【プルチネルラ】ストラヴィンスキー【其の3】

1 ：名無しの笛の踊り：2006/07/02(日) 11:31:14 ID:NAk6v89L

前スレ
【火の鳥】ストラヴィンスキー【其の弐】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118030945/

2 ：名無しの笛の踊り：2006/07/02(日) 11:31:46 ID:NAk6v89L

過去スレ
ガハハ☆祝☆ストラヴィンスキー　没後３０年
http://piza.2ch.net/classical/kako/993/993114817.html
春の祭典
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033242908/
ストラヴィンスキー総合で1000を目指すスレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040657012/
ストラヴィンスキー総合で2000を窺うスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1055160539/
（3大バレエも）ストラビンスキー（新古典主義も）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1084962369/
【激烈！】ストラヴィンスキー【其の１】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097907277/

3 ：名無しの笛の踊り：2006/07/02(日) 11:44:22 ID:BiQOfhT5

どうでもいいけど、スレタイに入ってる作品名の選定基準て何？
適当？

4 ：名無しの笛の踊り：2006/07/02(日) 14:58:50 ID:oELtxpj6

ストラのパクリ精神へのオマージュです

5 ：名無しの笛の踊り：2006/07/02(日) 21:17:40 ID:M1OOFEBF

ストラヴィン好きー

6 ：名無しの笛の踊り：2006/07/02(日) 22:53:53 ID:+tR0wWJK

>>3
3大バレエを順番に、ではありきたりなので、わざと外した、とか。

7 ：名無しの笛の踊り：2006/07/02(日) 23:17:54 ID:+tR0wWJK

間違えて前スレに貼ってしまった

帰ってきたイタリア・バロック総合スレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1151065201/

8 ：名無しの笛の踊り：2006/07/02(日) 23:21:08 ID:/o+9lz5C

ストラヴィンスキーの一番好きな曲プルチネッラだなぁ

9 ：名無しの笛の踊り：2006/07/03(月) 10:07:01 ID:vdvTutJu

同じくストラヴィンスキー作の曲の中で一番好きな曲。
男女の恋愛関係を風刺的に扱ってて、とても興味深い。
やはり、この曲は歌入りが一番だと思う。
オケだけだと魅力が半減。

10 ：名無しの笛の踊り：2006/07/03(月) 12:34:09 ID:32szqWXF

ヴァイオリンやチェロの編曲版もそれなりに楽しい

11 ：名無しの笛の踊り：2006/07/03(月) 12:57:50 ID:x/VPjwfl

>>9

先週初めて実演を聴いたゾ（ファレッタ指揮都響）。

12 ：名無しの笛の踊り：2006/07/03(月) 21:40:30 ID:GU5Xn+n8

BSで「兵士の物語」のトリオ版を初めて聴いたけど、なかなかいいね。
コンパクトだし。

13 ：名無しの笛の踊り：2006/07/04(火) 14:59:10 ID:0iVP/mzi

>>12
バルトークの「コントラスツ」あたりとセットでたまにやられるぐらいなのが寂しい。
もっと演奏されてもいいと思うんだけど。

14 ：名無しの笛の踊り：2006/07/04(火) 21:47:15 ID:RdA/KmSs

プルチネラの原曲を多く含む曲集です
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00004U933/qid=1152017113/

15 ：名無しの笛の踊り：2006/07/04(火) 22:16:38 ID:NytCuS6t

>>13
まさにそのコントラスツとサンサーンスのクラリネットソナタをやってました。
野平さんと外人二人。名前失念。

16 ：名無しの笛の踊り：2006/07/07(金) 08:02:07 ID:JARNFoaX

あげて保守

17 ：名無しの笛の踊り：2006/07/08(土) 22:24:49 ID:32CQk9iz

前スレがようやく埋まった模様

18 ：名無しの笛の踊り：2006/07/10(月) 01:43:25 ID:rWOsWuhQ

アポロの良さがようやく分かってきた

19 ：名無しの笛の踊り：2006/07/10(月) 14:06:03 ID:38nnI8Vm

アゴンがわからないようでは　┐(´ー｀)┌

20 ：名無しの笛の踊り：2006/07/10(月) 15:28:58 ID:XUEBqB8R

アゴンと七重奏曲が自分のツートップ！

21 ：名無しの笛の踊り：2006/07/10(月) 16:39:30 ID:IT+Mccf0

ナクソスのｱﾎﾟﾛとｱｺﾞﾝのCD、HMVに6月末に注文出したのにまだ来ない
早く聞きたい

22 ：名無しの笛の踊り：2006/07/10(月) 17:48:54 ID:NN3l1HWC

>>21
カップリングのオルフェウスもクールでいいよ。
クラフトのシリーズではこのギリシャバレエ集が一番よい出来かも・・・

23 ：名無しの笛の踊り：2006/07/10(月) 21:46:40 ID:fX9sApkv

春の祭典のゲテモノ録音って何がある？
ラインスドルフと．．

24 ：名無しの笛の踊り：2006/07/10(月) 21:49:00 ID:8QVoFnQR

ずべ虎の腑

25 ：名無しの笛の踊り：2006/07/10(月) 21:51:10 ID:8bEjxRIU BE:735399397-

>>23
下手物かどうかはちと分からんけどマゼールのテラーク盤
異常なまでの遅さ・・・
（これの対極が小澤とかサロネンとか）

26 ：名無しの笛の踊り：2006/07/10(月) 22:09:13 ID:XIpQaoKy

プルチネルラは桶の定演でｖｎソロを弾いたが、
とても魅力的な曲だった。

ストラビンスキーのなかでは一番好きな曲だ。
ショットの貸し譜はかなり傷んですこし見にくかった。
でも、いろんな桶のコンマスの書き込みがあって
なかなか面白く参考になった。

ｖｎのイタリア組曲も遊びで弾いたが桶ソロを弾くと
違いが面白かった。

ストラビンスキーの古典回帰の曲は馴染み易くて
とてもすばらしい。

27 ：名無しの笛の踊り：2006/07/11(火) 02:21:46 ID:nyp2xRXm

>>25
Thx!マゼールは１１連打の遅さがしびれるよね(^_^)

>>24
どうゲテモノなんですか？

28 ：名無しの笛の踊り：2006/07/11(火) 21:29:58 ID:OrL30ii+

あのですね、春の祭典の1967年版のスコアをもってるんですが、
デカすぎなので、Doverの小さいスコアを買ったんですよ。
微妙に違うんですが、Dover版って1913年のオリジナルなんですか？
詳しい人教えてよん♪

29 ：名無しの笛の踊り：2006/07/12(水) 00:49:26 ID:R8XpnnGk

>>26
言いたかったのは一行目だけですな．

30 ：名無しの笛の踊り：2006/07/12(水) 06:14:48 ID:M45I22j6

>>27
マゼールは旧盤（ウィーンフィル）の方がいいよ。

31 ：名無しの笛の踊り：2006/07/12(水) 08:23:22 ID:HR6i9qYi

>>29
そう言うなよ。書かずにいられなかったんだよ。
こんなところでしか自慢できない可哀相な奴なんだよ。
察してやれよ。

32 ：名無しの笛の踊り：2006/07/12(水) 17:16:49 ID:q+jBMkFQ

>>23
ラインスドルフってゲテモノなの？
自分の初めて聴いた奴だったんだが。

33 ：名無しの笛の踊り：2006/07/12(水) 19:31:33 ID:R8XpnnGk

>>32
ホルンがプヘプヘうるさいじゃん．

34 ：名無しの笛の踊り：2006/07/12(水) 22:30:14 ID:nK4VfW2+

プヘプヘワロス

35 ：名無しの笛の踊り：2006/07/13(木) 00:24:55 ID:B1DtA58k

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1313049
久々にCD屋に行ったらこれが目に付いた。
聞いた人居る？

36 ：名無しの笛の踊り：2006/07/13(木) 00:46:42 ID:hn9GHE3j

プヘプへワロス

>>35
聴いてないけどムジークファブリークは上手いアンサンブルだよ
よさげだけど選曲にひねりがないのが残念・・・

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1262709
こんなのも出るね...

37 ：名無しの笛の踊り：2006/07/13(木) 10:40:48 ID:SDgKeN4G

歌手の名前が微妙(w

38 ：名無しの笛の踊り：2006/07/13(木) 11:35:36 ID:NQyDRb4Z

ろまんこさん、Pastoraleも歌ってくれてる。これ、ピアノ伴奏なのかな？それなら嬉しい。
猫とフクロウも入ってるし、いずれにしてもこれは買う

39 ：名無しの笛の踊り：2006/07/13(木) 14:47:06 ID:+M1e6sKq

かわいいよ、ろまんこ、かわいいよ。

40 ：名無しの笛の踊り：2006/07/13(木) 17:42:39 ID:CUxTZ2Zx

皆さん、どの盤がお気に入り？
僕はサロネン／ロンドン

41 ：名無しの笛の踊り：2006/07/13(木) 20:29:40 ID:/FCNjW8t

オリガ・ロマンコはこれの再発だな
http://www.mmguide.musicmatch.com/album/album.cgi?ALBUMID=1246224&type=cl
名前もエロいが顔もエロくて巨乳　歌いっぷりはかなり濃厚
http://www.operafin.fi/henkilokunta.asp?polku=95;20;1201;;1

42 ：名無しの笛の踊り：2006/07/13(木) 21:04:41 ID:NQyDRb4Z

ろまんこさんのファンになりました

43 ：名無しの笛の踊り：2006/07/13(木) 22:00:00 ID:Chx9Lg9R

>>40
何の曲のこと？？ハルサイとは言わせんぞ

44 ：名無しの笛の踊り：2006/07/13(木) 22:17:49 ID:RyMWVvqY

>>43
スレタイの曲では？

45 ：名無しの笛の踊り：2006/07/18(火) 14:50:28 ID:vadW2HtA

さこりん。っていいの？

46 ：名無しの笛の踊り：2006/07/18(火) 15:27:27 ID:vadW2HtA

↑『はるさい』でしゅ

ぷりっ

47 ：名無しの笛の踊り：2006/07/19(水) 18:58:21 ID:9EcydW/H

ｷﾒｪ

48 ：名無しの笛の踊り：2006/07/22(土) 22:42:26 ID:itL8A3bu

プルチネッラのどこが良いの？

49 ：名無しの笛の踊り：2006/07/22(土) 22:52:54 ID:6oliEh8R

どこもよくない。「結婚」を最後にストラヴィンスキーは死にました
いや、ま、その後でも面白いのはいくつかはあるけどね。

50 ：名無しの笛の踊り：2006/07/23(日) 01:50:55 ID:w75vdGt5

切ないくらい美しくて、リズムの冴えたペトルーシュカってありますか？

51 ：名無しの笛の踊り：2006/07/23(日) 01:57:15 ID:i3yWWhDq

ロスバウト／コンセルトヘボウ

52 ：名無しの笛の踊り：2006/07/23(日) 02:31:26 ID:MaqMC9PN

>>50

べただが、ブーレーズ／クリーブランド

53 ：名無しの笛の踊り：2006/07/23(日) 12:16:16 ID:w75vdGt5

>>51
ロスバウトとは予想外でした
>>52
定番ですね、聞いてみます

54 ：名無しの笛の踊り：2006/07/23(日) 12:42:16 ID:d8tcSFiU BE:140076162-

>>50
意外かもしれないけどモントゥー／BSO
PCOとの方はもったりした感じなので聴き比べてみるとおもしろいかも

55 ：名無しの笛の踊り：2006/07/23(日) 23:12:19 ID:tJygF1id

もっと意外なのが岩城／メルボルン響。
わりかし端正な演奏。1911年版。第3幕のあのトランペットがややもつれ気味。

56 ：名無しの笛の踊り：2006/07/24(月) 03:55:40 ID:DNNENjA9

ヴァイオリン協奏曲で出来たらデジタル録音でおすすめCDってありますか？？
よろしくお願いします。

57 ：名無しの笛の踊り：2006/07/24(月) 04:03:54 ID:K7D7hUF3

>>56
むたーーーーーーーーーーーー

58 ：名無しの笛の踊り：2006/07/24(月) 06:05:12 ID:n5DuIrWg

>50
リズムなら、マーキュリーのドラティ。
美しさならサロネン、テルカミーノフ。

総合的にはブーレーズの旧盤、それに続くモントゥーBSO、お好みでスヴェトラーノフ。

どれかといえばブーレーズかな、やっぱり。実はトコトコトコのスネアドラムの
扱いかたで演奏の全体像が決まる曲だと、勝手に思ってます。。

59 ：名無しの笛の踊り：2006/07/24(月) 13:47:40 ID:DNNENjA9

>>57
即レスさんくす。
気にはなっているCDですがカップリングが無節操すぎて躊躇してます・・・
コンチェルト作品は結構あるのに編成がいろいろなので
纏まった録音が少ないようなキガス・・・

60 ：名無しの笛の踊り：2006/07/25(火) 18:37:58 ID:z5lN9DWE

バルトーク，いいじゃない．

61 ：名無しの笛の踊り：2006/07/25(火) 21:49:28 ID:BC7wXkin

バルトークとよくカップリングされるよねストラヴィンスキー。
でも作風は「似て否なるもの」だと思う。
つーか、一枚に複数の作曲家が入っているCDってのが好きになれない性分でして・・・

62 ：名無しの笛の踊り：2006/07/25(火) 22:44:21 ID:T4uJEhY9

じゃあ買うな

63 ：名無しの笛の踊り：2006/07/25(火) 23:59:33 ID:z5lN9DWE

>>61
あとで焼直せばいいじゃん

64 ：名無しの笛の踊り：2006/07/26(水) 13:22:14 ID:ZgD9DINg

>>62-63
レスどうもです。
ロバート・クラフトのが結構良いらしいのでNAXOSから出るのを待ちます。
３大バレエ以外、選択肢の少ない曲はクラフトにすればよいことに気づきました。
CDで１１枚くらい出ているようですねクラフトのストラヴィンスキー。
NAXOSからはまだ５枚しか出ていませんね。

65 ：名無しの笛の踊り：2006/07/26(水) 16:31:15 ID:TuT5Yj7G

ゲルギエフの火の鳥スゲー。

66 ：名無しの笛の踊り：2006/07/26(水) 17:01:42 ID:jLwKFV2z

>>65
あれ生理的に受け付けない．

67 ：名無しの笛の踊り：2006/07/27(木) 12:29:44 ID:5jw6ySfG

ゲルギエフは特に『火の鳥』のジャケなんか見ると、進化してないよな。人間の顔じゃねーよ。まさに、ミッシングリンクだな…。そのプリミティブな部分がもっと演奏にでればなっ。

68 ：名無しの笛の踊り：2006/07/27(木) 21:25:42 ID:LU2aGvAS

見た目は獣なのに演奏は端整だよねｗｗ．

69 ：名無しの笛の踊り：2006/07/31(月) 01:54:01 ID:8kDiBo57

へえ知らなかった。見掛け倒しなんだね…　それならLSOと後期の作品をやったら良さそう。

70 ：名無しの笛の踊り：2006/08/01(火) 08:04:18 ID:6hFv9EUh

創世記って良い？

71 ：名無しの笛の踊り：2006/08/03(木) 03:01:31 ID:O5buhQEe

ピアノ・ラグ・ミュージック♪

72 ：名無しの笛の踊り：2006/08/03(木) 12:05:31 ID:t+eSPjdm

クラフトなんで死んじまったんだクラフト＿/￣|●ε凹･:】ゝ

73 ：名無しの笛の踊り：2006/08/03(木) 14:13:53 ID:m52W+Wy7

マジすか？！　ソースきぼん

74 ：名無しの笛の踊り：2006/08/03(木) 14:37:36 ID:EiyaL5U6

ラブクラフト？とっくのむWWWWWM

75 ：名無しの笛の踊り：2006/08/03(木) 14:56:24 ID:m52W+Wy7

つーか3大バレエ以外をやる人ってクラフト爺くらい

76 ：名無しの笛の踊り：2006/08/03(木) 16:20:11 ID:HOzyumo1

前スレでもクラフト死亡のガセが流れたよな

ってかサーバ変ったの？この板

77 ：名無しの笛の踊り：2006/08/03(木) 19:48:41 ID:cJkL4MZ7

変わったよ

78 ：名無しの笛の踊り：2006/08/03(木) 20:01:26 ID:m52W+Wy7

「名無しの笛の踊り」が青色から紫色になったね。
てか、クラフト健在なんすか？どっちよ？

79 ：名無しの笛の踊り：2006/08/03(木) 20:24:40 ID:cJkL4MZ7

少なくともオフィシャルには何も出てない

http://www.robertcraft.net/

80 ：名無しの笛の踊り：2006/08/03(木) 21:19:34 ID:HOzyumo1

>>78
それは君のブラウザの設定だ．

81 ：名無しの笛の踊り：2006/08/03(木) 23:09:37 ID:glqrClLD

>>78
悪いけど噴きました

82 ：名無しの笛の踊り：2006/08/03(木) 23:48:44 ID:WWBcmolK

「結婚」のおすすめ教えてください。すげー好き。最高傑作だと思う。

レヴァインとアンセルメは持ってます。

83 ：名無しの笛の踊り：2006/08/03(木) 23:59:00 ID:u5sQJo2U

>>82
コロムビアの自作自演
コープランドとバーバーがピアノ弾いてる

84 ：名無しの笛の踊り：2006/08/04(金) 01:24:02 ID:lPgFv+8V

>>82

クラフト

85 ：名無しの笛の踊り：2006/08/04(金) 04:11:07 ID:u2KOGsE6 BE:245133173-2BP(2)

>>82
ブーレーズ　ちと録音古いけど

86 ：名無しの笛の踊り：2006/08/04(金) 18:44:43 ID:B8QDYnXm

>>83
それはすげえ

87 ：名無しの笛の踊り：2006/08/04(金) 19:01:27 ID:jB7eEGLx

>>83
他の二人はルーカス・フォスとロジャー・セッションズだったっけ。
DGのバーンスタイン盤に匹敵する（ある意味超える）豪華メンバーだね。
ソ連初演ではソフロニツキーとショスタコーヴィチがピアノ弾いたらしいけど。

88 ：名無しの笛の踊り：2006/08/04(金) 19:12:39 ID:VXqHiyj8

>>82
店頭に並んでるのを見たこと無いんで、まだ買ってませんが、
これ良さそう。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1313049
SACDの結婚って、凄そう。

聴いたものでは、>>85と同じく、ブーレーズ。

89 ：名無しの笛の踊り：2006/08/04(金) 22:22:40 ID:B8QDYnXm

>>87
それもすげえ

90 ：82：2006/08/05(土) 04:33:58 ID:w+fOwJDV

ありがとうございます。
ブーレーズのはHMVで探しても見つけられません・・・誰か助けて。

自作自演の方もコロンビアのボックスを（9枚組）もっているのですが、
はいってない・・・なぜだろう。

91 ：名無しの笛の踊り：2006/08/05(土) 13:29:05 ID:ORUwt6A1

ALI PROJECTというグループの曲に「人生美味礼讃」というのがあるのですが、
それの初めの部分がストラヴィンスキーの曲の何かだというので気になっています。
どなたかその曲が何か教えいただけないでしょうか？

ALI PROJECT公式HP
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~alipro/

92 ：名無しの笛の踊り：2006/08/05(土) 13:37:01 ID:C5v6z6M0

試聴できないし
聴かないことには何とも

93 ：名無しの笛の踊り：2006/08/05(土) 15:01:31 ID:ORUwt6A1

UPしたいと思うんですがどのアップローダーを使ったらいいかわからないです。
何の曲か判別するっていう目的以外の人に聴かれたくないんで。
自分でも探してますがどなたかいいアップローダー教えていただけませんか？

94 ：名無しの笛の踊り：2006/08/05(土) 15:23:19 ID:FahEvzdV

>>90
結婚の自作自演が入ってるのは↓
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=667385
9枚組のBOXと被ってる曲も多いので躊躇するかも知れんけどね

95 ：名無しの笛の踊り：2006/08/05(土) 17:50:46 ID:ORUwt6A1

http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000141875.wma
パスワードは「bimi」です。何の曲か判別をおねがいします。

96 ：名無しの笛の踊り：2006/08/05(土) 18:44:23 ID:J137kkRQ

>>90
ブーレーズ盤は、現在手に入りにくいかもしれません。
とりあえず、検索したら出てきたショップです。
ttp://www.academy-records.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Product_Code=301400&Category_Code=2132

たまに、ヤフオクに出品されてます。

97 ：名無しの笛の踊り：2006/08/05(土) 23:05:46 ID:oLex2PNy

>>95
ファイルが開かない

98 ：名無しの笛の踊り：2006/08/06(日) 01:23:24 ID:JGr0gL+4

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000142032.wma
またアップしてみました。パスワードは変わってないです。

99 ：名無しの笛の踊り：2006/08/06(日) 02:53:32 ID:UiTBnuax

再生しようとしているファイルは、オーディオ CD から取り込まれた (転送された) ものです。

取り込み処理中に、ファイルが "保護" されました。これにより、ファイルを再生できるコンピュータの台数が制限されます。

このコンピュータでファイルを再生するには、ライセンスをダウンロードする必要があります (これは、"ライセンス移行" と呼ばれる処理です)。ライセンスは電子キーの役割を果たし、保護されたファイルのロックを解除してそのファイルを再生できるようにします。

このファイルのライセンスをダウンロードするには、[ライセンスのダウンロード] をクリックしてください。

100 ：98：2006/08/06(日) 16:22:24 ID:JGr0gL+4

どうすればいいんでしょう。
dilettanteというアルバムに収録されているんですが、
試聴できるサイトは皆無でしたし…。

101 ：名無しの笛の踊り：2006/08/06(日) 22:17:23 ID:06UdfjmZ

この人の"Concerto"は、本当に協奏曲なんですか？

102 ：名無しの笛の踊り：2006/08/06(日) 22:29:31 ID:Jh5/c0hQ

>>100
ググってみた。
これですか？
ttp://www3.alpha-net.ne.jp/users/kawamori/ali_works_album.htm
（下の方）

103 ：名無しの笛の踊り：2006/08/06(日) 23:51:14 ID:R/Sr70n3

>>101
どのコンチェルトだよ

104 ：98：2006/08/07(月) 03:34:39 ID:irqWvXos

>>102　でも聴けませんよね？サーバーがなんやら…。

人生美味礼讃になんて名前の曲が使われているか、
答えが分かる人の参上を気長に待つことにします。

105 ：名無しの笛の踊り：2006/08/07(月) 22:17:31 ID:yI6Qyp4d

>>103
In D（バーゼル協奏曲）じゃないかしら。なんとなく。

ところで、どうして「バーゼル」なの？
コリンデイヴィスの輸入盤にも、オルフェウス盤にも
Concerto in D for Storing Orchestraとしか書いてないです。

106 ：名無しの笛の踊り：2006/08/07(月) 23:44:57 ID:cdoX53YY

バーゼル室内管弦楽団を率いるパウル・ザッハーの委嘱作品だから。
ただしこれは俗称で作曲者の命名ではない。
たぶん「ダンバートン・オークス」との類推でこう呼ばれるようになったんだとｵﾓ

どうでもいいけど貯蔵オーケストラﾜﾛｽ

107 ：名無しの笛の踊り：2006/08/08(火) 00:21:30 ID:/pTe0PT1

>>106
おおっ、そうだったのか。レスありがとうね。
ザッハーさん関連の曲っていろいろな作曲家が作ってるよね。
まとめてアルバム作ってほしい。

108 ：名無しの笛の踊り：2006/08/08(火) 00:22:02 ID:/pTe0PT1

ああ、oが余計だった。orz

109 ：名無しの笛の踊り：2006/08/08(火) 08:35:27 ID:6vvYJEO7

>>107
そういうアルバム、数年前に出なかったっけ？

110 ：名無しの笛の踊り：2006/08/08(火) 18:31:19 ID:HFUTBN9j

>>109
ttp://www.bmgjapan.com/_artist/item.php?id=1459&item=4870
ttp://www.bmgjapan.com/_artist/item.php?id=1459&item=4871
ttp://www.bmgjapan.com/_artist/item.php?id=1459&item=5063

111 ：名無しの笛の踊り：2006/08/13(日) 00:37:23 ID:WqF8fi7H

十二音技法に否定的だったのが、後に十二音技法を取り入れたと
人づてに聞きました。
たぶん後期だと思いますが、十二音技法の作品って何ですか？

112 ：名無しの笛の踊り：2006/08/13(日) 01:02:28 ID:W3BQ69Uv

アゴンの一部分

113 ：名無しの笛の踊り：2006/08/13(日) 01:19:39 ID:24kMwW0W

ピアノと管弦楽のためのムーヴメンツ

114 ：名無しの笛の踊り：2006/08/13(日) 01:28:33 ID:x977/qCk

>>111
ほれ、
http://en.wikipedia.org/wiki/Igor_Stravinsky#The_Serial_period

115 ：名無しの笛の踊り：2006/08/15(火) 09:50:48 ID:vyzuL6pb

ディスクユニオンでドホナーニ・ウィーンフィルの火の鳥買った。
音色が綺麗な演奏。

116 ：名無しの笛の踊り：2006/08/15(火) 19:32:19 ID:1UiY3Tfb

>>112-114
ありがとう。

117 ：名無しの笛の踊り：2006/08/16(水) 23:08:59 ID:TfVKXD1I

Lubbockの振ったストラヴィンスキーって良い？

118 ：名無しの笛の踊り：2006/08/17(木) 14:49:13 ID:F/l9kZFk

>>117

悪くはない。好きずきだな…。

119 ：名無しの笛の踊り：2006/08/19(土) 02:12:19 ID:SYMaWnFU

ベロフのアルバム良い？

120 ：名無しの笛の踊り：2006/08/19(土) 22:07:36 ID:myX+wi/n

これ聴いた事ある人いる？再発みたいだけど。
ろまんこさんの声と歌い方の特徴が知りたいです。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1262709

121 ：名無しの笛の踊り：2006/08/22(火) 23:53:53 ID:HVRFIvCf

♪

122 ：名無しの笛の踊り：2006/08/23(水) 18:11:20 ID:gD90TnT2

Le Sacre du Printemps - Reproduction image of Premiere Performance

・Premiere Performance Part1 A
　http://www.youtube.com/watch?v=je2Et0XVChs
・Premiere Performance Part1 B
　http://www.youtube.com/watch?v=MECqq6rrdQM
・Premiere Performance Part2 A
　http://www.youtube.com/watch?v=AJ6MN0Wch70
・Premiere Performance Part2 B
　http://www.youtube.com/watch?v=jzhXPobgFlU

123 ：名無しの笛の踊り：2006/08/23(水) 18:12:14 ID:gD90TnT2

・Stravinsky Rite of Spring - Young Girl's Dance
　http://www.youtube.com/watch?v=u5zfODAaikE

