★★兵庫県立芸術文化センター★★Part3

公式サイト
http://www.gcenter-hyogo.jp/

兵庫芸術文化センター管弦楽団
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1131273529/
★★兵庫県立芸術文化センター★★
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1133022156/
★★兵庫県立芸術文化センター★★Part2
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1160917236/

今週定期なのに落ちてたんで立てました。

>>1

乙でした。
覗いたら前のスレが落ちていてビックリしました。

>>1

乙華麗！

それにしても過疎っているね。

定期の谷間には書くことがないからね。

とりあえず、age

やっぱりチャイ５のフィナーレのゲネラルパウゼで
拍手しちゃう人いるんだろうなぁ。

スケートリンクと１１月１７日age

ゲストプレーヤーにオスロフィル首席Tｐのクリスチャンセン。
ファーストパートをバリバリ吹いて大活躍してました。

もうそろそろゲスト奏者なんか呼ぶのやめればいいのに
いつまで経っても桶の実力が上がらないよ

実力をあげるオケではありません。

そういういみでは音友の評論家はマト外れ

実力が永遠に上がらない桶？
そんなもの目指してるわけ？
しかも税金使って？

確か芸術監督殿が「三年後にはすごい桶にしてみせます！」ってテレビで断言してたけど
アレは口からでまかせの嘘だったってこと？

三年後はふりだしに戻ってますww

ここでよく、京大オケのが上手いと書かれていたが、さすがにそれは
ないだろと思っていたが、去年の秋京大オケの定演行って、本当だったんだ
とよく分かった。

古川さんはどうだった？

ここの桶って行く気がしない

相変わらず騒々しいだけのオケだな・・・

音の出だしと終わりが無神経。
プロとアマの違いはそこなのに、まさにこのオケはそこが甘い。
これは普段指揮している人に責任がある。

やべぇ俺今梅田出たとこだよ
開演前になんか飲みたいのに

14番さん、あほですか？

14番氏に一票！

こんなに迫力のあるオーケストラは日本では他にありません。
個性のない日本人指揮者のなかで佐渡さんの才能は世界に誇れるものです。

by　クラ初心者

でも、関西のおけで、うまいのってないじゃん。みんな恥ずかしいレベル。
関西で威張っててもしょうがないよ。勘違いしないほうがいいよ。

関西で威張っていいのは京大オケだけ！

岸和田公演、凄かったー！
岸和田でお客さんがスタンディングしてるなんて、夢のようでした！
PACありがとう！

>>23
と、クラ初心者が逝ってます
典型的なコンプレックス持ちのオタ

>>23
おまいの言いたいことはよくわかる。
俺は昨年まで東京にいたからね。

5年前の写真つかってないか？

最近いいプログラムが少ないね

クラリネットのシャノン・オーム、昨日のコンサートで最後だったんだね。
いい演奏だったから、これからオーケストラで聴くのが楽しみだったのに残念。

35才の年齢制限か？
コアメンバーは、主として35歳以下の若手演奏家で構成するプロフェッショナルです。日本、アジア、ヨーロッパ、アメリカなど全世界から48名を公募します。

シャノンオームよかったね。日本なんかにいないで、さっさと
帰っちゃえ。腕が落ちるぞ。

ヘタクソクラリネットって誰よ。
最近、ご無沙汰してるから教えてくれよ。

すまん、誤爆した

>>12
実力を上げるフリして税金を使う桶よりはマシだろうよ。

展示室の寄せ書きに、色々書いたら良いじゃん。

PACの人にメッセージを。　見たいなことしてたよ

プログラムやチラシが入っているビニール袋の材質が変わってた。
ふにゃふにゃして、前のより音がしにくくなっている様で良い感じ。

新幹線や観光バスみたいに、前の座席の後ろにポケットつけたら、
チラシとか落とす人少なくなると思うんだけど、
忘れ物が増えるから困るかな…。

>>37
そうですか！そりゃ良かったです。
前に私が東京のチラシ入れのビニールが、ふにゃふにゃでいいと
わざわざ実物を、関係者に渡したのが採用されたんですね。
これで少しは雑音が減るでしょう。また、ツルツルしてないんで、
誤まって落とす可能性も減るでしょう。

