1 :
名無しの笛の踊り :
2007/02/04(日) 19:37:16 ID:SuHB0rRE
2 :
名無しの笛の踊り :2007/02/04(日) 19:38:11 ID:SuHB0rRE
3 :
名無しの笛の踊り :2007/02/04(日) 23:03:56 ID:SuHB0rRE
あげ
4 :
名無しの笛の踊り :2007/02/05(月) 02:09:11 ID:5PmHfF7t
保守せんわ、落ちてもすぐに建て直さないわ。 おまいらやる気あるのか(´・ω・`)
5 :
名無しの笛の踊り :2007/02/05(月) 02:17:33 ID:3TeJ/cuk
ごめん
6 :
名無しの笛の踊り :2007/02/05(月) 07:45:01 ID:DZHfIIpC
>>4 もともと進行遅いからたまにしか来ないんだよね。 で、油断してると落ちるw
7 :
名無しの笛の踊り :2007/02/05(月) 11:06:19 ID:4HYPzy5g
リードオルガンもこの際、よろしく☆
8 :
名無しの笛の踊り :2007/02/05(月) 14:51:43 ID:DqdYk9pB
とりあえずメンデルスゾーンとフランクとレーガーが 即死防止しておきますね
9 :
名無しの笛の踊り :2007/02/05(月) 16:23:20 ID:uAkmfgqf
薄命の天才二人 ニコラ・ドゥ・グリニ ニコラウス・ブルーンス 両者素晴らしいね
10 :
名無しの笛の踊り :2007/02/05(月) 21:31:24 ID:ea0hkcEx
ルイ・ティリの平均律聞いたけど良いね
11 :
名無しの笛の踊り :2007/02/05(月) 21:35:42 ID:ND/cOptw
久しぶりに来たらあった! 私はバッハ一筋のつもりでしたが、 ひそかにブラームスとヒンデミットも 寒い季節には特に好んで聴きますね。
12 :
名無しの笛の踊り :2007/02/06(火) 20:36:19 ID:Up+041YN
オルガン大好きなのに 演奏会行くとなぜか寝てしまう。。。
13 :
名無しの笛の踊り :2007/02/06(火) 20:38:12 ID:HOhYBvbG
低周波の作用による。
14 :
名無しの笛の踊り :2007/02/07(水) 03:09:48 ID:zurAWPiC
15 :
名無しの笛の踊り :2007/02/10(土) 00:03:45 ID:dJlfpznU
そうか、そうだったんだ。
ペダルの低音効果。
17 :
名無しの笛の踊り :2007/02/14(水) 06:20:53 ID:f9p1Gi9X
18 :
名無しの笛の踊り :2007/02/14(水) 23:03:32 ID:SFwqTWsy
ロイプケのお勧めは?
オルガンの保守点検に参りました
= - =、 ( ((" ^ ゙ )) ( (( ー 、 - )) ( ( ( ` ゝ´ |)) ( ( ( /X )/)) / \ ー/ \ ./_/ I ̄♥ .| . | | J.S.Bach |
21 :
名無しの笛の踊り :2007/02/21(水) 10:48:45 ID:5zNhQzNj
24 :
名無しの笛の踊り :2007/02/24(土) 03:57:54 ID:tVw3/aIK
ほしゅ
25 :
名無しの笛の踊り :2007/02/24(土) 14:28:58 ID:Ollqx35q
>フォーゲルのブクステフーデ 全集完成直後に1枚千円で売っていたのに今更フルプライスとは。 それでもスパング=ハンセンの演奏に飽き足らない向きは買ったほうがいいかも。 どちらにせよクラフトとは段違い。
7枚組みだかのヴァルタークラフトの演奏より、フォーゲルのほうがさらに良いってこと?
28 :
名無しの笛の踊り :2007/03/01(木) 17:04:42 ID:choyDHeC
段違いに「良い」「悪い」どっち?
段違いに「良い」
>>25 どっちも行きましたよ。なかなかの盛況でした。
31 :
名無しの笛の踊り :2007/03/02(金) 01:29:44 ID:D+hUlTQh
>>30 うらやま〜
近くだけど平日の真っ昼間なんて時間作れなかったよ
どんな層を対象にしてるんだヽ(`Д´)ノウワァァン
せめて19時とかなら・・・
32 :
_ :2007/03/03(土) 01:22:21 ID:W7q7Z3ka
オルガンとオーケストラの曲はスレ違いなのかもしれんが、結構好き。 ・交響曲3番『シンフォニーポエム』(ハチャトゥリアン) ・オルガンと管弦楽のための交響曲(コープランド) ちょっとマイナーだけど、オルガンがオケと張り合ってバリバリ鳴らして いる曲としてオススメの2曲。
33 :
名無しの笛の踊り :2007/03/03(土) 10:25:29 ID:wI1YXUA2
ハチャトゥリアンの3番は充分有名なんだか。
34 :
名無しの笛の踊り :2007/03/03(土) 12:13:51 ID:haAQfgM6
オルガンとオケならジョンゲンだろ
35 :
名無しの笛の踊り :2007/03/05(月) 10:08:48 ID:N9YAXNqK
すみません‥ジョンゲンってなんですか?
そういう時は村一番の物知りgoogle爺さんにきくんだ
37 :
名無しの笛の踊り :2007/03/05(月) 10:32:52 ID:EgcnKkyF
おらはギルマンの一番(オルガンとオケ)が好き☆
38 :
名無しの笛の踊り :2007/03/05(月) 10:58:44 ID:FqyvQmfj
>>37 CDはどれで聴いてる?
おらはCHANDOSのしか持ってないんだが
入手しやすいオススメあったら教えてちょ。
もっと録音されてもいいのになー。
サンサン3のカップリングにもってこいジャマイカ。
39 :
名無しの笛の踊り :2007/03/05(月) 11:02:30 ID:N9YAXNqK
ありがとうございました。爺さんから教わりました。
>>38 色々持ってるが、CHANDOSのが最良。
41 :
名無しの笛の踊り :2007/03/13(火) 21:58:34 ID:31fuF5fn
保守
42 :
名無しの笛の踊り :2007/03/18(日) 00:34:26 ID:ziNFXMRE
人稲杉ワロタ
43 :
名無しの笛の踊り :2007/03/18(日) 01:19:11 ID:eqVKaouY
実質バッハッハと俺しかいない。
44 :
名無しの笛の踊り :2007/03/18(日) 01:20:58 ID:n6IKkPmo
話題がないからな。
オルガンの歴史は250年くらい前に終わったようなモンだからなぁうん。あれ?
この過疎を見るとパッヘルベルのオルガンスレを建てたいなんて 口が裂けても言えなくなる
>>46 パッヘルベルのオルガン曲にオルガン音楽の定番が1曲あるよね
ゆっくりしたテンポの厳粛で悲しげな曲だったと思うけど・・なんだっけ?
ターラーラー ラーラーラー タラララララターラーラー・・みたいな感じだった
48 :
名無しの笛の踊り :2007/03/18(日) 11:57:57 ID:n6IKkPmo
パッヘルベルのオルガンといったら、NAXOSの続編がなかなか出ないね。
>>47 シャコンヌ ヘ短調かな。良いね。
パッヘルベルのオルガン曲は家で気軽に弾けるのが多いから好き。
ペダル不要の曲が多いから。特にコラールとマニフィカトのフーガには
お世話になってる。
51 :
名無しの笛の踊り :2007/03/18(日) 22:32:56 ID:eqVKaouY
パッヘルベルのシャコンヌヘ短調は ペダル簡単だから何かと便利だよね。
>>48 Vol1が出たのって2001年くらいだっけ?
てことはかれこれ5〜6年になるか
俺は結局しびれ切らして輸入のたっけえバラの全集買ってしまった
BWV537ってバッハのオルガン曲の中で異様な暗さを感じないか? 幻想曲でため込んだ暗さをフーガでいっきに外に出してる感じ ヴァルヒャのとかやヴぁいよ
54 :
名無しの笛の踊り :2007/03/26(月) 23:12:35 ID:FnRQfhzX
ピアノを多少いじった程度の私がパイプオルガンでバッハを弾きたいなんて 贅沢なことを考えた場合、オルガン初心者用のお勧め楽譜あったら どなたか教えてください〜!あ、どこで練習できるのだ・・・?
バッハ、ブクステフーデのオルガン曲。ほぼ全部の楽譜をデジタルデータで所有してます。 YAMAHAがCDに楽譜データ封じ込んで販売してたんですよ。今は絶版ですけど・・
56 :
名無しの笛の踊り :2007/03/27(火) 10:43:23 ID:o+1/ZKdG
パッヘルベルがとっつき易いと思う。難易度や曲の長さがお手頃
59 :
名無しの笛の踊り :2007/03/27(火) 20:01:00 ID:dIS3Ytix
例の赤い教則本に載ってる、かんたんなコラールとか何曲かやって、 オルガン独特の弾き方に慣れること。 それから、オルゲルビュッヒラインとか、好きなの選んでひたすら練習。 O mensch! とか、弾けば弾くほど深いし。 教会とかで奉仕するとかじゃなくて、趣味だったら、独学でいいと思う。 練習は、2,3時間、4000円〜1万円ぐらいで貸してくれるところも何箇所か在ります。 教会とか神学校とか。 でも、本格的にやるなら練習楽器買うしかないね。 100万以上だけど。
オルガンを弾きたい為だけにキリスト教徒になって教会に 潜り込んだ人もいるんだろうなー。お祈りは適当に手を合わせてるだけで、 指がむずむず足がむずむず。(神なんか知るか!早く弾かせろ!)って
俺がそうだけどなんか文句ある?
Σ(´∀`;)
適当に拝んでればばれないよ 積極的にオルガン弾いてるから熱心な信者だと思われてるしwww
やっぱりいますかw
>>61 さんに限らず昔からドイツとかでもいたんだろうなー
ドイツはキリスト教国だろ。日本の仏教&神道的位置づけというか。 無宗教でもキリスト教文化にどっぷり漬かって生活してるだろうし。
でも,宗教心の濃い薄いはありそうだな。 「君のオルガンはとてもうまいのだが,神を感じられない」とか言われたりするんだ。
>>66 「君のオルガンはとてもうまいのだが、曲の意味がわかってない」
ってのはすごくたくさんいるわな。SchweitzerがWidorの眼のうろこ
をおとしてから100年たったが、人間進歩してないってことか。w
一発必中みたいな輩の巣窟ですかココア?
いや、コーヒーだ… (⌒`) ( ) __( ) |;;lヽ::/ コポコポ (´・ω・) |;;| □o ( ) .i===i=i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
70 :
名無しの笛の踊り :2007/04/03(火) 20:41:56 ID:DA3WsiL/
そういえば、信者の振りして ドイツに留学した、バカ女いたな。 音大出てないし、才能無いのに。
小フーガのペダルを弾け
72 :
名無しの笛の踊り :2007/04/07(土) 20:15:01 ID:XwrOD+/A
>>72 どうしてそこからKrebsに行かないの?
ブクステフーデ⇒バッハ⇒クレプス
王道でしょ!
クレープスの代表作のトッカータとフーガホ長調って出だしはちょっとゴツいけど、 主メロが凄くチャーミングな良い曲だよね 昔FMで聴いて気に入ったのだけど、レコードやCDは重厚なニュアンスに終始する演奏ばっかりで ラジオで聴いたような主メロをチャーミングに歌わせてるCDと出会えない・・・
バッハで一旦、オルガン巨匠の世界は終わっているから。クープランいくのは悪くない。 当時の即興演奏が採譜されていたなら、フリーデマン・バッハが最後の巨匠だっただろうけど。 何よりオルガン音楽自体重要な潮流から外れていくわけだし。
>>72 曲はスバラシイのだが演奏者が。w
1) M.Chapuis (HMF)
2) F.Desenclos (Temperaments)
3) P.Bardon (Pierre Verany)
あたりが順当かと。「重厚」かどうかはギモンだが。
もっとも(2)以外は入手困難かも。
二声のインベンション?
>>77 聴いてやりたいけど心霊動画と聴いて開くのやめました
80 :
名無しの笛の踊り :2007/04/11(水) 10:04:04 ID:1ddv+tc9
>>79 おらもノシ
さっきはなまるマーケットで上野樹里(=のだめだった人)のセリフ。
「イギリスの教会で『運命』がオルガンでチャララー タララララ ラーって生で聞こえてきて運命を感じました!!」
って、それ運命じゃなくてトッカータとフーガBWV565なんですが・・・
あるよね、そういうの。以前もNHKのラジオで偉そうにバッハを語ってた人が 運命と鼻牛乳を間違えてた。椅子から転げ落ちかけたよ。
その鼻牛乳って気持ち悪いからやめてくれ センスも全く無いし
オルガンは重低音が命といえよう
84 :
名無しの笛の踊り :2007/04/12(木) 00:03:24 ID:JomXJ7QW
ピアノも触れた事もないのにオルガンを習いたいんです。 どなたか何かアドバイスいただけませんか?
あのバッハだってピアノに触れる前にオルガンを弾いていたんだぜ とか。
>>77 の曲なんていうのか教えてください。心霊動画ってもそんなコワいやつじゃないと思うけどなあ
普通に見てたら気づかないし第一コレうそ臭い
>>86 音が出ないんだよ。vlcで再生できないってなんなんだ>フォーマット
arigatou
90 :
名無しの笛の踊り :2007/04/12(木) 23:31:43 ID:YoMUTLc+
91 :
名無しの笛の踊り :2007/04/13(金) 00:20:55 ID:c3g+UG8+
>>90 84は足踏みオルガンを言ってるものとオモワレ
鍵盤楽器はほとんど経験ないのですが音楽の捧げもの三声のリチェルカーレを がんばれば弾けるでしょうか?この曲さえ弾ければいいのですが。三声のリチェルカーレ はベテランにとっても難曲なのですか?
93 :
名無しの笛の踊り :2007/04/16(月) 13:12:49 ID:UBpIaSWh
チェンバロスレで、聞け
ヘンデル先生のオルガン協奏曲ってポジティフオルガンですかペダルのある オルガンですか是非教えたくださいでは
ロマンティック・オルガンはバロック・オルガンと比べるとそうなりがち。 また、音の定位よりも空間の再現を重視した録音でもそうなる。 あるオルガンで、あまりにも鮮明な録音と実際の音の聴こえ方とのギャップに驚いたことがある。
>>100 ご教示だうもありかとう
ついでに100ゲトおめ
設置する録音マイクの位置でかなり音が変わるって事なのかな
103 :
名無しの笛の踊り :2007/04/25(水) 07:31:38 ID:p5BHj7gr
dat落ち防止age
メシアンのオルガン曲って、なんかいいね。 オリヴィエ・ラトリで聴いてゐる。
>>105 お前さんが凡才なだけで、オルガンのせいじゃないと思うよw
>>105 グールドのオルガン演奏は聞いたことある?
