★★兵庫県立芸術文化センター★★Part2

前スレこちら
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1133022156/818

http://www.gcenter-hyogo.jp/
芸術監督　　佐渡　裕

2ゲット―――――！

>>1
前スレﾜﾛﾀ

４様　

そろそろホールオープン効果も萎えたか・・　他スレでは評判悪いね
３年で今のメンバーを総取っ替えするらしいけどそれでどうなるのって感じだな
指揮者だけ永年なの・・　２年先にオケメンバーのバーゲンセールがあるって
ことだけは確かなのね

すげえ
当たりよった

奇策を使っても伝統オーケストラは越えられないってことかな。文化にならない。

つか、前のスレは何処へ堕ちたの？

1000は逝ってなかったよね。

>>8
980超えて一定時間書き込みがないと通常より速めに過去ログになるんじゃなかったっけ。

いっそのこと、音大オーケストラにしちゃえばどうか
毎年混成メンバーを入れ替える
指揮者も毎年入れ替える
それなら伸びると思うが
実行しないのが関西人だ

東京公演は超名演だったんじゃないの？
金聖響さんがブログで絶賛していたよ！
来月の井上道義さんも楽しみだし、1月にはマエストロでマーラー6番だよ！
ラトル、アバドに匹敵する一夜が期待できそう〜

定期会員は大変だねー

>>11
東京公演は、とてもプロの水準とは言えないお粗末な内容
もう二度と来るな
所詮、関西のオケはこの程度か

まぁね。留年生雇って、それで学費返させていたくらいだからおわっとる。

>13
じゃあ、金聖響さんの絶賛はどういう意味だったんでしょうか？
関西ではマエストロ、金聖響さんは満員御礼ですし、
関西以上にコンサートに出演されてますよ！

関東では空席あるよ

ブログの公式発言が本音という保証はない

恩義のある先輩に向かって
言えることと言えないことがあること位は理解してやったら

>>11
悪いこといわないから、そのチケット売りさばいたら？
団塊世代のお金を兵庫に回すためため、自分の耳に変な癖をつけないためため。

今日のランランは面白かった。
選曲も良かったし
なかなかいい音楽を聴かせてくれたよ

>>15
金聖響がブログで絶賛してるかどうかは、読んでみればわかるさ。
あれが絶賛のことばか？
しかし仮に絶賛だとしても、それがどうした。
定期のシューマンとブラームスは、その実力がよくわかって、あきれ果てた。
よくあんなもの、東京まで持っていったわ。
演奏している桶のメンバーは、それなりに実力があるはずだから、
よい演奏だったか、しょーもない演奏だったかは、よーくわかっているはず。
今からでも遅くはないから、イチから出直してくれ。
「まえすとろ」は当然解雇。

来年１月定期は失笑のチンドン演奏になります。ご期待下さい。

一度大植に振らせて見たらいい。
彼はユースオケも振るし、こういう仕事にも向いてるだろう。
どれぐらい違う音楽が出来るか。
その違いが指揮者の実力の違いだと分かるだろう。

＜１１月演奏者リスト＞
木本和来　
岡谷正義
青木天
宮川進

元木 一也
つなしまあきら､
江藤龍平､
邸純平


黒木翔太
小柳晋太郎 　
きじま涼

二管編成の固定メンバーとして、いまの音楽監督？はシエナへ返品。
下野、沼尻、高関など若手、中堅の指揮者陣を軸にして定期と名曲コンサートのプログラムに
はっきりした特徴をつける。ただし、エキストラをじゃぶじゃぶつぎ込むような大曲は控える。
大阪センチュリーがこの路線になってからアンサンブルが低下したことは教訓でしょ？
しかし、これは夢のまた夢か。
先日のラハティSOは6〜７割しか客席はうまっていなかった。
BCJもザールブリュッケンも苦戦の模様。
それでも、あのシューマンとブラームスは連日満席か・・・
大衆が支持しているからというが、演奏中のマナーの悪さはも大衆芸能並みだ。
こんなもののために、なぜあんな立派な器をつくったのか、兵庫県よ。

実力は
ラハティ＞＞大植＆大フィル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞佐渡＆文化センター

しかし、集客力は
佐渡＆文化センター＞大植＆大フィル＞＞＞＞ラハティ
というわけか・・・。

川西市文化会館大ホールで地元の川西市市民合唱団によるヘンデル「メサイア」
を聴いて来ました。とても質の高い（地域市民の合唱団は割り引いて）演奏でし
た。指揮者は沼尻さんでした。弦しか聴けませんでしたが、低弦のメリハリの
効いたビビットなリズムが男声部の弱さをカバーして聴くものを心地よくさせて
くれました。好演です。

文化センター管初めて聴いた。


こりゃひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>26
らしいですよねー。関東在住なんで東京公演チケットとったんですが
所用で行けなかったんですぅ。噂は色々きてたんである意味たのしみにしてたと
行った人に話したら「行かんで正解」って。
３年でメンバー総取っ替えなんでしょ？
そこからまた作り直して音楽なんて作っていけるの？

作り直しの際にレパートリーを総入れ替え位すればいける

だが、そこまでの根性は、関西人にはない。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　　　はいはいわろすわろす
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　⌒ ⌒



　　∧_∧
⊂（#・д・） 　わろすって言ってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼

定期演奏会は大阪城ホールでPA使って、どんちゃんどんちゃんやっとくんなはれ。
客も満足するし、それがイチバンお似合い。

>>30
ある意味名案かも。
佐渡さんは何を目指しているんだろう。
このオケで何をしたいんだろう。
演奏者の育成？
そんなん兵庫県の税金でするこっちゃないわなー。

震災復興の文化的シンボルって話じゃなかった？
コンサートもオペラも満員なんだし、ちゃんと還元できてるじゃん。

地元中心に行きたい人が行きゃいいだけの話で、
人気が落ちて空席だらけになったら割に合わないからって強制終了させられるんじゃない？
その辺はお役所ってシビアだから。

新しい桶を他の方法でおっ立てようとしたら今の予算じゃ無理だし。
要求される水準に応じて集めたんだからあんな程度なんでしょ。
東京にはもう来ないでいいよと思うけどねｗ

要は金が無いから学生オケに毛が生えた程度のものしか作れない、と。
佐渡の心境はよくわからんが、貧乏くじだった可能性もある。

PACオケって東京行ったのか？
地元の俺ですら行く気しないのにおまえらよく聴きに行ったなw

パユ最高だったわ。シリンクス泣きそうになった

３年で総とっかえやったらオケとして次の世代に伝えるものが全くないやん。
またゼロからやんの？
半分ずつ入れ替えみたいにせんとあかんやろ。

だいたい、入れ替え先にありきな姿勢で、蓄積なんてあるはずがない。

俺はセンターのすぐ近くに住んでるんだけど、
ド素人の聴衆が右も左も分からず騒いでセンターに押し寄せてる感がある。
土地柄、ステータスをすごく意識する地域だし、
おそらく音楽自体を彼らは聴いていないと思う。
彼らの感想は「なんかすごいと聞いたから行く」とか
そんなのばっかり。

震災からの復興がライフラインからここまで来れた。

東京にはぜんぜん兵庫県のやろうとしてることが伝わってないんだなｗｗ

情報化社会っていってもやっぱ東京ってやっぱ遠いんだなｗｗ




さらに、桶は最高の演奏したら１００点っていう考えしかできない頭固いオッサンばっかだなｗｗ

意味のない「やっぱ」を繰り返して使うほどに柔らかい頭かな

>>40
はい、伝わってません。
汲み取れなくてごめんなさい。
あのオケで兵庫県はなにがしたいんですか？
それは県営住宅に団員達を安価で住まわせてまでやることなんですか？
県民のほとんどの方々はそういう実態をご存知なんですか？

