【学生】大学オーケストラ 第５楽章【オケ】
1 ：名無しの笛の踊り：
立てました。
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2 ：名無しの笛の踊り：2006/03/24(金) 19:59:38 ID:JHM+YVsE
>>ジャジー
スレたて乙
スレたて乙
過去スレ
■大学オケ 大好き人間が集うスレ Part1■
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1060444002/
■大学オケ 大好き人間が集うスレ Part２■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1078079866/
■大学オケ 大好き人間が集うスレ Part3■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1110002479/
【大学】大学オーケストラ 第4楽章【アマ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130867362/
■大学オケ 大好き人間が集うスレ Part1■
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1060444002/
■大学オケ 大好き人間が集うスレ Part２■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1078079866/
■大学オケ 大好き人間が集うスレ Part3■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1110002479/
【大学】大学オーケストラ 第4楽章【アマ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130867362/
ワセオケ／早稲田大学交響楽団
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1137613196/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1137613196/
5 ：名無しの笛の踊り：2006/03/24(金) 21:03:49 ID:JHM+YVsE
>>2
誤爆でした
誤爆でした
前スレの話題引きずって悪いんだけど、
トロンボーンやテューバに対して厳しい･･･というか、
サークル程度の活動でも、一緒に音楽をやろうとしてる仲間だとは
到底思ってないようなレスがあって、不安になる。
tbやtubありの曲やりたいって言うたびに
一部にうんざりされてるのかと思うとかなり辛い。
なんでそういう風にしか思えないのか知りたい。
そりゃあ選曲のごたごたやパート間の軋轢はどこでもあると思うけど
それにしたって･･･のほほんオケに居る自分にはぴんと来ない。
トロンボーンやテューバに対して厳しい･･･というか、
サークル程度の活動でも、一緒に音楽をやろうとしてる仲間だとは
到底思ってないようなレスがあって、不安になる。
tbやtubありの曲やりたいって言うたびに
一部にうんざりされてるのかと思うとかなり辛い。
なんでそういう風にしか思えないのか知りたい。
そりゃあ選曲のごたごたやパート間の軋轢はどこでもあると思うけど
それにしたって･･･のほほんオケに居る自分にはぴんと来ない。
7 ：名無しの笛の踊り：2006/03/24(金) 22:58:28 ID:5nIfJixF
俺はトロンボーンある曲じゃないとやりたくないな。
一応コントラバス弾き
一応コントラバス弾き
8 ：名無しの笛の踊り：2006/03/24(金) 23:10:25 ID:T/x040HR
だから、弦に敵視される金管（´・ω・`)
9 ：名無しの笛の踊り：2006/03/24(金) 23:13:37 ID:SP2i5B4/
古典をやった場合、出番がなくなるのはTbとTubだけとは限らないのに
それでもTbとTubだけが責められるのも不思議だな。
Clだってないのいっぱいあるよ。古典だと。
古典中心オケでClやってると肩身が狭い。
普通の（古典中心でない）オケでTbやってる人も同じ気持ちなんだろうな。
それでもTbとTubだけが責められるのも不思議だな。
Clだってないのいっぱいあるよ。古典だと。
古典中心オケでClやってると肩身が狭い。
普通の（古典中心でない）オケでTbやってる人も同じ気持ちなんだろうな。
トロンボーンて歴史古いのに古典にないのは何故？
>>9
その決め付けが余計な軋轢を生んでるんじゃないか？
トロンボーンなんてバリバリ教会音楽向けの楽器だから、古典大好き人間多いぞ。
何が何でも大学オケで古典をやりたい！というヤツにとったら
Tbパートの人数の関係で4年間古典が一回も出来ない、なんてのは可哀想だと思うが、
プログラムを工夫するなり、外部からの依頼演奏でやるなり方法はあると思う。
でも、もしTbパートの不満を押さえつけてオール古典プログラムなんてことになったら、
トロンボーン募集してたはずの大学オケに入ったメンバーがどんな気持ちを抱くか
簡単に想像がつくと思うんだが…。
無駄に熱くなってｽﾏｿ。
漏れの所属する大学オケの弦はいい人ばっかりで、弱小パートにいつも気を使ってくれた。
夏はブラ１でTb出番少なかったから冬はチャイコにしよう！とか、ほんとに有難かった。
>>12
IDがめちゃくちゃ世俗的なんだが。
その決め付けが余計な軋轢を生んでるんじゃないか？
トロンボーンなんてバリバリ教会音楽向けの楽器だから、古典大好き人間多いぞ。
何が何でも大学オケで古典をやりたい！というヤツにとったら
Tbパートの人数の関係で4年間古典が一回も出来ない、なんてのは可哀想だと思うが、
プログラムを工夫するなり、外部からの依頼演奏でやるなり方法はあると思う。
でも、もしTbパートの不満を押さえつけてオール古典プログラムなんてことになったら、
トロンボーン募集してたはずの大学オケに入ったメンバーがどんな気持ちを抱くか
簡単に想像がつくと思うんだが…。
無駄に熱くなってｽﾏｿ。
漏れの所属する大学オケの弦はいい人ばっかりで、弱小パートにいつも気を使ってくれた。
夏はブラ１でTb出番少なかったから冬はチャイコにしよう！とか、ほんとに有難かった。
>>12
IDがめちゃくちゃ世俗的なんだが。
14 ：名無しの笛の踊り：2006/03/25(土) 00:19:44 ID:vuNMxxxK
うちも前回チャイコだから今回ブラームス、とかちゃんと考慮はする
金管が嫌いなわけでもない
古典にもTbとかいれてほしかったｗ
金管が嫌いなわけでもない
古典にもTbとかいれてほしかったｗ
15 ：名無しの笛の踊り：2006/03/25(土) 00:20:31 ID:vuNMxxxK
うちも前回チャイコだから今回ブラームス、とかちゃんと考慮はする
金管が嫌いなわけでもない
古典にもTbとかいれてほしかったｗ
金管が嫌いなわけでもない
古典にもTbとかいれてほしかったｗ
>>13
や、それが普通でしょー。
お互いに「次はTb派手な奴やるから今回はこれさせて」とか
「３曲のうち１曲ぐらいならTb無い曲でもいいよー」とか譲り合うもんじゃないか？
「３曲ともTb入る曲やれ」「なんだとこっちは古典やりてーんだクズ」とか
煽りあってる団体のほうがおかしいと思う。
や、それが普通でしょー。
お互いに「次はTb派手な奴やるから今回はこれさせて」とか
「３曲のうち１曲ぐらいならTb無い曲でもいいよー」とか譲り合うもんじゃないか？
「３曲ともTb入る曲やれ」「なんだとこっちは古典やりてーんだクズ」とか
煽りあってる団体のほうがおかしいと思う。
17 ：名無しの笛の踊り：2006/03/25(土) 00:54:18 ID:8wVcP9ya
前スレからいるサックスやってたやつですが。
ペットって出番ある？もちかえようかなとおもって。
ペットって出番ある？もちかえようかなとおもって。
19 ：名無しの笛の踊り：2006/03/25(土) 01:11:15 ID:8wVcP9ya
俺、携帯厨
>>17
高校では吹奏楽だっけ？
大学オケあたりで取り上げるオケ曲なら、たいていの曲の編成に入っているだろう。
ただし、吹奏楽のラッパとはやることが結構違う（特に前期ロマン派あたりまで）。
また、吹奏楽のように記譜がin Bに固定されていないことが多い
（もっとも、サックス経験者なら移調譜読うことは問題ないか？）。
楽器の使い分け（B管とC管、ピストンとロータリーなど）も決して珍しくない。
B管もしくはC管一本で行くことも可能だが。
金管楽器の歴史を知っていれば、こうした事情もわかると思う。
なお、楽器人口がそこそこいるので、
経験ある入団希望者と競合した場合、初心者の入団は難しいかもしれない。
高校では吹奏楽だっけ？
大学オケあたりで取り上げるオケ曲なら、たいていの曲の編成に入っているだろう。
ただし、吹奏楽のラッパとはやることが結構違う（特に前期ロマン派あたりまで）。
また、吹奏楽のように記譜がin Bに固定されていないことが多い
（もっとも、サックス経験者なら移調譜読うことは問題ないか？）。
楽器の使い分け（B管とC管、ピストンとロータリーなど）も決して珍しくない。
B管もしくはC管一本で行くことも可能だが。
金管楽器の歴史を知っていれば、こうした事情もわかると思う。
なお、楽器人口がそこそこいるので、
経験ある入団希望者と競合した場合、初心者の入団は難しいかもしれない。
21 ：名無しの笛の踊り：2006/03/25(土) 01:33:01 ID:LFiJcN3R
>>7
同じくCb弾き。選曲とかやるとTbと意見が一緒になることが多々。
同じくCb弾き。選曲とかやるとTbと意見が一緒になることが多々。
22 ：名無しの笛の踊り：2006/03/25(土) 01:34:54 ID:8wVcP9ya
どういうこと？
ペットは譜面によって ドの音が べーやらチェーやらかわるの？
エスで固定してほしい（笑）
ペットは譜面によって ドの音が べーやらチェーやらかわるの？
エスで固定してほしい（笑）
>>6
そりゃさ、自分で選んで桶でトロンボーンやチューバやってる癖に、レパートリーが少ないこと自体に文句たらたらなやつがうざいからさ
トロンボーンなら演奏会に一曲くらい無くても我慢すべきだし（それがたとえメインでもね）、チューバだったら一曲有れば満足すべきだと思うよ
そりゃさ、自分で選んで桶でトロンボーンやチューバやってる癖に、レパートリーが少ないこと自体に文句たらたらなやつがうざいからさ
トロンボーンなら演奏会に一曲くらい無くても我慢すべきだし（それがたとえメインでもね）、チューバだったら一曲有れば満足すべきだと思うよ
25 ：名無しの笛の踊り：2006/03/25(土) 01:37:51 ID:8wVcP9ya
26 ：名無しの笛の踊り：2006/03/25(土) 01:40:59 ID:8wVcP9ya
>>25
そうそう。チューバやトロンボーンを団員として募集しているオケであるってことは
そのオケは「チューバやトロンボーンのある曲」を演奏するのが前提のオケなんだよ。
だから古典の曲が選ばれる可能性が限りなく低くなるってことは分かっているはず。
それを承知で自分からそのオケに入ったのではないかと思うのだがね。
それが嫌ならむしろ自分が辞めるべきなんだよ。
と思ったらちょうど前スレに似たようなレスがあったので引用しておくよ↓
932 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2006/03/21(火) 22:11:56 ID:v8ltwZ8G
金管を団員にするオケに入っているということは、金管ありの曲を選ぶオケで
あるということを納得した上で入ったということではないのか？
おまいのいってることは室内オケ部に入部して「何でマーラーやらないんだ！」
といってるのと同じくらい痴呆レベル。
だからおまいがそのオケを辞めるのが全員にとって一番幸せな解決策だと思う。
そうそう。チューバやトロンボーンを団員として募集しているオケであるってことは
そのオケは「チューバやトロンボーンのある曲」を演奏するのが前提のオケなんだよ。
だから古典の曲が選ばれる可能性が限りなく低くなるってことは分かっているはず。
それを承知で自分からそのオケに入ったのではないかと思うのだがね。
それが嫌ならむしろ自分が辞めるべきなんだよ。
と思ったらちょうど前スレに似たようなレスがあったので引用しておくよ↓
932 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2006/03/21(火) 22:11:56 ID:v8ltwZ8G
金管を団員にするオケに入っているということは、金管ありの曲を選ぶオケで
あるということを納得した上で入ったということではないのか？
おまいのいってることは室内オケ部に入部して「何でマーラーやらないんだ！」
といってるのと同じくらい痴呆レベル。
だからおまいがそのオケを辞めるのが全員にとって一番幸せな解決策だと思う。
>>26
アルトサックスでテナーサックスの譜面を読んだり、
ピアノの譜面を読んだ経験はあると思う。
その場合と同じように、頭の中で読替をすれば良い。
まあ、吹奏楽出身のラッパ吹きは、初めのうちは多かれ少なかれ混乱する。
要は「慣れ」の問題だ。
アルトサックスでテナーサックスの譜面を読んだり、
ピアノの譜面を読んだ経験はあると思う。
その場合と同じように、頭の中で読替をすれば良い。
まあ、吹奏楽出身のラッパ吹きは、初めのうちは多かれ少なかれ混乱する。
要は「慣れ」の問題だ。
29 ：名無しの笛の踊り：2006/03/25(土) 01:58:46 ID:8wVcP9ya
俺の一番苦手なヤツだ。
おれ 高校にはいってから譜面よめるようになったから。
へ音記号ちゃんとよめないし…
おれ 高校にはいってから譜面よめるようになったから。
へ音記号ちゃんとよめないし…
30 ：名無しの笛の踊り：2006/03/25(土) 02:02:01 ID:8wVcP9ya
しかし このスレはまれにみる良スレ
ってか この板がいいのかな？
みんな いろいろアドバイスくれてありがとうね！
ってか この板がいいのかな？
みんな いろいろアドバイスくれてありがとうね！
>>16の言っていることがすべてかと。
33 ：名無しの笛の踊り：2006/03/25(土) 03:18:43 ID:JVmtMMSB
>>27
室内オケにマーラーはできないが、Tb・Tubのいるオケで古典はできる。
ま、個人的には古典に固執しているわけではないから、
譲り合っていくのが一番だとは思うよ。
しかしながら、
ど下手なTb・Tubが「オレたちチャイコやりたい！」とか言うと
古典をやろうぜとも言いたくなる。
室内オケにマーラーはできないが、Tb・Tubのいるオケで古典はできる。
ま、個人的には古典に固執しているわけではないから、
譲り合っていくのが一番だとは思うよ。
しかしながら、
ど下手なTb・Tubが「オレたちチャイコやりたい！」とか言うと
古典をやろうぜとも言いたくなる。
>>25
まあ、チューバを2本以上も抱えてるオケなら事情は違ってくるが
トロンボーン3本ぎりぎりのオケで全のりしようとするトロンボーン奏者も大概にして欲しいもんだ
いや、もちろんばっちり完璧に吹いてくれるんなら良いですよ
前中のみでも満足にさらえないやつが言うから頭に来るんです
まあ、チューバを2本以上も抱えてるオケなら事情は違ってくるが
トロンボーン3本ぎりぎりのオケで全のりしようとするトロンボーン奏者も大概にして欲しいもんだ
いや、もちろんばっちり完璧に吹いてくれるんなら良いですよ
前中のみでも満足にさらえないやつが言うから頭に来るんです
35 ：名無しの笛の踊り：2006/03/25(土) 04:06:04 ID:M7W/IUsW
となると、弦の技術とアンサンブルが完璧なら古典でも我慢するよ。
金管がガンガン鳴ってる曲にもかかわらず
満足にさらえてない弦に言われると腹立つんだよな。
ってことになるねw
金管がガンガン鳴ってる曲にもかかわらず
満足にさらえてない弦に言われると腹立つんだよな。
ってことになるねw
36 ：名無しの笛の踊り：2006/03/25(土) 04:17:00 ID:8wVcP9ya
そっか 吹奏楽だとアルトサックスは全部のってたから
なかなかきもちを理解してやれないかな。
おれらからすると 譜面がなくて
かわいそうなの弦バスだしね（笑）
なかなかきもちを理解してやれないかな。
おれらからすると 譜面がなくて
かわいそうなの弦バスだしね（笑）
自分の身の丈をわかってるやつは無難な曲を選ぶ。
で、あんまりわかってないようなのが出番を主張する。
大学オケだとなまじ金管に経験者が入る分
経験というオブラートに包まれてしまい自分の能力を誤解しやすい。
そういうことじゃない？
弦にも言えることだけど弦の場合金管に比べて初心者の比率が高いから
自分のパート事情を考えるかどうかが35のように言われるかどうかの分かれ目な気がするけどね。
で、あんまりわかってないようなのが出番を主張する。
大学オケだとなまじ金管に経験者が入る分
経験というオブラートに包まれてしまい自分の能力を誤解しやすい。
そういうことじゃない？
弦にも言えることだけど弦の場合金管に比べて初心者の比率が高いから
自分のパート事情を考えるかどうかが35のように言われるかどうかの分かれ目な気がするけどね。
たまに同じ演奏会費を払ってることを思い出してくれればいいよ。
>>35
俺は弦じゃないから言うが、弦と金管じゃ破壊力が違う罠
俺は弦じゃないから言うが、弦と金管じゃ破壊力が違う罠
それを免罪符にしてはならない
41 ：名無しの笛の踊り：2006/03/25(土) 12:12:27 ID:Jwbtm09v
>>38
ドラ乙。
ドラ乙。
42 ：名無しの笛の踊り：2006/03/25(土) 13:06:34 ID:8wVcP9ya
>>38
照明乙。
照明乙。
43 ：名無しの笛の踊り：2006/03/25(土) 13:40:44 ID:vuNMxxxK
銅鑼ﾜﾛｽｗ
44 ：名無しの笛の踊り：2006/03/25(土) 14:40:58 ID:Jwbtm09v
マジレスすると、学指揮乙。
45 ：名無しの笛の踊り：2006/03/25(土) 18:05:32 ID:/vTV+RHC
>>38
チューバ乙
チューバ乙
46 ：名無しの笛の踊り：2006/03/26(日) 00:26:54 ID:i7tOhweF
おまいらの次の定演のメイン何よ？
47 ：名無しの笛の踊り：2006/03/26(日) 00:29:45 ID:NDLKLwCM
吹奏楽のための「風之舞」
48 ：名無しの笛の踊り：2006/03/26(日) 01:13:09 ID:JP3B537v
吹奏楽はいらない
49 ：名無しの笛の踊り：2006/03/26(日) 01:32:24 ID:vGrSvZPl
同意
50 ：名無しの笛の踊り：2006/03/26(日) 01:35:30 ID:DEO2NF8p
ふと思ったんだけど、各大学オケのメンバー募集のページに（一部別）
楽器初めてで、楽譜も読めなくてもやる気がある人なら大歓迎！
って書いてあるじゃん？
そういう人でも飲み込みが速い人なら大丈夫だろうけど、大学４年間でどのくらいうまくなる物なの？
管楽器は大丈夫だとおもうけど、弦楽器が・・・。
楽器初めてで、楽譜も読めなくてもやる気がある人なら大歓迎！
って書いてあるじゃん？
そういう人でも飲み込みが速い人なら大丈夫だろうけど、大学４年間でどのくらいうまくなる物なの？
管楽器は大丈夫だとおもうけど、弦楽器が・・・。
51 ：名無しの笛の踊り：2006/03/26(日) 01:40:18 ID:Tibb4NzZ
>>46
シューマン交響曲第１番変ロ長調 作品３８「春」
シューマン交響曲第１番変ロ長調 作品３８「春」
>>50
弦はそんな人ごろごろいるよ。うちの大学オケの場合だけど。
むしろ管楽器でそういう人は少ない。大学から始める人でも、何か他の楽器やってた人が多い。
オケの場合は管楽器は自分以外頼る人がいないから、
ある程度楽譜読める人じゃないと厳しいし。
（過去一度もなかったわけではないが）
弦は普通に、毎年数人は全く楽譜読めない、楽器もさわったことがないって子がいる。
それでも、４年もやればそれなりにはできるようになるよ。
中堅どころのアマオケ（オーディションなし）なら歓迎されるレベル。
弦は、もし自分が譜面わからなくなっても周りと同じことをすればいい、
っていうのがあるから、楽譜読むのが遅くても最初につまづきにくいのが利点。
弦はそんな人ごろごろいるよ。うちの大学オケの場合だけど。
むしろ管楽器でそういう人は少ない。大学から始める人でも、何か他の楽器やってた人が多い。
オケの場合は管楽器は自分以外頼る人がいないから、
ある程度楽譜読める人じゃないと厳しいし。
（過去一度もなかったわけではないが）
弦は普通に、毎年数人は全く楽譜読めない、楽器もさわったことがないって子がいる。
それでも、４年もやればそれなりにはできるようになるよ。
中堅どころのアマオケ（オーディションなし）なら歓迎されるレベル。
弦は、もし自分が譜面わからなくなっても周りと同じことをすればいい、
っていうのがあるから、楽譜読むのが遅くても最初につまづきにくいのが利点。
>>46
ドヴォルザーク交響曲第８番
ドヴォルザーク交響曲第８番
どういうわけか、弦楽器は厨房とか工房のときに３～４年やってたやつより
初心者で大学から始めたやつのほうが上手くなる傾向にあった。（うちのオケの場合）
逆に管は4年間かけてもとても物にならず（特に金管）、水槽上がりの後塵を拝してた。
弦に比べて後輩を育てる環境が整ってないからかも。
レッスン通ったとしても大体月１だからなあ…。先輩のサポート無しではキツイ罠。
初心者で大学から始めたやつのほうが上手くなる傾向にあった。（うちのオケの場合）
逆に管は4年間かけてもとても物にならず（特に金管）、水槽上がりの後塵を拝してた。
弦に比べて後輩を育てる環境が整ってないからかも。
レッスン通ったとしても大体月１だからなあ…。先輩のサポート無しではキツイ罠。
55 ：名無しの笛の踊り：2006/03/26(日) 11:34:36 ID:oHmmkzVy
>>51
新潟は寒いですね
新潟は寒いですね
水槽上がりってなんか嫌な響きだな
57 ：名無しの笛の踊り：2006/03/26(日) 15:17:52 ID:1JJi+FMD
>>55
え？新潟もメインがシューマン一番なの？
え？新潟もメインがシューマン一番なの？
59 ：名無しの笛の踊り：2006/03/26(日) 19:10:30 ID:oHmmkzVy
60 ：名無しの笛の踊り：2006/03/26(日) 21:36:42 ID:enDhY9Vr
卒業式や入学式ではやはりどこでもオケが奏楽するのかな？
定番曲というのはあるんだろうか？
定番曲というのはあるんだろうか？
61 ：名無しの笛の踊り：2006/03/26(日) 22:00:25 ID:RiQkx5fI
法政のひといる？
オレンジ＆ブルーマーチってまだやってる？
オレンジ＆ブルーマーチってまだやってる？
62 ：名無しの笛の踊り：2006/03/26(日) 22:10:51 ID:oB4/NpuC
>>60
うちは吹奏楽部が権力握ってるからなぁ。
うちは吹奏楽部が権力握ってるからなぁ。
>>63訂正。
入学式で大学祝典序曲か「マイスタージンガー」前奏曲をやることが多かった。
入学式で大学祝典序曲か「マイスタージンガー」前奏曲をやることが多かった。
65 ：名無しの笛の踊り：2006/03/27(月) 01:05:22 ID:CmyeODAz
>>60
うち、校歌演奏するよ…入学式と卒業式。んでグリークラブが歌う。
他にも演奏したっけなあ…大昔だから忘れた。
卒業式に演奏するから、卒業生しか貰えない特製弁当と紅白饅頭が毎年貰えて嬉しかった。
うち、校歌演奏するよ…入学式と卒業式。んでグリークラブが歌う。
他にも演奏したっけなあ…大昔だから忘れた。
卒業式に演奏するから、卒業生しか貰えない特製弁当と紅白饅頭が毎年貰えて嬉しかった。
67 ：名無しの笛の踊り：2006/03/27(月) 02:47:12 ID:8ywXnTHv
国際基督教大学 CMS 管弦楽団
第71回 春季定期演奏会
2006年4月8日（土）19:00開演（18:30開場）
武蔵野市民文化会館ARTE大ホール
入場料600円
シューマン／交響曲第1番「春」
ブラームス／悲劇的序曲
ハチャトゥリアン／組曲 仮面舞踏会
一橋大学管弦楽団
スプリングコンサート2006
2006年4月16日（日14:00開演（13:30開場）
すみだトリフォニーホール 大ホール
入場料1000円
ヴェルディ ／『シチリア島の夕べの祈り』序曲
コダーイ／ハンガリー民謡“くじゃく”の主題による変奏曲
ブラームス／交響曲第4番
順天堂交響楽団
第２６回定期演奏会
2006年4月16日(日)13:30開演(13:00開場)
新宿文化センター大ホール
無料
ブラームス／交響曲第1番ハ短調 作品６８
ビゼー／「カルメン」第1組曲・第2組曲より
シベリウス／交響詩「フィンランディア」
第71回 春季定期演奏会
2006年4月8日（土）19:00開演（18:30開場）
武蔵野市民文化会館ARTE大ホール
入場料600円
シューマン／交響曲第1番「春」
ブラームス／悲劇的序曲
ハチャトゥリアン／組曲 仮面舞踏会
一橋大学管弦楽団
スプリングコンサート2006
2006年4月16日（日14:00開演（13:30開場）
すみだトリフォニーホール 大ホール
入場料1000円
ヴェルディ ／『シチリア島の夕べの祈り』序曲
コダーイ／ハンガリー民謡“くじゃく”の主題による変奏曲
ブラームス／交響曲第4番
順天堂交響楽団
第２６回定期演奏会
2006年4月16日(日)13:30開演(13:00開場)
新宿文化センター大ホール
無料
ブラームス／交響曲第1番ハ短調 作品６８
ビゼー／「カルメン」第1組曲・第2組曲より
シベリウス／交響詩「フィンランディア」
>>60
うちの場合は聖歌と校歌ですた
いわゆるミッション系大学と言うやつですね
まともな楽譜じゃないからモチベーションあがらないことおびただしい
入学式とか新勧の意味もこめてもっと真面目にやるべきだったんだろうけどねぇ
うちの場合は聖歌と校歌ですた
いわゆるミッション系大学と言うやつですね
まともな楽譜じゃないからモチベーションあがらないことおびただしい
入学式とか新勧の意味もこめてもっと真面目にやるべきだったんだろうけどねぇ
>>61
あれってオケでやってたっけ？
あれってオケでやってたっけ？
入学式、卒業式は大学ごとに特色があるだろうねえ。
オケが目立つところもあれば排除されているところもある。
大学によってはネット中継をしているから、覗いてみるのも一興かと。
オケが目立つところもあれば排除されているところもある。
大学によってはネット中継をしているから、覗いてみるのも一興かと。
71 ：名無しの笛の踊り：2006/03/27(月) 22:29:55 ID:wbDYxaMx
>>70
どこなのかしら？ 教えてホスィ！
どこなのかしら？ 教えてホスィ！
72 ：名無しの笛の踊り：2006/03/27(月) 22:43:20 ID:mrnMEXsr
73 ：名無しの笛の踊り：2006/03/27(月) 22:46:07 ID:0duvpPnj
北の方にある某H大のHPに録画ファイルまであった。
気合入ってるなあ、ここのHP。
いきなりエルムの森とかいう変な曲から始まってる。
他人の家を覗き見しているようで楽しいぞｗ
気合入ってるなあ、ここのHP。
いきなりエルムの森とかいう変な曲から始まってる。
他人の家を覗き見しているようで楽しいぞｗ
75 ：名無しの笛の踊り：2006/03/27(月) 23:05:31 ID:cIU6N1lp
>>74
指揮棒長すぎじゃね？
指揮棒長すぎじゃね？
77 ：名無しの笛の踊り：2006/03/28(火) 17:59:55 ID:/AIH6f6+
南では鹿大もやってたらしい‥
78 ：名無しの笛の踊り：2006/03/28(火) 21:10:58 ID:kNXkwBD0
>>78
留年しなければ90年代だったw
留年しなければ90年代だったw
お、一留プレーヤーだ
81 ：名無しの笛の踊り：2006/03/28(火) 23:22:42 ID:flnxYCPQ
82 ：名無しの笛の踊り：2006/03/29(水) 00:17:25 ID:OACgA0Nh
質問です。
中学から吹奏楽(ホルン)やってるんですけど、４月から大学生になり大学ではオケやろうと思ってます。オケのホルンの譜面ってinE♭とかで書いてあるｺﾄが多いからF読み慣れてると移調など難しいかもって先輩に言われたんですｹﾄﾞ、やっぱり水槽→オケって大変ですかねっ??
中学から吹奏楽(ホルン)やってるんですけど、４月から大学生になり大学ではオケやろうと思ってます。オケのホルンの譜面ってinE♭とかで書いてあるｺﾄが多いからF読み慣れてると移調など難しいかもって先輩に言われたんですｹﾄﾞ、やっぱり水槽→オケって大変ですかねっ??
大変ってか痛い。。。おとなしく水槽やってれば？
>>84
>>83は気にせず入ればいいと思うよ。
入ったときは移調譜読めなくてもinFの譜面が読めるんならそのうち慣れる。
わからんときは周りの先輩に遠慮せずに訊けばいい。
とにかく移調は慣れだから。
しかも大学オケの正規団員なら初見で本番やんなきゃならんこともないだろうからじっくり家で考えれば問題ない。
>>83は気にせず入ればいいと思うよ。
入ったときは移調譜読めなくてもinFの譜面が読めるんならそのうち慣れる。
わからんときは周りの先輩に遠慮せずに訊けばいい。
とにかく移調は慣れだから。
しかも大学オケの正規団員なら初見で本番やんなきゃならんこともないだろうからじっくり家で考えれば問題ない。
大学オケのホルン吹きなんて8割以上は高校吹奏楽あがりだよ。
（残り1割が初心者、1割が高校オケあがりってところか？）
あんまり怖がることはない。最初は譜面にルビを振っていけばいい。じきに慣れる。
それと、in Fで書かれていない曲というのは古い時代の作品が多く、
古い時代の作品はあまり音符の数が多くないので、実はかなり楽。
音の数が多い近現代の曲はだいたいin Fなのでそれほど気にならないよ。
ただラフマニノフのように音符の数が多くてin Eなんてのもある。
覚える優先順位は、F→E→C→B→D（ここまででほとんどの曲が網羅できる）
それにG→A→Esくらいまで覚えればベートーヴェンも含めだいたいOK。
あとはブラームスのin Hみたいな例外はルビ振ればよろし。
（残り1割が初心者、1割が高校オケあがりってところか？）
あんまり怖がることはない。最初は譜面にルビを振っていけばいい。じきに慣れる。
それと、in Fで書かれていない曲というのは古い時代の作品が多く、
古い時代の作品はあまり音符の数が多くないので、実はかなり楽。
音の数が多い近現代の曲はだいたいin Fなのでそれほど気にならないよ。
ただラフマニノフのように音符の数が多くてin Eなんてのもある。
覚える優先順位は、F→E→C→B→D（ここまででほとんどの曲が網羅できる）
それにG→A→Esくらいまで覚えればベートーヴェンも含めだいたいOK。
あとはブラームスのin Hみたいな例外はルビ振ればよろし。
ブラームスのinHって、あれそういう楽器が本当にあったのかな
いちおう、自然倍音だけで吹ける譜面では有るよね
いちおう、自然倍音だけで吹ける譜面では有るよね
でだ、古い曲は自然倍音しか使わないから、実は覚えなきゃいけない音はかなり少ない
そのかわり、半音階使ってるくせに変な移調譜を使う作曲家には殺意を覚えるけど
そのかわり、半音階使ってるくせに変な移調譜を使う作曲家には殺意を覚えるけど
89 ：名無しの笛の踊り：2006/03/29(水) 01:16:33 ID:4uUq8r0o
東京外国語大学管弦楽団
第71回定期演奏会
2006年4月22日（土） 14：00開演（13：30 開場）
府中の森芸術劇場 どりーむホール
入場料：無料
チャイコフスキー ／交響曲第5番
メンデルスゾーン ／ヴァイオリン協奏曲
シベリウス ／交響詩フィンランディア
東京海洋大学・共立薬科大学管弦楽団
第25回春季演奏会
2006年4月22日（土）17:30開演(17:00開場)
東京海洋大学品川キャンパス構内 中部講堂
（JR・京急線の品川駅、またはモノレール・臨海線の天王洲アイル駅より徒歩約15分）
入場料：無料
モーツァルト／歌劇「魔笛」序曲
モーツァルト／交響曲41番 「ジュピター」
ドヴォルジャーク／交響曲第9番「新世界より」
國學院大學管弦楽団
春季演奏会
2006年4月29日（土）14:00開演（13:30開場）
品川区立総合区民会館きゅりあん 大ホール
入場料：無料
ベートーヴェン／交響曲第5番「運命」
シベリウス／カレリア組曲
J.シュトラウスII／春の声
第71回定期演奏会
2006年4月22日（土） 14：00開演（13：30 開場）
府中の森芸術劇場 どりーむホール
入場料：無料
チャイコフスキー ／交響曲第5番
メンデルスゾーン ／ヴァイオリン協奏曲
シベリウス ／交響詩フィンランディア
東京海洋大学・共立薬科大学管弦楽団
第25回春季演奏会
2006年4月22日（土）17:30開演(17:00開場)
東京海洋大学品川キャンパス構内 中部講堂
（JR・京急線の品川駅、またはモノレール・臨海線の天王洲アイル駅より徒歩約15分）
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モーツァルト／交響曲41番 「ジュピター」
ドヴォルジャーク／交響曲第9番「新世界より」
國學院大學管弦楽団
春季演奏会
2006年4月29日（土）14:00開演（13:30開場）
品川区立総合区民会館きゅりあん 大ホール
入場料：無料
ベートーヴェン／交響曲第5番「運命」
シベリウス／カレリア組曲
J.シュトラウスII／春の声
90 ：名無しの笛の踊り：2006/03/29(水) 01:16:48 ID:n3qeBb2G
>>86
inEは半音下げればいいから大して苦労しないでしょ。
ラッパ吹きだけどチャイコでinAはいっぱい出てくる。
それよりドヴォルザークなんかで出てくるinE（ホルンでいうところのinH）が一番面倒。
もう慣れたけどね。
inEは半音下げればいいから大して苦労しないでしょ。
ラッパ吹きだけどチャイコでinAはいっぱい出てくる。
それよりドヴォルザークなんかで出てくるinE（ホルンでいうところのinH）が一番面倒。
もう慣れたけどね。
殆どの場合in Cで書かれてるトロンボーンは勝ち組
調の違う管が沢山あるのに大抵の作曲家には指定もされずin Cで書かれるチューバは負け組
調の違う管が沢山あるのに大抵の作曲家には指定もされずin Cで書かれるチューバは負け組
>>91
自分はinEよりinAの方が苦手だ。
たまたま自分が乗った曲にinAの譜面が少なくて慣れてないだけかもしれないが。
あとラッパの場合、
同じ譜面をB管とC管の両方でさらうと移調譜を読む感覚も鍛えられるね。
自分はinEよりinAの方が苦手だ。
たまたま自分が乗った曲にinAの譜面が少なくて慣れてないだけかもしれないが。
あとラッパの場合、
同じ譜面をB管とC管の両方でさらうと移調譜を読む感覚も鍛えられるね。
まあでも金管は譜面が簡単だからいいよね
95 ：名無しの笛の踊り：2006/03/29(水) 15:12:08 ID:7DILOeag
>>94
んなこたぁない。
んなこたぁない。
96 ：名無しの笛の踊り：2006/03/29(水) 15:57:12 ID:yt93pd5O
どう見ても簡単でしょ。
演奏会が簡単かどうかは別として譜面は簡単。
違うというならバイオリンの譜面を吹いてみな。
演奏会が簡単かどうかは別として譜面は簡単。
違うというならバイオリンの譜面を吹いてみな。
97 ：名無しの笛の踊り：2006/03/29(水) 16:07:44 ID:ffdviuFr
金管と弦の楽譜を見比べたら一目瞭然ですよ。
98 ：名無しの笛の踊り：2006/03/29(水) 16:33:45 ID:7DILOeag
金管には金管の難しさがあるんですよ。
譜面が難しいのがなんで自慢になるんだ？
イヤだってんなら「簡単」だという金管に移ればいいじゃん？
楽器の特性を知らずに譜面を見ただけでうだうだ言ってもしょうがない。
ま、確かに、本来いまよりずっと管の長いナチュラル用に書かれた譜面を
バルブの付いた短い楽器で鳴らすのは「ラクしてる」と言われても
しょうがない面はあるが。
イヤだってんなら「簡単」だという金管に移ればいいじゃん？
楽器の特性を知らずに譜面を見ただけでうだうだ言ってもしょうがない。
ま、確かに、本来いまよりずっと管の長いナチュラル用に書かれた譜面を
バルブの付いた短い楽器で鳴らすのは「ラクしてる」と言われても
しょうがない面はあるが。
100 ：名無しの笛の踊り：2006/03/29(水) 16:40:50 ID:ffdviuFr
え？何？
今譜面そのものの難しさを言ってるんじゃなかったの？
演奏含めればどっちもどっちでしょ。
今譜面そのものの難しさを言ってるんじゃなかったの？
演奏含めればどっちもどっちでしょ。
101 ：名無しの笛の踊り：2006/03/29(水) 16:49:34 ID:JEP3Vo6a
譜面vs演奏の問題なら指揮者がいちばん大変だろうがw
自分で楽器を演奏というのなら、オルガンあたりかな。
難解な譜面を見ながら両手両足で演奏する。
弦楽器だろうが管楽器だろうがあれにはかなわんだろ。
自分で楽器を演奏というのなら、オルガンあたりかな。
難解な譜面を見ながら両手両足で演奏する。
弦楽器だろうが管楽器だろうがあれにはかなわんだろ。
筋肉を考えるなら金管？
体の一部を筋肉でセッティングして、そこに息を通して振動させるって
けっこう大変
体の一部を筋肉でセッティングして、そこに息を通して振動させるって
けっこう大変
>>100
譜面そのものに難しいも糞も有るかよ
譜面そのものに難しいも糞も有るかよ
104 ：名無しの笛の踊り：2006/03/29(水) 18:55:41 ID:O+0mFr3n
>>103
いや、難しいか簡単かはあるだろ
いや、難しいか簡単かはあるだろ
そりゃあ｢読むだけ｣でいいなら
全音符の伸ばしよりも細かい音符がいっぱい並んだフレーズの方が難しいだろうけど
演奏の難易度はどっちも変わらないでしょ。
>>102
んなこたーない。いい音してるときは得てして身体がすごく楽だったりする。
全音符の伸ばしよりも細かい音符がいっぱい並んだフレーズの方が難しいだろうけど
演奏の難易度はどっちも変わらないでしょ。
>>102
んなこたーない。いい音してるときは得てして身体がすごく楽だったりする。
金管楽器で弦楽器と同じような譜面を「一般的な奏者でも自然に」こなせるなら、
作曲家もそのようにオーケストレーションするだろう。
楽器の構造や奏法の違いを無視して論議しても仕方がない。
作曲家もそのようにオーケストレーションするだろう。
楽器の構造や奏法の違いを無視して論議しても仕方がない。
107 ：名無しの笛の踊り：2006/03/29(水) 19:42:57 ID:ffdviuFr
>105
そりゃー力の抜きどころと支えどころのバランスがとれた「いい状態」で吹くのはラクだよ
でもコントロールしてその状態を長時間キープすんのは簡単じゃないじゃん
そりゃー力の抜きどころと支えどころのバランスがとれた「いい状態」で吹くのはラクだよ
でもコントロールしてその状態を長時間キープすんのは簡単じゃないじゃん
109 ：名無しの笛の踊り：2006/03/29(水) 22:00:55 ID:7DILOeag
大学オーケストラの話から随分ズレてますよ。
演奏あっての譜面なんだから譜面の難しさを較べるのは無意味だろう
もともとは大学オケでホルンやっていけるかどうかって質問だしな。
ホルンとオーボエはオケの花形って感じでホントうらやましい。
ホルンとオーボエはオケの花形って感じでホントうらやましい。
112 ：名無しの笛の踊り：2006/03/30(木) 00:20:44 ID:xgjURf6J
>>74,90
mms://wms.iic.hokudai.ac.jp/h17gradRec
だよね？。１０ウン年前の卒業生なので非常に懐かしい。
都ぞ弥生やエルムの鐘を聴くのはハテ何年ぶりだろう。
相変わらずに旧友で閉めるのだね。
しかーし、指揮者のK氏に年齢を感じること以外は
全くと言ってよいほど変化が無いですね。
ただ弦楽器が自分がいたころより上手な気がするのは
年のせいか。
mms://wms.iic.hokudai.ac.jp/h17gradRec
だよね？。１０ウン年前の卒業生なので非常に懐かしい。
都ぞ弥生やエルムの鐘を聴くのはハテ何年ぶりだろう。
相変わらずに旧友で閉めるのだね。
しかーし、指揮者のK氏に年齢を感じること以外は
全くと言ってよいほど変化が無いですね。
ただ弦楽器が自分がいたころより上手な気がするのは
年のせいか。
113 ：名無しの笛の踊り：2006/03/30(木) 00:24:36 ID:yo2WtmtK
つまりオケのホルンは読み替えがあるけど
譜面は簡単だから平気だよって事だよね！
譜面は簡単だから平気だよって事だよね！
>>113
裏打ちばかりの吹奏楽の譜面より遥かに難しいな。
裏打ちばかりの吹奏楽の譜面より遥かに難しいな。
115 ：名無しの笛の踊り：2006/03/30(木) 00:52:55 ID:m89w09S7
ということでホルンやれ。
116 ：名無しの笛の踊り：2006/03/30(木) 01:04:08 ID:I9bPJKNx
__________
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.,'::::|::|＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ ﾞ::::::
,:'ヾ:::!:l ｀｀｀ｰﾆ=-'"一´ !:
イマキヨさんとの約束
１，イマキヨさんを追い出してはいけない
２，イマキヨさんを傷付けてはいけない
３，イマキヨさんの前で引っ越しの話をしない
４，イマキヨさんに謝ってはいけない
,ｒ'´:::::::::::::::::::::::｀ヽ、
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イマキヨさんとの約束
１，イマキヨさんを追い出してはいけない
２，イマキヨさんを傷付けてはいけない
３，イマキヨさんの前で引っ越しの話をしない
４，イマキヨさんに謝ってはいけない
楽器の特性と言うが、弦楽器や木管だからといって
速いパッセージが簡単だというわけではない。
現代の金管楽器なら木管や弦と同じくらいのフレーズを要求されてもおかしくない。
一曲に対する個人練習の時間は金管の何十倍もあるのだよ。
金管の諸君はそこらへんをわかっておくように。
速いパッセージが簡単だというわけではない。
現代の金管楽器なら木管や弦と同じくらいのフレーズを要求されてもおかしくない。
一曲に対する個人練習の時間は金管の何十倍もあるのだよ。
金管の諸君はそこらへんをわかっておくように。
119 ：名無しの笛の踊り：2006/03/30(木) 02:41:53 ID:YrAhPwu0
確かに。正論だな。
120 ：名無しの笛の踊り：2006/03/30(木) 08:04:23 ID:vr+SBjOK
弦、木管は金管の何十倍練習すると言うなら、弾けない、吹けないからといって、時間が足りないのを言い訳にしないでほしい。
弦、木管の諸君はそこらへんをわかっておくように。
弦、木管の諸君はそこらへんをわかっておくように。
121 ：名無しの笛の踊り：2006/03/30(木) 08:29:16 ID:PBqExtYt
金管がただ音を出すだけにどれだけ時間をかけてると思ってるんだ？
練習時間の九割は基礎連だぞ。
練習時間の九割は基礎連だぞ。
122 ：名無しの笛の踊り：2006/03/30(木) 12:22:51 ID:6TWVJHzb
金柑のひとは気ソ連大変だね。
まあ、弦も気ソ連は大変だけど曲をさらいながら気ソ連を意識してるから気ソ連の時間は短縮だきているきがする
まあ、弦も気ソ連は大変だけど曲をさらいながら気ソ連を意識してるから気ソ連の時間は短縮だきているきがする
123 ：名無しの笛の踊り：2006/03/30(木) 13:03:03 ID:RKqfXVna
金管ほど露骨じゃないかもしれないけど、ただ音出すだけに時間かかるのは木管も同じだよ
おなじって何を基準にしてるのやら
125 ：名無しの笛の踊り：2006/03/30(木) 15:09:06 ID:wdFrbeaQ
>一曲に対する個人練習の時間は金管の何十倍もあるのだよ。
>金管の何十倍
>何十倍
>金管の何十倍
>何十倍
つまらん。この話終わり。
そろそろ新歓シーズンだよな、今年は可愛い子入れたいな…。
そろそろ新歓シーズンだよな、今年は可愛い子入れたいな…。
127 ：名無しの笛の踊り：2006/03/30(木) 18:19:10 ID:F3UJkhw2
>>126
可愛い子を入れて何する気だ！？
可愛い子を入れて何する気だ！？
そろそろ新歓シーズンだよな、今年は可愛い子「に」入れたいな…。
つきつめたら、そういうことかもしれないw
つきつめたら、そういうことかもしれないw
顔が悪くても、性格が悪くても、楽器がうまけりゃ
モテる世界だしな。
モテる世界だしな。
130 ：名無しの笛の踊り：2006/03/30(木) 21:26:15 ID:T6hkEkVI
大学オケは特にそうだけど、結局楽器の上手い下手が唯一の真理なんだよね。
楽器が上手い奴は何を言っても何をやっても許される。
楽器が下手な奴はおとなしく言う事聞いて団員やってるか、追い出される。
楽器が上手い奴は何を言っても何をやっても許される。
楽器が下手な奴はおとなしく言う事聞いて団員やってるか、追い出される。
そうなんだ
マネジメント能力があるやつは楽器が下手でも生きていける。
>>132
あとは上の学年の茶坊主に徹することができるやつな。
あとは上の学年の茶坊主に徹することができるやつな。
>>132
事務方の功労者が認められるかどうかって、オーケストラの性格があらわれ
ますよねえ。
学生オケは基本的に全員が奏者だけど、楽器が下手でも、学校からの補助金を
多く引き出したとか、演奏会当日の進行が非常にスムーズだったなんていう
実績のある人はそれなりの地位を築いてると思います。
>>133
そのパターンは最上級生になったときに困る。
特に管楽器で同学年に他のやつがいなくてトップになると悲惨。
事務方の功労者が認められるかどうかって、オーケストラの性格があらわれ
ますよねえ。
学生オケは基本的に全員が奏者だけど、楽器が下手でも、学校からの補助金を
多く引き出したとか、演奏会当日の進行が非常にスムーズだったなんていう
実績のある人はそれなりの地位を築いてると思います。
>>133
そのパターンは最上級生になったときに困る。
特に管楽器で同学年に他のやつがいなくてトップになると悲惨。
楽器だけ上手で楽器隊とか宣伝活動とかの裏方仕事ができない奴は非難される
ような土壌があるからうちのオケは初心者でも比較的過ごしやすいよ。
上手い人ほど「初心者がいなかったらうちのオケは成り立たない」という発言をするし。
まぁ、初心者は初心者なりに練習して弾けるようにならないと駄目だし、
上手な人がモテモテであることは事実なんだけど。
ような土壌があるからうちのオケは初心者でも比較的過ごしやすいよ。
上手い人ほど「初心者がいなかったらうちのオケは成り立たない」という発言をするし。
まぁ、初心者は初心者なりに練習して弾けるようにならないと駄目だし、
上手な人がモテモテであることは事実なんだけど。
137 ：名無しの笛の踊り：2006/03/31(金) 01:16:20 ID:ysSdh6nP
最近の学生さんのつきあいは殺伐として大変そうですね。
138 ：名無しの笛の踊り：2006/03/31(金) 02:46:11 ID:Mez0TQ2a
自分より明らかに練習してなくやる気もない子よりでけないから鬱
最近行きたくない
最近行きたくない
139 ：名無しの笛の踊り：2006/03/31(金) 02:47:47 ID:rigUx94Z
140 ：名無しの笛の踊り：2006/03/31(金) 02:54:09 ID:Mez0TQ2a
ありがとう
でも自分が時間かけて何度も何度も練習してもなおまだ不安が残るような場所を、その人はさらっと弾いてのける。
自主練なんてほとんどしてないのに。
多少の経験の差はあるけど実力の差はその時間以上。
その人のことは嫌いじゃないし憎みたくないのに、どうしてもひがんでしまうよ。。
明日もまたきっとろくに弾けなくて鬱なんだろうな。。
でも自分が時間かけて何度も何度も練習してもなおまだ不安が残るような場所を、その人はさらっと弾いてのける。
自主練なんてほとんどしてないのに。
多少の経験の差はあるけど実力の差はその時間以上。
その人のことは嫌いじゃないし憎みたくないのに、どうしてもひがんでしまうよ。。
明日もまたきっとろくに弾けなくて鬱なんだろうな。。
142 ：名無しの笛の踊り：2006/03/31(金) 03:44:27 ID:RVGW+K4Q
おお…いいことを言うじゃないか>>141yo!