124 ：名無しの笛の踊り：2006/08/23(水) 23:49:53 ID:Xy6yEK1L

>>122
　バレエの事はよく分らないが，とりあえず演奏がモントゥーとはかけ離れてるな．

125 ：名無しの笛の踊り：2006/08/24(木) 00:10:07 ID:WesTtmnm

>>123
　ﾌﾟｹﾞﾗ
右上のarteの文字がまた痛々しい

126 ：名無しの笛の踊り：2006/08/25(金) 19:01:44 ID:pZ/vth21

「うぐいすの歌」って、冒頭から数分はすごく面白いけど
後はつまんないね

127 ：名無しの笛の踊り：2006/08/25(金) 21:11:00 ID:UkSOy8sX

>>126
俺も10年前はそう思った。最近聴きなおしてびっくりした。

128 ：名無しの笛の踊り：2006/08/25(金) 23:11:23 ID:PpkjxbpC

全曲つまらなくて

129 ：名無しの笛の踊り：2006/08/25(金) 23:16:23 ID:UkSOy8sX

わーん

130 ：名無しの笛の踊り：2006/08/26(土) 01:31:18 ID:tJW1Byt5

つまらなければ聴かなければいい。それだけだ。

131 ：名無しの笛の踊り：2006/08/26(土) 02:09:00 ID:xA9NDz0o

わ゛－－ん！

132 ：名無しの笛の踊り：2006/08/28(月) 23:06:34 ID:Q9fJlaJ8

結局クラフトはどれだけの録音を遺して逝ったんだ？

133 ：名無しの笛の踊り：2006/08/29(火) 03:43:32 ID:5CeV1XCK

>>132
だから勝手に殺すなっつの

134 ：名無しの笛の踊り：2006/08/29(火) 14:09:45 ID:hfyBvBL7

全集の予定でコッホ・インターナショナルよりリリース開始
ミュージックマスターズの「ザ・コンポーザー」シリーズに引き継がれて９巻くらい出たもよう。　
世界初録音（小品）なども含まれている。

ナクソスからカップリングを変えてリ・リリース中だが、滞っている感じだよね・・・。

135 ：名無しの笛の踊り：2006/08/30(水) 21:20:05 ID:R5daLtIA

ベロフのピアノ曲集は買い？

136 ：名無しの笛の踊り：2006/08/31(木) 18:22:25 ID:NKK0XLNw

ろまんこさんの歌曲集、楽しみにしてたのに9.25に延期になっちゃった。

137 ：名無しの笛の踊り：2006/09/06(水) 20:59:03 ID:moPK/kND

>>133
爆笑

138 ：名無しの笛の踊り：2006/09/06(水) 23:15:20 ID:UzxjvTu4

>>135

初期の習作はけっこうおもしろかったし、
ペトルはよい。しかし他のはよくわからん。（誰の演奏でもよくわからん）

139 ：名無しの笛の踊り：2006/09/07(木) 06:02:23 ID:eLnFWh+u

サロネンの春の祭典、早くもHMVの店頭に並んでました。
試聴しましたが、なかなか良さそう。

140 ：名無しの笛の踊り：2006/09/08(金) 21:11:22 ID:/x0fkGOB

もう春祭はいいよ

141 ：名無しの笛の踊り：2006/09/10(日) 02:43:24 ID:fOeVpJdw

そうそう。
たまには「ディラン・トーマスのなんちゃら」とか出ねーものか（∂ヘ∂）

142 ：名無しの笛の踊り：2006/09/10(日) 05:07:30 ID:/pAhgX80

そこで、ろまんこさんですよ。

延期されてまだでてないけど。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1262709

もうすぐ出る春の祭典
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1234569

143 ：名無しの笛の踊り：2006/09/11(月) 20:12:01 ID:IpSEiYOi

>>138
ほんとだベロフのペトルーは聴名演だ！
これは良い買い物をした！

144 ：名無しの笛の踊り：2006/09/17(日) 13:56:18 ID:R2FkjItA

今日のFMはストラビンスキー祭りですね

145 ：名無しの笛の踊り：2006/09/17(日) 20:44:41 ID:Xqwa3Zby

シンクロのカナダがハルサイだった

146 ：名無しの笛の踊り：2006/09/17(日) 22:12:17 ID:sXhREM80

>>145
ああいうアレンジは著作権的にどうなの？

147 ：名無しの笛の踊り：2006/09/18(月) 11:13:43 ID:CBfu3qu7

競技団体が著作権団体を恫喝したかも（爆）

148 ：名無しの笛の踊り：2006/09/19(火) 07:44:18 ID:ssfC4eRP

面白くもなんともない

149 ：名無しの笛の踊り：2006/09/21(木) 10:48:18 ID:VPUhfv8C

>>148
激しく同意

150 ：名無しの笛の踊り：2006/09/21(木) 13:40:12 ID:Skd5rLOo

すまん俺が悪かった

151 ：名無しの笛の踊り：2006/09/21(木) 20:44:53 ID:GmCtcflT

MTT／SFSでペロセフォーンって曲を聴いたんだけど、
とても良い曲だね。
これって他に録音ないの？
ぐぐったんだけど、あんまないみたいだね。

152 ：名無しの笛の踊り：2006/09/21(木) 22:02:32 ID:VPUhfv8C

>>151
つ　ペルセフォーネ

153 ：名無しの笛の踊り：2006/09/21(木) 22:03:39 ID:VPUhfv8C

ペルセフォー「ヌ」　かな

154 ：名無しの笛の踊り：2006/09/22(金) 02:10:32 ID:3YZpG0Z7

>151
自作自演

155 ：名無しの笛の踊り：2006/09/22(金) 07:28:05 ID:7CMc7Ki0

>>152-154
ありがと。
とりあえず自作自演探してみます。

156 ：名無しの笛の踊り：2006/09/22(金) 14:17:23 ID:85C14kX+

ストラヴィンスキーの自作自演て最悪じゃね？

157 ：名無しの笛の踊り：2006/09/22(金) 14:18:34 ID:85C14kX+

>>156
完全同意

158 ：名無しの笛の踊り：2006/09/22(金) 14:34:38 ID:honBXedi

ブーレーズの自作自演も最悪だけどな。

159 ：名無しの笛の踊り：2006/09/22(金) 14:53:25 ID:4QoCRNtp

>>156-157

楽しいか？

160 ：名無しの笛の踊り：2006/09/22(金) 15:03:54 ID:K73rD18O

>>158
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

161 ：名無しの笛の踊り：2006/09/22(金) 15:07:09 ID:VzcBUH3A

自作自演は（まあ正確には自演でないのが多いにしろ）
作曲者が曲のどこに重点を置いていたかがわかるので貴重。
とにかくリズム！リズム！リズム！なのよね。
リハーサル録音で文句いってるのもリズムばかりだし。

162 ：名無しの笛の踊り：2006/09/22(金) 18:42:00 ID:OtnIwCSv

ペルセフォーヌはケント・ナガノも録音してたね。
確かに録音少なすぎ。

163 ：名無しの笛の踊り：2006/09/22(金) 19:14:08 ID:FJ/DNYZ8

>>156-157
まさに、最悪の自作自演w

164 ：名無しの笛の踊り：2006/09/22(金) 19:18:58 ID:VzcBUH3A

アッー！　そういうジョークだったのか！

165 ：名無しの笛の踊り：2006/09/22(金) 22:01:57 ID:6fjGVj1Q

後期の12音技法による作品に手を伸ばそうと思うんだが、どこから入っていけばいい？

166 ：名無しの笛の踊り：2006/09/22(金) 22:09:25 ID:kpHAKfay

>>165
Agonかなあ
７重奏曲も経過措置として御参考に

167 ：名無しの笛の踊り：2006/09/22(金) 23:31:50 ID:Uw6txVll

技法はともかく、音楽の質としては七重奏曲はちょっと中途半端な
感じがする。12音じゃないがむしろカンタータの方がよくないか？

168 ：名無しの笛の踊り：2006/09/23(土) 02:54:03 ID:/FqeUhYP

七重奏曲はいいよ。
むろんカンタータもよい。
甲乙つけがたいな。
（いずれも12音ではないが、
セリーを部分的に導入している）

12音でお勧めといったら
何をおいてもレクイエム・カンティクルス。

169 ：名無しの笛の踊り：2006/09/23(土) 20:04:10 ID:bI7UsZro

いずれトレニに挑戦してほすぃ。
ところでこの曲、自演以外に録音あるの？

170 ：名無しの笛の踊り：2006/09/23(土) 20:39:54 ID:eWhdE67E

ロマン子早く～～～！

171 ：名無しの笛の踊り：2006/09/23(土) 20:48:35 ID:9V/PsxmX

おお、俺の他にもろまんこを待ってるひとがいた。後2日の辛抱だ。

172 ：名無しの笛の踊り：2006/09/23(土) 20:54:42 ID:+0h234bZ

ロマンコを取り出して見る・・・やっぱ乳でけぇ
中古屋で思わずジャケ買いしちゃったんだよな
新ジャケも巨大乳が拝めるといいね

時に作曲者監修クラフト指揮「うぐいすの唄」他を買ったんだけど、
これってBOXにも入ってる？

173 ：名無しの笛の踊り：2006/09/24(日) 00:59:09 ID:txBJ/kpV

七重奏曲どうしても手に入らないんだけど、
これって自作自演箱を買うしかないのかな。

174 ：名無しの笛の踊り：2006/09/24(日) 07:12:59 ID:nlPt77RG

>>173
クラフトが録音してます。ナクソスから出るまで待て。

175 ：名無しの笛の踊り：2006/09/24(日) 09:49:49 ID:UxkXl5hX

>>173
アシュケナージ指揮（監修？）の室内楽作品集に入ってたけど
今は入手できないのかな？
他に八重奏曲、「兵士の物語」組曲、ラグタイムなんぞが入ってて面白い。

176 ：名無しの笛の踊り：2006/09/24(日) 10:35:12 ID:nlPt77RG

>>175
あ、それがあったね。「ダブルデッカ」で再販してる。　
演奏は評判いまいちのようだけど、レアな曲を多く含む。

177 ：173：2006/09/25(月) 16:40:38 ID:2+3YtgzR

>>174-176
㌧。クラフト先生を待ちたいが、、
とりあえず今すぐ聴きたいのでアシュケのやつ探してみる。

178 ：名無しの笛の踊り：2006/09/25(月) 21:10:49 ID:5YLhUqTV

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1073152
これ買った人いる？
詳しい演奏楽団とか録音とかが書いてないのが難点だけど買いかな？

179 ：名無しの笛の踊り：2006/09/25(月) 21:25:35 ID:HCFxUQbz

ジャケが斜めになって倒れてるじゃありませんか・・・
演奏はBBC響、ニューヨークフィル、栗ーヴランド、アンサンブル・アンポンタンチャランポランとかの
いつものやつでしょう・・・

180 ：名無しの笛の踊り：2006/09/25(月) 21:39:04 ID:GkvS2mQy

>>178
一枚目
http://www.amazon.com/Stravinsky-Firebird-Suite-Pulcinella/dp/B000002706
二枚目
http://www.amazon.com/Pierre-Boulez-Stravinsky-Petrouchka-Orchestra/dp/B000002A2M

これは基本でしょう

181 ：名無しの笛の踊り：2006/09/25(月) 21:46:12 ID:GkvS2mQy

ああ、一枚目は演奏者が書いてないね

The Firebird Suite （1910年版）がBBCSO
Pulcinella組曲とScherzo fantastiqueがNYP
あと小オーケストラのための組曲2曲はEIC

ところで、ろまんこはまた延期なのか？
HMVからまだ入荷してないよメールが来たぞ

182 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 19:21:38 ID:DaVkx9z3

ミューズの神を率いるアポロを弾いたことのある方に質問です。
ソロはコンマス以外の人にもありますか？

183 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 19:29:52 ID:DaVkx9z3

age

184 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 19:44:22 ID:XrhoCumP

>>182
スコア見ろよスコア。

185 ：名無しの笛の踊り：2006/09/29(金) 21:10:10 ID:DaVkx9z3

そうなのですが、只今取り寄せ中。

186 ：名無しの笛の踊り：2006/10/05(木) 09:01:17 ID:e5rf6ggj

sage

187 ：名無しの笛の踊り：2006/10/05(木) 22:43:22 ID:co9UujI+

http://ml.naxos.jp/?a=8.557504

188 ：名無しの笛の踊り：2006/10/09(月) 22:06:34 ID:xAqOW3a9

ギーレンの交響曲集、期待して買ったんだが･･･
三楽章　優
ハ調　　　可
詩篇　　　良
ってとこかなあ。ハ調は録音が少ないだけに残念。
（俺的にはデュトワが最強）

189 ：名無しの笛の踊り：2006/10/10(火) 00:16:10 ID:BClSEcEp

>>188
俺的最強はMTT盤。安くなってるし聴いてみて

190 ：名無しの笛の踊り：2006/10/10(火) 00:38:34 ID:G7IUcfwI

バンスタの破調はどうよ？

191 ：名無しの笛の踊り：2006/10/10(火) 00:43:16 ID:BClSEcEp

>>190
バンスタのも面白くて好き。

192 ：名無しの笛の踊り：2006/10/10(火) 00:45:55 ID:zgKZ5VdB

クーベリックの三楽章と春祭、あれ正規で出せば爆発的にブレイクするだろうな。

193 ：名無しの笛の踊り：2006/10/10(火) 00:59:02 ID:n4IvVeS/

ハ調といえばカラヤンBPOもあったな
CD化はまだか

194 ：名無しの笛の踊り：2006/10/10(火) 01:14:17 ID:zgKZ5VdB

20th Century ClassicsでCD化されてるぞ。
ジャケがカッコイイのでおすすめ。

195 ：名無しの笛の踊り：2006/10/10(火) 01:26:15 ID:n4IvVeS/

おお、買ってみるわ

196 ：名無しの笛の踊り：2006/10/10(火) 11:14:30 ID:EBukgYsf

交響曲ハ調の録音てそんなにあったのか、知らんかったorz
でもカラヤンのは重すぎでないかい？

197 ：名無しの笛の踊り：2006/10/10(火) 19:54:19 ID:E6fjXqkS

C.デイヴィスもやってるよ。
あまり聴かないけど。

198 ：名無しの笛の踊り：2006/10/10(火) 23:01:41 ID:BClSEcEp

聴けお

199 ：名無しの笛の踊り：2006/10/11(水) 14:53:55 ID:3YBqdDDB

質問です
最近ブッコフでストラヴィンスキーの自作自演ばっかりずらっと
並んでいるのを見かけたの　SONYの輸入盤
でね、その中からひとつ、「放蕩息子のなりゆき」を選んで買ってみたわけ
1350円だったかな
帰って開けてみたら、中にライナーノートの類がないのよ
その上、ケースにも独唱者や録音日時の表記が一切ないから驚いた

ぐぐってみたけど見つからないし、誰かご存知の方いたら教えてくれないかな
指揮は作曲者、オケはロイヤル・フィルでステレオ録音
合唱団やチェンバロ独奏者は明記されているのにな

200 ：名無しの笛の踊り：2006/10/11(水) 16:09:03 ID:9MxYEjh0

>>199
それ僕もブッコフで見かけて買ったことあるよ．
火の鳥とペトルーシュカ・春の祭典の２枚しかなかったのを買い占めただけだけど．
あのシリーズ，どこで質問してもなかなか詳細が分らなくて今ひとつ胡散臭い．

201 ：名無しの笛の踊り：2006/10/11(水) 16:56:01 ID:3YBqdDDB

>>200
さようでしたか…
こちらのブッコフには「全集か？」と思わんばかりにいろんなのが揃っておりましたですよ
レア盤？なら今からでも他のものを押さえに行くけど

…何故自分は「放蕩息子」をいきなり選んだんだろう…

ちなみに録音はいいし、オケもなかなか上等だし、言われるほど自作自演も悪くなような気がした

202 ：名無しの笛の踊り：2006/10/11(水) 16:58:17 ID:gnAhD/ME

それ、セル指揮だから

203 ：名無しの笛の踊り：2006/10/11(水) 17:11:05 ID:3YBqdDDB

>>202
それはそれで凄いような
嘘か本当か分からないところがレスに困る…

ちなみに、amazonで調べたら少しだけ判明しました
1964年、ロンドンでの録音と書いてある
歌手はジェーン・マニング？とかレジーナ・サルファーティ？とか何とか
読み方分からない

204 ：名無しの笛の踊り：2006/10/11(水) 21:18:09 ID:DQI70SMi

>>199
これですか？
http://www.amazon.co.uk/Stravinsky-Rakes-Progress-Colin-Tilney/dp/B000002768/
このCDは本来、スリップケースに分厚いブックレットとケース（CD）が入っている装丁だから
ケースの中にはライナーノートの類は入ってないよ。
このシリーズは現在製造中止になっておりますので、中古で買うしかない。
中でも小象のジャケの「ミニアチュアーズ」（サーカスポルカなどの小品集）はｵﾇﾇﾒ｡

205 ：名無しの笛の踊り：2006/10/11(水) 21:26:05 ID:3YBqdDDB

>>204
それですそれです
元は外箱付きってことですか
じゃあ不完全な品物を掴まされたのかなぁ
けど、このオペラを一度聴いてみたかったのでよしとしましょう
このシリーズはみんなステレオ録音なんでしょうか？

> 中でも小象のジャケの「ミニアチュアーズ」（サーカスポルカなどの小品集）はｵﾇﾇﾒ｡

多分あったんじゃないかと思われ
明日早速逝ってきます　thx

206 ：名無しの笛の踊り：2006/10/11(水) 21:38:51 ID:DQI70SMi

このリストが参考になりますよ
http://www.amazon.fr/Igor-Stravinsky-Recorded-Legacy-Box/dp/samples/B000002767/ref=dp_tracks_all_22/171-2052813-5301845?ie=UTF8#disc_22

207 ：名無しの笛の踊り：2006/10/13(金) 04:06:28 ID:TICfc+8I

>>205
いいなぁ僕もそのブッコフに買いに行きたいｗ

208 ：名無しの笛の踊り：2006/10/14(土) 14:37:54 ID:jqVBtHX8

エディプス王をはじめてきいてみたい。
サロネンにしようかと思うが、どうか。

209 ：名無しの笛の踊り：2006/10/14(土) 14:44:02 ID:WMiq1vAT

まずはクラフトに汁

210 ：名無しの笛の踊り：2006/10/16(月) 01:30:56 ID:OSHroENO

アンチェルとかでは駄目？

211 ：名無しの笛の踊り：2006/10/16(月) 22:53:11 ID:WJZX/G9O

録音が古くない？

212 ：名無しの笛の踊り：2006/10/16(月) 23:40:50 ID:0aLSNaZp

好きなの買えばいい。
サロネンでもクラフトでもアンチェルでも、
どれも悪くない。

213 ：名無しの笛の踊り：2006/10/17(火) 02:32:40 ID:Q2bJcg23

僕はレヴァインを一押し！

214 ：名無しの笛の踊り：2006/10/17(火) 11:47:48 ID:X78KMlnb

語りは英語のよりフランス語の方がよい。
俺はアンセルメを推したいけどCDはないかな。

215 ：名無しの笛の踊り：2006/10/17(火) 13:46:03 ID:sDtjwghF

そういやアンチェルのは確かフランス人が語りをやってた

216 ：名無しの笛の踊り：2006/10/18(水) 01:07:09 ID:zr7g1qVP

今度入ってるアマオケでプルチしそうなんだけどソロってアマでも手に負えるものなんだろうか？
したことある人教えて～。あとトゥッティは何人ずつなんだろう？

217 ：名無しの笛の踊り：2006/10/18(水) 02:17:41 ID:gdgPfe5B

>>216
Ｎ響でさえぐちゃってたことがあるよ
特に津堅(ry

218 ：名無しの笛の踊り：2006/10/19(木) 10:38:42 ID:00tSLpRi

あげ

219 ：名無しの笛の踊り：2006/10/19(木) 18:54:28 ID:xwPzO9Hw

>>204氏に勧められた小品集、買ってきました。
何か微笑ましいＣＤでした。

昨日の時点でそのブッコフには、レクイエム・カンティクルズ？が入ったもの、歌劇「ナイチンゲール（夜鳴きうぐいす？）」が入ったもの、「ペトルーシュカ」の入ったもの、あとひとつ何か残っていました。

>>207氏の役に立つか分かりませんが…横浜駅から一番近い場所のブッコフです。
私はもう買わないので、さぁ早いもの勝ち！

220 ：名無しの笛の踊り：2006/10/19(木) 20:43:22 ID:l7USjubd

>>219
どーもどーも、204です。「レクイエム・カンティクルズ」もいいよ！

221 ：名無しの笛の踊り：2006/10/19(木) 21:23:57 ID:BBJX1v+t

レク・カンは1966年の作品か。
あれがイーゴリ爺さん最後のオケものだったよね？

222 ：名無しの笛の踊り：2006/10/20(金) 01:24:51 ID:sOSrxcJf

横浜ブッコフにてオフ決行か

223 ：名無しの笛の踊り：2006/10/20(金) 15:20:53 ID:UPr67Yxq

俺明日逝ってみようかな
あそこ、小さい店なのに何でそんなものが…
これで売り切れていたら…スレ住人の誰かの仕業だろｗ
いや、同好の士なら構わない。
感想報告してくれよな。

224 ：名無しの笛の踊り：2006/10/20(金) 21:17:53 ID:QxxyldWb

火の鳥のおすすめを教えてください。

225 ：名無しの笛の踊り：2006/10/20(金) 21:19:31 ID:yiqprEeS

>224
手塚治虫

226 ：名無しの笛の踊り：2006/10/20(金) 21:27:08 ID:7kAvbZWt

>224
中島美嘉

227 ：名無しの笛の踊り：2006/10/20(金) 21:28:30 ID:IOJMEyKb

今日セル指揮の火の鳥中古で売ってたんだけど、買ったほうがよかったのかな？

228 ：名無しの笛の踊り：2006/10/20(金) 22:07:58 ID:p459iCC1

イラネ。

229 ：名無しの笛の踊り：2006/10/20(金) 22:12:19 ID:QxxyldWb

>>227
自分は好き。

230 ：名無しの笛の踊り：2006/10/21(土) 03:57:47 ID:BayP8m3E

>>227
聴かないと一生悔いが残る

231 ：名無しの笛の踊り：2006/10/21(土) 16:01:17 ID:KxvuFfR/

ホント？レアなの？
犬野党で検索したけど出てこなかったけど…

232 ：名無しの笛の踊り：2006/10/21(土) 18:36:57 ID:xLpAovhj

>>231
つ密林

233 ：名無しの笛の踊り：2006/10/22(日) 15:50:44 ID:touMq6td

油ハムと伊作

234 ：名無しの笛の踊り：2006/10/24(火) 02:47:44 ID:rZZ85fWw

いっこく堂の兵士の物語ってどうでしょう？
けっこう好きなんですけど。

235 ：名無しの笛の踊り：2006/10/24(火) 04:56:28 ID:K0OQphFL

僕は観世兄弟のやつが好きだ．岩城宏之指揮ね．

236 ：名無しの笛の踊り：2006/10/24(火) 17:13:06 ID:pCgI3Htd

デュトワのやつは出てる人全員だみ声でうるさいの。演奏は凄くいい。

237 ：名無しの笛の踊り：2006/10/24(火) 20:24:56 ID:viQpLRpY

>>236
丸毛ヴィチ盤のコクトーの語りよりはマシだと思うが・・・。
しかも悪魔と兵士の声質が似ていて聞き分けにくい。
その点、デュトワの悪魔はじじい声でいかにも悪魔という感じで判りやすい。

演奏は良いけど、語りがいいのってなかなかないね
http://www.arion-music.com/produit.php?cdid=3238&rech=stravinsky&mode_recherche=0
これも語りは普通・・・

238 ：名無しの笛の踊り：2006/10/25(水) 02:22:46 ID:UBDJzHo/

日本語版って観世兄弟とデーモン小暮といっこく堂のほかに何がある？？

239 ：名無しの笛の踊り：2006/10/25(水) 15:15:49 ID:v7AHV/fr

日本語版はその３種くらいだと思います・・・

240 ：名無しの笛の踊り：2006/10/25(水) 15:51:38 ID:UBDJzHo/

そっか．．僕はもう日本語版をすべて所有してしまったのか
すべてを所有するなんていうのは何も所有しないのと同然

241 ：名無しの笛の踊り：2006/10/25(水) 18:26:11 ID:v7AHV/fr

をいをい・・・(ノ ;゜Д゜)ノ

242 ：名無しの笛の踊り：2006/10/25(水) 19:33:17 ID:goVSWxU4

辿り着いたら溜め息

243 ：名無しの笛の踊り：2006/10/25(水) 20:26:50 ID:GQq3jqnT

ヴァイオリン協奏曲はヴァイオリンとオケのための
ディヴェルティメントって感じの曲ですね。

244 ：名無しの笛の踊り：2006/10/26(木) 10:00:47 ID:ROfPoA3G

boulez/BBCの　うぐいす、ってどうなの？

245 ：名無しの笛の踊り：2006/10/26(木) 16:38:02 ID:NqUPNTMx

>>244
先に組曲として聴いてしまったためか、
歌が入ってる事自体になんかすごい違和感がある。
演奏が悪いのか曲自体が良くないのかは判断がつかない。
組曲としてはとても好きなんだけど。

246 ：名無しの笛の踊り：2006/10/26(木) 19:02:37 ID:dY9ZoaKv

組曲ではなく交響詩なんだけど

247 ：名無しの笛の踊り：2006/10/27(金) 19:17:23 ID:ZzsUJ0mL

ブーレーズは　最近になって、声　を発見したんだ。

248 ：名無しの笛の踊り：2006/10/28(土) 00:03:58 ID:tuUEev3R

プルチネッラってどういうお話なんでしょう？
こないだ初めて聞いたらなんかすごい面白そう（ていうか笑えてくる）
でも歌詞を読んだらわけわかんない
バレエのDVDを取り寄せてみようかのう・・・

249 ：名無しの笛の踊り：2006/10/28(土) 00:37:42 ID:DM3ukF7I

歌詞は劇とはあまり関係ないと思お。
全てバロック時代（主にナポリ楽派）の曲を流用・編曲したものです。
内容はプルチネッラに瓜ふたつのやつが代わりに殺されて
ピンピネッラとめでたく結ばれるとかいった感じ？（藁

250 ：名無しの笛の踊り：2006/10/29(日) 22:28:27 ID:UVqQhqIy

>>249
そおなんだあ thks！
なんかツンデレ女のお話かと思っちったい

251 ：名無しの笛の踊り：2006/11/03(金) 17:04:31 ID:iqhimP4Z

「プルチネッラを元に作った曲が４曲」とは、何ですか？
一つはヴァイオリンとピアノの「イタリア～～」とかいうのだったと思いますが、
もう一つは組曲のことを言うのでしょうか？
そうと仮定しても、あと二つがわかりません。

252 ：名無しの笛の踊り：2006/11/03(金) 20:07:06 ID:RQaM4njN

>>251
管弦楽版組曲、Vn-Pf 組曲、「イタリア組曲」Vn 版と Vcl 版、ということらしい。
つまり Vn-Pf 版に2種類あるわけ。
（某書の受け売り、詳細は知らない）

253 ：251：2006/11/03(金) 20:26:09 ID:iqhimP4Z

>>252
どうもありがとうございました。

254 ：名無しの笛の踊り：2006/11/03(金) 23:34:37 ID:81PHldUZ

>>251
「イタリア組曲」にはVn版とVc版がありますね。
ウィキってみたら「ペルゴレージによる組曲（ヴァイオリンとピアノのための）
（Suite for violin and piano, after themes, fragments, and pieces by Giambattista Pergolesi）
1925年編曲。5曲からなる」
という曲があるらしいです。これは知らなかった。CDとかあるのかな？？

