クラウディオ・アバド

アンチもそうじゃない人も存分に語って下さい。

乙

新スレにとりあえず記念パピポ。

糞スレたてるな、このアバド真理教が

>>4
あんたがあんまり熱心に叩くから、面白がって立てたんじゃないの？

>>4
つhttp://tmp5.2ch.net/kitchen/

>>4
誰がどう見たって、キミのための隔離スレです。本当にありがとうございました。

郭李スレが出来たと聞いて飛んできました

アヴァディアンでさえ、スレを立てる人権はある

マンダリンはアッバードに限る。
知らなかったとは言わないでほしい。

ルツェルン・フェスティバル・イン東京2006
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1132750399/
【小澤】世界の１０大指揮者【アバド】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129215014/
【永久】最強のベートーヴェン交響曲全集6【循環】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1132969437/

【フジテレビ】ベルリンフィル5【またお前か！】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118165853/

>>4
あなたの隔離スレです



CSOとのチャイ５は良いね

ずっと疑問なのですが、イタリア語での正確なアクセントの位置はどなんでしょう？
カタカナでは「アバド」以外では「アッバード」の表記がが多いようですが…

>>14
普通に考えればアッバードの「バー」。

あほまるだしのスレだな。アバドもアバディアンも。

>>16
ここはそういうあなたのための煽りＯＫスレです。

猫のドナもアバディアンみたいだねｗｗｗ。

アバドとは９９％の汗と１％のひらめきである

↑
汗臭いから日本にこないでください

↑
あがったりさがったり必死な河豚だな

90年代前半のベルリンフィルとのチャイ4のNHKFMで放送されたライブ。
終楽章のアッチェレランドはもの凄い。
アバドが死んだらこんな演奏がどんどんCD化されて発売されるだろう。
アバドの評価は一変すると思う。

今は？残ねーーん。

死ぬまで待たなくても、LSOとのライヴとか、BBCのテープとか、
ザルツブルクドクメンテのましな演奏とか、小出しにすればいいのにね。
著作権のガードが固いのかな？

即アバドに訴えられるからに決まってるだろ。
みなＤＧの二の轍は踏みたくないからなｗ

ムーティがフリーターでもウィーンフィルの名誉会員であり、引く手数多なのに




いまさらアバドって・・・

ヨーロッパ室内管を作ったことは評価されてもいいと思う

どんな件で訴えたの？

>>24
ホロヴィッツがひび割れた骨董品呼ばわりされて再度来日して良い
演奏を聴衆に聴かせてリベンジしたように、アバドもコーホーやら
いまどきの批評家に無能呼ばわりされているのを知れば過去の名演奏の
ＣＤ化を容認するかも。
なんたって、日本は世界第二の市場だし。

その前に、今年の来日で評価は180度変わるかもしれないけど。

ＤＧがアバドの音源使用の『アダージョ・マーラー』を発売。すると、

アバド「聞いてないよ」
ＤＧ「つかみはＯＫ」
アバド「訴えてやる」
ＤＧ「ごめ〜んちゃいちゃいチャイニーズ」

世間「バカだなあ」


その頃日本では、ハイティンク音源＆三枝成彰監修『アダージョ・マーラー』なる怪盤がレコード店
の棚を暖めていたので、アバド盤はあまり話題になりませんでした。

LSOとのベートーヴェンやマーラーなんてFMで聴いたときは
卒倒モンだった。CDや最近の来日公演しか聴いてない奴が
否定的評価をするのはやむをえない。

そうしたLSOとの最良の演奏がディスク化されなかったのも
この人の特殊事情ですね。それでも、バルトークとか「展覧会の絵」とか、
何というか異常なテンションがあった。LSOにとってもおそらく最良の
時期だったろう。ザルツブルクでの「幻想」（最後の楽章？の入りを
やりなおしたやつ）もよかった。

なんでスチューダーばかり重用したのかわからんね

「聞いてないよ」は少なくとも訴訟当時の主たる理由ではない。
当時「マーラーの楽曲の切り取り抜粋するとは何ごとか？しかも自分の演奏で。」と
一見いかにも芸術家の矜持らしいクレームだったのだが、その後自ら
抜粋切り貼りアルバム出してるし、なによりもその後の演奏そのものがつぎはぎなので、
全く説得力がないし、DGに対してよりよい契約条件を獲得するための策略だったというのが専らの通説。
その後もザルツブルク音楽祭や出版社と理不尽な内容でもめている。
レイプ魔とかいわれているのは状況不明だしよくわからんが、これらの紛争は公知の資料もあることだし、ほぼ事実。

〉そうしたLSOとの最良の演奏がディスク化されなかったのも
〉この人の特殊事情ですね。

っていうか、ＤＧの特殊事情だろ。
カラヤンも存命だったし、何もかも良いからＣＤとして商品化するわけにも
行かないだろ。

死ね死ね死ね死ね死ね死ねしんじまえ
糞指揮アバドをぶっ殺せ
夢も希望もない糞指揮者
死ね（あ〜）死ね（う〜）死ね死ね
アバドなんかは邪魔っけだ！
糞指揮アバドをぶっ殺せ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね
音楽の世界から放り出せ、死ね

↑
ノイジー・マイノリティ
「コーホーの運命」でも一生聴いてろ

>>35

このタイプ　アバド・小澤・ゲルギエフのスレとなると必ず出てきて、
クレ・フルヴェン・テンシュッテッとという故人のスレには出てこないのはどうして。
心理学に詳しい人　おせーて。

アバドってさ…なんであんなラテン的演奏なのに
マーラーとかブルックナーとかちと合わない演奏ばかりしてたんだろうか

ブラームスは結構良かったよ〜。

アバドはプッチーニを振ってないの？

>>40
ネトレブコに便乗して、アリア集で伴奏してる

>>36
呼んだかねといえよう。ぼくならいつもフルトヴェングラーやクナやワルターを目標にし、大変なプレッシャーの中で世界的に見て第一級の表現をしているのだといえよう。お呼びならいつでも珍棒を振るといえよう。桶は櫻姦といえよう。

特にひどいとは思わないが、「まあ悪くない」というものばかり。見る限りみんなの評価もそんな感じだよね。
ライブラリに残すかどうかとなると疑問。むしろ同曲の中では真っ先に落とす候補であることが多い。
そういうところが非難される部分なのだろうと思うし、激しくマンセーしてるやつはやっぱりおかしいというか、
他の演奏を聴く余裕がない人なんだな、と思うことが多いよ。
いろんな演奏聴いてみれば、悪いとか糞というのではないにしても、中途半端な印象ばか
り残り、何度か繰り返して聴けば聴くほどアラと退屈さが目立って、色あせて聞こえる。
まあそれがアバドという指揮者なんだ、ということなんだろうね。

ＢＰＯとのベートーヴェンは現代のモダンオケの演奏として
ギーレンに次ぐ出来だと思う。
最近のルツェルンとの演奏は以前のものより面白い。
ロマン派やオペラよりも、ノーノ等の現代物の指揮者として
評価されるんじゃないかしら。

ハルサイ最高

>>44
え〜、ギーレンのほうは趣味の問題だと思うが、そういう比較論をされると
かえって全体がウソっぽく聞こえるぞ。
最近のルツェルンとの演奏も「以前のものよりも」だろ。だけど漏れはルツ
ェルンのほうは人工的工作臭がプンプンしてかえってダメだと思う。
みんなビッグネームにだまされすぎ。

俺は、ロンドン、ウィーンを振っていた昔のアッバードが好き。

追伸　誰か、宇野後方を黙らせてください。イタイ指揮者がイタイ評論するのは正直きつい。

宇野珍は指揮者じゃありません

好みならば仕方がない。カラヤンやアバドのほうが好きだ、というのなら、それは
それで自由だが、まちがっても　より優れているなどとは言わないでいただきたい。
ぼくはアバドをはじめとする現代の指揮者たちの、とりすましたきれいごとのベー
トーヴェンなど、いっさい聴く気がしない。時間の無駄だからである。

>>40
アバドはヴェリズモやプッチーニは指揮しないんだよね。
元気な頃にもっとイタリア・オペラを入れておいて欲しかった！

つ〜か、ヴェルディ全曲だけをスカラで録音して、あとは地道に演奏活動を続けていれば、ここまで悪し様にいわれなかっただろう。
カラヤンにならって録音でもうけようとロンドンを袖にしたのもなんだが、
棚ぼたのベルリンフィルを喜々として引き受けたのがこの人の悲劇。
カラヤン時代から何も学んでいない馬鹿といわれても仕方ないだろう。

アバドはヴェルディも苦手でしょ。
アイーダ、ドン・カルロのCDもぱっとしなかった。
オテロも1回、イースターかなんかでやってそれっきり。
トロバトーレや椿姫、リゴレットもやってないんじゃない？
地味なシモン・ボッカネグラばっかり何度もやってるけど。

思うに、アバドって、他人があまり録音しないものくらいしかいい録音がないんじゃない？
シモンボッカネグラ然り、ランスへの旅しかり。
他の録音がたくさんある交響曲、協奏曲（ソリスト次第の場合もあるが）などは、糞とはい
わないまでも、まあ存在価値はないわな。

ニッチなところを攻めれば悪評は出にくい。シモン、ランス、ボリス、
ファウストの情景、ウィーン・モデルンｗｗ

アバドのシモンは良いよ。一番好き。
アバドのオテロってあったけ？
ランスの旅の2回目とかドミンゴに唱わせたセビリアとか？？？？だけど。

>>55

オテロはクーラでしたっけ？ベルリン芸術週間のライヴがFMで放送されてましたよね。一応
DATには録ったけど、きちんと聴いていないのでコメントは控えます。

で、個人的にはSONYに入れてた一連の録音がかなり良いと思うのだけど、どう？モーツァルト
は除く。ペライアのシューマンで歌いまくるオケは、この人が振らなかったらこうはならなか
ったと思うし、メンデルスゾーンの「夏の世の夢」なんかも、木管の掛け合いの瑞々しさ、テンポ
の良さにセンスを感じるんだが？

＞思うに、アバドって、他人があまり録音しないものくらいしかいい録音がないんじゃない？

そうでもないな。
ヴェルレク（スカラ座盤）、マーラーなんかは歴史に残るだろ。
あと意外に知られていないけど、ウィーンフィルとのベートーベン全集から
たとえば「エグモント序曲」、これはすごいよ。

アンチアバドが以上に多い原因のひとつに安永徹の執拗なアバド批判も
影響してない？
何か裏がありそう。

>>57
>安永徹の執拗なアバド批判も影響してない？
何それ？　関係ないと思うが・・・　　そもそも執拗な批判なんてしてるの？

アンチアバドの活躍は五、六年前の悪質アバディアンの影響もあるが、
明らかに釣り目的のアバディアン叩きは、アバドファンの迷惑だけでなく
普通のアバド批判も釣り扱いされてしまって困りものだ。

>>56

ソニーに入れたものは、大半が下振りの演奏をメインに、編集したものと聴く。
二重契約の関係で。

ヴェルレクはまあ認めてもいいかもしれんが、いくらなんでもマーラーは歴史に残せないだろ。特に新盤は。

アバドに顔洗ってこいと言われたの〜。by 安

>>56
FM放送でそんなのがあったんですね。全然知りませんでした。
CD化されないかな。

>>52
アバドがヴェルディ苦手だとは思いませんが、確かにアバドの
トロヴァトーレや椿姫は想像できませんね。

アバドは滓

>>57
>>60

詳しく

ベルリンのマラ６の全４日分録音持ってまつ。

安さんが批判的であったかどうかは知らんが、アバドはコンマスではブラッハーびいき
だったよね。今もルツェルンで・・・だし。

マラ３のリハで、曲のバックグラウンドを説明するために、CDの解説書のコピー一枚で
済まされた云々ていうことを不満げ？に述べていたのは記憶している。

ついでに、バボラクが入団当初、ビジネス・ライクに楽団員がちょくちょく抜けて行くこと
に不満を漏らしていたが、その辺の事情はラトル政権下で変わったろうか？

スカラ座とのヴェルレクはOpera Doroから出てる、70年のライブ盤もいいですよ。
スコット、ホーネ、パヴァロッティ、ギャウロフと、特に歌手陣はスタジオ録音よりも良いと思います。
合唱が素晴らしい。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=949513

響きに鈍感な指揮者

思い出した、安永。アバドが就任したてのころ「リハーサルがつまらない」
「本番も出来不出来の差が大きい」とか愚痴っぽく言ってた。

普通いうか？日本のメディアにだけど。
当時はアバドはそんなレベルの指揮者なのか、と言う前に自分たちの
指揮者に就任直後そこまで言うのかと思った。
安永の人間としてのレベルを知った。

>>68
だよな。
まあ自分は別の指揮者に投票していて不満だったんだろうけど、
コンサートマスターという団を代表する立場でよくいうよって感じ。

よっぽど腹に据えかねることがあったのではないかと推測。前任者が前任者だったわ
けだし、つい比べたくもなっただろうよ。

ラングラメーさんも言っているが、アバドは室内楽やるみたいにリハで音楽を作っていく
ようだから、単に頭の中の完成されたイメージを求めるやり方ではない試行錯誤を優
柔不断と受け取り、苦手に感じた楽員もいたようだしね。

それで本番で完成まで持っていくならともかく、そんな中途半端な状態で聞かされる聴衆の身になってみい。
良心のあるプロの芸術家なら恥じて当然。

良心のあるプロの芸術家ならメディアで愚痴を言わない！

>>71の言いたいこともわかるが、>>72の言うとおりだと思う。

そうでもしなければ、悪いまま治らないからだろ。
オケマンにしてみれば窮余の策。
ウィーンでさえも、存命の他の指揮者でそんな話は聞かないだろ

交響詩全集　アルド＆ブダペスト響
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=924786

安永さん、アバドが退任した頃に、「終わってみれば、アバドで本当によかったと思う」とか言ってなかったっけ？

亡くなった後に「故人はいい人でした」とフォローするのと同じレベルだな。

あの時ベルリンフィルは誰を選ぶべき
だったのだろうか。　マゼールか？

やる気満々だったのはマゼール。
ジュリーニには断られた。
マズア、ザンデルリング、レヴァイン、ムーティ辺りか。
多分、ユダヤ系は不可だったのだと思う。

いずれにせよ、アバドに監督などをやらせたのが間違い。客演でたまに振らせるのが良かったのかも。
どこかのオケも似たようなことしてるがｗ

アバドは２ちゃんで執拗に叩かれてかわいそうだ。
かつては、通を気取ってカラヤンを叩くのがデフォだったが、
いまやアバドを叩くのが通だと思っているアフォが多すぎる。
てか、アバド叩いてる連中は、ここ数年の実演を聴いていないんだろ。
たしかに録音には不出来なものは多い。ベト全なんか最悪だ。
演奏以上に録音でも足を引っ張られているよあれは。
ただし、このひとはライヴでは別人。それは間違いない。
CDだけでアッバードを評価すると間違うぞ。
まずは、騙されたと思って今度のルツェルン祝祭管を聴いてみ。
それでも気に入らなかったら、文句はいわん。
２ちゃんで好きなだけ叩け。

ラトルは、ユダヤ系とは全く関係ないの？
サイモン・・・

>>81
実演ではもっと悪いから、始末に負えないんだYO！
ルツェルン祝祭管とのコンビはオケの即席ぶりと相俟ってもう最悪。でかい音だせばいいと思ってる。
おまいらCDで聴いてるからわからんだろ。あの腐れ音響を！
そもそもマーラーユーゲント同様、奏者を精一杯舞台に乗せようというのが、てめえの音楽に合ってないし、思想的に間違い。
２年連続して聴いて確信した。ソロ楽器の音色以外聴く価値なし。日本の相場つり上げるくらいなら来るな！

かつてのアバドを評価するのはやぶさかではないが、ウイーン以後のアバドは録音だけでなく実演でも糞が多い。
特に病気以後はなぜ日本のメディアの論調がこれだけ変わるのか？というくらいヒドい。根本はそれ以前、ウイーン時代から変わってないのだが、音作りが決定的にダメになった。
指揮者がオケの音響バランス調えられないようじゃ終わり。
しかもお得意のフレージングなども、若手指揮者の台頭で、やることなすこと色あせまくってる。
もう不要。若手の後見するなり、引退して後進に道譲れ。

>>80
アバドの選択は成功とは言えなかった。でもレヴァインじゃなくて良かった。
あの当時の勢いから、レヴァインが音楽監督になるんじゃないかって冷や冷や
したのを思い出す。
マゼールにするべきだったのかな？

浪人マゼール

ハイティンクだったらどうなっていたんだろうか･･･やっぱ叩かれるん
だろうな

>>83
ロミジュリ（プロコ）なんかは、よかったんじゃないの？
アヴァドのライブCD

>>88
レコードアカデミー賞とったね。

レコードアカデミー取ったCD必ずしも良質ならず、というのはみなよくわかっている
と思ったが？

レコ芸には、浅里、岩下、歌崎、諸石の4大アバディアンが送り込まれているからな

「法悦の詩」とか、「プロコフィエフの第3交響曲」とか、
「中国の不思議な役人」とか、「エディプス王」とか、
ノーノとか、リゲティとか、ブーレーズとか・・・

もう、やってくれないのかなぁ・・・・・

だからダメになったんだってば。
逆に病気以後もこの手の曲だけをやってれば、ここまで悪し様にいわれなかっただろう。

確かにマーラーをルーティンで振ってるだけの芸人に成り下がった感は
ある。ポリーニと共に時代の最先端を行っているのがアバドだったのに。
ＤＧに入れたノーノのＣＤは記念碑的なものだ。

時代の最先端を走れているうちは良かったが、人まね、流行を追い、
結局色あせたものしか出し得ない現在のアバドに存在価値はない。
今度のルツェルンの名曲プロなんて俗物根性の最たるものだ。

アバドが現代最高の巨匠であることに異論の余地はないよ。
他に誰がいるっていうのよ？w　この真実には、欧米のクラシック
愛好家諸君が諸手を挙げて賛成してくれるだろう。

昔はカラヤンを貶すのが通とされた。
いまはアバドと小澤を貶すのが通なんだとさ。

くっだらね。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

>>96
誰がそう言ってる？具体名を挙げよ。

そりゃ、欧米にもアバディアンはいるだろうなw

百！
少なくともフランスには皆無と言ってもいいな。というか、もう忘れられた存在。

アバドは当たりもあるし、ファンがいるのも理解できるが
近年の小澤を持ち上げるのだけは理解できない

Alan Blyth, David Gutman, Stephen Everson.
まあ、おまえなんか見たこともない名前だろw

グラモフォン肝煎りの連中を並べても、なんの説得力もありませんなｗｗｗ

昔はカラヤンを貶すのが通とされた。
いまはアバドと小澤を貶すのが通なんだとさ。

くっだらね。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

>>89
そうそう、あの時代はよかった。こんなスレもなかったし。ｗ

まあ本来ウィーン・フィルなりシカゴ響となり来ればいいんだが。
バイエルンもヤンソンスなんぞ使うくらいならアバドを首席に据えて
現代曲をやればいいのに。

それは、反対。少なくとも、やんさんす >> アヴァドだろう。

あっさり論破されると同じことを繰り返すアバディアンがいるんだね。
悲しいね、>>97>>104　ｗｗｗ

アバドが糞といってる人、じゃあ貴方にとって神指揮者は誰なんですか？

昔はカラヤンを貶すのが通とされた。
いまはアバドと小澤を貶すのが通なんだとさ。

くっだらね。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

「ウィーン・モデルン」最強っ!!!
「ノタシオン」最初に聴いたときゃあ、脳天ビリビリきたもんだった。
しかもムジークフェラインザールで、終演後あの大歓声。
ホント、良い仕事してたよなぁ・・・。

アバドのキャリアは、どこで狂ってしまったのだろう？


スカラ、ロンドンあたりまでは評価されてるよね。ベルリンは酷評。

となると、ロンドンの後にどうしていたら自他ともにベストだったのか。やっぱりシカゴあたりかなあ・・・

アルゲリッチとの録音がグラミーに選ばれました

アバド/LSOのストラヴィンスキーやモーツァルト
発売当初は凄え演奏だとびっくりしてたけど
最近久々に取り出して聴いてみたら、ずいぶん色褪せて聞こえた
あれ、こんなもんだったっけ？　と逆に驚いた

録音年代が古くてスタイルが大時代的でも独特の魅力を放つ指揮者がいるが
アバドは時代と共に急速に忘れられる存在なのか、とちょっと寂しくなった。

しかしVPOとのベルクとマーラーは素晴らしいよ、今でもそう思う

ついでに言うと、３回も録音しているヴェルディのレクイエム
新しいほど録音は良く、演奏は明らかにつまらなくなっている
スカラ座との録音が圧倒的に良い　カラヤンとムーティに僅差で勝っている