クラ板だからクラシック中心で物を見ているかもしれんが、
ずいぶん昔からからやってる県立劇団とピッコロシアター、演劇学校・舞台技術学校、ひょうご舞台芸術の成果を考えて、
音楽に手を出している兵庫県と芸術文化ｾﾝﾀｰ(音楽専門ではない)なのだ、ということを考慮に入れて話してくれ。

http://hyogo-arts.or.jp/piccolo/

で、あのオケでは何がやりたいの？

東京公演では何のメッセージを伝えたかったの？

テ・カナワのオペラアリアコンサートの伴奏オケが学生オケに
毛が生えたようなものっていうのはやっぱ問題だろ。
期待できる名唱がオケのミスで台無しになる可能性があるんだから。
音大主催の2000円コンサートなら文句言わん。
現代演劇とクラシック音楽や伝統芸能は同じものさしでは量るのは無理がある。
ゲイ文オケは現代音楽専門オケとして再出発したらいいんだ。やっぱね。

センター管スレでも立ててやったほうがよさげ

>>45
同じものさしでしか量れないおまえの頭に無理がある。

http://www.tv-asahi.co.jp/daimei/

12日の題名のない音楽会で出るみたい

恥さらしだ恥さらし。
地元も情けないんだよ…

レジに持っていくのが恥ずかしかったけど、
一度聴いておこうと思って幻想のDVD買ったよ。

矢崎彦太郎指揮／オール関西オケの
幻想の悪夢の一夜がよみがえった。

文化センター祝祭管は華のある佐渡にはぴったりなんだろうけど。

専属オケの話ばっかりだな。

近いところに住んでるが一度も行った事ない。
海外オケとか高すぎるよ。
どこが県立やねん！

正直、運営の話なんて興味無い、
というかこちらで判断のしようが無いし。
必然的に判断材料がセンター祝祭管になる。

佐渡の評価は分かれるとは言え、固まっているからね。

ヴァンスカ、ラハティ響で客席が6割程度にしかならない
そんな文化度です、この兵庫西宮というところは

>>53
しゃーないやろ。
あれは予想外の大当たりだったから。
あの人数（１２−１０−８−７−５くらい）であんだけしっかりした弦の音が出るのは不思議なものだ。
人数だけ昔の人数にして貧血演奏に陥っている最近のオケのベートーヴェン演奏なんてのは
奏者が圧倒的にヘタレなだけということがわかった。後期ロマン派でもやり方次第では
あの人数で十分なのだ。

予想外って…ソフトバンクみたいなこと言いなさんなｗ

ヴァンスカ／ラハティの演奏にはすでに定評があるよ
関西人は音友のベストテンとかも読まないのかｗ

音友のベストテンｗｗｗ

>>45
テ・カナワ、ピアノ伴奏にして欲しかった。
せっかくの、日本でのラストコンサートなのに…。

>>57
同感ですよ。
サントリーではピアノ伴奏なのに、なぜ兵庫はあのヘタクソ桶が伴奏するの？
キリ・テ・カナワの声はこまやかで音楽性にあふれています。
お願いだからぶちこわさないで！
伴奏が最大の心配事だなんて、生まれて初めてです。

>>51
全くだ、高すぎる。
アルノンクール＆ウィーンフィル３万とはな。
そんな金出して聴く奴がいる糞道楽をやる馬鹿がいるからだろうな。

家でネットの中継でも聞いてる方がマシだ。

「全くだ、高すぎる。」 は、認。

「家でネットの中継でも聞いてる方がマシだ。」 は、否。

文化度の高い東京よりは安いけどな

PACは上手いとは思わないが、ジジババは佐渡の運命聴いて喜んでたしそれで別にいいんじゃね？
クラシックはクラオタだけの物じゃないしね。
だいたい兵庫の税金の大半を払ってきたのは年寄りだろ。

なら兵庫のジジババだけで聴いてろ。
近くに住んでる奴がやたら薦めるのでかなわん。

それならキミが近くに住んでる奴と縁を切ればいいだけでは？
その推薦君をキミが説得して行くの止めさせてもいいし。

怒りの矛先がどう考えても変だよｗ

ありゃ？うまいやつもいるじゃん

いないよw

しかしマジで推薦君はどんな耳してるんだよ

ウィーンフィルの3万円は安くないとは思うが、1回3000円でPACの演奏10回を聞くよりも・・・
それよりも、どさゆたかが兵庫県の仕事で手にする年収を聞いたら驚くぜ！

>>68

六甲の山の手の長高級住宅街に200坪くらいのでっかい「公邸」をしつらえてもらって
スンゴイ殿様待遇ですよねぇぇぇぇ。

これから彼の愛称を「ダニー」にしよう。

どうしてｻﾄﾞなんだろう。ほかにもいるじゃん。誰かのつながり？

>>60
そうやって分けて考えないで
参萬壱千円出して生聞くくらいなら家でタダで生中継を聞いた方がマシだと思うんだが
それだけ出してでも家でタダで聞くよりマシかい？

>>69
マンションだろ
別に高級住宅地でもないだろあのあたりは。

おまえどんな貧乏なとこに住んでんだよｗｗ

200坪って小さい方じゃね？

概算だと坪数×0.3025が平米数になるから

200×0.3025＝60.5

いまどき60.5�uってのはマンションでも相当小さいな…

>>69はガセ決定。IP晒しの刑。

1坪って3.3平米だけどな
どういう計算してんだか・・・・

1間を1.818mとすると、3.305124�u

だから200坪は661�uだよ

あ、ホントだ>>77
起きぬけで書いたら間違えたみたいｗ ｽﾏｿ

200÷0.3025＝661.157025

200坪って数字が本当なら少なくとも小さくはないな
豪邸ってレベルじゃなくちょっと普通の住宅にしては大き目、ってとこか

監督は灘区の山手に庭付きの一戸建て与えられとりますが、何か？


逆瀬川のAPに住んでるのは団員では。

佐渡の悪口スレだな。
スレタイ変えたら？
読んでるとオーディションに落とされた香具師どもが
腹いせに書いてるようなレスが多いなｗｗｗ

まあでも音楽なんて高い銭払ってまで聞きたくないね。

オーディションを通過した現役くんが書いてたりして？

おい66、聞き捨てならんな。
お前は一人一人の音を聞いたことがあるのか？
素晴らしい演奏家が居るんだがね、気付かないんだね可哀想に。
技術があるかないかなんて、演奏中の動きをしっかり見てればわかるよ。
ま、どうせろくな知識も技術もない奴なんだろうな、66は。
確かにあのオケは、いろいろとキツいがな…

>>82は反応しすぎ。

漏れが聴いた限りではそんな素晴らしい音楽家はいなかったようだが。
本当にいるのなら具体名出してごらんよｗ

来週のミッチー＆小曽根

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/95433003

一人一人上手くても、オケとしてグダグダなんだから意味ないじゃんｗ

一人一人の技量はソロで丸裸になる。
オケ全体聴いてたって上手いのがいればわかるよ。

その意味じゃあ…痛い団体なのは間違いない。

オケの技量、実力としては、ここより京大オケの方がはるかに上。

郷土出身の芸術家を取り上げるなんで土着べしゃべしゃな企画をやって頂きたいと密かに思っている・・・
菅原明朗とか手塚治虫のアニメサントラとか・・・・

いよいよ明日はウィーンフィル

佐渡が振るの？

ブル５聴いて予習中

>>92
だれのブル5で予習してるの?

