※ドビュッシー・ファンの集うスレ※その２

前スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/998302544/

ﾏﾀｰﾘした良スレだったのに落ちちゃったんだね、残念

悲しいくらいに書き込み無いな。

だから倉庫逝きになったの

版画は好き

boxinが好き

ドビュッシーって夏にぴったりの作曲家だね。ドビュッシーで納涼。

そうかな
雪の上の足跡とか
映像１，２，とか

「ラモーを讃えて」が好きです。

なんか書き込まんとまた落ちるぞよ。

とりあえずアンセルメのドビュはイタダケナイということで。

西風の見た物は

アンセルメ編曲の六つの古代墓銘碑はイケるぞ

>10
夏の風物詩とはいえ、乱立するクソスレのせいで前スレ・本スレが
危機に晒されるのはナットクいかん。
今日も今日で「フルートを肛門に入れると」なるクソスレが立った。
こういう夏厨に言ってもムダだろうが恥を知れ、と心底思う。

ほんと最近は品性の乏しいクラ人が多くて困りヤス。

肛門にフルートか。興味深いな。

牧神の午後への間奏曲

牧神の午後への狂詩曲

牧神の午後への変奏曲

シランクス

トランクス

ツラソクス

ソクラテス

ハナクソス

沈める寺

弦楽四重奏曲、イタリアSQのARTリマスター盤で初めて聴いたんだけど、良かった。
他に良い演奏あるのかなぁ・・・

水の反映

夢、アラベスク

ヴィーノの門
ミンストレル

ドビュッシーは作曲数が少ない気がする。

>29
ぜいたくいわないの！

>>30
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>31
ｵﾏｴﾓﾅｰ

ヴェール

クロードのおでこが可愛いと思いまふ。

ドビュ初心者はなにから聴いたらよいですか？

>>32
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>35　 マジレス
管弦楽曲：海、夜想曲、牧神の午後への前奏曲
室内楽曲：弦楽四重奏
ピアノ曲：作品数多いので、まずドビュＰ名曲集をどうぞ　
歌曲はわかりません。オペラ「ペレアスとメリザンド」も欲しいところ。

>>35
初期の作品のベルガマスク組曲から映像第1集､第2集､子供の領分､
前奏曲第1集､第2集､練習曲集でふぃにっしゅ
単発作品も良物が多い､例えば歓びの島､夢
人によって好き嫌いがあるから初期から順番に聞いたほうがいい

ドビュッシーは調正感が希薄だし、いきなり聞いても良さが分からないかもね。ショパンよりは取っつきにくそう。（ベルガマスクとかは別にして）

ピアノ曲なら「二つのアラベスク」が好きだな、初期の若さ甘さがあって。
「白と黒で」の、後期のゆるぎない自在さ、というのも好きだけど。。

入門はやはり初期作品からがいいと思います。
ベルガマスクは「月の光」が有名だけど、他の３つの楽章も素晴らしい。
個人的にはパスピエが（・∀・）ｲｲ!
あと、上にあがってない曲では「版画」がお薦めかな。

http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=631648
初心者にはコレダ！

>41
ベルガマスク組曲に「月の光」が無くても(･∀･)ｲｲ!!と思う
漏れはｲｯﾃﾖｼですか?　3曲1組のほうがまとまり良いのに･･･

>>35
ピアノ曲はテレビなどで流れる機会が多く、なじみがありそうなので、
初心者向け。

ここに出てないのでおすすめは
フルートの「シランクス（パンの笛）」と合唱曲の「３つのシャンソン」。

名前: nov
レトロさん＞明日、知人の誕生日なので、知人の家にでもいった時、MXで落と
せたら聴いてみます（＾＾）＞DEEN
しもねた好きでしたか（笑）
2002/7/28 23:25
------------------------------------------------------------------------
名前: レトロ
DEENは、邦楽です。自分も最近知った。姉貴から・・・。
「少年」という曲は、「和音」というアルバムに入ってます。
もしよければ、レンタルか中古で聞いてみてください。
下の書き込み、笑いが止まりません・・・(^○^)
2002/7/27 4:37
http://cgi10.tsukaeru.net/guestbook/titti.html
http://members10.tsukaeru.net/titti/
祭り
http://oekaki.st/chitchi/

調性感が乏しいのが苦手な方には是非ピアノ曲「ロマンティックなワルツ」を薦めます。

＞４３
実は最初「月の光」の良さがあまりピンと来ず、他の楽章から好きになったんですが、
今では「月の光」も大好きですよ。

結論：ｲｯﾃﾖｼ（・∀・）!

>>36
負けまふた。

みんすとれる
「たららったった、ん、たららったった〜」

「たららった、たったったっと、とっとっとってって、って」

ドビュッシーの歌曲は誰が歌っているのがお勧めですか？

>>52
矢野顕子だけはやめとけ。

>>52
"BROOCH"だっけか

比較的、初期の作品の方が好きだ。
アラベスク第一番、夢想、月の光、バラード、夜想曲（ピアノ）、
ロマンティックなワルツ、水の反映、沈める寺　など。

初心者にお薦めはアラベスク第一番と夢想。

ベルガマスクはどの盤がおすすめ？

ドビュッシーの管弦楽曲は大好きだけどピアノ曲はそれほどでもない。
ラヴェルのピアノ曲は大好きだけど管弦楽曲は嫌い。

age

チッコリーニが弾いたピアノ作品集は買いですか？

>>55
フランソワを愛聴しとります。特に偶数楽章が味わい深いものがあります。
ただ、個性がかなり強いことと、ミスタッチが多い点からすると
初めて聴く人にはもう少しオーソドックスな演奏のほうがいいのかもしれない。

