372 :
名無しの笛の踊り:
>>371 レヴァイン&ウィーンフィル(テンポ速いが優雅でカコイイ)
マッケラス&プラハ室内管弦楽団(チェンバロ入り)
コープマン&アムステルダム・バロック管弦楽団(ピリオド小編成でスキーリ)
>>372 ありがとうございます (*・∀・)〆メモメモ
明日、街に出るのでHMVのクラシックコーナーで探してみますわ
374 :
名無しの笛の踊り:2005/12/03(土) 23:03:33 ID:T2zoHuIN
録音古いけどワルターもいいよ。
375 :
名無しの笛の踊り:2005/12/03(土) 23:13:48 ID:rZzbY+wQ
コープマンはカップリングの29と33もいいよ。
この2曲にはチェンバロの伴奏があって、これがまたいい。
ワルターは25・29・35が入ったモノラル盤が好きだ。
376 :
名無しの笛の踊り:2005/12/03(土) 23:17:59 ID:T2zoHuIN
しかも1000円だしね
377 :
名無しの笛の踊り:2005/12/03(土) 23:22:03 ID:BBuzcsIn
378 :
名無しの笛の踊り:2005/12/03(土) 23:31:18 ID:rZzbY+wQ
>>377 ん?俺が持ってるのは25・29・35のカップリングだけど、
28入りのやつもあるの?
379 :
名無しの笛の踊り:2005/12/03(土) 23:59:03 ID:kEmeRaYO
【Davide penitente (カンタータ「悔悟するダヴィデ」) KV469
うっひゃっひゃっ!!
ハ短調ミサ曲の別バージョン曲見つけちゃった。
曲はハ短調ミサ曲そのままだけど、
歌詞が違うんだよね。
(フィリップス大全集EDITION11のCD10/CD118)
だあびいでえええええ!!うっひゃっひゃっ!!
380 :
名無しの笛の踊り:2005/12/04(日) 00:39:48 ID:jSq53wa9
381 :
名無しの笛の踊り:2005/12/04(日) 00:45:37 ID:fuGV9MdV
そうそう言うの忘れてた・・・
おまえら12月5日(月)は、
モーツァルト没後214年ですよ。
おまえら12月5日(月)は
モツレク聴くのをお忘れなく。
12月5日って、毎年恒例のごとく
モツレク聴いてるんだが・・・
>>371 マリナー/アカデミー室内管弦楽団
映画「アマデウス」のサントラもこの組み合わせだよ
383 :
名無しの笛の踊り:2005/12/04(日) 12:45:52 ID:fuGV9MdV
>マリナーの25番
フィリップスモツ大全集の交響曲全集は、全てマリナー盤
384 :
名無しの笛の踊り:2005/12/04(日) 13:30:00 ID:fuGV9MdV
モツ宗教曲って全集や大全集買っても、
頻繁に聴くのは・・・
「レクイエムKV626」
「ハ短調ミサ曲KV427」
「アヴェ・ヴェルム・コルプスKV618」
だけなんだよなあって思う今日この頃
385 :
名無しの笛の踊り:2005/12/04(日) 15:13:57 ID:qoO3IZAp
クラシック超初級者です
教えてください
モーツァルトの交響曲全集を買おうと思っています
うろ覚えで申し訳ないのですが
エラートのモーツァルト交響曲全集(10枚組)プラハ交響楽団¥1万弱は
買いでしょうか?
386 :
名無しの笛の踊り:2005/12/04(日) 17:08:24 ID:74J0Kvb4
388 :
名無しの笛の踊り:2005/12/04(日) 18:15:58 ID:fuGV9MdV
いやいや、アリゴーニ盤は初心者にはいいんじゃねえの。
つーか嘘教えちゃいかんよ。アリゴーニ盤は、2000円弱じゃなく、
HMVじゃ1700円(税込)が標準価格になってて更に割引もある。
近所のツタヤなんか1200円(税込み)で売ってる。
>>387 あ、そっか。マッケラスもプラハ室内管だったね。
たしかにすてきな演奏。お薦めします。
アリゴーニはねぇ・・・特に薦めないw
390 :
387:2005/12/04(日) 19:22:13 ID:z+INABsx
アリゴーニ、そんなに安いとこあるのか!
犬・塔で夏頃に1600円弱、最近ちょっと上がって2000円弱ってとこだと思ってたんだが…。
しかし、やっぱりアリゴーニは薦められないな。あの平板な演奏で「あー、モーツァルトって
こんなもんか」って思っちゃったら気の毒だ。
391 :
373:2005/12/04(日) 19:35:18 ID:K/1+RjKy
>>372 コープマン&アムステルダム・バロック管弦楽団のCDがありました。
790円でした。買ってきて、早速聴いています。
確かにお話どおり、スキーリしていますね。
せっかくなので、同じ曲でいくつか聞き比べてみようと思っています。
ウィーンフィルの優雅でカコイイ演奏も聴いてみたいし…
CD屋めぐりをしなくては
>>390 アンタ、感性が鈍いだけなんじゃないのか
393 :
名無しの笛の踊り:2005/12/04(日) 21:29:27 ID:fuGV9MdV
俺の301CDチェンジャーには、
マリナー盤、ホグウッド盤、ベーム盤の交響曲全集が順番に入れて
連続でかけっぱなしなわけだが・・・
アリゴーニ盤、リンデン盤、テイト盤、ピノック盤、は以前に入れてたが、
聴き飽きたので除外しました。
やはり、常に聴くならマリナー盤、ホグウッド盤、ベーム盤の3つに限る。
394 :
名無しの笛の踊り:2005/12/04(日) 21:44:21 ID:jSq53wa9
>>388 お前2千円“弱”の意味間違ってないか?
2千円弱=2千円−α
2千円強=2千円+α(α>0)
だぞ?
395 :
名無しの笛の踊り:2005/12/04(日) 21:48:24 ID:fuGV9MdV
396 :
名無しの笛の踊り:2005/12/04(日) 22:01:07 ID:jSq53wa9
図星か
はいはい和敬塾 ID:jSq53wa9 は無視で
398 :
385:2005/12/04(日) 22:31:05 ID:qoO3IZAp
皆さん、私のいい加減な記憶に対して
詳しく答えてくださり、ありがとうございます
100円ショップと違って
ちょっと大きな買い物なので
よく考えてから決めます
期待以上の回答でした
ありがとうございました
399 :
名無しの笛の踊り:2005/12/05(月) 02:27:35 ID:8f2vreTU
400 :
名無しの笛の踊り:2005/12/05(月) 20:08:46 ID:z/0hEmDz
レクイエム
命日です。
ノイマンのレクイエムを聴いてます。
402 :
名無しの笛の踊り:2005/12/05(月) 21:44:29 ID:5w/kDI4z
レクイエム
今日はやっぱりベームにします。
リリングのレクイエム聴いてます。
404 :
名無しの笛の踊り:2005/12/05(月) 22:16:55 ID:8f2vreTU
トン・コープマン盤(ジュスマイヤー版)エラートの1000円CD
普段はバイヤー版のばかりだから、たまにはジュスマイヤー版ってことでコープマンを選びました。
あー、聴かないうちに命日が終わってしまう。
どれにしよどれにしよ。
406 :
名無しの笛の踊り:2005/12/05(月) 22:53:58 ID:GP7qPJ6H
よし、おれはヘレでいこう。
オレはブリュッヘン聞きます
カラヤンのレクイエムを聴いています。
今年もあと少しか・・・。
レクイエム、クイケンSQの弦楽四重奏版を聞いた後、アーノンクールでしめました。
411 :
名無しの笛の踊り:2005/12/06(火) 10:44:03 ID:O8V504cL
「モーツァルトは自分の曲に作品番号を付けなかったので、後にモーツァルトの作品を研究・整理したケッヘル氏の頭文字を取って、『K525』のような番号が付いている。これをケッヘル番号と呼ぶ。」と、中学校の音楽の時間に教わりました
ところが、最近のモーツァルトのCDを見ると、「KV525」のように、「KV」という記号が付いています。
この「KV」って何なのか、ご存知の方いませんか??
412 :
名無しの笛の踊り:2005/12/06(火) 10:59:14 ID:sJTGyYTL
>411
最初の3行を知っているんだったら予想付かないか?
KVはルートヴィヒ・フォン・ケッヘルによりモーツァルトの全作品の
年代順リストに付けられた番号 Kochel-Verzeichnis
ちなみにBWVはバッハ作品目録 Bach-Werke-Verzeichnis
414 :
名無しの笛の踊り:2005/12/06(火) 12:27:08 ID:jSAQ8sIQ
>>411 日本やアメリカでは「K」が、ドイツでは「KV」が、それぞれ一般的というような
ことをどこかで読んだ記憶があります。要するに、どっちでも同じことですね。
415 :
名無しの笛の踊り:2005/12/06(火) 16:45:28 ID:YhAOMrmj
ケッヘル・ヴァンゴウでKVだ!
416 :
名無しの笛の踊り:2005/12/06(火) 18:45:57 ID:Hwx7QAuW
コプマンのレクイエム聞いたよ
417 :
名無しの笛の踊り:2005/12/06(火) 20:06:45 ID:YRnmfl54
K番号は
K.○○というのとK○○というの、どっちが正式な使い方でしょうか?
F.シューベルトのD番号は、ドイチュ自身が
「俺の名前の省略としてではなく、シューベルトの作品番号として省略記号無しで使ってくれ」
と書いてたが、実際多くの人が省略記号付きで使っています、、、
420 :
411:2005/12/06(火) 21:39:15 ID:7rYsOme9
>>412 私はドイツ語がいまいちなので、わからなかったです。
>>413 正解を教えてくれてありがd。Verzeichnisですか。ドイツ語をもっと勉強しないとモツヲタは務まらないですね。
和敬塾がモツスレを占領中
>>418 省略形だからピリオド付きとは限らない。
Mrなんかはピリオドを付けないことも多い。
>>422 Mr にピリオドをつけるか付けないかは英米の違いですよ。
バルトークのSz.は?
>>424 ふえー、ハンガリー語まで持ち込まないでくれよー。
こちとら英語もドイツ語も怪しいんだから。
板違いだよー。
426 :
名無しの笛の踊り:2005/12/09(金) 08:01:38 ID:9hhXtnUw
425 名無しの笛の踊り sage New! 2005/12/08(木) 22:49:47 ID:5UVqRHh9
>>424 ふえー、ハンガリー語まで持ち込まないでくれよー。
こちとら英語もドイツ語も怪しいんだから。
板違いだよー。
427 :
名無しの笛の踊り:2005/12/09(金) 08:18:21 ID:1lUtj3Ja
426 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:2005/12/09(金) 08:01 ID:9hhXtnUw
425 名無しの笛の踊り sage New! 2005/12/08(木) 22:49:47 ID:5UVqRHh9
>>424 ふえー、ハンガリー語まで持ち込まないでくれよー。
こちとら英語もドイツ語も怪しいんだから。
板違いだよー。
>>424-427 おまいら!バルトーク研究家として世界的に名高い鈴木厳太郎博士を知らないのか?
429 :
名無しの笛の踊り:2005/12/09(金) 09:51:43 ID:w828meCA
>>423 どっちが英でどっちが米?
いい加減なこと言わない。
辞書?
アメリカに行くくらいしてください。
アメリカにもピリオドを省略する人はいくらでもいます。
辞書でかじっただけの知ったかぶりは恥ずかしいなw
めちゃくちゃどうでもいい
釣りとは思いつつ答えたわたくしが愚かで御座いました。
434 :
名無しの笛の踊り:2005/12/09(金) 20:05:07 ID:9hhXtnUw
435 :
名無しの笛の踊り:2005/12/09(金) 20:10:14 ID:eKB/uPaN
都合が悪いと何でも自演か。
おもしろい思考回路ですね。
439 :
名無しの笛の踊り:2005/12/10(土) 00:13:24 ID:fOvFPLNa
今日新星堂行ったら、ミヒャエル・エンドレスって人のモーツアルトピアノソナタ全集が売ってて、店員のコメントで「超名盤!必携!」みたいに書いてあったんですけど、持ってる人いたら感想聞かせてくらさい。ほんとに超名盤なんすかね?
俺は全てピリオドはなしにしている。半角ピリオドを使うとコンピューターで管理する場合に
それ以降を拡張子とみなすようなプログラムもまれにあって、挙動がおかしくなるから。
442 :
名無しの笛の踊り:2005/12/10(土) 10:57:18 ID:wSQ8PrR9
443 :
ブレンデル:2005/12/10(土) 12:12:19 ID:5kgXzwiD
俺は442が嫌いだ!
444 :
名無しの笛の踊り:2005/12/10(土) 12:52:51 ID:Ug9sjoDv
ポミエのソナタがイイ!
445 :
名無しの笛の踊り:2005/12/10(土) 16:22:02 ID:oeCjFokj
tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051210-04141463-jijp-int.view-001
少年期のモーツァルト
スイス中部のトゥーン湖畔のホテルで発見されたモーツァルトの少年期の肖像画
(9日、チューリヒで撮影)。象牙の盤面を返すと、姉マリアンナが描かれている。
1768年の制作とされるが作者は不明。(EPA=時事)14時52分更新
446 :
名無しの笛の踊り:2005/12/10(土) 20:18:47 ID:wSQ8PrR9
>象牙の盤面を返すと、姉マリアンナが描かれている。
つうかよ。その裏面のナンネルのほうも出せよ。(笑い
俺としては、姉ちゃんのほうの絵画のほうが見たい。(笑い
つうかこの記者「姉マリアンナ」だってさ(笑い
モツに親しみ込めて「姉ナンネル」ってニックネームで書けや(笑い
447 :
名無しの笛の踊り:2005/12/10(土) 20:22:31 ID:YkBKiWdD
いや、俺は本名を初めて知った。
CDや音楽の本にはナンネルとしか書いてなかったりするから
448 :
名無しの笛の踊り:2005/12/10(土) 20:41:28 ID:wSQ8PrR9
お姉ちゃんの本名が「マリア・アンナ・モーツァルト」で・・・
お母さんの本名が「アンナ・マリア・モーツァルト」です。
これじゃ、ややこしいから、お姉ちゃんはニックネームの「ナンネル」で呼ばれてる。
449 :
名無しの笛の踊り:2005/12/10(土) 21:50:04 ID:irDa4X7m
>>442 レスサンクスです
あれですか、上の方読んでると内田ピリスは情念濃いロマン派寄りの演奏みたいな感じで書かれてますが、大体合ってます?