袋いい感じだね。
費用も削減したみたいだし、音も立ちにくいし、立てかけても滑らないね

とりあえずネット予約が重い。
だけど、軽くなると転売野郎が増えたり、
早く売れ過ぎたりすると、ウィーンフィルの時みたいに苦情が増えるんだろうね

おとつい行ったときは、今までどおりのタイプのビニール袋だった。
まだ在庫があるのかな？

チャイ５やったおんなじ日のトヨタウィーンマスターズでＰＡＣのフルートのハゲの外人の人がトラでピッコロ吹いてた。

>>41
ちなみに袋がビラビラだったのはワンコインの時

魔笛の追加公演は7/30と8/2の2回だって発表された。
チケット取れなかった人はがんばって下さい。

追加公演やるのか、大変だねPACも。

追加公演の影響で、他の公演日のレヴェル低下が心配・・・。
夏場で体力の落ちている時期だし、歌手は大丈夫なのかな？

>>46
他の公演日のレベル、下がるならプロとしてアレだろ。
でも終わった後ぐったりだろうね。

あすこの職員って皆公務員やろ

連休になんで働かなあかんのって感じで
つまんなそうな顔してた

ごくろうさ〜ん！

>>48
連休にとか思うからつまんないんだよね。
みんながあくせく働いてる日に休み取ったら良いのにさ。
ものは考えようだよねー

変な話、ニートは365日ゴールデンウィークなんだから

違う。

ゴールデンウィークは日頃仕事してる人間がまとめて休めるから
黄金の価値がある。
毎日、仕事もしてない奴には毎日が無意味なんだから
ゴールデンでもなんでもないよ。

>>50
ここは芸文の話する所じゃないの？

だから芸文の職員の話をしてるじゃねえか

>>52
で？

きょうの金聖響で初めて行ってきました。
高所恐怖症の私にとって、4RA席は鬼門でした。
演奏中ずっと手すりはなせなかった

>>54
そ…それはお気の毒だ。
確かにあれはちょっと怖い。
演奏は一応聴けた？

芦屋交響楽団ってたかが市民オケの分際で
下手糞なマーラーやって
２千円もとるなんてボッタクリもいいところだ。
せいぜい500円くらいでいい。

>>53
芸文の職員の女ってブスばっかりだな

センターなんて安っぽい名前をなぜつける

56

つか、その演奏会のチケット貰ったんで開演よりだいぶ余裕ある時間帯にホールにいったんだが

定員オーバーとやらで突っ返されたんだが。

アマオケってのは定員以上にチケットばら蒔いて、入れない客がいても当然、てなスタンスで運営してるんでしょうか？

何処かのホールで、ソレをしてしまったある音楽団体が、以降貸し館を断られた(出入り禁止)そうですが。

入場断る際の対応もなんだか気持が込もってない感じでびっくりして帰ってきたよ。なんだったんだろ。

>>58
名前募集してたみたいだけど、結局仮称のまま

>>59
ひどいねそれ。

たとえ貰ったチケットでも
あなたは時間をあけて交通費使ってそこへ行ったんでしょ。

昨日ホールに座席開いてますかって訊いたらまだ開いてるって言ってた。
もしそこでチケット買ってたらその人は２千円大損したことになるよね。

10年前に芦屋交響楽団の練習風景見学したけど、
第1バイオリンのピッチ滅茶苦茶で、
あれでよくシンフォニーホールなんかでやるなあと呆れた。

>>59
＞定員オーバーとやらで突っ返されたんだが

それはおかしい。昨日のコンサートは全席指定だったんだから、定員オーバーになるわけがない。
仮にチケットばら蒔いてたとしても座席は確保されているはず。
君がもらったとかいうチケットがおかしかったのでは？

>>61
昨日、当日券買って入れた人がいるようだ。
全席指定でもし入れないなんてことがあったらホールにも責任が及ぶ。
したがって59はガセだと思う。

10年前なら地震の直後だから芦交に限らず阪神間のアマオケなんて皆ぼろぼろだったよ。

関西アマオケどこがいい？
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1147671055/

ここのネタですね

>>63

いやいやそれは誤解ですぞ。

全席指定＝モギリを通過する際に座席指定券を持ってないと入れない、の意。
芦響のチケットは　座席指定された券と、
当日会場で座席指定券に交換するための未指定券の２種類が流通してたわけだ。
多くの人が持ってたのは未指定券、開演までに指定券と交換することによって
入場できる券である。

この分の集客予想の歩留りを見誤って、芦響側がわんさと撒いてしまったために、入場券を持っていながら
指定券に交換できない｢あぶれ客｣が大量発生してしまったのだよ。

しかし　中に入って聞いてた知人の話によると、会場内客席にはだいぶん空席があった模様。
想像するに、事前に座席指定券(ぴあやローソン等券売所で売られてたのはこのタイプ、
一部団員を通じても指定済券は配布されていた模様)を持った客が
ＮｏＳｈｏｗ（来場せず)、「死に席」が出てしまっていたようだ。

会場内には｢死に席」が数多くあるにもかかわらず、発券済みの席に、
重複で発券することはホール側が許さなかった（＝ホールの責任）ために未指定券を持って交換に並んでいた
客の１００名程度が｢突っ返された｣格好になっていた。

一見「死に券」に見えても、ぎりぎりになってその座席券を持った
｢本来の｣客が来ないとは言い切れないので、重複発券ができない事情は判らんでもない。

しかし、せっかく時間を割いてやってきている者にたいして
｢券がないのでは入れません｣とは余りにもお粗末。失礼。
ひとえに、団内での歩留りを精査していなかったことによる問題。
１００％、芦響側のの運営の問題。

後援についてる諸団体にもだいぶんクレームが入っているようだ。
団としての誠意ある対応が求められる。正念場だろう。

色々大変だったみたいだね。

俺このホールの先行予約会員になったから、
発売状況とか空き席状況とかを２週間位前まで見られたんだが
芦響のをみると、>>64にあるようにホールのかなりの部分（９割以上）が
予め埋まっていて先行予約できる席って数えるくらいしかなかった。

ところが、
初めてその画面を見てから約１ヶ月後同じ空き席状況をみると
同じところが相変わらずあいてるんだよね。
それみたときおかしいと思ったよ。
それまでに埋まってるのは何なんだろ？って

大体、こういう全席指定ってコンサートは
普通Ａ席Ｂ席などのランク付けがあるのに
これは全席2,000円だった。
それがどうも胡散臭かったね。

大体、市民オケの分際で全席2,000円っつーのが気に食わなかった。

＞１００％、芦響側のの運営の問題

全くその通りやで。
元々阿呆な運営陣どもが阿呆な企画でコンサートさらすからあかんねん。

俺の友達があそこに入団しようとしてた。
そのときそのパート担当者が
「いま空いてますからいけますよ」っていうから、行ってみたんよ。
そこまではよかったんやけど、
ところが、終わってからそのパート担当者が上の人間に呼ばれて
戻って来たら

「あ、すみません、もうパート一杯なんで。。。」
「え、あなた空いてるっていったじゃないですか？」
「え。。。それが急遽。。。一杯になりまして。。。」
「ふざけるな！」

まあそういうこともあったから
芦屋はクソオケだと思ってる。
だから、絶対に見に行かない。

あのぅ・・・・・すいません。

















スレ違いじゃないですか？

芦屋交響楽団は市民オケとしては最低だ。


あんな奴等が文化センターの大ホールやシンフォニーホールで演奏する事自体不愉快だ。


地元のルナホールへ帰れ！豚公！

>>67は芦交の関係者か？

どうせ話題もないんだし、もう少しみんなに愚痴らせろ。

芦響はまえにも同じようなトラブルを起こした事があるらしい。
前科があるってことは確信犯だな。
こういった混乱が起きる事をわかっててわざと券配りまくったんだ。
二度とセンターでやるな。