オーソドックスというと、こんなカンジ？
モニク・アース、ジャック・ルヴィエ、ポール・クロスリー

ベロフは違うっぽいし、ミケランジェリは別格だが網羅性が低い。

>>59
パスピエとか？フランソワのベルガマスクは敬遠していたけど，そのうち買ってみようかな・・・。

フランソワのドビュッシーって面白そう！

安川加寿子センセイの演奏はＣＤにはなってないのかしらん。
ＬＰでは全集があったような気がするけど･･･

ドビュッシー本人が演奏（指揮含めて）したものはどれぐらい残ってるの？

　　　　　　　　　　　　浮いてますよ。

次にそのコテハンで書き込んだら手加減しませんから。　

　　　　　　　　覚悟しといて下さいね♪（はぁと）

サロネンの録音した管弦楽曲集ってどう？

マジレス求む！
聖セバスチャンの殉教ＣＤのオススメは？

候補
１．ミュンシュ／ボストソ（ミュンシュ自身のナレーションが売り）
２．モントゥ／ロンドン響（定盤か）
３．アンゲルブレック／シャンゼリゼ（ディスクモンテーニュ幻のＣＤ）
４．ヴァント／ＮＤＲ（意外な人の意外なレパートリー）

ヴァントいいと思うよ。ムソルグスキーの方も
名演だから、買って損はしないんじゃないかな。

海は?
チェリビダッケ、ブール、ブーレーズあたりでしょうか？

海、個人的にはジュリーニ指揮コンセルトヘボウ管がお薦め。

>70 さんくす

どぴゅしーこしこ

亜麻色の髪の乙女に会いたい。

　　 　 , 　 ― '
　 　 ｒ∞ ｒ~　　 ＼
　　　|　 /　从从) ）
　　 ヽ　| |‐◎-◎　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｀ｗﾊ~　ｰノ）　＜ 私じゃだめ？
　　 ＿ φ＿_⊂)＿_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦／三／　　／|
　|￣￣￣￣￣￣|　.|
　|高麗人参　　.|／
　￣￣￣￣￣￣

「海」はトスカニーニかモントゥ。

「小組曲」から「小舟にて」萌え〜！

Image

Hanage

クロードの鼻毛（・∀・）ｲｲ!

名スレの予惑

>>76
むしろメヌエットに萌えといえよう

「美しい夕暮れ」（・∀・）ｲｲ!

>82
フルートやヴァイオリンに編曲したやつも最高ですな。

ピアノ曲の管弦楽編曲集、秘曲が得意のNAXOSから出てほすぃ。
喜びの島(モリナーリ編)、沈める寺(ストコフスキー編)、
水の反映とか花火もあったら良いと思う。

　　　

どびゅっ！ドビュッ！
どびゅどびゅどびゅどびゅ！っしっしっし。

>>76
むしろ「バレエ」だな。

>>87
いやいや 「行列」に萌えでしょう

ジャズファンでドビュッシー好きはよく見かけるね。ジャズミュージシャンも
結構聞いていると思う。アドリブの部分でドビュッシー的な和音を多用する
マッコイ・タイナーなんかは怪しい。

下がりすぎ。
塔ってさっき初めて聴いたけど中国のイメージなの？

「版画」か・・・久しぶりに聴いてみよう。ベロフで。

>>89
どちらかというとラヴェル好きのほうが多いような。
どっちにしても印象派好きは多いよね。

>>90
1899,1900のパリ万博で耳にしたガムランが作曲の動機である説があるので
ジャワ(インドネシア)だけど、中国、日本のイメージまでひろげることも
当時流行していた東洋趣味を考えると可能なりよ。

「版画」は、

1．塔（パゴダ）…東洋趣味
2．グラナダの夜…スペイン趣味
3．雨の庭…フランス趣味

・・・と、自宅の居間に居ながらにして、ヨーロッパまで旅行できちゃう、
便利かつ安上がりな曲です。っつったりしてな。

>>76>>81>>87>>88
ﾜﾛﾀ
まぁ、全部(･∀･)ｲｲ!って事で(w

映像好きだけど金の魚が弾けない・・・
だれかコツを教えてください
四分音符＝112じゃあムリだぁ
それより遅くしても弾けないけどｗ

管弦と女声の「選ばれた乙女」って曲があるんですよ。
いい曲なんだけど、全曲集にも入ってないしＣＤもほとんど無いんだよね。
確かにローマ賞の時の課題曲（？）だし習作なわけだが。埋もれてしまう
にはちょっと惜しい曲だと思うんよ・・・

>>96
ﾎﾟﾜｿﾝﾄﾞｰﾙ、ゆっくり譜読みしていけば案外弾きやすいことに気付く。
112にしばられないで、96位でも十分音楽になります。がんがれ♪

>>97
アンゲルブレシュトの名盤がある！

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！100ゲットしていいですか？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　(´´
　||＼||￣￣￣￣￣||　　　　　(´⌒(´
　||　 ||￣￣￣￣￣||≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　 　 .||≡≡(´⌒; 　||(´⌒(´⌒;;

>>97
ローマ大賞に出したのは「放蕩息子」の方だったような・・・？
両方入っているベルティーニ／シュトゥットガルトＲＳＯ盤（ＯＲＦＥＯ）は
もう買えないのかな？　

