【石丸電気はなぜ海賊盤を売るのか？】

青や紫のプレス盤以来１５年近く、
白昼堂々と海賊盤を売り捌く悪徳電気屋・石丸電気。
客や関係者から問われれば「仕入先や製造元から権利関係はクリアしている」
と言い逃れして、著作権違反の海賊盤と知りながら平然と違法盤を売る。
で、仕入先や製造元を問われると「分からない」と逃げる。

　　お　前　ら　の　や　っ　て　い　る　こ　と　は　

　　立　派　な　犯　罪　だ

２ゲット

>1
マジ？
詳細きぼんぬ

CD-Rのこと？あれって海賊盤なの？
確かな情報なの？
これって合法だった場合
風説の流布にならないか>>1がシンパイン

なんで石丸だけ叩くんだ？
アリアだのカデンツァだのだって同じことしてるだろ
プレス盤なら犬や塔だってブートを売ってるぞ
アリアなんて業者に作らせたって得意げに書いてたしよ

海賊盤販売常習電気屋・石丸電気
http://shop.ishimaru.co.jp/
JASRAC
http://www.jasrac.or.jp/
NBS
http://www.nbs.or.jp/

なぜって儲かるからに決まってんじゃん。

なぜ違法なのにあえてそういうことをするのか？　って意味？

だったら売るだけなら違法じゃないよ。

なぜ石丸だけなのか。私怨でも？

ちなみに海賊売ってるのは石丸やアリア、カデンツァだけじゃないよ。
塔や犬でも権利関係クリアしていないGolden MelodramとかPecoとか
……腐るほど売って来ているよ。いわゆる裏青を売ってるのは石丸だけ
だったから目立つだけで。

カーテンコール・レーベルの販売元

ＭＧインターナショナル
代表＆担当=高橋某
東京都国立市東国立３の６の１６
連絡先=０４２５７７８９０７

石丸電気・ソフト事業部
連絡先=０３３２５７１４０１

参考

会場盗み録り違法海賊盤販売
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p8789358

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
読者の皆様へ

　複数の方から音楽選書77「第三帝国と音楽家たち」(品切中)の中に、
Michael H. Kater氏の著作に酷似した部分があるというご指摘をいた
だきました。
　その件につきまして、ご報告いたします。
　編集部で調査しましたところ、数カ所でKater氏の著作を写すに近い
形で書かれていた事実が判明しました。
　編集部では、この問題を重く受け止め、Kater氏に事情のご説明と
謝罪を致しました。著者も猛省し、Kater氏に書状にて深く陳謝しました。
　また編集部は、発行前に酷似点を著者に指摘できなかった不勉強さ
を恥じるとともに、読者の皆様の弊社への信頼を裏切るという結果に
なってしまった事、Kater氏と、その読者の方々に不快な思いをさせて
しまった事を、大変申し訳なく思っております。
　もちろん、反省や謝罪で済む問題ではありませんが、二度とこのよう
なことが起きないよう、編集部をあげて努力をして行くことを誓いまして、
読者の皆様に深くお詫び申し上げます。

　９月３０日　音楽之友社編集部
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

　　　　　　 -= ‐v‐ =-
　　　 　 ｧ´　ちょうき　｀､　　　すいません・・・・・・　勘弁・・・・・・
　 　 　 １　　　　　　 　 亅　　 勘弁してください・・・・・・
　　　　 １ NＷｌ∧NＷﾘ |
　　　 　fｒ||（≧）ﾆ（≦）||p}　　　　　なんとか・・・
.　　__／ゞ| ｕ　L__｣ ｕ　|ﾝ＼__　　　　なんとか皆が満足いく本にしたくて・・・・・・
￣　/　　 {　)⊂ニ⊃(　}　　 ', ￣
.　 /　　　 ｀i'‐- ﾆ -‐'i´　　　 ',
長木誠司・東大助教授による転写の実態
http://mitleid.cool.ne.jp/thirdreich.htm

どっちにせよ権利関係ってのはプレス元と著作権者との間の問題
であって、プレス元に対価を払って商品を仕入れている店や、
そこからさらに商品を買う客にはなんの関係もない。

盗品を盗品と知って買った者は責任を負うというのは多くの国で
通用するルールだけど、それはあくまで「モノ」についての話で、
著作権のような権利についてはそういう決まりは国際的にない。

>>11
早速出しているんだな。
質問欄、見て笑ったよ。
そのガキは毎日石丸電気に通っているのかね？
2chで知りました、って正直に書けばいいのにな。

っていうか正規盤がしょうもないんだよ。
心が躍らない。
海賊がなくなったら録音鑑賞趣味の大半が奪われる。
法律とかどうでもいいんだ。
世の中法と市場原理だけではうまくいかないことがあるんだよ。

>>15
法律がどうでもよいなら
日本の法律の保護下で生息しないでくれ。
法は守ってこそ、守られる権利がある。

>>16
おまえがやってることだって名誉毀損だろが

っていうか成人女がしょうもないんだよ。
心が躍らない。
炉利がなくなったらﾏｿｺ鑑賞趣味の大半が奪われる。
法律とかどうでもいいんだ。
世の中法と市場原理だけではうまくいかないことがあるんだよ。

>>17
どこが名誉毀損なんだ？
sageしか書けない糞漏らし坊や（ｗ

会場盗み録り違法海賊盤販売
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p8789358

>>16
だから海賊盤の販売・購入自体は日本の法律の下で認められた自由だ。
権利関係は製造元の問題。その製造元が日本にあるのかアメリカにあるのか
クロアチアにあるのか、そんなことは知らない。

>>19
「悪徳電気屋」なんてどう読んでも名誉毀損だろ
だいたいなんで今ごろ問題にしてんのよ？
石丸だけ来日薔薇扱ったからってか？
昨日からの執拗な粘着行為は同業者の叩きとしか思えないねw

会場盗み録り違法海賊盤販売
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p8789358

問題にするならベルティーニのマラ４を
CD-R業者に作成するように指示したアリアだ
店主の発言が事実なら販売だけでなく製作にも関与してんだからw

>>22
それはあるよな。
紫や緑の時代から問題にしておけっつーの（ｗ

だいたいよ、正規ライブ盤が海賊の商品企画真似てるようじゃ
何も言う資格ねえんだよ。バカが権利握ってるせいで文化が衰退する。

確かに店頭でCDR売ってる店は石丸だけしかしらない
しかも安物CDRでジャケットもチープなのに高い
それはともかく最初はすぐになくなるだろうと思っていたらもう何年も
野放し状態なのはいかがなものか

>>22
違法であること、本当は著作権違反であることを
「知っていて」客に販売することは
どう見たって「悪徳」だ。
文句あるなら裁判でも起こしてみろ！！
こんないかがわしいものを、しかも苦情がたくさん来ているのにもかかわらず
数百枚も店頭に並べて売り続けるのは

　　　犯　　罪　　的　　行　　為　　だ　　!!

アリアCDとやらの通販に関しては知らん。会員でもないし。
気になるなら勝手にスレ立ててくれ。

>>21
客が小売店から購入するのは自由だが、
小売店が「違法性を認識していながら」販売するのは自由ではない。
もちろん一番悪いのは、盗み録りをする奴と、
それを不特定多数に営利目的で売る奴なんだが。

会場盗み録り違法海賊盤販売
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p8789358


会場盗み録り違法海賊盤販売
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p8789358


会場盗み録り違法海賊盤販売
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p8789358


会場盗み録り違法海賊盤販売
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p8789358

>>27
著作権が侵害されているかどうかは
厳密には権利者当人にしかわからん
＞違法であること、本当は著作権違反であることを
＞「知っていて」客に販売することは
＞どう見たって「悪徳」だ。
ってのは１の推測の域を出ないんだよ
石丸からしてみればそれらが正規かブートか
を判断する術がないんだから
＞「仕入先や製造元から権利関係はクリアしている」
ってなるわけよ
＞著作権違反の海賊盤と知りながら平然と違法盤を売
ってるかは立証困難

ベルティーニ＆ベルリン・ドイツ響／マーラー第４番
ＤＩＳＣＬＯＳＵＲＥ　１ＣＤ−Ｒ￥４８００→￥４４００

　先日評論家の許光俊氏からメールをいただいた。ドイツでのベルティーニの
マーラーの４番がすごかったというのである。
　晩年のベルティーニの深い味わいが第３、４楽章ではしみじみと感じられて、
バーンスタインもびっくりの濃厚さであったという。
　ドイツに足繁く通ってめぼしいコンサートの多くをチェックしている許さんが言
うのだから（しかもわざわざメールまでいただいたのだから）よほどの演奏だっ
たのだろう。

　そして最後の「松本さんが狂喜するタイプの演奏でしょう。」という言葉を受け
て、たまらずメーカーにＣＤ−Ｒ製作を依頼。ここにリリースとなった。

-------------------------------------------
DS 0062-2
（２ＣＤ−Ｒ） ゴルドシュミット：「堂々たるコキュ」組曲
ブロッホ：シェロモ
マーラー：交響曲第４番 ベルティーニ指揮
ベルリン・ドイツ響
アンドレアス・グリュンコルン（Vc)
カミラ・ニルンド（S)
録音：2004年2月29日、フィルハーモニー。
-------------------------------------------

アリアＣＤ
http://www.aria-cd.com/
随時更新　名演奏家ライヴ盤 １ＣＤ−Ｒ￥２４００（税込み）
http://www.aria-cd.com/rinji/24/cdr.htm

新たな粘着登場か

>>30
アホは勝手にいつまでも言い訳していろ。

>>31
ああ、こりゃ確かにひどいね。
犯罪的行為だ。その松本とかいう奴、叩けば埃が出るだろうよ。

許光俊ってのも、最近出た新書か何かで「私は潔癖だから」とかほざいていたけれど、
盗み録りの常習犯だという噂が絶えないね。周囲の人間も海賊盤を「非正規盤」などと
言葉を言い換えてごまかしているような奴ばかり。ろくでなしだ。

ところで、チェリＬＳＯ　11CD BOXは、海賊行為ですか？

>>26が正論だな。
商品としては粗悪極まりない。
責任の所在もないに等しい。

石丸は以前、権利者から正式な抗議があって(店員さんの言)
数年前に一旦裏青の取扱を止めたはず。
それが復活したのはなぜなのかな？

>>33
言い訳なんてしてねえよ
おれ部外者だもんw
感情論じゃなくて論理的なこと言ってるのよ
著作権法違反がなぜ親告罪になってるか考えてみ

>>35
＞石丸は以前、権利者から正式な抗議があって(店員さんの言)
＞数年前に一旦裏青の取扱を止めたはず。
これマジ？初耳だよ
Ａ福町やＪ保町の店が取り扱いやめた
ってのは知ってるけど

まあ正直俺らはいろいろな演奏が聞ければいいわけで
権利やら業績なんて知ったこっちゃないわな。

関西だと３店ほど堂々売ってましたが。
意思丸よりも大阪駅前ビルの悪茶の方が在庫多いそうで・・・

>>30
一言だけ書いておく。

>>27の
＞違法であること、本当は著作権違反であることを
＞「知っていて」客に販売すること

これは残念ながら「私の憶測」ではない。それはお前さんの「憶測」だ。
ソフト３の店員（社員）ＫとＳ、ソフト事業部の部長Ｋとクラシック担当Ｓ、
全員がはっきりと認めていることだ。その証拠も保持してある。
例えば問題のクライバーの東京公演の盤。これが音質からして「会場での隠し録り」であること、
「製造国がイタリアであるという通知は信用できない」こと、「権利者の承諾を得ていない盤」と知っていて売っていること、
ちゃんとゲロした。そして何百枚もあるCD-R盤がいかがわしいものであることも認めた。
認めた上で、売れるから売っていると言うんだよ。あとは輸入業者のせいにするだけ。

香ばしいスレでつね・・・(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
石丸もこのスレ立てた>>1も・・・・(；´∀｀)･･･いたいなぁ･･･

>>37
永福町の某店が裏青販売を止めたのは同じ時期。
何か一斉に音楽事務所か、あるいはレコード会社あたりから
かなり強い抗議があったようだよ。
神保町の店の件については、詳しく知らない。

>>40
すげえな店頭でダイレクトで店員に噛み付いてきたのかw
面が割れてるのに書き込んでるのってのはさらにすげえやww
でもさ「いかがわしい」ってことは
言いかえれば「権利をクリアしてるかわからない」
ってことだろ？
だから店としては「業者の言うことをとりあえず信じます」
ってことなんじゃねえの？
店側がどう答えたかその証拠ってやつを拝んでみたいなw

石丸電気って上場企業かどうか知らないが、あのくらいの会社なら
法務部や顧問弁護士くらいいるんだよ。
トーシロがグダグダ言わなくても起こりうる問題やその解決くらいは
わかって商売やってんの。
ヒキコモリのガキは黙ってな。

>>43
そうやっていつまでも海賊盤売りを擁護していろ、ニート君（ぶはは
「権利をクリアしているかわからない」？、ははは。
そんなことは４人とも言ってないぞ。ははは。

会場盗み録り違法海賊盤販売
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p8789358

会場盗み録り違法海賊盤販売
アドバイス
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=p8789358

>>45
ん？
＞「仕入先や製造元から権利関係はクリアしている」と言い逃れして
ってことはそういうことじゃねえの？
言ってることワケワケメw
店員さんの発言を脳内補完してることはないよね？
証拠ってやつのうｐきぼんww

そういえば以前、石丸でしか見ない海賊盤プレスもあったような
First Classicsって他の店に売ってましたか?