108 :
名無しの笛の踊り :2007/05/01(火) 08:43:56 ID:fN9+Pdi9
さて。トゥルヌミールの神秘のオルガン、聴いたことがある勇者はをるかね。 是非、感想を伺いたいものだ。
>>108 そんなに覚悟が必要な代物なの?
3〜4年前に有名な某オルガンHPでその話題で盛り上がってたなぁ
>有名な某オルガンHP 放置状態の。かなり偏向してるのがちょっとな
バッハのBWV544(ロ短調)の演奏、パワー・ビックスの録音盤というのは存在してるでしょうか? 現在聴けるかどうかも併せて、詳しい方教えてください。
ごめんなさい、パワー・ビッ グ スですね… 聴けるかどうか、というのは録音盤が出回っているかどうか、という意味です。 失礼しました。
ラインケンがんがってるな ●-、 r‘ ・ ● クゥ〜ン ` =='\ クゥ〜ン・・・ | ヽ ____UUてノ ライン 犬
116 :
名無しの笛の踊り :2007/05/15(火) 08:20:44 ID:Wp5Wx9hB
パイプオルガンの曲を書きたいと思っています。 楽器の構造や機能、記譜における特徴等がわかりやすく解説された書籍があれば教えて頂きたいです。 また、何か参考になりそうな曲もお薦め頂けるとうれしいです。古典的なものから現代までどんな曲でも良いです。 今までに聴いた事があるのはバッハ、レーガー、ヒンデミット、プーランク、バーバーあたりのオルガン作品とブリテンの戦争レクイエム位です。
117 :
名無しの笛の踊り :2007/05/15(火) 08:31:15 ID:VrjT/Lig
>>116 バッハのインベンションとシンフォニアの
シンフォニアの1番C-durを丹念に研究される事をまずはオススメします。
例えば、6小節目のCとHのぶつかりは経過的とは言え何故許されるか等々。
118 :
名無しの笛の踊り :2007/05/15(火) 08:42:35 ID:VrjT/Lig
>>116 補足。
今調べた所、対位法においては、
共通音がある場合、短九度でも可能と言う事。
つまり、和声学よりも、対位法の本を買って勉強される事をオススメします。
119 :
名無しの笛の踊り :2007/05/16(水) 05:21:22 ID:yeuOggI+
なるほど、まずはバッハで対位法を…と言う事ですね。 ちょうど今、パレストリーナ様式の対位法を学んでいる最中です。
120 :
名無しの笛の踊り :2007/05/24(木) 01:14:19 ID:jJW9MGRW
バッハのインベンションとシンフォニアってチェンバロだかピアノだかと思ってたが オルガンでもやるんだね。 たしかにクラヴィーアだからね。
クラヴィコードでも可
122 :
名無しの笛の踊り :2007/05/29(火) 17:00:45 ID:Yvhr6UEX
揚
ヴィエヌルでも聞こうかな ヴィトールでもいいか
SA−CDだと音質はかなり向上しますか?
125 :
名無しの笛の踊り :2007/06/01(金) 06:42:29 ID:BwCiiqxS
ヴィエルヌ
子供の頃、そうとはしらずアンドレ・イゾワールのオルガンで バッハを聴いていた。(オルガン小曲集) 現在廃盤になってしまってるようで残念。 輸入盤を探すか・・中古であればいいが。
オルガンソナタ聴いて思ったのでありますが、ギルマンの魅力って何でありませうか? 旋律が余りにもカビ臭いと思うのは、私だけでありませうか?
130 :
名無しの笛の踊り :2007/06/14(木) 21:25:26 ID:mRQi+Axd
オルガンの曲って楽しいですか?
131 :
名無しの笛の踊り :2007/06/14(木) 23:59:20 ID:ZS9C0KCn
おまぃが想像しているよりかは数十倍楽しい
聴いて楽しめるかどうかは楽器の種類の問題ではなくて その音楽を理解できるかどうかの問題(もちろんその後に内容評価が加わるが)。
理解とかよりも音色が気持ちいいかどうか、生理的な問題の方が大きいと思う 個人的には音色だけで「いいな〜♪」って思う。心地いい 演奏可能なオルガンで世界最古と言われるスイス(シヨン?だっけ)のオルガンは 今も演奏可能なのだろうか・・・
>>133 じゃあ例えばラーガやターラの意図を知らずにカルナティック(古典南インド)音楽を聴き続けられるか?
響きや雰囲気だけだと大半の人は30分も聴けば飽きるんだよ。だから
>>130 のような質問が出る。
それ以上持続的に聴くには音楽内容を追いかけられるか、音楽的意味を把握できるかが
問題になる。オケでも室内楽でも、他のジャンルの音楽でも同じこと。
意味や意図のわからない音楽は基本的には継続して聴き続けることができない。
言葉がわからない映画を見るようなもの。
>>134 あ、いや議論する気は毛頭ないので
「俺は何となくこう思った」ってレベルの事なんで気にしないでつかぁさい
136 :
名無しの笛の踊り :2007/06/17(日) 10:26:07 ID:al7vNiod
オルガン曲は1曲1曲はとても素晴しいのだけど、続けて何曲も聴くと疲れてきます。 例えばバッハのプレリュードとフーガを6曲くらい通してきくと、もう沢山という感じにはなりませんか? どんな好きな曲でも、オルガンを続けて聴くには曲の配列に工夫がいるような気がします。
>>136 同じ曲を繰り返し十回とか余裕で聴けますが。
でも一曲が長いから疲れるかもしれないね。
138 :
名無しの笛の踊り :2007/06/17(日) 11:30:33 ID:CAysNF98
>>136 コラール編曲を間に挟むとよい
原曲も学習しておくと興味倍増
139 :
名無しの笛の踊り :2007/06/17(日) 12:37:32 ID:al7vNiod
バッハのクラフィーア練習曲集第3巻をコンサートで聴いた時、奏者は鈴木雅明さんだったが、いきなりプレトークでこの曲を聴きとおすのは忍耐が要ると奏者自ら最初に言ってた。 始めと最期の前奏曲とフーガの間に20曲を越える渋めのコラール等が延々続くのだが、ここが我慢だ、最期の前奏曲とフーガが素晴しいから、そこまで耐えろというようなことを言ってた。 これが効いたのか、周りで寝てる人は少なかった。
140 :
名無しの笛の踊り :2007/06/17(日) 12:40:01 ID:CAysNF98
>>139 >20曲を越える渋めのコラール
これが凄いのに・・・雅明はテキトーなことをほざくな
楽譜みればビックリするよ
そういうこと知らずにただ聞き流すだけの人に言ってるわけでしょ。 そういう音楽的情報を頭の中に持ってる人にとっては興味は尽きないんだけど。 オルガン曲は飽きるとか疲れるとかいう話が出てるけど、 少なくとも各声部を聞き分けられるくらいの耳は持ってないと オルガン曲に限らずクラシックって聴いてて面白くないんじゃないかな。
142 :
名無しの笛の踊り :2007/06/17(日) 16:57:09 ID:lgoCNnEc
コンサートホールのオルガンは前にあるからいいんですが、教会によってはオルガンの位置の関係上 オルガンの音が常に後ろから聞こえてきて、演奏会の間中祭壇の方を見ながら聴く時があるけど、あれ何とかして欲しいね。
そのようなことで愚痴を言うのは信仰心がないからです。 教会はあなた個人の利己的欲求を満たすために存在するわけではありません。 快楽の音に耳を傾けるのをやめ、福音に耳を傾け、そして悔い改めなさい。
>>142 そうですか、私なんか後ろの楽廊から聞こえるのになれているので、
前から聞こえる方が違和感があります。
145 :
名無しの笛の踊り :2007/06/18(月) 07:33:02 ID:NgluoVKi
ゆうべNHKアーカイブで工房探訪・パイプオルガン辻宏っていうのがやってたらしい。 見なかったけど。
バッハのオルガン小曲集を探しています。 子供の頃聴いたのはアンドレ・イゾワール、でも廃盤?か 出回ってないようです。 もしオルガン全集で買う場合、 カール・リヒター ヘルムート・ヴァルヒャ 他 誰を買うべきだろうか・・・
ようつべなんかの手元映像付きオルガン演奏を見ると ディレーがすっげ〜長いのなどあり、 ピアノ弾きの当方としましては、頭がくらくらしてしまい オルガニストは何を基準に演奏しているのか不思議でなりません。 耳で聞いていては手元が狂うし、手元基準だとおそらくオルガンによって異なるであろう ディレーをうまく操って演奏することが困難なような・・・
149 :
名無しの笛の踊り :2007/06/19(火) 11:22:19 ID:tObV0pCO
小フーガでも弾きなさい
>>147 それは映像(画像と音声の不一致)のせいではないか?
もしくは「ディレー」ではなく残響のこと?
残響をコントロールするのは確かにオルガニストにとっては
必修科目のようなものですが
いや、大の小くらいかな? まあ大体ということで
なるほど そこそこ大きいが、並外れて大きいわけではないと ありがとうございました ところで、バッハッ派⊂( ^ω^)⊃ とは、va va voomみたいなもんですか? va voomまたはva va voom 【形】好き者の、グッとくる、セクシーな、性欲をそそる 【間投】アー、アヘアヘ、ハー、ウーッ◆性的興奮を表す
155 :
名無しの笛の踊り :2007/06/22(金) 00:56:31 ID:M6rhP7ay
Jehan Alain ってどうなの?Litanies等いくつかコンサートで聴いて、いいなーと感じたことがあるけど、詳しい方々の評価はいかが?
妹の必死さで存在してるようなもんじゃね?
>>156 それは感じるね。プログラムで必ずと言っていいほど入れるし
>>155 ま、天才ですね。声楽も聴いてくださいね。
懐かしのFM番組「朝のハーモニー」でマリーのライブ録音をよく放送したけど 必ず演奏曲目にジャンの作品があった でも20世紀の音楽だからか全く記憶に残ってないなぁ
質問です オルガニストの吉田実と和久径子 両氏のお名前は、それぞれ何と読むのでしょうか? みのる?まこと? けいこ?みちこ?
みのる みちこ だお
>>105 いまさらだけどその天才的でキチガイ的な演奏がいい味だしてるね。
なんか音楽を趣味にしたマッドサイエンティストって感じが実にいい。
hosyu
165 :
名無しの笛の踊り :2007/07/09(月) 22:19:52 ID:+6nnSYBP
フランソワ クープランの、教区大聖堂のための、修道院のための、ミサ曲の お勧めの演奏を教えて下さい。
簡単のためにamazonのASINで: Pierre Verany B000003VII すばらしい。 HMF B000009J55 きほん。 Calliope B00002644N 銘器。 dito B0000263FB 銘器。併収も(のほうが)よろしい。 BNL B00004VQAP 歌つき。きれい。
ふむ
168 :
名無しの笛の踊り :2007/07/24(火) 00:08:43 ID:A1C4IsJr
保守揚げ みとげは夏になると子供がオルガンにさわれる催しをひらくけど、 冬でいいから大人が好き放題オルガンにさわれるような企画頼む。
メシアン先生の「オルガン曲集」って、結局何が言いたい? 64の持続 とか、何?ブクステって何か退屈だけど、何で?
オルガン音楽自体がつまんない
というか難解
172 :
名無しの笛の踊り :2007/07/24(火) 22:46:47 ID:qlLWufOB
173 :
名無しの笛の踊り :2007/07/24(火) 22:49:10 ID:q0iruACr
?
174 :
デーモン小暮 :2007/07/25(水) 05:58:11 ID:/SZ9v+aQ
本日メシアンのオルガン全集が発売になるな。 我輩の所有するオリヴィエ・ラトリの全曲版は6枚組なのだが、発売になるのは8枚組だ。 違いはあるのかね?
175 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 00:50:16 ID:85/hNFgb
ザ・クラシック1300
176 :
名無しの笛の踊り :2007/07/30(月) 02:34:05 ID:Puyq0eAM
福島市音楽堂のは音良さそうだね♪
177 :
名無しの笛の踊り :2007/08/01(水) 20:17:38 ID:/vVZwJRI
ブクステフーデのトッカータニ短調とかいいな、と思います。 お薦めのCDってありますか? 暗いとこは暗く、とうか切れのある鋭い演奏が好きです。
マルチ乙
181 :
名無しの笛の踊り :2007/08/04(土) 23:10:28 ID:K2feHwXx
オルガンはいいよね
オルガンは重低音が命だよね。
>>46-
>>49 パッヘルベル/シャコンヌ ヘ短調
は名曲だね。
MIDIデータのmp3で聴いてこんなにいいって事は
生演奏の名演を聴いたらさらによさそーだね。
>>178 シャピュイが駆け抜けるようなテンポの早い演奏で凄くカッコイイ。迫力もある
バロックのオルガン音楽の解釈としては邪道?な気もするけど、カッコイイから許すw
>>180 、
>>184 とてもいい曲ですね。
有難うございました。
>>185 ブクステフーデの作品集はもう廃盤のようです。
でも覚えておこうと思います。
有難うございました。
だいぶ前にNHKでやってたニューヨーク街物語という番組で、オルガン調律師をドキュメントした回に調律師の方が試奏してた曲を知ってる方いませんか? それでオルガンにはまったもんで‥ まだ全然曲知らなくて、現在ジグーのトッカータロ短調とマリ兄の連祷が大好きです
188 :
名無しの笛の踊り :2007/08/13(月) 09:17:17 ID:p8e0dT71
age
>>187 あれはスポーツ中継が予定より早く終わった場合とかに放送されやすい
穴埋め用の番組だから今後も放送される可能性は高いよ
まぁ気長に待つべし
そうですね、私が見たのも再放送だったみたいです。またやってくれますかね‥ 気長に待ってみます。 てか膨大にある曲の中から探せるかな‥;
>>190 ひょっとしたら録画してディスクに焼いてるかも知れないので探してみよう
HDDに録画した事までは覚えてるけど、HDD不具合で全部消した中に入ってた
可能性もあるので期待はできないけど
>>191 それはありがたいです!
でも無理しないでくださいね。
そこまでやって調律師さんのオリジナル曲だったりして(苦笑)
どんなメロディだったかもうあまり覚えてないけどすごく感涙したんだよね‥
193 :
名無しの笛の踊り :2007/08/13(月) 20:57:00 ID:MjPfylXY
質問です。もしかしたら専門家の方には笑っちゃう質問かも知れませんが。 教会で礼拝で奏楽してます。デジタルのチャーチオルガンです。 パイプオルガンの音でありながらexpression pedalで強弱ついちゃうわけで 両足ペダルの時はex.p使えないから迷い無いですが 足あいてる曲は 美しいメロディなんてex.p使ってしみじみ歌いたくなります。もともと パイプオルガンは強弱をそのようにつけられる楽器ではないから、これって やってはいけないことでしょうか?