255 ：名無しの笛の踊り：2006/11/03(金) 23:37:44 ID:81PHldUZ

あらレスついてる。すんませんですた・・・

256 ：名無しの笛の踊り：2006/11/06(月) 17:42:40 ID:L8rweuH/

チェロ＆ピアノはヴァイオリンが主導権を持って行きがちなのと比べて好きだ

257 ：名無しの笛の踊り：2006/11/09(木) 04:51:26 ID:dmB8RztJ

トレニ売って無い…
NAXOSで出るのを待つしかないんかなぁ

258 ：名無しの笛の踊り：2006/11/09(木) 13:31:34 ID:tjspAW9y

トレニは自演以外に録音あるの？

259 ：名無しの笛の踊り：2006/11/09(木) 17:24:13 ID:dmB8RztJ

kochのクラフトはあったけど、自演もあるんですか？

260 ：名無しの笛の踊り：2006/11/11(土) 01:32:43 ID:QnbntYN8

丁度モノからステレオへの移行期にLPが両フォーマットで出た
（米国での話。国内盤はステレオのみだったか、出なかったか・・・）
俺は中古屋でモノを見つけた。（しかし最近死蔵状態だな orz）

261 ：名無しの笛の踊り：2006/11/11(土) 01:49:30 ID:fGoMkmo2

まあ、そのうちkochのクラフトがNAXOS化されますよ

262 ：259：2006/11/11(土) 17:05:42 ID:C5N4DB7B

>>260
㌧クス
ドイツ放送響ですね。20世紀音楽に載ってたのを忘れてました。

263 ：名無しの笛の踊り：2006/11/18(土) 15:19:23 ID:m/hIrnML

最近出た、マイケル・ティルソン・トーマスの春の祭典のDVD、なかなかいいよ。
カメラのカット割り等がわざとらしいところや、ドキュメンタリーのとこが
いかにもアメリカっぽいんだけど、演奏はなかなか好演。

MTTが、しゃべったり指揮してる姿初めて見たけど、映像映えする人だなあ。

264 ：名無しの笛の踊り：2006/11/22(水) 11:39:23 ID:H8+qJ8XJ

MTT/BSOの春祭（ＤＧ廉価盤）もすげえよ。
リズムの明晰さ、オケの迫力・スピード感、金管の表情付けなど最高！

小澤やラトルもふっとぶ名演だと思う。
シスコとのＤＶＤも買ってみよ。

265 ：名無しの笛の踊り：2006/11/23(木) 17:17:17 ID:SnrfSvwy

>>264
>MTT/BSOの春祭（ＤＧ廉価盤）もすげえよ。
サンフランシスコとも録音してますが（もちろんDVDのではなく）、
どっちがいい？

266 ：名無しの笛の踊り：2006/11/23(木) 17:58:06 ID:Nqgyhpfw

>>265
書き込み時間、狙ったの？ｗ

俺もDGを推す。トマスの際立ったリズム感は、いろいろし始めた80年代以降よりも
このころのほうが鮮烈だと思う。

267 ：名無しの笛の踊り：2006/11/23(木) 19:50:47 ID:fMCLHP4u

>>266
ありがと。今度DG盤買って聴いてみる。

>書き込み時間、狙ったの？ｗ
偶然ですw
しばらく、何言われてるか分らなかったよ。

268 ：名無しの笛の踊り：2006/11/25(土) 12:22:38 ID:B2aDyjBK

そのDVDどんなのか知らないけど、オンラインにはこんなのがある

ttp://www.keepingscore.org/flash/stravinsky/index.html

269 ：名無しの笛の踊り：2006/11/25(土) 21:28:31 ID:Uc2aD9/5

>>268
これ、おもしろいね。
DVDの内容と連動してる。
DVDのほうは、MTTがピアノ弾きながら解説したり、公開リハ（？）での
曲解説の映像を交えたり、バラエティにとんだ内容です。

270 ：名無しの笛の踊り：2006/11/25(土) 23:28:51 ID:vxjsa9Kj

>>268
おもっしぇｗ
リズム取りのゲームは好成績を収めたぜ

271 ：名無しの笛の踊り：2006/11/26(日) 01:36:18 ID:4tK4C6ky

芥川龍之介が一番好きだったのがストラヴィンスキーらしいね
息子さんの記憶によれば火の鳥とペトルーシュカが特に好きだったみたい

272 ：名無しの笛の踊り：2006/12/01(金) 12:35:59 ID:Rtkm5r6a

ストラヴィンスキーのAAください

273 ：名無しの笛の踊り：2006/12/02(土) 02:02:21 ID:I4s6M1GR

アンセルメのプルチネルラ組曲きいてる
良い演奏だ

274 ：名無しの笛の踊り：2006/12/02(土) 09:59:32 ID:e5iREc8E

>>273
全曲盤もいいよ。

275 ：名無しの笛の踊り：2006/12/02(土) 10:36:02 ID:Qwr2Fkhx

アンセルメのストラヴィンスキーCDの評価は、全般にどうなんですか？
多くの曲の録音があるのにいまいち売れてないようで。

276 ：名無しの笛の踊り：2006/12/02(土) 14:37:19 ID:jB/WioZm

>>275
あ、それ俺も知りたい。
個人的には（特に新古典時代のものは）、自作自演を超えて、ベスト・パフォーマンスなんだが。

277 ：名無しの笛の踊り：2006/12/02(土) 17:56:56 ID:8lXgAVP9

マルケヴィチの兵士の物語聴いてるんだけど、黒糖の語りがウザい。

278 ：名無しの笛の踊り：2006/12/05(火) 21:34:39 ID:QQjdgqgE

尼でnaxosクラフトの第7集が予約受付になってるけど、
これってシェーンベルク第5集の間違い？

279 ：名無しの笛の踊り：2006/12/07(木) 12:11:27 ID:Tk5LNqdo

>>275
>>276
昔（アナログ時代）は評価も高かったしそれなりに売れていた。
いまとなっては録音も演奏も古すぎるということで。

ちなみに俺もエディプス王はアンセルメ（モノしかないが）がベスト。
あと詩編交響曲もすごくいいねえ。

280 ：名無しの笛の踊り：2006/12/07(木) 20:59:25 ID:KLN9MKxz

トレントでアンセルメのストラヴィンスキー全集ひろったｗｗｗｗｗｗ

281 ：名無しの笛の踊り：2006/12/07(木) 21:46:17 ID:d0NlFaxn

アンセルメのストラヴィンスキー大好き
チャイコフスキーは大嫌いだけど

282 ：名無しの笛の踊り：2006/12/07(木) 21:54:10 ID:E8+pGPw2

最近はCBSの自作自演ばかり聴いている
生々しさではこれに並ぶ物はない気がする
とくに微妙な表情づけ

283 ：名無しの笛の踊り：2006/12/07(木) 22:24:51 ID:g277qSKS

>>282
1960年代の、22枚組?　俺の評価は微妙、常に基準とはしているけれども。
どの作品に関しても、もっと良い演奏が出ているし、これからも出るだろうと思う。
音楽が、作曲家を超えてしまっていると言うか…。
それにしても、このセットに収められた「結婚」は、学芸会みたいな雰囲気だね、錚々たるメンバー
が揃っているのに（好きなんだけど）。

284 ：名無しの笛の踊り：2006/12/07(木) 22:35:28 ID:E8+pGPw2

「もっと良い演奏」が何を差しているのか知らないが、
単に流暢で達者な演奏なら用はない。
ただ「アゴン」はきっついな、どう見てもリハ不足・・・

285 ：名無しの笛の踊り：2006/12/08(金) 13:40:14 ID:pvTOcVq/

ペトルーシュカとアポロはバレエで見ると本当にすばらしい
プルチネルラも上演しないかな～

286 ：名無しの笛の踊り：2006/12/08(金) 20:40:38 ID:nrIEvVwi

>>285
結婚もいいぞ。
いや、マジでスゲェぞ。

287 ：名無しの笛の踊り：2006/12/09(土) 13:55:10 ID:5d+u6tBT

相手がいないよ

288 ：名無しの笛の踊り：2006/12/09(土) 14:05:02 ID:vgbrmD4N

小澤征爾の「エディプス王」をブッコフでゲットしました。千円コーナーですが。
語りがなかなかオモロイです。何が始まったのかと思いました。
ファースのティンパニも決まっていて爽快。
このスレの方々には評判悪いかなぁ…なかなか精緻な演奏でコストパフォーマンスは高かったですよ。

289 ：名無しの笛の踊り：2006/12/09(土) 14:07:40 ID:RguHhr0c

>>287 ﾜﾛﾀ

290 ：名無しの笛の踊り：2006/12/09(土) 14:08:53 ID:RguHhr0c

>>288
小沢のエディプス王って松本のライヴ？
TVで見たけど音楽はともかく演出がおどろおどろしすぎ
とｵﾓﾀよ

291 ：名無しの笛の踊り：2006/12/09(土) 14:15:37 ID:vgbrmD4N

>>290
ＣＤなので演出はほとんど気になりません。
まぁ語り口調は確かにおどろおどろしかったですね。

292 ：名無しの笛の踊り：2006/12/12(火) 19:41:18 ID:nU0+mPQW

>>286
うちの両親を見ていると
そうは思えない

293 ：名無しの笛の踊り：2006/12/12(火) 21:02:33 ID:vnC4C3vV

>>271
あんまり音楽的な人ではないと思ったが・・

294 ：名無しの笛の踊り：2006/12/12(火) 21:09:08 ID:FYZrHogY

俺はマスクマンよりライブマンのほうが好き

295 ：名無しの笛の踊り：2006/12/12(火) 21:09:52 ID:K6DKzkzh

芥川はクラシックはそこそこ聴いてたでしょう
小品にデュパルクの L'invitation au voyage のレコードが登場する

296 ：278：2006/12/13(水) 15:52:46 ID:zlqv9gvu

OK
別サイトで型番間違ってただけだった
Thanks

297 ：名無しの笛の踊り：2006/12/19(火) 11:27:33 ID:cngP34P8

昨日の『のだめカンタービレ』で、ペトルーシュカに今日の料理が合体してたｗ

298 ：名無しの笛の踊り：2006/12/19(火) 16:21:54 ID:hC9+10qu

あれには笑ったね。
つかあの組み合わせを思いついた原作者（or アドバイザー？）には脱帽w

299 ：名無しの笛の踊り：2006/12/19(火) 21:03:48 ID:7rwRIATB

原作読みながら頭で鳴らすしかなかったあのシーンが見事に映像化されて笑った笑った。

300 ：名無しの笛の踊り：2006/12/20(水) 03:00:19 ID:xuN69Hyd

合体するというよりぶったぎって割り込ませてただけという感じだったな。
漫画読んで想像してたのは即興であらぬ方向へ迷い込んで
いつのまにか今日の料理へ、という感じだったんだけど。

301 ：名無しの笛の踊り：2006/12/20(水) 03:59:03 ID:bIbPJM52

バスの中でも着メロがペトルーシュカをぶった切ったわけだから
辻褄は合っているよ

302 ：名無しの笛の踊り：2006/12/20(水) 06:50:03 ID:N8j3AStJ

ストラヴィンスキーが日本の茶の間で笑いを取った初めての機会になったな

303 ：名無しの笛の踊り：2006/12/20(水) 09:34:22 ID:hwQzlFEL

>>302
一緒に観ていた母親（クラシック全く無知）もあのくだりではお茶吹いてたなｗ

304 ：名無しの笛の踊り：2006/12/21(木) 22:53:04 ID:smoREj6b

ちゃんとそれらしい和音になってたね

305 ：名無しの笛の踊り：2006/12/22(金) 23:32:51 ID:IJpbNFrj

　プルチネッラで、イタリア組曲でない方のVnPf編曲って、
CDなどの録音はでてますか？
　探しているのですけれど。

306 ：名無しの笛の踊り：2006/12/26(火) 18:38:23 ID:CRyJGYJs

ギーレンの3楽章/ハ調/詩篇を買い損ねちゃったよ…

307 ：名無しの笛の踊り：2006/12/26(火) 20:26:00 ID:ANq2SUM3

>>306
買えばいいじゃん

308 ：名無しの笛の踊り：2006/12/29(金) 18:19:03 ID:hd9sJ0fW

次回のnaxosクラフト・シリーズは兵士組曲、きつね他　です！
なぜかジャケがくるみ割り人形・・・・兵士のつもりなんでしょか・・・・

309 ：名無しの笛の踊り：2006/12/30(土) 15:31:22 ID:6wWP0KBs

今朝のＮＨＫ－ＦＭの岩城宏之特集再放送ないんですか？
聴き逃した．．

310 ：名無しの笛の踊り：2006/12/30(土) 16:52:33 ID:CRzD8qyZ

この人のオペラオディプス王ってどんな話でどんな音楽？

311 ：名無しの笛の踊り：2006/12/31(日) 11:37:33 ID:0nSYTnh9

>>310
音楽はいいとしてエディプス王の悲劇（のおおまかな筋）を知らないのはまずい。
教養の範囲。

312 ：名無しの笛の踊り：2006/12/31(日) 14:40:06 ID:yFbjzIRt

いやみだなお前も

313 ：名無しの笛の踊り：2006/12/31(日) 16:45:44 ID:kQzSanr3

嫌味はともかく、あの曲（つか台本）は聴き手が話を知っているという前提で書かれて
いるから、台本だけではわかりにくい。ギリシャ神話・伝説の本でも当たってみては？

簡単に言うと「父を殺し母と交わるであろう」という神託を受けた主人公が、それから
逃げようとじたばたしたあげく、やはりお告げは実現してしまう･･･というお話。

314 ：名無しの笛の踊り：2006/12/31(日) 17:04:22 ID:+VooQIDR

絶望的につまらん曲だから聞く必要ないよ。

315 ：名無しの笛の踊り：2006/12/31(日) 18:00:15 ID:gbskQ1Iz

「絶望的につまらん曲」などこの世には存在しないよ。
聴く人の感性の問題。　ってことでまた来年です。　良いお年を！

316 ：名無しの笛の踊り：2007/01/02(火) 11:34:35 ID:QWHO2dXX

俺エディプス王がストラヴィンスキーで一番好きで
いつもわくわくしながら聴いてるけど変かね。

317 ：!omikuji !dama ：2007/01/02(火) 12:37:13 ID:2GFI/ibY

変じゃないよ。今年もよろしく！

318 ：!omikuji!dama：2007/01/02(火) 13:57:58 ID:x1tGNM6I

兵士の物語はわけわかんね。

319 ：名無しの笛の踊り：2007/01/03(水) 22:15:24 ID:I3q8Nkzm

僕はサイトウキネンのＶＨＳからエディプス王入門した．

320 ：名無しの笛の踊り：2007/01/04(木) 11:04:13 ID:bhYSaV1Q

あれ演出（朗読含め）がドロドロすぎw

321 ：名無しの笛の踊り：2007/01/05(金) 12:36:54 ID:DgDDm4hf

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1374551
これって、いいんですかね？
HMVレヴューが最悪なんだけど。

322 ：名無しの笛の踊り：2007/01/05(金) 13:19:58 ID:1IYRaW/M

ムーティの三大バレエはつまらないよ

323 ：名無しの笛の踊り：2007/01/05(金) 14:02:43 ID:1IYRaW/M

ペトルーシュカ全曲版のピアノ版が
面白い！！

324 ：名無しの笛の踊り：2007/01/05(金) 15:17:14 ID:kqJp4MmD

>>321
ハルサイはかなりの爆演。初出時はかなり話題になった。
ハルサイ、展覧会、ローマ三部作は
当時のムーティの美点と迫力が全て詰まった名演。
録音も(EMIにしては)良い。
ぺトは知らん

325 ：名無しの笛の踊り：2007/01/05(金) 17:50:27 ID:ZBTqk7kR

>>321
むしろフィルアップのマリナーの方が良い演奏。
３大バレエしか振らないような、単にオーケストラを鳴らすためだけの、
ストラヴィンにこれといって思い入れがない、
そういう指揮者でストラヴィンスキーの曲は聴くべきでない！

326 ：名無しの笛の踊り：2007/01/05(金) 18:14:22 ID:OguECw8w

ストラヴィン（笑）

327 ：名無しの笛の踊り：2007/01/05(金) 18:45:12 ID:UVBwpRnQ

>>325
アイタタタｗｗｗ

328 ：名無しの笛の踊り：2007/01/05(金) 18:49:32 ID:UVBwpRnQ

>>325の理論では、三大バレエだけ録音した指揮者はダメで
三大バレエすら録音してない指揮者は良いらしい

329 ：名無しの笛の踊り：2007/01/05(金) 19:21:50 ID:ZBTqk7kR

何でも一通りやる指揮者ってのも最近じゃ少なくなっている感じだけど
自分の領域つーか得意分野をわきまえている指揮者の方が良いと思います。

330 ：名無しの笛の踊り：2007/01/06(土) 00:59:28 ID:FRZOFd+s

語れば語るほどボロが出るなｗ
ムーティは浪漫派～近現代の管弦楽曲から殆ど出ないという、昨今では珍しいロマンティカーだが、
一方のマリナーはバロックの室内楽～現代の大管弦楽、果ては映画音楽まで、節操なく何でも振るじゃんｗ
自分の領域ってｗｗｗｗｗｗｗ得意分野ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

331 ：名無しの笛の踊り：2007/01/06(土) 01:20:07 ID:mQOmyK6x

なに言ってんの？

332 ：名無しの笛の踊り：2007/01/06(土) 01:51:21 ID:SMmoyeWP

どうしたんだ？　餅つけ
ムーティよりマリナーの方が良いと言ったことがいけなかったみたい・・・

333 ：名無しの笛の踊り：2007/01/06(土) 02:04:18 ID:iV8iCw3U

ムーティも、四季、水上の音楽、ブランデンブルクや、バッハのバイオリン協奏曲、バロックのトランペット
協奏曲集からニーノ・ロータ映画音楽集なんかまで録音してるし、若い頃はライブでも結構取り上げてたよ。
ハイドンなんかもいろいろ振ってるし、レパートリーの広さはカラヤン並み。ワーグナーはやってるのかな？

で、彼のハルサイ、カルミナ・ブラーナ、幻想と並ぶ爆演級の演奏で好きだけど、音割れしてるのが残念。
ペトルーシュカもオケをグイグイ引っ張って推進力のある演奏だよ。こちらは録音も良く聴きやすい。
火の鳥は1919年の組曲版、これは無難にまとめてるが、フィラデルフィアの華やかな金管が聴きもの。
全曲盤録音して欲しかった。

334 ：名無しの笛の踊り：2007/01/08(月) 02:58:52 ID:GTljFf/u

よつべより
http://www.youtube.com/watch?v=yYAHfUjshZ4
http://www.youtube.com/watch?v=k-rqOJDo0-8
http://www.youtube.com/watch?v=aZqXbzZI7hw
http://www.youtube.com/watch?v=dyBLawdfEaA
http://www.youtube.com/watch?v=Y7zbEOdACYg
http://www.youtube.com/watch?v=-UEawGKNDws

335 ：名無しの笛の踊り：2007/01/16(火) 17:33:30 ID:trh6W/8L

プルチネルラをマリナー全曲・組曲、バースタイン組曲、作曲家指揮クリーヴランドの３つを持っていますが、他にこれだけは聴いておけ、という演奏あれば教えてください。

336 ：名無しの笛の踊り：2007/01/16(火) 17:54:48 ID:0/o4A8u+

ブーレーズ

337 ：名無しの笛の踊り：2007/01/16(火) 19:15:04 ID:PGDNgFDn

ホグウッド

338 ：名無しの笛の踊り：2007/01/16(火) 19:22:08 ID:E180QId7 BE:490266476-2BP(3)

>>335
録音は古いけどアンセルメ（両方あったかな）

339 ：名無しの笛の踊り：2007/01/16(火) 19:22:56 ID:1novBIIJ

アバド

340 ：名無しの笛の踊り：2007/01/16(火) 19:25:50 ID:x6u8N85K

ホグウッド

341 ：名無しの笛の踊り：2007/01/16(火) 19:37:11 ID:wQ/Tp2/j

>>335
ケーゲル
クレンペラー

342 ：名無しの笛の踊り：2007/01/16(火) 19:40:47 ID:5J9N7cPW

クレンペラー、組曲。PO盤もいいけどBRSO盤がよろしいでおま。

343 ：名無しの笛の踊り：2007/01/16(火) 19:47:00 ID:4D72SYvL

アバドLSO（全曲）にもう１票

344 ：名無しの笛の踊り：2007/01/16(火) 20:50:32 ID:trh6W/8L

ありがとうございます。このスレは親切な人が多いですね！

345 ：名無しの笛の踊り：2007/01/16(火) 20:54:55 ID:NmTKnfs3

>>342
ああ、俺もそれ好きだよ。

346 ：名無しの笛の踊り：2007/01/16(火) 23:13:50 ID:wPS/DbtW

182 名無しの笛の踊り 2007/01/08(月) 00:22:42 ID:SUjsG/dy
ストラヴィンスキー

バレエ音楽「プルチネッラ」全曲
PULCINELLA ballet after Pergolesi

Mary Simmons, soprano
Glenn Schnittke, tenor
Phillip MacGregor, bass

Igor Stravinsky conducting The Cleveland Orchestra
1950年代前半の録音｡
Scene1-4
Scene5-8の二つのファイルです。
http://www6.axfc.net/uploader/10/so/N10_7819.zip.html
keyword: is
まだ間に合うかもヨ

347 ：名無しの笛の踊り：2007/01/16(火) 23:48:00 ID:Q5U3kH1c

ブーレーズのプルチネッラは、ソニーの録音しかないのでしょうか？

348 ：名無しの笛の踊り：2007/01/17(水) 00:10:42 ID:m0aQVvNf BE:560304386-2BP(3)

>>347
エラートの全曲版あり

349 ：名無しの笛の踊り：2007/01/18(木) 21:28:51 ID:AzqO31ch

アバド／シカゴの1980年のライヴのプルチネッラのCDを持っています。
素晴らしいと思いました。
（駅売りの「ライブクラシックベスト１００」という海賊盤ぽいやつです。）
ロンドン交響楽団の正規盤は聴いた事ないんですが、これと比べてどうですか？

350 ：名無しの笛の踊り：2007/01/19(金) 17:43:38 ID:WdO1snFm

>>346
ﾜｰｲと思ってＤＬして気が付いたがＣＤで持ってる録音だった…
でもありがとう．

以下，インフォメーション補完しておきます．

Mary Simmons, Soprano
Glenn Schnittke, Tenor
Phillip MacGregor, Bass

Cleveland Orchestra
Igor Stravinsky, Conductor

Recorded on December 14, 1953, in Severance Hall, Cleveland, Ohio.

351 ：名無しの笛の踊り：2007/01/19(金) 21:26:03 ID:Qw/wYGfR

>>349
逆にそのブートを聴いてない者ですけど
アバドは特に解釈を変えて指揮する人ではないと思うので
LSOとの正規盤は７８年と録音時期も近いのでオケが違うだけくらいの差でしょう…
メゾソプラノのテレサ・ベルガンサを聴くだけでも買う価値あり。
オケもリラックスした雰囲気で抜群のアンサンブル・センスを発揮しています。

352 ：349：2007/01/19(金) 22:19:50 ID:y7IK+9fz

>>351
ありがとうございます。
ベルガンサ、きっと素晴らしいんでしょうね。
買ってみます。

353 ：名無しの笛の踊り：2007/01/24(水) 19:06:43 ID:PH5/nPx6

今度プルチネルラ（組曲）をやるんですが、ストラヴィンスキーは初めてなんです。
演奏する上でこころしておくこと、って何かあるでしょうか？
教えてくださいませ。

354 ：名無しの笛の踊り：2007/01/24(水) 19:15:10 ID:wnJYuHXw

勃起しながら演奏すること。

355 ：名無しの笛の踊り：2007/01/24(水) 19:26:09 ID:U+h5R6Qk

ストラヴィンヴィンスキー

356 ：名無しの笛の踊り：2007/01/24(水) 20:13:56 ID:QHFLbG6y

神戸の人？
プルチネルラは、リズム感。

357 ：３５３：2007/01/25(木) 16:45:39 ID:9s21po1P

レスサンクス
リズム。。。あちこちトリッキーで難しいっすねえ。
ストラヴィンスキーでは普通な方なんですかね。

358 ：名無しの笛の踊り：2007/01/25(木) 17:34:11 ID:Z8s8X7BQ

春祭にくらべて
ずっと簡単でしょ

359 ：名無しの笛の踊り：2007/01/25(木) 18:16:12 ID:I6d/iZZF

実際にやった経験から言うと春祭の方がむしろ簡単。

360 ：名無しの笛の踊り：2007/01/25(木) 18:31:21 ID:uY8/iTGS

楽器によるんじゃないの？

361 ：名無しの笛の踊り：2007/01/26(金) 08:55:42 ID:JNOfevbs

VIVOのコントラバスソロは難しいの？

362 ：名無しの笛の踊り：2007/01/28(日) 01:04:10 ID:2p8OED/w

別に難しくはない。
トロンボーンに負けないように弾こうとすると大変だが。

363 ：名無しの笛の踊り：2007/02/02(金) 23:36:22 ID:73CHxApt

hosyu

364 ：名無しの笛の踊り：2007/02/09(金) 20:09:48 ID:t2sXUNVD

ストラヴィンスキー放送してる。
ヤンソンス/ウィーンフィル

365 ：名無しの笛の踊り：2007/02/10(土) 14:07:52 ID:dVDNhz6s

ヤンソンスの踊り子のワルツ好きだ

366 ：金白聖：2007/02/11(日) 09:53:58 ID:p6ayzFkp

プルチネルラってバロック音楽のパクリだろう？

367 ：名無しの笛の踊り：2007/02/11(日) 10:06:36 ID:hzY6Mb03

>>366
何を今更・・・

368 ：名無しの笛の踊り：2007/02/11(日) 11:38:32 ID:qIZknGY0

パクリじゃなくて編曲。
ただし創造的編曲。

369 ：名無しの笛の踊り：2007/02/11(日) 12:31:31 ID:6R4+s7v9

まああの駄曲ぶりじゃ、創造的だの言い訳しても余計みじめなだけだけどね

370 ：名無しの笛の踊り：2007/02/11(日) 15:26:57 ID:qIZknGY0

そう思ってるうちはストラヴィンスキー理解は無理だな

371 ：名無しの笛の踊り：2007/02/11(日) 17:42:59 ID:W1cUO02i

ストラファンって排他的なんだね

372 ：名無しの笛の踊り：2007/02/11(日) 18:05:44 ID:2t7EjaSh

お前は馬鹿なんだね

373 ：名無しの笛の踊り：2007/02/11(日) 18:26:19 ID:p6ayzFkp

ストラの創作力が枯渇したの？

374 ：名無しの笛の踊り：2007/02/11(日) 18:32:58 ID:2t7EjaSh

ストラとか、馬鹿丸出しの略称使うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

375 ：名無しの笛の踊り：2007/02/11(日) 20:22:39 ID:qIZknGY0

枯渇したのは>>373の感受性

376 ：名無しの笛の踊り：2007/02/11(日) 20:40:15 ID:6ZcZHrVP

ストラは思い上がった革命家(´・ω・｀)