450 :
名無しの笛の踊り:2005/12/10(土) 21:53:52 ID:YkBKiWdD
>>449 内田のはベートーヴェンみたいなモーツァルト
聴いていてしんどいが非常に充実感がある
古典調律を採用し、ハモリが素晴らしくきれい
451 :
名無しの笛の踊り:2005/12/10(土) 22:06:04 ID:irDa4X7m
>>450 すばやいレスどうも。すごく参考になりますです
>>449 解釈しよう解釈しようという意志が災いして、人間臭いっていうか
モーツァルトの良さを殺している演奏とも言える。
ガリ勉型モーツァルト。あの手のものを知的な演奏としてしまうのは、知性を何か勘違いしているとも思う。
ただ面白いと思う人には面白い演奏なのでしょう。
>>543は内田の演奏のことね。
ロマン派的な我が入ることで、一見インパクトがアップしているようで
実はスケールダウン。
一頃内田の演奏がかなりマンセーされていた。
455 :
名無しの笛の踊り:2005/12/11(日) 11:44:23 ID:bRVuhK62
456 :
名無しの笛の踊り:2005/12/11(日) 12:02:21 ID:bRVuhK62
「第一戒律の責務」KV35(CD2枚組)
「アポロとヒアキントス」KV38(CD2枚組)
「救われたベトゥーリア」KV118(CD2枚組)
フィリップス・モーツァルト大全集11集より
え!?「アポロとヒアキントス」って、このカテゴリーに分類されてんのに驚いた。
ラテン語オペラは、オラトリオとかの宗教音楽関係と一緒かと小1時間問い・・・
ズスケQの弦楽四重奏曲集を買って聴いてるけど、弦の響きが美しい。
459 :
名無しの笛の踊り:2005/12/12(月) 23:47:47 ID:iW/rAniV
>>459 良いものを教えていただき、本当にありがとうございました。
461 :
名無しの笛の踊り:2005/12/13(火) 12:28:47 ID:m4+YURt/
ヴェーグ/モーツァルテウムのセレナード&ディヴェルティメントBOX聴いてる
良くも悪くもモダン楽器だね
462 :
名無しの笛の踊り:2005/12/13(火) 16:44:54 ID:2bYvvgmw
コレギウムアウレウム以降に、まとまったセレナード集やディヴェルティメント集の
古楽器演奏ってないよね。
一部の曲はコープマン、ホグウッド、アーノンクールなどがあるが・・・
良質なセレナード&ディヴェルティメント集の古楽器盤をどこか録音してほしい。
463 :
名無しの笛の踊り:2005/12/13(火) 23:27:28 ID:d8lTRhxe
>>459 確かに、フルベンやワルターの録音だと古さゆえに雑音があるだろう。
でもこれは、歴史的価値のある録音揃い。俺としては買いだ。クラオタ向けっすね。
>>462 同意
HMフランスのマンゼ、イングリッシュ・コンサートの演奏はなかなか良いと思っています。
出来れば、ディヴェルティメント集も録音して欲しいです。
レーベルでは、アストレ(ナイーブ)系に期待したいところです・・
465 :
名無しの笛の踊り:2005/12/13(火) 23:56:20 ID:m4+YURt/
古楽器系のセレナードはブリリアントのハイエリックが出色。
でも5枚しか録音してない。
>>465 モーツァルト・エディション 第22集ですね。
10CDの内の5枚を録音されているのですか?
情報どうもありがとうございます。
467 :
名無しの笛の踊り:2005/12/14(水) 01:17:46 ID:ke4jQI2z
>>466 正確には4枚半てとこ。
アイネクライネナハトムジークがシャキっとしたいい演奏ですよ。
しかし残りの5枚はちょっと・・・・コリン・デイヴィスとかヤーノシュ・ローラとか・・・
>>467 ブリリアントは廉価な割りに良いものが多いです。
全集なので仕方ありませんが、指揮者やオケがバラバラなのは少し困りますね。
今度、キムラヤで買ってきます。
今夜は・・・・
ディヴェルティメント第1番変ホ長調 KV113
ディヴェルティメント 変ロ長調 KV137
ディヴェルティメント ニ長調 KV251
を聴こうとしよう
モーツァルトの使う減七の和音って、
何か身を切られる気がするな。
今夜は・・・・
セレナード第10番 変ロ長調 KV361(370a)「グランパルティータ」
ディヴェルティメント第6番ハ長調KV188
を聴こうとしよう
473 :
名無しの笛の踊り:2005/12/17(土) 10:53:35 ID:uVPVy1XU
アリゴーニ指揮のモーツァルト交響曲全集を買って聴いてみた。
そんなに悪いとは思えない。このスレの人々はこのアリゴーニの
オケや指揮が下手糞とか言われてるが、どこが悪いと思ったんだろうか。
>>473 ようやく音楽を純粋に楽しめるまともな感覚の方が現れて、正直ホッとしました
475 :
名無しの笛の踊り:2005/12/17(土) 12:21:55 ID:W+IOlhS9
フィリップスの大全集は買いでしょうか?
476 :
名無しの笛の踊り:2005/12/17(土) 12:26:45 ID:hypVXTIk
古楽ってこと?
478 :
名無しの笛の踊り:2005/12/17(土) 17:35:57 ID:FfbeyIry
もっと昔。
なんか勘違いしてるみたい。
480 :
名無しの笛の踊り:2005/12/17(土) 19:45:06 ID:FfbeyIry
バロックぐらいかな
ここでいってるフィリップの「昔の演奏スタイル」というのは、
モダン楽器を使った伝統的な演奏スタイルのことで、最近の
ピリオド楽器を使った革新的な演奏スタイルじゃないということ
ややこしいですね・・・
483 :
名無しの笛の踊り:2005/12/17(土) 20:53:28 ID:goLnsWEB
>>481 おまえ、「昔」の意味わかってないだろ?
w
484 :
名無しの笛の踊り:2005/12/17(土) 21:36:00 ID:/GSoB9yH
新星堂とEMIで出してる、リリー・クラウスのピアノソナタ全集の出来はどうですか?
485 :
名無しの笛の踊り:2005/12/17(土) 21:43:40 ID:uVPVy1XU
パイオニアの301枚CDチェンジャーに、フィリップス大全集180枚組を入れて毎日聴いてるんだが、
今度はニッセンの5枚DVDチェンジャーで、モツオペラなどを入れて堪能しようと思う。
DVDチェンジャーと言っても、さすがに両面対応でないので、ちょっと残念だが、オペラを連続で見れるのは嬉しい。
>>475 生誕祭ということで、とにかく買ってみるべし。
486 :
484:2005/12/17(土) 21:51:59 ID:/GSoB9yH
487 :
名無しの笛の踊り:2005/12/17(土) 23:09:17 ID:L6iMe38X
ギーゼきんぐのほうが好きです
488 :
名無しの笛の踊り:2005/12/17(土) 23:14:00 ID:hypVXTIk
ヴェーグ10枚組、7枚目まで消化
演奏は尻上がりに良くなっていくね
489 :
名無しの笛の踊り:2005/12/18(日) 00:06:56 ID:r86baik/
>>483の方が普通の考えだと思いますよ。
モダン楽器を昔の演奏スタイルって言わないでしょ。
>>490,
>>483 話の流れでいうと、
>>476のいう昔の演奏スタイルというのは
モダン楽器のことでしょう。フィリップス全集の演奏がそうだし。
21世紀の「今」を基点にすると、
ホグウッドやらクイケンみたいな「今風」の演奏に対して
マリナーやベームのような演奏は「ひと昔前」のものでしょう。
歴史的に新しいモダン楽器の演奏が古めかしく
歴史的に古いピリオド楽器の演奏が目新しい
というのは不思議な現象だけど、クラシックでは一般的な認識ですよ。
>>491 そうそう。ピリオド楽器を使った「革新」なんだよな古楽派ってのは。その革新要素がさらにモダン楽器へと逆流しつつあると
493 :
名無しの笛の踊り:2005/12/18(日) 09:16:22 ID:cz8lls8p
21世紀の「今風」かどうかで考えたら間違えない。
だから「モダン」のPHILIPSは「古い」スタイル。ついでに録音も古い。(いい演奏も多いけど)
俺なら値段も含めてブリを選ぶかな。
494 :
名無しの笛の踊り:2005/12/18(日) 12:07:48 ID:Rw/vDKmc
21世紀の「今風」かどうかで考えたら間違えない。
だから「モダン」のPHILIPSは「古い」スタイル。ついでに録音も古い。(いい演奏も多いけど)
俺なら値段を気にせず含めて国内盤ユニバーサルを選ぶかな。
495 :
名無しの笛の踊り:2005/12/18(日) 12:35:06 ID:swee0Cty
>473
装置によっては、すごくひどくきこえるときがある。
装置のチェック用CDとして活躍してます。
496 :
名無しの笛の踊り:2005/12/18(日) 13:41:59 ID:hPEjUPpS
>>473 特にウィーン時代の作品にアンサンブルの粗雑さや、奇を衒った解釈が目に付くのは確か
ザルツブルグ時代の作品は十分に楽しめるけどな
リピート完全省略も問題はあるが聴きやすい
小学館orフィリップスって持ってて当然というか、最低1枚は皆さん持ってますよね。
持って無くても、演奏者を見れば解りますよね。
>>475の質問する人って、知らないから聞いてくるのであって、
それを「昔の演奏スタイルが好きなら」って言っても訳が解らないと思います。
499 :
名無しの笛の踊り:2005/12/18(日) 22:53:41 ID:Rw/vDKmc
フィリップス大全集を選んだのは交響曲全集がマリナー指揮だから
500 :
名無しの笛の踊り:2005/12/18(日) 23:35:56 ID:4xOsk/Z0
500げt
ことしのニューイヤーで、フィガロの序曲をやるそうだね。
なんか合わなそう。
502 :
名無しの笛の踊り:2005/12/19(月) 17:06:58 ID:2hN2tPN2
大全集 価格を無視した場合,ブリリアントとフィリップスどっちが
買いと思われますか。
皆さんの意見をお聞かせください。
503 :
名無しの笛の踊り:2005/12/19(月) 17:19:19 ID:cit8rXx4
>>502 あなたの好み次第だよ。
古楽器好きならブリ、モダン派ならフィリ。
ブリはダイジェスト10枚組3000円が出てるから
まずそれ聴いてみたら?
504 :
名無しの笛の踊り:2005/12/19(月) 18:58:17 ID:ppla44bx
ブリリアントもフィリップスも紙ケースでつか?
505 :
名無しの笛の踊り:2005/12/19(月) 21:15:51 ID:dW/G06Jg
506 :
名無しの笛の踊り:2005/12/19(月) 22:05:16 ID:paUGtH2p
ブリリアントはピアノ協奏曲全集もピリオドですか?
507 :
名無しの笛の踊り:2005/12/20(火) 00:21:41 ID:yhPxsUHo
クリスマスに合うモーツァルトって何でしょうか?
ミサ曲になると思いますが。
509 :
名無しの笛の踊り:2005/12/20(火) 22:13:44 ID:/ZTtfuiS
510 :
名無しの笛の踊り:2005/12/20(火) 22:24:17 ID:s/GZGP5u
201600えん
うーむ
512 :
名無しの笛の踊り:2005/12/22(木) 05:37:02 ID:y1785y39
>ムジカジャパンのモツ大全集
CD128枚 20万1600円ってオイ!!
CD枚数にしても40枚〜60枚足りないってことで
収録されてない曲があるじゃん。
CD40枚分不足して未収録曲あったら大全集とは言えない
「大全集」ではなく「大選集」だ。(笑い
んで、モツ全曲入ってないのに
20万1600円はボッタクリ!!
513 :
名無しの笛の踊り:2005/12/22(木) 05:44:48 ID:51Zf+aU7
そのとおり。
みんな、モツ商法に騙されるなよ!
ベーム盤の交響曲全集(計10枚)で四枚組と六枚組に分かれているのがありますが、
あの内部はどういうふうになっているのでしょうか?
四枚組みは分かるのですが、あの形のケースで六枚が入っているとなると、
もしや中を開けると紙のケースに入れられているのではないかと思ってしまいます。
ちゃんとホルダーの爪が付いた構造になっているのでしょうか?
515 :
名無しの笛の踊り:2005/12/22(木) 22:54:48 ID:y1785y39
ちゃんとホルダーの爪が付いた構造になってますが何か?
516 :
なんといってもクラリネット五重奏曲:2005/12/22(木) 23:08:55 ID:ceJEWvwl
この人達って日本音楽コンクール受けなかったのかしら?
入賞も入選もしてないみたいだけど。。
それとも予選落ち?
それにしちゃ皆さん素晴らしい活躍してるよね!
佐々木典子、青山聖樹、内田光子、石川静、工藤重典、大橋国一、横坂源、
堀江真理子、白井光子、横川晴児、花房晴美、川村英司、古部賢一、五嶋みどり、
畑儀文、酒井秀明、藤原由紀乃、庄司紗矢香、水谷上総、上原彩子、中山早苗、
樫本大進、清水直子、吉田将、川久保賜紀、高橋多佳子、佐久間由美子、神尾真由子、
若尾圭介、三輪郁、木嶋真優、毛利伯朗、三浦友里恵、松崎裕、飯田美千代、
伊藤恵、鈴木理恵子、中丸三千絵、宮谷里香、水野信行、川上徹、児玉桃、、、
517 :
名無しの笛の踊り:2005/12/23(金) 01:00:32 ID:6IQ4tVTt
モーツァルト商法といえば
「アマデウスの魔法の音、集中力」効いたよ。
半信半疑だったけど。
518 :
名無しの笛の踊り:2005/12/23(金) 01:02:47 ID:6IQ4tVTt
ワーグナーが好きな人は、聴くと気分が高揚することから
実生活で弱く向上心があるタイプだとテレビで音楽家がいってたが
モーツァルトがすきなひとはどういうタイプなのか?
>>518 理系っぽいイメージ。文系のファンもいるとしてもどこか理系ぽさがあるとか。
自我中心の解釈やお話的展開やロマン派的感覚で聴いても、モツの良さは分かりにくい。
モツの良さを理解する感覚は、幾何学や抽象的学問を理解する時の感覚に近い。
外在する真理に照準を合わせるような感じと言うか、
それと、良さ分からない段階からやがてレセプターが作られ好きに
なるパターンが、このスレを読んでいても多い。
「自分に理解できないのだから曲が駄目なのだ」とならないという点で、
我の強さやよりは理性が勝ったタイプとか。
自分の世界にどっぷりという人のオモシロサはあまり無いかもしれない。
モツは最後に唐突に明るい調子に変わったり、一見明るくでも陰影があったり
曲想がどんどん変わったりする。また協奏曲のように、異なる要素が並存する曲が得意。
筋を通そうとする真面目な人には向かないとかね。
「ああいうのもこういうのも考えられる」という並列思考タイプの人向き。
知人が「モツ好きはひねくれ者やヘンクツが多い」と言っていたのも、ここいら辺と
関わりがあるのかもしれない。
直球的なものやヒューマニスティックでないものを好む、ヘンクツさもありなのか。
そして明るいものを指向する人、ピリピリとしたもの(短調系の曲からして)
が割と多い。気分を明るくするものを好む点はポジティヴな合理主義者とかw
モツ好きにもいろんな人がいるだろうけど。
521 :
名無しの笛の踊り:2005/12/23(金) 02:51:31 ID:qpWopus4
>>519 そうかい?モーツァルトは純粋に綺麗な曲ばかりだけど。
理系っぽいってのはむしろバッハとかワーグナーじゃない?
>>521 ただ綺麗な曲と思う人と、そうでないと思う人の差が激しいのは
モツの特徴かもしれない。純粋ではあるけど、そこが理系っぽい。
523 :
名無しの笛の踊り:2005/12/23(金) 10:40:55 ID:sF5CXYrS
フィリップスの大全集はプラケース入りでしょうか?
>>519 なんか俺殆ど当て嵌まってるんだが・・・。
「ポジティヴな合理主義者」とか将に俺の事じゃねえかw
525 :
名無しの笛の踊り:2005/12/23(金) 11:36:18 ID:s/HoEdNK
>>ワーグナーが好きな人は、聴くと気分が高揚することから
>>実生活で弱く向上心があるタイプだとテレビで音楽家がいってたが
その音楽家、ワーグナーのことまるでわかってないとみた。
ワーグナーが好きな人は、ナチス党員に決まっとるわい!
モツ好きはフリーメーソン
ベートーベン好きは童貞
529 :
名無しの笛の踊り:2005/12/23(金) 14:31:33 ID:Daw6hRVD
530 :
名無しの笛の踊り:2005/12/23(金) 15:10:08 ID:qpWopus4
>>529 面白いけど発音おかしいからヘッドホンで大音量で聴かなきゃ聞き取れないよ〜
533 :
名無しの笛の踊り:2005/12/23(金) 22:26:09 ID:IoSzRQe0
>>519 そういえば、占い性格診断板でも同じこと言われてたよ。
水瓶座の音楽(シューベルト、モーツァルト)は数学的だ、と。
534 :
名無しの笛の踊り:2005/12/23(金) 22:26:42 ID:GCErx/Ua
>>529 スレ違い
それ以前にブラクラだろそれ!!
