1 :
名無しの笛の踊り :
2005/08/13(土) 20:01:36 ID:lGdhhEgB
2 :
名無しの笛の踊り :2005/08/13(土) 20:10:21 ID:37SFipPi
2get
3 :
名無しの笛の踊り :2005/08/13(土) 20:38:42 ID:TwGmqb8f
僕のフランクから勢いよくドビュッシー
4 :
名無しの笛の踊り :2005/08/13(土) 20:48:55 ID:lNbL2fiu
5 :
名無しの笛の踊り :2005/08/14(日) 09:14:34 ID:Kk+oyCZI
5まで来ました。あげましょう。
6 :
名無しの笛の踊り :2005/08/14(日) 14:48:39 ID:nQtXCW2L
前スレはピアノ曲の話しかしてはいけないような雰囲気でしたが、 ここでは管弦楽曲の話をしてもいいんでしょうか。 ルイ・ド・フロマン指揮、ルクセンブルク放送響の一連の演奏どうですか。 ググってみても情報が皆無に等しいんで。
7 :
名無しの笛の踊り :2005/08/16(火) 22:43:12 ID:GJ1VN9nB
「レントより遅く」を取り上げる人がいないのはなぜ?
8 :
名無しの笛の踊り :2005/08/16(火) 23:24:51 ID:1U7NFVIA
ドビュッシーのピアノ曲が大好きで、色々CDを買ってみたのですが 管弦楽曲のほうはまだ手を出してません。 管弦楽曲のほうでおすすめの演奏家は誰ですか?
9 :
名無しの笛の踊り :2005/08/17(水) 00:09:12 ID:MUlrc/Y8
アンセルメ。 アンセルメ。 エルネスト・アンセルメ。
モントゥー&LSO
ドピュ様ハァハァ
管弦楽曲ならまずはジャン・マルティノン、 次いでルイ・ド・フロマン、ピエール・モントゥーなど。 ここまでは正統派路線。 あとは、ポール・パレー、ピエール・ブーレーズも面白く、損はしない。
15 :
名無しの笛の踊り :2005/08/17(水) 19:24:37 ID:AGNT5KFF
クリヴィヌも忘れてくりう"ぃぬ
おっ だじゃれ決まったね!
18 :
名無しの笛の踊り :2005/08/20(土) 16:55:54 ID:q+Y09sE5
フランソワは素晴らしいですよ。 ほかにも前奏曲や練習曲を聴いてみましょう。
19 :
名無しの笛の踊り :2005/08/20(土) 19:34:11 ID:oY648iDg
ロジェ。 フランソワは指よれよれだからなぁ
ありがとう。フランソワさんのCD全部買ってみました。 あと、ロジェさんのも来月の給料が出た頃に買ってみます。
ちゃらっちゃらっちゃちゃらっちゃらー
22 :
名無しの笛の踊り :2005/08/23(火) 00:18:58 ID:NBr0a5Q0
「ペレアスとメリザンド」をピアノで演奏してるCDは出ていませんか? 楽譜は出版されているんですけど。
ドビュ様ハァハァ
>>22 あくまで練習譜という扱いだろうから、録音して売り物にしようということはないと思うよ。
ドビュッシーに限らず、オペラのピアノ伴奏なんてまず売り物にならない。
その割には歌手や合唱に支払うギャラも多い。よって製品化はまず無理。
>>22 ええと、確か2台ピアノ(or連弾?)の伴奏のCDはありました。ライブ録音でした。
5〜6年前に購入したのですが、あまり印象に残らずすぐに手放しました。
アマゾンとか見る限り、もう廃盤のようですね。
26 :
22 :2005/08/29(月) 21:50:47 ID:MHYznU+8
>25 あ、欲しい!! 演奏者名、レーベルなどを覚えていらっしゃたら教えてください!!
27 :
22 :2005/08/29(月) 21:53:06 ID:MHYznU+8
なお、本当に探しているのはピアノ伴奏譜ではなくて、ピアノ曲として編曲された物のCDです。
28 :
25 :2005/08/29(月) 23:05:49 ID:4KxrtvhB
29 :
22 :2005/08/30(火) 20:11:47 ID:vwBCBNMc
ありがと!
>>30 モニクは聴いたことないがルヴィエは良い。
ちなみにURL逆だよ。
>>31 ありゃ。URL間違ってましたか。ごめんなさい。(´・ω・`)
>>30 アースはテクより味で聴かせるタイプだね。
初めて聴くならルヴィエの方がいいかも。
35 :
名無しの笛の踊り :2005/09/03(土) 23:14:48 ID:072GzEqr
ピアノ全集ならヴァーシャーリでいっとこ。
│A`) ミケ...
曲集としては、ベルガマスク組曲が一番好きなので 色々な人のベルガマスク組曲が入ってるCDを買って聞くつもり。 色々な人の全集を買うのはさすがにちょっと金が大変なので(´∀`)
38 :
名無しの笛の踊り :2005/09/04(日) 11:11:46 ID:k+jOSL1O
age
39 :
名無しの笛の踊り :2005/09/04(日) 11:40:57 ID:yEt66oXc
ベタに、アラベスク第2番とか大好き。亜麻色の髪の乙女も。
ドビュッシー鑑賞初心者に お勧めのピアノ曲セレクト10 ★喜びの島 ★花火 ★沈める寺 ★変人ラヴィイヌ将軍 ★レントより遅く ★ゴリウォグのケークウォーク ★小さな黒人 ★グラドゥス・アド・パルナッスム博士 ★映像〜動き ★象の子守唄
>>40 それは少しおかしいだろ。
初心者に前奏曲集や映像はお勧めできない。
初心者だったらベルガマスクやアラベスク、子どもの領分、あとは初期の小品ぐらいがいいんでないの?
と、混じれ酢してみるテスト
>>30 ルヴィエのCDが、癖が少なくて音もクリアで聴きやすかったな。
一番好みだったかも。
ルバート少な目でサラッと弾いてるのが好き。
あくまで私の好みですので…。
43 :
名無しの笛の踊り :2005/09/06(火) 20:21:29 ID:ZsNC6GB0
アッシャー家の崩壊から始めよ! w
>>41 漏れは「月の光」や「アラベスク」などを聴いていてもいまいちピンとこなかったが、
「映像」を聴いた瞬間に全身に戦慄が走り、「前奏曲集」と「牧神」でころっとやられ、
「ペレアス」で激ハマリ、「フルート・ヴィオラ・ハープのためのソナタ」で出家信者となった。
ああピアノだけか。それならまあ先に書いたように「映像」と「前奏曲集」かな。 あと「版画」「ピアノのために」も。「練習曲集」は最初からはちょっと難解かも。 歌曲集はフランス語に慣れていないとなかなか手が伸びないが、 こちらもピアノ曲の作曲史を補佐するばかりでなく、佳品も多い。 「みやびな宴」とかは特にお勧め。 昔全くフランス語を知らなかった頃はいまいちピンと来なかったが、 フランス語に慣れてきてヴェルレーヌやボードレールに親しんでくると、 ドビュッシーの歌曲の良さがわかってくる。
46 :
名無しの笛の踊り :2005/09/09(金) 00:45:44 ID:sPYh6Npz
喜びの島ってすごい曲。 すごいのは弾いたフランソワかな?
47 :
名無しの笛の踊り :2005/09/09(金) 01:06:31 ID:yk8ovvTR
これから聴く人にフランソワはどうか。。。 むしろ、最初はルヴィエやハースがいい。ベロフでもいいと思うが。 で、大体曲の感じをつかんだ頃にフランソワを聴く! びっくりするぞ! でも、フランソワは確か、氏ぬ寸前にラヴェルとドビュッシーの全集を 録音したんじゃなかったっけ? ラヴェルはいいんだけど、 ドビュッシーはかなりムラがあるよ。(ジャケがフランソワの絵で色違いのやつ)
ルヴィエはルバート控えめでサラッと弾いていて聴き易い。 全集買っても4000円しないし(CD四枚組) はじめての人におすすめ。 フランソワはムラがあるっていうか 出来のいい演奏と微妙な演奏の差がある気がした。 出来のいい演奏は神!
私はクラ初心者だけど、 クラシックのオムニバス版や ネットのクラシックの無料のMIDIやmp3を聴くようになり 「私は、ドビュッシーって人が作った曲が好きなんだ! 有名曲(アラベスクや月の光)以外の曲も MIDI聴いてみた限りだけど、好きだー」 と思ったので、ドビュCDを買ってみたけど、大正解! (・∀・)イイ! ここのスレのみなさんも、クラ初心者の私に 親切で優しくてありがたかった。 でも自分の聴いているオーディオが ヘボいCDラジカセなので いいオーディオ欲しくなった_| ̄|○ いいオーディオを買いたくなったらお金にキリがないので とりあえず、いいヘッドフォンを買ってみたが これも大正解で、うっとりするような音に聞こえるよー。
50 :
名無しの笛の踊り :2005/09/11(日) 00:13:23 ID:YxmBkFPg
>>49 ミケランジェリの美音はもう味わいましたか?
51 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 02:27:41 ID:SdcPWIgr
チッコリーニって人のドビュッシー5枚組がめちゃ安かったんですけど、 演奏はどんな感じなのでしょうか?
>>50 ミケさん、ロジェさんはまだ買ってないんですよ。
来月買いますね!
クラシックのCDは売価が安くて嬉しいー。(・∀・)
53 :
名無しの笛の踊り :2005/09/11(日) 08:15:00 ID:YxmBkFPg
フー・ツォンの前奏曲1・2巻、練習曲1・2巻の二枚組 こんなのがあるんですね。 どうですか?
55 :
名無しの笛の踊り :2005/09/12(月) 00:29:57 ID:Tr0Dpyvt
>>51 パスピエは右手と左手の音の混ざり合いがなかなか面白かった。
「月の光」も淡白で好き。
明るく軽いドビュッシーなので好き嫌いは別れるかもしれない。
ファーストチョイスになる演奏ではないかもね。
ピアノやクラリネットやサックスの協奏曲の入ったCDってありますか?
>>58 その辺のマイナーなオケ曲が好みなら、いっそEMIとかの管弦楽曲全集を買ってしまうという手もある。
マルティノンの管弦楽曲全集、ディスク4だけばら売りしてないのかなあ
61 :
名無しの笛の踊り :2005/09/15(木) 01:10:22 ID:fP47XRAd
マルティノンはDisc1+2とDisc3+4でそれぞれ売られてるよ。
アマゾンだと4枚いっしょだ・・・・
安いから4枚まとめて買っちゃえ。
64 :
名無しの笛の踊り :2005/09/16(金) 06:48:55 ID:yKbFqqgr
パスピエめっちゃ好き。 あとピアノのためにの1曲目もすきだな。かっこいい!でもあれは手がとどかなくて俺には弾けねww 増三度の和音がいい
>>54 そうなの?なんか犬レビューでは評判いいみたいだったけど。
66 :
名無しの笛の踊り :2005/09/16(金) 22:44:47 ID:MfrW3Hya
フェヴリエのピアノソロ全は? どれぐらいの価値があるのですか?
>>65 よかったよ。
ギーぜキング、ハース、フランソワの次くらいに気に入った。
パスピエ、ドラクエみたいな曲なので最初に好きになったけど (いや、ドビュさんがドラクエの真似したわけじゃないけど) ドラクエに似てない部分もいいよねぇー。 ベルガマスク組曲はどれもいいね。 月の光が入ってるから、ドビュ初心者にも薦めやすいね。
パスピエは演奏解釈がたくさん可能性あるよ!
70 :
名無しの笛の踊り :2005/09/20(火) 10:40:38 ID:H6jBHDzW
月の光いい
71 :
名無しの笛の踊り :2005/09/20(火) 22:07:01 ID:gci5vA/2
>>69 ちがう可能性の解釈の演奏を列挙してください。
72 :
名無しの笛の踊り :2005/09/22(木) 22:25:34 ID:kmAwUNPE
結局チッコリーニはだめ?
ちがう可能性の解釈 速いの 遅いの 激しいの 穏やかなの 正気なの 狂ってるの たたたっていうの がががっていうの
とりあえず鼻息でもうなり声でも鼻声でも入れとけばいいんだよ
「夜の香り」って本当に夜って感じが伝わってきて滅茶苦茶イイ ピアノ曲は「水に映る影」が好き。
76 :
名無しの笛の踊り :2005/09/25(日) 10:41:49 ID:6hHe6uEj
>>75 夜の香りはケクランもかなり評価していたからね。
漏れは春のロンドが好きだけど。
「聖セバスチャンの殉教」はだるすぎる……
78 :
名無しの笛の踊り :2005/09/27(火) 03:08:56 ID:jXuct0em
パスピエはフランソワが一番です。 友達にはあんまよくないって言われたけど。
79 :
名無しの笛の踊り :2005/09/27(火) 08:21:25 ID:GrG0zn3K
パスピエは機械的な演奏と、そうでない演奏のふたパターンがあるよね フランソワは後者の演奏だね。
>>79 同意。
本当は機械的に演奏した方が曲が引き立つ。
ただ、フランソワはまた独自のニュアンスも出していて、
しかもそのニュアンスというのが「機械的」というのと逆なニュアンスで、
これもまた魅力的。
俺はアースのしか聴いたことがないんだけど、アースはどっちに当たりますか?>パスピエ 俺はピアノ曲なら「音と香りが夕暮れの大気に漂う」とか好き。 曲も好きだけど、タイトルが何か気に入ってます。
82 :
名無しの笛の踊り :2005/09/28(水) 15:04:54 ID:3vwPOA7M
ドビュッシーのエレジーって 何のための曲ですか。ピアノかな。 何かに含まれる曲ですか。
腹を括り、汝の信ずる所を弾け
>>84 ピアノのための単独の作品で、1915に作曲されたようです。
>>85 うーむw 何度か弾いていると、タイでつながずに弾き直してもいいような気も・・・。
87 :
名無しの笛の踊り :2005/10/03(月) 20:45:39 ID:BXde0vES
ジャック・ルヴィエって、こんなにいいピアノ弾くのになんで録音少ないの?
「塔」について、みなさんどのように評価されます? 漏れはアースの演奏しか聴いてないんですが、 あの機械的な程のインテンポに由来する冷淡さが気に入りますた(ノД`)
89 :
名無しの笛の踊り :2005/10/04(火) 23:10:13 ID:MP/hTYPu
ジャック・ルヴィエは、 日本のでんおんが注目して録音出したけど それ以外にどこの会社も録音を企画しようとしないのは、 フランス音楽界が彼を名教師、実演での名手として尊敬しているので、 本人が仕事に困らず、悠々と好きな音楽活動を選んで演奏しているため、 その結果、録音少ないまま一向に増えない。
91 :
87 :2005/10/05(水) 23:40:27 ID:wdwml+81
ありがとうございます、納得しました いいご身分だけど、もったいないですね。
92 :
名無しの笛の踊り :2005/10/07(金) 18:35:39 ID:3Gs4BXH+
各作曲家のナンバー1を決めよう!Part 12
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1126409936/l50 100回記念大会実施中
■■■第100回特別企画:ナンバー1の中のナンバー1を決めよう!■■■
過去99回の投票でナンバー1となった数々の名曲。さらにその中からナンバー1の曲を決めよう!
・ノミネート曲は109曲。
・1人1票。
・投票する際は <<作曲家名/作品名>> と表記。 ←←←★★★いつもと若干異なります!★★★
・今回に限り、次回希望作曲家の投票はなし。(投票されても集計しません)
・投票期間は1週間。投票締め切りは <10月9日(日)昼12:00>
・投票する曲を推す理由など、コメントを付けよう!
・必聴盤があれば推薦を!
アースは映像が好き
ベルガマスク組曲めっちゃ好きだー あと版画。 今雨の庭練習してるけど、ポツポツ弾くのが難しい!けどそこがまた燃える!
95 :
名無しの笛の踊り :2005/10/10(月) 17:57:15 ID:fXyIS1DV
雨の庭は最後に雨雲が切れて太陽光線が出てくるような描写が好きだ 勝手に俺が妄想してるだけですがw
まあそういう描写なんじゃねえのアレは
昔はアラベスクと夢が好きだったな。
pfと独唱の亜麻色の髪の乙女は、 前奏曲集に入っている亜麻色の髪の乙女とは違うのでしょうか?
誰が歌ってるんや、そんなん?
ちなみにヴィレッジ・シンガーズの元メンバーの偽者も歌ってた。
ドビュッシーは亜麻色の髪の少女
と思ったら亜麻色の髪の乙女と訳してあるのもあるな。
というわけで別の曲。
106 :
名無しの笛の踊り :2005/10/13(木) 16:11:40 ID:tw2M0J8d
簡単で弾いて楽しい曲は?
ゴリーウォークのケークウォークとか?
108 :
名無しの笛の踊り :2005/10/13(木) 17:47:17 ID:tw2M0J8d
>>107 そうですか。ありがとう。
楽しそうだ。やってみる。
トリスタン聴いてから弾けや
トリスタンとイゾルデ、のトリスタン?
111 :
名無しの笛の踊り :2005/10/13(木) 20:38:10 ID:tw2M0J8d
ドビュッシーが最初ワグネリアンだったのは知ってるけど、
>>109 の意味はよくわからん。
知っ高か?
>>111 トリスタンからの引用(パロディ?)がある。
113 :
名無しの笛の踊り :2005/10/13(木) 23:18:22 ID:tw2M0J8d
114 :
名無しの笛の踊り :2005/10/14(金) 00:03:14 ID:xTrBrEV0
ドッビュッシー「雨の庭」についてなんですが、中盤D♭の所を 安川版楽譜だと3小節あるんですが、ギーゼキングの演奏は2小節しか 弾いてません。どっちが正解なんでしょうか? どっちもアリですか? 誰か教えてくださーい。
なんかここのスレ、専ブラで見れなくなってる…?
>>116 どの専ブラ使ってるか知らんが、俺のとこはなんともないよ。
読み込んだログが壊れてるんだろ。いったんログ削除して、もう一回読み込みなおしてみれ。
昔ダイソーで売ってあったドビュッシーのCD買ったけど 凄まじく音質悪い……
119 :
名無しの笛の踊り :2005/10/14(金) 20:47:27 ID:EEAvCzZg
>>118 あんな店で買う香具師は、クラファンではないよ
ポピュラーな曲はいいけど、 あてずっぽでCD買ってしまうと、 えれえつまらなかったりする。 お薦めをあげてくれないかな。
121 :
名無しの笛の踊り :2005/10/14(金) 23:48:50 ID:d8q7EPTM
オペラ《ペレアスとメリザンド》をDVDで。
122 :
名無しの笛の踊り :2005/10/15(土) 13:20:36 ID:0bXULRxs
>>115 どうもありがとう!
