ショパン国際ピアノコンクール 5
前スレ 4
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1128949016/l50
◆ 本家 ◆
http://www.itvp.pl/chopin/chopin_en/i.tvp/
◆ 映像直リン ◆
http://212.191.227.113/EventService/GetURLForEvent.aspx?PlatformID=ASX&EventID=Chopin
◆ 映像直リン(高画質5.1ch) ◆
http://212.191.227.113/EventService/GetURLForEvent.aspx?PlatformID=ASX&EventID=ChopinHi
◆ ポーランドラジオ ◆
http://www.radio.com.pl/st/program2.asx
◆ 日程・課題曲・講評など by 諌山隆美 ◆
http://www.piano.or.jp/enc/special/2005cpn/
ショパンコンクール 実況スレ 39
http://live21.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1129936490/l50
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1128949016/l50
◆ 本家 ◆
http://www.itvp.pl/chopin/chopin_en/i.tvp/
◆ 映像直リン ◆
http://212.191.227.113/EventService/GetURLForEvent.aspx?PlatformID=ASX&EventID=Chopin
◆ 映像直リン(高画質5.1ch) ◆
http://212.191.227.113/EventService/GetURLForEvent.aspx?PlatformID=ASX&EventID=ChopinHi
◆ ポーランドラジオ ◆
http://www.radio.com.pl/st/program2.asx
◆ 日程・課題曲・講評など by 諌山隆美 ◆
http://www.piano.or.jp/enc/special/2005cpn/
ショパンコンクール 実況スレ 39
http://live21.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1129936490/l50
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Q：DLしたファイルが見れません！！
・ファイルを解凍しる。
解凍ソフト【Lhaplus】
アップされたファイルを解凍する時にまぁ必要なフリーソフト
http://www.forest.impress.co.jp/lib/arc/archive/archiver/lhaplus.html
http://www.vector.co.jp/vpack/browse/pickup/pw4/pw004641.html
※ダウンロードの際にはお礼を言いましょうよ
※「演奏中」はファイルアップのクレクレ君を控えましょう
・ファイルを解凍しる。
解凍ソフト【Lhaplus】
アップされたファイルを解凍する時にまぁ必要なフリーソフト
http://www.forest.impress.co.jp/lib/arc/archive/archiver/lhaplus.html
http://www.vector.co.jp/vpack/browse/pickup/pw4/pw004641.html
※ダウンロードの際にはお礼を言いましょうよ
※「演奏中」はファイルアップのクレクレ君を控えましょう
１位 ラファウ・ブレハッチ(ポーランド) 1985年6月30日生 20歳 Ｓ
２位 なし
３位 イム・ドンミン(韓国) 1980年4月14日生 25歳 Ｙ
３位 イム・ドンヒョク(韓国) 1984年7月25日生 21歳 Ｓ
４位 関本昌平(日本) 1985年4月10日生 20歳 Ｋ
４位 山本貴志(日本) 1983年4月12日生 22歳 Ｙ
５位 なし
６位 カー・リン・コリーン・リー(香港) 1980年10月11日生 25歳 Ｓ
マズルカ賞 ブレハッチ
ポロネーズ賞 ブレハッチ
コンチェルト賞 ブレハッチ
２位 なし
３位 イム・ドンミン(韓国) 1980年4月14日生 25歳 Ｙ
３位 イム・ドンヒョク(韓国) 1984年7月25日生 21歳 Ｓ
４位 関本昌平(日本) 1985年4月10日生 20歳 Ｋ
４位 山本貴志(日本) 1983年4月12日生 22歳 Ｙ
５位 なし
６位 カー・リン・コリーン・リー(香港) 1980年10月11日生 25歳 Ｓ
マズルカ賞 ブレハッチ
ポロネーズ賞 ブレハッチ
コンチェルト賞 ブレハッチ
4 ：名無しの笛の踊り：2005/10/22(土) 18:57:45 ID:xXkXuwbY
ピアノを習わせる親も問題ありだよ「何々先生はコンクールで入賞してるから凄いのよ」ってなってる。「コンクールで入賞してるのは素晴らしいけど指導がいいとは限らないんですよ」と言ってるけど、影で「賞も取ってないのに偉そうに」なんて言われてるんだよね。。
>>4
親が素人だと余計にそうなりがちだよね。
親が素人だと余計にそうなりがちだよね。
6 ：名無しの笛の踊り：2005/10/22(土) 18:58:53 ID:xXkXuwbY
スレ違いでした(ﾉ_･、)
8 ：名無しの笛の踊り：2005/10/22(土) 19:01:43 ID:xXkXuwbY
>>5
そう、素人な親に多い。僕の場合、「コンクールで入賞するのが目的です」って言う生徒はピティナの知り合いの先生に回しちゃう。
そう、素人な親に多い。僕の場合、「コンクールで入賞するのが目的です」って言う生徒はピティナの知り合いの先生に回しちゃう。
nhkにニュースｷﾀｰ
>>8
あんた、賢い！
あんた、賢い！
いい指導者かどうかは、指導者の入賞歴ではなく
その人の過去現在の弟子や生徒達の出来を見るのも必要では
全てじゃないけど
その人の過去現在の弟子や生徒達の出来を見るのも必要では
全てじゃないけど
きたきた。
お兄ちゃんのセーター萌えなので前スレより貼り付けときます。
http://news.naver.com/vod/vod.nhn?mode=LSS2D&office_id=130&article_id=0000002205§ion_id=115§ion_id2=290
http://news.naver.com/vod/vod.nhn?mode=LSS2D&office_id=130&article_id=0000002205§ion_id=115§ion_id2=290
今時の顔をしてないねー
みじか。
おわりかい。
おわりかい。
ニュース動画、クラヲタとは別方向だが、ものすごくキモイ...
>>13
80年代の日本でも見かけないセーターの柄だ。
80年代の日本でも見かけないセーターの柄だ。
20 ：名無しの笛の踊り：2005/10/22(土) 19:16:17 ID:xXkXuwbY
>>10
㌧。アンサンブルや合唱も年に何回もやるので、時間もないしね。コンクールにでるようなピアノ専門教育向けじゃないのかもね。
㌧。アンサンブルや合唱も年に何回もやるので、時間もないしね。コンクールにでるようなピアノ専門教育向けじゃないのかもね。
>>1
乙です
乙です
ファッション・センスまるでゼロですねぇぇぇぇぇぇ。
音楽一筋で生きてきたんでしょうねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ。
終了ですねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ。
音楽一筋で生きてきたんでしょうねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ。
終了ですねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ。
FMで小菅優さんが弾いてるけど聞いてる？
25 ：名無しの笛の踊り：2005/10/22(土) 19:47:40 ID:VPBFR3OP
関本君、大崎さんは来年のチャイコンを目指して
新たなスタートを切りました。
新たなスタートを切りました。
>>24
FMいくつ？？
FMいくつ？？
おわっちゃってたΣ(´曲｀；)
ノクだけ聞けた
CDかと思った
ノクだけ聞けた
CDかと思った
NHK-FM。新聞かホムペを見るべし。でももう出てこないかも
30 ：名無しの笛の踊り：2005/10/22(土) 20:07:48 ID:nn5elOht
31 ：名無しの笛の踊り：2005/10/22(土) 20:15:31 ID:MrJdBZ7p
スルタノフ氏が亡くなったなんて、初めて知りました。
まだ３０代半ばくらいでしょう。気の毒すぎる。
まだ３０代半ばくらいでしょう。気の毒すぎる。
コンクール後は菅野のねーちゃんにこき使われるのだろうか・・・ワルシャワフィル。
ラフマニノフコンクールってないですか？
>>25
チャイコンは再来年ですよ～
チャイコンは再来年ですよ～
>>33
あると思う。昔はあった。
あると思う。昔はあった。
前スレの話を引っ張るけど、
「学術的に研究されたショパンを継承するのがショパンコンクールの役割」なら、
音楽関係者だけ集まって音楽院内部でやってりゃいいので、
大衆や音楽ビジネス関係者を巻き込む必要ないんじゃないか？
今回のショパンコンクールは日本の資本がかなりつぎ込まれたけど、
その真相は西欧系の資本は「売れない優勝者」ばかり選び出すコンクールに愛想つかして
残ったのが日本人だけだった、ということなのかもしれない。
「学術的に研究されたショパンを継承するのがショパンコンクールの役割」なら、
音楽関係者だけ集まって音楽院内部でやってりゃいいので、
大衆や音楽ビジネス関係者を巻き込む必要ないんじゃないか？
今回のショパンコンクールは日本の資本がかなりつぎ込まれたけど、
その真相は西欧系の資本は「売れない優勝者」ばかり選び出すコンクールに愛想つかして
残ったのが日本人だけだった、ということなのかもしれない。
37 ：名無しの笛の踊り：2005/10/22(土) 20:31:44 ID:J76lGLGA
ホントに才能ある人はピアニストなんて選ばない世の中だからねw
で、二流三流のカスばっか残って集まってせっせこピアノやってる。
だから小粒ばっかw
で、二流三流のカスばっか残って集まってせっせこピアノやってる。
だから小粒ばっかw
>>33
こういうのをやってるらしい。
http://www.kawai.co.jp/grand/concours/1997/rakhmaninov.html
ソ連時代には国内のピアニストだけを対象に同名のコンクールが行われていた。
今はどうなったか知らない。
こういうのをやってるらしい。
http://www.kawai.co.jp/grand/concours/1997/rakhmaninov.html
ソ連時代には国内のピアニストだけを対象に同名のコンクールが行われていた。
今はどうなったか知らない。
40 ：名無しの笛の踊り：2005/10/22(土) 20:33:49 ID:WA9VrOUf
41 ：Aikamoerer ◆MG64yE6TCE ：2005/10/22(土) 20:34:11 ID:LBsitRT/ BE:18787829-#
>>38 ラフマニなんてやりなれてるからそんなに大変じゃないよ
>>35
そうそう！それでも５つ（パガ狂入れて）あるから、ショパコンより飽きないよね。
そうそう！それでも５つ（パガ狂入れて）あるから、ショパコンより飽きないよね。
スクリャービンコンクールってないですか？w
ハッチインタビューで
「コンクールは好きじゃないけど、世に出るためには仕方ない」って言ってたね。
「コンクールは好きじゃないけど、世に出るためには仕方ない」って言ってたね。
>>42
ま、でも基本的に３曲に集中するんだろうな・・・。
ま、でも基本的に３曲に集中するんだろうな・・・。
ポゴレリチコンクールというのもあった。。。
やまほどコンクールばかりなんですね。
いまや欧米ではあまりコンクールを重視していないというのは
本当のところどうなんでありましょうか？
ショパンコンクールの質が落ちたと言われていますが、そういう
海のものとも山のものとも素人には分からないものよりは、
権威があるのではないかと思うのですが･･･
いまや欧米ではあまりコンクールを重視していないというのは
本当のところどうなんでありましょうか？
ショパンコンクールの質が落ちたと言われていますが、そういう
海のものとも山のものとも素人には分からないものよりは、
権威があるのではないかと思うのですが･･･
51 ：Aikamoerer ◆MG64yE6TCE ：2005/10/22(土) 21:16:28 ID:LBsitRT/ BE:29223874-#
>>50 それだと老舗はともかく単発コンクールが乱立する理由が説明できない
53 ：名無しの笛の踊り：2005/10/22(土) 21:23:49 ID:ISutz4ea
>法王様以来のスターの祭り上げられそうな
>田舎の人々の恐ろしいフィーバーが感じられる。
>このおばさんは一視聴者で、感涙しているのです。
>ぎょーーーっ、としてます、わたし。
実況スレ訳神様のカキコ再掲載。
結果発表後の視聴者からの電話、、、泣き声おばさんの話の内容。
欧米全体はどうか知らんが、
少なくともポーランド国内で「特別」なのは間違いなさそう。
>田舎の人々の恐ろしいフィーバーが感じられる。
>このおばさんは一視聴者で、感涙しているのです。
>ぎょーーーっ、としてます、わたし。
実況スレ訳神様のカキコ再掲載。
結果発表後の視聴者からの電話、、、泣き声おばさんの話の内容。
欧米全体はどうか知らんが、
少なくともポーランド国内で「特別」なのは間違いなさそう。
で、ハッチは神になったわけか。。。
俺様のために「猫ふんじゃったコンクール」作ってよ
>>53
まあ、ポ人は今回はバカ騒ぎしても許せるんやないか。 久々のことだし。
それにしても
ハッチ＝浜松で一位とれんかった奴
ヒョク＝ゴネる奴
根津たん＝あの仙コンの親のＨＰ事件
ってイメージが抜けんでなぁorz
まあ、ポ人は今回はバカ騒ぎしても許せるんやないか。 久々のことだし。
それにしても
ハッチ＝浜松で一位とれんかった奴
ヒョク＝ゴネる奴
根津たん＝あの仙コンの親のＨＰ事件
ってイメージが抜けんでなぁorz
ラフマニノフコンクールはイムどっちかが受ける、と言った記事を読んだ記憶が。
こっちの方がむしろ適しているかも知れないな。
こっちの方がむしろ適しているかも知れないな。
>>50
重視しないけどコンクール暦ゼロだと演奏活動は厳しい模様。
コンクール暦ゼロ＝たたき上げだけど、ピアノに限らずそういうソリストは近年
あまりいない。オペラ伴奏者からピアニストになったとか、教会のオルガン弾きが
演奏家デビューとか、そういう逸話は限りなくゼロだもの。
キーシンは実力もあったけどソ連当局の強力な後押しがあったから売込みが成功した。
実際ショパン以外にもコンクールはいっぱいあるので、テニスのプロツアーみたいな
感じでコンクールのはしごをする人も多い。どこかで上位入賞すればとりあえず
プロフィールに書けるし。
今回のショパコン本選出場者もそんなツーリストが大勢います。良い悪いじゃなくて
そういう時代ってこと。だからコンクールの上位陣は似たような顔ぶれが出やすくて
ショパコンだけを特別視する必要性はもはやない。
前回２位のコブリンだってその後浜松やらクライバーンやらコンクール出てますから。
２位と１位とは全然印象違うからねー。
重視しないけどコンクール暦ゼロだと演奏活動は厳しい模様。
コンクール暦ゼロ＝たたき上げだけど、ピアノに限らずそういうソリストは近年
あまりいない。オペラ伴奏者からピアニストになったとか、教会のオルガン弾きが
演奏家デビューとか、そういう逸話は限りなくゼロだもの。
キーシンは実力もあったけどソ連当局の強力な後押しがあったから売込みが成功した。
実際ショパン以外にもコンクールはいっぱいあるので、テニスのプロツアーみたいな
感じでコンクールのはしごをする人も多い。どこかで上位入賞すればとりあえず
プロフィールに書けるし。
今回のショパコン本選出場者もそんなツーリストが大勢います。良い悪いじゃなくて
そういう時代ってこと。だからコンクールの上位陣は似たような顔ぶれが出やすくて
ショパコンだけを特別視する必要性はもはやない。
前回２位のコブリンだってその後浜松やらクライバーンやらコンクール出てますから。
２位と１位とは全然印象違うからねー。
>>52
ポゴコンクールって、ちょっと眉唾物(失礼)。38歳のおっさん、今何やってるんだろ。
「コンクールは登竜門。出来がよいには越したことはないが、決して
その結果が一生を左右するわけではない。大切なのはその後の研鑽なのです。」
どこかの記事で見たけど、激しく同意。
ハッチ、コンサートをこなしながら、レパートリーの拡充などこれからが大変そう。
ポゴコンクールって、ちょっと眉唾物(失礼)。38歳のおっさん、今何やってるんだろ。
「コンクールは登竜門。出来がよいには越したことはないが、決して
その結果が一生を左右するわけではない。大切なのはその後の研鑽なのです。」
どこかの記事で見たけど、激しく同意。
ハッチ、コンサートをこなしながら、レパートリーの拡充などこれからが大変そう。
連続カキコすまんが
コブリンは、前回3位だったのでは？コブリンがショパコンに出たのは
ショパンのレパートリーを増やすのが一番の目的だったそうな。
クライヴァーンの優勝で、彼のコンクールツーリスト生活にも終止符が打たれたと思う。
コブリンは、前回3位だったのでは？コブリンがショパコンに出たのは
ショパンのレパートリーを増やすのが一番の目的だったそうな。
クライヴァーンの優勝で、彼のコンクールツーリスト生活にも終止符が打たれたと思う。
61 ：名無しの笛の踊り：2005/10/22(土) 21:48:20 ID:ovydhp+Z
今回のショパンコンクールの意義は２つ
(1) 山本氏の発掘
(2) インターネットでのライブ
特に(2)は賞賛すべきできごと。これがあったからこそ、いろんな意味で楽しめた。
ぜひとも他のコンクールでも見習って欲しい。さらにネット経由の聴衆賞などできれば最高！
TVPありがとう
(1) 山本氏の発掘
(2) インターネットでのライブ
特に(2)は賞賛すべきできごと。これがあったからこそ、いろんな意味で楽しめた。
ぜひとも他のコンクールでも見習って欲しい。さらにネット経由の聴衆賞などできれば最高！
TVPありがとう
>>59
今の情報化時代、ポリーニのコンクール後の隠遁（研鑽）生活なんて
とてもできそうもないものね。（情報化時代じゃなくても、普通
怖くてそんなことはできないよね。ポリーニが特別か。）あ、でも
ツィメルマンも同じようにしばらくコンサートツアーを断って
勉強を続けたんだっけ？
今の情報化時代、ポリーニのコンクール後の隠遁（研鑽）生活なんて
とてもできそうもないものね。（情報化時代じゃなくても、普通
怖くてそんなことはできないよね。ポリーニが特別か。）あ、でも
ツィメルマンも同じようにしばらくコンサートツアーを断って
勉強を続けたんだっけ？
63 ：名無しの笛の踊り：2005/10/22(土) 21:52:44 ID:6txnI2io
でも、諏訪内とかは、
コンクール後、勉強してたんじゃなかったっけ？
コンクール後、勉強してたんじゃなかったっけ？
それにしても、過去の浜松の入賞者が何人もいてびっくり。ちなみに2003年の浜松では、
２位：ブレハッチ、
４位：関本昌平
2000年の浜松では、
２位：イム・ドンヘ（上原彩子も２位）
２位：ブレハッチ、
４位：関本昌平
2000年の浜松では、
２位：イム・ドンヘ（上原彩子も２位）
ツィメルマンはショパンコンクール優勝後、かたくなにショパンを
弾きたがらなかったよね。
ショパン弾きと言う肩書きをつけれらたくないとブラームス、モーツァルトに
かなりこだわっていたなぁ。
その後はドビュッシーあたりをよく弾いてたね。
弾きたがらなかったよね。
ショパン弾きと言う肩書きをつけれらたくないとブラームス、モーツァルトに
かなりこだわっていたなぁ。
その後はドビュッシーあたりをよく弾いてたね。
おっと失礼、大崎さんは今回入賞しなかったんだ、、、スマソ。
大崎さん上手かったけど地味だった。。。
大崎さん上手かったけど地味だった。。。
>>60
スマン、ワシが間違えた。
スマン、ワシが間違えた。
私はブレハッチの謙虚なかんじがすきなんだよなぁ。
ピアノもアピールするばっかりじゃなくて、曲にたいして真摯でストレートで好きなんです。
だからリサイタル開きまくったりしないでほしいなんてワガママにも思っている･･･ｗ
ピアノもアピールするばっかりじゃなくて、曲にたいして真摯でストレートで好きなんです。
だからリサイタル開きまくったりしないでほしいなんてワガママにも思っている･･･ｗ
日本の事だからまたすぐに呼んじゃうよ＞ハッチ
イム弟だって浜コン2位以後毎年呼んでるし。
イム弟だって浜コン2位以後毎年呼んでるし。
ダンタイソンも「ショパン弾き」って言われるのがイヤで
メンデルスゾーンとかのCD出したって本に書いてあった。
メンデルスゾーンとかのCD出したって本に書いてあった。
72 ：名無しの笛の踊り：2005/10/22(土) 22:14:13 ID:IxfH4bIc
金子先生、二人にエール送ってる。
「不運はつきもの。１０年後が勝負」って。
ほんとにそうだ。
ちなみに山本君は４年後に
ショパンコンクールで佐藤君に大逆転をしたんだね。
「不運はつきもの。１０年後が勝負」って。
ほんとにそうだ。
ちなみに山本君は４年後に
ショパンコンクールで佐藤君に大逆転をしたんだね。
ハッチ、ジャパンアーツが招聘元になった日には、ユンディみたいに
チケ代が高騰する悪寒。
ヴァン・クライヴァーンのように、『コンサート消化に追われるばかりで、
結局短命に終わった』ピアニストにはならないで欲しいね。
ハッチ自身のポリシーにもよるし、あとは有能なマネージャーも必要だと思う。
チケ代が高騰する悪寒。
ヴァン・クライヴァーンのように、『コンサート消化に追われるばかりで、
結局短命に終わった』ピアニストにはならないで欲しいね。
ハッチ自身のポリシーにもよるし、あとは有能なマネージャーも必要だと思う。
【ラファウ・ブレハッチ・ピアノ・リサイタル】
サントリー・ホール
S12000
A10000
B8000
C6000
サントリー・ホール
S12000
A10000
B8000
C6000
77 ：名無しの笛の踊り：2005/10/22(土) 22:21:03 ID:zV3Npxov
80 ：名無しの笛の踊り：2005/10/22(土) 22:29:26 ID:1m4S19DH
●【ショパコン・映像＆音源】
随時更新中！！
http://www.filebank.co.jp/cgi-bin/folder/guest_login.cgi?gname=tdktdk
PASS:yamamoto
随時更新中！！
http://www.filebank.co.jp/cgi-bin/folder/guest_login.cgi?gname=tdktdk
PASS:yamamoto
81 ：Aikamoerer ◆MG64yE6TCE ：2005/10/22(土) 22:30:34 ID:LBsitRT/ BE:9393833-#
今回ファイルを何回聞きなおしても両手のバランスが不安定なのが多すぎる
少々はショパン弾きじゃないのも通すべきだったのでは？（自粛！）とか左手全然聞こえないよ
ファイルで聞こえないと言うことは、ライブでは全く飛んできてないでしょう。
少々はショパン弾きじゃないのも通すべきだったのでは？（自粛！）とか左手全然聞こえないよ
ファイルで聞こえないと言うことは、ライブでは全く飛んできてないでしょう。
82 ：名無しの笛の踊り：2005/10/22(土) 22:30:55 ID:J76lGLGA
>>40
日本だと東大あたり出て外資系のより収入のいい勝ち組に、それかニートw
海外でも同じでピロコちゃんも言ってるようにジューイッシュマザーも自分の子供をピアニストにせずに
ピアノやる時間を勉強にあててもっと見入りのいい仕事につかせてるってw
世間もそんな感じだから大木の芸術家を育てる目とか環境にない。
３流選手ばっかがんばっちゃってピアニスト目指してる。
日本だと東大あたり出て外資系のより収入のいい勝ち組に、それかニートw
海外でも同じでピロコちゃんも言ってるようにジューイッシュマザーも自分の子供をピアニストにせずに
ピアノやる時間を勉強にあててもっと見入りのいい仕事につかせてるってw
世間もそんな感じだから大木の芸術家を育てる目とか環境にない。
３流選手ばっかがんばっちゃってピアニスト目指してる。
83 ：名無しの笛の踊り：2005/10/22(土) 22:35:31 ID:J76lGLGA
あ、実入りねw
今回のショパコン見ても分かったようにスターとか出て来にくくなってるし
今ピアノ界を引っ張ってるのがコンクールとまったく無縁のキーシンてとこもすごく皮肉。
今回のショパコン見ても分かったようにスターとか出て来にくくなってるし
今ピアノ界を引っ張ってるのがコンクールとまったく無縁のキーシンてとこもすごく皮肉。
84 ：Aikamoerer ◆MG64yE6TCE ：2005/10/22(土) 22:39:18 ID:LBsitRT/ BE:29224447-#
スターの基準を皆が個別に求めるようになったら、スターはいらんでしょ。それだけですよ。
これからは「自分にあったデビューをする時代」ですよ。
これからは「自分にあったデビューをする時代」ですよ。
85 ：コンクールはあくまでもコンクール：2005/10/22(土) 22:42:46 ID:OLn42VC1
現在の実力でみれば、所詮、ブーニンよりもルイサダだからな。
入賞した人もできなかった人も芸術家人生を豊かに送って欲しい。
入賞した人もできなかった人も芸術家人生を豊かに送って欲しい。
86 ：名無しの笛の踊り：2005/10/22(土) 22:42:50 ID:J76lGLGA
小粒がデビューしても誰も振り向かない。
コンクール中継は盛り上がる。
クラシック業界を盛り上げ離れがちになっている客の目を集める効果がある。
そういうところからスターは生まれる。
大衆の嗜好が分散している時代だからどこでもスターが生まれ難くなっているけど
こういう風にドラマ性を与えたイベントを通して消費者の共通認識を育てる努力は必要だ。
クラシック業界を盛り上げ離れがちになっている客の目を集める効果がある。
そういうところからスターは生まれる。
大衆の嗜好が分散している時代だからどこでもスターが生まれ難くなっているけど
こういう風にドラマ性を与えたイベントを通して消費者の共通認識を育てる努力は必要だ。
>>85
ブーニンもガブリーロフもソ連と一緒に崩壊しちゃった。
ソ連当局の庇護のもとに活動していたわけだから無理もない。
そんな音楽家・芸術家が大勢いる。
でもブーニンは本人の性格が傲慢すぎたのが最大の原因。独りよがりなところが
そのまま演奏に反映していて、あれじゃ固定ファン以外の支持は得られない。
ガブリーロフはロシア人ニートの典型的な転落っぷりを見せてくれたね。悲しい。
ブーニンもガブリーロフもソ連と一緒に崩壊しちゃった。
ソ連当局の庇護のもとに活動していたわけだから無理もない。
そんな音楽家・芸術家が大勢いる。
でもブーニンは本人の性格が傲慢すぎたのが最大の原因。独りよがりなところが
そのまま演奏に反映していて、あれじゃ固定ファン以外の支持は得られない。
ガブリーロフはロシア人ニートの典型的な転落っぷりを見せてくれたね。悲しい。
89 ：名無しの笛の踊り：2005/10/22(土) 23:04:01 ID:0zQq75BG
ねずママの日記が更新されてる。
http://www.nezu.ms/tubuyaki_e.html
http://www.nezu.ms/tubuyaki_e.html
90 ：名無しの笛の踊り：2005/10/22(土) 23:08:18 ID:VMTLEYLB
91 ：名無しの笛の踊り：2005/10/22(土) 23:20:19 ID:0Rv4xvX6
ねずまま
生徒とスリッパとお花を一緒にしちゃあかんよｗ
ねずままの中では生徒とスリッパが同列なんだｗｗ
生徒とスリッパとお花を一緒にしちゃあかんよｗ
ねずままの中では生徒とスリッパが同列なんだｗｗ
>>88
ガブリーロフって当局にいろいろ圧力を掛けられてたんじゃなかったっけ。
ガブリーロフって当局にいろいろ圧力を掛けられてたんじゃなかったっけ。
94 ：名無しの笛の踊り：2005/10/22(土) 23:31:16 ID:0zQq75BG
ねずママ、おかげさまで理恵子はファイナリストまで行きましたじゃなくて
ダン・タイソン先生とエヴァ先生のコネを使ってファイナルまで行ったけど、実力が足りなかったので入賞できませんでしたと
正直に書け
ダン・タイソン先生とエヴァ先生のコネを使ってファイナルまで行ったけど、実力が足りなかったので入賞できませんでしたと
正直に書け
95 ：名無しの笛の踊り：2005/10/22(土) 23:32:14 ID:0zQq75BG
訂正
×ファイナリストまで行きましたじゃなくて
○ファイナルまで進むことができました
×ファイナリストまで行きましたじゃなくて
○ファイナルまで進むことができました
96 ：名無しの笛の踊り：2005/10/22(土) 23:35:56 ID:DcKzLewe
スリッパは飼い猫の名前
ソ連崩壊後に、ウゴルスキみたいな変なピアニストが出てきたな。
ベートーベンのソナタで激賞されてた気がするけど、あれはソ連批判
のつもりだったのか。
ベートーベンのソナタで激賞されてた気がするけど、あれはソ連批判
のつもりだったのか。
よぅなついた猫じゃ
99 ：名無しの笛の踊り：2005/10/22(土) 23:41:23 ID:gB5XQ0Dr
今回も、テレビでドキュメント番組あったりするの？
５年前は、稲垣ﾒﾝﾊﾞｰがやってた覚えがあるんだけど。
５年前は、稲垣ﾒﾝﾊﾞｰがやってた覚えがあるんだけど。
100 ：名無しの笛の踊り：2005/10/22(土) 23:42:10 ID:vLSu60hC
100
ブーニンを叩いてる人って、彼のバッハを聴いても考え変わらない？
102 ：名無しの笛の踊り：2005/10/22(土) 23:54:02 ID:1I+25Dp+
>>82
>>82
そういう話、どこかで聞いた。
欧米では合理的な考えをもつ家庭の子は、ピアノはちょっと弾ける程度の趣味にとどめてって。
だから、プロの卵の底辺層は圧倒的にアジアが多くなってきて、
しかも本当に才能のある子は大学では実益のある例えば物理学なんかを専攻する
から、ピアノの裾野は広がっても頂点は低くなるばかりだって。
今回のコンクールみてるとまさにそのまま当てはまってる。
>>82
そういう話、どこかで聞いた。
欧米では合理的な考えをもつ家庭の子は、ピアノはちょっと弾ける程度の趣味にとどめてって。
だから、プロの卵の底辺層は圧倒的にアジアが多くなってきて、
しかも本当に才能のある子は大学では実益のある例えば物理学なんかを専攻する
から、ピアノの裾野は広がっても頂点は低くなるばかりだって。
今回のコンクールみてるとまさにそのまま当てはまってる。
104 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 00:12:38 ID:3zZpEEpQ
これからのクラシック界の課題はスターを生み出すこと。
金持ちアジア人がうっとりするような二枚目が必要なんだな
ﾌﾞﾆｰﾝの崩壊っぷりが堪能できるＣＤってありますか？
106 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 00:14:22 ID:GbmWxi/k
物理学って実益ある学問でしょうか？ ｗ
自分の音楽を持ってなくて
人を演奏でしあわせにすることができない人は
すっぱりピアノなんか止めるべき。
これは万国共通と思いますが
自分の音楽を持ってなくて
人を演奏でしあわせにすることができない人は
すっぱりピアノなんか止めるべき。
これは万国共通と思いますが
107 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 00:17:07 ID:hjbxq2bf
108 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 00:20:46 ID:GbmWxi/k
109 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 00:22:21 ID:Z5u9ixyy
おかげさまで理恵子はダン・タイソン先生とエヴァ先生のコネを使ってファイナルまで行ったけど、
実力が足りなかったので入賞できませんでした.
実力が足りなかったので入賞できませんでした.
110 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 00:24:08 ID:up0uFhsi
(´・＿・)ん？
ピアノYAMAHA?