>>99,101
ＴＨＸ、アバドのヤツしか知らなかったＹＯ！
探してみる。

あ、ちなみに課題曲って言ったのはローマ賞取って留学してる間に
何曲か作ることが義務付けられてたんだわ。その時作ったって意味。
わかりにくくてスマソ。

『選ばれし乙女』サロネン指揮のもあるよ。
『ノクチュルヌ』と『セバスチャン断章』
とのカップリング。なかなか気が利いてる
よね。

>>98
どうもありがとうございます！
かなりゆっくりめのテンポで練習していきたいと思います｡
でもやっぱり最終的に96ぐらいでできるかどうか不安(ﾜﾗ

海が好きーーーーーーーーーー！


　　　　　　　　　　　　_／⌒￣⌒`´￣`〜ヽ'ー--､
　　　　　　　　 　 _／　　　　　　ιυっ￣~つｙへつ
　　　　　　　　 ／　　　 フっιつ人´ ／ ／つυ^っへ　 っっ
　　　　　　　／　　　/つつ。ｏ/　/　/　/　　^つっへυっつ
　　　　　　_/　　　　 〉o°o。 　 。 /　/　　／°>つっっっつっっ 　　
　　　　 ／　　　　　　＼γ､。　o　。 /ｏ。/　／つっっつっつ　　　　　
＿＿／　　　　　　　　　　　`⌒ヽっ/　。/　　／　っつ）　っつっつ
＝／　　　　　っっ　　　　 　 τ-っつつっ､。|　　　　つ　　っつつつ
￣　　　　　っっ　)） ）　　　　　　 っつつつ。|　　　　　　　　　　っっつつ
　 つつっιつ）　⌒つっ)　　 っつっつ。 °|　　°　　　　　　　　　　　ｏ　。
　　っつっｏ　°。　υつ　っ つっυ。ｏ。°|　°　°　　　　　　　　　　 °
　っ＼＼っｏっ。　　°° つ。°°。ｏ。ｏ。＼ｏ。°　。°°。　　　°。
　　つっつ　＿ｏ°°。　°　° 。ｏ/⌒＼。 ｏ＼°°ｏ　　。　　　°
　)へ）つ＼///`ー､_　°　°。＿／　　　 ＼°。＼。　。°°　　　
　　へ）。°|＼＼＼＼`ー､　,〜´　へっυ　　￣￣￣＼°°ザッバーン！　　　　
　（￣ｏ°ｏヽ､ ＼＼,Ｏ､／~　　　つっへっ　　 ＼　へ　 ＼
　 ＼＿＿／￣￣￣￣　　　　っっつ　　　　　　　　　へ　　＼　＼　　 　　　　
　　　　　　　　　　　＼　　っつっっつ　　 　 　 　 　 　 　へ ＼＼
　　　　　　　　っ　　　フつ　　　っ　　つっつっ　　 　 ＼＼　　　　
　　/つっつつっ　⌒っ⌒つ　　　　つ　　　っ　つ＼。° ＼ヽ

ドビュッシーは好きすぎるくらいなんだけど、話題が無くなってきた。

「オーケストラとピアノのための幻想曲」のおすすめ教えてください。

あと、「アルバムのページ」（だったっけ？）という曲が入ってるディスクってありますか？

>>107
Page d'album 確かに少ないね。
僕が持ってるのだと、SONYのクロスリーのに入ってた。
あと、コチシュも録音してるね。[Ph]

《幻想曲》の方は、フェブリエ＋ツィピーヌが良かったけど、古いかな・・・

！！

ドビュッシーの曲を
アンサンブルコンテストで演奏したいのですが
（木管５重奏）
どれがおすすめですか？

吹奏楽版いけ

>>25
亀レスだけど
パレナンSQはチョット古いけどしみじみいい感じ。
あと、以外に良いのがボロディンSQ。
ちょっと、１ｓｔ　Vnが艶歌調。

仮面っていいの？
漏れにはよさがまったく分からん｡
一緒に映像として出版しようとしてた喜びの島なんかは結構好きだが｡

ドビュッシーの「スペイン風」って
スペインを通り越えてアラビアまで
遡ってしまっていると思います

　　　　　　 　　　　　　 　　∧＿∧　 ／￣￣￣
　　　　　 ∧∧　　　　　　（´∀｀　）＜　下がり過ぎなので揚げ
　　　∫ （；ﾟДﾟ）.∫　∫　（　　　　）　＼＿＿＿
　　　　＿ |っ　っ　∩∩〜 ＿ |　｜ ｜
　　　 　＼￣￣￣￣￣￣￣／ （＿（＿_）
　　　　　 ＼＿＿＿＿＿／
　　　　从从从从从从从从从

　　　　　キ　　　 　 　 //　　　/::::://O/,|　　 　 　/
　　　　　　ュ　　　　　/　|'''' 　 |::::://O//|　　 　　/
　　　　　　.ッ 　 　 　 ＼ |‐┐ |::://O/ ノ　　 ヾ､/
　　　　　　 ：　　　　　　　|__」　|/ヾ. ／　　　　／
　　　　　　 　 ヽ ／＼　　ヽ___ﾉ　／ . へ、,／　　　　
　　　　　　　 ／　 ×　　　　/ 　{　く　　／
　　　 　 　 く　 ／＿ ＼　　 !､.ノ `ー''"
　　／＼　　　　　　 　''"　 //
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　　　＼|

英雄のこもり歌って子守歌に聞こえない・・・

>>103
サロネン欲しいけど、廃盤じゃないかな。
マラ３とか海は凄く気に入ってるから廃盤ならぜひ再発して欲しいです。

エレジーやコンクールの小品の楽譜ってどこの出版社で売ってますか？

>>119
だいぶ捜したけどわからなかった。
「楽譜情報交換広場」っていう掲示板があるから
検索して書き込んでみたら、なにかわかるかも。

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>>121
ズレてて読めない(ﾜﾗ

「亜麻色の髪の乙女」の名盤ってありますか？

喜びの鳥

亜麻色の髭の乙女

>>125
うーんマンダム

富田勲の「月の光」をものすごく久しぶりに聞きなおしたけど、これやっぱ
いいね。
シンセサイザーという楽器を手に入れた興奮が伝わってくるというか・・・。
ムーグってこんなにさまざまな音が作れるのね・・・。