いきなりの大音量は近所迷惑
535 :
名無しの笛の踊り:2005/12/24(土) 00:01:58 ID:RNWXDpoO
もしやチャイコフスキー好きはバレエ好き?
自分はバレエはそれほどでもないが
体操みたいな芸術スポーツは好きだからなあ。
536 :
名無しの笛の踊り:2005/12/24(土) 07:25:34 ID:xJEgXiMw
ブリリアントのモーツァルト大全集買ったけど、
紙ケースっていうのに初めて直面して戸惑ってます。
聴き終わったら紙ケースに戻すとCDが傷つきそうで心配
>>534 コンピューターの音で近所迷惑って・・・w
どんな音量にせっていしてるんだかw
それとも、職場?w
538 :
名無しの笛の踊り:2005/12/24(土) 17:32:11 ID:Q8isabxW
ダンボールの家にお住まいなんですよ。
539 :
名無しの笛の踊り:2005/12/24(土) 17:35:07 ID:0wgNX+yq
箱男じゃないすか。
540 :
名無しの笛の踊り:2005/12/24(土) 22:46:01 ID:zgvleRFC
コーホーならぬコーボーさんですか。
>>534 ブラクラの意味を知らない人がいまだにいるとは…
ブラクラ=ブラウザ・クラッシャー=Browser Crasher
ハイパーテキスト閲覧ソフトウェア,いわゆる“ブラウザ”の脆弱性を悪用してソフトウェアに不正な処理を行わせるような,
悪意あるファイルのこと。最近ではやや意味が拡大され,ブラウザを通じてマシン自体に悪影響を及ぼすものもブラクラと呼ばれています。
544 :
名無しの笛の踊り:2005/12/25(日) 06:13:57 ID:z6C8pWmo
ごくろうだった
>>541よ。
よってお前には褒美として足の裏に77回の鞭打ちを与えよう
お前が「ブラクラの意味を知らない人がいまだにいるとは…」
などと、知ったかぶりで言うから
>>542や
>>543から
間違いを指摘されるのだ。
アヴェ・ヴェルム・コルプスのオススメを教えてください。
546 :
名無しの笛の踊り:2005/12/25(日) 12:43:12 ID:AUiOJ6F+
547 :
名無しの笛の踊り:2005/12/25(日) 20:47:57 ID:C12iqYQ8
今日塔をのぞいたらWポイントだったので思わずフィリップスの
大全集買ってしまいますた ああ
548 :
名無しの笛の踊り:2005/12/25(日) 21:14:18 ID:AUiOJ6F+
年始にトリプルポイントだったのに
549 :
名無しの笛の踊り:2005/12/25(日) 22:04:30 ID:DTLyKk33
アルバンベルクとモザイクのハイドンセットを聴いたら、随分と感じが
違ってびっくり。K421のヴァイオリンはアルバンベルクの方がかなり
ひりひりしますね。
ところで、ハイドンセットでお勧め、もしくは、名盤があったら
教えてください。
>549
ズスケQ
551 :
名無しの笛の踊り:2005/12/26(月) 00:38:41 ID:G/nd0aUQ
552 :
名無しの笛の踊り:2005/12/26(月) 00:41:22 ID:ZPEvhkKr
ナイーブからでているバドゥラスコダのピアノソナタ集って、どうよ?
555 :
名無しの笛の踊り:2005/12/26(月) 16:19:05 ID:NR3CSr45
ヴェーグの十枚組、聴き終えた
556 :
名無しの笛の踊り:2005/12/27(火) 18:39:07 ID:bQCPRJWn
クラシックも初心者なんですが3kくらいでオススメのCDありますか?
ベストモーツァルト100ってどうでしょう
558 :
名無しの笛の踊り:2005/12/27(火) 20:42:40 ID:fEa4P1l6
今日初期の弦楽四重奏曲を買って来ました。
なかなかいいです。
でも演奏者が聞いたことなく分からないので、
どなたか教えてください。
この人たちはどこか有名古楽器団体にでも所属しているのでしょうか。
なにものでしょう?
HUNGAROTONの3枚組のCD。
FESTETICS QUARTETというグループで古楽器演奏です。
violin Istvan Kertesz
Erika Petofi
viola Peter Ligeti
cello Rezso pertorini
559 :
名無しの笛の踊り:2005/12/27(火) 21:06:45 ID:Ie0E2iff
ウラッハのクラリネット五重奏曲を聴いてる。
51年モノラルということで、音質は悪いんだなと思ってたけど結構音質良いので驚いた。
560 :
名無しの笛の踊り:2005/12/27(火) 21:08:33 ID:SETv6m5X
>>556 そうだね。最初だったらそういったオムニバス物がいいと思う。
特にモーツァルトはあらゆるジャンルに多数の名曲があるから、
最初はどの曲から聴いてみようなんて絞れないしね。
何種類か出てるみたいだけど聴いたことがないからどれが良いとは言えないけど、
とにかくどれかを聴いてみるのが良いんじゃないかな。
気に入った曲があればその単品物を手に入れていくって感じだろうなあ。
モツレクですが、世評の高いベーム盤、私はどうしても権威を振りかざすようでにきこえてダメなんす・・・・
ムーティ・BPOのが好きなんですが、ある本みたら「イタリアオペラのようにレクイエムを歌った駄盤」みたい
に書かれてて悲しかった。っていうか私の耳がおかしいのかな・・・・
>>561 曲の感じ方なんて人それぞれなんだからいいんじゃね?
評論家なんて個人の主観的判断を
あたかも客観的判断に見せかけてるだけの連中だから
真に受ける必要は無いと思うよ
ベームのレクイエムはウィーン交響楽団盤で評価するべきだと思うがな・・・
564 :
名無しの笛の踊り:2005/12/29(木) 10:48:12 ID:4FTZpOwj
>モツレク
私個人的にはカラヤン/ベルリンフィル(グラモフォン)が好きだ。
一時期カラヤンやグラモフォンっていうブランドだけでクラシックCDを
選んでいたのが、カラヤンを好きになったきっかけですかね。
ついでに雑談だけど、魔笛のパパゲーノのアリア「俺はは鳥刺し」で、
字幕見てて「俺は鳥刺しいつも陽気にハイサ、ボブサップ」って見間違えた(笑い
いつも陽気にハイサ、ボブサップ・・・・
>>561 私もムーティ盤好きですよ。決して駄盤なんかではありません。その評論家が駄耳なだけです。
566 :
名無しの笛の踊り:2005/12/29(木) 11:52:37 ID:gAXRcnjf
>>561 そういう評論家は録音悪くしてこれはワルターの演奏だとか言ったらさすがだと褒めるに決まってるから気にしないこと。
corboz
568 :
名無しの笛の踊り:2005/12/30(金) 02:12:26 ID:C7q/rDrZ
俺はは
ムーティ・BPOのアヴェ・ヴェルム・コルプスは逸品だと思う。
>>561 音楽雑誌の編集部の連中に飯でも食わせて気に入られれば、誰でも「評論家」とやらになれる。
そういう浅はかな「評論家」は、ムーティが振れば「オペラのような」とクサし、リリングが振れば
「バッハのような」と言う。いわゆる「馬鹿の一つ覚え」だ。
本当の評論を読みたいなら、例えば吉田秀和なんかのものを読むべし(ちょっと古いけど)。
吉田秀和も時期によるがな。
年が明けたら、生誕250周年鑑賞マラソンスレを
誰か立ててくれまいか。
1日1枚聴いていこうかな、と思って鰤全集を買ったのだが、
私はモツ無知なので、スレを主導する能力がない。
・お題は1日1曲、順番は鰤かフィリップスか何かの全集に則る
(作品番号で進行するという選択肢もあるのか? よく分からん)
・オペラは1曲扱いは無理だと思うけど、どうすれば良いのか、知らね
・もちろん演奏は、各自好きなやつ、手持ちのやつでおk
・多少のフライングや遅れた発言もおk
(連載漫画じゃないんだから、ネタバレ厨氏ね、という必要もないっしょ。)
ダメ?
元旦スタートじゃなくてもいいから。
572に一票。
自分もモツ好きだけど
好きな曲に偏りがあって
一人マラソン息切れす。。。
k5でどうかなぁぁ
574 :
名無しの笛の踊り:2005/12/30(金) 22:22:22 ID:2fexPQDU
お前らよ。モーツァルトの研究サイトなんて日本語対応サイトだけでも
沢山あるんだぜ。そこでケッヘル番号とか検索して調べて曲選びでもしろよ
というか、他人に頼らず自分なりに聴けや。
初心者なら、「モーツァルトCDこの一枚〜名曲いいとこどり」
の順番で聴いとけや、つうかよ自分でブログ初めて、毎日CD一枚づつ
感想をまとめて行けや、つうか、ネット検索してたら、
既にフィリップス、小学館、ブリリアントなどの大全集を
自分なりに聴いて感想書いてるサイトなんていくつもあるぞ。
おまえらインターネットは2chとHMVだけじゃねえよ。
http://www.mozart2006.net/jap/index.html
575 :
名無しの笛の踊り:2005/12/30(金) 23:31:48 ID:EpvD3X68
うるせえ
576 :
名無しの笛の踊り:2005/12/31(土) 08:45:03 ID:sxmkx62N
もういい歳だし、今年は格闘技は見ずに
DECCAのモーツァルト101を聴きながら年を越そう
おらあ、もう、K.626聞き終えた。
あとは格闘技三昧だ。
578 :
名無しの笛の踊り:2005/12/31(土) 18:05:14 ID:QPRRjcJZ
モーツァルトのチェロ・ソナタってどうですかね
580 :
名無しの笛の踊り:2005/12/31(土) 19:45:08 ID:3btCK9LC
>579
釣られんなよ。
581 :
名無しの笛の踊り:2005/12/31(土) 20:45:05 ID:iH+u2dof
「ない」と言い切れるのかよ。
582 :
名無しの笛の踊り:2005/12/31(土) 21:05:41 ID:un+M5+Bk
ピアノソナタで年越しというのも悪くない。
583 :
名無しの笛の踊り:2005/12/31(土) 21:15:04 ID:GwcV4O2c
お前ら・・・・
大晦日は、モーツァルトじゃなくて
ベートーヴェン第九だろ。
最近アイネクライネに乗せてラップしてるやついるよね。
なんじゃあれ
>>581 俺の実家は長崎で代々商売をやってるんだが、蔵の中にモーツァルトのチェロ・ソナタとチェロ協奏曲の
楽譜が5点ほどあったらしい。ひいじいさんが焚き付けに使ってしまったとのことだが…。
祝 生誕250年
今年もよろしこ
588 :
名無しの笛の踊り:2006/01/01(日) 00:15:46 ID:BUO37xNj
ヴァイオリンとヴィオラのための協奏交響曲 変ホ長調 KV364
《フィリップス大全集EDITION5のCD4(トラック1−3)/CD52枚目》
限られた楽器でここまで美しい音楽を生みだせるモーツァルトに乾杯
まあロバ耳のコロラド大司教には、このシンフォニアコンチェルトのすばらしさが
理解不能だっただろうな。実に勿体無い。
年越しから新年一発目として聴き始める曲には最適だったので選びました。
皆さんは年越しに、どんなモーツァルト曲を聴いてますか?
>588
フィガロの結婚序曲
590 :
名無しの笛の踊り:2006/01/01(日) 01:08:16 ID:fHnC2E6C
ちと、生誕の年だからって騒ぎすぎ。
生誕の年じゃないよ
593 :
名無しの笛の踊り:2006/01/01(日) 02:47:01 ID:vWKwCScJ
生誕後250年記念突入
594 :
【豚】 【616円】 :2006/01/01(日) 09:35:41 ID:VixiyozR
皆様、モーツアルトイヤー御目出度うございます
>>588 >フィリップス大全集
いいですねえ、私も購入を計画中です
ただPHILIPSと鰤以外からモーツアルト全集ものって出ないんですかねえ
バッハのときみたいにTeldecあたりが古楽系を大量投入して出してくれればいいんですが
595 :
名無しの笛の踊り:2006/01/01(日) 21:45:28 ID:g4s6fJGd
ピアノ三重奏すき
596 :
名無しの笛の踊り:2006/01/01(日) 22:02:07 ID:HhcjhzCD
>595
3大交響曲の年に作曲されたものが多いからなのか、なかなかいいですね。
モーツァルトの中ではマイナーな曲だと思いますが残念です。
もっと演奏やCDが多く出てもいいと思うんだけど・・・
ちまみに私のお気に入りのCDは、
リンダ・ニコルソン、モニカ・ハジェット、ティモシー・メイソンの演奏がサイコー。
これは他の古楽器組より低いピッチをとっています。たぶんA´=415とかだと思う。
597 :
名無しの笛の踊り:2006/01/01(日) 22:05:03 ID:HhcjhzCD
×ちまみに
○ちなみに
>>561 評論家に振り回されるのも
「おかしいのかな・・・」と、同調を求めて甘ったれるのも、
子供っぽい。
評論家の判断が絶対でもないし、
「ベーム盤は権威を振りかざしているよう、ムーティ盤がいい」
という貴方の感覚が絶対なわけでもない。
ある程度相性もある。
ベーム盤にせよ、ムーティ盤にせよ、ノイマン盤にせよ、リヒター盤にせよ
評価する人もしない人もいるでしょう。
600 :
名無しの笛の踊り:2006/01/01(日) 22:53:49 ID:Ru6EBlaq
>>598 じゃあうちの部活を評価する人もいるんだね。わーい。
人の評価はどうでもいいが、わたしゃスイトナーが一番好きよ。
モツレクの聴き比べをしてるんだが、
俺的には『それぞれに味があって良いと思う』という結論に至る。
素人の意見で思っただけだが、本当にそれぞれに味がある。
俺はモツレクだけならワルター、カラヤン、マリナー、コープマン、ガーディナー、マット、
レヴァイン、ショルティ、アーノンクール、ノイマン、シュライヤー、ベームなど聴いてもいるが、
映画アマデウスから入った奴なら、マリナーを選ぶし、
歴史的価値とか考えてる評論家様はワルターやカラヤンを選ぶだろうな。
ここは1つ初心に帰り、N響のアシュケナージで・・・
CDは出てないと思うがNHKでの録画したのを見直せば、
N響もアシュケナージもへタレではないと思った。
つまりだ。楽譜も完璧に読めずに、バイヤー版とジュスマイヤー版の違いもあやふや
日本人仏教徒ゆえカトリックの概念もなく、ドイツ語もヘブライ語も分からねえ
高卒の素人の俺には、アーノンクールでもワルターでもアシュケナージでも一緒
アバドのなんかバイヤー版でもジュスマイヤー版でもレヴィン版でもなく
ごちゃまぜな何かの新版でやってたとか耳したが、
バイヤー版とジュスマイヤー版の違いもあやふやなのにその他のレヴィン版とかごちゃまぜ
でとか言われてもよくわかんねえ。
まあいつも聴くのはフィリップス大全集にてシュライヤーのだが、
聴いてるだけの素人の俺には、どれが良くてどれが悪いなんて決められねえよ。
要は、気にいった指揮者、楽団、歌手、版でいいだろうってこった。
板についてだが、現在ではジュスマイヤー版というオリジナルの版ではなく、
バイヤー版から始まり、モンダー版、レヴィン版、とかその他、色々あってよくわからん。
大手クラシックCDショップもモツレクを指揮者別の盤で置くのは嬉しいが、
楽譜別の版で盤を並べてほしいものだと思う。
コープマンのモツレク(エラート)のようにCDジャケットにジュスマイヤー版
とご丁寧に書いたりしてくれるともっと助かるのだが、
世の中、コープマンのモツレク(エラート)ぐらい気を配って版を
表示してくれれば嬉しいがね。
実際、現在CD化してるモツレクの多くがバイヤー版ということを耳にした。
ちなみに、アマデウスのマリナーのはバイヤー版とか耳にしたので、
早速にコープマンとマリナーを聴き比べてみたが、
楽譜の違いなんてわからん!!。どこがジュスマイヤー版で、
どこがバイヤー版なんだか・・・、なんとなくわかったのが、ラクリモザの出だしに、
ブォーンって音が響くのがジュスマイヤー版ってことか。
モンダー版やレヴィン版なんて、もうさっぱりわからん。
ところで、これほどの多数の指揮者がモツレクに関わってるのに、
巨匠と言われるフルトヴェングラーのモツレクCDって見つからないんだけど、
同時期の雑音混じりのワルターのモツレクCDとかあるのにさ、
なぜにフルトヴェングラーのモツレクCDが無いんだろう。
って、ろくすっぽに、音楽知識も無い、ただの高卒の素人のクラオタの意見ですた。
評論家や人の意見なんかにとらわれる必要はないが、
アシュケナージとN響がいいというのはまずいと思う。
606 :
603:2006/01/02(月) 19:42:28 ID:hcw1GV8z
>>605アシュケナージとN響がいいというのではなく、
素人の俺の耳では『それほどへタレには思わなかった』ということ
別に拍手喝采で絶賛したいとか良いって言うんじゃない。
ただ、『それほど悪くなく普通に聴ける』という意味で言ったんだが・・
でもNHKホールで生で鑑賞したら絶賛するかもね。(藁
>>606 なるほど。スマソ。
ただ、NHKホールの生は1階の最前列で聞かない限り放送の方が
音がいいらしいよ。
サリエリ版っていうのはないんかね。単に筆記しただけなのか。
サリエリと何の関係があるんです?