111 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 00:25:44 ID:hjbxq2bf
>>106
>>物理学って実益ある学問でしょうか？ ｗ
こんなレベルのカスばかりだから日本では
基礎研究が蔑ろにされてるんだよね。
アインシュタインの「光量子仮説」のおかげで
デジカメやDVD使ってるんじゃないのかと。
>>物理学って実益ある学問でしょうか？ ｗ
こんなレベルのカスばかりだから日本では
基礎研究が蔑ろにされてるんだよね。
アインシュタインの「光量子仮説」のおかげで
デジカメやDVD使ってるんじゃないのかと。
113 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 00:32:30 ID:Z5u9ixyy
おかげさまで理恵子は大崎結真さんと同じレベルと言うことが証明できて
本当に嬉しいです。
本当に嬉しいです。
114 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 00:54:32 ID:Z5u9ixyy
同じ金子先生播本先生門下で理恵子だけ落とされるなんて、
我慢ならないと思っていましたけど、大崎さんも一緒に
落とされて本当にホッと胸をなでおろしました。これ
本音です。
我慢ならないと思っていましたけど、大崎さんも一緒に
落とされて本当にホッと胸をなでおろしました。これ
本音です。
「高貴」「王者の演奏」「（他の演奏者と違って）欲の無い演奏の素晴らしさ」「大人の演奏」といった絶賛書き込みを読んで思うのは
ブレハッチに対する評価がえらく過大になってないでしょうか・・・？
出来はよかったしファイナル出場者の中で一番の成績がつくのは理解できるけど、そこまで傑出していない。
本人の雰囲気と演奏の繊細な感触で、実体よりご立派に捉えている層がいそうに感じられます。（審査員に思惑とは別に）
一度白馬に乗った王子様認定すると、なんでも素晴らしく感じられて、傑出した高貴な人といった絶賛以外受けつけないかもしれないですね。
だからこそ、確かにある意味優勝させる価値はあるかもしれないですが。
ブレハッチに対する評価がえらく過大になってないでしょうか・・・？
出来はよかったしファイナル出場者の中で一番の成績がつくのは理解できるけど、そこまで傑出していない。
本人の雰囲気と演奏の繊細な感触で、実体よりご立派に捉えている層がいそうに感じられます。（審査員に思惑とは別に）
一度白馬に乗った王子様認定すると、なんでも素晴らしく感じられて、傑出した高貴な人といった絶賛以外受けつけないかもしれないですね。
だからこそ、確かにある意味優勝させる価値はあるかもしれないですが。
ブーニンの最近のショパンはアレだけど、
バッハとモーツァルトは本当に素晴らしいよ。
バッハとモーツァルトは本当に素晴らしいよ。
117 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 01:29:00 ID:CGuUpWau
ブーニンはラフマニノフとドビュッシーも結構イイヨと言ってみる。
ラフマニノフ全集とか出してくれないかな～
音の絵すっごくいいんだけどな。
ラフマニノフ全集とか出してくれないかな～
音の絵すっごくいいんだけどな。
120 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 01:31:57 ID:xRqySbLX
>>113
はげわら
はげわら
121 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 01:34:06 ID:EpmreADD
何だ！このスレは！
邦人で２名入賞者が出たっていうのに、
祝福モードなしかい！
武蔵野音大スレ以下だよ、ここの住民は！
邦人で２名入賞者が出たっていうのに、
祝福モードなしかい！
武蔵野音大スレ以下だよ、ここの住民は！
122 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 01:34:49 ID:vfY+tNQA
>>102
合理的な考えの家庭とは、子供が順当にお金を稼げるようになることを
願うという意味でしょうね。アメリカで猫も杓子も法律の、ウィーンで
医学を勉強したがるのと一緒で。
子供の意思を尊重する親だったら、もし子供に音楽の才能があった場合
できる限りそれを支えていくことでしょう。物理だって音楽だってなん
だって、将来のお金儲けだけでなく、自らの興味から勉強したいから勉
強する権利が子供にはあります。それをどう決定するかはある程度まで
子供本人の責任ではないでしょうか。
合理的な考えの家庭とは、子供が順当にお金を稼げるようになることを
願うという意味でしょうね。アメリカで猫も杓子も法律の、ウィーンで
医学を勉強したがるのと一緒で。
子供の意思を尊重する親だったら、もし子供に音楽の才能があった場合
できる限りそれを支えていくことでしょう。物理だって音楽だってなん
だって、将来のお金儲けだけでなく、自らの興味から勉強したいから勉
強する権利が子供にはあります。それをどう決定するかはある程度まで
子供本人の責任ではないでしょうか。
>>112
「ピアニストになることが実益がなくて、物理学を専攻することが
実益がある。」という文に対して、「物理学は実益のある学問か？」
と問いかけた場合の、「実益」とは誰が得るものでしょうか？
112の場合、その実益は社会が受けるものと言う風に考えているんだね。
どっちが儲かるかという話だったようだよ。
スレ違いｽﾏｿ。
「ピアニストになることが実益がなくて、物理学を専攻することが
実益がある。」という文に対して、「物理学は実益のある学問か？」
と問いかけた場合の、「実益」とは誰が得るものでしょうか？
112の場合、その実益は社会が受けるものと言う風に考えているんだね。
どっちが儲かるかという話だったようだよ。
スレ違いｽﾏｿ。
124 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 01:38:12 ID:FTV/2WoE
ブレハッチなのかブレチャッチなのか正しいのはどっち？
ポーランド語堪能なやつ、頼む！
ポーランド語堪能なやつ、頼む！
126 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 01:42:27 ID:EpmreADD
なんだ、このスレは？さっき存在を知ったけれど、
お宅ら勘違いしていない？
お宅ら勘違いしていない？
127 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 01:44:30 ID:EpmreADD
そんなんだったら、お宅らがノーベル賞たらを取ったら？
129 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 01:47:10 ID:EpmreADD
音楽に関したら、お宅らド素人の話題に関与したくないですね。
130 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 01:48:35 ID:EpmreADD
>>128
なんだ、お宅は？
なんだ、お宅は？
131 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 01:49:23 ID:xRqySbLX
>>129 電波さんいらっしゃい
132 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 01:49:38 ID:EpmreADD
なんだ、ピティナか‥‥
>>129
ならさっさと出て行けばいいじゃないか。
ならさっさと出て行けばいいじゃないか。
134 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 01:51:24 ID:Z5u9ixyy
136 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 01:52:56 ID:xRqySbLX
>>135
私も一瞬根津かと
私も一瞬根津かと
>>129
真性オタク発見。懐かしいな。
真性オタク発見。懐かしいな。
ID:EpmreADDって可愛そうな香具師だな。
自己厨房ってことに早くきずいたほうが幸せだよ。
自己厨房ってことに早くきずいたほうが幸せだよ。
140 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 02:02:02 ID:EpmreADD
>>133さん
願ってもない多大なる大歓迎をありがとうございます！
しばらく粘着させていただきます！
書き込みが出来んかった。その他大勢の方、乙でした！
未だに第４位が２名いらっしゃる事実に祝福の言葉を
送る事が出来ない、不幸な人生を歩んで来られた方々の
集団のスレなんですねー
何故、他人の幸運を祝福出来ないのか！お宅らは惨めな
リーマンかい？
願ってもない多大なる大歓迎をありがとうございます！
しばらく粘着させていただきます！
書き込みが出来んかった。その他大勢の方、乙でした！
未だに第４位が２名いらっしゃる事実に祝福の言葉を
送る事が出来ない、不幸な人生を歩んで来られた方々の
集団のスレなんですねー
何故、他人の幸運を祝福出来ないのか！お宅らは惨めな
リーマンかい？
リーマン＝みじめってのも
ﾌﾟｯだと思ふ
ﾌﾟｯだと思ふ
142 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 02:06:02 ID:xRqySbLX
リーマンになれなかったニートさんですね
143 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 02:06:58 ID:EpmreADD
144 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 02:09:52 ID:EpmreADD
>>141
このスレは、社会の落ちこぼれが集まるスレなんですか？
このスレは、社会の落ちこぼれが集まるスレなんですか？
祝福はもう実況スレでしちゃったからなあ。
必死すぎてﾜﾛﾀｗ
誰が素直に喜んでないのか教えてほしい。
誰が素直に喜んでないのか教えてほしい。
>>144
流れを読め。音楽でも流れは大切だろ？
流れを読め。音楽でも流れは大切だろ？
148 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 02:12:58 ID:EpmreADD
実況スレはそれでいいとして、何故クラ板だと
こんなに暗いのか？
こんなに暗いのか？
149 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 02:13:07 ID:Z5u9ixyy
150 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 02:14:21 ID:EpmreADD
流れなんて知る必要があるかい？
>>152
戦禍→戦果、ね。
戦禍→戦果、ね。
諫山氏の現地報告、更新がとまっている。
受賞者コンサートのレポートもあるんだろうか？
受賞者コンサートのレポートもあるんだろうか？
155 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 02:30:30 ID:xRqySbLX
あるんじゃないかな
イム兄弟があんなので日本人２人より上の３位になったのが気に食わん
157 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 02:32:44 ID:EpmreADD
>>149
ひょっとして、サラリーマンにすらなれなかったニートって、
お宅の事かい！惨めな人生を我が子に託すような恥ずかしい
真似晒すなよ、ボケが！お宅の書き込みでここは荒れ地になるよ。
生きている事をなめるなよ！
書き込み規制があるんで、待っちまったい。明日というか今日、
早いんだよ。いらんお節介をしてしまったよ‥‥orz
実況スレ見ている余裕ないでつ。早く寝ないと‥‥自営ですが。
ひょっとして、サラリーマンにすらなれなかったニートって、
お宅の事かい！惨めな人生を我が子に託すような恥ずかしい
真似晒すなよ、ボケが！お宅の書き込みでここは荒れ地になるよ。
生きている事をなめるなよ！
書き込み規制があるんで、待っちまったい。明日というか今日、
早いんだよ。いらんお節介をしてしまったよ‥‥orz
実況スレ見ている余裕ないでつ。早く寝ないと‥‥自営ですが。
158 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 02:36:10 ID:xRqySbLX
何か嫌なことでもあったのかな
159 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 02:39:16 ID:xFRNStDO
優勝してないのに祝福なんてできねーしw
どうせ誰が優勝しても同じなんだからさっさと日本人優勝させとけよ。
どうせ誰が優勝しても同じなんだからさっさと日本人優勝させとけよ。
160 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 02:40:03 ID:EpmreADD
161 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 02:42:05 ID:xRqySbLX
162 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 02:44:25 ID:EpmreADD
>>158
の間違い。
の間違い。
163 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 02:45:15 ID:hjbxq2bf
>日本人優勝
一次の山本君ならあり得るね。
一次の山本君ならあり得るね。
心に来る最大風速が一番高かったのは
山本君だった（粗は上位入賞者より多かったが）
将来大きく成長しそうなのはまたもや山本君が一番だと思うが
なぜ４位なのか？これはここにいる人なら８割は思っているんじゃないか？
あと個人的に朝鮮半島の根元に隕石落ちてください！
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html
山本君だった（粗は上位入賞者より多かったが）
将来大きく成長しそうなのはまたもや山本君が一番だと思うが
なぜ４位なのか？これはここにいる人なら８割は思っているんじゃないか？
あと個人的に朝鮮半島の根元に隕石落ちてください！
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html
165 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 02:50:25 ID:EpmreADD
で、ところで何でこのスレ荒れているの？
166 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 02:50:42 ID:xRqySbLX
168 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 02:55:53 ID:EpmreADD
予選落ちに納得出来ない香具師も書き込める
環境にあるからでしょう。多くは語らんが、
察して下さい。
環境にあるからでしょう。多くは語らんが、
察して下さい。
感動的な演奏であっても、
基本的なとこがなってない山本推してるのはDQNだけでしょ。聴く耳ないってこと。
順位で証明された。
基本的なとこがなってない山本推してるのはDQNだけでしょ。聴く耳ないってこと。
順位で証明された。
170 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 03:04:01 ID:eKP/943m
今夜から眠れると思ったのに連日の夜更かしに慣れてしまって
眠れないよー
眠れないよー
●【ショパコン・映像＆音源】
随時更新中！！
http://www.filebank.co.jp/cgi-bin/folder/guest_login.cgi?gname=tdktdk
PASS:yamamoto
随時更新中！！
http://www.filebank.co.jp/cgi-bin/folder/guest_login.cgi?gname=tdktdk
PASS:yamamoto
173 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 04:01:10 ID:tALS8R6r
Ka Ling Colleen Lee Fantazja f-moll op. 49
Takashi Yamamoto Nokturn Es-dur op.55 nr 2, Scherzo cis-moll op.39
Shokei Sekimoto Scherzo b-moll op.31
Dong Min Lim Nokturn c-moll op.48 nr 1
Dong Hyek Lim Ballada g-moll op.23, Walc F-dur op. 34 nr 3
Rafal Blechacz Mazurki op. 56: H-dur nr 1, C-dur nr 2, c-moll nr 3
Polonez As-dur. op. 53
Takashi Yamamoto Nokturn Es-dur op.55 nr 2, Scherzo cis-moll op.39
Shokei Sekimoto Scherzo b-moll op.31
Dong Min Lim Nokturn c-moll op.48 nr 1
Dong Hyek Lim Ballada g-moll op.23, Walc F-dur op. 34 nr 3
Rafal Blechacz Mazurki op. 56: H-dur nr 1, C-dur nr 2, c-moll nr 3
Polonez As-dur. op. 53
そして、消滅したら未来永劫二度と生まれることはない・・・・
>>174
どうした？？
どうした？？
>>172
メール送るとどんないいことあるの？
メール送るとどんないいことあるの？
忠犬ブレハチ公
河合のピアノで弾いてた人上手いの？
終わったわな
やっと平常に戻れるー
期間中ずっと1/3くらい練習効率が落ちてたわ
期間中ずっと1/3くらい練習効率が落ちてたわ
186 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 09:43:17 ID:74Vo4VOj
金子先生のＨＰに意味深にかいてあるじゃん。
大崎は高熱があったからかわいそうだったけど、根津はよく実力以上の結果になったって。
師匠もちゃんと２人の格の違いを位置づけている。
では、大崎がそんなに素晴らしいのかというと５０歩１００歩という事じゃないかな。
大崎は高熱があったからかわいそうだったけど、根津はよく実力以上の結果になったって。
師匠もちゃんと２人の格の違いを位置づけている。
では、大崎がそんなに素晴らしいのかというと５０歩１００歩という事じゃないかな。
浜松の時のハッチのピアコン1番聞いてみたけど、
やっぱりきちんとのびてるね、ショパコンのほうが。
やっぱりきちんとのびてるね、ショパコンのほうが。
>>184
練習効率どころか、普通の生き方が出来てなかったｗ
練習効率どころか、普通の生き方が出来てなかったｗ
中日新聞にでてる ー山本貴志さんの話ー
風邪をひいて寝ていた自宅で、インターネツトを見て入賞
をしった。・・・・・・・（演奏で）聴衆が温かく受け止めてくれた
ことがうれしかつたので満足している。
機会があれば聴きにいくぞ、人の心を動かせる音楽家に
そだっていってほしい。 ガンガレ
風邪をひいて寝ていた自宅で、インターネツトを見て入賞
をしった。・・・・・・・（演奏で）聴衆が温かく受け止めてくれた
ことがうれしかつたので満足している。
機会があれば聴きにいくぞ、人の心を動かせる音楽家に
そだっていってほしい。 ガンガレ
190 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 11:20:47 ID:xpDo8qrY
191 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 11:22:04 ID:VrFPHuEn BE:56730252-
ピロコが絡むと胡散臭いこと。
192 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 11:45:35 ID:LkLDLJ8P BE:94368825-
彼女は旧社会主義国には強いですよね。
ダンナさんの庄司薫さんは、早稲田大学卒で、革マル出身者なんじゃないですかね？
表向き作家（最近は何も書いていない）実際はスパイ。
表向き芸術家、実際は政治活動家なので、やっていられるんじゃないですか？
音楽界はそんなのばっかり。私が昔習った先生も、（亡くなったけど）、文芸同でしたよ。
ダンナさんの庄司薫さんは、早稲田大学卒で、革マル出身者なんじゃないですかね？
表向き作家（最近は何も書いていない）実際はスパイ。
表向き芸術家、実際は政治活動家なので、やっていられるんじゃないですか？
音楽界はそんなのばっかり。私が昔習った先生も、（亡くなったけど）、文芸同でしたよ。
お前、まずその妄想癖をなんとかせいや
∧◎∧ * * ダンナさんの庄司薫さんは、早稲田大学卒で、
（,,；´∀｀） ﾊﾟｧｯ･･･ * ∧＿∧革マル出身者なんじゃないですかね？
(__）<ｖ>（__） * .（ @∀@ ）表向き作家（最近は何も書いていない）実際はスパイ。
|__|⌒i⌒)| ((⊂>>192つ))表向き芸術家、実際は政治活動家なので、
|（＿）＿） .(⌒(⌒___ﾉ やっていられるんじゃないですか？
￣| |￣ （__（＿）┳
∧◎∧ * * ダンナさんの庄司薫さんは、早稲田大学卒で、
（,,；´∀｀） ﾊﾟｧｯ･･･ * ∧＿∧革マル出身者なんじゃないですかね？
(__）<ｖ>（__） * .（ @∀@ ）表向き作家（最近は何も書いていない）実際はスパイ。
|__|⌒i⌒)| ((⊂>>192つ))表向き芸術家、実際は政治活動家なので、
|（＿）＿） .(⌒(⌒___ﾉ やっていられるんじゃないですか？
￣| |￣ （__（＿）┳
194 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 12:11:34 ID:t8TiNrgX
山本君て在ワルシャワなんでしょ。
地元では殿様気分のポーランドの日本大使公邸でいいように弾かされることになりそうな悪寒
195 ：名無しの笛の踊り ：2005/10/23(日) 12:22:02 ID:3DJsIXVu
>>189 山本君も「バッファ厨 w ツナガラナスwww」とか
「F5 w w 連打!!!!」とか自宅でやってたのかな？
「F5 w w 連打!!!!」とか自宅でやってたのかな？
風邪はやってたんだね。
きっとハッチも移ってたんだろうな。
きっとハッチも移ってたんだろうな。
197 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 12:48:50 ID:X3lqXZBz
オレたち、サルとかひどいこと言ってしまったなw
でも外人はイエローモンキーとかいうよね
ポ人もそんな事考えてたりして
ポ人もそんな事考えてたりして
199 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 12:54:51 ID:pCywNl8/
イエローモンキーって言うかかなぁ・・・。
って面と向かって言うわけ無いからわかんないけどｗ
って面と向かって言うわけ無いからわかんないけどｗ
201 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 13:06:44 ID:rDACKSwN
個人的にはイム兄弟の同点３位というのがうさんくさいのだが・・・
202 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 13:12:15 ID:QlpphwOQ
うーーーん
CDのオーダーの方法がさっぱりわからん・・・
CDのオーダーの方法がさっぱりわからん・・・
203 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 13:22:29 ID:eQipJofg BE:275789647-
山本くんに「入賞おめでとう」「感動をありがとう」って知らせたいんだけど。
何か、方法、ないかなあ。
ホムペとかブログとか、開いてくれないかなあ。
何か、方法、ないかなあ。
ホムペとかブログとか、開いてくれないかなあ。
山本さん、イケメンだと思ったけどな・・・・・
フィギュアで優勝した人に似てると思った。
フィギュアで優勝した人に似てると思った。
山本君風邪だったんだ。
受賞コンサートでなんだか疲れてた感じがしたのはそれかな。
受賞コンサートでなんだか疲れてた感じがしたのはそれかな。
207 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 14:33:23 ID:eKP/943m
>192
庄治薫は東大卒
庄治薫は東大卒
208 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 15:48:45 ID:VNqd7R2t
4位すごいじゃんっと思ってたのに、なにこのアジアンの数。アジア大会かなんかですか？>>3
NHKで権威ある大会と言っていたけど、激しくどーでもいい大会なのかと思えてきた
てかNHK、一位と日本人だけとりあげんなよ
NHKで権威ある大会と言っていたけど、激しくどーでもいい大会なのかと思えてきた
てかNHK、一位と日本人だけとりあげんなよ
209 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 15:57:04 ID:jf6z/c07
全部アジア人だけになっても、ポーランドが世界中に国家的行事としてアピール
する状況が変わらない限り、権威ある大会だね。ピアニストは世界中にネット放映されて
一夜にして有名人だね。他にこんなコンクールないのでは？
する状況が変わらない限り、権威ある大会だね。ピアニストは世界中にネット放映されて
一夜にして有名人だね。他にこんなコンクールないのでは？
いやいや二位がいなかったんだから別にいいでしょ。
むしろNHK好感度UP
むしろNHK好感度UP
>>203
山本くん、ネット見てるみたいだし、
これくらい名前が売れたら、絶対に自分の名前をググってみたりすると
思うから、『山本貴志を見守っていくスレ』とかにみんなでメッセージを
書いたりすれば、本人の目にとまるんじゃないかなぁ。
山本くん、ネット見てるみたいだし、
これくらい名前が売れたら、絶対に自分の名前をググってみたりすると
思うから、『山本貴志を見守っていくスレ』とかにみんなでメッセージを
書いたりすれば、本人の目にとまるんじゃないかなぁ。
213 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 16:10:37 ID:jf6z/c07
あともうひとつ、このショパンコンクールだけでなく他の国際コンクールを
聞いてみても、やっぱり中国、韓国、日本のアジア人のレベルは欧米人と比べて
もかなり高くて独占しそうな状態になってきている。純粋な白人はユダヤ人や
アジア人に勝つのはかなり難しいのでは？
聞いてみても、やっぱり中国、韓国、日本のアジア人のレベルは欧米人と比べて
もかなり高くて独占しそうな状態になってきている。純粋な白人はユダヤ人や
アジア人に勝つのはかなり難しいのでは？
ポピュラーの方の人みても欧州は下らないのやってるからな。
クラシックにそのノリが感染ってるのを感じることがときどきある。
流行歌っぽいペラいフレージングをするヨーロッパ人結構いるよ。
そんなのしか上がってこないってことなんだろうか？
下のほうに行けば日本も似たようなもんだからそうだな。
クラシックにそのノリが感染ってるのを感じることがときどきある。
流行歌っぽいペラいフレージングをするヨーロッパ人結構いるよ。
そんなのしか上がってこないってことなんだろうか？
下のほうに行けば日本も似たようなもんだからそうだな。
西洋古典音楽の普及が発展途上な国ほど一生懸命になっている。
欧州では音楽家は割に合わない仕事、あまりにもハイリスク、という認識がかなり
浸透してるから。楽器練習に注ぐ時間をほかの事に費やした方が有意義と
判断する人が多くなったから、コンクールを受ける人そのものが減っているでしょ。
日中韓ではそこんところがよくわかってないバカ親が、せっせと子供をピアノ教室に通わせてると。
なおロシアも未だにバカ親が多い模様。
欧州では音楽家は割に合わない仕事、あまりにもハイリスク、という認識がかなり
浸透してるから。楽器練習に注ぐ時間をほかの事に費やした方が有意義と
判断する人が多くなったから、コンクールを受ける人そのものが減っているでしょ。
日中韓ではそこんところがよくわかってないバカ親が、せっせと子供をピアノ教室に通わせてると。
なおロシアも未だにバカ親が多い模様。
216 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 17:14:50 ID:XwAoU7Cv
アジアは底辺は広いけれど、頂点は低い。
という書き込みを読んで、全くその通り、と思った。
ファイナルに大勢残ったって優勝できないんじゃ意味がない。
このスレに祝賀ムードが乏しいのもそのせいだ。
みんな山本君に優勝の目があるんじゃないか、と思ってたから
祝賀、というより「残念！」、になっちゃうのは仕方ない。
という書き込みを読んで、全くその通り、と思った。
ファイナルに大勢残ったって優勝できないんじゃ意味がない。
このスレに祝賀ムードが乏しいのもそのせいだ。
みんな山本君に優勝の目があるんじゃないか、と思ってたから
祝賀、というより「残念！」、になっちゃうのは仕方ない。
山本いいなぁ。
218 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 17:21:57 ID:jf6z/c07
ヨーロッパに長く住んでいました。リスクの問題というより、欧州人は
才能のある人しかピアノは習ってないみたいだった。
向いてないことには手を出さないという基本的な考えがすべての分野に。
日本は女の子だったらほとんど、男の子でも最近では普通に誰でも
ピアノを習っているのが不思議と言えば不思議。
才能のある人しかピアノは習ってないみたいだった。
向いてないことには手を出さないという基本的な考えがすべての分野に。
日本は女の子だったらほとんど、男の子でも最近では普通に誰でも
ピアノを習っているのが不思議と言えば不思議。
219 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 17:24:18 ID:Md4nw4vz
なんだかんだ言ってＮＨＫや民放のニュース、
一般紙、スポーツ紙まで取り上げるんだから
ショパンコンってやっぱりスゴイ！
一般紙、スポーツ紙まで取り上げるんだから
ショパンコンってやっぱりスゴイ！
220 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 17:28:36 ID:jf6z/c07
＞219
本当にそう思う。ポーランドが国家的行事にしている事が原因。
受ける人の偏り、内容やレベルよりも国がバックにいると世界的な
報道にどうしてもなる。
本当にそう思う。ポーランドが国家的行事にしている事が原因。
受ける人の偏り、内容やレベルよりも国がバックにいると世界的な
報道にどうしてもなる。
>>218
ちょっとちがう。
西欧では才能のある人でもリスクベネフィットの面から本格的なピアノ教育を
受けることを避ける傾向にあるよ、という話。
専門家を目指すレベルの人についての傾向で、素人は無関係。
ヤマハだとＪ専とか（よく知らんが）、あんなのソリスト育成の観点では
存在意義ゼロだと思うのだが。ヤマハ音楽教室の経営上はアリでもｗ
ちょっとちがう。
西欧では才能のある人でもリスクベネフィットの面から本格的なピアノ教育を
受けることを避ける傾向にあるよ、という話。
専門家を目指すレベルの人についての傾向で、素人は無関係。
ヤマハだとＪ専とか（よく知らんが）、あんなのソリスト育成の観点では
存在意義ゼロだと思うのだが。ヤマハ音楽教室の経営上はアリでもｗ
222 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 17:36:52 ID:jf6z/c07
＞221
欧州の専門教育の音楽大学においては、確かにその影響大だといえますね。
欧州の歴史ある有名な音楽大学（創立100年以上）の学生の大半がアジア人
の留学生で占められているらしい。
日本においては、またちょっと違っているような気もする。
というのは音楽大学が必要ない時代に入ってきたから。
日本では上手にしてくれる優れた先生につけば、音大生よりも上手になることが
はっきりしているからだと思う。ヤマハの方が音大よりマシかも。
ちょっとズレちゃってたらすみません。
欧州の専門教育の音楽大学においては、確かにその影響大だといえますね。
欧州の歴史ある有名な音楽大学（創立100年以上）の学生の大半がアジア人
の留学生で占められているらしい。
日本においては、またちょっと違っているような気もする。
というのは音楽大学が必要ない時代に入ってきたから。
日本では上手にしてくれる優れた先生につけば、音大生よりも上手になることが
はっきりしているからだと思う。ヤマハの方が音大よりマシかも。
ちょっとズレちゃってたらすみません。
>>222
いやいや、それ同意です。
冗談抜きでソリスト目指すなら音大なんか行ってる場合じゃないという気がする。
日本人は語学が弱い人が多くて、実はここがネックじゃないかと。
ハングリー精神なら中韓の方が上っぽいしねえ。
あとヤマハもＪ専はともかくマスタークラスはすごいらしいですね（伝聞系ｗ）。
いやいや、それ同意です。
冗談抜きでソリスト目指すなら音大なんか行ってる場合じゃないという気がする。
日本人は語学が弱い人が多くて、実はここがネックじゃないかと。
ハングリー精神なら中韓の方が上っぽいしねえ。
あとヤマハもＪ専はともかくマスタークラスはすごいらしいですね（伝聞系ｗ）。
224 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 17:43:49 ID:PTfDCEka
>>211山本を見守っていく必要、べつになし。
血液型推測
ハッチ AB型
山本 B型
関本 O型
ハッチ AB型
山本 B型
関本 O型
226 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 17:52:58 ID:IOjYz+NF
音楽が良いからあの弾き方も好ましく見える
ハッチはなんというのか、コンクールで勝つピアノ、という感じだったなぁ。
表現者としては山本のほうが将来性感じるね。
表現者としては山本のほうが将来性感じるね。
>>228
両者について同意。
実況スレで「環境音楽」と言われていたが。
山本は今回良かったし可能性も感じつつ、
音楽性や解釈より、演奏そのものの良さであっただけに
他の作曲家の場合どうなんだろう？というのはある。
両者について同意。
実況スレで「環境音楽」と言われていたが。
山本は今回良かったし可能性も感じつつ、
音楽性や解釈より、演奏そのものの良さであっただけに
他の作曲家の場合どうなんだろう？というのはある。
230 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 18:08:26 ID:jf6z/c07
プレハッチさんの音楽は、英雄ポロネーズのような力強い曲においても
常に上品で聞きやすかった。山本氏の昨晩の受賞者コンサートでスケルツォ
を聞いたが、攻撃的で荒々しい印象。あのように弾くなら、マルタ・アルゲリッチ
のような完璧さが欲しい。プレハッチさんは勝とうとする攻撃性が
ないので、新しいタイプの音楽家のような気がします。
常に上品で聞きやすかった。山本氏の昨晩の受賞者コンサートでスケルツォ
を聞いたが、攻撃的で荒々しい印象。あのように弾くなら、マルタ・アルゲリッチ
のような完璧さが欲しい。プレハッチさんは勝とうとする攻撃性が
ないので、新しいタイプの音楽家のような気がします。
そういうのが短絡的だと思うんですけどね。
山本は荒々しくて攻撃的だからウケる、
ブレハッチさんは、攻撃的でなく表現するところが芸術的で上品
という一種パターン思考が。
山本は荒々しくて攻撃的だからウケる、
ブレハッチさんは、攻撃的でなく表現するところが芸術的で上品
という一種パターン思考が。
232 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 18:17:49 ID:jf6z/c07
パターンではなくて、山本氏の音楽は、聴いていて疲れるという意味があります。
私個人として。
私個人として。
>>232
山本についてそう感じるのは理解できます。
山本についてそう感じるのは理解できます。
ブレハッチとフェルジナンドが被る
「はなのすきなうし」http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4001151111/250-7854135-8185008
フェルジナンドは、闘牛で戦うより、一人静かに花の匂いをかぐのが好きな牛でした。
ところがひょんなことから、
大闘牛に出場する猛牛に選ばれてしまいます。沸き上がる闘牛場。
そこに颯爽と現れたフェルジナンドは、彼らしい行動により幸せを取り戻します。
「はなのすきなうし」http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4001151111/250-7854135-8185008
フェルジナンドは、闘牛で戦うより、一人静かに花の匂いをかぐのが好きな牛でした。
ところがひょんなことから、
大闘牛に出場する猛牛に選ばれてしまいます。沸き上がる闘牛場。
そこに颯爽と現れたフェルジナンドは、彼らしい行動により幸せを取り戻します。
235 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 18:27:00 ID:5CoUpV3J
236 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 18:29:32 ID:G8CWkGr3 BE:56730252-
今回の１位おめでとうとは思っているけれど
ブレハッチファンのブレハッチ美化が何とも。
品のある優れた芸術性の持ち主の天才ピアニストのブレハッチさん
という風な、すりこみ＆願望がすごそうだ。
脳内でそういう世界ができ上がっていると言うか。
もうこの結論しかないんでしょうねえ・・・。
浜コンスレや実況スレを見てても、こういうタイプのファンが多そう。
ブレハッチファンのブレハッチ美化が何とも。
品のある優れた芸術性の持ち主の天才ピアニストのブレハッチさん
という風な、すりこみ＆願望がすごそうだ。
脳内でそういう世界ができ上がっていると言うか。
もうこの結論しかないんでしょうねえ・・・。
浜コンスレや実況スレを見てても、こういうタイプのファンが多そう。
237 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 18:36:36 ID:jf6z/c07
コンクール中での山本氏の演奏も聞いてみたいですね。
良いじゃないか、それで。
どんどん客を増やせ、おまえら。
どんどん客を増やせ、おまえら。
●【ショパコン・映像＆音源】
随時更新中！！
http://www.filebank.co.jp/cgi-bin/folder/guest_login.cgi?gname=tdktdk
PASS:yamamoto
ＮＥＷ！●入賞記念コンサート● 今なら空いているかも？
随時更新中！！
http://www.filebank.co.jp/cgi-bin/folder/guest_login.cgi?gname=tdktdk
PASS:yamamoto
ＮＥＷ！●入賞記念コンサート● 今なら空いているかも？
ハッチは置いといて山本くんの演奏は、上品だなあ思って聞いていた。。（協奏曲）
辻井伸行ピアノリサイタル
http://www.concert.co.jp/ticket/details/tujii/index01.html
これまでに、増山真佐子、川上昌裕、川上ゆかり、横山幸雄各氏に師事。
現在、東京音楽大学付属高等学校に在学中。
■「伸行君の演奏には、音楽の神様が宿っている！」 佐渡 裕（指揮者）
すぐに彼の身体全体から音の固まりがキラキラ飛び出してきた。
まるで僕の楽屋のピアノに照明器具がつけられていて、伸君にだけスポットライトがあてられたようだった。
彼についている「音楽の神様」が姿を現したような瞬間だった。彼がその感動的な演奏を終えたとき、
僕は抑えることの出来ない想いで、涙で顔をぐじゃぐじゃにして、彼を力一杯抱きしめた。
http://www.concert.co.jp/ticket/details/tujii/index01.html
これまでに、増山真佐子、川上昌裕、川上ゆかり、横山幸雄各氏に師事。
現在、東京音楽大学付属高等学校に在学中。
■「伸行君の演奏には、音楽の神様が宿っている！」 佐渡 裕（指揮者）
すぐに彼の身体全体から音の固まりがキラキラ飛び出してきた。
まるで僕の楽屋のピアノに照明器具がつけられていて、伸君にだけスポットライトがあてられたようだった。
彼についている「音楽の神様」が姿を現したような瞬間だった。彼がその感動的な演奏を終えたとき、
僕は抑えることの出来ない想いで、涙で顔をぐじゃぐじゃにして、彼を力一杯抱きしめた。
244 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 21:04:49 ID:lEnC4Kwh
「あかずきんちゃん気をつけて」の作家、庄司薫氏は今なにやってんだ？
３０年前にいっぱつ当ててそれから音なし。
中村紘子のヒモなんだろうか。
３０年前にいっぱつ当ててそれから音なし。
中村紘子のヒモなんだろうか。
耳の悪い山本信者が必死だな。
246 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 21:12:06 ID:XwAoU7Cv
義経とドンヒョクがかぶる。
さっき「義経」見てて思ってしまった。
頼朝ドンミン義経ドンヒョク
ドンミン・ドンヒョクも「腹ちがい」なのかも・・・・とか。ｗ
ドンヒョクが義経みたいにならなければ良いのだけど
さっき「義経」見てて思ってしまった。
頼朝ドンミン義経ドンヒョク
ドンミン・ドンヒョクも「腹ちがい」なのかも・・・・とか。ｗ
ドンヒョクが義経みたいにならなければ良いのだけど
>>239
ありがとう！
ありがとう！
いつものクラ板の雰囲気になってきたね。
うんｗ
250 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 22:50:37 ID:RkSl4Zoz
五年前の佐藤美香さんのときは
一次から、本選まで、全部
何人もの人が、ブラボーブラボーいってたけどなあ。
一次から、本選まで、全部
何人もの人が、ブラボーブラボーいってたけどなあ。
251 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 22:56:03 ID:auXp1zlP
ユニバーサル系のアコードから新婦ねぇ。
何らかの意図を感じない事もない。
でもいい感じの演奏だね。
DGに移籍する話は出てないのかね？
何らかの意図を感じない事もない。
でもいい感じの演奏だね。
DGに移籍する話は出てないのかね？
252 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 23:01:37 ID:XwAoU7Cv
とはいえ、時間を見つけて向こうでも練習には通いました。
辻井君２次予選本番の日なんて、彼のステージサポートをして演奏も無事に終了したのを見届けて
一緒にぐったり疲れた後、ホテルに戻って彼を部屋に休ませて自分は音楽院へ直行。
その当日の割り当てであった彼の３時間分（彼は疲れていてさすがに弾けないので）を
練習室でさらわせてもらったりもしました。
生徒の練習室を先生が借りてさらう例なんてあるのかどうか知りませんが、
一列に並んでいるワルシャワ音楽院の練習室の部屋から流れ出るショパンに混じって、
なぜかカプースチンが大音響で鳴り響いているのでありました。
これも良い経験でした。（完）
川上先生のサイトより。 偉いよなあ。
「教師」である前に「ピアニスト」であれ、という事なんだろうなあ。
辻井君２次予選本番の日なんて、彼のステージサポートをして演奏も無事に終了したのを見届けて
一緒にぐったり疲れた後、ホテルに戻って彼を部屋に休ませて自分は音楽院へ直行。
その当日の割り当てであった彼の３時間分（彼は疲れていてさすがに弾けないので）を
練習室でさらわせてもらったりもしました。
生徒の練習室を先生が借りてさらう例なんてあるのかどうか知りませんが、
一列に並んでいるワルシャワ音楽院の練習室の部屋から流れ出るショパンに混じって、
なぜかカプースチンが大音響で鳴り響いているのでありました。
これも良い経験でした。（完）
川上先生のサイトより。 偉いよなあ。
「教師」である前に「ピアニスト」であれ、という事なんだろうなあ。
いやぁ……それって、どうなのかね？
あつかま
あつかま
山本君の演奏は上品と言うより情熱的でアグレッシブだとｵﾓﾀ
関本くん＝杉本清
256 ：ショピニスト：2005/10/23(日) 23:37:26 ID:zyRFlAD7
一応報告のつもりで書いておきます。
今回iTVPがインターネットを通じて放映したコンテンツが
不正に取引されている件について、すでにICPOが動いています。
特に日本からのアクセスが多かった事で警戒していたところ
外部からの報告で真相が明るみになったそうです。
またこのことは次回開催時の放映の在り方にも響くそうで
すでに倫理委員会及び上層部では会議が開かれています。
皆さんご存知のように今回の予選の演奏は
早々にCD化されており、その権利者DUX側も事態を重くみているようです。
主犯格と同じくダウンロードした人も国際法に基づき
何らかの法的な処置が下されるそうです。
m(_ _)m
今回iTVPがインターネットを通じて放映したコンテンツが
不正に取引されている件について、すでにICPOが動いています。
特に日本からのアクセスが多かった事で警戒していたところ
外部からの報告で真相が明るみになったそうです。
またこのことは次回開催時の放映の在り方にも響くそうで
すでに倫理委員会及び上層部では会議が開かれています。
皆さんご存知のように今回の予選の演奏は
早々にCD化されており、その権利者DUX側も事態を重くみているようです。
主犯格と同じくダウンロードした人も国際法に基づき
何らかの法的な処置が下されるそうです。
m(_ _)m
257 ：名無しの笛の踊り：2005/10/23(日) 23:40:56 ID:XwAoU7Cv
そういうのって、
日本なんかより韓国の方がずっと先行ってると思うんだが。
ただ、韓国の場合、自宅よりネットカフェで
リムーバブルに収めちゃうから、
摘発は困難をきわめるであろう。
日本なんかより韓国の方がずっと先行ってると思うんだが。
ただ、韓国の場合、自宅よりネットカフェで
リムーバブルに収めちゃうから、
摘発は困難をきわめるであろう。
次回はアダルトサイト並に一ヶ月５０００円くらいでダウンロードし放題にしてくれればノープロブレム
報告っていうわりには伝聞ばかりで実態が見えないね。
>>256
>不正に取引されている件について、すでにICPOが動いています。
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ 国際的な問題ならICPOの名前出せばいいと思ってるDQハケーンｗ
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
>不正に取引されている件について、すでにICPOが動いています。
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ 国際的な問題ならICPOの名前出せばいいと思ってるDQハケーンｗ
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
261 ：名無しの笛の踊り ：2005/10/23(日) 23:57:36 ID:eagWxH3R
262 ：名無しの笛の踊り：2005/10/24(月) 00:01:53 ID:xRqySbLX
関本君へ
他の人が演奏した後は拍手ぐらいしようよ
他の人が演奏した後は拍手ぐらいしようよ
本家ショパンスレではウザがられてたからな。
手ぇ出さなくてよかたよ。
手ぇ出さなくてよかたよ。
264 ：名無しの笛の踊り：2005/10/24(月) 00:02:44 ID:fzChJ1V+
山本君へ
ピアノ弾くときの姿勢が悪すぎるよ
ピアノ弾くときの姿勢が悪すぎるよ
265 ：名無しの笛の踊り：2005/10/24(月) 00:06:12 ID:5thnJOc1 BE:354586649-
関本君へ
インタビューに答える練習しようよ
（あれじゃ、小学生・・・）
インタビューに答える練習しようよ
（あれじゃ、小学生・・・）
前から思っていたけど一連のスレ読んでいても
ハッチ好きな人っておセンチというかおとめっぽいと言うか。
今の程度でここまでご立派な音楽家像に変換して捉えているくらいだ。
ハッチ好きな人っておセンチというかおとめっぽいと言うか。
今の程度でここまでご立派な音楽家像に変換して捉えているくらいだ。
>>266
最後の行いみわからん
最後の行いみわからん
いや理解した。
脳のスペック低くてすまん
脳のスペック低くてすまん
関本くん、山田花子にしかみえないよ。どうしても笑っちゃうよ
フットボールアワーに見えるが
>>265
同意。山本君の意外にもしっかりした受け答えと比べると…
同意。山本君の意外にもしっかりした受け答えと比べると…
272 ：名無しの笛の踊り：2005/10/24(月) 02:15:52 ID:YrwOhpzn
ブレハッチは長くてよく動く指、
プレッシャーに負けない、っちゅーか、
プレッシャーなんか感じない鉄の心臓、
ここで評されているよりは、はるかに大化けして
単なるショパン弾きにとどまらない芸術家になりそうと見る。
ＤＧと契約して欲しいなあ。
プレッシャーに負けない、っちゅーか、
プレッシャーなんか感じない鉄の心臓、
ここで評されているよりは、はるかに大化けして
単なるショパン弾きにとどまらない芸術家になりそうと見る。
ＤＧと契約して欲しいなあ。
この二人、似てるよね
http://www.nishinippon.co.jp/news/life/family/1215.html
http://www.piano.or.jp/special/autumnconcerts/text/33sekimoto.html
http://www.nishinippon.co.jp/news/life/family/1215.html
http://www.piano.or.jp/special/autumnconcerts/text/33sekimoto.html
こっちの方が似てる
http://www.artstorm.co.jp/image/bdx.jpg
http://www.actcity.jp/hipic/whatsnew/images/11.23-sek.jpg
http://www.artstorm.co.jp/image/bdx.jpg
http://www.actcity.jp/hipic/whatsnew/images/11.23-sek.jpg
275 ：名無しの笛の踊り：2005/10/24(月) 02:39:33 ID:mk0KKGOo
>>1の本家サイトhttp://www.itvp.pl/chopin/chopin_en/i.tvp/で映像観られるのはいいんだけど、演奏者の名前が表示されてないので誰なのか判らない。
諫山氏のレポに衣装の色とか出てるので、それで何人かは判った。
本家なのに演奏者名くらい表示したらどうか？
音質も酷いし、こんなのをDLされたくらいで
> 今回iTVPがインターネットを通じて放映したコンテンツが
> 不正に取引されている件について、すでにICPOが動いています。 >>256
とか騒ぎすぎだろ。
諫山氏のレポに衣装の色とか出てるので、それで何人かは判った。
本家なのに演奏者名くらい表示したらどうか？
音質も酷いし、こんなのをDLされたくらいで
> 今回iTVPがインターネットを通じて放映したコンテンツが
> 不正に取引されている件について、すでにICPOが動いています。 >>256
とか騒ぎすぎだろ。
276 ：名無しの笛の踊り：2005/10/24(月) 03:01:58 ID:YrwOhpzn
特に日本からのアクセスが多かった、って韓国も地元のポも
数では勝るとも劣らなかったのじゃないの？
と思ってみるテスト
数では勝るとも劣らなかったのじゃないの？
と思ってみるテスト
>>275 騒ぎ過ぎでもないでしょ。
高い権利費を払ったDUXレーベルが
黙ってるとは思えない。
好きな人はCDでちゃんと買い直すだろうけど、
熱が冷めた後に輸入されても、落としてるしいいやって人も多いんじゃない？
お祭りに乗じてユンディとかブーニンとか
関係ないファイルもやり取りされてたしな。
実況の方が主だけど。。
高い権利費を払ったDUXレーベルが
黙ってるとは思えない。
好きな人はCDでちゃんと買い直すだろうけど、
熱が冷めた後に輸入されても、落としてるしいいやって人も多いんじゃない？
お祭りに乗じてユンディとかブーニンとか
関係ないファイルもやり取りされてたしな。
実況の方が主だけど。。
今も実況でやり取りされてるけど、大丈夫なのかすぃら。
>>274
おまいってやつはw
おまいってやつはw
>>281
downlord板で議論して来い。
downlord板で議論して来い。
>>283
Downloadね
Downloadね
>>495
>>454は、ただ、ビビらせているだけ、金儲けしてる訳でもないし。
だいたい、ICPOと日本の警察は仲が悪いし
日本にまで来てﾀｲｰﾎしようなんて思わないよ。
その証拠にソースを出してないじゃない。
>>330はビビってファイルを削除したみたいだけど…
もし、ICPOが動くとしたら、先にこれを摘発するだろう。
こっちは完全に営利目的だからね↓
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yusukedayoponpon?
>>454は、ただ、ビビらせているだけ、金儲けしてる訳でもないし。
だいたい、ICPOと日本の警察は仲が悪いし
日本にまで来てﾀｲｰﾎしようなんて思わないよ。
その証拠にソースを出してないじゃない。
>>330はビビってファイルを削除したみたいだけど…
もし、ICPOが動くとしたら、先にこれを摘発するだろう。
こっちは完全に営利目的だからね↓
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yusukedayoponpon?