教えて頂いた楽譜のサイトだとやはり3小節ありました。
安川版と同じです。
3小節で演奏することにします。
ちなみにD♭の場所は、47〜49小節の所です。
123 :
名無しの笛の踊り :2005/10/17(月) 13:47:05 ID:0ljlzf0M
アースのヤツなら ベルガマスク組曲、アラベスク、映像第1集+第2集 が入っているヤツが良かったな。 1000円位だったし。
私はクラ初心者で、そんなに色々聴いたわけじゃないけど ルヴィエって人のドビュピアノ曲CDが私は今のところ一番好きだった。 あんまりルバートしてなくて、あんまりコッテリと情感つけてなくて サラッと弾いてるんだけど サラッと弾いた中でも ちゃんとドビュッシーの曲の美しさが表現されてて いいなーと思ったですよ。 ただ、ルヴィエさんのは、アマゾンレビューにも書かれてるけど パッケージが紙製で、CDは1枚1枚紙袋に入ってて 取り出しにくいんだよね…。 普通にプラスチックケースに入っていればよかったのに…と 思いました。 今のところ、自分の中でのベストはルヴィエさんだけど もっと他のピアニストのCDも聴いたら 私の中のベストオブドビュピアニストは変わるかもしれない。
126 :
名無しの笛の踊り :2005/10/25(火) 23:21:21 ID:wOtHgJRh
エマールのエチュードが気になってます。
鍵盤板で質問したらスルーされたので_| ̄|○こちらで質問します。 ドビュッシーのピアノ曲を弾く場合 パスピエ、月の光、ゴリウォグのケーキウォーク、マズルカ、アラベスク だと、易しい順番を教えてください。 ちなみに自分のレベルは ブルグミュラー25の練習曲+バッハの易しい曲数曲 くらいしか仕上げてないピアノレイトスターターです。 そろそろ、なんか練習曲以外のクラシック曲を仕上げてみたいです。 普通はこのレベルだと、エリーゼのためにやトルコ行進曲や お人形の夢と目覚めをやるみたいなんだけど、 どうせ弾くんなら大好きなドビュッシーの曲を練習したい!(・∀・) ピアノ以外の鍵盤歴は ・子供の頃、オルガンとエレクトーンを習ってた。 ・ハノンを全調で弾く練習を毎日してたから、黒鍵の多い曲は平気(・∀・) ・早いパッセージを弾くのがものすごく苦手…(´・ω・`) (なので、博士は自分にとっては難曲になると思ったので外しました。 博士も好きな曲なんですけどね…)
俺はマズルカは弾いた事ないからわからんけども… 単純な難易度だったらゴリウォークがやさしいと思う。 後の順番は、人によって変わると思うので、曲のクセだけ書いておくよ アラベスク→わかり易い曲だけど、結構速い部分あり。 右手と左手で違うリズムを弾きこなせればいけるんじゃないかな 月の光→まったり、一見簡単。ただし複雑な音が時々出てくる。 覚えてしまえばオケ 左手アルペジオが多いです。 パスピエ→これも一見簡単だけど、意外に難しい。 右手でメロディー、左手で伴奏、がハッキリしてるので、 弾き易い人にとっては弾き易いと思うけど、左手が動かない人には辛いかも。 エリーゼとかをやるべき所を…ってのを見たところ、まだ早そうにも 見えるんだけど、好きな曲の方が上達早いしね。 ドビュッシー初めてなら「子供の領分」あたりから始めるのがオススモ がんがれ
>>128 レスありがとうございます。
パスピエ難しいんですか?
ドラクエのバイエル併用楽譜集にある曲に似てるから
一番簡単だと思って、最初に独学してた…。_| ̄|○ガーン
でもまったりがんばります。
子供の領分とベルガマスク組曲とアラベスクは
いつか全曲弾けるようになりたいです。
花火とか水とか喜びの島とかは、聴く専門にしたいなー。
(聴くのは大好きだけど、猛練習して
もし将来自分が上手くなれたとしても弾ける気がしない)
小組曲は連弾用の楽譜しかないのでしょうか? もし1人で弾ける楽譜があったとしても難しいですよね…
131 :
名無しの笛の踊り :2005/10/29(土) 16:03:48 ID:h15eCtC2
「バレエ」のプリモをやったなぁ。懐かしいあげ。
>>130 Durandのピアノソロ用楽譜持ってるよ。
難しいというより、音がスカスカで情けないような。。。
>>132 情けない…orz やっぱり連弾でないと感じが出ませんよね。
ありがとうございました。
>>133 なんなら俺と連弾しないか…!
誰かドビュッシー一緒に弾いてくれる人いないかなぁ
135 :
名無しの笛の踊り :2005/10/31(月) 18:46:20 ID:Pp49c136
いそう
いきそう
アッー! ラベスク
138 :
名無しの笛の踊り :2005/11/01(火) 21:41:18 ID:dSwd/U5r
デュトワのドビュッシーはだめ?
>>134 連弾したいですねえ(*´ー`)
私はまわりにクラシック好きな人がいなくて連弾どころか語ることすらできなくて…
だから1人で弾いてみようと思って楽譜を探したんですけどorz
まあ連弾できる人が現れるのを気長に待って今は子供の領分を練習します
微妙にスレ違いすいません。
140 :
名無しの笛の踊り :2005/11/02(水) 22:21:22 ID:e7lmLOpG
141 :
139 :2005/11/04(金) 20:56:04 ID:dRRTyrKq
私はびっくりするぐらい下手なのでやめといたほうがいいですよ(´Д`;)
142 :
名無しの笛の踊り :2005/11/05(土) 13:57:31 ID:qUCHIErO
そこから魅力を引き出すのが僕(チンポ)の役目です
143 :
名無しの笛の踊り :2005/11/05(土) 15:56:10 ID:tsitIho+
キングの四枚組み買うんす
144 :
名無しの笛の踊り :2005/11/05(土) 21:18:58 ID:WEQxS++/
クラシックとか初めてなんだけど、 どっかのサイトでドビュッシーの 「プレリュード」「月の光」「亜麻色の〜」 を聞いていいなぁって思った。 これからはまっちゃうかも。 ・・・16なのに。
147 :
名無しの笛の踊り :2005/11/06(日) 00:46:03 ID:YPYOOyD3
ギーゼキングのドビュッシーは、ここでは評価されてます?
>>147 ここではどうか知らないが、自分は好き。
149 :
名無しの笛の踊り :2005/11/07(月) 15:30:03 ID:NcoRfic6
giesekingのCD、amazonとHMVでは値段が全然違うな HMVチェックしてよかた
>>145 14歳でクラシックに惹かれた私がいますよ
年齢も国籍も性別も関係ないさ。 私は3歳の時からクラシック好きだ。 まわりに「渋めの趣味だね」とひかれた顔で言われても、 流行りの曲のマンセー話についていけなくても、 クラッシックが好きなんだ。 その中でも特にドビュッシーが好き(・∀・)
ドビュッシーはむしろ若い人に好まれる気がするけど
154 :
名無しの笛の踊り :2005/11/07(月) 20:39:01 ID:elYjaUXE
今、喜びの島を発表会に向けて練習しています。 この曲のCDもっていないので買おうと思うのですが 皆さんのお勧めのピアニストを教えてくださいませ。 (教科書的な意味合いで) あと、最初のトリルの部分にフェルマータついてんだけど どのくらい伸ばせばいいのか分かりません…
>皆さんのお勧めのピアニストを教えてくださいませ。 >(教科書的な意味合いで) パラスキヴェスコ >あと、最初のトリルの部分にフェルマータついてんだけど >どのくらい伸ばせばいいのか分かりません… そんなことより、魔の5連符をどうやって撃退するつもりかと。。。
フェルマータは客がうなるまでいつまでも延ばすのがよい。3分44秒ぐらいかな。
157 :
名無しの笛の踊り :2005/11/07(月) 22:07:27 ID:elYjaUXE
>>155 レスありがとうございます。
>パラスキヴェスコ
初めて聞くピアニストです。
CD探してみます!
>そんなことより、魔の5連符をどうやって撃退するつもりかと。。。
あ〜そうですね…
私もそこは苦労してます。
右手につられて変なリズムになってしまうけど
そのことでしょうか?
158 :
名無しの笛の踊り :2005/11/08(火) 04:21:41 ID:BKcMLh4i
>>154 元ネタのヴァトー「シテール島への船出」をじっくり鑑賞しましょう
主部のリズムは「どんぶらこっこ、すっこっこ」です
159 :
名無しの笛の踊り :2005/11/08(火) 21:44:12 ID:s5TphGXZ
160 :
名無しの笛の踊り :2005/11/08(火) 22:01:41 ID:BKcMLh4i
161 :
名無しの笛の踊り :2005/11/08(火) 22:06:03 ID:s5TphGXZ
>>160 本とだ。見れないですね。
(自分で貼っといてすみません)
ありがd
162 :
名無しの笛の踊り :2005/11/10(木) 18:38:37 ID:YayKXZip
ドビュッシー、自分で弾けないんだけど好きです。 変わった奴だと言われるけど「映像」がいいなぁ。 サンソンフランソワとかベロフとかのCD持ってるけど、フランソワの方が好み。 子供にピアノ習わせてるので、そのうち弾いてもらうつもりです。 他力本願ね〜
雨の庭完成した…! 次は喜びの島に挑戦! いつかドビュッシー全曲マスターしたいなぁ…。 十年以上かかりそうだorz
163は114か。1か月でできたな。早いな。おめでとう。
165 :
名無しの笛の踊り :2005/11/12(土) 09:27:33 ID:z0isuTlQ
>>163 おめでとー。腕疲れなかった?自分はパスピエ弾いただけで腕ががちがちになる。
168 :
163 :2005/11/12(土) 12:36:04 ID:3GXlXL3m
今度の発表会で沈める寺を弾くことになった。 先生からの許しをもらうのに苦労しました('A`)
おめでとう。 あなたの先生のピアノ教室を沈めてしまうような結果にならないようにね。
沈める教室
飛ぶ教室 ケストナー! あなたの先生のピアノ教室を飛ぶ教室にする結果になるようにね。
173 :
名無しの笛の踊り :2005/11/13(日) 07:30:06 ID:SjMSzNOc
なにげに好きなルービンスタインのドビュッシ〜〜♪。 もっと吹き込んで欲しかったな。
174 :
名無しの笛の踊り :2005/11/15(火) 09:05:55 ID:Sf46zLHl
ドビュッシーの歌曲集でお薦めのCDある? 評判がよかったのでアメリングを買ったんだけれど、 なんだかフランス語に違和感が・・・
漏れもアメリング好きくない(Debussyに限らず) Veronique Dietschyのが気になってるんだけど、 まとめて安く出直さないかな? と待ってる ところで明日のカントロフ、どうしよう・・・
177 :
名無しの笛の踊り :2005/11/16(水) 07:32:51 ID:oo7a4GrZ
>>174 ヴェロニク・ジャンス。フォーレ、プーランクの歌曲と一緒に1枚だから、曲数は多くないけど。
178 :
174 :2005/11/16(水) 16:51:19 ID:qrlnDENt
>>175 カントロフ来日!。しかもルヴィエとのデュオ。これはお薦めだね。曲目はなんだろう?
アメリングはまだDebussyの全集でしか聴いたことないけれど、どうだろうなあ。
>>177 「星月夜」というアルバムですね。初めて聴いたのがこのアルバムだったので
アメリングがものたりなく思えたよ。
もう一枚、Regine Crespinも持っているけれどヴェロニク ジャンスの方が好きだな。
>>176 帝都黒技とはどういう意味?フランス物はフランス人がいいってこと?
>帝都黒技とはどういう意味?フランス物はフランス人がいいってこと? いや、黒技はともかく、帝都はイギリス人じゃなかったっけ?
ジャンス、サンドリーヌなんとか(ピオ?)、クレスパン、どれも期待はずれだったような・・・ シュトルツマンとメリマンが(期待してなかったせいか)案外好かったかな?
181 :
名無しの笛の踊り :2005/11/19(土) 22:25:18 ID:XgmrI6fx
>>175 ヴェロニク・ディチーお薦め、ノンヴィブラート寄り、うるさくないソプラノ。
伴奏のカサールが素晴らしく繊細。
ドビュッシーの歌曲は伴奏が大事だからね。
182 :
名無しの笛の踊り :2005/11/19(土) 23:01:25 ID:PKqQELhM
月に光最高です!! だけど最近任天堂DSのCMで使われてたと思うんですけどあの短さには むかついた・・・。
183 :
名無しの笛の踊り :2005/11/20(日) 18:41:59 ID:N21cH23M
ドビュッシーの傑作といえばやっぱりパルナッスム博士!
184 :
名無しの笛の踊り :2005/11/20(日) 21:38:41 ID:M2oDBYfO
今まであがった歌曲集は全曲入ってるやつあるの? 全曲をすぐにそろえたいとなるとどうしてもやっぱemiしかないのかな? アメリングは同じくあまり好きじゃないけどスゼーが素晴らしいからemiのやつしか聴かないんだよな。
N響で遊戯なるものを初めて聴いたが…なんじゃありゃ ゲンオン全開でしたな
186 :
名無しの笛の踊り :2005/11/20(日) 22:45:09 ID:EGlaHIvn
ゲンオン全開とは言い過ぎ
187 :
名無しの笛の踊り :2005/11/21(月) 00:19:44 ID:LPocF/ao
>>185 筋書きがあるのは知ってるか?
そもそも遊戯という訳は問題あり。
テニスなんだからあれは。
バレエだということは知ってたし、実況でテニスを表現したものだとは聞いたけど あれでテニスってぜったいわからねえww ドビュッシーは海と夜想曲とピアノ曲ぐらいしか知らなかったから それと比べるとかなり前衛的に聴こえたよ
189 :
名無しの笛の踊り :2005/11/21(月) 01:21:00 ID:LPocF/ao
無人の広場にボールが転がってきて、テニス遊びの一群が入場 女の子と恋の鞘当て、そのうちテニスも止めちゃって、駆け引き争い やがてみんな去って無人の広場に戻る これだけつかめば面白くなるよ
190 :
名無しの笛の踊り :2005/11/21(月) 11:31:37 ID:4CaGQhzZ
191 :
名無しの笛の踊り :2005/11/21(月) 18:14:58 ID:GIvWE3Yj
>>184 歌曲の全曲集はEMI以外みたことないなあ。曲自体たくさんあるし
「放蕩息子」なんてマイナーな曲もある。習作みたいのもあるから全曲の
定義も難しいかもね。
とりあえず一通りというならばEMIなんだろうね。
子供の領分は全般的にあんまり好きじゃないな。 雪が踊っているとか人形へのセレナーデは好きなんだが 俺にとって一番眠くなる曲は聖セバスチャンの殉教だな……同じような曲が30分くらい続く。
ドビュッシーが日本に帰化するとしたらはんこがいるよね。 土瓶油脂 どうかな。
蔵人
努美遊通思衣 どびゆつしい
はんこさんはあちこちのスレで時々見かけますね。お茶目な人だ・・・( ´∀`)
197 :
はんこ :2005/11/23(水) 00:49:33 ID:Iv8ncoAA
ありがとう。 これからもお茶目を続けます。
はっきり言って荒らし一歩手前って感じだな
ドビュッシー好きです。
200
201 :
名無しの笛の踊り :2005/11/25(金) 23:49:33 ID:nybQELlz
>>198 楽しいから許せるけど、つまらなかったら殴ってやりたい。
演奏家も。 クリュイタンスが日本に帰化するとしたらはんこがいるよね。 栗愉板杏子 木の実を二つも入れてみた。 どうかな。
>>201 全然面白くない上にいろんなスレで空気読まずにネタ投下するもんだから、
スレの流れをぶっ壊しまくってるぞこいつ。完全に荒らしじゃねえか。
子どもの領分。 解釈はどんなタイプに分かれるんだろう。 あまり技巧的じゃない結構シンプルな曲だよね。
205 :
名無しの笛の踊り :2005/11/29(火) 22:53:09 ID:jnD8ov3O
子供の領分の解釈なんて考えたこともない。 おれにはわからない。 ところでデュトワはラヴェルはまあまあだけど、 ドビュッシーはだめそうだ。
206 :
名無しの笛の踊り :2005/11/29(火) 23:10:33 ID:WzSfgm0j
ドビュッシーのピアノ曲の演奏だったらこの人!! っていう人はぶっちゃけ誰ですか? 今度、その人のCD買って聴いてみます
211 :
名無しの笛の踊り :2005/11/30(水) 19:43:03 ID:rwNtQ7r0
>>206 あたりまえだけど、とりあえずミケランジェリ。業界標準。
個人的にはフランソワ。最近のベロフ。
三毛ランジェリは標準じゃないでしょ。 ギーゼキングとかの方が標準というか古来名演といわれてきたもの。
214 :
名無しの笛の踊り :2005/11/30(水) 22:57:02 ID:3ltlmQpm
俺も三毛、フランソワをゴリヲシ
三毛もギーもベロフも受けつけないなぁ・・・ 一番好きな作曲家わDebussyのつもりだけど 但しベロフの新盤の方わ知らん コチシュ、ツィマーマン、ポリ、試聴で買う気起こらず 個人的にわフランソワ 次点でグラモフォンの方の喪肉アース ルフェビュールわRavelほど合ってない気がす(Vogueの前奏曲わ未聴) 旧ソ勢だと理非テル、ヴェデルに反応せず、ギレリスが案外いける あと名が出そうなのだと誰だろ? コルトわあんま印象無いな 悪く無いとわ思うけど・・・
俺、逆にアースだけはだめだわ… 以外とみんな意見が分かれるもんだね
217 :
名無しの笛の踊り :2005/11/30(水) 23:17:03 ID:B7qYmeZC
ベロフ:曲次第。プレリュード、エチュードは良かった プリュデルマシェール:エチュードだけ良かった カサール:無難な演奏 ギーゼキング:味気なし コルトー:解釈以前の問題。論外。 アラウ:とても良い フィルクシュニー:素晴らしい ミケランジェリ:DGはどこが良いのかわからん。ヴァチカンライブ素晴らし杉。別人! ドビュッシー自演:最高!
そういえばポリーニは酷かった。ベルクのピアノソナタ買ったらついていた。
ドビュッシー自身の演奏は聴いてほしいね。 コンドンコレクションだったか。 ミケランジェリは一度は耳にすべき盤。好みにかかわらず。 ギーゼキングの前奏曲は見事だと思います。 ベロフには批判的な見方にならざるを得ない。そもそもベロフに疑問。彼のメシアンとか。 ポリーニはどうなんだろう。まだ手元においてないんだよ。
ギーゼキングは一見特徴ないようだけど、楽曲をよく生かした名演だと思う。
前奏曲もいいけど、ベルガマスクや「喜びの島」も良い。
同じ路線だけどまた別の絶妙さのあるハースもおすすめ。
これと、個性派フランソワ版を併用。
>>217 ミケに関して同意。
ミケは、調度グールドのように、通の聴くピアニストとしてニワカにも知られ易い
ピアニストで、それだと当然DGから入るんだけど、
DG以外の方が、録音悪くても魅力的な演奏が多いよね。
>>220 が誤解を招く言い方だったので補足。
DG版ミケを聴く人=ニワカというつもりは無いので。
どの演奏に魅力を感じるかは各人の好みで、
DGのミケを素晴らしいとする意見だって当然ありだし、巷でもそういう評価は多いと思う。
それとは別にクラシック関係の本で、ミケが通好みなピアニストとして
結構挙げられているので(実際素晴らしいピアニストだけど)、
それでハク付けにクラシックを聴こうとする人がこういったクラシック本を
読んで飛びつく面があるという面もある。
ドビュッシーの自演盤があったのか 曲は何弾いてる?
ドビュッシーの自作自演かあ。ピアノロールでの演奏だから 完全な自作自演とは違うことはお忘れなく! 曲目は以下のとおり。 1.デルフィの舞姫たち 2.沈める寺 3.パックの踊り 4.子供の領分 組曲 5.スケッチ帳より 6.レントよりおそく 7.グラナダの夕暮れ 8.雨の庭*版画 9.亜麻色の髪の乙女 10.ビーノの門 11.アラベスク第1番ホ長調 12.アラベスク第2番ト長調 13.帆 14.月の光 15.夢 16.金色の魚 17.水の反映 お薦めの演奏家はウェルナー ハース。ギーゼキングの弟子だった人だけれど 硬すぎずいい雰囲気だと思うよ。全曲集がお手ごろ価格なのもお薦めポイント。
おっと情報漏れ。上記CDのうち、ドビュッシー演奏のピアノロールは 1〜7のみ。 あとはギーゼキングやルドルフ ガンツなどさまざまな演奏家の演奏。
225 :
名無しの笛の踊り :2005/12/03(土) 01:34:16 ID:pAFYYFG3
217 カザドシュはどうですか。ギーゼキング以上に特徴ないですかね。
そうそうフィルクシュニー! ふ〜ん、三毛のヴァティ姦てんなにいいのか・・・
227 :
名無しの笛の踊り :2005/12/03(土) 08:44:56 ID:CxaTOsrz
ツィメルマンのドビュッシー好きだぜ。 プレリュードだけしかないけどよ。 ざまあみろ。
228 :
名無しの笛の踊り :2005/12/03(土) 12:51:55 ID:Gi5ov5Pc
ドビュッシーはピアノが弾けましたか?