シュライヤーのモツレクは何版なんでしょうか?
>>608 あれは映画だけのお話みたいですよ。
>サリエリ版っていうのはないんかね。単に筆記しただけなのか。
映画アマデウスのラストでの筆記シーンは事実には無いから
あれは映画だから勝手に話を作ってるだけ、
実際には、ベッドの横で筆記などをしたのは、
ジュスマイヤーなどモツの弟子が数人です。
すみません。ジュスマイヤー版でしたね。
ジュース飲みたくなってきた
614 :
名無しの笛の踊り:2006/01/02(月) 22:55:57 ID:v7tb1IpR
外国人はソースマイヤーって言ってるが
Suessmayr
ジュースマイヤーじゃ駄目ですか?
616 :
名無しの笛の踊り:2006/01/03(火) 09:25:57 ID:G41pWyRv
良いんじゃない。所詮、日本語で正確に表記するのが無理なんだから。
石井宏の「ブリッテン」、井上太郎の「ハルノンクール」なんていう
こだわりも許容されてるんだしね。
でも誤解は招くかもね。
617 :
名無しの笛の踊り:2006/01/03(火) 19:34:29 ID:BGyzqSqP
Sussmayrだよ
どうみてもジュスマイヤーとは読めません
本当にありがとうございました。
スースマイヤー
ジューッスマイアかな?
交響曲第25番第一楽章 ト短調
セレナード第10番 グラン・パルティータ 変ロ長調
レクイエム ニ短調
ピアノ協奏曲第20番第一楽章 ニ短調
ピアノ協奏曲第20番第二楽章 変ロ長調〜ト短調〜変ロ長調
ジュスマイヤーについて知りたければ海外サイトには、ジュスマイヤーサイトもあるが、
http://suessmayr.at/ ちなみに、このサイトにも書いてるように、suessmayrってのは英語表記であり、
実際のドイツ語表記は、UにウムラクトやらBに似たような文字(名称知らん)やらで書かれている。
2chでドイツ文字を打っても文字化けするからね。
Süßmayr
とあるクラリネット協奏曲の音源があります。
録音は比較的最近な感じ。
第二楽章アダージョが圧巻で、たっぷり8:32秒、
泣けとばかりにクラリネットが歌ってくれます。沁みます。
CD音源のようですが、出所不明です。
第一楽章 アレグロ 12:23
第二楽章 アダージョ 8:32
第三楽章 ロンド-プレスト 8:15
といったところです。
これだけで誰の演奏かわかりますか?
分かれば、あらためてCDで聴き直したいと思っています。
624 :
名無しの笛の踊り:2006/01/04(水) 09:03:29 ID:qt4lm3y7
>>623 AppleのiTunes Music Storeでざっと検索してみたところ、
出てきたいくつかの中でトラックタイムが比較的近いのは
12:30 - 8:38 - 8:20 の
Charles Neidich & Orpheus Chamber Orchestra
みたいだ。
626 :
名無しの笛の踊り:2006/01/04(水) 10:41:57 ID:S6ko16VG
俺の演奏。
>>626 おっとここで626ゲットした奴が・・・
ウラヤマスイ
皆さんが聞いてどう思うか解りませんが、素人の私が今まで聞いた
PC21で一番心に染みます。
フォルテピアノでの演奏ですね。
630 :
名無しの笛の踊り:2006/01/04(水) 11:46:10 ID:V6AwCtU1
>>628 フォルテピアノって作曲当時の楽器ですか?初めて聞きました。新鮮ですね。
私これ聞くとクルト・パーレンが言った
「このアンダンテに耳を傾けると、苦悩の思い、冷たい風、無限の孤独がかすめ過ぎるのを感じ取れる」
て云うのを感じますね。
633 :
623:2006/01/04(水) 15:08:26 ID:NwgURKdU
>>624 早速CD買って聴き比べてみました。
ズバリこれでした!すばらしい!
ありがとうございます。
iTMSってそういう使い方もできるんですね。
634 :
名無しの笛の踊り:2006/01/04(水) 17:14:54 ID:tWb2hM/7
モツ101は最高やね
彼のすべてのエッセンスが詰まってるよ
>>634 モツ101のようなオムニバスよりも25万出して、ユニバーサル・モツ大全集を買って聴くほうが最高だと思う。
ユニパーサル・モツ大全集はモツの全てが全曲で詰まってるだけでなく、解説は全て日本語。
すごい抱き合わせっぷりw。ティンティン男爵は金持ちだなぁ。
638 :
名無しの笛の踊り:2006/01/04(水) 22:08:57 ID:S6ko16VG
これさえあればモーツァルトを識ることができるね。識ることがさ。
いや、実際にそういう商売なのだが
だから、そういう商売なんですってば
世の中には、色んな商売の仕方が有るのですね・・・
モーツァルトが泣くぞ
泣いて喜ぶ
>>631 ピアノの正式名称だったんだよ。
>フォルテ・ピアノ
ピアノが出てくる前のチェンバロとかに比べて
大きい音も小さい音も出せるっていうのが名前の由来の一部だったはず。
なぜか略されて「ピアノ」になった。
647 :
名無しの笛の踊り:2006/01/05(木) 15:15:47 ID:VHMQ95kj
結局モツ大全集はどれが買い?
金額
ユニバーサル:約250k
PHILIPS:約100k
鰤:約30k
演奏家からするとこんな感じ?
鰤<<<<<<<<<<ユニ<PHILIPS
総合的にはPHILIPSか?
>>648 >ばらで良い演奏を物色する方が良いよ。
十分持ってるよ
>>650 十分持っていると自負するなら、貴君のあげた全集など、
意味ないだろうと思われるが。それとも収集したいから
収集するタイプか、君は。
>>651 >それとも収集したいから収集するタイプか、君は。
そうとも言えるかな
バッハ、ショパン、ヴァレーズ、バルトーク、ヴェーベルン、武満は全集持ってるんだ。
モーツアルトも全集欲しいなと思って。
やっぱり全集って、1つは持ってたいですよね。
>>652 それなら一番見栄えのするセットにしたらいかがでしょう?
656 :
名無しの笛の踊り:2006/01/05(木) 23:19:30 ID:gruzlaSV
>>653 君が
>>636で紹介した、うさん臭い抱き合わせモーツァルトだが
確実にCDはフィリップス10万円のだな。
新ベーヘンライターの楽譜10万円と足しても20万円。
そのサイトでの価格が37万円だと
確実に17万円をぼったくる新手の詐欺商法だな。
657 :
名無しの笛の踊り:2006/01/06(金) 00:04:18 ID:K/UKSxnZ
モーツァルト信者になりますた。
>>656 御免なさい。
>>635さんのユニバーサルに対抗してしまいました。
私としてはユニバーサル、ちょっと高い様な気がして・・・
没後200年のフィリップスの小学館の価格は妥当と思いますが、
ユニバーサルは便乗してるというか・・・
生誕250年だから便乗って言い方はおかしいですが・・・
それで皮肉ってしまいました。
御免なさい。
ところでHMVのWポイントって、付いたり消えたりするんですね。
私の最近の嬉しかった事
私、例のごとく古楽器のピアノ協奏曲1枚も持ってないのですよ。
インマゼールの全集買おうか迷ってたんですが、
大晦日の日、本日の特価になってまして、即注文しました。
で、なんで嬉しいかと言いますと、私あまり本日の特価って見ないのですよ。
幸せな気分になりました。
普段、私お酒飲まないのですけど、今日はちょっと・・・
色々書いちゃって御免なさい・・・
>>658 インマゼールかぁ。ティンティン男爵は良い買い物をしたと言えよう。
「古楽器だから22番とか24番、25番なんかはちょっと迫力不足なのかな」って思うでしょ。
ところがどっこい、後期の曲も良いのよ。特に24番。凄い名演。
全般に「ちょっとピアノの音が小さいかな」って感じるかもしれないけど。
661 :
名無しの笛の踊り:2006/01/06(金) 09:32:34 ID:fmfynKyl
モーツァルトに迫力を求める人がいたとは・・・
662 :
名無しの笛の踊り:2006/01/06(金) 12:42:04 ID:pXGoForZ
>>661 ピアノ協奏曲24番、レクイエム、ジュピターあたりは迫力あるとおもふ
663 :
名無しの笛の踊り:2006/01/06(金) 12:47:08 ID:fbEOnSRK
ショパン好き。
(;・−・)よろしくです。
664 :
名無しの笛の踊り:2006/01/06(金) 12:50:01 ID:fbEOnSRK
(#`〜)何でショパンの話してないんぽ?
そりはここがモーツァルトすれだからでちょ
666 :
名無しの笛の踊り:2006/01/06(金) 17:13:54 ID:m0i6Mm3c
667 :
名無しの笛の踊り:2006/01/06(金) 21:18:35 ID:SuJc/TBo
668 :
名無しの笛の踊り:2006/01/06(金) 22:27:03 ID:kaR3cOQF
ショパンもモーツァルトも流れるようなメロディで美しいよね。
バッハ&ベトやブラムスあたりはごつごつしすぎ。
>>668 ショパンとモーツァルトを比べられてもなあー。
それに後の3人も、ちょっとざついんじゃないのか
君の比較は。
670 :
名無しの笛の踊り:2006/01/07(土) 00:37:47 ID:j+l7la1k
巨匠アマデウスの生誕250周年に立ち会える事を誇りに思う
671 :
名無しの笛の踊り:2006/01/07(土) 02:00:15 ID:chbzkLAi
チェロ協奏曲、トランペット協奏曲、
それにあと4曲のファゴット協奏曲が聴きたい…。
今でも、世界のどこかに眠っているんだろうか。
672 :
名無しの笛の踊り:2006/01/07(土) 02:20:32 ID:ixRyDXyy
ハフナーの指揮このまえ振ったけど、やっぱモーツァルトはええわ
673 :
名無しの笛の踊り:2006/01/07(土) 02:25:42 ID:j+l7la1k
命日はどのように迎えるべきか
ジャズなら酒や煙草が似合いそうだが、
クラシックでは邪道とされているからな
>>673 そりゃ、モーツァルトクーゲルンに決まってますがな。
一番好きな曲のケッヘル番号と同じ数だけ一気食い!
675 :
名無しの笛の踊り:2006/01/07(土) 07:41:05 ID:hitNDBzq
小学館のモーツァルト全集がいいんジャマイカ。
豪華な百科事典みたいな装丁で棚に並べてもさまになる。
いいモノを持つ喜びを感じることができる逸品
俺はウィーンにちなんでDEMELのチョコ食ってるよ♪
678 :
名無しの笛の踊り:2006/01/07(土) 18:46:33 ID:hitNDBzq
>>677 ウィーンといえばザッハトルテだよね。
デメル・ジャパン
http://www.demel.co.jp/ 5,250円の5号(直径15cm)のザッハトルテがいいね。
1月27日の生誕祭はこのデメル特大ザッハトルテを食いながら、
フィリップス大全集からCDを選んで聴こうと思う。
679 :
名無しの笛の踊り:2006/01/07(土) 20:47:25 ID:OK8Rj0Ok
680 :
名無しの笛の踊り:2006/01/07(土) 21:23:07 ID:hitNDBzq
「モーツァルトは子守唄を歌わない」に出てきた展開で作り話かと思ってた
フリーメイソンが組織の幹部クラスの頭蓋骨を収集することや、
ニッセンがフリーメイソンの工作員で、
ニッセンからコンタンツェに近づいたのでなく、コンスタンツェからニッセンに近づいたって、
マジだったのかあ、
頭部を切断し終えたモツの遺体のありかをあやふやにするために共同墓地に埋めて、
葬式には妻であるコンスタンツェが出なかった理由がわかる。
恐るべし、フリーメイソン
681 :
名無しの笛の踊り:2006/01/08(日) 01:32:18 ID:3mwwYh1z
モーツァルトがお墓がないのは何故?
シューベルト以上に極貧だったの?臨終の秘蹟を受けられなかったの?
シューベルトが亡くなった後は友人たちが追悼演奏会をしてお墓の経費を稼いだりしたんだけど、
モーツァルトにはそういう友好関係は無かったのですか?
モーツァルトの時代、フリーメーソンは極秘の秘密結社というような存在から
資本主義が最も必要とする『市民』育成の為に貴族階級に迄教導する事を目的とした
イデオロギー指導集団に変質していたのではないか。
たまたま、30年程前に良く聴いたVOXの MOZART The Complete Mason Musicの
CD復刻版が昨日届いたんでその内聴き直してみようかと思うが
メーソン用の数秘に包まれている筈なので、ただ聴いても面白く無かった記憶。
モーツァルトのメーソンとの関係は白水社のモツ叢書の中の『モーツァルトの毒殺』
(2分冊)に詳しい。確か第23階梯位だったかな。オーストリアの医者3人の共著だったかな。
2冊目に『魔笛』の数秘について詳述してあったような。(うろ覚え)
因みに米$札の刻印はメーソンの目玉でっせ。
追加
メーソンは石工(いしく)が元だった訳けだから、米$札の「ピラミッドに一つ目」も
石工の元祖を崇めたメーソンと考えれば筋が通ってる。
一つ目は第三の眼(智恵の眼)とも言うらしい。日本語で言えば心眼。
が、カバラと同じ位源は旧そうだね。薔薇十字に通低する部分もありそうだし。
684 :
名無しの笛の踊り:2006/01/08(日) 10:05:29 ID:9TQh7/uP
>シューベルトが亡くなった後は友人たちが追悼演奏会をしてお墓の経費を稼いだりしたんだけど、
>モーツァルトにはそういう友好関係は無かったのですか?