194 :
名無しの笛の踊り :2007/08/13(月) 21:15:25 ID:rCgz2wl4
>>193 チェンバロ曲をピアノで演奏するようなものだから
礼拝の妨げにならない限り何やってもいいんじゃないの
195 :
名無しの笛の踊り :2007/08/14(火) 18:07:10 ID:k8JqfSlR
ありがとうございます。チェンバロ曲をピアノで…言えますね。 ずっと、どーなのかなーと思ってました。
196 :
名無しの笛の踊り :2007/08/20(月) 00:54:18 ID:AKZOW0Im
メシアンも聴こう。
197 :
名無しの笛の踊り :2007/08/20(月) 14:14:09 ID:68J329dc
昔メシアン聴きましたが最近ご無沙汰でした。聴いてみよう。 しかしメシアンの曲を実際礼拝に使える教会ってある? あの感覚はカトリックの神秘主義かなんかですか?
198 :
名無しの笛の踊り :2007/08/21(火) 10:12:29 ID:06dv6Rql
199 :
名無しの笛の踊り :2007/08/21(火) 13:56:55 ID:R+E8j116
わ、そうでしたか。 心の広い教会ですね。 ウチの教会で弾いたら会衆が目が点になり聖歌隊指導者と牧師にたしなめ られそうだな。ちなみにバッハさんの出身教派ですが。
200 :
名無しの笛の踊り :2007/08/23(木) 18:55:28 ID:nhcFFs72
バッハ、メシアン、デュリュフレで決まり。
>>193 サントリーホールのオルガンは、足元にペダルがあって音量の強弱を付けれるようになっていたようだから
それもいいとおもいます
>>201 うーむ、も少しオルガンを学んだほうがいいとだけ言っておこう
ブラインドみたいなのが開閉して音量を調整してるんじゃないのか
204 :
名無しの笛の踊り :2007/08/25(土) 12:18:16 ID:ykvvXAnY
>>202 も少しをkwsk
あのブラインドみたいのって表情つける程の小技は効かないように見えるが
。 それよりアレが開閉すると動くものを目で追ってしまう人間の哀しい性
で思わず耳が留守になって あーひらいたーとじたーとか思ってしまう。
保守。
そういう痛いことしなくていいから
208 :
名無しの笛の踊り :2007/09/02(日) 21:07:42 ID:SEFbtf/0
デンマーク ソーレー修道院
209 :
名無しの笛の踊り :2007/09/03(月) 16:37:39 ID:j4vG2fBu
ヴァッド
210 :
名無しの笛の踊り :2007/09/03(月) 19:55:28 ID:qHhi7kgf
今度出るマリー=クレール・アラン女史のバッハ全集、買いでしょうか?
211 :
名無しの笛の踊り :2007/09/03(月) 20:24:09 ID:mBjzG/xt
>>210 アランのバッハ全集
1st ロマンティック 未CD化?
2nd 偽作も含め収録数最大、ネオバロックタイプの楽器主力←今度のはこれ
3rd 古楽的奏法を援用し、歴史的楽器使用したデジタル録音
アランのバッハ全集って何回録音してんのかな?
213 :
名無しの笛の踊り :2007/09/05(水) 21:14:19 ID:uyvv7Ahj
バッハってどこがいいのだ?さぱりわからん
いいんでない?解らなくて 誰も迷惑しないし
バッハの曲は元のコラールを知ってないとまあわからんよ あのテーマがこんなになるの?っていう驚きだから
メンデルスゾーンのオルガンソナタで第一楽章がもろコラールっぽいのが あったけどあれ何番だっけ?「天にまします我らの父よ」の旋律だったかな?
217 :
名無しの笛の踊り :2007/09/06(木) 19:17:21 ID:J05qDvCy
元のテーマとかもあるんだバッハって 建築の図面みたいなものか? バッハって難解な建築って感じがする 音楽と思えない それ弾きこなしてる人も凄いけど
バッハが難解な建築なら レーガーやヴィドールって立体迷路かな
>>218 RegarとWidorを一緒にすな、と言ってみる。
Widorの譜面はすっきりしてるぜ。
パスクィーニの「2台のオルガンのためのソナタ」って最近の録音ある? 昔のアラン&タリアビーニ盤以外にあるのかしらん あの盤あんまり録音良くないからデジタル録音で誰か出さないかな・・・
昔に比べてネットで簡単に楽譜を拾えるようになったけど 昔の楽譜を商売にしてるような会社はキツくなって来てるであろう事が 容易に想像できるね。特にオルガンとか古楽を頑張ってるような会社は・・・。 見てるとDOVERの楽譜をそのまま配布してるようなのもあるし(確証はないけどさ) 会社としてもその出元が自分の楽譜だとは証明しにくいだろうし大変だな・・・。 なんか悔しいからネットでは落とさず金出して買うようにしてるけど。 やっぱり新品の楽譜の方が気分良いしね。
むしろ楽譜を残すことに社会的意義を認めるんだったら、 そういう事業は公共事業にするべきなんじゃないかな 要は楽譜を作っている人たちが、がんばっているのに 相応の経済的な安定性を得られないことが問題なわけでしょ
223 :
名無しの笛の踊り :2007/09/13(木) 06:34:36 ID:ObcyMp0v
今さらジローですが、コシュローって作品も遺しているのよね。 お薦めな何かしら?
224 :
名無しの笛の踊り :2007/09/13(木) 07:40:00 ID:NxnFcCrA
225 :
名無しの笛の踊り :2007/09/13(木) 08:02:14 ID:xjxgLTWu
>>224 二度目の録音後、アーティキュレーションや運指を徹底的に見直した(雑誌インタビューより)。
多分、H.フォーゲルあたりの研究を援用していると思う。
もっとも、それが演奏にどれだけ反映されているかは別問題。
226 :
名無しの笛の踊り :2007/09/14(金) 20:12:39 ID:fubtYm1Q
227 :
名無しの笛の踊り :2007/09/21(金) 06:34:37 ID:FhHWsMt0
マリー・クレール=アランの新譜が昨日届いた。 求めていたバッハにようやく出逢った。
保守
都内にローランドなどのオルガンを販売している楽器店はないでしょうか? まじ大好きなオルガンを弾いてみたいんです エレクトーンがある店は発見したのですが、足鍵盤が足りないし、そもそもオルガンじゃないので なかなか満足出来なかったです
>>229 鍵盤堂。詳細はぐぐって。
ところで明日ららぽーと豊洲で一周年記念イベントをやるらしい。
ただで聴けるからよく聴きに行ってるんだが、明日はハッピーバースデーを演奏するらしい。即興で変奏したりするのかな?
232 :
名無しの笛の踊り :2007/10/06(土) 22:44:56 ID:2ph1C6TO
質問です。 今度オルガンを弾かせてもらえる機会があり パッヘルベルのシャコンヌF-mollをやろうと思うのですが 楽譜って、何処で売ってますか? 探しても曲名が出てなくて判らない;; 第一に、頑張って練習すれば弾けますか…? ピアノは10年近くやっていますけれど、ペダルが…。 全音ピアノピースの同曲は弾けます。
233 :
名無しの笛の踊り :2007/10/07(日) 00:04:57 ID:C08gEsIx
ペダルは慣れが必要。
234 :
名無しの笛の踊り :2007/10/07(日) 06:04:05 ID:E4+65pZY
>>231 色々検索してたら、どうやら式典用にオリジナル編曲されたものを演奏するのがわかった。
オルガン+金管五重奏だって。タダだし聴きに行ってみるかな。
最近オルガンが好きになり東京カテドラルの改修記念コンサート行ってきました。 もともとバッハが目当てだったんですが イタリアの作品にびっくり&感動しました。 パイプオルガンで小鳥のさえずりみたいな音出せるんですねー
>>235 ツィンベルシュテルンやカッコー,ナイチンゲールのストップが装備されているオルガンってけっこーある
237 :
名無しの笛の踊り :2007/10/14(日) 02:01:58 ID:7SexJcqe
鰤のヴィエルヌ交響曲全集ゲット!
>>237 自分もネットで注文してるんですが、一緒に注文した別のCDの入荷が遅れてて
一括発送がかなり先延ばしになってます。早く聴きたいです・・・。
ナクソスではここ最近だとデュリュフレ、ヴィドール、ヒナステラ、ウェズリー(初耳ですた。)
のオルガン作品集が出ましたね。これらもそのうちまとめて買いたいです。
>>236 メシアンの曲(たぶん64の持続)中には、グラスハーモニカみたいな音が出てきます。
ピュィーンって。
今週山場ストップとか 愛の目覚めストップとか ブタもおだてりゃ木に上るストップとか あったらなー・・ あと自爆ry
超低音もつオルガンもあるよな。耳では音として感知できない。
CDの場合は超低域はカットしてる これは人体に害を及ぼすから
243 :
名無しの笛の踊り :2007/10/20(土) 23:32:21 ID:PbH23zsm
ヴァルヒャのバッハ聞いてみると、余り重低音が聴かれないのが不満。 マリー=クレールとかは重低音が聴かれて嬉しい。
生で聴いたらお腹痛くなりそうだな。。。
オルガンの重低音と和太鼓はビリビリくるよね けっこうすき
246 :
名無しの笛の踊り :2007/10/21(日) 15:44:17 ID:bwRR/X8I
犬見ていたら、 「HAKIM PLAYS HAKIM」と言うCDがあるのをチラッと見つけたが誤クリックにてどこにあったかわからなくなった。 再検索中だが、分かる方情報求。
249 :
名無しの笛の踊り :2007/10/21(日) 20:32:45 ID:GF7TasO0
250 :
名無しの笛の踊り :2007/10/21(日) 21:51:48 ID:bwRR/X8I
見つかりました! でも入手不可能。 お騒がせしました。そして、多謝! では、また。 合掌。
ナウムブルクのヒルデブラント・オルガンの録音を探しています。 バッハとジルバーマンが鑑定したお墨付きのある伝説的な名器と。 できればバッハのアルバムでCDがあればと思います。 個人的にはジルバーマン・オルガンの佇まいや音色の色彩感が好きです。 高域にやや独特の癖があるようですが。
>>249 このサイトまだあったんだ・・
5〜6年ぶりに見た・・ていうか忘れてた
いまだにヴァルヒャを超えるオルガン録音がないというのはすごいね
259 :
名無しの笛の踊り :2007/10/22(月) 06:45:03 ID:8JyuE5wC
思い出という付加価値が加わると評価は不動になるからなぁ その人にとっちゃ間違いの無い事なのだろうけど それを一般論にするのは強引かも
一般論化してるともとれるし、個人的な感想をボソっと書いただけ にもとれる短い内容がたった1レスずつ出ただけで、 まだその指摘が出てくるほどの段階じゃないと思う。
クープランのヲルガン曲は、ペダル踏んでの重低音は聴かれまつか? 合掌。
263 :
名無しの笛の踊り :2007/10/22(月) 20:29:20 ID:F3ql5V5i
あ
イゾワールってどうでしょうか?
湯に行く
>>266 そうバッサリと決めかねるから湯に行くなんだよ。
リテーズ、アラン、シャピュイ、アブリゼル、ヴェルネ、ラトリーと並べてみて、
フランス人らしく音色がカラフル、で片付けるとしたら、あまりにも乱暴だ
268 :
名無しの笛の踊り :2007/10/24(水) 00:25:56 ID:kFYa4hB5
パッサ
どうして俺のお気に入りのスレは過疎ばかりなのか。
過疎だと不平を言うよりも 進んでレスを付けましょう
ニコ動見たがつまんない演奏だった・・などと個人的感想を述べてみる
犬見ていましたなら、クレープスって怖い顔。
274 :
名無しの笛の踊り :2007/11/01(木) 18:07:25 ID:IoIvkqq9
う
275 :
名無しの笛の踊り :2007/11/01(木) 19:38:27 ID:9aPOTEZ1
コテハン叩きに明け暮れるから過疎になるんだよ
276 :
名無しの笛の踊り :2007/11/02(金) 00:03:10 ID:WxaTO2/F
ランランのようにピアノだとシャウトしたり鍵盤上で暴れることが 表現なんだって思うけど オルガンだとシャウトするとダメだしくらう?
277 :
名無しの笛の踊り :2007/11/02(金) 01:21:28 ID:Kb4BiRDw
時と場所による
279 :
名無しの笛の踊り :2007/11/04(日) 14:32:45 ID:zfJ3vgrF
age
280 :
名無しの笛の踊り :2007/11/05(月) 04:43:13 ID:LLfqxy6u
229様kamへ行けば本物で習えますし著名なかたいますよ
282 :
名無しの笛の踊り :2007/11/06(火) 15:00:45 ID:d5ATTiTb
クヌート演奏の小フーガは何か寂しさを感じるね。適度に速くて。
メシアンのオルガン曲って余り話題にのぼってませんか?もしかして。 最初はかなりの拒絶反応でしたが、結構、池る。
284 :
名無しの笛の踊り :2007/11/06(火) 17:18:52 ID:3oVGGXTy
youtubeで何か面白いのありませんか
ていうかむしろ自分で見つけてきてリンク貼ってくれ
面白いオルガン動画…
287 :
名無しの笛の踊り :2007/11/12(月) 23:34:42 ID:b5updBbm
このスレにはオルガン弾ける人っているのかな。
288 :
名無しの笛の踊り :2007/11/16(金) 16:55:37 ID:0Pq9Xlx+
いないと思うかも。
289 :
名無しの笛の踊り :2007/11/16(金) 17:03:12 ID:CcQxWHG3
スレタイは、皿っていう字があるが、 オルガンをイメージしているのか、 鍵盤をイメージしているのか、 どっちだろう? ネ 申 という字を、「ねもう」と読んでしまったが、神という字を 崩したものだし
皿← コレが並んでるのを見ると一瞬寒気がする罠
291 :
名無しの笛の踊り :2007/11/16(金) 17:42:22 ID:bDou0FH1
コテハンがいたころは話題があって楽しかったのに。 今じゃ過疎。
歯をイメージしてるんじゃね?(゚皿゚)
293 :
名無しの笛の踊り :2007/11/17(土) 00:02:13 ID:mOKc5+hj
今月末に出るフランクのオルガン局週って、ぶっちゃけコンプリートなのかね。合計3まい組やし。 予約下費と胃らっさいますか?
294 :
名無しの笛の踊り :2007/11/19(月) 01:51:10 ID:evohN1+x
湿気
295 :
名無しの笛の踊り :2007/11/19(月) 06:15:49 ID:zGeQZFR/
ソラブジのオルガン交響曲全曲を聴きたい!