286 ：名無しの笛の踊り：2005/10/24(月) 13:02:44 ID:WA97q95P
ブレハッチの本選ダウンロード出来る所ないですか？
どうしてももう１度聴きたいんですが・・
どうしてももう１度聴きたいんですが・・
288 ：名無しの笛の踊り：2005/10/24(月) 13:38:23 ID:HpqwPj9V
ロシアの凋落ぶりが目立ち始めた。
289 ：名無しの笛の踊り：2005/10/24(月) 13:41:28 ID:hRoDT9cQ
おい、誰か実況スレとやらのURLを教えやがれ！
292 ：名無しの笛の踊り：2005/10/24(月) 13:57:44 ID:hRoDT9cQ
かたじけない。
293 ：名無しの笛の踊り：2005/10/24(月) 14:17:19 ID:eaiv5bXa
今回のTVPによるWeb生放映は
「今の技術でここまで出来まっせ」 というデモンストレーション
としては大成功だったと思われ
と言っても、まだまだ未完成で、最良のフォーマットを探して
毎日いろんな実験してるのが視聴していてもよくわかった。
タダだから文句も言えない、というひどい日もあったじゃない
出す側としても録音・録画されるのは織り込み済み。
「良かったでしょう。次回からはカネとらせてもらいまっせ」
というわけじゃないの？
このスレでも始まった当初、「ホントにタダなの？」
っていう書き込み多かったよね ｗｗｗ
「今の技術でここまで出来まっせ」 というデモンストレーション
としては大成功だったと思われ
と言っても、まだまだ未完成で、最良のフォーマットを探して
毎日いろんな実験してるのが視聴していてもよくわかった。
タダだから文句も言えない、というひどい日もあったじゃない
出す側としても録音・録画されるのは織り込み済み。
「良かったでしょう。次回からはカネとらせてもらいまっせ」
というわけじゃないの？
このスレでも始まった当初、「ホントにタダなの？」
っていう書き込み多かったよね ｗｗｗ
294 ：名無しの笛の踊り：2005/10/24(月) 14:35:38 ID:fzChJ1V+
ソースを出してないのに何で信じてるんですか
295 ：名無しの笛の踊り：2005/10/24(月) 15:41:44 ID:K5On5sBW BE:150989344-
207,244
庄司薫が東大でも、同じだよ。東大は民青。当時はインテリ＝左翼。
中村紘子は、元々日本人ではないのかも？母親の月光荘という画廊も、
表向き画廊、実際には違う目的だったんじゃないかな？
だいたい、あの当時に長く独身で女で画廊経営できたなんて、どうもおかしいよね。
中村さんは、代々そういった一家だったんじゃないですかね？もう時代が変わりましたね。
ところで、コンクールは終点ではなくて、出発点ですから、これから今の受賞者も演奏家として
育ってくれる方がよっぽど大切。国家コンクールに政治力は付き物。これはどの世界も同じ。
利益に結びつきにくいクラシック界だけでなく、いろいろなものが弾けると良いですね。
庄司薫が東大でも、同じだよ。東大は民青。当時はインテリ＝左翼。
中村紘子は、元々日本人ではないのかも？母親の月光荘という画廊も、
表向き画廊、実際には違う目的だったんじゃないかな？
だいたい、あの当時に長く独身で女で画廊経営できたなんて、どうもおかしいよね。
中村さんは、代々そういった一家だったんじゃないですかね？もう時代が変わりましたね。
ところで、コンクールは終点ではなくて、出発点ですから、これから今の受賞者も演奏家として
育ってくれる方がよっぽど大切。国家コンクールに政治力は付き物。これはどの世界も同じ。
利益に結びつきにくいクラシック界だけでなく、いろいろなものが弾けると良いですね。
296 ：名無しの笛の踊り：2005/10/24(月) 15:57:13 ID:dkaUJrw/
クラシック弾かないならコンクール受ける必要ないやろ
>>294
思うに、皆がネットに張り付いているわけではない。
たかが１日やそこらの間で騒いだってなー、という感想です。
>>295
これからが大切というのに同意。
自分は、ショパコン出身の演奏家で好きなピアニストってかなり少ないですよねー。
思うに、皆がネットに張り付いているわけではない。
たかが１日やそこらの間で騒いだってなー、という感想です。
>>295
これからが大切というのに同意。
自分は、ショパコン出身の演奏家で好きなピアニストってかなり少ないですよねー。
299 ：名無しの笛の踊り：2005/10/24(月) 16:35:25 ID:YEnpfL39
もう妄想と現実を区別する事もできなくなってるらしいｗ
∧◎∧
（,,；´∀｀） ∧＿∧東大は民青。当時はインテリ＝左翼。
(__）<ｖ>ﾛ_]つ)) .（@Д@- ）中村紘子は、元々日本人ではないのかも？
|__|⌒i⌒)| ⊂ />>295∪| 母親の月光荘という画廊も、
|（＿）＿） .(⌒(⌒___ﾉ表向き画廊、実際には違う目的だったんじゃないかな？
￣| |￣ （__（＿）┳中村さんは代々そういった一家だったんじゃないですかね？
∧◎∧
（,,；´∀｀） ∧＿∧東大は民青。当時はインテリ＝左翼。
(__）<ｖ>ﾛ_]つ)) .（@Д@- ）中村紘子は、元々日本人ではないのかも？
|__|⌒i⌒)| ⊂ />>295∪| 母親の月光荘という画廊も、
|（＿）＿） .(⌒(⌒___ﾉ表向き画廊、実際には違う目的だったんじゃないかな？
￣| |￣ （__（＿）┳中村さんは代々そういった一家だったんじゃないですかね？
301 ：名無しの笛の踊り：2005/10/24(月) 18:18:39 ID:K5On5sBW BE:56621423-
なるほどねー、そうやって右翼と左翼がくっついていたのね。
Ｎって、他にも女作って金庫番をさせて、それがバレて総理引退、政界引退。
Ｎは、元々中国華北で陸軍将校やっていましたから、なるほどね、そうですか。
Ｎって、他にも女作って金庫番をさせて、それがバレて総理引退、政界引退。
Ｎは、元々中国華北で陸軍将校やっていましたから、なるほどね、そうですか。
まだ皆若いのだし、
重要なのは、入賞した人も落ちた人も今後どう成長するかですね。
その後伸び悩もうが、やはりここで得た肩書きは一生、
その人の評価にかなりのハクを付けることになる。
その一方で、でも前のスレで言われていたように、
その肩書きがプレッシャーになり災いする可能性だってある。
コンクールに向けて気合を入れ練習し名演したけれど、
今後は案外大したことにならない可能性もあれば、
コンクール向けに審査員受けするように合わせたけれど、
肩書きを得て今後こそ本領を発揮するという可能性もある。
コンクールでは素晴らしかったけどその後伸び悩むことも考えられるし、
また逆に今は小粒だったり粗があったりするのが、
今後の精進によって飛躍することも考えられる。
あの人はきっと鉄の心臓を持った強靭な人で、大物になるんだわ、
というようなのはファンによる美化っぽい発想だけど、
いずれにせよ、皆さん今後成長して良いピアニストになるといいですね。
重要なのは、入賞した人も落ちた人も今後どう成長するかですね。
その後伸び悩もうが、やはりここで得た肩書きは一生、
その人の評価にかなりのハクを付けることになる。
その一方で、でも前のスレで言われていたように、
その肩書きがプレッシャーになり災いする可能性だってある。
コンクールに向けて気合を入れ練習し名演したけれど、
今後は案外大したことにならない可能性もあれば、
コンクール向けに審査員受けするように合わせたけれど、
肩書きを得て今後こそ本領を発揮するという可能性もある。
コンクールでは素晴らしかったけどその後伸び悩むことも考えられるし、
また逆に今は小粒だったり粗があったりするのが、
今後の精進によって飛躍することも考えられる。
あの人はきっと鉄の心臓を持った強靭な人で、大物になるんだわ、
というようなのはファンによる美化っぽい発想だけど、
いずれにせよ、皆さん今後成長して良いピアニストになるといいですね。
303 ：名無しの笛の踊り：2005/10/24(月) 19:45:41 ID:Jos1nrsT
長野県在住だけど、
今日、夕方のＴＶのローカルニュースで山本貴志やったよ～
ヤマハ音楽教室から始まって、楽器店つながりで
基礎を作った人みたい。
ショパコンでヤマハを弾いたのも、
もっとも身体になじんでる弾き易さが理由なのかもね。（知らないけど・・）
ブレハッチの法王様ほどではないけれど、
「長野の英雄」 にはなりつつあります。
今日、夕方のＴＶのローカルニュースで山本貴志やったよ～
ヤマハ音楽教室から始まって、楽器店つながりで
基礎を作った人みたい。
ショパコンでヤマハを弾いたのも、
もっとも身体になじんでる弾き易さが理由なのかもね。（知らないけど・・）
ブレハッチの法王様ほどではないけれど、
「長野の英雄」 にはなりつつあります。
なんで、ヤマハ音楽教室行ってても
ある程度大物になるとヤマハ音楽教室のことを隠すの？
プロフィールに書いてないよね。
ある程度大物になるとヤマハ音楽教室のことを隠すの？
プロフィールに書いてないよね。
隠す必要ないし、隠してるんではなくて
そのプロフィールに、わざわざヤマハ音楽教室と入れるほうがおかしいよ。
というか入れることじゃないでしょ。
彼、桐朋の音楽教室のことも入れてないはず。
普通なら大学卒から。
彼の場合は大卒ではないから桐朋高校卒からで十分。
上原さんはどうなってるのか知らないけど、彼女でさえ音楽教室までは
入れてないのでは？
履歴書に卒業した小学校まで入れないでしょ。
そのプロフィールに、わざわざヤマハ音楽教室と入れるほうがおかしいよ。
というか入れることじゃないでしょ。
彼、桐朋の音楽教室のことも入れてないはず。
普通なら大学卒から。
彼の場合は大卒ではないから桐朋高校卒からで十分。
上原さんはどうなってるのか知らないけど、彼女でさえ音楽教室までは
入れてないのでは？
履歴書に卒業した小学校まで入れないでしょ。
306 ：名無しの笛の踊り：2005/10/24(月) 20:18:25 ID:0PFlCgAI
>244 いまは株屋。
同級生に大蔵政務次官がいたっていうのが自慢だから
素敵な取引してうはうはなんじゃない？
そしてほとんど毎日ゴルフ。
>299 そのネタ危険。深い闇につながる。
なぜ彼女が旧ソ連・東欧系に顔が利くのか
なぜ彼女の所属事務所が
そのエリアのタレントばかり呼ぶのか・・。
同級生に大蔵政務次官がいたっていうのが自慢だから
素敵な取引してうはうはなんじゃない？
そしてほとんど毎日ゴルフ。
>299 そのネタ危険。深い闇につながる。
なぜ彼女が旧ソ連・東欧系に顔が利くのか
なぜ彼女の所属事務所が
そのエリアのタレントばかり呼ぶのか・・。
307 ：名無しの笛の踊り：2005/10/24(月) 20:57:26 ID:TLiV6f/N
全くの素人なので、このスレの住人にお聞きしたいのですが。
とある韓国の新聞の日本語版に、ショパンコンクールにちなんで、
下記の記述がありました。これって事実でしかも有名な話なんでしょうか？
もし親切な方がいらしたら、教えて下さい。
こうしたショパンコンクールも９５年には弊害があった。
当時、日本は熱狂のるつぼだった。
宮谷理香が５位に入ったのだ。 しかし宮谷理香が事前に
公式伴奏オーケストラのワルシャワ・フィルハーモニックと練習した
事実が明らかになり、高い代価を支払った。
世界音楽界は日本のロビー波紋に驚愕した。
この時も１０年連続で優勝者を出さず、なんとか威信を守ることができた。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=68925&servcode=100§code=120
とある韓国の新聞の日本語版に、ショパンコンクールにちなんで、
下記の記述がありました。これって事実でしかも有名な話なんでしょうか？
もし親切な方がいらしたら、教えて下さい。
こうしたショパンコンクールも９５年には弊害があった。
当時、日本は熱狂のるつぼだった。
宮谷理香が５位に入ったのだ。 しかし宮谷理香が事前に
公式伴奏オーケストラのワルシャワ・フィルハーモニックと練習した
事実が明らかになり、高い代価を支払った。
世界音楽界は日本のロビー波紋に驚愕した。
この時も１０年連続で優勝者を出さず、なんとか威信を守ることができた。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=68925&servcode=100§code=120
308 ：名無しの笛の踊り：2005/10/24(月) 21:01:00 ID:CM6jXqZ7
>>308
別に山本氏がグールドやグルダと同等というわけじゃないけど、
彼らに姿勢直せなんていう人がいるのかい？
ポーランドの英雄 アルトゥール・ルービンシュタインの姿勢が
正しいわけじゃないよね。
漏れも長野出身だけど、せせこましい山国根性はやめようよ。
別に山本氏がグールドやグルダと同等というわけじゃないけど、
彼らに姿勢直せなんていう人がいるのかい？
ポーランドの英雄 アルトゥール・ルービンシュタインの姿勢が
正しいわけじゃないよね。
漏れも長野出身だけど、せせこましい山国根性はやめようよ。
>>308
＞有名
それって関本さんがピティナっ子ってことと浜コン入賞ってことで
ある意味そうかもしれないけど
＞関本さんのほうが、上だなーって経歴もすごくて
というのは違うのでは？ 山本さんだって海外のコンクール獲ってるし。
＞有名
それって関本さんがピティナっ子ってことと浜コン入賞ってことで
ある意味そうかもしれないけど
＞関本さんのほうが、上だなーって経歴もすごくて
というのは違うのでは？ 山本さんだって海外のコンクール獲ってるし。
313 ：名無しの笛の踊り：2005/10/24(月) 21:39:40 ID:hTZE59sB
2003 年度グランプリの関本昌平さんが、今月8日から行われた
モロッコ国際コンクール=フェスティバルにて、満場一致で優勝した。
このコンクールは世界各地から招待を受けた10名の若手ピアニストが、
マラケッシュ・カサブランカ・ラバトの3都市を回って、ソロ・
コンチェルトを披露するというもの。今年は、
アレクセイ・ナビウリン（2002年チャイコフスキコンクール2位）
やタン・シャオタン（2004年仙台国際コンクール優勝）、
アンドレイ・コロベイニコフ（2001スクリャービン国際コンクール1位）
等、若手実力派ピアニストが登場。街は音楽祭のような盛り上がりを
見せたようだ。なお前回（2003年）入賞者は1位ジュゼッペ・アンダローロ、
3位にアレクサンダー・コブリン等、いずれも実力者が名を連ねている。
こんなのもあったよ。
モロッコ国際コンクール=フェスティバルにて、満場一致で優勝した。
このコンクールは世界各地から招待を受けた10名の若手ピアニストが、
マラケッシュ・カサブランカ・ラバトの3都市を回って、ソロ・
コンチェルトを披露するというもの。今年は、
アレクセイ・ナビウリン（2002年チャイコフスキコンクール2位）
やタン・シャオタン（2004年仙台国際コンクール優勝）、
アンドレイ・コロベイニコフ（2001スクリャービン国際コンクール1位）
等、若手実力派ピアニストが登場。街は音楽祭のような盛り上がりを
見せたようだ。なお前回（2003年）入賞者は1位ジュゼッペ・アンダローロ、
3位にアレクサンダー・コブリン等、いずれも実力者が名を連ねている。
こんなのもあったよ。
バシュメットの本（夢の駅）を読むと、１つの謎が浮かぶ。
なぜあの時期に、日本はあんなにソ連の演奏家の招聘ができたのか。
まあ今となってはどうでもいいことかもしれないけど。
なぜあの時期に、日本はあんなにソ連の演奏家の招聘ができたのか。
まあ今となってはどうでもいいことかもしれないけど。
315 ：名無しの笛の踊り：2005/10/24(月) 21:51:42 ID:Z0HlYOtl
>>313
それは知らなかったわ。
312の書き込みに対して不満が出そうｗ
言いたかったのは、経歴うんぬんでどうだから、どっちが上というのが気に入らなかったの。
両方の演奏を聴いてこっち（あっち）が好きってのなら
わかるけど。
関本さんのって一次から通して、ブラームス弾かせたらすごくいいだろうなって
思った。フレーズが大きくて弾力があるかるのと、ピアノを鳴らし切るのが
いい。でもやっぱり個人的には山本さんの演奏のほうをまた聴きたいな。
それは知らなかったわ。
312の書き込みに対して不満が出そうｗ
言いたかったのは、経歴うんぬんでどうだから、どっちが上というのが気に入らなかったの。
両方の演奏を聴いてこっち（あっち）が好きってのなら
わかるけど。
関本さんのって一次から通して、ブラームス弾かせたらすごくいいだろうなって
思った。フレーズが大きくて弾力があるかるのと、ピアノを鳴らし切るのが
いい。でもやっぱり個人的には山本さんの演奏のほうをまた聴きたいな。
316 ：名無しの笛の踊り：2005/10/24(月) 21:56:26 ID:fzChJ1V+
グールドやグルダのほうがまだ姿勢がいいと思う。
山本君の姿勢を真似する人がでないといいけど。
山本君の姿勢を真似する人がでないといいけど。
317 ：見た目じゃありません：2005/10/24(月) 22:21:28 ID:HTYjFPDh
おいおい、見た目だけで山本に「姿勢直せよ」とか簡単に言ってる奴ら。
姿勢は演奏のスタイルと無関係じゃないんだぞ。
いったいどうして演奏家が見た目にこだわらなきゃなんないんだよ。
それだったお前ら、日本人の女性演奏家に、
「五嶋○どりとか、内田○子とか、顔整形してから舞台出ろよ」
なんて言うのと同じじゃないのか。
姿勢は演奏のスタイルと無関係じゃないんだぞ。
いったいどうして演奏家が見た目にこだわらなきゃなんないんだよ。
それだったお前ら、日本人の女性演奏家に、
「五嶋○どりとか、内田○子とか、顔整形してから舞台出ろよ」
なんて言うのと同じじゃないのか。
318 ：名無しの笛の踊り：2005/10/24(月) 22:23:32 ID:hTZE59sB
＞317
あなたは素人さん？顔と姿勢が何の関係があるの？
同じって？？？はぁ？
あなたは素人さん？顔と姿勢が何の関係があるの？
同じって？？？はぁ？
319 ：名無しの笛の踊り：2005/10/24(月) 22:30:27 ID:K5On5sBW BE:424656959-
元々ヘンな姿勢のルイサダ先生が有名になっているくらいだからなあ。
今後、出番が増えればかわるかも。今はクラシック演奏家も整形するくらいだからね。
韓国の記事は、おかしいよねえ。逆に、今回の韓国兄弟はウラがあったの？とか思ってしまうよね。
でもまあ、ショパンだけが作曲家ではないし、ショパンコンクールは有名だけど、
世間にはいろいろなコンクールがあるのだから、これからも日本人はがんばれると思うよ。
今後、出番が増えればかわるかも。今はクラシック演奏家も整形するくらいだからね。
韓国の記事は、おかしいよねえ。逆に、今回の韓国兄弟はウラがあったの？とか思ってしまうよね。
でもまあ、ショパンだけが作曲家ではないし、ショパンコンクールは有名だけど、
世間にはいろいろなコンクールがあるのだから、これからも日本人はがんばれると思うよ。
そうですね。音も含めてよい音楽のための姿勢であって、山本さんにとっては
変えたほうが良いのか（もしれない）、このままのほうが良いのか、
そんな単純な問題じゃないですね。
一般論で言う良い姿勢では、彼にはあそこまでの演奏はできないかもしれない。
変えたほうが良いのか（もしれない）、このままのほうが良いのか、
そんな単純な問題じゃないですね。
一般論で言う良い姿勢では、彼にはあそこまでの演奏はできないかもしれない。
321 ：名無しの笛の踊り：2005/10/24(月) 22:32:42 ID:IHCy3oFs
316みたいなのを素人と言う。
318は素人以下！！
２人ともグールドのヴィデオいっぱい出てるから見てみろよ。
見たことないだろ。
馬鹿。 素人。
318は素人以下！！
２人ともグールドのヴィデオいっぱい出てるから見てみろよ。
見たことないだろ。
馬鹿。 素人。
322 ：名無しの笛の踊り：2005/10/24(月) 22:35:00 ID:hTZE59sB
＞321
あほうが叫んでいますね。ぷっ
あほうが叫んでいますね。ぷっ
323 ：名無しの笛の踊り：2005/10/24(月) 22:36:12 ID:fzChJ1V+
はぁ？見た目？
素人意見も甚だしい。
姿勢が悪いと弊害も多いんです。ググって調べてみれ。
素人意見も甚だしい。
姿勢が悪いと弊害も多いんです。ググって調べてみれ。
324 ：名無しの笛の踊り：2005/10/24(月) 22:36:32 ID:3Z5PlIgj
今度はグールド教の信者まで現れだした。
グールドヲタ、うざい。専用スレキモイし、他のスレでもだれかが「グールド」と書くと
変態的なほどにつっこみ入れて突っかかってくるし。
グールドヲタ、うざい。専用スレキモイし、他のスレでもだれかが「グールド」と書くと
変態的なほどにつっこみ入れて突っかかってくるし。
325 ：名無しの笛の踊り：2005/10/24(月) 22:37:13 ID:fzChJ1V+
素人っていうか専門家です
326 ：名無しの笛の踊り：2005/10/24(月) 22:39:18 ID:hTZE59sB
マニアックな物だけをものさしにして、えらそうな事言うなよ。
３１７さんの言いたいことはわかるけど
たとえが間違ってる。個人的にはあの姿勢は変えていったほうがいい気がする。
ファイナルで、ピアノを鳴らそうとするときの姿勢はやっぱり変えてた。
ただ、彼のテクニークとの関連でこればかりは外野がとやかく言うことでは
ないのは確か。
たとえが間違ってる。個人的にはあの姿勢は変えていったほうがいい気がする。
ファイナルで、ピアノを鳴らそうとするときの姿勢はやっぱり変えてた。
ただ、彼のテクニークとの関連でこればかりは外野がとやかく言うことでは
ないのは確か。
スポーツと同じでフォームは下手にいじらないほうがいい。
野茂のトルネード投法とかイチローの振り子打法もかなり変だが、
結果オーライとなっている。
野茂のトルネード投法とかイチローの振り子打法もかなり変だが、
結果オーライとなっている。
>>328
全くもって同意です。上手くいじれる人がいるなら別ですが。
全くもって同意です。上手くいじれる人がいるなら別ですが。
>>331
野球のことわかんないんですが、
確かに山本さんのだと、フォルテピアノの音そのもの（ＦもＰも）が鳴らないような。非合理的。
でも彼のテク（表現）とあの動きが言葉で説明できないところで
密接につながっているから難しい。正解がひとつなら、コンクールに出る前に
とっくに直されてるわけで。
野球のことわかんないんですが、
確かに山本さんのだと、フォルテピアノの音そのもの（ＦもＰも）が鳴らないような。非合理的。
でも彼のテク（表現）とあの動きが言葉で説明できないところで
密接につながっているから難しい。正解がひとつなら、コンクールに出る前に
とっくに直されてるわけで。
333 ：名無しの笛の踊り：2005/10/24(月) 23:12:43 ID:IHCy3oFs
山本の演奏姿勢をどーのこーの言ってる連中は
まず100％山本の足下にも及ばない演奏しかできない阿呆だ。
音楽を数学みたいに考えてる。
一生、くだらん生徒を育ててろ！！ ばか！
まず100％山本の足下にも及ばない演奏しかできない阿呆だ。
音楽を数学みたいに考えてる。
一生、くだらん生徒を育ててろ！！ ばか！
334 ：名無しの笛の踊り：2005/10/24(月) 23:19:53 ID:HRiA0j2Q
ドンヒョクは
以前、エリーザベト・コンクールで優勝できず入賞を拒否したこと
があるが、今回も名前が呼ばれた途端、コートを翻して会場をあと
にした。
ガラ・コンサートには出場するのだろうか。ドンミンは笑顔でフ
ァンにサインをしていたが。マズルカ、ポロネーズ、コンチェル
ト各賞もブレハッチが独占した。その彼との独占インタビューに成
功した。帰国後、クラシック・ジャパン発行の「TICKET CLASSIC」
などでじっくりとお伝えするつもりだ。まずは速報まで。
（伊熊よし子）
以前、エリーザベト・コンクールで優勝できず入賞を拒否したこと
があるが、今回も名前が呼ばれた途端、コートを翻して会場をあと
にした。
ガラ・コンサートには出場するのだろうか。ドンミンは笑顔でフ
ァンにサインをしていたが。マズルカ、ポロネーズ、コンチェル
ト各賞もブレハッチが独占した。その彼との独占インタビューに成
功した。帰国後、クラシック・ジャパン発行の「TICKET CLASSIC」
などでじっくりとお伝えするつもりだ。まずは速報まで。
（伊熊よし子）
335 ：名無しの笛の踊り：2005/10/24(月) 23:36:02 ID:Y7jHivIb
で、「現役」最強ピアニストって誰よ？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1128596636/
【2005年】ラファウ・ブレハッチ【ｼｮﾊﾟｺﾝの覇者】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130144747/
〓山本貴志を見守っていくスレ〓
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130015387/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1128596636/
【2005年】ラファウ・ブレハッチ【ｼｮﾊﾟｺﾝの覇者】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130144747/
〓山本貴志を見守っていくスレ〓
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130015387/
程度の差はあれど山本と同じ動きをみんなしてますよ。
彼はその動きを積極的に演奏に取り入れているというだけで
別に突飛な事はしていない。
演奏に影響を与えるのも本人は大歓迎でしょう。
当たり前な指摘しちゃった？
彼はその動きを積極的に演奏に取り入れているというだけで
別に突飛な事はしていない。
演奏に影響を与えるのも本人は大歓迎でしょう。
当たり前な指摘しちゃった？
>>336
そうですね。わかります。ただ山本さんf、ｐ
がきかなかったのと、音だけとると平たいのは、動きの問題ではなく、
そこから派生する姿勢に原因があるような気がする。要するに動きの
程度が過ぎて、姿勢→音に影響するってこと
もちろん、山本さんの音楽は素晴らしいし、変えろといってるわけ
ではありません。
そうですね。わかります。ただ山本さんf、ｐ
がきかなかったのと、音だけとると平たいのは、動きの問題ではなく、
そこから派生する姿勢に原因があるような気がする。要するに動きの
程度が過ぎて、姿勢→音に影響するってこと
もちろん、山本さんの音楽は素晴らしいし、変えろといってるわけ
ではありません。
>>336
あんなに鍵盤に顔を近づけて弾いたりはしませんが
あんなに鍵盤に顔を近づけて弾いたりはしませんが
339 ：名無しの笛の踊り：2005/10/25(火) 00:09:14 ID:FlWGnbWe BE:75494742-
これから演奏活動に入れば、「あ、見栄えも大切かな？」とか、自分で考えてゆけると思う。
レパートリーも増やさなくてはいけないし、コンクールといっても、これからが大変だね。
まだ本当に若いのだから、ぜひ奥の深い音楽家に育って欲しいですよね。
レパートリーも増やさなくてはいけないし、コンクールといっても、これからが大変だね。
まだ本当に若いのだから、ぜひ奥の深い音楽家に育って欲しいですよね。
いちばんひっかかったのは、あれだけ情緒豊かに心を込めてマズルカを
弾いていたのに、ヴンダーの同じ曲で比較された時です。
弾いていたのに、ヴンダーの同じ曲で比較された時です。
あの動きが良いんじゃん。
スターはどこかぶっ飛んでないと！
スターはどこかぶっ飛んでないと！
芸術ってのは見た目まで含みますが…。
地蔵のように固まって弾いていれば芸術として優れているとでも？
音楽を学んでいる人たちなんだらか基本が大事だってことくらい解かってるでしょ。
でも個性ってとても大事だよ。じゃなきゃ芸術的な価値ないと思う。
上手いけど惹かれるものがなにもないってのが一番ツマンナイ。
でも個性ってとても大事だよ。じゃなきゃ芸術的な価値ないと思う。
上手いけど惹かれるものがなにもないってのが一番ツマンナイ。
なんといってもプロだからね。
端的に言えばエンターティナーさ。
端的に言えばエンターティナーさ。
たとえ山本さん他の姿勢があれはあれでそれぞれ完成したものであったとしても
それをピアノ演奏の基本にはするべきじゃない、ってことでそ？
それをピアノ演奏の基本にはするべきじゃない、ってことでそ？
347 ：名無しの笛の踊り：2005/10/25(火) 01:02:18 ID:wEtqvDx+
山本君は子供のための音楽教室の（桐朋）の演奏会によくでていた！小さいときから上手かった
348 ：名無しの笛の踊り：2005/10/25(火) 01:06:00 ID:B1h+L92i
入賞者コンサートで、山本君じっくりみたけど
やっぱり蓋に映る自分の顔を見てたねｗｗｗｗ
やっぱり蓋に映る自分の顔を見てたねｗｗｗｗ
349 ：名無しの笛の踊り：2005/10/25(火) 01:38:45 ID:HnKNY5Bh
大崎さんの先生のｋ.ｋ先生のホームページに（独り言およびクエスチョン欄に）なにかあったようなことが書かれています。
また、山本さんの姿勢についてもとても理解あるように書かれています。
それにしても、コンクールで疲れていて、また、いろいろ問題があって
本当に大変ですね。私は大崎さんを応援しています。
また、山本さんの姿勢についてもとても理解あるように書かれています。
それにしても、コンクールで疲れていて、また、いろいろ問題があって
本当に大変ですね。私は大崎さんを応援しています。
１０月２４日（大崎さんの電話・・。）
大崎さんからの電話を聞いて・・・やはり・・・と、何ともあと味の悪い気
もちですっきりせづ・・・。ポーランドではマスコミやラジオが騒いで、大崎
さんの演奏と入賞者の演奏を聞き比べることをしている-とのこと。この
ようなことは前代未聞の事だという。
大崎さんからの電話を聞いて・・・やはり・・・と、何ともあと味の悪い気
もちですっきりせづ・・・。ポーランドではマスコミやラジオが騒いで、大崎
さんの演奏と入賞者の演奏を聞き比べることをしている-とのこと。この
ようなことは前代未聞の事だという。
351 ：名無しの笛の踊り：2005/10/25(火) 03:40:32 ID:uAFCTLJ7
別に大崎さんが入賞しなくてもちっとも不思議な事じゃないと思う。
コンペなんてそんなもんで、他のコンペを見ても分かる。
パガニーニで1位なしの2位になった矢野さんだって、前回のチャイコン、予選落ちしてるからね。
ある程度のレベルに入ったら審査員の好みは現れる物。
5年後頑張ればよいし、他のコンペをまた受ければよろしい。
コンペなんてそんなもんで、他のコンペを見ても分かる。
パガニーニで1位なしの2位になった矢野さんだって、前回のチャイコン、予選落ちしてるからね。
ある程度のレベルに入ったら審査員の好みは現れる物。
5年後頑張ればよいし、他のコンペをまた受ければよろしい。
352 ：名無しの笛の踊り：2005/10/25(火) 03:46:46 ID:uAFCTLJ7
しかし、K先生、ピティナじゃないんだからね。
審査員の点を公表して何になると思ってるんだろうか？
自分のお弟子がかわいいのは良くわかるが、世界のコンペはこういうものだと受け入れたほうがいい。
審査員の点を公表して何になると思ってるんだろうか？
自分のお弟子がかわいいのは良くわかるが、世界のコンペはこういうものだと受け入れたほうがいい。
353 ：名無しの笛の踊り：2005/10/25(火) 06:19:37 ID:KBIXYkhh
Ｋ子先生もそんなこと書くなんて。
ピティナでは優遇されているから高く評価されることになれてしまっているのかな。
発表の時、ディプロマの名前が呼ばれたときに大崎さんの名前が挙がっても
拍手ぱらつっとしかなく誰も彼女に気をとめてなかった。
ピティナでは優遇されているから高く評価されることになれてしまっているのかな。
発表の時、ディプロマの名前が呼ばれたときに大崎さんの名前が挙がっても
拍手ぱらつっとしかなく誰も彼女に気をとめてなかった。
354 ：名無しの笛の踊り：2005/10/25(火) 07:43:21 ID:5eHTvVlA
山本さんの姿勢？ありゃダメ。ブーニンかなんかとは格が違うんだから、
真似てる間に自分のスタイルにしちゃったんだろうが、
あれはこれからピアノを勉強していく子供の手本にはならんので、コンサートには行きたくないな。
きちんと好感もてる演奏スタイルでお願いね。
あと、本選後のあの髪の毛の固まりようはなんだ？いくら緊張感で煮詰まってるとはいえ、
頭くらい洗ってほしいな、公の場なんだから。臭ってきそう。
清潔感の点では、関本さんが勝ちですな。色白なこともあるかもしれないけど。
真似てる間に自分のスタイルにしちゃったんだろうが、
あれはこれからピアノを勉強していく子供の手本にはならんので、コンサートには行きたくないな。
きちんと好感もてる演奏スタイルでお願いね。
あと、本選後のあの髪の毛の固まりようはなんだ？いくら緊張感で煮詰まってるとはいえ、
頭くらい洗ってほしいな、公の場なんだから。臭ってきそう。
清潔感の点では、関本さんが勝ちですな。色白なこともあるかもしれないけど。
355 ：名無しの笛の踊り：2005/10/25(火) 08:09:37 ID:SGSEBsB8
背中がクネクネして鍵盤に顔がかぶるのは、
ずっとじゃなくて、ある程度興がのってくるとそうなってる。
あれは、船酔いしそうに横揺れするピアニストがいるのだから、
縦揺れもありかな、と思っただけだけど、
気になったのは、ピアノと椅子との距離が近いのと、
椅子が高いのか、腕が鍵盤と平行というより、鍵盤に垂直に落ちる角度だったこと。
日本は姿勢にうるさい先生が多いから、子供のうちに直らなかったのじゃなくて、
自分の音楽を獲得する過程で、自分の弾きやすいポジションを
模索してああなったのではないのかしら。
留学先でも、基礎の出来上がった学生に対して、姿勢云々はいわないでしょ。
ずっとじゃなくて、ある程度興がのってくるとそうなってる。
あれは、船酔いしそうに横揺れするピアニストがいるのだから、
縦揺れもありかな、と思っただけだけど、
気になったのは、ピアノと椅子との距離が近いのと、
椅子が高いのか、腕が鍵盤と平行というより、鍵盤に垂直に落ちる角度だったこと。
日本は姿勢にうるさい先生が多いから、子供のうちに直らなかったのじゃなくて、
自分の音楽を獲得する過程で、自分の弾きやすいポジションを
模索してああなったのではないのかしら。
留学先でも、基礎の出来上がった学生に対して、姿勢云々はいわないでしょ。
356 ：名無しの笛の踊り：2005/10/25(火) 08:17:09 ID:9OLKnHGE
357 ：名無しの笛の踊り：2005/10/25(火) 08:31:52 ID:XnkEaeZS
ブレハッチは現在２０歳だが、ショパンが第１と第２協奏曲を
作曲したときは、ほぼこの年齢だったと知って驚いた。
その後フランスに出てきて、死んだのはそのほぼ２０年後である。
その間にあれだけ多くの名曲を残した人間は、他に数えるほどし
かいないだろう。
こんな天才はもう出ないのだろうか。
作曲したときは、ほぼこの年齢だったと知って驚いた。
その後フランスに出てきて、死んだのはそのほぼ２０年後である。
その間にあれだけ多くの名曲を残した人間は、他に数えるほどし
かいないだろう。
こんな天才はもう出ないのだろうか。
358 ：名無しの笛の踊り：2005/10/25(火) 08:34:14 ID:XnkEaeZS
>>354
油とかジェルで固めてる？それもまたどうもなあ。
油とかジェルで固めてる？それもまたどうもなあ。
最近若死した人にはランディローズ、坂本九、夏目雅子さん、huge..
これからは、スーパー小学生の中からすごい人がバンバン出てくるか、と思ってるけど。。
これからは、スーパー小学生の中からすごい人がバンバン出てくるか、と思ってるけど。。
360 ：名無しの笛の踊り：2005/10/25(火) 09:43:34 ID:yxlNG5m4
それって最近？
361 ：名無しの笛の踊り：2005/10/25(火) 09:46:01 ID:oqWXt1As
>>360
ﾃﾗﾜﾛｽwww
ﾃﾗﾜﾛｽwww
362 ：名無しの笛の踊り：2005/10/25(火) 09:49:43 ID:G4KaFArH
>>324
グールドヲタのそういう光景よく見るよね。
肯定的評価でないと我慢できないようだ。
山本の話で思い出したのは、テニスのセレシュ選手。
あのうなり声は非常に不快だが、うなり声出さないと本人あ調子出ないらしい、
その人が一番いい演奏ができるスタイルがいいのだろう。
ビジュアルはなー。
あんまり重視されるとまた変なことになる。
実際折角優れたピアニストでもビジュアルが美しくないからって
聴くの躊躇する女っているからね。
グールドヲタのそういう光景よく見るよね。
肯定的評価でないと我慢できないようだ。
山本の話で思い出したのは、テニスのセレシュ選手。
あのうなり声は非常に不快だが、うなり声出さないと本人あ調子出ないらしい、
その人が一番いい演奏ができるスタイルがいいのだろう。
ビジュアルはなー。
あんまり重視されるとまた変なことになる。
実際折角優れたピアニストでもビジュアルが美しくないからって
聴くの躊躇する女っているからね。
教えてチャンですみません。
KK先生のコメントはどこで見られるのでしょうか？
ヒント、きぼんぬ。
KK先生のコメントはどこで見られるのでしょうか？
ヒント、きぼんぬ。
364 ：名無しの笛の踊り：2005/10/25(火) 10:09:55 ID:oqWXt1As
KK先生のフルネームでぐぐるとすぐHPでてくるよ
>>364
ありがとうございます。
実は…恥ずかしながらKK先生のフルネームがわからなかったのです(^^ゞ
クラシックに関わってはおりますが、ピアノではないもので。
ただ今回身近な人がこのコンクールに参加したため、興味を持ってこのスレを見ていました。
KKを知らないなんて、クラシック愛好家ではない、と言われそうですね。
閑話休題。
HPの独り言見ましたが、KK先生って日本語の使い方がおかしいですね。
「～せづ」とか｢国際い」とか。わざと？変換ミス？それとも日本の方ではないのでしょうか？
基本的に私は正しい日本語が使えない人の言うことは信用しないようにしているので。
ありがとうございます。
実は…恥ずかしながらKK先生のフルネームがわからなかったのです(^^ゞ
クラシックに関わってはおりますが、ピアノではないもので。
ただ今回身近な人がこのコンクールに参加したため、興味を持ってこのスレを見ていました。
KKを知らないなんて、クラシック愛好家ではない、と言われそうですね。
閑話休題。
HPの独り言見ましたが、KK先生って日本語の使い方がおかしいですね。
「～せづ」とか｢国際い」とか。わざと？変換ミス？それとも日本の方ではないのでしょうか？
基本的に私は正しい日本語が使えない人の言うことは信用しないようにしているので。
仲道郁代さんは、日本音コン時代くらいには相当口をパクパクしてうなっていた。
今でも、口パクはしているが昔ほどではない。聞くところによると、誰か知らないが
注意して直されたらしい。
山本君の「しーしー」を今後矯正にかかるヤシ出るのかな。 パレチニはやらんと思うが。
今でも、口パクはしているが昔ほどではない。聞くところによると、誰か知らないが
注意して直されたらしい。
山本君の「しーしー」を今後矯正にかかるヤシ出るのかな。 パレチニはやらんと思うが。
367 ：名無しの笛の踊り：2005/10/25(火) 10:50:33 ID:FlWGnbWe BE:264230674-
フレーズやレガートを感じさせるために、「歌いながら弾け」とか教わるからね。
私もやらされたよ。口パクパクは、やっている人は多いよね。なるほどうまい人でも
同じようなことをやらされているんだね。
私もやらされたよ。口パクパクは、やっている人は多いよね。なるほどうまい人でも
同じようなことをやらされているんだね。
368 ：名無しの笛の踊り：2005/10/25(火) 10:53:46 ID:HnKNY5Bh
>365
少し言葉遣いのおかしいことがあることは、前から言われていることです。独特の言い回しも
ありますが、もともとパソコン世代でないところをもって、かなりの努力で、ホームページを
維持されている方です。なので、少し大目に見てくださいませんか。
愛情のある大変すばらしい先生ということは間違いありません。
ピアノの世界では、手ほどきの先生。幼年期から青年期、青年期から以降と
それぞれの世界で、有名なまた権威のある先生がいらっしゃいます。
すばらしい先生は次の先生の橋渡しがお上手とのことです。
ｋ・ｋ先生もそのうちのお一人だと思います。そして、その地位を現在確立
されたわけもわかります。ホームページをずっとウォッチングしていると
とても柔軟性のある先生だと思っています。（実は青年期以降の先生が一番楽！！）
コンクールとはそんなものだ、という人あり。ネット中継という画期的なビジュアル
審査ありの時代だから、審査点も公表せよという意見あり。
どちらにしてもコンクールにとって本当に難しい時代になりました。
私は、プレハッチのザ・ショパン（？）という上品な演奏が好きです。
少し言葉遣いのおかしいことがあることは、前から言われていることです。独特の言い回しも
ありますが、もともとパソコン世代でないところをもって、かなりの努力で、ホームページを
維持されている方です。なので、少し大目に見てくださいませんか。
愛情のある大変すばらしい先生ということは間違いありません。
ピアノの世界では、手ほどきの先生。幼年期から青年期、青年期から以降と
それぞれの世界で、有名なまた権威のある先生がいらっしゃいます。
すばらしい先生は次の先生の橋渡しがお上手とのことです。
ｋ・ｋ先生もそのうちのお一人だと思います。そして、その地位を現在確立
されたわけもわかります。ホームページをずっとウォッチングしていると
とても柔軟性のある先生だと思っています。（実は青年期以降の先生が一番楽！！）
コンクールとはそんなものだ、という人あり。ネット中継という画期的なビジュアル
審査ありの時代だから、審査点も公表せよという意見あり。
どちらにしてもコンクールにとって本当に難しい時代になりました。
私は、プレハッチのザ・ショパン（？）という上品な演奏が好きです。
上品も安っぽくなったもんだ。
370 ：名無しの笛の踊り：2005/10/25(火) 11:27:13 ID:HnKNY5Bh
↑368間違えました。
手ほどきの幼年期の先生。少年期から青年期、青年期以降でした。
手ほどきの幼年期の先生。少年期から青年期、青年期以降でした。
371 ：名無しの笛の踊り：2005/10/25(火) 12:17:06 ID:TuqgUM7V
授賞式のときの大崎さん。
たしかに会場の拍手はイマイチだったけれど、
客席から花をもらってたよね。
バッチリ映ってた。
知り合いの日本人からかもしれないけど、
もし、見ず知らずのポ人からだったら嬉しかっただろうなあ。
大崎さんて今どこに住んでるんだろうね？
たしかに会場の拍手はイマイチだったけれど、
客席から花をもらってたよね。
バッチリ映ってた。
知り合いの日本人からかもしれないけど、
もし、見ず知らずのポ人からだったら嬉しかっただろうなあ。
大崎さんて今どこに住んでるんだろうね？
大崎さん、授賞式であの格好はいくらなんでもないよね。
>>372
そう？俺的には可愛かったが。
そう？俺的には可愛かったが。
可愛いかどうか別にして、あれ普段着じゃんｗ
>>348
変な顔になってないか確かめてたんじゃない？
変な顔になってないか確かめてたんじゃない？
>>362
当方♀ですが、ピアノ演奏に優れていればホラー系以外は総てｵｹ
当方♀ですが、ピアノ演奏に優れていればホラー系以外は総てｵｹ
ゴ○ウ日記で「消える魔球」マジックピアニストの記事を読んでから
山本君の映像を笑わずには見られなくなった…
今や映像なしも笑いが止らない勢い。
はっきりいって後悔している。
おい、ゴ○ウ、藻前ちゃねらーだろ、藻前のせいだ！
山本君の映像を笑わずには見られなくなった…
今や映像なしも笑いが止らない勢い。
はっきりいって後悔している。
おい、ゴ○ウ、藻前ちゃねらーだろ、藻前のせいだ！
ブレハチさんの演奏をきちんと聞きたいのですが、テレビでやんないの？
379 ：名無しの笛の踊り：2005/10/25(火) 14:11:57 ID:OlsdjGG5
山○さんの動きと指揮者は噛み合っていただろうか？
関本の話題が全然ないのが不思議だな。
381 ：& ◆h9Bn.Lr5Ro ：2005/10/25(火) 15:21:50 ID:FasKR8Fn
コンクール大好き ゴロウ、ホモっぽいよね。
383 ：名無しの笛の踊り：2005/10/25(火) 15:36:23 ID:TuqgUM7V
>>376
「ホラー系」ってのは、例えば？？
「ホラー系」ってのは、例えば？？
うちの母校（一応進学校）に何故かピアノ練習室があって、
弾いてみたら古いけど凄くいい音がしたので、どんなピアノだろうと見たらKAWA