モツには、そういう友好関係たくさんいたよ。でもね。モツは実際はフリーメイソン幹部クラス
フリーメイソンのしきたりとして幹部クラスの頭蓋骨は保管することになっている
実際モツの交友関係でのお金持ち連中はフリーメイソン会員であったゆえに、
モツの頭蓋骨を収集するために、モツの遺体をあやふやにするしかなかった。
遺体場所を共同墓地にして遺体を後々にあやふやにされれば、遺体頭部切断の事実が世に出ないからね。
これこそ、フリーメイソンの陰謀だったってことになる。
できればフリーメイソンの陰謀説で「新解釈の映画アマデウス」を作ってほしいね。
そうすれば、サリエリの汚名は215年ぶりにはれて本当のサリエリ名誉復帰となる。
サリエリが人殺しの汚名のままでは、俺も嫌だからな。
シューベルトも恩師サリエリが人殺しだったという悩みのままじゃ嫌だろう。
685 :
681:2006/01/08(日) 15:42:17 ID:p0Njbo2c
フリーメイソンの関連は分かったけど、サリエリ暗殺説なんてまともに信じてる人いるの?
サリエリ暗殺説の出所ってロシアのプーシキンの戯曲でしょ?
あ、出所じゃなくて流布するきっかけか。
>>687 っていうより、プーシュキン自身もその噂を
きいて戯曲にしたわけだから、当時すでに
出回っていたと思われる。
689 :
名無しの笛の踊り:2006/01/08(日) 19:07:03 ID:YRMctmvw
常識だと思ってたが、サリエリがモーツァルトを殺したという噂はサリエリの生前からあって、
(確か)ウィーンの新聞にも取り上げられたりしたそうだ。
サリエリは発狂してからも「私は殺してない」と言ってたとか。
690 :
名無しの笛の踊り:2006/01/08(日) 21:24:09 ID:9TQh7/uP
HMVで「mozart requiem」と検索かけて、価格順で表示してみた。
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?sort=price&genre=700&keyword=mozart+requiem 一番安いのが「Kuhn / Tirol Festival.o」「Grohs 」とこの2つ。各490円だ。
「Gronostay / Berlin.rso」が605円。
「Da Sabata / Turin Eiar.so & Cho, Tassinari, Stignani, Tagliavini, Tajo」と
「Gonnenwein / Consortium Musicum」の2つが各794円。
安い順にモツレクを並べると、モツレクも、結構多いと思ったよ。
とりあえず一枚組で俺が持ってないモツレクを安い順に20枚ほど買ってみた。
大人買いってやっぱり楽しい。HMVからの佐川急便の到着が楽しみだ。
691 :
名無しの笛の踊り:2006/01/08(日) 22:01:11 ID:RkWXneXP
もうすぐムーティ ウィーンフィルのハフナーやるよ
NHK教育
>>691 あんがと。間に合った。
でも、音がうるさいんでエアコンの電源を切ったら、
隣家の怒鳴り声が聞こえてきたよ。
密閉式のヘッドホンで楽しみます・・・orz
いったいどういった生活環境…
ムーティの体臭がするモーツァルトだった。
ウィーンフィルの響きは良かったが。
>ムーティ ウィーンフィルのハフナー
ハードディスク録画してたんだが、
2楽章で観客か演奏家か知らんが咳払いをしやがった。
3楽章に入るときなんか咳払いの合唱になってたぞ。
これじゃ、保存する価値は無いな。
つか、ムーティのモーツァルト?保存価値???
CDは福島章恭がほめてたが。
698 :
名無しの笛の踊り:2006/01/09(月) 00:17:16 ID:jL58+NoZ
699 :
名無しの笛の踊り:2006/01/09(月) 00:47:29 ID:Ye1jKeW0
いや、してるから
映画の中ではね
702 :
名無しの笛の踊り:2006/01/09(月) 06:55:50 ID:Y0pAVPMo
703 :
名無しの笛の踊り:2006/01/09(月) 15:16:11 ID:8a36YrJk
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060109-00000034-jij-int オーストリア公共放送は8日夜、今年生誕250周年に当たる作曲家モーツァルト
(1756〜1791年)のドキュメンタリー番組を放送し、モーツァルトのものと
される頭蓋(ずがい)骨にDNA鑑定が施されたが、本物とは確認できなかった
と報じた。200年以上にわたって真贋(しんがん)論争が続いてきたモーツァルト
の頭蓋骨は歴史の謎として残ることとなった。
DNA鑑定で定評のあるインスブルック大学の法医学者らは頭蓋骨の2本の歯から
遺伝子情報を採取。ザルツブルクのモーツァルト一族の墓から祖母とめいとみられ
る遺骨を掘り出し、DNAを比較する鑑定が進められていた。その結果、祖母とめい
のものとされる遺骨は親類関係になかったほか、いずれも頭蓋骨との関連性は認め
られず、「謎はますます深まった」(法医学者)形となった。
704 :
名無しの笛の踊り:2006/01/09(月) 15:38:46 ID:vGs6cBsU
ハイドンも死後、首を切断されたんだね。
首は何十年もたってから発見されて、今は胴体と一緒のようです。
ええ、ハイドンもモーツァルト同様に、フリーメイソンでした。
706 :
名無しの笛の踊り:2006/01/09(月) 20:15:46 ID:UIyryj+p
モーツァルト「レクイエム」の真の姿に迫る!
モーツァルト:レクイエム k.626――ジュスマイヤー版+フラグメント集/
コーラス・ムジクス・ケルン、ノイエ・オーケストラ、クリストフ・シュペリング(cond)
このレコーディングは世界に先駆けてメンデルスゾーン版マタイ受難曲の蘇演をおこなうなど、
宗教大作に積極的に取り組んでいるドイツの指揮者、クリストフ・シュペリングの新しい試みである。
モーツァルトの同時代人ジュスマイヤーにあくまで敬意を払い、この版を積極的な姿勢で演奏し、
さらに、完成に近い形で残された冒頭の2曲以外に関してはモーツァルトが書き残したフラグメント(スケッチ)も
そのまま音にしてしまう、という発想でレコーディングされたもの。もちろんモーツァルトが書いたものだけでは音が足りず、
完成した音楽にはなりようもないが、そのままの状態でもモーツァルトならではの天才的な着想とインスピレーションが
感じられるのもまた事実。シュペリング自身も今回のライナーの中でそう指摘している。
トラック表記をみてもらえばわかるとおり、このCDはまず、ジュスマイヤー版を一通り演奏。
その後、モーツァルトが残した素材をすべて書かれたままの状態――つまり、四声部とヴァイオリン旋律、
低音部分とで演奏するという方法が採られている。低音部分にはオルガンも加わることがある。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=172095 って言うことらしい。(w
リリー・クラウス復活オメ!
>>706 こういうの欲しかったんです。
情報ありがとう御座います。
709 :
名無しの笛の踊り:2006/01/09(月) 22:34:28 ID:UIyryj+p
師弟共演(?) ジュスマイヤーのレクイエム
“モーツァルトのレクイエムの補筆完成者”“モーツァルトの弟子”として世界中で認知されレクイエムの補筆完成版は常に
議論の的となっているジュスマイヤー。名前は広く知られているにも関わらずその作品についてはほとんど知られていない
ジュスマイヤーですが、今回自作のレクイエムの収録盤がAvieから登場。
収録曲はモーツァルトのレクイエム(ジュスマイヤー補筆完成版)とジュスマイヤー自身の作品であるレクイエムのカップリング。
師弟のレクイエムの聴き比べ、補筆部分と自作の比較など様々な要素を持った注目盤のリリースです。
モーツァルトは2003年ミネソタ州セント・ポールでのライヴ録音、ジュスマイヤーはで行われたセッション録音。
SACDハイブリッド盤でのリリースです。
・モーツァルト:レクイエム[ジュスマイヤー補筆完成版] 録音:2003年 ミネソタ州、セント・ポール
・ジュスマイヤー:レクイエム録音:2004年 ミネソタ州、セント・アンドリュース教会
マリア・イェッテ(S)ジェニファー・ラモーア(M)ジェームス・テイラー(T)エリック・オーウェンス(B)
セント・オラフ合唱団(合唱指揮:アントン・アームストロング)
セント・ポール室内管弦楽団 アンドレアス・デルフス(指揮)
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1484588 って、これも教えとく(w
>>709 これは興味深いですね。ありがとう御座います。
ジュスマイヤーはモーツァルトの死後、サリエリの弟子になったんですよね。
711 :
名無しの笛の踊り:2006/01/09(月) 23:11:23 ID:UIyryj+p
Requiem, Sym.25: Walter / Vpo Salzburg Live 1956
モ−ツァルト生誕200年を記念した演奏会のドキュメント記録。この頃のウィ−ンpoの優美で暖かく
人間の生の声のように表情豊かな音色を聴くと、今は失われていることに気付く。無神経で冷酷な音は一切無く
、長年の関係で相思相愛ながら戦後限られた機会にしか共演できなかった80歳の老ヴァルタ−の指揮の元、
一音入魂、熱い血潮と心の底からの慟哭を演奏者が一体となって描き出している。嵐のように自在な25番、
神への涙ながらの切実で熱い祈りのレクイエム。非常に劇的で愛に満ちた音楽となっている。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=908953 だ、そうですがワルターな古さゆえ雑音が・・・(当たり前だね。w
712 :
名無しの笛の踊り:2006/01/09(月) 23:19:14 ID:UIyryj+p
ピリオド楽器による弦楽四重奏ヴァージョンで聴く「モツレク」!
クイケン四重奏団 / モーツァルト:レクイエム K.626
以前、STRADIVARIUSレーベルからアグライア四重奏団によってリリースされ話題になった
「弦楽四重奏版モーツァルト:レクイエム」に大物アーティストによる注目盤が登場!
編曲者のペーター・リヒテンタール[1780-1853]は、オーストリアの医学博士で役人。
アマチュアの音楽家でもあった彼は、モーツァルトの息子カールと親交があり、モーツァルトの熱烈な支持者でもありました。
それだけに彼の編曲は濃やかなものであり、弦楽パートだけで旋律が響くような箇所では大胆にも合唱パートの
旋律をまるまる削除したり、『ラクリモサ』8小節目への思い入れや、ジュスマイヤー補筆箇所での小節の間引きなど、
創意あふれる編曲となっています。両翼配置によるクイケン・カルテットの演奏はピリオド・アプローチらしい速めの
テンが基本ですが、器楽的に解釈された深い歌い込みが非常に美しく、特に『ラクリモサ』ラストでの消え入るような
表情は筆舌に尽くしがたい見事なものとなっています。
通常のCDプレーヤーで再生可能なハイブリッドSACD(マルチチャンネル対応)です。
■モーツァルト[リヒテンタール編曲]:レクイエム K.626 クイケン弦楽四重奏団・第1ヴァイオリン:シギスワルト・クイケン
・第2ヴァイオリン:フランソワ・フェルナンデス・ヴィオラ:マルレーン・ティエルス・チェロ:ヴィーラント・クイケン
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1922383 だ、そうです。歌声の無い弦楽四重奏のレクイエムって・・・
>>711 第1曲冒頭の管楽器の響きがぞっとするほど美しいが、歌はだめだった。
714 :
682:2006/01/10(火) 00:25:24 ID:+TFWTscq
>>703 >>682で記した白水社のモーツァルト叢書の中の『モーツァルトの毒殺』の著者の
一人は法医学者で、モーツァルテム・アカデミーと永年法廷でモーツァルトの
死因について争っていた人間だったと思う。
はっきり言って、独善的な論述が横溢していたような記憶があるが、
モーツァルトとマーキュリー(水銀)Hgの深い因縁(生誕から死に至る迄数限り無く)
を数字『8』で解き(あかそうと努力し)、2冊めの魔笛論で多大な資料を駆使して
『8』を解読していたような記憶。当然マーキュリーの元のヘルメスも出てくるし
今で謂えばトンデモ本の類だろうが、フリーメーソンとの関わりを詳述したという
1点だけで貴重本かも知れない。因みに水銀Hgの原子番号は80。
モーツァルテム・アカデミーに依る過去事実隠蔽への指弾も鋭かった記憶。
今、この本が手に入るかどうかは未確認だが、250周年で復刊されるやも。
しかし、当時モツ大好きな先輩に酒呑みながらこの本紹介したら即座に
『それがモーツァルトの音楽となんの関係があるんですか!』と怒られた。
関係おおありなんですがね。(秘密)
715 :
名無しの笛の踊り:2006/01/10(火) 00:28:13 ID:1Gq5Fa7b
>>714 水銀中毒だと創造力が異常に高くなるとか?
716 :
682:2006/01/10(火) 00:45:09 ID:+TFWTscq
付
水銀は金属の中で唯一常温液状でアマルガムとして他金属の加工に用いられたので
錬金術師の取って置きの素材だった為かなり崇められた。
昔の体温計、温度計はもとより現在の最先端技術でも数限りなく利用されているが
沸騰した後の気体は猛毒なので要注意。
717 :
682:2006/01/10(火) 00:46:47 ID:+TFWTscq
付U
他金属とは交わらない
718 :
682:2006/01/10(火) 00:50:10 ID:+TFWTscq
付Uの追加
〜簡単な混合方法では〜
やめます。如何にもの思わせのこのクダラン噺は。スマン。冒涜だ。
719 :
名無しの笛の踊り:2006/01/10(火) 21:15:12 ID:O5eoqhqt
ベストモーツァルト100と100曲モーツァルトってどっちがオススメですか?
自分クラシックは初心者なんですが、
モーツァルトの25番とレイクイエム(怒りの日)が好きで他の曲も聞いてみたいと思いまして
この2つのどちらを買おうか迷ってるんですが・・・
>>719 25番なら、クレンペラー&フィルハーモニアか、ホグウッド&エンシェント室内
レクイエムなら、ベーム&ウィーン・フィルあたり
721 :
名無しの笛の踊り:2006/01/10(火) 21:48:38 ID:LTauEq+X
でもなー、同じ3千円出すなら、普通の廉価盤をいくつか買った方がいいと思うんだけどなー。
723 :
720:2006/01/10(火) 22:03:20 ID:Rw2twmi9
今日は、キングダムハーツ2を売ってきて、4500円を手に入れ、
3000円で、クライバー&ウィーンフィルのリンツ&ブラ2DVDを買ってきますた。
725 :
名無しの笛の踊り:2006/01/10(火) 23:49:18 ID:tMJVduXP
>>719 エイベックスの方が良いと思う。理由は以下二点。
1.収録曲が多い…初心者にはより多くの曲に触れて欲しい
2.曲のタイプ毎に収録されていない…目先が変わるので飽きずに聴き通せそう
「どんなものなのかな」と買ってみたけれど、皆ベストとは言わないが良い演奏。
エイベッ糞などと揶揄されることも多いレーベルだけど、良心的な商品だと思う。
まず、これを買って好みの曲が見つかったらその曲の全曲盤を買ってみるのが良いと思う。
その際はこのスレで質問すれば定評のある盤を皆が教えてくれるよ。
>>726 確かにそうかもね。
のちのち買うときに演奏が被る心配も無さそうだし。
いっそ豪華版サンプラーと割り切って
出来るだけ情報量の多そうなものという視点で買った方が良いのかも。
>>723のDGパノラマもわりと好き。
縁の薄い作曲家のものは買おうと思うことがある。
728 :
名無しの笛の踊り:2006/01/11(水) 20:36:44 ID:2dKplfLB
>>711 ワルターのモツレク&25番、生誕200年イベントの録音
早速注文したっす。
>>726 エイベックスに漏れも一票。
1.フェードアウトなし。これ重要!!