296 :
名無しの笛の踊り :2007/11/21(水) 21:17:51 ID:6aO99Zsj
電気代
297 :
名無しの笛の踊り :2007/11/22(木) 21:05:03 ID:rfUN6EaI
オルガン弾きたいです。
>>297 オルガンのふたに鍵をかけられたというコレア・デ・アラウホさんですか?
sage
先週ヘルムート・ドイチュ氏のオルガンコンサートに行ってきました。 バッハとかばかり聴いていたのでリストは新鮮でした。CD買って良かった。 オルガン講座も開催してくれて‥行きてぇ!と思ったけど、ピアノ始めて○ヶ月なんでとてもとてもorz 聴講だけでも行ってくれば良かった‥ て、こんな書き込みでもOKですか(場違いだったらすみません)
>>301 ドイチュってあの伴奏ピアニストの?
あの人オルガンも演奏するんだ・・知らなかった!!
今も鮫島さんと夫婦なのかな?
>>302 あ、どうりで‥他にもCDないかな〜と探っていたら鮫島さんばかりヒットして何故?と思ってた
夫婦なんだ‥てかピアノ伴奏者としての方が有名なんですね。
304 :
名無しの笛の踊り :2007/12/01(土) 22:36:30 ID:l9gKQwze
ホ
オルガンを聴いてると癒されます。 が、まだまだ知らない曲は数多く‥ 皆さんの泣けるまたは心にざわざわくるオルガン曲は何ですか? もしよろしければ教えてください‥!
>>305 ジローラモ・フレスコバルディ
「カプリッチョ集」 レオンハルトの演奏
「音楽の花束」 ヴァルトーロの演奏
「トッカータ集第一巻」 アレッサンドリーニの演奏
アントニョ・デ・カベソン
「ドゥ・ヴィアン・スラ」
「ミラノ風ガリヤルダによるディフェレンシアス」
「騎士の歌によるディフェレンシアス」 パウリーノ・オルティス・デ・ホカーノ神父の演奏で
冬はオルガンが合うね。
>>306 305です。教えてくださってありがとうございます。
自分の無知を思い知りました‥
>>301 新潟の人?俺も聞きに行ったよ。
演奏自体は中々大したもんだったと思う。
ちょっとテンポ早くて弾き飛ばしてる感じもしたが。
>>309 301です。はい新潟人ですよv
テンポ早かったですか?山本さんのを含めまだ3回目のコンサートなんでそんなに感じませんでした;
男性のオルガニストはダイナミックでいいですね〜
足鍵盤も楽々でしたし。
あの椅子またぎ?が印象的でしたw
ほす
312 :
名無しの笛の踊り :2007/12/15(土) 21:49:24 ID:F2w9jlMr
313 :
名無しの笛の踊り :2007/12/16(日) 15:19:55 ID:/IGr52En
↑豪華な装丁、仕様なんか必要ないから5枚組1980円ぐらいで売ってほしい。 てかその演奏者知らないし。
314 :
名無しの笛の踊り :2007/12/24(月) 18:58:32 ID:FFIr1/7C
ほ ほ ほす
>>315 多分Krebsじゃないかな。全曲CDあるけど覚えてない・・・
機会があったら調べてみるけど、他の住人の方が早そう
>>315 Zererは相変わらずぼそぼそしゃべってるし、
おっさん時代のAhrendは出てくるし、なかなかいい動画
ですね。
確かに3:25あたりとかクレープスっぽいなぁ
懐かしのサットマリーの演奏がxrcd化された盤を唐突に思い出して尼で買って 初めて聴いたがやや丸い音質で、謳い文句の目の覚めるような高音質でよみがえるっ てなコピーほどじゃないって感じだった・・逆に考えるとアナログ盤の音質が悪かったのかな? 聖ミハエル教会のシュニットガーオルガン自体がこんな感じの音なのだろうか いずれにせよ今まで聴いてたFM放送のカセット録音とは別次元の高音質なので文句なしの感激だけど
実際のオルガンの音って録音ほどシャープじゃないよ 教会だとなおさらそう
321 :
名無しの笛の踊り :2008/01/03(木) 01:07:09 ID:hVvYk9he
んだんだ
>>316 クレプスの全集で、プレリュード系とトッカータ系の冒頭だけ全部聞いてみたけど
同じ曲はなかった。
ただ、俺の耳は完全素人の耳だから演奏の違いとかで気づかなかった可能性もなくない
324 :
名無しの笛の踊り :2008/01/10(木) 19:49:14 ID:wsEcyj46
>>323 作品番号が437まであるのかょ
誰か人柱になってくれ
良かったら買うからww
325 :
名無しの笛の踊り :2008/01/10(木) 22:07:34 ID:QZZHY60O
でもすごいな
ぉ
ほ w w
も w w
330 :
名無しの笛の踊り :2008/02/01(金) 07:45:07 ID:vgQUZ2Xb
え?
↑ 山口もえ。
車内で聴くオルガンもいいですなぁ〜♪
333 :
名無しの笛の踊り :2008/02/07(木) 14:53:16 ID:3KdmlFQ8
シュットックマイアーの10枚全集x2、思いのほかヨカタ。
334 :
名無しの笛の踊り :2008/02/07(木) 15:45:30 ID:qzr3I1gP
楽譜も読めないし鍵盤楽器に触ったこともない三十路だけど クラシックオルガンを習いに行ったら嫌がられるかな。。。 新宿のクラシックオルガンのコースがある教室はものひどいらしいけど。。 バカにされたりするらしい。。
335 :
名無しの笛の踊り :2008/02/08(金) 15:24:11 ID:DagT7uyV
宮地楽器か。 あそこはお勧めしない。最低。
パイプオルガンはいいものだ
>>334 まず鍵盤を扱えるようにっていうんで電子オルガンでレッスンになって
なんだかもったいないきもちになるかも。
どこもレッスン料が法外に高いからね。
ちなみに宮地は「初心者にはどうしたらいいか分からな〜い。なんでできないの〜」と平気で生徒にのたまう先生いるよ。
H先生か。。。
341 :
名無しの笛の踊り :2008/02/09(土) 02:41:28 ID:XTRCJ/GM
宮地楽器のもう一方の先生はオルガン専門じゃないよ。 本当はエレクトーンの先生。 ほんと宮地楽器は詐欺なんだよな。どこまでも悪どい。
342 :
名無しの笛の踊り :2008/02/09(土) 02:48:46 ID:uqR+V0MX
H・クリスティーナ先生はアメリカ国籍がご自慢のようですね。 でも教えかた最低ですよね。 アメリカでは生徒をバカにするのがトレンドかしら。
343 :
名無しの笛の踊り :2008/02/09(土) 02:59:31 ID:8PVvI7Yt
冗談抜きであの人は良くないよ。 昔習ってた。 生徒は虫けら。
344 :
名無しの笛の踊り :2008/02/09(土) 03:23:16 ID:sIRpF8at
ホームページでは初心者歓迎になってるよ
345 :
名無しの笛の踊り :2008/02/09(土) 11:52:32 ID:Geu2smZ8
めんどくさいレスがついたな
346 :
名無しの笛の踊り :2008/02/09(土) 12:40:20 ID:zApjy1GU
日本でオルガン科出ても、食えないから、 仕方ないから、初心者教えてるんだろう。 そういう態度、ミエミエの教師多い。
本当はアマチュアにあれこれ教えることで、 日本社会でオルガン関係のもろもろに金を出してくれる人物を 直接的・間接的に増やしていくことが めぐりめぐって自分たちの地位向上につながるんであって、 「仕方ない」なんて思い違いもはなはだしいんだけどね。
348 :
名無しの笛の踊り :2008/02/11(月) 18:28:10 ID:eMFHMQHT
激しく同意!
349 :
名無しの笛の踊り :2008/02/13(水) 07:50:34 ID:ru4rUK37
宮地楽器かー。懐かしい。
350 :
名無しの笛の踊り :2008/02/13(水) 17:15:19 ID:JmzTz1wm
宮地楽器のクラシックオルガンの話はもういいよ。 話戻そうよ。
351 :
名無しの笛の踊り :2008/02/13(水) 17:43:38 ID:LqXRG1si
「ここは普通ピアノがうまい人が習いに来るところよ。初心者なんかに来られてもどうしたらいいか分からない」 by林クリスティーナ
352 :
名無しの笛の踊り :2008/02/13(水) 17:49:14 ID:zQq9IDQe
オルガンは昔は楽器の王様だったそうだが、最近はどうなんだ?
353 :
名無しの笛の踊り :2008/02/14(木) 18:44:43 ID:fruiB0Gw
オルガンなんて古いんだよCD流してろ
354 :
名無しの笛の踊り :2008/02/24(日) 23:14:27 ID:4osq2MiX
最近どうよ
356 :
名無しの笛の踊り :2008/02/25(月) 12:17:16 ID:gOzgaAyC
最近はヴィドールのオルガン全集を買おうかと思っている。 いろいろ調べてはいるけど日本国内の取り扱いは絶望的? だれか情報持ってる人がいたら教えてください。 最終体的には輸入になりそうだが…ユーロが高ぇ…。
個人的には全集はまだ持ってないけど、MDGシリーズなら揃うんじゃない? ロマン派時代のオルガンCDでMDGってハズレは今のところないなぁ・・・。 だからロマン派時代のオルガン曲集を買う時ってまずMDGを買ってるよ。
359 :
名無しの笛の踊り :2008/02/26(火) 21:27:18 ID:7lTUIX2B
鰤のヴィエルヌ交響曲全集を買ったんだが、 録音がもやもや過ぎて何を弾いてるのかワケワカメ。 もっといい音の全集ありませんかね
361 :
名無しの笛の踊り :2008/02/26(火) 23:38:37 ID:Htg6QHRB
なんだ、みんないるじゃん! 過疎ってたから人がいなくなったのかと
362 :
名無しの笛の踊り :2008/02/28(木) 20:07:40 ID:Whz3ipIr
オルガンって習ってみたいなぁ。。 でも敷居高いよね。。
363 :
名無しの笛の踊り :2008/03/04(火) 23:10:14 ID:V6HI5Nz6
もうちょっと演奏会とか増えないかな。
364 :
名無しの笛の踊り :2008/03/04(火) 23:25:28 ID:8DjbGAZM
レーガーのパッサカリア聴いた。 あまりのバッハ丸パクリでワロタ
365 :
名無しの笛の踊り :2008/03/05(水) 00:07:52 ID:JXqtLBW7
レーガーはそういうの多いかもw
366 :
名無しの笛の踊り :2008/03/12(水) 00:28:32 ID:JHOA7KfI
技術があるからパクれる、と思われ。
バッハはBWV582きりだが レーガーは数曲ある
368 :
名無しの笛の踊り :2008/03/18(火) 00:33:42 ID:4tQ/1u9o
パッサカリア?
保守
ハチャトゥリアンの交響曲3番を聴いたが、オルガンの使い方がとんでもなく変。サン=サーンスのような曲調かと思ったら… やはりソビエト音楽とオルガンは縁が薄いのか。
正:アルメニア 誤:ソビエト
俺も最近ハチャの3番聞いてみたけれどイマイチだった。 声楽+オルガンとか、オルガン+αのもので何かいいのないですかね? オルガンの独奏もいいけれど、やっぱりいろんなものを聞いてみたい。
373 :
名無しの笛の踊り :2008/03/26(水) 12:50:05 ID:Nyy39JgA
374 :
名無しの笛の踊り :2008/03/26(水) 13:14:57 ID:Su5ImYG0
>>372 ヒンデミットで2作あり
・室内音楽第7番(オルガン協奏曲)
・最晩年のオルガン協奏曲(ティンパニも大活躍)
プーランクのオルガン協奏曲が出てないぞ
376 :
名無しの笛の踊り :2008/03/27(木) 21:10:58 ID:03wi7nFB
ちょっと遅くなったけど、15日のみなとみらい、素晴らしかった。 バッハとメシアンと新作、堂々たるものでした。
377 :
名無しの笛の踊り :2008/03/29(土) 18:59:59 ID:eFb2eJRU
鰤バッハ全集のオルガンがこれまで聞いてきたものとは違って ものすごく響きが澄んで聞こえるんですが、何が違うんでしょうか?
378 :
名無しの笛の踊り :2008/03/29(土) 19:04:38 ID:cDbhkwzy
CDを凍らせたんと違うやろか
379 :
名無しの笛の踊り :2008/03/30(日) 00:06:14 ID:D12hjFAQ
オルガン(北欧のバロックオルガン)と録音(BIS原盤)が違う
なんか沈黙してしまった。 何がどう違ってるのか、具体的に上げてくれるとうれしい。 と、その前に、音が澄んでるってところに賛同してもらえるかどうか知りたい。
M.C.アランって店舗速いのかな?
>>380 >>379 >>音が澄んでるってところ
倍音が豊かなのほシュニットガー以北のオルガンの特長だし
それをとらえている録音も良好
それを以って音が澄んでいるって表現もできないことはない
>>381 良くも悪くも中庸。テクニックバリバリ全開タイプの演奏ではない
倍音が豊かなのかなぁ・・・ むしろ逆に聞こえるのは耳がおかしいのだろうか
リストのオルガン曲でいい演奏ありませんか?
>>384 全集なら
廉価 ブライヒャー(arte nova)
神業 ヴェルネ(ligia digital)
386 :
名無しの笛の踊り :2008/04/14(月) 23:50:04 ID:EEH7VxfD
まあ、上げるか
387 :
名無しの笛の踊り :2008/04/15(火) 04:56:37 ID:OSNYnZkT
>>362 豊洲のららぽーとにある音楽教室はオルガンならえるよ。
388 :
名無しの笛の踊り :2008/04/15(火) 12:33:07 ID:4QqnIcPZ
>>387 ありがとう。
家に帰ったら調べてみる!
あそこは月謝とか書いてないから、きっとガセだよ。
>>389 実際にならってる人が知り合いにいるぞ。
391 :
名無しの笛の踊り :2008/04/16(水) 11:09:03 ID:T3fMM95U
オルガンは確かに敷居が高い。 習える場所も全然ない。 月謝も高い。 先生も軽く発狂している。
392 :
名無しの笛の踊り :2008/04/16(水) 11:21:10 ID:YUURplx5
えとね、マジレスすると犬畜生が習える楽器じゃないんです。 会社帰りに口笛でも吹いていればあ?
393 :
名無しの笛の踊り :2008/04/16(水) 21:54:15 ID:dDz8DLA1
>>387 豊洲は月謝が2万超えるよ、他の楽器でも。
394 :
名無しの笛の踊り :2008/04/18(金) 08:39:16 ID:2FgejspE
ピヤノ幼稚園児のコースが2マソ
395 :
名無しの笛の踊り :2008/04/18(金) 13:52:46 ID:zp4AoUfb
>>393 別に高い額ではないと思うがなぁ。ピアノの先生とか、もっと高い人腐るほどいるし。
個人レッスンなら相場は1レッスン1万円だから、月4回受けたら4万。コンクールや演奏会近いとプラス2万くらい。
396 :
名無しの笛の踊り :2008/04/18(金) 14:34:36 ID:e3XBEepf
たけえよ。 楽譜も読めない導入期にそれじゃ。 まともな感覚じゃないな
397 :
名無しの笛の踊り :2008/04/18(金) 15:37:50 ID:qYTbrXhj
田舎じゃビヤノの月謝は4000円くらいだけど?