自分も経験の割りに上手な方ではなかったな。
人より多く練習してもあまり上手く演奏できなかった。
何でも器用にこなせる人っているものだよ。
でも他人は他人。
まずは楽器の演奏を楽しむことを考えよう。
人と比較して自分の能力を見極めることも大事だが、
もっと大事なのは焦らず自分のペースで最大限努力すること！頑張れ！
人より多く練習してもあまり上手く演奏できなかった。
何でも器用にこなせる人っているものだよ。
でも他人は他人。
まずは楽器の演奏を楽しむことを考えよう。
人と比較して自分の能力を見極めることも大事だが、
もっと大事なのは焦らず自分のペースで最大限努力すること！頑張れ！
144 ：名無しの笛の踊り：2006/03/31(金) 03:54:10 ID:Mez0TQ2a
ありがとうございます。
その通りだ。昨日の自分と比べよう。
パートの人に愚痴ってしまうところだった。
明日も頑張ります。
その通りだ。昨日の自分と比べよう。
パートの人に愚痴ってしまうところだった。
明日も頑張ります。
145 ：名無しの笛の踊り：2006/03/31(金) 04:09:58 ID:RVGW+K4Q
>>143
同意。とにかく楽器を演奏するのが好きでいることは大事だと思う。
>>140
せっかくやるのに気分が鬱じゃあつまらない。
周りに始めた時期が近い人がいれば周りを気にしちゃうのは普通だろうね。
自分は始めたときに自分のほかは初心者がいなくて
相当の経験者しかいなかったから比較したりは出来なかったけど…
とりあえず楽しむのが大切だ！
あとは>>143さんの言うとおりマイペースだな。
同意。とにかく楽器を演奏するのが好きでいることは大事だと思う。
>>140
せっかくやるのに気分が鬱じゃあつまらない。
周りに始めた時期が近い人がいれば周りを気にしちゃうのは普通だろうね。
自分は始めたときに自分のほかは初心者がいなくて
相当の経験者しかいなかったから比較したりは出来なかったけど…
とりあえず楽しむのが大切だ！
あとは>>143さんの言うとおりマイペースだな。
146 ：名無しの笛の踊り：2006/03/31(金) 04:11:49 ID:RVGW+K4Q
↑遅レスになってしまったが… スマソ。
まあ健闘を祈る。
まあ健闘を祈る。
147 ：名無しの笛の踊り：2006/03/31(金) 10:23:31 ID:B57Qgxor
>>140
管だけど、うちの大学ではそういうのは極力乗せないようにしてたな。
管だけど、うちの大学ではそういうのは極力乗せないようにしてたな。
148 ：名無しの笛の踊り：2006/03/31(金) 10:58:54 ID:GL8Vqnfs
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"'′ ￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゛ "'" ‘｀ ｀゛ ﾞ"゛ `'''″ ｀"゛ ‘'"゛ ‘｀ ｀゛
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"'′ ￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゛ "'" ‘｀ ｀゛ ﾞ"゛ `'''″ ｀"゛ ‘'"゛ ‘｀ ｀゛
見えないところで練習してるんでしょ、そういう人って
151 ：名無しの笛の踊り：2006/03/31(金) 23:25:31 ID:ysSdh6nP
弾ければそれでいいと思うよ。
余った時間は好きなことに使えばいい。
余った時間は好きなことに使えばいい。
152 ：名無しの笛の踊り：2006/03/31(金) 23:28:12 ID:Om0CDyRC
まあ程度の問題だから・・
限度を越えて協調性の無いやつは弾き出されるし許容範囲なら受け入れられる
限度を越えて協調性の無いやつは弾き出されるし許容範囲なら受け入れられる
153 ：名無しの笛の踊り：2006/03/32(土) 00:32:58 ID:phoQCK1k
みなさん、まだ三月ですよ
154 ：名無しの笛の踊り：2006/03/32(土) 00:35:37 ID:UQF528D4
>>153
はいはいエイプリルフール
はいはいエイプリルフール
155 ：名無しの笛の踊り：2006/03/32(土) 01:49:43 ID:+gxqZjEq
>>154 ↑↑↑
まだエイプリルフールになってないみたいですよ。
まだエイプリルフールになってないみたいですよ。
156 ：名無しの笛の踊り：2006/03/32(土) 02:07:13 ID:VHxdFscW
３／３２記念パピコ
157 ：名無しの笛の踊り：2006/03/32(土) 02:43:14 ID:zhzEmPNl
すいません、今年オケ部に入ってクラリネットをやろうと思うんですけど、
オケではクラリネットの音が全然目立たないと聞いたんですが本当ですか？
オケではクラリネットの音が全然目立たないと聞いたんですが本当ですか？
オケを聴いたことがないのか？
結構目立つと思うが…ソロも多い方だし
トゥッティじゃ殆ど聞こえないけど。
トゥッティじゃ殆ど聞こえないけど。
>>157
吹奏楽出身？
大量のクラリネットが出す音が「目立つ」と考えているのなら、それはない。
当然だが、オケの管楽器は吹奏楽とは役割が異なる。
基本的に各パートを一人で吹く。常にソリストだ。
オケ曲を聴いてみたことはないのか？それでわかるはずだ。
吹奏楽出身？
大量のクラリネットが出す音が「目立つ」と考えているのなら、それはない。
当然だが、オケの管楽器は吹奏楽とは役割が異なる。
基本的に各パートを一人で吹く。常にソリストだ。
オケ曲を聴いてみたことはないのか？それでわかるはずだ。
161 ：名無しの笛の踊り：2006/03/32(土) 06:22:26 ID:zWrE9klT
クラリネットだったら吹奏の方が楽しいょ！
あんまり目立たないしね～
あんまり目立たないしね～
>>157
ドボルザークの交響曲第９番新世界よりはイングリッシュホルンだけどスターになれるよ
ドボルザークの交響曲第９番新世界よりはイングリッシュホルンだけどスターになれるよ
イングリッシュホルンはオーボエの仲間だけどこれから始めるのなら
いっそのことオーボエかファゴットでもやれば喜ばれるかもね
いっそのことオーボエかファゴットでもやれば喜ばれるかもね
>>157
メンデルスゾーンの「フィンガルの洞窟」でも聴いてみそ。
メンデルスゾーンの「フィンガルの洞窟」でも聴いてみそ。
167 ：名無しの笛の踊り：2006/03/32(土) 10:12:24 ID:b2Chm8dN
168 ：名無しの笛の踊り：2006/03/32(土) 13:20:04 ID:cjcyWdJh
クラが勇者になれるのはチャイ５
シベ4のフィナーレとか凄いよ＞クラ
ま、確かにモーツァルトとかハイドンとかやると大して目立たんのが多いがな。＞クラ
そもそも出番なかったりするし。
目立つ目立たないじゃなくて、吹奏楽と同じぐらい「吹くところがあるか」だったら
明らかにNoだし。吹奏楽とオケでこれぐらい役割の違う楽器も少ないと思う。
そもそも出番なかったりするし。
目立つ目立たないじゃなくて、吹奏楽と同じぐらい「吹くところがあるか」だったら
明らかにNoだし。吹奏楽とオケでこれぐらい役割の違う楽器も少ないと思う。
171 ：名無しの笛の踊り：2006/03/32(土) 14:31:25 ID:zhzEmPNl
みなさんありがとうございます！やはり吹奏楽とは役割が違うんですね。。。
自分でもオケを聴いてみようと思います！教えて下さった曲も含め、いろいろ聴いて研究します♪
自分でもオケを聴いてみようと思います！教えて下さった曲も含め、いろいろ聴いて研究します♪
172 ：名無しの笛の踊り：2006/03/32(土) 15:25:36 ID:CC6Ov53e
クラだったらくるみ割り人形やってみそ。
>>167
tuttiならどう？
tuttiならどう？
目立つことしか考えてないやつはいらない。
175 ：名無しの笛の踊り：2006/03/32(土) 20:07:32 ID:CC6Ov53e
>>174
でも目立ちたい気持ちも大事だよ。
でも目立ちたい気持ちも大事だよ。
176 ：名無しの笛の踊り：2006/03/32(土) 20:09:25 ID:1gAqU8dK
ていうか吹奏楽バカは消えろ。
吹奏楽とオケは別物だボケ
吹奏楽とオケは別物だボケ
オケの経験がなくてオケってどんなもんかと思う気持ちは分かる。
ただ自分の楽器が目立つかどうかCDも聞かずにこんなとこで聞く神経が(ｒｙ
ただ自分の楽器が目立つかどうかCDも聞かずにこんなとこで聞く神経が(ｒｙ
クラシックは知らないがClという楽器をやってるのでオケをやってみようか、
というのは結構珍しいかもね。
というのは結構珍しいかもね。
ブラス出身のクラ吹きが大学オケに入ると、
まともな人ならたいがい一二年生の時期に音色のことで悩んでるようですね。
それを乗り越えると優秀なプレイヤーになってると思います。
まともな人ならたいがい一二年生の時期に音色のことで悩んでるようですね。
それを乗り越えると優秀なプレイヤーになってると思います。
オケとブラバンってやっぱりどこにいっても仲悪い?
うちなんか、トラのやりとりはともかくとして、楽器の貸し借りすらない。
うちなんか、トラのやりとりはともかくとして、楽器の貸し借りすらない。
184 ：名無しの笛の踊り：2006/04/02(日) 00:52:32 ID:+FNRL0OX
>>181
木管全体が吹奏楽な雰囲気だと、結構そのまんま卒業まで行くバカモノも多いぞ。
木管全体が吹奏楽な雰囲気だと、結構そのまんま卒業まで行くバカモノも多いぞ。
185 ：名無しの笛の踊り：2006/04/02(日) 11:18:49 ID:JyNGGvQu
>>181
俺は吹奏上がりのボントロだが、オケに入って音色に悩んだよ。どの管楽器もやっぱり悩むんじゃないかな？
ちなみに、俺はオケの方が好き。吹奏の方が吹けるとこたくさんあるが、一人一パートの緊張感がある。吹奏ではよく倍管にするが、あれは好かん。
俺は吹奏上がりのボントロだが、オケに入って音色に悩んだよ。どの管楽器もやっぱり悩むんじゃないかな？
ちなみに、俺はオケの方が好き。吹奏の方が吹けるとこたくさんあるが、一人一パートの緊張感がある。吹奏ではよく倍管にするが、あれは好かん。
186 ：名無しの笛の踊り：2006/04/02(日) 13:03:59 ID:6ipWvHJH
倍管どころか一パートに３、４人は当たり前だろ。
弦だけど木管の倍管好きだよ。 あのパワーにはしびれる。
ベルリンフィルが昔よく倍管にしてたね。ベートーベンは英雄や田園で木管全員倍管とか。（つまりFl4,Ob4,Cl4,Fg4）
運命に至ってはホルン指定2本のところをなんと4倍管の8本で演奏したこともあるという。
倍管ってとかく悪いイメージあるけど、プロでもやることなんだしあまり目くじらたてるものではないよなー。
運命に至ってはホルン指定2本のところをなんと4倍管の8本で演奏したこともあるという。
倍管ってとかく悪いイメージあるけど、プロでもやることなんだしあまり目くじらたてるものではないよなー。
オケの編成の大型化に従って、
多数の弦楽器に見合う数の管楽器をつける必要もあったんだろうね。
もっとも、そうした事情に応じて、
楽器もより大きな音が出せるように改良されてきたのではあるが。
多数の弦楽器に見合う数の管楽器をつける必要もあったんだろうね。
もっとも、そうした事情に応じて、
楽器もより大きな音が出せるように改良されてきたのではあるが。
ホルン2本でベト5やベト7はきついんじゃーーー
192 ：名無しの笛の踊り：2006/04/03(月) 06:52:23 ID:4TMzhxDY
結論：目立つとか目立たないとか、曲によって大きく違うことに気付かないお馬鹿ちゃんはいらない
オケにヴィオラで入ろうと思ってる新入生です
楽器経験全くナシ、楽譜もハ音記号なんてさっぱりです。実際やる気オンリーの入部です
そのオケでは２４時間練習部屋が使えるらしいので狂ったように練習します
そこで、入部するまでにできることって何かありますか？楽譜の勉強とかも何やればいいのやらって感じで・・・
楽器も持ってないです。ホントやる気だけです。御教授たのみます
楽器経験全くナシ、楽譜もハ音記号なんてさっぱりです。実際やる気オンリーの入部です
そのオケでは２４時間練習部屋が使えるらしいので狂ったように練習します
そこで、入部するまでにできることって何かありますか？楽譜の勉強とかも何やればいいのやらって感じで・・・
楽器も持ってないです。ホントやる気だけです。御教授たのみます
194 ：名無しの笛の踊り：2006/04/04(火) 00:58:07 ID:BiGqk545
195 ：名無しの笛の踊り：2006/04/04(火) 01:46:06 ID:cPjywzAf
>>193
入部ってことは高校か大学のオケだと思うから（このスレ自体大学オーケストラか…）
プロのレッスンなんかにつかなくても普通のとこだったら先輩にしっかり教えてもらえるはず。
確かに楽器を買ったりはしない方がいい。とりあえずクラシック初心者だったら
有名な曲をいくつか聴いてみたら？
入部ってことは高校か大学のオケだと思うから（このスレ自体大学オーケストラか…）
プロのレッスンなんかにつかなくても普通のとこだったら先輩にしっかり教えてもらえるはず。
確かに楽器を買ったりはしない方がいい。とりあえずクラシック初心者だったら
有名な曲をいくつか聴いてみたら？
>>195
練習場所が24時間使用可、というのだから大学なんだろうな。
>>193
やる気十分なのは結構だが、くれぐれも学生の本分を疎かにしないように…
練習に時間をかければ良いというものでもないしね。
楽器絡みのことは、やはりオケに入団してからの話だろう。
楽器が貸与可か要購入かどうかわからないし、レッスンの仕組みもわからないわけだし。
下手に先走りしないほうが良い。
ハ音記号については、ほとんどの人は楽器を始めるまで知らないだろうから、
楽器を触りながら慣れていけば良いと思う。
他の楽器も含めて経験もないようだけれど、
基礎的な音楽用語の知識はあるということで良いだろうか。
もし怪しいなら、その位はチェックしておくに越したことはあるまい。
なお、お金についてはそれなりに覚悟が必要。よく確認しておこう。
練習場所が24時間使用可、というのだから大学なんだろうな。
>>193
やる気十分なのは結構だが、くれぐれも学生の本分を疎かにしないように…
練習に時間をかければ良いというものでもないしね。
楽器絡みのことは、やはりオケに入団してからの話だろう。
楽器が貸与可か要購入かどうかわからないし、レッスンの仕組みもわからないわけだし。
下手に先走りしないほうが良い。
ハ音記号については、ほとんどの人は楽器を始めるまで知らないだろうから、
楽器を触りながら慣れていけば良いと思う。
他の楽器も含めて経験もないようだけれど、
基礎的な音楽用語の知識はあるということで良いだろうか。
もし怪しいなら、その位はチェックしておくに越したことはあるまい。
なお、お金についてはそれなりに覚悟が必要。よく確認しておこう。
197 ：名無しの笛の踊り：2006/04/04(火) 09:22:36 ID:XtzunJI4
今できることは短期のバイトでもしてお金ためとくこと
合宿に演奏会費に団費にスコアに宴会に…と年間20万くらいかかるから覚悟も必要。
楽器買ってレッスンにも行くならさらにかかるぽ。
あと適当にベートーベンとかブラームス、ドボルザークにチャイコフスキーあたりの曲を聞いておくといいかもね。
自分から聞こうとしないとオケにいても案外聞かないから、ゆくゆく責任学年になった時選曲会議で困る。
好きな曲ができると楽しいよ。
合宿に演奏会費に団費にスコアに宴会に…と年間20万くらいかかるから覚悟も必要。
楽器買ってレッスンにも行くならさらにかかるぽ。
あと適当にベートーベンとかブラームス、ドボルザークにチャイコフスキーあたりの曲を聞いておくといいかもね。
自分から聞こうとしないとオケにいても案外聞かないから、ゆくゆく責任学年になった時選曲会議で困る。
好きな曲ができると楽しいよ。
たくさんのレスありがとうございます。経験はホントないです。中高とテニス部で副部長やってました
楽器については貸し出ししてくれるようなので、しばらくしたら詳しい人と一緒に選んでいただいて買うつもりです
チャイコフスキー、ブラームスなどは今もちょっと聴いてます。
ずっとロックばかり聴いていたんですが、プログレにどっぷりハマってしまった後にクラシックに興味を持ち始めたといういきさつです
お金もかかるし、何より大学に慣れなくちゃいけないし、できればバイトしてお金を溜めたいしで
最初のうちは相当しんどいことを覚悟してます。それでもオケをやっていきたいんです
とりあえず今は、音楽用語、オケの「知識」だけでも頭に入れておきたいと思います
やるからには勉強もヴィオラもきっちり両立させます。
楽器については貸し出ししてくれるようなので、しばらくしたら詳しい人と一緒に選んでいただいて買うつもりです
チャイコフスキー、ブラームスなどは今もちょっと聴いてます。
ずっとロックばかり聴いていたんですが、プログレにどっぷりハマってしまった後にクラシックに興味を持ち始めたといういきさつです
お金もかかるし、何より大学に慣れなくちゃいけないし、できればバイトしてお金を溜めたいしで
最初のうちは相当しんどいことを覚悟してます。それでもオケをやっていきたいんです
とりあえず今は、音楽用語、オケの「知識」だけでも頭に入れておきたいと思います
やるからには勉強もヴィオラもきっちり両立させます。
199 ：名無しの笛の踊り：2006/04/04(火) 12:25:06 ID:m/8n5hQ7
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
ドイツ音名で会話できないと、コミュニケーション不全に陥る恐れがある。
んなもんは入ってから覚えれば十分
203 ：名無しの笛の踊り：2006/04/04(火) 21:53:33 ID:gvfaDKfC
学生時代に買う楽器は安物で十分。
社会人になって楽器を続けられる職場へ行けたら給料でいいの買えばいい。
高いの買って学生時代しか続けられなかったら勿体無いよ。
学生時代は金はなくとも時間はあるから練習いっぱいがんばる。
社会人になったら時間は減るけど金は学生時代より自由になるから、
そうなってから予算の範囲でいい楽器を買ばいい。
社会人になって楽器を続けられる職場へ行けたら給料でいいの買えばいい。
高いの買って学生時代しか続けられなかったら勿体無いよ。
学生時代は金はなくとも時間はあるから練習いっぱいがんばる。
社会人になったら時間は減るけど金は学生時代より自由になるから、
そうなってから予算の範囲でいい楽器を買ばいい。
204 ：名無しの笛の踊り：2006/04/04(火) 23:43:08 ID:BiGqk545
>>204
絶対聞かれるな。
絶対聞かれるな。
1.渋い音色とポジションにほれた
1.皇太子殿下と同じ楽器をやりたい
3.びよらジョークの愛読者
というわけで、>>193氏に捧ぐ
ttp://www.konesite.com/viola/03.html
1.皇太子殿下と同じ楽器をやりたい
3.びよらジョークの愛読者
というわけで、>>193氏に捧ぐ
ttp://www.konesite.com/viola/03.html
>>204-206
そんな大層な理由なんてないんですが、メロディを弾くということにはあまり興味を感じないんです
バイオリンというのはメロディをバリバリ弾くイメージが自分の中にあります
でもチェロとコントラバスはちょっと、、っていうのと
ヴィオラって中途半端な位置づけだけどそれだけにいろいろなことができるのかなって思うんです
音も全体としては目立たない、でもなくてはならない。そういうのが自分にあってる気がするんですね
各楽器の役割も全く理解してません。だけど興味を抱くのはなぜかヴィオラなんです
そんな俺は日常生活レベルで変わり者ですｗそれは自分で知ってます
>>203
お高い楽器を買える財力は有してませんから、買える範囲でいい物を買おうと思ってます。
そんなことより練習しなきゃと感じてはいますが
>>200-202
知識はヒマな時間見つけては吸収していくつもりです
バイオリニストも正直マウロパガーニしか知らないレベルですｗ
長々と申し訳ないです。本音を言ってしまえば、オケがやりたいだけなんですね俺って。
たぶん楽器には確固たるこだわりは持ってなくて、ただ音楽が作りたいだけというか
なんでもいいんでレスつけてくれるだけで勉強になります
そんな大層な理由なんてないんですが、メロディを弾くということにはあまり興味を感じないんです
バイオリンというのはメロディをバリバリ弾くイメージが自分の中にあります
でもチェロとコントラバスはちょっと、、っていうのと
ヴィオラって中途半端な位置づけだけどそれだけにいろいろなことができるのかなって思うんです
音も全体としては目立たない、でもなくてはならない。そういうのが自分にあってる気がするんですね
各楽器の役割も全く理解してません。だけど興味を抱くのはなぜかヴィオラなんです
そんな俺は日常生活レベルで変わり者ですｗそれは自分で知ってます
>>203
お高い楽器を買える財力は有してませんから、買える範囲でいい物を買おうと思ってます。
そんなことより練習しなきゃと感じてはいますが
>>200-202
知識はヒマな時間見つけては吸収していくつもりです
バイオリニストも正直マウロパガーニしか知らないレベルですｗ
長々と申し訳ないです。本音を言ってしまえば、オケがやりたいだけなんですね俺って。
たぶん楽器には確固たるこだわりは持ってなくて、ただ音楽が作りたいだけというか
なんでもいいんでレスつけてくれるだけで勉強になります
ビオラはいい
たいがいの大学で初心者歓迎だし
卒業後も続けたいと思えばいくらでも続けられる場所がある
そうだ
楽器買うなら、構えられる範囲で一番でかいやつにすると良い
ビオラは楽器の大きさが一番大切だと俺は思う
たいがいの大学で初心者歓迎だし
卒業後も続けたいと思えばいくらでも続けられる場所がある
そうだ
楽器買うなら、構えられる範囲で一番でかいやつにすると良い
ビオラは楽器の大きさが一番大切だと俺は思う
>>207
今から始めて上手くなる楽器とオーケストラ入門
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4873571014/503-5478745-0457561
これ1冊ですべて分かる 弦楽器のしくみとメンテナンス―マイスターのQ&A
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4276124573/ref=pd_bxgy_img_2/503-5478745-0457561
アマチュア・オーケストラ入門
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4276350719/qid=1144196294/sr=1-4/ref=sr_1_8_4/503-5478745-0457561
今から始めて上手くなる楽器とオーケストラ入門
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これ1冊ですべて分かる 弦楽器のしくみとメンテナンス―マイスターのQ&A
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4276124573/ref=pd_bxgy_img_2/503-5478745-0457561
アマチュア・オーケストラ入門
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4276350719/qid=1144196294/sr=1-4/ref=sr_1_8_4/503-5478745-0457561
>>207みたいな奴を新歓で入れたいわ
212 ：名無しの笛の踊り：2006/04/05(水) 11:10:25 ID:YPfl4r7f
同意。
>>207がうちのヴィオラパートにいてくれてたら。
>>207がうちのヴィオラパートにいてくれてたら。
213 ：名無しの笛の踊り：2006/04/05(水) 22:33:37 ID:roYRaPps
楽器は安くてもいいって意見もあるけど絶対に通販でだけは買うなよ。
ビオラなんざ１０万強であたりがあるわけだし。
ビオラなんざ１０万強であたりがあるわけだし。
214 ：名無しの笛の踊り：2006/04/05(水) 23:05:59 ID:zROAHSXe
値段にもよるが５万円以下の楽器を買うつもりなら、とことんまで安くしていい。
ペグとかの動作性くらいは見た方がいいだろうけど、音色なんて
その程度の値段差じゃ変わらん。
ぶっちゃけ古道具屋とかで売ってる１万円弱くらいのでもいい。
（今まで見た中じゃ６０００円というのが最安値）
値段の差が音に現れてくるのはもうちょっと高くなってから。
>>213
ちゃんと見て買うのには同意
ペグとかの動作性くらいは見た方がいいだろうけど、音色なんて
その程度の値段差じゃ変わらん。
ぶっちゃけ古道具屋とかで売ってる１万円弱くらいのでもいい。
（今まで見た中じゃ６０００円というのが最安値）
値段の差が音に現れてくるのはもうちょっと高くなってから。
>>213
ちゃんと見て買うのには同意
215 ：名無しの笛の踊り：2006/04/06(木) 00:16:32 ID:/RnmQsvE
５０万越えのビオラってどうなの？？
びよらじょーくって、、ものすごくヴィオラ馬鹿にしてません？
まあこんな認識の人もいるんですね。というか大多数がこんな感じ？ｗ
>>208-209
社会に出てからも続けて行きたいと思ってます
バイオリンは数が多いですもんね。というかヴィオラが人気ないだけか
それで歓迎されるっていうのも少し寂しい気もしますけど
>>210
アマゾンではよさげな教本を１，２冊買おうと思ってます
>>211-212
そう言ってもらえると嬉しいです。しかし実際は変わり者で扱いづらいヤツだと思いますよ？ｗ
>>213-214
がんばって１５万くらいのやつですね。経済的に買えそうなのは
通販はしませんけど、たぶん音の良し悪しもわからないんで、慣れてから、あるいは先輩と選びに行きます
ヴィオラって実際どうなんですかねー。。どこのサイト見てもだいたい悲しい存在として扱われてるみたいで
そんなもん自分には関係ないんですけどね。もしヴィオラが必要ないんなら１００年以上前に消えてるだろうと勝手に自己解釈
存在感の出せるびよりすとを目指したいと思います
まあこんな認識の人もいるんですね。というか大多数がこんな感じ？ｗ
>>208-209
社会に出てからも続けて行きたいと思ってます
バイオリンは数が多いですもんね。というかヴィオラが人気ないだけか
それで歓迎されるっていうのも少し寂しい気もしますけど
>>210
アマゾンではよさげな教本を１，２冊買おうと思ってます
>>211-212
そう言ってもらえると嬉しいです。しかし実際は変わり者で扱いづらいヤツだと思いますよ？ｗ
>>213-214
がんばって１５万くらいのやつですね。経済的に買えそうなのは
通販はしませんけど、たぶん音の良し悪しもわからないんで、慣れてから、あるいは先輩と選びに行きます
ヴィオラって実際どうなんですかねー。。どこのサイト見てもだいたい悲しい存在として扱われてるみたいで
そんなもん自分には関係ないんですけどね。もしヴィオラが必要ないんなら１００年以上前に消えてるだろうと勝手に自己解釈
存在感の出せるびよりすとを目指したいと思います
217 ：名無しの笛の踊り：2006/04/06(木) 00:31:23 ID:aZgb25zA
>>216
カルテットとかトリオのビオラは本当に面白い。
めちゃめちゃカッコいい事やってる。
でもその分かなり難しい。
オケだとそこまでおいしい動きは少ないかな。
おいしくないけど、学生オケでよくやる曲はほとんど３ポジまでで弾けちゃうから
音を並べるのは楽。
学生時代に買うなら１５万円が上限でも十分。
いま３０万円とかの買うくらいなら社会人になってからもっといいの買う方がいい。
それから先の楽器人生の方が長いしねー。
教本は大学の部室にたぶん沢山あるから買わなくてもいいんでない？
無かったら買えばいいでしょ。
カルテットとかトリオのビオラは本当に面白い。
めちゃめちゃカッコいい事やってる。
でもその分かなり難しい。
オケだとそこまでおいしい動きは少ないかな。
おいしくないけど、学生オケでよくやる曲はほとんど３ポジまでで弾けちゃうから
音を並べるのは楽。
学生時代に買うなら１５万円が上限でも十分。
いま３０万円とかの買うくらいなら社会人になってからもっといいの買う方がいい。
それから先の楽器人生の方が長いしねー。
教本は大学の部室にたぶん沢山あるから買わなくてもいいんでない？
無かったら買えばいいでしょ。
218 ：名無しの笛の踊り：2006/04/06(木) 00:44:48 ID:3jE/hWMg
219 ：名無しの笛の踊り：2006/04/06(木) 01:37:50 ID:VFuHS8mr
プロのレッスン受けるようなら、先生に楽器選びを頼むのも手。プロの人ってどっかにコネある人多いから、安くしてもらえるかもしれん。
220 ：名無しの笛の踊り：2006/04/06(木) 11:35:19 ID:lMBEU3j8
このスレ読んでてふと思いついたのですが。
私も新1年で小中高とフルートをやっていたんですが、フルートは大学オケ卒業後は行き場がないと耳にします。
それぐらいなら今からでもビオラあたりに転向した方が良い音楽人生が待ってるでしょうか。。
と言ってもフルートではさらえばそれなりに吹けるのに対して
弦楽器に関してはまったくの初心者ですし、一からのスタート。どこまで上手くなれるか見当つきません。
楽器を買うとしても高くて10万位ですが、フルートなら既に結構いい楽器を持っています。
フルートではやっと良い先生にも出会いましたがオケの担当楽器を変えたらその先生にも習い続けられるかどうか。
そういう意味でもフルートが極められればそれに越したことはないんですが。。
どちらが賢い選択だと思いますか？
フルートの方、ビオラの方、こういった経験のある方、傍観者として・・・何でもいいのでご意見をお聞かせください。
私も新1年で小中高とフルートをやっていたんですが、フルートは大学オケ卒業後は行き場がないと耳にします。
それぐらいなら今からでもビオラあたりに転向した方が良い音楽人生が待ってるでしょうか。。
と言ってもフルートではさらえばそれなりに吹けるのに対して
弦楽器に関してはまったくの初心者ですし、一からのスタート。どこまで上手くなれるか見当つきません。
楽器を買うとしても高くて10万位ですが、フルートなら既に結構いい楽器を持っています。
フルートではやっと良い先生にも出会いましたがオケの担当楽器を変えたらその先生にも習い続けられるかどうか。
そういう意味でもフルートが極められればそれに越したことはないんですが。。
どちらが賢い選択だと思いますか？
フルートの方、ビオラの方、こういった経験のある方、傍観者として・・・何でもいいのでご意見をお聞かせください。
>>216
> びよらじょーくって､､ものすごくヴィオラ馬鹿にしてません？
> まあこんな認識の人もいるんですね｡というか大多数がこんな感じ？w
あのページに限ったことじゃなくて、ホラ、こんなにたくさん…。
http://www.google.com/search?q=viola+joke
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%83%93%E3%82%AA%E3%83%A9+%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%82%AF
必要ないからネタにされてるんじゃなくて、愛されてるんだと思いますよ。
> 存在感の出せるびよりすとを目指したいと思います
ジョークにならないようにね。
> びよらじょーくって､､ものすごくヴィオラ馬鹿にしてません？
> まあこんな認識の人もいるんですね｡というか大多数がこんな感じ？w
あのページに限ったことじゃなくて、ホラ、こんなにたくさん…。
http://www.google.com/search?q=viola+joke
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%83%93%E3%82%AA%E3%83%A9+%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%82%AF
必要ないからネタにされてるんじゃなくて、愛されてるんだと思いますよ。
> 存在感の出せるびよりすとを目指したいと思います
ジョークにならないようにね。
>>220
大学オケで、ビオラやバイオリンなどの弦楽器をやっておくことはマイナスにはならないと思うよ。
少なくとも、卒業後に自力で習得するよりは間違いなく練習時間も取れるし、習得も早い。
普通に練習していれば、大学４年間で一般オケで歓迎されるレベルになれる。
入学時に楽器やってない人でもなれるんだから、楽器やってれば絶対大丈夫。
自分は中高クラリネットで、大学オケでも続けるつもりだったが
大学オケの定員をオーバーしてたので、バイオリンに転向した。
無理やり居残っても、卒業まで出番なしってこともありうるからね。
（自分の大学では、こういう場合パート変更を勧められるが、本当に卒業まで一切
出番がない管楽器がいるという大学オケもあるそうだ）
こんな風に、大学オケですらフルートの居場所がない可能性も０ではないし、
そういう場合は、弦楽器を始めれば、将来の選択肢が増えるというメリットはある。
一般オケなら、ある程度妥協して探せばフルートでも入れると思うけどね。
ただ、間違いなく、弦楽器ほどは選べない。
自分も、バイオリンでは地域で１、２を争う上手い楽団に入れたが、
クラリネットでは新設オケにもぐりこむのが精一杯だった。
自分の腕前としては、クラリネット＞バイオリンなんだけどね。
自分のように、両方を続けてる人は少ないが、
フルートとビオラが出来るなら、自分次第でどちらにも進むことは可能になる。
大学オケで、ビオラやバイオリンなどの弦楽器をやっておくことはマイナスにはならないと思うよ。
少なくとも、卒業後に自力で習得するよりは間違いなく練習時間も取れるし、習得も早い。
普通に練習していれば、大学４年間で一般オケで歓迎されるレベルになれる。
入学時に楽器やってない人でもなれるんだから、楽器やってれば絶対大丈夫。
自分は中高クラリネットで、大学オケでも続けるつもりだったが
大学オケの定員をオーバーしてたので、バイオリンに転向した。
無理やり居残っても、卒業まで出番なしってこともありうるからね。
（自分の大学では、こういう場合パート変更を勧められるが、本当に卒業まで一切
出番がない管楽器がいるという大学オケもあるそうだ）
こんな風に、大学オケですらフルートの居場所がない可能性も０ではないし、
そういう場合は、弦楽器を始めれば、将来の選択肢が増えるというメリットはある。
一般オケなら、ある程度妥協して探せばフルートでも入れると思うけどね。
ただ、間違いなく、弦楽器ほどは選べない。
自分も、バイオリンでは地域で１、２を争う上手い楽団に入れたが、
クラリネットでは新設オケにもぐりこむのが精一杯だった。
自分の腕前としては、クラリネット＞バイオリンなんだけどね。
自分のように、両方を続けてる人は少ないが、
フルートとビオラが出来るなら、自分次第でどちらにも進むことは可能になる。
>>220
フルートの供給過多はアマオケスレでもよく話題になっているね。
人間関係のしがらみや、ポジションを死守しようとする既存団員の反対で、
実力のある人でも入団できないことがあるようだ。
子供のときに演奏人口の多い楽器を始めたばかりに大人になってから居場所探しに苦労する、
というのは何とも悲しい話ではあるが。
大学オケに入る時点で他の楽器に転向するケースは必ずしも稀ではない。
複数の楽器を扱えることは将来の選択の幅が広がることにも繋がるし、
音楽作りにおいても他の楽器に関する知識を有効に活用できると思う。
本気でやってみよう、という意気があるなら挑戦してみるのも悪くないかもしれない。
ただ、あくまで自分自身が楽しむための趣味の世界のこと、
転向することの是非は、結局のところは自分がそれに積極的な意味を見出せるかどうかにかかっている。
なお、自分が入ろうとしている大学オケのOBオケがある場合、
卒業後、そこへスライドしていくことができるという可能性があるよ。
フルートの供給過多はアマオケスレでもよく話題になっているね。
人間関係のしがらみや、ポジションを死守しようとする既存団員の反対で、
実力のある人でも入団できないことがあるようだ。
子供のときに演奏人口の多い楽器を始めたばかりに大人になってから居場所探しに苦労する、
というのは何とも悲しい話ではあるが。
大学オケに入る時点で他の楽器に転向するケースは必ずしも稀ではない。
複数の楽器を扱えることは将来の選択の幅が広がることにも繋がるし、
音楽作りにおいても他の楽器に関する知識を有効に活用できると思う。
本気でやってみよう、という意気があるなら挑戦してみるのも悪くないかもしれない。
ただ、あくまで自分自身が楽しむための趣味の世界のこと、
転向することの是非は、結局のところは自分がそれに積極的な意味を見出せるかどうかにかかっている。
なお、自分が入ろうとしている大学オケのOBオケがある場合、
卒業後、そこへスライドしていくことができるという可能性があるよ。
224 ：名無しの笛の踊り：2006/04/06(木) 16:15:10 ID:IdOW+vse
弦をいじった笛吹きの実体験
>>220
弦楽器を同時にさらうのは良いと思うけど、指先が硬くなってリングキーの笛が
扱いづらくなってしまいました。人にもよると思うけどそういう盲点ともいえる
リスクもあるので御参考まで。
大学オケでも有名どころだと笛のトップは結構花形。
あなたが目立ちたがりの要素があると自覚するのなら、笛の方が良いかも知れな
いとは思います。オケの真ん中に座って吹くのも気分が良いものです。卒業迄に
気が変わる事もあるかも知れないし、笛の方を極めてみるのも一案でしょう。
でも確かに難しいよね。・・・弦楽器を扱う事に本当に興味があって、それで
オケに参加しても良いと思うのなら転向しても良いでしょうが、単にオケ生命？
を確保するためだけに笛から浮気してしまうのは勿体無いような気もします。
大学オケレベルだと、一見うまそうな笛吹きはたくさん居るのだけど、本当に
うまい人ってのはなかなか居ません。いわゆる音楽性まで含めるとなおさら。
そんな中で本当にうまい人になって、大学で伝説となるような笛吹きを目指す
のもまた一案だし、そうなれば卒業後の行き先も自然と見つかる、かも知れず。
とりあえず笛の自信はかなりあるように見受けられるし、文面から察せられる
雰囲気だけで勝手に判断して悪いのだけど、転向しないほうがいいんじゃない
のかなという気はする。オケ初めてならうまい（と思っている）人間ほど必ず
一度は演奏面で挫折すると思うけど、その先に行けばいい線いくんじゃないの
かなと思います。繰り返すけど笛のうまい人って実は本当に少ないから、もし
良ければそれを目指して下さい。
>>220
弦楽器を同時にさらうのは良いと思うけど、指先が硬くなってリングキーの笛が
扱いづらくなってしまいました。人にもよると思うけどそういう盲点ともいえる
リスクもあるので御参考まで。
大学オケでも有名どころだと笛のトップは結構花形。
あなたが目立ちたがりの要素があると自覚するのなら、笛の方が良いかも知れな
いとは思います。オケの真ん中に座って吹くのも気分が良いものです。卒業迄に
気が変わる事もあるかも知れないし、笛の方を極めてみるのも一案でしょう。
でも確かに難しいよね。・・・弦楽器を扱う事に本当に興味があって、それで
オケに参加しても良いと思うのなら転向しても良いでしょうが、単にオケ生命？
を確保するためだけに笛から浮気してしまうのは勿体無いような気もします。
大学オケレベルだと、一見うまそうな笛吹きはたくさん居るのだけど、本当に
うまい人ってのはなかなか居ません。いわゆる音楽性まで含めるとなおさら。
そんな中で本当にうまい人になって、大学で伝説となるような笛吹きを目指す
のもまた一案だし、そうなれば卒業後の行き先も自然と見つかる、かも知れず。
とりあえず笛の自信はかなりあるように見受けられるし、文面から察せられる
雰囲気だけで勝手に判断して悪いのだけど、転向しないほうがいいんじゃない
のかなという気はする。オケ初めてならうまい（と思っている）人間ほど必ず
一度は演奏面で挫折すると思うけど、その先に行けばいい線いくんじゃないの
かなと思います。繰り返すけど笛のうまい人って実は本当に少ないから、もし
良ければそれを目指して下さい。
225 ：220：2006/04/06(木) 17:35:30 ID:0ITHhARb
>>222
>>223
>>224
大変貴重なご意見、ありがとうございます。
弦に転向するとしたら長所もあり、ただ短所も相当にはあるんですよね･･･。
弦を始めてもフルートも細々とつないで将来時間的な制約で絞らなければいけない時期が来たら絞ろうという考えもあったのですが、
楽器がリングなので弊害もあるとすれば悩みます。。確かに盲点ですよね。
また、フルートの自信は現時点でそこまであるわけじゃないんですけど（あくまでそれなり）
どんな楽器にせよその楽器で自分が表現できるくらい上手くなりたいので、そうなるとやっぱり足がかりのついたフルートの方がアドバンテージがあるとも思えます。
ただ、もし大人になってからまたどうしてもオケがやりたくなったときにその時点から弦を始めるよりは
大学から始めた方が時間も取れるし、やっぱり上手くなるに決まってるんですよね。
OBオケがあるのかどうかよく分からないですが、ラッキーにもそういうことがあればいいんですけどね。。
早く決断はしなければならないのですが、もう少しだけ悩んでみようかと思います。
皆さんのおかげで考える要素が具体化した気がします。
>>223
>>224
大変貴重なご意見、ありがとうございます。
弦に転向するとしたら長所もあり、ただ短所も相当にはあるんですよね･･･。
弦を始めてもフルートも細々とつないで将来時間的な制約で絞らなければいけない時期が来たら絞ろうという考えもあったのですが、
楽器がリングなので弊害もあるとすれば悩みます。。確かに盲点ですよね。
また、フルートの自信は現時点でそこまであるわけじゃないんですけど（あくまでそれなり）
どんな楽器にせよその楽器で自分が表現できるくらい上手くなりたいので、そうなるとやっぱり足がかりのついたフルートの方がアドバンテージがあるとも思えます。
ただ、もし大人になってからまたどうしてもオケがやりたくなったときにその時点から弦を始めるよりは
大学から始めた方が時間も取れるし、やっぱり上手くなるに決まってるんですよね。
OBオケがあるのかどうかよく分からないですが、ラッキーにもそういうことがあればいいんですけどね。。
早く決断はしなければならないのですが、もう少しだけ悩んでみようかと思います。
皆さんのおかげで考える要素が具体化した気がします。
226 ：名無しの笛の踊り：2006/04/06(木) 21:07:33 ID:6M7ddh4Y
大学オケではじめてオケを本格的にはじめるバイオリンなんですが、
ミュートの種類ってどれもあまり関係ないですか？
http://shop.stringslab.com/mutes.html
この中だと演奏用のが６種類ほどありますが、何の違いがあるんでしょうか？
ミュートの種類ってどれもあまり関係ないですか？
http://shop.stringslab.com/mutes.html
この中だと演奏用のが６種類ほどありますが、何の違いがあるんでしょうか？
227 ：名無しの笛の踊り：2006/04/06(木) 21:08:39 ID:6M7ddh4Y
あ、もしかしてここではスレ違いでしたか…？
>>218
ほうけ○ではないですが何か？ｗ
明日入学式なので他のサークルには目もくれずにオケに突っ走りたいと思います
もう早く練習始めたいですね。
でもいきなり部室行って、「ヴィオラやりたいです！」ってのも素敵過ぎるかな･･･
このスレにはこれからもお世話になると思うんですが、暖かい心で接してやってください
ほうけ○ではないですが何か？ｗ
明日入学式なので他のサークルには目もくれずにオケに突っ走りたいと思います
もう早く練習始めたいですね。
でもいきなり部室行って、「ヴィオラやりたいです！」ってのも素敵過ぎるかな･･･
このスレにはこれからもお世話になると思うんですが、暖かい心で接してやってください
>>226
あんま関係ないよ。演奏用のを探してるの？
大体の人が、そのサイトの上の二つのどっちか（見た目じゃわからんから…）使ってると思う。
曲中につけはずしする間があまりない曲とかあるので、
弦にくっつけとけないタイプはやめといたほうがいい。
Bechって奴と、ワイヤーミュートって奴は、駒からはずしたときに、弾いてる弦と共鳴して