だったので驚いたことがある。I
弾いてみたら古いけど凄くいい音がしたので、どんなピアノだろうと見たらKAWA
だったので驚いたことがある。I
>>384はＫＡＷＡＩとするつもりで、Ｉが末尾に行ってしまった。
ショパコンの感想。
一言で言うと
「チョン死ね。」
一言で言うと
「チョン死ね。」
387 ：名無しの笛の踊り：2005/10/25(火) 16:00:08 ID:5eHTvVlA
>>358 山本さんの頭は油とかジェルで固めてるんじゃないでしょ、ありゃ。
お風呂に入ってない、もしくは頭を洗っていないとしか。
部屋の中で一人黙々ピアノ弾いてるんじゃないんだから、
もうちょっと清潔感だそうよ。ニホヒはカンベン。
お風呂に入ってない、もしくは頭を洗っていないとしか。
部屋の中で一人黙々ピアノ弾いてるんじゃないんだから、
もうちょっと清潔感だそうよ。ニホヒはカンベン。
画面から匂いまで嗅げるとは凄いなｗ
389 ：名無しの笛の踊り：2005/10/25(火) 16:32:22 ID:spdNO+gF
山本くんカゼひいてて、高熱で最悪のコンデションだったようだから
お風呂入ってない可能性アリ。
でも不潔感ないけどな
お風呂入ってない可能性アリ。
でも不潔感ないけどな
>>387
そんな断定されても
昔知り合いに不潔なやつがいたけど髪洗わないと
少し遠目からもわかるぐらいフケが肩に落ちまくるよ
黒とか着ると肩真っ白 別にフケ症じゃなくても洗わないとそうなる
黒いタキシードなんか着るときに洗わないわけないでしょーがｗ
自分の基準で山本君を見るなよｗ
強いディップだとああいう感じになるよ
すごいいい感じの髪型だと思うなあ
頭部だけはオシャレだ・・・
普段着のセンスやばそーだけど
そんな断定されても
昔知り合いに不潔なやつがいたけど髪洗わないと
少し遠目からもわかるぐらいフケが肩に落ちまくるよ
黒とか着ると肩真っ白 別にフケ症じゃなくても洗わないとそうなる
黒いタキシードなんか着るときに洗わないわけないでしょーがｗ
自分の基準で山本君を見るなよｗ
強いディップだとああいう感じになるよ
すごいいい感じの髪型だと思うなあ
頭部だけはオシャレだ・・・
普段着のセンスやばそーだけど
391 ：名無しの笛の踊り：2005/10/25(火) 17:37:53 ID:swG/dYs0
清潔感あふれる人が
箸にも棒にもひっかからないつまんない演奏するんだよな ｗ
大崎の授賞式の服装批判する連中もおんなじ。
おれはあの服装みて大崎のファンになったよ ｗｗ
入賞できなかったのにオメカシする必要ないと思ったんだろ。
それが普通だよ
凡才はせいぜいオメカシして
つまらん拙い演奏を補ってればいいんだ ｗｗｗｗｗｗｗ
箸にも棒にもひっかからないつまんない演奏するんだよな ｗ
大崎の授賞式の服装批判する連中もおんなじ。
おれはあの服装みて大崎のファンになったよ ｗｗ
入賞できなかったのにオメカシする必要ないと思ったんだろ。
それが普通だよ
凡才はせいぜいオメカシして
つまらん拙い演奏を補ってればいいんだ ｗｗｗｗｗｗｗ
チョンは現れただけで異臭を放つ。
そう、怪人キムチマン！
394 ：名無しの笛の踊り：2005/10/25(火) 17:52:46 ID:SdmbsU3t
クレヨンしんチョンってわけか。
<丶｀∀´>
ウリ達は日帝に侵略されたニダ。世界でもっとも過酷な
歴史を経験してきたウリ達はポーランドの歴史や気持ちが分かるニダ。
だからショパンの音楽もウリ達にとって自然の一部にようニダ。
( ´,_ゝ｀) 半万年独立国じゃなかったのかよ？属国旗は？
ウリ達は日帝に侵略されたニダ。世界でもっとも過酷な
歴史を経験してきたウリ達はポーランドの歴史や気持ちが分かるニダ。
だからショパンの音楽もウリ達にとって自然の一部にようニダ。
( ´,_ゝ｀) 半万年独立国じゃなかったのかよ？属国旗は？
396 ：名無しの笛の踊り：2005/10/25(火) 18:18:35 ID:B1h+L92i
ハッチの演奏好きだったのに、ショパコンの熱が冷めてからは
なんだかハッチの演奏は感情のこもってないような演奏に聴こえる。
えーん、好きだったのにー。なんでこんな気持ちになっちゃったんだろう。
なんだかハッチの演奏は感情のこもってないような演奏に聴こえる。
えーん、好きだったのにー。なんでこんな気持ちになっちゃったんだろう。
>>396
まだ２０歳だからこれからかもね。
表現面はこれから成熟していく可能性もあるし、大したものを発揮しな可能性もある。
早熟の人もいれば晩成型の人もいる。
必要性のために出場したけどコンクールは嫌いと発言していたらしいから、
寧ろ今後伸び伸びと資質を発揮するのかもしれないし
コンクール向けに演奏したけどちんまりとした演奏家となるかもしれない。
有給があっという間に過ぎてしまった。
まだ２０歳だからこれからかもね。
表現面はこれから成熟していく可能性もあるし、大したものを発揮しな可能性もある。
早熟の人もいれば晩成型の人もいる。
必要性のために出場したけどコンクールは嫌いと発言していたらしいから、
寧ろ今後伸び伸びと資質を発揮するのかもしれないし
コンクール向けに演奏したけどちんまりとした演奏家となるかもしれない。
有給があっという間に過ぎてしまった。
人の尻馬に乗るようだが、坂本龍一は、ルービンシュタインの
あの背筋をピンと伸ばしたあの姿勢のために、彼の音色は濁って
いるとどこかで語っていたね。
多分ピアノの教育に携わっている人だと思うけど、山本氏のあの
姿勢を子供が真似しては困ると書いているようだね。
グールドを聞かせたくないというのとまったく同じ心理では？
規格品を作りだすのはそれでもいいんでしょうが、それじゃあ
個性も何も生まれないのでは？
箴言：合理的なものは必ずしも美ならず。
あの背筋をピンと伸ばしたあの姿勢のために、彼の音色は濁って
いるとどこかで語っていたね。
多分ピアノの教育に携わっている人だと思うけど、山本氏のあの
姿勢を子供が真似しては困ると書いているようだね。
グールドを聞かせたくないというのとまったく同じ心理では？
規格品を作りだすのはそれでもいいんでしょうが、それじゃあ
個性も何も生まれないのでは？
箴言：合理的なものは必ずしも美ならず。
姿勢を批難するのはピアノ弾いてない奴と見た
弾いてたら誰だって理解くらいは出来る。
それでも出来ない奴は自分の耳が悪くて音色が定まらないのに
フォームだの姿勢だのそういうノウハウのせいにしている奴。
発想の自由さとかそんな段階の話じゃない。
弾いてたら誰だって理解くらいは出来る。
それでも出来ない奴は自分の耳が悪くて音色が定まらないのに
フォームだの姿勢だのそういうノウハウのせいにしている奴。
発想の自由さとかそんな段階の話じゃない。
音色は調律師以外は調節できませんが？
弱音ペダル踏むのは別として。
弱音ペダル踏むのは別として。
素人は黙ってな
>>401
ミケランジェリのドビュッシーのプレリュード第一巻が発売された
とき(LP)、某評論家「七色の虹のごときピアノの音色」。また
別の評論家「水墨画のようなモノクロームの音色」。
ピアノの音色についてはことほどさように論争の種ですなあ。
ミケランジェリのドビュッシーのプレリュード第一巻が発売された
とき(LP)、某評論家「七色の虹のごときピアノの音色」。また
別の評論家「水墨画のようなモノクロームの音色」。
ピアノの音色についてはことほどさように論争の種ですなあ。
>>402
素人はお前
素人はお前
とにかく山本の姿勢云々を言うのはもう止めようぜ。
昔ホロヴィッツの弾き方を研究するために日本のピアニスト１００人が
アメリカに演奏を聴きに行ったなんてことがあった。
しかし見学したくらいであの音が出せるようになったら苦労はないわな。
アメリカに演奏を聴きに行ったなんてことがあった。
しかし見学したくらいであの音が出せるようになったら苦労はないわな。
408 ：名無しの笛の踊り：2005/10/25(火) 21:52:31 ID:tR9+fY8V
K・K子先生が、大崎の演奏のほうがうまいのに落とされたとのニュアンスで、
HPに書いているが、彼女の演奏は、他の誰よりも技巧がしっかりしていて、
6位までに入った人達と比べて彼女のほうがうまかったのに、、。
ということらしいが、音源で聴き比べたらミスは少ないし、きっと彼女の方が
うまく弾いていたのかもしれない。
ただ、大崎はプロのパフォーマーとして決定的に欠けているものがある。
3つのステージともに、少しも情熱が感じられない。
何を聴衆に訴えたいのか、何も見えてこない。
彼女の演奏から沸き立つ熱意が少しも伝わってこない。
これはパフォーマーとして、一番必要なものが無いということに等しい。
大崎がこれまで、数々のコンクールに入賞できたのは、
若年なのに演奏技術が秀でていたことに他ならない。
だが、大崎はもう24歳。若年ではないのだ、
多分、１７歳の彼女が、今回と全く同じ演奏をしたなら、
文句なし、3位ぐらいには入っていただろう。
HPに書いているが、彼女の演奏は、他の誰よりも技巧がしっかりしていて、
6位までに入った人達と比べて彼女のほうがうまかったのに、、。
ということらしいが、音源で聴き比べたらミスは少ないし、きっと彼女の方が
うまく弾いていたのかもしれない。
ただ、大崎はプロのパフォーマーとして決定的に欠けているものがある。
3つのステージともに、少しも情熱が感じられない。
何を聴衆に訴えたいのか、何も見えてこない。
彼女の演奏から沸き立つ熱意が少しも伝わってこない。
これはパフォーマーとして、一番必要なものが無いということに等しい。
大崎がこれまで、数々のコンクールに入賞できたのは、
若年なのに演奏技術が秀でていたことに他ならない。
だが、大崎はもう24歳。若年ではないのだ、
多分、１７歳の彼女が、今回と全く同じ演奏をしたなら、
文句なし、3位ぐらいには入っていただろう。
409 ：名無しの笛の踊り：2005/10/25(火) 21:53:49 ID:tR9+fY8V
大崎の演奏については、実況スレでも多くが、大崎の演奏はつまらないといっていたのだ、
うまいけど何も伝わってこない。「うまいけど、、」という形容詞は
２４歳の大崎にとって邪魔な物意外何者でもないはず。
テレビ朝日で、ショパンコンクールのことを、「若手音楽家の登竜門」
となぜか紹介していて、気になっていた。
今や、ショパンコンクールは、若者（２０才前後）が受けるコンクールに
なってしまったようだ。
２４歳の大崎にとって、果たしてこのコンクールは必要だったのだろうか。
もうこんなものに右生左生していないで、聴衆にアピールできる演奏を
確立してもらいたいものだ。
411 ：名無しの笛の踊り：2005/10/25(火) 22:03:18 ID:cnJLbIMR
五年前に出れてたらよかったね・・・。大崎さん。
>>408
そんな先生だから彼女の「もっと伸ばさなければいけない点」を指摘し
導いてやれないんだろうな・・
聴く側は技巧面もそりゃなきゃいけないが
「音楽を奏でているか」の方に心打たれるもんなんだが・・
自分は彼女の演奏は今回が聴いたの初めてだったんだが
名前は昔から知っててコンクール歴も含めて「どんな風に弾くんだろう」と
期待してたもんだから・・
そんな先生だから彼女の「もっと伸ばさなければいけない点」を指摘し
導いてやれないんだろうな・・
聴く側は技巧面もそりゃなきゃいけないが
「音楽を奏でているか」の方に心打たれるもんなんだが・・
自分は彼女の演奏は今回が聴いたの初めてだったんだが
名前は昔から知っててコンクール歴も含めて「どんな風に弾くんだろう」と
期待してたもんだから・・
414 ：名無しの笛の踊り：2005/10/25(火) 22:59:52 ID:Whu23E1z
>>408
３位というのは４位以下とは賞の格が違う。
熱意という観点だけで云々する問題じゃないことは
今回人気の山本と上位入賞の面々とを比べてみれば明らかだ。
いくら５年前でも大崎の演奏では上位入賞は到底無理だろう。
とくに”ショパンらしさ”を競うとなれば尚更のこと。
今回はピロコ（他にもか？）という強力なコネを持ったがため
却って最終ラウンドまで残り
「自分を知らない」ということと
若年時にかけられた多大な期待が妄想に過ぎなかったということを
広く衆目に晒す結果になっただけのことだ。
騒ぐには値しない。
３位というのは４位以下とは賞の格が違う。
熱意という観点だけで云々する問題じゃないことは
今回人気の山本と上位入賞の面々とを比べてみれば明らかだ。
いくら５年前でも大崎の演奏では上位入賞は到底無理だろう。
とくに”ショパンらしさ”を競うとなれば尚更のこと。
今回はピロコ（他にもか？）という強力なコネを持ったがため
却って最終ラウンドまで残り
「自分を知らない」ということと
若年時にかけられた多大な期待が妄想に過ぎなかったということを
広く衆目に晒す結果になっただけのことだ。
騒ぐには値しない。
416 ：名無しの笛の踊り：2005/10/25(火) 23:06:38 ID:B1h+L92i
今日の風、なに色?―全盲で生まれたわが子が「天才少年ピアニスト」と呼ばれるまで
辻井 いつ子 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/475613548X/qid=1130061344/sr=1-2/ref=sr_1_0_2/250-7854135-8185008
＜抜粋＞
眼が見えない伸行に色というものを理解させるために「りんごの赤」「バナナの黄色」などと教えていました。
すると伸行は「じゃ、今日の風はなに色？」と聞いてきたのです。
眼が見えない伸行にとっては、大好きな食べ物に色というものがあるなら、
同じく大好きな風に色があっても不思議はありません。
海へ、山へ、自然のなかへせっせと連れ出しました。
そんなとき、伸行はお弁当を食べている間にも自然の音に耳を澄ませ
「ほら、せせらぎの音がきれいだよ」と教えてくれるのです。
風のささやきも大好きでした。
思えば、音色という言葉があるように音にも色があるのですから
風にも色があっていいわけで、それは伸行にとってはごく自然なことなのです。
「ノブユキは演奏がうまいだけではなくて、音と心が美しい」
モスクワ音楽院教授 ワレリー・カステルスキー先生談
辻井 いつ子 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/475613548X/qid=1130061344/sr=1-2/ref=sr_1_0_2/250-7854135-8185008
＜抜粋＞
眼が見えない伸行に色というものを理解させるために「りんごの赤」「バナナの黄色」などと教えていました。
すると伸行は「じゃ、今日の風はなに色？」と聞いてきたのです。
眼が見えない伸行にとっては、大好きな食べ物に色というものがあるなら、
同じく大好きな風に色があっても不思議はありません。
海へ、山へ、自然のなかへせっせと連れ出しました。
そんなとき、伸行はお弁当を食べている間にも自然の音に耳を澄ませ
「ほら、せせらぎの音がきれいだよ」と教えてくれるのです。
風のささやきも大好きでした。
思えば、音色という言葉があるように音にも色があるのですから
風にも色があっていいわけで、それは伸行にとってはごく自然なことなのです。
「ノブユキは演奏がうまいだけではなくて、音と心が美しい」
モスクワ音楽院教授 ワレリー・カステルスキー先生談
417 ：名無しの笛の踊り：2005/10/26(水) 00:14:38 ID:djW+1VVl
その「遅報」ぶりに皆があきれ、
誰も見向きもしなくなっていたマクセルのスペシャル・サイト。
ようやっと最終結果がアップされとります。
ドンミンがクライネフの弟子。
ドンヒュクがヴァルディの弟子、と初めて知った。
「三星財閥の力」＋「審査員の弟子」。
兄弟なかよく３位の結果はこうして実現されたのだ。
誰も見向きもしなくなっていたマクセルのスペシャル・サイト。
ようやっと最終結果がアップされとります。
ドンミンがクライネフの弟子。
ドンヒュクがヴァルディの弟子、と初めて知った。
「三星財閥の力」＋「審査員の弟子」。
兄弟なかよく３位の結果はこうして実現されたのだ。
いや、それ言い出したら
山本君だってパレチニの弟子だし
大崎さんもピロ子の弟子だべ
クライネフやヴァルディがどれほど発言力があるかは知らないが。。
山本君だってパレチニの弟子だし
大崎さんもピロ子の弟子だべ
クライネフやヴァルディがどれほど発言力があるかは知らないが。。
419 ：名無しの笛の踊り：2005/10/26(水) 00:40:20 ID:VGBx9uQu
>401
音色を調節できるのが真のピアニスト
何かの講習会で、ピアノは鈍感な楽器と、先生が言ったが、ピアノほどデリケートな楽器はないと思う。
大きくて音がいっぱいあるほど、複雑でデリケートと思う。
音色を調節できるのが真のピアニスト
何かの講習会で、ピアノは鈍感な楽器と、先生が言ったが、ピアノほどデリケートな楽器はないと思う。
大きくて音がいっぱいあるほど、複雑でデリケートと思う。
420 ：名無しの笛の踊り：2005/10/26(水) 00:46:21 ID:NrzCp5Ct
芸高生受けてたの？
421 ：名無しの笛の踊り：2005/10/26(水) 00:55:39 ID:NrzCp5Ct
ねーねー
422 ：名無しの笛の踊り：2005/10/26(水) 01:10:09 ID:djW+1VVl
予備審査で落とされた日本人について語り出したら
キリがないから止めるべし。
「いまさら」 でしょうが
キリがないから止めるべし。
「いまさら」 でしょうが
423 ：名無しの笛の踊り：2005/10/26(水) 01:19:03 ID:D/zgduoC
大崎 結真 ショパン国際ピアノコンクール夢への挑戦 2005.4.1-9.30 フランス・パリ
ttp://www.nomuraholdings.com/jp/bunka-zaidan/support/list/2005.html
ttp://www.nomuraholdings.com/jp/bunka-zaidan/support/list/2005.html
424 ：名無しの笛の踊り：2005/10/26(水) 02:31:45 ID:VY56uaYf
助成金を出してもらえるのはそれまでのコンペ歴+人脈があるからだよ。
ひがまない。
ひがまない。
425 ：名無しの笛の踊り：2005/10/26(水) 02:37:24 ID:djW+1VVl
今から思えば大崎もin Asiaに出とくべきだったんだよ。
コネもないのによくやった。 えらい！
コネもないのによくやった。 えらい！
427 ：名無しの笛の踊り：2005/10/26(水) 09:33:57 ID:Vuiqjdxh
>>408-409
>>413
頷いてしまった
指導者からして技術力重視しすぎて順位に納得してなそうなら
そんな指導受けてる人の演奏はお察し過ぎる
6位以内に入った人は技術力で完璧だったから、なんてわけないのにねｗ
（ネズよりはずーっとずーっと大崎がいいけど）
テクニックに秀でてそれを売りにしたいなら
もっと聞いてて「うぉぉぉ何この超絶技巧は 狂ってんじゃないの どこまでいくんだこれ」
レベルの凄さがないと全然アピールできないよｗ
大崎レベルなら「お～テクニカルで上手だなーさて他の人の聞きたいな」でオシマイ
もっと聞きたくなるわけじゃないしましてお金払って聞きたくもないし魅力薄いって思った
コンクールでまくって、悪くないけど微妙な順位ばかりとって
いかにも将来性のない小粒ピアニストになってるじゃないか、哀れすぎ
これ以上人と順位を競わせるコンクールなんてものに出してやるなよ…
と思うんだけど、誰の意向なんだろうな
もっと内面磨いて聴く人を感動させられるようになってからだよ
>>413
頷いてしまった
指導者からして技術力重視しすぎて順位に納得してなそうなら
そんな指導受けてる人の演奏はお察し過ぎる
6位以内に入った人は技術力で完璧だったから、なんてわけないのにねｗ
（ネズよりはずーっとずーっと大崎がいいけど）
テクニックに秀でてそれを売りにしたいなら
もっと聞いてて「うぉぉぉ何この超絶技巧は 狂ってんじゃないの どこまでいくんだこれ」
レベルの凄さがないと全然アピールできないよｗ
大崎レベルなら「お～テクニカルで上手だなーさて他の人の聞きたいな」でオシマイ
もっと聞きたくなるわけじゃないしましてお金払って聞きたくもないし魅力薄いって思った
コンクールでまくって、悪くないけど微妙な順位ばかりとって
いかにも将来性のない小粒ピアニストになってるじゃないか、哀れすぎ
これ以上人と順位を競わせるコンクールなんてものに出してやるなよ…
と思うんだけど、誰の意向なんだろうな
もっと内面磨いて聴く人を感動させられるようになってからだよ
429 ：名無しの笛の踊り：2005/10/26(水) 11:09:39 ID:kTRHPuV+
430 ：名無しの笛の踊り：2005/10/26(水) 12:05:21 ID:UeUvAvxn
KK先生、自分から話をふっておきながらﾋﾞﾋﾞｴｽで賛同のﾚｽがついたら
「もう前向きに歩いておりますから・・・」とかなんとか
迷惑そうにｺﾒﾝﾄしてるｗｗｗ
「もう前向きに歩いておりますから・・・」とかなんとか
迷惑そうにｺﾒﾝﾄしてるｗｗｗ
まじで音色が物理的にどうのとか他でやれよ。
432 ：名無しの笛の踊り：2005/10/26(水) 12:41:33 ID:F8WIOLzO
大崎さんの演奏はいいと思ったけどね。本選のしか聞いてないけど
433 ：名無しの笛の踊り：2005/10/26(水) 13:23:16 ID:LtmPUbKs
>>433
いや、本選残ってるから。印象に残って無さ杉ｗ
いや、本選残ってるから。印象に残って無さ杉ｗ
>>433
それ大嶺さんのことじゃまいか。
それ大嶺さんのことじゃまいか。
川上先生って子供いないのかな？
作らないのかな？
奥さんは子供欲しいだろうなぁ。
でも川上先生がいらないのかなぁ。
作らないのかな？
奥さんは子供欲しいだろうなぁ。
でも川上先生がいらないのかなぁ。
437 ：433：2005/10/26(水) 15:23:31 ID:LtmPUbKs
>>434
あっっっ
あっっっ
大崎さんほれたぜ！
>>430
「もう前向きに歩いておりますから・・・」
・・と自分の足りない点に気が付くことも無くまた同じ調子で
次のコンクールへ・・なんてやっても結果は同じなんだがなあ。
どこまでもｲﾀｲ先生だわ。
逆に6人の入賞者の本選全部聴き返してみて、自分にﾅｲどんな良い所が評価されて
入賞したかを自分で気が付いて取り入れるとかした方が良いと。
「もう前向きに歩いておりますから・・・」
・・と自分の足りない点に気が付くことも無くまた同じ調子で
次のコンクールへ・・なんてやっても結果は同じなんだがなあ。
どこまでもｲﾀｲ先生だわ。
逆に6人の入賞者の本選全部聴き返してみて、自分にﾅｲどんな良い所が評価されて
入賞したかを自分で気が付いて取り入れるとかした方が良いと。
440 ：名無しの笛の踊り：2005/10/26(水) 18:01:58 ID:nQuIIbr1
>>436
お子さん、いらっしゃらないです。
奥様もピアニストとして現役ですし、生徒さんも沢山いらっしゃるので
子育てどころではないのでは・・・？
奥様、お会いしたことありますが、とってもキレイな方でした。
お子さん、いらっしゃらないです。
奥様もピアニストとして現役ですし、生徒さんも沢山いらっしゃるので
子育てどころではないのでは・・・？
奥様、お会いしたことありますが、とってもキレイな方でした。
まぁ、一連の日本人の演奏レベルが韓国兄弟のレベルより下だったっていうのは確かだな。
スレ違いかも知れないけど
ついさきほどみなとみらいホールから電話があって
来月の「横浜市招待ピアノ演奏会」のドンミンの演奏曲目が本人の希望により
チャイコからショパンの1番に変わったんだって。
チャイコも聴きたかったけどショパンは旬だからなおさらいいな。
ついさきほどみなとみらいホールから電話があって
来月の「横浜市招待ピアノ演奏会」のドンミンの演奏曲目が本人の希望により
チャイコからショパンの1番に変わったんだって。
チャイコも聴きたかったけどショパンは旬だからなおさらいいな。
>>441
ホロン部乙
ホロン部乙
444 ：名無しの笛の踊り：2005/10/26(水) 18:49:48 ID:Y2bipbgK
５年ごとに１回ずつ開かれるショパンコンクールは世界最高のピアニスト登竜門だ。
力や派閥で汚れた他のコンクールとは次元が違う。
期待に達していなければ、いっそのこと受賞者を出さない。
独歩的な地位を守り、世界音楽界の流れを主導しているのもこのためだ。
音に集中するよう、楽譜なく暗譜で演奏するのが不文律だ。
こうしたショパンコンクールも９５年には弊害があった。
当時、日本は熱狂のるつぼだった。 宮谷理香が５位に入ったのだ。
しかし宮谷理香が事前に公式伴奏オーケストラのワルシャワ・フィルハーモニックと
練習した事実が明らかになり、高い代価を支払った。
世界音楽界は日本のロビー波紋に驚愕した。
この時も１０年連続で優勝者を出さず、なんとか威信を守ることができた。
力や派閥で汚れた他のコンクールとは次元が違う。
期待に達していなければ、いっそのこと受賞者を出さない。
独歩的な地位を守り、世界音楽界の流れを主導しているのもこのためだ。
音に集中するよう、楽譜なく暗譜で演奏するのが不文律だ。
こうしたショパンコンクールも９５年には弊害があった。
当時、日本は熱狂のるつぼだった。 宮谷理香が５位に入ったのだ。
しかし宮谷理香が事前に公式伴奏オーケストラのワルシャワ・フィルハーモニックと
練習した事実が明らかになり、高い代価を支払った。
世界音楽界は日本のロビー波紋に驚愕した。
この時も１０年連続で優勝者を出さず、なんとか威信を守ることができた。
ユンディの優勝、やっぱアレはないな。
446 ：欧州クラシック音楽業界の戦略：2005/10/26(水) 19:22:07 ID:Ut2tkb92
>>445
あのユンディ・リの優勝があってこそ今中国ではピアノ学習ブームだ。
欧州へも凄い数の留学生が出てる。
そういう戦略がつねにショパンコンクールを含めて本場欧州のクラシック業界にはあるんだよ。
クラシックが伝統芸能ではなくつねに文化の中心として生き残っていくためのしたたかな戦略だよね。
あのユンディ・リの優勝があってこそ今中国ではピアノ学習ブームだ。
欧州へも凄い数の留学生が出てる。
そういう戦略がつねにショパンコンクールを含めて本場欧州のクラシック業界にはあるんだよ。
クラシックが伝統芸能ではなくつねに文化の中心として生き残っていくためのしたたかな戦略だよね。
447 ：名無しの笛の踊り：2005/10/26(水) 19:42:59 ID:dmxhgnd5
本場欧州はどうなってもいい、ってこと？
448 ：名無しの笛の踊り：2005/10/26(水) 19:46:47 ID:VY56uaYf
K先生のﾋﾞﾋﾞｴｽで、なんか分からんがピティナと一緒にしている馬鹿hahaがいて笑えた。
点を公表して何になるんだか、全く世間知らずだとしかいえませんね。
点を公表して何になるんだか、全く世間知らずだとしかいえませんね。
449 ：名無しの笛の踊り：2005/10/26(水) 19:53:58 ID:dmxhgnd5
点（あるいはYes or No） を公開すれば
他の審査員との評価の基準の違いが明らかになります。
かけ離れているからどーのこーの、と言いたいわけではありません。
応募者にも聴衆にも「知る権利」はあるんじゃないでしょうか？
他の審査員との評価の基準の違いが明らかになります。
かけ離れているからどーのこーの、と言いたいわけではありません。
応募者にも聴衆にも「知る権利」はあるんじゃないでしょうか？
素人に公開したからって何になるのさ
そしてまた朝鮮の株が下がっていった
朝鮮朝鮮ってうるさいねー。
454 ：名無しの笛の踊り：2005/10/26(水) 20:51:29 ID:VY56uaYf
＞450
全くその通り。ピティナなんかと一緒にする事態が狂っている。
ショパンコンクールは上に残るのにまず、下手、は居ないわけです。
そこから誰を選らぼうと審査員の勝手！点を公表してどうするわけ？
どの国際コンペを見ても、規定に誰が選ばれようとも後から文句は付けられないって書いてあるのはその為。
そうでなかったらコンペにならないじゃないの。
全くその通り。ピティナなんかと一緒にする事態が狂っている。
ショパンコンクールは上に残るのにまず、下手、は居ないわけです。
そこから誰を選らぼうと審査員の勝手！点を公表してどうするわけ？
どの国際コンペを見ても、規定に誰が選ばれようとも後から文句は付けられないって書いてあるのはその為。
そうでなかったらコンペにならないじゃないの。
456 ：名無しの笛の踊り：2005/10/26(水) 21:31:08 ID:QMNNnnsv
ピアノは誰でも弾けるものじゃない。
457 ：名無しの笛の踊り：2005/10/26(水) 23:02:06 ID:Oxb6A7z8
>>454
>ショパンコンクールは上に残るのにまず、下手、は居ないわけです。
そうかなあ。 俺１次予選かなり熱心に聴いたけど、
なんでこんなのが予備審査通過してきたんだ？ ってのが何人も。
更に、そう感じた何人かが２次に進んだから、ホントあきれたよｗｗ
>ショパンコンクールは上に残るのにまず、下手、は居ないわけです。
そうかなあ。 俺１次予選かなり熱心に聴いたけど、
なんでこんなのが予備審査通過してきたんだ？ ってのが何人も。
更に、そう感じた何人かが２次に進んだから、ホントあきれたよｗｗ
458 ：名無しの笛の踊り：2005/10/26(水) 23:13:44 ID:hJbrOwzO
そうなの？
>>455
確かにチャイコの方がドンミンには合ってるよね。
でも今回はちょうどショパンコンクールの入賞後まもなくって言うのがあって
「本人からの強い希望」なんだそうだよ。
突然ホールから電話があったこと事体びっくりしてしまって、もしかして
ドンミン出ないのでは！？と思ってしまった。
日本にもドンヒョク同様にちょこちょこ来てくれる気がするので
チャイコは今後に期待しよう。
確かにチャイコの方がドンミンには合ってるよね。
でも今回はちょうどショパンコンクールの入賞後まもなくって言うのがあって
「本人からの強い希望」なんだそうだよ。
突然ホールから電話があったこと事体びっくりしてしまって、もしかして
ドンミン出ないのでは！？と思ってしまった。
日本にもドンヒョク同様にちょこちょこ来てくれる気がするので
チャイコは今後に期待しよう。
>>457
まがりなりにも国際コンクールなので２次予選まではそれなりに進出者の国がバラけるようにという配慮があったんじゃまいか。
まがりなりにも国際コンクールなので２次予選まではそれなりに進出者の国がバラけるようにという配慮があったんじゃまいか。
463 ：名無しの笛の踊り：2005/10/27(木) 00:52:25 ID:FLSEaZZa
>>460
そうなんですか？
そうなんですか？
464 ：名無しの笛の踊り：2005/10/27(木) 02:18:47 ID:sJSd3jC+
そうでしょうね。やっぱり開催国のコンペティターには相当点が甘くなります。
これはしょうがないんじゃないの？そうしないと盛り上がらないもんね。
これはしょうがないんじゃないの？そうしないと盛り上がらないもんね。
465 ：名無しの笛の踊り：2005/10/27(木) 07:11:33 ID:nNIxJLZi
ブレハッチのCDって普通にタワレコとかに売ってるの？てか、収録曲も教えて。
>>465
諌山のページ見ればわかるじゃん
諌山のページ見ればわかるじゃん
河合さんのレビュー更新してたね。
次の音友ショパコン特集らしいから、買わねば。
次の音友ショパコン特集らしいから、買わねば。
>>476 テレ東のインタビュー受けたって書いてあったね。
いつ放送だろう？楽しみだ。。
いつ放送だろう？楽しみだ。。
↑間違えた。>>467さんへのレスです。
>>467
でも、最近はウチの近くの本屋では音友おろかレコ芸も見なくなってしまったからorz
で、話題は変わりますが、岡田博美さんの練習曲全集聴いた方いらっしゃいますか。
もしこの状態で今回のショパコンに出ていたら、どうなったでしょう。
１．せっきーや山本君より一つ上
２．せっきー以下でかりんこりんより上
３．二次で沈む
４．一次で沈む
５．予備予選で消えて、出てなかったことにする ひょっとして誰かさんと同じwww？
マジレスすると、整っていてなかなかうまいんだけど、せっきー・山本君やヨルムさんのエチュード祭りの
ような勢いは感じられなかったような…。
でも、最近はウチの近くの本屋では音友おろかレコ芸も見なくなってしまったからorz
で、話題は変わりますが、岡田博美さんの練習曲全集聴いた方いらっしゃいますか。
もしこの状態で今回のショパコンに出ていたら、どうなったでしょう。
１．せっきーや山本君より一つ上
２．せっきー以下でかりんこりんより上
３．二次で沈む
４．一次で沈む
５．予備予選で消えて、出てなかったことにする ひょっとして誰かさんと同じwww？
マジレスすると、整っていてなかなかうまいんだけど、せっきー・山本君やヨルムさんのエチュード祭りの
ような勢いは感じられなかったような…。
471 ：名無しの笛の踊り：2005/10/27(木) 13:10:45 ID:Riv/PJ7A
NHKの今日のスタパにピロ子が出るので楽しみにしていたのに、
ホワイトセックスの野球なのかよ。 ｲﾗﾈ
ホワイトセックスの野球なのかよ。 ｲﾗﾈ
472 ：名無しの笛の踊り：2005/10/27(木) 13:24:43 ID:s55DUseC
今、中村紘子さんの演奏を聴きました。コメントは避けます。
やっぱり審査員の方がよろしいかと存じます。
やっぱり審査員の方がよろしいかと存じます。
やべ、見れなかった。ひどかったの？
>>473
率直に言えばそう言うことです。
率直に言えばそう言うことです。
去年ＮＨＫでピロコが弾いたショパン（英雄だったかな？）もよくなかった。
ギラギラのサテン生地で作った、手毬が転がっているような、
要するに派手だけど下品なショパンだった。
ギラギラのサテン生地で作った、手毬が転がっているような、
要するに派手だけど下品なショパンだった。
今、録画したの見てるけど・・・まぁ、歳だからしょうがないなとしか言えない。
477 ：名無しの笛の踊り：2005/10/27(木) 14:10:51 ID:JQ/COJdU
やはり、さすがピロ子女史だね。 うまいわ。
トークが。
トークが。
480 ：名無しの笛の踊り：2005/10/27(木) 14:25:52 ID:kijwXkYM
>>470
若い頃の勢いがないから、現時点では沈むでしょう。
日本ショパン協会が音コン入賞者にリサイタルの機会を与えていて、
私は岡田博美のやつを聴いている （イイノホールにて）
あれは素晴らしかったな。
故野村光一も取巻き連れて聴きに来ていた。
エチュードのOp.25全曲演ったんだけど、
アンコールがなんとゴドフスキーの編曲だったんだよ。 （エチュードの）
みんな何が始まったんだ、とビックリしてた。
当時の私はゴドフスキの編曲があるなんて知らなかったから、
岡田が自分で編曲したんだと勘違いしてしまったよ ｗｗｗｗ
若い頃の勢いがないから、現時点では沈むでしょう。
日本ショパン協会が音コン入賞者にリサイタルの機会を与えていて、
私は岡田博美のやつを聴いている （イイノホールにて）
あれは素晴らしかったな。
故野村光一も取巻き連れて聴きに来ていた。
エチュードのOp.25全曲演ったんだけど、
アンコールがなんとゴドフスキーの編曲だったんだよ。 （エチュードの）
みんな何が始まったんだ、とビックリしてた。
当時の私はゴドフスキの編曲があるなんて知らなかったから、
岡田が自分で編曲したんだと勘違いしてしまったよ ｗｗｗｗ
482 ：名無しの笛の踊り：2005/10/27(木) 18:20:43 ID:s3j5svpP
ピロ子女史の一番の謎は、庄司薫さんが毎日何をしているのか
ってことだなあ。食事もピロ子女史担当のようだし。
ってことだなあ。食事もピロ子女史担当のようだし。
483 ：名無しの笛の踊り：2005/10/27(木) 19:17:12 ID:toeXaCiH
きょうのＴＶ出演、帰国後の初仕事かしら。
ワルツはともかく、「軍隊ポロネーズ」はひどかったわね。
テクニックの「老化」が顕著でした。
ハイヴィジョンの顔のアップはさすがにキツいわね。
経歴紹介で「東京都のご出身ですが生まれは山梨県の塩山市・・」だって。
ヘンなの。
ワルツはともかく、「軍隊ポロネーズ」はひどかったわね。
テクニックの「老化」が顕著でした。
ハイヴィジョンの顔のアップはさすがにキツいわね。
経歴紹介で「東京都のご出身ですが生まれは山梨県の塩山市・・」だって。
ヘンなの。
本選最終日の三人の演奏持っている方いたら、うｐお願いします。
485 ：名無しの笛の踊り：2005/10/27(木) 21:55:27 ID:UfW4Amck
>>482
実況だったと思うが、
「株」と「ゴルフ」 の毎日だとかカキコあった。
ホワイトセックスのせいで時間短縮だったから、
本当は話のあとにもう一曲くらい弾く予定だったと思う。
辻井君の時がそうだった。
グロテスク・ショパンをもっと聴きたかった、俺としては
実況だったと思うが、
「株」と「ゴルフ」 の毎日だとかカキコあった。
ホワイトセックスのせいで時間短縮だったから、
本当は話のあとにもう一曲くらい弾く予定だったと思う。
辻井君の時がそうだった。
グロテスク・ショパンをもっと聴きたかった、俺としては
食事もピロコ担当って・・・・・・・・・・・・・・
ちょっとﾋﾄﾞｽ
ちょっとﾋﾄﾞｽ
辻井君の１次をお持ちの方、どうかupをお願いします。
488 ：名無しの笛の踊り：2005/10/27(木) 22:23:00 ID:UfW4Amck
辻井君の一次については
そのうち会場で売ってたらしい
「辻井伸行」単独の１枚が必ず出回るから待ちましょう。
毎日ワンちゃんや塔をのぞいていれば必ずみつかるから
>>486 ピロコは料理が好きなんだよ！ ｗｗｗ
そのうち会場で売ってたらしい
「辻井伸行」単独の１枚が必ず出回るから待ちましょう。
毎日ワンちゃんや塔をのぞいていれば必ずみつかるから
>>486 ピロコは料理が好きなんだよ！ ｗｗｗ
（・３・） エェー 株とゴルフなのＮＩ～
年増が若い娘に勝つには料理しかないのだよ。
>>488
親切なレスをありがとうございます。
私の間違いでなければ、そのＣＤの中にエチュードは入っていないのです。
彼が最初に弾き出した、全くごまかしのない、しかも明るく太く丸く粒の揃った
op10-1が忘れられないです。
親切なレスをありがとうございます。
私の間違いでなければ、そのＣＤの中にエチュードは入っていないのです。
彼が最初に弾き出した、全くごまかしのない、しかも明るく太く丸く粒の揃った
op10-1が忘れられないです。
492 ：名無しの笛の踊り：2005/10/27(木) 23:26:39 ID:s55DUseC
それにしても紘子先生は本当に美しいひとだったのですね。
飯田美雪先生に作ってもらったお花をつけたロングのドレスの写真が
番組で紹介されましたが、ピアノの腕はともかくお若いときは
素晴らしく華のあるピアニストであったことは間違いありません。
ビジュアルは本当に大切です。
飯田美雪先生に作ってもらったお花をつけたロングのドレスの写真が
番組で紹介されましたが、ピアノの腕はともかくお若いときは
素晴らしく華のあるピアニストであったことは間違いありません。
ビジュアルは本当に大切です。
忘れられないなら、
脳内でそれを再生してればよろしんじゃないかすら
脳内でそれを再生してればよろしんじゃないかすら
494 ：名無しの笛の踊り：2005/10/27(木) 23:28:03 ID:s55DUseC
さらに、美醜に関係なく、舞台に出たときから、人を引き付ける何かを持っている人が
音楽性のある人」と断言されていましたが、美人でなかったらここまでの
地位に上り詰められたでしょうか。
年少のときの写真も紹介されましたが、あの時代、あんなにかわいいワンピースを
着ることができた日本人は少なかったと思います。
美醜に関係ないと言われましたが、私の大好きなチャイコの彩子ちゃんも
美人だったらさらに華が出るのに・・・
それにしても紘子先生もフジコヘミングも病的に動物が好きなのはなぜだろうか。
やっぱり孤独なんだろうか。世界の不幸な犬や猫のために施設を作りたいなんて
本当に同じこと言っているのでびっくりしました。
音楽性のある人」と断言されていましたが、美人でなかったらここまでの
地位に上り詰められたでしょうか。
年少のときの写真も紹介されましたが、あの時代、あんなにかわいいワンピースを
着ることができた日本人は少なかったと思います。
美醜に関係ないと言われましたが、私の大好きなチャイコの彩子ちゃんも
美人だったらさらに華が出るのに・・・
それにしても紘子先生もフジコヘミングも病的に動物が好きなのはなぜだろうか。
やっぱり孤独なんだろうか。世界の不幸な犬や猫のために施設を作りたいなんて
本当に同じこと言っているのでびっくりしました。
495 ：名無しの笛の踊り：2005/10/27(木) 23:29:14 ID:UfW4Amck
>>491
おいらも辻井君のOp.10-1には感動した。
でも、音楽なんて所詮は一回こっきりで消えていくものなんだよ。
ショパンが生きていた時代に録音技術はなくて、
ショパンが弾いたショパンを聴きたくたって、無理な相談。
聴き逃してなかったんだったら、それでいいじゃないの。
辻井君がまた演奏会で弾いてくれるかもしれないし、
録音してくれるかもしれないし
おいらも辻井君のOp.10-1には感動した。
でも、音楽なんて所詮は一回こっきりで消えていくものなんだよ。
ショパンが生きていた時代に録音技術はなくて、
ショパンが弾いたショパンを聴きたくたって、無理な相談。
聴き逃してなかったんだったら、それでいいじゃないの。
辻井君がまた演奏会で弾いてくれるかもしれないし、
録音してくれるかもしれないし
>>491
前回の梯さんのようにマクセルがCD化するんじゃない？
でも既に出ている地元レーベルの音源そのままだったりするのかもしれないけど
自分も山本さんのエチュードOp.10-4がそのレーベルのCDには入ってなくてガッカリした
前回の梯さんのようにマクセルがCD化するんじゃない？
でも既に出ている地元レーベルの音源そのままだったりするのかもしれないけど
自分も山本さんのエチュードOp.10-4がそのレーベルのCDには入ってなくてガッカリした
497 ：名無しの笛の踊り：2005/10/27(木) 23:43:09 ID:R5fIGZrV
辻井君、ポーランド批評家賞おめでと！
498 ：名無しの笛の踊り：2005/10/27(木) 23:47:37 ID:1XPTscvH
>>465
1週間ぐらい前にタワレコに売ってたよ。
でも、その3日後に行ったらなくなってました。
収録曲は…あまり興味のない曲が多かったので忘れました。ｽﾏｿ
確か、ショパンのポロ5番が入っていたような…
1週間ぐらい前にタワレコに売ってたよ。
でも、その3日後に行ったらなくなってました。
収録曲は…あまり興味のない曲が多かったので忘れました。ｽﾏｿ
確か、ショパンのポロ5番が入っていたような…
ポロ６のような気がする
シマノフスキとか入ってなかったっけ
シマノフスキとか入ってなかったっけ
>>470
買ったが、悪くはなかったな。 ただ特に強調するほどでもないんじゃない。
しっかり弾いているから、何か教則的な感じがする。
それにしても、今エチュード全集出すと、どうしてもショパコン出場者と比較してしまうからな。
カメラータ、タイミング悪杉。
ちなみに、漏れがこれを聴いている時、脳内でどうしても
Op.10-2ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!! Op.25-4ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!! みたいになっていた(藁。
買ったが、悪くはなかったな。 ただ特に強調するほどでもないんじゃない。
しっかり弾いているから、何か教則的な感じがする。
それにしても、今エチュード全集出すと、どうしてもショパコン出場者と比較してしまうからな。
カメラータ、タイミング悪杉。
ちなみに、漏れがこれを聴いている時、脳内でどうしても
Op.10-2ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!! Op.25-4ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!! みたいになっていた(藁。
>>495
レスありがとう。近い将来辻井君のエチュード集とか出ればいいですね。
とにかくあのときのエチュードは２曲ともペダルにたよらないで表現する凄さ
に圧倒されました。
>>496さんありがとう。マクセルに期待します。
レスありがとう。近い将来辻井君のエチュード集とか出ればいいですね。
とにかくあのときのエチュードは２曲ともペダルにたよらないで表現する凄さ
に圧倒されました。
>>496さんありがとう。マクセルに期待します。
503 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 00:09:39 ID:CP0UjP4+
山本さんの10-4入ってない？どんどん早くなってくの｡
誰も大崎誉めないの？