>>49
FCは塔なんかでも売ってたよ

新星堂でもSARDANAとかブートを仕入れてたけど、一時期にいっせいに半額になってたよ。
なんかあったのかね？

>>14
これ、な。笑えるよ
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=p8789358

ここで騒ぐより、石丸に出向いて直接抗議しろよ

>>40
クライバーは、それを喜んで石丸で買ってたという話を聞いたことあるけどｗ。

何故1がここまで潔癖＆必死になっているかが分からない

海賊盤に手が出せるほど裕福じゃないし、そもそもまだまだ
正規盤ですら聴きたい音源が山ほどあるから今は海賊には全く興味ないし、
特に反論or擁護しようとは思わないが
まあ、頑張ってくれ

実はオクで高く売るための戦略だったら面白いのだが、それはなさそうだな

>>54
クライバーは喜んでいても
NBSとかユニバーサルとか、あと特に他の「同業さん」たちは
喜んでいないんだよ。はははは。

>>55
ただ今\16000。
もっと値が上がればいいね、この糞スレの影響でさ。

>>56
「この糞スレ」って
あんたが立てたじぇねえかよw

1は、戦後、闇米を一粒たりとも口に入れずに死んでいった某検事みたいになるんだろうねw。

>>57
そうだよ。
でも、ま、糞スレだね。ははは。
海賊盤販売店のアホどもよりはマシだろうが。

会場盗み録り違法海賊盤販売
アドバイスをよろしくお願いします。
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=p8789358

笑える
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=p8789358

>>56

市販されているCDのコピーを売っているならともかく、実演のライヴ録音の
販売が、NBSやレーベルといった業者たちに対して「迷惑」＝「損害を与え
ている」とする法的根拠と、その損害が生じることについての相当因果関係
を説明してください。
演奏者が主張するならわかるが、これらの業者たちが石丸を含む裏青業者に
対して裁判で争うに足る「訴えの利益」は何があるのか、説明してください。
オレの卒論のテーマにするので。

お前の通ってる程度の大学ならそんなテーマでもいいんだろうな。

>>61
卒論くらい
自分の頭使って書け。
スカスカの糞脳味噌を振り絞ってな。

救いようもないバカ学生が湧いてきたなあ>>61
お里(大学)が知れるね。

>63
61の卒論はどーでもいいが、俺も気になるので是非教えてもらいたいものです
言い切る＆批判するからにはちゃんと考えを持ってるんですよね？
説明できないからって他人を罵倒することでお茶を濁したりしないでくださいよ
スレ立ててまで批判しようとしてるんですから

>>65
ここまで読んで分からないなら、医者にいけ。
書いてあるだろ、ぼけ。

会場盗み録り違法海賊盤販売
アドバイスをよろしくお願いします。
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=p8789358

笑える
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=p8789358

>66
あなたの主張に関しては読んできたのだが…
61の言う論点に関しては触れてない気がするのだが如何か？

>>61=>>65=>>68
必死だな。バレバレだよ。
やっぱりバカだよ、相当のバカ。

>69
俺が書いたのは
>>55　>>65　>>68　の3つなんだが

反論できなくなるとそうやって逃げるのか、お前らは
何だか相手してるのがバカらしくなってきたな

相手にしてくれなくていいんだよ。はははは。
>>56から、どうやったら>>61みたいな歪曲したレスが来るのか
>>70並に頭の悪い俺には分からないね。
言ってもいないこと、書いてんじゃん。
これこそ「脳内補完」。はははは。

>>71
さすがにわかろうよ…。

>>70
何が｢お前ら｣だよ。
なんで>>61に
関係ないのにレスしなきゃいけないんだ？
血の巡りが悪そうだな。

　買った人にくれぐれも演奏家本人にＣＤ−Ｒにサインを貰うような
愚挙をしないようにという但書きをつけたほうが良い。
　そういう馬鹿がＨＭＶや新星堂から海賊盤？を駆逐したのだよ。

>>72
それを期待するのは無理だろう。
本当に問題を指摘しようとする香具師が>>1のような書き方をすると思うかい？
初めからネタスレにしたがってるhjwnZwx3の意思を酌んでやらなきゃ。

>>75
なるほど。
>>1
正直すまんかった。

>>72
ははは。
書いてもいないことには、責任も取れない。
だから分かろうとする必要も無い・
>>56で

＞NBSとかユニバーサルとか、あと特に他の「同業者さん」たちは
＞喜んでいないんだよ。

とは書いたけれどね。
（前２者には通報したけれど、たしかに「喜んでいな」かったよ。
「同業者さん」=海賊盤さんは、ある人が「やられたー！！」って言っていた、ということ。
何でも最終日のテープを持っているらしいよ。もちろん俺は注意したけれどね）
どこにも「迷惑」＝「損害を与える」とか、法的根拠がどうのなんて
まだ書いていないわけ。だから答える必要もないし、答えようがない。

>>74
そうやって本人も認めないものを売るから、問題にもなるんだろ。

>73
何にせよ、見当違いの相手に対して自作自演を決め付けてかかってる時点で
お前の程度は知れてるんだがな。
「必死だな」と言うくらいなのだから、相手をバカにしてるんだろ？
だったら61に対する反論くらいしてみて欲しいものだが。
簡単だろ？　必死だとバカにするくらいなのだから

>75
すまん、どうやら俺も壮大に釣られたようだ…

>1
がんばれ

会場盗み録り違法海賊盤販売
アドバイスをよろしくお願いします。
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=p8789358
アドバイス増加中

だいたい、石丸も、ソフマップも、もともと海賊だろ。ｗ

>>78
被害妄想もひどいようで。
いっぺん医者に診てもらいな。

さて、そろそろ出かける時間なので（通報先に行くんだよ、ひひひ）
あとは糞スレをよろしく。はははは。

許が猛烈に勧めてたんでFCのテンシュテットの巨人を買ったことがあるんだけど
別に大したことなかった。(もう売りました)

ポリーニは嫌いだけどライブは好きだな。
そうなると海賊盤しか手がない。

>>82
classical：クラシック［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091036344/


始末ぐらい自分でつけな・・・・「糞スレ」立てた方。

会場盗み録り違法海賊盤販売
アドバイスをよろしくお願いします。
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=p8789358

笑える
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=p8789358

石丸叩きじゃなく、本当は会場で録音した人間を叩きたいんだよ。
1は。

過去に音楽の海賊盤売った店が実際に警察に捜査されて逮捕されたのは
オウム事件の後に資金源になっっていた西新宿のロック系のブート屋ぐらいかな？
(ＴＶニュースではデイヴィッド・ボウイやローリングストーンズのＣＤが
取り上げられていた。)警察もやろうと思えばできるんだよ。
めんどうくさいからやらないだけで。

>>87
もしかして、Memorys、リスボンライブ、カラのマラ９など
アメリカマフィアの資金源に？！


なわけないか。ｗ

>>87　ロック系は海賊盤に厳しいからねえ。

＞クライバーは、それを喜んで石丸で買ってたという話を聞いたことあるけどｗ。
ﾜﾛﾀ。

＞実はオクで高く売るための戦略だったら面白いのだが、
ﾜﾛﾀ。

＞1は、戦後、闇米を一粒たりとも口に入れずに死んでいった某検事みたいになるんだろうねw。
ﾜﾛﾀ。

会場盗み録り違法海賊盤販売
アドバイスをよろしくお願いします。
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=p8789358

　メジャー・レーベルが５０年前に亡くなった指揮者を何度も繰り返し
発売する現状では、海賊盤は海外の情報が入ってくるものとして、考え
ている。ティーレマン、ホーネック、ウルフ等、１９７０年代のメータ、
アバド、小沢よりも実力が上かも知れないという期待をして買う。
　クライバーやテンシュテットとは違うコンセプトがある。

海外に聴きに行く金もねーのか？
あーーーーーーーーひゃっひゃっひゃ

何で？bbjzpBkoはそんなに必死なの？
石○に個人的な恨みでもあるの？
謎だな。ここに必死に晒せば晒すほど、ますます注目される事がワカラン
のかな？もしかして、出品者の釣り？
ただひとつだけ言えるのは、クラカテのしかも大型店で販売実績のある
商品を、ヤフーは削除できん罠。ヤフオクにはもっともっと悪質出品があるので、
いくらbbjzpBkoが必死になってもヤフーは動かん罠。

ここで暴れているやつ、他スレで有名な「みやこまさる」君じゃない？アホさ加減もそっくり。
そのうち泣き出すからスルー。

＞ヤフオクにはもっともっと悪質出品があるので、
そうなの？教えてエロい人

石丸摘発されてほしい。
海賊盤いらん。

ユニバーサルに凍死馬絵美死んで欲しい。
正規盤いらん。

パスタ＠裏猫・盗み録り常習犯

なんだ。結局いつもの招き猫粘着基地外か。放置推奨だな。

権利者が了解していない
会場盗み録り違法海賊盤の販売。
精巧なジャケットですが、著作権法違反のブートレグです。
唯一店頭販売していた石丸電気も自主回収・販売停止しました。
アドバイスをよろしくお願いします。
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=p8789358


出品者は常駐の2chクラ板で回収を知ったというのが真相ですｗ
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=p8789358
みっともないねｗ

いわゆる海賊版なんだろうけどじっさいに正規の権利もってる人たちに
どれぐらい損害を与えていると推測できるかがかぎに成るんじゃないのかな？

じっさいそもそも発売する気があるかないかわからんようなケースの場合は
海賊版なかったらほとんどの人たちは聞けないわけだし・・・

先に海賊版があったからって正規業者が発売見送るってことはないと思う。
海賊版の受けがいいから正規版発売するってことはあっても・・・

大体、クラシック業界じゃメジャーレーベルだって随分権利関係の
怪しげなディスク出してるからな。

だいたいクラシックの演奏家なんてモーツァルトやブラームスに１円も
払ってないのに自分はそれで金儲けしてエラソーにしている糞ばかりじゃん。
著作権も糞もあるかよ。その糞にたかっている蛆虫がレコード資本で
こんなのはもう糞以下のギョウ虫だけどね。