ロンドン響時代なら、バルトークの「中国の不思議な役人」はまだまだいける。
後はラヴェルですね。アルゲリッチとの協奏曲あたりがピークですか。

>>112
アバドが貶されるようになっったのは、例の｢第九｣のインタビューの”何の
事ですか？”からじゃないかな？
あれで恥をかいた評論家さんもいたしね。

アバド/LSOのプルチネッラは家宝。いいよ。

いまや限りなく下り坂。どこまで転げ落ちるのやら。
2,3年、休養したほうがいいね。
あれ、そういえばもともとBPO辞めるときって「休養する」ということじゃ
なかったのか？？？

死ね死ねアバド

>>119
アバドの二枚舌ぶりがよくわかる一例だね。

マジレスすると、
アバドはポリーニらと録音したノーノだけで永遠に不滅だ。
ノーノや指揮者のポリーニとともにベトナム戦争反対などを
主張していた70年代が、そしてその頃の前衛音楽たちが、
彼にとっては青春だった。
今のアバドを否定するものではないが、オレはかつての
アバドが好き。
アバド、ポリーニ、ノーノ、これがアバドの原点であり
頂点という気持ちを今も持ち続けている。

事実認識が間違っているとしかいいようがない

７０年代にバイエルンを振ってワルシャワの生き残り、ノーノ、ブラ３
とやった演奏会は伝説といってよい。リリースを強く望む。

さあ、皆さんご一緒に。「アバドってナニ？」ｗ

てかアッバードはノーノを聴け。
話はそれからだ。

あちこちでアバドを中傷して回っている人を見るん
だけど、何なの？この人は。２ちゃんで粘着してい
る程度だから彼に個人的に恨みがあるわけでもな
いだろうし…。冷静に見てて気持ち悪いよ。何か大
事を起こしたりして人生台無しにする前にカウンセ
リングを受けたほうがいいと思うよ。マジレスでした。

アバドのノーノは、ブルジョアの偽善のように聞こえる。

例えばケーゲルなんかの場合は、もっと切実な問題として扱っている。

>>127
そんなアナタにまず問いたい。
「アバドってナニ？？？」ｗ

【ID:387cNwc9】
>125 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2006/02/12(日) 10:46:48 ID:387cNwc9
>さあ、皆さんご一緒に。「アバドってナニ？」ｗ
>129 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2006/02/12(日) 13:06:42 ID:387cNwc9
>そんなアナタにまず問いたい。
>「アバドってナニ？？？」ｗ

粘着うざ。

↑
はい、そんなアナタに究極の質問。
「アバドってナニ？」ｗｗｗｗｗ

>>131
昔はやったabbaってグループかい？

ケーゲルとかテンシュテットとか二流を担ぎ出す虚オタは死んでほしい。

虚の所為で、昔からのケーゲルやテンシュテットのファンが
肩身の狭い思いをしているのを忘れないでください

>>128
おまえみたいなケーゲルヲタは許光俊の盲目的信奉者に思えて
仕方ないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに「アバドのノーノは良い」と言っている方々、
他の指揮者のノーノを聴いて比較してますか？

聴いていたら、上のような感情的な発言は出てこないんじゃないかな。

俺としては、ケーゲルの演奏のどのあたりがダメなのか指摘してくれると勉強になるんだけどな・・・

ケーゲル盤もアバド盤も、聴いて楽しめばいいじゃん。
「良い」とか「ダメ」とか・・・・・もったいないよ。

今月末に、こんなCDが出ますね。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1404616
この御時勢、新譜モノ大歓迎ですねぇ。

>>138
情報多謝。買わざるべからず。

ベルク：ヴァイオリン協奏曲
ストラヴィンスキー：ヴァイオリン協奏曲　ニ長調
ヴァイオリン：コーリャ・ブラッハー
マーラー室内管弦楽団
指揮：クラウディオ・アバド　ＤＧＧ新譜
録音：2003年10月9日、
フェラーラ、テアトロ・コムナーレ(ライヴ)

同じくﾉｼ
イタリアDGからだそうな。久しぶりに硬派のリリース。

てか、アバドがベルクのヴァイオリン協奏曲するのって初めてじゃね？

死ねアバド

別にアッバードとかいうイタリア人のジジイが生きようが死のうが
興味のないひとには関係ないと思うのだが>>142はなんでこんなに
情熱的なのか。

昔はカラヤンを貶すのがアバドファンの鏡とされた。
いまはハイティンクとバレンボイムを貶すのが通なんだとさ。

くっだらね。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

ベルリンとのマーラーだけは好きだな。あとはダメポ。

>てか、アバドがベルクのヴァイオリン協奏曲するのって初めてじゃね？

CDやLPでは皆無だけど、演奏はもちろん初めてじゃないよ
ムローヴァ独奏のライヴをＦＭで聴いたことがある
緊張感のかけらもない伴奏で、ホントにがっかりしたけどね
ただ、CDでの彼のベルク演奏は凄いから、一応買ってみるつもり

>>146
LSOとアッカルド、それからBPhとクレーメルでもやってるな。
ムローヴァはどこでやったんだろう？

>>111
さっき、本当に久方ぶりで最初のリームのDépartを聴いてみた。
笑えてくるくらい凄いよ、これ。すべての音が「立って」いて、
リズムに殺気を感じる。こんなのを、ヴィーン（の下っ端だろうけど）を
使い、ムジークフェラインで演ったなんてまったく驚くべきディスクだ。

録音の魔術にこうも簡単にだまされてくれると、録音技師冥利に尽きるな。

CDはそれでもいいんだよ。出てきた音が全て。

アバドや小澤を貶して通ぶるのは、
もうそろそろやめにしないか？

うん。アバドなんてポスト持ってないからどうでもいいしね。
ヤンソンスのボケから二大名門オケを解放する方が重要。

マズアとザンデルリングを就任させるべきでは？
どっちがどっちでもいい。

>>152
その２人を同列に扱うと荒れ・・・

アバドを崇めて通ぶるほうがタチが悪い

アバドはともかく、
小澤(特に最近の小澤)をやたらと持ち上げる人は一体何がしたいのやら

www.deutschegrammophon.com/imgs/s300x300/4775789.jpg

>>156 魔笛だねぇ〜。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1404914

できれば、DVDもぜひ出して頂きたく・・・・・

>>157
息子の初演出公演のはなむけに指揮したんだよね。ビミョーな舞台だったっぽい
から、映像化は？？？？？かも。

>>152
ザンデルリンクは故人だ　幽霊に監督やらせる気か

こんな時間にアバドスレがあがってると死んだのかとドキッとする。

>>159
勝手に殺すな

みんな書きたいほうだいだ。

音楽家としてのアバドは死んだ。
いまアバドと名乗ってる香具師はただの金の亡者

直子は、ふと思った。
「みんな、音楽家としてのアバドは死んだって言うけれど、
　一体アバドのどの部分が生き生きしているって言うのよ！？」

↑
けだし名言だねｗｗｗ

アバドや小澤を貶して通ぶるのは、
もうそろそろやめにしないか？

精神が貧しいよ、君らは。

>>148
別に録音の魔術だろうが良い音響が提供されてるなら良いじゃない？
アバディアンじゃないし、アバドの作る音は好みではないけど
そこまで頑なに否定するのも何かアホらしい気がするんだけど。

ここはいつもの一名を隔離するのが主目的のスレ。
目くじら立てずにスルーしておきましょう。

別に、小澤氏もアヴァド氏も嫌いじゃないよ。
ただ聴いてもあまり面白くないだけ。

いつもの1名というのは、いつも同じことを繰り返すコイツのことね。
「アバドや小澤を貶して通ぶるのは、
もうそろそろやめにしないか？」ｗｗｗ

ようやくsageを覚えたいつもの一名でした。

いまさらアバドの録音なぞ不要。
しかも糞マーラーチェンバーで。

ブラームスは結構良かった。

ここにもいた。
いつものアバディアンID:5YnS+zA1でした

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　　｀ヽ､i　　-=・=- 　-=・=-　　　　　　|;;;::::::::::::::/　おまいら何でアバドと小澤を叩くの？
　　.　　 i　　　　　ﾉ　ﾞ、　　　　　　　　/^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　' '"'i.i'"' .　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　__,,..-‐ｰ.､ 　 　　　　 /-'^"
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　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|

まぁ、偶然にも、2chをするタイプの人間は、デリッタントで
アバドと小澤が好きでない傾向があるだけ。

別にアバドと小澤は悪くないよ。そう、みんなが言うほど。
マーラーもブルックナーも、ベートーヴェンも。

ブラームス全集だったら、アバトが一番いいかもね。

CDは悪いというほどではないんだけど、実演がな〜(ToT)
特にアバドの場合、その落差が激し過ぎ。

ディレッタントだろ

>>176
>ブラームス全集だったら、アバトが一番いいかもね。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>179
お前アバトを知ってるのか？

アバドはダメダメだが
アバトの潜在能力は未知数であるといえよう

アバト悪くないぞ〜
みんなが言うほどアバトは悪くないよ〜
アバド？誰だそのカスみたいな奴は？

アバドのつまらなさすら楽しめるようになれば粋のような気すらしてきた。

表記はアッバードが正解だけどな。

アパート

アバド（アバード、アッバード）は、
アルハンブラ宮殿の建設に携わった
アラブの武将の末裔だそうだ

ペルシャ＝イランが源流と聞いたが。

そうなのか？　そこまでは詳しくないな
アバド　アバード　アッバード
アサド　アサード　アッサード
フェニキア系・・・というのは安易か

激しく偉そうに　＜　デ　リ　ッ　タ　ン　ト　＞　は、かなり恥ずかしいな…

デリッタントﾜﾛｯｼｭｗｗｗｗｗ

アバドの底墓とない、インテリジャンスを感じないのか？君たちは>>182-183

あれをインテリジャンスと感じるオマエの知性を疑わずにはいられない

まあDGの看板アーティストは島国のバカヲタに粘着される宿命だからな。
昔は酔ったらカラヤンの悪口が止まらないバカなオヤジが多かったもんだ。
ネットで発散できる昨今ではリアルの被害が減っただけまし。

>昔は酔ったらカラヤンの悪口が止まらないバカなオヤジが多かったもんだ。

アッバードと小澤の悪口が止まらないのが現代の２ちゃねらども。

カラヤンの後BPOに立つべきはロジェストヴェンスキーだったと思う
アバドとレパートリーはほぼかぶるし、異常な名演の数々が生まれただろう

>>195
BPOを潰す貴下！

>>179
omae, meikyoku meiban 300,　dont you know?

つ〜か、島国のおまいらは友のドキュン評論家どもにだまされすぎ。
アバディアン3人の名盤選択鼎談を真に受けているのか？

アバド・小澤・ラトルを叩いて世界に誰が残るの。
ロジェヴェン？ヤンソンス？ゲルギエフ？
所詮２チャンの底辺を這い回っているクラオタはその程度。

忘れてた。
ゴキブリのようなクラオタは死人が好きだったな。

アバドや小澤を貶して通ぶるのは、
もうそろそろやめにしないか？

同じクラヲタとして恥ずかしいよ。

>>198
ここまでくると、アンチを超えて、うんちだな。ｗ

「一体アバドのどこが悪いって言うのよ！」

直子は、台所にいたアンチアバドを足で踏み潰した。

「ねぇ、アッバードが良いって思うの間違ってると思う？」緑がそう訊ねた。
鼠はビールを一口飲み、ゆっくりと首を振った。
「はっきり言ってね、みんな間違ってるのさ。」
「何故そう思うの？」
「耳が腐っているのさ」鼠はそう言った。
「私は来日公演はほとんど聴いているわ。オペラもマーラーも
ベートーヴェンも聴いた。ヴォツェックもボリスも聴いたわ。
どれこもれも素晴らしかった。感激して死ぬかと思ったわ。
ガンを克服してるのよ。それなのに匿名で叩くなんて」　
緑はそう言うと軽く笑って、憂鬱そうに目の縁を押さえた。
「小澤も気の毒だよね」鼠は緑に言った。
「それどういう意味？」
「２ちゃねらが認めないんだとさ」

俺はラトルはいいと思うよ。
小澤はものによるが、いいものもある。
レパートリー選択に難があるかもな。
アバドは少なくともここ数年は、周囲も含めて音楽芸術をクイモノにしているとしか思えない。
病気後ますます悪くなった。とっととやめて欲しい。

不思議だが、おれはまったく逆だな・・・

ラトルこそクラシック音楽を食い物にしてると思う。

アバドのほうがロマン派はもちろん古典バロックにも
よほど才能があるんじゃないかという気がしている。

才能はあるかもしれんが、それを生かさずに音楽を商品化しているのがアバド。
才能はもしかしたら劣っているかもしれないが、それを感じさせることなく音楽に身を捧げているのがラトル。
才能は乏しいが努力でなんとかしている小澤。
だけど彼には少なくとも音楽芸術に対する愛は感じられる。
逆にアバドに一番乏しいのはそこだ。

>>198
朝鮮半島の奴は黙ってろ

>>204
ヴォツェックとランスへの旅は日本公演見たよ。
この2つは良かった。
スカラ座との来日公演はTVで見て、FMで聞いただけだけど、
シモン・ボッカネグラもセビリアも最高だった。

>>207
聴き込みが足りないな

らとる？　何それ？

アバディアンはなにか昔の妄想抱いてるよね。
現在の演奏をもっと虚心坦懐に聞いてみれば、
特に実演でいかにアバドが？？？かわかると思うよ。

昔実際に聞いた演奏やその時期に収録した録音を今も聞いてほめてるんだから、
昔を懐かしんでいるだけと言われれば、はい、仰るとおりと頭を下げるけどさ、
それは妄想じゃないだろ。
最近の来日公演の演目ってほとんど興味ないし、別にアバディアンでも無いんで、
最初から行く気にならないよ。

そうだ。VPOとのベートーヴェンチクルスやその前のLSOとの来演を
聴いてもいない奴が必死すぎだ。

２ちゃんの小澤叩き、アバドたたきは常軌を逸している。

Conductor Claudio Abbado has canceled two concerts in Salzburg in June
on the advice of his doctors,
the Salzburger Nachrichten reports.
No further information about Abbado's condition was given.
The 72-year-old conductor survived a battle with stomach cancer in 2000.
Abbado was scheduled to lead the Orchestra Mozart on June 3 and 4
at the Salzburg Pfingstfestpiele,
or Pentecost Festival. The orchestra,
which was founded by Abbado in Bologna in 2004,
has been replaced on the schedule by Philippe Herreweghe
and the Orchestre des Champs-Elysées on June 3 and
by Paul McCreesh's Gabrieli Players on June 4. Violinist Christian Tetzlaff
is the soloist in the former concert; pianists Katia and Marielle Labèque
will appear in the latter.

ガン再発の模様

「そう、確かにアバディアンはなにか昔の妄想抱いてるよね。」
僕は、突然の直美の意見にうなずいた。

「でも、あなたのほうがアバドより昔の妄想を抱いているみたい。」
僕は、突然の直美の率直な意見に驚いた。

そうだ！確かに僕は、彼女を抱く時、無意識に”アバド”のあの歌を口ずさみ、
いつも、”直美の妹”の幻影を抱きしめている。

「やりやり」

アバドの病状が心配だった。
気持ちを整理するのにはもっと長い時間がかかった。
まず一番最初に知人の語ったそのニュースを信じるか信じないか
という問題があった。僕はそれを純粋な可能性の問題として
分析してみた。感情的な要素を見渡せる限りのフィールドから
徹底的に排除した。それはさして困難な作業ではなかった。
僕の感情はそもそもの最初から刺されたみたいに
ぼんやりと麻痺していたからだ。アバドのことだ。
まだ可能性はある。と僕は思った。

よくやった
ほめて遣わす
死ねとはいわないから、そのまま引退してくれ

>>218
面白いと思って書いてるんだろうけどつまらないからやめてね。

アバドの演奏で良いもの：
マーラー、ベルク、ロッシーニ、ドビュッシー
現代作品

まあまあ：
ストラヴィンスキー、ヴェルディ、プロコフィエフ
有名作曲家の知られざる作品

非常に悪いもの：
それ以外のほぼ全て

そうか、アバド…ガン再発か…。

こないだ、何の気になしにBPOのサイトの定期公演のスケジュールを
見ていて、5月だか6月にアバドの客演公演の予定があった。
プログラムはワーグナーのヴェーゼンドンクの5つの歌とシューマンの
マンフレッド全曲。
なかなか渋めなプログラムだけど、マンフレッド全曲はなかなか演奏
される機会も少ないだろうし、そういった類の曲で良い作品を出来るだけ
コンサートで演奏するという姿勢は、昔からアバドの選曲基準のひとつの
ようだったから、今度の客演公演も良いコンサートになるんだろうな、と
思っていたところだった。
ただ、アバドのそのコンサート…チケットの発売がされていなかった。
その近辺のコンサートは普通にチケット売り出しているのに、なんでだろ…？
と、その時からなんとなく気になっていたんだ。
そういうことだったんだ…当然、BPOの事務局は、先に知っていたんだろうな、
キャンセルになるかもしれない、ということを。

一度は克服しているんだ…アバド、がんばれ。

小澤と同じで風邪程度ということもある。
しかしもし本当に再発したのだとしたら・・・あの歳では結構きついかもな

ガン再発との公式発表はない。
ただ、2月の時点で4ヵ月も先の6月のコンサートをキャンセル発表、
その理由が医師のすすめによるということから見て、単なる体調不良と
いうことは考えにくい。
理由はどうあれ長期的な治療もしくは療養が必要な状態だと診断された
ことはおそらく間違いないと思われる。
病歴と年令を考えれば…最悪の自体を覚悟する必要もあるかも知れない。

アバドのベルリンフィルのチケットはプレミア化してしまっている。

ルツェルン祝祭管来日はどうなる？＞カジモト関係者

少しググってみたが、やや疑問も感じる。
１）2/20にベネズエラでユースオケを振ったはず。キャンセルだったのか？
２）Salzburger Nachrichtenのサイトには確かに>>216の内容が書いてある。
３）しかし、別ソースによれば、6/3, 4はボローニャでの演奏会予定に
　　なっている。オケは同じ。ダブルブッキング？どういうことだ？
４）４月に８回、マーラーチェンバー、マーラーユーゲントとのヨーロッパ
　　での演奏会が入っている。これが全部キャンセルになればいよいよ・・だ。
５）>>223 同じ５月のBPh＋ハイティンクもまだチケットは発売になってない。

というわけで、楽観もできないが、いまのところ何だかわからない、というのが
本当のところではないか。

>>227
ハーディンクが全公演指揮する。
チケットの払い戻しはナシ。
つーかシリーズでしかまだ売られていないわけだが。

いざとなったら、日本公演はハーディングの代役で何とかなろうが、夏はどうする？
ハーディングはザルツでドンジョだし。

>>228
しかし>>225の意見が、かなりその線が濃いと思う
何も無いのに、4ヶ月も先のコンサートをキャンセルするはずないし
ドクターのアドバイスということだから、体調に何か問題が起きた
以外に理由もあり得ない…orz

shine,shine,shine abbado

輝け、輝け、アバド…か

>>233
輝けが３回だろ。一生懸命心をこめて書いてるんだからちゃんと読んでやれよ。

輝け、輝け、輝け、アバド…

同感だ。

Abbado shine on a N.Y

輝くのはあの世で星になったらの話だなw

まあヨーロッパのオケや劇場は最新情報のサイトへの反映にかかる時間が
まちまちだから。もう少し待ちましょう。
受賞のためだけに日本に来たり急に活動増やしていたみたいだから
大丈夫か？と思ってたんだけどね。

死ね死ね死ね死ね死ね死ねしんじまえ
糞指揮アバドをぶっ殺せ
夢も希望もない糞指揮者
死ね（あ〜）死ね（う〜）死ね死ね
アバドなんかは邪魔っけだ！
糞指揮アバドをぶっ殺せ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね
音楽の世界から放り出せ、死ね

うるさい
アバドより先にお前が死ね

>>239
おまえ、あちこちで荒らすなよ。
　　　↓
>359 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2006/02/24(金) 21:00:47 ID:JotzZY+1
>死ね死ね死ね死ね死ね死ねしんじまえ
>糞指揮アバドをぶっ殺せ
>夢も希望もない糞指揮者
>死ね（あ〜）死ね（う〜）死ね死ね
>アバドなんかは邪魔っけだ！
>糞指揮アバドをぶっ殺せ
>死ね死ね死ね死ね死ね死ね
>音楽の世界から放り出せ、死ね

