Ｎ響スレッド Ｐｱｒｔ 20
1 ：名無しの笛の踊り：
Ｎ響公式ＨＰ
http://www.nhkso.or.jp/
前スレ
Ｎ響スレッド Ｐ∂ｒｔ 19
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1074045232/
過去ログは >>2
http://www.nhkso.or.jp/
前スレ
Ｎ響スレッド Ｐ∂ｒｔ 19
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1074045232/
過去ログは >>2
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2 ：名無しの笛の踊り：04/08/09 12:01 ID:zXM30eju
1 http://piza.2ch.net/classical/kako/970/970288226.html （消滅）
2 http://piza.2ch.net/classical/kako/989/989437078.html （消滅）
3 http://music.2ch.net/classical/kako/1002/10027/1002736285.html
4 http://music.2ch.net/classical/kako/1007/10071/1007100876.html
5 http://music.2ch.net/classical/kako/1012/10121/1012141479.html
6 http://music.2ch.net/classical/kako/1018/10184/1018445389.html
7 http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10226/1022646895.html
8 http://music.2ch.net/classical/kako/1025/10250/1025080226.html
9 http://music.2ch.net/classical/kako/1027/10277/1027707989.html
10 http://music.2ch.net/classical/kako/1030/10302/1030261788.html
11 http://music.2ch.net/classical/kako/1033/10336/1033628689.html
12 http://music.2ch.net/classical/kako/1036/10369/1036980616.html
13 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040598345/
14 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049875469/
15 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1053612363/
16 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056549058/
17 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064292623/
18 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1074045232/
19 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1082891754/
2 http://piza.2ch.net/classical/kako/989/989437078.html （消滅）
3 http://music.2ch.net/classical/kako/1002/10027/1002736285.html
4 http://music.2ch.net/classical/kako/1007/10071/1007100876.html
5 http://music.2ch.net/classical/kako/1012/10121/1012141479.html
6 http://music.2ch.net/classical/kako/1018/10184/1018445389.html
7 http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10226/1022646895.html
8 http://music.2ch.net/classical/kako/1025/10250/1025080226.html
9 http://music.2ch.net/classical/kako/1027/10277/1027707989.html
10 http://music.2ch.net/classical/kako/1030/10302/1030261788.html
11 http://music.2ch.net/classical/kako/1033/10336/1033628689.html
12 http://music.2ch.net/classical/kako/1036/10369/1036980616.html
13 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040598345/
14 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049875469/
15 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1053612363/
16 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056549058/
17 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064292623/
18 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1074045232/
19 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1082891754/
3 ：1：04/08/09 12:01 ID:zXM30eju
誰も新スレあげないので
あげてみました
あげてみました
新スレ立てようと思ったんですけど、プロバイダ規制で無理でした。
それでは、またーりと逝きましょう
それでは、またーりと逝きましょう
>>4
DI○Nでつか？
DI○Nでつか？
7 ：名無しの笛の踊り：04/08/09 22:50 ID:3sr3Seiv
ワッツを聴いたのが6月中旬で次が
9月の終わりだからちょっと長いな
早く聴きて～！
特に9月はサンティだしね
9月の終わりだからちょっと長いな
早く聴きて～！
特に9月はサンティだしね
>>7
ワッツはデュトワとの共演が良かったよ
ワッツはデュトワとの共演が良かったよ
10 ：ﾃﾍﾁ[ﾃﾊﾃﾓﾁEﾃ}ﾁ[ﾃcﾃFﾃﾋ：04/08/11 23:58 ID:ZDJXfCzz
何処のオケで？？
N響メンバーの人って、2ちゃんねる見てる人どれくらいいるの？
サイト持ってる人、PCに詳しい人はまず一度は目にするだろ
プロ野球板だって、ほとんどの選手が2ちゃんねるを見るらしいからな。
たぶんこのスレだって、ほとんどの楽団員が見たり、
噂話とかしたりするんだろうな～。。
たぶんこのスレだって、ほとんどの楽団員が見たり、
噂話とかしたりするんだろうな～。。
このスレで話題になりやすい人
紺鱒、ﾂｹｿ、模擬さん、麿、捏さん、
よく褒められる人
松崎さん、山口さん
かわいいと言われる人
早川さん、池田さん
こんなところか…
紺鱒、ﾂｹｿ、模擬さん、麿、捏さん、
よく褒められる人
松崎さん、山口さん
かわいいと言われる人
早川さん、池田さん
こんなところか…
15 ：名無しの笛の踊り：04/08/13 01:15 ID:pGUhaUzl
先日Ｎ響アワーでやってたベルギー・ブルージュでのチャイＶコン、
１楽章終わったところで拍手喝采だったな。
ま、本場欧州といっても、ベルギーの観光地じゃ聴衆のレベルはそんなもん。
（というか、楽章間の拍手をやたら嫌がる日本のクラヲタもどーかと思うが。）
だから、タコ５終演後のスタンディングも
そういうレベルの聴衆が喜んでくれたと解釈すべきだろうな >> アシュケヲタの人たち。
東京でやってたらあんな反応はなかったはず。それが良いとか悪いではなくてね。
一応、１０月のベト４・５楽しみにしてるけど。
１楽章終わったところで拍手喝采だったな。
ま、本場欧州といっても、ベルギーの観光地じゃ聴衆のレベルはそんなもん。
（というか、楽章間の拍手をやたら嫌がる日本のクラヲタもどーかと思うが。）
だから、タコ５終演後のスタンディングも
そういうレベルの聴衆が喜んでくれたと解釈すべきだろうな >> アシュケヲタの人たち。
東京でやってたらあんな反応はなかったはず。それが良いとか悪いではなくてね。
一応、１０月のベト４・５楽しみにしてるけど。
16 ：名無しの踊りの笛：04/08/13 13:16 ID:IBi/mqS7
>>15
「先日Ｎ響アワーでやってたベルギー・ブルージュでのチャイＶコン、
１楽章終わったところで拍手喝采だったな。
ま、本場欧州といっても、ベルギーの観光地じゃ聴衆のレベルはそんなもん。」
とはいえないとおもいます。
私の体験ですが、以前ストットガルトでノリントンのコンサートを聴いた時、
第１楽章が終ったところで、誰か（ひとり）がパチパチとやったんだけど、
すぐさまノリントンが客席を振り向き、「どうぞ、どうぞ、ご遠慮なく」と言うようなことをいい、
ホールが大爆笑と大拍手に包まれた体験があります。
「ブラヴォー」なんて叫んだ女性もいました。なんだか暖かい雰囲気に包まれたコンサートでした。
中途の拍手はベルリン・フィルやミュンヘン・フィルのコンサートで聞いたこともありますし、