230 :
名無しの笛の踊り :2005/12/04(日) 16:07:16 ID:y0juYZn8
コチシュうまいよね。だれか感想をどうぞ。
231 :
名無しの笛の踊り :2005/12/04(日) 20:25:59 ID:BLsBbAi+
上スレ、前スレ探したけど、チッコリーニってあんまし話題になって ないね。 単に5枚Boxが安いから買いたいだけなんだけど。。
俺はトーシロですが好きです。 特に喜びの島は彼のが一番良かったです。
チッコリーニ、土瓶油脂は聴いてないけど全般的には知ってる。 素晴らしいと思うよ。
234 :
名無しの笛の踊り :2005/12/05(月) 00:07:36 ID:pEPQZ3cy
ドビュッシーの曲を扱ったジャズ曲ってOKですか?
どうだろ… ドビュッシーの曲でスウィングするってのが想像つかないなー 元々が流れるようなメロディーばかりだからね どちらかと言うとバロック〜ロマンぐらいの作品の方が ジャズには向いてるっぽいなと思う
チッコリーニの全集先日買ったが 5枚で2700円ってビックリした。 これから聴きこみます。
237 :
名無しの笛の踊り :2005/12/05(月) 12:20:43 ID:2enO3Noh
チッコリーニは名前で損してるよな
239 :
名無しの笛の踊り :2005/12/05(月) 21:51:13 ID:S8MDc7uR
アラベスクは正直神曲だと思う。映像も
ドビュッシーは文学の巨匠ダンテだったんだな。
241 :
名無しの笛の踊り :2005/12/06(火) 10:30:33 ID:rihhctR0
>>236 ギーゼキングの全集は2500円ですから、
そちらもいかがでしょう
曲数がかなり違う全集だね チッコリーニ大人 今年来日して前奏曲の2集を弾きたおしてました。 あのライヴにいったひとならこの全集は宝物になるでせう
チッコリーニの全集はアースとかには入ってない 見つけ出された練習曲、エレジー、アルバムのページ、 コンクールの小品、忘れられた映像や おもちゃ箱、6つの古代碑銘も収録されていて 連弾曲を除けばピアノ曲ほとんど聴けるのがいい。
244 :
名無しの笛の踊り :2005/12/07(水) 10:44:36 ID:/9a2iVjo
とりあえずベロフの新録だろ
245 :
名無しの笛の踊り :2005/12/07(水) 17:06:05 ID:vNXLx3pK
チッコリーニ、そんなに悪くなさそうだな。 サティと一緒に5枚Box飼う香奈
246 :
名無しの笛の踊り :2005/12/07(水) 21:23:30 ID:SHB+h8q9
岩井俊二監督の映画「リリイ・シュシュのすべて」のサントラすごくいいよ。 月の光、夢、亜麻色の髪の乙女、アラベスク第1番などが入ってる。オススメ。
↑それ、選挙区はともかく、演奏が稚拙すぎてお話になりません。「四月物語」の松たか子より下手かも?
そうなのか・・・。オレには演奏のレベルとかよく分かんないから、 アースのも持ってるけど、このサントラの方が気に入ってる。
月の光、夢、亜麻色とは選曲、ドビュッシーの表街道という感じだね。 版画とかピアノのためにといった少しマイナーな曲の方が ドビュッシーの真髄だと思うな。
皆が一番好きなドビュッシーのピアノ曲って何? 一番と言わず2〜3個あげてみて欲しい 俺はありきたりだけど アラベスクとか、ダンスとか、ベルガマスク組曲とか
251 :
名無しの笛の踊り :2005/12/08(木) 10:34:29 ID:QaUG8Ju9
前奏曲第一巻の「帆」
252 :
名無しの笛の踊り :2005/12/08(木) 11:04:28 ID:c8Ay9hKm
定番曲はもちろんだが、 パコダとか好き ピアノ曲じゃないが神聖な舞曲と世俗的な舞曲(だっけ?)とか好き。
253 :
名無しの笛の踊り :2005/12/08(木) 11:15:26 ID:3BCTGOB3
>>250 喜びの島
前奏曲第一番より「沈める寺」
6つの古代墓碑より「夏の風の神、パンに祈る為の」
254 :
名無しの笛の踊り :2005/12/08(木) 11:33:11 ID:kV8kojtB
クロード・ドビュッシーの音楽の多様性っていうかな、ある複雑さっていうかな、たくさん音があるわけじゃないんだけど、 その少ない音の中の複雑さが好きなんだと思います。
255 :
名無しの笛の踊り :2005/12/08(木) 11:46:26 ID:kV8kojtB
「帆」が好きで、メシアンを通過し、ブーレーズへ。
ほぉ
257 :
名無しの笛の踊り :2005/12/08(木) 21:06:23 ID:Jgv8sc27
>>254 コテコテ ⇔ スカスカ
パルシファル ⇔ ペレ&メリ
子供の領分の小さい羊飼いが好きだ。 音が少なくコンパクトだが クライマックスでゾクッとする。
あぼーん
>>250 L'Isle Joyeuse
La cathedrale engloutie
Images II - 3 Poissons d'or
ドビュッシーの弦楽四重奏曲の最初の2小節の不思議さについて。
262 :
名無しの笛の踊り :2005/12/09(金) 17:36:32 ID:+6Bsg7Gm
なんなんだよ、だから
265 :
名無しの笛の踊り :2005/12/10(土) 11:28:40 ID:YkBKiWdD
プリュデルマシェールの全曲録音は完成するんだろうか HMFのは全集と銘打って二枚で頓挫したようだが
266 :
名無しの笛の踊り :2005/12/10(土) 13:18:04 ID:SBDUr9ca
267 :
名無しの笛の踊り :2005/12/10(土) 13:18:44 ID:bjSR2/oI
ドビュッシーの歌曲全集を聴いているけど、何かいいね。 ドビュッシーは気分によってはあわないことがあるけど、 いいと思う時ははまってしまいますね。 「ペレアスとメリザンド」とかいうオペラもあるみたいだけど、 この作品はどうなのですか? おすすめの盤は何かありますか?
268 :
名無しの笛の踊り :2005/12/10(土) 13:32:07 ID:YkBKiWdD
「ペレアスとメリザンド」 ブレーズのDVDで決まり。
269 :
名無しの笛の踊り :2005/12/10(土) 20:26:49 ID:KN9LJo1t
ドピュッシー
>>265 TRANSARTから前奏曲、練習曲全曲と喜びの島が最近出ているけど、小品がないんだよね。
271 :
名無しの笛の踊り :2005/12/11(日) 01:22:53 ID:joJohLQ2
>>270 -LYRINX-
ETUDES, L'ISLE JOYEUSE, MASQUE
-HMF-
IMAGES I & II, IMAGES OUBLIEES, ESTAMPES
CHILDREN'S CORNER, SUITE BERGAMASQUE
SIX EPIGRAPHES ANTIQUES, POUR LE PIANO
-TRANSART-
PRELUDES, ETUDES, L'ISLE JOYEUSE
あとちょっとなんだがな〜
ドビュッシーはどの楽譜がおすすめですか? バッハやベートーヴェンばかり弾いているので、持ってる楽譜はヘンレとウィーン原典版が多いです。 ドビュッシーもウィーン原典版で良いのでしょうか?
安川版がおすすめ まっ白い表紙のやつ
275 :
名無しの笛の踊り :2005/12/11(日) 22:37:52 ID:1Hf6kHmw
>275 ベーメン風舞曲
>>274 買ってきました。やすいですね!
ありがとうございました
安さをねらうのならドーヴァーもいいよ。
279 :
名無しの笛の踊り :2005/12/13(火) 10:55:52 ID:CmDAZJER
280 :
名無しの笛の踊り :2005/12/13(火) 11:39:25 ID:m4+YURt/
281 :
名無しの笛の踊り :2005/12/14(水) 01:14:47 ID:IR4jZPg0
ワイセンベルクの喜びの島聞いた後モニクアースの喜び聞くとへったくそに聞こえるのは俺だけ?
282 :
名無しの笛の踊り :2005/12/14(水) 01:21:37 ID:8hNHU7fU
>>281 Weissenbergの演奏って激しい躁鬱病みたい
チッコリーニとギーゼキングの両方を聴いてみたけど、 どっちもかなり雰囲気違うね。 チッコリーニは基本のスタイルをあまり崩さず 明るくきらびやかに弾いてる感じ。ゆったりと聴けた。 ギーゼキングは淡白な音で強弱、速遅の迫力有り。 楽譜に捕われないかなり独自の間の取り方だと思った 自分が弾く時の参考にしようと思ったけど、キングのは 良くも悪くも参考にはできそうになかったな…
284 :
名無しの笛の踊り :2005/12/14(水) 10:22:30 ID:gEiUVnaA
>>283 チッコリーニ評感謝
Box購入へ突入いたし安。
285 :
名無しの笛の踊り :2005/12/14(水) 12:44:50 ID:jxhhOUaY
関羽 曹操殿にお尋ね申す!これは遊興でござるか戦でござるか? これが戦というのであれば、まずはあなたの首を頂戴いたす! 曹操 関羽、乱世に遊興と戦の区別があるのか? 関羽 これは異なことをお聞きになる。 乱世において遊興と戦の区別を民に示されてきたのは曹操殿でござらぬか? 曹操 関羽、確かに、民にとって、苦の戦と快の遊興は別物だ。 しかし、天下人にとって、殊に乱世において遊興と戦の区別があるのか? 関羽 戯れが過ぎますぞ、曹操殿! 曹操 天下人が戦を行うのは、己に天の理があることを天下に示すことに他ならない。 天下人が、己の天の理を示すのは、戦であろうと遊興であろうと、同じではないのか? 己に天の理がなければ、戦であろうと遊興であろうと、死ぬべくして死に果て、 己に天の理があれば、戦であろうと遊興であろうと、生きるべくして生き残る。 そういうものではないのか、関羽! 関羽 遊猟に客の首を賭けよとは、道にもとる挑発! さらにあろうことか、民の住む都!民を統べる天子までも賭けるとは! かくなる者を天下では逆賊と申す! 劉備 引っ込んでろい関さん!おいらの出番は訳のわからん乱世にあるんだ! 曹操 天下の才、天下の度量を持ちながら、ただ侠の価値観に殉じようとするのは間違っておる! 天下動乱で民苦しむ時代、あまりにも成長がないぞ関羽! おまえには、厳格なる施政者の才がある! 関羽 施政者だと!?ありえぬことだ!曹操孟徳、佞言を弄すか!! 曹操 おまえは侠という形のない、理で割り切れぬものを自分の規範としているようだが、 理にかなった戦、理にかなった政、おまえの考え方は実に理路整然としたものだ。 事実、今おまえは、劉備を遮り、この俺に理の勝負を挑んでくるではないか! 関羽 ……………………!! 曹操 関羽、俺の目的はおまえだ!古衣を脱ぎ、己の才を認め、一人天下と対峙せよ! そうすることが関羽のためとなり、劉備のためとなる。 これを侠から抜け切れぬ劉備は分かろうといないが、関羽、お前は分かるはずだ。 劉備 理の勝負はそこまでだ。後は器の勝負だ、関さん! 関羽 ……………………!!
286 :
名無しの笛の踊り :2005/12/18(日) 00:48:13 ID:j0Pygmcv
喜びの島 トッカータ 雨の庭 マスク グラナダの夕暮 ミンストレル こん中で発表会で弾くならどれがいいと思います? 全部弾きたくて・・・ どれが映えるかな〜?
トッカータと雨の庭がいいな
個人的にはミンストレルが好きかな〜 でも喜びの島も発表会映えするし、雨の庭も勢いあっていいね。
ドビュッシーのピアノ曲のCDは買ったんですが オーケストラのCDを持っていません。 オーケストラのCDでオススメの曲や演奏家、指揮者などを 教えてくださいな。
290 :
名無しの笛の踊り :2005/12/18(日) 12:45:27 ID:qToYJBia
そういえば、ほとんどピアノ曲の話題しかないような。 代表的なオーケストラ作品 牧神の午後への前奏曲 交響詩「海」 夜想曲 映像(オーケストラのための) 小組曲(原曲:ピアノ連弾、ビュッセルのオケ編曲で有名に) バレエ音楽「遊戯」 以下は声楽入り 神秘劇「聖セバスティアンの殉教」(カプレ編の交響的断章(オケのみ)による演奏が一般的) 神聖な舞曲と世俗的な舞曲(ハープと弦楽合奏の作品) カンタータ「選ばれし乙女」 歌劇「ペレアスとメリザンド」
291 :
名無しの笛の踊り :2005/12/18(日) 13:12:40 ID:cz8lls8p
292 :
名無しの笛の踊り :2005/12/18(日) 14:55:42 ID:oCCxnL5d
>>映像(オーケストラのための) これマジでいいね。 「遊戯」も最初は長くてだるいって思ってたけど、 何回も聞くうちに好きになった。 ラストの付近で段々激しくなっていくところが好き。
293 :
290 :2005/12/18(日) 14:59:18 ID:qToYJBia
すまん、「神聖な舞曲と世俗的な舞曲」は( )内の通りの編成で、声楽入りじゃないから、念のため。 漏れとしてはおすすめの指揮者として、モントゥーと、現役ではサロネンを挙げておく。
ピアノ曲(連弾、デュオ含む)からのオーケストラ編曲(主なもの) レントより遅く(作曲者編曲) 英雄の子守歌(作曲者編曲) スコットランド行進曲(作曲者編曲) 子供の領分(カプレ編曲) 小組曲(ビュッセル編曲) 六つの古代碑銘(アンセルメ編曲)
>>287-288 トッカータも雨の庭も島もいいですよね
島は去年の発表会が終わってからドビのCD買って知って、次の発表会で弾きたいな〜と思ってたんですが
雨の庭とかトッカータとかやり出したら迷って・・・
短い曲なら2〜3曲弾いていいよ、って先生に言われたけどドビで短い曲あんまないしね
一応ピアノ部門ではトリなので、自分男だしカッコいい曲でバーんと行きたいんですが
喜びの島かトッカータか雨の庭って所がいいですよね?
あ〜〜迷う
島は7〜8分かかるけど 雨の庭なら3分半ぐらいだからもう一曲いけるね。
っていうか、本当に喜びの島がまともに弾ける香具師だったら、 こんなくだらん質問を思いつくとは到底思えんのだが。。。
ピアノのレベルとなんとかは比例しないってな。 ぶっちゃけ難しい曲でも、若い頃からやってりゃリア高でも弾けちゃうし。
雨の庭なんてふつう小学生が弾く曲でしょ? それと喜びの島を同列に考えてるところなんかキティとしか思えない。
でもトッカータはうまい人が弾かないと退屈になる。 音をさらうなら誰でも出来るのかもしれないが。
「カッコいい曲でバーんと行きたいんですが ・・・」だもの、そんなレベルじゃないよ(w
>299 お前もどこかキティ臭いけどな
303 :
名無しの笛の踊り :2005/12/19(月) 18:20:05 ID:cit8rXx4
アンゲルブレシュトのライブより「夜想曲」 ごそごそぎしぎし、生生しい音だね
304 :
名無しの笛の踊り :2005/12/19(月) 21:23:57 ID:mqRjYLWU
ピアノだけの作家かな。
オーケストラ、歌曲、室内楽
307 :
名無しの笛の踊り :2005/12/20(火) 00:31:27 ID:XFbwaHt4
ブーレーズ指揮sony盤はいかがなの?
308 :
名無しの笛の踊り :2005/12/20(火) 22:55:19 ID:jBc8B4HI
シルヴェストリ指揮パリ音楽院管弦楽団のドビュッシーを聴いて、ぶっ飛びました。 夜想曲も海もめちゃめちゃいい。 全集でなくていいので、すごいドビュッシー指揮者が他にいますか?
309 :
名無しの笛の踊り :2005/12/20(火) 23:14:15 ID:s0wWcINu
ぽるぱれ
310 :
名無しの笛の踊り :2005/12/20(火) 23:17:00 ID:jBc8B4HI
311 :
名無しの笛の踊り :2005/12/20(火) 23:24:47 ID:JdZ1PRMn
>>309 原音表記だね
音楽もそんな感じだ ポル・パレ
312 :
名無しの笛の踊り :2005/12/20(火) 23:49:52 ID:jBc8B4HI
そんな感じってどんな感じなの???
313 :
名無しの笛の踊り :2005/12/20(火) 23:52:35 ID:JdZ1PRMn
ポル・パレ って感じ
ドビュッシーの曲って聞くとその状況が思い浮かぶような曲多いよね。 海とか月の光とか
315 :
名無しの笛の踊り :2005/12/20(火) 23:53:31 ID:jBc8B4HI
なんだよそれ? w
316 :
名無しの笛の踊り :2005/12/20(火) 23:54:36 ID:jBc8B4HI
チェロと管弦楽のための組曲が聴けるアルバムはあるでしょうか 探し方がまずいのか見つからないもので
パレーの芸風を語るのに、ぼくの発明した「仏蘭西の修理人」を用いない香具師はもぐりであるといえよう。
320 :
名無しの笛の踊り :2005/12/21(水) 17:44:20 ID:o3czHzag
パレーではなくパレである 知らなかったとは言って欲しくない
仏語に日本語の長音に当たる差異はないと思うが。
東京帝國大學佛文科卒のイソテリ老人ですら、長年にわたり、フォレをフォーレと記述する 言いつくろいようのない間違いを犯してきたのであるから、三流音楽大学声楽科しか出て いないぼくがパレをパレーと書いたとしても、別に何の差しさわりもないといえよう。
323 :
308 :2005/12/21(水) 23:03:58 ID:QA2RaBDj
>>308 の質問の答えはパレーだけですか。
どんな演奏かよくわからないし。 orz
トスカニーニ、アンゲルブレシュト、レボヴィッツ、クリヴィヌ これでいい?
フレスティエ、ブール、サロネンだな。
326 :
名無しの笛の踊り :2005/12/22(木) 13:33:10 ID:XJJsFHBa
マゼル、マッゼール、マゼール
327 :
名無しの笛の踊り :2005/12/22(木) 19:36:42 ID:UIQIoR8F
328 :
308 :2005/12/23(金) 00:37:18 ID:2sNNWzfc
お前ら、「白と黒で」の名演を教えてください
330 :
名無しの笛の踊り :2005/12/24(土) 03:11:39 ID:1IHsyy3D
カサドシュのが定番ではないでしょうか。 私はコンタルスキー兄弟のがとても好きです。
331 :
名無しの笛の踊り :2005/12/24(土) 03:29:37 ID:wmTCuvEs
>>329 クームズ&スコット(hyperion)
残響過多なのが残念
最後わ遊戯で決めて欲しかったよな〜、ふるね・・・ なんでブラ2なんだヲ〜?
333!!!
>>330 カザドシュのものは奥さんだか何だか知りませんが、同じ名字のひととやった演奏ですね。
あれはちょっと雑ですけど、独特の勢いがあって嫌いではないです。
コンタルスキのは評判はあまりよくないようですが,私はとても好きです。
>>331 それは聴いたことなかったです。仰るとおりHyperionは残響過多な録音が多くて、私は
とりわけそういうのが苦手であそこのものは避けてるのです。でも機会があったら聴いてみたいと思います。
他には、Walter Klienがこれまた奥さんだか何だか知りませんが、同じ名字の人とやった演奏が
なかなか気に入ってるのですが、Walterでない方がちょっと下手で困ります。しかも,これは
調べた限りではCD化されていないようでした。
他にこれはという演奏をご存知の方がいればご教示ください。
ベロフ/コラールのわりあい良かったよ。 もっとも、このCDはロ短調交響曲が聴きものだけど。
>>331 ハイペリオンだけなのか分からんがイギリスの中小レーベルは
残響大きい録音とても多いようだ。
>>317 最近ではドビュッシーを印象派に括らない方が主流になりつつあるのでは?