しまった、冒頭のレスアンカーをミスった

>>62 だわ。

>>66
演奏させてみたら下手だったから体よく断られたんじゃないの？
まあ本体の連中も上手くないのは知ってるけど
ナイトスクープに何度か出たときの演奏なんて凄かったよな、ピッチ滅茶苦茶で

>>72
お前、勝手な想像書くなよ、馬鹿。

俺の友達はかりそめにもジャンルこそ違えどプロのミュージシャンで
神戸のライブハウスでも出てるんだぜ。

それでももし、演奏して断られたんなら、それはオーディションじゃないか。
そんなもんなかったんだよ。
第一、本人はオケとかよくしらねえから
俺は紹介したからついて行って現場みてんだよ。

最初にＯＫ出しておきながら、何もせずに断ったから
本人カンカンに怒ってた。
ジャンルは違ってもプロだからな。
プライドってもんがあるし。
紹介した俺もこのボケがと思ったよ。
おぼえてやがれと思ったが

今回のような不祥事があってざまあ見やがれと思った。

流れを読まずに書き込むが
大ホールの音響は本当にどうにかして欲しい
ウィーンフィルが演奏するホールの音響じゃないだろあれは。ひどすぎるよ

そうだよなあ。
アルカイックホールに毛が生えたていどだったのでがっかりしたよ。
いずみホールやシンフォニックホール並のものは作れんのだな、兵庫県は。

シンフォニックホール で検索した結果　1〜10件目 / 約74件

>>73
たかがアマチュアの市民オケにプロを紹介したあんたがアフォ。
しかもあんな下手糞楽団。

プロならプロを紹介してやれ！

>>73
いきなりのバカ呼ばわりはまぁ笑って許すとしてｗ
ライブハウスで弾いてるからプロって考えるのは痛いな。
そもそもそういう人間がなぜアマオケに入りたがるわけ？
その時点で最初から勘違い君なんだよ。

ジャンルが違うってことは普段の仕事（そもそも何の楽器なんだｗ）がポップス畑なんだろ。
クラ畑のプロオケ奏者とはレベルも奏法も違うんだからプライドが何のと偉そうなことは言えんと思うが。
つか、音大出てりゃ別に他人の紹介なんか無くても遊びの楽団ぐらい入れるツテを持ってるぜ。
その自称プロさんがどんな経歴の持ち主なんだか知りたいもんだな。

今までの経歴やキャリアをひけらかして、自分のことをプロと言うやつはクソ。
大したことできない。

その前にライブハウス出てるからプロてのが勘違い。
本当のプロからしたらそんなのはパチンコ代稼ぎ。


それからオーディションてのは団員の補充であって、コンテストではないから上手ければ受かるというわけではない。
そのプレーヤーの音楽性や音色がその楽団にマッチするかどうかが問題。
芦響がそのレベルでオーディションしてるかはしらんが。

どうせ、パートが空いてるか聞いたときは本人はいなくて、蓋あけてみたらポップス畑の勘違いプロだったから、空きなしてことにして、断られたんだろ。

それかSAXで受けたとかwww

まあ、オマエが勘違いで恥じかいてるのに怒ってるていう痛い構図に気付けてことだ。

>>73

の”かりそめ”の用語用法について小一時間、、、。

>>78->>79
もう一度言うがお前は本当に馬鹿だな。
「ライブハウスで弾いてるからプロ」って誰が書いた？
それじゃあアマチュアがライブハウスで弾いたらプロか？

ギャラ貰ってその道で食ってるのがプロ。
おまえそんなこともわからんのか、阿呆。

>>77
それは一理あるな。
それに関しては自分のアフォさを認めよう。

>>81
>俺の友達はかりそめにもジャンルこそ違えどプロのミュージシャンで
>神戸のライブハウスでも出てるんだぜ。

こういう誤解されやすい書き方をするからじゃないかね
たぶんこの勢いでたかがアマチュアの市民オケにプロを紹介する恥さらしをやらかしたんだと思う。

ともあれそろそろ>>63でやるネタだと思うので移動しろクズ

＞どうせ、パートが空いてるか聞いたときは本人はいなくて、蓋あけてみたらポップス畑の勘違いプロだったから、空きなしてことにして、断られたんだろ。

お前また想像で書いてるなｗ
それに、どうしてそんないい訳おまえがしなくちゃならんの？
おまえクソ芦響の糞団員か？
そうじゃないなら、よっぽど独りよがりな人生送ってるカスだな。

いいか、現場に行ったらまだＯＫだったんだよ。
ところが、演奏が終わってそいつが幹部によばれて戻って来たら
急に断るって話だったの。
どういい訳しようと約束違反をしたのは芦屋交響楽団。

いいか、おまえがそれについて百の妄想を述べようと
その事実は変わらねえんだよ。
わかったか、ボケ

>>82
そんな御託は>>72の妄想糞野郎にでも言えや

問題の発端は芦響の文化センターにおける不祥事だからな。
別に移動する必要ないと思うが。

いやなら別の話題でもふれ。

みんな色々書いているけど
所詮アマチュアとプロは別だよね。

市民オケってテレビに出ようがシンフォニーホールに出ようが
ライブハウスに出ようが東京で演奏しようが結局アマチュアでしょ。

今度のような不祥事があったって
それでお飯の食い上げになるわけじゃない。
だから、そんな超過チケット配りみたいな無責任な事平気でやっちゃうんだよ。

アマチュアってーのはそんなもん。

>>84
センターに関する部分は>>64の
会場内には｢死に席」が数多くあるにもかかわらず、発券済みの席に、
重複で発券することはホール側が許さなかった（＝ホールの責任）
これで終了

同じ話題に固執するならふさわしいスレに移動してどうぞ
他人をなじる前にルールぐらい守れる大人になれよ

関西アマオケどこがいい？
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1147671055/

どうやら本物の低○君らしいなｗ
まず俺と79さんは別人だよ　「勝手な想像」で一緒にしないことだね
人を罵る語彙だけは多少持ってるようだが常識や判断力に少々欠けるようだ