変な音がすることがない、という奴なんだけどどうなんだろ？
好きなのでいいと思うよ。
あんま関係ないよ。演奏用のを探してるの？
大体の人が、そのサイトの上の二つのどっちか（見た目じゃわからんから…）使ってると思う。
曲中につけはずしする間があまりない曲とかあるので、
弦にくっつけとけないタイプはやめといたほうがいい。
Bechって奴と、ワイヤーミュートって奴は、駒からはずしたときに、弾いてる弦と共鳴して
変な音がすることがない、という奴なんだけどどうなんだろ？
好きなのでいいと思うよ。
230 ：名無しの笛の踊り：2006/04/06(木) 21:33:56 ID:6M7ddh4Y
>>228
それは素敵すぎるとおもうよｗｗｗ
いいんじゃない、どこもすっごいよろこぶとおもう
俺のとこもヴィオラ大歓迎だったみたい。バイオリンから転向しない？とかことあるごとに誘ってるしな
>>229
わかりました、つまりトルテかウルトラってことですね。
ありがとうございました
それは素敵すぎるとおもうよｗｗｗ
いいんじゃない、どこもすっごいよろこぶとおもう
俺のとこもヴィオラ大歓迎だったみたい。バイオリンから転向しない？とかことあるごとに誘ってるしな
>>229
わかりました、つまりトルテかウルトラってことですね。
ありがとうございました
>>228
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
233 ：名無しの笛の踊り：2006/04/07(金) 02:17:42 ID:UEhVtRMb
明日、学生桶のビオラパートはみんなwktkで待ってるぞ。
234 ：名無しの笛の踊り：2006/04/07(金) 16:27:09 ID:Ab9nyMXG
今年は新入生が少ない。
どうしよう。
どうしよう。
235 ：名無しの笛の踊り：2006/04/07(金) 19:11:34 ID:uEfXhSoJ
わたしが入ってあげるよｗｗ
っていうか入りたい。
っていうか入りたい。
236 ：名無しの笛の踊り：2006/04/07(金) 19:21:45 ID:UJuihIXi
浪人生でよければ入りますよ
237 ：名無しの笛の踊り：2006/04/07(金) 20:28:31 ID:Ab9nyMXG
>>236
浪人生も編入生も２年から入りたくなった人も大歓迎です。
浪人生も編入生も２年から入りたくなった人も大歓迎です。
イエッサー
今日突撃予定だったんですが、入学式＆オリエンテーションがやたら長くてダメでした
月曜に確実に突撃いたします
全く関係ないんですけどTotoってなかなか良いですね
ミーハーで申し訳ないですがAfricaやばいっす
月曜に確実に突撃いたします
全く関係ないんですけどTotoってなかなか良いですね
ミーハーで申し訳ないですがAfricaやばいっす
240 ：名無しの笛の踊り：2006/04/07(金) 21:51:39 ID:m746poaO
北大は今日か。
他には？
他には？
>>239 TOTOは２枚目と３枚目のアルバムがイイヨ １枚目にも名曲はあるけど
レコーディング（ミキシングなど）の完成度の高さは４枚目が一番だけど
レコーディング（ミキシングなど）の完成度の高さは４枚目が一番だけど
おらはザッパ。 これまたスレ違い。
243 ：名無しの笛の踊り：2006/04/08(土) 22:18:02 ID:l4fb02Gp
>>225
別スレから。
フルートは特別なのかも知れんけど、たまにあちこちでおんなじような話をしてますなあ。
828 名無しの笛の踊り sage New! 2006/04/08(土) 18:36:11 ID:z4AB2N6g
私もいわゆるフルート女ですが、大学を卒業してからアマオケに
なかなか空きがなく、ビオラかチェロに転向しようかと真剣に
思ったことがあります。でも仕事が忙しく新たに楽器を始めるなんて
とても無理で・・・そのうち何とかフルートでオケに入ることができて、
小さなオケではあるけれどそれなりに重宝もされ、楽しくやっています。
オケに入りたいがために楽器転向しようかなどという発想は、きっと
他の楽器の人には理解できんのでしょうね。
だから>782さんは散々いろいろ言われていますけど、あまり気に
しない方がいいと思いますよ。転向もいいし、フルートでオケに入る
ことも、絶対無理ってこともないんじゃないでしょうか。
別スレから。
フルートは特別なのかも知れんけど、たまにあちこちでおんなじような話をしてますなあ。
828 名無しの笛の踊り sage New! 2006/04/08(土) 18:36:11 ID:z4AB2N6g
私もいわゆるフルート女ですが、大学を卒業してからアマオケに
なかなか空きがなく、ビオラかチェロに転向しようかと真剣に
思ったことがあります。でも仕事が忙しく新たに楽器を始めるなんて
とても無理で・・・そのうち何とかフルートでオケに入ることができて、
小さなオケではあるけれどそれなりに重宝もされ、楽しくやっています。
オケに入りたいがために楽器転向しようかなどという発想は、きっと
他の楽器の人には理解できんのでしょうね。
だから>782さんは散々いろいろ言われていますけど、あまり気に
しない方がいいと思いますよ。転向もいいし、フルートでオケに入る
ことも、絶対無理ってこともないんじゃないでしょうか。
244 ：sage：2006/04/10(月) 01:15:26 ID:z3QcofjG
今フルートやってっけど
将来空き見つけるの大変でも自分が一番好きな楽器を続ける方が絶対楽しいと思う
将来空き見つけるの大変でも自分が一番好きな楽器を続ける方が絶対楽しいと思う
大学から、オケで金管を始めるって無謀ですか？
楽器はまったくの未経験です･･(´･ω･`)
楽器はまったくの未経験です･･(´･ω･`)
大変だとは思うけど練習とセンスとやる気しだいだいじゃないかな
無謀ってこたないさ～
無謀ってこたないさ～
へたな、吹奏楽経験者よりはよっぽどいいと思いますよ＞初心者の金管
ただ、大学によっては経験者しか取らないところとか、競争が激しいところとかあるので注意
とにかく、基礎練いっぱいやることと、いい音楽をたくさん聴くことが重要です
ただ、大学によっては経験者しか取らないところとか、競争が激しいところとかあるので注意
とにかく、基礎練いっぱいやることと、いい音楽をたくさん聴くことが重要です
>>245
楽器によるかもね。
楽器によるかもね。
>>245
最初の1年は乗り番を期待せずにコツコツと基礎練をする、
くらいの気持ちでやってみる。
中高での経験者と比べてハンデを背負うのは否めないけれど、
実戦に耐えうる程度までその差を埋めることも無理な話ではない。
大学から始めて3年のときにメイントップをやれるようになった人を何人か知っている。
取り敢えずオケを見学して話を聞いてみるべし。
最初の1年は乗り番を期待せずにコツコツと基礎練をする、
くらいの気持ちでやってみる。
中高での経験者と比べてハンデを背負うのは否めないけれど、
実戦に耐えうる程度までその差を埋めることも無理な話ではない。
大学から始めて3年のときにメイントップをやれるようになった人を何人か知っている。
取り敢えずオケを見学して話を聞いてみるべし。
>>245
知ってるかもしれないし余計なお世話かもだけど、
トロンボーンとチューバは正直お勧めしない。
丸2年なり3年なりかけて何とか舞台に乗れる状態に
なっても譜面を見てｼｮﾎﾞｰﾝとなる危険性が高い。
刻みが多いのがイヤだという弦の主張や
ユニゾンが多いのがイヤだという木管の主張が通っても
出番が少ないのがイヤだという金管の主張は通らないのが
オケという社会だから。ゼロからスタートするなら、
努力がきちんと報われる楽器を勧めるよ。
知ってるかもしれないし余計なお世話かもだけど、
トロンボーンとチューバは正直お勧めしない。
丸2年なり3年なりかけて何とか舞台に乗れる状態に
なっても譜面を見てｼｮﾎﾞｰﾝとなる危険性が高い。
刻みが多いのがイヤだという弦の主張や
ユニゾンが多いのがイヤだという木管の主張が通っても
出番が少ないのがイヤだという金管の主張は通らないのが
オケという社会だから。ゼロからスタートするなら、
努力がきちんと報われる楽器を勧めるよ。
251 ：245：2006/04/12(水) 00:35:51 ID:rj0t8a07
みなさん、ありがとうございます。
楽器はトランペットかホルンを希望しているんですが、初心者でも大丈夫か、聞いてみます
楽器はトランペットかホルンを希望しているんですが、初心者でも大丈夫か、聞いてみます
二年三年で舞台乗れるホルンになるのも大変だ
死ぬ気で練習あるのみ
トランペットはたま～～に初心者でも軽々吹けるようになるヤツがいる
そうじゃなければやっぱり練習しまくらんと使えない
がんばってくれ
死ぬ気で練習あるのみ
トランペットはたま～～に初心者でも軽々吹けるようになるヤツがいる
そうじゃなければやっぱり練習しまくらんと使えない
がんばってくれ
253 ：名無しの笛の踊り：2006/04/12(水) 00:51:49 ID:xBnNuBkS
>>207 はびよりすとになれたのかな？
４回生はもう隠居気分だったみたいでなぁ
トップ会議の前日に結果だけ知らされたよ
トップ会議の前日に結果だけ知らされたよ
>>253
びよりすとに向けて日々がんばってますよ
今はまだ持ち方とまっすぐボウイングする練習しかしてないんですけどね
あんま書き込むと特定されちゃいそうなので黙ってましたｗ
安い値段でレッスンにもつけるらしいのでコツコツやっていきたいです
しばらくはひたすらボウイング練習します
びよりすとに向けて日々がんばってますよ
今はまだ持ち方とまっすぐボウイングする練習しかしてないんですけどね
あんま書き込むと特定されちゃいそうなので黙ってましたｗ
安い値段でレッスンにもつけるらしいのでコツコツやっていきたいです
しばらくはひたすらボウイング練習します
ひだりてはあとからどうにでもなるからね。
まずはかまえとボウイング。
まずはかまえとボウイング。
GANGARE
>>258
なにげにひどい話だな
なにげにひどい話だな
この時期ってやたらと新入生にいい所見せようと張り切る奴いるよな
うちは弦が全員大学からの初心者だからというのもあるのかﾁｪﾛの2年の女がかなり威張り散らしまくっててうざい
うちは弦が全員大学からの初心者だからというのもあるのかﾁｪﾛの2年の女がかなり威張り散らしまくっててうざい
今年からゆとり教育世代が入ってきますなあ。
>>265
俺から見れば、今までの大学生もゆとり教育世代なんですけどね
俺から見れば、今までの大学生もゆとり教育世代なんですけどね
水槽臭が漂う新入生をなんとかして追い払えんものか。
別にいいじゃん
むしろそういうカテゴライズしたモノの見方しかできない先輩が
消えたほうがオケのためだと思う
むしろそういうカテゴライズしたモノの見方しかできない先輩が
消えたほうがオケのためだと思う
270 ：名無しの笛の踊り：2006/04/16(日) 16:52:55 ID:S91uG4A9
271 ：名無しの笛の踊り：2006/04/18(火) 02:27:34 ID:pc+htU7t
いや実際多いから。
例えば、キソレン命とかいうやつ。
基礎練をおろそかにしろとは言わんが、
作品を理解する努力も表現力を磨く努力はそっちのけで
基礎練基礎練と連呼するやつはどうかと思うね。
それに交響曲をやる場合は全体の流れも重要なのに
一小節ずつ地道にやっていけばいいと思ってる。
しかも音程ばっか。明らかにコンクール障害。
早く気付いてくれんかな。
例えば、キソレン命とかいうやつ。
基礎練をおろそかにしろとは言わんが、
作品を理解する努力も表現力を磨く努力はそっちのけで
基礎練基礎練と連呼するやつはどうかと思うね。
それに交響曲をやる場合は全体の流れも重要なのに
一小節ずつ地道にやっていけばいいと思ってる。
しかも音程ばっか。明らかにコンクール障害。
早く気付いてくれんかな。
272 ：名無しの笛の踊り：2006/04/18(火) 03:26:17 ID:NFNQxdU9
音程も合わせられんヤツが曲を理解とかｗ冗談も程々にしてくれと言いたい。
基礎ができてないヤツに限ってそういう表現とか流れとか言う。勿論それらも大事だけど、基礎がダメならその上には何もできないでしょ。
基礎ができてないヤツに限ってそういう表現とか流れとか言う。勿論それらも大事だけど、基礎がダメならその上には何もできないでしょ。
基礎ができてないヤツがどうやって表現するのだろうか？ﾌﾟ
弦のヤツか？
木管のリード作りと金管の基礎練がなにをしているのか理解できないんだろ。
俺は箱をあけていきなり曲を弾くヤツが理解できない。
木管のリード作りと金管の基礎練がなにをしているのか理解できないんだろ。
俺は箱をあけていきなり曲を弾くヤツが理解できない。
基礎がどうとかで議論するのはくだらないからやめろ。
というわけでみんな、新歓は上手くいったか？
というわけでみんな、新歓は上手くいったか？
水槽出身の金管奏者で多いのはダイナミックレンジが狭いやつとアンサンブルの中で音程をとることの出来ないやつだね
そういうのを世間一般で偏見という
水槽と桶の違いどうこう話すのはスレ違い、他でやろうよ。
280 ：名無しの笛の踊り：2006/04/18(火) 23:26:03 ID:H39ifF7V
基礎練やる時に【何をできるようにする為の練習か】が考えられないと。
だから、ある程度の曲が弾けてからでないと効果上がらないと思う。
やみくもに基礎やって伸びるのは覚えの早いガキんちょだけ。
ダイナミクスのレンジが狭いってかｐが出せない金管多いね。
だから、ある程度の曲が弾けてからでないと効果上がらないと思う。
やみくもに基礎やって伸びるのは覚えの早いガキんちょだけ。
ダイナミクスのレンジが狭いってかｐが出せない金管多いね。
281 ：名無しの笛の踊り：2006/04/18(火) 23:42:41 ID:7B3qCYTo
>>280
他人の陰口しか書くことないのか？つまんない人間だな
他人の陰口しか書くことないのか？つまんない人間だな
>>280
空気嫁ませんか？
空気嫁ませんか？
>275
うちのオケは失敗したよ
うちのオケは失敗したよ
284 ：名無しの笛の踊り：2006/04/19(水) 00:38:53 ID:8RCHsVWa
最近の学生さんは大変ですね。
>>283
どんまい。失敗っていうのは、人材面？それとも人数？
どんまい。失敗っていうのは、人材面？それとも人数？
287 ：名無しの笛の踊り：2006/04/19(水) 12:05:17 ID:dHQsQ38x
いわゆる大曲と呼ばれる曲で、大学オケでも出来る曲といえば何が挙げられる？
288 ：名無しの笛の踊り：2006/04/19(水) 13:00:07 ID:UEp0eesC
287の思ってる大曲がどういうものか知らんがマラ１、ブル４辺りでいいのか？
チャイコも大曲といわれれば大曲だが後は幻想位か？
マーラーブルックナーの後期は止めとけ、管もそうだが弦が死ぬっつーか聞くに堪えんものになる。
自己満足で終わるならいいが完成度を求めると冗談抜いてパート内おｒパート間で紛争もしくは仲が悪くなる
チャイコも大曲といわれれば大曲だが後は幻想位か？
マーラーブルックナーの後期は止めとけ、管もそうだが弦が死ぬっつーか聞くに堪えんものになる。
自己満足で終わるならいいが完成度を求めると冗談抜いてパート内おｒパート間で紛争もしくは仲が悪くなる
289 ：名無しの笛の踊り：2006/04/19(水) 13:46:34 ID:Awz4K7bu
>>288に同意。あと、第九って学生オケにとっては大曲に入ると思うな。
>>288
ボレロができるような各パートの実力があればマラ５おすすめ
ボレロができるような各パートの実力があればマラ５おすすめ
Ｎ響定期 生中継 NHK-FM 今夜19：00
http://www.nhkso.or.jp/schedule/program_2_7.shtml
http://www.nmf.or.jp/instrument/batiashvili.html
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p/001/07-04573.html
http://www.nhkso.or.jp/schedule/program_2_7.shtml
http://www.nmf.or.jp/instrument/batiashvili.html
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p/001/07-04573.html
293 ：名無しの笛の踊り：2006/04/19(水) 22:51:30 ID:r7iWjOTy
ブラ１、ブラ２、ブラ３（難）、ブラ４、ドヴォ７（難）、ドヴォ８、ドヴォ９、
チャイ４（難）、チャイ５、チャイ６、シベ１、シベ２、シュマ３（難）、シュマ４、
ベト３（難）、ベト５、ベト６、ベト７
こんなもんかね、「通常」のメイン候補曲は。
「ちょっと頑張る」メイン候補曲は
マラ１、ブル４、タコ５、サン３、ラフ２、展覧会、幻想、ベト９、フランク、グレイト
あたりかな？？
チャイ４（難）、チャイ５、チャイ６、シベ１、シベ２、シュマ３（難）、シュマ４、
ベト３（難）、ベト５、ベト６、ベト７
こんなもんかね、「通常」のメイン候補曲は。
「ちょっと頑張る」メイン候補曲は
マラ１、ブル４、タコ５、サン３、ラフ２、展覧会、幻想、ベト９、フランク、グレイト
あたりかな？？
294 ：287：2006/04/20(木) 00:57:13 ID:kpIKrAev
数々の曲を挙げて下さった方々、どうもありがとうございます。
敢えて条件を挙げるなら「派手」…まずはこれですね。
第九は合唱を呼ぶのがちょっと…ですので歌の入る曲は避けたいところです。
敢えて条件を挙げるなら「派手」…まずはこれですね。
第九は合唱を呼ぶのがちょっと…ですので歌の入る曲は避けたいところです。
うちのオケ、ホルンがヘタレだらけだから、
タコ５やりたくても、できん・・・
タコ５やりたくても、できん・・・
吹奏楽と学生オケに両方入って、練習を両立させることは可能なのでしょうか？
>>296
どっちかが相当弱小とか練習少ないとかならともかく
そうでなければ練習が被りそうだが。
市民吹奏楽団と学生オケを両立してる人はいたよ。
市民団体はたいてい週に１回しか練習がない（違うとこもあるかもだが）から
学生オケと練習日が被ってなければなんとかなるんじゃないか。
それでも、コンクールとか出るような市民団体なら、被ってくる可能性もあるからなあ。
どっちかが相当弱小とか練習少ないとかならともかく
そうでなければ練習が被りそうだが。
市民吹奏楽団と学生オケを両立してる人はいたよ。
市民団体はたいてい週に１回しか練習がない（違うとこもあるかもだが）から
学生オケと練習日が被ってなければなんとかなるんじゃないか。
それでも、コンクールとか出るような市民団体なら、被ってくる可能性もあるからなあ。
>>298
興味深い話ではあるね。
弦楽と吹奏楽が臨時でオケを編成する学校は他にもありそうな気もするけれど。
弦楽が年に何回、いつ演奏会を開いているのかもポイントになりそうだ。
吹奏楽の場合は夏は吹コン中心、冬は演奏会中心というパターンが結構あると思うけれど、
それと被らなければあるいは…という気もする。
弦楽を拡張して常設のオケにする方法もあると思うけれど、
既往の活動内容が変わることを良しとするかどうか、大きな議論になるだろうな。
興味深い話ではあるね。
弦楽と吹奏楽が臨時でオケを編成する学校は他にもありそうな気もするけれど。
弦楽が年に何回、いつ演奏会を開いているのかもポイントになりそうだ。
吹奏楽の場合は夏は吹コン中心、冬は演奏会中心というパターンが結構あると思うけれど、
それと被らなければあるいは…という気もする。
弦楽を拡張して常設のオケにする方法もあると思うけれど、
既往の活動内容が変わることを良しとするかどうか、大きな議論になるだろうな。
俺はいいと思うよ。
ブラスでそれぞれ一番巧いヤツだけがオケも乗る。
オケの場合、弦に比べて譜読み自体は時間がかからないんだし。
ホルンなんかはむしろオケの譜読みが大変だが。
演奏会と合奏の日を連携して都合をつければ、
うまくするとどちらにもいい効果があるんじゃない？
ブラスでそれぞれ一番巧いヤツだけがオケも乗る。
オケの場合、弦に比べて譜読み自体は時間がかからないんだし。
ホルンなんかはむしろオケの譜読みが大変だが。
演奏会と合奏の日を連携して都合をつければ、
うまくするとどちらにもいい効果があるんじゃない？
303 ：名無しの笛の踊り：2006/04/20(木) 22:26:57 ID:eeDXPdbp
おK
じゃ技術･知識･センスを切り離して説明せよ。
じゃ技術･知識･センスを切り離して説明せよ。
305 ：名無しの笛の踊り：2006/04/20(木) 22:47:32 ID:UusMqBc0
302じゃないが>>303のいわんとしてることがわからん
わかりやすく説明してくれ
わかりやすく説明してくれ
>286
人材面でもやばそうだけど、人数が根本的に足りてない
人材面でもやばそうだけど、人数が根本的に足りてない
309 ：名無しの笛の踊り：2006/04/21(金) 01:47:37 ID:aycXicuB
>>304
根性。。。かな？
根性。。。かな？
311 ：名無しの笛の踊り：2006/04/21(金) 03:15:59 ID:cNrrbFYS
まあでもオケの方が上だろ。
演奏の難しさも曲の難しさも。
発音体の種類も一つ多いわけだし。
演奏の難しさも曲の難しさも。
発音体の種類も一つ多いわけだし。
すまん、ついカッとなった。
オケの管はソリスト感覚とアンサンブル感覚が必要。
初心者に無理とは言わんが、トゥッティでいられる吹奏楽の方が敷居が低い。
譜読みのスピードが追い付かなければ両方読むのはキツイだろうしな。
吹奏楽側にも、自己責任で音楽をリードできるトップができた方がいいだろう。
音楽的にも吹奏楽は近代作品。
トップがクラシックで基礎を学べばよりいい効果があると思う。
別に「降り番ヒマだから吹奏楽やろうか」でもかまわんが。
オケの管はソリスト感覚とアンサンブル感覚が必要。
初心者に無理とは言わんが、トゥッティでいられる吹奏楽の方が敷居が低い。
譜読みのスピードが追い付かなければ両方読むのはキツイだろうしな。
吹奏楽側にも、自己責任で音楽をリードできるトップができた方がいいだろう。
音楽的にも吹奏楽は近代作品。
トップがクラシックで基礎を学べばよりいい効果があると思う。
別に「降り番ヒマだから吹奏楽やろうか」でもかまわんが。
313 ：287：2006/04/21(金) 15:41:38 ID:Us1KSM3q
シェエラザードもアリかもしれませんね。
ところで、マーラーの巨人以外、タコの革命以外、Ｒ・シュトラウスの曲はいかがでしょうか？
ところで、マーラーの巨人以外、タコの革命以外、Ｒ・シュトラウスの曲はいかがでしょうか？
>>313
早稲オケはよくドン・ファンやってるよね。
まぁドン・ファンは中プロ候補だろうけど。
リヒャルトはホルンがキモだな。
もちろん他の管楽器も大変だけど何よりホルンがド下手なリヒャルトは頂けない。
あとはコンマスソロがあったりするからコンマスがそこそこ弾ければ。
でもメイン候補になる曲はどれも厳しいんじゃないかな？
あ、リヒャルトのSymphony in Fをメインにやってたオケもあったｗ
マーラーは千人は大学オケでやったら挑戦心に拍手を送りたい。
ただし絶対現場で聴きたくはないけどねｗ
早稲オケはよくドン・ファンやってるよね。
まぁドン・ファンは中プロ候補だろうけど。
リヒャルトはホルンがキモだな。
もちろん他の管楽器も大変だけど何よりホルンがド下手なリヒャルトは頂けない。
あとはコンマスソロがあったりするからコンマスがそこそこ弾ければ。
でもメイン候補になる曲はどれも厳しいんじゃないかな？
あ、リヒャルトのSymphony in Fをメインにやってたオケもあったｗ
マーラーは千人は大学オケでやったら挑戦心に拍手を送りたい。
ただし絶対現場で聴きたくはないけどねｗ
日本人は音楽の才能無いんだから
やめろｗ
いつ日本のバッハは誕生するの～ｗ
やめろｗ
いつ日本のバッハは誕生するの～ｗ
317 ：名無しの笛の踊り：2006/04/21(金) 23:41:00 ID:Us1KSM3q
318 ：名無しの笛の踊り：2006/04/22(土) 00:48:27 ID:GKjR2Thz
なにわのモーツァルトとかカラヤンならいるよ
319 ：名無しの笛の踊り：2006/04/22(土) 01:01:21 ID:CVpcJXmq
タコ7、11は個人的にいけると思っている
320 ：名無しの笛の踊り：2006/04/22(土) 01:11:54 ID:P/i4KgQ0
>>319
７も１１も、わりと最近ワグが演奏してたと思う
７も１１も、わりと最近ワグが演奏してたと思う
東京外国語大学管弦楽団 第71回定期演奏会
2006年4月22日（土） 開場：13：30 開演：14：00
会場：府中の森芸術劇場 どりーむホール
曲目：シベリウス/交響詩「フィンランディア」
メンデルスゾーン/ヴァイオリン協奏曲
チャイコフスキー/交響曲第5番
2006年4月22日（土） 開場：13：30 開演：14：00
会場：府中の森芸術劇場 どりーむホール
曲目：シベリウス/交響詩「フィンランディア」
メンデルスゾーン/ヴァイオリン協奏曲
チャイコフスキー/交響曲第5番
そういえば外大は北区西ヶ原から府中に移ったんだったな。
>>317
マーラーの５はまだ有りかも、実際そこそこまとめられた、2、3楽章が本当に地獄だったが
6は止めとけ、4と5の間に壁があり5と6の間で更に壁があるらしい
俺のレッスンしてくれてる先生は
『6選ばなくて良かった、5と6の間の壁は普通の難しいから天文学的難しさへの壁だから』
マーラーの５はまだ有りかも、実際そこそこまとめられた、2、3楽章が本当に地獄だったが
6は止めとけ、4と5の間に壁があり5と6の間で更に壁があるらしい
俺のレッスンしてくれてる先生は
『6選ばなくて良かった、5と6の間の壁は普通の難しいから天文学的難しさへの壁だから』
追記、Rシュトラウスのメイン系やりたいなら止めはせんが"まとまらない"事を覚悟するのが重要
アルプス交響曲とか初演時プロのオケが『これは演奏不可能です』とリヒャルトに訴えたら
『弾けなくても大体そのように聴こえるように書いてあるから大丈夫』と言ったらしい。
実際リヒャルトの曲には緻密にアンサンブル合わせ様としても不可能だろこれ、
ってのが相当有るから半年or1年かけて曲やると途中で投げ出したくなるよ、マジで
後は他の人が書いてるけどHrのレベルが相当+複数居ないとヤバイしtopソロが沢山有るから各パートtopの実力も相当要る。
アルプス交響曲とか初演時プロのオケが『これは演奏不可能です』とリヒャルトに訴えたら
『弾けなくても大体そのように聴こえるように書いてあるから大丈夫』と言ったらしい。
実際リヒャルトの曲には緻密にアンサンブル合わせ様としても不可能だろこれ、
ってのが相当有るから半年or1年かけて曲やると途中で投げ出したくなるよ、マジで
後は他の人が書いてるけどHrのレベルが相当+複数居ないとヤバイしtopソロが沢山有るから各パートtopの実力も相当要る。
325 ：名無しの笛の踊り：2006/04/23(日) 12:31:51 ID:X0Zyb+Dw
>>325
タコもタコで丸裸のどソロばっかりだけどね。
タコもタコで丸裸のどソロばっかりだけどね。
エルガーやRVWなどのイギリスものって金管が巧けりゃ何とかなりますかね
>>327
曲は具体的に何やりたいの？
曲は具体的に何やりたいの？
329 ：名無しの笛の踊り：2006/04/23(日) 23:07:35 ID:KoepaEDK
>>321
えらいPOPな選曲だな
えらいPOPな選曲だな
RVWの田園交響曲（3番）はソプラノ独唱（ヴォカリーズ）入り。
オケ中の楽器に置き換え可だけど、普通は独唱を入れる。
オケ中の楽器に置き換え可だけど、普通は独唱を入れる。
エルガーの１番て、弦楽器めちゃ難しいよ
昔やったけど、さらわなきゃ弾けないところ「しか」なくて泣きそうになったよマジで
曲自体は大好きなんだが、なんでエルガーってどれもあんなに演奏しにくいんだろうね
威風堂々とかだって弾きにくくて仕方がないよ
昔やったけど、さらわなきゃ弾けないところ「しか」なくて泣きそうになったよマジで
曲自体は大好きなんだが、なんでエルガーってどれもあんなに演奏しにくいんだろうね
威風堂々とかだって弾きにくくて仕方がないよ
>>330
RVWに限っていえば、その中では交響曲の2番と4番以外は金管より弦や木管の方が難しい希ガス
RVWに限っていえば、その中では交響曲の2番と4番以外は金管より弦や木管の方が難しい希ガス
>>333
div.がえらいことになってるってきいた
div.がえらいことになってるってきいた
336 ： ：2006/04/25(火) 18:15:53 ID:Q21wYqyz
プロコフィエフの５番あたりは？
RVWは管も大事だが、弦が綺麗な音を出せるかどうかの方が大事では…
339 ：名無しの笛の踊り：2006/04/28(金) 00:26:55 ID:3wogCraM
土曜に国学院がベト５だって。
341 ：名無しの笛の踊り：2006/04/29(土) 04:10:19 ID:SjC95NTJ
過疎あげ
大学オケでべとべんのレオノーレって厳しいかな？
大学オケでべとべんのレオノーレって厳しいかな？
342 ：名無しの笛の踊り：2006/04/29(土) 11:35:19 ID:0NiwHlZY
5/14(日)
・早稲田大学フィルハーモニー管弦楽団第54回定期演奏会…２：００…新宿文化センター…￥８００…チャイコフスキー５番・ヴェルディ「運命の力」序曲・モーツァルト「ピアノ協奏曲20番」…指揮：松岡究
・日本医科大学、女子栄養大学ハルモニアオーケストラ第２１回スプリングコンサート…２：００…国立オリンピック記念青少年センター…￥無料…メンデルスゾーン５番・ウェーバー「オベロン」序曲・ドヴォルザーク「スラヴ舞曲より」…指揮：鈴木竜哉
・南山大学管弦楽団第83回定期演奏会…６：３０…愛知県芸術劇場コンサートＨ…￥800…ドヴォルザーク９番・チャイコフスキー「眠りの森の美女」・シベリウス「フィンランディア」…指揮：寺本義明・大隅彩
5／26(金)
・明治学院大学管弦楽団第67回定期演奏会…７：００…すみだトリフォニーＨ…￥７００…サン＝サーンス３番・グリーグ「ペールギュント」第１組曲・シベリウス「フィンランディア」…指揮：汐澤安彦
・早稲田大学フィルハーモニー管弦楽団第54回定期演奏会…２：００…新宿文化センター…￥８００…チャイコフスキー５番・ヴェルディ「運命の力」序曲・モーツァルト「ピアノ協奏曲20番」…指揮：松岡究
・日本医科大学、女子栄養大学ハルモニアオーケストラ第２１回スプリングコンサート…２：００…国立オリンピック記念青少年センター…￥無料…メンデルスゾーン５番・ウェーバー「オベロン」序曲・ドヴォルザーク「スラヴ舞曲より」…指揮：鈴木竜哉
・南山大学管弦楽団第83回定期演奏会…６：３０…愛知県芸術劇場コンサートＨ…￥800…ドヴォルザーク９番・チャイコフスキー「眠りの森の美女」・シベリウス「フィンランディア」…指揮：寺本義明・大隅彩
5／26(金)
・明治学院大学管弦楽団第67回定期演奏会…７：００…すみだトリフォニーＨ…￥７００…サン＝サーンス３番・グリーグ「ペールギュント」第１組曲・シベリウス「フィンランディア」…指揮：汐澤安彦
343 ：名無しの笛の踊り：2006/04/29(土) 11:44:57 ID:0NiwHlZY
5／27(土)
・駒澤大学管弦楽団第24回春季演奏会…６：００…駒澤大学百周年記念講堂…￥無料…ベートーヴェン７番・ウェーバー「魔弾の射手」序曲・ドリーヴ「コッペリア」…指揮：山崎正秋
・中央大学管弦楽団第55回定期演奏会…６：３０…パルテノン多摩…￥８００…ドヴォルザーク９番・シャブリエ「田園組曲」・モーツァルト「魔笛」序曲…指揮：小松一彦
・立命館大学交響楽団第95回定期演奏会…７：００…京都コンサートＨ…￥１０００…ドヴォルザーク８番他…指揮：上野正博
5／28(日)
・首都大学東京管弦楽団スプリングコンサート…２：００…パルテノン多摩…￥５００…シベリウス２番・モーツァルト「フルート協奏曲１番」・ベートーヴェン「コリオラン」序曲…指揮：岡田司
・駒澤大学管弦楽団第24回春季演奏会…６：００…駒澤大学百周年記念講堂…￥無料…ベートーヴェン７番・ウェーバー「魔弾の射手」序曲・ドリーヴ「コッペリア」…指揮：山崎正秋
・中央大学管弦楽団第55回定期演奏会…６：３０…パルテノン多摩…￥８００…ドヴォルザーク９番・シャブリエ「田園組曲」・モーツァルト「魔笛」序曲…指揮：小松一彦
・立命館大学交響楽団第95回定期演奏会…７：００…京都コンサートＨ…￥１０００…ドヴォルザーク８番他…指揮：上野正博
5／28(日)
・首都大学東京管弦楽団スプリングコンサート…２：００…パルテノン多摩…￥５００…シベリウス２番・モーツァルト「フルート協奏曲１番」・ベートーヴェン「コリオラン」序曲…指揮：岡田司
>>342
【５／１４】
早稲田大学フィルハーモニー管弦楽団第５４回定期演奏会
指揮：松岡究
曲目：ヴェルディ／「運命の力」序曲
モーツァルト／ピアノ協奏曲第２０番（pf：長崎麻里香）
チャイコフスキー／交響曲第５番
１４：００＠新宿文化センター ￥８００
日本医科大、女子栄養大ハルモニアオーケストラ第２１回スプリングコンサート
指揮：鈴木竜哉
曲目：ウェーバー／「オベロン」序曲
ドヴォルザーク／「スラヴ舞曲」より抜粋
メンデルスゾーン／交響曲第５番「宗教改革」
１４：００＠国立オリンピック記念センター 入場無料
南山大学管弦楽団第８３回定期演奏会
指揮：寺本義明／大隅彩
曲目：シベリウス／フィンランディア
チャイコフスキー／「眠りの森の美女」組曲
ドヴォルザーク／交響曲第９番「新世界より」
１８：３０＠愛知県芸術劇場 ￥８００
【５／２６】
明治学院大学管弦楽団第６７回定期演奏会
指揮：汐澤安彦
曲目：シベリウス／フィンランディア
グリーグ／「ペールギュント」第１組曲
サン＝サーンス／交響曲第３番「オルガン」
１９：００＠すみだトリフォニー ￥７００
【５／１４】
早稲田大学フィルハーモニー管弦楽団第５４回定期演奏会
指揮：松岡究
曲目：ヴェルディ／「運命の力」序曲
モーツァルト／ピアノ協奏曲第２０番（pf：長崎麻里香）
チャイコフスキー／交響曲第５番
１４：００＠新宿文化センター ￥８００
日本医科大、女子栄養大ハルモニアオーケストラ第２１回スプリングコンサート
指揮：鈴木竜哉
曲目：ウェーバー／「オベロン」序曲
ドヴォルザーク／「スラヴ舞曲」より抜粋
メンデルスゾーン／交響曲第５番「宗教改革」
１４：００＠国立オリンピック記念センター 入場無料
南山大学管弦楽団第８３回定期演奏会
指揮：寺本義明／大隅彩
曲目：シベリウス／フィンランディア
チャイコフスキー／「眠りの森の美女」組曲
ドヴォルザーク／交響曲第９番「新世界より」
１８：３０＠愛知県芸術劇場 ￥８００
【５／２６】
明治学院大学管弦楽団第６７回定期演奏会
指揮：汐澤安彦
曲目：シベリウス／フィンランディア
グリーグ／「ペールギュント」第１組曲
サン＝サーンス／交響曲第３番「オルガン」
１９：００＠すみだトリフォニー ￥７００
>>343
【５／２７】
駒澤大学管弦楽団第２４回春季演奏会
指揮：山崎正秋
曲目：ウェーバー／「魔弾の射手」序曲
ドリーヴ／「コッペリア」組曲
ベートーヴェン／交響曲第７番
１８：００＠駒大百周年記念講堂 入場無料
中央大学管弦楽団第５５回定期演奏会
指揮：小松一彦
曲目：モーツァルト／「魔笛」序曲
シャブリエ／田園組曲
ドヴォルザーク／交響曲第９番「新世界より」
１８：３０＠パルテノン多摩 ￥８００
立命館大学交響楽団第９５回定期演奏会
指揮：上野正博／藤田和宏
曲目：ヴェルディ／「ナブッコ」序曲
ドヴォルザーク／チェロ協奏曲（Vc：長谷部一郎）
ドヴォルザーク／交響曲第８番
１９：００＠京都コンサートホール ￥１０００／７００（学生）
【５／２８】
首都大学東京管弦楽団スプリングコンサート
指揮：岡田司
曲目：ベートーヴェン／「コリオラン」序曲
モーツァルト／フルート協奏曲第１番（Fl：中野富雄）
シベリウス／交響曲第２番
１４：００＠パルテノン多摩 ￥５００
【５／２７】
駒澤大学管弦楽団第２４回春季演奏会
指揮：山崎正秋
曲目：ウェーバー／「魔弾の射手」序曲
ドリーヴ／「コッペリア」組曲
ベートーヴェン／交響曲第７番
１８：００＠駒大百周年記念講堂 入場無料
中央大学管弦楽団第５５回定期演奏会
指揮：小松一彦
曲目：モーツァルト／「魔笛」序曲
シャブリエ／田園組曲
ドヴォルザーク／交響曲第９番「新世界より」
１８：３０＠パルテノン多摩 ￥８００
立命館大学交響楽団第９５回定期演奏会
指揮：上野正博／藤田和宏
曲目：ヴェルディ／「ナブッコ」序曲
ドヴォルザーク／チェロ協奏曲（Vc：長谷部一郎）
ドヴォルザーク／交響曲第８番
１９：００＠京都コンサートホール ￥１０００／７００（学生）
【５／２８】
首都大学東京管弦楽団スプリングコンサート
指揮：岡田司
曲目：ベートーヴェン／「コリオラン」序曲
モーツァルト／フルート協奏曲第１番（Fl：中野富雄）
シベリウス／交響曲第２番
１４：００＠パルテノン多摩 ￥５００
346 ：名無しの笛の踊り：2006/04/29(土) 20:48:41 ID:bZWCK1Ag
チラシ担当になってしまって頭を悩ませています。
チラシって、やはりメインの曲を連想させるものが良いのでしょうか？
しかしあまりそのものだともろ標題音楽！ってかんじになるのかなあ。
楽器などで濁した方が大学オケらしいでしょうか？
そうするとどの楽器にするかでもめそうですが・・・
みなさんチラシなど広報関係はどうやって決めてますか？
チラシって、やはりメインの曲を連想させるものが良いのでしょうか？
しかしあまりそのものだともろ標題音楽！ってかんじになるのかなあ。
楽器などで濁した方が大学オケらしいでしょうか？
そうするとどの楽器にするかでもめそうですが・・・
みなさんチラシなど広報関係はどうやって決めてますか？
>>344-345
曲目が結構ばらけてるね。かぶる時はトコトンかぶるものだけど…。
>>346
曲そのものってのが良く分からんのだが。新世界でアメリカ国旗とか？
うちのオケではイラストの上手な人にいつも任せてたな。
絵柄は曲の内容に全く関係ないもの（楽器もナシ）だったが評判は良かった。
曲目が結構ばらけてるね。かぶる時はトコトンかぶるものだけど…。
>>346
曲そのものってのが良く分からんのだが。新世界でアメリカ国旗とか？
うちのオケではイラストの上手な人にいつも任せてたな。
絵柄は曲の内容に全く関係ないもの（楽器もナシ）だったが評判は良かった。
>>346
そんな難しい話じゃないと思うけどなぁ・・チラシを読む人が知りたいのは日時と演目（曲名）、
それらが視認性良くレイアウト（フォントも含めて）されてることが好感度の第１条件、
次に気になるのが「このオケはどんなオケなんだ？」という出自と現在までの経緯、
イラストor写真や配色は特に不愉快に思わせないようなものなら何でもいいと思うけどなぁ
楽団の性格や雰囲気を一発で判らせることができるようなものならもっと良いけどね＾ ＾
そんな難しい話じゃないと思うけどなぁ・・チラシを読む人が知りたいのは日時と演目（曲名）、
それらが視認性良くレイアウト（フォントも含めて）されてることが好感度の第１条件、
次に気になるのが「このオケはどんなオケなんだ？」という出自と現在までの経緯、
イラストor写真や配色は特に不愉快に思わせないようなものなら何でもいいと思うけどなぁ
楽団の性格や雰囲気を一発で判らせることができるようなものならもっと良いけどね＾ ＾
349 ：名無しの笛の踊り：2006/04/30(日) 00:02:56 ID:TehYMNxQ
せっかく大学入って時間が自由につかえるとおもったら
土曜練習があっていきたいの・いけるのがことごとくいけないぜ…
土曜練習があっていきたいの・いけるのがことごとくいけないぜ…
351 ：名無しの笛の踊り：2006/04/30(日) 12:39:55 ID:uwGbTNsb
というか、へたっぴだから自由に使える時間は殆ど練習にさかなきゃいけないような状況だよ…。
１、２年後くらいには楽しめるようになってるかな…。
１、２年後くらいには楽しめるようになってるかな…。
352 ：名無しの笛の踊り：2006/04/30(日) 13:01:40 ID:KHPGf6Xl
>>351
上手くなったらトラで忙し。
上手くなったらトラで忙し。
353 ：名無しの笛の踊り：2006/05/01(月) 23:37:37 ID:DQBIWeFK
作曲家の顔写真を演奏会ポスターに使いたいんですけど、ＮＧでしょうか？肖像権とか。
354 ：名無しの笛の踊り：2006/05/01(月) 23:51:53 ID:PSfdhVNu
>>353
代わりに俺の顔を使ってよ。
代わりに俺の顔を使ってよ。
俺のはNG.悪い。
356 ：名無しの笛の踊り：2006/05/02(火) 07:38:00 ID:Rus+SLJ8
>>353
100年から200年以上前の人の顔の肖像権を誰が持ってるんだ？まだ生きてる作曲家だったらごめん
100年から200年以上前の人の顔の肖像権を誰が持ってるんだ？まだ生きてる作曲家だったらごめん
357 ：名無しの笛の踊り：2006/05/02(火) 15:49:45 ID:1b1xZdxV
その顔写真をどこから持ってくるかが問題。
358 ：名無しの笛の踊り：2006/05/02(火) 22:23:51 ID:AJB4Yf3u
君が書けば無問題。
美術部の友達に頼むのもいいと思うし。
美術部の友達に頼むのもいいと思うし。
359 ：名無しの笛の踊り：2006/05/02(火) 23:35:03 ID:xXkyKu0+
360 ：名無しの笛の踊り：2006/05/03(水) 01:49:02 ID:L1iZkNkH
AAで作れ。
その発想はなかったわ。
362 ：名無しの笛の踊り：2006/05/03(水) 12:09:42 ID:L1iZkNkH
で、誰の顔を作ればいいんだ？
ブラームスだったらブラームスたんのスレから借りてこればいい。
364 ：名無しの笛の踊り：2006/05/03(水) 20:37:24 ID:t7F6G1yL
>>362
じゃあラヴェル
じゃあラヴェル
366 ：名無しの笛の踊り：2006/05/06(土) 10:37:59 ID:ILBAZytN
好きな子が退団してしまいそうだ・・・
管の乗り番争いってそんなにすごいストレスなのか？
俺は弦でよくわからないから引き止めるに引き止められない・・・
管の乗り番争いってそんなにすごいストレスなのか？
俺は弦でよくわからないから引き止めるに引き止められない・・・
367 ：名無しの笛の踊り：2006/05/06(土) 15:30:17 ID:JY5ad7Mt
>>366
パートは？
パートは？
茶缶どうだった？
370 ：名無しの笛の踊り：2006/05/07(日) 01:36:19 ID:Xmt+pXW0
お茶管、熱い演奏でよかった。シベ2吹いてたラッパの子、上手だね。
>>366
木管しか知らないが
ヘタなのが1番吹くと、ほかの楽器の1番も大変だが
サポートしなきゃならないその楽器の2番はじめ、2管なら8人全員が不幸になる。
年功序列じゃなくて、実力で選んでるところだと、
ちょっとの差しかなくても選ばないとならないから、大変だろうね。
ヘタすりゃ4年間乗り番なしなんて子も出てくるかもな。
木管しか知らないが
ヘタなのが1番吹くと、ほかの楽器の1番も大変だが
サポートしなきゃならないその楽器の2番はじめ、2管なら8人全員が不幸になる。
年功序列じゃなくて、実力で選んでるところだと、
ちょっとの差しかなくても選ばないとならないから、大変だろうね。
ヘタすりゃ4年間乗り番なしなんて子も出てくるかもな。
372 ：名無しの笛の踊り：2006/05/07(日) 06:33:12 ID:s8KhNJSs
373 ：名無しの笛の踊り：2006/05/07(日) 10:23:49 ID:/D8yOCdj
お茶缶、上手いオケだね。
メインのシベ２では金管の圧倒的なパワーと安定感に感心させられたが、
アンコールのアンダンテ･フェスティーヴォでは、弦が見事に揃って美しく
ちょっと涙が出そうになった。実際、隣席の女性は泣いてたし。
>>372
大学で始めて、あのレベルなの?! 本人の資質と努力の賜物なんだろうけど
正直、驚きです。
メインのシベ２では金管の圧倒的なパワーと安定感に感心させられたが、
アンコールのアンダンテ･フェスティーヴォでは、弦が見事に揃って美しく
ちょっと涙が出そうになった。実際、隣席の女性は泣いてたし。
>>372
大学で始めて、あのレベルなの?! 本人の資質と努力の賜物なんだろうけど
正直、驚きです。
374 ：366：2006/05/07(日) 10:37:45 ID:9zjhlFhb
お茶管聞きに行きたかった。シベ２だし。
>367 らっぱです
彼女は大学で楽器を変えて、割と吹けるようにはなっているのですが
後輩に経験者が三人入ったからプレッシャーがすごいのかな・・・