2.シチュエーション別にディスクが分かれてて、気分にあわせて聞ける。
730 :
名無しの笛の踊り:2006/01/12(木) 00:16:06 ID:Gws0AF7C
モーツァルトの曲を聞かせたらワインが美味しくなるとか胎教によいとか聞きます。
私の母は身体が悪く生きる希望を無くしています。心を癒してあげるためにモーツァルト
のCDを買おうと思うんですが初心者の私は全くどのCDがよいかわかりません。
たくさんCDある中でどれを買ったらよいかわかりません。具体的にオススメCD
を教えてください。
>>730 CD聴かしているヒマがあったら、医者に連れて行け
>>730 ばあさまがモツ好きでなかったら逆にストレスの元だぞ。
本人の好きな曲を聴かせてやれよ。
それからモツ嫌いな母親が胎教にモツ選んでも同じく胎児にストレス与えるだけだ。
ワインはモツに限らず適度な振動で勝手に美味しくなるだけだ。
「おまえのワインなんか最低だ!」と毎日ささやき続けても同じ効果が出るだろう。
733 :
名無しの笛の踊り:2006/01/12(木) 11:17:09 ID:tPR5Bznr
>>732 クラシックは詳しくないけど聞きたいらしいので。
何にしろ聞きたいなら癒し効果はあると思うので。
>>733 クラリネット五重奏曲の第二楽章はぜひ聴いていただきたいです。
高齢であれば、より理解できそうな気がする。
735 :
名無しの笛の踊り:2006/01/12(木) 12:24:50 ID:Gws0AF7C
>>734 ありがとうございます!ぜひその曲が入ったCDを購入します。
できればCDがどこのレコード会社でタイトルが何かという情報まで
教えてくだされば幸いです!
736 :
名無しの笛の踊り:2006/01/12(木) 12:38:57 ID:QSjOITka
上の方で出てる「エイベックス」のオムニバスもいいじゃない?
amazonのURLも示してくれてる。
クラリネット五重奏曲:第2楽章も収録されてるみたい。
>>734 本当だね。第二楽章だけなんてもったいない。
全部聞けばいい。モーツァルト室内楽曲のナンバー
ワンと言ってもいいぐらいの曲だからね。
演奏は私なら、モノだが、ウラッハ(クラリネット)盤、
ステレオならプリッツ盤が良いと思うね。
>>735 私はDGのシフリン+エマーソン盤が好きですね。決定版とされているのは、ウラッハのものですよ。
好みは人それぞれなので。
739 :
名無しの笛の踊り:2006/01/12(木) 13:19:18 ID:raCDW37T
>>737 プリッツはお菓子。
プリンツね。
ただプリンツ盤は第1楽章でヘッツェルが暴走するからあまりオススメしない。
古楽器ならナイデック&ラルキブデッリ盤で。
740 :
名無しの笛の踊り:2006/01/12(木) 13:58:46 ID:tPR5Bznr
>>736 avexですね!見てみます!
>>737>>738>>739 ん〜初心者の私からすればプリンツやウラッハやナイデック&ラルキブデッリ(舌噛みそう)とか全くわかりませんがみなさんのレスの会話からいろいろ推測して買ってみます。
アドバイスありがとうございましたm(__)m
741 :
名無しの笛の踊り:2006/01/12(木) 20:30:45 ID:Hdtvhwk1
クラ5重奏の古楽器決定盤はエリック・ホープリッチ(Erich Hoeprich)盤だよ。
ホルン五重奏曲と弦楽五重奏K.516とのカップリング。
ホルンのグリアー(Greer)も素晴らしい。
>>739のナイデック&ラルキブデッリ盤はカップリングのクラリネット三重奏曲
(ケーゲルシュタット・トリオ)が好きです。
316 名前:てってーてき名無しさん[sage] 投稿日:2006/01/12(木) 19:36:02 ID:???
暇つぶしに見たけど、「ドン・ジョバンニ」って結構面白かったな
有名なのか?
スカパーのシアターテレビジョンスレでこんな書き込みがありますた
743 :
名無しの笛の踊り:2006/01/13(金) 05:26:22 ID:zaOf0tLY
744 :
名無しの笛の踊り:2006/01/14(土) 00:18:33 ID:7J6+qkIs
なんとまぁ中途半端な出品…
747 :
名無しの笛の踊り:2006/01/14(土) 14:48:21 ID:BmffVTtq
>>746 レヴューで典型的アンチ古楽派が荒らしてるなw
748 :
名無しの笛の踊り:2006/01/14(土) 23:18:02 ID:JedpgA7k
お前ら1月27日(金)のモーツァルト生誕の日が近づいてますが、
その日どうするか予定は決まってますか?
その日は平日なので、俺は会社から帰った晩方からモーツァルト生誕記念を祝います。
実は、その日の為に予め前日26日の夜にデメルからザッハトルテが届く
27日にデメルのザッハトルテを食う為だ。
それと、買い溜めしてたモーツァルトクーゲルンも、ちょっと食う。
その日は生誕記念なので俺的な選曲は、カラヤンのドンジョヴァンニにすることにした。
カラヤンのドンジョヴァンニと言ってもCDで全曲聴いてから、DVDで全曲観る。
と、同じカラヤンのドンジョヴァンニを2度味わうってのにしようと思う。
晩方の仕事帰宅後ゆえに、6時間程度しかモーツァルトを祝えないが、これで、いこうと思う。
お腹こわさないでね。
ゼクトはいかが?
ゼクトって・・・ドイツワインか・・・
さて、俺は27日は、アイスバインとザワークラフト添えと、
カツレツとマッシュポテト添えを、食べに行くよ。
さて、ワインはゼクトのようなドイツ産の白スパークリングワインより、
ここは映画アマデウスっぽく、オーストリア産の赤ワインってことで、
ブラウフレンキッシュとかの云々なのがいいと思う。
このままでは、オーストリアのワインと料理のコメントだけになってしまうな。
その日に聴くモツ曲ね。ここは初心に帰りピアノ小品集でいこうと思う。
K.33Bとかのような曲とか、K.1(a〜f)など、
それ以外にはピアノ変奏曲とかね。(メッカの巡礼とか)ね。
CDは、バレンボイム、へブラーなどを聴くよ。
752 :
名無しの笛の踊り:2006/01/15(日) 09:23:34 ID:zYKZeh/B
ベームだったりしてw
古楽で聴きます モダンじゃいやですね
昔買ってあまり聴いていなかったモーツァルト100なんとかいう曲のさわりだけのCDを聴いてみた。
ジュピターやレクイエムがホグウッドだったんだけど、音の強弱の差が激しいというかわざとらしいというか、
古い録音だからと他の録音に合わせていじったらそうなっただけなのかな。
楽器の音や合唱の声自体はすごくきれいなんだけど、ぼよんぼよん弾みまくりのジュピターなら最後まで聴くのは疲れそうな気がする。
全曲のCD持ってる人の感想教えてください。
756 :
名無しの笛の踊り:2006/01/15(日) 13:31:47 ID:zYKZeh/B
>>754 そこまでこだわって、聴くのは古楽、… orz
アーノンクール??ホグウッド??
757 :
名無しの笛の踊り:2006/01/15(日) 13:45:48 ID:KtHeg1fi
原点主義とかいいながら楽器は現代ってやつはぷw
ホグウッドは交響曲全集(LP)を出した頃、自分の意図を詳しく語っていた
ような気がする。(芸術新潮か朝ジャあたりに掲載)
特にテンポについては、モーツァルトが超多忙だった事から
各地演奏(初演含む)で寄せ集めオケでもパート譜初見で弾く為
慣例テンポが常習だったんでこんなテンポだったとかなんとか…。
40番のクラリネット・バージョン?とオーボエ・バージョン?の
2スタイル比較しておもろかった記憶はあるが、
>>755氏のいうように強弱煩いと思った箇所もあったかな。
取り敢えずホグウッド本人の意図ははっきり分かったが…。
昔の事で忘れた。詳しい人の正確なレス頼む。
759 :
名無しの笛の踊り:2006/01/15(日) 15:35:42 ID:sDtMp2uA
モツはレヴァインが一番いいなあ。
762 :
名無しの笛の踊り:2006/01/15(日) 17:12:02 ID:0APXb1nX
少なくとも日本では、カラヤンのモーツァルトはあんまり話題に
上がらないんじゃないか?特に近年の古楽器様式の歯切れがいい
演奏と、カラヤンのレガートを一杯に利かした演奏スタイルは
ずいぶん違うからね。俺自身は結構好きだったりもするけど。。
器楽曲だと俺が一番好きなのはセルあたりかな。オペラだと
何のかんのいってもベームはいいよな。
>>756 ラッセンやヤマガタのインチキ画みたいなカラヤンよか、マシだしょ。
バレンボイムの、まるでベートーヴェンみたいなモーツァルトよりも、やっぱり、マシね。
>>762 カラヤンのモーツァルトもドン・ジョヴァンニだけは評価が高いよね。
他にあまり良い盤がないからかも知れないけど。
ベームもフィガロと魔笛は良いのにDGは変にぎこちない気がする。
セルは本当に良いね。カサドゥシュとのP協、マーセラスが吹いてるCl協は俺の愛聴盤だよ。
766 :
名無しの笛の踊り:2006/01/15(日) 17:46:08 ID:zYKZeh/B
ID:Sk3e4J52に言っておく。煽り返されるのが嫌なら煽るな。
カラヤン、バレンボイム、アーノンクール、ホグウッド
それぞれに個性がありそれぞれに良さがある。
カラヤンを「インチキ」とか故人を貶すのは特によくない。
ID丸出しだから、住人を敵にまわすぞ、やめとけ。
自分はカラヤンのジュピター好きだよ。
クライマックスのホルンがヘタレているのを除いてはw
アーノンクールとかの音を吐き捨てるみたいな冒頭のスタッカートは狙いすぎていて苦手だ。
768 :
名無しの笛の踊り:2006/01/15(日) 17:54:19 ID:zYKZeh/B
カラヤンがラッセンなら
アーノンクールは蛭子能収
ホグウッドはジミー大西
771 :
名無しの笛の踊り:2006/01/15(日) 18:23:08 ID:5NdcAlh2
>>766 >故人を貶すのは特によくない
何で?
逆に失礼では?
>>770 > アーノンクールは蛭子能収
> ホグウッドはジミー大西
いいセンスしてますよ
773 :
名無しの笛の踊り:2006/01/15(日) 18:30:05 ID:9tT4z7g0
ここのやり取りを見て、カラヤンに興味がわいて来た。
交響曲は何番を入れているのかな?
自分が持っているカラヤン2枚組みには39・40・41が入ってる。
775 :
名無しの笛の踊り:2006/01/15(日) 18:35:47 ID:9tT4z7g0
20番台とかやってないの?
776 :
名無しの笛の踊り:2006/01/15(日) 18:42:09 ID:0APXb1nX
>>773 カラヤンは、60年前後にウィーン・フィルと入れた40,41番のデッカ盤、
1970年頃にベルリン・フィルと入れた後期6大交響曲のEMI盤、
1970年代後半に同じくベルリン・フィルと入れた後期6大交響曲のDG盤がある。
俺が持ってるのはデッカ盤の2曲だけだけど、これは好きだよ。
HMVで1970年のEMI盤が2枚組で1000円ちょっとで出てるみたいだ。
これはDG盤よりレガートが抑えられていて万人向けという論評も見たことがある。
777 :
名無しの笛の踊り:2006/01/15(日) 18:53:55 ID:9tT4z7g0
>>774 >>776 ありがとう。そういやDECCA盤はちょっと聴いた事があった。
ガキの頃よく聴いたBPOのアイネ・クライネ(EMI)は非常に美しかったな。
普段は古楽器派なんだけど、脂身たっぷりのどでかい角煮みたいなのを聴きたくなってきた。
ここは是非DGのカラヤンレガート全開に期待してみたいw
778 :
774:2006/01/15(日) 18:58:54 ID:fzKBbxBl
自分が持ってる2枚組みはユニバーサルミュージックから出た75〜77年の録音でベルリンフィル。
レガートとかってあまり気にならなかったけどなあ。
他にはテイトとアーノンクールとムーティと、さわりでホグウッドしか聴いたことないけど
アーノンクールのはせわしない強弱が苦手だった。
カラヤンのはこの中じゃ一番聴きやすいと思った。
779 :
名無しの笛の踊り:2006/01/15(日) 20:36:23 ID:vPGJWxed
>>767 アーノンもカラヤンもそれはそれで個性があって好きだなあ。古楽演奏も(。・∀・。)イイ!!
780 :
名無しの笛の踊り:2006/01/15(日) 20:52:47 ID:zYKZeh/B
カラヤンをモツ曲で名演順に選ぶと何になりますかね。
俺的には、「ディヴェルティメント17番→レクイエム→魔笛」の
順番になると思うのだが・・・
アーノンクールで俺がモツ曲を選ぶと、
「ドンジョヴァンニ→ハ短調ミサ→交響曲25番」の順番に・・・
781 :
名無しの笛の踊り:2006/01/15(日) 23:23:21 ID:uDv5AQhK
母がリヒターのレクイエムが好きらしいんだけど、というよりも
それしか聞いたことがないっぽいんですが、録音が古いせいか
音があまり良くない(レコードとCDがある)から、わりかし最近の録音のものを
聞きたいと言ってるのです。
是非どなたかお薦めを教えてくださいませんでしょうか。
やっぱカラヤン?
カラヤンは外せないだろ
なんたって定番だからな
783 :
名無しの笛の踊り:2006/01/15(日) 23:29:55 ID:zYKZeh/B
784 :
名無しの笛の踊り:2006/01/15(日) 23:32:23 ID:9tT4z7g0
785 :
名無しの笛の踊り:2006/01/16(月) 00:00:18 ID:DOYliX0o
ん?別にカラヤン盤がいいとか悪いとかいう問題じゃないけど、
モツレクの定番がカラヤンとは聞いたことがないなあ。
俺も61年盤もってるけどね(たしかカラヤンは4種類ぐらいある)。
敢えて定番といえばやっぱりベームじゃないか?
それはともかく、いろんなタイプがあるから好みの問題も大きいよなあ。
まずはモダン楽器ではベーム/ウィーン・フィルかムーティ/ベルリン・フィルなど、
古楽器ではヘレヴェッヘやノイマンなどを聴き比べてみたらどうだろう?
ん?カラヤンは日本の定番だが?
ディスクユニオン@御茶ノ水で、鰤のモーツァルト全集が
1万8千円台で売ってたよ。
>>775 カラヤンで後期六大交響曲以外だったら、29番、33番、32番があるよ。
29番は3種類あるけど、せっかくカラヤンのモーツァルトを聞くなら60年代にDGに録音したレガートしまくりの演奏をお勧めします。
33番は昔から彼のモーツァルトの中では評判がよいですね。25番がないのが意外だけど、レガート奏法とは相容れない曲調だからかな…。
789 :
名無しの笛の踊り:2006/01/16(月) 01:29:57 ID:as7kDMpV
でもカラヤンは日本の定番じゃん。
モツの合唱小品集、みたいのって出てないかな
デカいミサ曲とか、オペラみたいのじゃなくて
Ave verum corpus ぐらいのサイズのが幾つも入ってるやつ
791 :
名無しの笛の踊り:2006/01/16(月) 07:39:08 ID:iY/NAM9K
792 :
名無しの笛の踊り:2006/01/16(月) 09:31:02 ID:M7hgwjNi
センスのないコレクションだこと!
793 :
名無しの笛の踊り:2006/01/16(月) 09:35:09 ID:4EY6uYcc
>>790 合唱曲集とは違うけど、ケルテスのフリーメーソン音楽集ってのがあるよ。
795 :
781:2006/01/16(月) 10:59:11 ID:i6uZp3h4
>>782-785 ありがとうございます。
自分がクラッシックについてはまったくのど素人なもんで
ご意見うかがえてうれしいです。
ちなみにカラヤンってのは自分が唯一知ってる人なので言ってみただけです。
すいません。
>>784さんのが面白そうだと思ったのでそれと、
>>785さんお薦めの「定番」ベームのを
購入してプレゼントしたいと思います。
ありがとうございました。
カラヤンのモーツァルトといえば、あまり省みられないがフィルハーモニアとの録音も秀逸。とくにプラハは
ミサ・ソレムニスの録音と同時にムジークフェラインで録音されたもので、演奏解釈のみずみずしさは特筆に値する。
カラヤンのモーツァルトオペラどうよ?