>ジャンルは違ってもプロだからな
ここに大きな誤解がある
音楽のジャンルが違えば同じ楽器を弾く者でもプロ扱いされなくて当然
そもそも楽器が何で、どんな経歴の持ち主なのか、肝心なことは一切書かずじまいだろ
大体「オケとかよく知らねえ」って、どんな勉強してきたプロなわけ？

「現場に行った時点ではオーケーで、演奏が終わって戻ってきたら急に断られた」
ここから常識的に導かれる結論は限られてくると思うが？
件のオケが下手で運営がダメダメだとしても（それは最初から否定してないしｗ）
「ライブハウスで弾いてる『プロ』奏者」が「アマオケに入りたい（藁）」と言い出して
それをホイホイと連れて行って（よく調べもせず何故芦○を紹介した？）結果的にＮＧを出され
こんなとこで逆ギレしてるキミのほうが滑稽に見えるのは確かだよ

てことで>>82さんの意見もあるしそろそろPACネタに戻す頃合だろうかね
キムが立奏で４番づくしの演奏会やったって聞いたけど、あのホールで効果あったの？
あまりレポがないって事は誰も行ってないのかな？

金は正直イマイチ

アンデルジェフスキいつ来るの？
発売日まだ？

>>88
レス�d
俺も最近のキムはどこかアイデア倒れっぽくて感心しないんだが
立奏の「イタリア」とかシューマンの4番がどんな風に響いたのか知りたくてさ

>>89
梶本のサイトによると来日公演は11／1〜15とあるね

>>87=72=78
別に逆切れなんかしてねえけどな。

「約束した事を守らない事に対してクレームをつけた。」

それのどこが逆切れな訳？

今回のコンサートに何人か入れなかったことにしても
約束を守らなかったってことだ。
おまえが馬鹿でないならそれくらいのことはわかるだろうｗ

だからどっちの場合でも約束を守れない糞組織だっていってんだよ。

ところがおまえはそれには一言も触れてない。
おまえは批判しながらよそ者の振りしてるけど
本当は芦響の人間だろ？
弁護ばっかりしてるからな。
お前が当事者でないなら弁護して何の得にもなるわけがない。

お前の勝手な妄想で「下手だから断られたんだろ」っていうから
プロだし下手じゃないって言ってるの。わかる？

軽音楽でもオケで十分通用するプレーヤーは沢山いる。
おまえは白痴だからそれ知らないらしいな。

もし知ってて書いてるなら、おまえは芦響の当事者だな。
それほどいい訳しなくちゃならんくらいずさんな運営をやってるってことだ。
それを認めながら、こっちの一例は認めないっつーのは
頭がおかしいとしか思えん。

精神病院に入ったらどうだ？

俺も７８は芦交の関係者だと思う。

何のかんの言ってくどい。

でも、>>91もそうだと思うんなら相手にすんな。

>>85
アマチュアオケが全部悪いわけじゃないよ。
まともなとこだってあるし。

プロのオケだってひどいとこあるぜ。
金返せって思うところもある。

ＰＡＣネタに戻せとかいってるけどさ、
このスレＰＡＣだけのスレじゃないよ。

どうせ過疎るだろうがいやならＰＡＣのスレ別にたてたら？

芸文のスレだからそれにまつわるレスが増えても仕方ないからさ

兵庫県立芸術文化センター＝PAC
と思い込んでる偏狭な石頭がまだいるのかｗｗｗ












どうせオケのメンバーとその取巻きだろうけど．．．．．．ｗｗｗｗ

ＰＡＣって
自分達が関西で最高の音楽を創り出してるとのぼせ上がってる
思い上がった音楽集団でしょ？

それでも、昨日からよく出てきているけど
一応プロだから（藁）
芦屋交響楽団みたいなのと一緒にされては面目丸潰れになっちゃうね

>>94
芸文の問題ならそれは正しいが、ここはアマオケの運営を語るスレではない
無分別にここでのさばるなら、それは非難対象になっているオケ以下の愚劣でしかない

>>96

＞今までの経歴やキャリアをひけらかして、自分のことをプロと言うやつはクソ

らしいよｗ

>>97
別にいいんじゃないの？
アマオケの運営が悪いから芸術文化センターで不祥事が起きたんだから。

これまでＰＡＣの話題なんて大した話題ないじゃん。
スレ盛り上がってるしさ。

>>98
じゃあＰＡＣもクソかもねｗｗｗ

クソだよｗｗ

>>91
で、結局、どれほどのプロなんだよｗ

>>102
PACほどじゃねえかｗｗ

>103
じゃあ断られても文句は言えねえなｗ
よっぽど嫌なオーラ発してたんだろうよｗｗ

>>104
芦響＞PACかｗｗｗｗ

よっぽどひでえんだなPACって（藁）

>>66を読んで、どなたの事か思い出しました。
実情を話すと、電話での紹介の時点ではどんな人が来られるか分からなかったし、
実際その時はパートに空きがありました。
その奏者の方はジャズのプロ奏者ということでしたが
実際にお会いしてみるとプロらしからぬ態度で、他の団員も気分を害しました。

まず、本当にプロなら（普通一般的に社会人の常識ならプロでなくてもですが）
ある組織に入ろうとするのであれば「よろしくお願いします」という挨拶があってしかるべきですが
その人は礼儀を知らない様子で、見学している間も憮然とした態度でした。
団員に溶け込もうとするのではなく、最初から見下しているような傲慢な様子でした。

幹部の人達もそこに不快感を示した結果お断りすることになったのが実情であります。

やっぱり嫌なオーラ発してたんじゃねえかよｗ
まー>>91みたいに無茶苦茶な暴言吐くような友達がいる時点で
碌なもんじゃないことは一目瞭然だがな。

ただ第三者として見ると芦響サイドの断り方も悪かったんだろう。
一度は入団を許可したなら大人として礼を尽くして丁重にお引き取り願うべき。
相手の態度に問題があるならちゃんと理由を言って納得してもらった上で拒否するなり、
あるいは実際にテスト入団させてみて腕に（または態度に）難があるとわかった時点で改めて勧告するなり、
色んなやり方はあったと思うし。