日本の初心者を受け入れないような堅苦しい聴き方のほうが問題ではないでしょうか？
「先日Ｎ響アワーでやってたベルギー・ブルージュでのチャイＶコン、
１楽章終わったところで拍手喝采だったな。
ま、本場欧州といっても、ベルギーの観光地じゃ聴衆のレベルはそんなもん。」
とはいえないとおもいます。
私の体験ですが、以前ストットガルトでノリントンのコンサートを聴いた時、
第１楽章が終ったところで、誰か（ひとり）がパチパチとやったんだけど、
すぐさまノリントンが客席を振り向き、「どうぞ、どうぞ、ご遠慮なく」と言うようなことをいい、
ホールが大爆笑と大拍手に包まれた体験があります。
「ブラヴォー」なんて叫んだ女性もいました。なんだか暖かい雰囲気に包まれたコンサートでした。
中途の拍手はベルリン・フィルやミュンヘン・フィルのコンサートで聞いたこともありますし、
日本の初心者を受け入れないような堅苦しい聴き方のほうが問題ではないでしょうか？
協奏曲での楽章間の拍手ってドイツでも結構普通。
特に、チャイコフスキーとかブラームスのVnとかは
特に、チャイコフスキーとかブラームスのVnとかは
18 ：15：04/08/13 13:35 ID:rilMxtrG
>>16
すまん、釣ってみた。あんたの言うとおり。
すまん、釣ってみた。あんたの言うとおり。
19 ：名無しの笛の踊り：04/08/13 13:36 ID:0+FrBOZq
あ
20 ：HOO：04/08/13 19:01 ID:ZIEElSx9
>>16､17
今年聴いたチャイコフスキー･ヴァイオリンＣｏｎで第１楽章終了時に拍手が来た演奏会｡
①木嶋真優（３／６みなとみらい)
プラハ・フィルハーモニー管弦楽団／指揮：イルジー・ビエロフラーヴェック
②ニコライ･ズナイダー(８／４サントリー)
ＰＭＦ管弦楽団／指揮：ワレリー･ゲルギエフ
ライブＤＶＤでリリースされてるものでは｡｡｡
ショルティ＆ＶＰＯでの｢ハーリ･ヤーノシュ｣のツインバロン独奏｡
今年聴いたチャイコフスキー･ヴァイオリンＣｏｎで第１楽章終了時に拍手が来た演奏会｡
①木嶋真優（３／６みなとみらい)
プラハ・フィルハーモニー管弦楽団／指揮：イルジー・ビエロフラーヴェック
②ニコライ･ズナイダー(８／４サントリー)
ＰＭＦ管弦楽団／指揮：ワレリー･ゲルギエフ
ライブＤＶＤでリリースされてるものでは｡｡｡
ショルティ＆ＶＰＯでの｢ハーリ･ヤーノシュ｣のツインバロン独奏｡
デュトワとサラ・チャンの時だったかな
第一楽章が終わって、Pブロックから誰かが一人だけ
「ブラボー」って言ったら、サラは嬉しそうに振り返って
そっちの方に手を振ってたっけ
彼女がまだ高校生位の時だったな
第一楽章が終わって、Pブロックから誰かが一人だけ
「ブラボー」って言ったら、サラは嬉しそうに振り返って
そっちの方に手を振ってたっけ
彼女がまだ高校生位の時だったな
22 ：名無しの笛の踊り：04/08/15 21:42 ID:q49FTSV5
フィンランディアで津堅ビブラート炸裂！
つーか昔の演奏はホントに酷いな
デュトアの功績は大きかった
つーか昔の演奏はホントに酷いな
デュトアの功績は大きかった
昔、Ｎ響の定期でブラームスの２番やったとき全楽章間で拍手が起きた。
指揮は確か、ウォルフ・ディーター・ハウシルトだった。
あれは何でだったんだろう・・・
指揮は確か、ウォルフ・ディーター・ハウシルトだった。
あれは何でだったんだろう・・・
24 ：（゜３゜）：04/08/16 10:06 ID:2z1L7TjF
＞フィンランディアで津堅ビブラート炸裂！
なんでダメなの？
なんでダメなの？
25 ：名無しの笛の踊り：04/08/16 21:08 ID:FIQGOjon
檀ふみがN響アワーの司会だった頃、
「悲愴」の第4楽章が終わってフライング拍手した人がいた。
それも盛大に。
あれで荘厳な余韻がぶち壊し。
指揮者もどうリアクションしたらいいかしばらく迷ってたし。
「悲愴」の第4楽章が終わってフライング拍手した人がいた。
それも盛大に。
あれで荘厳な余韻がぶち壊し。
指揮者もどうリアクションしたらいいかしばらく迷ってたし。
27 ：名無しの笛の踊り：04/08/17 09:01 ID:cUVgY88K
終楽章後にフラブラされるぐらいなら、
３楽章後の拍手の方が千倍ましということでいいですか？ >> 「悲愴」
３楽章後の拍手の方が千倍ましということでいいですか？ >> 「悲愴」
先に拍手した者勝ち。第９とかで顕著。
俺はこれだけ曲を知ってんだぞ！と言いたいんだろう。
俺はこれだけ曲を知ってんだぞ！と言いたいんだろう。
第九で？、誰がどうみても曲の終わりは
ここだってのは当たり前なのにね！！
ここだってのは当たり前なのにね！！
31 ：名無しの笛の踊り：04/08/17 15:57 ID:Ndqq+/sc
マーラーの第九でそれやられたら最悪だな。
>>31
N響に限らず、マーラーの9番は拍手厨の出現率高し。
N響に限らず、マーラーの9番は拍手厨の出現率高し。
過去に目の当たりにしたマラ苦のぶちこわし厨
・フラブラ厨（これはある意味普通）
・最後の音が消えるか否や大音響でおっさんが
「ヘーックション！！！」
もう何の言葉もでましぇんでした。
・フラブラ厨（これはある意味普通）
・最後の音が消えるか否や大音響でおっさんが
「ヘーックション！！！」
もう何の言葉もでましぇんでした。
34 ：名無しの笛の踊り：04/08/17 19:10 ID:NwOsqIvB
今朝のオリンピック「体操男子団体・決勝」の表彰式で
君が代が流れて、センターポールに日の丸が昇っていく感動的な場面だったのに
その余韻が消える前に
「いいぞ日本ばんざい！」
みたいなことを叫んだオヤジがいて興ざめ。今まで聞いた中で一番酷いフライング歓声だ。
全世界に放送されてたのに、恥を知れ。
君が代が流れて、センターポールに日の丸が昇っていく感動的な場面だったのに
その余韻が消える前に
「いいぞ日本ばんざい！」
みたいなことを叫んだオヤジがいて興ざめ。今まで聞いた中で一番酷いフライング歓声だ。
全世界に放送されてたのに、恥を知れ。
>>３４
その人もしかして、この前NHK穴で
「さ～い～こお～」って吼えた人？？
その人もしかして、この前NHK穴で
「さ～い～こお～」って吼えた人？？
36 ：名無しの笛の踊り：04/08/17 19:46 ID:NwOsqIvB
37 ：名無しの笛の踊り：04/08/17 21:44 ID:VPon55xP
39 ：名無しの笛の踊り：04/08/18 00:41 ID:q9SLVlmQ
>>38
いやあアテネだから違うだろ。
いやあアテネだから違うだろ。
マルケヴィッチが｢悲愴｣を振った時、ヴァカが上ずった声で
何度も「ぶらぼ～」「ぶらぼ～」 それもずっと一人で
これにはさすがに指揮者も白けたらしく
2日目指揮者は演奏が終わっても肘を張ったまま
なかなか腕を下ろさなかったらしい
何度も「ぶらぼ～」「ぶらぼ～」 それもずっと一人で
これにはさすがに指揮者も白けたらしく
2日目指揮者は演奏が終わっても肘を張ったまま
なかなか腕を下ろさなかったらしい
申し訳ありませんがＮ響アワー、ベルギーブルージュ公演
団員が語るアシュケナージとの演奏秘話
チャイコフスキーバイオリン協奏曲ﾎｶ、のＴＶ放送日を教えてもらえませんか？
団員が語るアシュケナージとの演奏秘話
チャイコフスキーバイオリン協奏曲ﾎｶ、のＴＶ放送日を教えてもらえませんか？
↑自己解決しました。ｸﾞｰｸﾞﾙの存在忘れてました。
すみません。
調べもせずに2chで聞いてしまった・・・・ｼﾇｶ('A`)
すみません。
調べもせずに2chで聞いてしまった・・・・ｼﾇｶ('A`)
次期コンマス候補Ｏ宮が万引きでタイーホ！
45 ：名無しの笛の踊り：04/08/20 08:01 ID:Kvn92dzW
ｿｰｽは？
46 ：名無しの笛の踊り：04/08/20 08:47 ID:JIpxUnQh
>>44
そんな嘘・中傷ばかり書いてると君が本当に逮捕されるよ
そんな嘘・中傷ばかり書いてると君が本当に逮捕されるよ
火のない所に煙は立たず。
妬みとは無関係。
妬みとは無関係。
今日のドヴォ８は名演だったと思う。
あー今日地元にＮ凶くる。
何の気なしにﾁｹ買ったひょ。楽しみだっぺ。
何の気なしにﾁｹ買ったひょ。楽しみだっぺ。
52 ：名無しの笛の踊り：04/08/22 09:48 ID:75IMdmJh
ベルンハルト・クレー、横顔がコリン・デイヴィスにﾁｮﾄ似てた
今回が初来日じゃないよね？日本には何度目なんだろう？
今回が初来日じゃないよね？日本には何度目なんだろう？
53 ：名無しの笛の踊り：04/08/22 10:09 ID:LazO5XcQ
エディト・マティスの旦那さんだっけ？＜クレー
54 ：名無しの笛の踊り：04/08/22 10:41 ID:75IMdmJh
55 ：名無しの笛の踊り：04/08/22 10:50 ID:onZ+Tozh
ベルンハルト・クレー（１９３６年生まれ）
だいぶまえに都響で洒落たペトルーシュカを演ったけど、
あれはいつのことだろう。むかしの指揮者の本をみると、
７２、７４、７６年にＮ響、８８、９１年に都響に客演
とある。定期演奏会で聞きたい指揮者だよね。
だいぶまえに都響で洒落たペトルーシュカを演ったけど、
あれはいつのことだろう。むかしの指揮者の本をみると、
７２、７４、７６年にＮ響、８８、９１年に都響に客演
とある。定期演奏会で聞きたい指揮者だよね。
>>54
あのトラっぽい人、あんま音鳴ってなかったよね。。。
あのトラっぽい人、あんま音鳴ってなかったよね。。。
59 ：名無しの笛の踊り：04/08/23 10:06 ID:u/2Tmj6d
>>58
おれも川崎で聴いたが同感。
おれも川崎で聴いたが同感。
>>59
ね。クラリネットの磯部さんが良い演奏してただけに、残念。
ね。クラリネットの磯部さんが良い演奏してただけに、残念。
61 ：名無しの笛の踊り：04/08/23 14:09 ID:H8Q/ypyA
62 ：名無しの笛の踊り：04/08/23 14:11 ID:u/2Tmj6d
>>60
ええとええと、川崎新ホールの蔵はよこ川氏だよ。
ええとええと、川崎新ホールの蔵はよこ川氏だよ。
64 ：名無しの笛の踊り：04/08/23 15:49 ID:a/HEHBJs
横川さんのクラも良かったし、神田さんのフルートソロも上手かった
あとドヴォ8の最後、トロンボーンけっこう頑張って種