韓国兄弟より明らかに上のつけるべきだと思ったよ。
ドンミンの演奏なんて初めから終わりまでローカルなコンクールで
「この子は正しく指導すれば伸びる」とか言われて誰か偉い先生に
拉致されていく子のレベルだったわ。弟の方は「もうこの子はダメだね」と
さじを投げる覚悟を始める演奏。
大崎のは「何かが足りない」とか言ってる奴がいるがそんなの好みの問題だろ。
好み以前の段階が抜群に良くてそこが全然ダメな奴がごろごろいるんだから
大人しく上位に付けときゃいいんだ。
そもそもイム兄弟が山本と関本より上の順位が付いただけでも変だってのに
誰もそこを指摘しない。あれがあのラインナップの中での３位の演奏か？
韓国兄弟より明らかに上のつけるべきだと思ったよ。
ドンミンの演奏なんて初めから終わりまでローカルなコンクールで
「この子は正しく指導すれば伸びる」とか言われて誰か偉い先生に
拉致されていく子のレベルだったわ。弟の方は「もうこの子はダメだね」と
さじを投げる覚悟を始める演奏。
大崎のは「何かが足りない」とか言ってる奴がいるがそんなの好みの問題だろ。
好み以前の段階が抜群に良くてそこが全然ダメな奴がごろごろいるんだから
大人しく上位に付けときゃいいんだ。
そもそもイム兄弟が山本と関本より上の順位が付いただけでも変だってのに
誰もそこを指摘しない。あれがあのラインナップの中での３位の演奏か？
紘子先生、さすがだなーと思いました。
トークが。
毒あゆを完全に制圧してましたｗ
トークが。
毒あゆを完全に制圧してましたｗ
506 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 00:31:27 ID:9EHCIU5x
それでも他よりはるかにマシ。
風邪でも勝てるほど他が糞過ぎた。
風邪でも勝てるほど他が糞過ぎた。
509 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 00:38:15 ID:9EHCIU5x
>>508
あなたが上位の順序つけるとしたら、誰が何位？
あなたが上位の順序つけるとしたら、誰が何位？
510 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 00:45:11 ID:KjVohi6f
511 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 00:46:38 ID:NV/Nwgh/
>>501
ソン・ヨルムのエチュード集も出て欲しくない？
ソン・ヨルムのエチュード集も出て欲しくない？
えーと、むしかえすようで恐縮ですが
辻井くんの10-1は個人CDじゃない方に入ってるみたいよ
ttp://www.kmt.pl/pozycja.asp?DZ=&KsID=12460&kstr=1
これのトラック18
辻井くんの10-1は個人CDじゃない方に入ってるみたいよ
ttp://www.kmt.pl/pozycja.asp?DZ=&KsID=12460&kstr=1
これのトラック18
513 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 00:51:26 ID:9EHCIU5x
>>511
あ～、二次しか聴いてないから、エチュードも聴いて
みたいなあ。
なんでも、随分「弾き飛ばしてた」ときいたんだけど。
私は二次のふわふわとしてせつない演奏に感動したので、
彼女の別の面を聴き取れたら楽しいだろうな。
あ～、二次しか聴いてないから、エチュードも聴いて
みたいなあ。
なんでも、随分「弾き飛ばしてた」ときいたんだけど。
私は二次のふわふわとしてせつない演奏に感動したので、
彼女の別の面を聴き取れたら楽しいだろうな。
514 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 00:51:53 ID:S0Ye7LHF
ドンヒョクとドンミンて、全然ちがう。
ドンヒョクはブレハッチと肩をならべるか
あるいは、それ以上の才能。
日本人２人よりドンヒョクが上なのは、異見ないところと見る。
ドンヒョクはブレハッチと肩をならべるか
あるいは、それ以上の才能。
日本人２人よりドンヒョクが上なのは、異見ないところと見る。
山本くんの10-4もこっちに入ってる
ttp://www.kmt.pl/pozycja.asp?DZ=&KsID=12461&kstr=1
ttp://www.kmt.pl/pozycja.asp?DZ=&KsID=12461&kstr=1
516 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 00:53:59 ID:9EHCIU5x
ヒョクは好きじゃないが、さすがに同位はねぇ。単独２位が妥当でしょ。
518 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 01:04:23 ID:v0uyWtUW
kk先生よ自分の弟子って騒いでるけど
教えてたのずっと昔のことだろ
喧嘩別れして出てったらしいぜ
その後についた先生の力の方が大きいだろうが
教えてたのずっと昔のことだろ
喧嘩別れして出てったらしいぜ
その後についた先生の力の方が大きいだろうが
>>516
両方じゃないかな。
ハッチ総ナメ＆２位なし１位（正直そこまでの大物ではない。芸術性も浅い）
＆
兄と同位。
かなり恣意性を感じる審査のサンドウィッチ状態。
ヒョクが優勝すべきとまでは思わないが、やはりフラストレーションや不信感を抱いたとしても仕方ないと思う。
とは言え、ドンミン弾いている時は自分も応援したけどｗ
今日のピロコの話を聞きながら思ったけど、やはりポーランド産スターを生み出す
ための胡散臭さが残るんだな。
両方じゃないかな。
ハッチ総ナメ＆２位なし１位（正直そこまでの大物ではない。芸術性も浅い）
＆
兄と同位。
かなり恣意性を感じる審査のサンドウィッチ状態。
ヒョクが優勝すべきとまでは思わないが、やはりフラストレーションや不信感を抱いたとしても仕方ないと思う。
とは言え、ドンミン弾いている時は自分も応援したけどｗ
今日のピロコの話を聞きながら思ったけど、やはりポーランド産スターを生み出す
ための胡散臭さが残るんだな。
520 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 01:31:28 ID:brv1uL/Q
521 ：Aikamoerer ◆MG64yE6TCE ：2005/10/28(金) 01:35:14 ID:jgqKk6ea BE:21918637-#
>>504 タッチに一切のセンスがなかった。あれが日本ピアノ業界の病理だと感じる。
ま、何が何でもハッチ
とフォローする層がいるからな・・・。
とフォローする層がいるからな・・・。
523 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 01:50:36 ID:S0Ye7LHF
何回も話題になってるわけだが、
ソン・ヨルムのショパン エチュード全集のＣＤは
すでに存在する。
といって、俺も現物にお目にかかったことがないから
えらそうな事は言えない。
Op.10&25 以外も収まっているのかどうかも知らない。
すでに手中にしているエロい人のレビューを待ちたい。
ソン・ヨルムのショパン エチュード全集のＣＤは
すでに存在する。
といって、俺も現物にお目にかかったことがないから
えらそうな事は言えない。
Op.10&25 以外も収まっているのかどうかも知らない。
すでに手中にしているエロい人のレビューを待ちたい。
524 ：５２０：2005/10/28(金) 01:54:39 ID:brv1uL/Q
５２１にすべて当てはまるのは悪いけど佐藤さん。
大崎さんのタッチにセンスがないといえるほど、クラシック音楽は意味深いものではない。
かなり傲慢な見解。
大崎さんのタッチにセンスがないといえるほど、クラシック音楽は意味深いものではない。
かなり傲慢な見解。
525 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 02:03:42 ID:9EHCIU5x
526 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 02:06:43 ID:S0Ye7LHF
だから、そこに書いたことだけでも、その分かれ目の理由になってないかな？
他にあげるとすれば佐藤さんのソナタ３の３楽章はなんだったのだろう？
他にあげるとすれば佐藤さんのソナタ３の３楽章はなんだったのだろう？
528 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 02:27:40 ID:9EHCIU5x
実は佐藤さんの演奏のとき、審査員席の真後ろで
聴いてた。彼の演奏がはじまって割とすぐ、
審査員の多くが、急にいろいろ書類をめくったり、
書き込みをはじめたんで、「おや」と思った記憶がある。
特にピロコさん、熱心に書いてるように見えた。
あんまり意味ないか。
寝てるときもあるらしいし。
（しんどいから無理もないとは思う。）
聴いてた。彼の演奏がはじまって割とすぐ、
審査員の多くが、急にいろいろ書類をめくったり、
書き込みをはじめたんで、「おや」と思った記憶がある。
特にピロコさん、熱心に書いてるように見えた。
あんまり意味ないか。
寝てるときもあるらしいし。
（しんどいから無理もないとは思う。）
529 ：Aikamoerer ◆MG64yE6TCE ：2005/10/28(金) 02:56:34 ID:jgqKk6ea BE:41748285-#
>>524 いや、本選の大崎のタッチが「だめだめ」だっただけで、一次二次はああまで失敗してない。
530 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 03:37:03 ID:GRYJg1R9
>>481
上野優子さん、日記読む限りは、
自分の課題がまったくわかってないみたいw
日常生活で自分をもっとさらけ出すことから始めたほうがいいよ。
そうすればあの抑圧された演奏から少しは開放されると思う。
上野優子さん、日記読む限りは、
自分の課題がまったくわかってないみたいw
日常生活で自分をもっとさらけ出すことから始めたほうがいいよ。
そうすればあの抑圧された演奏から少しは開放されると思う。
531 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 04:05:14 ID:TGA+kACB
大崎さんの演奏
会場も「わ～っ！！！」と湧き上がる拍手ではなくふつーの拍手だったし、
ミスの少なさから言ばぴか一できれーーーに弾けてるなあ、、、。
と思っているうちに終わってて、「ふーん、だから？」って感じで、印象が凄く薄かった。
熱が出ていたっていうけど、１次２次本選と毎回熱が出ていたってこと？？？
平熱の時の演奏聴いてみたかったなあ。
会場も「わ～っ！！！」と湧き上がる拍手ではなくふつーの拍手だったし、
ミスの少なさから言ばぴか一できれーーーに弾けてるなあ、、、。
と思っているうちに終わってて、「ふーん、だから？」って感じで、印象が凄く薄かった。
熱が出ていたっていうけど、１次２次本選と毎回熱が出ていたってこと？？？
平熱の時の演奏聴いてみたかったなあ。
532 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 04:34:05 ID:TGA+kACB
で、なぜ印象が薄いのかなあと考えてみまして、
やっぱり、音のことが一番の原因だと思いました。
大崎さんの音は色が少なすぎだなあ、、
色の濃淡の幅がもっともっと広がって平面な幅ではなくて、立体的な幅でね、
ソロを聴いていて、この人フルオケとやるとやばいんじゃないかなあ、、。
と思っていたら、案の定沈んじゃいましたね。
やっぱり、音のことが一番の原因だと思いました。
大崎さんの音は色が少なすぎだなあ、、
色の濃淡の幅がもっともっと広がって平面な幅ではなくて、立体的な幅でね、
ソロを聴いていて、この人フルオケとやるとやばいんじゃないかなあ、、。
と思っていたら、案の定沈んじゃいましたね。
533 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 04:59:46 ID:O9VorUWW
ブレハッチ、リーがヤマハ、大崎、ドンミン、山本はスタインウェイで本選弾いてたらまた違った結果になってた気が
534 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 08:02:12 ID:SHyl7tC5
日本の出場者がみんなヤマハかカワイで弾いてたのは、
スポンサーとかなんか関係あるんですか？
スポンサーとかなんか関係あるんですか？
>>525
これか。 字読めないからよくわかんねwww
http://www.goclassic.co.kr/index.html?http://discography.goclassic.co.kr/search.html?genre=%B5%B6%C1%D6%B0%EE&code=disco&fid=382&keyfield=uid&key=49797
これか。 字読めないからよくわかんねwww
http://www.goclassic.co.kr/index.html?http://discography.goclassic.co.kr/search.html?genre=%B5%B6%C1%D6%B0%EE&code=disco&fid=382&keyfield=uid&key=49797
536 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 08:22:51 ID:cKCSUS2P
ファイナルはたまたまそうなったけど、
全員国産ピアノで弾いたわけじゃないし、
逆に外国人でもスタインウェイ以外を弾いた人もいた。
１次の前に10分ぐらい試弾の時間があって
選べたみたいだよ。
でも、日本で各メーカーおかかえのような活動していた
人は、当然そのピアノを選ぶはず。
全員国産ピアノで弾いたわけじゃないし、
逆に外国人でもスタインウェイ以外を弾いた人もいた。
１次の前に10分ぐらい試弾の時間があって
選べたみたいだよ。
でも、日本で各メーカーおかかえのような活動していた
人は、当然そのピアノを選ぶはず。
537 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 09:44:28 ID:T0HDOMQ6
関本君ってなんでだか存在感薄いんだよね。
うまいんだけどさ。
うまいんだけどさ。
そりゃあ、コンクールに遠征したりするにはマネージメントやらなにやら色々と金がかかるわけで。
ピアノ会社とかと契約せずにやっていく方がめずらしいでしょ。
ピアノ会社とかと契約せずにやっていく方がめずらしいでしょ。
>>537
そのうち大化けしたりして。
そのうち大化けしたりして。
540 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 10:49:50 ID:SHyl7tC5
>>504
>>「この子は正しく指導すれば伸びる」とか言われて誰か偉い先生に
>>拉致されていく子のレベルだったわ。弟の方は「もうこの子はダメだね」と
>>さじを投げる覚悟を始める演奏。
そうは言っても、それ以上の奴がそれほど居なかったのも事実。
兄は物怖じせず、全曲で実力を発揮。
弟はコンクールの出来は糞だったが、後の演奏で真の実力を発揮。
関本山本はそれなり。
大崎は協奏曲が最悪。上手いが関本山本より上へ出られたかどうかは不明だ。佐藤と同じくショパンには向いてない。
決勝に出た12人の中では、リザルトは妥当。
問題は決勝へ進むメンツの選出だな。
>>「この子は正しく指導すれば伸びる」とか言われて誰か偉い先生に
>>拉致されていく子のレベルだったわ。弟の方は「もうこの子はダメだね」と
>>さじを投げる覚悟を始める演奏。
そうは言っても、それ以上の奴がそれほど居なかったのも事実。
兄は物怖じせず、全曲で実力を発揮。
弟はコンクールの出来は糞だったが、後の演奏で真の実力を発揮。
関本山本はそれなり。
大崎は協奏曲が最悪。上手いが関本山本より上へ出られたかどうかは不明だ。佐藤と同じくショパンには向いてない。
決勝に出た12人の中では、リザルトは妥当。
問題は決勝へ進むメンツの選出だな。
542 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 12:09:57 ID:pWE6ejHD
>>541
「結果」 と書けよお（昨晩の「日本語なるほど塾」にかなり感化された俺）
ドンミン、ドンヒョク３位同位に、なんか胡散臭さを感じないワケ？
韓国人でさえ違和感を感じてるのではないかと勝手に想像。
根津の本選進出に疑問を感じた日本人が多かったのと同様にね。
「結果」 と書けよお（昨晩の「日本語なるほど塾」にかなり感化された俺）
ドンミン、ドンヒョク３位同位に、なんか胡散臭さを感じないワケ？
韓国人でさえ違和感を感じてるのではないかと勝手に想像。
根津の本選進出に疑問を感じた日本人が多かったのと同様にね。
>>542
1949年の一位同着はともかく、その後順位が空位になってポコポコあきだしたのって、
たしか海老彰子さんの時からじゃないのかな。
海老さんの場合は、実力は４位相当だったが、ファイナルで協奏曲１番の数小節を脱落する
大チョンボをやってしまったせいで、４位空位、５位海老さんともう一人 というように
降着させられてしまったらしい。
今回聴いていると、どうしてもヒョク＞ドンミンに聴こえるから、審査員がヒョクに何らか
問題ありとでも思ったのでは？？ エリコンの印象のせいかどうかは知らんが。
1949年の一位同着はともかく、その後順位が空位になってポコポコあきだしたのって、
たしか海老彰子さんの時からじゃないのかな。
海老さんの場合は、実力は４位相当だったが、ファイナルで協奏曲１番の数小節を脱落する
大チョンボをやってしまったせいで、４位空位、５位海老さんともう一人 というように
降着させられてしまったらしい。
今回聴いていると、どうしてもヒョク＞ドンミンに聴こえるから、審査員がヒョクに何らか
問題ありとでも思ったのでは？？ エリコンの印象のせいかどうかは知らんが。
イム弟降着の原因は、決勝での演奏中断じゃないかな。
兄ちゃんも２次でやらかしてるが。
兄ちゃんも２次でやらかしてるが。
546 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 12:36:14 ID:pWE6ejHD
ドンヒョクの演奏については
１次、２次、本選と通じてひどかったとは全然思わない。
何かあるとしたら
例の本選でのピアノ・クレーム事件。
あれさえなかったら、単独二位だったかもしれない。
ドンミンの評価なんて２次の実況であきらか。
急に高く評価する方こそ異常と言えよう。
１次、２次、本選と通じてひどかったとは全然思わない。
何かあるとしたら
例の本選でのピアノ・クレーム事件。
あれさえなかったら、単独二位だったかもしれない。
ドンミンの評価なんて２次の実況であきらか。
急に高く評価する方こそ異常と言えよう。
何聴いたか知らないが、明らかに ドンミン＞ヒョク でしたけど？
出来が。
出来が。
>>542
同意。
弟の下手さって言うけど、ドンミンの出来は、入賞すら怪しいような出来だった。
全力を発揮して、という内容でもなかった。
真面目さには好感持ったし、途中崩れたのを最後持ち直したのには安心したものだけど。
この辺はそれぞれの好みや評価ポイントにもよるだろうけど
ドンヒョクが山本の上に来てもおかしくない。逆の結果でもおかしくないし、それはハッチにも言えたかな？
ハッチが１位になってもおかしくないけど、それほど圧倒性はなかった。
強いて言うならミスが殆どなかった点だけど、
ハッチのあれを「ショパンらしいから」でということにしてしまうと、
ショパンって底の浅いジャンルだなと思わないでもない。
まるでこの板にあるアンチスレで言われていることを肯定するようなことにならないか。
でもドンミンも応援してますよ。
同意。
弟の下手さって言うけど、ドンミンの出来は、入賞すら怪しいような出来だった。
全力を発揮して、という内容でもなかった。
真面目さには好感持ったし、途中崩れたのを最後持ち直したのには安心したものだけど。
この辺はそれぞれの好みや評価ポイントにもよるだろうけど
ドンヒョクが山本の上に来てもおかしくない。逆の結果でもおかしくないし、それはハッチにも言えたかな？
ハッチが１位になってもおかしくないけど、それほど圧倒性はなかった。
強いて言うならミスが殆どなかった点だけど、
ハッチのあれを「ショパンらしいから」でということにしてしまうと、
ショパンって底の浅いジャンルだなと思わないでもない。
まるでこの板にあるアンチスレで言われていることを肯定するようなことにならないか。
でもドンミンも応援してますよ。
ドンヒョクの入賞の方が危ないって。
どういう耳してんだよ。
回りの書き込み読んで判断してない？
どういう耳してんだよ。
回りの書き込み読んで判断してない？
551 ：くみこ：2005/10/28(金) 12:40:10 ID:ze1LZCcp
はじめまして、ショパンとは関係ない話なのですが教えて下さい。クラシックをかっこよくリミックスした曲ばかりがはいっているＣＤがあると聞いたのですがタイトルなどが全然わかりません、もしお勧めなどがあれば教えて下さい。よろしくお願い致します。
ハッチは圧倒的。
心、技巧、歌、国籍。
弱点は糞コテが指摘してたところだけか。
心、技巧、歌、国籍。
弱点は糞コテが指摘してたところだけか。
むしろ逆に、ドンミンの結果が良かったから
それに引きずられてやしないかと疑うくらい。
だんだん勝てば官軍心理、勝ち馬に乗れ心理に影響されつつあるような感じで。
仕事が再開するのでここで退散。
それに引きずられてやしないかと疑うくらい。
だんだん勝てば官軍心理、勝ち馬に乗れ心理に影響されつつあるような感じで。
仕事が再開するのでここで退散。
>>551
スレ違い
とりあえずクラ板内で答えをもらえそうなのはここ
◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 21
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1128842925/
別板へ誘導されるかもしれないけど。
スレ違い
とりあえずクラ板内で答えをもらえそうなのはここ
◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 21
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1128842925/
別板へ誘導されるかもしれないけど。
557 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 12:53:07 ID:WcqcEslV
ハッチは１次～本選まで安定していたので１位は順当。
ヒョクは出来不出来があり安定していない。これは山本君にも言えること
ヒョクは出来不出来があり安定していない。これは山本君にも言えること
歴代の優勝者の中では小物感はぬぐえないけどな
559 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 12:56:08 ID:P7e19eLc
ハッチの勝ち方は、ツィマーマンの1975年の時と似ているんじゃないかな。つまり
ある程度の実力＋地元人気＋安全運転
ただし、ツィマーマン優勝時よりは音楽的に成熟していると思うので、逆に今後伸びないのではないかと心配。
ある程度の実力＋地元人気＋安全運転
ただし、ツィマーマン優勝時よりは音楽的に成熟していると思うので、逆に今後伸びないのではないかと心配。
でも、調子の良いときのヒョクは凄いと思う。
ま、これも山本君にも誰にでも言えること。
入賞者コンサートでは、ヒョクが一番光ってたぞ。と私は思う。
逆に、本選でハッチが最後だったので、観客とオケの後押しで
ビカビカ光ってたね。
ま、これも山本君にも誰にでも言えること。
入賞者コンサートでは、ヒョクが一番光ってたぞ。と私は思う。
逆に、本選でハッチが最後だったので、観客とオケの後押しで
ビカビカ光ってたね。
561 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 12:58:45 ID:pWE6ejHD
ドンミン＞ドンヒョクだなんて
ピアノを聴く耳も
クラシック音楽全般に対する見識も
まったく無いです、と告白してるようなもんだな ｗ
ピアノを聴く耳も
クラシック音楽全般に対する見識も
まったく無いです、と告白してるようなもんだな ｗ
564 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 13:41:13 ID:SHyl7tC5
なんというか、ドンヒョクとハッチを較べると、
ハッチはクリーンな好青年というイメージがあったんだよな。
きっと、しばらくそこそこには売れるよ。
ドンヒョクは、どこかダークというか、汚れたイメージが
あったような気がするw
関本君が椅子がガタガタする、と言って袖に戻っても不自然
じゃないけど、きっとドンヒョクがやってたら、
「パフォーマンスかよ…。」と思ってしまった気がする。
ハッチはクリーンな好青年というイメージがあったんだよな。
きっと、しばらくそこそこには売れるよ。
ドンヒョクは、どこかダークというか、汚れたイメージが
あったような気がするw
関本君が椅子がガタガタする、と言って袖に戻っても不自然
じゃないけど、きっとドンヒョクがやってたら、
「パフォーマンスかよ…。」と思ってしまった気がする。
ブレハッチは清貧なイメージがたしかにある。
痩せてて顔色悪いとか、アップライトしか持ってなかったとか。
痩せてて顔色悪いとか、アップライトしか持ってなかったとか。
567 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 13:55:50 ID:SHyl7tC5
ショパコンツアーらしき女性が、
「彼、ショパンの面影にそっくり～！！」
と言ってるのが聞こえたっけ。
「彼、ショパンの面影にそっくり～！！」
と言ってるのが聞こえたっけ。
マイケル・ランドン(大草原の小さな家のお父さん）に似ていると思いました。
「たかじんの・・・・」に出てくる宮台に似てるとおもいました。
しゃくれたあごがチョピンに似てたかも。
顎関節症に気をつけて♪
しゃくれたあごがチョピンに似てたかも。
顎関節症に気をつけて♪
570 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 15:07:09 ID:mPSXW75s
チョン死ねきもい
571 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 15:08:48 ID:SHyl7tC5
同じことを隣国の方々に言ってあげなさいｗ
俺は山本ファンだが、関本 大崎 スタイルの成熟も見てみた
いとおもう。印象が薄い、インパクトがないって言うのは俺も
同じ感想だが、ずらっと並べてみれば、やはりあれは個性で
あつて、特に大崎の2次の全くクールな演奏などきわだって
いた。ただ関本 大崎 のあのスタイルは、本人の欲望と結び
ついているんだろうか？山本には自分は表現したい伝えたい
と言う強い自己主張があると思うが、彼らにはなにか強い核
みたいなものがあるんだろうか。
いとおもう。印象が薄い、インパクトがないって言うのは俺も
同じ感想だが、ずらっと並べてみれば、やはりあれは個性で
あつて、特に大崎の2次の全くクールな演奏などきわだって
いた。ただ関本 大崎 のあのスタイルは、本人の欲望と結び
ついているんだろうか？山本には自分は表現したい伝えたい
と言う強い自己主張があると思うが、彼らにはなにか強い核
みたいなものがあるんだろうか。
574 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 19:23:50 ID:B0wgetAt
８０年の５位の海老さんは、３次予選までベーゼンを弾きこなし、順調だったのに
なぜか本選でスタインウェイに替えたそうです。本選では考えられないような
ミスが続出、とくに第３楽章では途中で止まってしまうほど、緊張してしまった
そうです。結果、４位空席の５位。まともに弾いていれば当然４位かそれ以上の成績だった、と
当時の審査員だった安川さんが語ってました。当時のライブ盤は、止まってしまった
部分は修正されています。あのポゴレリッチが参加した時でしたね。
なぜか本選でスタインウェイに替えたそうです。本選では考えられないような
ミスが続出、とくに第３楽章では途中で止まってしまうほど、緊張してしまった
そうです。結果、４位空席の５位。まともに弾いていれば当然４位かそれ以上の成績だった、と
当時の審査員だった安川さんが語ってました。当時のライブ盤は、止まってしまった
部分は修正されています。あのポゴレリッチが参加した時でしたね。
575 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 19:27:42 ID:M+Bz4LUx
先生がポーランドから帰ってきたので、ショパンの手とか
お土産でいただいた。
コンクールのＣＤが、あの鍵盤羽の天使だった（バックは黒で）。
山本君の音が、ヤマハなのにきれいでびっくりしたそうです。
お土産でいただいた。
コンクールのＣＤが、あの鍵盤羽の天使だった（バックは黒で）。
山本君の音が、ヤマハなのにきれいでびっくりしたそうです。
576 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 19:52:22 ID:ZjJA+56M
>>575
入手したコンクールのＣＤあるのでしたら、
曲目・演奏者の詳細教えていただけませんか？
知りたがっている人がたくさんいます。
特に、辻井君のOp.10-1とか山本のOp.10-4 とかなんですが・・・・・
入手したコンクールのＣＤあるのでしたら、
曲目・演奏者の詳細教えていただけませんか？
知りたがっている人がたくさんいます。
特に、辻井君のOp.10-1とか山本のOp.10-4 とかなんですが・・・・・
577 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 21:07:17 ID:WcqcEslV
辻井君って批評家賞を取っていたのですね。
妙な名前の賞ですね。
聴衆賞が批評家賞になったのかも。
580 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 23:37:24 ID:uBLq3n3b
581 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 23:37:52 ID:8Fqp56JM
ニュースステーション、忘れずに録画しなきゃ！カレンダーにメモ貼っとこう。
ttp://www.cam.hi-ho.ne.jp/pianistas/Nobuyuki.html
ニュース！
第15回ショパン国際ピアノコンクールにて、辻井伸行が「ポーランド批評家賞」を受賞！！
2005年10月２日から21までワルシャワで行われた第15回ショパンコンクールに参加。
セミ・ファイナリストまで進み、
上の賞を授与されることとなりました。
◎テレビ朝日『報道ステーション』内にて、最新のドキュメントが放映予定。（11月３日文化の日に放映される予定。）
ttp://www.cam.hi-ho.ne.jp/pianistas/Nobuyuki.html
ニュース！
第15回ショパン国際ピアノコンクールにて、辻井伸行が「ポーランド批評家賞」を受賞！！
2005年10月２日から21までワルシャワで行われた第15回ショパンコンクールに参加。
セミ・ファイナリストまで進み、
上の賞を授与されることとなりました。
◎テレビ朝日『報道ステーション』内にて、最新のドキュメントが放映予定。（11月３日文化の日に放映される予定。）
582 ：名無しの笛の踊り：2005/10/28(金) 23:48:36 ID:SJSHEHm8
>>480
亀レス失礼
あの岡田博美を聴いたお仲間にこんなところで出会えるとは感無量。
アンコールのショパンのエチュード（編曲版）覚えている。
あれはゴドフスキーのではなくて、ブラームスが編曲したもの。
間違うのも無理はない。
ブラームスがショパンのエチュードを編曲しているなんて
普通は想像もつかないから。
でもね、してるのよ。
作品リストを調べればちゃんと載ってる。
岡田博美がいまごろ録音したとは初めて知るなり。 (オリジナルだよなｗｗ)
さっそく買って聴いてみよう。
亀レス失礼
あの岡田博美を聴いたお仲間にこんなところで出会えるとは感無量。
アンコールのショパンのエチュード（編曲版）覚えている。
あれはゴドフスキーのではなくて、ブラームスが編曲したもの。
間違うのも無理はない。
ブラームスがショパンのエチュードを編曲しているなんて
普通は想像もつかないから。
でもね、してるのよ。
作品リストを調べればちゃんと載ってる。
岡田博美がいまごろ録音したとは初めて知るなり。 (オリジナルだよなｗｗ)
さっそく買って聴いてみよう。
岡田博美さんが「桐朋のポリーニ」で
斉藤雅広さんが「芸大のホロビッツ」でしたよね
懐かしい！
斉藤雅広さんが「芸大のホロビッツ」でしたよね
懐かしい！
584 ：名無しの笛の踊り：2005/10/29(土) 00:42:54 ID:I6Te2JSj
どうしてあんな平板で凡庸な日本人丸出し演奏する斉藤雅広が
ホロヴィッツになぞらえるのか理解に苦しむ
よほど人材がいなかった時代なのだろう
ホロヴィッツになぞらえるのか理解に苦しむ
よほど人材がいなかった時代なのだろう
>>582たしか、ブラームス編のOp.25-2とゴドフスキー編のOp.25-1
ではなかったかな？
ではなかったかな？
586 ：名無しの笛の踊り：2005/10/29(土) 01:07:02 ID:KXDI/Fpc
>>582
そのブラームスの編曲って、３度のエチュードが６度になってたりするやつのことですか？
そのブラームスの編曲って、３度のエチュードが６度になってたりするやつのことですか？
587 ：名無しの笛の踊り：2005/10/29(土) 02:14:08 ID:KZ2sWVe4
夢の中で、テレビでコニシキがショパンのソナタを弾いていた。しかも演奏はすごくうまい。
辻井くんの演奏をかけっぱなしで居眠りしてたからだとは思うが、夢ってやつは相変わらずリアルで
かなり驚いた
辻井くんの演奏をかけっぱなしで居眠りしてたからだとは思うが、夢ってやつは相変わらずリアルで
かなり驚いた
591 ：名無しの笛の踊り：2005/10/29(土) 10:49:55 ID:LNTQcQ4o
私は夢で自分がコンチェルトを弾いているのをみました。
しかも、途中からボロボロに破綻して泣きそうになる夢でした・・・。
夢ならもっと幸せなのがいい～～～！
しかも、途中からボロボロに破綻して泣きそうになる夢でした・・・。
夢ならもっと幸せなのがいい～～～！
592 ：名無しの笛の踊り：2005/10/29(土) 11:24:25 ID:sv/rjD5H
コンチェルト弾けるんだなぁ…。
いいなあ。ピアノやめたくなかったな。
がんばってくださいね～。
いいなあ。ピアノやめたくなかったな。
がんばってくださいね～。
593 ：名無しの笛の踊り：2005/10/29(土) 12:16:47 ID:qzkPQF6O
しゃちほこ先生の日記に、ネット中継で聴いたピアニストの演奏と実際に
会場２階できいた演奏の違いについて丁寧に解説が書かれています。
実況の時のピアニストのミスとその捉え方、ホールの響き、楽器の特徴
いろいろの角度から実際の演奏とネット放送との違いを書いてくださり、
そういうこともあるんだろうと思いました。
しゃちほこ先生はいろいろありますが、かなり良心的かつ勉強家の先生
なのでココでの評判のイマイチだった演奏家も現地での演奏を実際きいてみないと
わからないのかもと素直に思いましたよ。
会場２階できいた演奏の違いについて丁寧に解説が書かれています。
実況の時のピアニストのミスとその捉え方、ホールの響き、楽器の特徴
いろいろの角度から実際の演奏とネット放送との違いを書いてくださり、
そういうこともあるんだろうと思いました。
しゃちほこ先生はいろいろありますが、かなり良心的かつ勉強家の先生
なのでココでの評判のイマイチだった演奏家も現地での演奏を実際きいてみないと
わからないのかもと素直に思いましたよ。
595 ：名無しの笛の踊り：2005/10/29(土) 12:44:47 ID:qzkPQF6O
ピティナ先生紹介検索の愛知県で、ホームページを持っている上から３番目の先生
です。
なお、辻井君の演奏をべた褒めしていらっしゃいます。
やっぱり素晴らしい演奏だったのだな。
です。
なお、辻井君の演奏をべた褒めしていらっしゃいます。
やっぱり素晴らしい演奏だったのだな。
596 ：名無しの笛の踊り：2005/10/29(土) 12:55:48 ID:sv/rjD5H
>>593
やっぱり現地での演奏を実際きいてみた人じゃないと批評する資格ないですよね。
ネットの低品質音声如きだけで根津さんの演奏が酷評されたり、某メーカー製ピアノの
音が変な音呼ばわりされたのってどう考えてもおかしいですよね。
実生活では低い地位で発言力が無いもんだから、２チャンネルだけしか威張れない
臆病な内弁慶さんが多いってことに他ならないんでしょうけど。
やっぱり現地での演奏を実際きいてみた人じゃないと批評する資格ないですよね。
ネットの低品質音声如きだけで根津さんの演奏が酷評されたり、某メーカー製ピアノの
音が変な音呼ばわりされたのってどう考えてもおかしいですよね。
実生活では低い地位で発言力が無いもんだから、２チャンネルだけしか威張れない
臆病な内弁慶さんが多いってことに他ならないんでしょうけど。
599 ：名無しの笛の踊り：2005/10/29(土) 13:09:32 ID:h0Mz8nEQ
二次からあとを現地で聞いてきました。
客席も日本人ばかりで驚いた。
辻井君の演奏はなるほど素晴らしいものでしたが、
どなたかも書いてるように、まだ表現が若い
というか、ぐいぐい引き込まれるような
魅力がたりなかったように感じました。
度重なるカーテンコールや、大変な歓声は、
彼のハンデに対するもののような気がして
私には素直に受け取れなかった。
まだこれから無限に伸びる可能性のあるピアニスト
だということは間違いないです。
次回も挑戦してほしい。
客席も日本人ばかりで驚いた。
辻井君の演奏はなるほど素晴らしいものでしたが、
どなたかも書いてるように、まだ表現が若い
というか、ぐいぐい引き込まれるような
魅力がたりなかったように感じました。
度重なるカーテンコールや、大変な歓声は、
彼のハンデに対するもののような気がして
私には素直に受け取れなかった。
まだこれから無限に伸びる可能性のあるピアニスト
だということは間違いないです。
次回も挑戦してほしい。
600 ：名無しの笛の踊り：2005/10/29(土) 13:11:53 ID:qzkPQF6O
この先生はN先生と仲が良いからその娘さんの演奏について批判なんかできない
というレスがつくと思うけど、長くしゃちほこウォッチャーの自分としては、お世辞で
評価するときの先生はボキャは貧相だしさらりとさしつかえない程度しか
触れません。今回はやっぱり現地で聴いた演奏は素晴らしかったのだと思います。
程度はありますが、微妙な音色の移り変わりなんて家のスピーカじゃ無理かな。
それにしてもそういうマイナス面も含めてネット中継は潜在的ピアノ好き人間の
再開拓をするのに大きく貢献したと思います。
５年後は現地で聴きたいです。あと辻井君の演奏ぜひなまで聴きたいな。
というレスがつくと思うけど、長くしゃちほこウォッチャーの自分としては、お世辞で
評価するときの先生はボキャは貧相だしさらりとさしつかえない程度しか
触れません。今回はやっぱり現地で聴いた演奏は素晴らしかったのだと思います。
程度はありますが、微妙な音色の移り変わりなんて家のスピーカじゃ無理かな。
それにしてもそういうマイナス面も含めてネット中継は潜在的ピアノ好き人間の
再開拓をするのに大きく貢献したと思います。
５年後は現地で聴きたいです。あと辻井君の演奏ぜひなまで聴きたいな。
601 ：名無しの笛の踊り：2005/10/29(土) 13:19:11 ID:21VwO88F
>>494
人をひきつけるものって外見じゃないですよ。
幼稚園や小学校の時、人気のある人っていたでしょ？
子供は何かしら、雰囲気の大きい人に集まり惹かれます。
そういう人は素質があるんじゃないでしょうか。
ところで、国際コンクールってなんで年齢制限あるんですか。
人をひきつけるものって外見じゃないですよ。
幼稚園や小学校の時、人気のある人っていたでしょ？
子供は何かしら、雰囲気の大きい人に集まり惹かれます。
そういう人は素質があるんじゃないでしょうか。
ところで、国際コンクールってなんで年齢制限あるんですか。
602 ：名無しの笛の踊り：2005/10/29(土) 13:34:01 ID:Z/HztK3y
>>598
？？？？？
？？？？？
604 ：名無しの笛の踊り：2005/10/29(土) 13:54:04 ID:sv/rjD5H
>>598
２ちゃんが嫌いなら来ない方がいいよ。
私自身現地で聴いて、決して根津さんの演奏が
悪かったと思ってるわけじゃないが、ネット中継
だけで批評資格なしとはいかに？
どんな音源を使って誰がどう批評しようと、自由じゃ
ないですか？
政治的な理由に基づいて特定の演奏家の肩を持つんじゃ
なく、読んでるほうが納得の行くような擁護をした方が
いいですよ。
２ちゃんが嫌いなら来ない方がいいよ。
私自身現地で聴いて、決して根津さんの演奏が
悪かったと思ってるわけじゃないが、ネット中継
だけで批評資格なしとはいかに？
どんな音源を使って誰がどう批評しようと、自由じゃ
ないですか？
政治的な理由に基づいて特定の演奏家の肩を持つんじゃ
なく、読んでるほうが納得の行くような擁護をした方が
いいですよ。
それと辻井君のは玄人受けする演奏ですね。
飾りはないが、心に染み渡る音楽でした。
飾りはないが、心に染み渡る音楽でした。
なんで520は数字コテをつかいつづけているのかな。
>>608
消すの忘れてた。意味なし。
消すの忘れてた。意味なし。
610 ：名無しの笛の踊り：2005/10/29(土) 14:54:41 ID:sv/rjD5H
kawaiは、あの花文字のロゴが安っぽく見える…。
もっとデザイン考えりゃいいのに。
そういえば、隣に座ったポーランド人から、
「カワイって韓国製よね？」と聞かれたっけ。
もっとデザイン考えりゃいいのに。
そういえば、隣に座ったポーランド人から、
「カワイって韓国製よね？」と聞かれたっけ。
一社だけマークがデカいから良きに付け悪きに付け目立つからね。
弾く人が弾けばメーカー関係なく、いい音が出てるのはネット中継でも
指摘あったし、関本君の本選の時はみんな音の良さに感動してたな。
弾く人が弾けばメーカー関係なく、いい音が出てるのはネット中継でも
指摘あったし、関本君の本選の時はみんな音の良さに感動してたな。
２ちゃんでミスタッチミスタッチ言うのはミスタッチが目立って聴こえるからじゃなくて
ミスタッチしか聞き取れない奴が大半だからだろうな。
その先生、聴ける音質・音色の差が云々言ってるけどそんなものが大した問題だとは思わないなぁ。
確かにある要素が欠落することは事実だから、そこを主に使って表現してるピアニストの評価は
決定的に落ちるのかもしれないけど、それもかなり限定された話だろ。
各ピアニストの演奏にそんな聴き手の環境の違いを遥かに超えて差があるんだから
ネットだからってそれほど評価に差が出るとは思わない。
現に俺とその先生の評価は根津とイムドンヒョク意外はかなり似てる。
バナシクとエレーヌティスマンを評価してる人がいて嬉しい。
ミスタッチしか聞き取れない奴が大半だからだろうな。
その先生、聴ける音質・音色の差が云々言ってるけどそんなものが大した問題だとは思わないなぁ。
確かにある要素が欠落することは事実だから、そこを主に使って表現してるピアニストの評価は
決定的に落ちるのかもしれないけど、それもかなり限定された話だろ。
各ピアニストの演奏にそんな聴き手の環境の違いを遥かに超えて差があるんだから
ネットだからってそれほど評価に差が出るとは思わない。
現に俺とその先生の評価は根津とイムドンヒョク意外はかなり似てる。
バナシクとエレーヌティスマンを評価してる人がいて嬉しい。
613 ：名無しの笛の踊り：2005/10/29(土) 15:05:31 ID:sv/rjD5H
あと、この機会に聞いちゃおう。
ネ○さん（ご両親）って、どうしてあんな誤解を
招くようなHPを公開してらっしゃるんですか？
本業が全く違いますから、なんの先入観も情報もなし
に現地に聴きに行って、私は彼女の演奏がかなり好き
だったんです。ところが、あまりいい顔をしない人が
いる。
帰ってきてネットあけて見たら批判の嵐でしょう。