＞126
年がバレますぜ、って漏れも（汗

バレンボイムの前奏曲集買おうと思うんですけど
どうですかね？

>>129
買ったら感想おしえれ

保全age

西風の見たもの

酉虱の貝たもの

イイ曲沢山あるが、
フルート、ヴィオラ、ハープは、録音のよしあしを問わず良い！
あの幽玄な雰囲気がたまらんない。
ランパル、パスキエ、ラスキーヌを愛聴しているが、他にもお勧めあったら教えてくだされ。

尺八・三味線・琴のための編曲版が聴いてみたいぞなもしかして。

>>135
冒頭を想像してﾜﾗｴﾀ。
いきなり琴ではじまるのか。。。いいかも。

尺八っていえば「月の光オンパレード」って聴いた人
いたら感想きぼん。ギターの二重奏版とかも入ってるらしいけど。

　　　　　キ　　　 　 　 //　　　/::::://O/,|　　 　 　/
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　　　　　　.ッ 　 　 　 ＼ |‐┐ |::://O/ ノ　　 ヾ､/
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　　　　　　 　 ヽ ／＼　　ヽ___ﾉ　／ . へ、,／　　　　
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　　　 　 　 く　 ／＿ ＼　　 !､.ノ `ー''"
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>>127
いいですなぁ。昔はまってたよ。
確かこの人ホルストの「惑星」もやってたよね。

フルート→尺八
ヴィオラ→二胡
ハープ→琴

age

DENONクレスト1000のベロフ聴いてます。
ほどよい残響、新鮮なベルガマスク組曲、アラベスク＝唐草模様が
バッハと通底していることを思わせる、さりげない演奏。
「ピアノのために」のプレリュードでのﾌｨﾝｶﾞｰ･ﾚｶﾞｰﾄと
ﾍﾟﾀﾞﾙ･ﾚｶﾞｰﾄの妙。「夢」は速いけど、おトクな１枚ですた。

パスキエだめぽ

>>139
そうですね。「展覧会の絵」や「ダフネスとクロエ」なども合った気がします。
一番印象的なのが、ドビュッシーの曲集なんですけど。

葡萄園の門

荒れた寺にかかる月
しかも月は廃寺に落ちる
そして月は荒れ寺に降りる
どれでもいいのだが

チコリーニの演奏は
どんな傾向ですか？

>>147
チッチョリーナとは似て非なる傾向にあり

巨乳つながり

「アッシャー家の崩壊」ってどんなオペラなんだろう？

原作を読んでみそ

くっ、暗そう・・・何故オペラに・・・？
本当にドビュッシーがかいたの？？？

でも蜜柑だからなあ

どびゅっ

しー

シュウシュウの写真を見てみたい・・・

私、ジャック・ルビエのピアノ全曲集（１０年ぐらい前８８００円）が良かった。
特にベルマガスクが入っているDisc3は、私にとってベスト・オブ・クラシックＣＤ
です。デンオンのピアノソロＣＤは独特の瑞々しさがあって好きです。

保全age

図書館で（　Alexs Weissenberg Piano　録音１９８５念１，２月　ハンブルグ）
と（Arturo Benedetti Michelangeli.piano　録音１９７１年７月ミュンヘン、１９７８年６月ハンブルク）
両方PolyGlamKK
もしこれじゃなくてこれのほうが！というのがあれば教えてください
お願いします。
ＣＤ−Ｒに焼くの迷っているので。。

>>159
ミケの(映像1･2、子供の領分)は好きでも嫌いでも必聴盤。

>>159
タダならどっちも借りて気に入った方を焼けばいいじゃん。
（違法だけど）
選択肢がその２つだけならミケを勧める人が多いと思うよ。

160さん161さん、ありがとうございます！
どっちも訳ことにします。

あと、よろしければアラベスクが入っているので、
良いのがあれば、教えていただきたのですが。
若葉すぎて、どれを選んでいいやらわからなくって。
お願いします。

きっとﾊｹﾞｼｳｶﾞｲｼｭﾂなのですね。過去ログみて出直します。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｱｹﾞ

>>163
そんなに恐縮しなくてもいいのに。でもまあ、前スレ、このスレの上のほうも
見れば何かの参考にはなるでしょう。

ドビュッシーの伝記や解説本のオススメを教えてください。
専門的・アカデミックなものでなくても、とりあえず結構です。
新書レベルで。よろしくお願いします。

ドビュッシーって文庫・新書で出てる文献がほとんどないのが（泣

岩波から書簡集出てるだろ。

アラベスクはパスカル・ロジェのが好きだな。
自然でいい。

>>167
あっそ。

解説本が読みたいっつってんの。

ドピュッ

どれ聞いてもかったるいドビュ

　　_、_
（　,_ﾉ` ） ﾌﾟｯ

テスト

テスト

前奏曲集の名盤を教えてくらはい

>>175
ドイツ・グラモフォン　ニュー・スーパー・ベスト101

ミケランジェリ（ピアノ）UCCG-7078 録音：1971年7月 ミューヘン、1978年6月ハンブルク
定価1890（税込）

ジャンケレヴィッチのドビュッシー本って面白いですか？

>>177
訳者あとがきにもありますが、読者の側にかなりの教養が求められます。
西洋の音楽・美術・文学の素養といったものが。。
記述はラヴェルの評論と同じく分裂的、思考拡散的なので、一言でいえば