印象派ではなく象徴派の方がより現実にそくしているよ。
>>336 ナッシュアンサンブルの室内楽曲(ヴァージン)も残響が多いよ。
338 :
名無しの笛の踊り :2005/12/24(土) 20:28:23 ID:zgvleRFC
>>337 >印象派ではなく象徴派の方がより現実にそくしている
解説希望。
印象派にも増して曖昧なカテゴリなんだけどなあ。
340 :
名無しの笛の踊り :2005/12/25(日) 00:28:29 ID:GAydeubR
「白と黒で」といえば、ブーレーズとロリオの演奏があるらしいが、聴いたことのある人います?
342 :
名無しの笛の踊り :2005/12/27(火) 07:22:52 ID:h8yP5A0V
聴きたいね。 ブーレーズとロリオの演奏する「ストリクチュール」は持ってるけど。
マルティノンはどうですか
あぼーん
345
マルティノンの はんこ 丸手之音
347 :
名無しの笛の踊り :2006/01/01(日) 23:17:34 ID:EaUwPFzL
>>311 パレー指揮デトロイト響のサン‐サーンス交響曲3番聴いたら
ほんとにポルポルパレパレ聞こえてきたよ。
ドビュッシーもこんな感じ?
さよう。ドビュシもラヴェルもぽるぱれぽるぱれ。
ついでに、シューマソもヴァーグナーもシベリウスもぽるぱれ。
フェヴリエ演奏は好きだけど、ボワボワして音像が動きまくる録音が気持ち悪い。
しかし人いないな。 一時期は結構盛り上がってたのに
353 :
名無しの笛の踊り :2006/01/17(火) 19:25:50 ID:vv4ECZ7L
ならage
話題自体あんまりないしね。 ありきたりだけど、好きな曲でも挙げてみようぜ 俺、「ベーメン風舞曲」
それでは「チェロソナタ」
フルート、ヴィオラとハープのためのソナタ
357 :
名無しの笛の踊り :2006/01/18(水) 20:54:47 ID:96EAKeBp
「聖セバスティアンの殉教」〜交響的断章
叩かれそうだけどやっぱり「夢」
なんで? 俺も好きだよ。 アラベスクの1番も好き
たらららーたららーたららーたららー・・・・
「選ばれた乙女」
神聖な舞曲と世俗的な舞曲は最高のトリップミュージック
364 :
名無しの笛の踊り :2006/01/19(木) 20:53:57 ID:miZ+CKQP
ドビュッシーで意外といいのは 来日記念盤のイエルク・デムスの ピアノで「亜麻色の髪の乙女」 33回転のEP盤で入手困難だけど カザドシュなどより全然いい
365 :
名無しの笛の踊り :2006/01/19(木) 22:21:46 ID:9Af+HeH5
366 :
名無しの笛の踊り :2006/01/20(金) 23:53:23 ID:0jzPadGw
バラードが意外といい。
バラード、最近まで知らなかったけど結構いいよな。 練習してピアノ講師の友達に聴かせてみたら 「その曲知らなかった、私も弾きたい」って楽譜の出版社とかメモして帰ってったw
368 :
名無しの笛の踊り :2006/01/21(土) 00:28:08 ID:iQx/DCbj
真のピアノ曲全集ってあんま無いよね
369 :
名無しの笛の踊り :2006/01/21(土) 15:52:00 ID:6GHahOmk
ポリーニが結構いいみたいだけど未聴 全集じゃないけど、どうよ?
370 :
名無しの笛の踊り :2006/01/21(土) 21:32:08 ID:3BBZoHOA
>>364 そりゃあの年齢じゃぁ仕方ないだろ。
若かりしころのカザドシュの演奏(水の戯れとか)はかなりよかったよ。
ちなみにそのCDに収録されている自作自演のフルートソナタがなかなかの名品。
亜麻色の髪の乙女で年齢云々が関係あるのか
簡単な曲こそ表現力の違いが浮き出るってもんですよ
表現力があれば80のおばあさんでも亜麻色の髪の乙女ひける。
>>365 ほんとだ、すごいっ!w てかなんでわかるんだ?w 読唇術みたい。。。
377 :
名無しの笛の踊り :2006/01/22(日) 18:28:14 ID:bpL4blnP
バラードよくね?
378 :
名無しの笛の踊り :2006/01/22(日) 18:54:18 ID:/MJ6F4uY
カザドシュは前奏曲聴いてアチャーと思ったきり 敬遠してる。この人息子さん事故で亡くしてたっけ? エラート盤の室内楽はチェロソナタが懐かしい
「リリィ・シュシュのすべて」での ドッビュシーの使われ方が絶妙だ。
だからあれは演奏がひどすぎ
確かに。サントラ聴いたけど、もっといいやついなかったのか。 アラベスクとか本当最低。
382 :
名無しの笛の踊り :2006/01/29(日) 16:49:40 ID:hq1Jvdsu
それってラベック姉妹のこと?
リリイシュシュの映画内で弾いてる少女は 撮影の為に短期間でアラベスク練習したみたいだぞ。女優魂w 確かにサントラは糞だったけどな
384 :
名無しの笛の踊り :2006/01/29(日) 19:04:36 ID:NKTIGZrV
サントラは誰の演奏なん?
知らんけど、松たか子より下手なことは確実(w
386 :
名無しの笛の踊り :2006/01/29(日) 19:28:06 ID:tamEoFGI
管楽のための交響曲って良いの? だれの盤が良い?
388 :
名無しの笛の踊り :2006/01/30(月) 01:46:12 ID:dzZRaEHA
ドビュッシーの最高傑作は夜想曲の第一楽章 これに尽きる
389 :
名無しの笛の踊り :2006/01/31(火) 00:11:58 ID:XV1QVsaU
同意
390 :
名無しの笛の踊り :2006/01/31(火) 14:57:46 ID:Utzl7r78
夜想曲、いいよねえ。マルティノンの持ってる。 ピアノ曲では映像が好き。
391 :
名無しの笛の踊り :2006/01/31(火) 21:57:16 ID:FNYnq9VK
白と黒でのお勧め盤を教えてください。
たしかに夜想曲はいいね。 映像は「管弦楽のための映像」の方が好きだなぁ。
映像はええぞお
_, ._ ( ゚ Д゚)
395 :
名無しの笛の踊り :2006/02/02(木) 15:46:27 ID:+Sv0DGN0
夜想曲のピアノ版は 坂本龍一が弾いたやつが一番
_, ._ ( ゚ Д゚)
398 :
名無しの笛の踊り :2006/02/03(金) 22:51:25 ID:VR1+19Gs
アッシャー家ってプレートル盤以外にある?
399 :
名無しの笛の踊り :2006/02/04(土) 16:39:46 ID:y5GdDv0y
これ以外にドビュッシースレ無いの?このスレつまらん
過疎したこのスレを面白くするのは君だ
土 瓶 油 脂
403 :
名無しの笛の踊り :2006/02/05(日) 16:17:49 ID:BCxTTFfY
YKKのCMで使われた『前奏曲集』の中の1曲、 あれは大胆だった。 あの箇所から使おうと思うセンスの良さ、タダモノではない・・・・ 最近は放送されないのでまた観てみたい。やってくれ〜!
ああいう新しいのは感動するね
それ見た事ないや どんなだったの? あの箇所ってのが気になる
>>405 なんというか、窓のCM。
妖精はよい踊り子が使われてる。
もう1つのやつはグラドゥス・アド・パルナッスム博士。
妖精〜を使おうとしたところがすげぇな。
関係者にドビュヲタがいるのかもな。
って今分かったが、前スレの488,489でその話題はすでに出てたみたい。
亜麻色の髪の乙女ってCMとか番組内でよく使われてるね。
408 :
名無しの笛の踊り :2006/02/06(月) 00:32:28 ID:JWZpg02M
なんかのCMで月の光がオーボエで演奏されてるよね
409 :
名無しの笛の踊り :2006/02/06(月) 21:12:44 ID:UfOPVXC1
ドビュッシー好きな人はナイマンどうですか?
ナイマンの弦楽四重奏曲は好きだが
ドビュッシーを弾くのがいちばんうまいと思われるピアニストは誰でしょうか? 最近ドビュッシーが気になってきてCD買おうかなと思ったので。
> 409 即組合逝き > 411 フランソワ それはさておき大中恩(なんか半島ぽい字面・・・)の『愛の風船』中「母のように」 てのの出だしのピアノに著しくDebussyを感じる(w
413 :
名無しの笛の踊り :2006/02/08(水) 21:40:04 ID:KNtC8pIu
ヴァイオユンソナタのお勧め教えて
まるちうざい
仮面って難しい? 俺が弾くんじゃないけど、趣味でピアノやってる大人で弾けるかな?
416 :
名無しの笛の踊り :2006/02/10(金) 14:57:21 ID:kvghptgo
>>390 >>392 ドビュの「夜想曲」って? えっ?
あぁ「ノクチュルヌ」のことですね。 そう「雲」いいです・・・ うん。
417 :
名無しの笛の踊り :2006/02/10(金) 19:30:36 ID:lnCUivns
グラナダの夕べはラヴェルの盗作なのでしょうか?
419 :
名無しの笛の踊り :2006/02/10(金) 21:18:43 ID:T4ZWl6NQ
事務のペディ
ごめん サティと勘違いしてた
422 :
名無しの笛の踊り :2006/02/12(日) 08:51:24 ID:8AvMBEwn
ペリアス、アッバード&スカラのライヴ盤を見つけたのですがこれは買いでしょうか?
練習曲難しいな。 何をイメージするんやろか
DGのババドのペレメリわ最悪でつたな・・・ 歌手陣ほぼ呪い×したくなた デュトワわ聴く気起こらんからしらない
なにこの以後
426 :
名無しの笛の踊り :2006/02/16(木) 22:02:44 ID:zBZ+2I3D
子供の領分の「人形のセレナーデ」はドビュッシーの全てを語る そう思わん?
ベロフのピアノ曲集ってどうですか?
428 :
名無しの笛の踊り :2006/02/17(金) 20:04:42 ID:EusyrYiv
ラヴァーズ・キスっていう映画で石垣佑磨が「月の光」や、サティの「Je te veux」を 弾いててビックリした。観た人いる?
某HPで絶賛されてたけどパラスキベスコってどうなの? いままでフランソワとかベロフしか聴いたことなくて 初めて全集買おうと思ってるんだけど パラスキベスコとギーゼキング、チッコリーニ、ハースあたりで迷ってます
ベーゼンドルファーの深々とした響きがすばらしいです。 自分でピアノを弾く人にとっては、たまらない魅力があると思う。
>431 ルヴィエの全集も良い。
ピアノ曲集でどこかポップスみたいに弾いているCDってないですか? 有名なピアニストじゃなくていいから男で格式だとか邪念とかない淡々と演奏してるような。 音はホールトーンとりすぎてなくて部屋で録ってるような感じがいいんだけど。
>>434 例えがわからないんだが、クセのない演奏って事?
436 :
名無しの笛の踊り :2006/02/27(月) 10:27:07 ID:5i27cNOH
POPSの大部分はエレピだろ? そんなの俺はゴメンだな
437 :
名無しの笛の踊り :2006/02/27(月) 19:00:50 ID:ezWMrX3A
438 :
名無しの笛の踊り :2006/02/27(月) 19:26:23 ID:V78N2Tw8
ギーゼははずせないわな。 チッコリーニは、とりあえず持っとく程度の感じ。
439 :
名無しの笛の踊り :2006/02/27(月) 19:48:26 ID:ezWMrX3A
>>437 は、クラシックにうとくて耳が肥えてない人間=私の意見だから
あくまで参考程度にね。
クラシックに詳しい人は全然違った意見だと思うから。(´∀`)
440 :
名無しの笛の踊り :2006/02/27(月) 20:16:24 ID:VeO2C4lt
高橋悠治にデンオンに録音してほしい 最高なものができると思うんだが
441 :
名無しの笛の踊り :2006/02/27(月) 21:01:23 ID:5i27cNOH
いまのユージじゃダメ
442 :
名無しの笛の踊り :2006/02/27(月) 23:25:56 ID:suETKuum
>>442 俺、ドビュッシー好きになったのは「リリイ」の影響で、当然そのサントラも持ってるけど
そんな声優が弾いてるなんて知らなかった…
でも、劇中のアラベスク第1番は伊藤歩が実際に弾いてるんだよね。
疲れた親父ばっかりの外資系CDショップクラシック売り場だけど、 たまーにいるきれいな女の子がみているのは、大体ドビュッシーやラヴェルなどの印象派・それに近い作風の作曲家が多い気がする。 (もちろんショパンやチャイコも多いけど。) ドビュファンって女子多いのかな?
445 :
名無しの笛の踊り :2006/02/28(火) 12:31:22 ID:cqEWzeUA
おなごはぴあのがすきだから
446 :
名無しの笛の踊り :2006/02/28(火) 13:39:11 ID:zfx0pngZ
そういう女の子の何人が弦楽四重奏曲やチェロソナタを知っていることやら
447 :
名無しの笛の踊り :2006/02/28(火) 13:40:22 ID:Gp57qPsK
で?
チェロと管弦楽のための組曲が聴いてみたいのだがあるの?
>>429 市川実日子目当てで観た。だが、映画自体は干涸びたクソだった。
どいつもこいつも映画とかCMにドビュッシー使いまくってるけどいい加減タブーだと思う
451 :
名無しの笛の踊り :2006/03/03(金) 13:17:00 ID:t2ZM0BBB
タブーと言ってみたかっただけ かな
どうなの かな
だがそれが いい
ドビュッ シー
まだ出てきてないけど、管弦楽曲の『春』はいい曲だと思うな。 ムード音楽として流して聴いてもうるさくないし、じっくり聴いても奥が深くて飽きない。 アンセルメ&スイス・ロマンド放送管弦楽団の演奏でドビュッシーに目覚めた。 自分と同じドビュッシー初心者には、真っ先にオススメしたい曲です。
ご清聴ありがとうございました。
ドビュッシー初心者に真っ先にオススメしたいのは管弦楽のための映像の街の道や抜け道を通ってと祭りの日の朝だろ
458 :
名無しの笛の踊り :2006/03/04(土) 22:31:05 ID:Ofu1df1B
最初に聴くべきは夜想曲の第一楽章だ
聴かなくていいよ
別に聴きたくない奴に向かって言ってるわけじゃありませんので
アッシャー家、プレートル盤やっと手に入れますた。 家に届くのが楽しみだ。 まぁアッシャー家よりもシュミットの幽霊屋敷に興味があるわけだが。
窓のレイアウトはセンスを問われる・・・ ほんと、タブーだ。
463 :
名無しの笛の踊り :2006/03/05(日) 21:45:24 ID:DiR2Rz0P
ドビのピアノ曲で評価されてるのは何? 月光とかアラベスクとか乙女とかの王道曲を抜くと。 喜びの島とか水の反映とかになってくるのかな?
映像かしら
465 :
名無しの笛の踊り :2006/03/06(月) 00:34:47 ID:mPeWELft
やはり「子供の領分」じゃないか?「ゴリウォーグ〜」なんかはよく評価されるだろう。 個人的には「雪は踊っている」が好きなんだが。
えちゅど
雪は踊っているはかなり好き。 本当に雪が踊ってるみたいだ
ASIAN KUNG-FU GENERATIONのブルートレインのカップリングに月の光が使われているの、ガイシュツ?
moonっつーゲームにも月の光が使われてる。 っていうか、ドビュッシーと言えばアラベスクぐらいしか知らなかった俺が ドビュを色々知るきっかけになった
470 :
名無しの笛の踊り :2006/03/06(月) 14:01:43 ID:XJY7dGI3
俺はドビの曲といえば月の光しかわかんなかった人間だけど 椎名林檎がドビ好きというのもあって気になってなんとなくピアノ教室でドビやり始めたら めちゃハマった
どいつもこいつも映画とかCMにドビュッシー使いまくってるけどどうかと思う
雰囲気に合う曲を使いたいというのは当たり前 超既出の曲だろうがそのために作った曲だろうが、 映像を盛り上げてくれるならいいじゃまいか
473 :
名無しの笛の踊り :2006/03/06(月) 19:11:16 ID:q6PT4Poi
>どいつもこいつも映画とかCMに 二昔前ならサティだった
ま、でもそういうのに使われてるのはドビュッシーでも若書きのつまらん曲だから アラベスクとか月の光だとか。
つまらなくはないけどポップだとは思う
ポップだから使われる
>>472 はるか昔に死んだ奴の曲だからやりたい放題どんな使い方してもクレームはない
だからたとえお粗末な使用であってもお粗末なんて基準もないと言えてしまう
そこに疑問を感じる
っていうかアドレスがまんまじゃん
478 :
476 :2006/03/08(水) 10:07:09 ID:716S4uBx
まんまですか・・・ でもドビュッシー スケッチブックでアマゾンで検索すると ピアノ曲しかないみたいなんですが、 ピアノ曲の管弦楽編曲版なのでしょうか?
>>478 そうなんじゃないの?
うちにあるピアノ譜と照らし合わせて確認したけど、確かにその曲「スケッチブックから」だよ
ドビュッシーのピアノ曲で、オススメの演奏者を教えてください。 個人的に、アコーギクって言うんでしょうか、テンポをずり遅らせる奏法を、 やり過ぎてキモい演奏が多いような気がします。 ベルガマスク組曲のメヌエットとか、3拍子なんだか何拍子なんだか 訳わからない演奏はちょっと勘弁なんです・・・ あと、弱音が弱すぎる演奏も苦手です。 「月の光」とか、何を弾いてないんだか判らない弱音で始まって、 ボリュームを上げたら、中間部の盛り上がるところでうるさくなったり、 納得の行く演奏に出会えません。もちろん音のメリハリは大事ですけど、 聴覚検査のような細い音はいただけません。 こんな私にピッタリの演奏者は居ないものでしょうか・・・?
着メロ
あのさ、カラオケやコンビニで使うための音楽じゃないんだから… あんたに合わせて作曲者の指示を裏切る演奏家なんていないって 本当に耳が不自由ならお気の毒だけどね。
483 :
名無しの笛の踊り :2006/03/08(水) 11:00:45 ID:/WCUrpOe
>>482 すいません、初心者なもので私も言い過ぎました。
>>483 はい、コチシュを買ってしまいました。
やっぱりちょっと自分には合わないようです。
図書館で借りたワイセンベルクは、シャキシャキして良い演奏でした。
485 :
名無しの笛の踊り :2006/03/08(水) 11:39:22 ID:/WCUrpOe
図星かw
>>484 ALAIN PLANESは良い意味で客観的
音色も美しいよ
487 :
476 :2006/03/08(水) 17:39:53 ID:dc3MvXsp
アラベスク1番はレディースアートネイチャーのCMで流れてるよな
>>485 紹介ありがとうございます。
アラン・プラネスですね。
チェックしておきます。
今日は図書館でクラウディオ・アラウのドビュッシーを借りてきました。
うーん、テンポは良いんだけどやっぱり何か違うような・・・
それはそうと、コチシュのバルトークのピアノ協奏曲を聞き直したら、
やっぱり素晴らしい演奏で感激、そのままドビュッシーを聴いたら
彼のスタイルというか、言いたい事が少しわかったような気がしました。
ただ「月の光」とか「亜麻色〜」とか、有名どころになると、どうしても
構えちゃうというか、デフォルメがオーバーになるという印象がありますね。
ドビュッシーは初心者ですが、これから色々聴いていきたいと思います。
長文失礼。
亜麻色の髪の乙女(ドビュッシーの)をものっそい美しい声の女の人に歌って欲しい。と思うのは俺だけ?
491 :
名無しの笛の踊り :2006/03/09(木) 16:08:18 ID:zOV4m3XR
フランソワ、ミケランジェリ、アース、ペロフ、ギーゼーキング以外の ドヴュッシーお勧めピアノ集。 マルティノン、デユトワ以外の管弦楽曲集ってなんかあります? ちなみにペロフとデュトワとカラヤンは駄目でした。
492 :
名無しの笛の踊り :2006/03/09(木) 16:43:17 ID:fo7ds6SA
釣るな
>491 ピアノ曲集なら、DENONから出てるルヴィエのがお薦め。
夢って歌曲なん?