ラッパは相変わらず鳴ってなかったけどorz
T堅さん、やっぱダメだわ
あとドヴォ8の最後、トロンボーンけっこう頑張って種
ラッパは相変わらず鳴ってなかったけどorz
T堅さん、やっぱダメだわ
頼みたいのだが、先々週の放送見忘れたので放送内容と見た感じの感想お願いできるか？
66 ：名無しの笛の踊り：04/08/23 17:22 ID:bo9Exra+
67 ：名無しの笛の踊り：04/08/23 17:53 ID:bkZcdzAI
逆にいうと、ここを替えればＮ饗が世界のトップオケになれるって
セクションはどこ？
セクションはどこ？
68 ：名無しの笛の踊り：04/08/23 20:40 ID:joiw41v2
木管は結構良いメンバー居るじゃん
模擬はウンコだけど
やっぱ癌は金管
特にトランペットはもう救いようが無いね
模擬はウンコだけど
やっぱ癌は金管
特にトランペットはもう救いようが無いね
69 ：煽りage：04/08/23 21:08 ID:d0zbQeEl
>>67
残念ながら、世界のトップオケどころか、
日本のトップオケですらないと思うけど。現状では。
技術的には巧くても（金管以外）、
全体としての指向性というか、センスというか。
そういうのが足りないんじゃない？
正直、誰というわけではなく、
ひとりの指揮者にたっぷりと揉んでもらった方がいいよ。
サヴァやらサンティやらルイジやらなんやらに次々指揮してもらうなんて
10年早い。
残念ながら、世界のトップオケどころか、
日本のトップオケですらないと思うけど。現状では。
技術的には巧くても（金管以外）、
全体としての指向性というか、センスというか。
そういうのが足りないんじゃない？
正直、誰というわけではなく、
ひとりの指揮者にたっぷりと揉んでもらった方がいいよ。
サヴァやらサンティやらルイジやらなんやらに次々指揮してもらうなんて
10年早い。
まあ、デュトワを迎えておきながらモントリオールほどにもなる前に
音をあげて向上することを止めた楽団ですからｗ 底が知れてます。
音をあげて向上することを止めた楽団ですからｗ 底が知れてます。
71 ：名無しの笛の踊り：04/08/23 21:27 ID:U1euugvD
横レスでつが北島さんうまいよね？
72 ：名無しの笛の踊り：04/08/23 21:29 ID:joiw41v2
>>69
指向性の無さは放送オケで指揮者が入れ替わり立ち代りで公演回数が多くてってこと考えれば…
でもだからこそ腕が必要と思うよ
バイエルンみたいに
とにかく国粋主義辞めて良いプレーヤー引っ張ってこなきゃな
まずはラッパから
指向性の無さは放送オケで指揮者が入れ替わり立ち代りで公演回数が多くてってこと考えれば…
でもだからこそ腕が必要と思うよ
バイエルンみたいに
とにかく国粋主義辞めて良いプレーヤー引っ張ってこなきゃな
まずはラッパから
またガイジン呼べ厨か・・・・
染んでくれ。
染んでくれ。
>>69
胴衣じゃい。放送オケというスタイルでもないし、中途半端。
楽団員のプライドだけは非常に高い。
坊ヴィオラ奏者なんか若い指揮者がきた時、首を傾げたり苦笑いを
浮かべたりと、あからさまな反抗的態度が、客席からも見てて見苦しい。
胴衣じゃい。放送オケというスタイルでもないし、中途半端。
楽団員のプライドだけは非常に高い。
坊ヴィオラ奏者なんか若い指揮者がきた時、首を傾げたり苦笑いを
浮かべたりと、あからさまな反抗的態度が、客席からも見てて見苦しい。
75 ：名無しの笛の踊り：04/08/23 23:17 ID:IiP0TOfX
>>73
なんでそんなに国粋主義に拘るの？
なんでそんなに国粋主義に拘るの？
オリンピックも金メダルラッシュで、表彰式で度々「君が代」が流れますが…
昔とアレンジ変わったね。俺は結構気に入ってる。
昔とアレンジ変わったね。俺は結構気に入ってる。
>>76
より雅楽っぽい感じ？
より雅楽っぽい感じ？
79 ：名無しの笛の踊り：04/08/24 00:05 ID:eg0uHRBe
国粋主義のオケって東アジアの３流オケだけなんでしょ？
>>74
トップの方？
トップの方？
>>79
北朝鮮に行って来い～♪
北朝鮮に行って来い～♪
まあ単なる日本の音楽エリートの就職口だからね
我々が抱いてないような崇高な使命みたいなものを音楽家だけに
おっかぶせても可哀想ですよ
所詮Nは日本の鏡なんです
我々が抱いてないような崇高な使命みたいなものを音楽家だけに
おっかぶせても可哀想ですよ
所詮Nは日本の鏡なんです
83 ：名無しの笛の踊り：04/08/24 22:32 ID:U49gdOFC
数ある日本のプロオケの中で、トップに位置する楽団ってどこよ？
俺、てっきりN響だと思ってたけど・・・
だって、他楽団からN響に移籍してくる人はいても、その逆は無いよね？
85 ：名無しの笛の踊り：04/08/25 08:29 ID:e/kYuoRW
N響から当時の新星日響って
いくらコンマスとはいえトップ桶から泡沫桶へ移籍とは
思い切ったことをしたもんだな
やっぱ音大出てないから虐められたのかな？
いくらコンマスとはいえトップ桶から泡沫桶へ移籍とは
思い切ったことをしたもんだな
やっぱ音大出てないから虐められたのかな？
87 ：名無しの笛の踊り：04/08/25 09:09 ID:coMOG+7l
>>74
店Mさん？
店Mさん？
>>87
K崎さんかも
K崎さんかも
89 ：名無しの笛の踊り：04/08/25 10:42 ID:e/kYuoRW
90 ：名無しの笛の踊り：04/08/25 14:32 ID:BCcJGE2v
>>85
今ググってみたらこの人筑波大卒なんだね
日本のオケマンでそれもコンマスで音大出てないって珍しいかも
さらに徳永の直弟子だということが（Nもおそらくその引きで入ったんだろう）
紺マスイジメ説に信憑性を与えているw
今ググってみたらこの人筑波大卒なんだね
日本のオケマンでそれもコンマスで音大出てないって珍しいかも
さらに徳永の直弟子だということが（Nもおそらくその引きで入ったんだろう）
紺マスイジメ説に信憑性を与えているw
91 ：名無しの笛の踊り：04/08/25 18:23 ID:coMOG+7l
千住真理子も音大出てませんが。ｗ
東大法（たしか中退だけど）出のＮ響コンマスもいたなー
今は京都で耄○してるけど。
今は京都で耄○してるけど。
94 ：名無しの笛の踊り：04/08/25 20:17 ID:SinJcUUb
Hrの日高君も長崎大卒
まぁ芸大の別課に行ったけどね
まぁ芸大の別課に行ったけどね
学歴ネタになってますが、某東大物理卒のＮ奏者が秋田のホールに文句たれてます。
とても反響の少ないバサッと響きが止まってしまう会場です。昔はこういう
感じのホールばかりでしたから特に違和感は感じませんでしたが、
とても良い響きのホールが増えた今となってはもう少し響いて欲しいです。
まずは本拠地に文句言ってからにしなさいって言いたくなったんですが。
とても反響の少ないバサッと響きが止まってしまう会場です。昔はこういう
感じのホールばかりでしたから特に違和感は感じませんでしたが、
とても良い響きのホールが増えた今となってはもう少し響いて欲しいです。
まずは本拠地に文句言ってからにしなさいって言いたくなったんですが。
96 ：名無しの笛の踊り：04/08/25 21:42 ID:Cu9vvdP9
>>95
あの人、理物なんだね。昔は知らんが、今では教養1、2年の成績が平均80点以上ないと入れんからね。
あの人、理物なんだね。昔は知らんが、今では教養1、2年の成績が平均80点以上ないと入れんからね。
97 ：名無しの笛の踊り：04/08/26 07:17 ID:Nl7CgQlw
新日フィルのコンバス首席のN田さんは筑波の医学部中退らしいが。
関西のとあるオケのくれくれはｗ大出だそうだ。
>>95
ホールについての表現ははあまり違和感を感じなかったが（地方都市で古いところはひどいと
思う）、地方都市での中心市街地空洞化についてJRに文句言ってるのとか、
＞アンコールにメンデルスゾーンの「真夏の夜の夢」のスケルツォを弾きましたが、
＞とても難しく発散出来ない曲でした。
というのは、何じゃコリャと思いますた。
ホールについての表現ははあまり違和感を感じなかったが（地方都市で古いところはひどいと
思う）、地方都市での中心市街地空洞化についてJRに文句言ってるのとか、
＞アンコールにメンデルスゾーンの「真夏の夜の夢」のスケルツォを弾きましたが、
＞とても難しく発散出来ない曲でした。
というのは、何じゃコリャと思いますた。
100 ：名無しの笛の踊り：04/08/26 16:17 ID:44hVz8Sc
100！
101 ：名無しの笛の踊り：04/08/26 22:46 ID:ft44zELv
>>84
その答えは、日本の常設桶で、一番給与水準の高いところ(あるいは安定
しているところ）はどこかということではないのか。
一般にＮ桶や都桶(最近は揺れているが公務員)などは、他より楽団員の
平均年齢が高いと思うし、女性団員の比率も低いのがそれを証明している
んじゃないの？
その答えは、日本の常設桶で、一番給与水準の高いところ(あるいは安定
しているところ）はどこかということではないのか。
一般にＮ桶や都桶(最近は揺れているが公務員)などは、他より楽団員の
平均年齢が高いと思うし、女性団員の比率も低いのがそれを証明している
んじゃないの？
102 ：名無しの笛の踊り：04/08/26 22:51 ID:ft44zELv
>>101
移籍の理由だよ。だからといって、決してTOP桶だと言っているわけではない。
移籍の理由だよ。だからといって、決してTOP桶だと言っているわけではない。
103 ：名無しの笛の踊り：04/08/27 02:06 ID:5RbDC6vc
>>101
>>その答えは、日本の常設桶で、一番給与水準の高いところ(あるいは安定
>>しているところ）はどこかということではないのか。
あなたは、救いようのないアホですね。
ま、Ｎが一番だと疑わないのは、こういうやつだけということでしょうか？
>>その答えは、日本の常設桶で、一番給与水準の高いところ(あるいは安定
>>しているところ）はどこかということではないのか。
あなたは、救いようのないアホですね。
ま、Ｎが一番だと疑わないのは、こういうやつだけということでしょうか？