そもそもらっぱで一学年三人って多くない？ふつう？
学部違うからオケやめたら接点が全くなくなるし
告白してもむりぽ・・・
>367 らっぱです
彼女は大学で楽器を変えて、割と吹けるようにはなっているのですが
後輩に経験者が三人入ったからプレッシャーがすごいのかな・・・
そもそもらっぱで一学年三人って多くない？ふつう？
学部違うからオケやめたら接点が全くなくなるし
告白してもむりぽ・・・
375 ：名無しの笛の踊り：2006/05/07(日) 12:26:52 ID:bz8TbRXE
376 ：名無しの笛の踊り：2006/05/07(日) 13:01:54 ID:9zjhlFhb
うちの金管は年功序列よりは実力重視だと思う。
木管もだが、へぼいと他パートからメンツを考え直すよう
遠回りに文句がでるらしい。
やっと乗れるレベルになったと思っても後輩のが上手ければ出れないし。
オケの性格だからしょうがないと言いつつも
乗り番ない半期って虚しそう・・・でも管は当たり前なんだよな・・・きびしー
木管もだが、へぼいと他パートからメンツを考え直すよう
遠回りに文句がでるらしい。
やっと乗れるレベルになったと思っても後輩のが上手ければ出れないし。
オケの性格だからしょうがないと言いつつも
乗り番ない半期って虚しそう・・・でも管は当たり前なんだよな・・・きびしー
377 ：名無しの笛の踊り：2006/05/07(日) 17:56:21 ID:KahJYKvm
>>374
例えば告白して成功して、彼女がオケをやめなかったとする。
そして順調に付き合い続け、卒業し、就職先は別々に。
そのときもお前は「就職先違うから、卒業したら接点なくなるしだめぽ・・・」と言うのか？
例えば告白して成功して、彼女がオケをやめなかったとする。
そして順調に付き合い続け、卒業し、就職先は別々に。
そのときもお前は「就職先違うから、卒業したら接点なくなるしだめぽ・・・」と言うのか？
378 ：366：2006/05/07(日) 20:13:20 ID:Ou3jE6ed
告白しても無理ってのは告白がうまく行く可能性なしって事('A`)
つか恋愛は板違いだよな、ごめん。
恋愛は関係なくても、一緒に頑張ってきた仲間が減るのはさみしい。
特に、他にやりたいこと、やらねばならないことが原因じゃなく
オケ自体が原因で辞めてしまうと残った方もがっくり来るよ・・・
私事でスレ汚してスマン。
つか恋愛は板違いだよな、ごめん。
恋愛は関係なくても、一緒に頑張ってきた仲間が減るのはさみしい。
特に、他にやりたいこと、やらねばならないことが原因じゃなく
オケ自体が原因で辞めてしまうと残った方もがっくり来るよ・・・
私事でスレ汚してスマン。
379 ：名無しの笛の踊り：2006/05/07(日) 20:52:46 ID:mtg6h7J7
>>374
告白してもだめなものは告白しなくてもだめ
告白さえしてないものは告白のすればなんとかなる可能性はゼロではない
とりあえずだめもとで告白してみろ、だめだったらアルビノーニかバーバーのアダージョでも聴けｗ
告白してもだめなものは告白しなくてもだめ
告白さえしてないものは告白のすればなんとかなる可能性はゼロではない
とりあえずだめもとで告白してみろ、だめだったらアルビノーニかバーバーのアダージョでも聴けｗ
380 ：名無しの笛の踊り：2006/05/07(日) 21:43:02 ID:djWld62c
>>366
乗れるか乗れないかの瀬戸際
乗れるか乗れないかの瀬戸際
>>374
入りたい人は何人でも入れる、でも定演には上手い人しか出れない、ってオケなら普通。
入団時になんとかしてコンバートなり色々手を尽くして、全員１曲は乗れる人数に押さえるという
やり方をするオケなら、１学年にラッパ三人はちょっと多いかな。先輩の数にもよるけど。
自分がいた大学は後者なので、
弦楽器には元ラッパだの元クラリネットだの元フルートだのがごろごろいた。
どちらがいいかは一概には言えないけど、だからうちのオケには乗り番争いとかはない。
基本的に年功序列だし。
入りたい人は何人でも入れる、でも定演には上手い人しか出れない、ってオケなら普通。
入団時になんとかしてコンバートなり色々手を尽くして、全員１曲は乗れる人数に押さえるという
やり方をするオケなら、１学年にラッパ三人はちょっと多いかな。先輩の数にもよるけど。
自分がいた大学は後者なので、
弦楽器には元ラッパだの元クラリネットだの元フルートだのがごろごろいた。
どちらがいいかは一概には言えないけど、だからうちのオケには乗り番争いとかはない。
基本的に年功序列だし。
383 ：名無しの笛の踊り：2006/05/08(月) 00:54:37 ID:OvNwShEJ
お茶管、よかった！
特に低弦がやたら分厚いシベリウス。
表情も素晴らしい。
特に低弦がやたら分厚いシベリウス。
表情も素晴らしい。
いやー新入生入れすぎたわー
リヒャルトとかマーラーするしかないな、技術が追いつかないけど
リヒャルトとかマーラーするしかないな、技術が追いつかないけど
>>384
獲得に失敗した学オケに何人か譲ってやれｗ
獲得に失敗した学オケに何人か譲ってやれｗ
386 ：名無しの笛の踊り：2006/05/09(火) 08:57:29 ID:oLA3ovll
サッカーとかみたいにレンタル移籍って制度あったら面白いんだけどな。
１年とか２年生くらいで他の団体がどんな事やってるか勉強した上で
自分らの代で生かせたらいいんだが。
まあでもﾄｯﾌﾟやったり中心ｽﾀｯﾌになる奴は早いうちからトラに出てるかｗ
１年とか２年生くらいで他の団体がどんな事やってるか勉強した上で
自分らの代で生かせたらいいんだが。
まあでもﾄｯﾌﾟやったり中心ｽﾀｯﾌになる奴は早いうちからトラに出てるかｗ
387 ：名無しの笛の踊り：2006/05/10(水) 09:50:57 ID:U4NtR62+
戦力外通知されるかもしれないとﾋﾞｸﾋﾞｸ
388 ：名無しの笛の踊り：2006/05/10(水) 10:32:13 ID:atdCXAQZ
389 ：名無しの笛の踊り：2006/05/10(水) 15:52:17 ID:QrrqKiV4
中央大学のオケってどう？
間違いなく戦力外なのに、
パートを持たせてもらって
申し訳ない気持ちでいっぱいだわ。
何とかせにゃならんなぁ。
チラ裏すまん。
パートを持たせてもらって
申し訳ない気持ちでいっぱいだわ。
何とかせにゃならんなぁ。
チラ裏すまん。
392 ：名無しの笛の踊り：2006/05/11(木) 02:37:03 ID:VfrcqGBS
実力がなかったら誠意で勝負しろ
誰よりもオケに時間をかけてると周りは認めてくれる
認めてもらえれば負い目もなくなって良い音が出てくる
誰よりもオケに時間をかけてると周りは認めてくれる
認めてもらえれば負い目もなくなって良い音が出てくる
そうだ 気合があれば何でも出来る
気合いだー！ 気合いだ！気合いだ！気合いだ！ 気合いだー！ おい、おい、おい、・・・・・・
>>389 いいよ。指揮者の力量（団員の能力を引き出す力）も確か。
>>395
おまい内部の人間だろｗ
おまい内部の人間だろｗ
>>392、393、394
（長文すまん）
ありがとう。
＞実力がなかったら誠意で勝負しろ
この言葉、心に染みました。
今、物凄く上手く演奏している人たちも
楽器を始めた当初は下手だっただろうし、
それでも楽器が好きで一生懸命練習してきて、
人を感動させられるような音楽を奏でられるように
なったんだろうな。と思います。
消極的になって、逃げることばかり考えてちゃ
ダメですね。楽器が好きでオケに参加させてもらっているのに、
周囲と自分を較べることばかりにとらわれてました。
ちゃんと心を入れ替えて頑張っていきます。
本当にありがとうございました。
（長文すまん）
ありがとう。
＞実力がなかったら誠意で勝負しろ
この言葉、心に染みました。
今、物凄く上手く演奏している人たちも
楽器を始めた当初は下手だっただろうし、
それでも楽器が好きで一生懸命練習してきて、
人を感動させられるような音楽を奏でられるように
なったんだろうな。と思います。
消極的になって、逃げることばかり考えてちゃ
ダメですね。楽器が好きでオケに参加させてもらっているのに、
周囲と自分を較べることばかりにとらわれてました。
ちゃんと心を入れ替えて頑張っていきます。
本当にありがとうございました。
398 ：就職難№１音大：2006/05/12(金) 05:33:51 ID:2P1CmNc+
音大生って自分はプロだと勘違いしてない？
しょせん学生
しょせん音学学校の生徒
めざせ！
年収1,000万！
しょせん学生
しょせん音学学校の生徒
めざせ！
年収1,000万！
>>395
中大たいしたことねーじゃん。内部者自画自賛乙。
中大たいしたことねーじゃん。内部者自画自賛乙。
大学ｵｹﾗﾝｷﾝｸﾞなんてあるのｗ
中大オケはいいよ。小松さんも凄いし。演奏が熱い。
あれをダメだなんて言ってたら一般大学のオケは全部ダメ。
あれをダメだなんて言ってたら一般大学のオケは全部ダメ。
小松さんは確かに良いのだが、中大桶として考えると「良い」と言い切ることは出来ないと思われ
>>402
中大オケを基準に考えてんじゃねぇよ
中大オケを基準に考えてんじゃねぇよ
MARCH他オケは年ごとの波があるが、中央は安定しているなあというイメージ。
毎回パルテノン多摩っていうのも地元密着で好印象。
毎回パルテノン多摩っていうのも地元密着で好印象。
中大オケ自体はたいしたことないよ。色々聴きに行って感じた正直な感想。
学芸の弦すごいな
408 ：名無しの笛の踊り：2006/05/14(日) 00:50:03 ID:3bm3f/Ny
学生オケって上手い下手とか関係なく結構聴いてて面白いと思う。
単に上手いオケが聴きたければ、プロオケを聴けばいいだけの話。
プロオケにもよるでしょうけど。
単に上手いオケが聴きたければ、プロオケを聴けばいいだけの話。
プロオケにもよるでしょうけど。
確かに面白いよね、学生オケ。
入場料も高くないし、俺的にはああいうので十分満足できる。
音楽性をもっと求めるならばプロオケを聞けばいいし。大体408の意見に同意。
というわけで明日も行ってきます。
入場料も高くないし、俺的にはああいうので十分満足できる。
音楽性をもっと求めるならばプロオケを聞けばいいし。大体408の意見に同意。
というわけで明日も行ってきます。
でもアンケートとかで批判されると凹む(´･ω･`)
411 ：名無しの笛の踊り：2006/05/14(日) 04:23:46 ID:VPko2BPX
しかし思うんだけど学生オケって何であんなに必死なのかな
昨日の東京学芸大学の演奏会行った人いますか？
415 ：名無しの笛の踊り：2006/05/15(月) 01:05:41 ID:kzxaaUiO
早稲フィル聴いた。素晴らしかったね。感動しちゃった。
416 ：名無しの笛の踊り：2006/05/15(月) 01:49:59 ID:nnrBopMg
Kitaraで格安にオケが楽しめる北大だったのに、今年は会場違うんだね。残念。
417 ：名無しの笛の踊り：2006/05/15(月) 03:09:01 ID:Oont620F
次回定期演奏会のお知らせ。
静岡大学管弦楽団第７５回定期演奏会
指揮 藤本淳也
日時 ２００６年７月８日（土）
開場 未定
開演 未定
会場 グランシップ中ホール・大地
曲目 Beethoven 祝祭劇「献堂式」序曲Op.124
Bizet 歌劇「カルメン」より抜粋
Schumann 交響曲第１番変ロ長調Op.38 「春」
皆様ぜひお誘い合わせの上ふるってお越しください。
静岡大学管弦楽団第７５回定期演奏会
指揮 藤本淳也
日時 ２００６年７月８日（土）
開場 未定
開演 未定
会場 グランシップ中ホール・大地
曲目 Beethoven 祝祭劇「献堂式」序曲Op.124
Bizet 歌劇「カルメン」より抜粋
Schumann 交響曲第１番変ロ長調Op.38 「春」
皆様ぜひお誘い合わせの上ふるってお越しください。
418 ：名無しの笛の踊り：2006/05/15(月) 05:31:13 ID:I/6wZeCR
>>414
でも市民オケはあんなに必死じゃないよ
でも市民オケはあんなに必死じゃないよ
４年とかいう短い期間しかできない、同じメンツで乗れるのは一回限り、部活として一生懸命やってる。
こんな理由じゃないでしょうか？必死になってるのって。僕は必死にオケに打ち込んでるのって素敵だなとか思うんですよ。
演奏会後に泣いてたりするのも学生オケとかじゃないと見られない光景って僕は思います。
こんな理由じゃないでしょうか？必死になってるのって。僕は必死にオケに打ち込んでるのって素敵だなとか思うんですよ。
演奏会後に泣いてたりするのも学生オケとかじゃないと見られない光景って僕は思います。
420 ：名無しの笛の踊り：2006/05/15(月) 08:32:29 ID:CT8O5MAh
今年大学オケに入った一年なのですが、
いわゆる｢学生オケのスタンダード｣と呼ばれる曲がわかりません。
このスレで出ていた、
>ﾌﾞﾗ1､ﾌﾞﾗ2､ﾌﾞﾗ3(難)､ﾌﾞﾗ4､ﾄﾞｳﾞｫ7(難)､ﾄﾞｳﾞｫ8､ﾄﾞｳﾞｫ9､
>ﾁｬｲ4(難)､ﾁｬｲ5､ﾁｬｲ6､ｼﾍﾞ1､ｼﾍﾞ2､ｼｭﾏ3(難)､ｼｭﾏ4､
ﾍﾞﾄ3(難)､ﾍﾞﾄ5､ﾍﾞﾄ6､ﾍﾞﾄ7
>ﾏﾗ1､ﾌﾞﾙ4､ﾀｺ5､ｻﾝ3､ﾗﾌ2､展覧会､幻想､ﾍﾞﾄ9､ﾌﾗﾝｸ､ｸﾞﾚｲﾄ
このあたりを勉強したら良いでしょうか。
いわゆる｢学生オケのスタンダード｣と呼ばれる曲がわかりません。
このスレで出ていた、
>ﾌﾞﾗ1､ﾌﾞﾗ2､ﾌﾞﾗ3(難)､ﾌﾞﾗ4､ﾄﾞｳﾞｫ7(難)､ﾄﾞｳﾞｫ8､ﾄﾞｳﾞｫ9､
>ﾁｬｲ4(難)､ﾁｬｲ5､ﾁｬｲ6､ｼﾍﾞ1､ｼﾍﾞ2､ｼｭﾏ3(難)､ｼｭﾏ4､
ﾍﾞﾄ3(難)､ﾍﾞﾄ5､ﾍﾞﾄ6､ﾍﾞﾄ7
>ﾏﾗ1､ﾌﾞﾙ4､ﾀｺ5､ｻﾝ3､ﾗﾌ2､展覧会､幻想､ﾍﾞﾄ9､ﾌﾗﾝｸ､ｸﾞﾚｲﾄ
このあたりを勉強したら良いでしょうか。
>>420
それらは学生オケで取り上げることの多い曲だと思うよ。
ただし、メイン向けでそれなりの難易度の曲という前提で挙げられていたと思う。
他にも交響曲ではハイドンやモーツァルトも取り上げるだろう（メインというより中プロで）。
挙げられた作曲家でも、ベートーヴェンは9つの交響曲のいずれも候補となりうるし、
シューベルトの「未完成」、シューマンの1、2番も同様。
それらは学生オケで取り上げることの多い曲だと思うよ。
ただし、メイン向けでそれなりの難易度の曲という前提で挙げられていたと思う。
他にも交響曲ではハイドンやモーツァルトも取り上げるだろう（メインというより中プロで）。
挙げられた作曲家でも、ベートーヴェンは9つの交響曲のいずれも候補となりうるし、
シューベルトの「未完成」、シューマンの1、2番も同様。
>>420
前・中向けの曲もいろいろあるので、いくつか挙げてみる。
序曲・前奏曲・間奏曲の類（序曲集などのCDで有名どころを当たれば良いと思う）。
交響詩（シベリウスの「フィンランディア」やリストの「レ・プレリュード」等）
メンデルスゾーンの「夏の夜の夢」組曲。
ビゼーの「カルメン」組曲や「アルルの女」組曲。
グリーグの｢ペール・ギュント｣組曲。
チャイコフスキーの3大バレエ（「白鳥の湖」、「眠りの森の美女」、「くるみ割り人形」）。
ブラームスの「ハイドンの主題による変奏曲」や「ハンガリー舞曲集」。
ドヴォルザークの「スラヴ舞曲集」。
自分のオケが過去に取り上げた曲を調べたり、
上級生の詳しい人にお薦めの曲を教えてもらうなどして、
少しずつ情報を蓄えていくと良いと思うよ。
前・中向けの曲もいろいろあるので、いくつか挙げてみる。
序曲・前奏曲・間奏曲の類（序曲集などのCDで有名どころを当たれば良いと思う）。
交響詩（シベリウスの「フィンランディア」やリストの「レ・プレリュード」等）
メンデルスゾーンの「夏の夜の夢」組曲。
ビゼーの「カルメン」組曲や「アルルの女」組曲。
グリーグの｢ペール・ギュント｣組曲。
チャイコフスキーの3大バレエ（「白鳥の湖」、「眠りの森の美女」、「くるみ割り人形」）。
ブラームスの「ハイドンの主題による変奏曲」や「ハンガリー舞曲集」。
ドヴォルザークの「スラヴ舞曲集」。
自分のオケが過去に取り上げた曲を調べたり、
上級生の詳しい人にお薦めの曲を教えてもらうなどして、
少しずつ情報を蓄えていくと良いと思うよ。
423 ：名無しの笛の踊り：2006/05/15(月) 11:30:50 ID:rMnpZc6B
ベートーヴェン:エグモント、コリオラン
ブラームス:大学祝典序曲
を前に追加しとく。
ブラームス:大学祝典序曲
を前に追加しとく。
ほんと学生オケは部活だよな
真夏の夜の夢はいつもチューバが反対して選ばれない
427 ：名無しの笛の踊り：2006/05/15(月) 19:25:24 ID:PJBl8OAO
水槽や運動部を経験したことない身には、部活でもサークルでもどっちでもいいけど…
しいて言うなら高校オケ部の延長
しいて言うなら高校オケ部の延長
部活って、コンクールがあったり先輩のしごきがあったりしないとダメなのか？
じゃあ絵画部とか科学部とか天文部とかはどうなるんだよ。全部サークルってか？
これは全部自分が通ってた高校にあったクラブだが。
ていうか、体育会系サークルなら試合もしごきもある場合だってあるだろうに。サークルだから部活じゃないぞ？ｗ
変な定義だな。
じゃあ絵画部とか科学部とか天文部とかはどうなるんだよ。全部サークルってか？
これは全部自分が通ってた高校にあったクラブだが。
ていうか、体育会系サークルなら試合もしごきもある場合だってあるだろうに。サークルだから部活じゃないぞ？ｗ
変な定義だな。
>>421-423
迅速なレスありがとうございます！レス遅れてしまってすみません。
頑張って勉強してみます。出来ればスコアも買って(笑)
こういうことって誰に聞いたらいいかよくわからなかったもので
(部活の先輩とはまだ全然仲良くなれていないので)ほんとうに感謝です
迅速なレスありがとうございます！レス遅れてしまってすみません。
頑張って勉強してみます。出来ればスコアも買って(笑)
こういうことって誰に聞いたらいいかよくわからなかったもので
(部活の先輩とはまだ全然仲良くなれていないので)ほんとうに感謝です
仲良くなれてない先輩に質問して仲良くなるきっかけを掴むもんじゃまいか？
432 ：名無しの笛の踊り：2006/05/16(火) 02:36:21 ID:VzEaRAP+
ノミニケーションも意外と重要だよ。
ある程度飲めればもちろんだけど、その場にいるだけでも仲良くなれる度合いが違う。
ある程度飲めればもちろんだけど、その場にいるだけでも仲良くなれる度合いが違う。
435 ：名無しの笛の踊り：2006/05/17(水) 02:45:51 ID:njCc3UZr
「新世界より」はホルンがいつも反対して選ばれない。
おれホルンだけど、選曲のときは「どうせホルンは全部大変なんだからガタガタ抜かすな」って
いつも無視される(´・ω・｀)
いつも無視される(´・ω・｀)
新世界程度で反対するんだからよっぽどへたれなんだろう
438 ：名無しの笛の踊り：2006/05/17(水) 15:16:12 ID:DNM2FUyz
タコ５とかならわかるがｗ
ドイツ語だと
An der schönen blauen Donau
だね
schönが美しいという意味の形容詞だ
An der schönen blauen Donau
だね
schönが美しいという意味の形容詞だ
誤爆したー
441 ：名無しの笛の踊り：2006/05/17(水) 19:07:51 ID:6sHp2gvb
>>439の曲って大学オケにはどうなんだろ？
442 ：名無しの笛の踊り：2006/05/17(水) 19:45:00 ID:YIMeJ8d3
443 ：名無しの笛の踊り：2006/05/17(水) 21:59:29 ID:6okejxAp
444 ：名無しの笛の踊り：2006/05/17(水) 22:05:24 ID:6okejxAp
>>442
どうやって聞くの？
どうやって聞くの？
>>445は白痴
新世界やタコ5のEはホルンの最高音の半音下
「あの程度」という音域ではない 「あの程度」の上は1音しかないんだぞｗ
プロでもぽこぽこ外しとるわい
つかモーツァルトでEより上の音がどれくらいあるんだよｗｗ
新世界やタコ5のEはホルンの最高音の半音下
「あの程度」という音域ではない 「あの程度」の上は1音しかないんだぞｗ
プロでもぽこぽこ外しとるわい
つかモーツァルトでEより上の音がどれくらいあるんだよｗｗ
448 ：名無しの笛の踊り：2006/05/17(水) 23:23:27 ID:6okejxAp
>>445-447
ふーん、なるほど。結構勉強になりますね。
だけどウチのオケは簡単な曲を選んだところで完成度が高くなるようなオケでは
ないから多少難しくてもチャレンジしてほしいと思ってるんだけどね。
とりあえずドヴォ９は次の選曲の時も推します。
ふーん、なるほど。結構勉強になりますね。
だけどウチのオケは簡単な曲を選んだところで完成度が高くなるようなオケでは
ないから多少難しくてもチャレンジしてほしいと思ってるんだけどね。
とりあえずドヴォ９は次の選曲の時も推します。
例えば大学オケでよく演奏されるチャイコ456やブラの交響曲では
CないしCisが最高音でそれ以上の音は出てこない
ベートーヴェンは3番がEsが最高音で2箇所、7番はEがやたら出てくるが
フォルテのバカ吹きなのでパワーさえあれば押し切れる
強奏時にホルン全員で高音を無理やりひねり出すのはそれほど難しくないが
弱奏時に1人ソロで高音を美しく出すのは至難の業 だからタコ5や新世界は難しいのだ
CないしCisが最高音でそれ以上の音は出てこない
ベートーヴェンは3番がEsが最高音で2箇所、7番はEがやたら出てくるが
フォルテのバカ吹きなのでパワーさえあれば押し切れる
強奏時にホルン全員で高音を無理やりひねり出すのはそれほど難しくないが
弱奏時に1人ソロで高音を美しく出すのは至難の業 だからタコ5や新世界は難しいのだ
450 ：名無しの笛の踊り：2006/05/17(水) 23:41:50 ID:jnCmCTcA
>>447
あなたの意見に賛同するけど、最高音は別に上のFってわけじゃあないよ。
事実、オケの曲でも家庭交響曲なんかは、その上のAまで書いてあるし。
新世界、そういえばこの前の横浜フィルのホルンソロは上手かった。
あなたの意見に賛同するけど、最高音は別に上のFってわけじゃあないよ。
事実、オケの曲でも家庭交響曲なんかは、その上のAまで書いてあるし。
新世界、そういえばこの前の横浜フィルのホルンソロは上手かった。
そりゃ金管楽器は物理的にはいくらでも上は可能だからさ。
ブラスアンサンブルや吹奏楽ではその上のGやAも意外に出てくるし。
ただ一般的な教則本ではFを最高音として考えているから、常識的な範疇で考えれば
Fを最高音といってよいんじゃないか？
もちろん貴方の挙げたドメスティカのA（ただしこれはホルンではなくポストホルンじゃないか？）や
シューマンのコンチェルトシュトゥック（ただしこの時代のホルンは現在のものとは形状や
カバーする音域が異なる）といった例外はあるけど。
そういえばドメスティカにはヴィオラで演奏不可能な低音があると聴いた事ある。
リヒャルトって実は管弦楽法に疎いのか？？
ブラスアンサンブルや吹奏楽ではその上のGやAも意外に出てくるし。
ただ一般的な教則本ではFを最高音として考えているから、常識的な範疇で考えれば
Fを最高音といってよいんじゃないか？
もちろん貴方の挙げたドメスティカのA（ただしこれはホルンではなくポストホルンじゃないか？）や
シューマンのコンチェルトシュトゥック（ただしこの時代のホルンは現在のものとは形状や
カバーする音域が異なる）といった例外はあるけど。
そういえばドメスティカにはヴィオラで演奏不可能な低音があると聴いた事ある。
リヒャルトって実は管弦楽法に疎いのか？？
452 ：名無しの笛の踊り：2006/05/18(木) 00:29:32 ID:euksPqlg
>>451
まあ、わかるけど、最近じゃターナーのせいで、アマでもGぐらいださないといけない曲あるし。
中高生が「最高音」って思っちゃうじゃん。
ドメスティカがポストホルンだって？？初耳です。
コンチェルトシュテュックのホルンはどう違うの？
作品７０でバルブホルンに飛びついたシューマンが、作品８６で何を使ったの？？
そういえば、このまえアマチュアのソロ（１ｓｔはプロだったかも）でコンチェルトシュテュックやっている団体があったね。
まあ、わかるけど、最近じゃターナーのせいで、アマでもGぐらいださないといけない曲あるし。
中高生が「最高音」って思っちゃうじゃん。
ドメスティカがポストホルンだって？？初耳です。
コンチェルトシュテュックのホルンはどう違うの？
作品７０でバルブホルンに飛びついたシューマンが、作品８６で何を使ったの？？
そういえば、このまえアマチュアのソロ（１ｓｔはプロだったかも）でコンチェルトシュテュックやっている団体があったね。
新世界は管のやばいソロが次から次へと出てくるし、
シンバル奏者やチューバ奏者がフラストレーション溜めるし、
学生オケであまり無理してやるような曲でもない気がする。
まあでもホルンは新世界で泣きごと言ってほしくないな。
ブラは1番の3rdにEsがあったろ、たしか。それにラインとか、
第4楽章のEsを外すのは決まってトロンボーンではなくホルンだｗ
まあ第2楽章あたりでそうとう消耗するってのは分かるが…。
シンバル奏者やチューバ奏者がフラストレーション溜めるし、
学生オケであまり無理してやるような曲でもない気がする。
まあでもホルンは新世界で泣きごと言ってほしくないな。
ブラは1番の3rdにEsがあったろ、たしか。それにラインとか、
第4楽章のEsを外すのは決まってトロンボーンではなくホルンだｗ
まあ第2楽章あたりでそうとう消耗するってのは分かるが…。
454 ：ドレミファ名無シド：2006/05/18(木) 00:56:32 ID:OnycLVCL
大学生になったら学生オケに入りたい！って思ってます♪
ヴァイオリン志望なんですけど、弦楽器って難しいっていうじゃないですか。
部活で弾き方とかしっかりおしえてくれるんですかね？
ヴァイオリンを扱う教室に通う人とか結構いるのでしょうか？（金が…）
よろしくお願いします！
ヴァイオリン志望なんですけど、弦楽器って難しいっていうじゃないですか。
部活で弾き方とかしっかりおしえてくれるんですかね？
ヴァイオリンを扱う教室に通う人とか結構いるのでしょうか？（金が…）
よろしくお願いします！
ホルンの音域は時代が下っていくごとに低くなってきたんだよ。
ハイドンやモーツァルトの時代のホルンのマウスピースは今の半分くらいしかなかった。
それがだんだん大きくなってきて、メンデルスゾーンやシューマンを経て音域も低くなｔっていった。
ハイドンやモーツァルトの時代のホルンのマウスピースは今の半分くらいしかなかった。
それがだんだん大きくなってきて、メンデルスゾーンやシューマンを経て音域も低くなｔっていった。
>>454
大学オケによるから一概には言えない
大学オケによるから一概には言えない
>>454
１行だけで送ってしまった…
当然だけど、なんらかの形で弾けるまで指導はしてくれると思うよ
先輩からの指導中心か、レッスン紹介してそちら中心かってのは大学によるかと
自分の行ってた大学は人数も少なかったから先輩がけっこう時間をとって付いてくれてたけど
人数の多い大学だとそうもいかないと思うし
１行だけで送ってしまった…
当然だけど、なんらかの形で弾けるまで指導はしてくれると思うよ
先輩からの指導中心か、レッスン紹介してそちら中心かってのは大学によるかと
自分の行ってた大学は人数も少なかったから先輩がけっこう時間をとって付いてくれてたけど
人数の多い大学だとそうもいかないと思うし
458 ：名無しの笛の踊り：2006/05/18(木) 01:46:42 ID:WvXv5EUO
今度展覧会の絵をやることになったけど、ソロの嵐で死にそうだわ…
459 ：名無しの笛の踊り：2006/05/18(木) 02:01:32 ID:ErRIYcJV
うちのオケのHrも超下手。
下手なら下手で練習すればいいのに、しないのが腹立つ。
こないだの定演でも、
思いっきり外したのに反省の色皆無ですよ。
下手なら下手で練習すればいいのに、しないのが腹立つ。
こないだの定演でも、
思いっきり外したのに反省の色皆無ですよ。
461 ：名無しの笛の踊り：2006/05/18(木) 02:47:30 ID:oQe0e3I9
>>459
水槽や他大学オケ、市民フィルなど他団体のコンサートのプログラムにチラシを
はさませてもらうくらいはやってる？
>>460
俺んとこも大体一緒だね。ホルンに限らずどこのパートも口ばっか。
俺自身もそうかも知れん…。
水槽や他大学オケ、市民フィルなど他団体のコンサートのプログラムにチラシを
はさませてもらうくらいはやってる？
>>460
俺んとこも大体一緒だね。ホルンに限らずどこのパートも口ばっか。
俺自身もそうかも知れん…。
>>459
他オケのコンサートプログラムへのビラ挟み。
音楽雑誌の演奏会情報コーナーへの投稿。
ネットなら、以下への投稿。
・コンサート情報サイト
・他オケHPの掲示板
・演奏する曲の作曲家のファンサイトの掲示板
・協奏曲をやるなら独奏楽器のファンサイトの掲示板
掲示板については宣伝要掲示板が別になっていることが多いので十分に注意。
とにかく客を増やしたくて、かつチケット売り上げを追求しないのなら、
ポスターと一緒に招待券を置かせてもらう。
ポスターやネット掲示板を見て問い合わせてきた人に招待状を送る。
自オケのHPから招待状を落とせるようにする。
あとは各団員の人脈が重要。
どれだけ効果があるのか演奏会後にある程度分析しないと、
（招待状の整理番号やアンケートで）
徒に出費を増やすことになる怖れあり。
他オケのコンサートプログラムへのビラ挟み。
音楽雑誌の演奏会情報コーナーへの投稿。
ネットなら、以下への投稿。
・コンサート情報サイト
・他オケHPの掲示板
・演奏する曲の作曲家のファンサイトの掲示板
・協奏曲をやるなら独奏楽器のファンサイトの掲示板
掲示板については宣伝要掲示板が別になっていることが多いので十分に注意。
とにかく客を増やしたくて、かつチケット売り上げを追求しないのなら、
ポスターと一緒に招待券を置かせてもらう。
ポスターやネット掲示板を見て問い合わせてきた人に招待状を送る。
自オケのHPから招待状を落とせるようにする。
あとは各団員の人脈が重要。
どれだけ効果があるのか演奏会後にある程度分析しないと、
（招待状の整理番号やアンケートで）
徒に出費を増やすことになる怖れあり。
463 ：名無しの笛の踊り：2006/05/18(木) 02:52:18 ID:oQe0e3I9
教える体制が確立していないようなオケなら先生のところに通った方がいいね。まぁ、どの程度までやりたいかにも依るがな
>>464
それはごもっとも。
宣伝で掲示板が埋め尽くされることでその他のやりとりが阻害される状況を好まない人は少なからずいると思う。
一方で、ビラ挟み同様に宣伝活動はお互い様という面もあるので、宣伝お断りとするのも気が引ける。
だからこそ、宣伝用の掲示板を別に用意するところが出てきたのだと思う、
ただ、「この内容を投稿して大丈夫かどうか、掲示板の注意書きや雰囲気を読んでから書き込む」ということは、
内容が宣伝かどうかにかかわらず、そもそも掲示板を利用する上での基本事項であって、
あえて触れるまでもないかな、と思ったわけで。
それはごもっとも。
宣伝で掲示板が埋め尽くされることでその他のやりとりが阻害される状況を好まない人は少なからずいると思う。
一方で、ビラ挟み同様に宣伝活動はお互い様という面もあるので、宣伝お断りとするのも気が引ける。
だからこそ、宣伝用の掲示板を別に用意するところが出てきたのだと思う、
ただ、「この内容を投稿して大丈夫かどうか、掲示板の注意書きや雰囲気を読んでから書き込む」ということは、
内容が宣伝かどうかにかかわらず、そもそも掲示板を利用する上での基本事項であって、
あえて触れるまでもないかな、と思ったわけで。
>>462
http://www2s.biglobe.ne.jp/~jim/freude/cal.html
http://www.246.ne.jp/~wellpine/wmc/topics/index-05-2006.html
あと、使用するホールのスケジュール表にちゃんと誤字脱字無く
日時も正確に記載されているかどうかチェックする必要もある
公共施設はいいかげんなところは結構いいかげん
http://www2s.biglobe.ne.jp/~jim/freude/cal.html
http://www.246.ne.jp/~wellpine/wmc/topics/index-05-2006.html
あと、使用するホールのスケジュール表にちゃんと誤字脱字無く
日時も正確に記載されているかどうかチェックする必要もある
公共施設はいいかげんなところは結構いいかげん
>>467
あと駅前や繁華街での事前のビラ配りもできればした方がいいかもね
年金暮らしのお年寄りとかでインターネットは見ないけど無料or低料金コンサート
とかあれば聴きに行きたいと思ってる人（＝潜在需要）はたくさんいる
そういう需給のマッチングをどうマッチさせるかが運営の仕事
あと駅前や繁華街での事前のビラ配りもできればした方がいいかもね
年金暮らしのお年寄りとかでインターネットは見ないけど無料or低料金コンサート
とかあれば聴きに行きたいと思ってる人（＝潜在需要）はたくさんいる
そういう需給のマッチングをどうマッチさせるかが運営の仕事
469 ：名無しの笛の踊り：2006/05/18(木) 21:45:38 ID:bA27noEX
おいらは合唱だが、ホール周辺の住宅にチラシと招待券のポスティングをした。
結構動員効果はあったなぁ(関西、5年ほど前)。
結構動員効果はあったなぁ(関西、5年ほど前)。
470 ：名無しの笛の踊り：2006/05/19(金) 00:27:34 ID:U1bPh5EH
>>455
> ハイドンやモーツァルトの時代のホルンのマウスピースは今の半分くらいしかなかった。
ウィーンや浜松の楽器博物館に行ったことあるけど、そんなの見たことないよ！！
半分っつったら、ない径8～9ミリ？？？？
いいかげんなこといってねーかーー？
>>451
おまえもいいかげんなこといってねーかー？
> ハイドンやモーツァルトの時代のホルンのマウスピースは今の半分くらいしかなかった。
ウィーンや浜松の楽器博物館に行ったことあるけど、そんなの見たことないよ！！
半分っつったら、ない径8～9ミリ？？？？
いいかげんなこといってねーかーー？
>>451
おまえもいいかげんなこといってねーかー？
そういえばずっと昔の吹奏楽雑誌（バンドジャーナル）で読んだことあるよ。
なんかウィーンかどこかでものすごく古くて異様に細いマウスピースが大量に見つかって
現代のどの楽器にもはまらない、試しに昔のホルンにはめてみたらぴったりだったって。
その口径は1cmに満たなかったとか。ここはちょっとうろ覚え。
よもやホルンという楽器が古典時代からロマン派時代にかけて大きく発達したことを
ご存知ない訳あるまい？古典時代のホルンは現在のホルンとは似て非なるもの。
例えばこんな逸話がある。古典音楽を嗜好したメンデルスゾーンはホルンにバロック・古典時代の
ハイトーンをしばしば要求した人だが、その頃にはホルンは現在の形に変化しつつあったので
当然ホルン吹きはメンデルスゾーンの曲を吹けずにはずしまくり。
メンデルスゾーンは「なんでホルンの連中はちゃんと吹けないのだ？はずしてばかりいる。」
と嘆いたとか。メンデルスゾーンはホルンが変質していることに気づかなかったんだね。
なんかウィーンかどこかでものすごく古くて異様に細いマウスピースが大量に見つかって
現代のどの楽器にもはまらない、試しに昔のホルンにはめてみたらぴったりだったって。
その口径は1cmに満たなかったとか。ここはちょっとうろ覚え。
よもやホルンという楽器が古典時代からロマン派時代にかけて大きく発達したことを
ご存知ない訳あるまい？古典時代のホルンは現在のホルンとは似て非なるもの。
例えばこんな逸話がある。古典音楽を嗜好したメンデルスゾーンはホルンにバロック・古典時代の
ハイトーンをしばしば要求した人だが、その頃にはホルンは現在の形に変化しつつあったので
当然ホルン吹きはメンデルスゾーンの曲を吹けずにはずしまくり。
メンデルスゾーンは「なんでホルンの連中はちゃんと吹けないのだ？はずしてばかりいる。」
と嘆いたとか。メンデルスゾーンはホルンが変質していることに気づかなかったんだね。
472 ：454：2006/05/19(金) 00:46:12 ID:dcrXJQ+s
レスどうもです！
>>456-457
>>464
なるほど…大学によるんですね～
楽器はどれくらいの値段の楽器買うものなんですか？
ケースとか買っていったら数十万はしそうですね。。
一年生の間は備品貸してくれるとかあるみたいですけど、家に持って帰っちゃダメとかありますよね・・・
>>456-457
>>464
なるほど…大学によるんですね～
楽器はどれくらいの値段の楽器買うものなんですか？
ケースとか買っていったら数十万はしそうですね。。
一年生の間は備品貸してくれるとかあるみたいですけど、家に持って帰っちゃダメとかありますよね・・・
473 ：名無しの笛の踊り：2006/05/19(金) 01:15:03 ID:BRxGXhWS
５～１０万円程度のものでいいと思う。
お金が余っているなら別だが、学生の間はバイトして楽器を買う金を
貯める暇があったら練習した方がいい。
社会人になって金に余裕ができたら予算・音色と相談しつつ、いい楽器を
買えばいい。
焦って高い楽器を買っちゃって、就職先がオケとか音楽活動できないような
（する余裕の無いような）ところだと、せっかく高い楽器を持っていても
使えず勿体無い。
お金が余っているなら別だが、学生の間はバイトして楽器を買う金を
貯める暇があったら練習した方がいい。
社会人になって金に余裕ができたら予算・音色と相談しつつ、いい楽器を
買えばいい。
焦って高い楽器を買っちゃって、就職先がオケとか音楽活動できないような
（する余裕の無いような）ところだと、せっかく高い楽器を持っていても
使えず勿体無い。
474 ：名無しの笛の踊り：2006/05/19(金) 02:02:16 ID:8GzQjR0w
いやいやそうとも言えんぞ。金貯めて新しい楽器を買えば、愛着も今以上に湧いて上手くなるきっかけになる。
475 ：名無しの笛の踊り：2006/05/19(金) 02:39:46 ID:vxHlNxaA
>>473
＞５～１０万円程度のものでいいと思う。
確かに高い楽器を買う必要はないがいくらなんでも
５～１０万円程度じゃあほとんど選択できる余地はないしいい音も出ない。
せめて１５万～２０万くらいの楽器を買った方がいいと思う。
＞５～１０万円程度のものでいいと思う。
確かに高い楽器を買う必要はないがいくらなんでも
５～１０万円程度じゃあほとんど選択できる余地はないしいい音も出ない。
せめて１５万～２０万くらいの楽器を買った方がいいと思う。
476 ：名無しの笛の踊り：2006/05/19(金) 03:04:38 ID:2TeWWgdU
ホルンについて、
プロは現代の楽器でもちゃんと古典の曲やってるんでしょ？
超人にしかできないっていうなら話はわかるけど、
実際吹ける人間が存在するんだからなあ…
練習すりゃあできるんじゃないの？
プロは現代の楽器でもちゃんと古典の曲やってるんでしょ？
超人にしかできないっていうなら話はわかるけど、
実際吹ける人間が存在するんだからなあ…
練習すりゃあできるんじゃないの？
まあ、練習すれば誰でもできるようになるならいいが。
478 ：名無しの笛の踊り：2006/05/19(金) 03:22:57 ID:BRxGXhWS
>>474
上手くなっても続けられる環境が無いと宝の持ち腐れじゃない？
演奏会ノルマに合宿、年に何回の本番あるオケかにもよるけど
演奏旅行あるようなとこだと出費がかさむよ。
安い楽器だって上手な人が弾けばいい音でるし
（この楽器をいちばん綺麗な音で弾けるのは自分だ）
くらいのレベルになってからいいの買えばいいんじゃないかな。
正直、１０万の楽器と２０万の楽器に値段ほどの音の差があるとは思えないんよ。
ストックしといて、あとでいい楽器買うほうがいいんじゃないかと。
上手くなっても続けられる環境が無いと宝の持ち腐れじゃない？
演奏会ノルマに合宿、年に何回の本番あるオケかにもよるけど
演奏旅行あるようなとこだと出費がかさむよ。
安い楽器だって上手な人が弾けばいい音でるし
（この楽器をいちばん綺麗な音で弾けるのは自分だ）
くらいのレベルになってからいいの買えばいいんじゃないかな。
正直、１０万の楽器と２０万の楽器に値段ほどの音の差があるとは思えないんよ。
ストックしといて、あとでいい楽器買うほうがいいんじゃないかと。
自分の周りの話をすれば、最初はみんな学校の備品
（中国製で１万円程度のもの、古いから質もよくないのが多い）を使ってるが
だいたい１年しないうちに自分のを買ってたね。とにかく学校のがよくないせいもあるけど。
値段は弓やケース込みで30万～100万ぐらいまでだった。
先輩から紹介される楽器屋さんが、あまり安いのは薦めてくれないってのもあったけど、
このレベルのなら、アマチュアなら一生モノと思ってもいいぐらいのが買える。
あと、万が一買い換えたくなったときにも、さほど悪くない値段で引き取ってもらえると思う。
自分は40万のを買ったけど、卒業して15年以上たった今でも使ってるよ。
もうちょっといいのが欲しいと思うこともあるけど、今は正直経済的に余裕がないし、そういう意味では
まだ貯金もたくさんあったあの頃に無理してでもある程度のレベルのものを買っといて良かったと思うｗ
（中国製で１万円程度のもの、古いから質もよくないのが多い）を使ってるが
だいたい１年しないうちに自分のを買ってたね。とにかく学校のがよくないせいもあるけど。
値段は弓やケース込みで30万～100万ぐらいまでだった。
先輩から紹介される楽器屋さんが、あまり安いのは薦めてくれないってのもあったけど、
このレベルのなら、アマチュアなら一生モノと思ってもいいぐらいのが買える。
あと、万が一買い換えたくなったときにも、さほど悪くない値段で引き取ってもらえると思う。
自分は40万のを買ったけど、卒業して15年以上たった今でも使ってるよ。
もうちょっといいのが欲しいと思うこともあるけど、今は正直経済的に余裕がないし、そういう意味では
まだ貯金もたくさんあったあの頃に無理してでもある程度のレベルのものを買っといて良かったと思うｗ
>>476
ヴァイオリンについて、
プロはちゃんとシェラザード弾いてるんでしょ？
超人にしかできないっていうなら話はわかるけど、
実際弾ける人間が存在するんだからなあ…
練習すりゃあできるんじゃないの？
上のはちょっと誇張しすぎたが、やはり程度問題だと思われ。
世の中には何で「プロフェッショナル」と呼ばれる人々がいるの？
ヴァイオリンについて、
プロはちゃんとシェラザード弾いてるんでしょ？
超人にしかできないっていうなら話はわかるけど、
実際弾ける人間が存在するんだからなあ…
練習すりゃあできるんじゃないの？
上のはちょっと誇張しすぎたが、やはり程度問題だと思われ。
世の中には何で「プロフェッショナル」と呼ばれる人々がいるの？
482 ：名無しの笛の踊り：2006/05/20(土) 01:21:15 ID:MS0ph3Dd
そろそろどこも定期シーズンですね。
とりあえず明日法政を聴きにいってみます。
とりあえず明日法政を聴きにいってみます。
483 ：名無しの笛の踊り：2006/05/20(土) 01:36:55 ID:ogOPpJR5
法政は何やるの？
>>483
今HP見たら
スッペ／軽騎兵序曲
チャイコフスキー／バレエ音楽「白鳥の湖」より抜粋
ブラームス／交響曲第四番
指揮：田部井 剛
だそうだ。
ってかググれば出てくるんだから自分で探してくれよ>>483
今HP見たら
スッペ／軽騎兵序曲
チャイコフスキー／バレエ音楽「白鳥の湖」より抜粋
ブラームス／交響曲第四番
指揮：田部井 剛
だそうだ。
ってかググれば出てくるんだから自分で探してくれよ>>483
485 ：名無しの笛の踊り：2006/05/20(土) 02:12:50 ID:ogOPpJR5
486 ：名無しの笛の踊り：2006/05/20(土) 12:37:02 ID:qxybEevb
オーケストラに所属している医師はいますか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143078511/
【国領】東京慈恵会付属第三病院【狛江】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1145081361/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143078511/
【国領】東京慈恵会付属第三病院【狛江】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1145081361/
学習院のオケってどう?
