調整済み）を45万円位で買ってくれる人って居る？
「ヤフオクに出せや」と言われるだろうとは思うけど、できれば、実際に吹いて納得して買って頂きたい。
当たり外れで言うと、師匠のお墨付きなんだけど、こればっかりは人それぞれだから。
新大久保のスタジオ辺りで試奏会をやって、決めてくれればなあと。
一応聞いてみた。
楽器持ち寄って吹き比べオフとかになったらおもろいな。
>987
ああ、成る程。
でも、俺楽器売りたいだけなんだよｗ オフ会が目的じゃなくて。
ミクシでやると本格的にオフ会になってしまいそうでなあ。
ああ、成る程。
でも、俺楽器売りたいだけなんだよｗ オフ会が目的じゃなくて。
ミクシでやると本格的にオフ会になってしまいそうでなあ。