相手が勘違いプロｗであろうがなかろうが
入団希望者に不快感を与えてしまった時点で×だよ。
こうやって逆恨みもされちゃう。

しかし関係者乙の脊髄反射をみて苦笑してたんだが
本当に中の人が出てくるとは思わなかったなｗｗ
ついでに上の方で話題になってるオーバーブッキングの件も釈明しとけば？>>106

>>107
＞本当に中の人が出てくるとは思わなかったなｗｗ

忠告しといてやるが
ネットに書いてある事を迂闊に信じない方がいいぜ
まぬけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


868 ：名無しの笛の踊り：2007/05/17(木) 02:53:14 ID:bwnsYtSI
>>865
京大、阪大

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1147671055/865-868

少なくとも暴言を喚くことしかできない人間のカキコよりはリアリティがあるよｗ

ま、この後の展開が面白そうだし当分元の流れには戻りそうにないんで
対岸から眺めて引き続き笑わせてもらうとするかな。

それもいいかもなｗ

まあおまえが>>107で書いてる事は一応は正論だと思う。
ただ、想像ですぐに「どうせおまえの友達は〜だろ」って書くのはよくないぜ。
そんな書き方をしておいて暴言吐くなってーのは虫がよすぎるぜ。
そういうのを言わせたくてわざと書いてるんなら
こっちものるがなｗｗ

このスレ立てたの躁鬱病

７月８日にＰＡＣのオールベートーヴェンプログラムの演奏会に行くんですが
上のレスにもあるようにＰＡＣって芦屋交響楽団よりもレヴェル落ちるんですか？

そうだねー、
金管はアシキョの方がウマ〜でせうね。

>>113
山戸乙

114

脊椎反射、乙。
芦屋の金管はアロ●バンド関係者だけではないぞい。
むしろ、脱・ブラバンを目指してる面子の方が主流では。

>>115
やっぱりなｗ
山戸乙

チケット予約週間中・・・

そういえばつながらないね。
何のチケット？定演？

まほうのふえ、の追加発売だっつの。

中ホールって残響ゼロだな
ひでえ！

そらそうよ、そういう風に設計されてるんだから。
あそこは演劇、口演用のホールだから残響があったらセリフが聞き取りにくくなるよ。
今日のマンドリンを聴いて言ってるんなら、ホールのせいじゃなくて
そんなとこでやったマンドリンクラブがひどいんじゃない？

そらそうよ、大分言ってやったよ。
でも知らなかったんだろうな。俺もまさかあれほどとは知らなかった。
しかも床は傷だらけだしステージにも傷があった。
できてまだ２年にもならないのにね。
以前ジャニーズのコンサートがあってファンがなだれ込んだりしたのが原因らしいよ。

芸術文化センターでジャニーズやるとはなあｗｗｗ

あれのどこが芸術だよ

残響ゼロって大ホールもそうじゃないのかw

大ホールはステージよりも客席の咳やペーパーノイズなどの残響が多いなｗｗ

小ホールの方が残響あるんじゃないか

惨響

バランス重視でメリハリがなく面白くない演奏でいまいちでした。指揮者としては大したことないかも
。明日行く人は余り期待しないように。

PMFの卒業生オケ

１曲目は良かったと思います。拍手は少なかったけど。

まあピンチャーにしてみれば１曲目がメインだったんだろうし
それで全力を使い果たして、後の曲はおまけだったのかも。
練習時間の配分とかどうだったのかな？

で、結局ＰＡＣは大した事なかったんだな

今年でメンバー入れ替えなんじゃなかったっけ？
準備は進んでるのかね？

ＰＡＣにしては良かったと思うが、ハープの下手さにはびっくりした。プロでもあんなに下手な人がいることにもびっくりした。ホルンはいつも通りのド下手。
ホルンとハープさえなければもう少し良かったと思う。

土曜日、定演行ってきました。後から考えると1曲目の自作自演の曲が一番良かった。
後はクソ。特にベルリオーズなんて、｢これは練習かい！」って頭痛がしました。
去年のリヒャルト・ストラウスがまあまあ良かったからこれは指揮者の能力のなさだと思います。
本当にひどかった！

英雄の障害よりましだっただろ

楽団員が４０名弱で客演奏者が４０名強、
客演の方が多い場合、どこの演奏と呼べば良いのか。
これではフォンタナと変わらないのではないでしょうか。

客演が居なかったらあのオケはぐだぐだ

けどそんなこともうわかりきってるじゃないか

そんなにひどいのか。
俺はまだ聴いた事ないんだ。来月行くけどさ。
いやになったら途中で帰るかもしれねえ。

アホコケ、大○ィルに比べりゃずっと上手い。

こないだチケットセンターに�рｵたら、
こっちが話してるのに、切られた！
どうなっとるんだ？？

よし、今から行っておばはん殴ってこよう！

楽屋から大ホールへ行けるの？

弦楽器の若いメンバーは相当弾けるよ。
トラも弾ける人が呼ばれている。
まぁ、オケとしては寄せ集めだけど、
少なくとも「弾ける人で弾くと効果的」な曲・場面では良いね。

今日の仲道のコンサート、まだ鍵盤に手がのっていてペダルも
踏んでるのに、拍手し始めるアフォ一匹！
バラ１ではぶらぼーも出る始末。
今度から出入り禁止にしてくれ。

仲道くらいきれいな人だとそんなアホが、どのコンサートにも追っかけで来てるんじゃないのかな。

仲道のソロコンサート聴くの初めてだったんだけど、
イスに座ってすぐに弾き始める、楽章間もほぼアタッカでドンドン進めていく演奏スタイルに驚いた。
客席に息つく暇も与えない、ある種の観客無視の進行もそういうアホな観客との格闘の結果、
身に付いたスタイルなのかなとか思った。