空ヤンなんか聴いてたら耳が腐っちゃうよ
800 :
名無しの笛の踊り:2006/01/16(月) 18:39:56 ID:as7kDMpV
でも日本人の定番だぞ?
801 :
名無しの笛の踊り:2006/01/16(月) 18:46:42 ID:vff46xO4
古楽ヲタの目にはモダンアプローチは大差ないと思っているので
どうせモダン聴くなら徹底的にやったカラヤンにするよ
802 :
名無しの笛の踊り:2006/01/16(月) 19:45:11 ID:M7hgwjNi
ジャズなど、違うジャンルに編曲したモーツァルトみたいな感覚でカラヤン聴くのもありかな?
カラヤンはジャズじゃない
804 :
名無しの笛の踊り:2006/01/16(月) 20:41:39 ID:I9oQ5Tzu
フルトヴェングラーのモツレクこそモツレクらしいモツレク
ジュスマイヤー版モツレクを聴きたいなら迷わずフルトヴェングラーのモツレク
805 :
名無しの笛の踊り:2006/01/16(月) 20:44:37 ID:DOYliX0o
カラヤンは日本の定番だとかいう言葉が何度も出てくる意図は理解できないが、
カラヤンのモーツァルトが全然悪くないことはたしかだと思うけどな。
62年VPOとのジュピターと80年魔笛(ハイライトだが)を引っ張り出してきて
念のため聞き直してみたが、どちらも水準よりずっといいと思った。
ジュピターは第2楽章のじっくりとした歌い回しや、VPOの響きの美しさを
生かし遅いながらもすばらしい流れのメヌエット、特にフィナーレの盛り上げ方
などはさすがだと思う。
魔笛も曲ごとの性格の違いを巧みに描き分けてて、配役の良さもあって
すごく心地いいよ。
カラヤンの真の評価はこれからだと思う。
カラヤンは演歌です。
「魔笛」 一番勝負!
カラヤン指揮ベルリン・フィル盤(80年) VS ショルティ指揮ウィーン・フィル(69年)
さあ、どっちだ?
809 :
名無しの笛の踊り:2006/01/16(月) 21:24:01 ID:iY/NAM9K
カラヤンは日本の北島三郎みたいなもんかな。
私の持っているCDの中では、カラヤンは低番ですが・・・。
自分は演歌大嫌いだがカラヤンのモツは好きだ。
だから演歌にたとえられるとものすごく違和感。
812 :
名無しの笛の踊り:2006/01/16(月) 22:42:57 ID:vff46xO4
773だが、今日カラヤン買ってきた。
いま35番を聴き終えたが、予想外に爽やか、かつ現代的。
フルヴェン、ワルターら戦前派とは一線を画している。
巨大なモダンオケの重量感を除けば、古楽器派にも通じるリズム感と緊張感だ。
なんにせよ大人数が豪速で細かい音符の細部までピタっと合わせて弾くのはスリリングだ。
バルトークのオケコンを聴くような快楽。
>>804 >フルトヴェングラーのモツレク
ワルターのモツレク同様に、あんな雑音混じりの聴いてどうするの?
815 :
名無しの笛の踊り:2006/01/16(月) 23:52:33 ID:iY/NAM9K
>>811 じゃ、これどう?
カラヤンはさしずめ、みのもんたかな?
816 :
名無しの笛の踊り:2006/01/17(火) 00:14:45 ID:ixkl3+bX
フルトヴェングラーのモツレクなんてあるのか?
弦楽五重奏曲第6番(スメタナ弦楽四重奏団+スーク)を聴いたが、
モーツァルトの晩年の作品に共通の異様に明るい曲でちょっち怖かった。
特に終楽章は、ホントに混じり気なく明るいんだけど、底知れぬ深み
みたいなものを感じて、聴いてるこっちは笑えなかった。この人の晩年
(といっても35歳なんだけど)の作品って、シンプルなんだけどものすごく
深い気がする。
ベームのジュピター聴いてみた。
クライマックスの高揚感・盛り上がり度はカラヤンのほうがよかったと思うなあ。
>>818 BPOとVPOどっちの演奏?ベームの後期6大交響曲はBPOのやつは砂を噛むみたいであまり面白くないよ。
>>819 76年録音のウィーンフィルだよ。
モツbest1500のばら売りのを買った。
カラヤンのレクイエム聴いたがフォーレのレクイエム好きな自分には重すぎる。
ダイジェスト盤でちょこっと聴いたやつのがよかったな。ホグウッドだったかな。
822 :
名無しの笛の踊り:2006/01/17(火) 21:22:01 ID:xBwwNd2k
やっぱ、みのもんんたのレクイエム聴きたいとおもわないだろ?
カラヤンのも同じ事だよ
俺はみのもんんたのレクイエム聴きたいと思うけどなあ・・・
たでくうむしもすきずき
ベームはモノラルでコンセルトヘボウとも録音していたはず
だが、39番と40番の記憶はあるものの、41番だけ覚えてない。
前二者は、ほんとに引き締まったよい演奏だった。
>>825 引き締まった演奏ではあったし録音もよかったんだけど、
第四楽章最大の盛り上がりのところで「桶が一体となって」じゃなくてバイオリンだけが突出して目立っているものだから
なんじゃこりゃって感じになっちゃった。
冒頭からバイオリンの音は大きかったようだから録音のせいもあるのかなあ。
828 :
名無しの笛の踊り:2006/01/18(水) 09:31:23 ID:gyaH/9tN
俺はベームVPOのジュピター、結構好きだな。第1楽章はかなり燃えてる。
フィナーレはゆっくりめだけど、弛緩してるとは感じないが。。
第1楽章がベームより遅めで、逆にフィナーレが速いセルも気に入ってる。
録音がやや悪いのが残念だけど精緻の極み。セルのモーツァルトは全体的に好きだ。
総合力というと変だけど、精緻さ、勢い、柔軟さ、一番バランスがいいのは
クーベリックのオルフェオのライブ盤かな、と思ってる。
829 :
名無しの笛の踊り:2006/01/18(水) 09:43:30 ID:q+xf07T0
クーベリックのオルフェオ盤、終楽章のリピートくど過ぎて萎える
830 :
名無しの笛の踊り:2006/01/18(水) 09:47:49 ID:gyaH/9tN
>>829 それは俺も同意。
リピートするにしても提示部だけにして欲しいよな。
スタジオ録音盤はそうなんだけど、こっちはオルフェオほど魅力ない。
831 :
名無しの笛の踊り:2006/01/18(水) 11:48:11 ID:3rKNT6AR
ジュピターはオルフェオのベーム、ウィーン・フィルがいいかな
833 :
名無しの笛の踊り:2006/01/18(水) 15:07:36 ID:I/EbxHEz
クアドロマニアのブールが気になる今日この頃
834 :
名無しの笛の踊り:2006/01/18(水) 20:16:50 ID:XNyqHK1R
あの「小フーガ ト短調」は最高だよ! モーツァルトの中でも傑作だね
835 :
名無しの笛の踊り:2006/01/18(水) 21:22:57 ID:I/EbxHEz
今日の読売夕刊に安田氏のモーツァルトの記事
新モーツァルト全集の話やシュタイアーの写真
836 :
名無しの笛の踊り:2006/01/18(水) 23:17:04 ID:3rKNT6AR
837 :
名無しの笛の踊り:2006/01/18(水) 23:36:32 ID:I/EbxHEz
838 :
名無しの笛の踊り:2006/01/19(木) 00:04:28 ID:mr7lhIgZ
新しく宇野功芳がモーツァルトを語り降ろした本どうよ?
宇野功芳の本はしらないが、メイナード・ソロモンという人の本は面白かったよ!
宇野功芳の本って、やっぱりいつもの宇野節が満載なのかな?
「いえよう」とか「知らなかったと言ってほしくない」とか。
841 :
名無しの笛の踊り:2006/01/20(金) 10:16:18 ID:wlANkNkf
ベルナルディのモツ交響曲ってどうですか?名演?
>>838 素晴らしい力作であるといえよう
>>839 あのような渾身の著作を知らなかったと言ってほしくない
俺なんて鰤の全集をiPodで「シャッフル」してきいてっぞ。
10曲に1曲くらい知ってる曲が来るのだ。わははははは
>>843 俺なんてフィリップスの大全集と、ブリリアントの大全集を
301枚CDチェンジャーを2台で連続再生して聴いてっぞ。
>>844 2つの大全集でCD350枚分は、ほぼ聴きつくした。
引き続き何度も何度も連続再生して聴いてやる。
後は、ユニバーサル大全集の発売を待つだけだ。
もう1台分の301枚CDチェンジャー買うのだ。わははははは
>>846 聴いてる曲がなんてー曲の何楽章か分かるまでは許さない
モーつぁるとの音楽はどれも同じに聞こえるから、それは不可能
850 :
名無しの笛の踊り:2006/01/21(土) 10:08:07 ID:rCvAhjrC
不可能w
酷い自演を見た。
醜い自演を見た。
痒い自演を見た。
逆にいまだに毎回回線切るやつのほうが珍しくね?
オペラウィークまじか!
モーツァルトのレクイエムをうp希望
860 :
名無しの笛の踊り:2006/01/21(土) 21:06:43 ID:BtyofwG0
>>848 いま自分が何を聞いてるか分からないのにCD350枚も聞いたのですね。
あなたという人は。
862 :
名無しの笛の踊り:2006/01/22(日) 08:24:15 ID:Z1eDFp7k
不可能。w
863 :
名無しの笛の踊り:2006/01/22(日) 10:22:25 ID:VCHOmgDj
>>860 俺、また録画予約で間違えそうなんだけど、最初の後宮は
23日(月)の24:30〜、つまり24日(火)の0:30〜
でいいんだよね?
865 :
名無しの笛の踊り:2006/01/22(日) 11:10:53 ID:VCHOmgDj
今朝、フィリップスの大全集が届いたので、ケッヘル順に聴きはじめた
K.1〜5のピアノ曲からはじまって、
K.6〜15のヴァイオリンとクラヴィーアのソナタ聴き終えた。
いま、K.15aのロンドン小曲集聴いてマターリしてるとこ。
867 :
名無しの笛の踊り:2006/01/22(日) 16:17:59 ID:fkBA28TP
大全集なんてお笑いだな。
大全集ではK1〜5をピアノで演奏してるんだ。
そんな初期の曲はチェンバロだろ!
まあ、バッハをピアノで演奏、またはそういう演奏を聴く連中もいることだからいいのか・・・
つかK順にディスク出し入れすんの、マンドくさそ
869 :
866:2006/01/22(日) 16:33:07 ID:M3ZPONeS
あのあと交響曲第1番K.16からコンサートアリア「誠実に身を保て」K.23まで聴いた。
楽しい日曜だよ。
>>867 >大全集なんてお笑いだな。
いや、たった10万の出費でこれだけ楽しめるんだからマジオススメ。
演奏者はいまいちな奴もいるけど、今までのコレクションで補えば問題なし。
>大全集ではK1〜5をピアノで演奏してるんだ。
フィリップスのはコープマンがチェンバロで演奏してる。
レクイエムを聴き始めると、持ってるCD全部聴きたくなる。
と言っても、4枚しか持ってないからたいして時間もくわない
のだけれど…。
レクイエム聴き始めると…
サンクトゥスの辺りでウトウトし始めて
最後のキリエと同じ所でハッと目を覚ます今日この頃。
>>872 > CDを180枚順番に入れておいて、お気に入りの曲はどこにあるかとか、
> 帳面にでも書いて把握しておけばいい。
激しくマンドくせ ぜったいやらないな、俺はw
>>874 CDをいちいち一枚一枚出し入れするほうが激しくマンドくせ
フィガロや魔笛とかの全曲版なんか、いちいちCD入れ替え激しくマンドくせ
CDかけっぱなしで、オートチェンジャー式のほうが絶対に楽。w
877 :
名無しの笛の踊り:2006/01/22(日) 22:00:22 ID:Z1eDFp7k
そうかもねーw
フィリップスの旧全集LPを持っている。
片面づつクリーナーでぬぐってゆっくり針を落とす。片面ごとに
取り替える作業で、緊張と弛緩がイイ感じに繰り返し。
CDを取り替えるのはマンドクセなのにレコード取り替えるのはなぜ
こんなに心地よいのだろう。
CDの全集も持ってるし、ながら聴きするときにはこっちを使う。
けど手間かけたレコード鑑賞のほうが充実した気分にひたれるなあ。
モツピアノソナタって18曲あるんだけど、短調は2曲だけ
短調に対する時代の要請があればベートーベンのソナタ数を超えてたかもっ
短調が少ないのは音律の影響?
モーツァルトはミーントーン派だっけ。
長調でも深い陰影を出せるのが強みかな。
882 :
名無しの笛の踊り:2006/01/23(月) 13:04:25 ID:mTjC27qV
BSで大ミサ曲ハ短調のバレエとか毎日モーツァルトの特集番組があるらしいね。
>>882 ミサ曲に乗せたバレエと、ティトゥスの慈悲は確かBS-hi
一週間オペラ特集なのがBS2
毎日なんとかってのはよく知らない。
ミニ番組っぽいやつかな?
BS-hi 28日19時半からの「ハッピーバースデー!生誕250年」って
何だよw
>>878 お前はラッパスピーカーの蓄音機で
SPレコードでも聴いてろ
と釣られてみる
モーツァルトは実際は相当の変人だから、2chがあったら絶対はまってただろうな。
AAとか張りまくったりな。
劇場作品の処女作である「第一戒律の責務」K35
今これ聴いてるんだけど、いいねえ。
まさに栴檀は双葉より芳し。
ところで、いよいよあと4日でXデーだけど、みんな記念に何聴くの?
889 :
名無しの笛の踊り:2006/01/23(月) 22:38:49 ID:uG91Qq4W
ま、チェンジャーでランダム聴きなんかしてるヤツって
本屋の垂れ流しBGMに喜んでるのと一緒だな カワイソス
890 :
名無しの笛の踊り:2006/01/23(月) 22:41:05 ID:uG91Qq4W
ま、チェンジャーでランダム聴きなんかしてるヤツって
本屋の垂れ流しBGMに喜んでるのと一緒だな カワイソス
891 :
名無しの笛の踊り:2006/01/23(月) 22:43:41 ID:A/hu6q7y
ま、チェンジャーでランダム聴きなんかしてるヤツって
本屋の垂れ流しBGMに喜んでるのと一緒だな カワイソス
本屋や喫茶店で流れているモツを聴くのもいいものですよ。
>>892 本屋でよく流れてるよな。誰の演奏かなあとか色々思うことがある。
>ま、チェンジャーでランダム聴きなんかしてるヤツって
>本屋の垂れ流しBGMに喜んでるのと一緒だな カワイソス
ランダム聴きではなく順番に楽譜を眺めながら聴いてるわけだが・・・
モツ大全集CDも、新ベーヘンライター・モツ楽譜全集も
301CDチェンジャーも買えない貧乏人&工房厨房の僻みかよカワイソス
どーでもいいがお前ら、今夜からNHKBSで毎晩モツオペラ三昧だぞ。
指揮・歌手・演出が糞だと言っても、
とりあえず観るだけ観とけよ。もう少しで後宮が始まるぞ。
895 :
名無しの笛の踊り:2006/01/24(火) 00:06:38 ID:YNOq8oXR
みじかくも美しく萌え
ところでさあ、モーツァルト健康法って巷で色々出ているけど、あれほんとにきくのかねえ?