104 ：名無しの笛の踊り：04/08/27 10:31 ID:FLMxV2zr
給料の高い巨人軍が常勝かどうか考えればわかる。
それより一番問題なのは101と102のIDが
同じということではないだろうか
同じということではないだろうか
いまＢＳで「展覧会の絵」やってるけどなんだよあの下手糞なトランペット！
デブのヒゲ親父あれでもプロか？
素人の吹奏でももう少し上手いぞ。
何であんなヘタレがクビにならないんだ？
デブのヒゲ親父あれでもプロか？
素人の吹奏でももう少し上手いぞ。
何であんなヘタレがクビにならないんだ？
108 ：関山：04/08/27 20:13 ID:a7rmszhW
>>106
練習は嫌いです。ゴルフとかやってるほうがいいです。それがぼくのポリシーです。
いちゃもんつけるのは止めて下さい。
津堅くんよりはましです。なんといってもぼくは日本一のトランペット吹きです。
トランペット吹きの休日ですよ！ﾊﾊﾊﾊﾊ
練習は嫌いです。ゴルフとかやってるほうがいいです。それがぼくのポリシーです。
いちゃもんつけるのは止めて下さい。
津堅くんよりはましです。なんといってもぼくは日本一のトランペット吹きです。
トランペット吹きの休日ですよ！ﾊﾊﾊﾊﾊ
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いい
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110 ：名無しの笛の踊り：04/08/29 22:26 ID:NJHUBXrK
今夜のＮＨＫ教育の’思い出の名演奏’で、アシュケナージの'展覧会の絵'の
ピアノ演奏（1982年)を聴いた。(残念ながら終わりの１５分位だけ)
素晴らしい演奏だったと思う。この曲の演奏は私は、Victor Yeresko の演奏が
一番だと思うが、アシュケナージの演奏もひけを取らないものだった。
アシュケナージの指揮者としての資質には、常日ごろなんとなく納得しないこともあるが、今日の放映をみる限り、彼の音楽性の素晴らしさには何の
疑いもない。
ピアノ演奏（1982年)を聴いた。(残念ながら終わりの１５分位だけ)
素晴らしい演奏だったと思う。この曲の演奏は私は、Victor Yeresko の演奏が
一番だと思うが、アシュケナージの演奏もひけを取らないものだった。
アシュケナージの指揮者としての資質には、常日ごろなんとなく納得しないこともあるが、今日の放映をみる限り、彼の音楽性の素晴らしさには何の
疑いもない。
111 ：名無しの笛の踊り：04/08/29 22:34 ID:yKIuxa6V
111
112 ：名無しの笛の踊り：04/08/29 22:37 ID:NPySP6X9
素直にピアノひいとけって事だよな
バレンボイムとかもそうだけど
バレンボイムとかもそうだけど
>>112
いや場恋慕医務はピアノも。。。
いや場恋慕医務はピアノも。。。
114 ：名無しの笛の踊り：04/08/30 05:28 ID:z/Vhxc7I
今後の世界規模の大会
2005年
6月 コンフェデレーションズカップ（ドイツ）
7月 世界水泳（モントリオール）
8月 世界陸上（ヘルシンキ）
9月 世界柔道（カイロ）
2006年
2月 トリノオリンピック
6月 ドイツワールドカップ
2007年
7月 世界水泳（メルボルン）
7月 アジアカップ（タイ、インドネシア、マレーシア、ベトナム）
8月 世界陸上（大阪）
9月 世界柔道（リオデジャネイロ）
2008年
6月 ユーロ2008（オーストリア、スイス）
8月 北京オリンピック
2005年
6月 コンフェデレーションズカップ（ドイツ）
7月 世界水泳（モントリオール）
8月 世界陸上（ヘルシンキ）
9月 世界柔道（カイロ）
2006年
2月 トリノオリンピック
6月 ドイツワールドカップ
2007年
7月 世界水泳（メルボルン）
7月 アジアカップ（タイ、インドネシア、マレーシア、ベトナム）
8月 世界陸上（大阪）
9月 世界柔道（リオデジャネイロ）
2008年
6月 ユーロ2008（オーストリア、スイス）
8月 北京オリンピック
115 ：名無しの笛の踊り：04/08/30 16:39 ID:zB3//XpF
オーボエ群の二番・三番手に不安あり
116 ：名無しの笛の踊り：04/08/30 16:59 ID:xUPsqe+z
池田も和久井もうまいじゃん
117 ：名無しの笛の踊り：04/08/30 17:18 ID:eDpMOGf8
むしろ模擬が下手過ぎ
119 ：名無しの笛の踊り：04/08/30 20:03 ID:lVPWQD+6
北島うますぎ。
↑ｂｙ萩原舞
めっちゃ気持ちえ～！！
>>121
そういう話じゃなくてｗ
そういう話じゃなくてｗ
123 ：名無しの笛の踊り：04/08/30 22:55 ID:YV1Kvh8X
>>116
souka?
souka?
125 ：名無しの笛の踊り：04/09/01 23:35 ID:WapM/6Yq
結局、山口さんの2nd降格はネタだったのか。。。
公式ＨＰがリニューアルしてるね。
「フィルハーモニー」が毎月発行に戻るらしい。
「フィルハーモニー」が毎月発行に戻るらしい。
127 ：名無しの笛の踊り：04/09/02 00:09 ID:3AP8pd/i
今日から札幌
ジョナサンノット指揮でベト３にチャイＰ
ジョナサンノット指揮でベト３にチャイＰ
128 ：名無しの笛の踊り：04/09/02 02:19 ID:TxpxmbQI
129 ：名無しの笛の踊り：04/09/02 07:02 ID:KT3eJimI
130 ：名無しの笛の踊り：04/09/02 11:16 ID:zi38G4EM
131 ：名無しの笛の踊り：04/09/02 12:38 ID:BbOA+sGQ
札幌公演聴いてきました。結構いい演奏だったと思う。アンコールはいまいちだったけど。せめて前のように、その地方の民謡を題材とした曲をやって欲しい。毎年来てくれたら嬉しい。札響じゃちょっと満足しないから
132 ：名無しの笛の踊り：04/09/02 20:28 ID:O3XZE2gR
ノットうらやますい。定期振ってほすい。
133 ：名無しの笛の踊り：04/09/02 21:21 ID:9gcxz1cM
>>132
再来年登場するよ
再来年登場するよ
>>131
ｱﾝｺｰﾙ、何やったの？
ｱﾝｺｰﾙ、何やったの？
135 ：名無しの笛の踊り：04/09/04 15:55 ID:Et45rqbQ
134 シューベルトのロザムンデから。せめて盛り上がる曲にして欲しかった。
136 ：名無しの笛の踊り：04/09/04 16:48 ID:6AHJN5NN
>>136
胴衣。
でもよ。札幌の人間ってのはその程度かもよ。
>その地方の民謡を題材とした曲をやって欲しい。
そのうちエスカレートして「函館の女」（北島三郎）の曲でも
アンコールしてくれ！なんて言いそうだな。こいつら。
胴衣。
でもよ。札幌の人間ってのはその程度かもよ。
>その地方の民謡を題材とした曲をやって欲しい。
そのうちエスカレートして「函館の女」（北島三郎）の曲でも
アンコールしてくれ！なんて言いそうだな。こいつら。
>135
ｱﾘｶﾞﾄ！
ｱﾘｶﾞﾄ！
大林さんてピアノも巧いの？
サヴァリッシュ秋の定期
曲目変更
Ｂ レオノーレ序曲第３番
モーツァルトＦＬ協奏曲
シューマン ライン
Ａ バッハ Vn協奏曲
ブルックナー７番
曲目変更
Ｂ レオノーレ序曲第３番
モーツァルトＦＬ協奏曲
シューマン ライン
Ａ バッハ Vn協奏曲
ブルックナー７番
141 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 12:46 ID:xGRb/xrR
↑
いつもの脳内妄想？本当なら、あんな馬鹿にしたような名曲プロよりうれしいが。
いつもの脳内妄想？本当なら、あんな馬鹿にしたような名曲プロよりうれしいが。
つーか指揮者がそもそもシュナイダーに変更になったわけだが。
代役が小澤らしいね。
明日発表あるらしいよ。有力筋からの情報
明日発表あるらしいよ。有力筋からの情報
驚きだ ＩＤにＷＰＯだぞ。
ウィーン・フィルだ
ウィーン・フィルだ
146 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 17:16 ID:J/lXNWU5
↑そんなスレあっただろ、そこいけ
>>146
うらやましいでっか？
うらやましいでっか？
148 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 21:28 ID:yBk+MH9X
詳しい方がいたら教えてほしいのですが、今N響アワーのオープニングで流れているの
はなんの曲ですか？
以前のバルトークとかはすぐにわかったのですが・・・
あと、評判のよかったサロネンはもう振らないのですか？
また１０年待たないといけないのでしょうか。
はなんの曲ですか？
以前のバルトークとかはすぐにわかったのですが・・・
あと、評判のよかったサロネンはもう振らないのですか？
また１０年待たないといけないのでしょうか。
150 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 21:42 ID:/mvMnNtp
メシアンのトゥーランガリラ交響曲の第５楽章です。
その前はベルリオーズのローマの謝肉祭。
バルトーク使われていたのは記憶にないなあ。
BS映画劇場で弦チェレを使ってたこたはあったけど。
その前はベルリオーズのローマの謝肉祭。
バルトーク使われていたのは記憶にないなあ。
BS映画劇場で弦チェレを使ってたこたはあったけど。
後ろの芸術劇場で前まで使われてたのがバルトーク
152 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 22:04 ID:j+IfKtSW
とても相性の良かったアンドレ・プレヴィンが
登場しなくなった理由を知っている人がいたら
教えてください。
登場しなくなった理由を知っている人がいたら
教えてください。
>>152
療養されておいでです
療養されておいでです
オスロフィルの音楽監督まで引き受けといて？
単にＮ狂ごときのために日本に来るのがおっくうになったんじゃない？
単にＮ狂ごときのために日本に来るのがおっくうになったんじゃない？