>>101他

よく見たら出品者、あの岡田君じゃないか。

えっと、きりんさんが好きです、でも、海賊行為はもっとスキです！

なんだ、ここは他の業者に先を越されて騒ぎたててる業者の嫉みか。

みんな業者なんだね。２ちゃんに来る香具師は

>>107
ここは、業者の聖域だ。ｗ

業者よりも演奏家のほうが迷惑こうむってるよ。
印税は入ってこないし、不本意な演奏もＣＤにされるし

クラ板では久々の出足の良いｽﾚだなw

>>109
膝上を別にすればラジオとかで放送されたものじゃん
放送されるときにラジオ局から金取ってるだろうし
放送された時点でおおっぴらに流れてるわけだが

自分の海賊盤を嬉々として買い漁る演奏家もいるけどなｗ

何でも録音できた昔と違って、最近はオケ録音なんてメジャーレーベル
じゃほとんど出せないんだから、海賊盤がその穴を埋めてくれるという
点では演奏家にしてもメリットになる部分があるんじゃないの？

>>104
ブルックナーは作曲報酬は生涯なかったんだよな
テデウムを除いて

＞１１１
はぁ？
じゃあラジオで勝手に新曲録音してＣＤＲにとって1枚100円ぐらいで売って
もいいわけだ？

オレは
東京薔薇の件で騒いでいるのはヤフオク出品者と見たね。
石丸電気に粘着クレームを付けて回収させたのも、そのヤフオク出品者。
この陰湿なマッチポンプ野郎が
誰のことを言っているのは、分かるよな？

結局二日目はこのていたらく。

>>114
そんなにいかんことなのか？
無料のラジオが聴けない地域の人がその放送内容を聴く手助けをするだけのことで、
もともと金出さないと聴けないものをそこらにばらまいてるわけじゃない。

海賊ってのは本来は商用録音をライセンスフィーを払わずにコピーして
売ることだろ。

>>117
元ソースが無料か有料かで配布制限が変わるわけないだろｗ

海賊盤の正式な定義があるのかどうかは知らん(著作権法違反の
定義と同じでいいのか?)が、権利者の許諾なしに配布してるなら
権利者だけが訴える権利を持つので周りで騒ぐような事ではない。

もちろん個人的な意見として「海賊盤は許せん」と思うのは自由だし
「海賊盤マンセー」と思うのも自由だが。

＞権利者の許諾なしに配布してるなら 権利者だけが訴える権利を持つので周りで騒ぐような事ではない。

なるほ

そういや、著作権法を申告罪じゃなくするって話はどうなったんだろう。

取り置き品を引き取りに石丸電気に行って来た。
懇意にしている店員さんから東京薔薇に関する興味深い話を聞いたので
差し触り無い程度に書いて置く。

・店舗と事業部に抗議があったのは今月2日と3日。いずれも同一人物(男性)で電話によるクレーム。
・抗議の主の声の質、話し方、語彙から非常に若い年齢と感じた。
・内容は｢違法な盗み録り盤と知っていて売るのはけしからん｣｢即刻販売を中止しろ｣｢さもなくば(具体的に名前を出して)権利者に通報する｣
　　｢責任者を出せ｣｢製造者、卸業者を教えろ｣｢CD-Rの販売も即刻中止しろ｣と繰り返し怒鳴り、恫喝する。
・｢これをヤフオクに出したら削除されたり、逮捕される可能性もある。そうなったら、どう責任を取るのか？｣
　　｢ヤフオクに出せないような物を販売するな｣と、なぜか『ヤフオク』に非常にこだわっていたという。
　　｢何なんでしょうねえ？｣と店員さんに尋ねられても答えようがない。


さてと、アーノンクールでも聴きながら
今夜は『ヤフオク』を高見の見物と洒落こみますか（笑）

要するに口の利き方も知らないヒキコモリのヲタが
２ちゃんでの煽り合いが高じて石丸に名前も名乗らずに
いちゃもん電話しただけってこと？

ﾜﾛﾀﾜﾛﾀ。

>>121
ＧＪ！ﾜﾛﾀﾖ

>>120
それを言うなら親告罪じゃ？ｗ

>>122
よく分かんないけど
このスレが4日に立ったというのは、なかなか象徴的だと思うよ。
タイミング良すぎ（笑）
あのオークションが終わるのが今夜ってのも、これまたタイミング良すぎ（爆笑）
ただこの騒ぎで買い損ねたマニアが気の毒だ。
アリア、カデンツァなんかにも出ていないようだし。他に売っているとこ、ないの？

まあ石丸が法律違反してるのは確かなんだから早く摘発されてほしいな。
海賊盤の世話になってるヤツが必死に擁護してるけどｗ

>>127
てめぇはいい加減、引っ込んでろ。
はた迷惑だ。

>>128
それをいったらこのスレが立ったこと自体(ry
基地外がぶちキレて埋め立ててしまえば話が早いですが。

ふーん、そうでつか

>　　｢ヤフオクに出せないような物を販売するな｣と、なぜか『ヤフオク』に非常にこだわっていたという。
>　　｢何なんでしょうねえ？｣と店員さんに尋ねられても答えようがない。

本当は答えたくてうずうずしてたと予想ｗ

>>128
まともに言い返せないからって罵倒かｗ
海賊盤を有り難がる香具師って所詮そんなもん。



ところで海賊盤とわかっててそれを買う人は罪に問われないの？
教えて、エロい人。

日本では罪に問われない
裏ビデオと一緒。
店が摘発された時に警察に「買いましたよね?目的は？ああ、鑑賞用ね。それじゃどうも」
と言う簡単なことを電話などで聞かれることはあるが、それだけ。

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p8789358
ただいま\27500。
バカバカしいかぎりだ。

↑お前が１０万で落札して、「違法商品を売る悪質な学生です」とキャンセルすればいいだけの話。

あっそ（笑）

このヤフオクの出品者ずいぶん嫌われてるんだな
まっなんつったって勝ち組だからなw
嫉妬と羨望ってかww

買うお馬鹿がいるがいるから、やめられないんだ。
落札者も賢く。

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p8789358
\40500で終了

>>139
ほんとだ。３５０００円くらいの儲けか？

知らぬ間に
こんなものまで立ってました。
違法海賊盤販売ｸﾗｦﾀ学生
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1102244556/
あまり盛り上がっていないようですが

>>141
ﾜﾗﾀ
一人芝居かよ

>>141
こいつ、この関連のスレに張り付いてマルチしまくりｗ
決して自分が祭りの中心人物になれないハイエナ野郎

はいはい、っと。
誰も中心になろうなんて思っていないからさ。
祭られたきゃ、も少し面白いこと書くよ。

で、ハイエナのケツを追っかけ回している
お前さんは何？｢マザコンひきこもり｣？（笑）

そういえば、スレを立てた>>1も胡散臭い。というのは
例のオークションのページの画像を見ると、現物のパッケージを開封
しなくても、収録の日付と場所が
｢Tokyo Bunkakaikan, Tokyo
October 7, 1994｣
という具合に読み取れる。要するに、外装を見ただけで｢怪しいCD｣とわかる。

さて、正義感を気取っている>>1(ID:hjwnZwx3)は・・・・
外装を見て、もっともらしい行動を起こしたなら、それなりにサマになるのに
何と、中身を鑑賞なさっている(証拠がある↓)

> http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1090597874/835
> 835 ：名無しの笛の踊り ：04/12/04 12:12:48 ID:hjwnZwx3
> http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1102128266
> 立ててやったよ。
>
> >832-834
> ノイズからして客席膝上盗録だよ。
> モニター用マイクの収録ではない。
> 多分最前列。

最後の3行は、実際に聴いた人間でなければ書けないはずだ。
正義感を気取るなら、外装を見ただけで中身を聴かずに行動？を
起こすべきだった。その方がサマになったはずだ。

だからあ、
>>1は開封して聴いて、ダビングして、
ヤフオクに出品して、石丸電気を恫喝したんだよ（笑）

今気がついたこてがあるので補足。
店員さんが言うには、回収したのは3日の閉店後。
回収以後｢回収されたのかどうか｣を確認してきたお客さんは
『一人も』いなかったと言うんだよね。
墓穴掘ったね(質問参照)

>>146
ゲゲっ！www

違法商品と知っていながら
ヤフオクで売りさばく方もいかがなものでしょうか？

ヤフオク終わったら途端に静かになったの何でだろ？

クラのCDRのトレードサイトない?

>>149
そりゃあ静かにもなるでしょ。￥４０５００で売れたのだからｗ
販売が終了したのだから、宣伝も終了ｗｗ
もう石丸にもキチガイクレーム電話は行かないと思うよｗｗ

で、例の東京膝上薔薇
多分返品はきかないだろうから
ほとぼりが冷めた頃（年末ギリギリとか今年度末あたりに）
こっそりワゴンで売り捌くと思うんだよね。
１組￥２０００くらいでｗ

>>1＝ID:hjwnZwx3　の著作権問題に対する取り組み方に(　；∀；) ｶﾝﾄﾞｰｼﾀ




よって・・・・このスレ「１０００行くまで晒し」ね・・・

>>151
40500円の薔薇が餌箱につっこまれたら情報希望。

もともと海賊なら
買った奴がWAV化してネットでバラまいたら良いのに

週末、石丸電気にNBSが直接乗り込んだらしいね。
卸業者、製造元も徹底追求する模様。
ちなみに実売数は約50本だとか。


佐々忠ｾﾝｾ、
ぜひ次回の起承転々では海賊盤問題についてネチネチと書いてくださいｗ
長期連載シリーズ・新国叩きを絡めながらｗｗ

ちなみに
アリア、カデンツァでは
膝上薔薇＠上野は取り扱わないらしい。
石丸電気以外の販売ルートはないのかな？

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1090597874/852

この違法野郎ドモめｗ

石丸に恫喝したｱﾎのやったことは営業妨害にはならないのか？

まあ、NBSなんてゴロツキみたいな呼び屋に付け入られるのもちょっと・・・と思うが。

裏青って、一体誰が作っているんだろうね。
アリアの店長さんの知人なのか？
カタログのほとんどがシンフォニー物で、正直飽きるんだよ。
ORFでもZDFでもBBCでも、中世から現代まで色々な音楽をやっているはずなんだがね。

海賊DVDは出せんのかぇ？ｗ

>>159
罪にはならないよ。
海賊盤自体が違法なんだから。

>>162
ちゃんとした文書とかで抗議したなら通りもいいけど
恫喝とかなら脅迫行為になるんでは？
文句言うにも大人の振る舞いあるでしょうね・・・

なっちは悪くない

あはは。は？　

>>162
うわー、こいつ馬鹿だなー。
日本の法律だと相手が、違法行為を行っているからといって、
こちらも違法行為をするなんて愚の骨頂。
違法収集証拠なんていうものもある国だしな。

目には目を歯には歯を

違法収集証拠がどう関係があるのか？ｗｗｗ

＞こちらも違法行為をするなんて愚の骨頂。
具体的にどういう罪名になるのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>166
うわー、こいつ馬鹿で包茎で早漏だなー。
違法営業を妨害して営業妨害⇒違法なんて愚の骨頂。
まあしょうがないか。
こいつの母親、熟女ヘルスで働いてるからな。

つーか、まあＮＢＳが動いたことは事実らしいが、若い男の声で
抗議の電話があったなんて事実はないわけだが。店員さんに
聞いてみな。大体この話だって粘着野郎の脳内妄想だしな。

>>170
店員乙

馬鹿に捧ぐ
法学板版　初心者質問スレ　part1
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1099534935/114-115

114 名前：法の下の名無し 投稿日：04/12/07 04:34:26 ID:7AgW89mO
ふと疑問に思ったのですが、
通常の物品の傍らに違法なもの(海賊系)を
販売している店を、脅迫したりして、
違法なものを撤去させることは違法なんでしょうか？

つまり、違法なやつに違法っぽいことをするのはどうなんでしょう？



115 名前：法の下の名無し 投稿日：04/12/07 06:13:23 ID:Hcj+AMUl
>114
基本的には犯罪。
自力救済は原則的に禁止されてるから。
違法なものを見つけたときはおまわりさんにまかせましょう。