377 ：名無しの笛の踊り：2007/02/12(月) 00:58:36 ID:h8XYVBEe

中期以降のストラヴィンスキーが評価されないのは
アドルノが悪口書きまくったせい。
こいつの影響力は宇野コーホー級だったようで、
いまだその後遺症は残っている。

378 ：名無しの笛の踊り：2007/02/12(月) 10:55:25 ID:6uTMonPA

まあ、モーツァルトより演歌の方がすきだってひともいるくらいだから、
火の鳥や春の祭典や結婚のようなレベルの作品群とプルチネッラが同じ位すきだって
ひとがいても不思議じゃない。
アドルノのいうことなんか無視して愛好すればいいと思うよ。

379 ：名無しの笛の踊り：2007/02/12(月) 12:04:24 ID:JtL2Tt0x

アドルノのマーラー論も影響力甚大だな。
７番の論評なんかみんなアドルノの引用に逃げ込んでるみたいな。
ｽﾚﾁｽﾏｿ

380 ：名無しの笛の踊り：2007/02/12(月) 12:11:36 ID:ECf/JMqG

>>379
日本でもかつては吉田秀和老の好みで、随分と曲観を影響された人がいた。
権威というのは、いつの時代にもあるんだよ。

381 ：名無しの笛の踊り：2007/02/12(月) 18:03:09 ID:QcLgfJk1

俺は柴田南雄が悪口言ったせいで管楽器のサンフォニーや交響曲ハ調の
理解が遅れたな(w)

382 ：名無しの笛の踊り：2007/02/12(月) 22:47:57 ID:Xykl2IGm

俺はバンスタ聴いて破調に初めて圧倒されたんだ

383 ：名無しの笛の踊り：2007/02/12(月) 23:24:24 ID:LdeEUbbu

ハ調は録音少ないけど、意外な名曲なのでまだの人はぜひ聴いてね。

384 ：名無しの笛の踊り：2007/02/14(水) 20:58:27 ID:aNsVeGXX

猿の配点

385 ：名無しの笛の踊り：2007/02/15(木) 09:11:26 ID:8uiyv46/

アルタ過疎日

386 ：名無しの笛の踊り：2007/02/17(土) 09:34:41 ID:RoJ4X1fa

>>377-381
今朝、ＦＭでストラヴィンスキの「サーカスポルカ」というピアノ曲を聴いた。
実際に小象６０頭の出るサーカスのショウで演奏されたんだそうだ。
で、曲だが、何だこりゃぁ・・って感じだ。

いつもの”ストラビッコ好き”のリズムが目立つけど、シューベルトの
軍隊行進曲をパクったりだ。
で面白いか？と問われれば、オゥーノーだね。
フォーレの無言歌をやった後で、これを聴かされて、すっかり前曲が
汚されてしまった。

387 ：名無しの笛の踊り：2007/02/17(土) 10:18:45 ID:q2LfWuWC

まぁニワカには理解するのは無理だろう。

388 ：名無しの笛の踊り：2007/02/17(土) 10:28:47 ID:wsEiWqsD

わかりやすいものしか喜べないんだったらJ-POPの方が向いている。

389 ：名無しの笛の踊り：2007/02/17(土) 11:22:01 ID:8xrLWaCN

サーカスポルカってピアノ版が原曲なのか？
オケ版は昔カラヤンが振ってた（CD化されてるかどうか知らん）
まあ、理解しようとしてシャカリキになるような曲ではない罠

390 ：名無しの笛の踊り：2007/02/17(土) 12:15:14 ID:AMmR1mG2

サーカスポルカは最初サーカスバンドの委嘱で書いた。ただしオーケストレーションはD.ラクシンと共同作業。
水槽が原曲か？

391 ：名無しの笛の踊り：2007/02/17(土) 18:50:32 ID:RoJ4X1fa

>>387-389
たしかに、作曲者が初演が終ったら、楽譜はゴミ箱へポイしょうとした
に違いない。　そんな曲。

392 ：名無しの笛の踊り：2007/02/17(土) 18:54:02 ID:nyZQMa6C

ストラヴィンスキーの駄曲を有り難がる通の方々が集うスレ

393 ：名無しの笛の踊り：2007/02/17(土) 20:44:54 ID:AMmR1mG2

ストラヴィンスキーが作曲したから名曲だよ。
ストラヴィンスキーという名前の響きそのものがすでに名曲だからね。

394 ：名無しの笛の踊り：2007/02/17(土) 21:41:37 ID:NCDuJGtg

結婚は良い曲だな。

395 ：名無しの笛の踊り：2007/02/18(日) 11:05:31 ID:FzPSMPRF

>>394　ストラ迷路

まぁまぁだ。　この曲の路線を進めばよかったのに、変な方向に行っち
まった。それで迷い出した。後は行方定まらぬ混迷の道かな、みたいに
なっちまっただ。

396 ：名無しの笛の踊り：2007/02/18(日) 11:52:47 ID:jl1SpnpB

ストラヴィンスキーは「結婚」までの曲に入っていた飴玉を抜いただけだよ

397 ：名無しの笛の踊り：2007/02/18(日) 12:26:07 ID:FsbxVaCY

>>392
煽りのレベルが低いスレ

398 ：名無しの笛の踊り：2007/02/18(日) 14:50:58 ID:SnHE+0Lp

評価が高い春の祭典のCDを一年前に買ってさっぱりこの曲の魅力が
わからなかったけど最近この曲が好きになってきた
でも一年後にやっとわかるってのもなんだなｗ

399 ：名無しの笛の踊り：2007/02/18(日) 17:04:35 ID:/6fAapv5

ストラヴィンスキーの後半の作品を論ずれば、アンチが半分沸いてくるのは
いつものことだ

400 ：名無しの笛の踊り：2007/02/18(日) 18:28:36 ID:ef3Sfsyi

三大バカの発言など蝿の羽音に等しい

401 ：名無しの笛の踊り：2007/02/18(日) 21:10:57 ID:EoVaUb6v

駄作愛好家の皆さんが馴れ合いの場を荒らすフトドキモノに対して憤りをあらわにしておられます

402 ：名無しの笛の踊り：2007/02/18(日) 22:16:26 ID:NuD63wEt

ダンバートンオークスは良い曲だろ。

403 ：名無しの笛の踊り：2007/02/19(月) 01:46:35 ID:xrsGFkI0

バーゼルﾓﾅｰ

404 ：名無しの笛の踊り：2007/02/19(月) 12:04:16 ID:bGTVjPZr

やっぱり詩編交響曲

405 ：名無しの笛の踊り：2007/02/19(月) 18:31:51 ID:xa8nPhQ3

Vn協奏曲ですよ

406 ：名無しの笛の踊り：2007/02/19(月) 20:19:22 ID:xrsGFkI0

おー面白い流れになってる^^
ベタだが三楽章の交響曲にｲﾋﾟｮｰ

407 ：名無しの笛の踊り：2007/02/19(月) 20:27:14 ID:yoGHiCd6

じゃあ洩れは管楽器のシンフォニー

408 ：名無しの笛の踊り：2007/02/19(月) 20:41:05 ID:qn+EExcG

やっぱりエディプス王がいいな。

409 ：名無しの笛の踊り：2007/02/19(月) 20:47:47 ID:EK+8+wFC

うぐいす組曲だろ。

410 ：名無しの笛の踊り：2007/02/19(月) 21:38:38 ID:KQzezo3p

七重奏曲で

411 ：名無しの笛の踊り：2007/02/19(月) 21:58:29 ID:y0AkDF4C

パストラル

412 ：名無しの笛の踊り：2007/02/19(月) 23:11:05 ID:aJlFb8ai

パストラルってさ、室内楽伴奏のはあるけど、ピアノ伴奏の演奏はCDある？

413 ：名無しの笛の踊り：2007/02/20(火) 01:16:58 ID:b/8P3lyS

ドラティＬＳＯの「タンゴ」がいいよっ

414 ：名無しの笛の踊り：2007/02/20(火) 16:46:35 ID:IUpubHge

猫の子守唄　プリバウトキ　他スイス時代最高～～！！

415 ：名無しの笛の踊り：2007/02/21(水) 09:57:18 ID:PiK7d8iD

スイス時代は「兵士の物語」とか書いた頃かな？？

416 ：名無しの笛の踊り：2007/02/21(水) 10:50:45 ID:6xkv0U5Y

そうそう。1913～1919辺り

417 ：名無しの笛の踊り：2007/02/21(水) 10:51:26 ID:6xkv0U5Y

ごめんsage忘れた

418 ：名無しの笛の踊り：2007/02/21(水) 20:49:36 ID:gSYnYZs3

おれはアメリカ時代も好きだ！

わりぃかよっ？！　文句あっか？！　
と　先に言っときます・・・・・・・　

ＭＴＴの「ストラヴィンスキー・イン・アメリカ」は買っておきなさいよ！
もうすぐ廃盤になる（なってる？）頃だし・・・

419 ：名無しの笛の踊り：2007/02/26(月) 23:18:41 ID:QukkC1Ng

ﾌﾟﾙﾁﾈ　といや
昨日の犬凶泡の演奏酷くなかったかぁ！

420 ：名無しの笛の踊り：2007/02/26(月) 23:29:40 ID:rxhijHk0

ひどかった。

421 ：名無しの笛の踊り：2007/02/27(火) 14:43:58 ID:yslL6OSy

>>419-420
演奏のせいにしてはいけない

422 ：名無しの笛の踊り：2007/02/27(火) 15:02:34 ID:2QocIbZP

>>421
俺の聴きかたがダメポだったか…

423 ：名無しの笛の踊り：2007/02/27(火) 22:51:17 ID:QLOoXde7

昔テレビで見た、オルフェウス室内の来日ライヴの
プルチネッラは良かったよ。。

424 ：名無しの笛の踊り：2007/03/03(土) 21:06:59 ID:GRjqiW/t

タッシのストラヴィンスキーいいね。
ストルツマンうますぎ。

425 ：名無しの笛の踊り：2007/03/03(土) 21:30:56 ID:c0oRtLvl

やはりストラヴィンスキーの三大バレエ音楽といえば、アバド/LSOに決まり！

426 ：名無しの笛の踊り：2007/03/05(月) 07:12:57 ID:CADXh4k7

>>412
矢野顕子（歌、高橋悠治（ピアノ

がある。

427 ：名無しの笛の踊り：2007/03/05(月) 09:40:13 ID:a4+IF6bK

>>426
あれはちゃんと歌えてない。

428 ：名無しの笛の踊り：2007/03/05(月) 18:34:01 ID:myR4jcu8

プルチネルラって何ですか？

429 ：名無しの笛の踊り：2007/03/05(月) 23:14:16 ID:fyd4imgC

>>428
僕の彼女さんの名前です

430 ：名無しの笛の踊り：2007/03/06(火) 00:34:58 ID:2LMBB+mZ

>>428
真ん中に弾けるカプセルの入ったチョコレート

431 ：名無しの笛の踊り：2007/03/06(火) 06:56:58 ID:R3k9qCv2

ぷちぷちプルチネルラ新発売

432 ：名無しの笛の踊り：2007/03/06(火) 09:58:35 ID:i69/YdzR

フランス・ギャルの「Polichinelle」という歌，
このタイトルがイタリア語のプルチネルラと
同じ意味だと辞書で知って何となく感動。

433 ：名無しの笛の踊り：2007/03/07(水) 19:25:17 ID:i8m4Gxs2

>>425
「プルチネッラ」もいいよ。つーか２ちゃんはアバドぎらいが多いみたいで
スルーされているけどアバドＬＳＯのストラヴィンスキーだけは聴かなきゃ損。

434 ：名無しの笛の踊り：2007/03/07(水) 21:38:20 ID:6bcl2faE

全くスルーされてませんよ。むしろ彼のプルチネルラを褒める人は多いです
このスレだけでも「アバド」で抽出してみるといいです

435 ：名無しの笛の踊り：2007/03/08(木) 01:47:53 ID:qCxU0NVh

>>432
子音を見ればたしかに納得。
私も感動しました。ありがとう。

436 ：名無しの笛の踊り：2007/03/08(木) 10:55:16 ID:WRu3sGbv

プルチネッラにせよポリシネルにせよ縁日の道化役だから、
ヨーロッパ人にはごく身近なモチーフなんだけどね

437 ：名無しの笛の踊り：2007/03/08(木) 11:38:10 ID:g6tmbvry

プルチネルラ好きな奴が多いな。俺はペトルーシュカが好きだけどだから何だって話だけど。

438 ：名無しの笛の踊り：2007/03/10(土) 19:54:55 ID:CsZEJf+d

ドラえもんの映画で恐竜のシーンで
ファンタジアみたく春の祭典が流れた。

439 ：名無しの笛の踊り：2007/03/10(土) 21:19:17 ID:7OYs4415

子供が見てたよ。

440 ：名無しの笛の踊り：2007/03/13(火) 15:54:43 ID:r/fAqxU/

ドゥンットゥトゥーンドゥドゥドゥンットゥトゥーン
トゥトゥトゥットゥトゥトゥットゥトゥトゥットゥトゥトゥッ

ドゥンットゥトゥーンドゥドゥドゥンットゥトゥーン
トゥトゥトゥットゥトゥトゥットゥトゥトゥットゥトゥトゥッ
これってストラヴィンスキーの春の祭典ですか？

441 ：名無しの笛の踊り：2007/03/14(水) 03:56:43 ID:39OYIRJl

>>440　たぶん祭典の春のロンドかな？

自分は普段ロックやジャズを聞いててクラは興味なかったんだけど、昨日たまたま
春の祭典のメロディーを耳にして｢これは！｣と思い初めてＣＤ買う事にした。
んでHMVで視聴した結果コリン･デイヴィスの胴上げジャケとブーレーズの雲ジャケ
に絞ったんだが、どっちを買うか決められん！
印象としてですがコリンのは柔らかみと空気感がありスペースのある親しみある演奏、
ただもうちょっと管のソロ部分を前面に出して欲しいかな？
ブーレーズは切れやメリハリ、アレンジなんかが完璧で決定版みたいな演奏、だけど
何かまるでスタジオアルバムみたいで、世界に入る余地が無いというか完璧すぎて…。

うーん視聴だけじゃわからん、自分クラは全くの初心者なのでどっちも買えと言わず
特徴などアドバイスして欲しい…お願い！（ってかペトルーシュカも良かった）

442 ：名無しの笛の踊り：2007/03/14(水) 10:30:21 ID:nJpkilH+

貴君なりに特徴を捉えてるじゃないですか
それで決めていいと思うよ

443 ：名無しの笛の踊り：2007/03/14(水) 11:14:50 ID:0TP3+vTB

結果的にどっちも買ったほうがいいと思う

444 ：名無しの笛の踊り：2007/03/14(水) 15:22:13 ID:39OYIRJl

>>442 …そんな恐れ入ります。でも聴けば聴くほどどちらが好みか解らなくなってきました。
ちなみに音質はどうなんでしょうか、コリンはいいんでしょうけどブレ－ズの方は？
結構音にこだわるので、ノイズとかも。

445 ：名無しの笛の踊り：2007/03/15(木) 23:01:33 ID:Z0uHgANa

えっと明日朝NHKFMでラインスドルフの祭典が放送するよ．

446 ：名無しの笛の踊り：2007/03/15(木) 23:36:06 ID:pJDRQuNi

>>445
すごく良かった。
ヲタの間では有名なんですか？

447 ：名無しの笛の踊り：2007/03/20(火) 21:13:48 ID:fLo+NHc7

ドビュッシュクリャビンスキーコルサコフ保守

448 ：名無しの笛の踊り：2007/03/22(木) 21:12:53 ID:LyKqXqQI

>>446
ホルンがうるさいことで有名

449 ：名無しの笛の踊り：2007/03/22(木) 22:44:52 ID:zn8Vzx3m

>>441
ブーレーズっていうのは現代音楽の有名な作曲家で、リアルにバッハやベートーヴェン並みに偉い人で
50年前にすでに春の祭典について詳しく分析した論文を書いている。
デイヴィスも悪くはないが録音・演奏ともにブーレーズの新盤の方が優れている。
なお春の祭典はスコア見ながら聞いてもなかなか面白い。

450 ：名無しの笛の踊り：2007/03/23(金) 00:21:19 ID:gyPIDwCl

ブーレーズ新盤はトランペットが突出した録音バランスが許せない。

451 ：名無しの笛の踊り：2007/03/23(金) 01:43:49 ID:4NkpUJeT

通常だとかき消されてしまう楽器の音が突如飛び出してくるアバドＬＳＯの春祭は面白い。

452 ：名無しの笛の踊り：2007/03/23(金) 02:40:51 ID:VwQ/VFjZ

>>449
＞リアルにバッハやベートーヴェン並みに偉い人で

信者乙

453 ：名無しの笛の踊り：2007/03/23(金) 10:57:43 ID:irtNqHWU

スコアを研究するならブーレーズがベスト
でもなんとなくつまんない

454 ：名無しの笛の踊り：2007/03/23(金) 18:43:12 ID:4KgrK79h

そこでケーゲルですよ。

455 ：名無しの笛の踊り：2007/03/23(金) 19:44:30 ID:m/b+gUzh

通はハイティンク/LPOを選ぶ

456 ：名無しの笛の踊り：2007/03/23(金) 21:08:09 ID:ZKz90VaS

>>449
441です悩んだすえベーシック？な旧ブーレーズ盤買いました、ほんと凄い良かったです！
音も良いし、それぞれの楽器が後ろで色んなカウンターメロディー奏でてて飽きそうにない。
今度は｢ボレロ｣をどれか買ってみよ。ありがとうございました。

457 ：名無しの笛の踊り：2007/03/23(金) 21:43:56 ID:EE+hEXfW

さあこりんの春の祭典が一番好きです。

458 ：名無しの笛の踊り：2007/03/24(土) 00:08:51 ID:QFXQVOKJ

さろねんの春の祭典は目が覚めます。

459 ：名無しの笛の踊り：2007/03/24(土) 00:13:01 ID:l7JoFjFq

春の祭典はスウィトナー/SKDが結構良いと思う。

460 ：名無しの笛の踊り：2007/03/24(土) 00:42:39 ID:J95nKWyz

マータのが良い

461 ：名無しの笛の踊り：2007/03/24(土) 08:06:01 ID:Q9Cbdt9d

アバドのプルチ聴いた。ベルガンサは素晴らしい。
あのオーボエの音は好きじゃない。
指揮は少し軟弱に聞こえるところがあって萎えた

462 ：名無しの笛の踊り：2007/03/24(土) 09:46:40 ID:qOmmYvDC

>>460
マータの春の祭典はおおむかし読響で生で聴いたなあ。
アンコールがなぜかチャイ４の終楽章だった。
マータって死んじゃったんだよね？

463 ：名無しの笛の踊り：2007/03/26(月) 13:57:18 ID:T+Om4N/w

>>451
だからアバドは嫌いなんだよ

464 ：名無しの笛の踊り：2007/03/30(金) 11:51:27 ID:WPeWchjh

ペトリューシュカのピアノ独奏譜って輸入盤でしかないんでしょうか？
注文したら今人気で輸入盤しかなく入るのに５月までかかるって言われたんだけど

465 ：名無しの笛の踊り：2007/03/30(金) 12:39:14 ID:hXwEOeEf

ストラヴィンスキーは火の鳥より春の祭典を

466 ：名無しの笛の踊り：2007/03/30(金) 22:16:42 ID:CsseV5LF

>>464
コレじゃダメなの？
http://www.amazon.co.jp/dp/0486449459/

467 ：名無しの笛の踊り：2007/03/30(金) 22:27:07 ID:yHu22vIe

>>464
のだめか……。

468 ：名無しの笛の踊り：2007/04/02(月) 01:21:10 ID:mlnLxePA

クラフトの第7集聴いた貝？
あー早くVn協とエボニー協とPと管の協とゼプテットと
ジュズアルドのなんとかという曲とか・・・出ないかなあっ！！

469 ：名無しの笛の踊り：2007/04/04(水) 00:44:38 ID:aOUK8Lrd

エボニーって、それなりに名前知られてるのに、あんま録音ないよね。
俺はＭＴＴのやつしか聴いたことない。
すごい良いんだけど。

470 ：名無しの笛の踊り：2007/04/04(水) 13:50:44 ID:eKUwDwNJ

ベニー・グッドマンが吹いてるのを聞こうよ。
作曲者指揮のがあるから。

471 ：名無しの笛の踊り：2007/04/04(水) 14:00:21 ID:UqMbNIal

廃盤じゃね？

472 ：名無しの笛の踊り：2007/04/04(水) 15:00:52 ID:eKUwDwNJ

>>471
ttp://www.amazon.co.jp/Benny-Goodman-Collectors/dp/B0000026F3
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/90769

473 ：名無しの笛の踊り：2007/04/05(木) 10:57:47 ID:WVlcoe8R

つかウィキペディアの火の鳥って版の問題ばかり載ってて、肝心の音楽に関する説明がほとんど無い。

474 ：名無しの笛の踊り：2007/04/05(木) 11:01:47 ID:gb6+R53B

音楽は言葉で語れない。

475 ：名無しの笛の踊り：2007/04/05(木) 15:12:40 ID:3ubYa78r

>>473
クラオタが記事を書くとこうなるという良い見本

476 ：名無しの笛の踊り：2007/04/05(木) 22:53:17 ID:aMz7igUI

どなたか編集をお願いします。

477 ：名無しの笛の踊り：2007/04/08(日) 17:45:03 ID:9cN+G/zh

ブルックナーの交響曲とか更に酷い。

478 ：名無しの笛の踊り：2007/04/08(日) 18:27:46 ID:eR8I6qEK

ヒラリー・ハーンがストラヴィンスキーの「イタリア組曲」
を弾くと「ハーン問題」になるんだろうか

479 ：名無しの笛の踊り：2007/04/08(日) 21:45:46 ID:VHZ0yiFW

ギャグが寒すぎるぞ、オヤジ。

480 ：名無しの笛の踊り：2007/04/13(金) 02:59:24 ID:jMKM183G

481 ：名無しの笛の踊り：2007/04/14(土) 22:58:17 ID:fFq1H0g9

NAXOSの兵士の物語、行進曲が終わるのが早い。
組曲版は他にブーレーズ（DG）しか持ってないけど、これはもう少し長い。
去年の藝大のコンサートでも長かった。
NAXOSのは何か変わった版なの？

482 ：名無しの笛の踊り：2007/04/15(日) 02:29:05 ID:208kHFul

>>481
組曲用のスコアってのはとくに出版されてないと思うけど
たしか組曲の場合、短いヴァージョンで演奏されると思った。
手許にチェスターミュージックの全曲スコアがないから詳細は述べられませんが。。。
こだわってる指揮者は組曲でもナレーションありのヴァージョンでやってるような希ガス。。
すごく漠然とした答えですまぬ。　誰か詳しい人よろしく。ねっ。

483 ：名無しの笛の踊り：2007/04/15(日) 03:22:03 ID:208kHFul

演奏会用組曲(1920)版のスコアがあれば判るんだけどね。

因みにプルチネッラ組曲（ブージー＆ホークス）は絶版みたい。

484 ：481：2007/04/15(日) 23:33:10 ID:AzKsMFQW

レスありがとう。
なるほど。俺は全曲版のバージョンしか聴いたことがなかったわけだな。

485 ：名無しの笛の踊り：2007/04/16(月) 01:17:46 ID:ysr1Ohlg

>>484
クラリネットとヴァイオリンとピアノのための兵士組曲も
「兵士の行進曲」は短くなってる。

486 ：名無しの笛の踊り：2007/04/16(月) 01:28:08 ID:P9yIdCHe

メータ指揮のプルチネルラ
オケがどこか分かります？
http://www.youtube.com/watch?v=tgcPF8fSOig

487 ：名無しの笛の踊り：2007/04/16(月) 01:49:25 ID:eT67EAHC

>>486
イスラエルフィル、曲終了後のエンドロールにはっきり出てるよ

488 ：名無しの笛の踊り：2007/04/16(月) 02:11:13 ID:P9yIdCHe

そうでしたか。
最後まで良く見てませんでした。
逝ってきます。

489 ：名無しの笛の踊り：2007/04/16(月) 16:02:24 ID:411r+05K

コンドラシン／RCOのペトルーシュカが再発されてるよ。

490 ：名無しの笛の踊り：2007/04/19(木) 01:54:35 ID:oG8ls0QJ

今度裸身

491 ：名無しの笛の踊り：2007/04/21(土) 11:20:19 ID:VduNIJNL

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

492 ：名無しの笛の踊り：2007/04/25(水) 22:40:52 ID:QT0TfZW2

「ロシア風スケルツォ」。

こないだ出たNAXOSのは「オリジナル・ジャズ・バンド版」、
オルフェウス室内管のアルバム「Shadow Dances」では「Symphonic Virsion」。
どちらも「（1944）」とあり、聴いた感じもほとんど同じなんだけど、
実際どうなの？

493 ：名無しの笛の踊り：2007/04/26(木) 00:27:38 ID:Anh5ifXP

ジャズ版の方は６本のサックスが効いていてちょっぴりナイマンぽい響きがした。
492さんが聴かれたシンフォニック版がたまたま室内管の演奏で人数が少ないから
その微妙な差が感じとれなかったのかもしれませんね…
とはいっても、ジャズ（Ｐ．ホワイトマン・バンド）版の方にも弦楽器とかハープが入ってるから
違いがはっきりわかるほどのものではないと思います。

以前ラトルがバーミンガム市響で両方のヴァージョンを演奏したＣＤが出ていたけど
ほとんど同じに聴こえたもんね・・・　

494 ：名無しの笛の踊り：2007/04/26(木) 02:59:57 ID:oep/CVnO

>オルフェウス室内管のアルバム「Shadow Dances」

ストラヴィンスレで、毎回必ず話題に上がってるような気がする・・・
聴きたーい。

495 ：名無しの笛の踊り：2007/04/26(木) 20:32:13 ID:Anh5ifXP

>>494
米尼損のマケプレに安く出てるよ。

496 ：492：2007/04/26(木) 23:55:04 ID:WsjK69EF

>>493
レスありがとうございます。
なるほど。オルフェウスは編成が少なかったんですね。

>>494
話題にしてるの2回くらいはたぶん俺です……。

497 ：名無しの笛の踊り：2007/04/28(土) 04:10:09 ID:9oWOvAZT

２ちゃんねるでは、二人ぐらい高く評価すると、やたら高い評価になる。
だが、評論家二人ぐらいが高く評価するよりも、２ちゃんねるの方が納得できる。
２ちゃんねらはすごい。

498 ：名無しの笛の踊り：2007/04/28(土) 13:52:10 ID:3MROIjSS

名無しで書いてる分、立場とか気にしないで書けるからね。

499 ：名無しの笛の踊り：2007/04/30(月) 14:06:55 ID:JsCxX9af

106 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2007/04/30(月) 06:29:38 ID:js5Yr2KM0