398 :
名無しの笛の踊り :2008/04/19(土) 10:43:56 ID:nTistz06
宮地楽器のクリスティーナ林講師は辞めてくれないかな。 本当に頼みたい。 辞めてください!
399 :
名無しの笛の踊り :2008/04/19(土) 11:35:03 ID:WBuSfWQU
>>398 ここで書いてどうするの?
直に言いなさいよ
400
401 :
名無しの笛の踊り :2008/04/19(土) 23:59:39 ID:CR0j5xkd
402 :
名無しの笛の踊り :2008/04/20(日) 00:04:06 ID:Kh//0gc+
パイプには違ぇねぇが 電気かパイプかではなく 電気か人力かだなw オーヲタってオケから一歩出れば無知だな
電気かパイプかワロタ パイプじゃない場合もあるんかw
>電気か人力かだなw 電気か機械だろw >パイプじゃない場合 電子オルガンw
裏で職員が必死こいてふいごで空気送り込んでるに1票
電気アクションを電子音と誤解しているのがポイント
407 :
名無しの笛の踊り :2008/04/20(日) 17:46:38 ID:Ohby9Qo7
オルガンオタなら、あっちのスレをちゃんと呼んで、正解を教えてあげたら? サントリーホールのオルガンのキーアクションが、メインコンソールは機械式、リモートコンソールは電気式で、 その二つで音の立ち上がりとか消え方とかが違いがあるのかという議論だよ。 先日のN響定期のサンサーンス「オルガン」で、リモートコンソールが使われ、 音の消え方の余韻がメインコンソールに比べて直裁だったという疑問からの議論だよ。 これがキーアクションの違いによるものなのか、奏者の表現なのかをめぐっての議論なのだから、 ホールオルガンをめぐっての、かなり本質的な疑問が取り上げられていると思うのだが。
日本オルガニスト教会のホームページのトップにある オルガンってどこのオルガンですか?
おっと。 教会→協会 でした。
>407 機械と電気の立ち上がりと消え方の違いについての議論は楽器の仕様とか 場合によっては技術的な問題だからそこはメーカーに聞くなり 誰かがその手の話をしてないか解説やインタビューその他探してみるとか みんなでやったらいいと思う。 アクションの違いか奏者の表現かはその奏者の複数の演奏に当たる、 同じオルガンの違った奏者による演奏を聴くといったことで判断する必要 あるかと。仮に電気と機械に違いがあって意図的に使われてるのであれば 他の場所やCDなどでもその使い分けの傾向はみられるかもしれない。 本人が語ってくれたらそれが一番手っ取り早いとは思うので サイトとか持ってる人なら聞いてみるとか。 余韻が気になったという視点自体はいいものなんだからじっくりゆっくり 調べたらいいよ。1発で「正解」にたどりつくにこしたことはないけど、 そんなに焦る必要もないし。そこまでして知りたくはないのであれば その程度の疑問だということだし。
余韻という言葉が残響を指すのであれば、 もちろん鍵盤機構には関係ない。 奏者の位置がよりオケに近ければ、奏者の反応に 差がでることもあるだろう。 鍵盤機構の差異は、音の切れより立ち上がりに 影響する。やってみればわかる。
レオンハルトのスウェーリンクの名盤が再発売されたので買った 91年盤のジャケにあった「お聴き苦しい箇所がありますが」という表記が なくなっていたので「最新技術でマスタリングの際にノイズを消去できたんだ!」 と思って嬉々として聴いてみたら、ノイズはそのまんまだった・・・ おまけに音質も特に向上してる感じもなかった。1000円と格安だからいいけど
9月にトン・コープトマン来日だそうな。
415 :
名無しの笛の踊り :2008/05/02(金) 20:53:57 ID:2CdJTfKR
で、あの変なラソラソラソラソラ〜のトッカータとフーガを弾いて 「こんなの鼻から牛乳じゃない」と言われる。
古楽系中堅以上のみ: 精神性がものすごく高いオルガニスト H.ヴァルヒャ K.リヒター 精神性がかなり高いオルガニスト G.レオンハルト H.フォーゲル 精神性が普通なオルガニスト M.シャピュイ J.C.アブリゼル 精神性がちょっと低いオルガニスト M.C.アラン A.イゾワール 精神性がかなり低いオルガニスト P.ケー S.プレストン 精神性ががかけらもないオルガニスト T.コープマン T.コープマン
パワー・ビッグズとかヴァルター・クラフトも判定してくれ
418 :
名無しの笛の踊り :2008/05/08(木) 14:42:16 ID:kgqjVwf9
シュトックマイヤーは 精神性が普通なオルガニスト だな。
すいません。質問ですが、 Janos Sebestyen(シェベシュチェーン)という奏者の、"ORGAN MEDITATION"という というアルバムを買って、結構悪くないと思ったのですが、 Sebestyenの精神性とテクについての判定をお願いします。
ヴァルハが結構高く評価されていてほっとしました。 犬の下馬評では12点だなんて、お前らどういう耳しとんじゃ! と独り憤慨しておりました。 ところで、 Norman Cockerのチューバ・チューンのお薦め盤どなたか教えてくれませんか? お薦め演奏者スレでは質問したくないものでして。やつらは狂人の集団です。 自分の持っているのはGareth Greenのですが、演奏がいまいちです。
精神性が高いってのは必ずしも褒め言葉じゃないから、安心するのは早いぞ。
422 :
名無しの笛の踊り :2008/05/09(金) 01:42:19 ID:bm8g82Dh
精神性ってUNO語だっけ? あんまり使いすぎると脳力を疑われるぞ
>>420 Christopher Herrick
Organ Fireworks VI
(Hyperion)
>>423 情報ありがとうございます。
>Organ Fireworks Vol 6 / Christopher Herrick
塔で検索したところ廃盤で、尼で検索したら発売中のようです。
早速購入して聴いてみようと思います。
ロイプケの詩篇94番によるソナタのお勧めは?
425
427 :
名無しの笛の踊り :2008/05/25(日) 02:42:24 ID:5nUU9rld
保守。 amazon�ASIN B00000AE10/ 非常によい。かつ、Fr.Couperinが真の天才であることが再確認できる。
429 :
名無しの笛の踊り :2008/05/29(木) 16:11:19 ID:4BaJlj4K
ヴァルヒャ2回目のバッハ全集は2種類リリースされてますが、 内容に違いはありますか?
>>429 アナログかステレオか
これが一番の違いかね
一回目の全集はもっているが二回目はないから内容については比較のしようがない
価格は一回目の全集は2千円台で買えるが二回目は1万?近く
分かるのはこんだけ
431 :
名無しの笛の踊り :2008/05/31(土) 23:25:38 ID:uroDkMrG
使用オルガンも違うしテクニックも違う もちろん録音状態も違うがヴァルヒャ聴く人って録音に拘りなさそう
432 :
名無しの笛の踊り :2008/06/08(日) 14:34:20 ID:250jELw9
ブクステフーデの全集、スパング=ハンセン盤を買ったんですが、解説が付いてません。 6枚組なのに、ボックスはCD10枚以上は楽に入りそうな位のサイズなので、箱の中がスカスカです。 もしかして解説冊子の入れ忘れでしょうか? それとも安いから解説無しなんでしょうか?
俺が持っているのもCD6枚だけでスカスカです。 この値段なので解説は最初から無しでしょう。 お気に入りです。
434 :
名無しの笛の踊り :2008/06/08(日) 19:29:36 ID:250jELw9
レスサンクスです。 そうですか、まぁ仕方ないですね。 しかしあの無駄に分厚いボックスはやめて欲しかった。かさばるだけだから。
435 :
名無しの笛の踊り :2008/06/10(火) 23:46:34 ID:LKb3c/oP
ブラームスのオルガン全集、誰のが良いか教えてくれ
436 :
名無しの笛の踊り :2008/06/11(水) 11:20:26 ID:A53/2wx6
サオルジャンのブクステフーデのオルガン作品集 買おうか迷うな ブクステって結構CD出るよな
438 :
名無しの笛の踊り :2008/06/18(水) 23:21:51 ID:U9nKd6Mj
>>437 安くて録音もいいのはスパング=ハンセンだがな
>>416 に挙げられている範囲では
フォーゲル、シャピュイ、アブリゼル、アランが全集
ヴァルヒャ、ケー、コープマンがまとまった選集
を出しているな
オルガン音楽ではバッハに次ぐ大物だから結構出てるね ブクステフーデの全集なら昔はヴァルター・クラフトが有名だったなぁ 確か録音に使われたのが有名な“死の舞踏オルガン”だったかな? 演奏旅行中にホテル火災で亡くなったらしい・・・ 音質的には明らかに新しい物に負けてるけど、その分暖かい音に感じる
>>439 CDの枚数ならレーガー、クレープス、ラインベルガーのほうが多い
録音当時の死の舞踏オルガンは歴史的オルガンかというと微妙・・・
1986年に死の舞踏オルガンは作り変えられて、こちらのほうはバッハとバッハの先輩たちの作品に相応しい仕様らしい
441 :
名無しの笛の踊り :2008/06/22(日) 00:49:04 ID:50BQVGnV
>>419 >Janos Sebestyen
モーツァルトのオルガン作品集は聞かせ上手な佳演だった
初期NAXOS盤でカタログ落ちしているかもしれんけど
>>440 意味不明
残っている作品数が違うのだから「枚数」は比較対象にならない
444 :
名無しの笛の踊り :2008/07/01(火) 12:12:01 ID:FY36O/O3
445 :
名無しの笛の踊り :2008/07/01(火) 14:09:00 ID:bxS0NSyP
↑アホみたいな値段・・・ 1980円が妥当。
446 :
名無しの笛の踊り :2008/07/01(火) 23:08:34 ID:0tYvjBaX
二枚組なら普通だろ
>>444 オルガンの究極の醍醐味は即興演奏
面白そうだ。
HMVよくやった。
448 :
名無しの笛の踊り :2008/07/02(水) 08:09:12 ID:Gx3JJ5JA
即興演奏て生で聴くと楽しいけど CDで繰り返し聴いても嬉しくないような気も
449 :
宇野珍ポーコー :2008/07/02(水) 13:37:10 ID:/A/gyiXQ
|____ \□ □ / / _____ / / |_____| / / / / 彡≡≡ミ (⌒ ⌒ヽ ω□-□ω (´⌒ ⌒ ⌒ヾ ( 皿 ) ぼくのオルガンを聴けといえよう ::⌒ ) ( ̄ ̄ ̄ ̄┴- (´ ) ::: ) | ( *≡≡≡≡≡三(´⌒;: ::⌒`) :; ) / / ∧ \ (⌒:: :: ::⌒ ) / / / U\ \ ( ゝ ヾ 丶 ソ / / ( ̄) | |\ ( ̄) ヽ ヾ ノノ ノ / ( ノ ( | | \ ノ ( ⊂- ┘( ) └--┘ ( ) UUUU UUUU
450 :
皿 :2008/07/02(水) 13:38:04 ID:/A/gyiXQ
::::::::::::::::::::::::...... ........::::::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;:::::::::::::::::: γ ⌒ ⌒ `ヘ イ "" ⌒ ヾ ヾ / ( ⌒ ヽ )ヽ ( 、 , ヾ ) ................... .......ゞ (. . ノ. .ノ .ノ........... ........ :::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ、、ゝ.....| |..., , ノソ::::::::::::::.......:::::: _....,,. .-ー;''.! i;;;〜−ヽ_ γ ,〜ー'''l ! |'''ーヾ ヾ ( ( |l | ) ) ヾ、 ⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ ""'''ー-┬ーr--〜''"" .| | ノ 从 ゝ 彡≡≡ミ /⌒v⌒\ w□-□w ノ ノ ) ( 皿 ) ^\ \ こうでなくっちゃ! / | | ノ | | |__三___| |_/| | | | ヽ| ト' | |/^ヽ | | | |_/ ヽ__人_ノ ⊆, っ とーっ
>>448 どうなんだろうね。
キースジャレットなんかは即興演奏の録音がそのまま定盤になってたりするから
(ケルン・コンサートとか)、結局内容によるのかもしれない
452 :
名無しの笛の踊り :2008/07/02(水) 19:42:57 ID:UojjQQGN
トゥルヌミールの即興なんかもデュリュフレが採譜して 今じゃ普通のレパートリーになってるよね
ようつべに出てるCochereauの即興なんか、 そのまま採譜して出版しても良さそうな出来だからなあ。
日本人の演奏者でおすすめのCDあれば、教えてください。よろしくお願いします
455 :
名無しの笛の踊り :2008/07/16(水) 22:51:07 ID:PRmnVf4K
回答ありがとうございます 探しにいってみます
459 :
457 :2008/07/23(水) 07:10:29 ID:lhbE2znV
久々にみなとみらいに行ってくるかな。
マルティンのお父さんはもう引退したのかな?
462 :
名無しの笛の踊り :2008/07/24(木) 05:55:11 ID:PKotpOP8
マルチン
マルタン
赤いキツネと緑のタヌキ
465 :
名無しの笛の踊り :2008/07/31(木) 07:16:14 ID:nq6usl2m
マルテン
オルガン曲で10度音程が多用されてるものって何がありますか?
昨日ネットラジオでウェイン・マーシャルがメシアンの「主の降誕」から単独で1曲弾いたのを聴いたんですが、 きらめくようなすごいハイテクと色彩で椅子から引っくり返りそうになるほどだった。当然演奏後大ブラボー。 なんかメシアンってオルガンに限らず、リズムもハーモニーもなんでこうなのかよく分からんって感じだったけど 曲を見直した感じ。巧い人が演奏すると違うもんだ。
hoshu
470 :
名無しの笛の踊り :2008/08/30(土) 11:08:56 ID:gA9PjXZU
age
M.C.アランの評価ってどうなんでせう
>>471 堅いのでは?
個人的にはネガティブな印象はないなぁ
ブクステフーデのコラール前奏曲「暁の星の美しさよ」のイントロに面食らったっけ
オルガン小曲集はどなたの演奏を聴いてますか? それと、オルガンを手頃な月謝で習いに行ける教室は都内にありますか?