面白くはない。

ふうーん。僕は他のジャンケレヴィッチの本は好きなんだけどね。

わたしもｼﾞｬﾝｹﾚｳﾞｨｯﾁの本は独特の味わいがあって好き。
確かに>>178が言うようにある意味「思考拡散的」だとは思いますが。

レントよりおそく、とバラードってどっちが技巧的に難しい？

雨の庭って超簡単だよね

>>181
ﾚﾝﾄよりおそく、かなぁ
どちらも平易な部類だけどね

>>183
そうかぁ？
レントより遅くの方が簡単な気が・・・
バラードって5連符とかのクロスリズムがあっていやだなぁ・・・
でもまあ両方ｲｲ曲だけどね､

保全あげ

「レントより遅く」でダサくならず
イイ雰囲気にするのは至難のワザじゃないかな？

音楽的に弾こうとすると十分難しいですよ、ぜんぶ。

ドビュッシーの曲で一番難しい曲って何かな？
やっぱり練習曲集の3度のやつかな？

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

水の繁栄

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

しかも月はハイジに落ちる

スコットランド風マーチのコーラングレ大好き

（プロ）ピアニストがドビュッシーを弾くと頭が良さそうに見えるが、素人がドビュッシーを弾くと軟弱者（ミーハー）に見えてしまうのは俺だけか？

ドピュッシー

その素人、ペダル踏みまくってたんじゃない？

もうドビュッシー・ファンは絶滅したのだろうか。。

夢

>>186
一度ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ聴いてみるといい。
曲に対するイメージが変わる。目から鱗。
これは他の曲にも共通することだけど緩急や強弱がすごく激しい。

ドビュッシーのピアノ曲といば、ベロフ、時点がルヴィエ、ということでよろしいですか？

>>200
そんな単純なら誰も苦労しない

>>199
自作自演って、何処で聴けるんですか？
CD出てます？

>>202
9800円で出てるから買え

うそーーー、DEBUSSYの自作自演？
ピアノロール？

ロールだよ。有名だよ。

どんな曲が収録されてるんですか？
いや、調べればいーんだろうけど。。。

なんか見つけられない。。
CDのタイトル等、詳細情報おながいします。

普通にCD屋で売ってるの三田けど。

>>199

> これは他の曲にも共通することだけど緩急や強弱がすごく激しい。

ああ、ドビュッシーはね、ピアノ下手だから。キープテンポできなんだよ。
まったく。だからピアニストとして大成できなくて作曲に逃げたんだな。

>>209
それは考えが浅すぎる罠

チェリビダッケ指揮の「海」「夜想曲」DGのCDは、良い演奏ですか？買いですか？

【沈める寺院】
俺、ずぅ〜っと「静める寺院」だと思ってた
寺院に行った、そこは誰もいない、音もない、ただ、その荘厳さに圧倒された、そして感動とともに寺院を後にした
という心理描写だと思ってた

実は、単純に、海から寺院が浮かび上がってきました、しばらくしてまた沈みました
ってことだったのね・・・・・・　とほほ
それでも大好きなきょくだけど・・・・

＞実は、単純に、海から寺院が浮かび上がってきました、しばらくしてまた沈みました
＞ってことだったのね・・・・・・　とほほ

イスの伝説を描いたとは作曲者は述べていないし
柴田南雄らも疑問を呈しているわけだが

千歳ﾀﾝ・・

定期age

徳彪西

ベルガマスクあげ

あぼーん

あぼーん

age

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ギーゼキングはだめですか？

保守

あぼーん

子供の領分あげ

おかやんもドビュッシー好きなのが鬱なんだよなあ

ペレアスとメリザンド

煽り覚悟で・・・
エリック・セラ
の「グランブルー」前奏曲は
ドビュッシーの「海」より名曲！

>>239
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

クリスティアン・ツィメルマンの前奏曲集(･∀･)ｲｲ!!
でも(･Ａ･)ﾀｶｲﾖ!!

>>239
哲学板にもいなかった？

ピアノが下手なので、アラベスク一番二番をどうにか弾けるレベルです。
次にまたドビュッシー弾きたいのですが、オススメの曲はありませんか？

>>242
「亜麻色の髪の乙女」は？

>>242
ﾊﾟｽﾋﾟｴ＝ﾄﾞﾗｸｴ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　今日は２４４まで読んだ　　　　　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>242
子どもの領分

hoshu

yabai sagarisugi

age

ほっしゅ

>>250
保守になってません


「沈める寺」を聴くたび、ドビュッシーはどんなことを想って
これを書いたのだろう、と考えてしまう。

ageんでもなってるよ

ブーニンの「ベルガマスク」は愛聴版。
特にプレリュード。

>>253
トッカータも秀逸ですね。

ドビュエチュってショパンエチュとどっちが難しい？

少々質問なのですが
喜びの島L'ISLE JOYEUSE←これってなんて読むのでしょうか？

>>256
るぃずるぇじゅょぃえぅすぇ

ドヴュッシーのピアノ曲を幻想的にリミックスしたオムニバスとかありませんか？
最近ロックばっかりで耳が疲れてんです。
お薦めあったら教えてください。教えてくんですみません。