155 ：名無しの笛の踊り：04/09/06 01:35 ID:6vQHJpuW
トゥーランガリラ × トゥランガリーラ ◎ 高校生に注意されんなよ ﾌﾟｹﾞﾗ
156 ：名無しの笛の踊り：04/09/06 01:50 ID:SY84nLEB
157 ：名無しの笛の踊り：04/09/06 02:33 ID:/s13lmQB
>>106
Ｓ山は、あの迷いのない吹き方が魅力なワケだろ。
外したときのダメージは大きいがな。好き嫌い別れるよな。
Ｎ響のトランペットは、今や佛坂氏でもってるようなもんだと思う。
あんな上手い２番吹きはそうそういない。
あと、古典をきちんと吹ける人がいないのも致命的だよな、あの桶のラッパは。
Ｓ山は、あの迷いのない吹き方が魅力なワケだろ。
外したときのダメージは大きいがな。好き嫌い別れるよな。
Ｎ響のトランペットは、今や佛坂氏でもってるようなもんだと思う。
あんな上手い２番吹きはそうそういない。
あと、古典をきちんと吹ける人がいないのも致命的だよな、あの桶のラッパは。
>>158
尊敬する人を「アドルフ・ハーセス」て答えた人？
尊敬する人を「アドルフ・ハーセス」て答えた人？
>>155
ｗｗｗ
ｗｗｗ
161 ：名無しの笛の踊り：04/09/06 19:43 ID:QP+X33qy
Ｉは認めるわけね？
年齢がみな近いのが問題だよね。前からわかってたことだが。
5年、10年後がひどくなりそう。
年齢がみな近いのが問題だよね。前からわかってたことだが。
5年、10年後がひどくなりそう。
163 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 09:14 ID:7my20j35
気に入らないなら、聴かなければ良いじゃん。
演奏会なんか行くなよ。
それだけ。
演奏会なんか行くなよ。
それだけ。
165 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 16:28 ID:+MjhXM4C
>>164
Ｎ響聴きに行ってるんであってヘタレロートルラッパ聴きに行ってるわけでは無いんだよ
津堅が好きとか関山が好きとか言うやつ居ても良いけど津堅が上手いとか関山が上手いとかいうやつ居ないだろ？
あいつらが下手糞でオケの足引っ張ってるのは紛れも無い事実
Ｎ響聴きに行ってるんであってヘタレロートルラッパ聴きに行ってるわけでは無いんだよ
津堅が好きとか関山が好きとか言うやつ居ても良いけど津堅が上手いとか関山が上手いとかいうやつ居ないだろ？
あいつらが下手糞でオケの足引っ張ってるのは紛れも無い事実
源３さんの頃は今より良かったの？ Ｎ現役の頃には聴けなかったんですが。
167 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 19:35 ID:PA9mbPXO
ホントにサヴァリッシュ来日できるのかよ～？
早く決めてくれぇ
早く決めてくれぇ
170 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 21:56 ID:v9jtAcTc
源三氏ほど音を外す首席を俺は知らない
多分音を外すことにかけては世界一なんじゃないか？
多分音を外すことにかけては世界一なんじゃないか？
96年ころだったか、、 オーチャードホールでやった「展覧会の絵」
冒頭のtpソロ（関山氏）、めちゃ巧かったのを憶えている。
90年サントリーでのシカゴ響の神、ハーセスさんを彷彿させたよ。
冒頭のtpソロ（関山氏）、めちゃ巧かったのを憶えている。
90年サントリーでのシカゴ響の神、ハーセスさんを彷彿させたよ。
172 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 23:05 ID:G3uQdDly
>>171
ハーセスに今すぐ土下座して謝罪しろ
ハーセスに今すぐ土下座して謝罪しろ
いや、あの時の関山氏はマジで絶好調だったのか、凄かったよ。
謝罪したってもう遅いよ。引退してるんでしょ。
謝罪したってもう遅いよ。引退してるんでしょ。
174 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 23:16 ID:CzZL1fPe
ヴィオラのトラの吉田さんは超男好きで有名ですが､男性団員は吉田さんに誘われたりしませんか？
例え､彼女有り､所帯持ちでも、おかまいなく行ってしまうらしいのですが。
例え､彼女有り､所帯持ちでも、おかまいなく行ってしまうらしいのですが。
>174
ﾀｲｰﾌｫ！
ﾀｲｰﾌｫ！
176 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 23:36 ID:FZD8BfpE
177 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 02:24 ID:H+DfaBLy
代役はブロムシュテットで決定
178 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 04:46 ID:Z9hg2h1f
ホルンの松崎さん、ペットの関山さん、チューバの多田さんすごくうまいやん。
フルートの神田さん、ウィーン留学の時ウィーン国立歌劇ばっかり見てたんやて。
オーボエのちょび髭の人、ちょっとなあ・・・。
昔でいえば、オーボエの小島さん「一姫二太郎よ」と言いながらうまかったなあ。
ホルンの千○さん、危なかったなあ。
フルートパートは、カラヤンも誉めてたんやて。
フルートの神田さん、ウィーン留学の時ウィーン国立歌劇ばっかり見てたんやて。
オーボエのちょび髭の人、ちょっとなあ・・・。
昔でいえば、オーボエの小島さん「一姫二太郎よ」と言いながらうまかったなあ。
ホルンの千○さん、危なかったなあ。
フルートパートは、カラヤンも誉めてたんやて。
179 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 06:33 ID:clda2VcN
多田さんとか言ってる奴に上手い下手語られてもなぁ
板全体もそうだけど、特にこのスレでの「上手い下手」はめちゃくちゃ。
個人的な感情なんかも相当入っていると思われ。
個人的な感情なんかも相当入っていると思われ。
ヘタヘタいってる奴、入ってみろよ
183 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 20:22 ID:LYWH3Dyu
>>180
外人で揃えろ
外人で揃えろ
外しっぷりを聞きたければ、コンドラシンのプロコ5番ですかね。
こんなのCD化するんですか、というほど外しまくってる。
コンドラシンの貴重な遺産が、かなり興醒めなんだよなあ。
いくらなんでも、いまは、あのときよりはぜんぜんマシでしょ。
こんなのCD化するんですか、というほど外しまくってる。
コンドラシンの貴重な遺産が、かなり興醒めなんだよなあ。
いくらなんでも、いまは、あのときよりはぜんぜんマシでしょ。
185 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 21:43 ID:LYWH3Dyu
全然マシだな
だからこそラッパさえまともなら…って気になるんだよな
だからこそラッパさえまともなら…って気になるんだよな
クラシック初心者です。
ＮＨＫホールで今度Ｎ響を聴きたいと思っています。
このホールは音がサイアクと言われているようですが
そんななかでもお薦めの席がありましたら教えてください。
また、ここは特に止めておいた方がよい！
という席の情報も知りたいです。
よろしくお願いいたします♪
ＮＨＫホールで今度Ｎ響を聴きたいと思っています。
このホールは音がサイアクと言われているようですが
そんななかでもお薦めの席がありましたら教えてください。
また、ここは特に止めておいた方がよい！
という席の情報も知りたいです。
よろしくお願いいたします♪
このスレの住人って、馬鹿ばっかし・・・
救いようがない。」
救いようがない。」
188 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 07:00 ID:vLqNovsM
>>187
天才君こんにちは
天才君こんにちは
190 ： ◆vI/qld5Tcg ：04/09/09 09:38 ID:ur3k2Q3f
俺が聴いた中では、京響と都響にはうまいトランペット奏者がいる。
Ｎよりは断然上手い。
Ｎよりは断然上手い。
>>190
合併前の、凍フィルのトランペットセクションも良かったな。
合併前の、凍フィルのトランペットセクションも良かったな。
なんで前列１、２列目がA席で、それ以降がS席なの？
ラッパ吹きから言わすと、世界的なラッパ吹きが日本人から出るのは難しいと思われ。
確かにTp以外の管楽器は全て世界に伍せるような日本人があらわれたが、
世界的ラッパというのはメジャーリーグのHRバッターというか、
サッカーの本物のストライカーというか、技術・パワープラス何かが必要。
元々筋力的に劣るという話しもあるし、高橋さんなんて日本人じゃないような音を
吹くが、スタミナというかバランスを越えた説得力というかそんなのはまだまだ。
というかラッパだけは、アジア人には未来永劫無理じゃないか？
イチローや中田は出現可能だが、ホームランキングや得点王は無理、みたいな・・
というわけでN響は外国人入れた方がいいよ。
確かにTp以外の管楽器は全て世界に伍せるような日本人があらわれたが、
世界的ラッパというのはメジャーリーグのHRバッターというか、
サッカーの本物のストライカーというか、技術・パワープラス何かが必要。
元々筋力的に劣るという話しもあるし、高橋さんなんて日本人じゃないような音を
吹くが、スタミナというかバランスを越えた説得力というかそんなのはまだまだ。
というかラッパだけは、アジア人には未来永劫無理じゃないか？
イチローや中田は出現可能だが、ホームランキングや得点王は無理、みたいな・・
というわけでN響は外国人入れた方がいいよ。
195 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 13:10 ID:V8HD4urL