大学オケに今年入りました。
七月の頭に一年だけで何か曲を発表するらしく、今その曲選で頭を痛めています。
半数が初心者の30人ほどのオケ(管弦半々)なのですが、
今から練習を始めてどうにかなりそうな曲はありますでしょうか。
七月の頭に一年だけで何か曲を発表するらしく、今その曲選で頭を痛めています。
半数が初心者の30人ほどのオケ(管弦半々)なのですが、
今から練習を始めてどうにかなりそうな曲はありますでしょうか。
489 ：名無しの笛の踊り：2006/05/20(土) 22:51:17 ID:okLe+0Vv
>>488
ガボット
ガボット
4分33秒
>>490
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
492 ：名無しの笛の踊り：2006/05/20(土) 23:02:25 ID:3WW6vrbf
>>488
ティル・オイレンシュピーゲルのユカイな悪戯
ティル・オイレンシュピーゲルのユカイな悪戯
493 ：名無しの笛の踊り：2006/05/20(土) 23:46:51 ID:y2o5+z+e
>>488
アイネクライネナハトムジークをアレンジ
アイネクライネナハトムジークをアレンジ
京都三大学桶を聴いてきた。ｲﾛﾝﾅ大学から虎が入っていて
ﾍﾞﾘｰ(ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
ﾍﾞﾘｰ(ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
>>492
鬼ｗ
鬼ｗ
>>488
それだけじゃ、的確な答えは出せそうにないな。
長くても短くてもいいの？
一般的には、例えばフィンランディアなんかは簡単ということで通ってるけど
それなりに鳴る金管がいないならやっぱり辛いし。弦楽器が比較的易しいというだけで。
弦楽器はなんとでもなるだろうけど、管楽器に初心者がいるのなら、
その人に大きなソロが回らないような楽曲を選ぶべきだろうし。
それだけじゃ、的確な答えは出せそうにないな。
長くても短くてもいいの？
一般的には、例えばフィンランディアなんかは簡単ということで通ってるけど
それなりに鳴る金管がいないならやっぱり辛いし。弦楽器が比較的易しいというだけで。
弦楽器はなんとでもなるだろうけど、管楽器に初心者がいるのなら、
その人に大きなソロが回らないような楽曲を選ぶべきだろうし。
497 ：名無しの笛の踊り：2006/05/21(日) 00:36:38 ID:uTi1WJ7k
ラデツキー
マイスタ
499 ：名無しの笛の踊り：2006/05/21(日) 00:53:47 ID:8QPoJ10g
ジブリ
501 ：名無しの笛の踊り：2006/05/21(日) 00:59:14 ID:RsvDCnkH
三大聞きにきてくれてありがとうございます
>>454
遅レスだが楽器は20万くらいは出さんと楽しみもアップせんと思う。
5万の楽器なんてほんと使えないよ。あと楽器を差し置いても弓はいいの買っとけ
レッスン行かなくても上手くなる人いるけど初心者は行ったほうがいいのではないかな
これもそこらの音大出ただけのような人じゃなく理論のきっちりした人がいい
お金はかかるけど変に自己流になっちゃうより社会に出てもヴァイオリン弾きたいならそのほうがいいよ
遅レスだが楽器は20万くらいは出さんと楽しみもアップせんと思う。
5万の楽器なんてほんと使えないよ。あと楽器を差し置いても弓はいいの買っとけ
レッスン行かなくても上手くなる人いるけど初心者は行ったほうがいいのではないかな
これもそこらの音大出ただけのような人じゃなく理論のきっちりした人がいい
お金はかかるけど変に自己流になっちゃうより社会に出てもヴァイオリン弾きたいならそのほうがいいよ
5万のバイオリンって…
オモチャだろそんなの
5万損するだけだから、止めとけ
最低でも3～40万だろ多分
それくらいのを買う予定が無い、もしくは買う必要が無いと思うのなら
バイオリンなんて金のかかる楽器止めておいたほうがいいと思う
オモチャだろそんなの
5万損するだけだから、止めとけ
最低でも3～40万だろ多分
それくらいのを買う予定が無い、もしくは買う必要が無いと思うのなら
バイオリンなんて金のかかる楽器止めておいたほうがいいと思う
ヴァイオリンは15万もだせばそこそこの楽器はあるよ
それよか弓は２０万なんとかださんとちっともうまくならん
それよか弓は２０万なんとかださんとちっともうまくならん
管楽器だったら、絶対５万とかの楽器薦めないだろうに（ラッパとかクラとかならそんな値段のもあるけどさ）
なんでわざわざバイオリンでそんな安物買えって人いるんだろうね。
そりゃ何百万円もするって思い込んでる人もいるから、30万ぐらいも出せば十分いいのが買えますよ、
って話はしてもいいと思うけどさ。
なんでわざわざバイオリンでそんな安物買えって人いるんだろうね。
そりゃ何百万円もするって思い込んでる人もいるから、30万ぐらいも出せば十分いいのが買えますよ、
って話はしてもいいと思うけどさ。
506 ：名無しの笛の踊り：2006/05/21(日) 20:40:54 ID:UJPhbgEJ
だから、３０万４０万の楽器を買っても４年やそこらしか使わない可能性があるから
無駄だって言ってんじゃん。
大学入学時から、楽器続けられる環境の職場に行ける事が確定してるならともかく
普通は進路の事なんてわかんないでしょ。
安いやつ買っといて、卒業した後に楽器続けられるってメドが立ってから
いい楽器を買えばいいじゃん。
収入がバイトとは違うんだから学生の時とはケタの違う値段の楽器買えるし
その方が３０万４０万ムダにしないで済むよ。
無駄だって言ってんじゃん。
大学入学時から、楽器続けられる環境の職場に行ける事が確定してるならともかく
普通は進路の事なんてわかんないでしょ。
安いやつ買っといて、卒業した後に楽器続けられるってメドが立ってから
いい楽器を買えばいいじゃん。
収入がバイトとは違うんだから学生の時とはケタの違う値段の楽器買えるし
その方が３０万４０万ムダにしないで済むよ。
507 ：名無しの笛の踊り：2006/05/21(日) 20:56:01 ID:UJPhbgEJ
で、社会人になってから自分のレベルと収入に合った楽器を買えばいいんではないかと。
給料いい会社に入れて楽器やれる暇もありそうなら５０万、１００万と言わず
気に入った楽器を買えばいいし。
学生が自由にできるのなんか時間くらいしか無いんだから、バイトなんかに使う
よりは練習した方がいいよ。
社会人は（学生に比べりゃ）時間なくても金あるんだから、いい楽器買うのは
働き始めてからにしといて学生のうちは練習した方が建設的でしょ。
給料いい会社に入れて楽器やれる暇もありそうなら５０万、１００万と言わず
気に入った楽器を買えばいいし。
学生が自由にできるのなんか時間くらいしか無いんだから、バイトなんかに使う
よりは練習した方がいいよ。
社会人は（学生に比べりゃ）時間なくても金あるんだから、いい楽器買うのは
働き始めてからにしといて学生のうちは練習した方が建設的でしょ。
508 ：名無しの笛の踊り：2006/05/21(日) 21:11:05 ID:UJPhbgEJ
入学当初から貯金がある等で余裕があるなら、最初から高い楽器を
買っちゃってもいいと思うけどね。
それにしたって、入ってから『やっぱオケって楽しい』と思ってからでいいと思う。
買っちゃってもいいと思うけどね。
それにしたって、入ってから『やっぱオケって楽しい』と思ってからでいいと思う。
>>505
らっぱの場合はバックの180MLやヤマハのYTR-8335GSというプロじゃなけりゃそれなりに使えるモデルが２５万くらいであるから最初から手が出しやすいよね。
でも、金管は５万の楽器だったとしても最初は自分の唇勝負なところがあるから弦楽器ほど値段と音の比例関係が濃くないと思う。
もちろんある程度吹けるようになったら違いを感じるようにはなると思うけどね。
結局のところ問題は予算と何年吹くかの兼ね合いだよな。
らっぱの場合はバックの180MLやヤマハのYTR-8335GSというプロじゃなけりゃそれなりに使えるモデルが２５万くらいであるから最初から手が出しやすいよね。
でも、金管は５万の楽器だったとしても最初は自分の唇勝負なところがあるから弦楽器ほど値段と音の比例関係が濃くないと思う。
もちろんある程度吹けるようになったら違いを感じるようにはなると思うけどね。
結局のところ問題は予算と何年吹くかの兼ね合いだよな。
510 ：488：2006/05/21(日) 22:31:57 ID:D4tE4NiR
みなさんありがとうございます。
今あがったものを全て聞いてみました。
>>496
長くても短くてもいいと思いますが、初心者の体力(演奏に耐えるだけの)
を考えると、やはり長いものは厳しいと思います。
管は水槽出身者など、経験者ばかりのようです。
白い音符のものだと、余程綺麗に弾かないと曲としてあらが目立つ気が
するのですが、そんなことを気にする以前の問題ですかね(汗
今あがったものを全て聞いてみました。
>>496
長くても短くてもいいと思いますが、初心者の体力(演奏に耐えるだけの)
を考えると、やはり長いものは厳しいと思います。
管は水槽出身者など、経験者ばかりのようです。
白い音符のものだと、余程綺麗に弾かないと曲としてあらが目立つ気が
するのですが、そんなことを気にする以前の問題ですかね(汗
>>509
唇勝負ってのは否定はしないけど、肯定も出来ないなぁ
少なくともトランペットで5万と10万の差はかなり大きいよ
まあ、吹けるようになったとき買い換えれば良いという考え方も有るが
5万じゃ4年間我慢できない可能性があるからなぁ
唇勝負ってのは否定はしないけど、肯定も出来ないなぁ
少なくともトランペットで5万と10万の差はかなり大きいよ
まあ、吹けるようになったとき買い換えれば良いという考え方も有るが
5万じゃ4年間我慢できない可能性があるからなぁ
すんごい亀れすですが、hrで
>>つかモーツァルトでEより上の音がどれくらいあるんだよｗｗ
って自身マンマンな方に思わず吹き出しました。
モーツァルトやハイドンの曲のスコアみたことあるんかねえ。
>>つかモーツァルトでEより上の音がどれくらいあるんだよｗｗ
って自身マンマンな方に思わず吹き出しました。
モーツァルトやハイドンの曲のスコアみたことあるんかねえ。
513 ：名無しの笛の踊り：2006/05/21(日) 23:14:45 ID:GOzt8Atz
大学の桶ってレベル低いでしょ？
アルプスシンフォニーなんてやるって話を聞いたから、笑っちゃったよ
出来るわけない。
背伸びしすぎるな、つうの。
聞かされる方がたまらんよ（藁）
アルプスシンフォニーなんてやるって話を聞いたから、笑っちゃったよ
出来るわけない。
背伸びしすぎるな、つうの。
聞かされる方がたまらんよ（藁）
>>506-507
いや学生の4年間しかまともに練習できないからこそある程度の楽器買わなきゃ
その時期におもちゃみたいなの買ってもダメだわ。
耳もダメになるし腕前も伸びるスピードが違う。まぁ楽器は例え5万でも弓は10万は必要
社会に出たら普通は休日に弾くくらいでしょ？そうなると社会人になってから上手くなるのは厳しい
学生のうちにある程度上手くなるために多少はいい楽器買うことをおすすめする
それに30、40万クラスでもたいしたことないしな・・・
やっぱ300～500クラスは音色違うし持ってる人うらやましいわ。
表現の幅が変わる
いや学生の4年間しかまともに練習できないからこそある程度の楽器買わなきゃ
その時期におもちゃみたいなの買ってもダメだわ。
耳もダメになるし腕前も伸びるスピードが違う。まぁ楽器は例え5万でも弓は10万は必要
社会に出たら普通は休日に弾くくらいでしょ？そうなると社会人になってから上手くなるのは厳しい
学生のうちにある程度上手くなるために多少はいい楽器買うことをおすすめする
それに30、40万クラスでもたいしたことないしな・・・
やっぱ300～500クラスは音色違うし持ってる人うらやましいわ。
表現の幅が変わる
516 ：名無しの笛の踊り：2006/05/21(日) 23:56:34 ID:Qr7Ms/oV
>>513
大学オケって言っても学校によってそれぞれレベル違うんじゃないの？
大学オケって言っても学校によってそれぞれレベル違うんじゃないの？
517 ：名無しの笛の踊り：2006/05/21(日) 23:56:36 ID:cIIkINGg
欲しいの買えば？ 夏休み本気でバイトすれば４０万ぐらいたまるでしょ。
518 ：名無しの笛の踊り：2006/05/22(月) 00:00:47 ID:Qr7Ms/oV
519 ：金管吹き：2006/05/22(月) 00:02:56 ID:4WAo+hvX
弦は大変そうだな。
金管なんて機能的な最低レベルをクリアしていれば後は本人次第。
自分の欲しい音色の楽器が定まってくると、それを実現する機能（サイズとか、バルブシステムとか、材質とか、ボアとか）を備える楽器が欲しくなって
高いものを購入するけど。
最初のうちはヤマハの２番目くらいに安いので十分だな。
金管の話ね。
金管なんて機能的な最低レベルをクリアしていれば後は本人次第。
自分の欲しい音色の楽器が定まってくると、それを実現する機能（サイズとか、バルブシステムとか、材質とか、ボアとか）を備える楽器が欲しくなって
高いものを購入するけど。
最初のうちはヤマハの２番目くらいに安いので十分だな。
金管の話ね。
>>513
レベルはピンキリですよ。下手と決め付けるほど下手じゃない学校も多い。
それに、練習の密度は一般のアマオケより濃いのが普通だから、
ある意味若さに任せた、チャレンジ精神旺盛な選曲のほうが自分は好感持てるな。
学生オケで、定番の曲なんてある意味つまんないｗ
レベルはピンキリですよ。下手と決め付けるほど下手じゃない学校も多い。
それに、練習の密度は一般のアマオケより濃いのが普通だから、
ある意味若さに任せた、チャレンジ精神旺盛な選曲のほうが自分は好感持てるな。
学生オケで、定番の曲なんてある意味つまんないｗ
音が高いっていう理由に吹けないということにへたれ
の趣旨に同意。
の趣旨に同意。
>>512
そいつは世間知らずな天然なので、スルーすることになったんだよ！
そいつは世間知らずな天然なので、スルーすることになったんだよ！
>>521
あなたのレスも日本語変ですね。
あなたのレスも日本語変ですね。
>>519
だよな。
だよな。
525 ：名無しの笛の踊り：2006/05/22(月) 02:47:31 ID:dbudb9cc
はあ～俺がいなくなったらオケがつぶれだろうなあ。
なんでもかんでも自分が提案しなければ動かない。
会議の意味ねーだろ。
集まってりゃ何か妙案が出てくるとでも思ってんのか？
演奏会だって開催できるかわからんて状態なのに、
何が高度な音楽を求めたいだコラ。
トラ集めたり、金集めたり、場所の準備してる身にもなれや。
なんでもかんでも自分が提案しなければ動かない。
会議の意味ねーだろ。
集まってりゃ何か妙案が出てくるとでも思ってんのか？
演奏会だって開催できるかわからんて状態なのに、
何が高度な音楽を求めたいだコラ。
トラ集めたり、金集めたり、場所の準備してる身にもなれや。
526 ：名無しの笛の踊り：2006/05/22(月) 02:48:53 ID:C5XvdFSd
京都３大学オケ聞いてきた。
イマイチだろ、ありゃ（笑）
もっとこう、イケイケでやってくれよ。期待してたのにさ！
まあ、よくがんばってたよ。好感はもてた。うまいとは思わなかったが。
イマイチだろ、ありゃ（笑）
もっとこう、イケイケでやってくれよ。期待してたのにさ！
まあ、よくがんばってたよ。好感はもてた。うまいとは思わなかったが。
527 ：名無しの笛の踊り：2006/05/22(月) 02:59:33 ID:inA00qQR
>>525
そんなこと２ｃｈで言ってて面白いですか？
本当のことなのかも知れないけど同じオケに所属している仲間のことをネットで
悪くいうなんていうのはよいことじゃないと思いますよ？
こんなこと勝手に言うのもなんですがあなたオケ内で人間関係うまくいってそうにないですし
友達少なそうですね。
そんなこと２ｃｈで言ってて面白いですか？
本当のことなのかも知れないけど同じオケに所属している仲間のことをネットで
悪くいうなんていうのはよいことじゃないと思いますよ？
こんなこと勝手に言うのもなんですがあなたオケ内で人間関係うまくいってそうにないですし
友達少なそうですね。
528 ：名無しの笛の踊り：2006/05/22(月) 03:55:10 ID:FWQpr085
しかし最近のヤツ（俺も最近のヤツだが）は自分が当事者だという意識に欠けているな。
初心者・経験者に限らずもうちょいオケの勉強しろや！
初心者・経験者に限らずもうちょいオケの勉強しろや！
>>518
えーと、新世界のEsって高くてひーこら言うような音じゃないですよ
初心者から初めてちょうど2年という人が吹いてるの聞いたこと有るけどそこそこふけてた
まあ、それなりに苦しそうでは有ったけど、練習して出来ない音では全然ない
それに、あれは結構勢いであたるもんで、おまけにもしはずしてもそれほどダメージでかくないし
たとえば、ショス5の場合は、プレッシャーとかもろもろの関係で結構はずす
音色とか音程とかかなり気を使わないといけないしね
で、はずしたときのショックも新世界の比じぇねー
えーと、新世界のEsって高くてひーこら言うような音じゃないですよ
初心者から初めてちょうど2年という人が吹いてるの聞いたこと有るけどそこそこふけてた
まあ、それなりに苦しそうでは有ったけど、練習して出来ない音では全然ない
それに、あれは結構勢いであたるもんで、おまけにもしはずしてもそれほどダメージでかくないし
たとえば、ショス5の場合は、プレッシャーとかもろもろの関係で結構はずす
音色とか音程とかかなり気を使わないといけないしね
で、はずしたときのショックも新世界の比じぇねー
ｸﾏｰ
>>529
新世界のEsって？？
新世界のEsって？？
532 ：名無しの笛の踊り：2006/05/22(月) 22:48:21 ID:dJdiJuLA
>>531
新世界の中に出てくるEsの音
新世界の中に出てくるEsの音
だからどこの箇所の音をいってらっしゃるかってことですけど
>>533
まあまあ、水葬相手に剥きになるなよ。
まあまあ、水葬相手に剥きになるなよ。
535 ：名無しの笛の踊り：2006/05/22(月) 23:08:38 ID:Dmj6OUMJ
フィナーレのホルンソロジャマイカ？
ま、あれはEだが。
ま、あれはEだが。
536 ：名無しの笛の踊り：2006/05/22(月) 23:22:43 ID:n2VCJHxd
どなたか法政オケの感想を教えてくださいー。
210 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2006/05/22(月) 00:32:52 ID:7zielEw2
大学オケスレで新世界のホルンソロは難しいかという話があったんだけど
あの音って簡単に出せて当然というものなんですか？
212 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2006/05/22(月) 02:44:46 ID:XQEXbDMR
>>210
まず、オーケストラのホルンソロに
簡単に出せて当然というフレーズはまったくない。
213 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2006/05/22(月) 09:14:57 ID:5jpDLNOx
>>210
ネットだとついつい強気になっちゃうんじゃまいか？
大学オケスレで新世界のホルンソロは難しいかという話があったんだけど
あの音って簡単に出せて当然というものなんですか？
212 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2006/05/22(月) 02:44:46 ID:XQEXbDMR
>>210
まず、オーケストラのホルンソロに
簡単に出せて当然というフレーズはまったくない。
213 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2006/05/22(月) 09:14:57 ID:5jpDLNOx
>>210
ネットだとついつい強気になっちゃうんじゃまいか？
538 ：名無しの笛の踊り：2006/05/22(月) 23:25:19 ID:dJdiJuLA
>>533
んなの知らないよ。
んなの知らないよ。
水槽の場合、in Esに編曲してあっても不思議じゃない。
ホ短調をわざわざ変ホ短調にするか？
543 ：名無しの笛の踊り：2006/05/23(火) 07:10:32 ID:DnQPme1u
>>527
個々との関係では「仲間」であっても、
集団になると途端に悪く見えることはあるよ。
組織が勝手に動いてくれると思ってる人は多い。
でもそれは虚像なんだよね。
虚像に隠されて中で必死に回してる人がいることに気付かない。
楽器だけ弾いて楽しんでられると思ってる人が多ければ多いほど、
裏で必死に回してる人は音楽を楽しめなくなっていくんだよ。
個々との関係では「仲間」であっても、
集団になると途端に悪く見えることはあるよ。
組織が勝手に動いてくれると思ってる人は多い。
でもそれは虚像なんだよね。
虚像に隠されて中で必死に回してる人がいることに気付かない。
楽器だけ弾いて楽しんでられると思ってる人が多ければ多いほど、
裏で必死に回してる人は音楽を楽しめなくなっていくんだよ。
544 ：名無しの笛の踊り：2006/05/23(火) 12:42:42 ID:8L8CTOzQ
トップ陣は企業でいうとこの中間管理職。
無理な指揮側の要求と指示通りに弾かない奏者に挟まれ、横（あるいは後ろ）ができてなければトップの責任。
誰も見てないとわかっていてもズレれば必死でザッツ出す。
あぁ無情…
無理な指揮側の要求と指示通りに弾かない奏者に挟まれ、横（あるいは後ろ）ができてなければトップの責任。
誰も見てないとわかっていてもズレれば必死でザッツ出す。
あぁ無情…
>>528
たった4年間の学生オケで最近もクソもあるかいな。
たった4年間の学生オケで最近もクソもあるかいな。
547 ：名無しの笛の踊り：2006/05/25(木) 00:54:14 ID:VoG4AJ2z
Desデス。 なんつって。
548 ：名無しの笛の踊り：2006/05/25(木) 01:35:53 ID:SQ1RGt/z
>>547
つまんね
つまんね
549 ：名無しの笛の踊り：2006/05/25(木) 02:25:50 ID:Yrhdn4fi
>>547
つDEATH
つDEATH
550 ：名無しの笛の踊り：2006/05/25(木) 03:16:40 ID:KPA6MzXb
大学のオケってどこの大学が盛んなんですか？
551 ：名無しの笛の踊り：2006/05/25(木) 04:04:26 ID:/3liji2c
近畿圏の人、注目！
☆立命館大学交響楽団第95回定期演奏会
日時：２００６年５月２７日（土）
18：00会場 19時開演
場所：京都コンサートホール 大ホール
（京都市北区北山）
最寄り駅：地下鉄烏丸線・北山駅
曲目
ドヴォルジャーク 交響曲第８番
ドヴォルジャーク チェロ協奏曲
ヴェルディ 序曲「ナブッコ」
指揮者：上野 正博（客演） 藤田 和宏（学生）
チェロ独奏：長谷部 一郎
（第64回日本音楽コンクール一位／東京都交響楽団 ）
入場料：一般1000円 学生700円（学生証提示）
聴きに来て下さい
☆立命館大学交響楽団第95回定期演奏会
日時：２００６年５月２７日（土）
18：00会場 19時開演
場所：京都コンサートホール 大ホール
（京都市北区北山）
最寄り駅：地下鉄烏丸線・北山駅
曲目
ドヴォルジャーク 交響曲第８番
ドヴォルジャーク チェロ協奏曲
ヴェルディ 序曲「ナブッコ」
指揮者：上野 正博（客演） 藤田 和宏（学生）
チェロ独奏：長谷部 一郎
（第64回日本音楽コンクール一位／東京都交響楽団 ）
入場料：一般1000円 学生700円（学生証提示）
聴きに来て下さい
>>550
ワグネル、早稲オケ、東大、基本的に有名大が強い、西日本なら京大
ワグネル、早稲オケ、東大、基本的に有名大が強い、西日本なら京大
553 ：名無しの笛の踊り：2006/05/25(木) 20:19:19 ID:9HolrZZ3
北海道なら北大（しかないｗ）
東北なら東北大
関東なら東大
中京なら名大
関西なら京大
九州なら九大
・・・・・んなわけないかｗ
東北なら東北大
関東なら東大
中京なら名大
関西なら京大
九州なら九大
・・・・・んなわけないかｗ
554 ：名無しの笛の踊り：2006/05/25(木) 20:31:48 ID:zfyWqujj
555 ：名無しの笛の踊り：2006/05/25(木) 20:40:54 ID:SQ1RGt/z
>>554
サン＝サーンスとか？
サン＝サーンスとか？
556 ：名無しの笛の踊り：2006/05/25(木) 20:42:50 ID:SfJ3Hq8g
>>558
京大は近いうちに東京公演があるはず
京大は近いうちに東京公演があるはず
名大はついこの前やったようだが
だれか詳細ｷﾎﾞﾝ
だれか詳細ｷﾎﾞﾝ
561 ：名無しの笛の踊り：2006/05/25(木) 23:23:25 ID:0Gv+lDFF
同志社オケのカップルは、どうして京都御所の身障者用トイレでセックスばかりしてるの？
562 ：名無しの笛の踊り：2006/05/25(木) 23:50:11 ID:Yrhdn4fi
ハイドンのチェロ協奏曲やってたアマオケあったな。
今の京大はもう聞けたもんじゃないから勘弁してやれ
565 ：名無しの笛の踊り：2006/05/26(金) 01:15:58 ID:qdiDwCFr
566 ：名無しの笛の踊り：2006/05/26(金) 01:35:45 ID:x+vDc2W3
ワセオケ、ワグネルあたりは、ひところに比べたら全然。
もはやそこらの大学オケと変わらんよ。普通のサークル。
昔の名残で活動は派手だけどね。
もはやそこらの大学オケと変わらんよ。普通のサークル。
昔の名残で活動は派手だけどね。
567 ：名無しの笛の踊り：2006/05/26(金) 22:25:01 ID:3iJVi4cV
駒澤大学管弦楽団第２４回春季演奏会
指揮：山崎正秋
曲目：ウェーバー／「魔弾の射手」序曲
ドリーヴ／「コッペリア」組曲
ベートーヴェン／交響曲第７番
１８：００＠駒大百周年記念講堂 入場無料
中央大学管弦楽団第５５回定期演奏会
指揮：小松一彦
曲目：モーツァルト／「魔笛」序曲
シャブリエ／田園組曲
ドヴォルザーク／交響曲第９番「新世界より」
１８：３０＠パルテノン多摩 ￥８００
立命館大学交響楽団第９５回定期演奏会
指揮：上野正博／藤田和宏
曲目：ヴェルディ／「ナブッコ」序曲
ドヴォルザーク／チェロ協奏曲（Vc：長谷部一郎）
ドヴォルザーク／交響曲第８番
１９：００＠京都コンサートホール ￥１０００／７００（学生）
【５／２８】
首都大学東京管弦楽団スプリングコンサート
指揮：岡田司
曲目：ベートーヴェン／「コリオラン」序曲
モーツァルト／フルート協奏曲第１番（Fl：中野富雄）
シベリウス／交響曲第２番
１４：００＠パルテノン
皆どこか行く？
指揮：山崎正秋
曲目：ウェーバー／「魔弾の射手」序曲
ドリーヴ／「コッペリア」組曲
ベートーヴェン／交響曲第７番
１８：００＠駒大百周年記念講堂 入場無料
中央大学管弦楽団第５５回定期演奏会
指揮：小松一彦
曲目：モーツァルト／「魔笛」序曲
シャブリエ／田園組曲
ドヴォルザーク／交響曲第９番「新世界より」
１８：３０＠パルテノン多摩 ￥８００
立命館大学交響楽団第９５回定期演奏会
指揮：上野正博／藤田和宏
曲目：ヴェルディ／「ナブッコ」序曲
ドヴォルザーク／チェロ協奏曲（Vc：長谷部一郎）
ドヴォルザーク／交響曲第８番
１９：００＠京都コンサートホール ￥１０００／７００（学生）
【５／２８】
首都大学東京管弦楽団スプリングコンサート
指揮：岡田司
曲目：ベートーヴェン／「コリオラン」序曲
モーツァルト／フルート協奏曲第１番（Fl：中野富雄）
シベリウス／交響曲第２番
１４：００＠パルテノン
皆どこか行く？
駒沢の記念講堂ってかなり糞音響だったような気がする…
569 ：名無しの笛の踊り：2006/05/26(金) 23:10:30 ID:FZpCijh7
プログラムは立命が一番素直かな？
他はやりがい論争とかで無理やり決めた感があるなぁ。
他はやりがい論争とかで無理やり決めた感があるなぁ。
駒沢はホルンが大変そうだな
571 ：名無しの笛の踊り：2006/05/27(土) 00:28:28 ID:44xWhw2S
age
572 ：名無しの笛の踊り：2006/05/27(土) 02:03:39 ID:F2/atxGy
みんなに質問なんだけど、学生指揮に必要な条件って何だとおもう？
573 ：名無しの笛の踊り：2006/05/27(土) 03:56:12 ID:uJ+RlXAL
空気が読めること
楽器の実力があること。
学生オケの場合、指揮の技術にたいした差はない。
棒の振り方、楽理の知識も同様。
指揮台からの発言に説得力を持たせるためには、
基本的な楽器の技術を持っていることが一番大事。
「弾けないくせに」と、思われたらまともな練習にならん。
学生オケの場合、指揮の技術にたいした差はない。
棒の振り方、楽理の知識も同様。
指揮台からの発言に説得力を持たせるためには、
基本的な楽器の技術を持っていることが一番大事。
「弾けないくせに」と、思われたらまともな練習にならん。
575 ：名無しの笛の踊り：2006/05/27(土) 07:22:01 ID:XbiU/OwG
カリスマ性
576 ：名無しの笛の踊り：2006/05/27(土) 10:03:19 ID:OaGfjJ0y
>>572
耳と常識。
耳と常識。
>>572
経験と信頼と耳。まぁ学生の場合信頼が大切かもな。
経験と信頼と耳。まぁ学生の場合信頼が大切かもな。
578 ：名無しの笛の踊り：2006/05/27(土) 13:08:26 ID:XvmTFXqc
572
金と家庭環境。
信頼やカリスマ性は金でなんとかなる。
音感とかは小さいときにどれだけ音楽やらされていたか。
学生指揮は金持ちぼんぼんorお嬢がやるもの
金と家庭環境。
信頼やカリスマ性は金でなんとかなる。
音感とかは小さいときにどれだけ音楽やらされていたか。
学生指揮は金持ちぼんぼんorお嬢がやるもの
579 ：名無しの笛の踊り：2006/05/27(土) 13:44:49 ID:OaGfjJ0y
581 ：名無しの笛の踊り：2006/05/27(土) 22:31:34 ID:VpPZN+8j
バトンテクはそこまで重要じゃないよね。
音感とかリズム感のがよっぽど重要。
音感とかリズム感のがよっぽど重要。
582 ：名無しの笛の踊り：2006/05/27(土) 22:51:13 ID:tGvDFeQi
オケの全パート弾けるぐらい何かの楽器ができるなら説得力も増すと思うが
テクニカルな指導をしてもらうわけじゃないからどうでもいいよ。
むしろ、そこは○○パートとよくあわせてねとか、
そこでくずれると次の小節でみんなテンポとれないよ
みたいなスコアをじっくり見てないとわからない交通整理や
音程あわせの課題抽出がちゃんとできてかどうかが大事。
毎回テキトーに通すだけの練習しかしない指揮はNG。
テクニカルな指導をしてもらうわけじゃないからどうでもいいよ。
むしろ、そこは○○パートとよくあわせてねとか、
そこでくずれると次の小節でみんなテンポとれないよ
みたいなスコアをじっくり見てないとわからない交通整理や
音程あわせの課題抽出がちゃんとできてかどうかが大事。
毎回テキトーに通すだけの練習しかしない指揮はNG。
583 ：名無しの笛の踊り：2006/05/28(日) 12:35:23 ID:Xi8ibRlB
26日の明学桶聴きに行ったひといる？
感想キボンヌ
感想キボンヌ
584 ：名無しの笛の踊り：2006/05/28(日) 13:19:07 ID:8x9NaAh/
オルガンどだった
585 ：名無しの笛の踊り：2006/05/28(日) 14:59:08 ID:XT7hEIa1
27日にあった演奏会のどれかに行った人はいるの？
586 ：名無しの笛の踊り：2006/05/28(日) 18:23:13 ID:NKy6Z/8w
今日の首都大のシベ2はよかったよ
587 ：名無しの笛の踊り：2006/05/28(日) 19:07:48 ID:WxmPYb1r
>>583
今年の明学オケは、例年に比べると明らかにレベルが落ちてる。
特に木管の不安定さが気がかり。
案内役の団員が休憩時間、トイレでＯＢにダメ出しされてたよｗ
まあ、アンコールの“オルガン付き”マスカーニは良かったけど。
今年の明学オケは、例年に比べると明らかにレベルが落ちてる。
特に木管の不安定さが気がかり。
案内役の団員が休憩時間、トイレでＯＢにダメ出しされてたよｗ
まあ、アンコールの“オルガン付き”マスカーニは良かったけど。
588 ：名無しの笛の踊り：2006/05/28(日) 19:23:00 ID:fqfWZ7Q2
立命館。春の演奏会だけどもうちょっとｶﾞﾝｶﾞﾚ
589 ：名無しの笛の踊り：2006/05/28(日) 19:32:10 ID:VBmFKYBX
来週あたりの定演情報ください
首都圏で
首都圏で
590 ：名無しの笛の踊り：2006/05/28(日) 20:47:04 ID:XT7hEIa1
駒澤や中央はどうだったのかな？
591 ：名無しの笛の踊り：2006/05/28(日) 23:47:46 ID:FXWhLng0
明学内部の者ですが
やはりレベル落ちてますか…
次はがんばらなくては
やはりレベル落ちてますか…
次はがんばらなくては
592 ：名無しの笛の踊り：2006/05/29(月) 00:47:17 ID:HfmR9Zav
結構色んな大学オケを聴きに行ってますけど、
明治学院のオルガン付はなかなか良かったと思いますよ。
ただ遅刻してしまったので前半を丸々聞き逃してしまったのが心残りでした。
明治学院のオルガン付はなかなか良かったと思いますよ。
ただ遅刻してしまったので前半を丸々聞き逃してしまったのが心残りでした。
593 ：名無しの笛の踊り：2006/05/29(月) 01:13:05 ID:JC4uBTp0
来週は横浜国立のチャイ4、電通と白百合合同の悲愴、後はなんだろ
594 ：名無しの笛の踊り：2006/05/29(月) 01:14:35 ID:JC4uBTp0
チャイ4じゃないや、チャイ5だ
595 ：名無しの笛の踊り：2006/05/29(月) 01:23:11 ID:e8TDTDqA
596 ：名無しの笛の踊り：2006/05/29(月) 09:13:14 ID:bDYHmu5X
２８日、青学オケ定演どうだったでしょうか。
597 ：名無しの笛の踊り：2006/05/29(月) 14:11:59 ID:PYwxI7dk
27日の立命いったひといる？いけんかったーどうだった？