ヴュ×ビュ○

>>256
りる・じゅわいゆず

合唱曲はどう？
シャルル・トルレアンの詩による三つの歌
とかいいよね。（これは詩もいい）

うちは島根なんだが、輸入CDをあつかっているところは
どこにも無い。　鬱

冨田勲ではゴリウォーグが特に好きです。

ドビュッシーのノクターン集で最近録音されたものありますか？
なかなか見つからないようなので･･･

>256
リスル・ジョワイユーズかな…

「ドビュッシー」ってジョジョの擬音で出てきそうな響き

昨夜は雪だったので、サラバンドの冷たい音を聞きながら寝ますた。

旋律が宙をさまよっているような、地に付かないような、
それでいて落ち着く感じがすごく好き。

ttp://www.geocities.jp/junichit1017/mp3/Debussy/02.mp3
サラバンドてこれですか

あぼーん

>>267東京大学法学部卒業、いまはバリバリの国家公務員の漏れにとって
君はただのドキュンしかねぇよ
アハハハハハハハハハハ

しっかし盛りあがらんなあ…
２ちゃん的にはドブッスィはダメか？

最近聞かないな
ﾗｳﾞｪﾙばっかり

大好きだけど、なんて言っていいかわからんのよね。
言葉で表現しがたいし、自分の感動が他人と共有できるものでもない気がしちゃって。
でもこのスレなくなるのはいやだー

>>257>>260>>263
遅レスですが答えてくれてどうもありがとう

>>246
最初の曲と最後の曲、難易度高くない？

１２／１９．２０日の新日フィル定期のフルネ指揮「聖セバスチャンの殉教」は
聞き逃せない。なにしろフルネが使うスコアはドビッシーの友人のアンゲルブレシュト
が使用していたものでドビッシー自身の書き込みがある由緒あるもの。
予定されていたアンゲルブレシュトの曲が聴けないのは残念

ドビュッシーのエチュード聴いたけど･･･
比較的入りやすい作品はどういうものになるでしょうか。

>>275
作曲年代の若い順に聞いていくのがいいかと
ベルガマスク　→　版画、映像　→　前奏曲集　→　エチュード
準古典から印象派ができて、だんだんと・・・

版画
映像
ベルガマスク組曲

あたりか

うおー
見事に被ったなw

古代碑銘萌

歌曲集はどうですか？
とても幻想的な感じがして
１度聞いたらとり憑かれます。
愚生はスゼーがDGに入れたやつを好んでいますが
意外とこの盤の評価って低いんですよね。

そうなの？前スレで評判よかったけど

運動

>>276,277,279,280
レスありがとうございます。順序が逆さまだったんですね･･･
ベルガマスク・版画・古代碑・歌曲集から聴いてみようと思います。

ピアノ曲ではないが
「海」「牧神の午後への前奏曲」あたりもおすすめ

エチュードだめだったんか。じゃあ
「アラベスク1番」と「亜麻色の髪の乙女」と「夢」を聴きなされ
入りやすいぞ〜

ドビュッシーのJAZZアレンジのCDを探してるんですけど
ご存知の方おられませんか。
昔行った雑貨CAFEでかかってたんですけど
なんていうCDか忘れてしまったんです。
すごく流麗で癒される音だったんです。
静かなのに凛として艶めいていてJAZZの重々しさがなく
良い意味で最高のルームミュージックだと思いました。
あの時買いそびれていなければ・・・。

>>286
これかな？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HO3U/

>>287
ありがとうございます！
あーなんだかうっすら覚えてるジャケットのイメージに
似ています。きっとこれかも。ずっと気になっていたんです。
うれしい！さっそく買って聴いてみます。
ホントどうもありがとうです！！

ロ短調交響曲萌え〜

クロスリーのピアノ曲全集買った。
ベロフとかミケランジェリを良く聞いていたので、
テンポの遅さとか、案外大きい抑揚とかに馴染めぬ。

とりあえずドビュッシーのピアノ曲をいろいろ聞きたいと思ったら、ジャック・ルヴィエがいいのかな？
癖も無い標準的な名演だと思う
個人的にはベロフが一番だけど・・・

クロスリー、『沈める寺』で拍子が変わるところで、テンポが普通の演奏の倍になるのはいいと思った。
初めて聴いたこの曲の演奏が作曲者のピアノロールだったものですから、他の演奏がどうも間延びした感じで…
他でもこのやり方で演奏してるのはないかな？

ふとした事で初めてエチュード聴きました。衝撃を受けました･･･。
年末はドビュッシー三昧になりそうw

青柳いづみこのピアノが好き。

ピアノを弾いています。
ドビュッシーに出会って十数年。最近は色んな人の曲を弾こうと彼から離れ気味でしたが、
先月ポリーニを聴きに行って前奏曲第2集、そしてJALのCMを見て映像と、今まで触れていなかった
曲に触れる機会があり、自分の中で再燃しております。もちろん楽譜も即買いでした（´∀｀*）
年末年始は実家に帰って弾きまくります(w
そう言えばエチュードはまだちゃんと聴いた事が無い。。

ドビュッシーの自作自演の盤ってどれくらい残ってます？
ありったけ教えてください｡

自作自演 プッ　　　



ではない、ではない。聞きたいぞ〜
CDででてんの？

すみません、ちょっと横から質問させてください。
あえて「印象主義」という言葉を使わなかった場合、
ドビュッシーは音楽史的にどんな所に位置すると思いますか？
高校なんかでは　ドビュッシー→ラヴェル→後継者無し　みたいに教えますが、
実際にはラヴェルはむしろ擬古典主義者って感じだし、
どうもよくわからなくなってきてしまったもので。

ドビュッシー→メシアン→武満

と言ってみるテスト

こないだのフルネ／新日本フィルの聖セバスチャンの殉教、感動しますた

300げとずさ

>>298
あえて一語で表すなら「象徴主義」でしょう。
歌曲でのマラルメ・ボードレールらの象徴詩との接近、
サロンにおける象徴主義作家との交流が創作に大きく関わっているし、
なによりドビュッシーは「自然および超自然との交感」を追究した音楽家だし。