おや？と思ってHPにたどり着いてみたら、
やれ大物審査員の家に下宿してるとか、先生のして
いるペンダントは両親からのプレゼントとか、
いかにも誤解ややっかみを招くようなことが堂々と
掲載されてる。
別にいいと思うんですよ、みんな誰かのお弟子さん
なんですから。でも、敢えて誤解を与えるような情報
をライバル達に提供するのは、馬鹿としか思えませんね。
いったいなんのメリットがあってああいうことをする
のか、理解できませんでした。
ネ○さん（ご両親）って、どうしてあんな誤解を
招くようなHPを公開してらっしゃるんですか？
本業が全く違いますから、なんの先入観も情報もなし
に現地に聴きに行って、私は彼女の演奏がかなり好き
だったんです。ところが、あまりいい顔をしない人が
いる。
帰ってきてネットあけて見たら批判の嵐でしょう。
おや？と思ってHPにたどり着いてみたら、
やれ大物審査員の家に下宿してるとか、先生のして
いるペンダントは両親からのプレゼントとか、
いかにも誤解ややっかみを招くようなことが堂々と
掲載されてる。
別にいいと思うんですよ、みんな誰かのお弟子さん
なんですから。でも、敢えて誤解を与えるような情報
をライバル達に提供するのは、馬鹿としか思えませんね。
いったいなんのメリットがあってああいうことをする
のか、理解できませんでした。
615 ：名無しの笛の踊り：2005/10/29(土) 15:13:29 ID:sv/rjD5H
じゃあきっとホールとネットの音質の違いなんじゃないの。
でも俺には>593の先生の言う自在なルバートはただの
右往左往にしか聴こえなかったな。
２次予選の最低ランクのできだったと見なしてた。
でも俺には>593の先生の言う自在なルバートはただの
右往左往にしか聴こえなかったな。
２次予選の最低ランクのできだったと見なしてた。
617 ：名無しの笛の踊り：2005/10/29(土) 15:28:17 ID:sv/rjD5H
会場で一回聴いたきりだけど、音質の問題では
ないように思う。
素人くさいところはあったのかもしれない。
でも、女の子らしい（変な表現だな）みずみず
しさや正直さはあったと思う。
この辺については彼女の演奏を普段からよく知って
いる人からレスもらえたら興味深いのだけど。
とにかく、私は決して嫌いではなかった。
ないように思う。
素人くさいところはあったのかもしれない。
でも、女の子らしい（変な表現だな）みずみず
しさや正直さはあったと思う。
この辺については彼女の演奏を普段からよく知って
いる人からレスもらえたら興味深いのだけど。
とにかく、私は決して嫌いではなかった。
自分は２次の彼女よりも他の演奏者の方が感動した。
それだけ。
それだけ。
619 ：名無しの笛の踊り：2005/10/29(土) 15:42:53 ID:sv/rjD5H
そっか。
好き嫌いとか、印象に残る残らないは
人それぞれだから…。
私も自分の判断が客観的であると言い切る
自信まではない。
好き嫌いとか、印象に残る残らないは
人それぞれだから…。
私も自分の判断が客観的であると言い切る
自信まではない。
＞２次予選の最低ランクのでき
ずいぶんはっきり本当のことを言いますね
悪いけど、しゃちほこ先生、根津さんのところだけは
本心ではないですね。
ずいぶんはっきり本当のことを言いますね
悪いけど、しゃちほこ先生、根津さんのところだけは
本心ではないですね。
621 ：名無しの笛の踊り：2005/10/29(土) 16:07:28 ID:LNTQcQ4o
根津さんの演奏については、単品で聴いた感じは十分上手だと思っています。
けれども、他の方々の演奏を全て聴いて(曲目も同じものが重なりますし、なおさら）
他にもっと魅力のある演奏をした方が多かったな～。と感じました。
板で批判してい方々も、比べてきいてみると・・・ってところで、納得できず批判していたのではないですかね？
なにせ、一次から全ての演奏者を聴いてきたかたも多くいらっしゃったようですしね。
けれども、他の方々の演奏を全て聴いて(曲目も同じものが重なりますし、なおさら）
他にもっと魅力のある演奏をした方が多かったな～。と感じました。
板で批判してい方々も、比べてきいてみると・・・ってところで、納得できず批判していたのではないですかね？
なにせ、一次から全ての演奏者を聴いてきたかたも多くいらっしゃったようですしね。
622 ：名無しの笛の踊り：2005/10/29(土) 16:17:55 ID:sv/rjD5H
>>621
悪いけど、一次からすべての演奏を聴いてるから正しい判断
ができるとかは思わないな。集中力には波があるし…。
冷静に判断や比較をして批判していた人たちがいたのはもちろん
だろうが、私は彼女の背景について書かれている書き込みもたくさん
みたし、実際ああいうHP見ていやな気持ちがする人（特に音大生）は
いても無理がないと思った。
もちろん、ダントツによい演奏をしていれば、ちょっとつつかれる
くらいで済んだところだろうけど…。
でも、怨念もあると思うけどなあ。私が音大生で、家が金持ちじゃ
ないために大物とのコネができないとかなら、かなり嫌だなあ。
悪いけど、一次からすべての演奏を聴いてるから正しい判断
ができるとかは思わないな。集中力には波があるし…。
冷静に判断や比較をして批判していた人たちがいたのはもちろん
だろうが、私は彼女の背景について書かれている書き込みもたくさん
みたし、実際ああいうHP見ていやな気持ちがする人（特に音大生）は
いても無理がないと思った。
もちろん、ダントツによい演奏をしていれば、ちょっとつつかれる
くらいで済んだところだろうけど…。
でも、怨念もあると思うけどなあ。私が音大生で、家が金持ちじゃ
ないために大物とのコネができないとかなら、かなり嫌だなあ。
>自在なルバートはただの
>右往左往にしか聴こえなかったな。
おっしゃるとおり。
>右往左往にしか聴こえなかったな。
おっしゃるとおり。
624 ：名無しの笛の踊り：2005/10/29(土) 16:26:27 ID:sv/rjD5H
実際、どうなんでしょう？
特に実家が大金持ちとかではなくても、
たとえば関本君みたいに有名な先生の
お弟子さんになれる人もいるわけですよね。
私はその辺の事情に疎いので、妄想混じりで
考えてしまいがちなのですが。
特に実家が大金持ちとかではなくても、
たとえば関本君みたいに有名な先生の
お弟子さんになれる人もいるわけですよね。
私はその辺の事情に疎いので、妄想混じりで
考えてしまいがちなのですが。
625 ：名無しの笛の踊り：2005/10/29(土) 16:28:24 ID:sv/rjD5H
なんか、だんだん下品な書き込みになってきました。。
>>624は無視してくださってかまいません。。
>>624は無視してくださってかまいません。。
627 ：名無しの笛の踊り：2005/10/29(土) 16:35:55 ID:sv/rjD5H
同程度のひどい演奏でも、一発殴られて済むのと、
往復びんたに回し蹴りまで食らわされるのとでは、
普段、周りに与えているイメージも影響するのでは？
（ぜんぜん反論しているわけではありません。）
往復びんたに回し蹴りまで食らわされるのとでは、
普段、周りに与えているイメージも影響するのでは？
（ぜんぜん反論しているわけではありません。）
628 ：名無しの笛の踊り：2005/10/29(土) 16:38:55 ID:LNTQcQ4o
>>622
そうかも知れませんね。
人間は、多かれ少なかれ先入観に支配されてしまう生き物ですから。
私に限っていえば、彼女のことは他の出場者と同じくらいの知識しか持たずに、
本選まで聴いて帰ってきたものですから、ついつい、想像で６２１のような発言をしてしまいました。
すみません。
そうかも知れませんね。
人間は、多かれ少なかれ先入観に支配されてしまう生き物ですから。
私に限っていえば、彼女のことは他の出場者と同じくらいの知識しか持たずに、
本選まで聴いて帰ってきたものですから、ついつい、想像で６２１のような発言をしてしまいました。
すみません。
>>627
その両親のＨＰは覗いたことはありません。
といっても信じてもらえないのなら
発表直後、テレビで、実名で堂々と批判の声を流してたくらいですから。
その人たちは純粋に演奏を聴いて、電話したわけです。
その両親のＨＰは覗いたことはありません。
といっても信じてもらえないのなら
発表直後、テレビで、実名で堂々と批判の声を流してたくらいですから。
その人たちは純粋に演奏を聴いて、電話したわけです。
ポーランドのテレビ放送に電話抗議があって、それも
ネット中継されてたことは本人達は知ってるのかな。
ネット中継されてたことは本人達は知ってるのかな。
632 ：名無しの笛の踊り：2005/10/29(土) 16:47:19 ID:sv/rjD5H
>>629
そのテレビの件、「ネヅ」という単語と、怒っているような
声がしていた、と聞きましたが、私は見ることができなかった
のです。実際何を言ってたんでしょうか。。。
ポーランド語が分かる訳神様がいると聞きましたが、お会い
できなかったorz
そのテレビの件、「ネヅ」という単語と、怒っているような
声がしていた、と聞きましたが、私は見ることができなかった
のです。実際何を言ってたんでしょうか。。。
ポーランド語が分かる訳神様がいると聞きましたが、お会い
できなかったorz
>>632
河合優子さんのレビューをお読みになると良いですよ。
河合優子さんのレビューをお読みになると良いですよ。
634 ：名無しの笛の踊り：2005/10/29(土) 16:50:07 ID:sv/rjD5H
>>633
ありがとうございます、見てきます。
ありがとうございます、見てきます。
ここの人たちってピアノ音楽をちゃんと分かってて批判してるんですかね？
ネットの雰囲気に流されて批判してるだけでしょ
ネットの雰囲気に流されて批判してるだけでしょ
まだ根津さんについて議論してるのか？
いいじゃないか、入賞できなかったんだし。
俺も根津さんは2次止まりだと思ったけど
ここまで話題にする必要も家族を批判する必要も無いだろ？
明らかに誰か一人つるし上げて楽しんでいるようにしか思えないよ。
金使ってるとか審査員に彼女の先生が居るからとか色々言ってるけど
自分の先生が審査員になる事なんて普通にある事だし。
純粋にいい演奏家を発掘する為っていうより
何かネタを見つけては叩いて楽しんでいるだけにしか見えないんだよな。
コンクール受けた事ある人はわかるだろうけど
コンクールにはこういう話はつき物。
だから何をしていいって訳じゃないけど
所詮人間のやっている事だからお互いの損得とかが生じるのは仕方無い。
彼女がいい演奏家になれるかなれないかは彼女自身の問題。
ショパコン入賞したって潰れる演奏家は潰れる。その逆もある。
いいじゃないか、入賞できなかったんだし。
俺も根津さんは2次止まりだと思ったけど
ここまで話題にする必要も家族を批判する必要も無いだろ？
明らかに誰か一人つるし上げて楽しんでいるようにしか思えないよ。
金使ってるとか審査員に彼女の先生が居るからとか色々言ってるけど
自分の先生が審査員になる事なんて普通にある事だし。
純粋にいい演奏家を発掘する為っていうより
何かネタを見つけては叩いて楽しんでいるだけにしか見えないんだよな。
コンクール受けた事ある人はわかるだろうけど
コンクールにはこういう話はつき物。
だから何をしていいって訳じゃないけど
所詮人間のやっている事だからお互いの損得とかが生じるのは仕方無い。
彼女がいい演奏家になれるかなれないかは彼女自身の問題。
ショパコン入賞したって潰れる演奏家は潰れる。その逆もある。
２次予選の最低ランクのでき
これ散々皆言ってますよ。
俺もそう思うし。
だから地元の番組にかかってきた生電話でも
寝ず寝ずいってたんでしょ。
それから本選進出者発表時や本選入場時の
会場の露骨な反応でもわかるし。
これ散々皆言ってますよ。
俺もそう思うし。
だから地元の番組にかかってきた生電話でも
寝ず寝ずいってたんでしょ。
それから本選進出者発表時や本選入場時の
会場の露骨な反応でもわかるし。
639 ：名無しの笛の踊り：2005/10/29(土) 17:04:52 ID:sv/rjD5H
>>636
異論ありません。
批判される原因は演奏だけじゃなくて、
その他の点が集中的な批判を招いている
のだろうと思います。
ただ、敢えてそういう叩きの種を提供してる
のは、身を守る方法として、本人達の頭が
足りなさすぎだと思う。
>>633
見てきました。ただ、テレビで一部分が流れた
だけで、すべての抗議電話が放送されていた
わけじゃないから、ネヅさんだけに抗議がきた
かどうかまでは分からないと思いました･･･。
異論ありません。
批判される原因は演奏だけじゃなくて、
その他の点が集中的な批判を招いている
のだろうと思います。
ただ、敢えてそういう叩きの種を提供してる
のは、身を守る方法として、本人達の頭が
足りなさすぎだと思う。
>>633
見てきました。ただ、テレビで一部分が流れた
だけで、すべての抗議電話が放送されていた
わけじゃないから、ネヅさんだけに抗議がきた
かどうかまでは分からないと思いました･･･。
>>639
所詮ここのはにちゃんねらの書き込みなので、本人もダメージ少ない
と思ったけど、世界向けTVでのああいう言われようを本人が知ったら、
抗議の内容がどうあれショックだったろうなと思ってるだけですよ。
所詮ここのはにちゃんねらの書き込みなので、本人もダメージ少ない
と思ったけど、世界向けTVでのああいう言われようを本人が知ったら、
抗議の内容がどうあれショックだったろうなと思ってるだけですよ。
世界に流され、しかもひどい演奏が残っている以上
あれを良い演奏だったというのは、無理がありすぎる。
あれを良い演奏だったというのは、無理がありすぎる。
642 ：名無しの笛の踊り：2005/10/29(土) 17:26:43 ID:1ar861uj
だね～ネットで世界に配信され、根津さんの録音が無数に出回って
しまっている訳で、いずれ評価が確定されるよ。
しまっている訳で、いずれ評価が確定されるよ。
643 ：名無しの笛の踊り：2005/10/29(土) 17:36:07 ID:2Kt/0Exk
根津は１次は良かったと思う。
２次はひどかったと思う。
それだけ。
２次はひどかったと思う。
それだけ。
644 ：名無しの笛の踊り：2005/10/29(土) 17:42:54 ID:2oLTaLA8 BE:354586649-
河合さんのレビュー、寝ずさんのところだけ、書きかけっぽいんだけど・・・
>>595 長○川先生？？ 辻井君は木枯らしは弾いてないんだがｗ
10-1と３度でしたね。
647 ：名無しの笛の踊り：2005/10/29(土) 20:08:42 ID:Z/HztK3y
根津さんだけがここまで責められる理由がわからない。
確かに２次はアレ？って感じだったからわからないでもない。
今回のコンクールは酷かったとか低ランクのコンクールに成り下がった
なんて意見もあるけれど、コンクールが終わってこれだけ日にちが経っても
まだこれだけ議論が続くって事はやっぱり日本人ってこのコンクールが好きなんだなぁと。
１次から中継されて世界中の人が観ていたことはコンテスタントは知ってるはず。
ひょっとしたら根津さんにダークなイメージが定着したかもしれないけど
それは今後の努力次第だよね。
彼女が今後良いピアニストに成長するかしないかは本人次第。
俺らがどうのこうの言う問題でもないと思う。
今回の出来やイメージが悪かったからと言って一生それを引きずるのはおかしいし。
あくまで1つの通過地点だし。
ただ家族のHPは痛いね。でもあれも愛情なんだろう。
何が何でも他より目立たせてって戦略だろうけど。
でも何のコンクール行っても、責められるやつって1人2人いるよね。
確かに２次はアレ？って感じだったからわからないでもない。
今回のコンクールは酷かったとか低ランクのコンクールに成り下がった
なんて意見もあるけれど、コンクールが終わってこれだけ日にちが経っても
まだこれだけ議論が続くって事はやっぱり日本人ってこのコンクールが好きなんだなぁと。
１次から中継されて世界中の人が観ていたことはコンテスタントは知ってるはず。
ひょっとしたら根津さんにダークなイメージが定着したかもしれないけど
それは今後の努力次第だよね。
彼女が今後良いピアニストに成長するかしないかは本人次第。
俺らがどうのこうの言う問題でもないと思う。
今回の出来やイメージが悪かったからと言って一生それを引きずるのはおかしいし。
あくまで1つの通過地点だし。
ただ家族のHPは痛いね。でもあれも愛情なんだろう。
何が何でも他より目立たせてって戦略だろうけど。
でも何のコンクール行っても、責められるやつって1人2人いるよね。
根津さん個人がとてもよくなかったわけではないと思う。
なぜ責められたか、それは他の出場者と比べると 劣っていたからでしょう。
根津さん個人だけを見ればよかったかもしれない。
でもショパコンはコンクールであり、誰かと比べるのは仕方のないこと。
根津さんはファイナリストとして聴衆に認められなかったんだよね。
私たち、ネット環境で聞いてる人だけじゃなく、現地の人にも。
根津さんは頑張ったんだと思うけどコネつかっちゃってるからね。余計叩かれたんでしょう。
私もとても不快に感じました。日本でリサイタル開いたって誰がいくもんか、と･･･
なぜ責められたか、それは他の出場者と比べると 劣っていたからでしょう。
根津さん個人だけを見ればよかったかもしれない。
でもショパコンはコンクールであり、誰かと比べるのは仕方のないこと。
根津さんはファイナリストとして聴衆に認められなかったんだよね。
私たち、ネット環境で聞いてる人だけじゃなく、現地の人にも。
根津さんは頑張ったんだと思うけどコネつかっちゃってるからね。余計叩かれたんでしょう。
私もとても不快に感じました。日本でリサイタル開いたって誰がいくもんか、と･･･
650 ：名無しの笛の踊り：2005/10/29(土) 23:09:01 ID:PWJJhaty
根津パパ日記
＞家に戻ってからショパンコンクールの時に売られていたＣＤを色々聴いて見ましたが、
インターネットで流れていた音とは大差がありました。
私などは家に居てインターネットを通してしか聴けないので
これしか情報の入手経路はないので仕方ないのですが、
これを聴いて全てが分かるとはとても言えないものだという事をあらためて知らされました。
離れていても演奏の様子が分るという良い点はある反面、
音の表情ニュアンスはあまり伝わっては来ないです。
根津パパ
理恵子の演奏がひどかったことも、インターネットの音質のせいにしちゃうんですか？
＞家に戻ってからショパンコンクールの時に売られていたＣＤを色々聴いて見ましたが、
インターネットで流れていた音とは大差がありました。
私などは家に居てインターネットを通してしか聴けないので
これしか情報の入手経路はないので仕方ないのですが、
これを聴いて全てが分かるとはとても言えないものだという事をあらためて知らされました。
離れていても演奏の様子が分るという良い点はある反面、
音の表情ニュアンスはあまり伝わっては来ないです。
根津パパ
理恵子の演奏がひどかったことも、インターネットの音質のせいにしちゃうんですか？
652 ：名無しの笛の踊り：2005/10/30(日) 00:11:14 ID:VvfEobWQ
俺も根津のファイナル進出はおかしいと思った。
だけどそれイコール、日本でリサイタルやっても絶対行くもんかとは思わない。
根津がいい演奏家に成長したならば聴きたいと思う。
ただ家族のＨＰがやり過ぎって感じがするから周りが潰さなければなと思う。
コネに関しても根津が立派な演奏をしていればコネって言われなかったわけだろ？
ということは上手ければコネ使う事には何の反論も無いのか？
ユダヤ人のコネクションとか気にならない？
批判したい気持ちもわかるけども、若い芸術家を俺ら聴衆が育ててあげるって事も
必要な事だと思うよ。
コンクールの順位に捕らわれすぎる傾向が日本にはあるよね。
数値とかプロフィールとかっていう紙の上に書いてあることだけに
左右されて演奏家を判断する人間が多いんだな、と思う。
だけどそれイコール、日本でリサイタルやっても絶対行くもんかとは思わない。
根津がいい演奏家に成長したならば聴きたいと思う。
ただ家族のＨＰがやり過ぎって感じがするから周りが潰さなければなと思う。
コネに関しても根津が立派な演奏をしていればコネって言われなかったわけだろ？
ということは上手ければコネ使う事には何の反論も無いのか？
ユダヤ人のコネクションとか気にならない？
批判したい気持ちもわかるけども、若い芸術家を俺ら聴衆が育ててあげるって事も
必要な事だと思うよ。
コンクールの順位に捕らわれすぎる傾向が日本にはあるよね。
数値とかプロフィールとかっていう紙の上に書いてあることだけに
左右されて演奏家を判断する人間が多いんだな、と思う。
ﾈｽﾞさんの時だけ回線がおかしくて変な音だったわけじゃないし。
本選どの日も同じ状態で聴いて自分の耳ではやはり1位はあのポーランドの子だと。
あまり良くないネット環境でもある程度のニュアンスはちゃんと伝わってきた。
お父さんプロなのに変な事言うんだなあ・・・
本選どの日も同じ状態で聴いて自分の耳ではやはり1位はあのポーランドの子だと。
あまり良くないネット環境でもある程度のニュアンスはちゃんと伝わってきた。
お父さんプロなのに変な事言うんだなあ・・・
>>653
本当。ネット環境で聞いてる人だけが批判してるようなら考えモノだけど
現地の人にまで「おかしい」といわれているのに･･･。
親バカも度を越すと滑稽ですね。根津さんの評価を家族がさらに下げていることにどうして気付かないんでしょう･･･
本当。ネット環境で聞いてる人だけが批判してるようなら考えモノだけど
現地の人にまで「おかしい」といわれているのに･･･。
親バカも度を越すと滑稽ですね。根津さんの評価を家族がさらに下げていることにどうして気付かないんでしょう･･･
655 ：名無しの笛の踊り：2005/10/30(日) 00:32:13 ID:FpNFqWtG
留学日記にうｐされている写真から
「両親が贈ったペンダントをしたエヴァ先生」
が削除されました。
誰かがご注進したのですね。良いことです。
根津嬢はもっと世間の目の厳しさを認識するといい。
「両親が贈ったペンダントをしたエヴァ先生」
が削除されました。
誰かがご注進したのですね。良いことです。
根津嬢はもっと世間の目の厳しさを認識するといい。
モノラルでノイズがのってる録音でも
リパッティの演奏には感動したよ。
会場で聴かなくちゃわかんないとかいう人って、
そういう評価や感動はすべて否定するってことかなあ。
ホールで聴いたって、前の席の生音と、
反響込みの端っこの席じゃ音の響きは違うじゃん・・。
リパッティの演奏には感動したよ。
会場で聴かなくちゃわかんないとかいう人って、
そういう評価や感動はすべて否定するってことかなあ。
ホールで聴いたって、前の席の生音と、
反響込みの端っこの席じゃ音の響きは違うじゃん・・。
658 ：名無しの笛の踊り：2005/10/30(日) 01:42:50 ID:gVqaipO6
659 ：名無しの笛の踊り：2005/10/30(日) 03:10:57 ID:fXAJeSlq
根津ママの「ひとりごと」のページに
大量の写真がこれでもかこれでもかとアップされてますね ｗｗｗ
ブレハッチと並んだ写真まで！
大量の写真がこれでもかこれでもかとアップされてますね ｗｗｗ
ブレハッチと並んだ写真まで！
660 ：名無しの笛の踊り：2005/10/30(日) 04:11:28 ID:gVqaipO6
ほんとだ。
でも、もう次の勉強始めるんだね。
叩かれてもものともしないタフさは大切かもね。
いいんじゃない？
実際演奏者としての人生はこれからなんだし。
でも、もう次の勉強始めるんだね。
叩かれてもものともしないタフさは大切かもね。
いいんじゃない？
実際演奏者としての人生はこれからなんだし。
661 ：名無しの笛の踊り：2005/10/30(日) 04:35:52 ID:J9Ybn3CR
>>658
何故それほどまでに「今回の審査」にこだわるのか。
それが明らかになる、すなわち根津さんが評価されなくなる事を期待しているのか？
俺はここまでこだわる理由がわからない。
数年経たなくても評価は決まっている。今回だけ見れば。
数年後、根津さんが伸びないで潰れるのを期待しているとしか思えない。
今回は裏で何があったかは知らないが、彼女にとっては
何もいいことは無かったよね。結果的に負けは負けだし。
だけどもう次の目標へ向けて頑張っているはずだし
ポーランドで色々噂も耳にすると思う。
仮に裏工作をしても、それが他人にわからないくらい
腕を上げないといけないね。いい勉強になったと思うよ。
悪い事に両親が非常識だから意外と彼女も大変かもしれないよ。
下手に音楽家の両親を持つと大変だなと思う。
何故それほどまでに「今回の審査」にこだわるのか。
それが明らかになる、すなわち根津さんが評価されなくなる事を期待しているのか？
俺はここまでこだわる理由がわからない。
数年経たなくても評価は決まっている。今回だけ見れば。
数年後、根津さんが伸びないで潰れるのを期待しているとしか思えない。
今回は裏で何があったかは知らないが、彼女にとっては
何もいいことは無かったよね。結果的に負けは負けだし。
だけどもう次の目標へ向けて頑張っているはずだし
ポーランドで色々噂も耳にすると思う。
仮に裏工作をしても、それが他人にわからないくらい
腕を上げないといけないね。いい勉強になったと思うよ。
悪い事に両親が非常識だから意外と彼女も大変かもしれないよ。
下手に音楽家の両親を持つと大変だなと思う。
662 ：名無しの笛の踊り：2005/10/30(日) 04:50:49 ID:gVqaipO6
>>658
なにか勘違いして腰になられてるように思います。
（面倒ですが）私のIDを拾って読み返してもらえれば、
私がどちらかと言えば叩き批判派であることが分かると思いますよ。
なぜ「今回の審査の妥当性が数年先には分かるだろう」と書いただけで
「根津さんの今後の失敗を望んでいる」という解釈になるのか分からないw
当然「あの時あんなに叩かれてたけど、いい演奏家になったよな」という
結果が来る可能性があることも想定して書いてますよ。
考えすぎ、というか、被害妄想的？
現時点で、彼女のファイナル進出に納得がいかない人がいるのは事実。
しかし、660でも書いてるように大事なのは今後といってるだけです。
なにか勘違いして腰になられてるように思います。
（面倒ですが）私のIDを拾って読み返してもらえれば、
私がどちらかと言えば叩き批判派であることが分かると思いますよ。
なぜ「今回の審査の妥当性が数年先には分かるだろう」と書いただけで
「根津さんの今後の失敗を望んでいる」という解釈になるのか分からないw
当然「あの時あんなに叩かれてたけど、いい演奏家になったよな」という
結果が来る可能性があることも想定して書いてますよ。
考えすぎ、というか、被害妄想的？
現時点で、彼女のファイナル進出に納得がいかない人がいるのは事実。
しかし、660でも書いてるように大事なのは今後といってるだけです。
663 ：名無しの笛の踊り：2005/10/30(日) 04:51:37 ID:gVqaipO6
腰になられている⇒けんか腰になられている
です。orz
です。orz
審査員のダン・タイソンとエヴァ先生に師事。
エヴァ先生の家に下宿。
補助ペダルで稼いだ金で、エヴァ先生に高価なものをプレゼント。
中村ピロコ先生に媚まくりで新たなコネを獲得。
金とコネを使いまくりでも、演奏さえよければ誰も何も言いません。
エヴァ先生の家に下宿。
補助ペダルで稼いだ金で、エヴァ先生に高価なものをプレゼント。
中村ピロコ先生に媚まくりで新たなコネを獲得。
金とコネを使いまくりでも、演奏さえよければ誰も何も言いません。
665 ：名無しの笛の踊り：2005/10/30(日) 06:53:01 ID:ej6HxdHP
>>664
そうやって書き連ねてしまうと凄く下品に見えるが
先生に貢いだり、出来るだけ著名な先生とか
コンクールの審査をよくやるような先生の下へ留学したりするのは
別に珍しい事ではないんだけどね。
根津さん一家の場合、それをホームページ上で出しちゃうから批判される。
俺も金とコネは演奏の技術さえ伴っていれば
あっても仕方が無いと思う。
ただコンクール期間中、とにかく汚い事はダメダメって言う
とても純粋な気持ちを持った人が多くてビックリした。
現実はこうなんだからしょうがないんじゃないかっていうのが通用しない。
俺は根津さんの本選行きは不思議だったけど彼女を叩く気はしない。
むしろ周りの大人がもう少し考えて行動しないと
結局は彼女をつぶす事になる。
そうやって書き連ねてしまうと凄く下品に見えるが
先生に貢いだり、出来るだけ著名な先生とか
コンクールの審査をよくやるような先生の下へ留学したりするのは
別に珍しい事ではないんだけどね。
根津さん一家の場合、それをホームページ上で出しちゃうから批判される。
俺も金とコネは演奏の技術さえ伴っていれば
あっても仕方が無いと思う。
ただコンクール期間中、とにかく汚い事はダメダメって言う
とても純粋な気持ちを持った人が多くてビックリした。
現実はこうなんだからしょうがないんじゃないかっていうのが通用しない。
俺は根津さんの本選行きは不思議だったけど彼女を叩く気はしない。
むしろ周りの大人がもう少し考えて行動しないと
結局は彼女をつぶす事になる。
666 ：名無しの笛の踊り：2005/10/30(日) 07:52:00 ID:woSpLGyp
しゃちほこ先生が根津の事を純粋に評価している？
彼は根津さんの家に大きく関わりのある人だからね。
不定期に根津門下の生徒のレッスンをしに根津家に足を運ぶ。
しゃちほこがピアノを買えば、帰国している理恵子がピアノを弾きにわざわざ愛知まで出かける。
蜜月の関係じゃないか。
彼は根津さんの家に大きく関わりのある人だからね。
不定期に根津門下の生徒のレッスンをしに根津家に足を運ぶ。
しゃちほこがピアノを買えば、帰国している理恵子がピアノを弾きにわざわざ愛知まで出かける。
蜜月の関係じゃないか。
667 ：名無しの笛の踊り：2005/10/30(日) 08:35:44 ID:5P466Q87
ロンティボーも結果が出たが、ショパンと同じ様だね。
どこも裏事情がある様で、
コンクールに正義を持ち込むこと自体がナンセンスなのかもしれない。
寂しい世の中になったもんだ、、、笑い。
どこも裏事情がある様で、
コンクールに正義を持ち込むこと自体がナンセンスなのかもしれない。
寂しい世の中になったもんだ、、、笑い。
668 ：名無しの笛の踊り：2005/10/30(日) 09:27:27 ID:a5X0gASL
ところでエリザベート５位の松本君は予備選で落ちたんですか？
それとも棄権したの？
エントリーしていたので健闘を楽しみにしていたんだけど。
それとも棄権したの？
エントリーしていたので健闘を楽しみにしていたんだけど。
669 ：名無しの笛の踊り：2005/10/30(日) 09:39:27 ID:TyD/Lpsz
>>668
たしか落ちたと記憶しております。
たしか落ちたと記憶しております。
670 ：名無しの笛の踊り：2005/10/30(日) 09:49:01 ID:5P466Q87
才能の有る子は最初のうちに落とされるんですよ、、
ポゴ見たいにね、、、
ポゴ見たいにね、、、
672 ：名無しの笛の踊り：2005/10/30(日) 09:54:33 ID:a5X0gASL
そうだったんだ・・。
以前の選抜方法（書類とビデオ）だったら絶対出られたのにね。
エリザベート５位が書類審査で落とされる訳ないもん。
以前の選抜方法（書類とビデオ）だったら絶対出られたのにね。
エリザベート５位が書類審査で落とされる訳ないもん。
コンクールに奇麗事を求めるのはナイーブで、こういうのには裏事情がある
世の中なのかも知れないけど、あんまり判り易くされても不快だヮｗ
世の中なのかも知れないけど、あんまり判り易くされても不快だヮｗ
674 ：名無しの笛の踊り：2005/10/30(日) 10:33:35 ID:6LAVXz2V
人並みに、形だけでも隠すだけの頭があれば、
不必要な叩きに会わずにすむのにね。
不必要な叩きに会わずにすむのにね。
675 ：名無しの笛の踊り：2005/10/30(日) 10:44:11 ID:8fRnrLn+
栄子のひとりごと読んだけど、栄子の生徒たちは
栄子がいない間コンクールがあったのか。
生徒ほったらかしだったのだね。
結婚すればいいのに。
http://www.nezu.ms/gif9/Chopin11.jpg
栄子がいない間コンクールがあったのか。
生徒ほったらかしだったのだね。
結婚すればいいのに。
http://www.nezu.ms/gif9/Chopin11.jpg
ﾈｽﾞ家ＨＰをｦﾁってるやつ（>>675とかさ）ｦﾁ板池。
演奏の評価以外のＨＰの話題は関係ないし内容が不愉快。
演奏の評価以外のＨＰの話題は関係ないし内容が不愉快。
677 ：名無しの笛の踊り：2005/10/30(日) 11:08:11 ID:6LAVXz2V
678 ：名無しの笛の踊り：2005/10/30(日) 11:11:52 ID:g43wRFN8
３００人以上もエントリーしてる中には、
「まさか、予備予選通過するはずもないだろけど
腕試しに受けてみっか～」て人もいたに違いない。
ちゃんと落ちれば良いが、なにかのはずみで受かっちゃって
全然曲の準備してなくて慌てふためいた・・
って人もいたかも。
「まさか、予備予選通過するはずもないだろけど
腕試しに受けてみっか～」て人もいたに違いない。
ちゃんと落ちれば良いが、なにかのはずみで受かっちゃって
全然曲の準備してなくて慌てふためいた・・
って人もいたかも。
いつもっていつのことなんだか。
しばらく書きこみはしてなかったしこの件では初。
誰かと勘違いしてるみたいだね。
こういう考えの人は複数いるってことか。
本スレでｦﾁネタを喜んでるようじゃイカンでしょ。
ﾉｼ さいならー
しばらく書きこみはしてなかったしこの件では初。
誰かと勘違いしてるみたいだね。
こういう考えの人は複数いるってことか。
本スレでｦﾁネタを喜んでるようじゃイカンでしょ。
ﾉｼ さいならー
680 ：名無しの笛の踊り：2005/10/30(日) 12:19:57 ID:tYSzp740
681 ：名無しの笛の踊り：2005/10/30(日) 12:41:49 ID:FUOAQCc9
理恵子のほっぺたから脂肪を抜き去りたい・・・
682 ：名無しの笛の踊り：2005/10/30(日) 13:08:59 ID:tYSzp740
関本と根津の
結婚披露ジョイント・リサイタルの主催者は
やっぱり「カワイ」だろうな。
ワルシャワで燃えた恋。 パリ・ワルシャワ間空中合体
根津の２次での不調の原因は、恋のやまい・・
結婚披露ジョイント・リサイタルの主催者は
やっぱり「カワイ」だろうな。
ワルシャワで燃えた恋。 パリ・ワルシャワ間空中合体
根津の２次での不調の原因は、恋のやまい・・
683 ：名無しの笛の踊り：2005/10/30(日) 13:09:54 ID:TyD/Lpsz
関本君（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ。
ブレハッチ君、物凄くヤツれてますね。死人みたいだ。
この後が忙しいのに大丈夫だろうか？身体壊さないように・・・。
この後が忙しいのに大丈夫だろうか？身体壊さないように・・・。
054にバラード４番のコーダうｐしますた。
20678 chopin
あとバラード４番のおすすめは誰ですか？何枚も買う余裕がないので。
20678 chopin
あとバラード４番のおすすめは誰ですか？何枚も買う余裕がないので。
>>687
ショパンスレにも書いたけど、ツィメルマンとブーニン。
ショパンスレにも書いたけど、ツィメルマンとブーニン。
689 ：名無しの笛の踊り：2005/10/30(日) 15:08:10 ID:tYSzp740
関本「僕はキチンと本選進出にふさわしい演奏をしたのに、きみの演奏は、アレは何だ！！」
根津「だって、仕方ないわ。 前の晩にあなたがあんなに激しく・・・・突くんですもの・・・」
関本「理恵子、 ごめん・・（激ハグ）、 俺が悪かった！」
根津「いいのよ昌平さん！！（リプライ激ハグ）もっとうまく弾くべきだった。 私が悪いの・・」
関本「理恵子！！」
根津「昌平さん！！」
根津「だって、仕方ないわ。 前の晩にあなたがあんなに激しく・・・・突くんですもの・・・」
関本「理恵子、 ごめん・・（激ハグ）、 俺が悪かった！」
根津「いいのよ昌平さん！！（リプライ激ハグ）もっとうまく弾くべきだった。 私が悪いの・・」
関本「理恵子！！」
根津「昌平さん！！」
関本「おまえハイヒールももこに似てるよなｗ」
根津「おまえだって山田花子じゃんｗ」
関本「うっせーなｗ天道よしみめ！ｗ」
根津「そうきたか！ｗ」
根津「おまえだって山田花子じゃんｗ」
関本「うっせーなｗ天道よしみめ！ｗ」
根津「そうきたか！ｗ」
692 ：名無しの笛の踊り：2005/10/30(日) 15:46:12 ID:tYSzp740
関本「こんところセックスもマンネリになっちゃったな」
根津「お互いピアニストなんだから、もっと指テク使えばいいじゃん。・・・
たとえば・・・こんなんとか・・・３度の愛撫・・なんちって―― 」
関本「オッ！！・・・・・さすが理恵子。 ちょいまち、じゃあこんなんのは？・・」
根津「アッハ～～～～ン！・・・・もう・・駄目。 入れて・・」
関本「理恵子！！！」
根津「昌平さんっ！！！！！！！」
根津「お互いピアニストなんだから、もっと指テク使えばいいじゃん。・・・
たとえば・・・こんなんとか・・・３度の愛撫・・なんちって―― 」
関本「オッ！！・・・・・さすが理恵子。 ちょいまち、じゃあこんなんのは？・・」
根津「アッハ～～～～ン！・・・・もう・・駄目。 入れて・・」
関本「理恵子！！！」
根津「昌平さんっ！！！！！！！」
693 ：名無しの笛の踊り：2005/10/30(日) 18:39:33 ID:pygZ+0L6
どうでもいいけどおまいら、
昌平より理恵子のほうが４歳も年上だぞ。
昌平より理恵子のほうが４歳も年上だぞ。
694 ：名無しの笛の踊り：2005/10/30(日) 18:41:22 ID:pygZ+0L6
間違った。
５歳違いだ。
５歳違いだ。
つまらないのに書きつづけてる奴、キモ。 超キモ。
>>693
年上女房もありだが
年上女房もありだが
697 ：名無しの笛の踊り：2005/10/30(日) 19:30:25 ID:bttZpown
昌平パパ！ガードしてあげてけれ！
ネズファミリーの魔の手が純粋な息子に伸びているぅうぅう～～～！
理恵子なんぞと付き合ったら苦労すっぺ。
なにせ気がきついっぺ！
ネズファミリーの魔の手が純粋な息子に伸びているぅうぅう～～～！
理恵子なんぞと付き合ったら苦労すっぺ。
なにせ気がきついっぺ！
698 ：名無しの笛の踊り：2005/10/30(日) 19:55:58 ID:tYSzp740
根津「あたしたちの歳の差についてとやかく言う人がいるんだけど・・・」
関本「気にするなよ。愛に歳の差なんてない！」
根津「うれしいわ。 ・・あたしたちサンドとショパンみたい・・・」
関本「いい加減にしろよっ！ きみは十分若くて美しいっ！！（激ハグ）」
根津「ちょっ・・・・ちょっと待って。 あせらないで昌平・・」
関本「理恵子！！！」
根津「 （リプライ激ハグ） わたしはここにいるから。昌平・・・。どこにもいかない・・・」
関本「気にするなよ。愛に歳の差なんてない！」
根津「うれしいわ。 ・・あたしたちサンドとショパンみたい・・・」
関本「いい加減にしろよっ！ きみは十分若くて美しいっ！！（激ハグ）」
根津「ちょっ・・・・ちょっと待って。 あせらないで昌平・・」
関本「理恵子！！！」
根津「 （リプライ激ハグ） わたしはここにいるから。昌平・・・。どこにもいかない・・・」
699 ：名無しの笛の踊り：2005/10/30(日) 20:02:19 ID:GcxL/f8r
ﾃﾗｷﾓｽ
マジレスするのもなんだが
板違いだと思うぞ
板違いだと思うぞ
キモイの一言に尽きる
695 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2005/10/30(日) 19:13:26 ID:F1jeZN0e
つまらないのに書きつづけてる奴、キモ。 超キモ。
701 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2005/10/30(日) 20:16:11 ID:F1jeZN0e
キモイの一言に尽きる
つまらないのに書きつづけてる奴、キモ。 超キモ。
701 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2005/10/30(日) 20:16:11 ID:F1jeZN0e
キモイの一言に尽きる
>>80
これは閉鎖？ 他にうｐろだありませんか？
これは閉鎖？ 他にうｐろだありませんか？
ID:tYSzp740 続きはこっちでスレ立ててやれよ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/music/14925/
ttp://jbbs.livedoor.jp/music/14925/
706 ：名無しの笛の踊り：2005/10/31(月) 00:12:31 ID:S8GTHysQ
ショパンも官能の世界は必要。
上野優子さんのページに本人のコメントで
個人的な事で、、、精神的に強くならなければ
書いてあった。ショパコン直前になんかあったのかな？男関係？
なんだろう？
個人的な事で、、、精神的に強くならなければ
書いてあった。ショパコン直前になんかあったのかな？男関係？
なんだろう？
708 ：名無しの笛の踊り：2005/10/31(月) 03:09:45 ID:jp+Hn/Oq
ネズ家への糞書き込みは沢山。
こういうのって、複数ではなく1人の人間が何役もやってるんだよ。
犯人は大抵女。最低。逝ってくれ。
こういうのって、複数ではなく1人の人間が何役もやってるんだよ。
犯人は大抵女。最低。逝ってくれ。
709 ：名無しの笛の踊り：2005/10/31(月) 08:54:00 ID:KM1B/nmr
ネタがなくなってきただけではないかと…。
叩きのレベルが下がってくれば、叩かれる方に
有利になると思うし、ほうっておけばよろし。
叩きのレベルが下がってくれば、叩かれる方に
有利になると思うし、ほうっておけばよろし。
710 ：名無しの笛の踊り：2005/10/31(月) 09:38:30 ID:OWkwayLp
●山本貴志 １次曲目
舟歌 嬰ヘ長調 op.60
エチュード 嬰ハ短調 op.10-4
エチュード ホ短調 op.25-5
ワルツ 変イ長調 op.34-1
スケルツォNo.3 嬰ハ短調 op.39
ノクターン 変ホ長調 op.55-2
スケルツォNo.4 ホ長調 op.54
●ラファウ・ブレハッチ １次曲目
プレリュード op.28より no.7-12
ノクターン ロ長調 op.62-1
エチュード ヘ長調 op.10-8
エチュード 変イ長調 op.10-10
舟歌 嬰ヘ長調 op.60
ワルツ 変ニ長調 op.64-1
ワルツ 嬰ハ短調 op.64-2
ワルツ 変イ長調 op.64-3
スケルツォNo.4 ホ長調 op.54
【興奮した想い出】 この時点で２人は互角だった。
舟歌 嬰ヘ長調 op.60
エチュード 嬰ハ短調 op.10-4
エチュード ホ短調 op.25-5
ワルツ 変イ長調 op.34-1
スケルツォNo.3 嬰ハ短調 op.39
ノクターン 変ホ長調 op.55-2
スケルツォNo.4 ホ長調 op.54
●ラファウ・ブレハッチ １次曲目
プレリュード op.28より no.7-12
ノクターン ロ長調 op.62-1
エチュード ヘ長調 op.10-8
エチュード 変イ長調 op.10-10
舟歌 嬰ヘ長調 op.60
ワルツ 変ニ長調 op.64-1
ワルツ 嬰ハ短調 op.64-2
ワルツ 変イ長調 op.64-3
スケルツォNo.4 ホ長調 op.54
【興奮した想い出】 この時点で２人は互角だった。
>>711
お前の耳は肛門の横にでもついているのか？
お前の耳は肛門の横にでもついているのか？
713 ：名無しの笛の踊り：2005/10/31(月) 10:17:45 ID:OWkwayLp
>>712
>＊予備審査で驚嘆、感動した山本さんの演奏。
>あらゆる面に気持ちが届く。すばらしいエチュード、ワルツ、ノクターンと
>２つのスケルツォ。
>胸の底に、本当に訴えたい重要なメッセージを持っている。
>ショパンの沸き上がる気持ち、気高さが山本さんのそれと重なり、
>聴く人の心を打ちます。
河合優子さんのレビューより。（山本貴志の第１次）
彼女の耳も肛門の横？
あなたの耳はどこに？
>＊予備審査で驚嘆、感動した山本さんの演奏。
>あらゆる面に気持ちが届く。すばらしいエチュード、ワルツ、ノクターンと
>２つのスケルツォ。
>胸の底に、本当に訴えたい重要なメッセージを持っている。
>ショパンの沸き上がる気持ち、気高さが山本さんのそれと重なり、
>聴く人の心を打ちます。
河合優子さんのレビューより。（山本貴志の第１次）
彼女の耳も肛門の横？
あなたの耳はどこに？
>>712の耳は肛門そのものなんでしょう。
715 ：名無しの笛の踊り：2005/10/31(月) 10:36:02 ID:mFIOM3R8