>>91
すごい釣り方ね。
あんまりストレートなんで画面に向かってツッコミ入れちゃったわ。

公開リハーサル行ってきた。
部分部分丁寧にやるんだね
あんなリハ見てしまうと、本番見たくて仕方がない

さあ、カエターニのショスタコ４番で予習するか

涙ちょちょぎれた(´;ω;`)

ホルンが少しミスしたとかどうでもいい。
やっぱりウィーンフィルは凄かった

今日行ってきた。
加齢臭除去装置が欲しかった。

客のマナーはいつもより良かったと思う。
しかし問題発生！
機械的呼吸音と電源ONのかすかな音がずっと聞こえてひじょうに耳障りだった。
他の観客も周囲を見回していたが発生の所在不明。
日常生活ではさほど気になる音ではないのだろうが、音楽ホールの静寂の中では
とても響くということを当事者は考慮してもらいたかった。
障害者に来るなというのは失礼だと承知しているが、こちらも必死でチケット入手し、
大枚払って、予習バッチリで気合を入れて臨んでいる身。
ウィーンフィルだけには来て欲しくなかった。
ダースベイダー氏は３楽章あたりで退出された模様で何よりでした。

>>99
呼吸オン凄く響いてましたね。
障害者の方でしたか。一体なんでこんなに聞こえてくるのか
不思議でした。

>>97
３１０００円だけのことはあった？

>>99
それがどんな機械だかは知らないけど、
これから頑張って開発して頂かないとね、無音の呼吸器その他。
誰が悪いわけでもないと思うから。

>>99 １F中央通路付近の方ですよね。
とても良い席を高いチケットを買って入場しているのに、
同じものを楽しめないことは本当にその人にとって残念だと思います。

>>102に同意

昨日行った人は高い金払って、
雑音を我慢して聞いてるんだな。

それって金取り宗教の修行みたいなもんだな。

聴きに行ってないけど、
機械音が響いてるぐらい自分で分らないの？？？
赤ちゃんが泣いても、外に出ない親と同じじゃない？

そんな雑音の中で高い金払って音楽聴くなんて
金捨ててるようなもんだな。

障害のある人がしょっちゅう動いてたり
ずっと唸ってたりね。災難としか言えない。

>>105
赤ちゃんはいつか泣かなくなる。
でも、その人の呼吸器は死ぬまで外せないかもしれない。
その場合、その人に死ぬまで生の音楽を聴くななんて、言っちゃいけないと思う。
聴きたいのにそのせいで我慢してもいけないんじゃないかな。
本人が自分でできることと言えば、無音の呼吸器を作ってくださいとメーカーに言うことくらいだろう。

………難しいな。
聴く人を制限するような音楽は音楽じゃないと思う。
でも、音楽を音楽として楽しめない環境は、やっぱり私だって嫌だ。
でも良い音楽なら、みんなに聴いて欲しい。
高すぎるチケットも、どうにかして欲しい。

↓このスレにウィーンフィル公演についての詳しい報告がある

ニコラウス・アーノンクール
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1154645200/621-651

637 ：名無しの笛の踊り ：2006/11/05(日) 00:11:03 ID:AnlWjKib
関西人です、かなりの。
東京での演奏中マナーはあまりわかりませんが、関西でもホールによってずいぶん温度差があります。
たとえばいずみホールへ室内楽やピアノの独奏をききにくる方々のマナーは、
ほんとうにすばらしくて、嫌な思いをしたことがありません。
それに比べて、西宮の芸術文化センターは、かなりひどいと思っています。
今日のウィーンフィルは、まだまだいい方です。
ここを本拠地にするオーケストラの定期演奏会など、まだほんの１年しかたっていないのに、
何度嫌な思いをしたことでしょう。
お客さんだけではなく、ホールスタッフの指摘されているような基本的な対応にもです。

＞高すぎるチケットも、どうにかして欲しい。

全くその通りだ！
せめて10分の１にすべきだとおもうよ。

>>109
取りあえず、どんな小さな音でも消せる音は全部消しなさいと、一度教育する必要があるよな。

>>110
あんな高かったら嫌でも客を制限してしまう。
そんなもん音楽じゃないよ
まあ頑張って下げてあの値段なのかもしれないが

けど安くし過ぎて曲も知らない小汚い奴に来られても困るよな

曲は隅から隅まで知っているけど小汚い俺は行ってもいいんですか？

>>113
ウケました。ステキ♪

>>112＝主催者乙
金は毎月年金が余るほど入って、いつも派手に正装しているが
曲も会場マナーも知らないジジイババア共に来ていただく方がいいんだろおまいらｗｗ

>>113
次から指揮を頼む

正装していて曲もよく分かってる人がいいと思う

やっぱり日本人の正装は紋付袴だな

正装？どうでも良いよ。
きつい香水は付けないとか、自分が出す音に気を遣うとか、それ以外は何も考えなくて良いと思う。
客席なんて暗くなっちゃえば服がどんなものでも気にならないし。
ただ、２人以上で来るなら言動に気を付けないといけないけどね。
それに、曲も知らない小汚い奴でも、耳はあるかも知れないよ。

いや正装ってのは演奏する方の話

>>119
お前が格好を気にしないだけで、正装は演奏者に対するマナー。
お前の考えの基準なんてどうでもいい。

>>120
演奏する方だって、正装しなくても構わないと思うよ。
まあオケ奏者で全員ネクタイ締めたりドレス着たりの中でGパンはいたらバカだと思われるだろうけど。
うまかったら良いと思う、何でも
>>121
君、大きな舞台に立ったこと無いんじゃない？
前の方は別として、どんな格好かなんて見えないよ。
弾く方は大抵興味ないしね。
マリア・アントニアみたいな服なら目に付くだろうけど

PAC 2007-08シーズン
4/7-8 佐渡 ALL チャイコ　ロココ(古川展生) Sym5
6/9-10 ルドヴィーク・モロー 曲目未定
9/8-9 佐渡 ラフマニノフ P協3(及川)　シベリウス2番
10/6-7 オッコ・カム シベリウス Vn協(神尾) ラフマニノフ2番
11/3-4 下野 ベト P協4(河村) ブル4番
1/19-20 Rシュトラウス ドンファン、ティル ブラ4番
3/8-9 スダーン 曲目未定
4/12-13 佐渡 フォーレ レク ラヴェル ダフニス2番
6/7-8 佐渡 バンスタ セレナーデ(アイシュ) マラ1番
下野、カム、スダーンに興味あるが、あのオケじゃね。
もったいない。

1/19-20は佐渡だ。
金さんは名曲に登場？
1月定期のトラはパーカッションに桑港響の
デイヴィド・ハーバードみたい。

服が見える見えないの問題じゃなくてモラルの問題だろ……………常識的に考えて………………………

ダフニスなんて４管編成だろ。
何でやるんだ？
無駄遣い。
佐渡がどっか外国でやる練習かも。

PACには魅力が有る。
残念なのは技術レベルが低いこと
定演頑張って

>>127
真剣に尋ねたいのだが、
あのオケに一体どんな魅力を感じているの？

今回最悪だな
糞みたいなモーツァルト聴かせやがって。
俺はジャズ聴きに来たんじゃねーよ。
なんであんなんにブラボーって言う奴がいるのか意味不明。

出来は別にしても、ジャズピアニストが来るってわかっててなにを期待したわけ？
しかも、小曽根のジュノムは持ちネタで定番だろ？
知らずにいったの？？

>>130
確かに・・・

とうとう明日、テレビデビューか・・・



PAC

まあそれにしても、あの人の演奏は中途半端だよね

ここにまだ何かを期待してる奴っているんだな・・・

みんな見てるかー？
一枚のレコードが僕の運命を決めたってさ。
ストーリー作りがうまいなあ。

先日ブル５をマラ５と思い込んで、何度も文字を眼にしてもマラ５と脳内翻訳
していて、曲が始まってから間違いに気づいた。
明日はタコ５で間違いありませんね。
チャイ５ではないですね。念のため。