598 ：sage：2006/05/29(月) 14:47:33 ID:j9ODe9Sy
今年は悲愴が多いですな。阪・京・東・電通・白百合合同・・・・
>>581
同意。
昔指揮法オタクみたいな学生指揮がいた。
ひたすら鏡の前とかで練習してて確かに指揮はうまいんだけど、
肝心の音楽がいまいち伝わらなくてで困ったよ。
「音楽」とかって言うと抽象的過ぎて叩きたくなるかも知れんけど
とにかく曲を見通して魅力を引き出す力（もしくは努力）が圧倒的に欠けてた。
指示といえば「音量」「音程」「縦合わせ」位しかできない。
それがうまくいけば嬉しいらしい。
そりゃあオケもできてないっちゃあできてないんだけど、
それだけ言われてもいい音って出てこないもんだと俺は思うんだ。
指揮者がどういう音楽したいのか伝わらないからたとえ合ってもいまいち魅力的に響かない。
で、うまくいかないと指揮が悪いんだと思ってますます鏡の前での練習に励んでくれる。
同意。
昔指揮法オタクみたいな学生指揮がいた。
ひたすら鏡の前とかで練習してて確かに指揮はうまいんだけど、
肝心の音楽がいまいち伝わらなくてで困ったよ。
「音楽」とかって言うと抽象的過ぎて叩きたくなるかも知れんけど
とにかく曲を見通して魅力を引き出す力（もしくは努力）が圧倒的に欠けてた。
指示といえば「音量」「音程」「縦合わせ」位しかできない。
それがうまくいけば嬉しいらしい。
そりゃあオケもできてないっちゃあできてないんだけど、
それだけ言われてもいい音って出てこないもんだと俺は思うんだ。
指揮者がどういう音楽したいのか伝わらないからたとえ合ってもいまいち魅力的に響かない。
で、うまくいかないと指揮が悪いんだと思ってますます鏡の前での練習に励んでくれる。
600 ：名無しの笛の踊り：2006/05/29(月) 20:56:36 ID:b67XqJF9
理科大のオケってうまいの？
601 ：名無しの笛の踊り：2006/05/29(月) 21:12:29 ID:GQOq2TBj
>>600
美味いよ！
美味いよ！
食ったのかよっ
603 ：名無しの笛の踊り：2006/05/29(月) 21:25:47 ID:GQOq2TBj
>>602
悪いかっ
悪いかっ
604 ：名無しの笛の踊り：2006/05/29(月) 22:18:54 ID:COnDYMfn
大学の定期公演ってどれ位人来るの？
目標千人だった
607 ：名無しの笛の踊り：2006/05/30(火) 02:52:39 ID:PxI/lhvS
>>599
でも学指揮の役目って「音量」「音程」「縦合わせ」くらいなんじゃないの？
「学生指揮」っていう役職についてるだけで、指揮の専門知識を持ち合わせてる訳ではないし
「音量」「音程」「縦合わせ」以上を求めるのはどうかと思う。
実際の演奏会では学指揮が振るんじゃなくて先生を呼んで振ってもらうわけだし。
↑
こういうことって学校によって違うのかな？違ってたらごめん。
ウチの学校はこんな感じだから学生指揮にあんまり高度なことを期待するのは
酷なんじゃないかと思ってレスしてみた。
>>604
こないだ７００人くらい来てくれて、成功だった。
１０００人とかいうところもあるんだね
でも学指揮の役目って「音量」「音程」「縦合わせ」くらいなんじゃないの？
「学生指揮」っていう役職についてるだけで、指揮の専門知識を持ち合わせてる訳ではないし
「音量」「音程」「縦合わせ」以上を求めるのはどうかと思う。
実際の演奏会では学指揮が振るんじゃなくて先生を呼んで振ってもらうわけだし。
↑
こういうことって学校によって違うのかな？違ってたらごめん。
ウチの学校はこんな感じだから学生指揮にあんまり高度なことを期待するのは
酷なんじゃないかと思ってレスしてみた。
>>604
こないだ７００人くらい来てくれて、成功だった。
１０００人とかいうところもあるんだね
こちとら首都圏の中堅所だが1000人位どーってことないだろ
ポイントは時期を遅めにしてはさみこみにせいを出すことさ
コンスタントに1500人くらい集めるオケもあるぞ
ポイントは時期を遅めにしてはさみこみにせいを出すことさ
コンスタントに1500人くらい集めるオケもあるぞ
609 ：名無しの笛の踊り：2006/05/30(火) 03:09:40 ID:PxI/lhvS
キャパも違うんだろうね。
うちのとこは多分１０００人なんて入らないんじゃないかと思う。
何しろ地方だからね
うちのとこは多分１０００人なんて入らないんじゃないかと思う。
何しろ地方だからね
>>607
オープニングだけは学生指揮とか、
春と秋（冬）に２回演奏会があったら春は学生指揮とか、
そういうとこも多いような気もする。うちの地方ではそういうとこが多かった。
で、指揮だけど、結局楽器が上手い奴が指揮も上手いんだよね。
最初下手でもすぐに上手くなるし。
あと、やっぱり、素人臭くてもいいから表現的なことを言ってくれるほうが
こちらも気持ちが乗りやすくて上手くいくことが多いと思う。
音量のことを言うのでも、ただ大きくとか小さくとかじゃなくて
「派手」とか「爆発」とか「おだやかに」とか「夜っぽく」とかｗ
馬鹿っぽくても、いっぱしの指揮者ぽいセリフを恥ずかしげもなく言う奴のほうが良かったりする。
結局、性格的には目立ちたがりなほうが向いてると思う。
自分が大学生だったときは、２年下の学指揮が下手だった。
頑張ってはいたんだが、どうにも指揮が固くて、小学校の合唱の指揮者のようにただ棒が上下してる感じで。
楽器もあまり上手くなくて、人前に立つのもそれほど得意なほうじゃなさそうだったし。
人生経験だけは、当時の４年生よりも豊富、という変わった奴だったが…
オープニングだけは学生指揮とか、
春と秋（冬）に２回演奏会があったら春は学生指揮とか、
そういうとこも多いような気もする。うちの地方ではそういうとこが多かった。
で、指揮だけど、結局楽器が上手い奴が指揮も上手いんだよね。
最初下手でもすぐに上手くなるし。
あと、やっぱり、素人臭くてもいいから表現的なことを言ってくれるほうが
こちらも気持ちが乗りやすくて上手くいくことが多いと思う。
音量のことを言うのでも、ただ大きくとか小さくとかじゃなくて
「派手」とか「爆発」とか「おだやかに」とか「夜っぽく」とかｗ
馬鹿っぽくても、いっぱしの指揮者ぽいセリフを恥ずかしげもなく言う奴のほうが良かったりする。
結局、性格的には目立ちたがりなほうが向いてると思う。
自分が大学生だったときは、２年下の学指揮が下手だった。
頑張ってはいたんだが、どうにも指揮が固くて、小学校の合唱の指揮者のようにただ棒が上下してる感じで。
楽器もあまり上手くなくて、人前に立つのもそれほど得意なほうじゃなさそうだったし。
人生経験だけは、当時の４年生よりも豊富、という変わった奴だったが…
既出かもしれんが集客だったら立教がすごい、1700人くらい入るらしい。
612 ：名無しの笛の踊り：2006/05/30(火) 11:33:56 ID:OIhNQzpL
立教に友達いる。
５、６年から改革者が続いているらしく、
集客もその辺りから力を入れてるらしい。
運営全般的にも色々工夫してるっぽい。
それに比べてうちの運営は…
５、６年から改革者が続いているらしく、
集客もその辺りから力を入れてるらしい。
運営全般的にも色々工夫してるっぽい。
それに比べてうちの運営は…
613 ：名無しの笛の踊り：2006/05/30(火) 14:07:17 ID:KYrxw9LC
立教って上手いの？
614 ：名無しの笛の踊り：2006/05/30(火) 14:24:19 ID:RmX/62kw
明学よかったぞ
オルガン付を春にあそこまで持っていったのは称えるべき
オルガン付を春にあそこまで持っていったのは称えるべき
>>612
立教は、昔は別にたいしたことなかったもんねぇ
芸劇でやってガラガラとかね
あれでも1000人くらいは入ってたのかなぁ
演奏面でもレベルアップはしてるんだけど、それ以上に運営が著しく改善されたよね
ちょうど5、6年前くらいに客を裁ききれなくて混乱してた記憶があるな
あのあたりから目に見えて観客動員数が上がったんだと思う
>>613
取り立てて上手いというほどではない
弦はそこそこ聞けるけど管楽器は層が薄いこともあってぱっとしないことが多い
でも、学生オケが好きな人ならまた聞きに行きたくなる確立は高いと思う
そんな演奏です
気になるなら前スレとかで演奏会レビューはかなり出てるよ
あと、常任指揮者がいないので、指揮者による当たり外れには要注意
立教は、昔は別にたいしたことなかったもんねぇ
芸劇でやってガラガラとかね
あれでも1000人くらいは入ってたのかなぁ
演奏面でもレベルアップはしてるんだけど、それ以上に運営が著しく改善されたよね
ちょうど5、6年前くらいに客を裁ききれなくて混乱してた記憶があるな
あのあたりから目に見えて観客動員数が上がったんだと思う
>>613
取り立てて上手いというほどではない
弦はそこそこ聞けるけど管楽器は層が薄いこともあってぱっとしないことが多い
でも、学生オケが好きな人ならまた聞きに行きたくなる確立は高いと思う
そんな演奏です
気になるなら前スレとかで演奏会レビューはかなり出てるよ
あと、常任指揮者がいないので、指揮者による当たり外れには要注意
>>590
土曜に中央聴きに行ってきた。
客は半分くらいの入りか？
細かい事を言えば曲によって管パートの穴が目立つ事もあったけど全体としてはまぁまぁの出来かな。
次の演奏会は第九だそうだ from パンフレット
土曜に中央聴きに行ってきた。
客は半分くらいの入りか？
細かい事を言えば曲によって管パートの穴が目立つ事もあったけど全体としてはまぁまぁの出来かな。
次の演奏会は第九だそうだ from パンフレット
617 ：sage：2006/05/30(火) 19:56:02 ID:0hW21MNN
うちのオケは1500以上は入るよ。プログラムによっては2000人くらい入るし。
広報活動がかなり大変だけどね。
広報活動がかなり大変だけどね。
618 ：名無しの笛の踊り：2006/05/30(火) 20:51:50 ID:cIazN0d4
北大
黙っててもけっこうKitaraいっぱいになる。
黙っててもけっこうKitaraいっぱいになる。
619 ：名無しの笛の踊り：2006/05/30(火) 22:43:04 ID:/qULnNJp
>>617
どこのオケ？その秘訣は？
どこのオケ？その秘訣は？
秘訣？何なんだろうね？
ポスター貼りとか演奏会のチラシはさみとかかなりやってるよ。
ポスター貼りとか演奏会のチラシはさみとかかなりやってるよ。
おれ、運営やったことないからよくわからんのだけど
挟み込みとか、ポスターとか、新聞やタウン誌への広告とかってそれぞれどのくらい効果があるかわかってるんだろうか
挟み込みとか、ポスターとか、新聞やタウン誌への広告とかってそれぞれどのくらい効果があるかわかってるんだろうか
1000人のうち新聞の広告で来るってのは一桁じゃないか？
挟み込み、ポスターは有効そう
基本は団員が直接売ることでしょ
挟み込み、ポスターは有効そう
基本は団員が直接売ることでしょ
わからん割にはえらそうな書き方だな。
特別に教えてやる。
１年目は挟み込みだけやる。
２年目はポスターだけやる。
３年目は新聞広告だけやる。
４年目はタウン誌広告だけやる。
それぞれの観客数で効果を自分で分析汁！
より詳細なものが知りたければ、５年目から２巡目をやればいい。
学生なら自分で研究したまえ。
特別に教えてやる。
１年目は挟み込みだけやる。
２年目はポスターだけやる。
３年目は新聞広告だけやる。
４年目はタウン誌広告だけやる。
それぞれの観客数で効果を自分で分析汁！
より詳細なものが知りたければ、５年目から２巡目をやればいい。
学生なら自分で研究したまえ。
624 ：名無しの笛の踊り：2006/05/30(火) 23:46:44 ID:NqrV+URd
>>623
( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)
>>621
クラシックファンは挟み込みチラシかインターネットで情報探して来てくれる。
それ以外のホール周辺住民を巻き込むには周辺住民がその日時にどんな
過し方をしてるか、あるいは総合文化施設の場合は普段そこを利用してる
カルチャースクールなどへの事前売り込みは有効かどうか、等々、人間の
行動原理という視点で。低料金コンサートへの隠れた需要は確実にある。
クラシックファンは挟み込みチラシかインターネットで情報探して来てくれる。
それ以外のホール周辺住民を巻き込むには周辺住民がその日時にどんな
過し方をしてるか、あるいは総合文化施設の場合は普段そこを利用してる
カルチャースクールなどへの事前売り込みは有効かどうか、等々、人間の
行動原理という視点で。低料金コンサートへの隠れた需要は確実にある。
過剰供給の東京で特別な伝説などもなしに客集めてる立教はやっぱり凄い
628 ：名無しの笛の踊り：2006/05/31(水) 14:09:12 ID:ttWUYFRO
立教と同志社って合同で演奏会やるよね。
あれはどんな感じ？行ったことないけど
興味がある。
あれはどんな感じ？行ったことないけど
興味がある。
これか↓
立教大学交響楽団・同志社交響楽団
第４５回 同立交歓演奏会
ドヴォルザーク 交響曲第７番 （立教）
ドヴォルザーク 交響曲第８番 （同志社）
チャイコフスキー スラヴ行進曲 （合同演奏）
指揮 田中一嘉（立教・合同） 小田野宏之（同志社）
２００６年６月２５日（日）
１７:００開場 １８：００開演
東京芸術劇場
すごいプログラム、ドボ好きにはたまらないねw
立教大学交響楽団・同志社交響楽団
第４５回 同立交歓演奏会
ドヴォルザーク 交響曲第７番 （立教）
ドヴォルザーク 交響曲第８番 （同志社）
チャイコフスキー スラヴ行進曲 （合同演奏）
指揮 田中一嘉（立教・合同） 小田野宏之（同志社）
２００６年６月２５日（日）
１７:００開場 １８：００開演
東京芸術劇場
すごいプログラム、ドボ好きにはたまらないねw
ここまでやるなら合同演奏もドボにすれば良いのに
合同演奏新世界なら完璧だな
>>631
ここはあえて野ばととかどうよ。
ここはあえて野ばととかどうよ。
635 ：名無しの笛の踊り：2006/05/31(水) 23:55:08 ID:NS7o51AO
指揮の田中氏は練習も面白いよ。
636 ：名無しの笛の踊り：2006/06/01(木) 05:13:05 ID:FGuiiXs4
最近OBとの付き合いに疲れたorz
乗せりゃいいんだろ乗せりゃあさ
乗せりゃいいんだろ乗せりゃあさ
人数少ないオケだとOB乗せないと音楽にならないのが哀しいところだな
へー
うちなんて、OBなんか何も言ってこないし
OB会は自動集客装置みたいなもんだし
大学によって違うもんだねぇ
うちなんて、OBなんか何も言ってこないし
OB会は自動集客装置みたいなもんだし
大学によって違うもんだねぇ
639 ：名無しの笛の踊り：2006/06/01(木) 19:47:14 ID:gMtKx48O
弦の初心者率が高いとOBで補強するかしないかで音が変ってくる希ｶﾞｽ
管はどんな学校にも吹奏楽経験者が必ずいるし人数集めなくてもいいから
苦労しないだろうけど
管はどんな学校にも吹奏楽経験者が必ずいるし人数集めなくてもいいから
苦労しないだろうけど
640 ：名無しの笛の踊り：2006/06/01(木) 22:38:07 ID:hNPH5G6N
管もOBが多いうちはどうなるんですか？
うちのオケは何故か管も初心者だらけです
使いものになりません
使いものになりません
初心者ならレッスンにつかせろ
楽器によるし人にも因るが学生オケなら2年目くらいでも使い物になるくらいの上達は期待できる
楽器によるし人にも因るが学生オケなら2年目くらいでも使い物になるくらいの上達は期待できる
644 ：名無しの笛の踊り：2006/06/02(金) 15:09:46 ID:MWgH83dD
毎年人数少ないなら室内楽団に改名したらいいんじゃないですか？
で、6月のお勧め演奏会は?
646 ：名無しの笛の踊り：2006/06/02(金) 18:12:18 ID:XFnLTqcq
うちのオケの管は経験者ばっかなのに使い物になりません
経験者はレッスンに(ry
648 ：名無しの笛の踊り：2006/06/02(金) 22:10:35 ID:ywTGLbtD
>>644
そしたら金管が目立てなくなる。
そしたら金管が目立てなくなる。
ｶﾜﾕｲOGならｲｲﾝｼﾞｬﾈ？ｗ
650 ：名無しの笛の踊り：2006/06/03(土) 00:11:45 ID:PmqIvuUC
慶應 ワグネルは副指揮の1人がｱﾎ
651 ：名無しの笛の踊り：2006/06/03(土) 00:51:40 ID:JpnctDAd
>>635
練習どう面白いの？
練習どう面白いの？
>>650
個人特定できる中傷ｶｷｺはやめれ、せっかくの良スレが荒れる。
個人特定できる中傷ｶｷｺはやめれ、せっかくの良スレが荒れる。
念のため通報しておきました。
あとワグネルにメール送って本人から訴えてもらう方法もありますが、どうしましょうかね？
あとワグネルにメール送って本人から訴えてもらう方法もありますが、どうしましょうかね？
初心者ってレッスンに行かせるのももちろんだけど、
団で手厚くフォローするシステムがないと伸びないと思うな。
楽器でも何でもそうだけど、
楽しかったり、仲間として認めてもらえてるという感覚がないと
辛いし練習も上手くいかないでしょ。
もちろん甘やかすのはダメだからバランスが難しいけど、
レッスンに行かなくても先輩が時間を割いて
教えてあげるシステムがあると全然違うと思うな。
その中でレッスンも行った方がいいよ、と言えば行くと思うし。
団で手厚くフォローするシステムがないと伸びないと思うな。
楽器でも何でもそうだけど、
楽しかったり、仲間として認めてもらえてるという感覚がないと
辛いし練習も上手くいかないでしょ。
もちろん甘やかすのはダメだからバランスが難しいけど、
レッスンに行かなくても先輩が時間を割いて
教えてあげるシステムがあると全然違うと思うな。
その中でレッスンも行った方がいいよ、と言えば行くと思うし。
今日のワセオケ聴きにいく人いる？
>>655
単に金があるのにケチってるだけならそうかもしれないけど
学生の本分は勉学なんだし、それ以外の金を捻出するのは大変って人もいるだろうしなあ。
もっともそんな貧乏学生がオケ活動はそもそもキツいだろってのはあるけど。
単に金があるのにケチってるだけならそうかもしれないけど
学生の本分は勉学なんだし、それ以外の金を捻出するのは大変って人もいるだろうしなあ。
もっともそんな貧乏学生がオケ活動はそもそもキツいだろってのはあるけど。
>>653
通りすがりだが、「アホ」といわれて、なにを訴えるの？？
通りすがりだが、「アホ」といわれて、なにを訴えるの？？
公の場なんだから侮辱罪とかじゃないの？
法学部のやつ、ある程度ちゃんとしたことを教えてくれい
661 ：名無しの笛の踊り：2006/06/04(日) 00:39:33 ID:CrzF0Gco
>>651
オケが鳴る・ホールが鳴るという感覚を久々に味わった。
オケが鳴る・ホールが鳴るという感覚を久々に味わった。
662 ：名無しの笛の踊り：2006/06/04(日) 00:43:43 ID:lc+vaGbZ
>>661
一瞬「オナホール」に見えた
一瞬「オナホール」に見えた
664 ：名無しの笛の踊り：2006/06/04(日) 02:10:22 ID:NLl4RV+O
いよいよ次の定演のメイン曲決めが始まったよ。
なんだかんだで次々落とされて１５曲くらいはあったのに４曲しか残らなかった
なんだかんだで次々落とされて１５曲くらいはあったのに４曲しか残らなかった
666 ：名無しの笛の踊り：2006/06/04(日) 02:40:56 ID:NLl4RV+O
>>665
曲だし→意見だし→とりあえず採決→採決の結果を踏まえて話し合い→最終採決→決定
今回はまだ意見だしだったのに編成の問題で相当落とされた。
楽器がないとか、最近やって間もない曲も落ちたね。
ただ高くて音が出ないとかいう理由で落とすのはやめて欲しい。特に金管だね。
高くて難しいのはわかるけど時間はあるわけだし頑張れと言いたい。
まだ中心学年じゃないから今回はそういうこと直接は言わないけど
次からは言っていこうと思う。
曲だし→意見だし→とりあえず採決→採決の結果を踏まえて話し合い→最終採決→決定
今回はまだ意見だしだったのに編成の問題で相当落とされた。
楽器がないとか、最近やって間もない曲も落ちたね。
ただ高くて音が出ないとかいう理由で落とすのはやめて欲しい。特に金管だね。
高くて難しいのはわかるけど時間はあるわけだし頑張れと言いたい。
まだ中心学年じゃないから今回はそういうこと直接は言わないけど
次からは言っていこうと思う。
>>666
選曲って最初から全団員でやるの?
大変そうだね
まあ、金管の場合、本当に半年一年練習したくらいじゃ無理って事もありうるから、お手柔らかに
無理しないと出ない音域を延々と吹きつづけさせられるような曲もないわけじゃないから
4楽章最後の盛り上がるところで金管全員使い物にならなかったら困るでしょ
一発でてくる高い音が無理とかだったら、無視しても良いけどね
選曲って最初から全団員でやるの?
大変そうだね
まあ、金管の場合、本当に半年一年練習したくらいじゃ無理って事もありうるから、お手柔らかに
無理しないと出ない音域を延々と吹きつづけさせられるような曲もないわけじゃないから
4楽章最後の盛り上がるところで金管全員使い物にならなかったら困るでしょ
一発でてくる高い音が無理とかだったら、無視しても良いけどね
668 ：名無しの笛の踊り：2006/06/04(日) 03:00:04 ID:NLl4RV+O
>>667
確かにそうだね。無理強いはしたくないし曲決めも出来たら円満に行って欲しい。
ただ今回落ちた曲は>>293に出てくるような学生オケ定番の曲も結構あったんだよね…
そういう曲が次々に落とされていくのは本当に残念だったよ。
確かにそうだね。無理強いはしたくないし曲決めも出来たら円満に行って欲しい。
ただ今回落ちた曲は>>293に出てくるような学生オケ定番の曲も結構あったんだよね…
そういう曲が次々に落とされていくのは本当に残念だったよ。
>>668
何が言いたいんだ
何が言いたいんだ
気持ちはよくわかるけど、自分のこだわりを捨てるというのも手。
選曲なんて皆自分の勝手な都合をオブラートに包んで
言うだけの場だから拉致があかない。
もう何でもいいや、と思っておくのもいい。
卒業後に自分の趣向に合うアマオケに入ればいいんだし。
選曲なんて皆自分の勝手な都合をオブラートに包んで
言うだけの場だから拉致があかない。
もう何でもいいや、と思っておくのもいい。
卒業後に自分の趣向に合うアマオケに入ればいいんだし。
>>670
だよなあ。
大学オケの選曲は>>668みたいに後からグチグチ言うやつも多い（というかほとんど）なんだけど、
結局やってみたらどれが来ても大して変わらなかったんだって分かるはず。
まあ確かに弦が難しいやら金管が高いやらよく言うけど、弦はどの曲でも難しいし、
金管はどの曲でも音が高い。そういう意味では>>668の主張も分からなくもないけど。
だよなあ。
大学オケの選曲は>>668みたいに後からグチグチ言うやつも多い（というかほとんど）なんだけど、
結局やってみたらどれが来ても大して変わらなかったんだって分かるはず。
まあ確かに弦が難しいやら金管が高いやらよく言うけど、弦はどの曲でも難しいし、
金管はどの曲でも音が高い。そういう意味では>>668の主張も分からなくもないけど。
672 ：名無しの笛の踊り：2006/06/04(日) 16:12:28 ID:CrzF0Gco
ほとんどの大学オケの第１目標は仲よくすることでしょ。
後で愚痴るのはナシだね。
後で愚痴るのはナシだね。
673 ：名無しの笛の踊り：2006/06/04(日) 17:08:36 ID:oHCsRhLK
668でし。
何か選曲の場での人間関係と普段の人間関係をごっちゃにしてる人たちがいるな。
思い通りに選曲がいかなかったことを愚痴るのの何が悪いの？
選曲の場合、例えエゴでも自分のパートの意見をどんどん言っていけばいい。
パートによって都合は違うんだから仲良くなんて出来っこない。
結果として思い通りにならなかったパートが愚痴るのは当然。
ただしその愚痴も選曲という「公」の場でうまくいかなかったことに対する愚痴であって
意見が対立した人そのものに対する愚痴ではない。
運営とか選曲とか「公」の場で意見が食い違ったからと言って他の「私」の場にまで
その食い違いを持ち込むのはおかしい。まして大学オケの第１目標が仲良くすることだからって
「公」の場においても意見が対立することを恐れて自分の意見もはっきり言えないようでは
話にならない。
何か選曲の場での人間関係と普段の人間関係をごっちゃにしてる人たちがいるな。
思い通りに選曲がいかなかったことを愚痴るのの何が悪いの？
選曲の場合、例えエゴでも自分のパートの意見をどんどん言っていけばいい。
パートによって都合は違うんだから仲良くなんて出来っこない。
結果として思い通りにならなかったパートが愚痴るのは当然。
ただしその愚痴も選曲という「公」の場でうまくいかなかったことに対する愚痴であって
意見が対立した人そのものに対する愚痴ではない。
運営とか選曲とか「公」の場で意見が食い違ったからと言って他の「私」の場にまで
その食い違いを持ち込むのはおかしい。まして大学オケの第１目標が仲良くすることだからって
「公」の場においても意見が対立することを恐れて自分の意見もはっきり言えないようでは
話にならない。
いや、もちろん選曲の場での議論は当然なんだけど、全て終わってから愚痴るのはダメでしょ。
自分では「公」のつもりかもしれないけど、そう取ってくれる人なんていないよ。
それから「仲良くなんてできっこない」なんて言わずにもっと他の楽器のことも知らなきゃ。
まあ、今は自分の思い通りにならなかった悔しさで頭が一杯かも知れんから仕方ないけど。
自分では「公」のつもりかもしれないけど、そう取ってくれる人なんていないよ。
それから「仲良くなんてできっこない」なんて言わずにもっと他の楽器のことも知らなきゃ。
まあ、今は自分の思い通りにならなかった悔しさで頭が一杯かも知れんから仕方ないけど。
そういえば電通大の演奏ってどんな感じだった?
＞結果として思い通りにならなかったパートが愚痴るのは当然。
この辺に問題があるような希ガス
この辺に問題があるような希ガス
横国を聴きに行ったが、良い演奏だった。
団員が足りないのか弦楽器の威力がちょいと少ないかなあという面はあったが。
総合大学でも国立だと苦しいのかな？
文系定員がとても多い私大だと
団員数が溢れんばかりなところもあるようだけど。
団員が足りないのか弦楽器の威力がちょいと少ないかなあという面はあったが。
総合大学でも国立だと苦しいのかな？
文系定員がとても多い私大だと
団員数が溢れんばかりなところもあるようだけど。
>選曲の場での人間関係と普段の人間関係をごっちゃにしてる
意外と男の子ってそういうとこ割り切れる人が殆どだけど、
女の人だと区別したいと思ってもなかなか出来ない子多い。
そういう点を考えても公私の切り替えは難しいのかも。
でも、そんなことより２ちゃんで愚痴ってる時点でどうかと思う。
そういう話ができる親友が沢山周りにいる人は
少なくともこんな場所には書かないもの。
オケの人間関係大事にした方が良いぞ。668よ。
意外と男の子ってそういうとこ割り切れる人が殆どだけど、
女の人だと区別したいと思ってもなかなか出来ない子多い。
そういう点を考えても公私の切り替えは難しいのかも。
でも、そんなことより２ちゃんで愚痴ってる時点でどうかと思う。
そういう話ができる親友が沢山周りにいる人は
少なくともこんな場所には書かないもの。
オケの人間関係大事にした方が良いぞ。668よ。
679 ：名無しの笛の踊り：2006/06/04(日) 23:57:22 ID:gx2TH8Lf
>>674 >>676
＞全て終わってから愚痴るのはダメでしょ。
＞ ＞結果として思い通りにならなかったパートが愚痴るのは当然。
この辺に問題があるような希ガス
何でですか？
＞自分では「公」のつもりかもしれないけど、そう取ってくれる人なんていないよ。
あなたの周りにはいないのかも知れない。うちのオケでは飲み会のときとかに
こういう話になったことがあったけど、結構わかってる人が多かったよ。
＞それから「仲良くなんてできっこない」なんて言わずにもっと他の楽器のことも知らなきゃ。
あなたは学生オケに入っていて、実際に選曲に関わってるの？
他の楽器のことっていうと具体的に何？
他の楽器のことを知ったところでそれぞれ都合が違うことに変わりはないんだから
選曲の場で仲良くなんてできっこないよ。
「公」の場でまで仲良くして、丸く収めようと考えること自体が間違っていると思う。
＞全て終わってから愚痴るのはダメでしょ。
＞ ＞結果として思い通りにならなかったパートが愚痴るのは当然。
この辺に問題があるような希ガス
何でですか？
＞自分では「公」のつもりかもしれないけど、そう取ってくれる人なんていないよ。
あなたの周りにはいないのかも知れない。うちのオケでは飲み会のときとかに
こういう話になったことがあったけど、結構わかってる人が多かったよ。
＞それから「仲良くなんてできっこない」なんて言わずにもっと他の楽器のことも知らなきゃ。
あなたは学生オケに入っていて、実際に選曲に関わってるの？
他の楽器のことっていうと具体的に何？
他の楽器のことを知ったところでそれぞれ都合が違うことに変わりはないんだから
選曲の場で仲良くなんてできっこないよ。
「公」の場でまで仲良くして、丸く収めようと考えること自体が間違っていると思う。
680 ：名無しの笛の踊り：2006/06/05(月) 00:08:53 ID:ws0jCDRN
演奏会は結果よりもその過程の方が重要やと思うけどな。
選曲のときにはぶつかり合うこともあるやろうけど、
主張しないといけないところは主張するにしても、他のパートへの思いやりも大事。
そんな俺はファゴット吹きw
選曲のときにはぶつかり合うこともあるやろうけど、
主張しないといけないところは主張するにしても、他のパートへの思いやりも大事。
そんな俺はファゴット吹きw
681 ：名無しの笛の踊り：2006/06/05(月) 00:11:51 ID:mDR5DnxX
>>678
そういうことは男女の問題じゃなくて性格の問題でしょ
男性でも公私混同してしまう人はいるだろうし女性でもしっかり割り切れる人はいる。
その逆も勿論あり。
＞でも、そんなことより２ちゃんで愚痴ってる時点でどうかと思う。
そういう話ができる親友が沢山周りにいる人は
少なくともこんな場所には書かないもの。
オケの人間関係大事にした方が良いぞ。668よ。
これに反論するとホントに友達がいないように思われるかも知れないのだが…
>>666にも書いてあるとおり自分は今、中心学年じゃなくて下の学年で
発言力が無かったから委員会の場では言わなかったんだよね。
で次からはちゃんと言っていこうと思ってるわけ。
それにここって大学オーケストラスレなんだからこういう話もありなんじゃないですか？
そもそも自分にとって２ｃｈは２ｃｈ、実生活は実生活。あなたにとってもそうなはず。
にも関わらず自分が２ｃｈで愚痴ったからと言って実際のオケでの人間関係がうまくいってないかのような
書き込みをすることはよくないことだと思うよ。
あと一応自分は愚痴ってるつもりじゃなくて自分の考えを書いてるつもりなんだけど。
そういうことは男女の問題じゃなくて性格の問題でしょ
男性でも公私混同してしまう人はいるだろうし女性でもしっかり割り切れる人はいる。
その逆も勿論あり。
＞でも、そんなことより２ちゃんで愚痴ってる時点でどうかと思う。
そういう話ができる親友が沢山周りにいる人は
少なくともこんな場所には書かないもの。
オケの人間関係大事にした方が良いぞ。668よ。
これに反論するとホントに友達がいないように思われるかも知れないのだが…
>>666にも書いてあるとおり自分は今、中心学年じゃなくて下の学年で
発言力が無かったから委員会の場では言わなかったんだよね。
で次からはちゃんと言っていこうと思ってるわけ。
それにここって大学オーケストラスレなんだからこういう話もありなんじゃないですか？
そもそも自分にとって２ｃｈは２ｃｈ、実生活は実生活。あなたにとってもそうなはず。
にも関わらず自分が２ｃｈで愚痴ったからと言って実際のオケでの人間関係がうまくいってないかのような
書き込みをすることはよくないことだと思うよ。
あと一応自分は愚痴ってるつもりじゃなくて自分の考えを書いてるつもりなんだけど。
682 ：名無しの笛の踊り：2006/06/05(月) 00:17:51 ID:mDR5DnxX
683 ：名無しの笛の踊り：2006/06/05(月) 00:32:53 ID:oo5gdbu9
どんな愚痴をこぼすのかしら？
- 弦は人数多いから１パートで一票にしてよ。。。
- こんなにうまいメンツが揃ってるのに乗り番ないよぉ。。。
- ミャスコフスキーなんて聞いたことないよ。。。
- 弦は人数多いから１パートで一票にしてよ。。。
- こんなにうまいメンツが揃ってるのに乗り番ないよぉ。。。
- ミャスコフスキーなんて聞いたことないよ。。。
どうでもいいが一人の人間の１つの発言を100であるかのように拡大解釈して
寄ってたかって過剰に粘着して叩くのは読んでて不愉快だからそろそろやめろ
もう書きたいことは既に書き尽くしただろ
寄ってたかって過剰に粘着して叩くのは読んでて不愉快だからそろそろやめろ
もう書きたいことは既に書き尽くしただろ
686 ：名無しの笛の踊り：2006/06/05(月) 01:11:52 ID:MS+DM3SR
手榴弾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
687 ：名無しの笛の踊り：2006/06/05(月) 01:29:50 ID:wucvqwLw
688 ：名無しの笛の踊り：2006/06/05(月) 02:02:55 ID:oo5gdbu9
選曲会議のときに、どの曲でもトラ呼ばないといけないから
どれでもできますって言ってたパートがあったよ。
嬉しいやら悲しいやら。
どれでもできますって言ってたパートがあったよ。
嬉しいやら悲しいやら。
>>681
＞>>666にも書いてあるとおり自分は今、中心学年じゃなくて下の学年で
＞発言力が無かったから委員会の場では言わなかったんだよね。
発言力どうこう以前に、言わなきゃ何も始まらんよ。
言ってスルーされたのなら愚痴るのもわからないではないけど…
何も言わずに文句たれるのは良くないと思う…
＞>>666にも書いてあるとおり自分は今、中心学年じゃなくて下の学年で
＞発言力が無かったから委員会の場では言わなかったんだよね。
発言力どうこう以前に、言わなきゃ何も始まらんよ。
言ってスルーされたのなら愚痴るのもわからないではないけど…
何も言わずに文句たれるのは良くないと思う…
690 ：名無しの笛の踊り：2006/06/05(月) 19:56:12 ID:7DHbZ3Mu
慶應のオケの名前てなんだっけ??