モネに代表される「印象派」とはもともと悪意ある呼称だし、
印象主義音楽(可哀想なラヴェル!)という教科書的な大雑把な分類はむなしい。

ていうか「〜主義」というくくりが既に教科書的。
その意味では「象徴主義」という大雑把な分類もやはり虚しい。

ふむふむ、ありがとうございました。
確かに武満は親近性ありますね。
「象徴主義」という呼び方も印象主義というより実態に即してる感じですね。
>>302の言うこともわかるけど、音楽技法の生成分化というのは実際あるわけで、
そこを考えていこうとすると、1つの動向をある程度まとめてくくる言葉は必要な気がします。

>>302
301です。言葉尻では御説ごもっとも。
いいたかったのはラヴェルとドビュッシーをいっしょくたに
訳のわからない「印象主義」なる術語でくくるのは、
芸術運動上実体のある「サンボリスム」を仮借するより乱暴だということです。

岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50

ひとりのピアニストで、CDを集めてみたいと思います
「これぞドビュッシー弾き」というピアニストを推薦してください

１・なるべくたくさんの曲（特に重要な曲）を録音していること
２・あまりにもピアニストの癖が出すぎていないこと
３・現在CD入手が可能なこと

>306
ギーゼキング

斎藤雅広さんのドビュッシーは絶品です。
ただ録音が少ないのが残念。リサイタルで聴いて下さい。

「沈める寺」いいよねー。どんな管弦楽よりダイナミック。
やっぱりミケランジェリのライヴ盤が（・∀・）ｲｲ！！
邦題もいい。「水没した大聖堂」じゃ、聴く気になれない。

>>308
ああ、そうなんだ。
昔ＮＨＫの子供向け音楽番組で「キーボーズ」役をやっていたとき、
番組の中でさらりと弾いた「水の反映」にぐっときたことがあるよ。
今度リサイタル行ってみよう。

前奏曲集第1集を聞いてると、沈める寺で終わって、残り2曲はおまけ（アンコール）みたいに思ってしまうのは、おいらだけですかい？

>306
ミケランジェリかな。精密な演奏設計。
あと、力強いハースとか、粋なロベール・カサドシュとか。

フランソワ、どうですか？
私は大好き。

>>313
録音がボケボケなんだよなぁ。
演奏は極上なのに。
海外版なら少しはマシなんだろうか。

多少ボケたほうがドビュッシーには良い。








わけないか。

>306
ルヴィエの全曲録音（デンオン）。
収録曲が多い、演奏がいい、音質がいい。
３拍子揃っています。

ベロフをお忘れなく

旧録は、音（録音）自体がシャープ、演奏もシャープ、でもなぜかウェットな感覚
（ここがワイセンベルクの機械体操のような演奏とはちがうところ）

ドビュッシーと言えばベロフなわけだけど、ベロフが右手を壊した理由はなんだったの？
まさか、アルゲリッチにふられて、ザクッってことじゃあ・・・・・・

>>318
趣味のヨットを楽しんでるときに事故ったと聞いてる。
転んだか海中の岩にぶつけたか知らないけど右手の腱にキズ。
でもまあ、まなざし全曲公開演奏できるほど回復してﾖｶｰﾀ。

>>314
フランソワの録音、海外盤は仏EMI（パテ）特有の高域キンキンのサウンドで、
聴いてて辛い。

あまり同意してくれる人はいないんだけど、
漏れはフランソワの録音は国内盤のHS2088リマスターが最強と思ってる。
ARTリマスターで出ないところを見ると、欧米では人気ないのかな…

クロスリーは？

ドッビュシーのピアノ曲の全集を買おうと思うのですが、
どれが一番いいのでしょうか？

全集ならギーゼキング、録音古いけど、よく聴くと凄い。
プレリュードならミケランジェリかツィメルマン。
エチュードはベロフ最強。ポリーニなんて霞む。
映像１，２はミケ。版画リヒテル、子供の領分ギーゼキング、
喜びの島ホロヴィッツ、等　ギーゼキングは小品もいい。
連弾は、カサドュシュ夫妻の品の良さを凌駕するもの無し。

>322
個々の曲目には、それぞれ凄い録音があるけれども、
「全集」として水準が高いのは、ジャック・ルヴィエ。

レスありがとうございます。ルヴィエさんのを探してみます。

>>325
バラ買いになるので、その旨ご了承のこと。

>>321
クロスリーは、ラヴェルは楽譜をいじったりテンポ設定が問題でダメダメだけど
ドビュッシーは版画・映像に関しては良く考えられた演奏だった記憶がある。
今は手元にCDおいてないけどね(w

輸入盤の4枚組で出たね、クロスリー

>>323
レコ芸の受け売りかよ、厨房！（藁

確かポーランドの、クルカというヴァイオリニストをどなたかご存知ですか？
バルトークを得意にしていたということですが・・・。

ベルがマスク組曲では誰が最強ですか？

アンジェイ・クルカはなつかしい。何回か日本に来てますね。
ワルシャワ・フィルと来た時チャイコン聴いたことありますよ。
誤爆？？？

>>332
いや、レスどうもありがとう。

昔、ＬＰで聴いていたけれど、最近、とんと噂を聞かないので・・・。
まだ、現役ですかね？

ワイセンベルク絶対オススメ

>>334
パスピエが軽快で良かった。

yamahaの電子ピアノに入ってた亜麻色とアラベスクが好きなんだけど、
誰が演奏してるんだろ？ルヴィエより気に入った。

>>336
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏです

子供の領分？ﾊｹﾞｼｸｲｲ(･∀･)！！！

よーし、父さんMIDIでルヴィエより凄い演奏作っちゃうぞー。

ワイセンベルクは異常に速い演奏で驚いた。
ものすごいテクニック。でもあまり感動しない。

ルヴィエの全集は国内盤４枚組を中古屋で４０００円で買った。
音がきれい。

ワイセンベルクは機械的な演奏のような感じがするにゃー
おいらは受け付けられなかったにゃー
ワイセンベルクはラジオ体操を弾いたら最適かもにゃー

フジ子の喜びの島

淀川河川敷公園の閉演のテーマがジムノペディ（たぶん）

さすがﾊｯﾃﾝﾊﾞ

チッコリーニのドビュッシー全曲集を購入して楽しんでるのですが、

練習曲の
etude retrouvee

って和訳はなんなのでしょう？

ドピュの練習曲ってはじめて今日聴いたけど・・・
なんかつまんない。俺、前奏曲集ってムズすぎて構造もわからんし
メロディーもよくわからんし結局さっぱりわからんのだけど、それよりは
わかりやすいけど別につまらん、って感じ。やっぱ映像が好き。