>>136
つ眼科

というより精神科

というよりあほか

マゼールスレに書き込みしましたが

昨夜のニューヨークフィルハーモニックの演奏会で膝録の摘発現場を目撃しました。

まだ若そうなカプールのようでした。いかつそうな男性係員(芸文ではなく梶本かなにかのスタッフのようでした) に囲まれてました。

自席の2〜3列後ろだったので、休憩後戻る際、目に止まりました。

糞高いチケット代取って録音もできねえのかよ

できないのです。あなたもしない方がいいですよ。

関西ってやっぱ、民度低い。

３月定演の会員優先、売り切れたね……
川久保効果か、やはり

>>140
というか、したいならバレないようにしないと。
売る目的じゃない限り誰にも迷惑かからないんだしさ。
まあ俺はしないけどね。
良い演奏なら勝手に脳みそに録音されるから

なんかわからんが川久保さん、気に食わん。
本当に何でかわからんが。

今日定演だったらしいが良かったかね？

すっかり忘れてて高木和弘のワンコイン危ないところだった

高木和弘…。

昨日のジョセフ・リン行った人いる？
仕事で行けなかったんで、レポお願い。

長岡京じゃ高木くんより谷本華子さんの方が上手いと思うけどねー

兵庫市民は兵庫のレヴェルを擁護する

ウィキペディア日本語版より

(最新版) (前の版) 2006年11月19日 (日) 15:43 Lemon pie (ノート | 投稿記録) M (rv.野田氏と思しきIPユーザーの偏見を除去。)

兵庫芸術文化センター管弦楽団の楽団員のクオリティに対する、真実の意見をリバートしました。

これは、『Lemon pie（レモン　パイ）は1980年宮城県仙台市生まれの女性。現在神戸市在住。』というプロフィールが真実であれば、露骨に地元擁護を行っていることになります。このプロフが虚実であった場合も、神戸の音楽状況を秘匿していることになります。

これはクラシック板に貼ると盛り上がりそうなので貼ってみよう。

Wikipedia（ウィキペディア）のｹﾞｿ記事を充実ｻｾﾖｰﾖ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1133321348/827

wikiの編集を無期限ブロックされた野田憲太郎先生は、こんなところで遊んでないで現音板で力強く勝って帰ってきて下さい。

>>151　こんな欠席裁判なんともおもわんよ
本当はコメントできるはずなのに、Ipとアカウントもろともブロックなんだから
旧共産圏と変わらんぞこりゃ。

名曲コンサート行ってきた
かなり空席あったね

名曲コンサートで空席が出るようじゃ
まずいんじゃない？
そんな名曲だれでもしっとるっつーの
まぁ関西人の意識は５０年前でしょうね
これでは。

>>154
是非その見識でwikiに書いて

>>154
３行目以下の意味がよく分からんが…
無名の名曲を演奏しろってことか？

>>１５５　だってーもうかけないじゃん。ぶろっくなんだしー。

ここでも、もう書かないで消えてくださったら嬉しいのですが・・・・・・

まぁこの桶がまたでてきたら
もりあがるんじゃない？
すっかすか金管さん。

名曲コンサートは素晴らしかったですよ
耳大丈夫か、内容より客の入りを気にするなんて

>>160に論理的文脈が欠如してる件

「素晴らしかった」の部分が皮肉じゃね？

音友はめずらしく褒めてたね

今日はモツレク楽しみー

きのうのモツレク良かった！

「良かった！」は皮肉ですね？

昨日のモツレクは素晴らしかったですよ。
近くでこういう演奏を聞くことが出来るのは本当に嬉しいものです。
いつぞやのテレマンのフォルテピアノといい良い企画も色々あるんですがね。

ここの専属オケはまだ聴いたことないのですが、実際どの程度の
レベルなんでしょうか？

弦は少しましになってきたレベル

ザーリュブリュッケンは感動した。
マエストロにサインまでしてもらったがな。

５００円の神戸大学もなかなか捨てたものじゃない。

来年シュレンベルガー来るんだね

この際、兵庫出身の漫画家横山光輝没後○年とジャイアントロボ&鉄人28号新作をきっかけとして
天野正道&伊福部昭の演奏会を実現すべきだ。

・・・・・・・アニヲタと伊福部ヲタしか来ないけどな・・・・・・

> 脳みそに録音

劣化録音乙

>>173
いや、美化される場合もあるぞ

12/22 25:25 毎日放送
R30 佐渡裕…世界が絶賛の日本人指揮者は我流で音楽を学んだ異端児です

こっちのジルベスタはどうやったんかいな。ヅカファンで埋まったん？

一度行って見なければ

金曜からの定演に向けてあげとくか

トンクス。
チケット買ったのすかーり忘れてたよ。

2/17のジャナンドレア・ノセダ指揮の定演に行かれる方、レポよろしくお願いします。
早く申し込めば良かったのに、（地方在住の為）新幹線代がかかるし、どうしよう
と暫く悩んでた為、チケット売り切れになってた。
ノセダの指揮ぶりを　生で見たかったのに〜。

>>180
｢のだめ｣のせいでいつも以上に早々に売り切れになったってやつ？

>>181「のだめ」見てないから　よくわからないけど、ノセダが指揮するのは
J.S.バッハ/ウェーベルン、シェーンベルク、シューベルトの曲です。

パンフに佐渡からのメッセージとして、
｢マエストロが腕を下ろすまで拍手は待ってくれ｣と書いてあるのに、
曲が終わってすぐに拍手しやがって…ヴォケ共が。
曲をよく知ってることをアピールしたいんだろうが、
もっと余韻を楽しむ余裕を持ってくれ

今日の定演の話ね

マエストロが
マエストロが
マエストロが
マエストロが
マエストロが
マエストロが
マエストロが
マエストロが
マエストロが
マエストロが

フライング拍手する馬鹿はいたけど、今回の定期は満足度が高かったね。
一楽章の中盤あたりから波に乗ってきた感じで最後まで集中力が途切れなかった。
いつもは弱点だったホルンセクションが今回は素晴らしい出来でソロパートも安定してた。
終了後、佐渡が真っ先にホルンを立たせたのも納得。
燃焼度の高い演奏で今までに聴いた中では一番よかったよ。

西宮で、ここまで燃焼度の高い、マーラーを聴けるなんざ、
奇跡に近いと思う！

東京の桶も頑張れ！兵庫は２００８年まで売り切れたらしいぞ！

ようやく西宮でまとも、かついい演奏が聴けた。
大植、大フィルを凌ぐ所も多々あったし、満足度は上だ。
第1楽章でのトランペットのミス、ホルンが少し不安定だったのが
残念だが十分許容範囲だ。
最後もすごくよかった。毎回このレベルを維持してくれ。
大フィルのトンちゃんが客演首席だったな。

前半はラッパの2回のミスで何人かのプレイヤーが
萎縮してしまったように感じたけど次第に盛り返してくれてよかった。
三楽章のねっとりした弦のアンサンブルは昨日よりも濃厚で聞き惚れちゃった。
今日も満足できた演奏だった。
フライングする馬鹿はいなくて指揮者が手を下ろしてから拍手が
沸き起こってたのもよかったね。明日はどうかな？