報知に載ってしまったな

見出しが「PRで残酷プレイ[ステーション]←小さく」
商品名が出てダメージでかいな、と思ったが、さらにPS3がWiiに差をつけられどうのこうのと書かれ・・・

で、ここからがやばいんだが・・・一応書いとく
ソニーは「ヤギは食肉店から購入した」と釈明しているが、関係者は「ヤギの死体は温かかった」と話している

本当のところはどうか知らんよ、ただね、森山事件後にこれでは「少し前にもソニーの人が・・・」と
余計に話が広がる恐れがある
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070430-OHT1T00101.htm

…SCEの人間はこんなのばっかなのか？

500 ：名無しの笛の踊り：2007/05/03(木) 00:33:45 ID:sRGbj2DQ

500

501 ：名無しの笛の踊り：2007/05/07(月) 17:00:49 ID:eLlo+oAm

過疎ってるね…

LFJで結婚を初めて聴いて衝撃を受けて、ちょっと大きめなCDショップに行ったら結婚のCDがなくて諦めて帰ろうかと思ったらロイヤルバレエの火の鳥/結婚を発見
バレエ版は本当に貴重かも！と思って購入
火の鳥は勿論オケな訳だが、結婚はちゃんとピアノと打楽器だけのバージョンだったよ
しかしなんつーかバレエもやっぱり衝撃的なんだなw
ちなみに演奏はコヴァント・ガーデン王立歌劇場管弦楽団

502 ：名無しの笛の踊り：2007/05/08(火) 21:51:00 ID:3qC5bx8r

過疎なのに人大杉

僕もロイヤルバレエ大好き
火の鳥がｲｲ

503 ：名無しの笛の踊り：2007/05/13(日) 07:28:26 ID:J1JJsKvf

浮上

504 ：名無しの笛の踊り：2007/05/17(木) 12:13:52 ID:wMK7UEOF

AGE

505 ：名無しの笛の踊り：2007/05/17(木) 12:16:58 ID:wMK7UEOF

小澤指揮のサイトウキネンの「道楽者のなりゆき」のCDを聴いたが
あまり活気のない演奏でつまらなかったが
この板での評価はどうなの

506 ：名無しの笛の踊り：2007/05/17(木) 12:39:40 ID:6km8uXnu

この板ではあらゆるジャンル、作曲家を通じて小澤の演奏を褒めるやつはいないよ。

507 ：名無しの笛の踊り：2007/05/17(木) 18:03:12 ID:mUw0LMPC BE:315172139-2BP(77)

小澤だと若い頃の激速系のハルサイだったらそこそこの評価はあるだろうけど（CSOとBSOの2種類あって演奏スタイルは似たような感じ）

508 ：名無しの笛の踊り：2007/05/18(金) 00:52:37 ID:fhetx4Qm

小澤がCSOとやったバルトークのピアコンはわりと良かったと思う。

509 ：名無しの笛の踊り：2007/05/20(日) 07:32:20 ID:Iz/UAR0U

こんどピアノラグミュージックを弾きます。

なにかアドヴァイスがあったら教えてください。

とりあえず、終わりのほうの16分音符ひけねー

510 ：名無しの笛の踊り：2007/05/20(日) 21:53:21 ID:5KAfJjLO

たぶんね、クラ板にあるたいていの作曲家スレは聴き専門の人が多いから、
そういう質問しても返ってこないよ。

511 ：名無しの笛の踊り：2007/05/20(日) 22:37:43 ID:GUuYnYzT

>>509
出来る限り楽譜に忠実に、機械仕掛けみたく轢いてください

512 ：名無しの笛の踊り：2007/05/23(水) 23:53:40 ID:bFCd6d79

まるでMIDIみたいに。

513 ：名無しの笛の踊り：2007/05/24(木) 00:58:43 ID:bTXDRr4/

>>509
アクセントは思いっきり強いsfzで、とにかくハッキリと弾く！
自演のリハーサル風景を聴くとオケをしごきまくって
アクセントをこれでもかと言うほど強調させています

514 ：名無しの笛の踊り：2007/05/24(木) 02:42:13 ID:gutEZEo8

>>513
オケって？

515 ：名無しの笛の踊り：2007/05/24(木) 12:00:17 ID:gJoYnA92

>>514
513じゃないけど，作曲者はすべての作品でリズムとアクセントを
もっとも重視していた，ということを録音の残っているオケ曲の自作自演の
リハーサル風景を参考に述べてるんでしょう。

516 ：名無しの笛の踊り：2007/05/24(木) 12:05:56 ID:bTXDRr4/

513ですがそういう意味です
アントルモンとのピアノ協奏曲のリハなどが参考になると思います
リズムとアクセントにむちゃくちゃ厳しい・・・何十遍も繰り返してやらせています
たぶん作曲者は今出ている大部分の録音にNGを出すでしょう

517 ：名無しの笛の踊り：2007/05/24(木) 14:38:44 ID:Aw3n8qqa

「私は世界中のオケに、テヌートでなくスタッカートで弾くことを教えてきた」--ストラヴィンスキー

518 ：名無しの笛の踊り：2007/05/24(木) 23:12:39 ID:KZj5l+nD

「芸術は監督され、制限され、加工されることが多ければ多いほど自由になる」--ストラヴィンスキー

519 ：名無しの笛の踊り：2007/05/25(金) 00:46:33 ID:ixhmX8D7

「今から一緒に、これから一緒に、殴りに行こうか、YAH YAH YAH YAH YAH YAH YAH」－－ストラヴィンスキー

520 ：名無しの笛の踊り：2007/05/25(金) 09:35:21 ID:EimEy69x

「智恵子は東京には空がないという」ーーストラヴィンスキー

521 ：名無しの笛の踊り：2007/05/25(金) 18:17:30 ID:UCMsd+oY

面白いネタが思いつかないよ('A`)

ストラヴィンスキー大全集（22枚組）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2571706

522 ：名無しの笛の踊り：2007/05/25(金) 22:11:37 ID:ihx/fTJn

「まんまんみてちんちんおっき」──ストラヴィンスキー

523 ：名無しの笛の踊り：2007/05/25(金) 22:36:01 ID:BwDD1oN/

↑は「道化師の朝の歌」のリズムじゃんか

524 ：名無しの笛の踊り：2007/05/26(土) 12:04:51 ID:JvbCsbIF

あ、タコ９第1楽章第2主題もそうだった

525 ：名無しの笛の踊り：2007/05/26(土) 14:50:15 ID:IGHdsNmj

西反125年記念ﾊﾟﾋﾟｺ

モーツァルトみたいに盛り上がらないのが（・∀・）イイ！

526 ：名無しの笛の踊り：2007/05/28(月) 00:48:52 ID:/Zl60XDe

ベームの火の鳥はどう？
期待できるCDか？

527 ：名無しの笛の踊り：2007/05/28(月) 01:05:54 ID:T58jlnun

「ヴィヴァルディは５００曲の協奏曲を書いたのではなく、同じ協奏曲を５００回
書いたに過ぎない。」--ストラヴィンスキー

528 ：名無しの笛の踊り：2007/05/28(月) 08:27:20 ID:0tEDgaZr

それダラピッコラとちゃうか

529 ：名無しの笛の踊り：2007/05/28(月) 16:04:25 ID:rAgQDcUU

ググるとどっちも出てくるみたいだな

530 ：名無しの笛の踊り：2007/05/28(月) 23:03:31 ID:uQd6ODSS

犬でサロネン箱注文したんだけど、もう２回も入荷待ちになってる。そんなに品薄なの？

531 ：名無しの笛の踊り：2007/05/29(火) 00:08:02 ID:uHX2Xwoy

とりあえず22枚組予約した。

532 ：名無しの笛の踊り：2007/05/29(火) 22:01:47 ID:znSqD89/

聴きたい音源もあるけど、すでにソニーの自作自演は6枚組と9枚組のを持ってるんでとても食指が伸びない

533 ：名無しの笛の踊り：2007/05/30(水) 12:54:48 ID:Rq3jGbH3

俺なんか全集バラ売りCDのうち何組かもってるし
LPでも結構持ってるけどきっと買うと思う。
だいいちバカみたいに安いし。

534 ：名無しの笛の踊り：2007/05/30(水) 16:11:31 ID:XzNQRSx4

やっと復活してくれたか
しかし物凄い値段だな・・・

535 ：名無しの笛の踊り：2007/05/30(水) 22:42:01 ID:wMI4Bold

22枚組予約した＼(＾o＾)／

536 ：名無しの笛の踊り：2007/05/30(水) 22:54:12 ID:k7s9uMWM

いつか全集になると思って我慢してた甲斐があった。

537 ：名無しの笛の踊り：2007/05/30(水) 23:22:26 ID:7oCIH64u

そうだよ。我慢すると報われる。
クラヲタはそういう世界。
BISのシベリウス集もやってくれた。　＼(~o~)／
ネットオークションに跳びつくような輩はクラヲタに向かない。

538 ：名無しの笛の踊り：2007/05/31(木) 00:10:28 ID:Gwq1nlJi

すいませんが、22枚組収録演奏の版を確認したいんです。
どうしたら分かります？

539 ：名無しの笛の踊り：2007/05/31(木) 00:18:42 ID:cNDBT++i

買えば分かるよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

540 ：名無しの笛の踊り：2007/05/31(木) 05:19:56 ID:srGfeqxS

2000年頃買いそびれて，もう在庫もなかったから7年くらい待ったことになる

541 ：名無しの笛の踊り：2007/05/31(木) 21:20:11 ID:fk+Mx1pJ

正直、ブーレーズの自作自演ほどに魅力を感じないんだ、ストラヴィンスキーの自作自演には･･･

542 ：名無しの笛の踊り：2007/05/31(木) 21:33:00 ID:cNDBT++i

阿蘇

543 ：名無しの笛の踊り：2007/05/31(木) 21:46:42 ID:8zgIXoSJ

>>541
　　　　　　∧∧
～′￣￣(,,゜Д゜)　＜阿蘇
　　UU￣U U　　

昔は３３枚組みじゃなかったか？

544 ：名無しの笛の踊り：2007/05/31(木) 22:44:06 ID:mqyrcEU4

>>541
予想通りというかブレーズ信者の白痴が登場したな

545 ：名無しの笛の踊り：2007/05/31(木) 22:49:25 ID:srGfeqxS

33枚組はLP全集だな

546 ：名無しの笛の踊り：2007/05/31(木) 23:25:30 ID:8zgIXoSJ

>>545
だったか・・・

547 ：名無しの笛の踊り：2007/05/31(木) 23:34:55 ID:8zgIXoSJ

でも、未だに３大バレエと定番曲以外は自作自演くらいしかＣＤないのって残念だよなあっっ！
俗に作曲者の手から離れてその曲の真価が問われるとかいうじゃあねえかい？

そこでクラフトとサロネンにはがんがって欲しいね。いや本当に。

548 ：名無しの笛の踊り：2007/05/31(木) 23:52:35 ID:cNDBT++i

3大バレエしか知らない人には「結婚」、これだけは聴いて欲しい。
他のも全部聴けって言いたいけど、まずこれ聴いてぶっ飛んで？

549 ：名無しの笛の踊り：2007/06/01(金) 00:00:49 ID:8zgIXoSJ

のりかの結婚式もぶっ飛んでたな・・・

550 ：名無しの笛の踊り：2007/06/01(金) 00:07:31 ID:fPOQb+F8

>>547
このBOXでも一部クラフトが振ってる
「うぐいす」なんかはブレズが泣いて逃げ出すすさまじい名演
作曲者指揮の悪口を言う奴もいる（特にブレズ信者）が、
上記のアクセントやリズムのツボがこれ以上わかる演奏はほとんど無いし
オケの精度も一部を除き悪くはない
（アゴンは著しくだめだが・・・こればかりは擁護不可能）
というわけで、むしろこのBOXがあれば他盤は要らないものが多い

551 ：名無しの笛の踊り：2007/06/01(金) 07:14:12 ID:qtXf1iDO

アゴン良くないのか。
まあその辺はnaxosから出てるクラフトで補完すれば良いしな。

552 ：名無しの笛の踊り：2007/06/01(金) 08:11:38 ID:MNrczdt8

>>544
ストラビンスキーはCBS時代のブーレーズがベストだ。
これさえあれば他は必要ないといえよう。

553 ：名無しの笛の踊り：2007/06/01(金) 08:18:00 ID:fPOQb+F8

>>552
そうでもない
レコ芸＆SONYに洗脳されたブレ信者は信者スレに行ってやってくれ

554 ：名無しの笛の踊り：2007/06/01(金) 18:29:34 ID:LdInfcb4

自作自演試聴した　良いじゃん
無駄な贅肉やコケオドシなし　音楽だけが聞こえてくる　
購入検討中。。。。　

555 ：名無しの笛の踊り：2007/06/01(金) 18:34:16 ID:mH6hTtlC

　　　　　●-、
　　　　ｒ‘ ・ ● 　　　ｸｩ～ﾝ
　　　　　` =='＼　　　　　ｸｩ～ﾝ･･･
　　　　　　|　　ヽ
　　　　　　UUてノ

556 ：名無しの笛の踊り：2007/06/01(金) 22:57:46 ID:gQuVPtNH

コロンビア響は今となってはいまいっぽなんだよなあ・・・
特に室内楽系のソリスティックな作品になるとボロが・・・
それに対しC. B. C.響は当時では考えられんすんばらしい演奏。
ぜんぶＣＢＣでやってほしかった。。。

557 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 23:37:36 ID:JGJZFH3L

今度のBOXにも入ってる
ノアの洪水のクラフト指揮版はもともと同タイトルのTV番組のサントラに使われた奴らしい。
DVD化してくれんもんかなあ

558 ：名無しの笛の踊り：2007/06/04(月) 02:03:46 ID:tbZwtyuk

安田記念、コンゴウリキシオーは２着だったね。

559 ：名無しの笛の踊り：2007/06/04(月) 21:26:40 ID:O8YUr+uh

ストラヴィンスキーとかニジンスキーとかヌレイエフとか
血縁者の承諾取ってるのか？？と思う

560 ：名無しの笛の踊り：2007/06/04(月) 22:46:33 ID:3CiW3V2+

boxに入ってる「変奏曲(オルダス・ハクスリーの追悼のために)」というのは、
「管弦楽のための変奏曲(Variations for orchestra)(1963～64/1965初演)[Orch]」
のことですか？

561 ：名無しの笛の踊り：2007/06/04(月) 23:05:41 ID:QdzM9OTj

自作自演のハルサイ、最後のヘン拍子でティンパニがこけまくってないか？

562 ：名無しの笛の踊り：2007/06/04(月) 23:12:26 ID:yNTrmYBW

>>560
そのとおりです　これもクラフト指揮の名演

563 ：名無しの笛の踊り：2007/06/04(月) 23:25:21 ID:3CiW3V2+

>>562
ありがとうございます。
「管弦楽のための変奏曲」、聴いてみたかったんですよね。
晩年の管弦楽曲、しかもごく普通のよくあるタイトルというのに惹かれました。

564 ：名無しの笛の踊り：2007/06/04(月) 23:32:58 ID:yNTrmYBW

変奏曲はシェーンベルクやヴェーベルンに比肩する傑作ですから楽しみに待ちましょう
ちなみにオリヴァー・ナッセン指揮ロンドンシンフォニエッタ（廃盤）も名演でした

565 ：名無しの笛の踊り：2007/06/05(火) 00:11:03 ID:twybIOYK

おおっ、boxますます楽しみになってきました！タワレコ安いですね。

566 ：名無しの笛の踊り：2007/06/05(火) 20:54:19 ID:glQkq2lF

>>561
自演BOXは３大バレエ以外を聴くためのＣＤだよ。

>>564
ナッセンのＣＤは「洪水」や「油ハムと伊作」とかも入っていてジャケも良か。
こんなすぐ廃盤になったようなマイナーな（レーベルはＤＧだが）ＣＤをブッコフの中古で見つけてラッキですた。

567 ：名無しの笛の踊り：2007/06/07(木) 23:17:29 ID:BmzQFG9v

油ハムと伊作ﾜﾛｽ

568 ：名無しの笛の踊り：2007/06/08(金) 13:10:41 ID:T30owwy8

ストラビンスキー箱を91年版で買ってます。

・200頁越えの解説書って今回も付いてました？
・今回も買った猛者の人いたら音の違い等あったか教えてください。

569 ：名無しの笛の踊り：2007/06/08(金) 13:16:33 ID:Q7HGea5H

まだ現物入ってきてないんじゃないの
紙箱らしいから厚い解説書は無理かもな

570 ：名無しの笛の踊り：2007/06/08(金) 20:40:30 ID:mf3OGeo6

naxosから１２５thアニバーサリー・アルバムが出るみたいなんですが
２００６、２００７年録音が含まれるとある・・・。
間違えでなけえばクラフト元気なんだね・・・　さんざん亡き者にされてきたから・・・

571 ：名無しの笛の踊り：2007/06/09(土) 10:12:17 ID:X8uXWbGe

おっぱいポロリ貼っときますね
http://www.youtube.com/watch?v=KXVuVQuMvgA

572 ：名無しの笛の踊り：2007/06/09(土) 11:18:30 ID:wRE+EVP4

>>571
なんかイマイチ・・・

リズムを完全丸暗記してる人に踊ってほしい

573 ：名無しの笛の踊り：2007/06/09(土) 12:28:47 ID:DxKbakwe

演出意図が分からん。

574 ：名無しの笛の踊り：2007/06/09(土) 13:13:18 ID:EC8yV05P

生贄娘が全裸で踊る方がひとしお生贄感を醸し出すと思うが

575 ：名無しの笛の踊り：2007/06/09(土) 13:22:24 ID:wRE+EVP4

・「大地に生贄を捧げる」点が不明瞭
・周りの連中がぼさっと立ってるだけ
・生贄の踊りがテキトー
・要所要所で音と同期が合わない　特に最後は酷い
・全体的に変拍子にどう対応していいかわからんという感じ

576 ：名無しの笛の踊り：2007/06/09(土) 13:36:40 ID:DxKbakwe

ニジンスキーの元祖振り付けは俺も見たこと無いんだが、
それほどビシリとはしてはいなかったんじゃなかろうかと思うんだが。

577 ：名無しの笛の踊り：2007/06/09(土) 21:07:10 ID:E+vnT1h0

乳首黒すぎ

578 ：名無しの笛の踊り：2007/06/09(土) 22:31:56 ID:+TGXPQq+

だがそれがいい

579 ：名無しの笛の踊り：2007/06/11(月) 00:58:35 ID:l+oIAO9Z

あのぐらいの年齢ならば、
乳首の色なんてみんなあんなもんだ。

580 ：名無しの笛の踊り：2007/06/11(月) 01:06:30 ID:vORpZ8V1

ピナ・バウシュって名前だけは有名だがこの程度か
ハルサイならもっといい演出があるはず

581 ：名無しの笛の踊り：2007/06/11(月) 11:15:50 ID:N+49hQL6

ようつべの動画だけで判断するのもなぁ･･･

582 ：名無しの笛の踊り：2007/06/12(火) 00:30:44 ID:b0MEWqDm

おっぱいに無関心な人が多いのね

583 ：名無しの笛の踊り：2007/06/12(火) 11:45:11 ID:+CoGDzu2

関心持てるほどのもんでもないだろwww

584 ：名無しの笛の踊り：2007/06/13(水) 09:26:34 ID:h8GvRpJx

>>571
これを新しいラジオ体操にしようよ
説明する人大変だけど

585 ：名無しの笛の踊り：2007/06/13(水) 19:00:54 ID:O3IeX07o

腕を胸の前に上げて、痙攣の運動～♪

586 ：名無しの笛の踊り：2007/06/13(水) 19:30:28 ID:W4zhgl3f

ブルマ！

587 ：名無しの笛の踊り：2007/06/13(水) 20:22:43 ID:LiV/GVJI

トレパン！

588 ：名無しの笛の踊り：2007/06/13(水) 20:39:15 ID:WQHtmDao

トレシャツ！

589 ：名無しの笛の踊り：2007/06/13(水) 20:56:43 ID:O3IeX07o

ハチマキ！

おまいら歳がバレますよｗ

590 ：名無しの笛の踊り：2007/06/13(水) 21:00:59 ID:O3IeX07o

若い人にはネタ分からんかもしれんから貼っておく。

http://www.youtube.com/watch?v=RgxuHs3Icjg

591 ：名無しの笛の踊り：2007/06/13(水) 21:12:44 ID:nqTNrX8y

ymoオタはもう年齢関係なくいるよ

592 ：名無しの笛の踊り：2007/06/13(水) 22:27:10 ID:nqTNrX8y

連続すまんが、22CDは塔だと7月31日発売になっとるorz

593 ：名無しの笛の踊り：2007/06/13(水) 23:01:31 ID:4lV36t6e

タワーで4000円だったポミエのﾍﾞﾄﾍﾞﾝソナタ全集
一緒に買おうと思ったら値上げしてる・・・

594 ：名無しの笛の踊り：2007/06/14(木) 01:00:44 ID:m48BN3T6

22CDって、Op1とか七重奏曲とか協奏曲とか、曲目がたいへん良好だけど、
演奏はどうですか？

595 ：名無しの笛の踊り：2007/06/14(木) 01:22:13 ID:spvn8Ap1

>>594
超有名曲を除けば、概して他人の演奏よりは上です
御大が目の前に居るだけあって気迫、やる気が俄然違います
Op.1なんかこれあれば他は全く要らないでしょうし

596 ：名無しの笛の踊り：2007/06/14(木) 01:26:49 ID:pePyUgeA

YMO的言い方をすると、ヘタウマ。
ただし唯一無二の存在は細野のベースプレイに通じるものあり。

597 ：名無しの笛の踊り：2007/06/14(木) 01:34:52 ID:spvn8Ap1

余白にリハーサル光景が収録されていて、
作曲者が口移しでリズムやフレージングをメンバーに伝えてます
そこには楽譜で伝わらないだろうニュアンスが多々あります。
90近いのにめちゃめちゃ元気なジイサンです。

キャシー・バーベリアンのロシア語にダメ出しする光景はまさに「鬼」です。
（結局キャシーはできません。）

598 ：名無しの笛の踊り：2007/06/14(木) 09:24:39 ID:O2xLVg9T

おぉそんなオマケがついてるのか
少し興味が出てきた（笑）

599 ：名無しの笛の踊り：2007/06/15(金) 01:51:54 ID:XVkjYW61

>>592
ほんとだ…。
SONYのCDなら塔も犬も同じ輸入代理店から仕入れているはずだから、両ショップ
で発売日がずれることはおそらくありえない。
発売日が後ろへずれるというのは正式な情報が入らない限りインフォメーション
しないから、塔にそういった情報が入ったということだろう。
てか、塔に入ったなら、同じタイミングで犬にも入っているはず。
それをぎりぎりまで発表しないところに犬の汚さが見える。
発売日前日というのは注文数が上がる山になる。
当日まで発売日がずれることを発表しなければ、当初の発売前日の山と、
実際の発売前日の山、二つの山を作ることが出来る。
数売りたいという卑しさが見え見えで、いやらしい。

600 ：名無しの笛の踊り：2007/06/15(金) 01:56:20 ID:VHqaJDIV

600ゲット

>>595-597
情報サンクス

601 ：名無しの笛の踊り：2007/06/15(金) 16:13:27 ID:11tAzXBP

>>599
犬は発売日が遅れたらメールが来て、どうしますかと尋ねてくる。
そこでキャンセルもできるしそのまま注文継続もできる。

塔からそういう連絡をもらったことは一度もないな。
そして塔は一度注文したものをキャンセルできない。
俺は塔のほうが印象悪い。

602 ：名無しの笛の踊り：2007/06/15(金) 20:53:27 ID:kkBOJMOi

22箱、7月15日発売になってる。

603 ：名無しの笛の踊り：2007/06/15(金) 22:17:07 ID:noa3XqPb

全世界から注文殺到してるのかね

604 ：名無しの笛の踊り：2007/06/15(金) 22:25:00 ID:ykocL7Km

犬のレヴューの“マルクメール”にﾜﾛﾀw

605 ：名無しの笛の踊り：2007/06/15(金) 22:50:55 ID:i9NMJNxd

ラサール石井が得意げに「ミツヒの故意」と言ったのを思い出したｗｗｗ

606 ：名無しの笛の踊り：2007/06/15(金) 23:48:52 ID:d4wGOPXd

フジアナの「いちにちじゅうやまみち」みたいなもんか

607 ：名無しの笛の踊り：2007/06/16(土) 07:44:45 ID:egiDVvPM

ｶﾞｰﾝ!!!
22箱やっぱり延期ですか。

>>606
考えてしまった。
「旧中山道」か。

608 ：名無しの笛の踊り：2007/06/16(土) 13:48:32 ID:Ku9dxUQv

マルクメールの検索結果約 1,030 件中 1 - 100 件目

609 ：名無しの笛の踊り：2007/06/16(土) 16:14:58 ID:iklGdZbS

いちにちじゅうやまみちの検索結果約 1,630 件中 1 - 10 件目

610 ：名無しの笛の踊り：2007/06/16(土) 16:32:17 ID:lDrm5WWr

間違ってなくても今どき「メルクマール」なんて言葉を
使おうというのがすでに恥ずかしいよ。

611 ：名無しの笛の踊り：2007/06/16(土) 19:36:03 ID:egiDVvPM

それくらいはよくない？

612 ：名無しの笛の踊り：2007/06/18(月) 04:12:50 ID:a0lTgHYh

ダメダヨ♪

613 ：名無しの笛の踊り：2007/06/22(金) 00:53:04 ID:PkxzTPqk

のだめｽｺﾞｽ

614 ：名無しの笛の踊り：2007/06/23(土) 23:33:50 ID:ohsa8w5v

22CD、予約殺到みたいだね。

615 ：名無しの笛の踊り：2007/06/23(土) 23:48:07 ID:VSwxbHQr

割安だし貴重だとは思うけど、まず確実に聴かないで終わりそうな曲が
たくさんあるとあんまり食指が動かないな。

616 ：名無しの笛の踊り：2007/06/23(土) 23:52:13 ID:w1fezrtW

三大バカはくだらん書き込みしなくていいから

617 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 00:12:50 ID:iTlT2aZj

>>616
お前はその三大バカの一人だろ。

618 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 00:33:55 ID:z/2UUtuR

三大バカ＝三大バレエ以外聴こうとしないバカ　です

619 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 21:35:22 ID:+tBk7kBd

22枚組は三大バレエ以外の音源を聴くためのＣＤだよ。

620 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 21:37:35 ID:z/2UUtuR

三大バカ用に三大入りのセットを出すと良いでしょう
22枚組と同じ価格でね

621 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 21:48:55 ID:XU64Aybe

実際あるよねｗｗｗ

622 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 22:07:19 ID:NFFxMHvo

国内盤なら普通に2枚の価格だよな
恐ろしいわ

623 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 22:09:32 ID:PW5jHUKU

>>618
ほかもいろいろ聴いても結論から言えば
ストラヴィンスキーの代表作はやっぱり３大バレエだと
思うけどね。エディプス王とかは好きだけどさ。

624 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 22:10:33 ID:iTlT2aZj

>>618
そういう意味だったか。
ごみんなちゃい。

625 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 22:20:54 ID:+tBk7kBd

ストラヴィンスキーの代表作は３大バレエだけど
真髄はそれ以外の曲にあると思うな。
ど派手なオーケストレーションの曲が好みの人にはわからないだろうけど…
そういう人はショスタコとかプロコとかラフマなんかを聴いてればいいんじゃないかと思うけどね。