496が詩をつけて歌ってくれる。よって歌曲だ。
498 :
名無しの笛の踊り :2006/03/11(土) 00:40:58 ID:GHibUbVm
「遊戯」が好きです。 名演奏が少ないですけど・・・ この曲のよさが分からない人達が指揮しているような感じで・・
>>491 pianoで一番は、エマール。
管弦楽だと、バレンボイム(Erato)がいいかな。定番は、クリュイタンスとか。
>>499 エマールの練習曲集は期待はずれ
練習曲集はボファールがいい。ちょっとミスタッチがあるけどね
全集ならルヴィエとハースがとてもいい。
501 :
名無しの笛の踊り :2006/03/11(土) 01:43:33 ID:n1yCk1D8
ベルガマスク組曲の1番も良いな。若書きで、後期のような深みには欠けるけれども。
ドビューッシーファンへ 亜麻色の髪の乙女(島谷ひとみバージョン)がオリジナルと同じ Ebキーの件について、注意されたい。 まことに遺憾であり、違和感を覚える。
>>501 こないだジェットストリームで流れててびっくりした。
メディアはドビュッシー使いすぎ
別にメディアで使われても良いんじゃないの?
507 :
名無しの笛の踊り :2006/03/19(日) 16:25:31 ID:sfwFsS4a
Haasのを聴いたけど 音質わるいな
ピアノレッスンで取り上げられるらしいね。 楽しみ
509 :
名無しの笛の踊り :2006/03/19(日) 16:32:57 ID:AcMmNr/+
講師はベロフ、曲目は ドビュッシー『亜麻色の髪の乙女』『月の光』『子供の領分』、 ラヴェル『水の戯れ』『道化師の朝の歌』など だそうだ
おそるべし、スウパーピアノオウレッスン!
513 :
名無しの笛の踊り :2006/03/19(日) 23:33:24 ID:Z96C3aVq
それが本当ならかなりうれしいんだけど。おれもピアノひくから。
録画すっか。
515 :
名無しの笛の踊り :2006/03/20(月) 00:08:38 ID:PThsQMvt
もちするっしょ
ベロフうおおおおおおおお
誰かベロフに「あんたうまいけど、タッチがちょっと雑やで」と指摘してくれ
519 :
名無しの笛の踊り :2006/03/20(月) 19:15:37 ID:JyXa+0lC
生徒に、「べねでってーみけらんじぇりーのように弾けるようになるにはどうしたらいいですか?」とたずねてもらいたい。
「ピアノのために」のプレリュードやってたことありますけど、やっぱドビュッシーはいいのう.... 個人的に弾いてていいなあと思ったのは"Danse"とかいう奴。ルヴィエの機械的演奏にはかないませんですた。
ピアノレッスンの曲目: 亜麻色の髪のおとめ 月の光 グラドゥス・アド・パルナッスム博士 雪が踊っている 小さい羊飼い ゴリウォーグのケークウォーク 沈める寺 花火 日程はNHK出版のサイトで確認してくだちぃ
522 :
名無しの笛の踊り :2006/03/26(日) 16:48:58 ID:5sV8roLt
マルティノンの管弦楽曲集って どういう評価なの?
>522 クソ。 真のドビュファンならクリュイタンスのを聴く。
525 :
名無しの笛の踊り :2006/03/28(火) 01:30:02 ID:pm+eL0tj
子供の節分はいらん 水の反映 金色の魚 喜びの魚 雨の庭 あたりをやってほしかった
漏れRavel「も」マルティノンだ Pコンとヴァルスと王女とボレロわクリュたんだけど
527 :
名無しの笛の踊り :2006/03/28(火) 10:40:35 ID:t+NDkX8q
>>524 故障前と故障後で違うんじゃないの?
どっちみちあんまり音色のキレイな人じゃないからドビュッシーは弾いて欲しくない
高校生がコンクールで弾くような曲といったらなんでしょうか?
体力の有り余ってる健康な高校生ならなんだって弾けるさ
531 :
名無しの笛の踊り :2006/03/31(金) 08:15:04 ID:mrKKeC00
なんでベロフが講師? ルビエがよかった。フランス物はルヴィエの方がすきです。前にレッスン見たけどすごいよかったし・・。
コルトーの前奏曲集。 買ったときはあまり好きじゃなかったけど、今聴いたらこれは・・・! トリップ。
ドビュッシー初心者におすすめの曲を教えてください。。
ドビュッシー初心者であってピアノ初心者じゃないなら アラベスク1あたりとか 比較的入りやすい曲だと思
535 :
名無しの笛の踊り :2006/03/32(土) 16:25:07 ID:DGMirU7s
遊戯Jeuxってどう? 後期の傑作ってか? 自分的には牧神の午後サイコー!やっぱ初期っしょ!
536 :
名無しの笛の踊り :2006/03/32(土) 17:46:37 ID:wKo4w5Yf
初心者はそれでいいでしょう
537 :
名無しの笛の踊り :2006/04/02(日) 11:22:25 ID:2YULwM3d
ミケランジェリ フランソワ ベーゼンドルファー パラスキベスコ ギーゼキング ・・・この方たちの一番の名盤はどれでしょうか。
538 :
名無しの笛の踊り :2006/04/02(日) 11:27:19 ID:jDWGv/Wu
>>537 名盤がどれなのか知りませんが、
ベーゼンドルファーってドビュッシーを録音したピアニストですの?
ピアノの種類ではないの?
539 :
名無しの笛の踊り :2006/04/02(日) 11:45:23 ID:2YULwM3d
知りませんでした!初心者なので><
541 :
名無しの笛の踊り :2006/04/02(日) 11:57:51 ID:2YULwM3d
ピアニストじゃないんですね・・・すみません
よくある間違いさ。気にすんな
ベーゼンドルファーで弾かれたドビュッシーを聴いてみたければ、
>>537 さんも名前を挙げられているパラスキヴェスコをお勧めします。
545 :
名無しの笛の踊り :2006/04/02(日) 15:03:45 ID:+Pejz5Fy
マルティノンのImagesを聴いてるけど 良い感じ
547 :
537 :2006/04/02(日) 19:49:55 ID:qeaXP36W
みなさまありがとうございます! とても助かります。
548 :
名無しの笛の踊り :2006/04/02(日) 20:06:14 ID:yfaDg3+W
永田寿康議員もドビュッシー好きそうだよな
喜びの島は誰の演奏がいいですか?
551 :
sage :2006/04/04(火) 21:24:44 ID:dRTzkRVr
ピアノ曲のオーケストラバージョンってあるのでしょうか?
552 :
名無しの笛の踊り :2006/04/04(火) 21:26:55 ID:z18rj+B7
ピアノレッスン見た椰子いる?
553 :
名無しの笛の踊り :2006/04/04(火) 21:31:05 ID:qLVRjWHo
>>551 主な例
(ドビュッシー自身による)
レントより遅く、英雄的な子守歌、スコットランド行進曲(連弾)
(他の作曲家による)
子供の領分(カプレ)、舞曲(ラヴェル)、サラバンド(ラヴェル)、小組曲(連弾/ビュッセル)
554 :
名無しの笛の踊り :2006/04/04(火) 21:48:02 ID:ALcqTH4W
みれんかった… うpきぼん
やっぱり音が違うんだよな、プロは 受講生も充分すごい方なんだけど
558 :
名無しの笛の踊り :2006/04/06(木) 01:01:48 ID:E55C8PGI
「ピエロ」という歌曲で「月の光に」のパロディが出てきた シェーンベルクを先取りしてやがるw
「月光に照らされた会議のテラス」にも出てくるね。
560 :
名無しの笛の踊り :2006/04/07(金) 16:32:08 ID:Q8/QXSz/
初めてドビュッシーの全集を買おうと思っているのですが、チッコリーニ、ギーゼキング、フランソワで迷っています。 初めて買うならこの三人の中でどれですかね?
>>560 標準的な演奏ということで、ギーゼキング。
2ちゃんのスレでも「つまらない」と評価する人と、
「素晴らしい」と評価する人とがいるだろうけど、
少なくとも曲の良さは十分伝わると思う。
その上で、フランソワを楽しむのでいいのではないでしょうか。
全然芸風が異なるから、だぶって損するということはない。
それと、このスレではジャック・ルヴィエが好評だった模様。
3000円とちょっとで買える。
ベロフのNHKテキスト買ってきた 1050円であの内容はとてもお得ではないですか? よーしお父さんスカルボ弾いちゃうぞー(スレ違いか)
563 :
名無しの笛の踊り :2006/04/08(土) 16:20:47 ID:xqVL8DaU
「パスピエ」が好きです。ヴァーシャーリの演奏を聴いてハマりました。 もっとこの曲の魅力に浸かりたい!カッコイイ演奏があったら沢山教えてください。 ちなみに今まで聴いたのはヴァーシャーリ、ベロフ、リヒテル、パイク、コチシュ です。 入手しやすいステレオ以上の録音でお願いします。
>>563 両極端になるけど、
きっちりとした中に趣のあるハースと、
作曲家の意図と異なってそうな弾き方ながら、独自の世界を繰り広げているフランソワ。
>>563 お、ちょうどパスピエ練習中だよ〜。まだ譜読み段階だけど。
最初から最後までだれるところがないよね、ずっと聞き所みたいな。
スタッカートを綺麗にだすのは大変そうだなぁ
>>565 ガンバレー。
パスピエは手の小さい自分にとって一つクリアするのが大変な箇所があったなー。
567 :
名無しの笛の踊り :2006/04/09(日) 23:58:42 ID:/x6Z58tv
チッコリーニの演奏、かなりいい気がするのって俺だけ?? 他の方どうよ?
568 :
名無しの笛の踊り :2006/04/12(水) 00:11:59 ID:+jx3BuD4
ペレアス〜は失敗作。
569 :
名無しの笛の踊り :2006/04/12(水) 01:05:30 ID:fIe+X+MW
>>568 どうしてそう思うの?
私にとっては、退屈せずに全曲聞き通せる数少ないオペラ
570 :
名無しの笛の踊り :2006/04/13(木) 02:29:15 ID:0XPWh9nI
>>520 >「ピアノのために」のプレリュードやってたことありますけど、
>やっぱドビュッシーはいいのう....
>個人的に弾いてていいなあと思ったのは"Danse"とかいう奴。
>ルヴィエの機械的演奏にはかないませんですた。
同意!
ピアノのために、も人前で弾いたことあるし、DANSEもちょうど引き終わったところ!
DANSE、って曲、まるで痙攣するよな腕の動かし方で、弾き終わるとフゥ〜!!って力抜ける。。。
でも楽しげで映える曲だよね。
チッコリーニのDANSEしか聞いたことないのですが、チッコリーニはとてもかっちりしてソツなくこなす感じの弾き方ですよね。
聞いてて安心感が持てます。
ルヴィエのはどんな弾き方するんでしょうか?
春秋社で同じ本に載ってる「バラード」もすっごく素敵だよねー!!
あの、長調だか短調だか織り交ざっているような流れの微妙な曲想に、かなり惹かれるものを感じてしまいます・・・
残念ながら回りにピアノ弾ける人がだーれもいないんだよね。
いつか誰かと「小舟にて」弾くのが夢。
弾きながら一緒に小舟漕いでる気分になれたら、ウットリだろうな...
って、下の人は、さざ波、だよね〜、あれは。
ドビの連弾集とかあるの? 連弾してみたい
連弾用ではロ短調交響曲が面白かった。
どこの出版社から出てるか教えてくれないか? あとお勧めの曲とかあったら
574 :
名無しの笛の踊り :2006/04/15(土) 02:32:37 ID:Xl/Gn7vA
連弾集、というか、ソロ用と、連弾曲がたくさん載っていた本があったけど。 あれは・・・題名なんだっけな。 確か最初のほうに、小舟にて、が載ってたよ。
小組曲だね。 季節柄ちょうどいいかも。
未出版の初期の歌曲を集めたCDに小組曲のメヌエットと同じ旋律の曲が あるんだけど、これは歌曲(おそらく習作)をピアノ連弾に転用したってこと? それともメヌエットの作曲が意外と早くて、それを歌曲に転用した? 歌曲<->ピアノとどちらの方向でも結構珍しいケースだと思うんだけど評伝と かには記述がないんだよな。ライナーノーツはフランス語だから読めんしorz 詳しい人教えて
577 :
名無しの笛の踊り :2006/04/16(日) 00:13:11 ID:XzBKiD8i
何のあてもないのに、小舟にて、楽譜買って来ちゃいましたー。 いつか誰かと連弾するのを空想しながら・・・ でも、一人で両方弾いてみるの、ちょっぴりむなしいよ・・・・w まあ、実現できたら、私は上弾かせてもらって、 誰か魅力的な人にセカンドで心に響くフォローしてもらう、というのが夢だなあ。 あー・・・脳内ばっかりで、むなしー。ヤダヤダ!w
上原ひろみはドビュッシー弾けるのかな
>>577 セコンドって上じゃなかったっけ。。。楽譜の上の事かな。
バレエをやってからもう20年近くなるから忘れたのう。
あの時セコンドをやってくれた友人とはまだ付き合いがあるけど
もう一回やってくれないかしらw
YKK APのCMで興味を持ちました。
今まで出てきていないみたいですが、ポール・クロスリーの演奏 ってどうですか?
582 :
名無しの笛の踊り :2006/04/24(月) 21:14:24 ID:ykIk/EUV
端正で良い演奏だよ 安いし 買いだね
584 :
名無しの笛の踊り :2006/04/24(月) 23:58:04 ID:/qN0wnXd
「水の反映」は誰のがいいですか? どんな感じの演奏かも教えていただければ。 フランソワの演奏ではまったんだけど。
教育テレビの「ピアノレッスン」で 「亜麻色の髪の乙女」をやっていて ほんとうにきれいな曲だな〜とオモタ
586 :
名無しの笛の踊り :2006/04/28(金) 22:24:05 ID:M3AJuN18
えっもう亜麻色やったの? 録画しそこねた…
>>586 たしか先々週くらい?にやってました。
なにげなく見てたらあまりの表現力に感動してしまいますた。
音のひとつひとつまでこだわる様子と
その伝え方が独創的でおもしろかった。フランス人カッコヨス
教えてチャンでごめんなさい。 ドビュッシーではティボー=コルトーのソナタがひとつの理想なんですけど、 あれに対応するようなオーケストラの録音てありますか? あ、あとピアノのソロもあったら教えてもらえると・・・
>>588 オケはアンゲルブレシュトのものじゃないかな。
ピアノは当然コルトーで。前奏曲集第1巻や子供の領分など。
ありがとうございます。やっぱピアノはコルトーですか。 アンゲルブレシュト?とあわせて早速試してみます。 といって、うちの近くの店に早速ある気がしないなw
591 :
名無しの笛の踊り :2006/04/30(日) 03:16:47 ID:eCxGwCX1
コルトーなんてデタラメ弾いてるのを理想なんて・・・
何も言わずにミケランジェリの前奏曲集第1巻を聴きなさい。 フランソワなんかもいいけど。
593 :
名無しの笛の踊り :2006/04/30(日) 10:43:39 ID:3VDqVgxu
ミケもフランソワもいいけど、結局ギーゼキングがいいと思う。
>>583 の「水の反映」を例に挙げると、
ミケの繊細でコントロールの行き届いた張り詰めた演奏もとてもいいけど、
磨き上げすぎて、緊張感が勝ってしまう面があり、
フランソワのふわふわとした浮遊感も、途中から一挙に色彩感が飛び出して
くる洒落た感じも好きだけど、曲の持つ繊細さがやや生かされず、
その点、ギーゼキングは音楽的かつ繊細。
3人ともいいピアニストと思いますが。
594 :
名無しの笛の踊り :2006/04/30(日) 14:05:04 ID:AlBx50Rl
シオン修道会総長?
595 :
588 :2006/04/30(日) 22:01:58 ID:1SxjGh2N
私はドビュッシーには19世紀末〜20世紀初頭のドロっとした空気感がほしいんですよね。 だからミケランジェリは硬質すぎ。ギーゼキングもラヴェルなら最高!なんだけど。 フランソワも直感的には○なんだけど、元気よすぎ。 音楽のグロテスクさを生かしつつ、柔らかくまとめていく感じがほしいなと。 コルトー、適当かも知れんが、デタラメじゃあないと思いますよ。 まあ聴いたことあるのはティボーとのソナタだけなんですが。
596 :
名無しの笛の踊り :2006/05/01(月) 00:07:54 ID:ZZMSDQT9
>>595 >コルトー、適当かも知れんが、デタラメじゃあないと思いますよ。
「亜麻色の髪の乙女」を聴いてみてくれ
楽譜と違う和音を弾いてるからw
>>596 はあい、聴いてみまあす。
んが、やっぱ近所にはコルトーもアンゲルブレシュトも無かった・・・
なんでティボーだけ?
次の連休は遠出してかお。また。
598 :
名無しの笛の踊り :2006/05/01(月) 01:25:23 ID:gCmjJG7Q
ドビュッシーの意図に合っているかともかくとして、 フランソワのドビュッシー演奏は、開放感のようなものがあって好きだ。
トッカータ(・∀・)イイ!!
εミ(っ>_<)っ 600!!
ペレアスのCD盤ベスト3を挙げるとどれになりますか? (ブーレーズDVDは持ってます)
アンゲルブレシュト クリュイタンス ボド
>>602 アンゲルブレシュト、クリュイタンスは同意。ボドは聴いたことないので
俺ならかわりにデゾルミエールかな。
アンゲルブレシュトのバークレー盤って未CD化?
カラヤン以外なら何を買っても損はしないでしょう。
605 :
名無しの笛の踊り :2006/05/07(日) 04:28:02 ID:ydoQt7RV
HMVで輸入版の海(paavo何とっかって言う人が指揮者)を買ったのですが 雰囲気がすごい!!!!音いじってるのか???って言うくらい、海!! な感じ。すごいですねえ。
「喜びの島」て曲はほんとに「喜びの島!!!!!!!」て感じですよね
607 :
名無しの笛の踊り :2006/05/07(日) 13:51:19 ID:F2lzL2xK
ワロスw
好色一代男嫁
>>607 ドビッシーはガムラン音楽や雅楽に影響を受けたと言われてるから,
彼の持つ我が国や東印度諸島の印象が反映してるのかも...
>>584 誰も挙げないと思うけど、俺はリンパニーのが一番好きだな。
ever debussyに収録されてる奴。
テンポが他の演奏者に比べて緩やかなんだけどそこがいい。
曲全体を通して聴きたいのに、どこにも売ってない。
613 :
名無しの笛の踊り :2006/05/12(金) 15:53:38 ID:+yDoVdT/
DEBUSSYって変な宗教に凝ってたんだって?
ドビュッシーって英語だと「デビュシー」みたいな発音になるんだな
615 :
名無しの笛の踊り :2006/05/14(日) 02:30:36 ID:4Jlw0kEq
なんでeverって途中で終わるの?腹立つ 2枚組とかにしとけよアホ
everってむしろ「聞きどころ5分だけ」が売りじゃなかったっけ? ダメだよ、「わーい、5分で終わって最後まで聞く手間が省けたー」 って喜ばなきゃw
>>616 並の曲ならそれでもいいんだけどねぇ。
かなり気に入った演奏が途中で終わるのは勘弁してもらいたい。
個人的には喜びの島と水の反映は未だにeverの奴がベストなんだよ。
地っこリーにの奴は購入できるんだが、もう一つがどこにもない。
頼むから誰か情報くれ!!!
everとか買ったことないんだけど、誰の演奏か書いてないの?