2/24 PACｵｹ　春の室内楽　小ホール
ベートーヴェン：交響曲第７番（木管９重奏版）

3/31 PACｵｹ　春休みファミリーコンサート　大ホール
ベートーヴェン：交響曲第７番より第４楽章

客寄せベト７？

週一回、もしくは2週間に一回ぐらいロビーでミニコンサートでもあればいいのに。

スタジオにグランドピアノ置いてくれたら、利用してあげてもいいのに。

個人個人は凄く上手いよ。
あと、「日本のオケにない音がする」ってのもある（トラのトップ談）
ただ、バラバラ。メンバーの国籍がバラバラで、トラブルの殆どが
国民性の違いによるトラブルらしい。
アンサンブルにも国民性の差は影響してるだろうねー。
3年ももたず、どんどん抜けて行ってる。
どうなるんだろー

今日の演奏を聴けば、アンサンブル力はすこぶる上昇！
トラのトップ談？そんなもの信じるのかい？
噂話、愚痴、自分を認めて欲しいなどでしょう？

とにかく大阪でも東京でもなく、
西宮で２０００人のホール３回満員に出来る魅力のオケだ！

毎回満席はすごいが既に定期会員で2回完売、チケ代最高4000円、土日昼間公演というのも大きい。
ホールが自前の強みだな。
今シーズンも残り2回、楽しみにしてるよ。
某ヒルみたいに若手客演だとガタガタというのは止めてくれ。

2回＝>2日分

>>189
2/24のを聴きに行って、｢のだめ｣でやってたのと違う、騙された
って言いそうな俄かクラファンが出そうな予感が…

入場者数50万人のあれで、大ホールロビーになんかあったよ。

マラ６の前座に‘マエストロ’のありがたーいトーク付き。

余りにありがたすぎて萎え萎え。どーゆーセンスしとるの。

音教かい。

は。PACのお客はもしかしてああいうのがお好みなんかな。聴きに行った漏れがアフォ？

>>197
あれがあったから客は静かにしてたと思うよ。
なかったら、いつも以上にたいへんだったと思うよ。

お前はアフォじゃない、単に西宮の客を知らないメデタイやつなだけ。

演奏前のトークで曲の解説をするなんて今ではヨーロッパでも普通にやってるよ。
>>197が知らないだけ。

プレトークはベルリンフィルでもやっているが
ＰＡＣは開演前ではなく開演時間からしかもオケの登場前にサドが出てきたこと。
このおかげで静かな中でチューニングが始まったのはよかったと思う。
いつも騒がしい客もプレトークからおとなしくなり、そのまま演奏につながった。
客演、外人は難しいだろうが評論家を連れてきてでもやって欲しい。

ＰＡＣ定期を12、14日と聴いた。定期を聴くのは初めて。佐渡の指揮に接するのは、
99年10月、大フィルとのマーラー3番以来実に久しぶり。
いろいろ考えさせられるコンサートであった。

70人弱の客演奏者を含む演奏であったが、技術的にはよくまとまっていた。特に、
8人中、トップ以外の7人がエキストラというホルン群は安定していた。トップ･ソロも
細かいミスはあったものの、関西オケにしては珍しく豊かな音を出していた。
木管では、ソロの多いオーボエが弱かったのは残念。

佐渡の解釈・表現は非常に面白い。しかし、問題もないとはいえない。
第1楽章は、それほど変わっておらず中途半端。テンポも外山のように速くもなく、
井上のように遅くもない。軍隊行進曲により、アルマ（の主題）がズタズタにされる、
という解釈は、演奏において表現されていなかった。
第2楽章では、ＢからＡに戻る前あたり（練習番号80）からテンポを非常に遅くし、
グロテスク感を出していたのは、面白かった。ここでもホルン群は健闘。
第3楽章は、テンポを遅く設定ししっとり歌わせていた。トリスタン指揮者が、
テンポを速くしアッサリ表現していたのと対照的。練習番号56のミステリオーソは、
丁寧に表現。59からのクライマックスも素晴らしい。（カウベルが少しやかましか
ったが）173、178小節のホルンのフォルティッシモも、クライマックスの余韻の
ように聴こえてきて上手い。
さて、問題の第4楽章！大分長くなったし、うまくまとまってないので、次回にします

>>192
いい加減なことを言わない人だから信頼してるよ。＞トラトップ氏（某オケコンマス）
少なくとも>>192君の評論より確かだろうね。まぁ、西宮にオケが出来たのは嬉しいから、
PACには音楽の発展と音楽家の地位向上のために頑張ってほしいな。

201です。続きを短く。
第4楽章　演奏自体は力演・快演であった。
問題は第3のハンマー。773小節で使用されていたが、その根拠がよくわからない。
バーンスタインは、ニューヨークフィルとウィーンフィルのＣＤ、それに
ウィーンフィルのＤＶＤでは、783小節で使用。
（バーンスタインの他の演奏があるのかどうかは知らない。）
佐渡は、バーンスタインから773小節で使用してみては、と示唆されていたのか？
ただし、773小節でも表現的にはあまり違和感はなかった。
754小節のフォルテ指定のティンパニも、メゾピアノくらいに弱く鳴らし、
765小節のペザンテからは、さらにテンポを遅くし、息も絶え絶えのような感じとなり、
773小節のハンマーでついには打ちのめされてしまう、という表現であった。

指揮者による恣意的（？）解釈・表現はどこまで許容されるのか、ということも
考えさせられた、考えさせられている、コンサートであった。

スコア対照しての解説、ありがとうやんす。最後のペザンテにはオイラも驚いたす。

しかし一番驚いたのはトラだらけのメンバー表です。管楽器なんて自社要員を探すのに眼を凝らさねばならぬほど(ホルン8人中一人とか、トロンボーン・チューバ5人中1人とか)だし、トップ奏者が自社要員なのは4パート程度。弦楽器もベースは8人中2、チェロは10人中3、、。

これで佐渡さんは‘自分のオケ’っていえるんかな。県民は、トラ代に予算が消えてても‘おらがオケ’で納得してるんかな。

ちょーっと違和感あったわ。

開幕第九のときなんか、殆ど全パートズラリと自社要員揃ってたよね。ボントロなんて3人とも外人だった記憶。

休み明けの公演だからまだクニから帰ってきてないのか、あるいは技量足りなくて割り当てられないのか。それとも、ドンドン辞めちゃって今ではあんだけしか自社要員居ないのか〜？ それならそれで、ちゃんと補充のオーディションすればよいのに。。

人員も足りないのに無理に大編成曲しなくたって、と思う。あんなにトラだらけではオケのトレーニングに繋がらない気がする。所詮、監督の練習台なんかな、とか。

客演奏者があそこまで多いと
あの演奏をしたオケは果たして「兵庫県立オケ」と名乗る資格があるのか
単純に疑問がわくレベルだと思う

それにしても事故の異様に多い演奏だったよな……
熱気は買うにしても聴く気は萎えた

コアメンバーが５０人未満で１００人を超える要員を条件とする
演目を演ずるのだから、エキストラは当たり前。そもそもアソシエート
制度を導入し、かつ、コアメンバーの任期を３年と制限し、演奏家としての
資質向上を設立趣旨に入れ込んでいるオケなんだから許してやってほしい。

単純に音楽を楽しめたか否かで判断すればよいこと。ＰＡＣ設立趣旨には
反していないし、裏切り行為とは言えないよ。

正直あのトラの人数では応援する気が失せる。
最初から全員トラの「サドキネンオーケストラ」を作った方が良かった。

このオケでハイドンの『告別』をやる際には、是非とも奏者のそれぞれのお国の言葉で
「さよなら」と言って去って頂きたいものである。

>>206
勝手に「当たり前」と開き直られても困るんだが…ｗ

いやね、一般常識的にさ、たとえばヨーロッパ室内管が
正規メンバーの倍のトラを足してマーラーをやった場合、
それは既に「ヨーロッパ室内管」とは言えないんじゃないかという理屈だよ。
もしくは「ウィーン国立歌劇場公演」って銘打っておきながら、
100人のうち30人しかウィーン勢がおらず、あとは大フィルや都響の人間で補充してるなんて公演があったら
やっぱりそれはクレームが出ても仕方ないんじゃないかと思うし。