あまり他の板で迷惑かけたり
バカをさらすなよ。

>>172
お前か、噂のサノバビッチは。
クレームを脅迫と書けばそりゃ犯罪になるわな。
そんなわかりきったこと書かなくていいよ。
法律の勉強の前に国語の勉強しなさい。

http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1102244556/19

http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1102244556/18

ﾜﾗﾀ

あの素朴な疑問なんですけど、演奏家やレコード会社、呼び屋が海賊盤を目の敵にするのはわかるけど、
なんで一般人がこんなに必死に糾弾しようとするのでしょうか？
つまらないスタジオ録音より、いい演奏の海賊盤を聴きたいと思う芸術至上主義は駄目なの？
人類史に残すべき宝を一個人の権利のために消してしまうなんて、なんて思うのは社会人として許されないのでしょうか？

もちろんこれで金儲けしようというあさましい奴はゆるせませんけどね。

（・∀・）ｲｲﾖ

どうせ本人死んでるんだし、残りのハイエナどもの権利ごときより
自分が音楽聴く方が大事に決まってんじゃん。
１０年経ってやっと一般人でも東京ライブを聴けるようになったのに。
バカのおかげで楽しみが減った。

>>177
一般人じゃないからじゃね？　
情報もちすぎだし　

インサイダー取引はどの世界でも違法にならんもんか。
少なくとも株は腕にﾜｯｶだけど、音楽業界はねぇ。




ならんよなあ。　多分。。。

>>177,>>179
＞つまらないスタジオ録音より、いい演奏の海賊盤を聴きたいと思う芸術至上主義は駄目なの？
人類史に残すべき宝を一個人の権利のために消してしまうなんて、なんて思うのは社会人として許されないのでしょうか？

これは芸術至上主義というよりも利己主義だと思う。
自分が聴きたいから違法ソフトを買う…これのどこが芸術至上主義？


＞どうせ本人死んでるんだし、残りのハイエナどもの権利ごときより
自分が音楽聴く方が大事に決まってんじゃん。

お前は自分が死んだら遺産を遺族以外にばら撒かれてもいいの？

まあ、>>182はレコ芸の特選盤だけ買って満足してなさいってこった。

>>182
厳しいね〜。
作曲した音楽が一度楽譜になって出版されたら、もはや作曲家の私物でなくなるのと同様
演奏芸術って一度公の前でなされたら、もうそれはその個人の私物でなくなる
という考え方も、美学的見地からは十分あるのだけれどね。
もちろん近代法上の著作権の考え方とは体系を異にするものではあるけれど。

公の前で演奏した録音を死後もう一度公の耳にさらすことと、自分の遺産をばらまかれることとを
同列に扱うのは流石に無理があるような気がする。

ワタシは利己主義と言われてもいいから、真に優れた芸術を聴きたいです。

>>183は海賊盤だけ買ってなさいってこったｗ



石丸通報して海賊盤全部販売中止させようかな。

それはそうとなぜ買ってもいないのにすばらしい演奏と言えるんだろう。。

>>185
ついでにヤフオクとかに出展してる連中も告発してな。

他の商品は流れないようにしてヤフオクで高く売るなんてアフォが出ないとも限らんしね・・・

無職ヒキコモリがいくら吼えたところで海賊盤がなくなるわけない罠

…と引きこもりが自虐ネタを披露しています。

なんでこんなに荒れるのかワカラン

利害関係が絡んでいるに違いないと見た
とにかく醜い

クラシックファンはあまりCDRトレード(いわゆる昔のテープ交換)しないでしょ？
そういうHPも見ないし。引きこもりばかりで他人と付き合いが下手なのかしらないが。
だから高い値段でも安い制作費のCDRを買う奴が出てくるわけ。
こんなもんトレードすりゃ一枚当たり５０円ぐらいで済むし
そうすれば業者も売れなくなるから安くしたり、プレスにしたり改善するわけさ。

マイルスなんかトレード結構あるけど（時々それをヤフオクに出して叩かれたりしてるが）、
ブートレグはプレスで出てるものの、クラの裏青より高いぞ。
一枚3500円とかだからな。
まだクラのほうがましと思える。

クラシックもトレードすりゃ良いんだよ

うんざりするほど大量かつ広範囲にトレードされてるじゃん
節穴どもめ

（´<_｀　）

話題の40,500円で落札されたクライバーの薔薇の騎士って石丸では何円で売ってたの？

age

ヤフオクで放送コピーを1枚売っただけで
逮捕されたり示談に応じなければならない
このご時世に
あれだけの量の海賊盤をあからさまに売っているというのも
いかがなものかと。

200GET

石丸とアリアに関しては
JASRAC，NHK，マネ協、レコード会社、音楽事務所ほかに通報しておきました。
裏青海賊盤、偽輸入海賊盤など、
国内で制作されている（これは間違いない）海賊盤を完全に叩き潰し、
盗み録り野郎、海賊盤製作者、海賊盤提灯持ちを徹底壊滅するまで戦います。

　　偽　　善　　者　　と　　呼　　び　　た　　け　　れ　　ば

　　勝　　手　　に　　呼　　べ

　　法　　を　　守　　れ　　な　　い　　奴　　は　　日　　本　　人　　を　　名　　乗　　る　　な

　　日　　　　本　　　　か　　　　ら　　　　出　　　　て　　　　行　　　　け

　　　

偽善なんかじゃないよ。独善でそ。

>>201
氏ね

>>201
http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=412090028
犬だって堂々と海賊盤を売ってるぞ！

>>203=違法海賊盤ヲタ
口癖は「正規盤はつまらない」（ろくに聴いてないくせになｗ）

猟奇殺人とかリアル・レイプとか
リアル・ロリでしか立たないという異常性欲嗜好の連中と
たいして変わらない「精神異常者」だな。
いひひ。

>>205
「いひひ」とか書いてる方がよほど「精神異常者」だろw

>>201
やるなら黙ってやれよ。
ここでそういう宣言すると「なくなる前に買っておこう」となって
却って宣伝になるんだよ。
黙って通報しても壊滅させられるだろ？
少しは考えろよ。低脳。
くだらない自己顕示欲のせいで、お前こそが提灯持ちになってるんだよ。

>>204
海外製作の海賊には興味ないね。
国内製作⇒輸入盤の偽って逆輸入、
これを潰すのがオレの仕事だからさ。

>>201
ＧＪ！俺は応援するぞ!!
あとマスコミを使うのも手。
プラスワンで特集組んでもらおう。
海賊盤を漁るヲタがモザイク入りでテレビでさらされる日が楽しみ。
逆ぎれするかも。

>>201GJ
もっとやれ。
手伝うよ。
>>209も手伝ってやれ。

石丸電気さんに質問です。


　裏　青　盤　は　権　利　関　係　を　ク　リ　ア　し　て　い　る　と　の　こ　と　で　す　が


　そ　の　証　拠　を　見　せ　て　く　だ　さ　い


（ここを毎日見ていることは先刻承知です）

私怨スレの面目躍如。素晴らしすぎｗ

私怨じゃないよ。
裏青が違法だということを認めてるなら
石丸やアリアを叩くのはやめる。

>>192
このスレを見ればわかるように、やっかみによる妨害が怖くて
トレードに関する情報を表に出せないというのが現実ではない？
ロックやジャズのファンとは違って、日本のクラオタのレベルは
とても低い。著作権なんて本当はどうでも良くて、単に妬みで
文句を言っているだけでしょう。

>>215
何を妬むのか、いまいちよくわかめ。
レベルが低い、っていうのも何のレベルが
何と比べてどのくらい低いのか、説明してみ。
できないだろうが、バカだから（あはは

ま、これでも読めや
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1008560223/

>>201
ガンガレ
応援すっぞ

>>217
>>216みたいに｢自分は普通のクラヲタとは違う｣なんていう勘違い野郎は相手にするな。
同好の人間をやたらけなして、自分だけはそいつ等とは違うのだと主張する奴こそが
最もキモいスブズブのオタクなのにね。自分では、己の放つ悪臭が分からないのだろう。

あれ、レスアンカー間違えた
逝きます

>>213
違法だと認めるから石○は叩かないで

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1102263224/31

ここでヒキコモリが一匹騒いだくらいで音楽事務所がわざわざ
動くと思うか？おめでたい野郎だなｗ

許光俊慶大助教授が裏青製作に関与
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1102263224/

>>222
ところがNBSは動いたよ。
そのために石丸はクライバー東京公演を回収した。
客からのクレームならスルーできたのだろうけど
今回はそうはいかなかったみたいだね。

NBSは製作アジトも徹底追求する模様。
情報提供を求めているようだから、どんどん通報してあげたら。
ちなみに事務のＹさんはクラ板も逐一チェックしているそうだ。

何はともあれ今のうちに記念カキコをしておこう。

プラスワンにメール送ってみた。

>>205
> 「正規盤はつまらない」
アーティストによっては、正規盤が「ない」、あるいは数枚というのも。
偽善・独善はやめれ・・・っていっても、そういう非難やある種の悲鳴を聞くことが
チクリ屋野郎の快感なんだろうから、ま、せいぜい頑張ったらよろしい。
（こういう陰湿なヤツ、クラスに一人くらいいて、村八分というかつまはじきになっていたな）

リアルで遭ったら一発ぶん殴ってやるところだが。

>>227
クラス全員がクラファンだったら、クラスに一人くらいいて、村八分されるのはむしろ海賊盤ヲタ。
こんなヤツにリアルで会ったら一発ぶん殴ってもらいたい。
正当防衛だから殴り返して、逮捕してそのまま警察に突き出す。
面白そうだ、やってみたい。
合法的に人を思いっきり殴ってみたいぞ。

殴られたから殴り返すというのでは、正当防衛にはならんよ。
そんな生半可な知識で著作権だ違法だなんてのは、ただの偽善者でしかないぞ。
真面目にやれ。

>>228
>　合法的に人を思いっきり殴ってみたいぞ

そんなあなたにボクシング
アキバ石丸からなら聖地も近い！

/c1uIfbg。マジでさむいヤツだな。ｗ
> クラス全員がクラファンだったら、クラスに一人くらいいて、
> 村八分されるのはむしろ海賊盤ヲタ。
「いい子づら」して教師の犬になっているヤツが何を言うやら。

正当防衛か。いい根性だ。できるものならやってみろ。ｗ
本当に、こういう安っぽい正義面する大馬鹿野郎は、
一遍立ち上がれないぐらいに叩きのめしてやりたい。

リアルでもおそらく、てめぇののような薄っぺらな偽善者野郎は
職場の嫌われ者だろう。月夜の晩ばかりじゃねぇぞ。

殴られて身の危険を感じた。やらなきゃやられる状況だったら正当防衛でそ。
ってか>>229に書いてある程度の情報で正当防衛とはいえんと言い切れるなんてある意味すごいね。

>>231
開き直るな、アホ。
一般人から見ると海賊盤を買うヤツのほうがよっぽど異常だ。
行動も格好も。

クラシックを聴きこんでて海賊盤を一枚も持ってない香具師
なんてあまりいないと思うが。

裏青攻撃する香具師はあまり音楽が好きじゃないはず。
ヲタなら裏青買わざるを得ないときだってある。

裏青買う金がないのか、地方在住の田舎者かは知らないが、
厨房一人わめいても状況は変わらないよｗ
需要があるんだからｗ

ポリーニのライブや最近のハイチンコを聴くにはエアチェックか裏青しかない。

↑何言ってんの、あんたら。
演奏会行きゃいいじゃんｗ
行かないのは金も暇もないからでそ。
貧乏暇なしってか。
何がエアチェックか裏青しかない、だｗ
違法行為に荷担してるくせにそれを音楽への愛とか言って正当化すんなよ、見苦しい。
こういう開き直る海賊盤ヲタは一番嫌いなタイプだ。
海賊盤を買うことで通を気取る勘違い野郎も。