大ホールってーいうけど
そんなに大きなホールじゃねえな。
アルカイック（尼崎あれも県立）並だよ。
しかも、あれよりも演奏の音がボケ気味。
逆に会場ノイズが響く

147、、

アルカイックは尼崎市立総合文化センターなんですが、何か。


ピコーロと取り違えてんのか？しても、ピコーロは演劇劇場だぞえ。


逝って良し。

>>148
ばかも〜ん！
ピッコロに大ホールほどの大きさがあるかド阿呆！

>149が >148にキレる理不尽。

ピッコロで大ホールだと看板偽ってるよな

http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2007-07-08&ch=07&eid=21547
ラジオ

>>152
その時間、丁度PACのベートーヴェン観に行ってるわ

明日、放送だね。
名曲コンサート行くから録音しとこ。

芸文センターにはバイトの人が結構いるんだな。
http://froma.yahoo.co.jp/s/r/F130010s.jsp?edition_cd=2&ksjcd=07&m_area_cd=o3&pull_m_area=o3&__u=11838329185642780005284113137622&dspn=20&sid=LIST009&sentoukensu=0&dspptn=01&st=01&rqmt_id=04475751

そりゃ全員公務員ってこたあねえわな。チケットオフィスはそうだろうけど。

ＰＡＣってさすがはプロの音だった。
「芦響より落ちる」って書いた奴どんな耳してるのか？山戸か？
京大がいくらうまいといってもやはりアマオケの音でしかない。


問題は指揮者かなあ。。。。

このオケの演奏の出来は、指揮者の能力にかなり左右される。
今日は凡演だったね。

少しずつはマシになっているのかもしれないが、プロオケの音がしない。
シンフォニーの二楽章などいかにも凡庸で、フォルテはあいかわらず騒々しく、
指揮者も音楽の高揚とは無関係に熱くなってるし・・・
157の言う通り凡演。
そろそろ次のメンバーに交代する時期なのだろうが、こんなオケを経験して、
本当に教育効果があるのかあらためて疑問。

凡演はその通りだが、オケ自体よりも
それをうまく操れない指揮者が素人臭い。
まだアマオケの演奏会の方がいい指揮者が多い様に思える。
指揮者がオケに妥協しているのかもしれないな。
もしそうならいつまで経っても演奏はつまらないだろう。

オケはプロとしてはまあまあだったかな。
関西にはプロでももっと下手な楽団があるからね。
しかし、演奏そのものが面白くなかったな。
まず指揮に情感が感じられなかった。
それに何と言ってもホールの響きが悪すぎる。
わざわざ電話予約してまでチケットとったが
それほどのことをしなくてももっといい演奏会が沢山ある。
11月のブル４とか行くつもりだったがやめた！
どうせがっかりするだろうし。

リハーサルが当たったんだけど、去年のリハはどんな感じでしたか？

芸術文化センター管弦楽団は、この兵庫県立芸術文化センター専属のオーケストラであり、
主として３５歳以下の若手演奏家で構成します。プロフェッショナルとして素晴らしい演奏
を披露するとともに、創造的な音楽文化と個性豊かな人材を“ひょうご”から全国・世界へ発
信していきます。楽団員の選考にあたっては、世界各地でオーディションを実施し、
世界の優秀な若手演奏家による世界一フレッシュでインターナショナルなオーケストラを目指し、
楽団員は最長３年の期間内に様々な公演を通じて、バロックから現代にわたるオーケストラの
レパートリーを演奏します。

おい、Ｎ響の６月の定演でカルカモがファーストふいてたぞｗｗｗｗｗ

公開リハーサルと、ワークショップと前夜祭にも行ったけど、本番には行かないよｗ
フルートは女の人がファースト吹いてたみたいだから聴きやすかったよ

一応初日に行ってみた。とりあえず･･･第一印象だけｒ；

オペラ「魔笛」　
監督：佐渡裕　舞台監督：渡辺重明　演出：ｴﾏﾆｭｴﾙ･ﾊﾟｽﾃ　装置衣装：ｱﾝﾄﾆｰ･ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ

・舞台装置がいいぞ！
　　「ドア」を多用した、窪絵の様な立体騙し絵風舞台。
　　往年の、「宇宙刑事ギャバン」の撒くー空間を連想させる。

・いい意味で現代風
　　パパゲーノはアウトドアのお兄さん風、王子は釣ズボン、パパゲーナはメイドとバニーさんｗ
　　そして、夜の女王は、プレイボーイ誌のパメラ・アンダーソンみたいなノリ、明るくっていい。

・ザラストロがやたらよかった。
　　声量からして違いまふ。

ザラストロは第一声から凄かったね。
会場の隅々にまで響き渡るでかい声。

うん。
正直、「これならもう一度見たい！」って思った。
お金節約して、3000円のE席だけど；
（ケチな話で恥かしいけど、一番いい席が12000円って良心的；）

とはいえ、今日は満員だったな･･･


＜関係ないけどふと思ったこと＞
　　　夜の女王とザラストロって、もしかしたら元夫婦？
　　　メーテルの母と父みたいなｗ
　　　ｺﾞﾒﾝ

>一番いい席が12000円って良心的；


……………………

オペラって舞台装置や衣装でめちゃくちゃ金かかるからね。
大赤字じゃないか＞12000円

税っ金っ補っ填っ
万歳＼(^O^)／

確かに舞台装置や”ゴキブリ”はお金かかってそう。
ただ、三侍女の衣装のキャミソールは、ユニクロっぽかったぞｗ

初日スタンディング・オベーション率は１５％くらいだったと思う。
大成功の部類だったんだろうなとオモ。

12000円の席なのに、１階の後ろの方･･･というのはちょっと残念だったけど
みんなそれだけ早くから予約してたんだな。

来年のオペラは何？

行ってきた。魔笛。
あのまだるっこしい２幕を時間感じさせない演出で纏めたことに感動。
一階でもいちどみたいな。

私も今日、行ってきました。
演出はよく判らないところありましたが、なかなか綺麗な色彩でした。
ただ、オケの音とテンポが「腰の入っていないウドン」みたいで
残念でした。
どの曲もゆったりめでめりはりがなく、
このオペラを監督は夢見るファンタジー的に
表現したかったのでしょうか？
歌手も第1幕は総じて低調でした。
第2幕になって少々持ち直しはしましたが………。
合唱はそれに比べてがんばってはいましたよ。
楽日のチケットも買っているので、がんばってほしいな〜ぁ