>コアメンバーが５０人未満で１００人を超える要員を条件とする
>演目を演ずるのだから、エキストラは当たり前。
この誘導も不思議なんだよね。
なにも創立当初からこんな大曲主義ばかりでプログラムを組む必要はないでしょ？
アンサンブル技術も伴わないうちにエキストラばかりに頼るからいつまでも「コア」のレベルが上がらない。
もっと古典をきちんとやるとかしないと。もう初代メンバーは期限の三年が近づいてるんじゃないの？

そもそも、今回のマラ6はメンバー表にそのコアメンバーの名前すら少ないようだけど。
どうしてホルンに東響のハミルがいて南米のコア君がいないのさ？
コアメンバーを削ってトラが真打ちを務めてるんじゃ、このオケの存在意義さえ問われかねないのでは。

>単純に音楽を楽しめたか否かで判断すればよいこと。
だからね、楽しめなかったから、その原因が上に書いてあるようなことと
関係してるんじゃないかと考えるわけよ。机上の空論で言ってるわけじゃない。

>ＰＡＣ設立趣旨には反していないし、裏切り行為とは言えないよ。
趣旨に反してるかどうかなんて、お役所の答弁じゃないんだからｗ　それこそ空論でしょ。
音楽の質がいつまで経っても向上しないから、いい加減さじを投げたくなってきてるわけ。
期待して会員になったから足は運んできたけど、もういいやという気分になってきた。

西北が遠くて行くのが面倒になった。てとこまで読んだ。

クラヲタの一つの典型を見た気がする

俺はマシな音楽を聞かせてくれるんならPACだろうが、
サドキネンでもいい。
フォンタナでも1000円なら聞いてみてもいい。
PAC4月みたいなものであれば3000円でもいらん。

今年のオペラは何ですか？昨年は蝶々夫人でした。

Zauberflöte

へ
た
く
そ
で
も
あ
い
し
て
る
よ
ん
Ｐ
Ａ
Ｃ
★

マーラー、良かったねん。それでいいじゃん！

ま、プロオケ未経験者が半分って時点で下手くそ確定なんだし
演奏会としてはちゃんと音楽しないと誰も納得しないんやから
やるべきことはわかってるでしょ。
今回はそれで当たったんやからええやんか。

白いものでも黒ということはいくらでもできる。
でもそれが目的になってる椰子は多いよね。
かつてどっかのブログに「PACは聴いたことないけど下手だよね」
っていうエントリが載ってたけど(一応プロの物書きらしいな)
トラが多いとか逝ってる椰子はこいつと同レベル。

ウィーンフィルも現地ではOB、トラを集めてド下手な演奏をする。
そんなコンサートを数回聴かされた経験から思うのは
ＰＡＣの大半トラといったことはどうでもいい、寄せ集めオケでもいい。
まともな、少しでも満足できる演奏を聴かせてもらえればどうでもいいこと。
この間の定期はチケ代に見合ったもしくはそれ以上の演奏は聴かせてくれたと思う。
ただ、過剰、誇大な宣伝文句はよろしくないしみっともない。

>>217
だから「今回はそれで『当　た　っ　た』」んやから、
という認識がすでに根本的に間違ってるのになぜ気づかない？
単なる誘導なのか？
あの演奏が「当たり」だと本気で思えるならお笑い種だが。

そもそも「下手くそ確定」な桶なんて税金で作る意味あるのかね。
固定メンバーで毎回経験値を積み重ねていけば向上の余地もあるだろうが、
大量のトラを投入して急場をしのぐような真似繰り返してたら永遠に「下手なまま」だよ。
この間の演奏会にはコアメンバーでさえ全員出てなかったじゃん。
正規のメンバー控えに回して客演多数って・・・どこで経験を積めっての？

関係者かなんか知らんが、話の筋道をすりかえて無理やりな擁護をしても
結局は桶のためにならないってことに早く気づくべきだな。

大阪南部の人間としては、ここできて、シンフォニーの公演減ると、迷惑なんだよ。
評語まで行きたくないんだよ。

俺は西宮の住人だが、大阪南部であろうがなかろうが
芸文でのオケのコンサートが増えてシンフォニーでの来日が減っているのはやばいぞ。
だいたい芸文の音響なんてちっとも良くねーじゃねーか。
サドオケはこのホール十分使っていいから、海外オケを芸文に引っ張るな、といいたい。
ウィーンフィルが芸文に来たのはある意味ショックだった。
はやくこの糞ホールに愛想つかして、シンフォニーに戻ってきてもらいたい。

>>219
下手くそがいつまでも下手くそだという前提だから話が噛み合わんのですよ。
金さえあればスーパーオケなんて簡単にできる。
でもそれはやらない・やれないのは社会が見えてる人なら簡単に理解できるのですよ。

で、コアメンバー全員だけで演奏会やったとして、あんたは満足するの？
そんな姿勢が見えないから「白いものでも黒と言う」と思われるのですよ。
定演だけが経験値じゃないのは当然だから、出さないのがおかしいって言うのも
学芸会を観に行く親のレベルと変わらんですよ。

もっともどんなアンケートでもクレーマーは4割いるってのが
今やマーケティングの常識なので、これからもご高説よろしく、と。

｢うまいオケ至上主義｣のクラヲタはどうしていなくならないんだろうか…
カネ払ってんだからうまいものじゃなきゃ許されねーよていうケチ根性だから関西の文化は向上しないんだよな。

もう少しトータルど考えられんのか

>>219
話がかみ合わない原因がどこにあるか、まだ解らない？
金の問題とかスーパー桶とか、そんな話は誰もしてないよ。
話題を逸らせること位しか出来ないのか…哀れだね。

せっかく税金投入して作った桶、地道に鍛錬しレベルアップさせてこそ意味がある。
なのにトラ動因して実際のレベルを誤魔化す手法しか採らないから「いつまで経っても上手くならない」わけ。

>で、コアメンバー全員だけで演奏会やったとして、あんたは満足するの？
コア全員使った演奏会で水準をクリアして、初めて評価の対象になるんだけど？
聴衆の一人が満足するかどうか以前に、世の中に対して当然のことなんだがｗ
なにを開き直って聞いてんだか。不思議な人だ。
どうしてもマラ６やりたいなら、コア楽員を最大限使って、
その上で足りない人数だけトラ呼んで、形になるまで鍛え上げるのが筋だよ。

それに「定演だけが経験値じゃない」？　さっぱり意味が解らん。
まさか、芸術監督が指揮する最も重要な定期演奏会ではエキストラにポジションを奪われておいて、
正規メンバーはその他の音教みたいな演奏会で経験値を積めっていうのか？
それって何のための正規雇用なの？

果たして「白いものを黒」（キミの場合「黒いものを白」かな）と強弁してるのはどっちかな。
あの程度のマラ６で満足できる人なら幸せなんだろうが。
おまけに期待を裏切られ続け、問題点を指摘した人間をいきなりクレーマー呼ばわりする感覚ｗ
ね、自称「社会が見えてる人」サン。

アンカー間違えた、224は>>222ね。

ついでに>>223にもレスしとくと、
この桶はまだ「上手い桶至上主義」とやらで測る対象にもならないと思うよ。
京大オケのほうが魂もよっぽど入ってる。

でた京大オケｗ

とんでもないキチガイがやって来た！

定期公演にいなかったコアメンバーとは、見切りをつけて帰ってしまわれた外国の方の事？たくさん帰られましたね…

貧乏オケとヘタオケ目くそ鼻くそ。
大フィルファンでシンフォニー買収すればよい。
篤志家は大阪にはいないのかい。ｗ

言われてみればセンチュリーはトラ使ってマーラーとかリヒャルトやらないもんな。
少人数での演奏を自分たちのスタイルとして、自分たちのカラーを持っているよな。
サドオケも自分たちの人数でできるオリジナルスタイルを模索すればいいのに、
とにかくトラ集めてマーラーやろうなんて、考えが幼い。