>>618 >>612 に書いてあるリンパニーが水の反映で
喜びの島がチッコリーニみたい。
確かにリンパニーの水の反映は今はever以外では手に入らないみたいだね。
俺もリンパニー好きだから(晩年に来日したときも聴きに行ったけどよかった)
ちゃんとした形で出れば欲しいな。
ジェットストリームで月の光がちょん切られた。
621 :
名無しの笛の踊り :2006/05/17(水) 21:10:28 ID:k7JRAbMk
三流番組じゃだめさ。
終わってから芸術劇場でやるんじゃないか?
623 :
名無しの笛の踊り :2006/05/18(木) 23:27:05 ID:FcD9zg2O
今日初めてドブュッシーを知った。 幻想的でかなりよかった。18歳だけどおやじっぽいか?
624 :
名無しの笛の踊り :2006/05/18(木) 23:28:37 ID:gVkhi8ZJ
子供っぽいです。
中2っぽいです。
626 :
名無しの笛の踊り :2006/05/18(木) 23:42:29 ID:FcD9zg2O
じゃあ明日片っ端から借りてきます。
627 :
名無しの笛の踊り :2006/05/18(木) 23:44:06 ID:UdQ25lAF
たっぷり精子がドピュッシー だってさ
正直、18でドブュッシーは遅いな。 ふつうは小学生くらいではまるものだから。
君も中2だね
630 :
名無しの笛の踊り :2006/05/19(金) 17:23:30 ID:k5nzrBE7
俺幼稚園児だし
633 :
名無しの笛の踊り :2006/05/19(金) 22:38:54 ID:BdVot8TF
634 :
名無しの笛の踊り :2006/05/21(日) 00:17:52 ID:ZYtpcM7R
たっぷり精子がドピュッシーの最高傑作は牧神(ry
635 :
名無しの笛の踊り :2006/05/21(日) 11:30:40 ID:PVHV/hCs
ドビュッシーって秘密結社シオンの総長だったのか。 なら音楽的に(特に教会旋法らへん)を分析するとダ・ヴィンチみたいに何か暗号が出てくるかもな
「雨の庭」と「雪は踊っている」が非常に似ている気がするんだが。 それから「アラベスク」は2番だな。なんでこっちが置き去りにされるんだか。
637 :
名無しの笛の踊り :2006/05/21(日) 23:03:03 ID:GOzt8Atz
「アラベスク1番」があまりに美しくて、2番は上出来でも 1番は特上だから 組曲じゃないから、ばらばらに演奏されるの
アラベスクはどっちもドビュッシーの曲の中では駄曲の部類だろう まさに安っぽいサロン音楽の典型で、「雨の庭」とか「雪が踊っている」とは比較にならない。
639 :
名無しの笛の踊り :2006/05/21(日) 23:14:57 ID:ZYtpcM7R
「雨の庭」「雪が踊っている」なんてウンコじゃん っていうかお前死ねよ
640 :
名無しの笛の踊り :2006/05/21(日) 23:17:23 ID:GOzt8Atz
>>638 よく演奏されてますよ
アラベスク>>>>>アマの庭>>>雷が踊ってた
じゃない?
演奏頻度だけで曲の価値をはかるべきではないと思う。
642 :
名無しの笛の踊り :2006/05/21(日) 23:24:07 ID:v6SoKmFA
有名曲に対する先入観のようなもので貶す人、 有名でない方を好んだ方が通っぽいと勘違いする人っているからな。 アラベスク2曲も「雨の庭」も「雪が踊っている」もいい曲だと思う。
>>640 >
>>638 >よく演奏されてますよ
>アラベスク>>>>>アマの庭>>>雷が踊ってた
雨の庭と雪が踊っているの演奏頻度の順序は知らないが、アラベスクがダントツなのはその通りだろう。
アラベスクは喫茶店のBGMや楽器のデモにもよく使われる。でも、そもそも演奏頻度の話をしてるつもりは
ないんだけど。
有名曲でも出来のいいものはあるし、滅多に演奏されない曲でもいい曲はある。要するに有名度と曲の出来は
関係ない。エリーゼのためには晩年のソナタより有名だが比較することすら馬鹿げてるだろう。
>>642 まあ、なんでもいい曲ですねと言っておけば偏向がないと思ってもらえると勘違いしてる人もいるわけだ。
>>643 別に偏向がないと示すつもりで言ったわけではないのだが。
4曲ともそれぞれにいい曲だと思ったから言ったまで。
ベロフの演奏だと、どの曲がおすすめ?
んなどの曲が一番いいなんて人それぞれの感じ方だろw
ピアノの先生に「アラベスクの1番がやりたい」と話したら
「2番の方がいい曲だから2番に汁」と言われたことがあったな。
>>636 読んで思い出した。
自分もずっと1番が好きだったけど最近は2番が好き。
648 :
名無しの笛の踊り :2006/05/22(月) 20:19:53 ID:ZcWteWcW
ケークウォークだとか小さな黒人だとかドビュッシーって非権威主義を掲げるために 黒人を利用するのは良くない 逆差別だね
>>648 本気でそんなコト言ってるんだとしたら相当のバカだな。
ネタだったとしたら大して面白くない。
650 :
名無しの笛の踊り :2006/05/22(月) 21:33:35 ID:M0TQ7bsF
死ねよ豚野郎 プサソに帰れ
652 :
名無しの笛の踊り :2006/05/27(土) 20:51:53 ID:Y9Y/6C4y
あぁ・・・聞き逃したorz
653 :
名無しの笛の踊り :2006/05/27(土) 21:00:46 ID:GHfYMjNF
>>651 エクトルってこんなものもやるんだ・・・
プログラムで予告してるんか?
娘の「シューシュー」ていう名前は本名なのかな? シューシュー・ドビュッシーだなんてかわいすぎ。
>>654 本名:クロード=エマ・ドビュッシー
シュシュは愛称
フランスではよく使われる愛称だと何かで読んだ気がします…
657 :
名無しの笛の踊り :2006/05/29(月) 22:09:49 ID:2ztorgRt
チンチンシュッ!シュッ! ドピュッシー 本当にかわいいか?
余りクラシック聞かないような人前で弾くのに何がおすすめでしょうか? 雨の庭はどうですか?ヒクかな?
659 :
名無しの笛の踊り :2006/05/29(月) 22:46:04 ID:IHUTpa54
>>658 お客の年齢層は?
それによって答えは違ってくるよ
660 :
名無しの笛の踊り :2006/05/29(月) 22:57:46 ID:WgBdZySd
今日、話題の「ダ・ヴィンチ・コード」の原作を読んでたら、シオン修道会っていう 秘密結社(実在)の歴代総長の名前一覧に クロード・ドビュッシーってあったんだけど…… ヴィクトル・ユゴーとジャン・コクトーの間の総長らしい。 それって、このドビュッシーと同一人物かな? 一応、在任年期は1885〜1819年となってる。 ドビュッシーは1862年生まれ、1918年死亡だから、 ありうる?
661 :
名無しの笛の踊り :2006/05/29(月) 23:00:18 ID:WgBdZySd
あ、まちがえた。 上の秘密結社の方のドビュッシー氏の在任期間、 1885〜1918年ね。 死亡した年と一緒。
662 :
名無しの笛の踊り :2006/05/29(月) 23:04:24 ID:6sfhrdUv
>>659 どちらかといえば年輩層の客が多い店かな
4〜5曲弾くのだけど、つかみの曲としめの曲をどうしようかと悩んでます
途中にラベルの水の戯れ、教授の戦メリを弾く予定
あ、ちなみに夜弾くのですが、そこロウソクの明かりだけの店です
663 :
名無しの笛の踊り :2006/05/29(月) 23:23:08 ID:it+hY+oH
その雰囲気だと映像第一集とか、夢 なんか似合いそうです!
あのー、まじれすですいませんが。。。
>>660 「シオン修道会」ばなしってのは、別に真面目に受け取るような
ものでもないようですよ。
ドビュッシーが当時の時節がら神秘主義やオカルティズムに惹かれて
いたのが事実だとしても。
665 :
名無しの笛の踊り :2006/05/30(火) 00:59:01 ID:3aCc8aWr
>>662 1. アラベスク第一番
2. 雨の庭
3. 戦メリ
4. 水の戯れ
5. 亡き王女のパヴァーヌ
やっぱアラベスクの一番か夢だと思うなー 亜麻色の髪の乙女でもいいけど
667 :
名無しの笛の踊り :2006/05/30(火) 14:59:33 ID:39Ws07Cx
アラベスクも夢も余り好きじゃないんだけどアラベスク弾こうかな・・ 喜びの島や花火弾くのはやっぱ危険かな?? 1日目 1.ジャズ曲 2.アラベスク 3.雨の庭 4.戦メリ 5.水の戯れ 6.ジャズ曲or花火 2日目 1. 2. 3. 4. 5.喜びの島
668 :
名無しの笛の踊り :2006/05/30(火) 15:14:02 ID:Oolfwgxz
669 :
名無しの笛の踊り :2006/05/30(火) 15:51:05 ID:3aCc8aWr
ジャズ曲 てなんなんだよ、ジャズ曲 て
こんなスレあったんだぁ 暇になったら参加しようっと。
671 :
名無しの笛の踊り :2006/05/30(火) 16:47:34 ID:3aCc8aWr
読み返してみたら99%ピアノの話題しかないな
672 :
名無しの笛の踊り :2006/05/30(火) 18:11:05 ID:39Ws07Cx
>>668 人並かな。わからん。音大出たわけじゃねえし
でも市のヤマハコンクールに小・中・高と7回出て
全部予選通過、6回賞取りました
県や全国じゃないからしょぼいけどね
>>669 ガーシュインとオスカーピーターソンを弾こうと思ってたのです
673 :
名無しの笛の踊り :2006/05/30(火) 18:19:50 ID:3aCc8aWr
だからガーシュウィンの、ピーターソンの何を弾くのかをきいて居るんだが
まだ決めてませんが ガーシュインは アイゴットリズムかライザ ピーターは リトルガール
675 :
名無しの笛の踊り :2006/05/30(火) 18:50:42 ID:3aCc8aWr
Little Girl Blue(Richard Rodgers)は知ってるがLittle Girl は知らんな・・・ なんかテーマ決めたほうがいいんじゃないか
あ、それそれリトルガールブルーです
677 :
名無しの笛の踊り :2006/05/30(火) 19:37:23 ID:3aCc8aWr
いろいろ順番を考えてみたが 戦メリだけ泥臭くて浮いてるな ドビュッシーとは根本的に相性が良くない気がする
そうか。戦メリやめようかな・・ 1、ハイドン礼賛 2、アラベスク1番 3、水の戯れ 4、 5、リトルガールブルー この流れはどうでしょうか? 4曲めに派手な曲を弾きたいのですが何がいいかな? 仮面、博士、花火、喜び、トッカータ、人形、雨の庭あたりで・・
引っ張りすぎ 自分で決めれ
その順番なら博士と喜びと雨はお勧めしない 個人的には仮面
個人的にはトッカータ・・・
あたいもトッカータ
683 :
名無しの笛の踊り :2006/05/31(水) 20:54:39 ID:mMKd2UOc
今やってるスーパーピアノレッスンの本にベロフが フランス音楽の3要素として 音(水と空気)、色彩と調和(画家のように)、光(光と影の戯れ) をあげてるのですが、 これに当てはめると水の反映は音、月の光は光になりますよね? では、喜びの島、仮面、雨の庭、アラベスクはどこに部類されますか? 超個人的な質問で申し訳ないのですが
チェロソナタを聴いてみたいんですけど、お薦めの演奏がありましたら教えてください。
685 :
名無しの笛の踊り :2006/05/31(水) 22:55:03 ID:LEt/Xhht
だがそれがいい
688 :
名無しの笛の踊り :2006/06/01(木) 11:54:18 ID:4HlXCR/T
若い頃はイケメンだな
689 :
名無しの笛の踊り :2006/06/01(木) 13:00:20 ID:z2L8Jb/w
女性とのトラブルが多い人ではワグナーとかと同じです。 チャイコフスキー・・・男性とのトラブル
690 :
名無しの笛の踊り :2006/06/03(土) 12:33:50 ID:7jL7fIi4
691 :
名無しの笛の踊り :2006/06/05(月) 01:09:28 ID:66wJ9c4F
ドビュッシーの曲が入ったLPが、戦前日本でどのくらい発売されたのか。 また、ある特定の曲の受容について(ライナーノーツも含む) 調べたいのですが、そうしたデータがある書籍とか、お勧めはないでしょうか。 ちなみにPDFファイルで某研究者のリサーチが3つほど見つかり、 それは大変参考になりました。 しかしデータがほしい。。 できれば、現物をちゃんと読んでチェックしたいのですが、 どなたか当時のLPの販売状況、 あるいはLPがチェックできるところご存知の方いらっしゃらないでしょうか。 ご存知の方、何卒教えていただければ幸いです。
>>691 >LPが、戦前日本でどのくらい発売されたのか。
答え:0点
そうか、SPか。
なるほど
695 :
名無しの笛の踊り :2006/06/05(月) 21:14:16 ID:ySw3GgvC
戦前はみんなSPかEP?
あらえびすの中公文庫の本じゃだめか?
ペレアスとメリザンドの中庸な演奏を捜しています。 あまり名演、爆演でないものが望ましいです。 何が良いですか?(カラヤン以外で)
ドビュシーってもしかして天才なの?
天才だよ ドビュッシーが大バッハならラヴェルはコレルリだな
ドビュッシーがいなかったらラベルとかスクリャービンとか ああいう曲が出来なかったかもしれんくらい凄い人なの??
702 :
名無しの笛の踊り :2006/06/08(木) 01:37:13 ID:3cZ8v/6M
>>701 その三人はほぼ同時代人。
凄いのは三人に影響を与えたショパン。そしてフォレ。
ラヴェルはドビュッシーに影響を与えてもいる。
ドビュッシーが影響与えたんじゃないの?逆?
705 :
名無しの笛の踊り :2006/06/08(木) 01:58:56 ID:VcL1IA/f
ショパンの教え子が、ドビュッシーのピアノの先生
サンサーンスを舐めんな、フランス音楽の先駆者だ
708 :
名無しの笛の踊り :2006/06/08(木) 02:07:28 ID:3cZ8v/6M
フランス音楽の先駆者: リュリ、クープラン、ラモ
誰が誰に影響をうけてても関係ないね 最終的にある一つの形に持ってける事が凄い。
考えるだけムダとわかってはいるのですが ドビュッシーはなぜあんな美しい曲を作ることが出来たのかふしぎです どういう脳みそしていたんだろう
んなこと分かりません><
712 :
名無しの笛の踊り :2006/06/08(木) 22:42:30 ID:70duaYvU
半分キチガイだったからできたんだよな 常人の俺 >>>>>> キチガイドビュッシーくん
喜びの死魔で精子がドピュッシーw
船酔いするぐらい揺れるLa Merの名演奏ないですか? 個人的にブーレーズの旧盤やカンブルランなんかも好きですが、 その反対のような演奏も聴いてみたいと思って。 友人はパレーなんかも良いと言ってましたが、 このスレ的にはどうなんでしょうか?
とりあえずミュンシュのフランス国立管とのライブとかかな。 俺もブールやブーレーズ旧が好きなんで、かなり嫌いな演奏だけど。
>>715 レスサンクス
ミュンシュはベルリオーズの幻想聴いてどうも好きになれなかったが、
やっぱりやめたほうがいいかもしれんなw
つか、やっぱ先にブールが聴きたくなってきた。
717 :
名無しの笛の踊り :2006/06/10(土) 12:54:15 ID:36WT6MKx
ミュンシュやパレの海くらい聴いておけ ブレズ信者は偏食だから真に受けるな
>>716 今となっては聴く価値のある演奏とは思えない。
そのうえ、好みがそれならわざわざ金を払うのは止めておいた方がいい
ただで耳にする機会があれば、で十分だろう。
719 :
名無しの笛の踊り :2006/06/10(土) 13:56:31 ID:sB+5YTVQ
マーラーをシャブリエしたらドビュッシー
ザメンホフもよろしくね(作曲家じゃねーよ)
721 :
716 :2006/06/11(日) 00:24:18 ID:bXpJnKnI
722 :
名無しの笛の踊り :2006/06/11(日) 14:04:08 ID:N9XtcMF4
723 :
名無しの笛の踊り :2006/06/15(木) 23:30:43 ID:+Ic2zTWC
(やや恐る恐るお尋ねするんですが) ここのスレ的には、エラールを弾いたインマゼールってのは どうなんすか?
クイズ 羊にはあるが、狼にはない。 雪にはあるが、雨にはない。 象にはあるが、鹿にはない。 黒人にはあるが、白人にはない。 人形にはあるが、彫刻にはない。 博士にはあるが、教授にはない。
725 :
名無しの笛の踊り :2006/06/16(金) 00:18:14 ID:TmZQHRG/
>>723 歓迎っすよ
ヨスはチャイコだのリムスキーだの振るより
ピアノを録音してほしい
726 :
名無しの笛の踊り :2006/06/16(金) 00:52:27 ID:stf5Zign
>>725 ありがとうございます。
そうですか。やっぱりトライしてみようかなあ。
インマゼールのドビュッシーは歌ものもありましたよね。
>>724 >羊にはあるが、狼にはない。
ウールマーク?
>雪にはあるが、雨にはない。
雪印?
>象にはあるが、鹿にはない。
象印?
>黒人にはあるが、白人にはない。
カルピスマーク?
>人形にはあるが、彫刻にはない。
ダッコチャンマーク?
>博士にはあるが、教授にはない。
ハカセ記念日のコンサート?
答えは…登録商標?全然わかりませーん!!
727 :
名無しの笛の踊り :2006/06/16(金) 01:38:25 ID:TmZQHRG/
>>726 バドゥラ=スコダがベーゼンドルファーを弾いたのよりはずっと良い
スコダは何弾いてもパッとしないけどね
「ピアノトリオト長調」を最近聞いて好きになった・・・ かなり初期の曲みたいだが。 さわやか〜で気分も晴れ晴れしてくるよ。
729 :
名無しの笛の踊り :2006/06/19(月) 00:32:43 ID:cx6SvrmU
エチュードは光子ちゃんとポリーニ聴けば十分ですかね
>>728 その曲、悲惨なサッカーの試合を見たあとの気分も晴れ晴れと
させてくれる?
そんな曲が必要…
クラ板でまでサッカーの話題見たくねえよ
732 :
名無しの笛の踊り :2006/06/19(月) 01:21:22 ID:6pT9I00z
この板は読めるんだな
734 :
名無しの笛の踊り :2006/06/19(月) 11:14:01 ID:MNm+Pn/B
735 :
名無しの笛の踊り :2006/06/19(月) 16:09:00 ID:M0gvhCxh
園田氏も
736 :
名無しの笛の踊り :2006/06/19(月) 17:20:32 ID:/tbUtb0D
そう言えば、ドビュに「遊戯」って曲あったっけ。 テニスコートでテニスする人たちのバレー。
737 :
名無しの笛の踊り :2006/06/19(月) 17:26:30 ID:hlQ361U3
バレじゃなくてパントマイムだが。
言葉とは裏腹のパントマイム
739 :
名無しの笛の踊り :2006/06/20(火) 14:16:30 ID:sKkBY6Tl
「遊戯」は不思議な作品。聴いていて面白い。
MTTの遊戯しか持っていない私に、 他のオススメを教えてください。
741 :
名無しの笛の踊り :2006/06/20(火) 21:25:14 ID:zhrlFVdg
ブーレーズ
742 :
名無しの笛の踊り :2006/06/20(火) 21:36:49 ID:Lav9n+C5
>>741 ,742
ありがとうございます。
ちなみにブーレーズは持ってたの忘れてました。今聴いてますが、
なかなか良いです。
マルティノン、買ってみます。
744 :
名無しの笛の踊り :2006/06/21(水) 10:11:24 ID:kihtFdV5
「遊戯」 戯れる楽器たちと無心に遊ぶドビュッシー。 あちらこちらで新芽が吹き出す新春のさわやかさと騒々しさ。 ブーレーズは得意としていたけど、分析的すぎる。 もっと「遊んで」ほしい。
745 :
名無しの笛の踊り :2006/06/21(水) 18:13:14 ID:92i3ekzX
746 :
名無しの笛の踊り :2006/06/25(日) 09:12:11 ID:GKjlp/3B
?