>>690
それくらいググれｗ
それくらいググれｗ
チューバないとかトロンボーンないとかうるさいんだよな。オケの宿命だよ。
副部長権限で、エロイカとドビュッシー小組曲選んどいた。
あとは勝手にオープニング選んどけ。
副部長権限で、エロイカとドビュッシー小組曲選んどいた。
あとは勝手にオープニング選んどけ。
金管の室内楽１曲やってもらえばいいじゃん
694 ：名無しの笛の踊り：2006/06/05(月) 21:44:04 ID:skC8qymJ
もうすぐ東大の定期演奏会かなんかあるよね
>>692
２曲もボントロがない曲ってあんまりでは…
１曲ぐらいなら我慢させりゃいいじゃんと思うけど。
以前大学オケで小組曲、何の問題もなく普通に選曲通ったから
最近までボントロの入らない曲だったって知らなかったよｗ
２曲もボントロがない曲ってあんまりでは…
１曲ぐらいなら我慢させりゃいいじゃんと思うけど。
以前大学オケで小組曲、何の問題もなく普通に選曲通ったから
最近までボントロの入らない曲だったって知らなかったよｗ
ボントロって何だろうと最初思ったｗ
チューバとボーンについては、当たり前な事言うけどその時その時の人数にもよるよね。
10人いるのにボーン無い曲とかは有りえないと思うし。
春で人少なくて４人しかいないとかなら、１曲くらいボーンない曲あっていいと思うし。
>>692
エロイカも小組曲も好きだけど、さすがにそれ同時って気の毒な気がする。
チューバとボーンについては、当たり前な事言うけどその時その時の人数にもよるよね。
10人いるのにボーン無い曲とかは有りえないと思うし。
春で人少なくて４人しかいないとかなら、１曲くらいボーンない曲あっていいと思うし。
>>692
エロイカも小組曲も好きだけど、さすがにそれ同時って気の毒な気がする。
697 ：名無しの笛の踊り：2006/06/05(月) 23:14:00 ID:QoIsiV9z
>>692はここでの発言が原因でオケ内で気まずいことになったりはしないのだろうか…
698 ：名無しの笛の踊り：2006/06/05(月) 23:39:23 ID:UjY1V5e+
たとえトロンボーンが３人しかいなかったとしてもトロンボーン３本の曲を３つ。
これ当然。
これ当然。
699 ：名無しの笛の踊り：2006/06/05(月) 23:50:34 ID:0u0tLhqa
>>698
当然だよなぁ。６９２みたいのはカスだよカス
当然だよなぁ。６９２みたいのはカスだよカス
700 ：名無しの笛の踊り：2006/06/05(月) 23:58:13 ID:a9Ua/hKR
Trb無い曲があるのはしょうがないが
練習予定の組み方とか練習の曲順とかに気を遣って欲しい
練習予定の組み方とか練習の曲順とかに気を遣って欲しい
701 ：名無しの笛の踊り：2006/06/06(火) 00:02:10 ID:oo5gdbu9
オープニングにシューマンのラインｗ
>>698
で、ブラ４とかいうと騒ぐトロンボーンの多いこと…
代わりに序曲とかでオイシイの提案してもブラ４の４楽章までの休みがいｙ(ｒｙ
まぁ、そんなやつばっかじゃないのはわかるけどそういう奴が多い(俺のまわりだけかもしれんが)のも事実。せめてそのぐらいの妥協はしろと
で、ブラ４とかいうと騒ぐトロンボーンの多いこと…
代わりに序曲とかでオイシイの提案してもブラ４の４楽章までの休みがいｙ(ｒｙ
まぁ、そんなやつばっかじゃないのはわかるけどそういう奴が多い(俺のまわりだけかもしれんが)のも事実。せめてそのぐらいの妥協はしろと
703 ：名無しの笛の踊り：2006/06/06(火) 00:24:13 ID:E3aiP+02
じゃあ、運命とブラ４で迷ってたウチのオケは・・・
まあ、最終的にはブラ４でまとまったけどね
まあ、最終的にはブラ４でまとまったけどね
ブラ４ってトロンボーンの人に不評なの？
うちの大学の人、毎日毎日４楽章のカッコいいとこばっかり練習してて
本番で爆音鳴らして大満足みたいだったから、トロンボーンの人はお気に入りなのかと思ってた。
うちの大学の人、毎日毎日４楽章のカッコいいとこばっかり練習してて
本番で爆音鳴らして大満足みたいだったから、トロンボーンの人はお気に入りなのかと思ってた。
705 ：名無しの笛の踊り：2006/06/06(火) 00:44:59 ID:VN4/kjwj
トロンボーン吹き皆が皆ブラ１やブラ４みたいなコラール好きなわけじゃない。
難しいし目立つのもいいんだけどね。
難しいし目立つのもいいんだけどね。
ブラ一嫌いなやつが何で大学オケでトロンボーンを吹こうと思うのかがなぞ
騒ぎたいだけなら水槽でもやってろ
やりたい曲が明確にあるなら、そういう曲を確実に演奏できる一般オケにいけ
まあ、後者は地方だと無理っぽいけど
騒ぎたいだけなら水槽でもやってろ
やりたい曲が明確にあるなら、そういう曲を確実に演奏できる一般オケにいけ
まあ、後者は地方だと無理っぽいけど
チューバなんだけど、バスとコントラバスを最低1本ずつは常備して欲しいもんだ。
うちのチューバはB♭管しか持ってなくて何から何までB♭管で吹ききってて可哀相。
うちのチューバはB♭管しか持ってなくて何から何までB♭管で吹ききってて可哀相。
>>707
Bだけでは限界あるよ。Fとの音色の違いをぬきにしても、
ベルリオーズやブラは音域的に無理。
選曲の際、チューバが候補曲の使用楽器にあればいいってわけでもないからな。
Bチューバしかないのに、平気で上記の作曲者あげる指揮者や部員が多すぎ。
Bだけでは限界あるよ。Fとの音色の違いをぬきにしても、
ベルリオーズやブラは音域的に無理。
選曲の際、チューバが候補曲の使用楽器にあればいいってわけでもないからな。
Bチューバしかないのに、平気で上記の作曲者あげる指揮者や部員が多すぎ。
水槽からユーフォニウム吹きを呼んできた方が良さそうな曲もある。
ベルリオーズとか。もっとも、センスのある奴を呼ばないと浮いてしまうだろうが。
ベルリオーズとか。もっとも、センスのある奴を呼ばないと浮いてしまうだろうが。
711 ：名無しの笛の踊り：2006/06/06(火) 06:01:39 ID:lVYpJA3w
ベートーベンとかブラームスをメインにすると、その次の演奏会では
反動でトロンボーン大暴れな選曲になるウチって…
オールチャイコとかやめてぇぇ
反動でトロンボーン大暴れな選曲になるウチって…
オールチャイコとかやめてぇぇ
やっぱりTrbはバカバッカ。
714 ：名無しの笛の踊り：2006/06/06(火) 11:20:20 ID:1MWz+Kfv
715 ：名無しの笛の踊り：2006/06/06(火) 11:40:38 ID:+tFDo8bM
そもそも、トロンボーンの人間を採用するのが間違い。
大学オケなんか全学年で５人もいればいいんでないかい？
チウバに限っては、４～５年おきに１人ずつでいいやん。
希望者全員採用するから、そんなことになる。トロンボーン希望者はびよらに回ってもらう。
でないと、力も無いのにブルやマラやワグナーでグダグダの演奏会になってしまう
大学オケなんか全学年で５人もいればいいんでないかい？
チウバに限っては、４～５年おきに１人ずつでいいやん。
希望者全員採用するから、そんなことになる。トロンボーン希望者はびよらに回ってもらう。
でないと、力も無いのにブルやマラやワグナーでグダグダの演奏会になってしまう
チューバは確かに４～５年ごとに１～２人でいいかと思うけどさぁ。
ボーン５人ってローテーションキツくない？オケの規模にもよるが。
弦楽器の自分からすれば、ボーンに限らずホルン以外の管楽器って
各学年２人ずつの８人くらいいればバランスいいんじゃないかと勝手に思ってるんだが。
ブルは上手いヤツがいるけどボーンの人数が少ない年の春、
マラやワグナーは人数いて吹けるヤツがいる年の秋にやればいいじゃん。
なんで皆がそんなにボーンを非難するのかがわからん。
ボーン５人ってローテーションキツくない？オケの規模にもよるが。
弦楽器の自分からすれば、ボーンに限らずホルン以外の管楽器って
各学年２人ずつの８人くらいいればバランスいいんじゃないかと勝手に思ってるんだが。
ブルは上手いヤツがいるけどボーンの人数が少ない年の春、
マラやワグナーは人数いて吹けるヤツがいる年の秋にやればいいじゃん。
なんで皆がそんなにボーンを非難するのかがわからん。
718 ：名無しの笛の踊り：2006/06/06(火) 13:06:56 ID:ftKgeNZ7
>>716
うちの桶はホルンが丁度各学年２人づつくらいだが丁度いいぞ。
それから他の金管でも８人は多い。トロンボーンに８人いたら、ない曲選べないし、
トランペットも３管or２管でも倍管に出来る曲じゃなきゃダメとか言い出して色々問題になる。
管楽器はホルン８人、あとは５～６人で丁度いいんじゃない？
ボーンが非難されるのは>>698-699のように人数少ないくせに全のりしようとするような
やつが少なからずいるし、ボーンない曲だってたくさんあるのに３曲ともおいしい曲じゃなきゃ
やだとか、理に合わないこと主張するやつが多いからだよ。
うちの桶はホルンが丁度各学年２人づつくらいだが丁度いいぞ。
それから他の金管でも８人は多い。トロンボーンに８人いたら、ない曲選べないし、
トランペットも３管or２管でも倍管に出来る曲じゃなきゃダメとか言い出して色々問題になる。
管楽器はホルン８人、あとは５～６人で丁度いいんじゃない？
ボーンが非難されるのは>>698-699のように人数少ないくせに全のりしようとするような
やつが少なからずいるし、ボーンない曲だってたくさんあるのに３曲ともおいしい曲じゃなきゃ
やだとか、理に合わないこと主張するやつが多いからだよ。
>>716
学生オケと一口に言ってもマラとブルとタコでメイン回してるようなところもあるからねえ
学生オケと一口に言ってもマラとブルとタコでメイン回してるようなところもあるからねえ
>>718
そんなもんなの？うちペットもボーンも８人くらいいるんだよね。
ローテ普通に回ってるっぽいんだけど…。
なんつーか、学生オケでボーン無い曲をやっても当然みたいな雰囲気がわかんない。
何言ったって所詮はサークルな学生オケだからこそ、
皆が乗れる曲で曲を作り上げることに意義があるんじゃないかなーとか思う。
たまにはボーン無い曲でもいいと思うけどさ。
たしかに、３曲ともおいしい曲！とか我が儘言われたら困るけど！
ビオラは初心者ばかりで苦労してるのに、バイオリン経験者多いからって
ドヴォとか持ってくる弦の奴の方がよほど非難したい…
そんなもんなの？うちペットもボーンも８人くらいいるんだよね。
ローテ普通に回ってるっぽいんだけど…。
なんつーか、学生オケでボーン無い曲をやっても当然みたいな雰囲気がわかんない。
何言ったって所詮はサークルな学生オケだからこそ、
皆が乗れる曲で曲を作り上げることに意義があるんじゃないかなーとか思う。
たまにはボーン無い曲でもいいと思うけどさ。
たしかに、３曲ともおいしい曲！とか我が儘言われたら困るけど！
ビオラは初心者ばかりで苦労してるのに、バイオリン経験者多いからって
ドヴォとか持ってくる弦の奴の方がよほど非難したい…
>>720
そうかなぁ？
前回やった、シューベルトの３番なんて、みんなノリノリだったけどなぁ。
ボーンだけでなく、管はみんな降り番覚悟でオケやってると思ってたよ。
でも、せっかく聞いた意見だから、とりあえず明日にでも、ボーン、チューバの会費値下げ検討してみる。
そうかなぁ？
前回やった、シューベルトの３番なんて、みんなノリノリだったけどなぁ。
ボーンだけでなく、管はみんな降り番覚悟でオケやってると思ってたよ。
でも、せっかく聞いた意見だから、とりあえず明日にでも、ボーン、チューバの会費値下げ検討してみる。
>>707
それ以前にB管をバスチューバだと思ってる人の多いこと…
それ以前にB管をバスチューバだと思ってる人の多いこと…
724 ：名無しの笛の踊り：2006/06/06(火) 20:53:37 ID:lFwmF+M9
自分で楽器を選んだ以上は降り番について文句を言わないでほしい。
もちろん理不尽なのり番にならない選曲をするのは当然だけどね。
そもそも新入生をいれる段階で人数調整を行わないのが不思議だな。
うちは今年新入生で6人希望がいたけど乗り番の関係で1人しか採用できなかったパートがあるよ。
みんな経験者だったのに。
もちろん理不尽なのり番にならない選曲をするのは当然だけどね。
そもそも新入生をいれる段階で人数調整を行わないのが不思議だな。
うちは今年新入生で6人希望がいたけど乗り番の関係で1人しか採用できなかったパートがあるよ。
みんな経験者だったのに。
727 ：名無しの笛の踊り：2006/06/06(火) 21:03:01 ID:B2aXRlvR
>>724
その１人が人間関係その他の想定外の理由で辞めちゃったら・・・・・
吹奏と普段から良好な関係を保ててればいいんだけどね
でもチューバ吹きって自分から選んだというよりも成り行き上しかたなく
というケースが特に中高生の吹奏楽部では多いはず
その１人が人間関係その他の想定外の理由で辞めちゃったら・・・・・
吹奏と普段から良好な関係を保ててればいいんだけどね
でもチューバ吹きって自分から選んだというよりも成り行き上しかたなく
というケースが特に中高生の吹奏楽部では多いはず
>>725
その時は、メインはチャイコでバランスとった。
その時は、メインはチャイコでバランスとった。
729 ：名無しの笛の踊り：2006/06/06(火) 21:13:28 ID:lFwmF+M9
>>727
その1人が辞めても先輩がいっぱいいるから大丈夫。
中高で“仕方なく”チューバとか選んだとしても、オケ入る時点で楽器かえることもできるよね。
…良くないとは思いつつもつい金管が煩わしく思ってしまうことが…。
合奏は弦ばかり見てもらってて眠い、とか弦の自分にグチられても困るわけで。指揮者に言えと。
だからどうしても管楽器選んだのは自分んだから文句言うなと思ってしまうわ
その1人が辞めても先輩がいっぱいいるから大丈夫。
中高で“仕方なく”チューバとか選んだとしても、オケ入る時点で楽器かえることもできるよね。
…良くないとは思いつつもつい金管が煩わしく思ってしまうことが…。
合奏は弦ばかり見てもらってて眠い、とか弦の自分にグチられても困るわけで。指揮者に言えと。
だからどうしても管楽器選んだのは自分んだから文句言うなと思ってしまうわ
730 ：名無しの笛の踊り：2006/06/06(火) 21:19:50 ID:B2aXRlvR
中高は吹奏楽部しかない学校がほとんどだから
弦楽器を選べというのも酷な話だ罠ｗ
弦楽器を選べというのも酷な話だ罠ｗ
>>729
同じく弦の立場として、気持ちはわからんでもないんだけど。
その曲、弦が「やりたい」って言って決まった曲だったりすると
「お前らがやりたいっつーからこれになったのになんでそんな出来てねぇんだよ」
と思いたくもなるだろうなーと思う。
管が決めた曲だと「わかってたことだろ？」と思うんだがｗ
降り番覚悟することと、乗りの曲で自分ら見てもらえないことは全然別物だと思うぞ？
同じく弦の立場として、気持ちはわからんでもないんだけど。
その曲、弦が「やりたい」って言って決まった曲だったりすると
「お前らがやりたいっつーからこれになったのになんでそんな出来てねぇんだよ」
と思いたくもなるだろうなーと思う。
管が決めた曲だと「わかってたことだろ？」と思うんだがｗ
降り番覚悟することと、乗りの曲で自分ら見てもらえないことは全然別物だと思うぞ？
732 ：名無しの笛の踊り：2006/06/06(火) 21:59:02 ID:lFwmF+M9
たしかに自分が推した曲できてなかったら文句言いたくなるのもわかるが、金管は何かにつけ文句が多いんだよ(´・ω・｀)
楽器選びだって、吹奏経験者でもオケに入る時点で弦を選ぶこともできたわけでさ。
グチすまそ。
でも金管は憧れだわ
楽器選びだって、吹奏経験者でもオケに入る時点で弦を選ぶこともできたわけでさ。
グチすまそ。
でも金管は憧れだわ
よし明日から愚痴る金管奏者は全員弦にコンバートだ。ガンガレ。
弦楽器に変えれば良いと、そう簡単に言ってはいけないわな。
新歓活動期のわずか数日の検討期間で踏ん切りつけるのは、大変なことだと思うぞ。
弦が余っていて管へのコンバートを迫られるとしたら…
そんなことは滅多に起こりえないだろうから現実味のない仮定ではあるが。
新歓活動期のわずか数日の検討期間で踏ん切りつけるのは、大変なことだと思うぞ。
弦が余っていて管へのコンバートを迫られるとしたら…
そんなことは滅多に起こりえないだろうから現実味のない仮定ではあるが。
小編成の曲やベートーベンやモーツアルトやりたい時に5,6人居ると相当邪魔ではある＞TｂTub
ベトとか弦楽器の実力養えるから、夏にベトで鍛えて秋にマーラーやブルやろう、
と言ってもウチのTbTubはメインに乗れないのは嫌だって拒否してきた、
おかげで夏のチャイコのせいで弦が勢いだけで弾く感じになってアンサンブルとか全然ダメになった
これで秋はブルックナーとか、現状コード合わせすら間々なりません。
ベトとか弦楽器の実力養えるから、夏にベトで鍛えて秋にマーラーやブルやろう、
と言ってもウチのTbTubはメインに乗れないのは嫌だって拒否してきた、
おかげで夏のチャイコのせいで弦が勢いだけで弾く感じになってアンサンブルとか全然ダメになった
これで秋はブルックナーとか、現状コード合わせすら間々なりません。
弦の実力不足を管のせいにするのはどーよ。
チャイコだってやる人がやれば弦の成長見込めるだろうに。
チャイコだってやる人がやれば弦の成長見込めるだろうに。
ボレロかシェヘラザードでもやっとけ
みんなソロ吹かされて下手なやつは文句言えなくなるから
みんなソロ吹かされて下手なやつは文句言えなくなるから
そう言われればそうか、パートがまとまらない苛立ちで責任転嫁して愚痴ってしまったようだ、失礼した。
ただオケで弦は必ず弾けるし大体美味しいから良いじゃん、は悲しくなる＜結局これで押し切られた
結局モツベトを4年間演奏会で一度も弾けなかった（つД⊂）
ただオケで弦は必ず弾けるし大体美味しいから良いじゃん、は悲しくなる＜結局これで押し切られた
結局モツベトを4年間演奏会で一度も弾けなかった（つД⊂）
俺は中高吹奏楽でテューバやってて、大学はオケに入ってコントラバスやってた。
6年やってた楽器を忘れて、別の楽器始めるのはやっぱしんどいもんがあるぞ…。
6年やってた楽器を忘れて、別の楽器始めるのはやっぱしんどいもんがあるぞ…。
740 ：名無しの笛の踊り：2006/06/06(火) 22:56:04 ID:SPAbNEoh
好き好んで他の楽器始める人も結構いるけどね。
パーカス→バイオリン
ホルン→チェロ
ビオラ→トランペット
クラリネット→バイオリン
とかがうちの桶には、いる。
パーカス→バイオリン
ホルン→チェロ
ビオラ→トランペット
クラリネット→バイオリン
とかがうちの桶には、いる。
741 ：名無しの笛の踊り：2006/06/06(火) 22:56:17 ID:XYLbLqD4
>>740
テナーサックス→コントラバス
ユーフォニアム→チェロ
はうちにもいた。
…まあ、これは仕方ないかも知れんが。
と言うより、俺のいた大学の吹奏楽は、コンクール基地外ばっかしだから入りたくなかったんだよな…。
テナーサックス→コントラバス
ユーフォニアム→チェロ
はうちにもいた。
…まあ、これは仕方ないかも知れんが。
と言うより、俺のいた大学の吹奏楽は、コンクール基地外ばっかしだから入りたくなかったんだよな…。
いろんな楽器をやってみたくて楽器移るのと
人数調整や乗り番降り番の関係で楽器移るのは全然違うと思われ。
チューバ→ホルンとかもいるぞ、うち。
人数調整や乗り番降り番の関係で楽器移るのは全然違うと思われ。
チューバ→ホルンとかもいるぞ、うち。
うちの大学も普通に楽器移らされるよ。
バイオリンやビオラ、チェロには元フルート、クラリネット、トランペットなんかがわんさか。
ベースには元トロンボーンが多い。
オーボエ、ファゴットに移るフルートやクラ奏者、ホルンに移る人も割りと多い。
面白いのが、卒業後は元の楽器に戻って活動してる人が多いこと。
バイオリンやビオラ、チェロには元フルート、クラリネット、トランペットなんかがわんさか。
ベースには元トロンボーンが多い。
オーボエ、ファゴットに移るフルートやクラ奏者、ホルンに移る人も割りと多い。
面白いのが、卒業後は元の楽器に戻って活動してる人が多いこと。
746 ：名無しの笛の踊り：2006/06/06(火) 23:39:42 ID:OkCFxQm6
747 ：名無しの笛の踊り：2006/06/07(水) 00:11:02 ID:R7XbZKZH
＞大学オケって言うこの大学生のくせに何か青春臭い(笑)変な組織
大爆笑。
そうそう、これだよこれ。大人ゴッコの○○委員会とか総会とか。
大爆笑。
そうそう、これだよこれ。大人ゴッコの○○委員会とか総会とか。
748 ：名無しの笛の踊り：2006/06/07(水) 00:29:45 ID:Oqbwk5kQ
>>736
基本的に縦線が見えにくいチャイコフスキーなんか、冷静に
他パートを聞いてずれを直せる実力なかったら合奏にならん。。
弾けるようになったと思っているのは勝手だけど、端折られたらぐちゃぐちゃになる。
基本的に縦線が見えにくいチャイコフスキーなんか、冷静に
他パートを聞いてずれを直せる実力なかったら合奏にならん。。
弾けるようになったと思っているのは勝手だけど、端折られたらぐちゃぐちゃになる。
749 ：名無しの笛の踊り：2006/06/07(水) 00:59:20 ID:XPFI7Y/G
>>747
とりあえず大学生のうち半分以上は２０歳越してる大人だろ
とりあえず大学生のうち半分以上は２０歳越してる大人だろ
751 ：名無しの笛の踊り：2006/06/07(水) 02:03:43 ID:7Oy19zis
みんな愛が足りないんだよ。きっとそうだ。
753 ：名無しの笛の踊り：2006/06/07(水) 02:25:10 ID:XGnL8oRs
>>753
こんどの日曜のアソコなら聴きに行くぞｗ
こんどの日曜のアソコなら聴きに行くぞｗ
756 ：名無しの笛の踊り：2006/06/07(水) 10:38:25 ID:XGnL8oRs
残念、うちはどちらでもないやｗ
＞運命とブラ４
チューバに優しい選曲ですねｗ
チューバに優しい選曲ですねｗ
758 ：名無しの笛の踊り：2006/06/07(水) 15:07:21 ID:McR3V5hN
別にいいよ。
アンコール、ラデツキーだけどせっかくだから乗ってなんて言うなよな。
先に和民で待ってるから。
もちろん割勘で。
アンコール、ラデツキーだけどせっかくだから乗ってなんて言うなよな。
先に和民で待ってるから。
もちろん割勘で。
759 ：名無しの笛の踊り：2006/06/07(水) 17:16:57 ID:c5tzdSle
>>757
しかしTrbに厳しい選曲ｗｗ
しかしTrbに厳しい選曲ｗｗ
760 ：名無しの笛の踊り：2006/06/07(水) 18:28:22 ID:8DSxbamK
やるならブラ４がいい。
761 ：名無しの笛の踊り：2006/06/07(水) 18:29:07 ID:8DSxbamK
俺はボーン吹きだが、運命とブラ４だったらブラ４吹きたい。
762 ：名無しの笛の踊り：2006/06/07(水) 18:34:22 ID:8DSxbamK
二重カキコスマソ…orz
763 ：名無しの笛の踊り：2006/06/07(水) 22:29:23 ID:rWkc9Mjq
チューバのためにもせめてブラ４じゃなくてブラ２にしてあげればよかったのに。
764 ：名無しの笛の踊り：2006/06/07(水) 23:06:09 ID:DvSIt7It
チューバのために新世界でいいんじゃない？
今年にブラ４と運命をどっちもやるところがあるぞ。
前中も含めた演奏会トータルでバランスが取れるなら構わんがな。
767 ：名無しの笛の踊り：2006/06/08(木) 00:10:34 ID:chS42jFe
メインがブラ４・運命なら、
サブが悲劇的序曲・レプレ
オープニングはどろぼうかささぎ・ローマの謝肉祭
たいこがいっぱいなら大学祝典序曲あたりか。 大変そうだな。
サブが悲劇的序曲・レプレ
オープニングはどろぼうかささぎ・ローマの謝肉祭
たいこがいっぱいなら大学祝典序曲あたりか。 大変そうだな。
768 ：名無しの笛の踊り：2006/06/08(木) 00:56:45 ID:j+cHDqpc
レプレって演奏してて楽しいか？
769 ：名無しの笛の踊り：2006/06/08(木) 01:05:03 ID:BGt5NW72
つまらん
770 ：名無しの笛の踊り：2006/06/08(木) 01:08:03 ID:n98YJTIf
お前の話はつまらん
771 ：名無しの笛の踊り：2006/06/08(木) 20:25:19 ID:AaFeUvVC
明学の秋のメインなに？
音程がなかなか合わない･･･効果的な練習ってある？
773 ：名無しの笛の踊り：2006/06/08(木) 21:39:49 ID:niyM1DYG
>>768
少なくともTubにとってはおいしいほうだろ
少なくともTubにとってはおいしいほうだろ
774 ：名無しの笛の踊り：2006/06/08(木) 22:31:08 ID:n98YJTIf
>>772
キーボードを使って一音一音あわせましょう。
キーボードを使って一音一音あわせましょう。
775 ：名無しの笛の踊り：2006/06/08(木) 22:48:04 ID:BGt5NW72
>>772
和音の種類(D-dur､D-mollとか)を調べて、何度の音かを知ることが大事では？
和音の種類(D-dur､D-mollとか)を調べて、何度の音かを知ることが大事では？
776 ：名無しの笛の踊り：2006/06/08(木) 22:51:03 ID:gSsL0NvN
東大歌劇団やばい
777 ：名無しの笛の踊り：2006/06/08(木) 23:23:33 ID:n98YJTIf
>>776
知ってる。
知ってる。
778 ：名無しの笛の踊り：2006/06/08(木) 23:39:24 ID:FxHQ1dLF
>>776
何が？
何が？
779 ：名無しの笛の踊り：2006/06/08(木) 23:45:51 ID:V2wZtyK7
どっちの意味でやっばいの？
780 ：名無しの笛の踊り：2006/06/08(木) 23:53:30 ID:n98YJTIf
>>779
どっちもなにもありませんよ。
どっちもなにもありませんよ。
>>775
D-durとかd-mollって調整の事で和音の種類じゃなくね？
D-durとかd-mollって調整の事で和音の種類じゃなくね？
>>781
じゃあ和音の種類にはどんなのがあるか、言ってみそ
じゃあ和音の種類にはどんなのがあるか、言ってみそ
>>776
詳しく。
詳しく。
ポップスのコード覚えてりゃ十分。
785 ：名無しの笛の踊り：2006/06/09(金) 13:25:52 ID:XR/spmxE
明日か明後日どこか演奏会ある？
>>782
そんな詳しいわけじゃないけど、例えば音の数で言うと3和音7和音とか。
実際の音はＣdurの中でいうとCEGはＩの和音。GHDはＶの和音。FADがⅣの和音。とか。
そういうのを和音の種類っていうんじゃね？
学生オケとはいえ和声学とかもかじるくらいならば勉強した方がいいかもね。
そんな詳しいわけじゃないけど、例えば音の数で言うと3和音7和音とか。
実際の音はＣdurの中でいうとCEGはＩの和音。GHDはＶの和音。FADがⅣの和音。とか。
そういうのを和音の種類っていうんじゃね？
学生オケとはいえ和声学とかもかじるくらいならば勉強した方がいいかもね。
卒業してから早幾年。
律儀にＯＢ会費だけは払ってるから
演奏会ごとにチケットは送られて来るんだが、
遠すぎて行けない。orz
毎度無駄になるチケットがもったいないな～、と
思ったりもする。
譲る宛でもあればいいんだろうけどなぁ。
律儀にＯＢ会費だけは払ってるから
演奏会ごとにチケットは送られて来るんだが、
遠すぎて行けない。orz
毎度無駄になるチケットがもったいないな～、と
思ったりもする。
譲る宛でもあればいいんだろうけどなぁ。
>>781
うちのオケでは
普通に和音でそうやって呼んでいたが。
D-mol7とかさ。
ドビュッシーとかやると
セブンスどころかナインス、イレブンスとかの和音が出てくる。
で、それを律儀に一音ずつ重ねていく練習やってたよ。
>>772
和音調べて、
基音・第５音・第３音・第７音・第９音・第１１音と
順番に重ねていく。
基音がバシっと揃うと、倍音で第５音が聞こえてくるのでそれに乗せ、
基音と第５音がきっちり合うと、倍音で第３音が聞こえてくるのでそれに乗せる。
…の繰り返し。
これを一音ずつやっていくと響きがだいぶ変わるよ。
耳も鍛えられるし。
うちのオケでは
普通に和音でそうやって呼んでいたが。
D-mol7とかさ。
ドビュッシーとかやると
セブンスどころかナインス、イレブンスとかの和音が出てくる。
で、それを律儀に一音ずつ重ねていく練習やってたよ。
>>772
和音調べて、
基音・第５音・第３音・第７音・第９音・第１１音と
順番に重ねていく。
基音がバシっと揃うと、倍音で第５音が聞こえてくるのでそれに乗せ、
基音と第５音がきっちり合うと、倍音で第３音が聞こえてくるのでそれに乗せる。
…の繰り返し。
これを一音ずつやっていくと響きがだいぶ変わるよ。
耳も鍛えられるし。
>>789
荒れてしまうかもしれないけど敢えて言ってみると
個人的にはそういう練習、あんまり好かないんだよなぁ。
もちろん耳を鍛えるのには有効なので時には必要だと思うけど…
例えばトニックの和音をびしっと終止させるときとかね。
でも一つ一つの和音を取り出して完璧に響かせられるようになっても、
プレーヤーが和声の進行を捉えられてないと、ちぐはぐとした流れになってしまうと思う。
コラールであってもソプラノは美しい旋律として聞こえた方がいいと思うんだけどな。
荒れてしまうかもしれないけど敢えて言ってみると
個人的にはそういう練習、あんまり好かないんだよなぁ。
もちろん耳を鍛えるのには有効なので時には必要だと思うけど…
例えばトニックの和音をびしっと終止させるときとかね。
でも一つ一つの和音を取り出して完璧に響かせられるようになっても、
プレーヤーが和声の進行を捉えられてないと、ちぐはぐとした流れになってしまうと思う。
コラールであってもソプラノは美しい旋律として聞こえた方がいいと思うんだけどな。
>>790
あ、うちの場合は
数十年いる常任指揮者の先生が
そういう練習やらせてたんで。orz
確かに、いいハーモニーを作るには有効なんだが、
練習としてはつまらないのも確かw
> プレーヤーが和声の進行を捉えられてないと、ちぐはぐとした流れになってしまう
一応、全員の楽譜に
和音進行書かされてたよ。
> コラールであってもソプラノは美しい旋律として聞こえた方がいいと思うんだけどな。
確かにそれは言えるけどさ、
きちっと和音が揃うと旋律が生きてくる、っていう面もあるよ。
だから、考え方によると思う。
あ、うちの場合は
数十年いる常任指揮者の先生が
そういう練習やらせてたんで。orz
確かに、いいハーモニーを作るには有効なんだが、
練習としてはつまらないのも確かw
> プレーヤーが和声の進行を捉えられてないと、ちぐはぐとした流れになってしまう
一応、全員の楽譜に
和音進行書かされてたよ。
> コラールであってもソプラノは美しい旋律として聞こえた方がいいと思うんだけどな。
確かにそれは言えるけどさ、
きちっと和音が揃うと旋律が生きてくる、っていう面もあるよ。
だから、考え方によると思う。
>>784
まぁ学生オケでやるような曲ならそれで十分だな
まぁ学生オケでやるような曲ならそれで十分だな
↑続き
あと、楽譜には
第３音と第７音には
すぐわかる記号も書き込んでいた。
(第９音・第１１音は滅多に出てこないんで、決まった記号はなかったがw)
確か、durの第３音は▽(やや下げるから)、
molの第３音は△(やや上げるから)、
第７音は×を、音の上に書いていた。
…こんなことやっていたのは
うちのオケだけだったのか。orz
あと、楽譜には
第３音と第７音には
すぐわかる記号も書き込んでいた。
(第９音・第１１音は滅多に出てこないんで、決まった記号はなかったがw)
確か、durの第３音は▽(やや下げるから)、
molの第３音は△(やや上げるから)、
第７音は×を、音の上に書いていた。
…こんなことやっていたのは
うちのオケだけだったのか。orz
ちょっと吹奏楽みたいな指導だね。
自分の大学オケでも、多少はそういう練習もしたけど（ちゃんとハーモニートレーナーも備品としてあったよ）
基本として知っといてね、って感じで演奏会ごとに、最初の頃に数回やるぐらいだったなあ。
全部に記号を書き入れるほどではなかった。無駄ではないと思うけどね。
ただ、全員が和声進行を知っておくべきだってのは
口すっぱくして言う先生もいた。管楽器やってる先生に多いけど。
弦は正直なところ、和声云々言う前の段階のことが多いからなあ。
楽譜どおりの音さえ出せてないメンバーがいるのに、和声言ってもしょうがないでしょ。
自分の大学オケでも、多少はそういう練習もしたけど（ちゃんとハーモニートレーナーも備品としてあったよ）
基本として知っといてね、って感じで演奏会ごとに、最初の頃に数回やるぐらいだったなあ。
全部に記号を書き入れるほどではなかった。無駄ではないと思うけどね。
ただ、全員が和声進行を知っておくべきだってのは
口すっぱくして言う先生もいた。管楽器やってる先生に多いけど。
弦は正直なところ、和声云々言う前の段階のことが多いからなあ。
楽譜どおりの音さえ出せてないメンバーがいるのに、和声言ってもしょうがないでしょ。
>>793
俺の知ってる吹奏楽の強豪校もそんな事やってたらしい。
3音下げたりあげたりすれば当然よく響くんだけど、
それを至上命題みたいに取り始めると危険だと思うな。
あと素朴な疑問なんだけど、例えば
Cdurでドミソ～からラドミ～に行くとこが有って
内声部のパートなんかでミの音を保持する場合、
同じ音でも上げたり下げたりするのかな？
>>794
例えくっちゃくっちゃな弦パートだったとしてもある程度
和声を聞いて音をイメージできるようになれば決め所できっちり
やってくれる可能性はぐっと高まると思うよ。
俺の知ってる吹奏楽の強豪校もそんな事やってたらしい。
3音下げたりあげたりすれば当然よく響くんだけど、
それを至上命題みたいに取り始めると危険だと思うな。
あと素朴な疑問なんだけど、例えば
Cdurでドミソ～からラドミ～に行くとこが有って
内声部のパートなんかでミの音を保持する場合、
同じ音でも上げたり下げたりするのかな？
>>794
例えくっちゃくっちゃな弦パートだったとしてもある程度
和声を聞いて音をイメージできるようになれば決め所できっちり
やってくれる可能性はぐっと高まると思うよ。
>>793
うちのOBさんだな、間違いない
>>794
確かに和音云々以前のレベルも有るけど一度キッチリやるとそれ以降、曲中でも結構和音決まりだしますよ
上手い人が綺麗にコードを決めるのを聴いて自分も自然と合わせて全体としてハーモニーを作っていく。
上手く行きだすと快感になります、今年はまだまだだけど＿|￣|○
うちのOBさんだな、間違いない
>>794
確かに和音云々以前のレベルも有るけど一度キッチリやるとそれ以降、曲中でも結構和音決まりだしますよ
上手い人が綺麗にコードを決めるのを聴いて自分も自然と合わせて全体としてハーモニーを作っていく。
上手く行きだすと快感になります、今年はまだまだだけど＿|￣|○
>>795
> Cdurでドミソ～からラドミ～に行くとこが有って
> 内声部のパートなんかでミの音を保持する場合、
> 同じ音でも上げたり下げたりするのかな？
確か、うちのオケは下げてたと思う。
ただ、上げ下げまでこだわらなくても、
第３音・第７音は音量を控えるだけで
結構響きは綺麗になる。
(音程を下げられないピアノの場合、
優れた演奏者は
和音の第３音・第７音は軽く弾くのと同じことかと)
>>796
後輩の方でしたか、ども。
サマー・コンサート、頑張ってくださいw
吹奏楽的な練習と言われると、
常任指揮者の先生が亜ｑｗ瀬ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
のせいかもしれない。orz
> Cdurでドミソ～からラドミ～に行くとこが有って
> 内声部のパートなんかでミの音を保持する場合、
> 同じ音でも上げたり下げたりするのかな？
確か、うちのオケは下げてたと思う。
ただ、上げ下げまでこだわらなくても、
第３音・第７音は音量を控えるだけで
結構響きは綺麗になる。
(音程を下げられないピアノの場合、
優れた演奏者は
和音の第３音・第７音は軽く弾くのと同じことかと)
>>796
後輩の方でしたか、ども。
サマー・コンサート、頑張ってくださいw
吹奏楽的な練習と言われると、
常任指揮者の先生が亜ｑｗ瀬ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
のせいかもしれない。orz
798 ：名無しの笛の踊り：2006/06/10(土) 00:29:55 ID:BoiWSLJu
トロンボーンのコラールが音程ばっちり決まるときれいだよね。
そのあとイケイケで音量がでかすぎても許せる。
逆にコラールでゴニョゴニョーと汚いハモリしか
できてないと、もう一生吹かなくていいよと思ってしまう。
そのあとイケイケで音量がでかすぎても許せる。
逆にコラールでゴニョゴニョーと汚いハモリしか
できてないと、もう一生吹かなくていいよと思ってしまう。
>>795
うん、全く不要だとはもちろん思ってないよ。
自分も、もう大学は卒業しちゃったけど、知識としてはものすごく役立ってるし。
できる範囲で、曲中でも意識してる。
ただ、本気でそればっかりの練習になっちゃったら、
ただでさえ、楽譜どおり弾くことすら大変な人たちにとっては負担じゃないかなと。
ある程度完成が見えてる管楽器のセクション練習なんかで、
毎回じゃなく、たまにみっちりやるのはいいと思う。
うん、全く不要だとはもちろん思ってないよ。
自分も、もう大学は卒業しちゃったけど、知識としてはものすごく役立ってるし。
できる範囲で、曲中でも意識してる。
ただ、本気でそればっかりの練習になっちゃったら、
ただでさえ、楽譜どおり弾くことすら大変な人たちにとっては負担じゃないかなと。
ある程度完成が見えてる管楽器のセクション練習なんかで、
毎回じゃなく、たまにみっちりやるのはいいと思う。
801 ：名無しの笛の踊り：2006/06/10(土) 02:02:34 ID:gBfSaXKx
和声法苦手だなあ。
ちゃんと耳であわせればいいんだろ？
って言い訳して理論的分析から逃げてる…
ちゃんと耳であわせればいいんだろ？
って言い訳して理論的分析から逃げてる…
804 ：ブラームス：2006/06/10(土) 11:21:18 ID:BoiWSLJu
ブラ１やるならだいたいの和声進行ぐらいはわかるようになっとけよ。
とりあえず最初はカデンツだけでいいから。
とりあえず最初はカデンツだけでいいから。
806 ：名無しの笛の踊り：2006/06/10(土) 21:26:13 ID:wTRbLOop
>>801
プロでも緊張するって、そしたらアマでは到底できっこないですね。
プロでも緊張するって、そしたらアマでは到底できっこないですね。
807 ：名無しの笛の踊り：2006/06/10(土) 21:49:36 ID:ztj2V3tG
あんまり関係ないのですが、質問。
同大学のオーケストラ部のパーカッションの友達に、
「ﾄﾞﾘﾙ、俺カッコイイから！！」ってメールが来ました。
ドリルってなんでしょうか・・・？
曲なんだが演奏方法なのかフレーズなのか・・・わからんです。
教えてください
同大学のオーケストラ部のパーカッションの友達に、
「ﾄﾞﾘﾙ、俺カッコイイから！！」ってメールが来ました。
ドリルってなんでしょうか・・・？
曲なんだが演奏方法なのかフレーズなのか・・・わからんです。
教えてください
808 ：名無しの笛の踊り：2006/06/10(土) 22:12:20 ID:wTRbLOop
>>807
小学校で沢山やらなかった？
小学校で沢山やらなかった？
>>807
きっと工事に使うあの「ドリル」を使用した現代曲をやるんだよ
きっと工事に使うあの「ドリル」を使用した現代曲をやるんだよ
ドリフの間違いじゃないのか？
812 ：名無しの笛の踊り：2006/06/11(日) 06:59:01 ID:T7e83YxZ
昨日の同志社＠京都どうだった？
ﾄﾘﾙ→tr.→ﾄﾚﾓﾛとか？
814 ：名無しの笛の踊り：2006/06/11(日) 13:57:36 ID:UMtiW3tk
793,797
腕立てやって見送る方々ですか？
腕立てやって見送る方々ですか？
815 ：名無しの笛の踊り：2006/06/11(日) 17:10:48 ID:B/X1BdOJ
>>812
本番前日に京都御所の身障者用WCで一発やってきました。
本番前日に京都御所の身障者用WCで一発やってきました。
成蹊、まだまだ練習不足だったな、可能性はあるだけに残念
817 ：名無しの笛の踊り：2006/06/11(日) 20:57:32 ID:o8gKz+tf
>>815
あんたどこの少年？
あんたどこの少年？
818 ：名無しの笛の踊り：2006/06/11(日) 21:16:18 ID:sONG7AVu
>>815
もしかして帰りに地下鉄丸太町使った？
もしかして帰りに地下鉄丸太町使った？
819 ：名無しの笛の踊り：2006/06/11(日) 22:47:13 ID:TxlvRK0r
820 ：名無しの笛の踊り：2006/06/11(日) 23:22:26 ID:HotTDxlj
>>815
同志社の人？
同志社の人？
821 ：名無しの笛の踊り：2006/06/11(日) 23:32:51 ID:HW6RhOn6
10日の上智どうだった？
822 ：名無しの笛の踊り：2006/06/12(月) 00:18:35 ID:/tzc0A+W
823 ：名無しの笛の踊り：2006/06/12(月) 00:37:12 ID:iK4anllS
千葉大の演奏会行ってきた。
おかえんなさい
825 ：名無しの笛の踊り：2006/06/12(月) 01:16:29 ID:iK4anllS
うん、ただいま。
インターネットはこわいなあ。
>>832
どうだった？
どうだった？
828 ：名無しの笛の踊り：2006/06/13(火) 00:34:11 ID:PR9/qlRi
同志社オケOBですが、御所のトイレ使いは伝統ですね。
829 ：名無しの笛の踊り：2006/06/13(火) 13:17:41 ID:3VGCTdd+
後期メインが新世界よりになったらしいんだけど難しい？2と4楽章しか聞いたことない
>>829
楽器は何？
ホルンはちょっと前にも話題に出てたように、嫌な音域のソロがある。
チューバはほんの数小節しかないけど我慢してもらう。
弦楽器としては、他の曲に比べて特別難しいってことはないと思うけど、
簡単な曲ではないことは確か。比較論で言えば普通かな。
木管は美味しいが、微妙に吹きにくかったり息の長いソロが多いので技術的には案外大変。
コーラングレは言わずもがな。上手な人を持ってこれればいいが。
楽器は何？
ホルンはちょっと前にも話題に出てたように、嫌な音域のソロがある。
チューバはほんの数小節しかないけど我慢してもらう。
弦楽器としては、他の曲に比べて特別難しいってことはないと思うけど、
簡単な曲ではないことは確か。比較論で言えば普通かな。
木管は美味しいが、微妙に吹きにくかったり息の長いソロが多いので技術的には案外大変。
コーラングレは言わずもがな。上手な人を持ってこれればいいが。
831 ：名無しの笛の踊り：2006/06/13(火) 13:30:11 ID:yadOLfrc
さぁ…
寝てたから<<Tuba
寝てたから<<Tuba
833 ：名無しの笛の踊り：2006/06/13(火) 22:44:02 ID:Uhw+srp/
834 ：名無しの笛の踊り：2006/06/14(水) 00:07:59 ID:UWr4HvPV
>>834
弦はドヴォルザークの６７８９の中では一番かんたん。弾けなければ恥ずべき。
弦はドヴォルザークの６７８９の中では一番かんたん。弾けなければ恥ずべき。
836 ：名無しの笛の踊り：2006/06/14(水) 01:21:17 ID:8KI+63oV
>>835
＞弾けなければ恥ずべき。
そういう考えならば仕方ないけど人によってレベルは違うんだから
恥ずべきとか余計なことは言わなくてよい。前半はその通りだろうね。
６はあまり聞いたことないけど７８９の中では確かに一番簡単だ。
＞弾けなければ恥ずべき。
そういう考えならば仕方ないけど人によってレベルは違うんだから
恥ずべきとか余計なことは言わなくてよい。前半はその通りだろうね。
６はあまり聞いたことないけど７８９の中では確かに一番簡単だ。
あ、どもｽｲﾏｾﾝ
９はあまりにもよく書けているので弾けてなくても曲になってしまうようなところがあります。
６，７にくらべて音符が半分くらいしかないと思います。
さらう量は少ないわけで、弦初心者でも3年生になったら通せないといけないレヴェルなんじゃないかと思う次第です。
９はあまりにもよく書けているので弾けてなくても曲になってしまうようなところがあります。
６，７にくらべて音符が半分くらいしかないと思います。
さらう量は少ないわけで、弦初心者でも3年生になったら通せないといけないレヴェルなんじゃないかと思う次第です。
839 ：名無しの笛の踊り：2006/06/14(水) 02:29:28 ID:JipVAfCp
８番の１楽章のほうが大変だから大丈夫。
840 ：名無しの笛の踊り：2006/06/14(水) 05:04:01 ID:Vu32JD9G
9番の3楽章がちゃんと弾ける？
随分良い耳をお持ちだ。
随分良い耳をお持ちだ。
おお、くいつきいいな
＞３年生とは限らないんだから
2年生の秋から弦の初心者でメイン乗りという考えはありませんでした。
トレーナーにダメ出しされるのではないかと。まだ早いと。
弦初心者でメインに乗るのって3年生になってからだと思ってましたが常識ではなかったのですね。失礼しました。
＞ＶａＶｃだと１楽章頭は初心者には中々大変
弦初心者にフレーズとして完成させろ、というのは無理だとおもいます。
が、パ＾－トの先輩に怒られない程度に弾けるようにならなければいけないということです。
そのへんが弾ける/弾けないの定義でいいんじゃないの？
上級生は指導する立場にあるわけですから「弾ける」程度の乗り番を与えないといけないと思います。
つまり「弾けない」というのは単なる練習不足という状態であるのが当然、ということになります。
弾けて当然です。
＞３年生とは限らないんだから
2年生の秋から弦の初心者でメイン乗りという考えはありませんでした。
トレーナーにダメ出しされるのではないかと。まだ早いと。
弦初心者でメインに乗るのって3年生になってからだと思ってましたが常識ではなかったのですね。失礼しました。