626 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 22:30:15 ID:5rD8uJQv

「ストラヴィンスキーが好きです」
「あ～火の鳥とかいいよね～」

627 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 22:31:12 ID:PW5jHUKU

「代表作」には「神髄」はないというわけか。
ストラヴィンスキーってそんなに難しく聴く音楽か？

628 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 22:39:05 ID:y6QDClLL

>>627
三大バレエは代表作ではなく、出世作。

629 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 22:41:12 ID:iTlT2aZj

>>628
三大バレエ以上の代表作を教えてくだちゃい。

630 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 22:46:35 ID:9rqtY3dG

>>629
阿含

631 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 22:49:52 ID:iTlT2aZj

>>630
ありがとう、22枚届いたらアゴン聴きます。

632 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 22:52:50 ID:+tBk7kBd

22枚組のアゴンは演奏イマイチだけどなー

633 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 23:01:49 ID:iTlT2aZj

そうれすか。
今市じゃないアゴンはどれ？

634 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 23:09:42 ID:+tBk7kBd

>>633
ティルソン・トーマスＬＳＯ（ＲＣＡ）なんか良いと思うけど・・・
naxosのクラフト盤もなかなか・・・

635 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 23:21:00 ID:+tBk7kBd

カップリングの「頌歌」「12楽器のためのコンチェルティーノ」「管弦楽のための変奏曲」も良いよ。
「祝賀会前奏曲(ピエール・モントゥーの80才の誕生日のために)」と「サーカスポルカ」といった小品も笑えるし。
このＣＤ「ストラヴィンスキー・イン・アメリカ」はお薦めだよ～ん

636 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 23:31:39 ID:iTlT2aZj

>>635
ありがとう。

637 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 23:36:06 ID:aqh4w4Sy

アシュケナージのアゴンは最悪だった。

638 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 23:48:56 ID:z/2UUtuR

アシュケナージのエボニーコンチェルトもビックリするほど駄演です。
どこをどうしたらここまで曲を駄目に出来るのか・・・
ちなみにアシュケの息子がクラリネット吹いてます

639 ：名無しの笛の踊り：2007/06/25(月) 03:35:38 ID:s++mRayA

ちょっと盛り上がってもすぐ枯れるなあ。

640 ：名無しの笛の踊り：2007/06/25(月) 03:43:18 ID:vFkjCkGP

>>626
ﾜﾗﾀ
ストラヴィンオタには一番カチンと来る会話シチュだな

641 ：名無しの笛の踊り：2007/06/25(月) 03:55:34 ID:s++mRayA

>>640
「ストラヴィンスキーが好きです」
「あ～アブラハムとイサクとかいいよね～」

とか言われたらそれはそれで引く......と思う。

642 ：名無しの笛の踊り：2007/06/25(月) 05:12:31 ID:fgJRX2jq

15年前に22CD箱買ってるけど、火の鳥が一番好きかもな。

643 ：名無しの笛の踊り：2007/06/25(月) 19:28:15 ID:lgT439iS

>>635
ストラヴィンスキー・イン・アメリカは最高！
演奏も抜群にいいけど、選曲もいい。
中でもアゴンはベスト演奏といってもいいくらいの出来栄え。
アメリカ時代のストラヴィンスキーの作品を聴くなら、この
アルバムは最強盤だね。

644 ：名無しの笛の踊り：2007/06/25(月) 20:48:08 ID:Tc/UgZwv

HMVで22枚組の予約が480セットを突破したらしいです（＞＜）

645 ：名無しの笛の踊り：2007/06/28(木) 04:19:25 ID:987SkYyE

結婚のcdだけど、DGで昔出てたバーンスタイン指揮のを聞いたことある？
ピアノがアルゲリッチ、ツィマーマン、カツァリスともう一人のやつ。
とんでもないメンバーだと思わんか？晩巣他と有る毛の競演はこれ以外にないのでは？

646 ：名無しの笛の踊り：2007/06/28(木) 18:07:28 ID:R06Vd97i

結婚のとんでもないメンバーと言えば、昔ピアノをアメリカの作曲家4人が弾いてる
のがあったような･･･作曲者指揮？

647 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 01:18:35 ID:+ZUTE40I

>>646
てか、それが22枚組の目玉じゃん
あれって何で単売しないんだろうね？

648 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 09:11:35 ID:pvSoUJCC

>>645
DGのコレクターズエディションで復活してる

649 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 12:54:01 ID:NQEL4T5L

22枚組の「結婚」

アーロン・コープランド、p
サミュエル・バーバー、p
ルーカス・フォス、p
ロジャー・セッションズ、p

指揮：イーゴリ・ストラヴィンスキー

650 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 14:46:38 ID:cDwjDOyT

その録音、デュトアが譜めくりで参加していたんだと。
Wikiに出てた

651 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 21:33:57 ID:R1UqoRtB

>>649-650
思わず噴いてしまうくらいの豪華メンバだなこりゃ

652 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 21:36:41 ID:sXRuvuIv

>>651
演奏者は非凡だが、演奏は平凡。

653 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 22:21:03 ID:R1UqoRtB

そうなのかー。まあ話の種にはなるわな。

654 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 22:30:58 ID:Jyr/av/F

「いかにも今回この箱が初めて出るような宣伝はいかん」みたいな内容の
レヴューが消されている件について。
消すならマルクメールのほうだろｗ

655 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 22:38:39 ID:R1UqoRtB

録音した年が書き加わってるね。

656 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 22:45:56 ID:dF3Zqypb

かきの種にはならん

657 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 23:16:14 ID:FEi5e5lV

つまんね

658 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 00:33:45 ID:uMSurf8Z

>>652
そうでもない

659 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 02:52:59 ID:jJjjK3mh

犬的にはあくまでもマルクメールで押し通すつもりなんだろうな…

660 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 08:37:10 ID:bN7JW40h

マルクメールってどういう意味なの？

661 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 22:14:45 ID:xxvZuVJX

メルクマールの間違い

662 ：名無しの笛の踊り：2007/07/01(日) 13:15:13 ID:WM1K0N9R

....

663 ：名無しの笛の踊り：2007/07/02(月) 13:15:54 ID:HFUADayN

あれ、22枚組、もう入荷してるよ。

HMVオンラインで予約してたんだけど、
注文状況のステータスが「商品入荷済み」になってる。
他の取り寄せ品が未入荷で出荷はされないけど。

で、タワーの方で見たら、発売日が7/3に早まってたんだね。

664 ：名無しの笛の踊り：2007/07/02(月) 13:52:59 ID:CsuBOopa

え。まじで？
じゃーもうすぐ届くのか

665 ：名無しの笛の踊り：2007/07/02(月) 13:54:00 ID:WdC4SnDF

ホントだ。
HMVで予約した俺の分も発送済みになってる(ﾟ∀ﾟ)
また配達員が来るのか・・・

666 ：名無しの笛の踊り：2007/07/02(月) 13:58:57 ID:U/HDj/vL

おー、ほんとだ。
出荷準備中になってるわ、犬。

667 ：名無しの笛の踊り：2007/07/02(月) 14:16:47 ID:D6guyji5

それはそうと、おまえらロマンコ聴いたのか？

668 ：名無しの笛の踊り：2007/07/02(月) 14:28:44 ID:TXdWO95h

輸入盤は入荷日読めんな

669 ：名無しの笛の踊り：2007/07/02(月) 18:04:32 ID:lYx3DigO

結果的には半月ほど遅れたのに、なんか嬉しい。
輸入盤の予約購入って楽しいね。

670 ：名無しの笛の踊り：2007/07/02(月) 18:23:56 ID:W0Hege4u

俺の頼んでた22CDも
発射されてるみたい。

671 ：名無しの笛の踊り：2007/07/02(月) 19:55:55 ID:drMu2knA

発送済みになってる　ﾜｸﾜｸ

672 ：名無しの笛の踊り：2007/07/02(月) 19:58:01 ID:drMu2knA

あと、HMVの受注550セット突破

673 ：名無しの笛の踊り：2007/07/02(月) 21:37:12 ID:9NMKFOm8

これ限定盤じゃないよな？
あまりに売れてるから買えるか心配になってきた

674 ：名無しの笛の踊り：2007/07/02(月) 23:49:40 ID:ROf7ZUH6

クラヲタなら迷わずポチだ。
ストラヴィンスキー聴きたくないなら買えとは言わんが。

675 ：名無しの笛の踊り：2007/07/03(火) 02:09:05 ID:5mYOc855

80歳過ぎて春祭を再録音したクラフトの新盤も話題になってほしいところ・・・

676 ：名無しの笛の踊り：2007/07/03(火) 07:29:37 ID:GXiM8FJ2

>>673
いや、一応限定盤のはずだ。

677 ：名無しの笛の踊り：2007/07/03(火) 17:59:22 ID:iwVzegtN

自分は予約してなかったんで、犬寄って今買ってきました。
ストラヴィンスキーは3大バレエしか聴いたことない初心者なんで、22枚も
あると、どれから聴こうかとても迷ってます。。。
どのディスクから重点的に聴くのがいいでしょうねぇ。

678 ：名無しの笛の踊り：2007/07/03(火) 18:00:56 ID:6VdJQdZI

半分くらいは前に出たCDを持ってるんだけど
悩んだ末注文した。

買い残したCDを中古で買いそろえるよりも
確実に安いもんねえ.....

679 ：名無しの笛の踊り：2007/07/03(火) 18:01:16 ID:UgTUtIpY

犬で在庫あり状態になってる

680 ：名無しの笛の踊り：2007/07/03(火) 19:09:17 ID:tcYzgHFr

>>677
クラフト指揮のうぐいすをどうぞ

681 ：名無しの笛の踊り：2007/07/03(火) 21:00:25 ID:98wEgOcD

>678
kechikechiのおっさんみたいに手持ちをヤフオクで売ればいいんだよ

682 ：名無しの笛の踊り：2007/07/03(火) 21:11:09 ID:lKFSYlSt

>>677
人によりけりだが、まあ常識的に言って
結婚
兵士の物語
オイディプス王
ミューズを導くアポロ
詩篇交響曲
三楽章の交響曲
アゴン
なんてところが有名。

突っ込むのは勝手だが、それやってると結局全22枚聴けって話になるかも（爆）

683 ：名無しの笛の踊り：2007/07/03(火) 21:18:51 ID:tcYzgHFr

>>682
この中だと
・結婚
・詩篇交響曲がとりわけ名演。

ともかく初心者ならうぐいすの歌（Chant du rossignol）から。
これは三大バレに近い世界です。

684 ：名無しの笛の踊り：2007/07/03(火) 21:24:48 ID:qKzDcy30

うぐいすは中華メロディがいいね。

685 ：名無しの笛の踊り：2007/07/03(火) 22:47:32 ID:1X92R3KK

BOX、リマスターは前回のエディション時のものですか？
あと、パッケージとか解説なんかの出来もよければ教えてください

686 ：677：2007/07/04(水) 02:45:30 ID:lfSBn9f5

>>680,682,683
どもありがとうございます。
せっかく教えてもらったので、うぐいすの歌から聴き始め、682氏が
教えてくれた曲順にざっとではありますが、聴いてみました。
正直、まだピンとこない曲もありましたが、久しぶりにワクワクしながら
楽しみました。
これから時間をかけてじっくり聴き込んでいきます。

>>685
自分は前回のエディションというのは聴いていないんでよくわからない
んですが、音質はクリアで生々しく、とても良かったです。
ちなみに箱にはPマークに1991とあり、Cマークに2007 SONY BMG MUSIC
ENTERTAINMETとあります。
リマスタリングデータについての記載はありませんでした。

パッケージは外箱、ジャケットともにしっかりした紙製で、22枚のジャケットは
すべてストラヴィンスキーの録音時の写真でした。
写真はすべて異なった22枚の写真です。
解説は今回のBOXの為の書き下ろしのようで、ストラヴィンスキーとクラフトの
語録を間に挟みつつ、簡単に録音時のエピソードを交えた作品解説といった
感じでした。
英語、ドイツ語、フランス語の3ヶ国語で、内容は同一です。
分量は3ページ程度のもので、たいした量ではなかったです。
後は22枚分の収録曲の録音データ(作品名、演奏者、録音場所、録音日時)でした。
以前のエディションでは解説がかなり充実していたということですから、今回は
その点は惜しかったと思いますが、値段の爆発的な安さを考えれば、そこは
仕方ないかな、とも思いました。

687 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 10:37:39 ID:QW66BZMr

>>686
さっそくのコメントありがとうございます。
もう聴かれてるんですね、うらやましい。

前回のエディション、もちろん全集は高くて買えなかったのでバラで数枚
持ってただけですが、素直な明快な音質だったので、多分あの時のままなんでしょう。
解説は自分の場合、読み切れないのでシンプルでもいいかな。これは「買い」ですね。

688 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 10:39:55 ID:QW66BZMr

すみません、687=685です（入力間違えた）

689 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 20:12:32 ID:gaOjg31N

発送メール来たよ。

690 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 20:51:24 ID:tQMe2Qwu

塔は昨夜からずっと発送準備中。メールも来ない。

691 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 21:37:29 ID:XDTwORho

塔の発送メール、キター

692 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 21:54:41 ID:tQMe2Qwu

あっ俺んとこにもｷﾀｰ

693 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 22:01:03 ID:2rUkO61G

犬から22CD到着。
22枚って多いな…
22枚全部聴くの無理かも…

694 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 22:40:08 ID:m1KGXKPp

未聴ＣＤが生まれた瞬間に立ち会えて光栄です

695 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 22:56:28 ID:ldgp1w4f

丸く滅入る

696 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 23:17:42 ID:M2/spvJj

>>694
巣に帰りなさい。

697 ：686：2007/07/05(木) 10:42:53 ID:SOyoct92

>>687
はい、僭越ながら先に聴かせて頂いてます。
素直な、という音質の表現は、ほんとにその通りだと感じます。
リマスター臭さもなく、雰囲気の良い音です。

兵士の物語が気に入ってきました。
不思議な音のする曲ですが、リズムの妙が楽しいです。
それにしても22枚もあると、後どれだけ楽しめるか考えたら、ほんとにワクワク
してきます。
今日は3大バレエを聴いてみようと思ってます。

698 ：名無しの笛の踊り：2007/07/05(木) 11:28:28 ID:f1E1Tmt6

>>697
プルチネルラもええよ☆

699 ：名無しの笛の踊り：2007/07/05(木) 21:11:01 ID:7uoMjOFd

後期の作品を聴きたいのを我慢して、1枚目から順番に聴きます（キッパリ）

700 ：名無しの笛の踊り：2007/07/05(木) 21:30:42 ID:MN+9sWMg

>>699
むしろOp.1（交響曲第一番変ホ長調）から聴きたまえ

701 ：名無しの笛の踊り：2007/07/05(木) 21:47:01 ID:7uoMjOFd

作曲順もいいけど、ディスク順という縛りが俺を燃えさせるのです。
火の鳥の次にロシア風スケルツォが来ちゃったりする「えっ」という感覚とか。

702 ：名無しの笛の踊り：2007/07/05(木) 21:55:01 ID:WtuRtM0P

一生もんだからゆっくり聴けばいいさ

703 ：名無しの笛の踊り：2007/07/06(金) 00:04:10 ID:bBBnIY4R

NAXOSのクラフト、まだ続いているの？もう完結した？

704 ：名無しの笛の踊り：2007/07/06(金) 00:09:14 ID:y73qep6B

まだ

705 ：名無しの笛の踊り：2007/07/06(金) 14:44:27 ID:vv1P+4M/

半分くらいは出たかな？　この調子で新録も含め全集にしてほしい。

706 ：名無しの笛の踊り：2007/07/06(金) 21:09:55 ID:tP8qrjZr

この２２枚組、尼では入手出来ないの？

707 ：名無しの笛の踊り：2007/07/07(土) 11:03:21 ID:3qSGhQDa

>>706
http://www.amazon.co.jp/Works-Igor-Stravinsky/dp/B000PTYUQG/ref=cm_lm_byauthor_prod_1_0/250-9199559-4023418

708 ：名無しの笛の踊り：2007/07/07(土) 17:39:44 ID:0HmESnWE

自作自演Boxが破格廉価で出た今、ストラヴィンスキーの名演は自作自演
BoxとNaxosのクラフトがあればほぼ網羅できることになった。
あとはいくらかのブーレーズとMTTの「ストラヴィンスキー・イン・
アメリカ」があればいい。

709 ：名無しの笛の踊り：2007/07/07(土) 18:39:29 ID:LykiexX3

ま、作品自体は9割以上箸にも棒にもかからない駄作なんですけどね。

710 ：名無しの笛の踊り：2007/07/07(土) 20:15:49 ID:T2EwaqjG

箸にも棒にもかからないのは>>709の脳みそ（´・ω・）カワイソス

711 ：名無しの笛の踊り：2007/07/07(土) 21:50:28 ID:FOCWe+hN

「ふくろうと子猫」を歌ってるソプラノの人の声が凄く好き。惚れた。

712 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 01:50:25 ID:diP/KDID

ロシア風スケルツォの編成ってわかりませんか？
いろいろ調べてはみたんですけどよくわからないので・・・

713 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 08:46:52 ID:KDwbTtJv

自作自演箱届いて確認したんだけど、
解説のページがおかしい人いませんか？
どうやら、紙の綴じ方が４枚おかしくて、一番上の２枚と、その次の２枚が逆になってる。
だから、英語の解説の途中にドイツ語の解説が割り込んでいて、
フランス語の解説が途中から始まったと思ったら、目次に移って、フランスの解説が始めから始まってる…

714 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 10:08:39 ID:sjk/oaaN

>>713
4枚おかしいのは、裁断から丁合に行くときに何かがあったんだよ。
製本工場のバイトがサボッただけ。
書籍と違って最後にチェックしないだろうから、たまにある。

715 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 10:16:38 ID:uqZexUdE

うちのも綴じる順が間違ってる（´・ω・）

716 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 12:58:35 ID:vCYUn+Of

丁合ぐらい自分で綴じ直せばヨシ
輸入盤ではよくあること

717 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 13:09:18 ID:YWNgq5UJ

犬サイトのレビューに「丸く滅入る」とか書いてるやついるなｗ

718 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 14:16:07 ID:VeUJShD9

hagesiku gaishutu

719 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 14:22:47 ID:YWNgq5UJ

マルクメール野郎の次のレビューのことだよ

720 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 14:35:43 ID:VeUJShD9

あ～そうなのか、早とちりｽﾏｿ

721 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 16:51:24 ID:GdGrcbFa

>>717
どうせこのスレの連中だろ。アレ書いたの。

722 ：名無しの笛の踊り：2007/07/09(月) 04:44:47 ID:QH5iYK1N

CD12の「35songs」の巻が良いね。
バラ売りで手に入れ損ねていた巻なのでうれしい。

723 ：名無しの笛の踊り：2007/07/09(月) 21:26:09 ID:W4u2cZ+H

35songsはCD15、
CD12は室内楽と歴史的録音1ですよ。

724 ：名無しの笛の踊り：2007/07/10(火) 01:17:30 ID:aLpfa+B/

22CD犬の通販で620セット突破って、凄いな…。
Sonyもまさかここまで売れるとは思ってなかったんじゃないかね。
俺はストラヴィンスキー歴はかなり長いけど、それでも今回の
22CDがこんなに売れるとは、正直驚いた。
たとえ安いとは言ってもね。

ま、でも、ストラヴィンスキーの自演がどれだけ素晴らしいもの
だったか、ということが、これを機会に新たに多くの耳のある人に
聴かれるということを思えば、今回の激安価格も良かったのかな…。

725 ：名無しの笛の踊り：2007/07/10(火) 02:51:38 ID:FIegAXMD

こういう鼻に付くやつさえいなけりゃ最高なんだけどなあ

726 ：名無しの笛の踊り：2007/07/10(火) 02:53:11 ID:dqqqJAIu

犬、ストラヴィンスキー箱700円近く値上げしとるがなorz

727 ：名無しの笛の踊り：2007/07/10(火) 08:04:49 ID:otJqFc26

塔も500円ぐらい値上がりしてる。
買っといてよかった。

728 ：名無しの笛の踊り：2007/07/10(火) 18:01:25 ID:fHiafohz

>>724
>俺はストラヴィンスキー歴はかなり長いけど、それでも今回の
>22CDがこんなに売れるとは、正直驚いた。

上の2行の「それでも」の意味がワカラン
そもそも22CDがこんなに売れた事と
ストラヴィンスキー歴自慢との関連がワカラン
ただ自慢したいだけにしては
あんまし自慢にもなっていないしなあw
400セット位買ったのかな

IDはおもろいけどね

729 ：名無しの笛の踊り：2007/07/10(火) 18:55:19 ID:E+p26wwy

>>728
「それでも」は、「驚いた」に係る。

昔のセットで揃えて、まだ全部聴いてない俺は負け組。

730 ：名無しの笛の踊り：2007/07/11(水) 15:21:44 ID:Jh8/rhau

ストラヴィンスキーの全作品リストがあるサイトってないですか？
（英語圏のサイトでも可）

731 ：名無しの笛の踊り：2007/07/11(水) 15:30:00 ID:OWLBKpm+

>>730
http://www.interq.or.jp/classic/classic/data/perusal/saku/Stravinsky.html

732 ：名無しの笛の踊り：2007/07/11(水) 15:34:57 ID:zjmE/EaR

>>731
22枚ボックスに入ってない曲はどれとどれと......

733 ：名無しの笛の踊り：2007/07/11(水) 17:56:23 ID:gj1OCv0+

>>731
NAXOS8集に入ってたクラリネットの「ピカソのために」が載ってない

734 ：名無しの笛の踊り：2007/07/11(水) 18:09:26 ID:Jh8/rhau

>>731
ありがとうございます。

「Greeting Prelude」は
「ピエール・モントゥーの80歳の誕生日のために」という副題だったのを
初めて知りました。
だからあのメロディーだったのですね。

735 ：名無しの笛の踊り：2007/07/11(水) 23:32:00 ID:I8kKhPXl

>>733
どんな曲だろうと胸をときめかせて聴いてみたが、
あれにはがっかりした。

736 ：名無しの笛の踊り：2007/07/12(木) 00:25:38 ID:8KtUWS5u

だって29秒だもん。胸ときめかせてるんじゃないよ。

737 ：名無しの笛の踊り：2007/07/12(木) 20:13:52 ID:3/AlIgT2

22枚BOXのDISK12の15曲目、「管楽のための交響曲」
他の曲よりやたらとノイズが目立つんだけどデフォですか？

738 ：名無しの笛の踊り：2007/07/12(木) 20:20:01 ID:qj++p7Bm

>>737
それだけ録音が結構古いんだよ。1951年録音。
ノイズもそうだけどモノラルだって気付かなかった？

739 ：名無しの笛の踊り：2007/07/13(金) 00:22:43 ID:I/mN9340

22箱。夕方、犬でポチッた。

商品が発注されました:出荷まで通常通常 7-15日以内に出荷します

だって。楽しみだなぁ。

740 ：名無しの笛の踊り：2007/07/13(金) 00:35:17 ID:L4JGinFj

やっぱ歌詞対訳は省略？
ロシア語関係は厳しいなあ・・・

741 ：名無しの笛の踊り：2007/07/13(金) 21:34:04 ID:rHRQ7rl1

何かいいことがあると「王様の行進曲」が脳内演奏される自分に気がついた

742 ：名無しの笛の踊り：2007/07/14(土) 00:33:41 ID:j8rQBXhE

「仔象のためのサーカスポルカ」が「亡き王女のためのパヴァーヌ」くらいポピュラーになりますように

743 ：名無しの笛の踊り：2007/07/14(土) 00:38:20 ID:vQ2eOesB

口ずさめないから無理だな。
ところでセプテットの冒頭に出るメロディってどこかで使ってた？
誰かがパクった？
初めて聴いた気がしないんだ。

744 ：名無しの笛の踊り：2007/07/14(土) 14:17:40 ID:++OBFonq

地下鉄の構内で春祭口ずさんでたら、キチ○イと思われてた。w

745 ：名無しの笛の踊り：2007/07/14(土) 14:56:36 ID:3ukD8nBU

組合でBGMのベト7に合わせて口ずさみながら指揮真似してた奴も
基地外じみてて思い切り引いたからな。クラオタでもない一般人が
こんなの見たらさぞかし怖いことだろう。

746 ：名無しの笛の踊り：2007/07/14(土) 20:18:40 ID:aBKdms8F

>>741
してやられた時は「悪魔の凱旋行進曲」が脳内演奏されますように

747 ：名無しの笛の踊り：2007/07/14(土) 22:34:43 ID:qmH4dV2H BE:280152746-2BP(77)

>>744
ハルサイの第2部後半なんてそれこそ「おっぱい」行進曲そのまんまに聴こえてしょうがないんだけど。。。

748 ：名無しの笛の踊り：2007/07/14(土) 23:06:52 ID:XQAO/qju

「おっぱい」行進曲の影響を受けて作曲されたから当然だよね

749 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 00:32:42 ID:ptAOOysc

>>747
おっぱい行進曲って？
いま某アマオケで春祭弾いてるから気になる。

750 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 03:41:37 ID:QPFMIsp9

ストラヴィンスキーの自演箱届いたんで聴いてるんだけど、
正直これほど見事な演奏が多いとは思ってなかったよ。
ストラヴィンスキーならブーレーズのがあればいいや、くらいに
しか考えてなかったんで、自演は今まで一つも聴いてこなかった
んだけど、大いに反省…。

三大バレエあたりは確かに技術的には不揃いなところもあったけど、
リズムの表出やとノリ(そういえばこれらの曲は踊る為の音楽だった)、
声部のバランスの取り方には独特の説得力があって、なるほど
作曲者ならではの演奏だ、と思った。
聴けて良かったよ。

751 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 07:07:50 ID:DkFKHbFW

自演をひたすらけなしてきた無礼頭教徒たち
「近現代はブーレーズのがあればいいや」と非ヲタの洗脳に成功
だが自演には無礼頭にない価値が多量にある

752 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 16:09:42 ID:wNV5FSuP

ブーレズって主要な曲しか録音しとらんから話にならん。
アナログ時代ＤＧに録れた小曲集も一部分しかＣＤ化されとらん。話にならん。
レアな曲を聴くには２２ボックスかクラフトですよ。

753 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 17:44:48 ID:o7OVCL8T

>>752
ではレアな曲にはそれほど興味はなく、主要な曲が聞ければいいと思っている
私には、22CDは必要ないんでしょうか？

754 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 17:46:50 ID:o5ulvRjj

揚げ足レス

755 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 17:56:05 ID:5chHDrC9

>>753
そうだよ↓これで十分だから値段は気にせずこれを買えばいい
http://www.hmv.co.jp/product/detail/667385
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1974830

756 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 18:37:55 ID:wNV5FSuP

興味がないならハイそれまでよですが
ストラヴィンスキーのレアな(録音される機会に恵まれない）曲って
実は世でいうところの主要（有名）曲と同等かそれ以上の価値・魅力があるのです。
それに気付いていない人は多いと思います・・・