オペラ演出家を名乗る輩は、今回の舞台を一度は見ておきなさい。
あなた方がナニカを恐れて出来なかったことを彼女はやった。

>>171
実は、俺も今日、千秋楽の日の切符買ってしまった；
お金ケチって、ｵｰｹｽﾄﾗ席の近所の、「1部見えない部分がある」席・・・
（マエストロシートって言うんだそうです、なんかサリエリみたいｗで9000円）

「二回見る価値あるのｗ」って笑われそうだけど、なんか妙な開放感がある舞台だったもんでｗ

少しどうでもいい悪口も･･･

王女パミーナ様。美しいくて、陽気なとこがすごく印象的でよかたのだが
終盤、王子と共に門に向かうシーンでは、うってかわって、つましく厳粛になっていた。

･･･なんだか、教団に薬物投与された様な硬い表情で違和感；
あのキャラだから、カートひいて、進んで王子の手引いて「速く、速くっ」って駆け出してほしいｗ
（ほんとにどうでもいいことだー）





前ストロ

逃亡者 加賀（弁者）は廃業しろ！！
二度と舞台に上がるな！！

知ってる!!今日弁者の人歌詞ど忘れしてたよね
一階の前の席で観てた
から、すんごい間が
空いたの素人の私でも
分かりましたよ。
結局コーテンコール
も出て来なかったけど
逃げ出したって本当なの?その方はプロちゃうの?声は、普通の合唱の
おっちゃんみたいな声
やったけど…

発声悪いし、歌詞忘れるし。
でもカーテンコールには出て来いよ。
裏で事務局の人に、帰りたいと泣き付いているのを見てしまいますた。（藁
オペラが終わった時には既にトンズラきった後だったとさ！

プロンプさんって、いらっさらないんでつか？

いらっさらないんでつねえ。

今日の魔笛のパパゲーノ役の人のアドリブがすごい良かった！
関西弁が急に出てくるとはびっくりしたと同時に、機転が利いてて
すごぉい！って思った。

ぼんち　ぼんちはどこ？

ぼんち？
パパゲは、ハレチャンでは？つか、ぼんちは、いちおテノールだべ？

ぼんちは合唱の前に並んでる禿頭。

あの外人ザラストロ
凄いよねめちゃ迫力ある

あのザラストロで凄い迫力ですか。
まあ、今まで聴かされてきたのが、酷すぎただけだな。

今日も行ってしまった･･･結局通算３回見た；
特に、どこがいいって訳じゃないけど。なんというか「構造的にいい」気がする（←？）
（結局、演出とか舞台がよかったのかな）

側面のﾏｴｽﾄﾛな席だから、一部見えなかったけどコンサートボックスがよくみえた。
あんなにすし詰め状態とは思わなかった。
隣の人の弓が、頬を「ぐに」とかなかったのかｗ

個人的には、孤高の表情でチェンバロひいてたお姉さん（年長お姉さん）
と、どこか陽気なバスーンの外人の兄ちゃんが印象的。

>>188
コンサートボックスがよくみえた。・・・

ボクちゃんね，あれはオーケストラピットというんだよ。

>>188
ものすごい恥ずかしいこと書いてるって分かってる？
黙って夏休みの宿題でもしときなさい。

関西二期や、市民オペラみたいなのを見て『オペラ見てます』ておっしゃる方々には、そのようなご感想も、宜なる哉、と思われます

殺気立っておるのう

確かにチェンバロも使ってないし…。
しかし、歴史に残る素晴らしいプロダクションであったことは事実。

なんでチェンバロが関係あんの？

クラブサンだよね

オペラの経験があまりない指揮者と
オケピットの経験皆無に近いオケの組み合わせ。
それにオペラ初心者の会場
それでいいじゃん・・・・

しかしな。地元西宮市民として言わせてもらいたいのは
たくさんの税金とエネルギーがつぎこまれているのに
肝心の演奏は音楽的に全くもってお話にならない。
楽団員はこれで満足か？
ほんとうに充実した音楽を演奏できているのか？
ブラボやスタオベがでれば満足か？
結局君たちは3年間とやらで音楽家としてのプライドを捨てるのだな。

毎回半分以上客演だしプライドもないだろう。
本当にこの楽団は何がしたいのかわからん。若者育成にしても客演いれまくりで適当に定演に間に合わせ、初心者相手に宣伝だけ凄いオペラを見せ金を儲ける。
兵庫県の恥だね。

芸文オケで弾いてましたって、リクルートの時にプラス要因になるの？

家に帰って念のため、（両面版の）「アマデウス」のDVD終盤の
マリナー指揮（だったっけ？）の魔笛も聞き比べてみた。

「こっちの方が、少し伸びやかかな音かな？」位しか違いが分かんない。
ネヴィル・マリナーには悪いけど・・・ま、よかったからいいかと思う188であった。
お騒がせしますた；

>>199
君がどう感じたかが問題ではなく、君の書いた文章が恥ずかしいと言っているということが分かってないの？

>>198
プラスになるよ。
それだけで京響に入れて定年まで安泰。

加賀清孝はずかしいな

>>198
>>201
それ自体はプラスにならない。彼らは実力が認められて入団出来た。
それに京響さんは公立だから温和な姿勢で、実力ある奏者なら誰でも良い。
しかし在阪オケの殆どは、「ＰＡＣにいました」はむしろ不利。
それだけの事情があるのです。何も知らないＰＡＣ団員は可哀相だけどね。

就職先に在阪オケしか頭にないとは都合のいい頭でつね。

くだらんスレになっちまったな・・・・合掌。

とにかく、西宮でここまでの舞台が出来たことはすごい！
PACのメンバーよ、後は自信を持って、それぞれの道を進め！

今、ふと気付いたけど、舞台の人は２交代だけど、演奏の人は違うんだ。
しかも、追加公演もあってで、９日間ほぼ毎日。
平日ともチケット完売で、出席率も高いもんで気も抜けない。
お疲れ酸！　来年もぜひ、「カルメン」あたりで頼む m(_ _)m