ま、いいんだけどラッパは他の楽器より超絶してなければならないという考えまず迷惑。王様じゃないんですよ。まずプロからアマまで全部下手。そんなレベルに達していない。モーツァルトが吹ける奏者がいるのか？疑問はつきない。
朝比奈「多くの指揮者は金管を押さえて自分でバランスを作ろうとしますが、オーケストラにはオーケストラのバランスというものがあるんです。
でも、それをいちばんよく知っているのは、指揮者ではなくプレイヤーなんですよ。彼らは、2000人なり3000人なり入るホールで、このくらいで吹けば客席にはどう聞こえるか、経験で知っているはずなんです。
管楽器がよく鳴っていれば、弦楽器もしっかりと弾くんです。それを、押さえて削ってバランスを整えようとするから、オーケストラの響きが貧相になってしまう。
だから私は"角を矯めて牛を殺す"ようなことは一切しません。個々のプレイヤーが間違わずいい音色で弾けば、おのずと豊かな響きになるんです」
Ｎは指揮者が金管を抑える必要がないからなあｗ
でも、それをいちばんよく知っているのは、指揮者ではなくプレイヤーなんですよ。彼らは、2000人なり3000人なり入るホールで、このくらいで吹けば客席にはどう聞こえるか、経験で知っているはずなんです。
管楽器がよく鳴っていれば、弦楽器もしっかりと弾くんです。それを、押さえて削ってバランスを整えようとするから、オーケストラの響きが貧相になってしまう。
だから私は"角を矯めて牛を殺す"ようなことは一切しません。個々のプレイヤーが間違わずいい音色で弾けば、おのずと豊かな響きになるんです」
Ｎは指揮者が金管を抑える必要がないからなあｗ
197 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 13:17 ID:WYytSmML
198 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 13:34 ID:1H8Lsa+Q
要するにふってるだけ。＞あさぴな
これは、朝比奈オタがバカというより、朝比奈がバカですな。
200 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 14:07 ID:WYytSmML
どこか小澤に相通じるものがある
201 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 15:16 ID:V8HD4urL
やっぱり〈〈194のラッパ至上主義が許せない。こういうのが日本の金菅をだめにしてる。
202 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 21:08 ID:FkSRQqMW
でもラッパが下手だとオケ全体台無しだよ
ＢＰＯを評価しない人とかその辺有るんじゃないかな？
ＮじゃないけどＢＰＯの歴代ラッパも下手揃い
ＢＰＯを評価しない人とかその辺有るんじゃないかな？
ＮじゃないけどＢＰＯの歴代ラッパも下手揃い
203 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 21:15 ID:ztlEyffm
>>186
教えたら俺が取ろうとした席にお前が座るじゃないか
教えたら俺が取ろうとした席にお前が座るじゃないか
205 ：201：04/09/09 21:33 ID:V8HD4urL
ラッパは普通に吹ければいいのです。それすら出来ないでカリスマ性のようなことをいうから腹が立つ。
206 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 21:35 ID:FkSRQqMW
207 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 22:07 ID:QnKS0qxr
>>204
てめえなんでお志３４７あじゃｓ５５うぇｖｖｂたと
てめえなんでお志３４７あじゃｓ５５うぇｖｖｂたと
ラッパだったら読響の長谷川がうまいじゃん。
209 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 23:12 ID:FkSRQqMW
センターは無理だがサイドのセンター寄りなら空いてるでしょ
関山氏は巧いと思うよ、マジで。
ラッパ吹きいろいろ聴いてきたけど、国内では彼と、読響のトップが双璧。
ラッパ吹きいろいろ聴いてきたけど、国内では彼と、読響のトップが双璧。
関山氏、少なくともエンパイア・ブラスのセカンドよりは巧い。
214 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 23:26:57 ID:lK2AWD6S
国内のＴｐ奏者では都響の高橋氏がダントツだと思うが。
>>192,>>203,
>>204,>>210,>>211
ご意見ありがとうございました。
地方に住む学生なので、機会もお金もないのでお伺いしました。
席はともあれチケットも入手できましたので、
スメタナとレスピーギを楽しみに今月聴きに参ります。
今からわくわくしています♪
レス、ほんとうにありがとうございました。
>>204,>>210,>>211
ご意見ありがとうございました。
地方に住む学生なので、機会もお金もないのでお伺いしました。
席はともあれチケットも入手できましたので、
スメタナとレスピーギを楽しみに今月聴きに参ります。
今からわくわくしています♪
レス、ほんとうにありがとうございました。
217 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 06:16:40 ID:rmBK/1lC
218 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 06:32:18 ID:Lig/zjnm
ラッパ吹き、どいつもこいつも音楽的じゃないんだよ。
219 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 06:50:47 ID:rmBK/1lC
>>218
そこで外人部隊投入ですよ
そこで外人部隊投入ですよ
220 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 08:09:25 ID:Lig/zjnm
それ、いいね。
ショスタコのピアノ協奏曲第1番（だっけ？）で
関山さんのトランペット・ソロを聞いたけど orz
関山さんのトランペット・ソロを聞いたけど orz
ロシアあたりの若くてうまいラッパ吹き、
安く雇ってこられそうなものだけど。
安く雇ってこられそうなものだけど。
ここで御託並べているアホども。
全員視ね。
全員視ね。
224 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 18:38:01 ID:GEGj7wq3
225 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 18:47:43 ID:N5oz95wV
小沢征爾とＮ響との確執の発端の真相を教えてください。
226 ：名無しの笛の踊り：04/09/12 10:59:32 ID:XwHWZLWf
小澤が練習によく遅刻した。
演奏旅行でコンチェルト振り間違えて止まりかけた。
（前の晩、飲み過ぎてた？）
他は知らない。
教えてください。
演奏旅行でコンチェルト振り間違えて止まりかけた。
（前の晩、飲み過ぎてた？）
他は知らない。
教えてください。
関山の音量はハーセスに次ぐな。
228 ：名無しの笛の踊り：04/09/12 22:33:35 ID:gIMbDYAC
>>227
ええっ！？
ええっ！？
オーチャード定期、どうでした？
おまいら、そんなに関と津が嫌いか？
どこも悪いてんだよ。ほかの在京オケの数倍マシだろ！
どこも悪いてんだよ。ほかの在京オケの数倍マシだろ！
231 ：名無しの笛の踊り：04/09/12 23:45:10 ID:gIMbDYAC
>>230
ラッパに関してはそうとも言いきれないとこが悲しいな
ラッパに関してはそうとも言いきれないとこが悲しいな
１２日のオーチャード定期は、サンティ氏が丁寧に指揮して、良い演奏だったよ。
但し、オーチャードホールは、ティンパニー等打楽器の音が籠もって音響効果の
良くないホールだね。Ｎ響はサントリーホールで聴くのが良いね。１０月１０日の
アシュケナージ指揮の特別演奏会が楽しみですね。
但し、オーチャードホールは、ティンパニー等打楽器の音が籠もって音響効果の
良くないホールだね。Ｎ響はサントリーホールで聴くのが良いね。１０月１０日の
アシュケナージ指揮の特別演奏会が楽しみですね。
233 ：名無しの笛の踊り：04/09/13 06:43:43 ID:UzoH6RXk
234 ：名無しの笛の踊り：04/09/13 09:51:01 ID:LbbpndTs
オーチャードは3階が一番いいんだよね。値段と音が反比例するホールｗ
235 ：名無しの笛の踊り：04/09/13 20:05:13 ID:DjVYYkNF
つーか関山の音はか細くて音量でも話にならんのだが
Tbの達人の音色は、Hrnと聴き違えるほどまろやかだ。
関山のTpもそう。細く聴こえるだけ。
完璧な呼吸法を会得した達人は、空気の振動さえ感じさせないのである。
関山のTpもそう。細く聴こえるだけ。
完璧な呼吸法を会得した達人は、空気の振動さえ感じさせないのである。
237 ：名無しの笛の踊り：04/09/13 22:35:55 ID:eVIYXI1k
サンティ聞きてー
とりあえず、昨日やっぱりフライング拍手あり。サンティが指揮棒下ろして
ないのに。いい加減どうにかならんもんかねえ。
ないのに。いい加減どうにかならんもんかねえ。
悲愴の第３楽章が終わったところで拍手したクラシック音痴の聴衆もいたよ。
オーチャードホールでは、クラシックファンでない聴衆も混じってきてしまう
ね。その点では、サントリーホールで５月に行われたハイティング指揮ドレス
デン国立歌劇場オーケストラの演奏会では、聴衆のマナーが非常に良かったね。
演奏中にプログラムをめくる音も無く、ピアニシモが潤いのある生き生きと聴く
ことができましたよ。
オーチャードホールでは、クラシックファンでない聴衆も混じってきてしまう