>>236
三単現のｓ落とした意味は？

死ね死ね死ね死ね死ね死ねしんじまえ
糞指揮アバドをぶっ殺せ
夢も希望もない糞指揮者
死ね（あ〜）死ね（う〜）死ね死ね
アバドなんかは邪魔っけだ！
糞指揮アバドをぶっ殺せ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね
音楽の世界から放り出せ、死ね
ついでにアバディアンも死ね

死ね死ね死ね死ね死ね死ねしんじまえ
糞精神病者>>243をぶっ殺せ
夢も希望もない糞精神病者
死ね（あ〜）死ね（う〜）死ね死ね
>>243なんかは邪魔っけだ！
糞精神病者>>243をぶっ殺せ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね
音楽の世界から放り出せ、死ね
ついでに>>243ディアンも地獄に行け

要するにうるさい。まず君が昇天することを祈っている

>>236
アバド・シネ・オナニーか

死ね死ね死ね死ね死ね死ねしんじまえ
糞指揮アバドをぶっ殺せ
夢も希望もない糞指揮者
死ね（あ〜）死ね（う〜）死ね死ね
アバドなんかは邪魔っけだ！
糞指揮アバドをぶっ殺せ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね
音楽の世界から放り出せ、死ね
ついでにアバディアンも死ね
それより先に>>244はまぬけケケケケケ

これは>>244の負けだね。そもそも言葉が音と合ってない。
クラファンとしてはいかがなものか？

いかがなものか

一指揮者に対して、これほど敵対的な反応をするのは理解できないが、
随分たまっているのだろうね。
こういうのって、心理学ではどうなの。

同族嫌悪だよ
アバドが嫌いなのは実はアバドに自分自身の姿を見ているからなんだ。
もっとも自分に似た存在はもっとも自分にとって憎むべき存在となる。

アバドに似た存在か。それは憂鬱で死にたくなるな。

自分が死ねないから、その代わりにアバドに死んで欲しいんだな。

お前ら、いくら嫌いな指揮者とはいっても
癌の再発で苦しんでるかも知れない老人に対してよくそんなことが言えるな

>>243ほどできはよくないけど、俺も替え歌を一作。

アバドも楽ありゃ苦もあるさ
棒振りゃクラヲタ馬鹿にする
楽団率いりゃ胃を壊す
それでも売るんだ、名前だけ

そのためアバドも考えた
レイプや暴行当たり前
とりまく敵には訴訟沙汰。
そうすりゃルツェルンオレのもの

>>253
生物アバドに対してならともかく、指揮者アバドに対しては何の問題もないと思うが？

あ、指揮者としてはもう死んでたんだっけ？(^O^)

お前ら、いくら嫌いな指揮者とはいっても
癌の再発で苦しんでるかも知れない老人に対してよくそんなことが言えるな

小学校から盗んできたウサギをサッカーボール代わりに蹴り回して
酷たらしく殺すようなケダモノがいたが
お前らも同種だな

ここは精神が病んでいるインターネッツですね。

一応付け加えるが
オレも指揮者アバドは好きじゃない

>>256
あぁそのケダモノさんこんにちは。
深く反省してください。
本当にありがとうございましたｗ

どうして君はアヴァドをそんなに嫌うのだろうか。
君の後ろ姿に、アヴァドの存在を感じる。

>>258
つーか、お前がまっとうな人間なのは分かった。
だからスルーとsageを覚えろ。

ちなみにケダモノなのは、神の恩寵で助かった命をあだや無駄に費やし、
神を冒涜する行為を続けている今のアバドが最たるものだろう。
神を冒涜しているという意味では、ケダモノ以下かもしれないな。

ここは精神が病んでいるインターネッツですね。

>神の恩寵で助かった命をあだや無駄に費やし、

君の自己反省は分かったが、なるべく自分のブログでやってくれたまえ
ここはアバド（を批判する）スレなんだよ

↑
日本語ができない池沼のようです。
スルーしましょう。

VPOとやった旧録のベートーヴェン聴いたけど、うん、これは良かった。
新録のはそれはそれで良かったんだが、旧録のは音楽の広がりと勢いも
あるし、放射してくるものが新録より強いと感じた。
やっぱりBPOの監督になってから、音楽の方向性に迷いを持ったのかも
知れないとも感じた、改めて。
本来とても素晴らしい音楽を持った人だと思ってるし、好きな指揮者。
まだ頑張ってほしい。

BBCがロンドンでのベートーヴェンチクルスを出してくれないかなあ。

そう、それは聴いてみたい。ひょっとするとカルト的名盤になる可能性。
だが、バービカンでのLSO定期をBBCが中継していたかどうかが問題だ。

>>VPOとやった旧録のベートーヴェン聴いたけど、うんこ

mata anti ka
yare yare

オレも旧録音はさほど悪くないと思うよ

BBCがロンドンでの大マーラーチクルスを出してくれないかなあ。
だがバービカンでのLSO定期をBBCが中継していたかどうかが問題だｗ

>>270
うん、俺もそう思う。
頭で創り上げたものよりも、ハートから湧き上がってきた音楽に
正直で、それをストレートにぶつけてのびのびと振っている感じだから、
こっちも頭じゃなくハートでアバドのベートーヴェンを「あ、いいな」って、
感じられる。

さっきはBPOの監督になってから音楽に迷いを持ったのかも、と、
書いたけど、迷いというのとも違うのかな…。
ただ、今までとはまた少し違った音楽の方向性を模索しようとしたのは
たぶん間違いない気がする。
そこにはBPOというオーケストラとこれから共同作業をしていくにあたって、
という気持ちもきっかけの一つになっていたかも知れない。
アバドの音楽の変化はBPOとの演奏より、実はVPOとの演奏に顕著に
現れているように感じたりもする。
例えば80年代は、アバドはウィーンのオペラの監督をしていて、VPOとも
距離が近かった。
その頃に録音された「ヴォツェック」や上記のベートーヴェン、マーラーの
9番、シェーンベルクとヴェーベルンなどは、どれも先ほど書いたような
特徴を持ったハートにストレートな放射のある演奏だった。
その後、BPOの監督に就任し、ひさびさのVPOとの録音として出た
マーラーの「復活」。
俺が「アバド、あれ…？」と感じたのは、その「復活」からだった。
とても精密で丁寧な演奏なんだけど、それまで感じていた放射がなくなって
いて、ストレートにハートに響いてこない。
その後に出たベルクの一連の作品も、この上なく美しいのは間違いない
んだが、80年代の「ヴォツェック」やシェーンベルクの「ワルシャワ」のような
凄みは感じられなくなっていて、「アバドならもっと出来るはずなのに…」
という気持ちを捨て切れなかった。
そうして15年が経ち、アバドが新しく獲得した音楽ももちろんあると思う。
でも、伸びやかな中に凄みすら感じることもあった80年代のアバドの音楽が
見せてくれていた方向の行き着く先を見たかった、というのが、俺の本音。

つ〜か、80年代はVPOが自発的に補ってあげたが、BPOはテクがあるがゆえの悲しさで、
「そんならお前の棒の通りに演奏してやるぞ」となった可能性が高い。
解釈の根本においては、ベートーヴェンにしろ何にせよ、大して変わってない。

こいつはアバドの悪口以外に生き甲斐がないのか（笑

LSOも棒の通りに演奏してやるぞ的なオケだけど良いもが多い件について

テクがないからｗｗｗ

>>274は、アバド批判と見ると気が狂ったように「悪口だ」以外にいえないアバディアン。
他に生き甲斐がないのか（笑

↑悲惨だね…

網を振り回す釣り師はこのスレに封鎖

漁場を荒らしまくるアバディアンが殲滅されない限り、
網を振り回す釣り師もなくならないであろう。
イタチごっこだなｗ

2/20のベネズエラでの演奏会は予定通り行なわれた模様。
El Universal紙からの引用。ザルツブルクのキャンセルにも言及している。

Recientemente, Abbado suspendió compromisos por razones de salud y
siguiendo consejos médicos, incluyendo su participación en el
Festival de Salzburgo. Hace seis años, se enfermó de cáncer
estomacal y fue sometido a una operación.
Su más reciente aparición fue el pasado lunes 20 de febrero, en el
Aula Magna de la Universidad Central de Venezuela donde tuvo como
solistas a la violonchelista Tatjana Vassilieva, al pianista Sergio
Daniel Tiempo y al violinista Alejandro Carreño.

今指揮するのは可能なのに夏あたりの予定をキャンセルするというのは
やはり癌の入院手術を予定してるのだろうね。疲労とかならば
今月指揮台に立つことがおかしい。

>>281
スペイン語(？)読めないので、訳して頂けると嬉しい…。

・現時点で指揮台に立てないほどの状態ではない。
・数ヶ月先の本番を現段階でキャンセル。
という二点から見て、やはりガンが再発している可能性が
一番高いと思われる。
手術が必要な状態か、長期的な高度先進医療による治療かは
わからないが…。
いずれにしても、厳しいな…。

放射線と抗癌剤治療を継続しながら、ほとんどの本番をキャンセルし、
体調の良い時に数回指揮台に立ったテンシュテットの晩年とだぶる。

スレの流れを読まないで書きますけど、
ギルシャハムとのブラームスのVn協＆Vn.Vc.協は好きです。

俺もシャハムは好きだな。
伴奏はどうでもいいけど

俺にとってはマラ３（旧録音）は神。

>>286
マラ3はどう聴いても新録だ。
旧録はVPOに任せすぎで、緊張感が保てていないところが多々ある。
おまけに、終楽章のラストの目も当てられん酷いハーモニー、ありゃ
酷いにも程があるな。
あの程度の演奏なら、VPOなら誰が振っても同じ。
打って変わってBPO盤は素晴らしい。
非の打ち所なしでいうことなし、新録こそネ申。

↑おまえはヨンか？

>>286, >>287
オレも旧録のほうが良いと思う
新録音は逆に、BPOがアバドの棒に従いすぎで
サウンドはともかく表現自体は緩いところが多い
頭真っ白状態のままアイドリング演奏しているところも散見される
BPOなら、ハイティンクのほうがよっぽど納得のいく演奏

もし（客観的に状況をみても、辛いが99％間違いないと思う…）癌が
再発していたとすれば、アバドはルツェルンまでに治療を終わらせる
つもりでいると思う。
そのために今の時点で早々とイースターのキャンセルを決めたんだろう。
秋には日本でもルツェルンをやる。
そのためにアバドは今、全力で癌と戦う覚悟を決めていると思う。
俺は毎日、「アバドがんばれ」と祈っている。

だれかガンと戦うアッバードの応援替え歌作ってくれや

こんな病気やだな
死ねたらいいな
あんな病気こんな病気いっぱいあるけど
みんなみんなみんな騒いでくれる
やれキャンセルだと騒いでくれる
「来日公演やめたいな」
「はい、癌再発です」
ガンがん癌、アバドにゃとってもお似合いさ

ウルトラマンの替え歌で


いくつも公演をキャンセルし
来日公演も危うしか
悪評にそなえて入院騒ぎ
またかアバドのガン再発

日本のクラヲタはチョロいもの
老衰、大病で、神扱い
肝心の演奏はほぼダメなのに
またか宣伝アバディアン

自分が癌になったときその歌を思い出して泣けよ
「一銭を笑ふものは一銭に泣く」
「癌患者を笑うものは自分も癌で泣く」

>>290
しかし結局アバドはどういう生き方をしたいのか、ということになるな。
「読書やヨットの時間がほしい」とか言ってたが、この分だと指揮台の
上で死ぬ、ことになるかもしれぬ。音楽家の業のようなものか。

いやその前に楽屋でのレイプ中に倒れるであろう

どうでもいいが、読書とヨットに時間を費やして欲しかったね、病気告白後(-_-#)。

>>292>>293
GJ!!!ﾜﾛﾀ

まあこのキチガイ、アバドはどうでも良くて、日本人のアバドファンの
誰かに粘着してるだけだろ。

アバド本人に読ませたいならアバドが読めない日本語で書いても
しゃあないわなｗｗｗｗ

いろんなスレで、替え歌好きな人が湧いてくるよね。


俺にはよくわからん趣味なのだが、昔の人は子供のころによく替え歌を作って遊んでたりしたの？

>>299
基地外釣り師の末路は憐れみすら誘わんぞｗｗｗｗ

まあ、無理せずに後進に道を譲りましょう。本当にありがとうございました。

アバドって、確か昔はVPOの「首席指揮者に準ずる地位」とか言われていたけど
そんなポストあるの？
まあ、今はムーティが実質的な首席指揮者なわけだが

>>298
死んだ方が良い感性してるよ、君
クラシックなんて高尚なものは似合わないから今すぐやめなさい

>>304

> クラシックなんて高尚なものは似合わないから今すぐやめなさい

クラシックが高尚？はぁ？

でも「替え歌」が面白いって感性は
「今日は雨だから、休み時間は皆でしりとりして遊びましょう！」
とか言われて育った世代だな〜４０以上だよ確実に…ご同輩、乙！

よし！　これからアバドとブラッハーのベルクVn協買いに行くぞ！

レポよろしこ！

>>307
もう入荷してる？HMVではまだのようだが。

>>307
昨日ショップで確認したところ、メーカー自体への入荷が遅れている
ようですと言われたけど、入荷してたら教えてね。

言葉と音に関する鋭敏な感覚と鋭い問題意識がなければ、替え歌はできない。
アバディアンには望めないな。

>>311
そうだな。
演奏の内面を聴き取る繊細な耳は、替え歌作るのには必要ないからな。

昨日アバドとブラッハーのベルクVn協買いに行ったが
まだ入荷していないと言われた
君たちのカキコを待ってから突撃すればよかった

>>313
ほんとに突撃したのか…。
てっきり釣りだと思ってたけど。

アバドのベルクのヴァイオリンコンチェルトは、俺も何年も前から
待っていた一枚。
ただ、出来ればVPOとやってほしかった…。
VPOのベルクのヴァイオリンコンチェルトは、録音一枚も出てないし。

>>312
アバドの演奏に内面があると考えてる時点で、鈍感極まりないよなｗｗｗ

スルーで

キューティハニーのフシで：

この頃ドキュソなクソ指揮者は
「芸術」とはもう縁なし奴は
それはクラウディオアバド
だって馬鹿げた、駄演ばかりなんだもん
お願い、お願い、もう指揮やめて
アバディアンどもだけが喜ぶばかり
いやよ、やめて、来るな、帰れ、もう死ね〜○○○○○○○○！
（お好きな罵詈雑言をどうぞｗ）

>>315>>317
こいつは、現実を把握できずに、えらそうに遠吠えしている点で、韓国人に似てるな。

日本語が下手でリズム感がないのでうまく替え歌が作れない>>317ｗ

アバディアンどもの負け犬の遠吠えは、見てて楽しいよｗｗｗ
くやしかったらおまいらもセンスのいい歌で返答するんだなｗｗｗ

あるベルリンフィル奏者の独り言
「泳げ！たいやき君」のフシで：

毎日毎日、ちび糞アバ公の
だれた練習でいやになっちゃうよ
ある朝僕はその糞イタ公と
喧嘩して本番を降りちゃったのさ
アバドの下での演奏は
とっても気分が悪いんだ
収入も前より減ってるし
客もアホヅラ、ジャップばかり
カラヤン、ヴァントが懐かしい
マゼール、ティンコはまだ素晴らしい。

替え歌なんかやって本当に面白いとでも思ってんのかね・・・センスが15年は古い。
きょうびバカでもやんねーってのに、勇気のある人だよ、まぁ蛮勇だろうが。
「センスのいい」とか自分で言ってる時点でセンスが微塵もないことを証明している。
1行目の「ドキュソなクソ」とソをこれだけ近い距離で重ねる語感の無さや
2行目の（誤植だとしても）意味不明さや、3行目の符割が合ってない様や
4行目の「駄演ばかりなんだもん」の駄演を言いたいが為の言いにくい歌詞や
6行目の「アバディアンどもだけ」の部分の「どもだけ」という聞き慣れない日本語や
（そもそも複数を意味する「ども」と限定を意味する「だけ」を重ねたら形容矛盾に近いが）
最終行の小学生の文句程度の低脳さが非常に切なく思われる。
5行目の音は悪くないけど、いい年したオッサンがこんな歌詞しか書けないのかと。
アバド以外の指揮者の良い演奏を聴いたとしても、それを受容する感性が無い気がする。

ほら、センスの良い歌詞書いてみなって、採点してあげるから。

アバディアンの負け犬の遠吠えは見てて楽しいよｗｗｗ
くやしかったらおまいらもセンスのいい歌で返答するんだなｗｗｗ

こいつ相当知能程度低いな。

ID:LcdG95Dj

俺は「センスの良い」歌詞を書けと命じたのだが、早くやり直して貰える？
あと遠吠えは良いからさっさと書け、ほら早く。

アバディアンの負け犬の遠吠えは見てて楽しいよｗｗｗ
くやしかったらおまいらもセンスのいい歌で返答するんだなｗｗｗ

ID:LcdG95Dj

早く書いて、ほら。

アバディアンの負け犬の遠吠えは見てて楽しいよｗｗｗ
くやしかったらおまいらもセンスのいい歌で返答するんだなｗｗｗできない奴が何言っても無駄だよ(^_^)v

ID:LcdG95Dj

センスの良い、歌詞を書いて下さい。
コピペはいりませんので、ほら早く。

馬鹿をからかうのは楽しいよｗｗｗ楽しいよｗｗｗ
何もできない奴が何言っても無駄だな。
くやしかったらおまえ作ってみろよ、ボキャ貧(o^-')b

ID:LcdG95Dj

センスの良さを醸し出して下さい、ほら早く。

アバディアンの負け犬の遠吠えは見てて楽しいよｗｗｗ楽しいよｗｗｗ
くやしかったらおまいらもセンスのいい歌で返答するんだなｗｗｗ

アバディアンの負け犬の遠吠えは見てて楽しいよｗｗｗ楽しいよｗｗｗ
くやしかったらおまいらもセンスのいい歌で返答するんだなｗｗｗ

>HO2OhnAV

どちらも馬鹿だが、おまえのほうが分が悪いヴァカだ。
とっととやめてスルーしる！

いい加減にして欲しいな。
クラシックが高尚かは別にして、同じ音楽を趣味にするものとして
情けない。
アンチアバドは単にクラシックを即物的な「音」としか聴いていないのだろうけど。

>>334
ここでスルーするくらいなら初めからやらないです。

>ID:LcdG95Dj
歌詞を書いてって言ってるの。
日本語分からないほど低脳なのかい？
折角期待してたのに、所詮低脳にはセンスの良い歌詞なんて書けないか・・・
荒らしにしてもセンスの欠片もないしなぁ・・・ガッカリ

おまえらどちらも大ヴァカだ。
まったくアバディアンもアンチアバドも・・・

アバディアンが「即物的な音」などと言うのは臍が茶を沸かすぜｗｗｗ

>>337
アバディアンでもアンチアバドでもないよ

>ID:LcdG95Dj
早く歌詞を書いて下さい。

>>339

やめろっていってんだコノバカ！！！

>>340
今止めたら意味がない。

意地の張り合いですな。
平行線に一票。

煽るのはやめましょう。

もう気が済むまでやれ！

>>344
そのためのスレですし。

春休み・・・・・だねぇ〜

>>315
＞アバドの演奏に内面があると考えてる時点で、鈍感極まりないよなｗｗｗ

演奏の内面は｢考える｣ものではない。
｢感じる｣もの。
感性の鈍いやつには口で言ってもわからんwww

あんちアバドは駆逐されたのだから、もっと前向きな話題がいいね。

ウィーンフィルと入れたヴェーベルン（リチェルカータ、作品６・10・30）
がすばらしい。アバドとして頂点の時期の演奏ではないか。録音もいい。
ベルクはこれに比べるとどうかな。
ヒンデミットの室内音楽もいいね。こちらはベルリンフィル。

というかアバディアンが殲滅されるべきものと思うが？

しつこい。

なにが？

>>351は粘着和敬塾なので相手しないように

>>349
ベルクは「ヴォツェック」で聴かせてくれた緊張感と鮮烈さが、
その後録音された管弦楽作品、歌曲集にももう少し発揮されて
いたら、もっとツボ入ったと思う。
旧録の分析的明快さと新録の歌の横への流れを足して二で割った
ような演奏が個人的にはベスト。
でも「ヴォツェック」はほんとに素晴らしい。
夢見心地からマリー殺害の狂気まで、表現の振幅の大きさは凄まじい。
現時点でのアバドのベルク録音史の中では頂点にあると思う。

ヒンデミットの室内音楽は聴いてないんだ。
今度聴いてみるよ。
今日はこれからスカラ座管とのブランデンブルクを買いに行くところ。

最近出たゼルキンとのモツのピアコン、22番の第二楽章の美しさ。
びっくり。
アンチにもお薦め。自分でも正直意外だった。
アバディアンの中でもそれほど話題に出ていない様な･･･。