しかたがなかった。
覗きビデオといっても合法なものはありきたりすぎで。
いっそ自分で撮れば、と思った。
違法なのは判っていたが迫力が違った。
最高だった。
しびれた。
警察にチクろうとしたヤツは一発殴った。

逮捕されたいまは反省している。

>>237　ハイティンクのブル７とかタコ８は残念ながら日本では
聴けなかったんでね。海外行くにも仕事あるんで暇がねえしな。
無職ヒキコモリのお前と違ってｗ

>>239
まだ言ってるよｗ
雇われないと稼げない凡人が。

　　　　／￣￣￣￣＼　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）↑何言ってんの、あんたら。
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　演奏会行きゃいいじゃんｗ
　/ 　 ＼＿＿＿＿_.ノ　 ヽ　行かないのは金も暇もないからでそ。
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ 貧乏暇なしってか。 　
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i何がエアチェックか裏青しかない、だｗ
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　| 違法行為に荷担してるくせにそれを音楽への愛とか言って正当化すんなよ、見苦しい。
､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ 　こういう開き直る海賊盤ヲタは一番嫌いなタイプだ。
　　|　　　　　　x　　　 9　 / 　 海賊盤を買うことで通を気取る勘違い野郎も。
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿ 　　

てか>>201はタワレコとＨＭＶに関しても当然通報したんだろうなあ？
タワレコもＨＭＶも海賊盤を堂々と売ってるぞ。

クラシックのライヴ録音とポルノの裏ビデオを
一緒にしてるのがわからん
クラシックの裏青は著作権法違反だが
ポルノの方は猥褻図画販売で
違法性の質が全然違う

海賊盤を擁護する人間は

�@韓国人
�A台湾人
�B大阪人
�C前科者
�D膝上盗み録り常習者
�E海賊盤製造者
�F海賊盤販売者
�G大手レーベルに就職できなかった負け犬
�Hオケしか聴けないツンボ
�I許光俊

以上のカテゴリーのどれかに必ず該当する。

糾弾者をまともな人間と妄想して言ってみる。
同志を増やしたいなら決めつけや感情論でなく
いくらかの人間を納得させられる主張を用意すべき。

つか、１はこんなところで遠吠えしていないで
石丸なりアリアなりに直接怒鳴り込んだらよかろう。

>>247
＞決めつけや感情論でなく
＞いくらかの人間を納得させられる主張を用意すべき。

違法海賊盤を擁護している方も、全く同じ事が言えるね。
荒らしているのは、むしろマンセー論の方だろ。
どっちもどっち。

>>248
>>1かどうかは知らないが
石丸やアリアに怒鳴り込んだ奴はいるようで。
よく過去レスや、他のスレ見てみな。

CDRじゃなくて、しかも音質もよいものは擁護しても良い
俺が持ってる海賊盤は
Miles Davisの75年東京公演と
15年前に買ったStevie WonderのFirst Rainbow/Second Rainbow
elaborationから出てたFurtwanglerの54年巴里公演だ。

CDRならNHKFMをDATにとってCDRに録音すれば自分の部屋で似たようなものが
30円ぐらいで作れる。お好きなプログラムとは行かないが
その代価にしては高すぎる
店で売るなら買っても良い限界は500円ぐらいが適当だな

>>250
CDRは、実際には全然売れていないみたいだよ。
扱ってくれる店も少ないし。（当たり前だが）
しかも多品種を、次々に出さなければいけないようだから、
あの値段・あの品質でも、作っている人は全然儲かっていないと思うんだよね。

正規盤・海賊盤問わず、この手のライヴ録音ものは
買い手が次から次へと新しい音源・新しい刺激を求めて聴き荒らしていくという
一種の消費中毒状態だから、作る手も大変だろうよ。餓鬼道、消費地獄に落ちたようなもの。
だから客にも責任はあると思う。

>>250
見ず知らずの奴からたったの500円ぽっちで
しかも次から次へと際限なくコピーしてくれと言われる
そんな目に遭ったら俺なら切れるけどね

だったらコピーなんかしなければいいだけのこと。

>>253
もちろんコピーなんてするわけないよ
でもそういうあつかましい奴けっこういるんだよ実際
減るもんじゃないとか金なんかCDR代だけしか掛かってない
とかいう手前勝手な理屈こねまくってさ
で断ると逆恨みされるわけ

何か勘違いしてない？
コレクターにCDR売ってくれって言ってるんじゃなくって
店で商品として売ってるものに関する議論だろ？
そんなもん最初から売るつもりで作ってるわけだし大量生産に決まってるじゃん
コレクターが自分だけのものとして独占したいのとは事情が違う

真のクラシック愛好家は裏青など聴かない。
宇野先生の推薦盤を愛聴する。

>>255
コレクターとかそういうツテのない人が
店で買ってるんでしょ
みんなFMから作ったこと承知で買ってるんだし
値段を理由に糾弾してる人が多そうじゃん

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102600111/

>>257
まぁ、俺は馬鹿馬鹿しくって買う気にはならないけどね
トレードできない人のために、という存在理由は虫が良すぎる
金儲けたいだけなのに。
純粋に喜んで買うほうも馬鹿だけどな

>>254
＞手前勝手な理屈こねまくって

そりゃ、糞海賊を作っている奴、
それを売っている奴、買っているキモヲタのことだろ（ｗｗ

>>260
糞海賊とやらでなくトレードの話
といっても実際はトレードにもならんのだが
最初は「○○の大ファンでどうしても聞きたいんです」だの
「きちんとお礼もいたします」だの言っておいて
「5枚分のCDR代、送料にお礼も含めて切りよく1000円で♪」
とか平気で抜かしてくる奴がいるんだよ
それも見ず知らずの奴がだぜ
そんで冗談じゃねえって断ると
逆恨みして罵詈雑言
ボランティアじゃねえっての！

あっそ、だから？

>>262
だから値段がどうこう言ってる奴は
乞食と同じで虫が良すぎるって言いたいんだよ
違法性をとやかく言うなら別だが
安けりゃ買うってんだからよお
てめえだけ美味しい思いしようって
輩が多すぎるんだよお

裏青の値段には受注生産費用が入ってるんだよ。
５年前のタイトルでもアリアやカデンツァに注文すれば１枚から
生産して届けてくれる。だから新譜を店で買ってる人はまあ
かなり損してるわけだな。

>>246
ﾏｼﾞﾚｽすんのも何だが�Aと�Bの根拠が判らん。
台湾なんて世界で一番日本を好んでくれている希少な地域なんだがなぁ。
香港と区別が出来ていないとか？

>>263
いちいちわめくなよ、見苦しいw
最初からあんたの方から条件提示すりゃ良い話だろーが？
一万円じゃなきゃ売らない、とか、トレードじゃなきゃ絶対ダメとかな。
相手だっていくらぐらいが適当か、あんたの気持ちなんかわかるわけないだろ
俺なんか音源を欲しがる相手がどんなにわめこうが、迷惑メールを送ってこようが
平然と無視し続けていられるけどね。

そもそも不特定多数の客を相手にするつもりの商売の価格設定と
基本的には売るつもりのない個人の趣味の音源を分けてもらう場合の
価格設定じゃ違って当然。
一緒にして高い・安いを論じる方がおかしい。

前者の場合、消費者に対して保障される商品の質と言うものを考えると
現行の価格の相場はそれほどの価値はないと考える人の方が多数派だってことだろ。
今の値段で欲しい奴は買えばいいんであってね。
後者は買う側が頭を下げてお願いするんだから高くなって当然。
ある意味、売り手の言い値でよい。

〜>>263は
ほんとに頭が悪そうだな。
高卒か、それとも知障か？

>>267
煽り房は失せな！この世からな！

結局のとこさあ海賊盤叩いてる奴ってえ
妬みからなんだよなあ
他人が儲けてるとか自分が買えないとかさあ
こんな糞スレぶっ立てた１だってよお
海外製の海賊は叩かないとか言ってるしよお
違法性がどうのうこうなんて二の次三の次なんだろお
嫉妬深い貧乏厨と煽り厨ってかあ

>>261
そんなのがいるんだ。
それなりの音源を持っていないとトレードは難しいはず。
トレーダーの間で悪評が立ったらトレードはさらに難しいはず。

>>269
さすが低脳高卒。
論点をずらして、難癖つけることしかできないのね。
あはは。あはは。

>>271
なんだオマエいつも「あはは」厨だったのかあ
相手損したよまったくよお

お前みたいなウンコでも相手してくれてるんだから喜べよ

>>273
∩( ・ω・)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ!

佐々木に目付けられたのか、
おめでとう石丸電気。あはは。

>>275
「佐々木」って誰よ？

＞２６９
おなじ10万円あっても全て普通のCDに使った方が価値があると思ってるだけで
金がないわけではない

>>276 ：名無しの笛の踊り ：04/12/10 23:48:54 ID:x2d0YyTs
> >>275
> 「佐々木」って誰よ？

クライバーの日本招聘(ウィーン、ミラノ、ミュンヘン)に何度か成功した
日本の呼び屋の専務理事。

おなじ10万円あっても全て普通のCDに使った方が価値があると思ってるだけで
金がないわけではない
おなじ10万円あっても全て普通のCDに使った方が価値があると思ってるだけで
金がないわけではない
おなじ10万円あっても全て普通のCDに使った方が価値があると思ってるだけで
金がないわけではない
おなじ10万円あっても全て普通のCDに使った方が価値があると思ってるだけで
金がないわけではない
おなじ10万円あっても全て普通のCDに使った方が価値があると思ってるだけで
金がないわけではない
おなじ10万円あっても全て普通のCDに使った方が価値があると思ってるだけで
金がないわけではない

裏青盤よりＮ○Ｓの不透明な運営の方が問題なんじゃない？
東○バレエ団との関係とか
宮殿みたいな豪奢な社屋とか
過度に華美なチラシとか

裏青買うのってクラシックファンの中でも幼稚な人間だけだよw
作る奴はもっと酷いけどww

NBSに物申す
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/992672516/

>>252>>254
ばーかw
誰がお前なんかにコピーしてくれなんて話をしてるんだよ???
自意識過剰なんだよ、このひきこもりコレクターが。お前みたいなのは
自意識が強すぎて社会的脳能力がゼロなんだから
さっさと首でも吊って死んじゃえばぁ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
そのあとに糞垂れ流してなwww

社会的脳能力→社会適応能力

渾身の煽りも低脳な誤字一発で、無様に成り下がりますね。
しかも訂正するまでの1分30秒あまりの空白も哀れを誘う。

>>284
ＧＪ！ﾜﾗﾀﾖ。

傍から見てると283の方がよほど社会適応能力なさそう

ハッキリ言わせてもらうと>>1はバカです。痛すぎます。
著作権法について↓のスレでも読んで勉強してください。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1095075975/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1092227664/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1094217861/

結局海賊盤擁護陣営からは
感情的でも扇動的でもなく
理路整然とした主張がなされませんでしたね。
ま、あんなセンスの悪い
粗悪違法商品にしがみついているような低学歴に
そのような期待をすることは、はなっから無理なことだったのかもしれませんが。
あはは。

>>289
そのまま「海賊盤否定論者」を主語としたほうがむしろよく当てはまりそうだね、あはは。

あはは厨

チェリヲタなんかが良く言うけれど、同一ライヴ演奏でも
放送エアチェック→海賊盤のほうが、（放送用）マスターテープ→正規盤より音が加工されていなくて良いとか、
あるいは放送局が収録したもののほうが、レコード会社が収録したものよりも音質が自然だと言うじゃない。
ほんとうかね？まるで無添加食品とか無農薬野菜を無邪気にありがたがっているような盲信ぶりなんだが。
放送局だって収録時、さらには放送時には相当音をいじっていると思うんだがね。
レコード会社のように機材にも経費がかけられないだろうし。技師は「より」ツンボが多そうだし。

とくにＮＨＫが収録した音源は、海賊でも正規盤でもいらないよ。
音が貧相で、薄ら寒い感じがしていやだ。低音はしまりが無いし（特に大太鼓）、合唱は汚い音にしかとれない。
管楽器のアンサンブルなんかはバランバランに聴こえる。貴重なライヴ録音でも、がっかりすることがほとんど。

ツンボなんて言ってるネット弁慶のほうがry　

《短小》ヘレヴェッヘって本当にいいの？《軽薄》
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096031963/206-208

>>293も同類項じゃん。
ヲタがヲタを笑うの図。
あはは。

IDの話になるとsageるのがきみの特徴なのねw

>>292
加工されていなくて良いというのは間違っちゃいないだろ。
正規に出回るライブ盤なんて擬似ライブみたいなもんだし。
放送局も音を弄れるつっても一部の奏者に取り直しとかさせない。

ツンボとか関係ねーしNHK叩きは他でやれ。

>>292
君ならJPCヲタと仲良くなれそうだから、そうしてやって下さい。

>>292
三流メーカー勤務乙。
NHKの半分も給料貰ってませんね?