747 :
名無しの笛の踊り :2006/06/25(日) 09:25:17 ID:qhUmCr0x
つまり遊戯という訳がヘンてこと。 このJEUXはテニスの「競技」「試合」て意味。
>戯れる楽器たちと無心に遊ぶドビュッシー。 >あちらこちらで新芽が吹き出す新春のさわやかさと騒々しさ。 読んでる方が恥ずかしくなるし、キモチ悪いので こういう絶望的に陳腐なポエムを書き込むのは止めてもらえませんか? >ブーレーズは分析的すぎる。 コレだけ言えばいいと思うんですよ。一応ちゃんと伝わりますし。
でも
>>744 さんはどっちかやめろと言われれば、ブーレーズの
方をやめて、ポエムは残したいんだと思いますよw
750 :
名無しの笛の踊り :2006/06/26(月) 00:44:15 ID:I98NOSfm
ブーレーズのパンツ脱がしてみたいなあ 脱がすときにどんな匂いがするんだろう パンツが下ろされてだんだん見えてくる おなかはどんな感じなんだろう パンツが脚を通るとき、ブーレーズは脚をどうするのかな 少し開くかな ゆるく閉じるかな ブーレーズのパンツ脱がしてみたいなあ
>>750 キモチ悪いので、こういう絶望的にチンポなポエムを書き込むのは
止めてもらえませんか?
752 :
名無しの笛の踊り :2006/06/28(水) 23:07:21 ID:HHx2IYZ5
でぶA でぶB でぶC
お前らはデブ専
757 :
名無しの笛の踊り :2006/07/01(土) 20:18:13 ID:SiW6bfcv
月の光聞きたいけど、どのCD買えばいいか分からないよ。 みんなの聞き惚れてるCDあれば買ってみようと思いますが お勧めなにかありますか?
758 :
名無しの笛の踊り :2006/07/01(土) 20:31:47 ID:EPYgS8uH
アラン・プラネス
759 :
名無しの笛の踊り :2006/07/01(土) 20:41:53 ID:aKNBvlul
富田勲
760 :
名無しの笛の踊り :2006/07/02(日) 02:05:08 ID:Vp16UUfM
三浦友理枝
なかめらぴろこ
いや、やっぱり真面目に書こう ParaskivescoかHaas (Wernerの方)
ポエジーってなんですか?どういう意味?
明らかに腐女子だなwwwww
766 :
名無しの笛の踊り :2006/07/03(月) 22:00:40 ID:+Bk10sAh
腐女子が買うドビュッシーと美少年アニメ いかにもありがちなほほえましい光景ではないですか
ワロスw でも自分も同じような事したことあるかもしれない。
768 :
名無しの笛の踊り :2006/07/04(火) 02:24:24 ID:A0doFbSL
ドビュッシーのCDに精子をドピュッシーとかけてみた
769 :
名無しの笛の踊り :2006/07/04(火) 20:56:58 ID:eVJfo8sQ
ドビュッCD
770 :
名無しの笛の踊り :2006/07/06(木) 23:03:55 ID:ebAwERay
771 :
名無しの笛の踊り :2006/07/07(金) 00:32:56 ID:RwdwzgTQ
ドビュッシーが好きで、アラベスクが特に好きなんですけど、ドビュッシーに似た感じの作曲家っていうと誰でしょうか??クラシック初心者なもので…
アラベスクが好きなら、ラヴェルがお気に召すと思います。
ラヴェルのピアノ曲なら、水の戯れとか、あるいは亡き王女のためのパヴァーヌとか
772-773 どうもありがとうございます!!今度聞いてみます。
776 :
名無しの笛の踊り :2006/07/07(金) 23:33:12 ID:VRkGz1Wg
美しい流れに俺も続きたいところだが・・・・ ヤパーリ精子が物凄い勢いでドロドロドロドロ・・・ドピュッシー!!(;^ω^)
777 :
名無しの笛の踊り :2006/07/07(金) 23:46:15 ID:MPGhETpy
「月の光」と「月光」を連続して演奏するとどうなるだろうか?
>>779 ドリーム ウェール ド・リ・エ・ル、な世界から帰ってこられなくなりそう。
そして7月8日の780。……
あ、なんかIDがキューキューシャっぽい。……
782 :
名無しの笛の踊り :2006/07/08(土) 17:37:19 ID:FDg9GFl5
花火をテレビでやってたが派手だな 下手糞が弾いたら聴いてられなそう
783 :
名無しの笛の踊り :2006/07/12(水) 00:44:00 ID:iT1puSpV
「白と黒で」ってまだ聴いたこと無いんだけどお薦めのCDありましたら教えてください
>>783 学園ヘブン vol.6と同時購入されてしまったやつがいいと思います
785 :
名無しの笛の踊り :2006/07/12(水) 01:04:01 ID:BCaNNDi1
Schweizer_Musik氏ね
786 :
名無しの笛の踊り :2006/07/12(水) 01:09:12 ID:t898/cfZ
当初のタイトル「白と黒のカプリース」のほうが良かった希ガス
787 :
名無しの笛の踊り :2006/07/14(金) 21:22:46 ID:MnqswOTo
岡田博美の12エチュードはどうでしょうか? それとも他にオススメがありますか?
788 :
名無しの笛の踊り :2006/07/14(金) 21:26:34 ID:qCJ347EN
>>787 エチュードはボファールかエマールを聴いてください。
ポイントは名前が「ール」で終わるところ。
岡田さんはそれに該当しません。
789 :
名無しの笛の踊り :2006/07/14(金) 21:30:26 ID:4tZVuWxz
プリュデルマシェールもセットでどうぞ
790 :
名無しの笛の踊り :2006/07/14(金) 22:18:11 ID:AIRgTUyi
富田勲のドビュッシーがすごく良い
791 :
名無しの笛の踊り :2006/07/14(金) 23:47:12 ID:tplx4MPH
エチュードならポリーニか内田光子 最近では上野真。CD化してほしい
792 :
名無しの笛の踊り :2006/07/14(金) 23:54:20 ID:4tZVuWxz
793 :
名無しの笛の踊り :2006/07/15(土) 01:33:50 ID:edkRnE38
そうでもない
794 :
名無しの笛の踊り :2006/07/15(土) 01:48:29 ID:pYB4Xjv2
牧神の午後への前奏曲、みなさんのお気に入りの演奏はどれでしょうか。
795 :
名無しの笛の踊り :2006/07/15(土) 11:51:53 ID:MqRpP2Ew
そんなのない
796 :
名無しの笛の踊り :2006/07/15(土) 11:56:20 ID:P/5dl+jR
797 :
名無しの笛の踊り :2006/07/15(土) 12:38:29 ID:MqRpP2Ew
そんなのかい
ドビュッシーは現代音楽家
799 :
名無しの笛の踊り :2006/07/15(土) 13:33:27 ID:MqRpP2Ew
そうくるかい
800 :
名無しの笛の踊り :2006/07/15(土) 17:28:00 ID:MpqHXQbs
>>794 私は、いまだにデュトワ盤を愛聴しています。
ドビュッシーを美しく聴かせることにおいては、デュトワは本当に上手いと思います。
デュトワ、俺も結構好きだ。 少々あっさり気味だけど。
ブクオフで200円で買ったアンセルメを愛鳥。
そうかそうか
804 :
名無しの笛の踊り :2006/07/17(月) 19:34:34 ID:rEqau/Yl
>>757 ちょっと遅レスだけど、オーケストラ盤いいよ
ユージン・オーマンディ、フィラデルフィア楽団と
ストコフスキーのもあってこれは希望どおり「月光」と同時に聴ける
ドビュッシーはピアノ曲以外は糞
牧神…と海は良いと思う。ダフネスクロエ辺りは微妙。好きな人は好きらしいけど。
ダフニスとクロエはラヴェルじゃないの?
808 :
名無しの笛の踊り :2006/07/17(月) 20:20:42 ID:fCouuL9H
ピアノ曲集をはじめて買う予定です。 チッコリーニ・フランソワ・ミケランジェリ・ギーゼキング・ ベロフ・ルヴィエ・パラスキヴェスコ・アース・ハース・・・。 色々あって悩みます。 「どれが良いか」と訊くわけではありません。 各演奏家の特徴を教えてくださるとうれしいです。 これまでのレスを読んできましたが いまの私の第1候補・チッコリーニの評判があまりぱっとせず モノ録音のギーゼキングや癖のありそうなフランソワが人気なのが かなり意外でした・・・。 よろしくお願いします。
809 :
名無しの笛の踊り :2006/07/17(月) 21:02:53 ID:e1TDH6Yz
>モノ録音のギーゼキングや癖のありそうなフランソワが人気 そこはそれ、クラヲタだから。 伝説の骨董品や変態ピアニストにコロっといてしまう。残りは音友洗脳組。 というわけで一行目の四人は削除して可。
>808 前スレでは、初心者にはルヴィエが良いって意見が挙がってた。
>>809 そうか?
予備知識なしでいろいろ図書館から借りまくってたときとか、
ギーゼキングやフランソワ聴いて良いと思ったけどな。
まあ、今ではファーストチョイスにはならないけど、
愛着があって結構聴いてたりする。
で、結局一番気に入ってるのはルヴィエだったりするわけだが。
>>794 私的に気に入っているものというと…
マルティノン/ORTF(EMI)とブーレーズ/ニューフィルハーモニア(CBS)
が双璧。古いものですけど。
>>812 誰にもわかる明らかな間違いをしつこく指摘したがるのは相当粘着ですね…
今まで聴いた中では本人自演のピアノロールが最高です。 ドビュッシーがめざしていた"世界"を垣間見る思いで聴きました。 ものすごくストイックで魂の奥深くに降臨してくるような演奏。
ちなみにパルナッソス博士って実在の人物なのでしょうか?
元々好きな曲でしたが彼自身の演奏を聴いてからは虜になりました。 それまではコッペリアのような人形とかぜんまい仕掛けの機械のようなものを 黙々こさえている「博士」をイメージしていたのですが、彼自身の演奏を聴くと 子供のためのおもちゃとか、もっと純真で夢があるというか、喜ぶ人の顔を 想像しながら人知れずコツコツ打ち込んでいる姿が連想され、あまりの美しさ に心を奪われました。 いや、単なる連想ですが。
あと、フォーレとの近さ・ラヴェルとの遠さを感じました。
819 :
名無しの笛の踊り :2006/07/20(木) 18:11:25 ID:Sm5wMR+p
スティリー風のタランテラ(舞曲)を聴くならどのピアニスト
>>814 ああSHITSUKOIかい
それはGOMENよ
821 :
名無しの笛の踊り :2006/07/21(金) 02:03:11 ID:DPe6fnVJ
フィリップ・アントルモンは忘れられた存在なのかな? CDもってるしわかりやすそうだけど・・・ フランソワってサンソン・フランソワのこと? あの人ショパン弾きだと思ってた。
822 :
名無しの笛の踊り :2006/07/21(金) 02:05:28 ID:F6hIaJTa
ドピュッシー _ _ /::. ソ .::;;ヽ /::. ..:::;;;ヽ /::. ..::;;;;ヽ /::. ..::::;;;;i (::. ..::;;;丿 >::...___..::::;;;イ !ヾ. ̄⌒__ ̄彡| iミ:::ミC= ≡..::: ) |:::: ″. ´/ |::::: ヽ / /;| |::: ( ' ( .::;;;| |::: | ミ .ヽ\| |::: 丶ヽ ..:ヽ ) |::: .i ! ::;;;;;| |::: i .ノ . ::;;;;;| |::: ( ヽ ..::;;;;;| ( \ l. | ..:;;;;;;| |::\∨丿 ″..:;;;;;| |::: ( ( ゙ ..:;;;;;|
訊ねるなら「ペリアスメリザンド」のことか「遊戯」のことか、単に間違えただけか
ドビュッシーは機能和声を無視した始めての人らしいですけど どの曲ぐらいから無視したものを作ってるんでつか?
全音音階で作曲しているもののことを言うのかな? (和声でないって意味ならほとんど全部?歌曲はあまり知らない) 元々19世紀フランスはドイツほどには和声に従っていない人が多い気もするけど。
T→D→Tっていうあれじゃね? ベルガマスク組曲はまだ規則に従ってたという話は聞いたことある
827 :
名無しの笛の踊り :2006/07/22(土) 22:56:04 ID:itL8A3bu
アウストベのドビュッシー 聴きたくない?
828 :
名無しの笛の踊り :2006/07/25(火) 21:06:38 ID:80TEii9F
最近喜びの島の良さがやっと分かってきた
オペラ「ペレアスとメリザンド」 フルート、ヴィオラとハープのためのソナタの名盤それぞれ教えてください。 これぞドビュッシーだ!と言えるようなのをお願いします。
830 :
名無しの笛の踊り :2006/07/27(木) 22:42:43 ID:H/ZirFsL
スケコマシ
831 :
名無しの笛の踊り :2006/07/28(金) 01:29:15 ID:ZDaDvRQg
喜びの死魔でセックスバコバコ
まあそういう曲だよね、間違っちゃいないよ
833 :
三太郎 :2006/07/28(金) 09:31:44 ID:rdCWapQL
>>831 何を言ってんのかわからない こういう文しか書けない馬鹿が
クラヲタには多い、
834 :
名無しの笛の踊り :2006/07/29(土) 00:15:06 ID:y9SaSnUn
セックスバコバコ _ _ /::. ソ .::;;ヽ /::. ..:::;;;ヽ /::. ..::;;;;ヽ /::. ..::::;;;;i (::. ..::;;;丿 >::...___..::::;;;イ !ヾ. ̄⌒__ ̄彡| iミ:::ミC= ≡..::: ) |:::: ″. ´/ |::::: ヽ / /;| |::: ( ' ( .::;;;| |::: | ミ .ヽ\| |::: 丶ヽ ..:ヽ ) |::: .i ! ::;;;;;| |::: i .ノ . ::;;;;;| |::: ( ヽ ..::;;;;;| ( \ l. | ..:;;;;;;| |::\∨丿 ″..:;;;;;| |::: ( ( ゙ ..:;;;;;|
喜びの島は自分で演奏した方が良さがわかりやすいと思う
836 :
名無しの笛の踊り :2006/07/29(土) 02:39:05 ID:ZRX8gmwq
837 :
名無しの笛の踊り :2006/08/01(火) 08:10:03 ID:6hFv9EUh
ピアノ版の夜想曲は良い?
838 :
名無しの笛の踊り :2006/08/01(火) 10:43:03 ID:6TKCaBPt
神聖な舞曲と世俗的な舞曲が久々に聴いて置きたいですね。
839 :
名無しの笛の踊り :2006/08/01(火) 13:21:38 ID:9mu66Jhz
>>836 読んだ。音の間にある余韻や休符に魅せられてたんだね。
日本人的感覚だな。
オペラ、歌い過ぎ(?)、とか、自分が歌うことを忘れろとか。
即天去私?…つくづく珍しいヨーロッパ人だと思った。
昔、生Debussyの写真を見たら、壁に北斎の富士山と大波の絵(フガクヒャッケイ?)
が飾ってあったのを見たことがある。
ラヴェルも日本の物が好きで、 陶器だか版画だかを飾ったりしてたそうな
841 :
名無しの笛の踊り :2006/08/01(火) 18:25:35 ID:cV/1LMkm
前にも書いたけど、ドビュッシーの聴くと日本の原風景が浮かぶんだよね。 特にオーケストラ盤「古代のエピグラフ」 もう見つからないなぁ
842 :
名無しの笛の踊り :2006/08/01(火) 19:22:04 ID:+kRbsF0u
どうでもいいがデュトワも日本の骨董好き
ドビュッシーは日本の風景画を持ってたみたいだね。
>>840 でも二人とも日本に関係する曲を書いてないのが残念(東洋風はあるけど)
例えば越天楽のラヴェル編曲版があったら聞いてみたいな
>>844 ラヴェルは一応「子供と魔法」の中のフォックストロットがあるね。
セッシューハラキリ〜ってやつ。
ドビュッシーは「金色の魚」とか「海」とかちょっとかすってるとも
言えなくもない…かな?
846 :
sage :2006/08/03(木) 20:52:37 ID:KKdlct76
はじめまして、 俺もドビュッシー好きなのですが。 というか最近聴き出しましたけども、 版画(estamps?)を聴いてゾクリといたしました。 このスレの人たちは他のいわゆるクラシックに分類されない音楽ではどんな音楽を聴いていらっしゃるんでしょうか? ちなみに俺は、マイケルジャクソンとかジャミロクワイとか好きです。 みなさんいかがでしょうか?
>>846 ウェルコネ!
普段はドラムンベースとクラシックとゲソオソだお。
>>846 ジャズとミニマルとアメリカのインディーロック
でも最近はほとんどクラシックばっかだな。
>>846 大まかにはロックとジャズ。昔は洋楽popも聴きましたが最近はあんまり。。。
ジャズは曲によってはDebussyと通ずるものがありますね。
版画は私も大好きです。版画みたいな音楽が全くなかった時代に、
初めて聞いたらどんな感じがしたでしょうね。
厨房の頃、版画の雨の庭の曲を美術の時間に聴かされて、絵で表現してみましょう、
みたいな授業があったの思い出したです。私はビー玉をたくさん描きました。
(もちろん静止しているのではなく、たくさんコロコロ落下しつつ転がりまくっている絵です。
その頃、Debussyの雨の庭だと知りませんでした。)
850 :
名無しの笛の踊り :2006/08/04(金) 02:09:20 ID:Ya+zA+MW
昔ドビュッシスト、今ワグネリアン、少し通じるかな ジャズピアノなんか音の間も重要なテンション持ってるモンク と共通してる気がする。
jazzだとBill Evansが大好きだー
852 :
名無しの笛の踊り :2006/08/05(土) 01:26:22 ID:+FG40Qh1
ベロフ&コラールの二台のピアノ曲集を買ったら 音わりいいいいいいいいいいいい さすがEMI 殺すぞ
>>852 学園ヘブンvol.6を同時購入したのはお前だろ
854 :
名無しの笛の踊り :2006/08/06(日) 20:49:46 ID:yxGKOjUY
質問です。僕は今ベルガマスクを練習しているのですが、楽譜のことでちょっと気になったことが。
ベルガマスクのプレリュードの楽譜を過去に習っていた先生からコピーさせてもらい、その楽譜で今まで練習していました。
しかし、なにせ古いコピーなのでボロボロで、昨日新しい楽譜を購入にいってきたわけです。
家に帰ってよく見てみると……なんと今までの楽譜と微妙に違っていました。
http://u.pic.to/4bxi2 ↑2小節目の2拍目の16分♪の塊の2拍目
昨日買ってきた新しい楽譜は右側で『ドビュッシーピアノ曲集U 安川加寿子校註(音楽之友社)』
古い楽譜のコピーは左側で出典不明です。
僕はまだ自分で指番号がふれないので、指番号が印刷されている楽譜を買いましたが、果たしてどちらが正式に近いのでしょう。
855 :
名無しの笛の踊り :2006/08/06(日) 22:17:31 ID:dPpyCXD6
私は下の譜面の方「ソラソファ」で弾いています。 アルド・チッコリーニのドビュッシーのピアノ全曲集でもそのように弾かれていました。 でも確かに「ソシソファ」の方も聞いたことがあるんですよね...
ソラソファしか聞いたことも見たこともない 春秋、全音はそう。 モニクアース、ワイセンベルクなどを聞いたけどソラソファ
EMIのベロフの1700円のやつどーですか?