下手糞確定でも金が入る限り何も怖くないだろうな。

2000席が都合3回満席になる定期演奏会なんてめったにありません
チケットを購入するお客さんあってのことです
ですがしかしこのシステムでのオケ運営がいつまで続くでしょうか？
コアメンバーも定演のプログラミングには不満を持っています
イベント好きのＳさんとは波長が合わないメンバーもたくさんいます
Ｓさん2ちゃんもチェックしてるっておっしゃいましたよね
どうかどうか独りよがりの音楽づくりとオケ運営を反省してください
それとあなたのレパートリーもそろそろ枯渇してきましたね
Byトラの子

また蝶々夫人やるって？
嘘だろ？

>>221
サービス面では８９３まがいのチンポニーよりか西宮のほうがまだ正常だが。

サービス、ってあんた。
音響はさすがにシンフォニーのほうがいい。
多少サービスは目を瞑れる。

シンフォニーの居丈高な態度は変わってないね。
ホテルプラザはあれで潰れたのにね。。。

上手くなることやカラーを出せということに、重点をおいて、
ほかのオケや世の中の筋とかを引き合いに出してるみたいだけど、

カラー出したりうまくなってみても2年後にはまた０からになってるわけで、
京大オケのようにwwカラー出したり、魂いれてw上達しても意味ない。

そういうとこにウエイトおいたわけではないからほかのオケとは単純に比較できないでしょ。

人材を輩出するとこに重きを置いてるってことが受け入れられない、というか概念が理解できないクラヲタは後をたたないみたいですね。

オケや演奏会をそれ以上のスケールでみれないからこうなるんですね。

文化ソフトとしてみたらオペラに16000人、毎月定期に4000〜6000人動員できるのは成功では。

いい加減概念がちがうてことに気付けよ

>>222
＞話がかみ合わない原因がどこにあるか、まだ解らない？
わかりますよ。自分の世界観から外れたものは認めないから他人の言うことが
読めないんですよ。だから話が平行線。そういう傾向を感じたから
ちょっと視点の違うことを言ったら「話題を逸らせる」ときたので
想定内過ぎて笑った。

一事が万事。音楽も演奏会も、自分の基準から外れたら全部ダメ。
違いを楽しむのも音楽や人生の醍醐味だけど、わからないようですね。

まちがえた、>>238は>>224あて。

この間の定期がいつも通りであれば在阪オケオタも許せたんだろうがねぇ。
サドも罪なことをするもんだ。ｗサドの曲作りの良し悪しは別としても
大半トラであっても許容範囲の演奏であったのは事実。
ＰＡＣと他のオケは演奏集団ということは同じでも設立理念が全く異なったもの。
在阪４オケと同じステージで考えちゃいかんわな。
生で音楽を聴くチャンスが増えたと思えないのが不思議だわな。
ホールについては閉鎖して音響改善工事をしろといいたい。

音響が悪いって言うけどフェスティバルホール並みだと思えばまあ我慢できる
チンポには確かに負けるが

無耳恥不知　中村○○ヨシ大先生！
1 名前：名無しの笛の踊り 2007/01/20(土) 19:43:39 ID:LKtG0b1f
音大の教授を勤めつつせっせと音楽会に通い、
意味不明で見当違いの感想文を書き続ける中村先生
何と高校時代　音楽の授業が不得意で、それを克服しようと、
レコードを繰り返し聞いたというヘンな経歴の持ち主
普通の高校の音楽の授業もロクにできなかったのに、
専門教育を長年受けてきた音楽家たちエラそうにものを言う厚顔無恥
大学の文学部でただけなのに、どうやったのかうまく音楽大学に就職して、
トップにまでのぼりつめた。
もういいんじゃない？　充分仕返しできたでしょ？中村先生
そろそろやめたら？　だって、音楽わからないのにわかるようなこと書いて
しかも、好き嫌いの感想文ばっかり書いても仕方がないし、音楽嫌いな人を増やすだけだよ。
早く止めないとだんだんボロが出るよ！

ＰＡＣはきっとクラシックの裾野を広げたいという佐渡さんの
安上がりな持ち駒ってとこなんでしょーかね。
自分目当てだけでビギナーの客が入ることがわかってるから
３年契約の若手だけで安上がりなオケ作って
クラシック人口を増やすべく音教やってるんでしょう。
それで実際５０万人入ってるんだからこの目論見は成功してるんじゃ？

安く作るかどうかは役人の仕事だから佐渡さんは関係ないわな。。。

いまの地方財政状況からすると金をかければいいと言うものでもない
クラヲタからすれば不満もあろうが十分御の字だろう
ヲタは違うものを聞けばいいのであって最初から相手にされていない

ここの批判をすると即クラヲタ認定で排除されるわけねｗ
どっちが視野狭窄なんだか…まるで宗教だなｗｗ

盲信的な擁護は結局、佐渡の益にもならないのに
可哀想な人たちだ

桶に特に興味は無く、近くにすんでいる俺には願っても無いホール

音響そのものはそりゃフェスと同等かもしれないが
フェスは比較的ステージから遠い席でも音が近くではっきり聴こえてくる。
この芸文ホールはステージ後方の金管は遥かかなたから聴こえてくる。
まだフェスのほうがましかも

フェスより良いのは楽屋周りだけだよ。社員食堂あるからリハーサルから本番の間に建物の外に出なくていいんで楽チン。

舞台やら音響は弾いてる方からしてもナゾだわ。反響板立ててるのに音がどこかに消える感じだし。

設計ミスとしか考えられん。

>>235
まだそんなこといってるのか
そんなだからヲタと言われるんだよ
オマエの言うとおりならサントリーは日本一のホールじゃないだろ

>>246
頭悪いにも程がある。
お前、私鉄オタじゃないわな。

何か団員が海外ｵｹのオーデション受けに行くときお金だしてくれるらしいよ

芸文の音響は悪くないよ。言ってみれば、楽しみなスタートだ。
サントリーが出来た２０年前、各オケが悪口言ったが、
フェスの方が良いって、アホか？

251の主張がよくわからん。
サービスはどうであれ、芸文より音響のいいシンフォニーのほうで聴きたい
ということを言っているつもりなんだが。
サントリーを引き合いに出されても困るw

そんなにサービスにこだわるのなら人に絡まずに芸文のサービスを
思う存分堪能してくれ。だれも邪魔はせん。

俺の主観ではシンフォニーの音響を10点とすると芸文は8点くらいでフェスはせいぜい5点。
これからの関西での海外オーケストラ公演はシンフォニーか芸文に絞ってほしい。フェスは勘弁。
それとホールの最大のサービスは音響だと思うんで接客態度なんかはよほど酷くなければどうでもいい。

>>255=235だよな
絡まれたくないなら235みたいに小バカにした調子で
234に絡まないことだ

>>256
サントリーはシンフォニーと比べてどうなの？1２点ぐらい？
行ったことないんだが。
録音聴く限りは残響などシンフォニーと同じくらいかなと思うんだが。

奏者としては、シンフォニーのほうが互いの音が聴きやすい。

亀レスだが　マーラーの時のチューバはシエナの人だね

260

情報トンクス。
ヤパ〜リね。水槽な香りがしたす。

結局、“佐渡キネン”つか、縁故・お仲間・馴れ合い・仕事回して回されてオケなんだね。

原資は兵庫県の予算ですよ。佐渡さんもイイ金ヅルを見つけたもんですわ。

それは佐渡に限ったことではないので、佐渡嫌いのオレでもさすがに言いがかりに過ぎないと思う

>>258
サントリーはシンフォニーよりも少しウェットな響きってかんじかな。
落ち着いた音がします。
シンフォニーはクリアな明るめの響きってかんじじゃない？？？
関東人なんで芸文って行ったことないんだけどそんなにダメダメなの？