474 :
名無しの笛の踊り :2008/09/07(日) 11:30:43 ID:mPOMPn+g
シュトックマイヤー。安かったから。
475 :
名無しの笛の踊り :2008/09/07(日) 21:54:22 ID:l2vKWZ12
しかもボリューム満点
2008年 9/24[水] 19:00 東京オペラシティーC.H トン・コープマン パイプオルガンリサイタル [曲目] ●ブクステフーデ ・前奏曲とシャコンヌハ長調BuxWV137 ・「来たれ精霊、主なる神」BuxWV199 ・パッサカリアニ短調BuxWV179/ ・「暁の星のいと美しきかな」BuxWV223 ●クープラン ・「2つのミサ曲」よりなるオルガン小品集 ●J.S.バッハ ・幻想曲ト長調BWV572 ・「おお、愛する魂よ、汝を飾れ」BWV654 ・「バビロンの川のほとりで」BWV653 ・フーガト短調BWV578 ・パッサカリアとフーガハ短調BWV582 他 [料金] S:\6,000 A:\5,000 B:\4,000 [お問い合わせ] ムジークレーベン 03-5458-7777
>>477 いいなぁ聴きに行きたいよ・・田舎はヤだねぇ・・・
同じく(´Д⊂
大阪もあるよ
今まさに池袋の東京芸術劇場無料パイプオルガンコンサートを聞きに来てるが何か。 理由は今日珍しく仕事休みだったから。
レーガーのオルガン作品全集って出てたっけ?
CDでは1種ある NAXOSの全集はまだ完成していない
>>481 あそこは音悪い。
余程のことが無い限り二度といかないと思った。
485 :
名無しの笛の踊り :2008/09/20(土) 23:09:50 ID:bryjeDos
>>484 オルガンとおまいさんの相性が悪いだけだろ
おいらは新宿文化センターのオルガンが苦手だな
486 :
名無しの笛の踊り :2008/09/22(月) 12:54:58 ID:qYEFP/iy
池袋オルガンはもっと回転速くなればなぁ
俺は日本文化センターの(ry
489 :
名無しの笛の踊り :2008/09/24(水) 14:01:49 ID:j60x7wF6
今夜は豚・生協マン@オペラシティ。あまり好きなオルガニストではないが、 改装後のオペラシティのホールにも興味あるので聴きに行く予定。
皿 ← これを見てゾクっと悪寒が走ったが、やっぱり居たな。
>>473 ,476 昨日の生協男のアンコール2曲のうち一曲は、オルゲルビュッヒラインだったよ。
昨日の生協氏、ミスタッチが多かったうえ、もう嫌になるほど弾き込んでいるはずであろう
バッハまで、レジストレーションのメモなんだろうけど、楽譜見過ぎ。だからミスタッチ多発?
私の一押しのオルゲルビュッヒラインは、レオンハルトによるもの。
コプマソはミスタッチ多いよ、割り引いてがんがえれw レオはビュヒライン全曲は録音していないよな?
493 :
名無しの笛の踊り :2008/09/26(金) 13:40:30 ID:N/5Nu3CJ
オルゲルビュッヒライン全曲盤ならフォクルールがいいよ この人もレオ弟子だ
アンコール2曲目のカークパトリック番号分かる方いますか?
昔あった気がするけど 各地のオルガンを1CDずつ出して欲しい
496 :
名無しの笛の踊り :2008/10/05(日) 23:15:53 ID:EeBssq1V
昭和45年頃出たビッグスのLP6枚今でも聴いている イタリア・スペイン・スイス・フランス・オランダ・ドイツ 各一枚
>>496 ひょっとしてスイスのLPにはレオナンの「この日こそ」とペロタンの
同名モテトゥスが収録されていませんか?
スイスにある演奏可能な最古のオルガンでビッグズが上記の曲を演奏してる
録音をFMで聴いた記憶があります
87年頃にCD化されるので予約したらCD化延期になって非常に残念に思いましたが・・
498 :
名無しの笛の踊り :2008/10/06(月) 22:13:35 ID:+2QtsJvz
>>12 漏れもだよ
漏れはオルガンを習っているんだけど
先生の説明兼オルガンの音色でだんだんまぶたのシャッターが下りてくるから苦しい
メシアンの全曲演奏会コンプしたよ。 面白かったけど疲れたw 最終日の聖体秘蹟の書が特に大変だった。
500 :
496 :2008/10/09(木) 22:49:54 ID:tAPR5EQA
>>497 ジャケットにはレオニヌス、ペロティヌスとありますが、シオンの現存する最古のオルガンといわれる、なんとも古風な音で聴くことができます。
このLPは1971年3月に買いました。
このシリーズ、外盤でイギリス編を見ましたが、高価であったので買わなかった。
ちょっとそれますが、都市と宮廷音楽のシリーズなんかも是非復刻して欲しいものです。
501 :
497 :2008/10/12(日) 06:20:40 ID:s/jc+uZW
>>500 情報ありがとうございます。おそらくそのレコード収録のようですね。いつか入手したいです。
念のためというか、確認にその時のFM放送の音源をUPします
http://www.2-1ch.net/uploader/upload.cgi?mode=dl&file=607 DLkey organ
1982年8月27日に放送された「音楽のすべて」の“オルガン名曲選”というオルガン特集の
第5回で、世界各地のオルガンを色々オンエアする内容でした。UPしたのは冒頭の2曲で、
以降はイタリアの2台オルガンがある聖ペテロ教会とか、フィリピンの竹製のオルガンとか、
チェコのオルガン、あと定番のジルバーマン、シュニットガーも押さえていました
曲だけというのも味気ないのでその前後の丹羽正明の解説部分も入ってます。
ラジカセの音なのでかなり貧弱です
502 :
496 :2008/10/13(月) 00:10:10 ID:Kql2VNs7
>>501 確かにこの曲です。
イタリア盤の中で、ボローニャの聖ペトローニオ教会の二つのオルガンでは
フェレスコバルディ・ジェズアルド・トラバーチ
の曲が収録されています。
それと、解説は丹羽さんではなく、服部幸三さんの声のように思います。
503 :
497 :2008/10/13(月) 02:48:45 ID:fYdLuelT
>>502 ありがとうございます。確認できて良かったです
番組では聖ペテロ教会の2台のオルガンを利用したパスクィーニの「2台のオルガンのためのソナタ第8番」
がオンエアされました。アランとタリアヴィーニの共演で、おそらく「バロックオルガン大全集:イタリア編」
という9枚組のLPに収録されている録音だと思います。
あと、この声は間違いなく丹羽さんですよ。「バロック音楽の楽しみ」でおなじみの皆川さん、服部さん
のお名前は懐かしいです。この両氏が「音楽のすべて」で解説する機会は最後までなかったと思います
服部さん皆川さん、丹羽さん、渡辺學而さん、美山良夫さん、金子建志さん、黒田恭一さん、大木正興さん
吉田秀和さん、藁科正美さん、諸井誠さん・・自分がバリバリのエアチェッカーだった頃のこれらクラシック
番組で解説された方々の声は、今も録音カセットに声が残ってるせいもありますが、何十年たっても忘れられないです
服部さんの声は何ていうか、紳士的でアダルトな若干太い声って感じです
>>502 いや正明だな。丹羽正明は結構オルガンが好きらしくて
業界のいろんなことにcommitしてた。
>>504 何年か前にCDジャーナルでパイプオルガンの特集ページを執筆していて
「あの番組でたまたまオルガン特集を担当したのではなくて、オルガンに詳しい人なんだな」
って自分も感じました。UPした特集番組でも、「(そのオルガンのある教会まで)自動車で
○時間くらい、だったと思います」みたいな事も言っています。おそらくご自分で足を運ばれた
のでしょう。おそらく番組の企画や選曲も丹羽さんだと思います
円高だから海外amazonでBOXとか買ってみようかな? でも決済っていつになるんだろう。
個人輸入スレあたりで質問してみたらいいんじゃない
509 :
496 :2008/10/30(木) 22:32:51 ID:L19xY0vs
>>503 失礼しました。
バロック音楽の楽しみの録音を聞きました。
服部さんの声ではありませんでした。
歴史的オルガンのシリーズのレコードの解説を服部さんと
亡くなられた辻宏さんが担当されていたのでそう思い込みました。
506の言われる本は解りやすい本です。
ストップの用語の解説は私のような素人には
大変参考になります。
510 :
名無しの笛の踊り :2008/11/05(水) 23:22:41 ID:XNC01hou
Lorenzo Ghielmi 演奏会 12/6 14:30- 筑波バッハの森 (J.Ahrend II/P 19) ¥3,500 029-847-8696 12/7 15:00- 聖グレゴリオの家 (J.Ahrend II/P 14) ¥3,000 042-474-8915
アーレントオルガンのはしごだな
512 :
名無しの笛の踊り :2008/11/07(金) 06:10:11 ID:L06YI3sH
22:30 NHK教育 芸術劇場 生誕100年メシアン特集・愛弟子が語る大作曲家の素顔…ゲスト藤井一興 ▽39メシアン代表作“世の終わりのための四重奏曲 ”軽井沢聖パウロカトリック教会から ▽11・38ジョン・ギロックが語るメシアンの思い出 ▽44ギロックオルガン演奏会“キリストの昇天”
513 :
名無しの笛の踊り :2008/11/07(金) 23:39:19 ID:I+VkLu3i
なんなんだ藤井のあの頭は。 どうしちゃったんだ藤井。
514 :
名無しの笛の踊り :2008/11/08(土) 10:15:44 ID:CAOZNtMY
メシアンほれなおしたよ。 漏れはラトリとルイ・ティリの「全集」を持ってるんだが、 他にお勧めの録音はあるかい?
515 :
名無しの笛の踊り :2008/11/08(土) 10:49:46 ID:NxZd8oKz
メシアンが1978年に来日した時、「イエス・キリストの変容」を、NHKホールでマゼール指揮フランスのオーケストラと合唱団が日本初演した。 演奏終了後、メシアンが舞台上に呼び出され、マゼールと握手した姿を思い出した。 また、日仏会館での講演会もあり、メシアンにサインをもらったのも良き思い出だ。 メシアン自身のオルガンを聴きたかった。
>>514 ベイトもいいよ
ティリーって全集もあるの?
517 :
名無しの笛の踊り :2008/11/08(土) 22:03:26 ID:fjOhr0FW
鈴木のぞみという女流オルガニストを探してるんだけどググってもかすりもしない・・ 結婚で引退したか、母校の音楽学校で教える側になったのか、海外で 演奏活動してて日本では無名なのか、あるいは逝去されたとか ミシェル・シャピュイに師事したとかラジオで説明されてた記憶があるのだが
519 :
514 :2008/11/09(日) 22:05:41 ID:glU5T40m
>>516 Thiryは全集じゃないよ。で括弧付きにしたの。Calliopeの
3枚組持ってる。J.Bateは"Saint Sacrement"だけ持ってる。
全集があるの?
>>517 ありがと。楽器が St,Bavoってのがちょっと引くなあ。
確かに平均律だけど。
520 :
名無しの笛の踊り :2008/11/12(水) 01:59:40 ID:RF0KgEUf
おい!林クリスティーナ!! お前はどうしてそういうレッスンしかできないんだよ!!! クソババア!!!
521 :
名無しの笛の踊り :2008/11/12(水) 02:40:11 ID:2TvKNC7S
宮地楽器のスレ参照
522 :
名無しの笛の踊り :2008/11/21(金) 17:16:36 ID:dCvvOwty
偽作は抜いてあるね
>>511 自分の持ち楽器もアーレント。アーレント厨か。w
ギルマンのオルガンソナタ全集(MDG)買った 一通り聞いてみたけど7番と8番がいいな 一番有名なのは1番の第3楽章らしいね
ちょっと質問させてください 普段クラシックを聴かないのですが、急にトッカータとフーガを聴きたくなり CD屋で「バッハのオルガン曲集で一番売れてるやつください」って言ったら 店員さんが持ってきたのがワーナーの1000円シリーズのアランのやつでした なんか違う、もっとこう重苦しい感じを求めてたんですが 誰かそんな感じの演奏者はいないでしょうか? それともバッハってこういうもんなんでしょうか
俺も中学か高校の時に、 悩んで鍵盤叩き付けて一心不乱に弾くような重苦しさをイメージして CD聴いたら意外と軽やかで拍子抜けたことあったな。 低音のずっしりくる感じはオルガンの機種や規模、音の選択で違うし、演奏や再生の 環境でも多少違うけど。 演奏の仕方や曲の作り方で言うと、バッハの頃は個人的な心情を露骨に曲に反映させる、 あるいはそういったイメージを演出させるってのは基本的にない。 かっちりしたフーガとかでそういうのって大変だろうし。 奏者によってはねちっこくて重苦しい録音もあるのかもしれないが・・・。
ヴァルヒャは堅苦しいけど、重苦しくない。 重苦しさならリヒターがよいのではないか?
>>530 コープマン盤が出た時に皆川達夫がこの盤を一定の評価をしながらも
「一種の先物買い」と断わってたなぁ・・
NHKの放送でコープマンのこの曲の演奏を昔見たが、恐ろしく性急で
破綻寸前のスピード感に驚いた。万人向きかどうかというと微妙な気もした
532 :
名無しの笛の踊り :2008/11/30(日) 10:51:25 ID:q+XqruJn
ありがとうございます! これを機に色々手を出してみようと思います。
なにげなく買った、Friedhelm Flammeのクネラー、ガイスト、ラインケン 3者のオルガン曲全集CD(CPO777 246-2)の、 ラインケンの"Was kann uns kommen an fur Not"と"An Wasserflussen Babylon" がかなり気に入ったのですが(特に前者)、こういった落ち着いたゆったりしたオルガンを他に聴きたいのですが、何かあるでしょうか? バッハは持っていますので、それ以外でお願いします。
>>535 sweelinck “Da Pacem, Domine, in diebus nostris” とか
537 :
名無しの笛の踊り :2008/12/04(木) 21:49:12 ID:H8JObyoq
フロール・ペーテルス(1903〜1986、オルガン奏者・作曲家)の 「オルガン協奏曲op52」について教えて下さい。CDが全然見つかりません。 聴いた事のある方、CDをお持ちの方、情報を宜しくお願いします。
>>538 早速、有難うございます。
フロール・ペータース
オルガン協奏曲Op52*
合唱とオルガンのための《祝祭ミサ》Op62**
ピーター・ピータース(オルガン)
ヨエル・レヴィ(指揮)フラマン放送管弦楽団*
ヴィック・ニース(指揮)フラマン放送合唱団**
Klara(輸入盤)
どうにかここまで辿り着きました・・・・が、
「Klara」というベルギーのレーベル盤らしいので、
購入手段をいろいろ模索してみます。
本当に有難うございました。
ヒンデミットのオルガン曲カッコよすぎて吹いた
541 :
名無しの笛の踊り :2008/12/09(火) 01:01:47 ID:3AcyTKFQ
>>541 オルガンソナタ1〜3番
室内音楽7番(オルガン協奏曲)
オルガン協奏曲(室内音楽とは別の曲)
があるよ
画家マチスくらいとっつきやすいメロディならぜひ聴いてみたいなぁ
>>542 第2ソナタくらいならボクでも弾ける。
簡単でおいしい名曲。
ボエルマン
ボエルマンってゴシック組曲以外に録音あるの?