クレーム殺到らしいね、石丸。
２度目の裏青回収か？

ばっきゃろおおお！てめえら
石丸の最近の在庫の少なさを考えてみろ!!
ソフト1なんて全盛時の半分以下だぞ！!
欲しいものがあって買いにいったって、満足に手にはいらねーんだぞ!
CDRでも売らなきゃやってられねえんだよおお！！！

>>300
正規盤の在庫が少ないのと
裏青を売ることととは
何の因果関係もない。

＞満足にてにはいらねーんだぞ
お前みたいな「きちがい」には
誰もＣＤなんか売りたくないだろうよ。
店員、ご愁傷様。アーメン。

↑やっと一匹釣れましたねw

裏青を自分でよいCDRに焼直したら音質向上しますね

鰯の頭も信心からだよ

>>304
うまい！裏青と背青をかけたんですね！

>>304
サバリッシュがどうしたって??

念のため言っとくが、鯖じゃなくて鰯だぞ・・・

>>307
念を入れすぎ。

下魚という意味では同じとでも言いたいのかな？
同じような例えなら、その辺のドブ川で浮いて腐った鮒＝アバドみたいなw

塔でも裏青売って欲しいね

>>309
アバディアン殲滅
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049009793/l50

807 ：名無しの笛の踊り ：04/12/14 20:24:34 ID:2/CZikhS
お〜い高原、出てこいよ。

age

>>264
意味不明
普通、受注生産費用なんてどんなものでもかかる
しかもCDRなら格安にすむ
だからボッタクリなわけだが
お前よっぽど低能か騙されやすい人間だなw

　繰り返し同じものを出して、売れないって言ってる国内レーベル
より、価格的にもマシではないかと思うのはわしだけか？

よーしオレが代表して買ってお前らにコピーを一枚800円で売ってやろうか？

>>314
正規盤より価格面で有利なのは当たり前だろ・・・

　くだらない評論家の意味もない文章に支払う気ない

大雑把には
輸入>>裏青>>>>>>>>>>>>ユニヴァーサル国内など＞＞＞エイペッ糞、emi国内盤

＞３１４
？
裏青って2400円ぐらいだろ？
国内盤でそれより高いのはだいたい新譜だから、
「繰り返し」ってことはない。

その新譜も廉価な再発で繰り返し出すほど需要はないし。

あげ

アバドの演奏をカラヤン、
BPOの演奏をVPOと表示して売っているような糞海賊盤なんて
金出して買いたくなんかないね。
気がつかないバカは、ほんとあわれ。

海賊盤は表記の奏者の演奏である保証はないわな。

そんなの正規盤でも、やってるじゃん

>>324
実例をあげよ

フルヴェンの新世界とか？

324は特殊な例を一般化する馬鹿

傑作なのはカイルベルト＋バックハウスの皇帝。
イタリアのラウディスという海賊レーベルでクナ＋BPO＋バックハウスと表記されて発売されてしまい、
しかもその国内盤(RCA)のレコード芸術・新譜月評をはじめ各誌で宇野某が
カイルベルトの軽目で四角四面の指揮ぶりを｢重厚で呼吸の深い、深淵なクナの指揮はさすがだ｣と
手放しで大絶賛。レコード芸術では大幅に文字数超の熱烈大賛辞で、盤は結構売れた。

hankaizoku

hakaizokuか。　懐かしいな。
ヤフーのトビで大暴れしてたね。

ところでテンシュテットのベト全どーなの？

>>250
少な杉！！！！

有名なのはチェルニー=ステファンスカをリパッティと偽った事件

そういうのは
もともと欧州などのブートレーベル→日本の会社が権利買い上げ
→正規盤として発売→間違い発覚！ｱﾗﾗﾗﾗ!
と言うパターンだろ
そもそも海賊もんは信用ないということに過ぎないと思うが

クライバーのばら再入荷してくれよ〜〜〜
そして通販で全国のオタに売ってくれ
頼む石丸。
そうしてくれれば今後オーディオも家電もすべて石丸で買う

>>322

逆に、アバドの演奏をカラヤンと偽ってる海賊盤とVPOとBPOを偽ってる海賊盤のほうが興味あるな。
当然それを持ってるか聴いたことがあるんだろw

>>334
東京公演膝上録音のことなら、残念だがあきらめろ。すでに回収済。
あれはもう出ることないし、誰かがまた焼いても石丸が売ることはない。
公演主催者は石丸電気に厳重抗議をしてるだけでなく、販売製造ルートを洗っている模様。うまくすれば検挙か？

このクライバーの来日公演前後から（特にバレエ公演で）無許可の映像撮影・写真撮影（含・カーテンコール）・録音の
徹底的な取り締まりをしていて、客からの密告すら奨励してきた事務所である。
たちが悪いのだと前後左右９席くらい買い占めて仲間内で周囲をブロックしながら無断録画していたケースもあったそうだ。
この分では遠くないうちに、ここの主催公演では入場時の手荷物検査をやるようになるだろう。
ポップスの公演のように（ちなみに手荷物検査は人権侵害には該当しない）
結局は、盗み撮りマニアが自分で自分の首を締めていることになる。

東京公演膝上録音のことなら、残念だがあきらめろ。すでに回収済。
あれはもう出ることないし、誰かがまた焼いても石丸が売ることはない。
公演主催者は石丸電気に厳重抗議をしてるだけでなく、販売製造ルートを洗っている模様。うまくすれば検挙か？

このクライバーの来日公演前後から（特にバレエ公演で）無許可の映像撮影・写真撮影（含・カーテンコール）・録音の
徹底的な取り締まりをしていて、客からの密告すら奨励してきた事務所である。
たちが悪いのだと前後左右９席くらい買い占めて仲間内で周囲をブロックしながら無断録画していたケースもあったそうだ。
この分では遠くないうちに、ここの主催公演では入場時の手荷物検査をやるようになるだろう。
ポップスの公演のように（ちなみに手荷物検査は人権侵害には該当しない）
結局は、盗み撮りマニアが自分で自分の首を締めていることになる。

東京公演膝上録音のことなら、残念だがあきらめろ。すでに回収済。
あれはもう出ることないし、誰かがまた焼いても石丸が売ることはない。
公演主催者は石丸電気に厳重抗議をしてるだけでなく、販売製造ルートを洗っている模様。うまくすれば検挙か？

このクライバーの来日公演前後から（特にバレエ公演で）無許可の映像撮影・写真撮影（含・カーテンコール）・録音の
徹底的な取り締まりをしていて、客からの密告すら奨励してきた事務所である。
たちが悪いのだと前後左右９席くらい買い占めて仲間内で周囲をブロックしながら無断録画していたケースもあったそうだ。
この分では遠くないうちに、ここの主催公演では入場時の手荷物検査をやるようになるだろう。
ポップスの公演のように（ちなみに手荷物検査は人権侵害には該当しない）
結局は、盗み撮りマニアが自分で自分の首を締めていることになる。

別にクライバーやチェリの隠し撮り盤なんて腐るほど出てるじゃないか。
権利とか言うけど、呼び屋に当該公演の音源の送信権なんてないから
関係ないよ。膝録り自体は呼び屋との関係で不法行為だが、いったん
録られたものをどこからか入手して売るぶんには呼び屋は関係ない。

>>339は裏青で食いつないでいる店員か？ｗ
しかもsageかよ？ｗ　一応自分のレスが後ろめたいことは分かっているんだなＷ
「腐るほど出ている」からなんだ？じゃあ、痴漢とか人殺しも腐るほどいるからって。犯してもいいのか？
「呼び屋は(権利面で）関係ない」からなんだ？権利者の代理という立場が契約上認められているんだぜ。ぼけ。
>>339みたいなモラル喪失者がドンキホーテに火をつけたり、幼女を殺したりするんだろうね。
犯罪者予備軍。犯罪を起こす前に、もう一度小学校から「道徳」「修身」（ｗ）「倫理」でもやり直せ。
今からでも遅くないぞＷＷＷ

で、海賊盤で食いつないでいる糞業者と
裏青ばかり買い漁っている石丸常連キモヲタが
食いつきますｗｗｗｗ







↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

│　　　　　_、_
│　　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念、私のおいなりさんだ
│　　へﾉ　　 /
└→　　ω ノ
　　　　　　　 > 　

ふ〜ん、クライバーはそもそも契約書ないらしいんだけど、その場合ど〜なるの？

東京公演膝上録音のことなら、残念だがあきらめろ。すでに回収済。
あれはもう出ることないし、誰かがまた焼いても石丸が売ることはない。
公演主催者は石丸電気に厳重抗議をしてるだけでなく、販売製造ルートを洗っている模様。うまくすれば検挙か？

このクライバーの来日公演前後から（特にバレエ公演で）無許可の映像撮影・写真撮影（含・スパンコールドレス）・録音の
徹底的な取り締まりをしていて、客からの密告すら奨励してきた事務所である。
たちが悪いのだと前後左右９席くらい買い占めて仲間内で周囲をブロックしながら無断録画していたケースもあったそうだ。
この分では遠くないうちに、ここの主催公演では入場時の手荷物検査をやるようになるだろう。
ポップスの公演のように（ちなみに手荷物検査は人権侵害には該当しない）
結局は、盗み撮りマニアが自分で自分の首を締めていることになる。

東京公演膝上録音のことなら、残念だがあきらめろ。すでに回収済。
あれはもう出ることないし、誰かがまた焼いても石丸が売ることはない。
公演主催者は石丸電気に厳重抗議をしてるだけでなく、販売製造ルートを洗っている模様。うまくすれば検挙か？

このクライバーの来日公演前後から（特にバレエ公演で）無許可の映像撮影・写真撮影（含・スパンコールドレス）・録音の
徹底的な取り締まりをしていて、客からの密告すら奨励してきた事務所である。
たちが悪いのだと前後左右９席くらい買い占めて仲間内で周囲をブロックしながら無断録画していたケースもあったそうだ。
この分では遠くないうちに、ここの主催公演では入場時の手荷物検査をやるようになるだろう。
ポップスの公演のように（ちなみに手荷物検査は人権侵害には該当しない）
結局は、盗み撮りマニアが自分で自分の首を締めていることになる。

石丸関係者よ、対抗策はただ一つ。
エビジョンイルなみに厚顔極まりなく晩節を汚したササチューを追い込めばヒーローになれるぞ。
天下り役人の指南によるNBS脱税、マネーロンダリング、特殊法人がダミー会社でボロ儲けなど
イタイところをついて週刊誌リークで対抗せよ。

>>346
そもそも公益法人で私腹を肥やして、スイス銀行にがっぽり
個人資産を隠してるって話はどこへいった。小沢でぼろ儲け
したところを叩いてやれ。税務署、国税庁、会計検査院、
週刊誌などリークするところはいっぱいある。