858 :
名無しの笛の踊り :2006/08/11(金) 09:02:54 ID:m338fgr2
>>855 さん
>>856 さん
丁寧な回答ありがとうございました。
では僕もソラソファのほうでやりたいと思います。
859 :
名無しの笛の踊り :2006/08/11(金) 19:29:00 ID:xASVobFa
喜びの島、沈める寺、花火の3曲入ってるオヌヌメのCDってありますかね? giesekingはぬるぽ? ベロフのドビュッシーは好かないんだけど
…と聞いておいてなんですが、Paraskivesk買ってきます λ、、、、、、、
連投スマソ ルヴィエの全集ポチってきた この人初めて聞くけどハズレじゃありませんように
863 :
名無しの笛の踊り :2006/08/15(火) 21:39:56 ID:Xjrg2ejM
「ペレアスとメリザンド」って、名作だけど、ほとんど上演されなくて 将来的には、消える運命じゃない?
864 :
名無しの笛の踊り :2006/08/15(火) 22:20:51 ID:T3E/7u1u
おちんちんから精子がドビュッシー
ですよね
ですよね
だな
>>863 消えたら聖セバスティアンの殉教が上演されるから大丈夫
いや、アッシャー家の没落かも・・・
870 :
名無しの笛の踊り :2006/08/22(火) 01:32:20 ID:HVRFIvCf
871 :
名無しの笛の踊り :2006/08/22(火) 09:23:48 ID:IR7H15sB
残らないわけがない。
872 :
名無しの笛の踊り :2006/08/22(火) 11:08:37 ID:aaY0KQ1A
いつの間にかパート4かよ。 ドヒュッシー最高!!!
いつの間にかってこのスレ1年以上あるんだが
お誕生日?
876 :
名無しの笛の踊り :2006/08/24(木) 10:23:40 ID:Mdkw3Qsr
てかクラシックで名曲だと思ったのはドビュッシーとベートーベンくらいだな俺 あとヘンデルか
アラベスク、エリーゼのために、水上の音楽と見た!
>876 偏狭過ぎ
ドビュッシーで一番ポピュラーなのは月の光でしょ
>>879 そこに異論のある人はほとんどいないと思われますが、
脈絡がなくてわけワカメ
881 :
名無しの笛の踊り :2006/08/25(金) 08:50:01 ID:28ZQgjRT
ドビュッシーによって、日本は西洋音楽と接点を持った。
882 :
名無しの笛の踊り :2006/08/25(金) 09:15:50 ID:vMmp1HAA
オケ版小組曲が好きな俺にオススメの曲を教えてください
ドビュッシーマンセーの女は信用出来ない
ドビュッシー好きの女は淫乱
888の私は淫乱
889なら888は黒髪セミロングの清楚な女になる
890 :
名無しの笛の踊り :2006/09/02(土) 10:47:21 ID:JDIR1mg4
パーヴォ・ヤルヴィって、どうよ?
891 :
名無しの笛の踊り :2006/09/02(土) 22:56:00 ID:6XI1yDw5
「月の光」を弾いて 一人ため息をつく 大学生が来ましたよ
↑どうぞそのままあちらへお逝きください。
誰かに恋してるんだね
894 :
名無しの笛の踊り :2006/09/03(日) 01:33:50 ID:iH8v732e
ドビュッシーを弾いてるとオマンコが脳裏によぎり精子がドピュッシー!!
ですよね
896 :
名無しの笛の踊り :2006/09/04(月) 19:32:19 ID:ZNdR6BUk
音楽仲間に「クラシックは何を聴くの?」と訊かれ、 ドビュッシーと言おうとしたけど、 急に言うのが恥ずかしくなって、咄嗟に 「ドゥビュシー」と微妙に発音を変えると、 「それ誰?」と言われたので、 結局ドビュッシーと答えた大学生がまた来ましたよ
↑どうぞそのままゴミ箱へお進みください。
オモロイネ
899 :
名無しの笛の踊り :2006/09/08(金) 10:26:03 ID:OS972tUF
「前奏曲 No2巻」は 「花火」を除いて、駄作の集まりみたいに思える。 この後にできた「練習曲集」が傑作の集合みたいなのに、何故だろうか? 「花火」はドビュッシーのピアノ曲の中でも1、2位の傑作なのに。 不思議なことだなw この頃、彼は病気だったのか?・・・
>>899 自分の耳、あるいは感性を疑うことはしないのか?
901 :
名無しの笛の踊り :2006/09/08(金) 11:16:58 ID:/WOZIA+f
ベルガマンコ
902 :
名無しの笛の踊り :2006/09/08(金) 16:24:10 ID:Nabjl6Cl
教えて下さい。 「ペレアスとメリザンド」のオペラとしての歌詞、またはメーテルランクの台本のフルテキストが 以前webのどこかにあったのですが、分からなくなってしまいました。 ご存じの方、お教え下さい。
905 :
名無しの笛の踊り :2006/09/08(金) 23:13:22 ID:noYembdK
昔「スケッチブックより」を管弦楽化したものを聴いたんですが、 入手しやすい音源はないでしょうか?
906 :
名無しの笛の踊り :2006/09/09(土) 13:06:52 ID:tMv4nzFn
>>903 おお、ありがとうございます。
ついでなんですが、フランス語の読み上げソフトでMac版はないものでしょうか?
907 :
名無しの笛の踊り :2006/09/11(月) 16:35:04 ID:4Na7LhOu
前奏曲第二集は玉石混淆。 第一集の方が粒がそろっているが、 第二集中の傑作「枯葉」「月の光が降り注ぐテラス」などには及ばない。 これは定説。
BECK貞夫の前奏曲全曲解説って買いですか?
第2集なら「カノープ」が一番好きだな〜
いやーエチュードはマジで歴史的名作だな。 何度も聴くごとに味が出る
911 :
名無しの笛の踊り :2006/09/13(水) 18:18:50 ID:LSXAZGhx
マジ?
マジマジ
エチュードいいけどドビュッシーの最高傑作は牧神
牧神もいいけど桶曲の中では下の方だと思う
915 :
名無しの笛の踊り :2006/09/14(木) 23:33:11 ID:MQArM7QC
今日の夜みたいに、急に秋らしい寒さで部屋が満たされると 「亜麻色の髪の乙女」な気分になる。 いや、マジでこれ名曲だよ。うん。
916 :
名無しの笛の踊り :2006/09/14(木) 23:46:42 ID:w1PBpgxV
キモ杉
917 :
名無しの笛の踊り :2006/09/14(木) 23:56:09 ID:W+q8rR3n
桶曲の中では「遊戯」がサイコーだと思うが、「練習曲集」はドビュッシー晩年の エッセンスが詰まってるので、聴く度に新たな感動がある、と思う。 でも「前奏曲集」も「練習曲集」とは違った味わいがあるけどな。 「前奏曲集」の方が情感に満ちている、というか。 なんにしてもドビュッシー晩年の作品は傑作ぞろい。
918 :
名無しの笛の踊り :2006/09/14(木) 23:59:17 ID:IHU3c6sH
弦楽四重奏曲の3楽章は 美しすぎる!
とりあえず、 クラ&オケのためのラプソディに1票そーっと入れておきますね
をまいら、歌曲ちゃんと聴いたことないだろ。
あるよ、 アメリング、スゼー他とボールドウィンの全集持ってる でもあんまり好きじゃない。 ドビュッシーのがじゃなくて、歌曲というジャンル自体がちょっと苦手。 すまんな
923 :
名無しの笛の踊り :2006/09/16(土) 16:18:22 ID:nwRETmpB
最近ウェルナー・ハースの「ドビュッシー:ピアノ作品全集」を入手しました。 前奏曲集や練習曲集など大変気に入りましたが、一つ不満というか不審な点が あります。 というのも、映像第一巻の「ラモーを讃えて」で音飛びがあるからです。 盤面を見ても音飛びするような傷は見当たりませんし、カウンターも普段と 変わりなく動いているので、録音の時かあるいはCD制作上でのエラーかな、 とも考えられるのですが、そのあたりの事情に詳しい方、あるいは同じような 音飛びを体験されてる方はおられませんか? ちなみにCDはPHILIPSの輸入盤で、番号は438 718-2 音飛びは「ラモーを讃えて」が始まってから6'45"ぐらいの箇所です。
924 :
らも :2006/09/16(土) 22:25:21 ID:9cv7sdRW
それ、ラモーの呪いです
925 :
名無しの笛の踊り :2006/09/17(日) 19:45:32 ID:y4CMXBJ4
歌曲も好きなんだが、 「ボードレールの5つの詩」だけはちょっと苦手。 なんか思ったるい。 それこそワーグナーの呪縛から抜けきってない感じ。
>>925 思ったるい
それは重くて甘ったるいということか?
歌はドビュッシーを聴いている感じがしないのであまり聴かない
室内楽やオペラの方が面白い
ドビュッシーでこれはありえないってくらいの駄曲ってありませんか? もしそういうのがあれば聴いてみたいです。
928 :
名無しの笛の踊り :2006/09/17(日) 22:46:05 ID:AdAiE7bV
奇人ラヴィーヌ将軍
929 :
名無しの笛の踊り :2006/09/18(月) 00:02:41 ID:E7sq7ZqO
>>927 レントより遅く
これだけは耐えられない
ドビュッシー、ちょっと苦手なんだけど三重奏は大好き。 ラヴェルのと一緒に毎日のように聴いてる。 回し者じゃないけど、ナクソスのミュージックライブラリーはいいよ。 興味を持った曲、ほとんど何でも聴けるから。
932 :
名無しの笛の踊り :2006/09/18(月) 15:30:52 ID:okL7/JtR
>>931 ドビュッシーとラヴェルのピアノ三重奏のことか?
それなら月とスッポンほどの違いがある。
ドビュッシー = スッポン
ラヴェル = 月
残念だが、ドビュッシーはつまらない。 晩年のヴィオラ・ハープ・フルートの
足元にも及ばない。
ドビュ ファンは好きかも知れないけど。
933 :
名無しの笛の踊り :2006/09/18(月) 17:51:30 ID:/GmsgLLz
>>932 自分の肌に合わぬものを駄作扱いする典型的馬鹿。
うーん。好き嫌いだけで聴いているので、難しい事はよくわからないが 「月」ばかり聴く必要もないと思うんだよね。 確かに超若書きだよね、ドビュッシーの三重奏。
三重奏、爽やかで明るくて好きだ。 2つのアラベスクみたいな雰囲気だと思う
Reverie
937 :
名無しの笛の踊り :2006/09/18(月) 20:59:34 ID:ZdzVv/mj
つまらないって感想は自分にはよさがわかりませんって言ってるようなもん。
938 :
名無しの笛の踊り :2006/09/20(水) 16:18:33 ID:X7ykK67U
>>929 「レントより・・」って、ムード音楽の出来損ないみたいだよ
面白くないシャンソンと言ってもいい。
俺は、「おもちゃ箱」というのがダメ。
何がなんだか、さっぱりわからない風。
本当に好き嫌いって分かれるもんだね。 知らない曲がたくさんあるから、よく分からん部分もあるけど。 俺はレントより遅くも好きだけどなあ。 ドビュッシー自身は駄作と思っていたらしいけど、夢も好きだ。 あと嫌いというわけではないけど、有名なはずの海は今のところあんまり印象に残らない。 でも、クラシックっていうのはあるとき突然その良さに目覚める事が多い気がするから、また今度忘れた頃に聴いてみるけどね。
水の反映はリストのエステ荘の噴水のパクリ。
941 :
名無しの笛の踊り :2006/09/20(水) 22:13:41 ID:k8RbHTA9
リストこそ印象派の先駆。
わしは管弦楽曲なら海より春のほうが好き
春いいよね 頭の中で再生するだけで何か分泌されるよ
まじ?
945 :
名無しの笛の踊り :2006/09/21(木) 09:40:21 ID:o0rmAARy
>>943 管弦楽のための「春のロンド」がいい。
ポエジーたっぷりと、春の息吹を感じる。
そして最後には春が降ってくるようなオケの狂音。
「春」は物憂げな感じが春らしい 木管とピアノのアルペジオのとこが好き
_ _ /::. ソ .::;;ヽ /::. ..:::;;;ヽ /::. ..::;;;;ヽ /::. ..::::;;;;i (::. ..::;;;丿 >::...___..::::;;;イ !ヾ. ̄⌒__ ̄彡| iミ:::ミC= ≡..::: ) |:::: ″. ´/ |::::: ヽ / /;| |::: ( ' ( .::;;;| |::: | ミ .ヽ\| |::: 丶ヽ ..:ヽ ) |::: .i ! ::;;;;;| |::: i .ノ . ::;;;;;| |::: ( ヽ ..::;;;;;| ( \ l. | ..:;;;;;;| |::\∨丿 ″..:;;;;;| |::: ( ( ゙ ..:;;;;;|
948 :
名無しの笛の踊り :2006/09/23(土) 20:55:47 ID:byTAKLGP
>>941 そういう話は、リストだけでなくて他の作曲家にもあるんだよ。
メンデルスゾーン 「フィンガルの洞窟」「真夏の夜の夢」「無言歌」
ワグナー 多くのオペラ
フォレ・・・いくつかの夜想曲、舟歌
ムソルグスキー・・・「禿山の一夜」
ボロディン・・・・・「中央アジアの草原にて」
シャブリエ・・・・・いくつかのピアノ曲
949 :
名無しの笛の踊り :2006/09/23(土) 21:46:43 ID:czCeTwMp
>>948 ファネリなんかもそう言われてるよね。
ドビュッシーの全音音階は彼から影響を受けたらしいけど。
950 :
名無しの笛の踊り :2006/09/23(土) 23:28:43 ID:Rl+lC7OU
散々既出だろうけど、弦楽四重奏曲だとどこの団体が好きですか?
951 :
名無しの笛の踊り :2006/09/24(日) 00:18:16 ID:wkrJsFHF
Fairfield Quartet(Helios CDH88018)
952 :
名無しの笛の踊り :2006/09/24(日) 18:33:20 ID:YYAOm08S
>>941 >>948 >>949 ドビュッシーの悲劇は後継者がいなかったこと。
ラヴェルは本質的に古典主義者でドビュッシーとは異質の人だし、むしろ
ドビュッシーに影響を与えた方の人かもしれない。
後継者として、デリアスなんかが上げられるかもしれないが、なんとしても
弱すぎる。
ろくなのがいないということだ。
ドビュッシーは孤立した天才だった。
ドビュッシーは軟弱な童貞向きの曲が多いな チンチンから精子がドピュッシー、みたいな。
ですよね
>>950 原田幸一郎が第1ヴァイオリンの頃の東京クヮルテット。
多少、神経質ですが、生命感と繊細さが両立した稀有な演奏です。
入手困難なのが難点ですが。
パリ音楽院の教授に対して、生徒のくせに 「いいえ。不協和音は美しいのです。」 と反抗したのがドビュッシー。 自分の耳をものさしにして、譲ることがなかった天才だ。 直弟子としての後継者はいないが、ジャズピアニストたちは 非常に影響を受けている。ビル・エバンズなどはその典型。 無数の後継者がいる、といっても過言ではない。
というか、多分同時代の作曲家すべてに影響を与えているといっても 過言でもないような
958 :
次郎 :2006/09/25(月) 18:03:30 ID:bq6aCYUg
>>956 ジャズ人への影響を考えると、ものずごく大きいだろう。
ドビュッシーの精神は、むしろ、そっちの方へ向かって行ったのかもしれない。
僕自身はラヴェルの影響を受けているジャズやムードミュージックは、実に
多いなぁと感じているけど、
やっぱり影響力の大きさという点ではドビュッシーが断トツだろう。
う〜ん・・・イマイチ意味わからん・・・ 単純にやっぱラヴェルの影響のほうが大きくない? ラヴェルの曲なら演奏してたりもするみたいだし。
960 :
名無しの笛の踊り :2006/09/25(月) 19:52:11 ID:51BpGFVa
ドビュッシーってほんとにジャズに影響したの? 音楽の素人だからわからない。 学生時代、ドビュッシーにははまり込んだけど ジャズはわからず困った経験がある。 特にフリージャズはいまだに?だなぁ〜
1950代後半に流行って、後のジャズに大きな影響を与えた”モード”って手法は、 今までの何長調・短調ってものの代わりに 教会旋法(チャーチ・モード)を音階として使うことで、新しいジャズの可能性を開こうとしたものだし、 そのあたりになると、ジャズでも 普通のド・ミ・ソみたいな、鍵盤ひとつ飛ばしの普通の3和音ではなくて、 鍵盤二つ飛ばしのド・ファ・シbみたいな4度和音が使われだしたけど それは両方とも、クラシックの分野でドビュッシーが開拓した手法そのものだから 影響受けたっていえるんじゃないかなー ちなみに、その上の二つをジャズではじめた張本人っぽい ビル・エヴァンスって有名なジャズピアニストは ドビュッシーが大好きで、プライベートはドビュッシーばっか弾いてたらしい (ゲソの武満さんが言ってた)
962 :
名無しの笛の踊り :2006/09/25(月) 20:30:27 ID:ysvvzfby
>>961 >両方とも、クラシックの分野でドビュッシーが開拓した手法
教会旋法から新たな和声を発展させたのはフォレの功績
>>962 あーそっか!
一番最初に教会旋法の重要性を再発見したのは
確かにフォーレかも
964 :
名無しの笛の踊り :2006/09/25(月) 20:52:54 ID:51BpGFVa
ビル・エヴァンスは頻出してるけど他は? モンク、キース、チック・コリア、マッコイ等も皆そうなの?
966 :
名無しの笛の踊り :2006/09/25(月) 20:58:48 ID:ysvvzfby
モンクはモードとは違う それよりハンコックを忘れてるぞ・・・ おまえらジャズ聴かないんだろ
967 :
名無しの笛の踊り :2006/09/25(月) 21:04:10 ID:dv3bPNuz
一番最初に教会旋法の重要性を再発見したのはフォーレ そ れ は な い
どっちを信じればいいんだw
ハンコックが池田犬作に会ってドビュッシー
970 :
名無しの笛の踊り :2006/09/25(月) 21:55:28 ID:51BpGFVa
ハービーは今日も役所でハンコツクって川柳あったな
971 :
名無しの笛の踊り :2006/09/26(火) 21:30:49 ID:X6O2jVQ7
>>967 でも かのフォーレの大傑作「ピアノ四重奏曲第1番」の冒頭は、一度聞いたら
忘れられない教会旋法のメロディーでしょう?
あの曲は、ドビュッシーのどの曲より早い時期に作られていませんか?
旋法も大事だが、ドビュッシーの偉大さはもっと根本にある。 それまでの作曲家は、水戸黄門の印籠よろしく、 不協和音のあとに協和音を必ず置いて「解決」してきた。 ドビュッシーは全く違う。 「不協和音の美しさ」を聴き手にうっとりと聴かせたのである。
973 :
名無しの笛の踊り :2006/09/26(火) 22:39:28 ID:HbMbJBt5
>「不協和音の美しさ」を聴き手にうっとりと聴かせたのである。 つ【ヴァーグナー】
>つ【ヴァーグナー】 パリの国立音楽院でドビュッシーが言い出して ワーグナーより先駆的に作曲した。 残念ながらワーグナーは後追い。
ド謬っ視が生まれた時には、もうトリスタンが初演されてるよw
>bnovWV3Pは知恵遅れなのか釣りなのか判断に迷うな
977 :
名無しの笛の踊り :2006/09/26(火) 23:10:20 ID:X6O2jVQ7
>>976 もう このスレも閉じようとしている 最後に近くなるとヘンなのが
出現するw
978 :
名無しの笛の踊り :2006/09/26(火) 23:27:27 ID:SQ3wrCxN
なぁに、かえって釣り耐性がつく
979 :
名無しの笛の踊り :2006/09/26(火) 23:36:46 ID:X6O2jVQ7
>>965 たしかにドビュッシーですねぇ
もっと影響を受けたのありませんか?
精子がドピュッシー
ですよね。
982 :
名無しの笛の踊り :2006/09/26(火) 23:40:41 ID:MycD2rHC
混沌としたこのスレで
>>971 がドビュッシーとフォーレしか聴いていないことのみは理解した。
983 :
名無しの笛の踊り :2006/09/27(水) 01:20:19 ID:qksQxkxS
次スレマダー?
次スレは「精子がドビュッシースレ※その5」だな