757 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 20:56:51 ID:2rP5lq8a

22枚BOXを機会にストラヴィンスキーをざっとお勉強したいのですが、どんな本がよろしいでしょうか？

758 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 20:59:05 ID:Q8uJB7bS BE:280153038-2BP(77)

>>752
ブーレーズだとエラートのBOX(3CD)もあるんだけど。。。

759 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 21:13:56 ID:XHwrgtuf

>>757

ブーレーズ音楽論　徒弟の覚書

ピエール・ブーレーズ　晶文社版
発行　4,095円（3,900円＋税）
ISBN 978-4-7949-5054-3 (4-7949-5054-3)　C-CODE 0000　

760 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 21:28:25 ID:DkFKHbFW

ブレズ教徒必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>757
①ストラヴィンスキー談、ロバート・クラフト編『118の質問に答える』（吉田秀和訳／音楽之友社／1960）
②ロバート・クラフト『ストラヴィンスキー友情の日々（上下巻）』（小藤隆志訳／青土社／1998）
③『作曲家別名曲解説ライブラリー25 ストラヴィンスキー』（音楽之友社／1995）

①はむちゃくちゃ面白い。作曲者を知るには欠かせない。
ブレズに洗脳される前に読んでおいたほうがいい。
図書館か古本屋をまめに探せばあるよ。下のは入手しやすい。

761 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 22:15:21 ID:g3ORKNXh

あの～、流れ的に嫌がられるかも知れませんが、
ブーレーズの春の祭典とペトルーシュカは、ソニー旧盤とデッカのデジタル録音とどちらがお薦めですか？
また、その違い等を教えて頂けないでしょうか。

762 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 22:49:23 ID:GziXHtNf

>>761
ソニー旧盤・・・・まだ野心的
デッカ新録・・・・守りの演奏

ソニーの方が面白く聴ける。
ちなみに、ソニー旧盤より古い録音で、フランス国立放送管弦楽団を
振ったものもあるが、これが一番面白いと思う。

763 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 22:51:44 ID:GziXHtNf

>>757　
とりあえず、スコアを見てみることじゃないかな。

764 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 23:13:28 ID:vhEcxMMx

>>761
俺の装置で聞く限りでは、録音状態もソニー時代の方が良いので、この2つの比較なら、
ソニー旧盤がお薦め。

>762の言う通り、ドメーヌ時代のブーレーズ（1956～1967）のストラヴィンスキー演奏は傾聴に
値する。録音が悪いものもあるけど、一度聴いて欲しいと思う。世人にストラの魅力を知らしめた
という意味では、画期的な演奏と（個人的には）思うから。

765 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 23:14:24 ID:wNV5FSuP

デッカ？　ＤＧでは？？

766 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 23:19:21 ID:QPFMIsp9

>>751、752
非ヲタを洗脳というのなら、ブーレーズ教徒だけでなく、業界一般的に
ストラヴィンスキーならブーレーズを勧めとけ、みたいな流れがある
ように思うな。
俺は確かにヲタではないし、誰から教わったともなく、気付いたら
ストラヴィンスキーならブーレーズを買っとけば間違いない、という
頭になってたから。
自演箱の魅力は確かに録音のほとんどないものまで聴くことが出来る、
というところなんだと思う(もちろん演奏の見事さは当然として)。
いい機会だから、俺も紹介されてる書物を探してみるよ。

>>761
新録はDeccaじゃなくて、DGだよ。
762もDeccaと書いてるけど、ブーレーズの新録をDeccaだと勘違い
してる人なんて相当珍しいと思うから、もしかすると自演かな？
演奏としては、俺は旧録のほうが挑戦的で好みだけどね。

767 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 23:28:03 ID:wNV5FSuP

レコ芸評論陣のバカの一つ覚えに洗脳されてるだけだろ

768 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 23:28:48 ID:g3ORKNXh

>>762 >>764
分かり易い説明、ありがとうございます。やっぱり旧録の方が良さそうですね。
デッカじゃなくてＤＧだったみたいですね。まあ、そこら辺を一緒にしちゃう位のクラシック初心者なんですよ…。
何にせよ、勉強になりました。

769 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 23:32:12 ID:XHwrgtuf

>>766
違うよ。
俺の場合、スコアを忠実に再現している音源を探していたらブーレーズだっただけ。
逆に言えば主観の入っていない無機質な演奏かも知れんが。
スコアを見ながら勉強するには一番適した音源だと思うよ。

770 ：762：2007/07/15(日) 23:39:03 ID:GziXHtNf

すまん、つられてﾃﾞｯｶと書いてしまった　orz

771 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 13:35:35 ID:y5llSyPm

>>769
＞スコアを忠実に再現している

実際にキミはスコアとブーレーズ録音を一つ一つ照らし合わせたのかな？
「スコアを忠実に再現」という売り文句を盲信していないかな？

772 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 13:42:06 ID:MDy6E1dn

うぜえ

773 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 13:43:56 ID:wlnaam5s

>>771
盲信だと思うなら違うトコずばり指摘せえや

774 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 14:23:19 ID:y5llSyPm

>>772-773
やっぱりねｗ
レコ芸に載ってた売り文句を丸呑みしてたクチだね

ブーレーズは確かにすっきりシャッキリだけどね

775 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 15:13:34 ID:ra/2MPqq

当時としては凄かったんだろうが
今となっては、ラトル、シャイー、ＭＴＴ、デュトワ、サロネン・・・　いくらでもいるけどね
ブーレーズだけが抜きんでて優れているような気がするだけさ。
ネームヴァリューだけですよ。
特にレコゲイ評論家諸氏は初めにインパクトを受けてしまうと、後からどんなに優れた演奏が出てきても
不感症になってしまうようだから。　

それにしても最近のブーレーズ、作曲の方はお留守ですか？

776 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 16:02:26 ID:Qe+AK0Kp

レコ芸云々言ってる奴って多分一人なんだと思うが、
ある意味レコ芸に洗脳されてるよな

777 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 16:07:55 ID:ra/2MPqq

ものの例えだよ。

778 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 16:15:04 ID:Qe+AK0Kp

そうですか、ハイ
だいたい、ブーレーズがあれば他はいらないとか書いてる人なんかいる？
あんまり天の邪鬼にならない方がいいと思うけどね

779 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 20:19:14 ID:62+HM27L

ペトルーシュカに関してはDGの新録の方が良いと思うんだ俺は

780 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 21:10:34 ID:6tWUQ1z6

DGのは持ってないんだが、やっぱ買っといた方が良いかな？

781 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 23:26:46 ID:4QZCh5Qs

>>780
ブーレーズは、新旧あるならどちらか一つでOK（俺は旧録派）。
DGでのみ録音してる曲は、セカンド、サード・チョイスと捉えるべき。目新しいことはやってない。

782 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 23:40:07 ID:6tWUQ1z6

>>781
ｻﾝｸｽ。旧盤は持ってるんで、とりあえず控えておくか。
自作自演22枚組まず聴いとかないと。
これ全部聴くまでに相当かかりそうだw

783 ：769：2007/07/17(火) 00:18:00 ID:u1WZgnpv

>>771
春の祭典はDover版とブージー版。
ペールーシュカも同じ２版で照らし合わせましたが？
何か問題でも？？？

ところでキミは音符を読めるのかい？

784 ：名無しの笛の踊り：2007/07/17(火) 00:31:43 ID:rfSh7DMM

>>782
自作自演って、御大自ら下向いたまま（スコアをめくりながら）
オケには一瞥もしない感じが強いな～。

785 ：名無しの笛の踊り：2007/07/17(火) 00:36:21 ID:IwsHqcwf

>>779
あ、これは同意。

786 ：名無しの笛の踊り：2007/07/17(火) 03:10:37 ID:hQ0XCbkx

自演箱良いんだけど、どっかに対訳ないのか？
LP持ってる人は解説うｐしてほしい。

787 ：名無しの笛の踊り：2007/07/17(火) 04:02:52 ID:mLJ3wyna

俺も対訳欲しい…。
あればもっと楽しめるのに…。

それはそうと、自演箱のリハーサル風景がとても興味深かった。
淡々と録音していったのかと予想してたんだけど、実際は全然違ったんだね。
相当細かいリハーサルだった。
印象的だったのは、ニュアンスに物凄く細かい注意をしながら進めていたこと。
スコアは精密で知的だけど、そこには書き表せなかったフィーリングの
ほうが重要なのだとでも言いたそうなくらい。
もちろんその感性は、作曲者ならではの秘密に溢れていて、なるほどと
唸らされた。

788 ：名無しの笛の踊り：2007/07/17(火) 07:50:23 ID:eV+P0FXb

こういう非常識なうpｸﾚｸﾚ野郎って、いわゆるゆとり教育の弊害なんだろうね。

789 ：名無しの笛の踊り：2007/07/17(火) 10:40:31 ID:u3G9QYQr

英文もあるし、大してボリュームないのにね。
歌詞ならまだ気持ちは解らないでもない。

790 ：名無しの笛の踊り：2007/07/17(火) 10:49:01 ID:XDNoQm0N

え～歌詞の話じゃなかったのか
何も分からずにRake's Progress全曲は確かにもたんだろうが
その訳をうｐしろってのもなー、なんて思ってたんだが。

791 ：名無しの笛の踊り：2007/07/17(火) 20:53:31 ID:YOBF6wLK

露語なら訳そうか、と思ったんだけど、
これ、英語の後は独語かなんかだよね？　＞22CD冊子

792 ：名無しの笛の踊り：2007/07/17(火) 21:25:40 ID:m8r9+jL4

「春の祭典」のスコア書いたいんだけど、Dover版とブージー版て
どう違うの？

793 ：名無しの笛の踊り：2007/07/18(水) 05:47:03 ID:lYq++3CC

>>644
受注数って、どこでわかるの？
今、どれくらいだろう。

794 ：名無しの笛の踊り：2007/07/18(水) 10:26:47 ID:26yZ4qtY

670突破らしい。。。

795 ：名無しの笛の踊り：2007/07/18(水) 10:48:25 ID:fWLHmPY9

LP解説うｐﾏﾀﾞｰといえよう

796 ：名無しの笛の踊り：2007/07/18(水) 12:22:11 ID:cOzILhYH

>>769
ブーレーズは「ハルサイ」に関しては1923年版と1947年版の折衷版(ブーレーズ版といってもいい)
を使っているので、ポケットスコアを見ての同定は難しいんだぜ？

797 ：名無しの笛の踊り：2007/07/18(水) 14:00:56 ID:XsOXM4qs

ポケット版？
はぁ？

顔洗って出直してきな。

798 ：名無しの笛の踊り：2007/07/18(水) 16:47:49 ID:VqYcUQ5p

スコア持ってるほうが偉い的なクラシック教養主義の
対極にあるの音楽がストラヴンスキーだと思うよ。

799 ：名無しの笛の踊り：2007/07/18(水) 16:57:09 ID:ucGqzxmK

アイヴズ、サティやケージに対してなら何となくわかるが、なんでそこにストラヴィンスキー？>>798

800 ：名無しの笛の踊り：2007/07/18(水) 18:34:47 ID:cOzILhYH

>>797がDoverの廉価版を知らないのはわかった

801 ：名無しの笛の踊り：2007/07/18(水) 20:19:11 ID:4c0CZAmU

>>793
700突破（＞＜）
http://www.hmv.co.jp/news/1/700/

スペシャルオファーの下あたりです。

802 ：名無しの笛の踊り：2007/07/18(水) 20:57:38 ID:ZNmQmUsR

火の鳥や春の祭典の天才作曲家のボックスセットか、あまり演奏されない傑作が
たくさん収録されてるんだろうなとワクワク期待して見事に裏切られるわけだ。
なんとほとんどの曲は聴くに堪えない駄作でした。

803 ：名無しの笛の踊り：2007/07/18(水) 21:08:12 ID:VqYcUQ5p

自作自演で盛り上がってるとこ悪いけど
アンチェルの詩編交響曲これすごくいいと思うんだがどうよ？

804 ：名無しの笛の踊り：2007/07/18(水) 21:37:23 ID:6kKAbu3S

>>803
春祭やペト、結婚だっていいぞ。

805 ：名無しの笛の踊り：2007/07/18(水) 21:55:22 ID:0U++fu8F

>>801
おー、ほんとだ。ありがとう。
700突破かぁ。
このスレも受注におおいに貢献してるんだろうなぁ。

806 ：名無しの笛の踊り：2007/07/18(水) 22:56:56 ID:XsOXM4qs

>>800
知ってるさ。
廉価版しか買えない君とは違うのだよ。
それよりブージーでポケットがあるのかと（略

807 ：名無しの笛の踊り：2007/07/18(水) 23:28:19 ID:uQ5JPtZ4

値上がりしたのはユーロの関係かな？

808 ：名無しの笛の踊り：2007/07/19(木) 00:35:25 ID:Prm9WyvO

犬のセールが終わってるだけ。
また始まったら下がる。

809 ：名無しの笛の踊り：2007/07/19(木) 12:32:26 ID:DVcB8xwI

インナースリーブ確認した。
英文→独文→英文→仏文→ディスク内容→仏文→ディスク内容
だった。丁合が間違えてるんだろうけど、
一度バラすのも面倒だからこれでいいや。
つかノンブル打てよw

810 ：名無しの笛の踊り：2007/07/20(金) 23:08:21 ID:2g1wwJKy

ペトルーシュカの組曲って……意味あるのか……

811 ：名無しの笛の踊り：2007/07/21(土) 00:47:36 ID:pi4JKAKw

disc11の大道芸人のような写真が好きです。
シュールな笑いをもたらすストラヴィンスキーの音楽性の象徴とも言えます。

812 ：名無しの笛の踊り：2007/07/21(土) 01:13:21 ID:ti1m5EwE

>>810
嬰ヘ調でジャン！って終わるペトを聴くのもたまにはいいぞ
プロコの「7番」の別エンディングみたいなもんで。

813 ：名無しの笛の踊り：2007/07/21(土) 01:29:36 ID:StwbDf60

自演の春の祭典は珍しい1943年版による演奏なのだとか。
あのラストの危なっかしいティンパニも43年版によるデフォ
なんでしょうか…？

814 ：名無しの笛の踊り：2007/07/21(土) 01:57:08 ID:ti1m5EwE

こういう時に三浦淳史の本があると便利だぜ（レコードを聴くひととき　ぱあと２　東京創元社）

《春の祭典》
　作曲：ウースティグルとクラランスにおいて、１９１１年→１９１３年３月８日完成。初演：１９
１３年５月２９日、パリのシャンゼリゼ劇場、ディアギレフ・ロシア・バレエ団、指揮モントゥー。
　①１９２１年版。ロシア音楽出版社では、１９１３年に四手連弾版を出版し、１９２１年にフル・
スコアを出版した。初演時のオリジナル・バレエ版と１９２１年版との間にはごくわずかながら修正
個所があるそうである。
　②１９４７年改訂版。出版：Ｂ＆Ｈ。《ペトルーシュカ》ほどラディカルな改訂ではない。現行版
はこれのみ。※
　③ストラヴィンスキーは一九四三年に＜選ばれた処女の犠牲の踊り＞を徹底的に改定し、四五年ア
ソシエーティッド・ミュージック社から単独に出版された。この改訂が全曲に及ばなかったのは幸運
というべきか！？

初出：レコード芸術　1982年11月号

※ラインスドルフ盤、デュトワ盤が「1921年版」として出てますです

815 ：名無しの笛の踊り：2007/07/21(土) 18:20:05 ID:US+VnP42 BE:186767982-2BP(78)

>>814
モントゥーはBSOの録音で入れてた最後のシンバルをPCOとのステレオでは入れてないけどこれは何か理由でもあるんだろうか？

816 ：名無しの笛の踊り：2007/07/21(土) 19:04:24 ID:xUux6d4X

>>815
パーカス奏者が叩き忘れたんだろう。

817 ：名無しの笛の踊り：2007/07/22(日) 00:42:27 ID:2Fg5PtOl

>>815
シンバル奏者がトイレに行ったきり２時間戻ってこなかったらしい。

818 ：名無しの笛の踊り：2007/07/22(日) 14:51:36 ID:hbTNgjXD

往年のパリ音楽院オケなら「ない」とは言いきれないのが怖い。

819 ：名無しの笛の踊り：2007/07/24(火) 19:41:53 ID:rFW1H8Ld

ストラヴィンスキーの『結婚』は全曲ロシア語歌唱じゃなかったのか？
エディション版（DISK 3）では英語で歌っているように聴こえるが？

820 ：名無しの笛の踊り：2007/07/24(火) 20:56:52 ID:9XIh4xP9

まだ聴いていない…

821 ：名無しの笛の踊り：2007/07/24(火) 23:09:28 ID:qlLWufOB

>>819
英語だね。

キャシー・バーベリアンの指導風景に聴かれるように
ロシア語の発音に相当こだわってるから
アメリカ人には無理と判断したんじゃないかな

822 ：名無しの笛の踊り：2007/07/25(水) 05:37:49 ID:B9FUlOr/

『結婚』のCDで、ちゃんとロシア語で歌ってるのってどれだろう？
クラフトも、バーンスタインも、レヴァインもアメリカ人。
少なくとも、歌手がロシア人による演奏の録音ってないのか。

823 ：名無しの笛の踊り：2007/07/25(水) 10:11:05 ID:pH897fzt

つ　B000005J2L

824 ：名無しの笛の踊り：2007/07/25(水) 11:39:52 ID:2KyX3rmW

>>823
ありがとうございます。民族色豊かな演奏のようですね。

さて、BOXの４枚目、「アゴン」を聴きました。
このスレで叩かれてる演奏ですが、その実質的な理由は
オケの精度が低いことですかね。
「ロサンゼルス祝祭交響楽団」という、いかにも寄せ集め
っぽいオーケストラで、このBOXのほかのオケに比べると
確かに聴き劣りがします。

しかしまあ、指揮は作曲家自身だし、この録音が発売され
るに当たっては、ストラヴィンスキーの許可を得ているの
でしょうから、水準はクリアしていると考えてよいのではない
かと思いました。他の演奏と比較したわけではありませんが…。

825 ：名無しの笛の踊り：2007/07/25(水) 18:50:26 ID:1fbuylz+

だって録音が1957年でしょ。アゴンはまだ出来たてホヤホヤじゃないの。
演奏がちょっとアレなのは仕方ないよ。

826 ：名無しの笛の踊り：2007/07/25(水) 20:42:03 ID:4afpccuL

シカゴやクリーヴランドも参加してたのになあ・・・
世の中うまくゆかぬものだ

827 ：名無しの笛の踊り：2007/07/26(木) 11:27:20 ID:4AjFPtya

ブランドに弱そうな人ですね

828 ：名無しの笛の踊り：2007/07/28(土) 18:15:10 ID:rjtPUFkJ

期間限定で6000円。期間が過ぎたら8000円っていうポップがあったから、
22枚組買ってきてしまったｗ
聴ききれるかな･･･

829 ：名無しの笛の踊り：2007/07/28(土) 20:12:39 ID:Ov9MkC8M

５年もあれば充分聴ききれるだろう。
聴き切ったら１枚目に戻る。もう他のCDはいらない。

830 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:22:12 ID:9fXAPaDi

え、俺もう何度も通して聴いたよ。
22枚目は1回だけかな。
ジャズっぽいのとか室内楽は繰り返し聴いてる。
もちろん無職。

831 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:52:45 ID:lBbtvoo+

ジャズっぽいのってどれ？

832 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:36:03 ID:a2gpiW31

>>830
無職は別に言わなくてもいいのでわ

833 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:12:09 ID:8XogLAqu

スイスロマンド局で40回シリーズ”Stravinski, un genie dans son temps ”放送中
現在20回終了だがオンデマンドで聴ける
1-5
ttp://www.rsr.ch/espace-2/d-un-air-entendu/selectedDate/02/07/2007#lundi

6-10
ttp://www.rsr.ch/espace-2/d-un-air-entendu/selectedDate/09/07/2007#lundi

11-15
ttp://www.rsr.ch/espace-2/d-un-air-entendu/selectedDate/16/07/2007#lundi

15-20
ttp://www.rsr.ch/espace-2/d-un-air-entendu#lundi#lundi

834 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:09:15 ID:DlqNOzte

レコードやCDで持ってる演奏わざわざネットラジオで聞くんか。

835 ：名無しの笛の踊り：2007/07/29(日) 22:41:14 ID:2NFPIGE6

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k43388716

ハイティンクBPOのハルサイってこんなに高騰するのかｗ
俺も売ろうかなｗ

836 ：名無しの笛の踊り：2007/07/29(日) 22:56:32 ID:zhqmbSzN0

>>835
それテレビでやってた？

837 ：名無しの笛の踊り：2007/08/03(金) 00:01:12 ID:SMJ7BXQu

みんな、22箱を聴き込んでいるから書き込みがないのね？

838 ：名無しの笛の踊り：2007/08/03(金) 00:17:27 ID:igH94lxR

買ったけどちゃんと聴いてないから何も書けないんだろ

あ、それ俺。

839 ：名無しの笛の踊り：2007/08/03(金) 00:19:35 ID:WhzGCh0H

クラフトの振ったやつを是非聴いてみてくれ

840 ：名無しの笛の踊り：2007/08/03(金) 08:59:44 ID:AWIT0hJJ

>>839
22枚組の22枚目のこと？

841 ：名無しの笛の踊り：2007/08/03(金) 10:55:00 ID:CX07YJZV

ハイティンクとベルリン・フィルのハルサイを買ったよ。
あまり期待していなかったけど意外とよかったよ。
ベルリン・フィルのハルサイとしてはトップの出来栄えかも。

842 ：名無しの笛の踊り：2007/08/03(金) 11:09:38 ID:JiKZRoAj

ハルサイおじさん

843 ：名無しの笛の踊り：2007/08/03(金) 11:52:26 ID:AWIT0hJJ

どうしてハルサイとかペトとかプロコとか
省略したくなるのかな。

考えてみれば「パリ管」とか「ベルリン響」の
管とか響だってひどいよな。いつ誰がはじめたのか。

844 ：名無しの笛の踊り：2007/08/03(金) 17:15:19 ID:CX07YJZV

ベルナルド・ハイティンクとベルリン・フィルハーモニー管弦楽団の
バレエ音楽「春の祭典」を買ったよ。
期待していなかったけど意外とよかったよ。
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団のバレエ音楽「春の祭典」と
してはトップの出来栄えかも。

845 ：名無しの笛の踊り：2007/08/03(金) 19:47:59 ID:bj+j3uop

>>844
「同楽団による同曲の演奏では」・・・とかって言い回しも使えないのか・・・

846 ：名無しの笛の踊り：2007/08/03(金) 20:21:54 ID:Ju8sXie4

>>845
いやいやｗ

847 ：名無しの笛の踊り：2007/08/04(土) 02:45:05 ID:uY8gMJl+

35songsでオススメのトラックを教えてくれ
とっつきにくくてかなわん

848 ：名無しの笛の踊り：2007/08/04(土) 08:59:38 ID:esw85YsZ

>>844
ベルナルド・ハイティンクとベルリン・フィルハーモニー管弦楽団演奏による
ストラヴィンスキー作曲のバレエ音楽「春の祭典」のCDを買ったよ。
期待していなかったけど意外とよかったよ。
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団演奏によるストラヴンスキー作曲の
バレエ音楽「春の祭典」のCDとしてはトップの出来栄えかも。

849 ：名無しの笛の踊り：2007/08/04(土) 09:00:07 ID:kFodwWbF

>>847
シャッフルして呆然と聞け。

850 ：名無しの笛の踊り：2007/08/04(土) 10:00:24 ID:d+DAL5d+ BE:210115229-2BP(100)

>>848
デイヴィス／コンセルトヘボウと聴き比べてみるとおもしろいかな
オケは完璧録音も30年以上前のアナログとは思えないほどの超優秀録音

851 ：名無しの笛の踊り：2007/08/04(土) 21:17:50 ID:usKkizhw

春の祭典の録音の歴史って、どこかにまとめてませんかねえ？

852 ：名無しの笛の踊り：2007/08/05(日) 03:11:25 ID:A/5aJn1C

ピアノラグです
きいてください
http://www.yonosuke.net/u/7c/7c-20682.mp3

853 ：名無しの笛の踊り：2007/08/05(日) 11:02:47 ID:843qh9Kc

大植のミネソタ管の切れ味がたまらん
あ、ハルサイね。

854 ：名無しの笛の踊り：2007/08/06(月) 22:16:18 ID:UGxDRNHL

NAXOSの新しいCD聴いた人、どうだった？
ハルサイとVn協と星の王と管楽Symが入ってる奴。

855 ：名無しの笛の踊り：2007/08/07(火) 02:27:58 ID:l+Zsdkfd

naxosの輸入代理店が変わるとかで入荷おくれてるもよう

856 ：名無しの笛の踊り：2007/08/10(金) 15:13:53 ID:KzLzINfS

お盆になったら落ちそうだな、このスレ。

857 ：名無しの笛の踊り：2007/08/10(金) 19:41:00 ID:N4i4vzDo

ブーレーズ指揮の「星の王」とか入った新盤の方を聴いた
オーケストラがうまいのう…なかなか楽しいCDだな

次は詩篇交響曲とか入ったのを聴きます
ベルリン・フィルとのやつ

858 ：名無しの笛の踊り：2007/08/11(土) 12:18:44 ID:I7GTTriI

>>857
どうだった？三楽章の交響曲がいい演奏だった記憶がある。

859 ：名無しの笛の踊り：2007/08/11(土) 21:23:47 ID:RHiW3sRk

>>858
857が聴いたのは「幻想的スケルツォ・星の王・うぐいすの歌・兵士の物語」が入ってるCD。
3楽章が入ってるのは「管楽器・詩篇・3楽章」で、857がこれから聴こうとしてるCD。

この2枚は本当に良いアルバムだと思うよ。
ただ兵士の物語組曲がクール過ぎるのが独特で、好みが分かれるところかと。

860 ：名無しの笛の踊り：2007/08/11(土) 23:36:07 ID:XG59Xalj

交響曲集、聴いたよ！
>>858-859も仰るとおり、どちらも本当に充実したアルバムだと思う。
DGにハルサイとかペトルーシュカを入れた頃に比べてもちょっと締まった感じ。

兵士の物語もクール感が逆に面白いってのはあるかも。
純音楽的というか。

861 ：名無しの笛の踊り：2007/08/12(日) 02:42:17 ID:2i2tw9b6

交響曲集なら自作自演も大変な名演ですがね

862 ：名無しの笛の踊り：2007/08/12(日) 08:53:51 ID:gVwxf4l6

スラヴィンエディション22枚組みを聴いた後は、
ナクソスのクラフトコレをコンプしようと思ってる。
管弦楽曲全集としてはこれでパーペキだろ。
エディションの下練習をしたのはクラフトだし、
録音も新しいので聴ける。
しかしソニーのエディションも録音の鮮明度・オケ
の機能性ともに申し分ないように思う。

863 ：名無しの笛の踊り：2007/08/12(日) 20:58:03 ID:5tRg618V

晩年の作品の新録音が欲しいね。

864 ：名無しの笛の踊り：2007/08/13(月) 00:51:46 ID:GwEGl4lM

同意。トレニとか不遇すぎる

865 ：名無しの笛の踊り：2007/08/13(月) 18:26:23 ID:QmaH401y

ゲルギエフのハルサイは、フルトヴェングラーのベト９みたいなものなんだろうな。
ハルサイもベト９も、本来古典的造形を作曲者がイメージしていたんだろう（と思った。
今回のストラヴィンスキーの自作自演を聴いて）けど、ゲルやフルはよかれあしかれ
それを裏切って、作品を情念と混沌の坩堝の演奏にしてしまった。

866 ：名無しの笛の踊り：2007/08/13(月) 18:58:48 ID:4MmR+mBJ

どうしてハルサイとかゲルとかフルとか......