おれ別にアバダーでもなんでもないけど
ゼルキン・アバド・LSOのモツは最高だよ！
あせらず、さわがず、ふくよかで良か・・・　
こんなひたすらに美しいモツは滅多ないよ。
もし、この演奏をけなすのならクラシック聴くのやめた方がいい。そこまで言っちゃうよ。
全部揃えたほうがいい。　特にクラリネットが入る番手はおすすめ！

>>356
なるほど。
他の曲、盤も聴いてみます。
ありがとう。

アヴァディアンは買って聴けよ！>>ゼルキン・アバド・LSOのモツのP

てか廃盤じゃね？

アンティ・アヴァディアンも買って聴けよ！>>ゼルキン・アバド・LSOのモツのP

てか廃盤じゃね？

オリジナルのカップリングで１５＆２２、１８＆２４、１９＆２５、２１＆２３
あたりを中古で探せばいい。　輸入盤なら２番目と４番目のやつが塔のセールで1890円。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfLayoutB.jsp?BACK_DISP_NO=002107&DISP_NO=003832

ゼルキンのＰコンは、ゼルキンのうめき声が(ry

てか廃盤じゃね？

いっぺん死ね

言われなくても、人はみな一度は死ぬ。

>>352
アンチがいもしないアバディアンをでっち上げて叩くというお馴染みの光景にうんざり。


>>353
相手にされなくてかわいそうだね、君ｗ

>>367
俺以外にレスアンカーが付かない癖にｗｗｗ
馬鹿和敬塾

>>367
>アンチがいもしないアバディアンをでっち上げて叩くというお馴染みの
>光景にうんざり。

それはどうかと思うぞ。アンチがいるのは間違いないが、アバディアンも
うようよいる。

アバディアンってアバドマンセーな奴等のこと？
どうでもいいじゃんそんなこと。いても別に構わんわ。

>>368
相手にしてもらえてうれしそうだな、ボキャ貧ｗ
俺以外が相手にしたらまたファビョるんだろ？ｗ


>>369
アバドを誉めるとアンチが過剰に反応してアバディアン認定してるだけだろ。

和敬塾は常に期待通りの反応やね

>>371
「ファビョる」は日本語で「低脳」は違うのか？
死ねよ
ば〜か

5〜6年前、アバドのみを絶賛し他を貶して粘着することで方々を荒らしてまくる
アバド妄信者（後にアバディアンと命名される）が存在した。
それに対する報復レスも盛んになり、アバドの名は大荒れ必至の禁句となった。

しかし、アバディアンが猛威をふるったのはわずか1〜2年の間で、もはや昔の話。
架空のアバディアン叩きもすっかり下火となり、今だにしつこくアバド叩きによる
釣りを繰り返しているのは、いつもの1名のみとなっている。
その特徴は何年も前から変わらないので実に分かりやすい。
　・釣りが目的なのでsageで書きたがらない
　・ベートーヴェンを実演で聞いたという経験談を拠り所とする
　・レトロな替え歌が大好き（それもアニメソング主体）
　・誰でもアバディアンと認定したがる

そんないつもの1名の隔離スレとしてここが存在している。

>>374
かなりアバディアン寄りの偏った見方のような気がするが・・・
もしかしてスレ主？

>>375
スレ主じゃないよ。

アナタの言うところのアバディアンとはどんな人ですか？

「帰ってきたウルトラマン」のフシで：

キミでもわかる糞アバディアン
能無し、ドキュンのひねくれた香具師
自分のボキャ貧棚上げにして、
同じ罵声の繰り返し
粘着・童貞、醜いぞ
さあ、釣りだそう〜、やれ殲滅だ〜アバディアン！

俺は止めないから好きなだけやってくれ。

アバディアンも酷いが、ブーレジアンほど盲目ではないな

盲目といえばロドリーガンやヘンデリアンが想起される

基本的にカラヤンの死でクラシックは終わってるわけで、それを
あえて延長する場合にアバドあたりはどうかと言っているだけなのに、
アバディアンだとかレッテル貼られてもねえ。アバドにはカラヤンに
出来ないようなヴェルディや新ウィーン楽派の演奏が出来るわけで、
そこを評価するのは至極公正だと思うが。

>>381
ヴェルディは若干異論もあるが、80年代まではアバドは
立派な業績を残したことは間違いないと思う。
問題はその後だろ。今を生きる現役の指揮者として、
過去の実績だけで評価しているのがイタい。
アバディアンだと言われても仕方なかろう。
アバドの今なら、積極的に取り上げてるベートーヴェン、
ワーグナー、マーラー、ブルックナーで評価してナンボ。
これらすべてが過去の実績に比して、あまりの体たらく
だから批判される。
ミーハーファンならそれでもよいと思うがね。

>>373
何とんちんかんなこと言ってんだ？
うんこ、馬鹿、死ね、粘着…相変わらずのボキャ貧ｗ



そんなお前の名言。

「fastはファストじゃなくてファーストなんだが」

ﾌﾟｯ

あ、逆かｗ

「fastはファーストじゃなくてファストなんだが」

って言ったんだっけ？
まあどっちでもいいや。
知ったかぶりは恥ずかしいなｗ

>>382
それを言ったらブーレーズなんてクリーブランドやNYPを振っていた頃の
成果で評価されてるだけじゃないか。DGに入れた糞盤の山なんて
あれでブーレーズを評価する奴が居るのかね。芸術家は一生の一時期に
輝けば十分だ。

でも、ブーちゃんって、もうそろそろマラ全(DG))完了なんだよね。

ここを見る限り、アバディアンは割と客観的だな
批判者を全力で粛清するブーレジアンのような狂気は感じられない
やつらは北朝鮮当局と変わらない

>>387が見えない

まったく出てないけど、メンデルスゾーンの全集はどうなの？
ＨＭＶの宣伝文を見て買おうと思ったけど、どうかな？

名盤だろう。

>>389

宗教改革はぬるすぎます。ぼくは採らない。

>>391
文章が宇野っぽいぞｗ

替え歌なかなかおもろい。
俺は気に入ったからもっとやれ〜。
アバディアンに負けるな。

CAIのサイト見る限り、依然4、5、6月のコンサートスケジュールは
掲載されている。
健康状態についても触れられてはいない。
一見、「スケジュールがハードだから6月あたりでもう少し
休養を取ってルツェルンに控えたほうが良い」と医師から
アドヴァイスを受け、ザルツブルクをキャンセルしたようにも見える。
そして実際そうかも知れない。

ただ、楽観も出来ない。
アバドは6年前、ガンを克服し復帰した時に、「ただ休んで
いるより、音楽をしているほうが元気になる」と言っていたし、
それがサービストークでないことは、アバド自身が身を以て
今まで証明してきた。
ガン克服後のアバドは、それ以前にも増して、本番で「音楽
出来ることの喜び」を感じながら楽しんでいるように見えていた。
そんなアバドが、実際に体調に変調をきたしていないにも関わらず、
上記のような医師のアドヴァイスを受け入れるというのは、
にわかには信じがたい。
私の感が取り越し苦労であることを、私は祈っている。

カラヤンの後継者を決める選挙で流れがおかしくなってしまった
もしあの時ハイティンクが監督になっていれば
アバドはロンドンやシカゴで生き生きとしてただろうし
BPOもドイツ音楽が不得意な監督を選んで、と揶揄されないで済んだだろうし
下品なアバディアンとアンチ・アバド党員が跋扈することもなかっただろうし

歴史にニラレバは禁物です。

アバドってハイティンクよりもだせえよな

だせえ・・・・

もう少し語彙を豊富に

アヴァドのブルックナーSym Nos 4, 7

君たちが思うほど悪くないぞ！

彼らが思うほど悪くないかも知れないが、少なくとも良くはない
別に存在しなくても構わない演奏だ

あぼーん

>>400
なかなかクールな視点だが、
しかし、
存在してもよいではないか！

存在していてもかまわないが、それを「よい」とか言わないでくれ。

全面肯定はしないが、オイラは好きだ。

蓼食う虫も好きずきだが、蓼を食ってること
は認識したほうがよいと思われ

オイラもオペラは好きだ。

あれは癌？　肝硬変？

VPOとBPO両方でベト全つくってる唯一の指揮者？

「VPOとBPO両方でベト全つくってる唯一の指揮者？」
「どうせどっちもクソだろ？」
「でも、２つのオケでベト全つくってるただ一人だっていうのはホントだよね。
　アンチもそれくらい事実だと認めたら？w」
「アバディアン必死だなwww」

いやウィーソフィルとの録音は悪くないお。

っていうか、考えてみたらそもそもBPOのベト全ってカラヤンとアバドくらいしかないか？もしかして。
あ、クリュイタンスがあったか。

>>411
ウィーソフィルに比べても少ないね。

VPOのベト全は60年代にイッセルシュテット、70年代前半に
ベーム、70年代後半にバーンスタイン、80年代にアバド、
90年代にラトルと、全部で5種類ある。
その中で、レコードレーベルもしくは指揮者からではなく、
オーケストラのほうから全集録音を持ちかけたことで実現した
録音は、実はアバド盤しかない。

アバド盤録音時点で、ほんの15年も前からわずか5年前の10年間で
ベーム、バーンスタインとビックアーティスト2人で間隔も開けずに
VPOとベト全を収録していたDGも、さすがにその話には困ったと思う。
しかし、VPOからのたっての希望を聞き入れ、収録に踏み切ったことで
今となってはかけがえの無い素晴らしい演奏が記録として残った。
演奏にはタイミングというものも大きな要素になると感じているが、
最高のタイミングで記録された素晴らしいベートーヴェンだと、個人的には
そう感じている。

↑
知らないというのはコワいことだ…

>>413
イッセルシュテットと平気で呼ぶヤツだからしょうがないよ。

>>413
ラトルもオケから呼ばれたんだけど？

てか、レコード会社のおしつけでベト全を録音するようなオケじゃない。
世界一プライドの高いオケだよ。

>>410=413かな？いやぁ、モノは試しでVPOとのエロイカ買って見たよ。いいじゃんいいじゃん！正直ビックリ。
こんな演奏を聴かせてくれるなら2チャンでアバディアン呼ばわりされるくらい何でもないな。確かに指揮者の個性はあまり感じられないけど、VPOのふくよかな響が全編堪能できる。それでいてスケール感にも欠けていない。
アバドはつい最近BPOとのブラ全を聞いて大いに再評価したばかりだけど、ベトに関してはBPOとの3,5,6を聴いて失望していたので期待してなかったんよ。こりゃぁ他のタイトルも揃えにゃならんな。全曲スタジオ録音でジックリ作られた全集も今となっては貴重だね。録音も最高。

>>418
アバド/WPhのベトでは、３・７・８あたりがいいと思う。
あと、コリオラン序曲もいいよ。（これは３とカップリングか。）

オケの自発性によるところ大。

オイラは、アバド/ウィーンフィルのベートーヴェン交響曲全集は
3,9,6番あたりまでがピークだったように思う。
それ以降の録音は惰性で流しているようなところが多くなってきた
ように感じるよ。（それでも5,7番あたりはちょっと面白い工夫が
聞けるけどね）

>>418
>ベトに関してはBPOとの3,5,6を聴いて失望
いやあ、オイラと逆だなあ。オイラはベルリンフィルとの全集では、
3,5,6番とも良い出来だと思ってる。好きじゃないのは2,4,8,9番。
（それでも9番はSONY録音よりは確信をもってやってる感じ）
ベルリンフィルとの全集はオーディオ的に良い音で鳴らすのがチョイ
難しい面があるよね。

アバドのベト全は絶対に旧録音！

旧録音に止めを刺す！

>>422
自分の価値を他人に押し付けるバカ

アバディアンのもてる数少ないワザです

>>417
デッカのリングを指揮した人は、レコード会社の押し付けじゃなかったか・・・

ベト全を録音したアバド
モツ全を録音したレヴァイン
ともに今やVPOから呼ばれなくなっているのは何故だ？

アバドとは喧嘩して感情的なシコリが残っていると聞いたな。
相思相愛は離反すると禿げしく憎しみあう。愛と憎しみは裏表でそ。
レヴァイソはキュッヒルが「あの人は進歩がない」一刀両断したとか。
そんな話を聞いた。詳しくはキュッヒルに聞いてみそ。

日本語で尋ねてみます
「あのひとはデブでロリホモだから」ぐらい言いそう・・

けっ! ウィーン・フィルが、なんぼのモンじゃい。

レコード会社の押し付けで大嫌いなショルティと数々の録音してきたんだろ
ＶＰＯは。

アバドはCSOのシェフなれば幸せになれたと思うよ

>>427
キュッヒルがいってた最近は勉強してないから、VPOに呼ばれない巨匠ってアッバードだったのか。

アバドの病状について、その後情報が出てきませんね…。
日本だけでなく、海外のメディアも一切の報道を控えている
ところが、かえって不自然に感じます。
「医師からの指示でザルツブルクの本番をキャンセル」という
大きなニュースが流れた後ですから、いま元気で大事に至る
ようなものでないのなら、本来そういった報道がされるはず。
なのに、元気であるとも元気ではないとも報道されないと
いうことは…大丈夫でしょうか…。

4月のGMJOとのツアーはやるみたい。
で、6月休場って？

>>434
そうなんですか？
それはスケジュールが消えていないから、ということでは
なくて、キャンセルせずにツアーを行なうという正式な
インフォメーションがあったということでしょうか…？

出たばっかりのムジークフェライン月刊予定の4月号表紙を堂々と飾ってますがな。

>>433
アバドの病状が回復したかどうかなんて、アバディアン以外にはニュースバリューはないよ。
今度ニュースになるとしたら、死んだときだろ。

>>436
キャンセルした香具師が堂々と表紙を飾るというのは、
楽友協会に限らず、ウィーンではよくある話。

ヘェ、よく知ってんだね！

http://www.musikverein.at/konzerte/konzerte.asp?ansicht=3tage&currMonth=4&currYear=2006&currDay=25

>>418
私は>>410ではないが、あなたのような書き込みを目にすることが
出来れば、時間を使ってここへ書き込みをした甲斐もあったというもの。
客観的に見て、演奏から受ける印象以上に過度な貶しレスが付くことも
予想していながらの書き込みだったから、なおのこと。

6番のVPO盤のソノリティは全集9曲の中でも一際輝いているので、
3番を気に入られたのなら、6番も気に入られるように思う。
BPO新盤との比較は、聴き方によってその印象は人それぞれある
かと思うので、私の好みはどちらかというとVPO盤、とだけ書いておきたい。
これは完全なる私の主観であって、演奏の優劣を云々言うものでは
ないので、誤解無きよう。

>>413
自分の主張にうっとりするのもいいけど、アバド本人はＶＰＯとの全集の
なかで６番が一番気に入らず、この話題持ち出されると途端に気をを悪くする
とのこと。彼自身、この曲の解釈が中途半端だったとこへの悔恨の気持ちが
強いらしい。（どれも同じように徹底してない、という意見もあるけどね！）。

>>441
なるほど。
では、そのソースを提示して頂きたい。
よろしくどうぞ。

録音当時のニュースで、そういうのが出てたよ。
今となってはさがすのたいへんだろうけど。
グラムフォン、ディアパソン、フォノフォルムとか探してみたら

>>440
いや、本当にありがとう。田園も聴きました。いいね！ひたすら美しい音たちが押し寄せてくる感じ。
優秀な録音とVPOの音色に助けられた部分もあるのかもしれないけど、「指揮者の個性が刻印された演奏」だけが名演じゃないと思う。
それに残響の美しさは、やはり客の入っていないムジークフェラインならでは、なのかも。残りのナンバーも中古・バラで揃えるか、安く出ているBOX買っちゃうか思案中。
BOXの方が手っ取り早いんだけど、バラ輸入盤のジャケットが結構いいのでボチボチ中古で集めるのもいいかな。ああゆうこったデザインのジャケット、最近無いんだよね。
でも、あちこちで見かけたような気がするこのシリーズ、探してみるとなかなかないもんだ。

>>441
最初の一文が無ければ貴重な情報提供だったのにね、最初の一文だけでなんかヤな感じのレスになっちゃってるよ。
それに、演奏者がどう感じていたかは、聴く側には関係ないんよね。逆に、演奏者が大いに満足している録音だったらいいわけ？

ちなみに実演ではその美音のかけらもない、腐れ切った音です。
ブレーンも悪いんだろうな。

>>444
またもやわざわざ…どうも、ありがとう。
なんだか、私の個人的な書き込みにつき合わせてしまっているようで、
申し訳なく…。
でも、少しでも気に入っていただけたなら、良かった。
安く出ている全集(イタリアDGのローカル盤)は、残念ながら交響曲以外の
ものは収録されていないので、個人的なお薦めとしては、中古でバラで
一枚ずつ集められるのが良いかと(または、かなり高いけどインター
ナショナル盤の全集のほうか…)。
バラのジャケットはあなたの言うように、一枚ずつにそれぞれあてがわれた
グスタフ・クリムトのベートーヴェンの絵がなんとも良くて、そこもまた
魅力的。
ただ、新品ではおそらくもうすべて廃盤になっているのではないかと…。
中古で良品が首尾良く見つかりますよう。

「クラウディオ・アバドは今まさにロンドン交響楽団を
その音楽的ピークに持ち上げようとしていたのだ」

ねじまき鳥クロニクル p.7 村上春樹

ぷっ

「NHKクラシカルシリーズ」が話題になっていますが、1973年のアバド初来日の
公演はNHKがTVとラジオで放送したようなのですが、DVD化される可能性は
あるのでしょうか？
また、当時の映像はNHKに残っているのでしょうか？

>>432
国語出来ない子は帰れよ

ベルクのVn.協のCDようやく出たね。
ライブ録音だったんだね、これ。
CDケースの裏にはリハ中のアバドとブラッヒャーのツーショットの
写真も載ってる。
アバドの指示を待っているかのように見えるブラッヒャーの
鋭い眼差し。
それに答え……られずにスコアを見ながら何か吹っ切れない
ように見えるアバドの横顔。
一応CD買ったけど…演奏、大丈夫かね…w

アバドの成分解析結果 :

アバドの57%はむなしさで出来ています。
アバドの35%は海水で出来ています。
アバドの5%はハッタリで出来ています。
アバドの1%は運で出来ています。
アバドの1%は純金で出来ています。
アバドの1%は果物で出来ています。

ベルクとストラヴィンスキーの新譜聴いたよ。
ベルクは退廃的陶酔感は希薄な分、とても明晰でクリアな作品解釈。
アバドらしく、分析的傾向でも神経質さはなく、歌心ある演奏で
とても聴きやすい。
ストラヴィンスキーも同傾向、軽妙さにリズムのきれが
あって、沸き立つような新古典的ニュアンスが楽しい。

特筆すべきはブラッヒャーのヴァイオリン。
BPOのコンマスの時はあまり思わなかったけど、この人、
資質は本物のソリストだね、完全に。
高弦は明るく、中域から低弦は太くて力強い良い音色で
テクニックも素晴らしいきれがある。
表現もホットで、難曲2曲を寸分狂わないイントネーションで
颯爽と弾き切っていた。
演奏終了後の盛大なブラボーも頷ける。
ティボーやシュナイダーハンのように、往年の名ソリストの
中には、実はオケのコンマスの経験を持っている、という
人もいる。
ブラッヒャーもこれから素晴らしいソリストに成長して欲しい。

４月３日、４日のイタリアでのマーラーチェンバーとの
演奏会は、無事行なわれた模様。

>>453
私もストラヴィンスキーだけ聴いた。悪くない。
独奏もオケもリズム感がいい。若々しい。第１楽章のオモチャ箱を
ひっくり返したような木管の色彩感なんか、楽しい。
この曲はディスクではパールマン/小澤/ボストンのを聴いただけなんだけど、
あれよりはベター。あとは、生でヴェンゲーロフ/ブーレーズ/LSOか。
あれも悪くはなかったけど、このディスクのような楽しさ、アスレティック
な感じはなかったかも。お化粧なしのライヴ録音でラフだけど、
この曲が聴きたい人にはオススメ。

保守しとくお。昨日のマーラ良かったﾈ。

昨日の感想
ベルク、期待はずれ　CDで聴けるのと同じ指揮者とは思えない
聴衆の反応も、曲のせいか演奏のせいか冷ややか
シューベルト、ベルクよりはいいがちょっと平凡
マーラー、「アバドのマーラー」と銘打っただけのことはある
アバドも前半とは人が変わったように元気に棒振ってた

フレミングの歌は相変わらず大味で好きになれない
ウィーンのモーツァルトイヤー演奏会、キャンセルしてくれて良かった

アバドの新世界もよくないの？

新盤の魔笛、聴いたんだが…ハァ〜、なんだかねぇ(?_?)