はげ

>>345
国内盤では、「見つけ出された練習曲」（「アルペジオのために」第1版）
となっとります。
チッコリーニが初録音だったはず。

>346
構造なんて考えなくていい。メロディーを探さなくてもいい。
ただ、響きに浸っていればよい。そのうち、分かってくる。

>>348
ありがとうございます。
教えていただいたことを元に、ＣＤの和訳リストを作るつもりです。
助かりました！

（＾＾）

ふう

クロスリー聴いてるんだけど、前奏曲集はいいね。

モントゥー指揮ボストン響の「海」聴いてます
いいです
サンフランシスコ響との「幻想交響曲」も入ってます
ﾁｮﾄ音が悪いですが、演奏はなかなか面白いです
以上

アルバン・ベルク四重奏団の演奏でop.10を聴いてみたが、、、なんか掴み所がないな。
まあ、ドビュッシーだからこんなものなのか。op.10って実はすごく初期だったりするとか？

沈める寺はいい。このネーミングセンスも好き。

＞＞349に激しく同意！！！音の洪水を浴びろ！！！

>>346
＞ドピュの練習曲ってはじめて今日聴いたけど・・・
＞なんかつまんない。

それが内田ミツコ盤だとしたら再考の余地あり。

ピアノはフランソワ、弦Qはイタリア四重奏団が好きです。

ところでドビュッシーの音楽を「理論的」に解説した本とか論文とかって
どんなものがあるのか、またどこで入手できるのかご存知の方は
是非教えてください。

>>359
「情緒的」に解説した本はわりとあるんだけどねー。
Debussy in propotion のような楽理的分析による論文もありますが
邦訳されていないと思います。他の論文も図書館行って青土社の雑誌
「ユリイカ」のバックナンバー昭和61年4月号(ドビュッシー特集号)を捜すと
いくつか紹介されています。論文の入手法は司書の人にでも訊いてください。
それらより近年の論文については知りません。

弦楽四重奏曲はイザイＳＱがおすすめです
評論家はアルバン・ベルクＳＱとかパレナンＳＱばかり絶賛するけど

>>359
地道にアナリーゼすべし

>>360-362
お返事ありがとうございます。

>>360
ありがとうございます!探してみます。

>>361
私もイザイQのラベル/ドビュッシー結構聴きました。
一番無難・素直な解釈かなと思います。
まああえてけちをつけるなら、逆にそこがつまらないのかなーとも。
アルバンベルクのはあまり好きでは・・・

>>362
先人の業績も知りたいです・・・何かあったら教えてください

ドビュッシー最高です。「月の光」「夢」「アラベスク」最高です。

プレリュード皆さんのオススメだれの演奏ですか？ってもう何度も出てる
話題でごめんなさい。私は、ミケランジェリとベロフ持ってますが、ベロフ
の方が好きです。

漏れも三毛ランジェリはどうも・・・
やっぱフランソワが好き。

ルヴィエ

ポール･クロスリーって最近どうなの?日本に来てる?

>365
劇的な演奏だけど、ツィマーマン。一つ一つの前奏曲が、物語性を帯びている。
素直な解釈で、音もきれいで、洗練されているのは、ルヴィエ。

洋楽板でキモがられてますよﾄﾞﾋﾞｭｯｼｰ･･･
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1039692998/

ドビュッシーとの最初の出会いはワルター・ギーゼキングの
ピアノ曲集でした。感動しますた。　聞いているとちゃんと
映像が浮かんでくるんです。そういう感じはギーゼキングの
演奏のものだけ。みなさんはどうです？
ギーゼキングおじさん、最高！　生きている時に会いたかった。

>>360
Debussy in propotion

『海』の構成をバルトークの黄金比のような概念で説明しようとするのは
無理があると思われ。
邦訳がないのももっともなり。

>>372
トンデモ系ではあるが･･･
ちゃんと全部読んだ?

>366.367.369さん。レスありがとうとざいます！ルヴィエの、ドビプレは
聞いた事ないですがかなり興味あります！！！あとツィマーマンですか！
かなり意外な感じです。また探してみます。ありがとうございました！

カトリーヌ・コラールのひいた前奏曲集（ＲＣＡ）っていいんですか？

パスカル・ドヴァイヨンはどう？
結構前にNHKか教育テレビでドビュッシーとラヴェルとショパン弾いてた。
ドビュッシーのベルガマスクいいね〜！１，２が好きだ。

コチシュの前奏曲集が好きなんですが・・・同意求む・・・・・・。

（＾＾）

渋塔でギーゼキングの全集（4枚）を2400くらい、ベロフの選集（3枚）
を1900くらいで売っていたので早速買って聞き進んでいます。
ベロフも新鮮だけど、やっぱ、ギーゼキング改めて凄いわ。

モントゥーの映像＆殉教って廃盤？
欲しいんだけど全然見かけない…。

>>380
え、そう？もってるけど、いいよぉ。