867 ：名無しの笛の踊り：2007/08/13(月) 19:30:56 ID:wHILk9Dw

流れを完全にぶった切って自説を述べておられるが。
>>865
だ　か　ら　何　な　ん　だ

868 ：名無しの笛の踊り：2007/08/14(火) 16:48:54 ID:MQLwWgUk

自作自演は録音された当時の作曲者の音楽的な嗜好を考慮する
必要があると思うんだけど、どうだろう？

869 ：名無しの笛の踊り：2007/08/14(火) 17:13:43 ID:Ez5E4Isk

たしかに、1920年代の作曲者と1960年代の作曲者とでは、
自作の演奏も異なるだろうね。

例えば、新古典主義に傾倒していた時代の作曲者が昔の
自作の「春の祭典」を指揮したら、新古典主義的な演奏に
なるかもしれないとかそういうことですか？

870 ：名無しの笛の踊り：2007/08/14(火) 17:36:03 ID:uMFyU7Hw

>>867
>>865はQmaだから仕方ないよ。

>>869
それはないと思うね。
その時何を考えて作曲していたかということは変わらないから。

871 ：名無しの笛の踊り：2007/08/15(水) 10:33:40 ID:TK5GTEFQ

>>863
クラフトに期待せよ。　他の指揮者（メジャーレーベル）はあてにならない。

872 ：名無しの笛の踊り：2007/08/16(木) 15:33:51 ID:3cokLhHJ

ざっと読んだけど、小沢=パリ管の火の鳥が出てきてないようだ。これこそ最高にエキサイティングだと思うんだけど。

873 ：名無しの笛の踊り：2007/08/16(木) 16:00:43 ID:455UhghS

エキサイティングな火の鳥は
スヴェトラーノフやストコフスキーやロジェストヴェンスキーや飯森で
慣れてしまってますから。

874 ：名無しの笛の踊り：2007/08/16(木) 16:03:15 ID:QzHB8P1Z BE:630342296-2BP(100)

>>872
全曲版だったらやはりアンセルメ／OSRを聴かなきゃ（自作自演は別として）・・・
半世紀以上も前の録音だけど一応ステレオだし録音自体も当時としては上出来

875 ：名無しの笛の踊り：2007/08/16(木) 16:41:39 ID:v0bP2BwV

アンセルメ／OSRの演奏を聴くとがっかりするだけだよ。

876 ：名無しの笛の踊り：2007/08/16(木) 20:54:05 ID:P9TEVvow

>>874
何を期待するかにもよるよ。
小沢が好きなような人は確かにがっかりするかも。

あとある程度年をとってからのほうが楽しめるかも。

877 ：名無しの笛の踊り：2007/08/17(金) 17:57:17 ID:gLGeK9Bp

せっかくピアノラグうｐしたのに誰もきいてくれませんですた。。。orz

878 ：名無しの笛の踊り：2007/08/17(金) 18:03:03 ID:LJ5q17AH

>>872
小澤＆パリ管いいよな。火の鳥が後期ロマン派よりの音楽に聞こえる。

879 ：名無しの笛の踊り：2007/08/19(日) 02:19:08 ID:yC58/jxm

火の鳥は後期ロマン派ですよ
つーか国民楽派の総決算みたいなもんかな

880 ：名無しの笛の踊り：2007/08/19(日) 03:02:49 ID:S128qG6o

>>879
それどういう趣旨の発言？

881 ：名無しの笛の踊り：2007/08/19(日) 07:05:38 ID:gNN8v1L1

>>880
わからないのか？

882 ：名無しの笛の踊り：2007/08/19(日) 08:27:21 ID:6xANV/Sv

>>881
別に質問してるわけじゃないんだが・・・

883 ：名無しの笛の踊り：2007/08/19(日) 14:30:44 ID:MwMGQyRE

>>880を直訳すると「だから何なんだ」。881は空気を読んだ方が良い。

884 ：名無しの笛の踊り：2007/08/20(月) 01:45:43 ID:8KlS2Qff

小澤＆パリ管の火の鳥は廃盤なんですね（´・ω・）

885 ：884：2007/08/21(火) 00:35:25 ID:zgyhMtd6

普通に店頭に残ってました。さすが地方（´・ω・）
すごく好みの演奏だったので二回連続で聴いてしまった。

886 ：名無しの笛の踊り：2007/08/22(水) 22:14:20 ID:JYHPg7Vo

ヴァイオリン協奏曲は、どの時代（時期）の作品（作風）になるんですか？

887 ：名無しの笛の踊り：2007/08/22(水) 22:56:17 ID:UyEl0MZy

1930年だか31年だかの作 → 新古典主義時代

888 ：名無しの笛の踊り：2007/08/23(木) 10:22:14 ID:iYsjG/1M

こないだ、Symphony in C を　はじめて聞いたが、異様なノリノリ感が
やっぱりストラヴィンスキーだったのでよかったです。　(小学四年生）

889 ：名無しの笛の踊り：2007/08/23(木) 10:29:44 ID:0I2jNI5G

>>888
それはとてもよかったですね。
勉強のほうも、特に算数にちからを入れてがんばってください。（担任より）

890 ：名無しの笛の踊り：2007/08/23(木) 20:48:57 ID:3c/652az

交響曲1番はまじめに書いた曲なのか、
それともこの頃すでに後期ロマン派をぱくってあざ笑っていた優れ者だったのか？
（となりのクラスの子からの投稿です）

891 ：名無しの笛の踊り：2007/08/24(金) 23:40:08 ID:P3VPLcaP

>>890
マジ書きだろ？
リムスキー＝コルサコフ師匠の監督化で書いてたしな

892 ：名無しの笛の踊り：2007/08/25(土) 00:45:45 ID:ZxVBEakH

プルチネルラの話しして…いいですか？
アバド・シカゴ響の海賊版が最高なんですが、ヴァント・北ドイツ放送響の演奏とそっくりなんですよね。
なんか実は音源同じとかだったりして…。
ちなみに全曲版はナクソスのが良いです。ザンデルリンクの方。

893 ：名無しの笛の踊り：2007/08/25(土) 01:17:40 ID:XaZa72/7

>>890
「ピアノソナタ第一番嬰へ短調」は更にガチガチの曲。
晩年の作曲者曰く「あれは後期ベートーヴェンのまがい物。
紛失して本当に良かったよ」

不幸にして死後発見されてしまうわけだがｗ

894 ：名無しの笛の踊り：2007/08/25(土) 01:21:22 ID:zXWUhPH5

>892
漏れもアバド／シカゴ好き。
北ドイツ放送オケが
あんな演奏できる筈無い。

895 ：名無しの笛の踊り：2007/08/25(土) 02:10:37 ID:cez4mDO5

プルチネルラはアバド･ロンドン響(78年)の全曲版のが好き。

896 ：名無しの笛の踊り：2007/08/25(土) 02:18:03 ID:ZxVBEakH

>>894
レスありがとうございます。
北ドイツ放送オケ…と思われるかもしれませんがなんだかそっくりに聞こえてしまうんです。
トロンボーンのソロとか。
>>895
あの頃のアバドはクオリティ高いですよね。今度聞いてみます。

こんなにプルチネルラ好きな人がいて猛烈に感動しています。プルチネルラ大好きってクラ仲間に言っても
「何それ？」てスルーされまくりなものですから…。

897 ：名無しの笛の踊り：2007/08/25(土) 02:20:22 ID:yZYHQBwx

「８つのミニチュア」って一体どんな編成なんですか？１５パートあるの？

898 ：名無しの笛の踊り：2007/08/25(土) 02:23:21 ID:zXWUhPH5

プルチネルラは2回演奏会で弾いたことある。
オーボエで始まるバリエーションが好き
ファゴットのアルペジオ萌え

899 ：名無しの笛の踊り：2007/08/25(土) 02:29:08 ID:ZxVBEakH

>>898
2回も！！羨ましい！！！
私はあのファゴットのアルペジオからほぼアタッカでトロンボーンのソロに行くところが萌えます。
バロックのパロディが徐々に狂っていくような感じが好きなんです。

900 ：名無しの笛の踊り：2007/08/25(土) 02:41:57 ID:cez4mDO5

自分はファゴット吹きだがまだ演奏会でやったことない・・・
木管アンサンブルでガヴォットやったけどあのファゴットはえらくきつかった・・・

901 ：898：2007/08/25(土) 03:03:35 ID:zXWUhPH5

漏れはベース弾きだが、
まだvivoのソロは本番では弾いたこと無い。

902 ：名無しの笛の踊り：2007/08/25(土) 03:05:09 ID:ZxVBEakH

>>900
プルチネルラの木管アンサンブル版があるんですか！？
私はホルン吹きですがあの曲はどうも一筋縄ではいかないような印象があります。
どの楽器にも罠が仕掛けられているというか…。楽なのは棒振りのみですかね。

903 ：名無しの笛の踊り：2007/08/25(土) 03:08:40 ID:ZxVBEakH

>>901
私は管楽器なもので弦楽器には疎く、vivoはずっとチェロのソロだと思ってました。
スコア買ってみたらびっくり。
ベースなんだ…。音量・音程ともトロンボーンソロに合わせるのは至難の業ですよね、多分。

904 ：名無しの笛の踊り：2007/08/25(土) 20:48:57 ID:jA1lxWPb

>>902
しっかりしろ名無しの笛吹きさん。
２つの変奏つきガヴォットは弦楽は休止やん。
ラッパとトランペットも入るが無くても問題ない程度のことしかやってないし
この曲だけなら木管アンサンブルの曲・・・

905 ：名無しの笛の踊り：2007/08/25(土) 21:21:52 ID:jA1lxWPb

( ﾟДﾟ)ラッパとトロンボーンの間違い・・・

906 ：名無しの笛の踊り：2007/08/25(土) 22:27:37 ID:g3mfJaYY

プルチネルラは組曲で十分な俺が来ましたよ

907 ：名無しの笛の踊り：2007/08/26(日) 11:46:54 ID:dYb/zK6O

>>906
歌つきは歌詞がやば過ぎるので没
バレエつきは、金がかかりすぎるので没。

908 ：名無しの笛の踊り：2007/08/27(月) 00:51:54 ID:axzrgVjQ

》900 確かにあのガボットのファゴットはきついわ。息つぎが難しい！

909 ：名無しの笛の踊り：2007/08/27(月) 13:10:30 ID:D5iTu0Wg

ミューズを率いるアポロもやってみたいけふこのごろ
皆様いかがお過ごしでしょうか。

910 ：名無しの笛の踊り：2007/08/27(月) 21:10:10 ID:niM8Pnc9

>>902
いくら疎いからって弦楽器の音色も聞き分けられないくらいのは異常

911 ：名無しの笛の踊り：2007/08/27(月) 21:55:27 ID:T5njy809

パクチネルラ

912 ：名無しの笛の踊り：2007/08/27(月) 22:19:18 ID:ZjpwPHMj

カムパネルラ

913 ：名無しの笛の踊り：2007/08/27(月) 22:50:30 ID:G0SP/yOX

>>910
楽器を触ったことがない頃、コントラバスの擦過音と打楽器との区別が付かなかった俺が来ましたよ
OTZ

914 ：名無しの笛の踊り：2007/08/28(火) 01:53:07 ID:k5rjxIWN

>910
それは、言い過ぎかも。。

のだめの実写版のドラマで、サエコが登場のシーンで、
クライスラーの「愛の悲しみ」（カトラマ演奏）がBGMで流れていたが、
あれをチェロだと思い込んでいたコントラバス弾きは結構居たよ。

915 ：名無しの笛の踊り：2007/08/28(火) 08:36:06 ID:njSZwNbM

スコアさんが弾いてるのはコントラバスだと思っていた人も結構いる

916 ：名無しの笛の踊り：2007/08/28(火) 09:33:31 ID:vCiNYMpE

スコアさんって誰？

917 ：名無しの笛の踊り：2007/08/28(火) 21:55:42 ID:N/o7LYnh

仕事が休みだけど朝から雨なんで、バレエと歌劇以外は放置気味だったストラヴィンスキー箱を聴いてみた。
交響曲第１番から作曲順（バレエと歌劇を除く）にとっかえひっかえ聴きまくって、詩編交響曲まで来て今日は終了。

明日はヴァイオリン協奏曲から再開するど。

918 ：名無しの笛の踊り：2007/08/30(木) 14:01:12 ID:0PM7Ef5h

自作自演選集(9CD)と今回の大全集(22CD)の収録曲を比べてみた。
すると前者に収録されているのに、後者には収録されていない曲があった。

つまり、今回の全集はLPの全集をすべてCD化したものではないってこと？
確かに収録されてても不思議じゃない曲が幾つか抜けてるし・・・
教えてエロイ人。

919 ：名無しの笛の踊り：2007/08/30(木) 18:34:52 ID:T5y+O0WP

＞すると前者に収録されているのに、後者には収録されていない曲があった。

なんていう曲ですか？

920 ：名無しの笛の踊り：2007/08/30(木) 18:53:37 ID:0PM7Ef5h

>>919
たぶん、この３曲
・新しい劇場のためのファンファーレ（2tp）
・星条旗の編曲
・Russian maiden's song（シゲティと作曲者による録音）

921 ：名無しの笛の踊り：2007/09/02(日) 01:15:00 ID:TA86L+M2

どうでもよさそうな曲ばかり。

922 ：名無しの笛の踊り：2007/09/02(日) 01:42:03 ID:3EuKCYan

>>921
何いってるか!

とても重要なことあるよ

923 ：名無しの笛の踊り：2007/09/02(日) 06:28:59 ID:z9M/j3M6

>>921
ファンファーレは音列を用いた16作品のうちの１つ
小品だが、とても重要

むしろもっと重大なのは、LPの大全集に含まれるのに、
今回収録されていない曲があること

924 ：名無しの笛の踊り：2007/09/02(日) 14:58:52 ID:zhKmWeDq

今回の全集ってずいぶん前にでたＣＤ全集（解説書がちゃんとついてるもの）
の再発だった。両方とも買った。
選集も含まれてない曲があったから買った。
ソニーには全部いりの全集をだしてほしい。
そういえば、最近でた兵士の物語全曲版もでたし。（ナレーションは後録音）

925 ：名無しの笛の踊り：2007/09/05(水) 19:12:06 ID:zzf/nABi

全集の１１枚目、「Miniature Masterpieces」っていう題の１枚に
最近ハマり中。あまり聴いたことない作品ばかりだが、気軽に
聴けて楽しい曲ばかり。

926 ：名無しの笛の踊り：2007/09/11(火) 01:54:14 ID:aI2nMafv

2003年に全国各地で公演のあった西村雅彦主演の「兵士の物語」って映像ソフトになってる?

927 ：名無しの笛の踊り：2007/09/11(火) 02:24:52 ID:lt55xWqW

>>924
これ？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2560370
22枚組全集では51年モノラルだった『管楽器のための交響曲』も
ステレオで入ってるわけ？

…仕方ないから買う。今後とも全集補遺盤情報よろしくお願いします。

それにしてもソニーなにやってんだよ！両方とも最初から全集に入れろよ！
何が「大全集」だよ、嘘つくな！

928 ：名無しの笛の踊り：2007/09/11(火) 02:29:30 ID:lt55xWqW

>>923
> むしろもっと重大なのは、LPの大全集に含まれるのに、
> 今回収録されていない曲があること

それって？

929 ：名無しの笛の踊り：2007/09/11(火) 02:45:35 ID:hODNSbVQ

>>928
>>920では

930 ：名無しの笛の踊り：2007/09/11(火) 16:29:05 ID:l1eQ2p+/

22枚組全集に漏れた録音　ここまでのまとめ

・新しい劇場のためのファンファーレ（2tp）
・星条旗の編曲
・Russian maiden's song（シゲティと作曲者による録音）
・兵士の物語（全曲版ナレーション入り）
・管楽器のための交響曲（61年ステレオ録音）

ほかにもあったら教えてくだたい。

931 ：名無しの笛の踊り：2007/09/11(火) 18:11:16 ID:eiJuxn1k

編曲ものは結構抜けているっぽい。
ボリス・ゴドゥノフの前奏曲やヴォルガの舟歌は確か無かったはず。

932 ：名無しの笛の踊り：2007/09/11(火) 18:25:07 ID:gzFECVZ2

>>930
・エボニー協奏曲（初演者ウディー・ハーマンによる録音）

>>931
それはLP全集に収録されてたの？

933 ：名無しの笛の踊り：2007/09/11(火) 18:30:19 ID:3htT7t8t

ﾍﾞﾘｵの方が優れてる

934 ：931：2007/09/11(火) 18:32:46 ID:eiJuxn1k

>>932
すまん勘違いしてた…ちょっくら首吊ってくる

935 ：名無しの笛の踊り：2007/09/11(火) 18:35:28 ID:x2zUJyXp

ゐ㌔

936 ：名無しの笛の踊り：2007/09/11(火) 21:15:48 ID:PNz9t3OG

ﾍﾞﾘｵよりﾏﾃﾞﾙﾅでんな

937 ：名無しの笛の踊り：2007/09/11(火) 21:17:13 ID:Qbur8mXL

>>930-932
おいおい、どうなってんだよ
詐欺じゃねえかよ
つーかなんのために曲けずったんだよ！

938 ：名無しの笛の踊り：2007/09/11(火) 21:48:13 ID:YG2vmcA7

むっかつくなあー糞ニー

939 ：名無しの笛の踊り：2007/09/12(水) 00:52:07 ID:W1dXGAlj

組み枚数が減ったとかならわかるぐぁ…

940 ：名無しの笛の踊り：2007/09/12(水) 06:45:57 ID:wLrZnfe7

流石グールドBOXでぼったくるだけあるな

941 ：名無しの笛の踊り：2007/09/12(水) 17:50:55 ID:IouNt+YN

これは嫌がらせ以外の何物でもないな

942 ：名無しの笛の踊り：2007/09/12(水) 18:07:45 ID:Y4wQldkU

コロンビアがソニーになってからほんとにひどい。

943 ：名無しの笛の踊り：2007/09/12(水) 18:34:55 ID:kcFZcPjt

ソニーとBMGが合併してからは廉価盤しか出てないような希ガス・・・

944 ：名無しの笛の踊り：2007/09/12(水) 20:05:11 ID:p7XAZFPf

ソニーと東芝はクラシック業界に参入すべきではなかった。

945 ：名無しの笛の踊り：2007/09/13(木) 02:39:16 ID:EUju/vrS

似たようなレスが連続していてﾜﾛﾀ

946 ：名無しの笛の踊り：2007/09/13(木) 15:19:03 ID:kU/dOynj

あ、おばあちゃん？
オレ、オレ。ストラヴィンスキー。

947 ：名無しの笛の踊り：2007/09/13(木) 16:40:42 ID:llnyF3FQ

苗字ｗ

948 ：名無しの笛の踊り：2007/09/13(木) 18:07:19 ID:aUpAejxL

吹いたw

949 ：名無しの笛の踊り：2007/09/13(木) 22:25:47 ID:kU/dOynj

金欠の所、やっとの思いでかき集めた金を握りしめてハルサイの楽譜を買いにイったら、臨時休業って紙を貼ったシャッターが閉まってた。
許さん、絶対に許さんぞ、YAMAHA！

950 ：名無しの笛の踊り：2007/09/14(金) 03:21:30 ID:U9cG8fEa

全然関係ないが、バビロン５というテレビSF映画は
ストラジンスキーという人が中心に作ってる。

951 ：名無しの笛の踊り：2007/09/14(金) 03:33:24 ID:JUyK6BlC

>>949
アマゾンで買えばいいジャン。
ちなみにドーバー版とブージー版どっちを買うつもり？
てかこの２つで違う点はあるの？

952 ：名無しの笛の踊り：2007/09/14(金) 14:28:33 ID:sYdjKO+g

>>951
レスどうも。
尼損安いな！ビックリした。早速注文しようと思ってます。
YAMAHAだとフルスコアが7000円だけど、尼損だと2000円。違いはあるのかな？

953 ：名無しの笛の踊り：2007/09/14(金) 14:58:08 ID:QgkI/8aX

>>951
ドーヴァーは、1921年版。ブージー&ホークスは、1947年版のはず。
気にしないなら「差は無い」といっていい。しかし気にするなら、差はある。

954 ：名無しの笛の踊り：2007/09/14(金) 16:08:29 ID:dLtTS4dJ

ハルサイは1921年版と1947年版とであまり差異がないのかな？
管楽器の交響曲などはオリジナル版と改定版ではかなり違う動きがあるけど・・
自分の聴いているCDの版と同じ版のスコアを買ったほうが後々いいとは思うけど・・・
ドーヴァーっCDレーベルだと鰤リアントのような廉価出版社だよね。

955 ：名無しの笛の踊り：2007/09/21(金) 14:45:46 ID:D0oJq6JE

でもやっぱりドーヴァーの安さは魅力的

956 ：名無しの笛の踊り：2007/09/22(土) 21:12:08 ID:m0IUs2W0

クソスレ保守厨出没中につき保守

957 ：名無しの笛の踊り：2007/09/23(日) 03:52:51 ID:79RO1zSs

神奈川ﾌｨﾙのﾌﾟﾙﾁﾈﾙﾗTVでやってたが結構良かったな
いつぞやのＮ響とは大違いだ

958 ：名無しの笛の踊り：2007/09/24(月) 21:16:33 ID:nh1/z5xB

プルチネルラを目で見たことがない。
それ見たかった。

959 ：957：2007/09/25(火) 02:14:22 ID:d4/2TqV8

>>958
　全体にテンポは遅いが重たい感じではなかった．
ソロの質こそ少々劣るがアンサンブルはやっぱりＮ響も顔負けでは？

　今度アンサンブル・フォルテ+松尾葉子がﾌﾟﾙﾁﾈﾙﾗやる．
東京と名古屋で公演があるよ．僕は愛知なんで名古屋公演聴きに行きます．

960 ：名無しの笛の踊り：2007/09/29(土) 08:13:01 ID:yR05eYjf

BS2衛星映画劇場「ベルリン・フィルと子どもたち」
10月3日(水) 午後9:00～午後10:46
名門ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団の指揮者、サイモン・ラトルが
「クラシックの楽しさを感じてもらいたい」と考え出した教育プロジェクトを
記録したドキュメンタリー映画。出身国や文化の異なる２５０人の子供たちが、
ベルリン・フィルの演奏に合わせバレエ《春の祭典》に挑戦する。クラシックに
無縁で、最初は不満げだった子供たちがレッスンを重ね成長する過程を追っていく。
（原題：RHYTHM IS IT）
〔製作〕ウヴェ・ディレクス、アンドレア・ティロ
〔製作・監督〕トマス・グルベ
〔監督〕エンリケ・サンチェス・ランチ
〔撮影〕レネ・ダメ、マルクス・ウィンターバウアー
〔音楽〕イーゴリ・ストラヴィンスキー
〔出演〕サイモン・ラトル、ロイストン・マルドゥーム、スザンナ・ブロートン　ほか
（２００４年・ドイツ）〔英悟・ドイツ語／字幕スーパー／カラー〕

961 ：名無しの笛の踊り：2007/09/29(土) 15:45:45 ID:VK9/NyzN

さんくす。劇場版見逃したやつだ。
でもチャンネル支配権が･･･(^^;)

962 ：名無しの笛の踊り：2007/10/02(火) 01:41:10 ID:Szf7GHf7

ｻﾝｸｽ
ﾗﾄﾙのｽﾄﾗｳﾞｨﾝｽｷｰはいいと思ったためしがないけど見てみる

963 ：名無しの笛の踊り：2007/10/02(火) 13:52:03 ID:MgSomfdp

>>960
これ面白いよ
全曲流れるわけではないけど。

964 ：名無しの笛の踊り：2007/10/02(火) 23:05:55 ID:hNMNpBU/

巨人の優勝が今日決まってよかったわ。
明日の放送中に速報入れられたんじゃたまったもんじゃないからな。

965 ：名無しの笛の踊り：2007/10/03(水) 00:19:24 ID:Ew2gdewJ

>>962
それは聞き捨てならねえな・・・
録音はちょっと古くなるけど、ナッシュアンサンブルとの「管楽器の交響曲」とか
ロンドンシンフォニエッタとの「エボニーコンチェルト」とか聴いたことないだろ？

966 ：962：2007/10/03(水) 19:04:39 ID:rA0jLHF4

>>965
ない．
聴いたことのないものを評価しろと言われても困る．

967 ：名無しの笛の踊り：2007/10/03(水) 19:48:45 ID:+ilkvnkW

つうか、そんな駄作の演奏がどうのとか言われても。

968 ：名無しの笛の踊り：2007/10/03(水) 19:55:07 ID:IX9hwIBG

↑
また来た　三大バカ

969 ：名無しの笛の踊り：2007/10/03(水) 20:48:15 ID:Qx5bcqty

三大バカ専用スレ作ってそっちでやってよ

970 ：名無しの笛の踊り：2007/10/03(水) 20:54:41 ID:+ilkvnkW

あらら、駄作愛好家が怒っちゃった。

971 ：名無しの笛の踊り：2007/10/03(水) 20:59:27 ID:uxwzWqBx

BS2

972 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 08:04:16 ID:g1E5VeHE

>>964
いきなり地震速報きたねー。

973 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 21:21:01 ID:94OH+fWt

>>960
おい
これ面白いって言った奴出て来い
録画して見てみたがｸｿつまらね
半分見たら後は早送りで見た

974 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 23:25:59 ID:oorXNKT4

面白いって言ったのは俺じゃないが
誰もお前のｸｿ感性に訴えることなんか保証してない
つまらねキレ方すんな

975 ：名無しの笛の踊り：2007/10/05(金) 00:16:20 ID:i/qg+RWw

感性で見ればいいのか
ﾌﾟｹﾞﾗ

976 ：名無しの笛の踊り：2007/10/05(金) 00:45:58 ID:ar5VUlSl

うおの目で見ろ

977 ：名無しの笛の踊り：2007/10/06(土) 01:51:48 ID:otPgV8Ga

おしまいの本公演で「ハルサイ」全部見られるのかと思ったら、第1部抜粋→第2部の終結コード
にワープしたんでびっくらこいた

978 ：名無しの笛の踊り：2007/10/06(土) 10:12:02 ID:8FhAxdvz

ディズニーのファンタジア思い出しちゃったな。

979 ：名無しの笛の踊り：2007/10/07(日) 02:43:27 ID:0j/lZAsf

ﾌｧﾝﾀｼﾞｱの切り貼りは凄いな
僕はあれ映像含めてとっても好きだけど