響きが溶け合わない、ドライな感じ。

小ホールが好き

関西の主要音楽ホール
いずみ＞びわ湖＞シンフォニー＞京都コンサートホール＞＞
松方＞兵庫芸文＞NHK大阪＞フェスティバル＞神戸国際会館＞京都会館
でないかい？

貧民席で比べれば、フェスがダントツで良い！ｗ

京都ｺﾝがそんな位置にアルワケナイ。ゲイブン・神戸国際と同等。

あ、アンサンブル村田ホールは逝ったことないんでシラネが。

今週土曜、聴きに行ってきます。

エルマガジンの特集、メインだ

今日、今週火曜日優先予約開始のチラシが届いたよ。

なめとんのか・・・・

>>271
メール便だから届かない月もある。
メルマガに登録すべし。

昨日聴きに行きました。

先行予約で取ったチケットが送られてきたけど
先行予約会員募集の案内までついてきた。
一般前売り前に取ったんだから入ってるのわかるだろ。
こういうのをお役所仕事っていうんだろうな。

PACLOVE

予約会員の更新案内じゃないの？毎年更新しないといけないよ

>>276
更新案内は、別途個々に送付済みだし、
｢お友達やお知り合いをご紹介下さい｣的な意味じゃないの？

最近おとなしすぎるのでage

とりあえず、age

最近静かやね。
芸文叩いてた人たちは本棚スレへ逝ったのかな？

芸文自体がしばらく休みやったからじゃない？

ということは・・・

>>282
みなまで言うなw

ほんとPAC最悪
スペシャルゲストでミラン・トルコビッチが来てたのはよかったけど、それ以外糞。
トルコビッチもずっと２ndだったし………

いつトルコビッチが来てたの！？

今日の定演で２nd吹いてた。１stにすればよかったのに

今日のPAC聴いてきたけど、不利なプログラムかもしれないが、総合評価では
「いまいち」だった。ただ、PACの「過去最悪レベル」ではない。
トルコヴィッチは２番だったので良くわからんかったけど、舞台上での余裕の態度
は他の若者との格の違いを見せ付けていた。コンサートのパンフレットには、出演者
一覧表のところに、トルコヴィッチの名前を後で貼り付けてあった。
シューベルト／グレートは３楽章終了時に客席から勘違いの拍手が起こるのは
いただけない。１楽章のテンポ（常にインテンポに近い）は聴き慣れない感じがして
おやっと思った。シューベルトにあのクールさは似合わないんじゃないかと・・・。

個人的には、前プロのバッハ／ウエーベルンの曲のつくり（演奏ではなく）
に興味を引かれた。このアレンジで聴くのは初めてだったので。

木管陣は、まずまずだったかな。ホルンの吉野さんは安定感抜群でこのオケを常に
リードしていると思われ。

今日は俺が聞いた中ではPACのベストコンサートだった。
特にグレートは速いテンポで、すっ飛んでいくような素晴らしい演奏。
こんなの今まで聴いたことない、ノセダ最高！！
あの演奏を聴いて、いまいちなんて感じるなんて信じられない、
世の中にはいろんな人がいるもんですな。

いいシューベルトだったよね
31歳で死んだ人とは思えないいい曲だったし

でもシェーンベルク、やるならカンマージンフォニーＮｒ１がよかったのに

フ〜ム、もっとノセダ祭りになってるかと思って　スレ覗いて見たけど、冷静な
レスしかなかった・・・やはり、BBCフィルの惑星/ホルストの指揮が強烈過ぎたのね。

トルコビッチのファゴットきけなかった。

保守age

テ・カナワage

こいつもあった

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h49866019

we love classical music
だけど

この出品者は金の方がもっと好きみたいね

キリ・テ・カナワ良かった…。

テカナワ良かった〜

アンコールで「私のお父さん」やってくれたのは嬉しかったな

検索でもつけてくれないかな？

同意。

ようつべにこんなのあったよ
http://www.youtube.com/watch?v=6DEdq2WdFnU

明日定期age

最近いいガイタレが来なくなった。

老人が多すぎ
杖を床に転がすな
つまづくだろうが
老人咳がうるさい
老害だな

コンチェルトはPACの中では一番良かったかもしれないが、ベートーヴェンはうんこ。
特にホルンとトランペットは死んでいいよ。吉野とかいうオッサン毎回毎回最悪すぎ。まともに吹けたことないじゃん。カルカモのほうがまだまし。

>>302
シルバーシートを設けて体よく隔離するってのはどうだ

藤本百男（自民党）　加東市　

選挙の為に直前になって新興宗教に入信する

魔笛の安い席とれなかった。。。
追加公演求む。。。

一般で頑張りなはれ！

ここのスタッフは裏方も含めて仕事がヌルイなあ。

昨日の庄司＆小管も客席にずっと｢シャーーーーーーーー｣と
ノイズが聞えて来るし、楽章間に拍手したら曲の終わりと間違えて
ステージ明るくしてやんのｗｗ

みんな失笑してたよ。

あと、チケットカウンターで堂々と割り込むするババアを、
注意できずにそのまま対応するオネエサン。今度同じことやったら
思いっきり抗議させていただきます！！

なんだか変な音がすると思ったらそれか！

客管理じゃったら、今までで一番厳しかったけどな。
「客席は移動しないでくれ」って2回も大声で注意とか
「傘は立てるんじゃなくて寝かせておいてくれ」だの「ビニールは下におけ」だの

演奏終ったら「早くホールからでろ」だの
2階バルコニーからサイン会見てたら「2階閉めるから早く降りろ」だの、やかましいったら。

その割りに演奏中はガキが立ったり座ったりで椅子ガタガタさせてたり
ヒソヒソ話してたりするのは注意がいかなかったようだがｗｗｗｗｗ

テレビドラマの影響で普段こない人間が増えたからな

ここは珍しく傘ロッカーがあるんだから使って欲しいね

>>308
楽章ごとの大げさな咳払いだけでも勘弁して欲しいのに
明りまでついちゃってもう余韻台無しだね。
>>309
客席移動する人なんているんですか。ビックリ。
私も昨日は隣席に恵まれなかった。
アンコールの時、曲名を得意気に言う。それだけならまだしも
演奏が始まっても何回も言う。そして挙句の果てにヴァイオリンに合わせて
ずっとハミングされてしまったよ。
ここのホール、もうすこし客層が良くなるといいのにね。

庄司ファンなので行ったけど、
小菅さんのピアノがすごく良くて得した気分だよ。
いい演奏だったな。

>>309
>その割りに演奏中はガキが立ったり座ったりで椅子ガタガタさせてたり

2LB13に座ってたガキだと思う。
連れて来た親は最低だな。
演奏が終わってから、隣りのオバサンが猛烈に抗議してたよ。

兵庫の漫画家ダシにして「手塚チクルス」とか「横山チクルス」とかやったらいいのに・・・・・てアニヲタしか来ないな。
余談だが鉄人28号銅像計画つかゆーのがあるそうだが。。。。。。

>>313
そのオバサン偉いな。
ぜひここのホールでバイトして欲しい。

>>314
今のアニヲタは「手塚チクルス」とか「横山チクルス」では来ないと思う
やはりここは「ハルヒチクルス」だろうなw