PMFはキャリアになるけどPACは駄目だからレジュメに書けない、
雲泥の差だ、と師に云われた。

PMFは修了生の採用先をばんばん公開してるけどPACはどうなってるの？

在団中の賃金手当その他に加えて他オケのオーディション受験料に、
オーディション渡航費用まで県税で見てるってのに転出先が不明瞭なんて納得出来ないな。
まあまあのところにポストを得て移っていってるならまだしも
プーやニート状態なんて話だと、一体３年分のおまんまはなんだったの？
という話になるんでないの？

兵庫県はＳＡＤＯの給与も含めて
１年間にＰＡＣがどれだけの税金を使っているのか公表すべきだな。
一納税者として怒りを覚えるね。

せめて京響ぐらい上手ければ

来年はメリーだよ。

メリーウィドーのこと？

>>209
とか言う奴に限って消費税しか払ってないと・・・

>>211
メリー・ポピンズ　？

>>213
親衛隊見まわりご苦労ワンワン

ＰＡＣ上手くないの？

大ホールの音響をなんとかしてくれ。話はそれからだ。

はい、メリー・ウィドウでつ。
例によってコーラスはギリ嫁の独断と偏見と贔屓で決まります。

客が入れば何でも良いんだよ

個人個人は結構上手いが、オーケストラになっていない。しかも毎回半分以上は客演。
それでクラシック初心者を騙して金儲けして兵庫県は何がしたいの？

>>220
クラシック初心者を騙して金儲けして兵庫県は何がしたいの？

おいぢぢい
だったら手前で県を直接問い詰めろや
できるものならやってみ？

PCに向かって何をやってんだよ

>>221
親衛隊見まわりご苦労にゃんにゃん

>>222
結局それが回答かｗ

ぢぢいこそ　「　ご　苦　労　に　ゃ　ん　に　ゃ　ん　」ｗ

少なくとも金儲けにはなってない
佐渡のために払うファーストクラス代金で
航空会社が金儲けと言う話ならわかるが

>>209
毎日どれぐらい発電してるかは公表してるよｗ

なんか最初の意気込みではリハーサルをどんどん録ってＣＤ化するようなこと言っていなかったかかな？
CD化することを常に意識させ、団員のモチベーションを高く維持するとか。
その割に、バーバーとか入った小品集しかでないな？
たしかドボルザークの９番とか出るんじゃなかったかな？
今後のディスク発売予定とか知っているひといますか？

非売品ではモルダウ

余談だけど、今度の「魔笛」では、見えないとこにすごいこだわりがあった。

・冒頭、パパゲーノは、本当にコンロに火をつけて、本物の生卵を割って、フライパンで焼いて食べてたｗ
　（この火気使用がOKになるまでの経過を知りたい）
・舞台にある池は本当に水で、月の女王は、衣装濡らしたままベッドに入ってる。
・３本のワイン、本当に飲んでた・・・か、どうかはよく見えなかったが、アイスクリームは本物を舐めてた。

そんなの何の意味が？って言われそうだけど、俺はそんなのが嬉しい。
唯一疑問なのが、釣りゴンドラがあるのに、なぜ月の女王はあれで高いとこからアリア歌わなかったのって事。

火気使用は所轄消防署に届け出て協議の上、認められればOK

月？夜の女王ではなくて？

>>228
舞台での火の使用、水の使用はよくあること。全裸になることだってあるんだぜ。
それから、吊りゴンドラはお腹と下半身に力が入らないので歌いづらいのさ。
演出家はいろいろと考えるけど、歌手にはつらいな。とくに夜の女王のアリアだときびしいだろうな。
つまらんことだが、228は「見えないとこにすごいこだわりがあった」と書き始めているが、
そうじゃなくて見えるところにはそれなりのこだわりがあったということだろ。
舞台上では開けないワードローブのなかに衣装がちゃんと掛かっている、なんていうのが、
見えないとこにこだわるという意味じゃなかろか。
ただな、「本物」を使うなんて凡庸な演出家にも出来ることで、
「本物」を使わずに別のものでリアリティをだすのが演出家の才能なんだよ。
と、オペラ初心者にまじめにレスしてみる休日であった。

>>230
同感。あの演出褒める素人が多いけど、単発のアイデアだけで、
オペラ全体に一本筋を通す、演出家の思想がなかったな。

>>229-231
お、奥がふかいな･･･さんくす！（という自分は出社）
そういえば昔TVで見たやつで、舞台装置ほぼマンホール一個だけの「超大作」
があったけど、見直すべきかも。

演出家の思想というより、
あの演出のコンセプトは魔笛に含まれるものを、
無駄を徹底的にそぎ落としてシンプルにしたものを
現代的に表現したものだから、
筋を通すよりはもっと別のところに重点を置いたのだろう。

ところで晴ちゃんはオレンジのシャーベットを嫌がり、
抹茶アイスにご執心でした。（藁

魔笛を指揮したあの方、
バーンスタインに寵愛された「組合員」の方と聴きましたが...
本当ですか？

豚切りごめん。

ここのRC列やLC列ってステージ全体見えますか？
席番でいえば５〜８番あたり。
音の具合はなんとなく想像できるんだけど
公式の写真見た限りでは、見るということについても
ちょっと見づらいような感じがしました。
実際のところはどんなもんでしょう？

ニジンスキーバレエで、マラーホフがキャンセル〜〜〜。

減額はなく、払い戻しのみ受け付けとのこと。

マラーホフという看板がキャンセルしてるのに、満額取るなんて

ゲイブン、追剥ですか〜

「マラーホフ抜きなら行きたくない」ってんなら
単に払い戻して貰えればイイだけなんじゃないの？
これが「払い戻し不可」なら非難を浴びるのは当然だろうけど。

そもそも事前に発表するだけましだよ。
ついこの間のローマ歌劇場公演は
目玉の歌手や指揮者が出ないことを知っていながら
告知は当日の会場貼り紙だけで払い戻しもなかったんだからｗ