こういうコンクールで優勝して、その後一流のピアニストとして活躍する
人ってどれくらいいるんだろ？もちろん優勝することはすごいことだし、
その後も仕事がくるだろうけど、そういうんじゃなくて、アルへリッチ、
グールド、ホロヴィッツ、ミケランジェリ、ポリーに等々のように、傑出した
大物ピアニストとして評価を受けるという意味で。
ピアニストに限らず、いろんな奏者含めて、コンクールとかの審査やエリート
教育ってどれくらい有効なんだろか。ジュリアード音楽院のドキュメンタリーを
見たことあるけど、入学するのも卒業するのも厳しい審査と授業を受け大変だけど、
卒業後に超一流の音楽家になったのは今まで数人しかいない。逆に大音楽家と
して有名になった人の多くは、一流の学校やコンクールを経てないんだよね。
人ってどれくらいいるんだろ？もちろん優勝することはすごいことだし、
その後も仕事がくるだろうけど、そういうんじゃなくて、アルへリッチ、
グールド、ホロヴィッツ、ミケランジェリ、ポリーに等々のように、傑出した
大物ピアニストとして評価を受けるという意味で。
ピアニストに限らず、いろんな奏者含めて、コンクールとかの審査やエリート
教育ってどれくらい有効なんだろか。ジュリアード音楽院のドキュメンタリーを
見たことあるけど、入学するのも卒業するのも厳しい審査と授業を受け大変だけど、
卒業後に超一流の音楽家になったのは今まで数人しかいない。逆に大音楽家と
して有名になった人の多くは、一流の学校やコンクールを経てないんだよね。
716 ：名無しの笛の踊り：2005/10/31(月) 10:56:50 ID:y2/30Yxf
前回と今回のショパコンのレベルは、明らかに下がってますね。
レベルの底上げはなされたけれど、上が居ない。。。。
芸術性とか、そんなんじゃなくて、コンテスタントの頭が悪くなっているんじゃないかと思った。
まあ、あくまで本選に残った人ね。
予選では、良いものがあるのに、些細な過不足で落ちてる人は居ると思います。
レベルの底上げはなされたけれど、上が居ない。。。。
芸術性とか、そんなんじゃなくて、コンテスタントの頭が悪くなっているんじゃないかと思った。
まあ、あくまで本選に残った人ね。
予選では、良いものがあるのに、些細な過不足で落ちてる人は居ると思います。
>>715
> 教育ってどれくらい有効なんだろか。ジュリアード音楽院のドキュメンタリーを
> 見たことあるけど、入学するのも卒業するのも厳しい審査と授業を受け大変だけど、
> 卒業後に超一流の音楽家になったのは今まで数人しかいない。
こういう誤解をしている人は多いのだが、ジュリアードの卒業生はNYフィルその他の一流オーケストラの団員として活動している。
ジュリアード卒業生がいなければアメリカのオーケストラは成り立たない。
あと、ソリストになっている人が少ないと思っているようだが、パーシンガー門下生だけでもメニューイン、スターン、リッチという20世紀を代表する演奏家を輩出している。
ガラミアン（レビン、パールマン、チョン・キョンファ、ズッカーマン等）、ディレイ（サラ・チャン、五嶋みどり、ギル・シャハム等）あたりになると「数人」どころではない。
単なる聞きかじりでカキコするのは恥をかくだけなので、今後は気を付けましょう。
> 教育ってどれくらい有効なんだろか。ジュリアード音楽院のドキュメンタリーを
> 見たことあるけど、入学するのも卒業するのも厳しい審査と授業を受け大変だけど、
> 卒業後に超一流の音楽家になったのは今まで数人しかいない。
こういう誤解をしている人は多いのだが、ジュリアードの卒業生はNYフィルその他の一流オーケストラの団員として活動している。
ジュリアード卒業生がいなければアメリカのオーケストラは成り立たない。
あと、ソリストになっている人が少ないと思っているようだが、パーシンガー門下生だけでもメニューイン、スターン、リッチという20世紀を代表する演奏家を輩出している。
ガラミアン（レビン、パールマン、チョン・キョンファ、ズッカーマン等）、ディレイ（サラ・チャン、五嶋みどり、ギル・シャハム等）あたりになると「数人」どころではない。
単なる聞きかじりでカキコするのは恥をかくだけなので、今後は気を付けましょう。
719 ：715：2005/10/31(月) 11:15:41 ID:mFIOM3R8
アメリカの演奏家の評価が低いのは政治が絡んでるのかな。
721 ：715：2005/10/31(月) 11:18:55 ID:mFIOM3R8
それと恥をかくのはなんとも思ってないよ。他人がどう思うかは、自分の
幸せとは関係ないし、ましてこんな掲示板ならなおさら。
幸せとは関係ないし、ましてこんな掲示板ならなおさら。
722 ：Yukinomoerer ◆MG64yE6TCE ：2005/10/31(月) 11:19:47 ID:gkNOwSyY BE:12524843-#
しかし、最近ジュリアードの株はめっきり落ちた。平均レヴェルは上がったが
冷戦の終結とともに、ジュリアードとモスクワの競争はなくなった
作曲に至っては中国人のRuoに助けてもらってるじゃないか、あれはなんだ。
冷戦の終結とともに、ジュリアードとモスクワの競争はなくなった
作曲に至っては中国人のRuoに助けてもらってるじゃないか、あれはなんだ。
723 ：Yukinomoerer ◆MG64yE6TCE ：2005/10/31(月) 11:22:43 ID:gkNOwSyY BE:25049838-#
これはたぶん、「ジュリアード、ジュリアード」と叫びつづけた五嶋親子の功罪なのかしら？
しかし、これはまだ良いほうで、
不味いのはジュリアード特待生（その人はｒｙ）がバッカウアピアノコンクールで一次で落ちた。
こうやってジュリアードの株は落ちていったのだろうか
しかし、これはまだ良いほうで、
不味いのはジュリアード特待生（その人はｒｙ）がバッカウアピアノコンクールで一次で落ちた。
こうやってジュリアードの株は落ちていったのだろうか
724 ：Yukinomoerer ◆MG64yE6TCE ：2005/10/31(月) 11:28:19 ID:gkNOwSyY BE:75146898-#
最近ストヌィブルックの博士のマイヤー、イーストマンのノンケン、ノースウエスタンのチョイ、
学校何処だったか忘れたが、グードが教えているとこだよ、そこを出たバニスター
ジュリアードじゃないとこのほうが盛り上がってる
今後もこの傾向は加速するらしい。日本とよく似てる。
学校何処だったか忘れたが、グードが教えているとこだよ、そこを出たバニスター
ジュリアードじゃないとこのほうが盛り上がってる
今後もこの傾向は加速するらしい。日本とよく似てる。
726 ：名無しの笛の踊り：2005/10/31(月) 11:37:47 ID:OWkwayLp
イム兄弟はモスクワ見限って、
ハノーファーへ移っています。
ユンディもサ・チェンもハノーファー。
ハノーファーへ移っています。
ユンディもサ・チェンもハノーファー。
727 ：Yukinomoerer ◆MG64yE6TCE ：2005/10/31(月) 11:50:49 ID:gkNOwSyY BE:4175322-#
728 ：名無しの笛の踊り：2005/10/31(月) 12:05:58 ID:KM1B/nmr
日本の音大が学費高くて、レベルいまいちだとしたら、
留学した方が安上がりで効率いいということか？
日本より学費や生活費が安く済む音大は、ヨーロッパに
いっぱいあると思う。
（ジュリアードはすごく高そうだけど。）
留学した方が安上がりで効率いいということか？
日本より学費や生活費が安く済む音大は、ヨーロッパに
いっぱいあると思う。
（ジュリアードはすごく高そうだけど。）
729 ：名無しの笛の踊り：2005/10/31(月) 12:43:26 ID:yxEXVPlG
>>712は、うんこいけ。
730 ：名無しの笛の踊り：2005/10/31(月) 12:45:06 ID:yxEXVPlG
失礼！！↑訂正します。 >>711がうんこ耳でした。712はキレイなお耳。
>>727
なるほど。
ただ、中レベルが酷くなってもトップクラスが落ちなければ問題ないと思いますけども。
チャイコンにはロシアのトップ級がズラリ勢ぞろいするので、来年が待ち遠しいです。
>>728
皆そう考えて留学してるはずだけど、「結果」（コンクール入賞など）が伴わないのはナゼだろう？
今回の２人は一応海外組に近いようだけど。
なるほど。
ただ、中レベルが酷くなってもトップクラスが落ちなければ問題ないと思いますけども。
チャイコンにはロシアのトップ級がズラリ勢ぞろいするので、来年が待ち遠しいです。
>>728
皆そう考えて留学してるはずだけど、「結果」（コンクール入賞など）が伴わないのはナゼだろう？
今回の２人は一応海外組に近いようだけど。
732 ：名無しの笛の踊り：2005/10/31(月) 12:57:12 ID:KM1B/nmr
外部者なのでよく分からないのですが、希望の音大に留学できた
として、どのくらい自分の意思で先生を選べるんでしょう。
というのは、今回ショパコンスレで「審査員の弟子」という表現
をたくさん見たので、気になってたんです。
プロを目指すなら、誰だって審査員になるような大物の先生に習い
たいはずだと思うんですが、全部の面倒を見られるはずもないですし。
大物の先生に見てもらえるということは、それなりにその学生に
資質があると考えてもよいんでしょうか？
それとも、単なるお金やコネだけの問題･･･？（ドキドキ）
として、どのくらい自分の意思で先生を選べるんでしょう。
というのは、今回ショパコンスレで「審査員の弟子」という表現
をたくさん見たので、気になってたんです。
プロを目指すなら、誰だって審査員になるような大物の先生に習い
たいはずだと思うんですが、全部の面倒を見られるはずもないですし。
大物の先生に見てもらえるということは、それなりにその学生に
資質があると考えてもよいんでしょうか？
それとも、単なるお金やコネだけの問題･･･？（ドキドキ）
せっかく話題が変わったのにまたコネだのカネだののハナシかよ。もううんざりだね。
734 ：名無しの笛の踊り：2005/10/31(月) 13:41:53 ID:KM1B/nmr
>>733
すみません。
でも、裏事情をほじくりだしたいというよりは、
「単なるカネコネじゃない」ということを確認したい気持ちかも。
まさかそれだけってことはないだろう？と思いつつも、実情を
知らないので…。
すみません。
でも、裏事情をほじくりだしたいというよりは、
「単なるカネコネじゃない」ということを確認したい気持ちかも。
まさかそれだけってことはないだろう？と思いつつも、実情を
知らないので…。
>>734
ちなみに1990年チャイコフスキー優勝のベレゾフスキーの師匠はヴィルサラーゼ（←かなり大物）だが、
審査員には入っていない。２位のミシュクはレニングラード派だから審査員とのコネがあまりなく、
３位のモルダソフはノボシビルスクだからもっとコネがなかった。
審査員の弟子も沢山参加していて、それぞれプッシュしようとしてたようだが、
審査員同士の牽制もあってあまり有利には働かなかったようだ。
だからコネコネといっても場合によって有利になったり不利になったり。
ちなみに1990年チャイコフスキー優勝のベレゾフスキーの師匠はヴィルサラーゼ（←かなり大物）だが、
審査員には入っていない。２位のミシュクはレニングラード派だから審査員とのコネがあまりなく、
３位のモルダソフはノボシビルスクだからもっとコネがなかった。
審査員の弟子も沢山参加していて、それぞれプッシュしようとしてたようだが、
審査員同士の牽制もあってあまり有利には働かなかったようだ。
だからコネコネといっても場合によって有利になったり不利になったり。
736 ：名無しの笛の踊り：2005/10/31(月) 14:27:42 ID:jp+Hn/Oq
カネだコネだ言ってる馬鹿、よく読めよ！
結局は努力なんだよ。こんなとこでくだらんガセネタばかり書いて、ぐじゃぐじゃ言ってるやつはしょせん負け犬。
音大時代別にぱっとしなかった同級生だって、真面目に目的意識を持って頑張った子は、今はそこそこ音大の教授や助教授になってる。
コンペ後、一流の音楽家として残れるかは自分自身での宣伝とマネージの問題でもある。
それだけバックアップしてくれる親なり第３者がいなけりゃ、誰が１位を取ったくらいで演奏活動を手取り足取り手伝ってくれるものか。
とにかくコンペのその場に始終居たわけでもない、出たことも無いようなやつが、コネだカネだと知ったかぶりするのはやめろ。
＞732
最低限のカネと、誠意と子供の実力だね。あんたの子が死ぬほど上手けりゃあ取ってもらえるよ。
カネとコネだけで世の中通用するわけないだろう？そう思えば楽な人間が山ほどいるだけだ。
結局は努力なんだよ。こんなとこでくだらんガセネタばかり書いて、ぐじゃぐじゃ言ってるやつはしょせん負け犬。
音大時代別にぱっとしなかった同級生だって、真面目に目的意識を持って頑張った子は、今はそこそこ音大の教授や助教授になってる。
コンペ後、一流の音楽家として残れるかは自分自身での宣伝とマネージの問題でもある。
それだけバックアップしてくれる親なり第３者がいなけりゃ、誰が１位を取ったくらいで演奏活動を手取り足取り手伝ってくれるものか。
とにかくコンペのその場に始終居たわけでもない、出たことも無いようなやつが、コネだカネだと知ったかぶりするのはやめろ。
＞732
最低限のカネと、誠意と子供の実力だね。あんたの子が死ぬほど上手けりゃあ取ってもらえるよ。
カネとコネだけで世の中通用するわけないだろう？そう思えば楽な人間が山ほどいるだけだ。
737 ：Yukinomoerer ◆MG64yE6TCE ：2005/10/31(月) 14:37:47 ID:Nvmwuzg/ BE:56360669-#
>>735 ノボシビルスクはモスクワ音楽院卒業生の天下り先になっている、という事実。
738 ：名無しの笛の踊り：2005/10/31(月) 14:41:52 ID:KM1B/nmr
>>735
なるほど、コネが裏目に出ることもあるということですね。
やはり運も影響するんでしょうね。
>>736
私は独身で子供もなく、音大とは無縁の人間です。
ただ、本当に才能があるのにお金やコネがないために成功
できない人がいるとしたら、気の毒だと思ってました。
実際、有名なピアノ教師のレッスン料はものすごく高いみたい
ですし…。
お答えによると、お金や裏工作無しでも弟子にして
もらえる人ももちろんいるということですよね？
あたりまえなのかもしれませんが、少しほっとします。
なるほど、コネが裏目に出ることもあるということですね。
やはり運も影響するんでしょうね。
>>736
私は独身で子供もなく、音大とは無縁の人間です。
ただ、本当に才能があるのにお金やコネがないために成功
できない人がいるとしたら、気の毒だと思ってました。
実際、有名なピアノ教師のレッスン料はものすごく高いみたい
ですし…。
お答えによると、お金や裏工作無しでも弟子にして
もらえる人ももちろんいるということですよね？
あたりまえなのかもしれませんが、少しほっとします。
740 ：名無しの笛の踊り：2005/10/31(月) 15:20:41 ID:YxC1fCBG
カネやコネの話になると、
やたらムキになって怒る香具師がいるが、
なんでそんなに腹が立つのか、さっぱりわからん。
やたらムキになって怒る香具師がいるが、
なんでそんなに腹が立つのか、さっぱりわからん。
音楽の世界はカネかコネか身体か実力。
誰の目から見ても明らかに実力がずば抜けていれば問題ないが、
拮抗していたり、差があっても多少だったり、
好みの問題で賛否が分かれるような場合にはカネ・コネ・身体がものを言う。
誰の目から見ても明らかに実力がずば抜けていれば問題ないが、
拮抗していたり、差があっても多少だったり、
好みの問題で賛否が分かれるような場合にはカネ・コネ・身体がものを言う。
圧倒的な才能があればカネコネ必要ないかもしれんが、
（聴衆がほっとかないだろうし）
そんな世界にいてモチベーション保てるかってことが心配。
（聴衆がほっとかないだろうし）
そんな世界にいてモチベーション保てるかってことが心配。
>>741
そういう見方もありだと思うけど、
やはりそれに対する批判もある方が、健全だとも思う。
ダーティな要素でも、
綺麗事ではいかないそれなりの妥当性がある場合も、
まーこれくらいなら仕方ないという程度の場合も、
やはり非は非とすべきケースもある。
そういう見方もありだと思うけど、
やはりそれに対する批判もある方が、健全だとも思う。
ダーティな要素でも、
綺麗事ではいかないそれなりの妥当性がある場合も、
まーこれくらいなら仕方ないという程度の場合も、
やはり非は非とすべきケースもある。
745 ：名無しの笛の踊り：2005/10/31(月) 17:08:37 ID:Oso0ZTtp
リム兄弟
兄がクライネフ、弟がヴァｒディ
前回優勝のユンディも、いまはヴァルディ
兄がクライネフ、弟がヴァｒディ
前回優勝のユンディも、いまはヴァルディ
746 ：名無しの笛の踊り：2005/10/31(月) 18:03:14 ID:BiCJ9fwo
ハノーファーって音楽だけのｶﾞｯｺじゃないみたいだね。
ドイツ音楽を特別にやりたいという人だけでなく、
良い先生がたくさんいて、かなりインターナショナルな感じ。
いつごろからこうなったんだろう？
ミュンヘンでもベルリンでもなく
優秀なのがハノーファーへ集まるってのが面白い。
ドイツ音楽を特別にやりたいという人だけでなく、
良い先生がたくさんいて、かなりインターナショナルな感じ。
いつごろからこうなったんだろう？
ミュンヘンでもベルリンでもなく
優秀なのがハノーファーへ集まるってのが面白い。
747 ：名無しの笛の踊り：2005/10/31(月) 18:13:14 ID:IfzY0WRL
今ハノーファーが熱い
748 ：名無しの笛の踊り：2005/10/31(月) 18:15:33 ID:Oso0ZTtp
クライネフは次回チャイコンの審査委員長だろうから
モクワ狙うヤツはハノーファーに集まっているだろう
モクワ狙うヤツはハノーファーに集まっているだろう
749 ：名無しの笛の踊り：2005/10/31(月) 18:15:35 ID:c2xlSKCw
そういえば２０年以上前ハノーバーストリートという恋愛映画あったな。
本当にうっとりだった。
本当にうっとりだった。
>>748
前回やったから今回は違うだろ
前回やったから今回は違うだろ
752 ：名無しの笛の踊り：2005/10/31(月) 19:25:58 ID:BiCJ9fwo
10-4は山本貴志のしか受け付けなくなってしまった俺。 ｗ
ポリーニ聴いても、
「なにチンタラ弾いてんだよボケっ！」なんてツッコミ入れてる俺。 ｗ
あきらかにスピード違反で、左手なんか破綻寸前なんだけど、
この音楽のもつ魂、パッションをわしづかみにしたような演奏だ。
奇蹟のような演奏！！
山本自身にコレとおんなじに弾いてみ、と言ったって、
もう無理じゃないか と思えるほどだ。
ポリーニ聴いても、
「なにチンタラ弾いてんだよボケっ！」なんてツッコミ入れてる俺。 ｗ
あきらかにスピード違反で、左手なんか破綻寸前なんだけど、
この音楽のもつ魂、パッションをわしづかみにしたような演奏だ。
奇蹟のような演奏！！
山本自身にコレとおんなじに弾いてみ、と言ったって、
もう無理じゃないか と思えるほどだ。
実況板の溜まり過ぎたログを削除するのがめんどくさくてずっと残ってる
754 ：名無しの笛の踊り：2005/10/31(月) 19:53:07 ID:quO/xyLt
レストランの「MENU」が「NEZU」に見えた…orz
756 ：名無しの笛の踊り：2005/10/31(月) 20:15:05 ID:0Elw8COD
>755 シフラが最速だろ
最遅なら俺だ
758 ：名無しの笛の踊り：2005/10/31(月) 20:30:03 ID:IfzY0WRL
単純な速さの話はしてないんじゃ
759 ：名無しの笛の踊り：2005/10/31(月) 21:03:35 ID:LUTJZ4oG
>>755
最速はリヒテルだろ。 別にそこいらに出ている画像でなくてもＢＢＣレジェンドでも速い。
次はアルゲの海賊盤で、その次がガブリーロフあたりかな。
ただし、シフラは最初が速くなくコーダがメチャメチャ速いので、時計以上に速く感じる。
山本君の場合、あんな変な格好して弾いているのにスピードが出ていたのが凄く脅威に感じた。
最速はリヒテルだろ。 別にそこいらに出ている画像でなくてもＢＢＣレジェンドでも速い。
次はアルゲの海賊盤で、その次がガブリーロフあたりかな。
ただし、シフラは最初が速くなくコーダがメチャメチャ速いので、時計以上に速く感じる。
山本君の場合、あんな変な格好して弾いているのにスピードが出ていたのが凄く脅威に感じた。
761 ：名無しの笛の踊り：2005/10/31(月) 23:17:26 ID:dq5WgdBx
大昔の話をしちゃうけど、
音コンの予選で仲道郁代が弾いた10-4が最速と思う。
優勝した年じゃなくて、その前のダメだった年。
こんなの知ってるって、自慢にもならんなあw
あのアネさんて、最初はえらく過激だったんよ
音コンの予選で仲道郁代が弾いた10-4が最速と思う。
優勝した年じゃなくて、その前のダメだった年。
こんなの知ってるって、自慢にもならんなあw
あのアネさんて、最初はえらく過激だったんよ
リヒテルは最初革命弾いてるのを見た時、演奏中彼の頭がグルグル回ってて、
何だこのハゲ という印象だった。
何だこのハゲ という印象だった。
766 ：名無しの笛の踊り：2005/11/01(火) 00:12:06 ID:6inHW63l
山本君はあのへんてこな奏法が売りになるのかなあ、。
初めて彼の演奏を聴いたとき、あの奇抜な弾き方が
気になっちゃって、
わああああああ、こいついかんなあああ、
と思ったんだけど。
ヨーロッパのあるコンクールの1次予選
ピアノの音が、うまく鳴ってなかった。
案の定、次のラウンドは進めなかったよ。
パレチニ審査してたけどね。
こんなに騒がれると
それなりに魅力あるかなあ
と最近は、思えてきた。
けど、
どうしても脱力が出来てない感じで、
ヨーロッパでは
絶対評価されない奏法だとおもうんだけどなあ、
ショパコンは
別物だからね。
山本君一度肩の力抜いて弾いてみて。
初めて彼の演奏を聴いたとき、あの奇抜な弾き方が
気になっちゃって、
わああああああ、こいついかんなあああ、
と思ったんだけど。
ヨーロッパのあるコンクールの1次予選
ピアノの音が、うまく鳴ってなかった。
案の定、次のラウンドは進めなかったよ。
パレチニ審査してたけどね。
こんなに騒がれると
それなりに魅力あるかなあ
と最近は、思えてきた。
けど、
どうしても脱力が出来てない感じで、
ヨーロッパでは
絶対評価されない奏法だとおもうんだけどなあ、
ショパコンは
別物だからね。
山本君一度肩の力抜いて弾いてみて。
>>762
面白いものをありがとう。上から撮ってるから頭が…。
面白いものをありがとう。上から撮ってるから頭が…。
768 ：名無しの笛の踊り：2005/11/01(火) 00:24:33 ID:TJUOFuaB
山本は脱力すべきところは、ちゃんと脱力してる。 大丈夫。
リヒテル聴いたけど、あれじゃあ楽譜通り弾いてるのかどうかも
わからんよなあ。
シューマンのトッカータとかプロコとかでも言えるんだけど、
ペダル最小限でマルカートで弾いてるピアニストと、
ペダルでごまかしてハーフタッチで弾いちゃってるピアニストを
同列で比較はできんよ。
ただ、アメリカ・デビュー当時のリヒテルの凄さは
多くの録音で知ってるから、
当時の演奏を生で訊いてみたかった、という
かなわぬ欲望を新たにしたよ。 ありがとう。＞762
リヒテル聴いたけど、あれじゃあ楽譜通り弾いてるのかどうかも
わからんよなあ。
シューマンのトッカータとかプロコとかでも言えるんだけど、
ペダル最小限でマルカートで弾いてるピアニストと、
ペダルでごまかしてハーフタッチで弾いちゃってるピアニストを
同列で比較はできんよ。
ただ、アメリカ・デビュー当時のリヒテルの凄さは
多くの録音で知ってるから、
当時の演奏を生で訊いてみたかった、という
かなわぬ欲望を新たにしたよ。 ありがとう。＞762
769 ：名無しの笛の踊り：2005/11/01(火) 00:32:45 ID:SpTstk3T
n
>ヨーロッパのあるコンクールの1次予選
>ピアノの音が、うまく鳴ってなかった。
>案の定、次のラウンドは進めなかったよ。
新情報サンクス。山本君はムラのある天才肌なのかな？あの一次がなかったら・・・
というのは確かにある。その時の「ピアノの音がうまくなってなかった」は
もっとひどかったのかもだけど、２次も本選も、最悪は記念コンサート。
一次聴いて、抜群の才能あるのはわかるけど、ブーニンみたにどつぼに入りませんように。
>ピアノの音が、うまく鳴ってなかった。
>案の定、次のラウンドは進めなかったよ。
新情報サンクス。山本君はムラのある天才肌なのかな？あの一次がなかったら・・・
というのは確かにある。その時の「ピアノの音がうまくなってなかった」は
もっとひどかったのかもだけど、２次も本選も、最悪は記念コンサート。
一次聴いて、抜群の才能あるのはわかるけど、ブーニンみたにどつぼに入りませんように。
リヒテルのあの演奏が好きな人っているの？
自分的には速けりゃいいってもんじゃねーだろて感じだなあ
なんかデジタルピアノに録音した演奏を速度を上げて再生したみたいにしか聞こえない。
リヒテルってこんなに即物的な演奏する人だったっけ？
自分的には速けりゃいいってもんじゃねーだろて感じだなあ
なんかデジタルピアノに録音した演奏を速度を上げて再生したみたいにしか聞こえない。
リヒテルってこんなに即物的な演奏する人だったっけ？
山本君に関して
レスがばらけてしまったけど、脱力に関しても良い音が鳴ってるなら無問題だけど
繊細な表現も、気持ちの空回りで、ピアノ、ピアニッシモも飛んでこない。
ソナタ２番の１ｓｔのテーマの旋律も埋もれてバタつくし、２楽章のオクターブの連打
なんか聴いててもやっぱり姿勢もあるな、と思ってしまう。
でも１次の状態でソナタ弾いたらやっぱり凄いかな？
レスがばらけてしまったけど、脱力に関しても良い音が鳴ってるなら無問題だけど
繊細な表現も、気持ちの空回りで、ピアノ、ピアニッシモも飛んでこない。
ソナタ２番の１ｓｔのテーマの旋律も埋もれてバタつくし、２楽章のオクターブの連打
なんか聴いててもやっぱり姿勢もあるな、と思ってしまう。
でも１次の状態でソナタ弾いたらやっぱり凄いかな？
とりあえずブレハッチと山本はCD出たら聴いてみたいと思った
あと入賞記念の時のイム兄のノクターンは個人的にベスト
あと入賞記念の時のイム兄のノクターンは個人的にベスト
774 ：名無しの笛の踊り：2005/11/01(火) 02:14:09 ID:aDodpzot
アルゲリッチのOp.10-4はめちゃくちゃ速いけど、ちゃんと音楽があるよ。
このリヒテルは速いだけでつまんないよ・・。
このリヒテルは速いだけでつまんないよ・・。
775 ：名無しの笛の踊り：2005/11/01(火) 02:42:28 ID:6inHW63l
以前からずっと感じていたことがあって
ポーランドの下手な子たち、音は日本のうまい子より
数段いいんだよね、
日本は、年少の頃から難曲をわんさか与えられて
それを弾きこなすには、
指先の動きばかりに気を取られて
音の質は二の次になる。
ロシアなどは、とにかく打鍵のこと、
いかにピアノの音を鳴らすかが先決で、
次が、メカニックのこと。
フランスなどは、とにかく音楽性重視バレエとか平行して
習わせて感性がうまく引き出せるような指導が主流。
お国柄はあると思うけど、国際コンクールでは、
とにかくピアノ、特にスタンウエイをちゃんと鳴らせるかが
鍵となる。
一次ロシアが国際コンクールを総なめにしていた時代があったけど。
メカは勿論のことだけど、やっぱり大ホールでオケの音に遜色ないピアノの音を引き出せるかが
問題でしょ。
上原彩子がチャイコンを制したのにはほんとビックリしたけど、
その点だけから見ても、日本の女の子が国際コンクールに
上位入賞するのは非常に難しいことなんだと思う。
全員同じピアノで競わせたほうが、聴くほうは面白いよね。
ポーランドの下手な子たち、音は日本のうまい子より
数段いいんだよね、
日本は、年少の頃から難曲をわんさか与えられて
それを弾きこなすには、
指先の動きばかりに気を取られて
音の質は二の次になる。
ロシアなどは、とにかく打鍵のこと、
いかにピアノの音を鳴らすかが先決で、
次が、メカニックのこと。
フランスなどは、とにかく音楽性重視バレエとか平行して
習わせて感性がうまく引き出せるような指導が主流。
お国柄はあると思うけど、国際コンクールでは、
とにかくピアノ、特にスタンウエイをちゃんと鳴らせるかが
鍵となる。
一次ロシアが国際コンクールを総なめにしていた時代があったけど。
メカは勿論のことだけど、やっぱり大ホールでオケの音に遜色ないピアノの音を引き出せるかが
問題でしょ。
上原彩子がチャイコンを制したのにはほんとビックリしたけど、
その点だけから見ても、日本の女の子が国際コンクールに
上位入賞するのは非常に難しいことなんだと思う。
全員同じピアノで競わせたほうが、聴くほうは面白いよね。
本質はピアノを鳴らすことじゃないです。
777 ：名無しの笛の踊り：2005/11/01(火) 03:11:15 ID:QVNaQ+Vk
778 ：名無しの笛の踊り：2005/11/01(火) 03:11:22 ID:aDodpzot
大きな音で弾かれても音に表情がついていなかったら聞いてても疲れる。
どのコンクールの審査員だって、それは同じだと思うし特にショパンの
コンチェルトに大音量は必要ないと思うけど。
どのコンクールの審査員だって、それは同じだと思うし特にショパンの
コンチェルトに大音量は必要ないと思うけど。
まとまりのない感想を、ダラダラダラダラ書きつらねられても
780 ：名無しの笛の踊り：2005/11/01(火) 03:25:58 ID:aDodpzot
日本でも大きな音で弾く事を第一に生徒に指導している先生が
いて、コンクールでは聞き苦しい。特に表現力が不足している歌えない
人が鳴らそうとするとかなり審査員にも嫌われる。
鳴ることよりも音の表情や響きが第一だと思うんだけど。
いて、コンクールでは聞き苦しい。特に表現力が不足している歌えない
人が鳴らそうとするとかなり審査員にも嫌われる。
鳴ることよりも音の表情や響きが第一だと思うんだけど。
なるほど。
775の言っている「鳴らす」という言葉の表現が勘違いして捉えられて
いそうだね。
楽器を演奏しない人にはわかりづらい表現の仕方なのかも知れないが、
楽器を鳴らす、という言い方は、絶対音量のことを必ずしも指していると
いうわけではない。
おそらく775も文脈から、音量に限定した意味では使っていないと思う。
つまり、楽器を専門に勉強している人たちならすぐ分かるんだが、
例えば、「そのppをしっかり鳴らせ」みたいな表現も日常よくある。
もちろんこれは音量を言っているのではない。
音質のことを言っている。
同様の意味において、生きている音、死んでいる音、みたいな言葉を
使うこともある。
つまり、しっかり鳴っている音、というのは、生きている音と同義になる。
これも、音量のこととは別だ。
775の言っている「鳴らす」という言葉の表現が勘違いして捉えられて
いそうだね。
楽器を演奏しない人にはわかりづらい表現の仕方なのかも知れないが、
楽器を鳴らす、という言い方は、絶対音量のことを必ずしも指していると
いうわけではない。
おそらく775も文脈から、音量に限定した意味では使っていないと思う。
つまり、楽器を専門に勉強している人たちならすぐ分かるんだが、
例えば、「そのppをしっかり鳴らせ」みたいな表現も日常よくある。
もちろんこれは音量を言っているのではない。
音質のことを言っている。
同様の意味において、生きている音、死んでいる音、みたいな言葉を
使うこともある。
つまり、しっかり鳴っている音、というのは、生きている音と同義になる。
これも、音量のこととは別だ。
782 ：名無しの笛の踊り：2005/11/01(火) 03:37:56 ID:C7oYCwNq
う～ん、素人ですが、現地に行って周りの人の感想を
聴いた印象で、ポーランド人の演奏を激賞する人は
ロシアのピアニストをけなし、ロシアのピアニストを
褒める人はポーランド人の演奏に否定的な人が多かった
ような気がします。音だけの問題ではなさそうでしたが。
非常に大雑把にしか聴き取れていないと思いますが、
ポーランド人の出場者は、みんな音が柔らかくてきれい。
濁ってるというのではなく、「もや」がかかったような、
ファンタジーを感じさせるような音が多いと思いました。
（ペダルの使い方とかも違うのかな。）
それまで力強い感じのする音が好みだったのですが。。
結局音質って、好みもあるのかな。
要は表現したいものとマッチしていればいいんですよね。
ダラダラすみません。
聴いた印象で、ポーランド人の演奏を激賞する人は
ロシアのピアニストをけなし、ロシアのピアニストを
褒める人はポーランド人の演奏に否定的な人が多かった
ような気がします。音だけの問題ではなさそうでしたが。
非常に大雑把にしか聴き取れていないと思いますが、
ポーランド人の出場者は、みんな音が柔らかくてきれい。
濁ってるというのではなく、「もや」がかかったような、
ファンタジーを感じさせるような音が多いと思いました。
（ペダルの使い方とかも違うのかな。）
それまで力強い感じのする音が好みだったのですが。。
結局音質って、好みもあるのかな。
要は表現したいものとマッチしていればいいんですよね。
ダラダラすみません。
素人が当たり前のことを専門家みたいな口調で書くなや
784 ：名無しの笛の踊り：2005/11/01(火) 04:07:21 ID:C7oYCwNq
ここでは大絶賛されている山本君の１次って
まだどこかに転がってまつか？
まだどこかに転がってまつか？
>>766
>>ヨーロッパのあるコンクールの1次予選
>>ピアノの音が、うまく鳴ってなかった。
>>ヨーロッパでは
>>絶対評価されない奏法だとおもうんだけどなあ、
ああ、ショパンコンクールでも勝ち残ったのが不思議な演奏だ。
まともに音鳴ってないしな。
これは弾けてないということにはならないのかね？
脳内で鳴ってる音楽は最強かもしれないが、
鍵盤に伝える技術が時々破綻するんだよね。
>>ヨーロッパのあるコンクールの1次予選
>>ピアノの音が、うまく鳴ってなかった。
>>ヨーロッパでは
>>絶対評価されない奏法だとおもうんだけどなあ、
ああ、ショパンコンクールでも勝ち残ったのが不思議な演奏だ。
まともに音鳴ってないしな。
これは弾けてないということにはならないのかね？
脳内で鳴ってる音楽は最強かもしれないが、
鍵盤に伝える技術が時々破綻するんだよね。
他にはたとえば、ソナタの第三楽章のあの解釈も、
ｐ、ｐｐをちゃんと出せる人じゃないと無理がある。
ｐ、ｐｐをちゃんと出せる人じゃないと無理がある。
788 ：名無しの笛の踊り：2005/11/01(火) 09:03:56 ID:6inHW63l
789 ：名無しの笛の踊り：2005/11/01(火) 09:09:16 ID:OMOL45zf
>>787そう思う。
そういう意味でも関本さんの演奏すごくよかったと思ったのだけど、
どうして山本さんの話題が多いのかなぁ。
あの弾き方、そんなに気を引く？
私は嫌悪感だけだったな。
やっぱあの姿勢だからかな、
ｐｐとか情感込め方、山本さんはいまいちじゃんか。
そういう意味でも関本さんの演奏すごくよかったと思ったのだけど、
どうして山本さんの話題が多いのかなぁ。
あの弾き方、そんなに気を引く？
私は嫌悪感だけだったな。
やっぱあの姿勢だからかな、
ｐｐとか情感込め方、山本さんはいまいちじゃんか。
逆に音質にとらわれて、音楽解釈や曲の展開のさせ方はうすっぺらいのに
過大評価されるっていうパターンもありなんだよね。
音質は綺麗、この人は芸術的で品があって云々。
過大評価されるっていうパターンもありなんだよね。
音質は綺麗、この人は芸術的で品があって云々。
>>775
ともあれツィマーマンやハッチの演奏傾向を考えると、
なるほどと思わされる所がありますね。
でもロシア系のピアニストって、メカニックもさることながら
音楽表現が深かったり独創的だったり上っ面でなくよく考えられている
演奏が多かったりして好きなピアニストが多いな。
そう考えると>>782で言われていることも納得できるかもしれない。
ともあれツィマーマンやハッチの演奏傾向を考えると、
なるほどと思わされる所がありますね。
でもロシア系のピアニストって、メカニックもさることながら
音楽表現が深かったり独創的だったり上っ面でなくよく考えられている
演奏が多かったりして好きなピアニストが多いな。
そう考えると>>782で言われていることも納得できるかもしれない。
関本君は、地味目だったのが不幸なのか・・・。
とても綺麗な音で、良い演奏だったのにな。
パフォーマンスの差かもしれん。
とても綺麗な音で、良い演奏だったのにな。
パフォーマンスの差かもしれん。
794 ：名無しの笛の踊り：2005/11/01(火) 11:59:32 ID:aDodpzot
一生懸命汗だくになって、全身に力が入っている山本君に対して
力が抜けて余裕でｆの音が響いている関本君。
ピアニストとしての器が違いすぎるように思う。
力が抜けて余裕でｆの音が響いている関本君。
ピアニストとしての器が違いすぎるように思う。
795 ：名無しの笛の踊り：2005/11/01(火) 12:14:49 ID:6CyOPONO
ポーランド人は基本的にロシア人が嫌いで、
ジェヴィエツキがパレチニに嫌われて落とされたというのも
（ウワサだけれど・・）
ロシア人との合いの子だからでないの？
シェバノワがお嫁に来たころのポーランドって、
まだソ連の属国みたいな頃だったからね。
いろいろ人脈の軋轢とかがあったのかもしれない。
不幸なハナシだな
ジェヴィエツキがパレチニに嫌われて落とされたというのも
（ウワサだけれど・・）
ロシア人との合いの子だからでないの？
シェバノワがお嫁に来たころのポーランドって、
まだソ連の属国みたいな頃だったからね。
いろいろ人脈の軋轢とかがあったのかもしれない。
不幸なハナシだな
796 ：名無しの笛の踊り：2005/11/01(火) 13:13:01 ID:4s1M2K5z
797 ：名無しの笛の踊り：2005/11/01(火) 13:49:53 ID:4qh9/FMc
話がそれて申し訳ないのですが、二次で落ちた菊地さんは、
みなさんはどう評価されますか？
個人的にはかなり好きだったのですが…。
二次から聴きに行き、菊地さんは二番目に聴いたので、
自分の印象がたしかかどうか分からなくなっていたのですが、
先日、ポーランドテレビのドキュメンタリーで、菊地さんの
マズルカが結構長く入ってる部分がありました。
やっぱりいいなあと思ったのです。
詳しい方のご意見をうかがえたらうれしいです。
みなさんはどう評価されますか？
個人的にはかなり好きだったのですが…。
二次から聴きに行き、菊地さんは二番目に聴いたので、
自分の印象がたしかかどうか分からなくなっていたのですが、
先日、ポーランドテレビのドキュメンタリーで、菊地さんの
マズルカが結構長く入ってる部分がありました。
やっぱりいいなあと思ったのです。
詳しい方のご意見をうかがえたらうれしいです。
友人の現地レポによると、関本は平均点は高い。
ところが熟練の妙のようなものも、若々しさもない。
山本は小豆相場のように乱高下するが、最後に向けて盛り上げていく力があった。
ほかの土俵でどう評価されるかは別として、今回のショパコンに限ると
山本の支持が高かったということらしい。
ところが熟練の妙のようなものも、若々しさもない。
山本は小豆相場のように乱高下するが、最後に向けて盛り上げていく力があった。
ほかの土俵でどう評価されるかは別として、今回のショパコンに限ると
山本の支持が高かったということらしい。
799 ：名無しの笛の踊り：2005/11/01(火) 14:31:04 ID:EvZp+mCP
>>796
ロシア人というより「ソ連人」だよね。
ブーニン優勝時もロシア人というより「ソ連人」だった。
あらゆる面でソ連と依存関係にあった当時のポーランドが
ロシア人を優遇したのは当たり前だよ。
今回のショパコンなんて
ロシア人はエントリーからして人数が少なかった。
誰かが書いてたけど、モスクワの先生達は
ショパコンを「田舎コンクール」と呼んでるらしいし、
ポーランド人側でも
「それで結構！ ロシア人は来ないでおくれ」
みたいな関係があるんじゃないかなあ。
日本人と韓国人、中国人との関係なんかを思えば、
アチラにそういう感情のもつれがあったって、全然不思議じゃない。
それぞれの国にそれぞれの歴史があるからねえ。
ロシア人というより「ソ連人」だよね。
ブーニン優勝時もロシア人というより「ソ連人」だった。
あらゆる面でソ連と依存関係にあった当時のポーランドが
ロシア人を優遇したのは当たり前だよ。
今回のショパコンなんて
ロシア人はエントリーからして人数が少なかった。
誰かが書いてたけど、モスクワの先生達は
ショパコンを「田舎コンクール」と呼んでるらしいし、
ポーランド人側でも
「それで結構！ ロシア人は来ないでおくれ」
みたいな関係があるんじゃないかなあ。
日本人と韓国人、中国人との関係なんかを思えば、
アチラにそういう感情のもつれがあったって、全然不思議じゃない。
それぞれの国にそれぞれの歴史があるからねえ。
800
801 ：名無しの笛の踊り：2005/11/01(火) 15:41:17 ID:hIlBTRLU
第二次世界大戦以前は、ソ連人ピアニストが上位を占めていたが
第二次大戦後は、８５年のブーニン優勝まで４０年間、ソ連人の
優勝者は出なかった。これはポーランド人のソ連嫌いが、確かに
あったのだと思う。４９年のチェルニー＝ステファンスカの時の
ダヴィッドビッチ、５５年のハラシェヴィッチの時のアシュケナージ。
ソ連が、どんな優秀なピアニストを送り込んでも優勝はさせなかった。
ポーランド人のソ連嫌いは、第二次世界大戦でドイツ軍がポーランドに
侵攻したさいドイツと密約していたソ連もポーランドに侵攻。
戦後、戦勝国となったソ連はヤルタ会談での領土は旧領のままとする
約束をソ連だけ反古にして。第二次世界大戦以前のポーランド東側の
広大な領域をソ連領に組み込んだ。戦後はソ連により社会主事国家に
されてしまいソ連の属国のような立場になってしまったためである。
第二次大戦後は、８５年のブーニン優勝まで４０年間、ソ連人の
優勝者は出なかった。これはポーランド人のソ連嫌いが、確かに
あったのだと思う。４９年のチェルニー＝ステファンスカの時の
ダヴィッドビッチ、５５年のハラシェヴィッチの時のアシュケナージ。
ソ連が、どんな優秀なピアニストを送り込んでも優勝はさせなかった。
ポーランド人のソ連嫌いは、第二次世界大戦でドイツ軍がポーランドに
侵攻したさいドイツと密約していたソ連もポーランドに侵攻。
戦後、戦勝国となったソ連はヤルタ会談での領土は旧領のままとする
約束をソ連だけ反古にして。第二次世界大戦以前のポーランド東側の
広大な領域をソ連領に組み込んだ。戦後はソ連により社会主事国家に
されてしまいソ連の属国のような立場になってしまったためである。
802 ：名無しの笛の踊り：2005/11/01(火) 16:37:13 ID:6inHW63l
>>801
第11回のブーニン優勝はなぜ？
第11回のブーニン優勝はなぜ？
803 ：名無しの笛の踊り：2005/11/01(火) 16:38:57 ID:OMOL45zf
>>793 そだね。地味めか。
しかし、パフォーマンスがあっても真の実力が伴ってりゃ、
この先も客呼べるピアニストになるだろけど、
山本君の場合は、そうでもない。
みんな過大評価してることに気づくときが来そう。
パフォーマンスなかったけど、関本君は、演奏自体は山本君よりずっとオーラがあった気がする。
このひと、大きなピアニストになりそうだーって思った。
山本君は、ピアニストとしてのレベルじゃ大崎さんやネズさんと変わらない感じがする。
しかし、パフォーマンスがあっても真の実力が伴ってりゃ、
この先も客呼べるピアニストになるだろけど、
山本君の場合は、そうでもない。
みんな過大評価してることに気づくときが来そう。
パフォーマンスなかったけど、関本君は、演奏自体は山本君よりずっとオーラがあった気がする。
このひと、大きなピアニストになりそうだーって思った。
山本君は、ピアニストとしてのレベルじゃ大崎さんやネズさんと変わらない感じがする。
チャイコンのエピソードならピロコ先生が本にしていて
アシュケナージ出場の裏がわなんかがわかるけど、
ショパコンもいろいろあるんだ・・・。
アシュケナージ出場の裏がわなんかがわかるけど、
ショパコンもいろいろあるんだ・・・。
関本厨がウザいのは、他をけなすことでしか
関本を持ち上げられないところなんだよな。
だいたい、他人がどう思おうと
自分がいいと思うならそれでいいじゃん。
なんで他人が俺様と同じじゃないと気に入らないのかね。
関本を持ち上げられないところなんだよな。
だいたい、他人がどう思おうと
自分がいいと思うならそれでいいじゃん。
なんで他人が俺様と同じじゃないと気に入らないのかね。
807 ：名無しの笛の踊り：2005/11/01(火) 16:59:36 ID:0CtAZje4
根津さんの演奏は以前からHPにリンクされてた。その演奏をきくかぎりでは、