＞ＶａＶｃだと１楽章頭は初心者には中々大変
弦初心者にフレーズとして完成させろ、というのは無理だとおもいます。
が、パ＾－トの先輩に怒られない程度に弾けるようにならなければいけないということです。
そのへんが弾ける/弾けないの定義でいいんじゃないの？
上級生は指導する立場にあるわけですから「弾ける」程度の乗り番を与えないといけないと思います。
つまり「弾けない」というのは単なる練習不足という状態であるのが当然、ということになります。
弾けて当然です。
>>841
凄い人数の多いオケにいたんだね
自分は２年生の春から全乗りでしたよ、初心者だけどね
バイオリンの団員が全部で10人いないんだからしょうがないｗ
あと凄い自信だよね
弾けて当然ですか、弾けるの定義が勝手なんだからまあそりゃお説ごもっとも
でも簡単かどうかってことなら、決して簡単な曲じゃないですよ
オケの曲で、初心者の弦楽器奏者にとってはっきりと「簡単」って言える曲はあんまりないけどね
ああ、マーチの1stバイオリン以外のパートとかなら簡単かな
凄い人数の多いオケにいたんだね
自分は２年生の春から全乗りでしたよ、初心者だけどね
バイオリンの団員が全部で10人いないんだからしょうがないｗ
あと凄い自信だよね
弾けて当然ですか、弾けるの定義が勝手なんだからまあそりゃお説ごもっとも
でも簡単かどうかってことなら、決して簡単な曲じゃないですよ
オケの曲で、初心者の弦楽器奏者にとってはっきりと「簡単」って言える曲はあんまりないけどね
ああ、マーチの1stバイオリン以外のパートとかなら簡単かな
>>842
まじめなやつだな
正解のレスは
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | >>841
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
まじめなやつだな
正解のレスは
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彡､ |∪| | >>841
/ ∩ノ ⊃ ヽ
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>>841
「弾ける/弾けない」の定義がソレなら、確かに「弾けて当然」ではあると思うね。
ただし、万人の定義が自分と同じだとは考えない方がいい。
うちのオケでは「先輩に怒られないレベルなら『弾ける』」だなんて定義、鼻で笑われる。
それと、メイン乗りが３年からっていうのはオケによってだいぶ違うぞ。
まぁプログラムにもよるから一概には言えないけどさ。
うちが９番やった時は前メインだか中メインだかで初心者２年は２曲乗りだった。
「弾ける/弾けない」の定義がソレなら、確かに「弾けて当然」ではあると思うね。
ただし、万人の定義が自分と同じだとは考えない方がいい。
うちのオケでは「先輩に怒られないレベルなら『弾ける』」だなんて定義、鼻で笑われる。
それと、メイン乗りが３年からっていうのはオケによってだいぶ違うぞ。
まぁプログラムにもよるから一概には言えないけどさ。
うちが９番やった時は前メインだか中メインだかで初心者２年は２曲乗りだった。
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846 ：名無しの笛の踊り：2006/06/14(水) 21:56:30 ID:O/l3twbG
>>841
確かに俺も弦初心者のメイン乗りは３年生が普通なのかと思っていた。
２年生の春から乗ってるなんて人もいるんだから驚きだ。
それと、あなたは弾ける弾けないの定義が間違ってると思う。
そんなのが定義だったら先輩の性格によっても変わってくる。
>>842
＞凄い人数の多いオケにいたんだね
自分は２年生の春から全乗りでしたよ、初心者だけどね
バイオリンの団員が全部で10人いないんだからしょうがないｗ
バイオリンが１０人しかいないなんてよくオケとして成り立ってるもんだと思う。
そんなんじゃまともな練習も出来ないじゃん。まあしょうがないといえばしょうがないけど。
初心者なのに２年の春から全乗りなんて、どんな曲やったか知らないけどまったく弾けてなかっただろうね。
前プロもメインも中途半端だったでしょ。意味ないと思うよ。そんなんじゃ絶対上手くならないし。
うちのオケにも初心者でバイオリン始めた人は大勢いるけど、前プロ片乗りでも
指が回らないとか速さについていけないとかで物凄く苦労してるもの。
まあ上達速度とかは人によって違うんだろうけど、始めて１年ちょっとじゃ弾けなくて当然と思う。
たくさん曲に乗るんじゃなくて少ない曲に絞って、しっかり弾けるようになるまで練習してくのが上達の近道だと思う。
確かに俺も弦初心者のメイン乗りは３年生が普通なのかと思っていた。
２年生の春から乗ってるなんて人もいるんだから驚きだ。
それと、あなたは弾ける弾けないの定義が間違ってると思う。
そんなのが定義だったら先輩の性格によっても変わってくる。
>>842
＞凄い人数の多いオケにいたんだね
自分は２年生の春から全乗りでしたよ、初心者だけどね
バイオリンの団員が全部で10人いないんだからしょうがないｗ
バイオリンが１０人しかいないなんてよくオケとして成り立ってるもんだと思う。
そんなんじゃまともな練習も出来ないじゃん。まあしょうがないといえばしょうがないけど。
初心者なのに２年の春から全乗りなんて、どんな曲やったか知らないけどまったく弾けてなかっただろうね。
前プロもメインも中途半端だったでしょ。意味ないと思うよ。そんなんじゃ絶対上手くならないし。
うちのオケにも初心者でバイオリン始めた人は大勢いるけど、前プロ片乗りでも
指が回らないとか速さについていけないとかで物凄く苦労してるもの。
まあ上達速度とかは人によって違うんだろうけど、始めて１年ちょっとじゃ弾けなくて当然と思う。
たくさん曲に乗るんじゃなくて少ない曲に絞って、しっかり弾けるようになるまで練習してくのが上達の近道だと思う。
ドヴォルザークの作品って、とにかく「解釈」が命になるからなぁ…。
弦（特にVa）は「これくらい弾けよ？な？」的な作曲家の発想がプンプンするし、刻みとトレモロの混同とか…。
対照的に管は中途半端なフレーズが多い。わざと使いにくい音域で書いてあるんじゃなくて、本気でわかってないんじゃないかと。
あ～弦はうちも2年生の春から全曲乗りでしたよ。
だからそういう奴を後ろのプルトに持ってくるなと（ｒｙ
弦（特にVa）は「これくらい弾けよ？な？」的な作曲家の発想がプンプンするし、刻みとトレモロの混同とか…。
対照的に管は中途半端なフレーズが多い。わざと使いにくい音域で書いてあるんじゃなくて、本気でわかってないんじゃないかと。
あ～弦はうちも2年生の春から全曲乗りでしたよ。
だからそういう奴を後ろのプルトに持ってくるなと（ｒｙ
正直フルオケの曲をやるには団員１００人いないとできないとおもう。
百人のうちどんなに少なくても２０人は弦楽器の初心者しか集められないと思う。
管楽器は楽器持ちの経験者がいっぱい入っているだろうから多分３５人くらいいる計算。
１００-５５＝４５人＝弦の最低必要人数。
>>846の言うとおり基礎練しないで自分が今なんのdurを弾いているのかもわからずに大曲を練習したって
どれだけうまくなれるかはたかがしれている。
フルオケを維持するのは学生数の多い総合大学でないと無理だろう。
百人のうちどんなに少なくても２０人は弦楽器の初心者しか集められないと思う。
管楽器は楽器持ちの経験者がいっぱい入っているだろうから多分３５人くらいいる計算。
１００-５５＝４５人＝弦の最低必要人数。
>>846の言うとおり基礎練しないで自分が今なんのdurを弾いているのかもわからずに大曲を練習したって
どれだけうまくなれるかはたかがしれている。
フルオケを維持するのは学生数の多い総合大学でないと無理だろう。
あーもう1つ。
平均律すら出来ない人間に純正律で和音構成しろなんて（ｒｙ
平均律すら出来ない人間に純正律で和音構成しろなんて（ｒｙ
>>846
ま、今更うちの大学のやり方にケチつけられてもとは思うけどｗ
成り立ってるよ、各パート２プルずついれば十分。
うちはコンバート制なんで、管からあぶれた人は弦に回されるし。
もちろん本番は、先輩たちやら上手い近隣大学の人やらトラだらけだけど。
あ、ちなみにうちは一応は総合大学です。地方だしキャンパス狭くてそもそも大学の定員が少ないけど。
あと、２年生の春から全乗りは早いって話しだけど、
弾けないなりに取り組んだことは決して無駄じゃなかったと思うよ。
練習する時間はたっぷりあったし、
まるで詰め込み教育みたいにたくさんの曲に触れたことは糧になってると思う。
ホントの「詰め込み教育」と同じで、賛否両論あるだろうけど、
自分は弦楽器においても「ゆとり教育」は必ずしも正解じゃないかもって思うし。
ま、今更うちの大学のやり方にケチつけられてもとは思うけどｗ
成り立ってるよ、各パート２プルずついれば十分。
うちはコンバート制なんで、管からあぶれた人は弦に回されるし。
もちろん本番は、先輩たちやら上手い近隣大学の人やらトラだらけだけど。
あ、ちなみにうちは一応は総合大学です。地方だしキャンパス狭くてそもそも大学の定員が少ないけど。
あと、２年生の春から全乗りは早いって話しだけど、
弾けないなりに取り組んだことは決して無駄じゃなかったと思うよ。
練習する時間はたっぷりあったし、
まるで詰め込み教育みたいにたくさんの曲に触れたことは糧になってると思う。
ホントの「詰め込み教育」と同じで、賛否両論あるだろうけど、
自分は弦楽器においても「ゆとり教育」は必ずしも正解じゃないかもって思うし。
>>850
うちは100人規模のオケなんでコンバート制とかは全然わかんないんだけど。
>まるで詰め込み教育みたいにたくさんの曲に触れたことは糧になってると思う。
>ホントの「詰め込み教育」と同じで、賛否両論あるだろうけど、
>自分は弦楽器においても「ゆとり教育」は必ずしも正解じゃないかもって思うし。
これ、同意。まぁしっかりしたトレーナーや指揮者がいてこその話だけどさ。
うちは100人規模のオケなんでコンバート制とかは全然わかんないんだけど。
>まるで詰め込み教育みたいにたくさんの曲に触れたことは糧になってると思う。
>ホントの「詰め込み教育」と同じで、賛否両論あるだろうけど、
>自分は弦楽器においても「ゆとり教育」は必ずしも正解じゃないかもって思うし。
これ、同意。まぁしっかりしたトレーナーや指揮者がいてこその話だけどさ。
>>821
聴きにいった。
聴きにいった。
853 ：名無しの笛の踊り：2006/06/15(木) 01:01:36 ID:PuIJyEgA
うちのオケは、屁理屈こねて弾けないなんてこと云々する奴はいなかったなぁ。
交響曲のある演奏会は２年の時から全乗り、合奏に参加という意味では１年の夏から全乗り。
間違ってもいいからとりあえず駒よりで全弓。 でかい音で合奏止めたら
(２年生のうちにそれだけ影響のある音が出せたら)酒おごってやる が方針だった。
４年生のはじめ頃には他大学にトラで呼んでもらえるようになったよ。 そして留年orz
交響曲のある演奏会は２年の時から全乗り、合奏に参加という意味では１年の夏から全乗り。
間違ってもいいからとりあえず駒よりで全弓。 でかい音で合奏止めたら
(２年生のうちにそれだけ影響のある音が出せたら)酒おごってやる が方針だった。
４年生のはじめ頃には他大学にトラで呼んでもらえるようになったよ。 そして留年orz
うちなんか弦の人数全部合わせても10人いないよ。
しかもほとんど初心者。
管もフルートとクラしかいない。
だから定演乗る4/5は賛助とOB。
正直指揮者もかなり嫌そうにやってるように見える。
Vnはリズム感が壊滅的な為トレーナー呼ぶとまず手拍子やらメトロノームやらに合わせて一人ずつ部分的に歌わされる。
まぁ仮に分かっていたとしても指がついていけないんだが・・・。
その割りにやりたがるのは無謀な曲ばっか。
しかもほとんど初心者。
管もフルートとクラしかいない。
だから定演乗る4/5は賛助とOB。
正直指揮者もかなり嫌そうにやってるように見える。
Vnはリズム感が壊滅的な為トレーナー呼ぶとまず手拍子やらメトロノームやらに合わせて一人ずつ部分的に歌わされる。
まぁ仮に分かっていたとしても指がついていけないんだが・・・。
その割りにやりたがるのは無謀な曲ばっか。
悲惨だな。
近くにある別の大学オケに行った方がいいのでは…？
近くにある別の大学オケに行った方がいいのでは…？
自分の出身大学は都内のいわゆる総合大学だが、近年他大生の団員が多いのに驚く。
はっきりいってうまいオケではなかったのだが最近演奏のレベルがあがっている。
すでに小規模大学の学生である程度の演奏能力がある人は交通の便のよい都心の大学へ流れているように思う。
はっきりいってうまいオケではなかったのだが最近演奏のレベルがあがっている。
すでに小規模大学の学生である程度の演奏能力がある人は交通の便のよい都心の大学へ流れているように思う。
まえは新入生に他大に行くと言う発想自体が無かったんだろうな
特に他から来る人が居ないような弱小大学だと
特に他から来る人が居ないような弱小大学だと
>>854
今からでも余所の大学と合同オケにする体制を作るとか(←どっかの大学でなかったっけ)、
なんらかのアクションを起こした方がいいと思うんだけど…
それと、曲はレベルにあったものを選びましょう。切実に。
今からでも余所の大学と合同オケにする体制を作るとか(←どっかの大学でなかったっけ)、
なんらかのアクションを起こした方がいいと思うんだけど…
それと、曲はレベルにあったものを選びましょう。切実に。
レベルに合うものなんかない
>>849
先生！「平均律」が「できる」ってどういうことですか？
先生！「平均律」が「できる」ってどういうことですか？
862 ：名無しの笛の踊り：2006/06/15(木) 20:33:14 ID:Md2xhOxo
>>861
等間隔で玉結びを作るって事では？
等間隔で玉結びを作るって事では？
>>861
ハイハイ、平均律で奏でられると言えばいいんでしょ、言えば。
ハイハイ、平均律で奏でられると言えばいいんでしょ、言えば。
864 ：名無しの笛の踊り：2006/06/15(木) 20:58:35 ID:V1lEz+AS
>>858
まあインターネットで情報を得易くなったからだろうな
昔は人づてか自分から飛び込み営業でもしないと情報も得にくかった
ところでネット活用によって他校生からの問合せが増えたとかあるのか？
ネット普及が加速したのは95年前後以降だとは思うけど・・・どうなんだ？
まあインターネットで情報を得易くなったからだろうな
昔は人づてか自分から飛び込み営業でもしないと情報も得にくかった
ところでネット活用によって他校生からの問合せが増えたとかあるのか？
ネット普及が加速したのは95年前後以降だとは思うけど・・・どうなんだ？
866 ：名無しの笛の踊り：2006/06/16(金) 03:35:08 ID:fDYF/lf4
>>854はもはや室内楽団だな・・・
ま、団員数もオケの実力の１つだからな。
人数足りないのオケには必ずなにか原因があると思うんだ、
地理的な環境とか大学の性質のせいにしたくもなるだろうが。
オケになんらかの魅力があったり、頭を使った勧誘をすれば
意外とそうはならんとおもうのは俺だけだろうか。。。
人数足りないのオケには必ずなにか原因があると思うんだ、
地理的な環境とか大学の性質のせいにしたくもなるだろうが。
オケになんらかの魅力があったり、頭を使った勧誘をすれば
意外とそうはならんとおもうのは俺だけだろうか。。。
>>864
95年度～98年度に学生だったが、オケのHPを立ち上げたのは卒業間近だったな。
自分が現役でやっているときは、他大に出向いてビラ配りや説明会をするだけだった。
今でもときどき掲示板を覗いているが、
入団に関する問い合わせの書き込みは年々増えているね。
一番多いのはやはり自分ところの学生（受験生）だが、
周辺の他大学の学生や大学近隣に住んでいる他大生からの書き込みも確実に増えている。
それ以外にメールや電話で問い合わせる人もいるのだろうな。
95年度～98年度に学生だったが、オケのHPを立ち上げたのは卒業間近だったな。
自分が現役でやっているときは、他大に出向いてビラ配りや説明会をするだけだった。
今でもときどき掲示板を覗いているが、
入団に関する問い合わせの書き込みは年々増えているね。
一番多いのはやはり自分ところの学生（受験生）だが、
周辺の他大学の学生や大学近隣に住んでいる他大生からの書き込みも確実に増えている。
それ以外にメールや電話で問い合わせる人もいるのだろうな。
869 ：名無しの笛の踊り：2006/06/16(金) 11:38:42 ID:KmGNetjy
他大にでむくのがえらい
870 ：名無しの笛の踊り：2006/06/16(金) 12:03:38 ID:28t4pr68
>>869
東海地区なら適度にバラけてるだろ。
東海地区なら適度にバラけてるだろ。
871 ：名無しの笛の踊り：2006/06/16(金) 12:47:32 ID:KmGNetjy
うちは関東なんで供給過剰かな…
872 ：名無しの笛の踊り：2006/06/16(金) 12:58:43 ID:28t4pr68
>>871
えらいなんて方言だから東海の人かと思った。
えらいなんて方言だから東海の人かと思った。
方言か？
874 ：名無しの笛の踊り：2006/06/16(金) 14:03:04 ID:IVQ0dna1
東海地区、愛知発祥の方言
名古屋弁か三河弁かまでは土地の人じゃないからﾜｶﾝﾈ
名古屋弁か三河弁かまでは土地の人じゃないからﾜｶﾝﾈ
875 ：名無しの笛の踊り：2006/06/16(金) 15:23:42 ID:KmGNetjy
なるほどｗ
大変だって言いたいんじゃなくて、勧誘熱心で偉いなと。
大変だって言いたいんじゃなくて、勧誘熱心で偉いなと。
876 ：名無しの笛の踊り：2006/06/16(金) 15:33:15 ID:Pm9Tk+H6
団員数が多いのが良いのなら、総合大学でも行けば良い。
ただし
・人数が多い≠使える人間が多い
・新入生が希望パートに入れる確率は落ちる
・人数を分散出来てないことが多い（バスーン2人なのに、なぜかトロンボーン7人とか）
>>861 >>863
平均律で和音が取れないのに、って意味じゃないの？
ただし
・人数が多い≠使える人間が多い
・新入生が希望パートに入れる確率は落ちる
・人数を分散出来てないことが多い（バスーン2人なのに、なぜかトロンボーン7人とか）
>>861 >>863
平均律で和音が取れないのに、って意味じゃないの？
総合大学と一口に言っても色々あるがな
他大生の勧誘と言えば他大学に勧誘用の支部作ってその大学のサークルに混ざって勧誘してたオケもあったなぁ
どことは言わんが別にインカレを大々的に打ち出してるようなオケってわけでもなかったけど
他大生の勧誘と言えば他大学に勧誘用の支部作ってその大学のサークルに混ざって勧誘してたオケもあったなぁ
どことは言わんが別にインカレを大々的に打ち出してるようなオケってわけでもなかったけど
平均律で和音とるのは純正率でとるより果たして簡単なのか？
おれはそうは思わんがね。
おれはそうは思わんがね。
879 ：名無しの笛の踊り：2006/06/16(金) 22:35:38 ID:zwTRplsE
>>878
あってるのか許容範囲内でズレてるのかよくわからんからなぁ。
あってるのか許容範囲内でズレてるのかよくわからんからなぁ。
絶対音感がある場合は楽だろうね。
ただし伸ばしをしている間に違和感をおぼえるだろうね。
ただし伸ばしをしている間に違和感をおぼえるだろうね。
882 ：名無しの笛の踊り：2006/06/16(金) 23:03:46 ID:zwTRplsE
>>881
違和感をおぼえるほどズレてるんなら微調整汁ｗ
違和感をおぼえるほどズレてるんなら微調整汁ｗ
いや、これがけっこう難しいのよ。
最初は
「合ってる」
と思ってるわけで。
あってるものをなんでわざわざ直さなきゃいけないんだという。
俺はビブラートかけてごまかしておしまい。
最初は
「合ってる」
と思ってるわけで。
あってるものをなんでわざわざ直さなきゃいけないんだという。
俺はビブラートかけてごまかしておしまい。
884 ：名無しの笛の踊り：2006/06/16(金) 23:22:28 ID:UJrNA4Gb
悲劇的序曲って難しい？
何故か毎回選曲会議で落ちるんだが。
何故か毎回選曲会議で落ちるんだが。
>>876
某地方の国立の総合大学でオケやってたが。
で、その地方の国立大で
毎年合同演奏会やってるんだが、
他の大学は１年の秋から
弦の初心者がメインに乗っていた。
(どこも総合大学なんだが)
２年の春から、っていううちの大学が
羨ましがられたよw
ま、地方の大学だと>>854みたいな状態は
普通にあったりする。
(他の大学のオケ、という選択肢も
遠すぎて無かったりするし)
某地方の国立の総合大学でオケやってたが。
で、その地方の国立大で
毎年合同演奏会やってるんだが、
他の大学は１年の秋から
弦の初心者がメインに乗っていた。
(どこも総合大学なんだが)
２年の春から、っていううちの大学が
羨ましがられたよw
ま、地方の大学だと>>854みたいな状態は
普通にあったりする。
(他の大学のオケ、という選択肢も
遠すぎて無かったりするし)
886 ：名無しの笛の踊り：2006/06/17(土) 02:21:46 ID:ChpErkYt
887 ：名無しの笛の踊り：2006/06/17(土) 02:49:06 ID:A9idFraj
スコア見れば普通わかるよね
スコアも見ずになんとなくで推すのが、うちです＾＾
うちも>>888と同じく選曲の段階だとスコア見ないよ。
だからトレーナーと指揮者に相談すると却下されるｗｗｗｗ
だからトレーナーと指揮者に相談すると却下されるｗｗｗｗ
890 ：名無しの笛の踊り：2006/06/17(土) 04:46:41 ID:Ylhe8hEz
なんとなく押してたくせにスコアを見た途端、青ざめて態度を翻す奴ﾏｼﾞｳｻﾞｽ
891 ：名無しの笛の踊り：2006/06/17(土) 09:54:53 ID:BLBE4nq3
>>884>>886
簡単とは言わないが、セカンドもビオラも
一生に一度は弾いてみたい曲の筆頭だろ。
これより簡単ってチャイコのワルツぐらいしかないぞｗ
それ以外のパートで落とされてるんなら知らんが。コントラFgあったっけ？
簡単とは言わないが、セカンドもビオラも
一生に一度は弾いてみたい曲の筆頭だろ。
これより簡単ってチャイコのワルツぐらいしかないぞｗ
それ以外のパートで落とされてるんなら知らんが。コントラFgあったっけ？
12月の定演で素敵なキャパオーバーをやらかした某旧帝大の定演が金曜にあったんだけど、
聴きに行った友人は耳障りだったって言ってた。
おまけに、ホルンソリストが(病気で？)ドタキャンで、違う人がスクランブル登板だったみたい。
今年もこの桶からはいろんな意味で目が離せませんｗ
聴きに行った友人は耳障りだったって言ってた。
おまけに、ホルンソリストが(病気で？)ドタキャンで、違う人がスクランブル登板だったみたい。
今年もこの桶からはいろんな意味で目が離せませんｗ
>>891
コントラFgあんのは大祝だべさ。
コントラFgあんのは大祝だべさ。
894 ：名無しの笛の踊り：2006/06/17(土) 12:33:52 ID:vSG42cUX
895 ：名無しの笛の踊り：2006/06/17(土) 13:17:39 ID:BLBE4nq3
キャパオーバーも風物詩みたいなもんだからなぁ。
896 ：名無しの笛の踊り：2006/06/17(土) 14:22:28 ID:Se/yJZ4K
キャパオーバー…うらやましい
>>892
仕方ないんでない？？
代理ソリストが決まったのは本番3・4日前だったらしいし…。
それよか友人の感想ではなく、>>892の感想はどうだったんだ??
俺は今回聴きに行ってないから、なんとも言えないんだが…。
仕方ないんでない？？
代理ソリストが決まったのは本番3・4日前だったらしいし…。
それよか友人の感想ではなく、>>892の感想はどうだったんだ??
俺は今回聴きに行ってないから、なんとも言えないんだが…。
898 ：名無しの笛の踊り：2006/06/18(日) 00:49:21 ID:BRokHSYo
6/24
明治大学交響楽団
日時： 2006年6月24日（土） 18:30開演（18:00開場）
場所： 練馬文化センター大ホール
入場料：800円
チャイコフスキー／交響曲第5番
チャイコフスキー／バレエ音楽「白鳥の湖」組曲
チャイコフスキー／歌劇「エフゲニーオネーギン」よりポロネーズ
指揮：上野正博
神奈川大学管弦楽団
日時： 2006年6月24日(土) 18:00開演(17:30開場)
場所： めぐろパーシモンホール 大ホール
入場料：500円
J.シュトラウスII／喜歌劇「こうもり」序曲
グリーグ／「ペールギュント」第1,2組曲より抜粋
ブラームス／交響曲第4番ホ短調 作品98
指揮：三河 正典
明治大学交響楽団
日時： 2006年6月24日（土） 18:30開演（18:00開場）
場所： 練馬文化センター大ホール
入場料：800円
チャイコフスキー／交響曲第5番
チャイコフスキー／バレエ音楽「白鳥の湖」組曲
チャイコフスキー／歌劇「エフゲニーオネーギン」よりポロネーズ
指揮：上野正博
神奈川大学管弦楽団
日時： 2006年6月24日(土) 18:00開演(17:30開場)
場所： めぐろパーシモンホール 大ホール
入場料：500円
J.シュトラウスII／喜歌劇「こうもり」序曲
グリーグ／「ペールギュント」第1,2組曲より抜粋
ブラームス／交響曲第4番ホ短調 作品98
指揮：三河 正典
899 ：名無しの笛の踊り：2006/06/18(日) 00:50:25 ID:BRokHSYo
6/25
立教大学交響楽団・同志社交響楽団
日時： 2006年6月25日(日)18:00開演（17:00開場）
場所： 東京芸術劇場大ホール
入場料：S席：1500 A席：1000円
ドヴォルザーク／交響曲第7番ニ短調 op.70 (立教)
ドヴォルザーク／交響曲第8番ト長調 op.88 (同志社)
チャイコフスキー／スラヴ行進曲 op.32 (合同)
指揮：田中一嘉(立教・合同) 小田野宏之(同志社)
日本大学管弦楽団
日時： 2006年6月25日15:00開演（14:30開場）
場所： 中野zeroホール
入場料：500円
チャイコフスキー／交響曲第1番「冬の日の幻想」
グリーグ／劇付随音楽「ペール・ギュント第1組曲、第2組曲」より抜粋
ヴァーグナー／歌劇「リエンチ」序曲
指揮：高石 治
立教大学交響楽団・同志社交響楽団
日時： 2006年6月25日(日)18:00開演（17:00開場）
場所： 東京芸術劇場大ホール
入場料：S席：1500 A席：1000円
ドヴォルザーク／交響曲第7番ニ短調 op.70 (立教)
ドヴォルザーク／交響曲第8番ト長調 op.88 (同志社)
チャイコフスキー／スラヴ行進曲 op.32 (合同)
指揮：田中一嘉(立教・合同) 小田野宏之(同志社)
日本大学管弦楽団
日時： 2006年6月25日15:00開演（14:30開場）
場所： 中野zeroホール
入場料：500円
チャイコフスキー／交響曲第1番「冬の日の幻想」
グリーグ／劇付随音楽「ペール・ギュント第1組曲、第2組曲」より抜粋
ヴァーグナー／歌劇「リエンチ」序曲
指揮：高石 治
神大つうと神戸大みたいな気がしてしまう
903 ：名無しの笛の踊り：2006/06/18(日) 18:39:32 ID:P+Mivxbn
>>892
キャパオーバーって何のこと？
キャパオーバーって何のこと？
>>901
神大と聞いて連想する大学は住んでる場所によって変わるな。
>>903
ホールのキャパシティ＝定員以上の客が来て、入れない客が出たんだろう。
チケットを多めに撒いた場合に起こりうる。
特に開館直後の話題のホールで開催した場合にその確率は上がる（経験あり）。
もっとも、オケとしてそれだけの集客力があるとは、うらやましいことではあるな。
神大と聞いて連想する大学は住んでる場所によって変わるな。
>>903
ホールのキャパシティ＝定員以上の客が来て、入れない客が出たんだろう。
チケットを多めに撒いた場合に起こりうる。
特に開館直後の話題のホールで開催した場合にその確率は上がる（経験あり）。
もっとも、オケとしてそれだけの集客力があるとは、うらやましいことではあるな。
905 ：名無しの笛の踊り：2006/06/18(日) 21:34:29 ID:eIak8aMi
土曜日の北大はKitaraじゃなかったんだね。
安価でKitara目当てっていう客層が確実にいるから、
客もあまり入らなかったんじゃない？
安価でKitara目当てっていう客層が確実にいるから、
客もあまり入らなかったんじゃない？
906 ：名無しの笛の踊り：2006/06/19(月) 01:16:43 ID:tg9uiwX9
パーシモンは確か1200位しか入らないよね。
てかグリーグ多いな。
てかグリーグ多いな。
北欧の作曲家と言うことで涼しげなイメージがあるからかなあ。
自分がいたオケもペール・ギュントは夏にやったわ。
自分がいたオケもペール・ギュントは夏にやったわ。
グリーグは中プロの定番だし。
うちも冬にペールギュントっすよ
>>910
Ｐコンがあるだろ。
Ｐコンがあるだろ。
913 ：名無しの笛の踊り：2006/06/21(水) 00:29:04 ID:TruaWqof
ノルウェー舞曲と抒情組曲もあるしな
914 ：名無しの笛の踊り：2006/06/21(水) 00:42:09 ID:mBXi19sA
グリーグはノルウェー舞曲も結構いいよ。
弦だけだと2つの悲しき旋律とかホルベルク組曲もあるけど
オケではほとんどやらないな。
弦だけだと2つの悲しき旋律とかホルベルク組曲もあるけど
オケではほとんどやらないな。
915 ：名無しの笛の踊り：2006/06/21(水) 00:43:55 ID:1jhBvkgB
プロオケではグリーグあまりやらない希ガス
916 ：名無しの笛の踊り：2006/06/21(水) 00:44:08 ID:4ypYkX10
魔法使いの弟子やりたい。
917 ：名無しの笛の踊り：2006/06/21(水) 00:53:49 ID:mBXi19sA
>>916
たしかビオラにソロあり。
たしかビオラにソロあり。
918 ：名無しの笛の踊り：2006/06/21(水) 01:19:30 ID:r10HFg63
「魔法使い」のファゴットsoli吹きたい！
919 ：名無しの笛の踊り：2006/06/21(水) 10:01:47 ID:TkLmrArJ
>771
悲愴らしいよ メイガク
悲愴らしいよ メイガク
920 ：名無しの笛の踊り：2006/06/22(木) 02:44:16 ID:WD4/q9Dp
学生オケって悲愴やりすぎだよね。
まぁ定番じゃ仕方ないか。
まぁ定番じゃ仕方ないか。
921 ：名無しの笛の踊り：2006/06/22(木) 02:45:43 ID:mIVOUzlq
アルプス交響曲やりたい。
学生は毎年人間が入れ替るから定番のローテーションになるのは仕方ないかな
固定団員で何年も継続してできる一般のアマオケならいろいろ挑戦できるだろうけど
固定団員で何年も継続してできる一般のアマオケならいろいろ挑戦できるだろうけど
923 ：名無しの笛の踊り：2006/06/22(木) 03:08:29 ID:4BwtllKK
過去にアルプス交響曲やった学生オケってあるの？
>>923
学生オケのＯＢオケならある。
確か前スレに出ていた…と思って調べてみた。
ttp://kechikechiclassi.client.jp/0060211.htm
で、ふつうアマオケではまず演らない「アルプス交響曲」です。
いやはや、人数が（ますます）凄い。ホルンが15人（くらいか）＋現役学生が2階席から
別働隊で支援体制を整えます。（コレ、冒頭にしか出てこないんですね。可哀想に）
学生オケのＯＢオケならある。
確か前スレに出ていた…と思って調べてみた。
ttp://kechikechiclassi.client.jp/0060211.htm
で、ふつうアマオケではまず演らない「アルプス交響曲」です。
いやはや、人数が（ますます）凄い。ホルンが15人（くらいか）＋現役学生が2階席から
別働隊で支援体制を整えます。（コレ、冒頭にしか出てこないんですね。可哀想に）
>>921
頭が悪くなるから止めとけ、譜面面がおかしいから、適当にスコアを立ち読みすれば分る
小川、森で迷子、嵐、気が狂う、まぁ山登りとか朝日とかめちゃ気持ちいいけど
>>924
それ倍管超えてるから、本来の編成でも相当でかいけど。
頭が悪くなるから止めとけ、譜面面がおかしいから、適当にスコアを立ち読みすれば分る
小川、森で迷子、嵐、気が狂う、まぁ山登りとか朝日とかめちゃ気持ちいいけど
>>924
それ倍管超えてるから、本来の編成でも相当でかいけど。
OBオケを含めるなら、
一橋のOBオケがオペラシティ開館した頃にアルペンやってたな。
一橋のOBオケがオペラシティ開館した頃にアルペンやってたな。
928 ：名無しの笛の踊り：2006/06/22(木) 23:43:31 ID:SaPwB6qA
大学オケじゃリヒャルトは全体的に無謀かな？
929 ：名無しの笛の踊り：2006/06/23(金) 10:32:07 ID:vWpnOV0j
～関西大学サマーコンサート～
演奏曲目：
ブラームス交響曲第2番 ニ長調 op.73 客演指揮：関谷 弘志
ドリーブバレエ音楽 ｢シルヴィア」 学生指揮：大塚 佑馬
ムソルグスキー禿山の一夜 学生指揮:松本 裕太
会場:
吹田市文化会館 メイシアター 大ホール
日時 : 平成18(2006)年 6月24日(土)
開場 18:00 開演 19:00
入場料： 500円
演奏曲目：
ブラームス交響曲第2番 ニ長調 op.73 客演指揮：関谷 弘志
ドリーブバレエ音楽 ｢シルヴィア」 学生指揮：大塚 佑馬
ムソルグスキー禿山の一夜 学生指揮:松本 裕太
会場:
吹田市文化会館 メイシアター 大ホール
日時 : 平成18(2006)年 6月24日(土)
開場 18:00 開演 19:00
入場料： 500円
質問です。 大学オケOBに行きたくない人って、社会人になったら市民オケを選択するもの？
選択するとしたら、どんなオケがいいの？
選択するとしたら、どんなオケがいいの？
933 ：名無しの笛の踊り：2006/06/24(土) 00:51:16 ID:5hHfT7R0
25日はワグネルもあるね
メインがシベ１
メインがシベ１
>>930
アマオケはレベルも成り立ちも様々でいろんなのがあるから
まずはあれこれ聴きに行って気に入ったところ選べば？
http://www2s.biglobe.ne.jp/~jim/freude/index.html
アマオケはレベルも成り立ちも様々でいろんなのがあるから
まずはあれこれ聴きに行って気に入ったところ選べば？
http://www2s.biglobe.ne.jp/~jim/freude/index.html
私は、どこかの市民オケに行きたいのではなく、
弱小オケのスカウトとして、青田買いをしようとしているだけなのだが。
弱小オケのスカウトとして、青田買いをしようとしているだけなのだが。
>>935
そんな偉そうに言ってるけど>>930からそれを読み取れってのがムリだからｗ
とにかくオケを選ぶ基準は人それぞれ（人数・練習量・雰囲気・レベル・資金などなど）だよな
っつうか逆に>>935は自分でどういう人材が欲しいのか考えろよ
新入団員に迎合するようなスタイルだから人が集まらないんじゃね？
確固たるスタイルが築かれてる方がオケを選ぶ方としても判断しやすいだろう
そんな偉そうに言ってるけど>>930からそれを読み取れってのがムリだからｗ
とにかくオケを選ぶ基準は人それぞれ（人数・練習量・雰囲気・レベル・資金などなど）だよな
っつうか逆に>>935は自分でどういう人材が欲しいのか考えろよ
新入団員に迎合するようなスタイルだから人が集まらないんじゃね？
確固たるスタイルが築かれてる方がオケを選ぶ方としても判断しやすいだろう
937 ：名無しの笛の踊り：2006/06/24(土) 08:16:31 ID:+lRNETR6
10時間後には本番…
938 ：名無しの笛の踊り：2006/06/24(土) 09:50:21 ID:T9KUEYxf
939 ：名無しの笛の踊り：2006/06/24(土) 10:13:04 ID:A9dtRKfo
>>935
卒業直後は上手いオケ、弾いてて楽しいオケに行くのが多いんじゃないかな。
ＯＢオケとかなら知り合いも多いし、みんな最低でも４年はオケ経験がある。
だんだん３０代に近づくにつれ仕事が忙しくなったり結婚・子供ができる等
自由になる時間が減ってくると、あまりに練習参加に厳しいところや練習回数が多い所は
負担になってくる。
結果、弱小オケでもいいから【とにかくオケをやめたくない】って連中が来る。
テンション高かったり真面目に取り組むオケはいいかもしれないが、そこで続けるには
仕事がヒマだったり（そんなに遅くならず休日出勤も無いとか）家庭が無い、あるいは
家庭をあんまり構わなくても成り立つような生活環境の人でないと難しいんじゃないかな。
卒業直後は上手いオケ、弾いてて楽しいオケに行くのが多いんじゃないかな。
ＯＢオケとかなら知り合いも多いし、みんな最低でも４年はオケ経験がある。
だんだん３０代に近づくにつれ仕事が忙しくなったり結婚・子供ができる等
自由になる時間が減ってくると、あまりに練習参加に厳しいところや練習回数が多い所は
負担になってくる。
結果、弱小オケでもいいから【とにかくオケをやめたくない】って連中が来る。
テンション高かったり真面目に取り組むオケはいいかもしれないが、そこで続けるには
仕事がヒマだったり（そんなに遅くならず休日出勤も無いとか）家庭が無い、あるいは
家庭をあんまり構わなくても成り立つような生活環境の人でないと難しいんじゃないかな。
940 ：名無しの笛の踊り：2006/06/24(土) 12:28:03 ID:Bl2oGMHa
今日どっかのコンサート見に行こうかと思ってるんだけど、
入場料払うだけで入れるんだよね？
何分前に入っとくものなの？
入場料払うだけで入れるんだよね？
何分前に入っとくものなの？
>>940
たいていの大学オケのコンサートは満席になるようなことはないので、
当日券で入れるはず。
開場時間は開演30分前が一般的。
あまり開演ギリギリに入館すると座席探しに手間取ったり（自由席の場合）、
最悪、他の客の迷惑になる怖れもあるので、
開演5～10分前くらいには入館しておくのが無難と思われる。
たいていの大学オケのコンサートは満席になるようなことはないので、
当日券で入れるはず。
開場時間は開演30分前が一般的。
あまり開演ギリギリに入館すると座席探しに手間取ったり（自由席の場合）、
最悪、他の客の迷惑になる怖れもあるので、
開演5～10分前くらいには入館しておくのが無難と思われる。
942 ：名無しの笛の踊り：2006/06/24(土) 14:13:51 ID:Bl2oGMHa
943 ：名無しの笛の踊り：2006/06/25(日) 08:38:14 ID:V0HAJ0NZ
管弦楽団「力」 第４回演奏会
2006年6月25日（日） 13：30開演（13：00開場）
場所：こまばエミナース 入場料：無料
シューマン／歌劇「ゲノフェーファ」序曲
ブルッフ／バイオリン協奏曲第1番
ベートーヴェン／交響曲第5番「運命」
バイオリン：高木聡 指揮：海老原光
法政のOBオケ 最近ブルッフ多いなぁ～
2006年6月25日（日） 13：30開演（13：00開場）
場所：こまばエミナース 入場料：無料
シューマン／歌劇「ゲノフェーファ」序曲
ブルッフ／バイオリン協奏曲第1番
ベートーヴェン／交響曲第5番「運命」
バイオリン：高木聡 指揮：海老原光
法政のOBオケ 最近ブルッフ多いなぁ～
944 ：名無しの笛の踊り：2006/06/25(日) 09:46:52 ID:ZFp2NAcJ
気付いたらホルンの女子は全員全トップにヤられてました。
6/25
立教大学交響楽団・同志社交響楽団
日時： 2006年6月25日(日)18:00開演（17:00開場）
場所： 東京芸術劇場大ホール
入場料：S席：1500 A席：1000円
ドヴォルザーク／交響曲第7番ニ短調 op.70 (立教)
ドヴォルザーク／交響曲第8番ト長調 op.88 (同志社)
チャイコフスキー／スラヴ行進曲 op.32 (合同)
指揮：田中一嘉(立教・合同) 小田野宏之(同志社)
今日これ↑聴きに行こうと思ってるんだけど、
チケットって売り切れたりするもんなのかなー
立教いっつも大入りらしいから心配だorz
立教大学交響楽団・同志社交響楽団
日時： 2006年6月25日(日)18:00開演（17:00開場）
場所： 東京芸術劇場大ホール
入場料：S席：1500 A席：1000円
ドヴォルザーク／交響曲第7番ニ短調 op.70 (立教)
ドヴォルザーク／交響曲第8番ト長調 op.88 (同志社)
チャイコフスキー／スラヴ行進曲 op.32 (合同)
指揮：田中一嘉(立教・合同) 小田野宏之(同志社)
今日これ↑聴きに行こうと思ってるんだけど、
チケットって売り切れたりするもんなのかなー
立教いっつも大入りらしいから心配だorz
946 ：名無しの笛の踊り：2006/06/25(日) 14:55:59 ID:1ijzg/Rv
しっかし聴いてるだけで疲れそうなプログラムだなぁ
948 ：名無しの笛の踊り：2006/06/25(日) 18:33:44 ID:H6hF6Skh
東大のやつに行ってきました。
949 ：名無しの笛の踊り：2006/06/25(日) 19:46:12 ID:wfoJo7bw
>>943
近所だったので駒場エミナースの「力」公演、行ってきました。
特別うまいオケじゃないんだけど、名称通りの熱い力演で良かったです。
ブルッフのソリストも切れのいいパワフルな演奏で◎。イケメンの指揮者
共々、主に女性の観客に受けてましたね。
アンコールは指揮者が客席に向かってナルちゃん丸出しの演説をかました後、
メインの「運命」終結部を再演、ちょっと珍しいパターンかな。
近所だったので駒場エミナースの「力」公演、行ってきました。
特別うまいオケじゃないんだけど、名称通りの熱い力演で良かったです。
ブルッフのソリストも切れのいいパワフルな演奏で◎。イケメンの指揮者
共々、主に女性の観客に受けてましたね。
アンコールは指揮者が客席に向かってナルちゃん丸出しの演説をかました後、
メインの「運命」終結部を再演、ちょっと珍しいパターンかな。
950 ：名無しの笛の踊り：2006/06/25(日) 19:48:29 ID:2TL4N85j
>>948
れぽよろ
れぽよろ
951 ：948：2006/06/25(日) 20:47:43 ID:H6hF6Skh
東大の感想
あんまり良い耳をもっていないので、「はぁ？」と思う方がいらしたら悪しからず。
まずクラリネット協奏曲がとても素晴らしかった。
自分は吹奏楽からこの世界に入ったけど、これがクラの音なんだなあ、と思わされた。
シューベルトは個人的に好きな作曲家の１人ではあるし、演奏自体も悪くなかった。
シューマンは普段あまり聞かないんだけど、心に残ったのはチェロソロで、とても大学生とは思えなかった（自分自身そんなに大学オケは聞かないんだけどね）。
あんまり良い耳をもっていないので、「はぁ？」と思う方がいらしたら悪しからず。
まずクラリネット協奏曲がとても素晴らしかった。
自分は吹奏楽からこの世界に入ったけど、これがクラの音なんだなあ、と思わされた。
シューベルトは個人的に好きな作曲家の１人ではあるし、演奏自体も悪くなかった。
シューマンは普段あまり聞かないんだけど、心に残ったのはチェロソロで、とても大学生とは思えなかった（自分自身そんなに大学オケは聞かないんだけどね）。
952 ：名無しの笛の踊り：2006/06/25(日) 21:13:51 ID:xkfrf9bJ
明治行った人いる？
>>943 >>949
行ってきた。名前通りの「力」演だったねｗ
細かなミスや暴走を忘れさせる血の通った心粋を見せてもらったような。
アンコールは(指揮者の師匠の)コバケンが芸大オケでやるパターンだけど
無言で機械的に終わるよりはちゃんと想いを語ってくれるので好感かな。。
芸大といえば、あさって今日の序曲だったゲノフェーファの公演(芸大学生オケ)
があるね。楽しみ。http://www.geidai.ac.jp/facilities/sogakudou/info/060627.html
行ってきた。名前通りの「力」演だったねｗ
細かなミスや暴走を忘れさせる血の通った心粋を見せてもらったような。
アンコールは(指揮者の師匠の)コバケンが芸大オケでやるパターンだけど
無言で機械的に終わるよりはちゃんと想いを語ってくれるので好感かな。。
芸大といえば、あさって今日の序曲だったゲノフェーファの公演(芸大学生オケ)
があるね。楽しみ。http://www.geidai.ac.jp/facilities/sogakudou/info/060627.html
954 ：名無しの笛の踊り：2006/06/25(日) 23:26:44 ID:YH2dHSo1
神奈川大の演奏会行った人いる？
955 ：名無しの笛の踊り：2006/06/26(月) 00:09:31 ID:QC71Zcly
Ｄ志社、コンミス下手すぎ。なんやあれは。
956 ：名無しの笛の踊り：2006/06/26(月) 00:27:57 ID:InlOzYVE
>>954
神奈川大（於：目黒パーシモン）聴いてきました。
やや荒削りながら熱気あふれる演奏で、好印象。何より皆、本番を楽しみ
にして来たんだな、という雰囲気が伝わってきて、学生オケならではの良さ
が感じられました。
メインのブラ２は各パート一杯いっぱい？だったかも知れませんけど、
かえって曲の構造が顕わになる部分もあったりして愉しく聴けましたよ。
アンコールも盛り上がりましたしね。
次回も期待しています。
神奈川大（於：目黒パーシモン）聴いてきました。
やや荒削りながら熱気あふれる演奏で、好印象。何より皆、本番を楽しみ
にして来たんだな、という雰囲気が伝わってきて、学生オケならではの良さ
が感じられました。
メインのブラ２は各パート一杯いっぱい？だったかも知れませんけど、
かえって曲の構造が顕わになる部分もあったりして愉しく聴けましたよ。
アンコールも盛り上がりましたしね。
次回も期待しています。
957 ：名無しの笛の踊り：2006/06/26(月) 00:31:01 ID:InlOzYVE
958 ：名無しの笛の踊り：2006/06/26(月) 00:40:08 ID:vwTFdgfY
結局みんな上手いか下手かしか興味ないんだよね・・・・・
>>943
いきたかったけどいけなかった。残念。
いきたかったけどいけなかった。残念。
同立は誰も行ってないのか?
>>945は入れなかった?
>>945は入れなかった?
961 ：名無しの笛の踊り：