彼のこれまでの録音に比べれば、そう悪いとは思わないけど、
数ある魔笛録音に今更加える価値は、限り無くゼロに等しい。

やっぱりモーツァルトイヤーへの便乗商法なのかなぁ。アバドも哀しいなぁ(>_<)

癌になっても長く生きられると勇気がわく。

>>458
新盤はそこそこよかったですね。

友人からの情報でかなり健康状態が悪いと聞いたのですが
実際のところどうなんでしょうか？

カザルスやストコフスキーみたいに長生きしてもらってもっと録音を残してほしいんだよね

いらね
それどころかすべて根絶やしにしてくれ

魔笛いいじゃん。清新な風が吹き抜けるかのような透明な
モーツァルトだよ！レコードアカデミー間違いなしだね。

レコードバカデミー賞は間違いないといえよう。

アバドのアイーダやドン・カルロ、仮面舞踏会、シモンボッカネグラは名盤中の
名盤らしいけど持ってる人いるー？

その４つのうちホントの名盤はシモンだけ

名盤という言葉は安易に使いたくないが、その4つの中で
群を抜いて説得力の強い演奏はシモンであることは間違い
ないと思われる。

「ランス屁の足袋」が抜けておろうが！
指紋はショルティもなかなかｲｲ。

シモンは良いね。あれは最高だ。

追記　アバドのオペラ録音で最高なのはヴォツェック、次いでシモン、それからランス

LSOとのﾒﾝﾃﾞﾙｽｿﾞﾝ交響曲全集ってどうなの？塔で見てちょっと迷ったんだけど。

>>472
ナブッコもいいお。

>>473

悪くはないけど、メンデルスゾーンなら他にもっと良いものがある。

>>475
�dｸｽ｡ふっきれたぜ。

ホヴァーンシチナもいいよ。

てか、名演多いｼﾞｬﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>473
そう名盤だよ。

>>472
ブリッコもいいお。

でもボリスはいまいち。

>>480
えええええええええええええええええええええええええええ

てか、競合盤少ないじゃん。

>>481
結構あるよ。リムスキー＝コルサコフ版ならゴロヴァーノフ、
メリク＝パシャーエフからドブロウェン、カラヤン、エルムレル等々選び放題。
非リムスキー＝コルサコフの原典版だけでもフェドセーエフ、ロストロ、
ゲルギエフ、ライヴでもいいならヨッフムにマタチッチ。

つまり、いいと言われるのはそもそも録音が
かなり少ない作品に限られる、ということで、
みな納得ということですな。

ロシアオペラが出でるけど、エジンバラ音楽祭のキャストをもとに７７年に録音された
ベルガンサ＆ドミンゴ盤のカルメンは聴いた？

>LSOとのﾒﾝﾃﾞﾙｽｿﾞﾝ交響曲全集ってどうなの？

「讃歌」を偏愛する私は、アバドでもこの曲しか聴いていないが
ふにゃふにゃでダレまくりの演奏にウンザリした
優柔不断男アバドの面目躍如と言うべきできばえ
シャイーとLPOの素晴らしい演奏には遠く及ばない

アバドのストラビンスキーは？

春祭、ペト、プルチと良い演奏ばかり
しかし、今となっては他にチョイスがたくさんある
つい最近出たVn協は出色のできだったけどね

人見記念での火の鳥とマラ1がなつかしー。

つまり、20年くらい前までの水準なら立派だった、と判断されたかもしれないが、
いまや全て色褪せた、というのが共通理解ということですね！

ブラームスもよかったのでは？

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音楽 [クラシック] クラウディオ・アバド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138428185/
483,489,
音楽 [クラシック] ルツェルン・フェスティバル・イン東京2006
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1132750399/
423,
音楽 [クラシック] ☆☆☆ワーグナー総合スレ　第３夜☆☆☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143629551/
275,283,
音楽 [クラシック] ■演奏会で見かける奇人変人■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115700550/
630,
音楽 [クラシック] Ｒ・シュトラウスのオペラを語ろう
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1134194324/
271,

こいつは何をしてるんだ

クラウディオ・アドバ
http://music.yahoo.co.jp/shop?d=p&cf=12&id=34006

アバドは「ウィーン・モデルン」は一気に聴いてしまった。名演だと思う（たぶん外出だね）。
ヴェルディのレクィエムも、切々と心に迫った。
ベートーヴェンなどをやるより、こうした曲の方がよいのでは？

そんじゃ。

既出だが、「不思議なマンダリン」はホントに凄い
一連のストラヴィンスキー演奏をさらに上回る絶句モノの演奏

返す返すも、ベルリンで腐敗してしまったことを残念に思う

ベートーヴェンはLSOとのチクルスが凄いよ。
あれは後年の演奏とは全く別物。
一時駅売りCDで発売されていて、知る人ぞ知る存在だが。

駅売りのLSOとのマーラーもいいらしいな。
個人的にはLSOの首席指揮者やってた頃の演奏が一番好きだ。

駅売りのCD、べト７、８がロンドン響で、第九がウィーン響のやつもっとる。
第九が名演だとおもう。

アバドと言えば、セビリャの理髪師を忘れてはいけないんじゃない？
７０年頃にロンドン響とスカラ座(映像)での録音が名盤なんだし。

俺は自他ともに認めるアンチ「現在のアバド」だが、
LSO時代を評価するのはやぶさかではない。
それだけに「現在のアバド」のひどさが一層際立つな。

で、「現在のアバド」を断固糾弾に500アバディアン

アバドも小澤もメータも、６０〜７０年代が一番いいね。なんでみんな小さくまとまっちゃったんだろう・・・

小澤やメータと違うのは、やつらはそう大して変わってない
（つまり前からさほどよくはなかったが、それならそれなりの使い道はあった）。
アバドは、より前衛的だった分、落差が激しいし、現状では存在意義すらなくなった。

みんな口だけ。あのバランス感覚の凄さは到底誰にもかなわない。
へんに突出してるやつに目をくれるような現代の能無しの輩には気づきまい。

バランス感覚という割には、オケから引き出す音は最低のバランスだから困るんだよ藁

何やっても　中途半端

ＣＤのオケのバランスはエンジニアの仕事です。
ライヴと全然違うことを知ってて言っているんですか？
それとも生であると？

>>506
いつものひとなんだから相手しない

DECCAで録った、ヒンデミット「ウェーバー〜」やプロコの第3交響曲が好き。

　ランスという場合には新旧特定してね。
　それから、ドン・カルロスと書いてくださいな。

シカゴ響と録音したチャイコフスキーの交響曲集は？

チャイコの全集はソニーの録音の影響が大きくて、弦が乾いて
艶に乏しく、金管が下品に聞えるけど、演奏は若々しく颯爽と
していて悪くないよ。
ただアバドの美感は伝わりにくいかも。
シカゴとのものなら、マーラーやベルリオーズなんかよりは
ちょっと落ちるように思ってます。
DSDでリマスターされたら聴き直したいと思っているもののひとつ。

506
録音は別にどうでもいい。
おっしゃるとおり、録音とは全然違う生の音が糞。
そもそも楽器編成からして間抜け。

>>511
録音に関しては全く同意。
ソニーのあの全集は、改修工事前のシカゴのオーケストラ・ホールの
空席時の音響の弱点がモロに出た典型じゃないかと思ってる。
（満席時：ドライ&キンピカ　　空席時：モヤっと＆ツヤ消し）
あのチャイコフスキーの5番や6番をベタ誉めする評論家が少なからず
いるけど、本当にあの音がいいと思っているのかと疑問に思うよ。
（いや、もしかしたらあのCDを素晴らしく良い音でならすオーディオ
機器があるのかもしれないが・・・）

>>512
アナタ、本当に分かりやすいね。何年も前から同じことばかり。
ベルリンやウィーンでアバドを何度も何度も生で聞いたんでしたね。
アバド○ねと絶叫するバレンボイム大好きさん。

ルツェルン音楽祭のプレオーダー（e+）全部はずれた。

アバド批判が出ると、全部一人のせいにしてしまおうとするアバディアンの策も、大変わかりやすいですね。
もしかして、アバディアンのほうが一人だったりしてｗ
本当にお疲れ様でした。

ルツェルンもういいや
金もないし
ばいばいアバド

>>467
名盤という言葉は安易に使いたくないが、その4つの中で
群を抜いて説得力の強い演奏はシモンであることは間違い

>>510
6番とカップリングされてた地方長官？は結構良いと思った

>>498
セビリアは、スカラ座来日の方が演出、演奏ともに今DVD化されているのに遙かに良いよ。
ロジーナなテラーニ、フィガロがヌッチ。演出も同じポネルだけどDVD化されているもの
より洗練されている。いつかDVD化されないかなと思ってるんだけど、無理かな？
そんときはシモンも是非一緒にお願いします。

アバドのワーグナーって聴いたことある？

ない

パルジファルもトリスタンも聴いたことあるけど、アバドだったら
なんでもいい、という人か、ワーグナーの曲がオリジナルだったら、
ブラスアレンジでもなんでも構わないという人以外には、おすすめしない。
アバド好きでもこれ聴いて嫌いになるか、嫌いな人はますます嫌いになるか。
ためしに聴いてみるのはいいと思うが、好き嫌いはともかく、良い、
とは口が裂けてもいいがたい。
自分は、こういうやり方もあるのね、という感じで受け止めていて、
決して嫌いではないけどね。
まあ、アバディアンを見分ける、わかりやすいリトマス試験紙ではある。

てか、アバードなんだけどな。

アッバードだろ。

アッバードのトリスタンは驚異的な名演だった。

なんかアラビア語みたいだな。あっバードって

指揮者の格から言ってもアッバード、ワントが妥当。
ヴァント、アバドじゃヴァントの方が偉く見える。

たしかに表記は大切だよな。小澤もかつては小沢と書いていた時期もあるが、
やっぱり小澤のほうが巨匠らしい感じがする。

ハーディングは普通にアバド言うとったぞ。

アクセントが「ア」ではなく「バ」　　それだけの問題じゃないかな。

じゃあ、アッッバーードにすれば、もっと偉くなるかな

当初はアッバードと書かれることが多かったのに、いつしかアバドになった。
始めの書き方にもなにか問題あるのかもしれないが、
後の書き方になってからアにアクセントを置いちゃう人が多くなったと思う。
どういう経緯で変えられたのかけっこう興味はあるな。

>なんかアラビア語みたいだな。あっバードって

アバドの先祖はアラブの武将。アルハンブラ宮殿にその名が刻まれているんだと

某ネットショップで、シューベルトの全集送料込みで3,000円くらいで売ってて、
衝動買いしたのが届いた。
今聴いてるけど、アバドもいいね。

>>522
ローエングリンも？

結局最後は、みんなアバダー

>>536
Ｘ：アバダー　○：アッバーダー

ローエングリンは、CDのほうは、せっかくの（当時としては）豪華歌手陣が力を発揮できてない。
歌手のせいか指揮者のせいかわからんけど。
比較的新しい録音という以外は、あえてとるべきものはない録音。
悪いとも思わないが、積極的に高評価する奴がいたら、やっばりなんか変、と思うな。

他方、映像のほうは完全に糞。
病み上がりの不調ドミンゴに、オケを前に凧揚げしながら踊るだけの滓指揮者。
へッツェルの力演が見られるけど、それだけでは救いようもなかった。
あれはプレミエ時に大ブーイングくらったので、映像もいろいろつぎはぎしてると聞いた。
エレクトラについで、アバドがウィーンで見放されるのを、決定づけた作品ともいえるかな。

>>537
Oh! NO!

avatar〔ネット上での仮の像。
例、掲示板に書き込むときいつもその人が自画像のように使うアイコン〕

>>538
知ったか馬鹿厨の見本ｗｗｗ

>>540
おまえ、ワーグナースレにもきた、心神喪失者だろ。
なんの役にもたたない腐れ文句を並べる前に、入院しろよ藁

DVD屋でルツェルンのマラ７看た。
普通かなぁ。　
でも演奏終了後は拍手喝采、ブラボーの嵐、だった。

アバドのマーラー交響曲全集を持ってる俺が来ましたよ。

粗大ゴミは自治体指定の捨て方で捨ててね。

前にエアチェックしたルツェルンとのブル７、録音のせいか木管とバスが
前面に出てて面白い演奏になってる。
ｆｆのトゥッティの中で聞き取れる木管の旋律は新鮮だｗ

粘着アンチが自滅したから安心して語ろう。
やっぱアバドはベト全が最強っしょ。回復した後の演奏がお気に入り。
元気な姿で指揮してるしね。

ageで煽るアンチはいつもの一名。
ageで煽るアバディアンは成りすまし。

うは、まだいるのか。

アバディ餡だけど、確かに90年代後半〜のアバドはちょっとどうかね、
という気がする。今度、BPhとのプロコ２枚買おうかな。ああいうのが
向いてる感じもするし。

てか、アッバードだけどなｗ

２００１年のヴェルレクは最高。
あれ一つだけでもアバドがＢＰＯのシェフに就任したことは価値がある。

いやあ、81年だっけ？の東京でのスカラとのヴェルレクを聴けば
そんあ感想は出てこねえですよ。

俺としてはアバドは90年代〜だな。ヴェルレクはまじ最高。

アンチもアバディアンも、どっちもどっち。
所詮その程度の連中が話題にするしかないレベルの指揮者。

>>547
>>554

被害妄想みたいでつね。もう煽られないで下さいよ（ﾜﾗ。

結局ユーゲント・マラ９の国内盤は
ずれてたの、ずれてなかったの？

最近オーストリアでアバドのコンサートにいった人が
病気なのか非常に弱弱しかったので心配だ、と話してた。
心配になっている…

　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ　　　クラウディオ・アバド(?-2006）
　　　 ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|　　
　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ 　 　}
　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/.　　　　
　　("　 ` !　　　　　 ＿/
　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !　＿　　　　
　　 ／|~　　　／　￣　　　　＼

小澤征爾が前にアバドと食事した際
「松本の音楽祭に出てくれ」って言ったら了解得たと話してたけど
どうなったんだろう？
ふたりとも体調崩したからご破算か？

>>557
マジか…やっぱり…。
抗がん剤か放射線治療を始めてるんだろうか。
高齢になってくるとがんの進行は遅いから、そういった治療を
しながら指揮台に立つことが出来てしまう。
テンシュテットもそうだったからね…。
マーラー室内管とのツアーが終わって、来月あたりに手術かな…。
そして3ヶ月ほど療養してルツェルンの引越し公演で日本へ。
頑張ってほしい！

いや、治療に専念し、日本公演は全部ハーディングでやって欲しい

来年５月のベルリンフィルとの曲目が発表になった。
クルト・ヴァイルのヴァイオリン協（K・ブラッハー）とブラームス３番。
メインのほうは拍子抜けするくらい普通のプロ。
深読みすれば、代役を立てやすい曲とも言える。。。

前プロが内容的に重いときはブラ３メインというのがアバドのやり方だよ。
バイエルンでノーノの曲を初演したときもそうだし。

そういや、2000年の来日んときはあまりの激痩せっぷりに、
どうやらいつでもすぐに代役が立てられるように
ハーディングを一緒に連れてきてるらしいとか、
いや実はあれはハーディングなんだとか、
笑えない冗談が飛び交ったもんだが…

過密気味になったスケジュールからの、純粋に医者のアドヴァイスらしいみたいですよ？
でも、この程度のスケジュールで医者が気遣うくらいだから全く健康なわけでは無いでしょうが…。
”癌転移〜末期へ”の想像は当然かもしれませんが、1日でも多く指揮台に立って幸せな音楽をしてほしいものです。
ルツェルン来日、楽しみにしています♪

いや、早く療養に努めてください

アバドはヴェルディオペラのレパートリーをかなり限定してるよね。彼がもしルイーザ・ミラー、
トロバトーレ、椿姫、オテロ、リゴレットなどの録音を残してたらどんなんだったんだろうか？
あとプッチーニは全くないみたいだけど、あってほしかった気がする。

8月のルツェルン、最近買ってしまった漏れ。

>>567
ワーグナーやシュトラウスに手を出すくらいなら、そのほうが良かったかもね。

>>567
オケ曲でいうレスピーギやらないね。

ショスタコの交響曲って１曲もやってないよね？
何かあったっけ？

>>570
レスピーギは政治的理由で取り上げないとのこと。
同じイタリア人として、おそらく複雑な思いもあるんでしょう。
ショスタコはBPO最後のコンサートでリア王の音楽を取り上げた。
シンフォニーはやってないんじゃないかな。
理由は解らないけど。

>>558
だからそれはクレンペラーでしょ！！！
アバドは眼鏡をかけてなかったんだから。

>>572
ネタコピペにマジレス

無味乾燥とか何かと叩かれる近年のアバドだが、N響アワーの直後に聴くと
とてもファンタジーに溢れた表現力豊かな演奏に聞こえる。

ご老体２名で微笑ましいですね。
いや、良い意味で・・・

アバドって兄弟いたっけ？

>>576
兄がどこかの音楽院の学長じゃなかったっけ？
親父も業界の有力者で音楽一家なんでしょ。
甥のロベルトも指揮者だし。

兄のMarcello Abbado(1926)はピアニスト、作曲家。
Scienze Delle Arti E Dello Spettacoloの音楽学部長、作曲担当の教授。
Milan Conservatoryの元Director(学部長？　学長？)。
ttp://www.cliburn.org/page/437

アバド資料館っていうサイトがあったけど、これが外出ですか？
ttp://www.ne.jp/asahi/claudio/abbado/

死んでくだちゃーい！

>>579 ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、お前より長生きしてなｗ

　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ　　　クラウディオ・アバド(?-2056）
　　　 ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|　　
　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ 　 　}
　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/.　　　　
　　("　 ` !　　　　　 ＿/
　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !　＿　　　　
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>>580
はいはい、クレンペラーさんは別のスレに行って下さいな。
もしくはクレンペラーのスレ立てたらいいのに。

オットー・クレンペラー 13
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1132422263/

ｼﾞｭﾋﾟﾀｰ（K551）の終楽章、ｱﾊﾞﾄﾞ＋ﾛﾝﾄﾞﾝ響（輸入盤415 841-2）以上の演奏聴いたことない。

ルツェルンのマラ５DVD見た。（指揮者だけのアングルってのがあった）
悪くない、ぐらいかなぁ、感想。
終演後の指揮者とオケと観客は心温まるものがあったが、ここが一番よかったか？
客席にポリーニがいた。
アバ爺叩いてる人は昔の勢いのあったころが好きな人なんだろうなぁ

だってそのときの観客、アバディアンしかいないもん。

これを見てから言え
http://www.youtube.com/watch?v=QmWHt2GL9Xw&search=abbado

>>586
おお、アバディアンでも「最低だ！」と言ってた４つの最後の歌の映像じゃんｗ

それ、DVDででないのは、やっぱりヒドいからなの？

アバドには、「これ以上ない！」というくらい、恥ずかしい死に様を示して欲しい。
来日公演のサントリーの楽屋で、Ｍ女史の腹の下で、粗チン丸出しで圧死、なんか相応しいのではなかろうか。

裏青で出た時から良くないと思ったが、あらためて聴きなおしてみて、やっぱり気に入らない。
フレミングは全く歌詞の意味が理解できてないんじゃないのか。
アバドのせいというよりフレミングが悪いと思う。

フレミングはエッシェンバッハの下ではきちんと歌ってたよ！

そんじゃアバドのせいだって言うの？

ローマ皇帝クラウディウスはものすごく優柔不断だったという
クライディオ・Aも・・・・

>>592

全部が全部とはいわないが、かなりの部分は指揮者の問題。
フレミングもそれを覆すほどの実力はなかったということだな。

あのルツェルンはひどかった。
ＴＶではなにかうまくバランスがとれてる風で
実演との乖離に唖然呆然。
この時のフレミングは最悪で調子もかなり悪いと
見えた。
こういうコンサートで２回しか呼び戻されなかったから。
全然気のない拍手だったけど。
この後のトリスタンも藤村、パペが健闘したけど、なんだかなあ
というでき。やはりＴＶのほうがよく聞こえる。
フレミングはシュレスヴィヒでエッシェンバッハとやった
４つの最期の歌のほうが心に染み渡るような歌唱だった。

10年前にBPOと来た時の「復活」は素晴らしかった。

>>596
同意。決して完璧無傷な演奏ではなかったけれど、あれは本当に素晴らしかった。
マクネアーが歌いだした瞬間の神々しい響きは、一生忘れられない。
でも、チャイコフスキーの5番をやったときは本当にばらばらだった。
あんな無節操にばりばり弾くだけの演奏はちょっと他では聞けないものだと呆れた。
よく聴いている人なら分かっていると思うけど、この人、好不調の波が激し過ぎ。