ね。その点では、サントリーホールで５月に行われたハイティング指揮ドレス
デン国立歌劇場オーケストラの演奏会では、聴衆のマナーが非常に良かったね。
演奏中にプログラムをめくる音も無く、ピアニシモが潤いのある生き生きと聴く
ことができましたよ。
>>239は縦読み？
悲愴の3楽章後の拍手って、ある意味通だよな．．．
悲愴の3楽章後の拍手って、ある意味通だよな．．．
241 ：名無しの笛の踊り：04/09/14 01:03:27 ID:A90clkm3
プロムスの実況なんかをＢＢＣで聞いてると、楽章間の拍手ってのは
ＲＡＨじゃデフォなのかと思えるんだがな。
ＲＡＨじゃデフォなのかと思えるんだがな。
っつーか、ハイティングって誰？
なんかすんごく強そうなんだが、ハーディングとハイティンクの合体型か？
なんかすんごく強そうなんだが、ハーディングとハイティンクの合体型か？
「クラシックは全曲が終わったら拍手」なんて変なマナーがあるとしたら、
だからこそ勘違いしてる聴衆が「あ、終わった！」と思って突拍子も無いところで拍手しちゃったり、
フライングブラボーの土壌になってしまったりしてるんじゃないのか。
楽章間だろうが全曲終了後だろうが、ほんとにｲｲ!と思ったのならそこで拍手すりゃいいだろ。
大工の初演時のように。
だからこそ勘違いしてる聴衆が「あ、終わった！」と思って突拍子も無いところで拍手しちゃったり、
フライングブラボーの土壌になってしまったりしてるんじゃないのか。
楽章間だろうが全曲終了後だろうが、ほんとにｲｲ!と思ったのならそこで拍手すりゃいいだろ。
大工の初演時のように。
246 ：名無しの笛の踊り：04/09/14 23:20:53 ID:3qUOufZb
某クラ吹きの髪の毛が毎年豊かになってるのは何故ですか？
247 ：名無しの笛の踊り：04/09/15 00:38:08 ID:IcyLwydN
>>245
激しく同感。東フィルのオーチャード定期でも、そういうのを見かけた。
あと、平日のオペラシティにもあのビルで働いているだけのクラシック
全然知らない奴が混じっていることがよくある。(楽章終る度に拍手しとったぞ。）
その点音の不満はあるが、ＮＨＫホールの聴衆は純粋にクラシックが好きな人
ばかりで水準が高く、やはり安心できると云えよう。
激しく同感。東フィルのオーチャード定期でも、そういうのを見かけた。
あと、平日のオペラシティにもあのビルで働いているだけのクラシック
全然知らない奴が混じっていることがよくある。(楽章終る度に拍手しとったぞ。）
その点音の不満はあるが、ＮＨＫホールの聴衆は純粋にクラシックが好きな人
ばかりで水準が高く、やはり安心できると云えよう。
248 ：名無しの笛の踊り：04/09/15 07:57:47 ID:cTl9nOHV
>ＮＨＫホールの聴衆は純粋にクラシックが好きな人ばかりで水準が高く、
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
老人ばかりなので寝ているか動きが鈍いだけだ
大人しいが加齢臭がキツいぞw
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
老人ばかりなので寝ているか動きが鈍いだけだ
大人しいが加齢臭がキツいぞw
249 ：名無しの笛の踊り：04/09/15 08:29:58 ID:hT4bM3lG
会場がうるさいよりはマシや
NHKホールの高齢者の客、クラシック音楽を聴くことがハイソの証と
勘違いした客がいて、あれがやだ。
休憩時間とかも社交の場だ。特にＣプロ。
勘違いした客がいて、あれがやだ。
休憩時間とかも社交の場だ。特にＣプロ。
演奏会って、ある意味社交の場だぞ。
本当はな、ロビーにバーカウンターがあって、休憩時間には語らいあったりするものなんだよ。
ま、一匹狼の俺にはできない話だが・・・
本当はな、ロビーにバーカウンターがあって、休憩時間には語らいあったりするものなんだよ。
ま、一匹狼の俺にはできない話だが・・・
渋小僧は立ち入り禁止にしれ
255 ：名無しの笛の踊り：04/09/15 23:30:58 ID:IcyLwydN
Ｎ響オーチャードの聴衆、そんなにレヴェル低い（のが混じっている）のか。
いつか行ってみようかと思ったが、絶対行くのヤメタ。
ところで、Ｎが池袋の芸劇を使わない理由を教えてくれ。
個人的にあのホール好きなので、あすこでＮを聴いてみたいと思っているのだが。
都民芸術フェスの時も、Ｎだけ上野だっだりする。
いつか行ってみようかと思ったが、絶対行くのヤメタ。
ところで、Ｎが池袋の芸劇を使わない理由を教えてくれ。
個人的にあのホール好きなので、あすこでＮを聴いてみたいと思っているのだが。
都民芸術フェスの時も、Ｎだけ上野だっだりする。
>>250
>>NHKホールの高齢者の客、クラシック音楽を聴くことがハイソの証と
>>勘違いした客がいて、あれがやだ。
気持ちはわかる。
おれは、NHKホールのクローク近くで、
ウィーン（Wien）のことをヴィーンと言っているのを初めて聞いたよ。
中年というより老年に近いババア同士の会話だったんだけど。
なんか痛かったな。
>>NHKホールの高齢者の客、クラシック音楽を聴くことがハイソの証と
>>勘違いした客がいて、あれがやだ。
気持ちはわかる。
おれは、NHKホールのクローク近くで、
ウィーン（Wien）のことをヴィーンと言っているのを初めて聞いたよ。
中年というより老年に近いババア同士の会話だったんだけど。
なんか痛かったな。
258 ：名無しの笛の踊り：04/09/16 02:01:18 ID:3/CLUCPN
何年か前、サンティがチャイコフスキーの２番をやったとき、演奏が良かった
ので上機嫌で歩いてたらオバハンの集団が「今日は曲目がよろしくなかった
ですわねえ」「やっぱり悲愴じゃないと」とかしゃべってた。Ｎ響の客層なんて
こんなもん。
ので上機嫌で歩いてたらオバハンの集団が「今日は曲目がよろしくなかった
ですわねえ」「やっぱり悲愴じゃないと」とかしゃべってた。Ｎ響の客層なんて
こんなもん。
260 ：名無しの笛の踊り：04/09/16 02:11:53 ID:F8Oc6RlG
だからそういうババアが、
「タクの孫は今ヴィーンに留学しているんざますけどぉぉおほほほほぉぉ」ってやるわけさ。
「タクの孫は今ヴィーンに留学しているんざますけどぉぉおほほほほぉぉ」ってやるわけさ。
261 ：名無しの笛の踊り：04/09/16 02:12:58 ID:BaW5XuZj
>>259
大体、2番を取り上げるほうが悪い。
大体、2番を取り上げるほうが悪い。
262 ：名無しの笛の踊り：04/09/16 09:36:37 ID:3/CLUCPN
前、「イタリーにいってきましてぇ・・・」っつうバァバもいたな・・・・
ま、それもいとおかし
ま、それもいとおかし
>>257
いるいる。
握手しただけ、サインもらっただけ、親戚が２，３回食事しただけｗ
で「あいつ」呼ばわりする人。当の本人はお前なんか知らんつーの！
ヴィエナをヴァイエナと言う奴、バレバレつーの！ｗ
いるいる。
握手しただけ、サインもらっただけ、親戚が２，３回食事しただけｗ
で「あいつ」呼ばわりする人。当の本人はお前なんか知らんつーの！
ヴィエナをヴァイエナと言う奴、バレバレつーの！ｗ
264 ：名無しの笛の踊り：04/09/17 00:28:11 ID:0Gp8FRWl
>>ヴィエナをヴァイエナと言う奴、バレバレつーの！ｗ
Viennaはヴィアナだよ
ヴィエナなんて発音するのはおめえだけだよ、バカ（ワラ。
Viennaはヴィアナだよ
ヴィエナなんて発音するのはおめえだけだよ、バカ（ワラ。
クラヲタの臭い匂いがします。
267 ：名無しの笛の踊り：04/09/17 02:21:06 ID:+azGM51V
ヴィエナもヴィアナも日本語
Viennaと発音せー
Viennaと発音せー
268 ：名無しの笛の踊り：04/09/17 11:53:19 ID:iZDQKr8x
所詮Viennaは英語。ドイツ語ではWienだろ。
でもWienを「ヴィーン」と実際の会話の中で発音されると、さすがにひくよ。
「ワーグナー」の「ヴァーグナー」よりもっと。
「トマトひとつちょーだい！」が
「トメイトゥひとつちょーだい！」になるぐらい。
でもWienを「ヴィーン」と実際の会話の中で発音されると、さすがにひくよ。
「ワーグナー」の「ヴァーグナー」よりもっと。
「トマトひとつちょーだい！」が
「トメイトゥひとつちょーだい！」になるぐらい。
269 ：名無しの笛の踊り：04/09/17 12:50:12 ID:exMeEybJ
12日の『悲愴』第１楽章の展開部（ジャン！）の直前のクラリネットの低音、
オッコッタ。罰金ダァ！
オッコッタ。罰金ダァ！
270 ：名無しの笛の踊り：04/09/17 12:50:25 ID:o1BVvQdk
誰か、>>263のレスがどのレスを受けてのものなのかを教えてください。
271 ：名無しの笛の踊り：04/09/17 14:20:33 ID:4/swiHnF
Ｎ響って音外したり落ちると罰金ってほんと？
272 ：名無しの笛の踊り：04/09/17 15:07:19 ID:sOKe6e4r
まさかあ
でも、それいいかもね。音外し＝罰金
でも、それいいかもね。音外し＝罰金
20円。
274 ：名無しの笛の踊り：04/09/17 20:10:43 ID:tcQ7CmOA
>>271
Ｔ堅ﾀﾝとＳ山ﾀﾝが破産しちまうだろうが！！
Ｔ堅ﾀﾝとＳ山ﾀﾝが破産しちまうだろうが！！
275 ：名無しの笛の踊り：04/09/17 20:22:11 ID:fOue20I8
>>274
いいじゃん。
いいじゃん。
276 ：名無しの笛の踊り：04/09/17 20:34:24 ID:tcQ7CmOA
>>275
そうだな
そうだな
>>268
「トマト」をわざわざ「トメイトゥ」と言う必要はないが、
「ヴィーン」をわざわざ「ウ・イーン」と言う必要は更にない。
（「ウィーン」と言う人はあまりいない）
「ワーグナー」も「ヴァーグナー」も許容する。
「トマト」をわざわざ「トメイトゥ」と言う必要はないが、
「ヴィーン」をわざわざ「ウ・イーン」と言う必要は更にない。
（「ウィーン」と言う人はあまりいない）
「ワーグナー」も「ヴァーグナー」も許容する。
おばちゃんの会話なんかよく耳に入るね。