548 :
名無しの笛の踊り :2008/12/22(月) 22:47:21 ID:AdT3un+X
牧師がいないときにやらないと出入り禁止に。w メカニカルトラッカーの楽器をあんな風に弾いたら 楽器が可哀相、って気がする。
551 :
名無しの笛の踊り :2008/12/23(火) 21:44:59 ID:8F5oeQCM
クラシックオルガン教室最悪やな
553 :
名無しの笛の踊り :2008/12/24(水) 01:03:39 ID:RJRMjlVT
重くて見れないよ
ありがとう ニコニコで見れた 吹いたw
555 :
名無しの笛の踊り :2008/12/24(水) 20:34:59 ID:RJRMjlVT
613 :ギコ踏んじゃった:2008/12/24(水) 17:08:10 ID:bHR2yj5m オルガンを習いに行けるところだと大宮のバッハんちはどうであろうか。 昔声楽教室も開いていた。 もちろん先生は声楽をやったことがない山田先生。 ピアノが弾ける→伴奏できるかも→声楽教室開く→儲かる その程度の認識でやっていたけどね。 今はどうだろう
556 :
名無しの笛の踊り :2009/01/01(木) 00:26:58 ID:XaEs7UDJ
バッハやパッヘルベルのオルガン曲が聞きたいのですが おすすめのサイトありましたら 教えて頂けると嬉しいです。
557 :
名無しの笛の踊り :2009/01/01(木) 00:43:10 ID:6ljDJ4Oq
559 :
名無しの笛の踊り :2009/01/01(木) 14:48:40 ID:zwGPBrA5
558 ありがとうございます。 今ニコ動の登録し見てきました。色々あって嬉しいです。
>>559 ニコ動のリンク貼ったけど、何と言っても豊富なのはYou tubeの方だと思うよ
バッハならBWV番号で検索かけると何でもかんでもヒットする感じ
有名な曲なら演奏の聴き比べもある程度は可能だと思う。ただし音質の聴き比べは
不可能だけど。とにかく検索は原語つかアルファベットでかける方が多く拾う。
ただパッヘルベルはどうかなぁ代表的な数曲しか聴けないかも知れない
561 :
名無しの笛の踊り :2009/01/02(金) 01:56:26 ID:2cFH4KGO
560ありがとうございます。 You tubeも検索かけてみます。パッヘルベルはカノンが有名だけど オルガンの楽譜では沢山の曲があったので聞いてみたいと思いました。
これから開かれる日本国内のパイプオルガン・コンサートの スケジュール予定を まとめて掲載されているサイトなど もし ご存知だったら教えて下さい。
↑ すいません。補足します。 プロの演奏者による有料コンサートで お願いします。
564 :
名無しの笛の踊り :2009/01/02(金) 21:06:29 ID:IY+oBIME
>562 日本オルガン研究会に入会しなさい
電子オルガンのオリジナルってあるんだね。邦人作曲家のシリアスなやつ。
566 :
名無しの笛の踊り :2009/01/11(日) 20:00:14 ID:anmqVMqb
小さなトイ・オルガンで、ちゃんとパイプオルガンの形状をしていて、 それっぽい音が出るおもちゃを探しています。 入門用の多機能キーボートみたいなものではなく、オルガンの音だけの シンプルなものが望ましいです。 実物を演奏していらっしゃるプロのみなさんにお聞きするのもなんですが、 もしご存知の方がいらっしゃいましたら、情報をお聞かせいただければ幸いです。 外国製でもかまいません。
567 :
名無しの笛の踊り :2009/01/12(月) 02:34:34 ID:PDu1z/4O
どなたもいらっしゃらないようですので、よりふさわしいスレッドと思われる ■+■ パイプオルガン ■+■ に上の質問を移行させました。 どうかマルチポストとは判断なさらないようお願いいたします。
過疎ってるから騒ぎ立てる人自体いないよw ご自由に
569 :
名無しの笛の踊り :2009/01/12(月) 15:09:21 ID:qzqKjMUr
184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/12(月) 01:35:38 ここのクラシックオルガン講師は オルガンを勉強したことはないのです。 ただのエレクトーンの先生です。 エレクトーンにもペダルがあるからオルガンの講師をやっているのです。 行ってみると分かるのですが オルガン曲やオルガン教本をやらせてくれません。
570 :
名無しの笛の踊り :2009/01/17(土) 15:58:56 ID:OQp0MNf7
571 :
名無しの笛の踊り :2009/01/19(月) 00:28:41 ID:lIbeRUME
>566 ビルダーに相談すればいいのに
572 :
名無しの笛の踊り :2009/01/25(日) 01:11:50 ID:v2lUk7w6
バッハのオルガン曲を聴いて惹かれたゆとりだけどオルガンって色々難しいな ここで言ってること全然わかんないし 買おうと思ってるんだけどなんか糞高いのもいっぱいあるし種類も大量にあるし なんか色々オルガンについて学べるサイトとか知りませんか?
574 :
名無しの笛の踊り :2009/01/25(日) 22:44:59 ID:v2lUk7w6
FMでトン・コープマンやってたね
『日本を代表する室内楽の殿堂、東京・お茶の水の日本大学カザルスホールが 来年3月で閉館することが分かった。日大キャンパスの再開発計画に伴うもの。 風情のある建物や文化財級のパイプオルガンがどうなるのかは未定だが、 音楽ホールとしての歴史は事実上幕を閉じることになる。 同ホールの顔だったパイプオルガンの行く末を憂う声も少なくない。 ドイツの名匠ユルゲン・アーレント作。開館10周年の97年に設置され、 マリー・クレール・アランや鈴木雅明ら、世界的なオルガニストに演奏されてきた。 廣野嗣雄・東京芸大名誉教授は「バッハ以来の伝統を、ここまで忠実に残すオルガンは 世界的にも珍しい。移築も不可能ではないが、オルガンはホールと一体の楽器。 日本の宝として鳴り響き続けてくれるのを祈りたい」と語っている。』 日本初のアーレント・オルガンがどうなるか分からないなんて、 カザルスホールの閉館には絶対反対しよう!! 以前、ハラルド・フォーゲルの演奏をカザルスホールで聴いたことがあるが、 リード管の響きが喩えようもないぐらい美しかった。 北ドイツ・オルガン楽派の演奏にアーレント・オルガンは欠かせない。 こんな暴挙は絶対に許せない!!
豚にオルガン
パーツが良い状態を維持し続ける保存保管をしてほしいね この不景気真っ只中で閉館ってのはタイミングとしては最悪ではある
仕方ないだろうね。
580 :
名無しの笛の踊り :2009/02/09(月) 23:35:44 ID:Iw6UPtO+
>>576 「日本初」ではないんだが。東久留米が最初。筑波が次でカザルスは3番目。
581 :
名無しの笛の踊り :2009/02/18(水) 11:43:56 ID:TYRvj9Wa
どうすりゃいい?
どうにもなりゃしまへんがな
ラ・プティット・バンドってこんな大所帯だったんだ!ビックリ てっきりクイケン3兄弟+コーネン(hc)で構成されてるのかと思った つか多くの録音残してる割に経営苦しいんだなぁ 不景気だとこういう編成も演目もややマニアックな団体から苦しくなるのかな
>クイケン3兄弟+コーネン(hc) それ、クイケンアンサンブル
586 :
名無しの笛の踊り :2009/03/05(木) 21:55:52 ID:NQFcLcLv
日本の作曲家ってオルガン曲書いてる?
>>586 確かそういうCDあったよ。まさに"日本人作曲家のオルガン曲集"
とかそんな感じのタイトルのやつ(正確な題名忘れた)。買わなかったから持ってないけど。
というか、日本にも作曲家沢山いるんだから誰も作ってないわけないだろ普通に考えて。
有名曲が無いというだけで。
う〜ん、怖さでいえばメシアンの方が上かな
オルガン曲はほとんど聞いたことがありません。 メンデルスゾーン30CDのオルガンソナタを聞き出しました。 が、今ひとつピンと来ません。他の楽器の演奏に比べて どれも何となく同じように感じるのですが、オルガン曲を楽しむ のになにか特別な聴き方ってあるのでしょうか?
>>590 良い演奏で聴く
速めで見通しの良い演奏の方が分かりやすい
>>590 一般的なクラシックだとロマン派は聞きやすいけど、オルガンではむしろ
逆に複雑で聞き辛いよ。メロディックで安易に感情移入できる作品は想像
するよりも少ないと思ってまず間違いないと思う、特に初心者の方にとっては。
逆に対位法に慣れてしまえばオルガンではバロック時代の作品の方が圧倒的に
感情的には聞きやすい。
593 :
590 :2009/03/13(金) 16:21:36 ID:fpIyNfBh
>>591 >>592 ありがとうございます。
たしかにバロックのオルガン曲と比べて音が複雑というかゴチャゴチャ
しているというか。モノフォニーとポリフォニーが混じっているような
印象(あくまで印象です。聞き分ける耳と知識は持っていないので)でした。
となると、ここにおられるオルガン好事家の方達はロマン派オルガンに
どのような魅力を感じて聞いておられるのでしょうか?
いまだピンとは来ていませんがしばらく聞き続けてみたいと思っていますので
どなたかヒントをください。
ロマン派だと、フランクは聞きやすいんじゃないかな。 それでも同じように感じるかもしれないけど。
BWV546のプレリュードを生で聴いてみたい。
>>593 好事家って言われるとすこしがっくりですが、w
ロマン派オルガンっていうか、近代音楽そのものへの
適性がないと難しいのではないかしら。っていうか
19世紀末文化全般への適性が必要なのでは、なんて
思ってしまいます。あと、フランスね。
(ドイツものは少し特殊なので言及せず。)
フランクはまだそうでもないけど、ヴィエヌルwとか
トゥルヌミールなんか、作曲家の内面がすごく色濃く
投影されてて、そういうところがいいんだと思います。
もっともテクニカルな音響操作だけを楽しむって手も
あって、たとえばデュプレとか。
もちろん、カヴァイエ=コルの音が好きになるってのが
前提ですね。
>>593 ピンと来ないにもかかわらず「聴き続けたい」と思う理由は?
そういうのを聴くのは苦痛ではないの?
あなたにとって貴重な時間なのに勿体無い気がする
598 :
590 :2009/03/14(土) 13:39:37 ID:KuMwAjdW
>>594 >>596 すみません。好事家って言葉、ちゃんと意味を調べず使っておりました。
失礼しました。愛好家ぐらいのニュアンスだったのですが。
フランク以外の固有名詞が全く判らないのでそこから調べることにします。
とりあえずフランスオルガン方面のCDや本等当たってみようかと思います。
>>597 自分の場合、ピンと来ないにも程度があって、
今回は「今自分は理解できないけど、興味はひかれる」ぐらいでしょうか。
オルガンという楽器が自分が考えていたよりも特殊(良くも悪くも)な気がしたもので。
なぜピンと来なかったのか?を考えるのは楽しいと思いますが。
皆様、ありがとうございました。
599 :
名無しの笛の踊り :2009/03/14(土) 20:32:58 ID:2NHNPKsN
教えて下さい。 演奏中のストップの選択、操作はすべて演奏者に任されているのですか? それとも楽譜上で何らかの支持がされているものなのですか?
バッハなんかは殆どない 近現代はわりと細かく指定してあるものが多い。
ありがとうございます。 近現代というと、上に出ていたフランク辺りからでしょうか?
概ねその通りでよろしいかと。 フランクは楽章ごとに使用するするストップを列記したうえ 途中でも細かく出し入れのタイミングなどを記しています。
>>603 ストップを指定するのはフランスの伝統です。
古典期のフランスでは、ストップの選択自体が
曲名になっていたりします。ただし曲の途中で
ストップを替えることは殆どありません。
(鍵盤を替えることはあるけど)
こういうことができたのは、フランス古典期では
国内全域でオルガンの様式がほぼ統一されていて
音色にあまり差がなかったからです。近代では
もちろんカヴァイエ=コル様式。
バロック期のドイツでは、まあほぼ自由ですが、
それでも一応「様式感」というものもあって、
まるきり好き放題というわけでもありません。
建造家の個性でオルガンの構成音色がまるで異なる
ので、演奏家はその都度自分の責任で音栓を選ぶ
ことになるわけです。
メンデルスゾーンのオルガンソナタ集のCD聴いてみた 上の方で書いたけど「天にまします我らの父よ」の旋律が出る ソナタがあったと思って解説見てみたらそれは第6番の事だった
606 :
名無しの笛の踊り :2009/05/02(土) 22:10:28 ID:DfwDHf1X
ほす
スレ保守兼ねて公演情報
★第19回インターナショナル・オルガン・フェスティバル・イン・ジャパン2009
ttp://iofj.net/index.shtml "今年はハンガリーの「リスト音楽大学」より、パールウール・ヤーノシュ教授をお迎えして リスト・コダイ・バルトークなど、ハンガリーのマジャール音楽をお楽しみいただきます。 "
(6/5横浜、6/7長崎、6/10東京、6/11松本)
・東京公演
6/10(水)東京 東京カテドラル聖マリア大聖堂公演
開場18:30/開演19:00 入場料:3000円(全席自由)
<パールウール・ヤーノシュ教授 オルガンソロ>
ハンガリー行進曲(エクトル・ベルリオーズ)
アダージョ(コダーイ・ゾルターン)
B-A-C-Hの音名によるプレリュードとフーガ(リスト・フェレンツ)
カンタータ147番よりコラール(J.S.バッハ作・モリス・デュリュフレ編曲)
オルガンのためのトッカータ(アンタルフィ・ジーロシュ・デジュー)
日本のメロディによる即興曲(パールウール・ヤーノシュ)
<オルガンとバイオリン>
オルガンと2台のバイオリンのためのソナタ(W.A.モーツアルト)
<バイオリンソロ>
無伴奏バイオリンソナタ第1・3・4楽章(バルトーク・ベーラ 作品SZ117)
608 :
名無しの笛の踊り :2009/05/10(日) 21:00:58 ID:UX4fFcvV
ラインベルガーのオルガン協奏曲でお勧めありませんか?
609 :
名無しの笛の踊り :2009/05/14(木) 23:45:40 ID:GyKfW2Om
すみません 最近目覚めたものです。 ブクステフーデやスウェーリンクで 手鍵盤で弾ける曲を教えていただけないでしょうか? よろしくお願いします。 できれば、その音源も・・
BuxWV163かっこいいよぉ。ものすごくデーハー!