好不調以前に、この人、音楽に対する姿勢が間違ってる

もういくつ寝ると・・・

あまり期待しないで、来日時のマラ６を聴いてきまつ。

>>597
DVD出てるので、みてみようかな。
それで判断してみよう

マラ7＠ルツェ再放送きぼん>>NHK-BS2

>>601
BS-2はなくなるんだよ。

ルツェルンのマラ７は普通だったが、
同じ日に放送されたブル７の方が遥かに名演だった

>>603
オイラもブルックナーの方が楽しめた。でも随分ユニークなブルックナーだったね。
会場での反応も、画像で見る限り、ブルックナーの方が否定的だったんじゃないかな。
（拍手の盛り上がりが遅く、派手なブーイングも飛び交っていた）
ネットでもマーラーの方が良かったと言ってる人の方が多いみたいだ。

ルツェルンのブルックナー7番は、今までの重厚、壮大、祈り的な
イメージと違い爽快な感じでしたが、アバド自身が
この曲を楽しそうに生き生きと指揮し、演奏できることへの喜びに
あふれていてとても感動的でした。
会場の反応もマーラーの時より凄かった気がします。
ブラヴォーの嵐で観客総立ちでした。

>>161
確かにアルゼンチンは面白いな
テベス→ミケランジェロ
メッシ→レオナルド
って感じだな

だがラファエロがいないな

そりゃアバディアンばかりなんだから、演奏の善し悪しに関係なく、
無事最後までたどりつけばスタンディングマンセーだろう。
いまや信者の聖地だからね。

ルツェルン音楽祭の聴衆は馬鹿な日本人とイタリア人ばかり

なんて大嘘を書く人が集まるスレはここですか？

アバドのマラ7なら、ルツェルンのよりBS朝日でやっていたBPOとのライヴのほうが
断然素晴らしいと思うのだけど、ルツェルンのほうをリリースするのはコレ如何に？
この若いオケのための思いやり以外に理由があるとは思えない。

>>609
「アバドのマラ７」という企画じゃなくて、
「アバド/ルツェルン」という企画ということなんだろ。

>>610
そうだね。この場合、演奏の良否はあんまり関係ないね。映像は特に、
安直なリリースが多いな。

そうです

アバドが現代の巨匠という事に関しては誰も異論がないだろうよ。
そして名手の集団ルツェルン祝祭管と来日となれば贅沢極まりない。
なるだけ多くの人に聞いてもらいたい。

>>617
ホントに来るの？

巨匠というのもいろんな意味があるからな。
芸術的観点からは、アバドには当てはまらないけどｗ

>>614
617じゃなくて>>613ね。

ウルトラマンが地球にやって来るぞ！

>>620
それは初耳だ

>>620
そそんなああああああ

「２ちゃんのみんなに言われて目が覚めました。
これからは初心に戻って萌える音楽作りを目指し、
N響の常任指揮者としてがんばりたいと思います」

（マエストロ・アバド氏、朝日新聞に語る）

ただでさえつまらん犬響が、ますますつまらなくなりそうだな。
それ以前にリハで暴動が起きそうｗ

ルツェルンスレが落ちたな。ワハハ。

Buon compleanno, Maestro Abbado!
Tanti auguri!!

翻訳します。
マエストロ アバド氏は永遠の眠りにつかれました。
安らかに。

なにお！ぼくは死んでないじょ！！

あの世からコンニチハ

http://www.youtube.com/watch?v=hs0Mjv4ext8
肌の白さ　細さ　今にも眠りにつかれそう　アバド

ゲオルギューは大根。

>>627
マエストロアッバードに敬意を表します。
ソプラノ歌手の恍惚とした表情が目に焼きついて離れません。
末永く語りつがれる名映像になるでしょう。

キミは編集者に敬意を表すべきだね。

若いぞ　アバド
今のアバドに慣れてしまって、若いアバドは一瞬アバドと気付かなかった
http://www.youtube.com/watch?v=SLFmOruNxos

そのまま逝ってれば幸せだったものを

sage

　

ベルリンとのＣＤで「ファウストの情景（でいいですか？」というＣＤが
ソニークラシカルから出ていますが、トラックごとの曲のタイトル名を
教えてもらえないでしょうか？
ＣＤ屋で探したのですが見つからなかった。

>>635
アマゾンで検索したら？

Szenen aus Goethes Faust (Sony Classical, 1995)

Ouvertüre (1, 1)
I.Abteilung
Nr. 1 Szene im Garten (2)
Nr. 2 Gretchen vor dem Bild der Mater Dolorosa (3)
Nr. 3 Szene im Dom (4)
II.Abteilung
Nr. 4 Ariel. Sonnenaufgang (5-8)
Nr. 5 Mitternacht (9-11)
Nr. 6 Gausts Tod (12)
III.Abteilung
Nr. 7 Fausts Verklärung (2, 1-9)

廃盤です

アハディアン辻○、某所で大糾弾中

SONYで発売されたモーツァルト集は実にいいね。

いいですよ。特に、31・25が入ったディスク。録音もいいしね。最近よく聴く。

アバディアン乙
それとも在庫一掃をたくらむBMGの所業か？

あちこちでアバディアンとか書いてるやついい加減にウザいよ。
アバド資料館のオーナーに個人的怨みでもあるんだろうけど
そんなのは当事者同士で解決してくれよ。

アバド資料館はまじめな研究資料だから許す。
ミーハーコングラは死んでよし

「ルツェルン・フェスティバル・イン・東京 2006」に行く人はいるのかい？

>>637
これって一応ライブなんだね。
ＮＨＫ−ＦＭでＢＰＯライブ特集等で放送されたことはないの？
イースターでもやったみたいだけど。

あげ

お盆休み明けのアバディアン乙

コングラより。
ルツェルンのマラ6のプロに前半追加の可能性！お得感キタ！

13,14 Oct 2006
Conductor: Claudio Abbado; Soprano: Rachel Harnisch
Lucerne Festival Orchestra including Mahler Chamber Orchestra
Mozart Aria "Vorrei spiegarvi, oh Dio", KV 418
Aria "Mia speranza adorata!", KV 416
Aria "Nehmt meinen Dank, ihr holden Gonner", KV 338
Mahler Symphony no. 6 in A minor
(MCO公式ページより)

すでに梶本で発表されてました(^^ゞ

それは、梶本音楽事務所のサイトにもすでに書かれている。
（ルツェルンでは8月16日にやった曲目だ。）
まあ、もう一つのプロに比べてあまりに短いのは明らかだからな。
それと、ルツェルンスレッドでクラ板住人がブーブー文句垂れたから、
呼び屋が要請したのかもしれんw
そのオケでモーツァルトが聴けるのは面白いな。

あのおちこぼれどものマーラーチェンバーでかｗ

MCOは可愛いダニエル坊やのお遊びのために
お爺ちゃんが作ってあげたオケだから仕方がない。

で、モツだが、MCO自体はオペラもやってるし、
楽団名のマーラーよりはよほど回数はやってると思うがw

lucky bowlとかいうレーベルから出ていた裏青のマラ５、
これはロンドン交響楽団との来日公演における録音だが、
バンスタとかテンシュテットよりずっと素晴らしい。
実演で燃える指揮者の面目躍如といったところか。
インバルの初来日公演に匹敵する出来ばえだと思うが、
聴いた方おられます？

ロンドン時代は普通に良かったよな

あの頃はまだ喧嘩できるだけの地力もなかったしね。
ロンドン響に屁こくような真似をしてから完全にダメになったな。

最近１０００円の自主制作ＣＤで売られてるデイヴィスやハイチンコの駄演と
比べればアバドがいかに傑出しているかが身にしみてわかるな。
同じオケでもここまで違うとは衝撃だ。

カラヤンに比べて迫力ねぇ〜よな。
ＢＰＯをインポにした張本人（藁

傑出→欠陥もしくは欠落のタイポでしょ。

カラヤンが８０年代に入れたラヴェル、アバドが同時期にラヴェル集をロンドン響と入れたのと
ちょうど重なったわけだが、あーカラヤンも終わったなーって思ったね、この２つ比べて。
才能がぜんぜん違うな。桁外れなまでに。

駄盤を恥ずかしげもなく量産させる才能はたしかにアバドが圧倒的に上だね。

アバドの顧問弁護士って、そんなにやり手なのかね

>>654さんが聴いたCDの数日前、人見でアバドLSOのマーラー巨人と火の鳥を聴いた。
NHKで始まった歴史的名演のDVD化シリーズで発売されれば、その当時の名演ぶりが
今のクラファンにも分かるだろう。
あと青少年のためのルツェルンの公開リハーサルが行われるから、新たなファンが
出現するかも。

ヴェネズエラのユースオケとベルリオーズの幻想録音したらしい。そうなるとdudamelのベトも気になるな。

公開リハーサルといっても、CDの解説書をコピーして団員に配るだけだろ
烏合の衆の試行錯誤ぶりを「民主的」音楽づくりと称するわけだ

>>665

どこへ連れて行きたいんですかｗ

↑
ダミアンは黙ってろｗ

オーチャードホールこけら落としの時のブル4はすごかった。秋のルツェルンにも期待。アプローチはだいぶ変わっているかと思うが。

奴のアプローチや本質は、20年前から何にも変わってない。
変わったなどという奴は、レコード会社やその太鼓持ち評論家にダマされてるだけ。

ハルサイ再録希望

>>663
僕もそれに行きましたが、上野じゃなかったでしたっけ？
素晴らしい演奏でした。

>>654
当日そこにいましたが、裏青で出てたんですね…orz
エアチェックしておいたカセットを久し振りに聴いてみました。

マラ５は、やや遅めのテンポながら知情意のバランスが
絶妙で、時折彼らしい細かなフレーズへの拘りが楽しい。
ラ・ヴァルスも、深くて濃い文句なしの名演。

マラ５はそれから色々聴いたけど、結局彼とシカゴ響との
旧旧盤に戻ってしまう。復活や４番も同じ。
単に刷り込み効果かよ、とw

来年もルツェルン・イン・東京やりますかね

やるわけないじゃん。今年も無理やり押しつけられたくらいなのに。
チケット余りまくってるぞ。
今年無理やり開催させられるせいで、来年は呼び屋自体が消滅してるかもね。

そういえば、アバド絡みでの呼び屋、以前もつぶれてたよな。
オケつぶし、レコード会社つぶし、呼び屋つぶし、とまさに業界クラッシャーだな。
たぶん、アーティストつぶしもいろいろやっているだろう。

>>674
でも一応、オーケストラコンサートは13日のＳ席以外売り切れになってますよｗｗｗ

おれ，正直６番だけでいいよ。。
疲れそう。

>>676
招待客席が多いことと、転売市場のダブつき具合を見れば、
このままなら当日は閑古鳥状態確実だよｗｗｗ。

>>675
ムロー婆とか？

クラシックを完全に潰した男。

言い得て妙だな。
本当は１９世紀以前の音楽には興味無いんだろうな。

にもかかわらず、それをいかにも興味あるかのように取り上げるから始末に悪い。
不誠実な芸人の最たるものだ。

アバドってまだ生きてる？

アバドの仲間達はどれも偽善者に見える。

アバド、ラトル、ハーディング

はドイツ音楽の偶像破壊者のチンカス指揮者ピンポンパンだなｗ

アバドの仲間って、誰がいるのさ？
ポリーニくらいじゃないの？コミュニスト友というくらいで。

コミュニストは来るな。
成田で入国拒否すべし。奴は薬物もやってそうだぞ。

アバドﾞの本質は左翼だろ。
ポリーニとやったノーノの曲は本当に素晴らしい。
あれはライブでもやったようだから是非ＣＤ化してほしい。

元共産党員ポリーニは旧ソ連の芸術家たちと親交があったのだろうか。

ブレンデルはどういうつもりで共演しているんだろうね

アバド寄りから聴くと、そうでもないですが、
ブレンデル寄りから聴くと、ヤバイｗ

アバドとかポリーニはもし日本で共産主義者やってたら、やっぱり
反日朝日文化人的というか、加藤とか大江みたく九条の会に名前を貸してたりしてなｗ

アバドがレコ芸のインタビューで、キリスト教嫌いを口にしていた。
前田氏がキリスト教について話を向けるとアバドが「あまり好きでないので…」、
前田氏が機転を利かせて「でもステファンスドームの建築は素晴らしいと思いませんか？」と話を逸らせた。

日本ならさしずめ靖国嫌いか？

そんな奴がマタイやパルジファルを興味本位で演奏することに、みなさんはなんとも思わないのですか？

上っつらで音が流れていくだけの、精神性のかけらもない
糞演奏です。興味ないんだったらヤラない方が、周囲の怒りを買わないだけ
よほどマシなんだけどね。

>>695
出たよ「精神性」
ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
アバドはマタイだのワーグナーだのは巨大ショウピースとして晒してるだけだよ。
ウインナワルツやんのと同じ。歌の国のオペラ指揮者の出だからね。
本気の芸術はウェーベルンとか「ワルシャワの生き残り」で炸裂すんの。

「精神性」にアレルギー起こすんだったら宗教に対する畏怖、畏敬の念と言い換えてもいい。
ウェーベルンとか「ワルシャの生き残り」とか持ち出されても、
所詮 >>695のいうショーピースとして晒しているのには変わりはない！

来日当日や、コンサート当日には右翼に連絡しておこう。

ついでにロシア系の演奏者のコンサートも全部教えるべし

バカみたい

信念のないエセコミュニストはファシスト以下。
それに騙されているのがアバディアン。

グダグダ言うけどムーティやシノーポリに精神性なんて欠片ほども感じられないし、
ポストカラヤンがアバドしかあり得なかったことは必定。

どれもこれも釣りエサにしか見えないレスばかりのスレだな。

>ポストカラヤンがアバドしかあり得なかったことは必定。

こんな釣りエサ、どんなツラの皮が厚いアバディアンでもいえないわなｗ

客入りガラガラのサントリーホールの周囲で右翼の街宣車が連呼しているシーンは、
見てみたい気がする。１３日の金曜日あたりにやってくれ。

ヘボウをダメオケにしたシャイーとか、ＳＫＤを完全破壊したシノーポリなんぞ
に比べれば、２大トップオケの水準を維持しつつ新しいオケを育てまでしたアバド
の業績はまっとう。

イタリア人に交響曲は無理。

アバド、死ねとは言わないから、とにかく日本には来ないでください。
いや、日本だけではなく、演奏会のステージにはたたないでください。
宣言通り、ヨットと読書で余生をお過ごし下さい。

>>706
おまえが死ねよ。アバド最高。

>>705
そう？ジュリーニとか好きだけど。

アバドに死ねとは言ってません。
短絡的思考の単細胞アバディアン>>707は、四の五の言わずに真っ先に死んで下さい。
それがあなたの大好きなアバドのためでもあり、音楽界のためでもあります。

あ、そんなにアバド好きなら、サントリーホールの演奏会のときに、派手に死んでください。
あなたの自殺記事が新聞に載るのを楽しみにしてます。

できれば「アバド万歳！」と叫びながら、開演前のカラヤン広場に飛び降り自殺するか、
アバドがもし指揮台に登場したら、目の前のＰ席で割腹がいいです。
アバドがあなたのために、追悼の音楽を奏でてくれるかもしれませんよｗ
介錯くらいはみんなで手伝ってあげます。

まあ、アバドのことですから、目の前であなたがアバドのために死んだとしても、
何ごともなかったように、アッケラカーンと脳天気な「悲劇的」を演奏するんでしょうけどねｗ。

初期のマーラーなんかを除けばそんなに好きな指揮者でもないけど
なんで２ｃｈではこんなに叩かれるんだ？それこそマーラー関連スレ
でも彼の名前が出た途端に荒れだすし…

昔はともかく、いまのアバドはそういう指揮者だからです。
ファンが「名誉ある撤退」を飾ってあげなければ、どんどん老害の恥を晒すのみです。
彼がいま指揮することで得をするのは、一部の寄生虫を除き、呼び屋も含めて誰もいません。

>>713
同意

よっぽどアバドに個人的な恨みでもあるんじゃない？ ｗｗｗ

CD屋行って帰ってきたらスゲエ怖ｗ
kyaoksYWさんアバドに何かされたんか？ｗ
またアバドのCD買っちゃったよｗ
DGのLSOシリーズとSONYのベルリンシリーズは神だね。

これなんかどう？巨人。

ttp://www.youtube.com/watch?v=uANP1BdWoVQ&search=Gustav%20MAHLER

kyaoksYWは有名ないつもの一人ですよ。
Lbgkqbwk(>>674)、4NXuTLeQ(>>682)、mTZO0yrN(>>695=>>697)も同一人物。
他にもたくさん書き込んでいるけど、どれも実に分かりやすい。

”クラヲタの語る嫌いな指揮者”スレでのごく最近の活躍ぶり。
　Lbgkqbwk(>>674)
　　名無しの笛の踊り：2006/08/26(土) 00:30:40 ID:Lbgkqbwk
　　　アバドは音楽も人格も確かにひどい。
　　　日本だけじゃないか、固定ファンがいるのは？
　4NXuTLeQ(>>682)
　 名無しの笛の踊り：2006/09/01(金) 22:03:46 ID:4NXuTLeQ
　　　誰かアバドの喉元にタクトを突き刺せや
　　名無しの笛の踊り：2006/09/01(金) 22:03:46 ID:4NXuTLeQ
　　　誰かアバドの喉元にタクトを突き刺せや
　　名無しの笛の踊り：2006/09/01(金) 22:04:34 ID:4NXuTLeQ
　　　誰かアバドのアヌスにタクトを突き刺せや
　　名無しの笛の踊り：2006/09/01(金) 22:06:35 ID:4NXuTLeQ
　　　誰かアバドの尿道にタクトを突き刺せや
　　名無しの笛の踊り：2006/09/01(金) 22:08:26 ID:4NXuTLeQ
　　　誰かアバドの尻から手を突っ込んで、脳みそガタガタいわしたれや

>>718のようなアバディアンも実にわかりやすいな。一人で自演してるだろｗｗｗ

ちなみに>>674=>>678はオレ。他は知らん。

>>718＝ID:cUCyIlLT他いろいろだなｗｗｗ

663 ：名無しの笛の踊り ：2006/08/22(火) 01:45:59 ID:G0+WgazY
>>654さんが聴いたCDの数日前、人見でアバドLSOのマーラー巨人と火の鳥を聴いた。
NHKで始まった歴史的名演のDVD化シリーズで発売されれば、その当時の名演ぶりが
今のクラファンにも分かるだろう。
あと青少年のためのルツェルンの公開リハーサルが行われるから、新たなファンが
出現するかも。

688 ：名無しの笛の踊り ：2006/09/08(金) 21:19:27 ID:cUCyIlLT
アバドﾞの本質は左翼だろ。
ポリーニとやったノーノの曲は本当に素晴らしい。
あれはライブでもやったようだから是非ＣＤ化してほしい。

696 ：名無しの笛の踊り ：2006/09/08(金) 23:01:48 ID:cUCyIlLT
>>695
出たよ「精神性」
ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
アバドはマタイだのワーグナーだのは巨大ショウピースとして晒してるだけだよ。
ウインナワルツやんのと同じ。歌の国のオペラ指揮者の出だからね。
本気の芸術はウェーベルンとか「ワルシャワの生き残り」で炸裂すんの。


707 ：名無しの笛の踊り ：2006/09/09(土) 13:15:51 ID:/gTfEtfC
>>706
おまえが死ねよ。アバド最高。

あ、今気づいた。
>>718＝コイツ、カジモトの工作員だね！
気づかずに釣りに反応してしまった。逝ってきます・・・

良識ある聴衆は、指揮者ボイコットで対応すべきであろう。
俺、コンサート当日にホール前でビラ配るよ。

>>722
マジで頼むよ！
おれ、仕事で行けないんだ‥‥‥

いつ来日するか誰か知ってる？
横断幕作っておくので。
Welcome
Harding!
Abbado
go home!
といった具合で。

キチガイだらけだな

>>722
頼むからやめてくれ
まだアバドを実演で聴いたことないんだ
せめて一回くらい普通に聴かせてくれ！

そもそもアバド自体が基地外だからなｗ

>>725
ここではオマエだけが基地外

>>726
残念だが、もし来日できたところでアバドのこと、
普通に聴こうとしても肩透かしを食らうから、あきらめなさい。

いよいよルツェルン・イン・東京まであと一ヶ月。

アバドは来日するのか？
呼び屋の経営はどうなるのか？

楽しみです・・・。

ハーディング急病で京コンのマラユゲが代役アバド！！

>>731
京コンって何だ？そこまで略されると何がなんだか。

９月もコンサート予定がぎっしり。何だ元気そうじゃん、という感じも
するが。

イギリスの新聞を見ていたら、エジンバラフェスティヴァルでの「魔笛」
絶賛評が２つ、大したことないよ評が１つ。絶賛評には、「どんな手段を
使ってもチケット入手すべし」だと。