で、岡田は何罪よ。

少なくとも>>348は名誉毀損かな。

石丸タタキが急に止んだね。
たかが数十万円とウン十〜百億円の所得隠しと脱税じゃ
違法の次元が違うもんね。

石丸は青裏がなくたって潰れないけど、
NBSは悪事の真相が暴かれたら間違い無くあぼーんだもんね。

まぁササチューはｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙして今のうちに法人経費で自分の墓でも探しておくんだな。

ｐｕ（ｗ

笹厨が暴れているスレはここですね？

Ｍｅｍｏｒｉｅｓは、正しくはないが海賊ではない。
投稿日 2004年12月22日 9時57分21秒 投稿者 田豊

Ｍｅｍｏｒｉｅｓは、ちょっと前は、ミケランジェリの最後のコンサートのひどい音質の膝上録音で有名ですが・・・
微妙な線で海賊（日本では、）ではない。
（卑近な例では、盗撮ビデオのインディーズ・セルものが違法かどうかの判断の問題と同様、摘発されなければ違法ではない。）
アーティストとかメロドラムとかも似たようなものでしょう、もっと前のエクスクルーシィヴとかオウディオール（通称「緑の猫」）、
ファーストクラッシックは海賊。ライヴクラッシックは紙が貼ってあるから合法。
チンチンや、エルミタージュも相当危ない線のような気がするが合法。
でも上記のレーベルちょっと前まで皆違法との認識でしたがね・・ここ２年くらい認識が変わった。
この前、あまり勧めるのはどうかと思って、若干控えめに書きましたが、結構今回はいい音だと思います。
Ｉ丸のソフトワンにはかなり準備をお願いしています。
ベートーヴェンは今日取りに行きますが、９１年、楽しみですねー

裏青ばかり買い漁る
キモいチビ禿うざいｗ
よく銀座界隈で見かける奴
まっ昼間から暇でいいねｗｗ

なんだかんだいっても、素晴らしい音源がいっぱいある。

>>355=業者、乙（ｗ

>>354
いいだろ？ｗ
ウラヤマシイ？ｗ

貧乏人はペコペコしながら働けやｗ

ほんとに石丸叩き消えたね。
なんてわかりやすい。

違法でないならクライバーばらの騎士再発しろや

てーへんだ！　

【また】おい！いまドンキ高円寺店の方に消防車が走っていったぞ！！【火事？】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1095826840/

>>353
勘違いなさっているようなので・・・
Memories ABM とMemoriesを混同なさってますね。
Memories ABMはミケランジェリのものを出しているDIVOX系列の会社で、確かに海賊盤ではありません。
今、クライバーやテンシュテットなどを出しているMemoriesは、本家イタリアのMemories（Ricordi系列、ただし、もはや存在しない）をかたった、日本人製作の海賊盤です。

>>353
あと、エルミタージュは違法ではないですが、全く問題はないレーベルです。
ルガーノの放送局のライセンスなどをきちんととっていますし。
逆にCINCINは違法です。
演奏家の許可など、全く取っていないそうです。
発言するときは、よく調べてからしたほうがいいです。

演奏家本人が生きてるならともかくも、その子供やらレコード会社やら
なんて死人にたかるハイエナじゃん。何が権利だよ。せいぜい本人の
配偶者が生きてる間だけその人の生活保障のために権利を主張させればいいんだよ。

今、クライバーなんかを出している、インチキMemoriesは、ミューズ貿易が作ってるんでしょ。
えげつないねえ。

そっか、あれ日本人が製作してるんだ。
通りで内容の割に宣伝カキコが多いと思った。

あのシリーズは完璧なように見えてバレンシアライブは１回分しか出してないし
コレクションにはハンパなシリーズだね。普通にＷＬＣとかで集めた方がよい。

>>365
イタリアのローマにイタリア人の音楽友達がいるので、念のため聞いてみたら、「メモリーズなんて、とっくの昔になくなっていて、今は影も形もない。」とのことでした。
ミューズ貿易、早くつかまらないかな？

今、ミューズ貿易が作ってるCDの裏にSIAEのスタンプがあるけど、あれ、偽造でしょ。
いいのかね、イタリアの政府機関の著作権のスタンプを偽造して自分の製品につけたりしてさ。

あれはマズイよね。スタンプ風の印刷。
とりあえずイタリア大使館にでも通報してみっか。

そんなスタンプ押してあるか？
通販で買ったヴァント/MPOのやつには何も押してないぞ。

クライバーのヴァレンシア・ライヴとテンシュテットのベートーヴェン全集には押してあるよ。
誰かイタリア大使館に通報しる。

置きたくても置くことのできない
店員の嘆きスレはここですか？

よく考えたらメモリーズは天下のタワーレコードにおいてあるぞ。
違法とか騒いでも無駄っしょ。

>>371
自分でやれ。クズ。

昔売ってたLiveClassicシリーズになぜかJASRACのシールが貼ってあったんだが
あれはどういうことなのだろうな。偽造にも見えないし。

石丸の話はどうしたんだい？１は責任もって石丸を糾弾せよｗ

まあ大人にとっての玩具(エロい意味じゃなく、そのまま)みたいなもんだな

age

>>375
あれ、その当時は日本の法律ではセーフだったんじゃないの？
だからJASRACマークが取れた、と。

>>379
混同してる。音楽著作権と隣接件は別物だ。
楽曲の音楽著作権だけとっても違法。

>>376
石丸を糾弾するよりも、ミューズ貿易を糾弾すべきではないですか？
あそこ、昔からえげつないことばかりしているし。

謹賀新年
ことしは、心を入れ替えて、海賊版の販売は廃業いたします。
ことしから、新たに山賊版の販売を開始いたします。
　　　　　　　　　　　　　　石○電気

The End of ....

The End of Start is Start

あけましておめでとうございます

なにがどうメデタイノカ具体的に書かないと意味不明。

めでたいのは藻前だよ

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おーい、石丸叩き粘着、どこへ行ったんだい？
ホントにNの回しものだったんだ。

おまえの方が粘着だろ。いつまで同じこと言ってんだ。
過疎スレになって飽きたからどこかへ行っただけ。

冷酷非常な幼女殺人に大災害、暗いニュースが多すぎる。
海賊盤でも山賊盤でも正規盤でも何でもいいから、スカッとするような音楽を聞きたい。

飯の時間にテレビでそういうニュース見ながら
平和に食ってるくせによく言うよ

ではどうしろと？ｗ

そもそも暗いニュースなんて今までだってこれからだって常時あるだろ。
何も起こらないのほほんとした世界なんてありえません。
どうしろも何も発想を変えろ。

あけましておめでとうございます

あけましておめでとうございます

白鳥麗子でございます

サザエでございます！
♪お魚くわえたどら猫追い、うわっ何をするやめ(ry

http://openuser3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=bennygolson

400

ついに裏青をコピーして
ヤフオクで売りさばく
きちがい大学生の登場かよ（泣

>>401
>>399のこと？
bennygolonは爺さんだよ
以前CDの画像に顔が映りこんでた
製造業者なんじゃねえの？

せめて一枚1000円にしてくれないかな?
どうせコピーなんだし

っていうか裏青なんてもともとがピーコなんだから再ピーコして売ってもぜんぜんオッケーだよね。

>>403
原価200円ぐらいなんだからせいぜい700〜800ぐらいがいいとこだろ

http://openuser3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=bennygolson

http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=bennygolson&filter=-1

>>399
出品物のタイトルに”F・ヴェングラー”とあってﾜﾛﾀ
他は”G・WAND”とか”C・Kleiber”とかなんだが

【石丸電気はなぜ海賊盤を売るのか？】

Ans 儲かるから。

（・∀・）♪

裏青盤をコピーして
ヤフオクで売り出している下衆野郎が何人も現れてきた。
そろそろ潮時かもな、色々な意味で。

価格の値下がりにつながればいいことだと思う

端っから、裏青なんかを買う事自体が下衆だからね。

昔石丸で裏青だけで５万円買ってる香具師見た。
よく演奏会で見る顔だが。

>>409
だよな。
なんでこんなにレスついてるのかわからん。

【石丸電気はなぜ海賊盤を売るのか？】
海賊的資本主義を信奉しているから

ここまで斜め読みしたが

海賊盤とブートレグは違うぞ

原盤権保持者が実演家の許諾を得ずに販売しているものはブートレグ
原盤権非保持者が実演家の許諾を得ずに販売しているものは海賊盤

隠し録りは前者。

原盤権保持者は自己の所有する原盤を複製して販売してもよい。
これは国際的に認められたルール。

実演家は原盤権保持者と印税に関する契約を結ばない限り
原盤権保持者の権利行使を妨げる権利を持たない。

著作権者の権利に関しては該当曲を管理する著作権管理団体の許諾を得れば問題ない。
日本国内では著作権管理団体は許諾を拒んではいけないと定められている。

ブートレグの話をしているなら違法とかいう話はお門違いだな。
タイトルが海賊盤だから、ブートの話しではないとは思うが。

　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀､ 　　　　　　　　お
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　し　　　　　　気
　　　　　　　,!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　　　　っ　　　　　持
　　　　　　 ｛　　　　/i　　i　　　 i　　　､　　　　　　　　| 　　　　　　　こ　　　　　　ち
　　　　　　 l　　　　/ |　/l　　　 |｀､､　 |ヽ　 l　　　 ﾄ,-,,,;;iiiiiii 　　　　も　　　　　わ
　　　　__ ∠{　　　/　|　L| | .ﾄ　|`ｰi H |_ヽl |l　| |　l)ll!''''''''iiii､　　　　ら　　　　　る
　　　　}||llllll{　 ､　l￣ゝ'､ `|`N |　　>,ゝ-､V! | .| | ﾉ､,,} ヽヽ.　　　　　し　　　　　い
　　　　　‘|| ＼ ∨､i"{::；:i　　　　 　 "｛.：;｝}" |ﾉノｲ’｝i;,　l ヽヽ..　　　ち　　　　　レ
　　　　　 {/{ 〃`i.､ ､_ヽ:ﾉ　　　　　　　｀-´´　'!7",!)ﾉ　'!i;, | | `　　　　ゃ　　　　 ス
　　　　　 ’,ii!'　　l l　////　　　　　/////　　/　/"l j ﾉ!|liヽ｝ 　 　　 っ　　　　 し
　　　　 ,;ii!''∧　　|│　　　　`　　　　 　　　　/　/ l/ｲ:/:: `||,,}､.. 　　た　　　　　な
　　　 ,ill!"/ ∧ ､│|＼ 　 　c-==ュ 　　　,イl　l,! /"j/l |./|||| ''''. 　　じ　　　　　い
　　　l|||-"─--`､.|_!-､`;. ､_ 　 　 　　,.　" l ,!　l'" .'"　 '1 |||l　　　 　ゃ　　　　　で
　　　/　　　/''7⌒「|　.i|/　|'''`　-−'　　__//　/l　　　　　| 　　　　　な　　　　　く
　　/　　　 /　,!　/ |　 |`ｰ､_−-､　　 /r--==¬ヽ　　　　 |　 　 　　い　　　　　だ
　 /　　　　l　'　 {　　　`i､~`-`ミー-='┴─''_'-/--,┬─-､l　　 　　で　　　　　さ
　 |　　　　 l 　､　　　　 ヽ.＼　　` ｰ一''''',ri:i"/i,､.//,--､.　＼　　 　す　　　　　い
　.|　　　　/＼　　　　　　 l　r-､- ､_　　 ' l　 !､＼￣　　　`i　ヽ.　 　 か　　　　　!!!!
　,|　　　/　　 ＼　　　　　 |' `---､_ ヽ､　 `i　`;　/　　　　 l 　 i 　　!!!!