611 :
名無しの笛の踊り :2009/05/15(金) 00:04:33 ID:FgZdaeK3
スウェーリンクのファンタジアは弾けるんじゃないかな レオンハルトが校訂した楽譜が出ている
612 :
名無しの笛の踊り :2009/05/15(金) 00:33:08 ID:7cfkbSqR
素人には運指がネック
ハルモニアムンディの ミラノ聖シンプリチアーノ教会のアーレント・オルガンのバッハ集買ったんだけどこれすごくいい。 あんまり知らないんで アーレントというすごい製作者がいるという噂は聞いてたけどここまですごいと思わなかった。 これがオルガンならいままで聴いてきたのは何だったのみたいな。 ・・・初心者だからいじめちゃヤーよ。
615 :
609 :2009/05/15(金) 07:39:43 ID:lfHdOiAt
617 :
名無しの笛の踊り :2009/05/17(日) 21:35:50 ID:RCBsFuHB
BWV578暗譜記念age
618 :
名無しの笛の踊り :2009/06/01(月) 18:41:50 ID:t/7amrc+
ほ
578は簡単だから何度も練習すれば自然と覚えるね
620 :
名無しの笛の踊り :2009/06/17(水) 19:38:22 ID:QuNN4ppt
オルガン曲をipodで聞いてる人いますか?
グールドのフーガの技法はどんな感じでしょうか?
え? グールドがオルガン弾いたディスクがあるんだ。へぇ。
623 :
名無しの笛の踊り :2009/06/20(土) 00:13:17 ID:Kza0zDYp
17日のみなとみらいが実に面白かった。 ライオンがほえるところは笑ってしまった。 もっと効果音が出て来るかと思ったが、そこだけ期待はずれ。 90分オルガンが鳴りっぱなし、本当に楽しめた。 即興で弾きっぱなし、脱帽。
624 :
名無しの笛の踊り :2009/06/23(火) 07:52:39 ID:Y/M7Fa68
オルガン
625 :
名無しの笛の踊り :2009/06/25(木) 20:48:18 ID:5xiB6rcS
ワインベルガーのバッハ禅宗を聴いていて思ったのだが、 例えば、ファンタジアとフーガ ト短調の場合、 ファンタジアとフーガを別々に録音してんのね。 ファンタジアがCD2、フーガがCD5みたいに。 これってどうなの? 邪道?
626 :
名無しの笛の踊り :2009/06/29(月) 02:56:08 ID:+HBTfRFx
ヘルムート・ヴァルヒャ
627 :
名無しの笛の踊り :2009/06/29(月) 21:55:57 ID:/0tisxSX
Organが参入するだけで感動することはあるね。 小泉何某/都響の2005年定期 サントリーH ウォルトン「宝玉と王の杖」と「エニグマ」+神尾真由子 シベコンに 行ったけれど、わざわざP席取って聴いたら、演奏はどうでもよくても ペダル音に感動した。
628 :
名無しの笛の踊り :2009/07/05(日) 23:28:04 ID:5UTJ5Bb5
パッヘルベルのシャコンヌ へ短調がいい曲すぎるw
>>628 ドラマチックな感じでいいよね
葬送のBGMにも使えそう
630 :
名無しの笛の踊り :2009/07/21(火) 19:34:12 ID:KNKiS5fF
そうですか。
オルガンの音色ってヨーロッパの地域で変わってたりするのかな?
バッハの曲は当時難しすぎて弾けないと言われていた。 それが今じゃ中級レベルのオルガン弾きが得意げにyoutubeにアップしたり、 ピアノ上級者なら1ヶ月でバッハのオルガン曲を弾けるといわれたりしている。 多くのバッハ最強伝説から考えたら絶対ありえない。 オルガンは爪先だけで弾く奏法だと圧倒的に難易度が下がる。バッハは華麗なペダル奏法で知られていた。 おそらく、つま先→かかと→つま先で高速フレーズを弾く奏者だったはずだ。 現在のオルガン演奏からはバッハ特有のリズムを感じない。かかとを使う奏法ならドラムロールのように飛躍的にスピード、難易度があがる
ドラムロール→ドラムのロール
>>632 かかと使った方が易しく弾ける。つま先だけでは逆に難易度が上がる。
今の考え方ではバッハを演奏するにはかかとを使わずに、となっているので仕方ない。
>>634 >今の考え方ではバッハを演奏するにはかかとを使わずに、となっているので仕方ない。
え、そうなんですか。弾けないのがたくさん出そうな気がしますが。
質問です オルガン交響曲という形式はヴィドールが始めたのが最初ですか?
フランクの方が先の気がする・・いや生没年知らんけどw
>>637 フランクに"symphonie"はないでしょう。
639 :
名無しの笛の踊り :2009/08/25(火) 20:08:47 ID:XuqnuT/f
フランクに大交響的作品ありますよ〜
640 :
名無しの笛の踊り :2009/08/26(水) 00:26:21 ID:dMHDjSRn
symphonie d'orgueと銘打ったものはない、ということで。
641 :
名無しの笛の踊り :2009/09/05(土) 18:51:51 ID:JSp0aYnt
ラングレ(Langlais)のオルガン作品をまとめた録音てあんまり見かけないね。 ナクソスでいくつか見かけたけれどね。黙示録による5つの瞑想とかくらいかな。 オルガン作品集ってないのかな。ラングレ好きだなあ。
>>641 中世風組曲??だっけ(うろ覚え)。あれは良かった
バッハを思わせるようなモルデントの出だしが凄く印象的でエアチェックしたカセットを良く聴いた・・・
「朝のハーモニー」で同じ演奏が何度もオンエアされてたが、きっと好評だったんだろうな
643 :
名無しの笛の踊り :2009/09/05(土) 20:57:57 ID:JSp0aYnt
>>642 641です
ラングレの「中世風組曲」は「黙示録による5つの瞑想」とカップリングになっている
CDがナクソスから出ているよ。HMVでは見当たらなかったけどね。
ナクソスのコードで8.553190です。演奏はBruno Mathieu です。
廃盤になってなければよいね。
644 :
名無しの笛の踊り :2009/09/05(土) 21:16:49 ID:JSp0aYnt
>>644 どうもありがとう。これも何かの縁だしお手頃価格なので買ったよ
646 :
名無しの笛の踊り :2009/09/05(土) 21:40:20 ID:JSp0aYnt
Solisticeから何枚か自作自演盤が出ているのが手に入りやすいのでは? その他HyperionとかBNLなどから、いくつか凝った作品集が出ている。 合唱曲も聴いてね。
649 :
名無しの笛の踊り :2009/09/15(火) 23:36:29 ID:Nt+5ezWZ
>>648 はっきり言って、これは買いだ。
私はバラで買ったが。
650 :
名無しの笛の踊り :2009/09/24(木) 04:02:51 ID:as5PN/vq
650
>>652 うおー、こんな時間にすまねぇありがとう。
って、バッハだったのか・・・。
ずっとヴィドールばっかり見てたorz
これだから素人は・・・w
やっと胸のつかえが取れたぜ、本当にありがとう。
ヴィドールに聞こえるというやつを聞きたかったけど、
>>651 はもう消えてた。
>>654 何年か前にどっかから拾ってきたファイルだったんですが、
自分は何の知識も無いんで頼りになるのはsymphonyと言う
ファイル名だけだったわけです。
んで、ググったりYoutubeで検索したりしてたわけですね。
これがまあヴィドール一色なんですよ。
これらをYoutubeで片っ端から聞いてたんですが、さすがに疲れて諦めようと思ったのですが、
最後にここで聞いて見た、と言う事です。
なもんで、ヴィドールに聞こえるとかそんな大層なもんじゃないですw
>>651 のファイルは
>>652 氏にレス頂いてからすぐ消しちゃいました。
内容は普通にパイプオルガンで弾いてるだけの物です。
改めて
>>652 氏よありがとう。
656 :
名無しの笛の踊り :2009/09/28(月) 01:17:12 ID:ugMva4be
>>655 大昔、Cochereauが弾いてたのがあったが、それかな。
658 :
名無しの笛の踊り :2009/09/28(月) 22:22:41 ID:WGRpV8lT
スレタイにある「皿」 をみるとどうしても宇野功芳の歯を連想してしまう。
初めてこれを見つけたとき、すごい感動したなぁ
いつ見ても、感動する
ttp://www.youtube.com/watch?v=Zd_oIFy1mxM このオルガンて、どこのオルガンだかわかりますか?
鍵盤の高さがガチャガチャ・ピッチが現代オルガンと違う・電気式なストップ装置なし
等々、相当古風なオルガンなのに、鍵盤の色がピアノと同じだし、下から上へのカップリングができてるし
すごく不思議なオルガンで・・・
リヒターで皆さんオススメのCDって何ですか?(できればバッハ作品のステレオで)
追加 「聖アン」BWV552とパッサカリアBWV582が入っていたら舞い上がりますw
>>659 冒頭でオットーボイレンってちゃんと出てるよw
663 :
名無しの笛の踊り :2009/10/10(土) 09:17:01 ID:W9am8n7y
今日の「朝のバロック」でマリークレールアラン演奏のブクステフーデを 流していたけど、なかなかいいね。 バロックは知らないわたしですが、CDが欲しくなった。
アランのは音が良いからね ブクステフーデはクラフトのが好きだけど音が悪い・・・
665 :
名無しの笛の踊り :2009/10/10(土) 13:54:41 ID:Mzst7/2a
今日はこれからザ・シンフォニーホールでオルガンコンサートです。 間もなく開場(^_^)
666 :
名無しの笛の踊り :2009/10/13(火) 20:04:18 ID:RPkFMQRb
リードオルガン弾かれる方いませんか? 地味ですがなかなか音色もいいですし、アンティーク感があります。 楽器はリサイクルショップで2000円で購入したヤマハ製です。 一応すべて音は出ます。 これで、賛美歌やバッハの小品を弾いてます。
667 :
名無しの笛の踊り :2009/10/24(土) 22:17:53 ID:mJtfv1PU
オランダのオルガンビルダー、ヘンタ・ファン・エーケン制作のパイプオルガンが日本で初めて今日披露された。
BWV668「いざ汝の御座の前に進みいで」 バッハの絶筆ゲット。
669 :
名無しの笛の踊り :2009/10/27(火) 02:30:20 ID:AnbPUuVk
670 :
669 :2009/10/27(火) 20:53:19 ID:AnbPUuVk
-100セント→415.30469757994513852244178893372Hz +100セント→466.16376151808991640720312977639Hz
673 :
669 :2009/10/27(火) 23:57:21 ID:AnbPUuVk
>>671 ありがとうございます。
どうも私は、基本的知識が不足しています。
>>672 そうなんですか?
「オルガン総合」に機種は入らないのですか?
大半の人はオルガン買っても、電子オルガンだと思います。
自分が買うオルガンのピッチは気になりますが・・・。
674 :
名無しの笛の踊り :2009/10/28(水) 19:06:49 ID:RlkYeymA
電子オルガンは電子オルガンであって、オルガンではない。 これくらいの区別はちゃんとつけようよ。
>>674 そんな事、区別が付かない人がいるのか?w。
パイプオルガンを個人で持ってる人も、あった事が無いがw。
676 :
674 :2009/10/29(木) 00:05:18 ID:7eXQDprE
>>675 673は区別できてない人でしょ。
「日本のオルガン」を3冊全部見ると、
個人でオルガンを持ってる人たくさんいるよ。
>>676 そうかな?
良い曲を聴いたら、自分で弾きたくなる人も少なくない。
オルガンの良い曲を聴く→自分で電子オルガンで弾く。普通の事だと思うが。
個人で本物のパイプオルガンを弾く人だけが対象なら、総合ではなく、電子禁止の
オルガンのスレを作ればよい。
>>676 それで、お宅さんはどんなオルガン持ってるの?
10年以上前だけどNHKのTV番組で湯口依子がSweelinckのMore Palatinoをすごく小さな オルガンで演奏してたなぁ・・あれくらいちっこいと個人所有も何て事は無さそうだと思った
日本国内にあるポジティーフ・オルガンならかなりの割合で個人所有だろ
681 :
674 :2009/10/30(金) 23:15:20 ID:vI26bzx2
>>677 総合の意味は電子を含めると言う意味ではないと思う。
このスレはオルガニストのため、というよりリスナーのためのスレと思うのだが。
>>678 ヤマハ製の7ストップのアメリカンオルガンです。
「日本のオルガン」によれば、個人所有のオルガンはそのほとんどが
4,5列以下で、ペダルがあってもPull-downのものです。
中には20列以上の本格オルガンを持っている幸せな方もいます。
ポルタティーフを含めると自作している人もニ人三人では無いようです。
パイプオルガン弾きたいんですが、個人で購入する以外にはどんな方法がありますか? 教会に行って弾かせてくれって言うのは通用するんでしょうか?
>>683 牧師/司祭さんの意向によるけど、定期的に、ってのは
なかなかむずかしいかも。
あと、楽器を傷めないための基礎知識くらいはお持ち?
私がオーナーだったら超初心者に貸すのには二の足を踏む。
>>684 傷めないための基礎知識ってくだりの意味がよくわかりません
具体的にどういうことですか?
傷めたり故障しやすい弾き方があるって事では? それが浮かばない時点でアウトな気がする
俺は
>>683 じゃないけど、
リード管ばかりずっと使うとやっぱりよくないのかな?
>>686 むしろ、そんなことを知らない人がいるとは思えないので疑問なのです
690 :
名無しの笛の踊り :2009/11/07(土) 23:27:32 ID:yePaGRty
昨夜のコープマンの番組は話題になってないのかそうかい
692 :
名無しの笛の踊り :2009/11/08(日) 01:45:21 ID:/T49lqJ3
コープマンは鍵盤奏者としてはとっくに終わってしまった人 レオンハルトの20年前に終わっている
で、レオンハルトはいつ終わったの?
>>683 所属教会のパイプオルガンを空き時間に貸しています。
専属のオルガニストがいる教会もそんな多くないし、礼拝のときは
信者が奉仕の形で弾いていることもあって、オルガンの勉強を
されている方には神父さまの意向で好意的にお貸ししております。
ただ、
>>684 さん仰る通り…のことがありまして。
教会のオルガンの中にはそのために新調したものだけでなく、
海外(特に欧米教区)の方々のご厚意によりお譲りを頂いたものも
あります。そのため、もし破損がありますとおそらく外部の人には
二度と貸さなくなると思います。もし教会関係者と繋がりのある方に
先生・知己がある場合は、そちらからお話をした方がいいかと。
ルネサンスオルガンのお勧め盤は何かありますか? できれば、時代順に変化が追っていけるようなやつがいいです。
>>695 色んな作曲家の入ったコンピレーション盤って意味?
697 :
名無しの笛の踊り :2009/11/17(火) 14:40:33 ID:ZhslkXnE
699 :
名無しの笛の踊り :2009/12/05(土) 00:00:13 ID:Zu08XaxE
シヨン・スウィッツランドって言ってるから超有名なアレだな 昔パワー・ビッグスがこれ弾いたレコード出してた
サン=サーンスのオルガン全集(奏者:ブライヒャー)を手に入れて聴いた。 全曲が素晴らしかった。 今まで、退屈かつ冗長な作曲家だとか馬鹿にしてスマンかった。 この分野については、フランクやヴィエルヌ並みのクオリティだと思う。