イギリスの雑誌を見ていたら、なぜルツェルンフェスティヴァル管を
プロムスに呼ばない、来年こそ絶対呼べ、アバド様待望、との記事が。
まあギャラが高いからでしょ、それは。ロンドンより東京が先だぞ、
どうだうらやましいか、ハハハ。

提灯記事も甚だしいな

ハーディングお疲れ気味か、見るたび痩せてく。
もともと小柄な人だけど最近はほんとにティーンネージャーみたい。
過労でブッ倒れるかもよまじで。

>732
梶本が三菱東京UFJから何億も借金してまで呼ぶくらいだから、アバドって以外にすごいのかも。

ところで、アバドのコンサート予定ってどこで分かる？
まだ生きてるか確認したいので。

>>735
アバディアンを恥じるなw

誰が恥じとるねん。proud to be Abbadian.
「アバディアン」は「音楽好き」の代名詞やねん。

そらそうよ

音楽好きというよりも、音楽好きと見られるのが好きな見栄っ張り野郎の総称だな

>>735
ネスレの債務保証。
スイス側で取引してる。
でないと、カジモトはそもそも引き受けないよ。

>>735
９月はベネズエラのユースオーケストラ（Orquesta Sinfónica Juvenil de
Venezuela Simón Bolívar）とモーツァルト管（Orchestra Mozart）を
２回ずつ指揮するらしい。

>740
債務保証って変な話だね。
ネスレってアバドに何か弱みでも握られてるのか？

>>701
ポストカラヤンはアバドは勿論役不足、もっとも誰がやっても出来ないけどね。
所詮カラヤンが忘れ去られるのを待つしかないのだよ。

役不足→力不足、力量不足等の間違いね。

役不足って、アバドにはBPOシェフじゃポストが小さすぎるってことかw

いや役不足だろ実際。ヘタクソになった９０年代のBPOじゃアバドにはついていけないよ。
ライスターなどの名手がいた時代にアバドを監督にすべきだった。

80年代初め（アバドがLSOの音楽監督をしていた頃）に、
カラヤンが禅譲していたらどうなっていたか？とか考えてみるのも
楽しい妄想だね(^^♪

そのときはアバドに譲られることは間違ってもないから、安心しろ妄想クン。

>>746
>ライスターなどの名手がいた時代にアバドを監督にすべきだった

その時代なら、アバドはあっという間に追い出されてるYO！

>ヘタクソになった９０年代のBPOじゃアバドにはついていけないよ。

アバドがかつての名手たちのやる気を失わせ、人員も入れ替えたせい以外に
BPOがヘタになった理由はないよなｗ

>>740
興行の赤字をスポンサーが全部補ってくれるなら、呼び屋にとって夢のような話、こんなのあるわけないじゃん。
こんなのあったら梶本だって三菱東京UFJ銀行に一円の借金もしてないよねｗwww。

ネスレは何のメリットがあってそんな引っ越し公演を強行するんだ？
インスタントコーヒーを売りたいだけならクラオタなんて相手にしても
仕方ないのに。

おまえらほんとに馬鹿だなwww

カジモトはもはやお金を貸してもらえる状況にはない。
ネスレ（およびスイス側？）の後押しがあって、ようやくお金を貸してもらえた、
というところ。
いまどき銀行が、何もなくて金を貸してくれると思うな。しかもこれだけ借金
だらけのカジモトにだぞ。
だからカジモトだって借金もできないのに赤字確実の公演を嫌がった。当然
ネスレならずとも渋るのはもちろんだが、そこはスイス側での密約がある。

やっぱり日本に来させるべきでないな。
せいぜい9月中にがんばって、ぶっ倒れてくれや（笑）。

早く没しないかな。
周囲がオクラ入りにさせたものが、ここぞとばかりに出てくるぞ。

>>753
ネスレのHPを見てもルツェルンのルの字も無い。
http://www.nestle.co.jp
とても本気で協賛する気があるとは思えない。ネスレ製品の売上げに貢献するとも思えないし、むしろイメージダウンになってる。
それに世界的大企業のネスレがアバドごとき一指揮者に振り回されるとも思えんが・・・。

あと梶本の担保は小澤征爾の資産。
多分、アバド、マゼール、アーノンクールらの高ギャラも小澤が肩代わりすることになるんじゃないか。
小澤も破産するかもね。

>>753
その密約を暴露するのが
２ちゃんクオリティーだろ

アバディアン必死だな。
スイス側の密約と書いてるのにねｗ

アバドにサイン断られた楽屋厨がいつまで粘着してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな売れないものもらっても仕方ないぞ、必死なアバディアン藁

相変わらずだね　>>758　>>760
次は替え歌かい？　○ね○ねアバドかい？　梶本ネタかい？
バレンボイムはどうした？　またワーグナーとベートーヴェンか？
ほれほれ　　　　い　つ　も　の　一　人

いつもの一人、というと>>761もそう見えるｗ

アバディアン特有だね、この粘着質というか工夫もひねりもないというか。
アバドよりも先にアバディアンが逝って欲しいよ。

音楽の友10月号にアバド登場！　　ルツェルンでは問題無かったみたい。
確実に来日できるだろう。

2億円のギャラだしね。

>2億円のギャラだしね。

一回の来日で？べッ化無並だな

仕事に見合っただけの給料を払わないのは腹が立つ。
だが、給料に見合っただけの仕事をしない奴にも腹が立つ。
アバドの仕事に２億円の価値があるとは！

あるわけないじゃん。
せめてそのギャラ、財政難のマーラーチェンバーに全額寄付してやれよｗ

公開リハ当たった〜　外れた人はいるのか？
どんなリハなのか楽しみだ

アバドはマゼールや小澤のような守銭奴のイメージはあまり無かったけどね。

>768
公開リハ？　知らなかった。

大病すると変わるというもんだが、この人の場合アレだな

イメージ戦略についてはカラヤン以上に成功しているな。
温厚、人格者、学級肌…
どれも、音楽的実力が思いの他伴ってないことが
知られた今となっては、返ってアダとなったな。

しょせんは、ただの親の七光りの政治屋でしょ。

おい、カジモトのチケットが復活してるぞ！
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1158980806/l50

サイテー最悪の指揮者

ロンドン響とのモーツァルトなど交響曲２曲もゼルキンとの協奏曲集も新品だがな。
ベームもクーベリックも凌いでいるよ。

そりゃ、いつまでも売れ残ってるから、新品だわなｗ
ベームやクーベリックを凌ぐほどにな。

買ったけど開封してないって意味じゃね？

>>775

　　　　　　m9　三　9m
　　　　　彡　　∧∧　　ミ
　　　　m9　　(^Д^)　　9m　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　　　　ヾヽ＼　ｙ　 ）　彡
　　　　　　m9／三　9m
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

アバドファンに質問。
ＦＭでＢＰＯとのライブのベートーヴェンの５番ってＦＭで放送されたことある？

ファンじゃないけど、確か放送はないと思うよ＞ベト5
その前のウィーン時代はあった。ムジークフェラインのも来日ツィクルスもやってたね。

今年の英誌『グラモフォン』のThe Record of the Yearに、アバド/BPhの
マーラー６番（DG）が選出されたそうです。
Congratulazioni, Maestro Abbado!!

（多分２回目か３回目ですね。ランスへの旅とかシューベルト交響曲全集とか
でとってなかったっけ？）

そんな御用雑誌の提灯持ってどうする？

アバドが緊急入院した。
無事日本に来てくれるといいが。

マジ？

>>784
日本公演に関するアバドの声明が発表される
指揮はハーディングに交代するんじゃないか

>>783
アバド入院のソースは？
ググっても出なかった

783の脳内に決まってるじゃないか

>>786
お前な、入院のニュースがいちいちインターネットで公開されるわけないだろうが。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>788
ネットでないとしたらあなたのソースはどこですか？
まさか脳内とかｗｗｗ

>>790
必死だな。
チケット転売し損なうなよ（わら。

>>791
ソースもないような情報どうやって信じるんだよｗｗｗ
それとも答えられない事情でもあるのか？

どうしてもアバドに来てほしくないみたいだなｗｗｗ
そんなにアバドに粘着するなよｗｗｗ

アバドキャンセルなら払い戻ししろよ。

ま、ネスレと三菱東京UFJ銀行の招待客ばっかだけど。

>>793
アバドがキャンセルしたら「泣くさ」(793)。ww

�@アバドは来るわけがない
�A招待券余りまくりで客席ガラガラ
�Bホール前でアバド来日反対のビラが配られる
�Cアバド、帰れ　の横断幕が登場

どれが実現するか楽しみ　ウフッ

�C楽屋口に吐瀉物や猫の死骸
�Dフライングブー
�E最後の音が鳴り終わる前に客がガタンと立上がり、拍手もせんとそそくさと帰る
�Fハンマーが緩んで、なぜかアバドの頭に…

どれが起こっても楽しそう(^O^)

マラ６の時の�Dがいいねえ。

�Gアンチどもあまりの感動的名演に打ちのめされて立ち上がれず涙にむせぶ

という可能性は？w

ちなみに入院は事実だよ。
ただ、長時間飛行に備えての検査入院だけどね。
ま、その検査で何が出てもおかしくないけど。
カジモトはクビに縄つけてでも引きずってくるだろうなｗ

アバドがロンドン響と演ったマラ５、ベルリン・フィルと演った「復活」「マラ９」は
素晴らしかった。

「巨人」って日本で演奏したことあるの？

LSOと83年にやってるよ。あと、BPhと３番もやってるね。
日本でやったことがないのは、4, 7, 8だな。７番はいずれ是非。

ああ、それにしてもいよいよ来週だな。やべえ、なんかオラ
ワクワクしてきちまったぞ！

アバド以外のナマ演奏を聴いたことがない連中が、アバドが素晴らしい！なんて力説されてもねえ・・・

>>802
君はどんなの聞いてきたの？？？

まあそういう連中もいるかもしれないな。アバド以外は２流どころ
しか聴いたことないとか。

でも、かつてのカラヤンもそんな感じだったかもしれん。
カラヤン・ベルリンフィルが来日するととにかく行く、とかさ。

>>804
いい時代だったね。
夢よもう一度だ。

日本でBPOと復活や9番をやっていた頃は良かったよな。
俺もめちゃめちゃ感動したよ。
当時はベルリンでもアバドのコンサートは人気公演だった。
向こうに行っても当日券は数時間並んで立ち見がやっとだった。

オーチャードホールが開館したての頃にやったVPOとのブルックナー4番も良かった。
来週もブルックナー4番だが、もうあの水準の演奏は聴けないだろうな・・・

そういえば、プロレスの山本小鉄も
アバド／BPOのブル４に感動したらしいな

>>807
ウィーン・フィルじゃなくて？

あ、ウィーン・フィルだった……

所詮この程度

アバディアンはアバドに夢中でベルリンとウィーンの区別もつきません

どっちみちアバドは来ないよ。
糖尿と心筋梗塞を併発してるからな。

ローマ・オペラ・スレで暴れた後はアバド・スレ。
ルツェルンが無事に終われば、次はアーノンクール・スレで偽情報荒らし。


コンサートに行く金もなく、外に出ても誰にも相手にされず、
時間と体力だけは有り余っているルサンチマン・ニートが
少しは哀れに思えてきたりもする。あはは。

>>813
１年分の小遣いを全部アバドに投入して、結局キャンセルじゃ
確かにたまらん罠。アバドのコンサートを一度も聞いたことない
アバディアン厨君には同情する。

>>813-814
>コンサートに行く金もなく、外に出ても誰にも相手にされず

>アバドのコンサートを一度も聞いたことないアバディアン厨君

二人ともそういう決め付けは良くないと思います！

所詮アバドだから、しかたない。

たぶん最後の来日かも。
心して聴こう。

ムリｗ

>>818
「ムリ」って、君がチケット買えないって意味？

やきもちなんて焼くな。
君は心の広いイイ男なんだろ？ホントは。

アバドだけは実演を聞かない事には価値が分からないのは確か。

もうVPOとのベートーヴェン以来２０年聞いてないや。
死ぬまでにもう一度聴けるかわからん。今年サントリーへは行けん。

アバドだけは実演聴いても殺意を抱く指揮者であることは確か

そうかね。
アバドは「エグモント序曲」をまともに再現できる稀な指揮者だよ。
あの曲には抑圧感と同時にどこかに開放感・高揚感が必要。アバドはそれを
彼独特の歌わせるアプローチとイタリアに根ざした明るい音色で実現している。
カラヤンがやってたときは音が潰れてた。

彼は「コリオラン」も上手いよ。序曲の方が交響曲より向いてるのかな。

自分の経験では、実演では当たりの方が外れより多い指揮者。
今回は４回振るから、少なくとも２回は当たりだろうと予測する。
いつ来日するか、というスケジュールの問題がある。
レパートリー的には、マラ６の方が気合いが入るだろうけどね。

>>823=>>824
世の中はアナタみたいな人のことを「アバディアン」と呼んでコバカにしているんだが、
いまだにどうしてわからないんだろう？？？

頑なに叩く人物がいるのであれば、頑なに擁護する人も現れる
この程度の世の常がいまだにどうしてわからないんだろう？？？

>>4が1年粘着してるだけですから。まぁずっと昔から孤軍奮闘してますけど。

【ID:GL66Yhwf】の検索

音楽 [クラシック] クラウディオ・アバド
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138428185/810+816+818
音楽 [クラシック] ☆☆☆ワーグナー総合スレ　第５夜☆☆☆
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1153337311/916
音楽 [クラシック] マーラー　交響曲第６番「悲劇的」　３
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159740467/9+11
音楽 [クラシック] クラシック招き猫44
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1153724084/113

【ID:5aydeb3X】の検索

音楽 [クラシック] クラウディオ・アバド
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138428185/825
音楽 [クラシック] 【餌付け】コンサートでの出来事【ブラヴォー】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1146195966/97

>>825 は２ちゃんねるが世の中のすべてらしいｗ

アバド先生はちゃんと来日なさいますよ、ね？

いつ来日？
記者会見くらいあるよね。

現在活動している指揮者でアバドほど世界で認められている人はいないのに、
２チャンでは変質的なレスが続き、

クレンペラーは死んでから日本で異常に人気化して、
２チャンでは絶賛が続くんだから



まあ、所詮２チャンだしな

2cHでは頻繁にレスがあるとあたかも多数派意見のように勘違いされるからね。
実態は粘着一人の活躍が続いているだけというのもよくあること。
このスレ見ててもそれがよくわかる。
ルツェルン来日で客席がガラガラだったり、来日反対のビラが配られたり、
帰れの横断幕が張られたりすれば、本物の多数派だと実証されるけどね。

>来日反対のビラが配られたり
>帰れの横断幕が張られたり

ﾌﾟｯ、このチキン野郎（ども）にそんな大それた真似できるわけないじゃんw
当日は布団かぶって寝てるか、
客席に行儀よく座って拍手してるよw
（ついでに書いておけば、呼び屋もホールもこの手のスレはチェックしてる
だろうから、不審な行動を取る連中がいればマークするだろう。
捕まりたければどうぞ、てところだろうな。そのほうがいいかw）

マーラーの6番あたりで盛大なフライングブーをかまして
2chで「やっぱりブーが出た」と嬉々として自作自演するくらいじゃあ
決して多数派とはいえないしね。

↑
まさに喜劇的な自演が。アバディアンは仕方ないねｗ

というか、ここに書き込んでいる連中は、どいつもこいつも、まるでわかってないヴァカばかりだな。

アバドは確かに世界で実力を認められていたことは事実。どんなアンチでもそれは認めざるをえないはずだ。
だけどそれは20年ほど前くらいまでで、それを現在でも「世界で認められている」などという香具師は単なる
アバディアンだ。それ以降は、一部の好事家たちに変に人気があっただけ。「世界で認められている」のはいまや
その政治力くらいなもの。ある意味バレンボイムあたりとは対照的だ。

＞というか、ここに書き込んでいる連中は、どいつもこいつも、まるでわかってないヴァカばかりだな。
そうだね。そう考えるのは君だけみたいだねｗ

>「世界で認められている」のはいまやその政治力くらいなもの。
>ある意味バレンボイムあたりとは対照的だ。
そういう冗談を真に受ける人も多いから、あまり笑えない。

アバドなんぞを
「世界で認められてる」
なんて文句で持ちあげる時点で、人間として終わってる

>>833
>呼び屋もホールもこの手のスレはチェックしてる

梶本制作部の朝鮮人工作員が２ちゃんに書き込みしてる。
もちろんこのスレにも。

アバド嫌い。なんでか知らんけどハンガリー舞曲第６番聞いて
トロンボーンの品のなさに失望したのがトラウマになった

トロンボーンに限らず、アバドが出させる音は下品極まりない。
オケのパワーが上がるほど顕著に露呈する。

10年前にベルリン・フィルと来たときの「復活」DVD化希望。
当時付き合ってた彼女とバカ面のおれが映ってる。

もちろん演奏も最高。

バカ面で耳も悪かったわけだw
まあ、想い出は美しいままにとっておこうね。

>>844
聴いてもいないお前に言われる筋合いはない。
思い出すらないアナタへ。

アバドの復活を聞いて感動できないやつは生きてる価値ないな。

今日は　ID:6ubjOOS7

>>844てなんかカッコ悪いな。
哀れだ。

>>842は、アバド/ロンドン響の録音・実演を聴いたことが無い、に200ｸﾗｳﾃﾞｨｵ賭ける

>>842は、
ベルリン、ザルツブルク、ウィーンで
ベルリンフィルとのベートーヴェンやワーグナーを
何度も何度も聞いて濁った汚い音に吐き気をもよおした
と何年も前からことあることに書いている。

誰も信じないけどね。

アバドを擁護する人って、マスメディアに乗せられやすいよね。

そして、アバドを批判する人は2ちゃんねるに影響されるｗ

まさに朝日的体質だ
ローマみたいにならないようになｗ

何かこの人、問題ある指揮者なんですか？
レクイエム−モーツァルト(ユニバーサル)
聴いたらめちゃくちゃで・・・

アバドを批判（非難？）するのは日本独自の現象なの？
欧米でもあるのかな？
どちらにしても、そこまでバイアスが掛かっていたら、
80点の演奏でも、20点にしか聴こえないだろうし、
その評価を元に、アバド叩きの拡大再生産のスパイラルに
陥るんだろうね。
70年代〜80年代のカラヤン批判にも似ているよね。
日本以外のあらゆる国では、カラヤンは当代を代表する巨匠である
という大前提の基に、個々の演奏の評価をしたり、好き嫌いを論じる
というのが基本だったと思うのだが、日本では、カラヤンは芸術の
ゲの字も分かっていない内容空疎なショーマンで、単なる音符の
セールスマンだなどという言説がまかり通っていた。
冷静、客観的に考えたら、ベルリンフィルのシェフにまでなるような人物が、
並以下の芸術的センスの持ち主であるはずは無いのだが。
日本のクラシック・ファンが、独りよがりな思い込みと、根拠の無い
優越感に浸っているということの証左だねえ。

僕はといえば、批判するものではなく、レクイエムはかなり
他とは変わっていたと思いました。

ここでいうアバディアンとは、普通のファン心理の持ち主だよね。
アバドで問題なのは、
そういうファンを見ると、嫉妬からか羨望なのか優越感からか
よく分からないが、ともかくルサンチマンのスイッチが入って、
アバドのファンと演奏を口汚く罵らないと気がすまない人種が
一定数いるということか。

なるほど、アバド聴いてみよう♪

お〜い、山田くん
アバドの座布団、全部取り上げて、ハーディングにあげなさいV(^-^)V

アバドのモーツァルトのレクイエムは、>>854の仰せのとおり、相当ヘンテコ。
だいたいアバドのモーツァルトは、普通はロマンティックにやるようなところを
あっさり肩透かしで過ぎていったかと思えば、予想外の濃い表情が現れたりして、
決して一筋縄にはいかないのだが、レクイエムはまたそれが非常に顕著。
使用しているスコアが独自の折衷版であるところもいかにもアバドらしい軽薄さ。

個人的にはこういうのもありだなと今は納得して聴けるけれど、
最初に衛星放送での生中継を見たときは、どうにも受け入れられなかった。
多くの人が嫌ったり否定しても当然と思えるユニークさであり、
これを無条件に推薦してしまうような評論家の方がむしろ信用できない。

そういえば、昨日FM生中継されたハーディングのモーツァルトのピアノ協奏曲は、
若い頃のアバドのウィーンフィルとの録音と実によく似た音作りだったな。

>>855
日本のネットでのアバド批判と、カラヤン批判はまた別の次元のような気がする。
例えばヴィスコンティが「家族の肖像」という映画でベームとバーンスタインを
対照的且つ意味深に取り上げたりしているが、カラヤンは良くも悪くもそのような
対象にはなり得ない。