合法だからといって、それが即、善とは限らないでしょ。

麻薬が合法になったら売る？
殺人が合法になったら人殺す？

悪法でも法なのかな？

別に善のためにＣＤ聴く気はないな。

しかし海賊を儲けさせるのは嫌だがな。
海賊は海賊なりに一生懸命作っているのだろうが。

プレスで出ていた昔の音源の中には海賊の方が音もよい物もある
海賊でも正規でも良いものには金を払っても良いがCDRじゃもったいない

プレスCDを作成するスタンパのマスターディスクってCDRなんだが・・・
１枚１枚回転させて焼くCDRの方が正確に記録出来るだろうことぐらい想像出来そうなものだが。
http://www.phileweb.com/shop/mythos/
フルヴェンの有名な第９はCDRだと15,000円だ。

>>423
宣伝乙！

本物でつか？
http://openuser3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=bennygolson

今月のエンラルメスの新譜はすばらしい！
海賊サイコーあひゃひゃ

　

hankaizoku

石丸叩きは完全になくなりましたなあ。
いったいなんだったんだ？

>>425
その人、海賊盤の自作コピー販売疑惑もあるようだけど、以前はプレス海賊盤（AUDIOR、METEOR、HALLOO、FIRST CLASSICS等）も安価で多数取り扱ってたから、海賊盤業者に限りなく近しい人だと思われ。

>>426
チェリのモーツァルト聴いたら感想うpして。

ベニーゴルソンって言う割にはクラばっかだなw

この人から買ったことあるけど、届いたブツに書かれた差出人名も「ベニーゴルソン」だった。カタカナで。（実話）

>>429
そればっかり言ってる奴がいるな。馬鹿か？

石丸がプレス海賊盤を売ってくれるおかげで、
いままで聴きたかった音源が聴けたわけで。

メモリーズ・オーディオールの復刻はうれしい。
誰が作っているとか、異邦とかは関係ない。

俺さえ音楽が楽しめればいいのさ。

誰が演奏しているのかもおまえには関係無さそう
海賊盤というのはそういうものだしな

>>425
きもっｗ

age

偽メモリーズはヤバいだろ

>>433
都合悪くなると話をそらす石丸叩き、必死過ぎ。
さすがに自分の蛮行を恥じたか

そもそも、イタリアのメモリーズが海賊だからヤバいもなにも

http://www.parnassusrecords.com/s+g48.htm

日本のレーベルみたいだべ。

あげ

444

ジャズのブートも扱えばいいのに。

イタリア産といいながら
冥土院台湾とは、これいかに？

音楽は地球を巡るのです。

ソフト３がジャズ・クラ専門になるそうだ

【石丸電気からのおしらせ】↓チラシから引用

SOFT３は『クラシックとJAZZの大専門店』として生まれ変わります。国内盤はもとより、
輸入盤も今まで以上に充実した品揃えを行い、ご満足いただける店を目指して努力して
参ります。
３月13日まで通常営業
３月14日から３・４・５・６階のみ営業
３月19日〜３月22日まで全館臨時休業
３月23日新装オープン
★ソフトワンのクラ売場は消滅するとのこと←店員の話

一箇所に、まとめてくれた方が有り難い。

そうか、じゃもう
アダルト買ってすぐ下でクラって
できないわけね
不便〜！！

>>449
最近行ってなかったが・・・・SOFT３のほうが個人的には
買いやすいからまとめてていい感じ。

すっとぼけて
いつまでも海賊盤売ってんじゃねーぞ（ｗ

海賊コーナーで音盤をとっかえひっかえ漁る
クラヲタが見苦しくてしょうがない

>>453
観察乙

>>451
石丸→ラムタラでどうぞ

名匠ヘルビッヒとザールブリュッケンRSOの演奏がたくさん売ってるから
嬉しいでっせ。

新星堂にはどこの店舗で青裏を売っているの？

ある時新星堂某店で裏青１枚１０００円で購入したことがある。
クラ売り場に素敵な店員さんがいる店舗でした。

メモリーズのマルツィたんのメンコン、1,2楽章の間が切れているだっちゃ☆

age

違法晒しあげ

新星堂某店では裏青を1000円なんていう破格値では絶対売りません…
だから高校生の小遣いでは裏青なんて手が届きません…

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=p8789358

利用制限中・・・WW

本人降臨か？ｗ

本人って？いやね、質問してる本人が利用制限中なんてさ、何も考えなくとも、自作自演の香ばしいカホリがねW

【ID:o+0uNEPv】の検索

音楽 [クラシック] 【石丸電気はなぜ海賊盤を売るのか？】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1102128266/460+463
音楽 [クラシック] 【塔店員】　　安田寛　　【タコヲタ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1110259485/26-27
音楽 [クラシック] 【CD・DVD】ｸﾗｼｯｸ音盤下取り査定ｽﾚ【LP・SP】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095343105/39
音楽 [クラシック] コンサートで見た奇人変人を晒すスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077000025/561
音楽 [クラシック] 《演奏精度》クラシックジャーナル《感情濃度》
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1088564178/187
音楽 [クラシック] 大阪人は演奏会に来るな★2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1104078997/149
音楽 [クラシック] 音楽評論家　岡本稔先生
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094913472/150
音楽 [クラシック] 《短小》ヘレヴェッヘって本当にいいの？《軽薄》
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096031963/288
音楽 [クラシック] 追憶：高本秀行総合議論スレッド第5号
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1089729854/439
音楽 [クラシック] 祝・復活!!音楽ライター　よしむらこう。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095743272/280
音楽 [クラシック] メンヘラでｸﾗｼｸ聴いてるﾔｼいる？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1107998112/70
音楽 [クラシック] タワーレコード渋谷とHMV渋谷
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1106308520/91
音楽 [クラシック] クラシック招き猫　４１
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1107935843/313
音楽 [クラシック] ＠＠　ディスクユニオン　＠＠
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1100147343/239

【14 件見つかりました】

>>461
これが本当にあったのだ。約２年前ほど。
ＪＡＳＲＡＣだかの内部査察の関係で在庫処分した時期があった。
この時２０枚ほど購入した。千葉県にある某店です。
今では考えられないが。

海賊を堂々と売るなら売るでクライバー薔薇東京ライブも売ってくれればいいのに。
あの演奏の権利者なんて国内にはいないだろ、まさか呼び屋が買い取れるはずないんだから。

オクでクラの裏青売りまくってたベニー○ルソン氏、
今度はロックの裏青を売り始めたね…。

名前はジャズ系なんだろうけどねえ。

あげ

>>1=hikita
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1112246257

粘着うぜえ

今のCDは高いうえに買う人のことなんか考えていないからやっぱり海賊盤

を買っちゃうんだよね。

まあ海賊盤も人のことかんがえていないんだけどね

海賊盤は本当に聴きたいものを発売してくれる。
俺は技師が切り張りしたような死に演奏ではなく、本当のライブが
聴きたいんだ。

　　　　　　　　　　　

ただのカネ儲けとしか考えられない。

>>477=hikita

じゃここで「ひ」さん「ば」さんの情報による許光俊氏の人脈をまとめてみるね。
　　　　･････････････
浦野某：ヴァント来日公演で盗み撮りしていたらしい。許が心底嫌っているらしい。
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
岩佐某：平土間５〜８列目通路より、またはＬＢかＲＢの山頂近く、内側に必ず座
　　　ってアタッシュケースに伝助入れてハンケチやマフラーで覆って膝上撮りする
　　　らしい。青裏盤のなかに音源あり。
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
吉田某：浦野某、岩佐某の友人らしい。
麻生某：取手の歯科医らしい。９４年のクライバーの「薔薇之騎士」の前売りで、
　　　購入限度枠なしのD席チケット全５公演分をすべて購入しクラヲタの怒りを
　　　買う。また楽屋に不法侵入してサインを強要しNBS公演入場禁止となる。
　　　その後、洞澤氏とは決裂したらしい。
二宮某：四国の松山で音楽事務所やってグルベローバのストーカーらしい。
洞澤某：麻生氏とクライバーの楽屋に不法侵入してサインを強要してNBS公演
　　　入場禁止なったらしい。その後、麻生氏とは決裂。小さくて離れた目、
　　　はげ、声がでかいらしい。
安西某：その友人

関係者の方、間違っていたら訂正して下さい。

必死だな>>479=疋田明彦「小心sage王めがねデブ」

岩佐某、必死杉
バレバレ







とか書くと
>>479=>>480=hikita、乙（ｗ　と来そうな予感
バカほど喰い付きはイイと言うからな

>>475
じゃあライブに行けよｗ

黙れ、和敬塾

s

和敬塾 の検索結果 約 940 件中 1 - 10 件目 (0.32 秒)

店員さんは人がいいよね。

もうすぐ潰れるから。
四の五の言わんと、買っておいたら？

>>487
ロボットの店があるのか？

黙れ、和敬塾

2002年から延々「ひきた」粘着している馬鹿猫の正体は↓これ
http://www-6.ibm.com/jp/ibm/map/nagoya.html
http://www.secomtrust.net/event/event_en2004.html
http://www3.ocn.ne.jp/~naga/H/iwasa/iwasa.html
http://homepage1.nifty.com/bpo/comment/9903.html
http://mitleid.cool.ne.jp/1001248203.html

　26 : 02/02/24 17:17 ID:J81PxucT

　おい、Ｈ田
　今まで散々暴れてきて
　自分がヤバそうになると
　小心sage依頼か（ﾜﾗﾜﾗ

　　　　　　　　　　　　▂　　　　　　　　　　　▂　　　　　　　　　　　 ▄ 　 ▄　 ▄ 　▄
　　　◢░　　　 　　▄▀　　　　　　　　　　　 　▀▄　 ░◣　　　　　　▌▐▄▀　▌▐▄▀
　　▐░::　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　░▍
　 ▐▓░::　　　　　　 　　 　▄ 　　 　　　　　　　　　　　░▍
　▐▓░░::░::　　　　　　 　　▀▀▀▀▀▀▀▀　　　 　　░▓▍▅　 ▅　▄▄▄▄
　 ▐▓▓░░░::░:::　　　　　　　　　　　　　　　 　:::░::░▓▍ ▊　 ▋
　　▐▓▓▓░░░::░::░::::: ::　::　　　::::░::░░░░░░▓▓▍　▐▄▌
　　　▀█▓▓▓░▓░░::░:::░:::::::░::░░░░░▓░▓▓▓▌ ▄▅▀

　　　　　　　　　　　　　　削除板の人までhikita扱いかよ
　　　　　　　　　　　　　　パスタって、本当にバカなんだな・・・・・・・

hikita乙

479 ：名無しの笛の踊り ：音盤暦128/04/02(土) 07:53:17 ID:I6FIv/qC
じゃここで「ひ」さん「ば」さんの情報による許光俊氏の人脈をまとめてみるね。
　　　　･････････････
浦野某：ヴァント来日公演で盗み撮りしていたらしい。許が心底嫌っているらしい。


\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
岩佐某：平土間５〜８列目通路より、またはＬＢかＲＢの山頂近く、内側に必ず座
　　　ってアタッシュケースに伝助入れてハンケチやマフラーで覆って膝上撮りする
　　　らしい。青裏盤のなかに音源あり。
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\


吉田某：浦野某、岩佐某の友人らしい。
麻生某：取手の歯科医らしい。９４年のクライバーの「薔薇之騎士」の前売りで、
　　　購入限度枠なしのD席チケット全５公演分をすべて購入しクラヲタの怒りを
　　　買う。また楽屋に不法侵入してサインを強要しNBS公演入場禁止となる。
　　　その後、洞澤氏とは決裂したらしい。
二宮某：四国の松山で音楽事務所やってグルベローバのストーカーらしい。
洞澤某：麻生氏とクライバーの楽屋に不法侵入してサインを強要してNBS公演
　　　入場禁止なったらしい。その後、麻生氏とは決裂。小さくて離れた目、
　　　はげ、声がでかいらしい。
安西某：その友人

関係者の方、間違っていたら訂正して下さい。

モウヤメレ

何故『海賊盤』なのですか？
『盗賊盤』とか『山賊盤』では駄目なのですか？

http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=海賊盤とは

3 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 01/10/05 02:30

取手の歯科医 麻生明彦と盗み録りにはげんでます