高血圧、糖尿、不眠、ぎっくり腰、耳鳴り、はたまた痔まで直るというのだが。
むかし、ペライアか誰かが引いたピアノ協奏曲が頭が良くなるとか言うのもあったなあ。
他の作曲家はないのにどうしてモーツァルトだけがこの手の怪しい健康法の対象になるんだろう。
>>897 きくわけないじゃん。
モツの名前に乗っかったただの便乗商法だよ。
899 :
名無しの笛の踊り:2006/01/24(火) 13:08:33 ID:SxYJFq6r
> 他の作曲家はないのにどうしてモーツァルトだけがこの手の怪しい健康法の対象になるんだろう。
まあベートーヴェンじゃ治りそうに聴こえないからな
そうだな。どっちかって言うと悪化しそうな作曲家のほうが多い気がする
>>897 アルファー派が出る音域?が多いら
結果的に体に良い作用を及ぼすとか言われてるね。
便乗商法もあるけど、好きな曲ならそれなりにいい作用はありそうだと思う。
モツじゃなくてもだけど。
優雅な気分になれてよく眠れるとか程度。
チェンジャーの家って、100円均一のグッズであふれて
いるんだろうな。
>>897 健康法はなー。
>>901の言うとおりか。
あとアインシュタインや小柴教授ほか、知的な有名人でモツ好きが
見られるから、その辺の相関関係が推測されるとか。
小泉さんがワーグナー好きというのはさもありなんw
一頃もてはやされた1/fゆらぎの事言ってるんか。
人間の身体もあったりまえに自然の一部だから1/f心地良い
んだろうが、只自然界を模しただけじゃあ脳が許さねー。
1/fだけ欲するなら波音録音聴いてりゃれ。
音楽はそんなモンじゃあ無いから難しいんでろ。
モツの天啓に満ちた音構造は全体眺めリャ限りなく1/fゆらぎに近いんだろが
当然数限りない創意構想に満ち溢れている。
その調和の中の、軋轢・衝突・緩和・解消迄全て含めて心地良いんジャロ
健康法とは関係ないかも知れないが、
なんかね、体調や気分が優れないときって、モーツァルトは聴けるが他は聴けないな。バッハやベートーヴェンは
受け付けないんだよね。そういう時って
>>901 アルファ波は高音域の多い音楽では低音域のものよりも多く出るらしいよ。
だからクラシックでもピッチが高音域にずれたり、巷のPOPSでも高音域の曲が多くなったりしている。
絶対音感持っている人にはピッチがずれるのはしんどいらしいが。
908 :
名無しの笛の踊り:2006/01/25(水) 13:18:53 ID:74su5XmS
知り合いにジュピターとハ短調ミサ曲はあまり好きじゃないと言う
自称モーツァルトファンがいるのですが、そんなんでモツファンを
名乗る資格があるのでしょうか?
>908
ジュピターとハ短調ミサ…うーむ、どんなもんだろう。
反対に、何が特に好きなのか訊いてみたい気がする。
>>908 モーツァルトが好きならモーツァルトファン。
それ以上の条件はない。
むしろそんなことを疑問に持つお前こそその資格とやらはないんじゃないか?
TBSラジオで今度の4日?に生放送特番で「モーツァルトの曲?」と思われる曲を流して
れを本当に「モーツァルトの曲」か否か電話投票する番組やるんだってさ(AMってのが残念だが)
HPにはまさ詳細が載ってない。
モーツァルトじゃない曲を聴かされるためにわざわざラジオ聴くモツファンがいるのだろうか。
TBSラジオで「交響曲」1楽章冒頭を30秒程度流していたが、真作のように思えた
915 :
名無しの笛の踊り:2006/01/25(水) 22:29:11 ID:E+pYBPI8
>>908 ハ短調ミサ??
ああ、俺もあまり好きじゃないね。
じゃあお前が一番好きなモツ曲は何か??って・・
それはな・・・・
悔悟するダビデだな。w
短調は好きな曲と嫌いな曲がはっきり分かれる。
好きなのはピアノソナタK310、ピアノ協奏曲K491、交響曲K183
嫌いなのはピアノ協奏曲K466、ピアノ四重奏曲(K何番だっけ?)、交響曲K550とか
917 :
名無しの笛の踊り:2006/01/25(水) 22:38:14 ID:NL2geUnp
短調が好きなんて、どう考えても、モツファンとは思えないな
918 :
名無しの笛の踊り:2006/01/25(水) 22:39:09 ID:qGR8m2lO
モーツァルトの曲を聴くようになってこのスレ見始めたんですが
レセプターができて好きになるタイプって人多いんですね。
自分も最初はまったく駄目だったのに、今ではすっかり
止めたいけど止まらない状態です。
いまはレクイエムばっかり聴いてます。気が狂いそう。
狂え
>921
そういわれると冷静になるなw
ありがとう
礼にはおよばん。
925 :
名無しの笛の踊り:2006/01/26(木) 14:19:30 ID:wxGsmCFM
モーツァルト聴くようになって悪い出来事が増えたような気がする。
この手のクイズはミヒャエルハイドンやなんとかかんとかバッハ(大バッハの息子ら)と混ぜると
かなり難易度が上がるんだろうな
928 :
名無しの笛の踊り:2006/01/26(木) 15:30:55 ID:XFfKIovp
>>925 演奏によってはそうなるかも。
同じ曲でも演奏者や指揮者が違うとイメージ全然違うのもあるからね。
まあ、これはモーツァルトに限った事じゃないけど。
良薬も作り手が分量間違えたら悪薬になるからね
>>925 身に覚えがありすぎて、迷っているのかよ。
>>925 モーツァルトを聴くようになった理由を考えるほうが知的な姿勢だと思う。
明日は生誕日ですね。
どうやって偲ぶ(って言うよりー)感謝の気持ちを表そうか?
曲を聴きまくる
映画アマデウスのDVD実況やろうぜ!
いいねそれ。でもたいへんじゃない・・
NHKで録った、アマデウスのビデオ見てるよ。
モーツァルト没後200年記念って書いてあるから、いまから何年前だろ。
VHSテープが傷んできたし、そろそろお金を出してDVDを買う次期かな。
明日は、淀川さんが解説しているテレ朝で録ったの(吹き替え版)見ようかな。
937 :
名無しの笛の踊り:2006/01/26(木) 22:37:41 ID:p+hpCorh
13・4年前だな。
939 :
名無しの笛の踊り:2006/01/26(木) 23:45:48 ID:tP0Br/RD
ええっと、27日の迎え方
スターバックスのザッハトルテとバームクーヘンを買ってきて机に置いてます。
生クリームはテイクアウト不可だったのでスーパーで生クリーム(無糖)を買ってきました。
NHKBS2の、0時30分からのバレンボイムのコジ・ファン・トゥッテが、
私としての27日のモツを堪能する幕開けの作品になるようです。
スターバックスコーヒーとザッハトルテとバームクーヘンを夜食に
モツ生誕祭をこれから祝います。
あと、40分ですね。まちどうしいです。
940 :
名無しの笛の踊り:2006/01/27(金) 00:00:02 ID:fRKuVyeK
誕生日age!
オメと言っていいのかしらんがオメ
942 :
名無しの笛の踊り:2006/01/27(金) 00:01:35 ID:/lvW9KDp
_ミ`ー‐、
`⌒丶、'ー-、_ + 十
 ̄\―ヽ._ 二_‐-
\ \  ̄ ‐-  ̄二二_ ―_,r'⌒ヽー、
 ̄\ ̄ \‐- ╋__..ニ -―― ´ ̄ __... -―一┘
+ ニニ ー--\ ⌒Y´ ̄ `丶 __,. -‐二´  ̄ ― +
 ̄\ ! =,. -‐ 二_
_ ヽ.._ ノ
 ̄ 〉 ー- ノ三二 + ハッピーバースデイィ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
十  ̄―/ ,' /二  ̄ _
ニー/⌒∨ / 二/ /⌒'l  ̄
_ / l /二 / ,イ |二_
/ /| / .ノ 〈. ′ / | _|__ ╋
 ̄_/ _/_ヽ_, .__,/ | |_
彡ニ ,ノ __( )_ 〈__ 三ミ +
+ `⌒  ̄∨ ̄∨―
サキコサレタ
おめ
おめこ
モーツァルトなだけに。
945 :
名無しの笛の踊り:2006/01/27(金) 00:07:37 ID:Lq4nG/d4
おぎゃぁ!
946 :
名無しの笛の踊り:2006/01/27(金) 00:14:01 ID:OfigZYei
//
/⌒⌒゙; パカッ
/∩ノヾ、、、.; モツおめ〜♪
/ l |、^ヮ^,||_
//.|.~!V:Vヽ/
" ̄ ̄ ̄"∪
947 :
名無しの笛の踊り:2006/01/27(金) 00:14:16 ID:URhesQ91
おめでとーハッピバスデー!!!!
何聴こうかなぁ????。
よし、べたべたにピアノ協奏曲21番と行こう。
誰のピアノで聴くかな… よし、アンダで行こう。
モツオメ!
949 :
名無しの笛の踊り:2006/01/27(金) 00:18:30 ID:S8sA71S7
>>939 俺は高島屋で売ってるDEMELの詰め合わせチョコと、
成田空港で売ってるモーツァルトクーゲルンを並べてる。
もうすぐコジが始まる
250歳おめでとう!
27日の夜はモーツァルトバーで過ごすぜ!
>>939 意気込み入ってる割にはスタバの(不味い)コーヒーで済ますのか・・・
953 :
名無しの笛の踊り:2006/01/27(金) 01:04:56 ID:v/R1H69a
http://classicradio.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki.cgi?2006%2d01%2d27 2006-01-27
02:00-04:00 12.00-14.00 WDAV 09.00-11.00 KWAX ザルツブルク・モーツァルト週間2006より
1. モーツァルト: 交響曲第13番 ヘ長調 K.112
2. 同: ピアノ三重奏曲第3番 変ロ長調 K.502*
3. 同: ピアノ四重奏曲第1番ト短調K.478**
ダニエル・ハーディング指揮、マーラー・チェンバー・オーケストラ
ジュリアン・ラクリン(ヴァイオリン)*、イタマール・ゴラン(ピアノ)*、ミッシャ・マイスキー(チェロ)*
ハーゲン弦楽四重奏団**、内田光子(ピアノ)**
2006年1月21日(1)24日(2)23日(3) ザルツブルク、モーツァテウム大ホール収
954 :
名無しの笛の踊り:2006/01/27(金) 01:05:00 ID:VnuydNKM
とりあえず24時間、睡眠中もモーツァルト流しっぱなしモードに
セッティングされております
955 :
名無しの笛の踊り:2006/01/27(金) 01:05:38 ID:v/R1H69a
02:30-04:00 18.30-20.00 Musiq3
モーツァルト: 歌劇「後宮からの逃走」 序曲
同: ピアノ・ソナタ第11番 イ長調 K.331 「トルコ行進曲付き」
同: ヴァイオリン協奏曲第5番 イ長調 K.219 「トルコ風」
フランク・ペーター・ツィンマーマン(Vn)、ファジル・サイ(P)
ルイ・ラングレー指揮、リエージュ・フィルハーモニー管弦楽団
2006年1月26日ライブ リエージュ、サル・フィルハーモニークより生中継
「これこそ正にモーツァルト!彼の最高傑作だと思う」
みたいな評論家が出てくるのか。
957 :
名無しの笛の踊り:2006/01/27(金) 01:08:56 ID:S8sA71S7
IPODかもよ
だろ?今どき
モーツァルトお誕生日おめ!
961 :
名無しの笛の踊り:2006/01/27(金) 06:43:49 ID:8C+TNVAH
昨日、ベルリン・フィル・ウィンドアンサンブルの「グラン・パルティータ」の
新譜をなんとなく買って、さっき聴き始めたところ。
2年ぶりにモーツァルトを聴き、やっぱりモーツァルトもいいなぁと
とっても良い気分で、モーツァルトのスレを検索してみたら、今日は
なんとモーツァルトの誕生日だったんだね、知らなかった。
たぶんの何かの縁だ。
モーツァルトお誕生日おめでとう!
クリスマスにはキリストの幼時を想う。
それに倣い、今日はモーツアルトの初期作品を聴こうと思う。
10歳まで作品なら私のお気に入りはこんな感じ。
クラヴィーアのための小品たち K1〜5
コンサートアリア K21、23、36
オラトリオ「第一戒律の責務」 K35
モーツァルトお誕生日おめ!
964 :
名無しの笛の踊り:2006/01/27(金) 09:00:36 ID:pZdR9hQ9
午前9時からスカイAチャンネルでインバルの交響曲25をやるですよ
965 :
名無しの笛の踊り:2006/01/27(金) 09:18:55 ID:YM4+nRlF
コシとフルート協奏曲でお祝い
967 :
名無しの笛の踊り:2006/01/27(金) 09:23:58 ID:rlyPyvL6
癒しはイヤらしい
癒しは卑し
モーツァルト一色でもまあ許してやるよ、今日くらいは。
さ、何聴こうかな。
グーグルもモーツァルト仕様になったな。
973 :
名無しの笛の踊り:2006/01/27(金) 16:21:09 ID:v/R1H69a
974 :
名無しの笛の踊り:2006/01/27(金) 17:06:40 ID:3Pbs+dZd
私の前世が今日誕生日だな
975 :
名無しの笛の踊り:2006/01/27(金) 19:00:33 ID:21Za//LL
BS-iで特集番組
BSiは知らんがBS2であるお
977 :
名無しの笛の踊り:2006/01/27(金) 19:33:24 ID:xPEuiAgm
誕生日おめでとう!!
皆さん今夜は何もかも忘れて飲み明かしましょうぜ
おめ。記念パピコ
今日は誕生日だった(モーツアルトの)
ケーキ買ってこよう
どなたか早めに次スレおながいします
誕生日記念なんだろうか・・今日の読売の折込に
ラ・フォル・ジュネ・オ・ジャポン モツ特集 の日程表が入っていた。
むぅ・・ノイマンが来るのか・・
モーツァルト大全集を買った人いますか?
(25万のやつ)
鰤の90ユーロの全集を買いますた。
スレ立てられないよ・・・・・゚・(ノД`)・゚・
BS2番組のゲスト
池内紀、清水ミチコ、柳家花緑、服部幸應、ほか
楽聖モーツァルトが、こいつらに蹂躙されるのを見るのはつらい。
よって、おれは見ないで、ワルターを聴いている。
BS-iのはエビサワも登場したりと充実してた
>>985 禿しく正解だと思う。BSにありがちなグダグダ番組だよ
Happy Birthday! Mozart.
989 :
名無しの笛の踊り:2006/01/27(金) 21:04:04 ID:4urChwS7
テレビ消してパソコンに向かってます。
無駄な時間を過ごしてしまった。
990 :
名無しの笛の踊り:2006/01/27(金) 21:15:18 ID:nF9umMsb
今日のGoogleの表紙がモーツァルトになってるね。
しかも、ロゴをクリックすると「モーツァルト」で検索される凝り様
>>991 いや、ああいうときはいつもそういう仕様だから
埋め
996 :
名無しの笛の踊り:2006/01/27(金) 22:32:54 ID:PEDoigGv
梅
997 :
名無しの笛の踊り:2006/01/27(金) 22:37:27 ID:PEDoigGv
産め
998 :
名無しの笛の踊り:2006/01/27(金) 22:38:20 ID:PEDoigGv
うめ〜
1000ならモツ全箱廃棄
1000 :
名無しの笛の踊り:2006/01/27(金) 22:39:28 ID:PEDoigGv
うんこ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。