何度もアバドの実演に接したり、録音を聴いたりしているがアバドをここまで
嫌う人が居るというのは理解できない。
ユーゲントオーケストラでアバドのタクトで弾いた人からもアーノンクールとともに
賞賛されていたし。

思い当たる所は、年配の評論家などのアバド評の変節や某ファンサイトの
参加者たちへの反感（私はあのサイトの参加者には敬意を表したい）、
BPOの某奏者の不自然なアバド批判、マーラーアダージョを巡っての
DGとのトラブル位か。

クラファンとしてのアバドの演奏の好き嫌いを余りに越えているもの･･･。

ここまで酷いアンチアバドなんて2チャンネルが世界の全てな奴だけだってｗ

アバドのBPOとの来日公演はどれも素晴らしいものだったし、
オーチャードホール開館したての頃にやったVPOとのモーツァルト/ブルックナーも素晴らしかった。

とはいえ、さすがに俺も、あのBPOとのモーツァルトのレクイエムには激しく疑問。
トンデモ演奏だと思う。
某CDショップであれが流れていたとき、モーツァルトのレクイエムとはすぐに気づかなかったｗ
イタリアのマイナーなミサか何かかと思ったよ。

81年スカラのシモン、89年ウィーンのランスとヴォツェックを観てない奴に
アバドを叩く権利はない。オペラの話題が全く出てこないところが
いかにも糞ちゃんねる。

�@アバドは来るわけがない
�A招待券余りまくりで客席ガラガラ
�Bホール前でアバド来日反対のビラが配られる
�Cアバド、帰れ　の横断幕が登場

本当に実現するんだろうな！

所詮アバドだからな。
音楽そのものもそうだが、カラヤン以上に人間的に信用できないね。

音楽そのものもそうだが、カラヤン以上に人間的に信用できないね

？？？

↓
なにか言いたくてウズウズしてるヒ○ボ○くん、ど〜ぞｗ

【ID:dHDPFwhF】の検索

クラウディオ・アバド
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138428185/868
■演奏会で見かける奇人変人　　その２■
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1152499141/308
【復活】ダニエル・ハーディング【完売御礼】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1144240532/266
ズービン・メータ！
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1158733407/122

何でこんなに嫌われてるの？

昔は良かったが、今はイマイチというのもあるかもしれん。
現音なんかは評判良いみたいだが、俺はあまり聴いたことがない。
LSOとやった67年のメンデルスゾーン３、４番は良いね。

順調に伸びてますな。来日前にスレが消えそうですなｗｗｗ

>>970
アバディアンの皆さんが必死で擁護するのが滑稽だからでしょうｗ

>>970
ロングパスだが君なら大丈夫

ヘイルメアリーパスという奴か。
まさに神をも恐れぬコミュニストファンには相応しいといえようｗ

>>845->>850, >>862->>865

おまえらのとことん腐ったアバディアン根性、オレが気合入れなおしてやる。
今日８日の晩、サントリーホールに来い。ラハティ終わった後だ。
逃げるなよ。腐れ外道ども。
（といっても複数ではなくて、独りなんだろうけどなｗｗｗ）
目印に「アバド歓迎」というフダもって立ってろ。

>>876
ぶひゃひゃ
いくらアバド＝ルツェルン聞く金ない貧乏人だからって、
ラハティみたいな地球の北限のチンドン楽隊聞きに行くなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジ涙出るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さぶーーーーーーーーーーー（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ木亥火暴

>>877
ヴァ〜カ、オレは両方とも行けるのさ。
しかも、ほぼ同じ位置のS席だから、いかにアバドが糞指揮者か、如実にわかるぞｗｗｗ

貧乏人は、アバドごときで貯金使い果たしてかわいそうだよ。あんなものになけなしの金
はたいて、キミは今年は越冬できないねえ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジ涙出るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さぶーーーーーーーーーーー（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ木亥火暴

>>877

貧乏人のキミのために、キミには特別に13日の金曜日に、気合いれた精神注入してやろう。
開演前に「アバド万歳」という横断幕もって、アークカラヤン広場にバカっぽく突っ立ってろ。
逃げるなよ。
あ、おまえ独りしかいないから、そうすると明日の終演後は誰もいないのかｗｗｗ。
うまく逃げたつもりかもしれんが、そうはいかんぜ。

まあまあ、二人ともそのへんで。子どもじゃあるまいし。

１週間前からこれじゃ、先が思いやられるねえw

>>876

俺も手伝うよ。
俺自身はアバドには悪感情はないけど、ここ
に出て来るアバディアンたちはあまりにイタすぎ。

EMI社員総出としか思えんな。

今日の終演後、誰もいなかった。
逃げやがったな、根性なしどもめ。
13日待ってろ、今度こそ逃げるなよ。

根性なしアゲ

もはやアホスレと化してますね。

このようなドアホがなぜアバドスレにだけこれほど頻繁に出てくるのか。
精神病理に詳しい者の分析を求む。

ネット界に巣くうアバディアンどもを見てみりゃわかる。
それでもわからなければ、今週末のサントリーで実地検分しる！

>>886
「ドアホ」たちの書き込みを最初から読んでみれば何となくわかりますよ。

しかし、対象になっている音楽家とはほとんど関係のない脳内妄想で
800まで来てしまった、まことに稀有なスレですな、これはw

13日のチケット買いますた(・∀・)

>>889
そんなあなたに：
　ルツェルン・フェスティバル・イン・東京 part 4
　http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1160367751/l50

コンサート後の感想はこちらにお書きください（類似粗悪品にご注意！）。

↑
アバドと同じ粗悪品が言うかｹﾞﾗｹﾞﾗ

今日は　ID:f/W2+VCA

が品性下劣

いつものヒマ人：ID:gpKkfsFWが独り


65 ：名無しの笛の踊り ：2006/10/09(月) 16:27:11 ID:gpKkfsFW
26 ：名無しの笛の踊り ：2006/09/30(土) 13:01:44 ID:5Iy5v7Sc
あと2週間後には、ローマ歌劇場スレと同じ状態になってる希ガス。
指揮者病気交代、オケはほとんどマーラーチェンバー。
2週間続けて、同じ演奏会になるんだろうな。金返せ、という奴が出るだろう。

見事な予言だ。

>>877
貴様がアバドを信奉しようがそんなことはどうでもいい。
たとえ冗談で言ったのだとしてもラハティを単なるチンドン屋
としか思えないようなやつがクラシックの演奏を語る資格はない。

1970年代には、この手のアンチ・カラヤンが多くいた。
1950年代のクラシック通の文章を読むと、この手の手合いに近い論調で
フルヴェンをけなしていたりする。（フルトヴェングラーにはベートーヴェンが
判っていないとのたまった文豪もいたぞ）
いつの時代も変わらないんだなと思うが、その点、今のラトルは、
意外と粘着アンチが少ないのはなぜかな。

ID:N7oePvw+の検索

クラウディオ・アバド
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138428185/569
ルツェルン・フェスティバル・イン・東京part3
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159034378/69+72+74
シベリウス総合スレッド part3
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1140373487/678
モーツァルトのピアノ・ソナタ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143013400/168
【結局】やっぱり最後はハイティンク
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130456063/648

「アバディアンを叩く」とか別スレ立てて、そこで「アバディアンは根性無し」
とかお仲間同士で盛り上がってくれれば一番良いんだけどね……

900

>>899
以前はまさにそういうスレッドがあったのですがね。立ててあげては如何？

さて、今晩は７時からサントリーでポリーニのソロです・・・

こちらでも聞いてみますね。

検索厨ID:SKKnsHTYに質問！

列挙している【ID:N7oePvw+】のレス、それぞれ見てみたんだけど、10日
のレスだけでなくて、何ヶ月も前のレスもあるよね？これって同一人物なの？

今日はリハage

アバドって何で激痩せしたんですか？

2000年に胃がんの手術をしたからです（全摘出）。

昨日サントリーの客席に居たね。元気そうで良かった。

明日行く。しかしアンチアバディアン？出ないね。

今日の公開リハーサルに行ったが元気だ。

アバドの造る音楽の素晴らしさは、ライヴでないと分かりにくいと聞く。

いける人がうらやましい。

じゃあ明日は飲み放題らしいネスカフェとキットカットをごちそうに
なってくるかな。マラ６は、第４楽章に期待。最近のアバドは整理して
やるからね。それ＋αがあれば。

そうか、公開リハで釣るのか。

公開リハは
ゲルギエフやアーノンクール/ＶＰＯなど
どこでもやっているよ。

>>912
リハ終わってホール出たら、袋に入ったゴールドブレンドの小さいインスタントのびん２つとキットカット配ってたｗｗｗ

公開リハには出演して、安心させておいて本番キャンセルとかなｗ

>>902
検索厨ID:SKKnsHTYではないけど

光接続などの固定IPを使っていれば、同じIDが規則的に出てくるよ。

アバディアンもそうでない人も三菱東京UFJ銀行に感謝しよう。
三菱東京UFJ銀行が○本を潰していたらこの瞬間は味わえなかった・・・。

八年ぶりにサントリーでアバドを見る。元気。
むしろ客席のポリーニの方がおじいちゃん。

( Д )ﾟﾟポ、ポリーニ？

数メートル先にポリーニがいるので落ち着かなかった。

なんというか、澱をいっさい排除した『マラ６』。
店主やバンスタとは真逆。
プルトを増員してるにもかかわらず、弦楽からは澄み切った音が。

最後の「A」が鳴り終わってからの沈黙は、ちょっと得難い体験だた。

オケのバランスが即席とは思えない出来。ブラッハーはじめ各パートとも名手がキッチリまとめているのがよくわかる。金管勢にもう少し安定感があれば最高だったが贅沢かも。
初めてPで聴いたこともあり反論覚悟で言えば、弦はBPO、管はLSO、ちなみに精度はVPO(^^ゞみたいなイメージ。
アバドは思っていたよりぜんぜん元気！肉付きも心なしか良くなったような…。
マーラーは録音より燃焼度高し。ハルニッシュも美声、美人で儲け物。
迷ってる人は明日ぜひ！

馬鹿丸出し。
アバドというだけでなにも聞いていないことがよくわかるなｗ

バランス悪く、弦は荒れまくり。
木管は流石だが、ウッキーウッキー浮きまくり。
燃焼というわりには奏者は醒めまくっていて、単なる荒れた演奏。でかい音にだまされただけ。ダイナミックレンジはハーディングよりも圧倒的に狭い。
まあ、お子ちゃま向けコケ脅し演奏というのがぴったり。
ただ、多分に練習不足が響いている部分もあるから、後の日程のほうがまだましになるかもな。

ID:CBTMGP60の検索

ルツェルン・フェスティバル・イン・東京part3
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159034378/124-126+130-131+133-135+137-138+144+146
クラウディオ・アバド
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138428185/914+919-920
ルツェルン・フェスティバル・イン・東京 part 4
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1160367751/20

ゾウリムシはだまっとれ

ほれほれ、どうした？
まともなこと書いてみ？単細胞アバディアンクソがｗ

客観的に見て、ID:CBTMGP60が一番必死で、かつまともではない。

それも２ちゃんクオリティー

2ちゃんねるで「客観的に」などとえらそうなことを言う奴が、一番思い込みの塊だよなｗ
コーホー以下だｹﾞﾗｹﾞﾗ

(^ω^ )こちらにも自己転載するお？
CBTMGP60へ質問

�@ハルニッシュﾀｿはどんな衣裳？
�Aモーツァルトでハープシコードはどこにあったか
�Bマーラーでハープは何台あった？
�Cモツ、マラでの楽器編成・配置は？
�Dマーラーで舞台裏のカウベルは上手下手どっち？
�E首席奏者の名前を四人以上答えよ
�Fマーラー終了後、カーテンコールでアバドは最初に誰をたたせたか
�Gで、マーラーでのアバドの解釈をどう思ったの？
�Hカーテンコールで花束をもらったアバドはそれをどうしたか？
�Iなんで生きてるの？

五つ答えられたら、お前が(略)

はい、よくできた煽りですね。お疲れ様でしたｹﾞﾗｹﾞﾗ

なんだ、答えられないのか。
本当は行ってないのね。

最近出たBPOとのハフナーどうよ？

ID:CBTMGP60の人気に嫉妬ｗｗ

アバドってなんでこんなに叩かれるんですか？
具体例を何点か挙げていただきたい

>>932
ルツェルン・フェスティバル・イン・東京part3
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159034378/137-138

こういう理屈らしいですけど。

ここ１〜２年の２ちゃんクラ板に限って言えば、もう超異常に粘着している
のが１名おり、時々尻馬に乗るのが２〜４名ほどおります。固定メンバー。
この超異常粘着は、精神異常者と言っていいと思う（このスレを最初から
読んでみれば一目瞭然）。
では、なぜアバドがこういう精神異常者を引き寄せるのか。
それが問題ですな。何か親和力があるのかも。

超異常粘着の特徴
１　音学的素養を感じさせる記載ができない。
２　下品
３　ｗ を付けるしか能がない。

４　ｹﾞﾗｹﾞﾗ で嘲笑したつもりになっている。

>>932

ブサヨだから。

http://www2.rocketbbs.com/623/yuko.html

本日ブラブルあげ

ウィーン・フィルとのベト全はすばらしいですね。
ていねいでオーソドックスだけどアバドらしい抒情が基本にあって。

オラは、情熱的なＢＰＯ盤が好きだ

↓馬鹿登場

142:名無しの笛の踊り :2006/10/18(水) 22:03:00 ID:uP9R3Rzi [age]
ヽ(´ー｀)/Ｂプロ初日終了〜

アバドによるアバドのための「ロマンティック」。
全然ロマン派ぽさはなく、かつ中世ローマでもなく。
これはもう「アバドティック」「ミラノティック」の世界。素晴らしい。

正直、交響詩か幻想序曲の寄せ集めといった趣きのこの曲に、一本の筋(アル
デンテといっていい鴨)を全曲に通し、第一級の音楽を響かせた。

前世紀の遺産(フルベン・チェリ)に直に触れられなかった身としては、今夜
の「アバドのブル４」に立ち会えたことを誇りに思う。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

でたなもののけ！

>>942-943
命運を分けた三秒にｗ

＞＞９２１＝検索厨＝仏像おたくｗｗ

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1161228843/4
4 ：名無しの笛の踊り ：2006/10/19(木) 13:38:08 ID:AJSm3YMV
アバド、ヘレヴェッヘ、バレンボイム、鈴木/BCJ、ひきた、ヤフオク

だいたいこのあたりの話題になると火病になるいつもの人が出るんだなぁ。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1160445237/87-

ID:gQVUI4tS なんかとっても恥ずかしい！

クラシック音楽好きのキチガイさん江


よその板・スレを荒らすのは止めてください

禾必 イム が見たい4
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1160445237/

>>949
ほかの板にまで迷惑かけて恥ずかしい奴！
ID:QkSHMCA1最低だな。

アバドって何で聴衆に頭下げないの？
自分は巨匠だから下げる必要ない、聴かせてやってる、
ぐらいの気持ちとか？

見た目にも、内容的にも巨匠には程遠いような。

サントリーホールというか、一流の音響を誇るホールに集う、
お高いクラシックのコンサートに行って
まず目に付くのは、客のファンションセンスのなさ。だささ。
＞一般大衆のレベルからいっても。
それと同じことでアバドの音楽をクラオタは理解出来ないのだよ。
老若男女問わず。

というのも、アバドの作る音楽の良さは簡単にいうと、ミラノのセンス。
それは、一見何の事はないさりげなさ、あっけなさ、物たりなさ。
〜くくく、だって都会で田舎くささをみたけりゃ、クラシック公演に行くと良い。
実はそれを身に付けるにも理解するにも、真のスタイリッシュを身に付けるのは、
並たいていの他方面の上質の＞ここ強調、文化の蓄積がないと無理。
それが分かっていないとまず無理。はて何世代かかることか・・。
と、その感をますます昨日の公演に行って確信して来た。

突っ込みどうぞバンバンして、ここは２ｃｈですもの。
簡単にいうと、金のあるところにセンスなし。
センスあるところに金はない。
そして、センスと金の同居はもっとない。ってこと。

少なくともセンスのあるアバディアンは、たとえ２ちゃんねるであったとしても、952のような書き込みはしない。

>>952
面白い意見かもしれないね。日本語がちょっと難解だけどw
また、この意見の一部またはすべてが正しいのかどうかもわからない。
少なくとも３つの命題が含まれているわけだけど。
あと50ちょっとだし、議論が盛り上がるとよろしいですなw

戦時中、4部屋「しか」ない住居に家族で住んでた、と書いてた。「ｱﾊﾞﾄﾞの音楽会」てちう絵本だったかな。

4部屋「しか」だぞ。お前ら。

>>951
カラヤンみたいに頭の角度を+10度より下げない傲慢指揮者よりましじゃんｗ

サントリーのブルックナー聴いてきました。
とても綺麗な音ですが、どの曲聴いても同じだろうなー
そういうアバド節でした。
４５０００は、高すぎーしんさく。

また来日してほしい。もちろん梶本の招聘で。




２億円のギャラ払えるのは梶本しかない。

アバドに２億出す価値あるか？
カラヤンなら許すw！

まあ、ろくでもない指揮者であることを露呈したことは間違いない。
ガマンして力演を聞かせてくれた演奏者たちには感謝。

つ〜かアバドを異様に評価するデマゴーグが、特に日本とイギリスに棲息していることの理由を誰か説明してくれ

イギリスはロンドン響時代が凄かったからある意味当然。
コリンなんかにサーをやるならアバドにやるべきだった。
日本はようわからん。だけど緻密さを欠く指揮者は日本では好まれないんだな。

>>962
下記にてよろしく。

>この人はスルー、という結論がもう出てるので、
>スルーしてもらえませんでしょうか。
>構うと嬉しがって尻尾を猛烈に振ります。
>日本語もまともに書けないDQNを相手になさりませんよう。

アバドさん、帰国後はウィーンPOとの共演ですね。取り上げる演目をご存知の
向きはおられます？

自身の葬送行進曲

ウィーン・フィルの HP 見てみましたが、アバドの名前は見当たらなかった
のですが･･・

http://www.wienerphilharmoniker.at/index.php?set_language=de&cccpage=concerts

>>966
正確には混成か？
http://konzerthaus.at/kh/d/0201_detail_frame.asp?KHGVA=true&vaid=000e113f

Sir Simon Rattle, Klavier
これって、指揮者のラトル？

だね。嫁も歌うみたいだね。

あーThomas Kakuskaの追悼コンサートなんだね

週末のウィーン・コンツェルトハウス豪華だなぁ。ちょっと行ってこようか
なぁ。

自身の葬送にならなければいいがな

葬送されたか？

ほれっ、
http://notizie.tiscali.it/feed/news/2006/10/30/ansa/ansam2006-10-30_1308832.html

大きい写真みっけ。アッバードではないが。
http://it.news.yahoo.com/30102006/2/immagine/vienna-ricorda-thomas-kakuska.html

スカラ座管弦楽団とのヴェルレクは買いですか？

あれが最高のヴェルレクですよね、ね？

>>976

その頃の録音は、聴いても損はない。最高かどうかはともかく。

結局ウィーンフィルは振らせてもらえたの？

>>974読むと　
マーラーとシューベルトの指揮をしたのではないかな？イタリア語はよう
わからんけど。ウィーンフィルとは書いてないが、混成オケでしょう。

(ANSA)- ROMA, 30 OTT- Sfilata di solisti e ensembles ieri al Konzerthaus
di Vienna per ricordare Thomas Kakuska, viola del Quartetto Alban Berg
scomparso un anno fa. Tra gli ospiti, Claudio Abbado, che ha diretto e
chiuso l'ultima parte del concerto in musiche di Mahler e Schubert,

アバドで一つだけ嫌いなのは終了後に身振りで観客に静寂を強要することね。
あれは嫌。
私はアバドの演奏は大好きだけどね。

オレはアバドに死んで欲しいと思ってる。
いやまじで。

アバドはムーティと違い、追い出されたことはありませんから〜

禿同。ベルリンからもウィーンからも慕ってルツェルンまでくるしね。

>>982＝>>983-984

うわ
久々にひどい自演を見た

追い出された回数は、間違いなくアバドが現役トップなわけだが

次スレ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1163231209/

>>985に顕著に表れるアバディアンの性格。　
何でもご都合主義で人のせい、責任転嫁の鬼。　

アバドそっくりw

文部科学省に自殺予告の手紙を送ったのはアバドかと思う位の虐められっぷりでつね。

埋めage