あまりぱつとしないと思っていたよ。ショパンコンクールに出るなんて聞いて
へぇええええとびっくり。無理だと思っていた。大した才能の持ち主ではないと
思う。
あまりぱつとしないと思っていたよ。ショパンコンクールに出るなんて聞いて
へぇええええとびっくり。無理だと思っていた。大した才能の持ち主ではないと
思う。
808 ：名無しの笛の踊り：2005/11/01(火) 17:10:56 ID:TNvZlp1c
スポーツ競技じゃあるまし、芸術に順位をつけてどうするんだと。
プロの一流ピアニストでさえミスすることがあるのに、一回きりの
審査で、潜在能力ある若い才能を、ごく一部の人たちの判断基準で
評価することにどんな意味があるか。
オリンピックの体操で観客が楽しめる思い切った演技をする者が、
ミスで減点され、ミスの少ないこじんまりした堅実な選手が結果的に
最後に残るのと同じく、こういったコンクールでは、才能あっても荒削りな
者は振り落とされ、そつのない者が選ばれやすい。
まして芸術、こんなことじゃ入賞後もプロとして、芸術的価値のある演奏を
生涯提供していける人が少ないのも頷けますなあ。
プロの一流ピアニストでさえミスすることがあるのに、一回きりの
審査で、潜在能力ある若い才能を、ごく一部の人たちの判断基準で
評価することにどんな意味があるか。
オリンピックの体操で観客が楽しめる思い切った演技をする者が、
ミスで減点され、ミスの少ないこじんまりした堅実な選手が結果的に
最後に残るのと同じく、こういったコンクールでは、才能あっても荒削りな
者は振り落とされ、そつのない者が選ばれやすい。
まして芸術、こんなことじゃ入賞後もプロとして、芸術的価値のある演奏を
生涯提供していける人が少ないのも頷けますなあ。
809 ：名無しの笛の踊り：2005/11/01(火) 17:27:21 ID:hIlBTRLU
>>802 戦後40年も経れば世代も代わり恨みも消える。
戦後60年経っても反日教育をしてる国もあるねれどね。
戦後60年経っても反日教育をしてる国もあるねれどね。
>>806
その言い方は間違っている。
ここ数日しきりに山本を否定している彼は
単に山本の位置を引き降ろすためだけに
関本などの名前を挙げている。
何が気に食わないんだろうな？
良い所に全く触れてないのを見ると誉める意見を理解出来ないだけか？
その言い方は間違っている。
ここ数日しきりに山本を否定している彼は
単に山本の位置を引き降ろすためだけに
関本などの名前を挙げている。
何が気に食わないんだろうな？
良い所に全く触れてないのを見ると誉める意見を理解出来ないだけか？
811 ：名無しの笛の踊り：2005/11/01(火) 18:32:05 ID:V3Vt/asA
山本の「音」についてだが、
視覚情報が先にあって、その上で批判してる人が多いんじゃないの？
音情報しかなかった人が、ヴィデオを見て初めてビックリするケースもあると思われ。
大崎や根津がらみですっかり有名になった金子勝子だって、
山本について「出てくる音がキレイなのですから・・・・」
とか自分のサイトで発言してるの知ってるのか？
金子勝子は現地で、会場で聴いてる専門家なわけで、
ネットでしか聴いていない素人が
山本の音がどうのこうの言ってるのって、笑止千万だな wwwww
視覚情報が先にあって、その上で批判してる人が多いんじゃないの？
音情報しかなかった人が、ヴィデオを見て初めてビックリするケースもあると思われ。
大崎や根津がらみですっかり有名になった金子勝子だって、
山本について「出てくる音がキレイなのですから・・・・」
とか自分のサイトで発言してるの知ってるのか？
金子勝子は現地で、会場で聴いてる専門家なわけで、
ネットでしか聴いていない素人が
山本の音がどうのこうの言ってるのって、笑止千万だな wwwww
812 ：名無しの笛の踊り：2005/11/01(火) 19:50:46 ID:6inHW63l
813 ：名無しの笛の踊り：2005/11/01(火) 19:57:06 ID:V3Vt/asA
心に響く奏法とは・・？との問いかけですが、ブレハッチの演奏はこれぞショパンの模範でしょう。
品格と格調の高さを備えた演奏で、すばらしいバランス感覚で、
それを基にした音色のレガートと表出、
それを活かすための手首の柔軟さはすばらしいですね。
山本さんの演奏は確かに姿勢を気にしたら色々あるでしょうが、
出てくる音色はすばらしく、つまり小さい体を全身音楽に注ぎ込み、
すばらしい瞬発力と、リズム感と、感性をお持ちのようです。
欲している音色がフレーズの中で色濃く表現されているだけでなく、
勢いのある長い息『フレーズ』の中で、ぐいぐいと音楽を引っ張って、
聞き手を一緒に引き込む力はすごいです。このことは関本君にも言えるでしょう。
つまり最終的には出てくる音色が勝負になり、
それが聞き手をぐいぐい引っ張るものでなくては駄目だということでしょう。
上手さ・・ということでしたら、他にも何人かいました。
とにかくこのコンクールは大変な集中力が必要で、ちょっとのことがあだになる、
それは厳しいコンクール・・という印象を持ちました。
欲した音色がストレートに出せる打鍵・・・、
今回つくづく思ったことは、一人一人体の造りも違うのですから、
正攻法でやることはもちろん大切ですが、
最終的には本人の体の造りや指質にあった奏法を考えることが大切なのでしょう。
そして無理の無い音楽的に弾ける方法を考えてあげることが必要と、
つくづく感じたのでした。
もちろん今回はショパンでしたが、
作曲者の意図する音色を活かしていくことはどんな場合でも不可欠ですが・・・。
要するに良い音を出すためには無駄な力を残しながらでは、決して良い音は出せません。
山本さんなどは出てくる音が美しいのですから、無理な弾き方をしているとはいえませんでしょう。
品格と格調の高さを備えた演奏で、すばらしいバランス感覚で、
それを基にした音色のレガートと表出、
それを活かすための手首の柔軟さはすばらしいですね。
山本さんの演奏は確かに姿勢を気にしたら色々あるでしょうが、
出てくる音色はすばらしく、つまり小さい体を全身音楽に注ぎ込み、
すばらしい瞬発力と、リズム感と、感性をお持ちのようです。
欲している音色がフレーズの中で色濃く表現されているだけでなく、
勢いのある長い息『フレーズ』の中で、ぐいぐいと音楽を引っ張って、
聞き手を一緒に引き込む力はすごいです。このことは関本君にも言えるでしょう。
つまり最終的には出てくる音色が勝負になり、
それが聞き手をぐいぐい引っ張るものでなくては駄目だということでしょう。
上手さ・・ということでしたら、他にも何人かいました。
とにかくこのコンクールは大変な集中力が必要で、ちょっとのことがあだになる、
それは厳しいコンクール・・という印象を持ちました。
欲した音色がストレートに出せる打鍵・・・、
今回つくづく思ったことは、一人一人体の造りも違うのですから、
正攻法でやることはもちろん大切ですが、
最終的には本人の体の造りや指質にあった奏法を考えることが大切なのでしょう。
そして無理の無い音楽的に弾ける方法を考えてあげることが必要と、
つくづく感じたのでした。
もちろん今回はショパンでしたが、
作曲者の意図する音色を活かしていくことはどんな場合でも不可欠ですが・・・。
要するに良い音を出すためには無駄な力を残しながらでは、決して良い音は出せません。
山本さんなどは出てくる音が美しいのですから、無理な弾き方をしているとはいえませんでしょう。
814 ：Yukinomoerer ◆MG64yE6TCE ：2005/11/01(火) 20:05:29 ID:vkxi+Ib5 BE:25048883-#
ブレハッチがショパンの模範になるっつーのは
ちょっとまずい気がしますが、、
ちょっとまずい気がしますが、、
815 ：名無しの笛の踊り：2005/11/01(火) 21:08:53 ID:5myBrpDL
>>812
少なくともお前よりは良いよ！！
少なくともお前よりは良いよ！！
今日の朝日の夕刊にピロコがショパコンの記事書いてるお
818 ：山本ブームを心理学的に考える：2005/11/01(火) 21:49:19 ID:VDlf3sc5
▼第13回 もてる男は何故もてるのか
世の中には、何故かいつも異性に人気があるという人がいます。彼ら（彼女ら）
は、クラスの3割くらいの異性のハートをつかみ、昼休みには恋のうわさをされ、
所属するサッカー部のマネージャー候補生の呼び込みに多大な貢献をしていくわけ
です。
もてる人というのは、何故かその後も、とことんもててしまう傾向があるように
思います。端から見る私からしてみれば、「あいつが、なんであんなに人気がある
んだろう？」なんて思ってしまうのですが。クラスの女の子にしてみれば「彼って
なんかいいわよね」という、極めてアバウトで不明瞭な理由を根拠に、ファンクラ
ブ活動を続けていっているのです。
もてる男はとことんもてる……この好循環は何故起こってしまうのでしょうか。
◇ ◇ ◇
世の中には、何故かいつも異性に人気があるという人がいます。彼ら（彼女ら）
は、クラスの3割くらいの異性のハートをつかみ、昼休みには恋のうわさをされ、
所属するサッカー部のマネージャー候補生の呼び込みに多大な貢献をしていくわけ
です。
もてる人というのは、何故かその後も、とことんもててしまう傾向があるように
思います。端から見る私からしてみれば、「あいつが、なんであんなに人気がある
んだろう？」なんて思ってしまうのですが。クラスの女の子にしてみれば「彼って
なんかいいわよね」という、極めてアバウトで不明瞭な理由を根拠に、ファンクラ
ブ活動を続けていっているのです。
もてる男はとことんもてる……この好循環は何故起こってしまうのでしょうか。
◇ ◇ ◇
819 ：山本ブームを心理学的に考える：2005/11/01(火) 21:50:57 ID:VDlf3sc5
Asch(1951)は、個人が所属する集団から受ける同調圧力の効果の実験を行いまし
た。Aschは3本の長さの違う線分を利用し、被験者たちにその長さを判断させる方
法を使い、同調行動による誤った判断の割合を測定したのです。実験は以下のよう
にして行われました。
1）8人グループになる（内7人はサクラ、1人が被験者）
2）8人に、1本の線分を見せる
3）次に3本の線分を見せ、以下のように聞いた
「この3本の線分のうち、先ほどの線分と同じ長さの線分はどれですか？」
4）まず、7人のサクラが順番に回答していく
※このとき、明らかに間違った解答をしていく。
5）次に、最後に残った被験者が回答していく
※このとき、被験者がどの程度つられて間違った判断をしたかを測定していく
最初に見せる判断刺激の線分
------------
被験者に選ばせる3つの線分
A---------
B------------
C-----------
↑良く見れば、正解はＢということが分かる。
た。Aschは3本の長さの違う線分を利用し、被験者たちにその長さを判断させる方
法を使い、同調行動による誤った判断の割合を測定したのです。実験は以下のよう
にして行われました。
1）8人グループになる（内7人はサクラ、1人が被験者）
2）8人に、1本の線分を見せる
3）次に3本の線分を見せ、以下のように聞いた
「この3本の線分のうち、先ほどの線分と同じ長さの線分はどれですか？」
4）まず、7人のサクラが順番に回答していく
※このとき、明らかに間違った解答をしていく。
5）次に、最後に残った被験者が回答していく
※このとき、被験者がどの程度つられて間違った判断をしたかを測定していく
最初に見せる判断刺激の線分
------------
被験者に選ばせる3つの線分
A---------
B------------
C-----------
↑良く見れば、正解はＢということが分かる。
820 ：山本ブームを心理学的に考える：2005/11/01(火) 21:51:38 ID:VDlf3sc5
こういった流れで、1人の被験者に対し、18回の試行を実施しました。また、統
制群（何も操作をしないグループ）として、サクラが誤った判断をしない場合も行
いました。実験群（サクラが、間違った判断を行ったグループ）と比較してみる
と、
実験群の誤答率平均 3．84
統制群の誤答率平均 0．08
となりました。つまり、人というのは、明らかに答えが違うだろうと考えている事
柄であったとしても、自分が属する集団メンバーの判断につられて、ときとして
誤った選択をしてしまうのです。
制群（何も操作をしないグループ）として、サクラが誤った判断をしない場合も行
いました。実験群（サクラが、間違った判断を行ったグループ）と比較してみる
と、
実験群の誤答率平均 3．84
統制群の誤答率平均 0．08
となりました。つまり、人というのは、明らかに答えが違うだろうと考えている事
柄であったとしても、自分が属する集団メンバーの判断につられて、ときとして
誤った選択をしてしまうのです。
821 ：名無しの笛の踊り：2005/11/01(火) 22:08:30 ID:E2T5aaUd
>>816
要約するとどんな感じ？
要約するとどんな感じ？
>>821
要約すると
ショパコンが東洋人大会になってしまった原因の一つが「現地での予備審査」である。
応募者全員のワルシャワへかかる経費は一切自己負担。350人の応募がこの段階で293人に減少。
その中で日本の応募者が史上最高の90人と目立っていた。
もっともプラスの意味で目立っていたのが「ハママツ」である。
入賞者6人のうちブレハッチはじめとする4人が「ハママツ」出身だった。
次回は生誕200年祭と重なり盛大に行われるのでさまざまな改革が必要とされるだろう。
事前審査方法、審査員の1/3をポーランド人が占める「本場権威主義」など。
ところでこの記事に
「そんなさなかに、社会主義崩壊後、民営化されたショパンコンクールを支えてきた日本のスポンサーの一部が
今回入賞者の十年間独占を契約条件にしていたという新聞報道がなされた」
とありますがそのスポンサーってどこですか？
要約すると
ショパコンが東洋人大会になってしまった原因の一つが「現地での予備審査」である。
応募者全員のワルシャワへかかる経費は一切自己負担。350人の応募がこの段階で293人に減少。
その中で日本の応募者が史上最高の90人と目立っていた。
もっともプラスの意味で目立っていたのが「ハママツ」である。
入賞者6人のうちブレハッチはじめとする4人が「ハママツ」出身だった。
次回は生誕200年祭と重なり盛大に行われるのでさまざまな改革が必要とされるだろう。
事前審査方法、審査員の1/3をポーランド人が占める「本場権威主義」など。
ところでこの記事に
「そんなさなかに、社会主義崩壊後、民営化されたショパンコンクールを支えてきた日本のスポンサーの一部が
今回入賞者の十年間独占を契約条件にしていたという新聞報道がなされた」
とありますがそのスポンサーってどこですか？
YAMAHA
>>820
>明らかに答えが違うだろうと考えている事
>柄であったとしても
山本君、２次以降（とくに入賞記念コンサートはそこで使われている言葉で
言えば明らかにｗ糞）はともかく、
１次、とくにスケ３，４は文句なく（≒明らかに）素晴らしかったのですが・・・
>明らかに答えが違うだろうと考えている事
>柄であったとしても
山本君、２次以降（とくに入賞記念コンサートはそこで使われている言葉で
言えば明らかにｗ糞）はともかく、
１次、とくにスケ３，４は文句なく（≒明らかに）素晴らしかったのですが・・・
825 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 01:33:00 ID:O3UMQsL8
だれか本選二日目と三日目の演奏録音した人いますか？
アップしてほしいのですが・・・
826 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 01:33:31 ID:KfkGtNbZ
>>823
カワイかもしれないよ。
ヤマハかカワイかどちらかなのは、確か。 確か過ぎるほど確か。
でも、こういうことをボカしながらも発言できるピロコって、
偉いと思うなあ。
反発覚悟で書くんだけどさあ
カワイかもしれないよ。
ヤマハかカワイかどちらかなのは、確か。 確か過ぎるほど確か。
でも、こういうことをボカしながらも発言できるピロコって、
偉いと思うなあ。
反発覚悟で書くんだけどさあ
827 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 01:37:04 ID:c95XL81l
楽器会社じゃなくてマネージメントだよ！
828 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 01:50:27 ID:KfkGtNbZ
829 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 03:28:22 ID:BJbsl0iP
830 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 05:05:35 ID:uPdLr8AJ
彼女は演奏家よりも文筆家としての才能に
恵まれていると思う。
恵まれていると思う。
831 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 06:20:27 ID:BJbsl0iP
>>830
とはいえ、全盛期には世界レベルの演奏をしていて、
今でも彼女の審査ノートはすごいと言われるほど分析能力
もある。日本の音楽界での発言力や地位はいわずもがな。
案外、世渡りが器用にできてしまう賢さとか、健康的な
精神が、演奏にマイナスになってるのかな。
とはいえ、全盛期には世界レベルの演奏をしていて、
今でも彼女の審査ノートはすごいと言われるほど分析能力
もある。日本の音楽界での発言力や地位はいわずもがな。
案外、世渡りが器用にできてしまう賢さとか、健康的な
精神が、演奏にマイナスになってるのかな。
833 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 06:51:32 ID:BJbsl0iP
834 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 08:02:23 ID:pPN500QF
>>806 ウザイんはお前だな。
関本の話されると山本の力の無さが、どうしても話題に上ってしまうからだろ。
オレは誰の贔屓でもないが、関本と山本じゃ格が違うと感じたよ・
本選では特に痛感した。
そういうやつ多いんじゃないの？
関本の話されると山本の力の無さが、どうしても話題に上ってしまうからだろ。
オレは誰の贔屓でもないが、関本と山本じゃ格が違うと感じたよ・
本選では特に痛感した。
そういうやつ多いんじゃないの？
835 ：sage：2005/11/02(水) 08:22:55 ID:auPsOMnq
山本さんのことをけなしている方。
批判するのはご自由ですが、
あなた方がなんと言おうと彼のショパコンでの評価は変わらないわけで。
関本さんの方がすばらしい、とか比較するのもばからしいと思う。
しかも関本さんだって、きちんと評価されているわけです。
（関本さんも、もちろんすばらしいと思いましたよ）
そのあたりになると、もう好みでしょ。
嫌いな人は聴かなきゃいいのでは。
批判するのはご自由ですが、
あなた方がなんと言おうと彼のショパコンでの評価は変わらないわけで。
関本さんの方がすばらしい、とか比較するのもばからしいと思う。
しかも関本さんだって、きちんと評価されているわけです。
（関本さんも、もちろんすばらしいと思いましたよ）
そのあたりになると、もう好みでしょ。
嫌いな人は聴かなきゃいいのでは。
836 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 08:43:26 ID:Su67U37b
837 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 08:54:35 ID:w+C3cc9a
別に「山本が好き」っていってる人、
「関本は駄目」とはぜんぜん言ってないと思うけど…。
この人「山本より関本が上」って言われてないと
気に食わないってこと？変なの。
「関本は駄目」とはぜんぜん言ってないと思うけど…。
この人「山本より関本が上」って言われてないと
気に食わないってこと？変なの。
>>822
要約サンクス！
要約サンクス！
839 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 09:48:58 ID:Aa2eqAYT
関本君は人が見てヘンな所が全然ないから悪く言われないんだと思う。
私は、山本君も好きです。
私は、山本君も好きです。
>>834
俺は予選で感じた。
本選の山本はまだよかった。
それから姿見なくて、音に集中したら余計に音鳴ってないのがわかる。
聴衆や審査員受けはともかく、ハートの強さと冷静さを保ってた奴ら
ブレハッチ、イム兄、関本、辻井、佐藤
コイツらとは格が違う。
同じ意味でイム弟も小物。
俺は予選で感じた。
本選の山本はまだよかった。
それから姿見なくて、音に集中したら余計に音鳴ってないのがわかる。
聴衆や審査員受けはともかく、ハートの強さと冷静さを保ってた奴ら
ブレハッチ、イム兄、関本、辻井、佐藤
コイツらとは格が違う。
同じ意味でイム弟も小物。
841 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 09:52:52 ID:F8PykKhp
>>839
なるほどww
なるほどww
842 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 10:26:43 ID:zzZzTPv5
報道ステーション、辻井君のドキュメンタリー今日に繰り上がりですから見たい方注意をｗ
843 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 10:33:45 ID:kGOJv2bM
冷静さが演奏の評価につながる人もいるんですねぇ…
人それぞれだね本当に
揺らぎのないバランスのいい演奏が好きな人もいるだろうしね
辻井君はパラリンピックみたいな演奏でどうしても
「ハンディですごいでしゅね～」評価混じるし冷静さ以前だけど
でも自分の場合見世物小屋見て高評価してお金払いたい感じはするから
彼はピアニストでは生活していけそうでよかったんじゃないかな
人それぞれだね本当に
揺らぎのないバランスのいい演奏が好きな人もいるだろうしね
辻井君はパラリンピックみたいな演奏でどうしても
「ハンディですごいでしゅね～」評価混じるし冷静さ以前だけど
でも自分の場合見世物小屋見て高評価してお金払いたい感じはするから
彼はピアニストでは生活していけそうでよかったんじゃないかな
入賞者の１０年間独占を契約ってどういうことだろ？
コンクール側が契約していても本人が嫌だと言ったら成り立たないよね。
または、すでに他と契約済みとか。ハッチ、すでにＣＤ出してるからどこかと契約してるでしょ。
コンクール受けるにあたって、入賞したら日本の企業に１０年間独占されますってことを
皆に約束させたとは思えないし。
それとも契約交渉の権利とかだったら分かるんだけど。
それともただの誤報？
コンクール側が契約していても本人が嫌だと言ったら成り立たないよね。
または、すでに他と契約済みとか。ハッチ、すでにＣＤ出してるからどこかと契約してるでしょ。
コンクール受けるにあたって、入賞したら日本の企業に１０年間独占されますってことを
皆に約束させたとは思えないし。
それとも契約交渉の権利とかだったら分かるんだけど。
それともただの誤報？
>>814
同意。
同意。
>>813
ハッチの演奏は「品格」とか「格調の高さ」と言われるほどのものはなかった。
彼の演奏を品格あるものとしたら、それこそ品格や格調の格は落ちると思いますね。
ああいうタイプの演奏を聴くと脊髄反射的に、品がいいとか思い込んでしまう人なのか・・・。
ハッチの演奏は「品格」とか「格調の高さ」と言われるほどのものはなかった。
彼の演奏を品格あるものとしたら、それこそ品格や格調の格は落ちると思いますね。
ああいうタイプの演奏を聴くと脊髄反射的に、品がいいとか思い込んでしまう人なのか・・・。
848 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 13:34:49 ID:ITsSKo9c
隠れたショパンコンクール日本人入賞者。
以前ここでも名前があがっていた、大竹淳子さん。
彼女は２０年も前にドイツのショパンコンクールで１位になり、
本家ワルシャワでのショパンコンクールの予選無しでの出場権を得たらしい、
しかし来たるショパンコンクールで、年齢制限にひっっかかり
残念ながら受けることが出来なかった。
でもワルシャワのショパン協会は、ドイツのコンクールでの彼女の演奏を
高く評価して特例としてショパンコンクール、３位であるブロンズメダルを与えた。
こんな事ってあるんだなぁ。
彼女の演奏の力量が確かな事は１９８４年のリーズでの３位入賞で伺い知れる。
そんな大竹淳子、聴いてみたい。
おいらも聴いた事ないんだよね・・・ガックリ
（でも聴いた事がある人は、音楽が溢れるように流れ出してきて凄いって。
彼女の芸大時代の師匠のT.M先生も最高の弟子だったって、アァ～～聴きたい）
以前ここでも名前があがっていた、大竹淳子さん。
彼女は２０年も前にドイツのショパンコンクールで１位になり、
本家ワルシャワでのショパンコンクールの予選無しでの出場権を得たらしい、
しかし来たるショパンコンクールで、年齢制限にひっっかかり
残念ながら受けることが出来なかった。
でもワルシャワのショパン協会は、ドイツのコンクールでの彼女の演奏を
高く評価して特例としてショパンコンクール、３位であるブロンズメダルを与えた。
こんな事ってあるんだなぁ。
彼女の演奏の力量が確かな事は１９８４年のリーズでの３位入賞で伺い知れる。
そんな大竹淳子、聴いてみたい。
おいらも聴いた事ないんだよね・・・ガックリ
（でも聴いた事がある人は、音楽が溢れるように流れ出してきて凄いって。
彼女の芸大時代の師匠のT.M先生も最高の弟子だったって、アァ～～聴きたい）
849 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 13:41:20 ID:vdWasrvy
関本は本選にむかってジワジワと評価あげたよね。
山本と逆。
１次の実況ふりかえると、山本は大絶賛・大興奮、
関本は「つまらない」「カワイの音へん」 ボロクソだった ww
山本と逆。
１次の実況ふりかえると、山本は大絶賛・大興奮、
関本は「つまらない」「カワイの音へん」 ボロクソだった ww
850 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 14:02:29 ID:ctt5j63S
今日辻井くんドキュメントがありますねー。
辻井スレはないかな？さすがに単独ではないか。
辻井スレはないかな？さすがに単独ではないか。
ショパコン実況スレのところに、今日の辻井君実況スレを立てて。
番組ch（朝日）でいいじゃん
したらばで実況なんて聞いたことない
したらばで実況なんて聞いたことない
854 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 14:49:57 ID:ITsSKo9c
855 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 14:55:37 ID:ctt5j63S
856 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 16:36:31 ID:ITsSKo9c
辻井は日本で数少ないカプースチンの曲を弾くピアニストだとしか知らんのだが・・・上手いの？
858 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 19:06:33 ID:d9GrFaxp
ハッチは良かったですよ。
あぁ、ショパンだったらきっとこういう風に弾いていたんだろうなぁ！
と思わせるところが随所にありました。
二位が空位なのは、イム兄弟がどうこうというよりは、
ハッチと三位以下の差が歴然としているということを、
審査員団が、明確に数字によって表示したものであると、私は思います。
あぁ、ショパンだったらきっとこういう風に弾いていたんだろうなぁ！
と思わせるところが随所にありました。
二位が空位なのは、イム兄弟がどうこうというよりは、
ハッチと三位以下の差が歴然としているということを、
審査員団が、明確に数字によって表示したものであると、私は思います。
860 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 19:09:24 ID:d9GrFaxp
付け加えれば、それが二位ふたりではなく、三位ふたりということの意味ですね。
逆に、五位ふたりではなく、四位ふたりだったわけです。
逆に、五位ふたりではなく、四位ふたりだったわけです。
>>859
ちょwwwwwwwwwwwwwｋｗｓｋwwwwwwwwwwwwwwww
ちょwwwwwwwwwwwwwｋｗｓｋwwwwwwwwwwwwwwww
862 ：ちゅちゅもえらー：2005/11/02(水) 19:19:29 ID:CUbzfegZ BE:36529875-#
ショパンが好きなあなたにどうぞー！
（ゎ゜～゜ぉ）つttp://www.musikrat.de/fileadmin/edition/tracks/mainka08.mp3
ヨルク・マインカ作曲 「フレデリック」より。
（ゎ゜～゜ぉ）つttp://www.musikrat.de/fileadmin/edition/tracks/mainka08.mp3
ヨルク・マインカ作曲 「フレデリック」より。
今日の新聞テレビ欄より
報道ステーション
緊急生出演･･･小沢一郎小泉新体制とどう戦う“麻垣？三”の死角
→17歳全盲のピアニスト天才少年の音色を追い続けた7年
三日の予定が繰り上げになったらしい
報道ステーション
緊急生出演･･･小沢一郎小泉新体制とどう戦う“麻垣？三”の死角
→17歳全盲のピアニスト天才少年の音色を追い続けた7年
三日の予定が繰り上げになったらしい
>>864 最近は予選落ちの人も特集組んでくれるんですね。素直に喜んでいいんでしょうか。
>>865
違うよ、ニュースステーションの頃から追いかけてるだけ。
違うよ、ニュースステーションの頃から追いかけてるだけ。
うーん天才少年…
まあ、「全盲の割には天才少年」だと思うけどね
きっとピアニスト100人をカーテンの向こうで同じ曲弾かせたら
辻井君だけ特に際立った天才少年とは思えないだろうな
まあ、「全盲の割には天才少年」だと思うけどね
きっとピアニスト100人をカーテンの向こうで同じ曲弾かせたら
辻井君だけ特に際立った天才少年とは思えないだろうな
俺は聴いてて彼のピアノには際立ってるものがあると思った。
でも音楽はちょっと稚拙なんじゃないのかな。
でも音楽はちょっと稚拙なんじゃないのかな。
予選落ちだけど、辻井君は批評家賞取ったんだよね。一応。
ミスタッチは健常者より少なかったけど、音の強弱範囲が狭かった。
まだ若いからこれからの成長に期待してる。
ミスタッチは健常者より少なかったけど、音の強弱範囲が狭かった。
まだ若いからこれからの成長に期待してる。
全盲のピアニストだとか、天才少年とか、まわりが勝手に言ってるだけ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/475613548X/qid=1130931193/sr=1-2/ref=sr_1_0_2/249-2412286-9706715
↑この本の中で、父親の辻井孝さんが
「”全盲の”と言われてるうちはダメだ。」とハッキリ語ってる。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/475613548X/qid=1130931193/sr=1-2/ref=sr_1_0_2/249-2412286-9706715
↑この本の中で、父親の辻井孝さんが
「”全盲の”と言われてるうちはダメだ。」とハッキリ語ってる。
ｵﾚはマズルカ賞は辻井くんなんじゃないかと思ってたけど。。
時々フレーズの終わりが強勢になってる事以外難点が見つからなかった。
デォナーミクも、イングリット・フリッター ＞＞ 辻井くん ＞＞ ユンデｨ・リ
ぐらいに聞こえたな
・・と思ったけど、これって聞き方が甘いのかな
時々フレーズの終わりが強勢になってる事以外難点が見つからなかった。
デォナーミクも、イングリット・フリッター ＞＞ 辻井くん ＞＞ ユンデｨ・リ
ぐらいに聞こえたな
・・と思ったけど、これって聞き方が甘いのかな
よく覚えてないんだけどマズルカは普通の良さがあった気がする。
普通じゃない奴も何か良くわからない音のクリアーさがあって、
それが障害者のピュアな感性なんてものをイメージさせて受けたんじゃないかと思った。
実際そんなものを俺も想像した。
普通じゃない奴も何か良くわからない音のクリアーさがあって、
それが障害者のピュアな感性なんてものをイメージさせて受けたんじゃないかと思った。
実際そんなものを俺も想像した。
873 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 21:31:34 ID:uF8mUcuP
辻井君が弾き終わった後、川上先生に手を引かれ
嬉しそうにカーテンコールに応じていた姿に泣けました。
これまで辻井君の周りをポートして来た、ご両親、川上先生のご苦労が
如何ばかりかと、
感無量だろうな、
と、、。
心情的には、根津さんを通すのでしたら
辻井君をと思いましたが、
辻井君の演奏は、まだまだ本選に残れるほどの技量は
感じられなかったので、ここで、無理無理残らなくて
返って彼のためには良かったんだと思います。
川上先生には申し訳ないけど、他の先生にバトンタッチしたほうが
もっともっと伸びると思います。
まだ楽曲を仕上げるのに、川上先生が手取り足取り状態なのでしたら
無理なのかもしれませんが、、。
辻井君には、ミューズの神が宿っているかのようで、
天真爛漫な音に大きな魅力を感じています。
嬉しそうにカーテンコールに応じていた姿に泣けました。
これまで辻井君の周りをポートして来た、ご両親、川上先生のご苦労が
如何ばかりかと、
感無量だろうな、
と、、。
心情的には、根津さんを通すのでしたら
辻井君をと思いましたが、
辻井君の演奏は、まだまだ本選に残れるほどの技量は
感じられなかったので、ここで、無理無理残らなくて
返って彼のためには良かったんだと思います。
川上先生には申し訳ないけど、他の先生にバトンタッチしたほうが
もっともっと伸びると思います。
まだ楽曲を仕上げるのに、川上先生が手取り足取り状態なのでしたら
無理なのかもしれませんが、、。
辻井君には、ミューズの神が宿っているかのようで、
天真爛漫な音に大きな魅力を感じています。
>>870
テイタムも盲目である事ではなく驚異的なテクニックで名を残したわけだしね
テイタムも盲目である事ではなく驚異的なテクニックで名を残したわけだしね
875 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 21:56:20 ID:N/fYPmoQ
>>873
ある方のＨPで呼んだのですが（誰のだったかは忘れました）
数年前にカーネギーでリサイタルを開いたときのこと。
辻井君は、「僕ね、拍手が大きいと、とってもやる気がでるんだ。
この会場はどのくらい広いの？」と話していたそうです。
ショパンコンクールでは、会場の広さ以上の拍手がありましたね。
彼の心の中には、かなり大きなワルシャワ・フィルハーモニーホールにが
映ったことでしょう。
ある方のＨPで呼んだのですが（誰のだったかは忘れました）
数年前にカーネギーでリサイタルを開いたときのこと。
辻井君は、「僕ね、拍手が大きいと、とってもやる気がでるんだ。
この会場はどのくらい広いの？」と話していたそうです。
ショパンコンクールでは、会場の広さ以上の拍手がありましたね。
彼の心の中には、かなり大きなワルシャワ・フィルハーモニーホールにが
映ったことでしょう。
辻井君の2次予選、mp3だけの持ってる人いる？
この方すごいね。音聴いただけで辻井くんとわかったとのこと。
ttp://blog.goo.ne.jp/rie3612/m/200510
<抜粋>
何度も挑戦しているのが、ウェッブ上で聴けるショパンコンクールの実況演奏。
なぜか、うまくいきません。
今夜も寝る前に再トライしてみました。
プップッ切れながら聞こえてきたのは、スケルツォの最後の盛り上がりです。
音色と弾き方で「これは、辻井君に間違いない」と直感で思いました。
慌ててピティナのＨＰで調べるもののプログラムが見つかりません。
時差を計算したりバタバタする間に最後のページまで来てしまっています。
「え～終わっちゃうよ～」
焦ってもとのページに戻ったら、川上先生に手を光れ、拍手を浴びる辻井伸行君の姿が映っていました。
やはり。
５年前に聴いたあの音を覚えていた我耳にも驚きましたが、そこまで印象に残る音を持っている伸行君の素晴らしさにも改めて感動しました。
ttp://blog.goo.ne.jp/rie3612/m/200510
<抜粋>
何度も挑戦しているのが、ウェッブ上で聴けるショパンコンクールの実況演奏。
なぜか、うまくいきません。
今夜も寝る前に再トライしてみました。
プップッ切れながら聞こえてきたのは、スケルツォの最後の盛り上がりです。
音色と弾き方で「これは、辻井君に間違いない」と直感で思いました。
慌ててピティナのＨＰで調べるもののプログラムが見つかりません。
時差を計算したりバタバタする間に最後のページまで来てしまっています。
「え～終わっちゃうよ～」
焦ってもとのページに戻ったら、川上先生に手を光れ、拍手を浴びる辻井伸行君の姿が映っていました。
やはり。
５年前に聴いたあの音を覚えていた我耳にも驚きましたが、そこまで印象に残る音を持っている伸行君の素晴らしさにも改めて感動しました。
また番組変更？？
879 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 22:32:17 ID:Im7xVSMS
何時からやるの～？
反日プロパカンダ見せられてうんざり～
反日プロパカンダ見せられてうんざり～
880 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 22:38:32 ID:qef1hokC
まだぁ！？
あと20分、ニュース・天気などで10分消費するとして・・・賞味５分くらいかな
ちょっと映った
883 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 22:40:53 ID:t3PR4qus
もうすぐかも
きたーーー
つか、IDが睡眠中ｗ
つか、IDが睡眠中ｗ
885 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 22:50:13 ID:wp4rkUbj
きたね！！
誤爆ｗ
888 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 22:51:37 ID:wjZ/9Gnq
ｿﾅﾀｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!
大した事無いじゃん・・・時間作って見たのに損したわ
890 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 23:02:12 ID:wjZ/9Gnq
私も。。orz
891 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 23:03:30 ID:wjZ/9Gnq
やっぱり表現がまだ乏しいよね。辻井君は。まだ若いからねｗ
１７歳であれだけひけるのはすごい。今後に期待＾＾
内声にもっと表現がつくといいね。
１７歳であれだけひけるのはすごい。今後に期待＾＾
内声にもっと表現がつくといいね。
892 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 23:04:10 ID:Im7xVSMS
１次の録音持ってないからエチュード聴けてよかったってぐらいかな
893 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 23:07:50 ID:psr6iHhc
一度、生で聞いたけど、音の質は良かった。
力で弾いてないし、とても良い耳を持っているんだと思う。
力で弾いてないし、とても良い耳を持っているんだと思う。
養子や若さや障害なんて音楽には関係ないのに営業的には売りになるからなぁ
辻井君って思い出した。
小さい頃からTVとかショパン（雑誌）に出てたよね？
先生に弾いてもらったテープを聞いて練習してるっていう。
あんなに大きくなったんだねぇ。
前回出場の梯さんと重なる。全盲でママンとベッタリ。
何の先入観も無しに聞いたらどうかな。
しかしハッチでさえ一瞬も映らなかったね...。ﾋﾟﾛｺは居たが。
面白くなかったーーー。
小さい頃からTVとかショパン（雑誌）に出てたよね？
先生に弾いてもらったテープを聞いて練習してるっていう。
あんなに大きくなったんだねぇ。
前回出場の梯さんと重なる。全盲でママンとベッタリ。
何の先入観も無しに聞いたらどうかな。
しかしハッチでさえ一瞬も映らなかったね...。ﾋﾟﾛｺは居たが。
面白くなかったーーー。
養子→容姿ねorz
898 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 23:14:02 ID:ZL8LYenS
899 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 23:16:11 ID:Im7xVSMS
実況板で論戦してるのが凄いｗ
ちょっと短すぎで、もっとじっくり番組作って欲しかったな～。
2次の最後の曲はソナタだったのに、ポロネーズで終わったのごとく上手く編集してあったね。
ノクターンの所で、ちょっとウルウル来たなー。
川上先生の指導シーンも興味深かった。
ノクターンの所で、ちょっとウルウル来たなー。
川上先生の指導シーンも興味深かった。
だ、だれかうｐして・・・・・・・ORZ
904 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 23:51:04 ID:uRCzH6bi
美しく上品なママと豪華なメゾネットスィートで先生持込みレッスン
・・金持ちだなとしか思わなかった
・・金持ちだなとしか思わなかった
905 ：名無しの笛の踊り：2005/11/03(木) 00:00:20 ID:h7FFAH4V
>>904
確かに、彼の家はお金持ちですね。
確かに、彼の家はお金持ちですね。
906 ：名無しの笛の踊り：2005/11/03(木) 00:27:16 ID:l5NX2/PC
おとさん、お医者だっけか？
先生変えた方が良いよな、絶対。
910 ：名無しの笛の踊り：2005/11/03(木) 06:27:28 ID:23Isd3fy
報ステ、ショパコンがそんなに難関ですごいというなら、
いくら辻井くんの特集でも、ショパコンを引き合いに出すからには、
日本人でもっと上位に入賞した二人を一言でも紹介すべきだろう。
しかし、辻井くんが誰よりすごいと宣伝しなくてはならないという意図があるため、
敢えて、もっと上位の日本人コンテスタントの存在は、おくびにも出さない。
関本さん山本さんの名前を出せば、辻井くんがすごいというインパクト減るもんな。
ハンディがあるというだけで、みんなで騒ぎ立て、
こんな拙い演奏でも、誰より素晴らしいように持ち上げるあたり、
ほんと偏った報道で、報ステらしいよ。
辻井くん、目が見えなくてよかったね。
いくら辻井くんの特集でも、ショパコンを引き合いに出すからには、
日本人でもっと上位に入賞した二人を一言でも紹介すべきだろう。
しかし、辻井くんが誰よりすごいと宣伝しなくてはならないという意図があるため、
敢えて、もっと上位の日本人コンテスタントの存在は、おくびにも出さない。
関本さん山本さんの名前を出せば、辻井くんがすごいというインパクト減るもんな。
ハンディがあるというだけで、みんなで騒ぎ立て、
こんな拙い演奏でも、誰より素晴らしいように持ち上げるあたり、
ほんと偏った報道で、報ステらしいよ。
辻井くん、目が見えなくてよかったね。
>>910
辻井君の特集なんだから、辻井君に焦点絞って当然でしょ。
山本君の番組なら山本君オンリーでやりゃいいし
山本君の番組の中で「入賞した関本君のがすごいよ」とか言えばいいのか？
最後の一行すごい悪意を感じて、嫌悪感いっぱいだ。
性格悪いね。
辻井君の特集なんだから、辻井君に焦点絞って当然でしょ。
山本君の番組なら山本君オンリーでやりゃいいし
山本君の番組の中で「入賞した関本君のがすごいよ」とか言えばいいのか？
最後の一行すごい悪意を感じて、嫌悪感いっぱいだ。
性格悪いね。
912 ：名無しの笛の踊り：