一人で行ってるから、ひまなんだろうね。
一人で行ってるから、ひまなんだろうね。
279 ：名無しの踊りの笛：04/09/17 22:27:52 ID:zZxonDOM
ヴァイナグラでも服用して面倒見てやれや
明日初めてN響聞きに行くんですけど、チケットの予約とかしなくても当日券で入れるんでしょうか？
プロ野球もついにストライキか。
N響もストやったことあるよね？
N響もストやったことあるよね？
284 ：名無しの笛の踊り：04/09/18 01:25:18 ID:IHb0Chp5
ヰーン と発音しとけばいいってことを言いたいんだろ。ウイーンじゃなくて。
>>284,285
「ヰーン」と発音すればよいと言っているのではなく、
「ヰーン」と発音している人はあまりいないと言っているだけである。
もちろん「ヴィーン（ヰ゛ーン）」と発音するのが望ましい。
慣れとか好みの問題も無論あろうが、いわゆる正しい発音でなくても、
綴字から自然な読みであれば差し支えないと思う。
英語でも「ワーグナー」でなく「ヴァーグナー」が普通であるが．
「ワーグナー」は不自然な読みではない。
リヒャルト・ヴァーグナー以外は「ワーグナー」または「ワグナー」が普通と思う。
ちなみに私は日本語の中では「ヴァグナー」と言い
（ただし相手が聴きとりにくそうであれば「ワグナー」と言い換える）
英語でも「ヴァグナー」のつもりで話しているが、
結果的には「ヴァーグナー」に近い音になっているようだ。
なお、「トマト」は普通名詞であり日本語になっている。
「トメイトゥ」は英語独特の読みであり日本語の中で用いるのは適切でない。
「ヰーン」と発音すればよいと言っているのではなく、
「ヰーン」と発音している人はあまりいないと言っているだけである。
もちろん「ヴィーン（ヰ゛ーン）」と発音するのが望ましい。
慣れとか好みの問題も無論あろうが、いわゆる正しい発音でなくても、
綴字から自然な読みであれば差し支えないと思う。
英語でも「ワーグナー」でなく「ヴァーグナー」が普通であるが．
「ワーグナー」は不自然な読みではない。
リヒャルト・ヴァーグナー以外は「ワーグナー」または「ワグナー」が普通と思う。
ちなみに私は日本語の中では「ヴァグナー」と言い
（ただし相手が聴きとりにくそうであれば「ワグナー」と言い換える）
英語でも「ヴァグナー」のつもりで話しているが、
結果的には「ヴァーグナー」に近い音になっているようだ。
なお、「トマト」は普通名詞であり日本語になっている。
「トメイトゥ」は英語独特の読みであり日本語の中で用いるのは適切でない。
287 ：名無しの笛の踊り：04/09/18 09:52:21 ID:zVLtX7iS
288 ：名無しの笛の踊り：04/09/18 11:15:59 ID:lqiFpXnY
age
289 ：名無しの笛の踊り：04/09/18 11:26:18 ID:yeqP/1hE
2005年9月～12月(翌シーズン)の指揮者発表になったが、
9月：ピンかす・スタインバーグ、10月：監督とＢだけ上岡俊之、
12月：マティアス・バーメルトとＢだけイルジー・コウト
またまたパッとしない顔ぶれだなあ。
9月：ピンかす・スタインバーグ、10月：監督とＢだけ上岡俊之、
12月：マティアス・バーメルトとＢだけイルジー・コウト
またまたパッとしない顔ぶれだなあ。
290 ：名無しの笛の踊り：04/09/18 11:26:42 ID:zVLtX7iS
ブリリアントから、N響名演集１０枚組三千円で出れば即買い。
できれば、N響にゆかりの深い指揮者１０人で１枚ずつ。
スウィトナー、マタチッチ、ブロムシュテット、サヴァリッシュ、
カイルベルト、スヴェトラノフ、デュトア、・・・あたりかな。
できれば、N響にゆかりの深い指揮者１０人で１枚ずつ。
スウィトナー、マタチッチ、ブロムシュテット、サヴァリッシュ、
カイルベルト、スヴェトラノフ、デュトア、・・・あたりかな。
291 ：名無しの笛の踊り：04/09/18 12:22:53 ID:W7o7C557
>>289
また監督のB外しか
つーかBプロの場合、就任して1年半の間に監督が1回しか振らないってどういうことよ？
他にもBだけ格下の指揮者を充ててるケースが多いしな
Bに集中した客を分散させたくて仕方がないんだろうな
でも平日に行きたい客が移る先はCプロ1日目しかないわけで
また監督のB外しか
つーかBプロの場合、就任して1年半の間に監督が1回しか振らないってどういうことよ？
他にもBだけ格下の指揮者を充ててるケースが多いしな
Bに集中した客を分散させたくて仕方がないんだろうな
でも平日に行きたい客が移る先はCプロ1日目しかないわけで
>>289
デュトワはずしが客演指揮者の契約にも影響してるんじゃない？
デュトワはずしが客演指揮者の契約にも影響してるんじゃない？
293 ：名無しの笛の踊り：04/09/18 13:55:55 ID:/SaMXOQK
デュトワも辞めて、Ｎ凶には、
その実力に相応な二流指揮者しか
来てくれなくなった、ってだけだろ。
その実力に相応な二流指揮者しか
来てくれなくなった、ってだけだろ。
まあ一流ぼ指揮者からしてみれば
アシュケが音楽監督のオケ？（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯて感じか
正直ブランド価値は以前より低下したな
アシュケが音楽監督のオケ？（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯて感じか
正直ブランド価値は以前より低下したな
296 ：名無しの笛の踊り：04/09/18 16:36:17 ID:K1Jav6Un
これからは指揮者のネームで呼ぶ時代じゃないんですよ。
不況は、実力主義の世の中を作り出していきます。
といってみるテスト。
不況は、実力主義の世の中を作り出していきます。
といってみるテスト。
実力も２流なのばっかじゃんw
>>295
これからは名声･実力とも読響の時代といえよう
これからは名声･実力とも読響の時代といえよう
なんかつまらなくなるな
気持ちよく音が出てたな（とくに管）。
プログラムはなんだ！
入りがよかったが曲目のせいもあるかな？
ガキ死ね！
プログラムはなんだ！
入りがよかったが曲目のせいもあるかな？
ガキ死ね！
一昔前なら、サンティは即名誉指揮者入りしていただろうに、
もう新たに名誉指揮者は頼まないのかな。
もう新たに名誉指揮者は頼まないのかな。
302 ：名無しの笛の踊り：04/09/18 20:56:56 ID:fPPHc5GO
読響スレより
1 名前：名無しの笛の踊り[age] 投稿日：04/08/19 22:39 ID:lfLVFa4D
そろそろ秋のシーズンなので立てました。
なお、平成17年の指揮者陣は
１月 ビンダー、リッツィ
２月 ラザレフ
３月 アルブレヒト
４月 スクロヴァチェフスキ
５月 アルブレヒト
６月 エド・デ・ワールト
７月 アルブレヒト
９月 ロジェストヴェンスキー
10月 アルブレヒト
11月 二期会のさまよえるオランダ人（ワールト）
12月 スクロヴァチェフスキ
と、期待の顔ぶれです。
1 名前：名無しの笛の踊り[age] 投稿日：04/08/19 22:39 ID:lfLVFa4D
そろそろ秋のシーズンなので立てました。
なお、平成17年の指揮者陣は
１月 ビンダー、リッツィ
２月 ラザレフ
３月 アルブレヒト
４月 スクロヴァチェフスキ
５月 アルブレヒト
６月 エド・デ・ワールト
７月 アルブレヒト
９月 ロジェストヴェンスキー
10月 アルブレヒト
11月 二期会のさまよえるオランダ人（ワールト）
12月 スクロヴァチェフスキ
と、期待の顔ぶれです。
Ｎ響がドイツ音楽を得意としてきたのは、
ひとえに歴代名誉指揮者の薫陶によるもの。
ところが、もはやクラシック音楽の保守本流と呼べるような
劇場たたき上げのドイツ人指揮者はほとんどいない。
読響にアルブレヒトを押さえられたのは痛かったんじゃないのかな。
ひとえに歴代名誉指揮者の薫陶によるもの。
ところが、もはやクラシック音楽の保守本流と呼べるような
劇場たたき上げのドイツ人指揮者はほとんどいない。
読響にアルブレヒトを押さえられたのは痛かったんじゃないのかな。
304 ：名無しの笛の踊り：04/09/18 21:11:34 ID:+t129XAp
実力ということならドレヴァンツを呼んでほしい
加えて
①Ｂプロサントリー移行で経費がかさんで収入が減った。
②ＮＨＫはもはや受信料を湯水のごとく使うことはできない。
③楽団員の給料を減らせないなら、指揮者のギャラを減らすしかない。
とすると、この２～３年の指揮者の顔ぶれはすごく重大な影響があると思う。
①Ｂプロサントリー移行で経費がかさんで収入が減った。
②ＮＨＫはもはや受信料を湯水のごとく使うことはできない。
③楽団員の給料を減らせないなら、指揮者のギャラを減らすしかない。
とすると、この２～３年の指揮者の顔ぶれはすごく重大な影響があると思う。
みんな今日は聴きに行かなかったのかな？
ロッシーニとドボルザークは丁寧でイイ演奏だと思ったよ。
ただ、モーツァルトは歯切れの良さと煌びやかさのない、もわっとした演奏だった
のと、聴いた位置のせいか全般に第1バイオリンが冴えなかったのと、ドボの
イングリッシュホルンがイマイチだったと言えるかな。もっともイングリッシュホルンの
奏者は演奏の後、木管の一番最後に促されて立ったら大喝采を受けていたけど。
ロッシーニとドボルザークは丁寧でイイ演奏だと思ったよ。
ただ、モーツァルトは歯切れの良さと煌びやかさのない、もわっとした演奏だった
のと、聴いた位置のせいか全般に第1バイオリンが冴えなかったのと、ドボの
イングリッシュホルンがイマイチだったと言えるかな。もっともイングリッシュホルンの
奏者は演奏の後、木管の一番最後に促されて立ったら大喝采を受けていたけど。
307 ：名無しの笛の踊り：04/09/18 21:31:07 ID:l4qHlqGY
放送オケなんだし指揮者ころころ変わるんだしバイエルンみたいな万能オケ目指さなきゃ
その為には不器用でヘタックソな金管に新しい血を
その為には不器用でヘタックソな金管に新しい血を
308 ：名無しの笛の踊り：04/09/18 22:55:02 ID:yeqP/1hE
>>302
黄泉響の指揮者陣、すごいなあ。ワールトやミスターＳが年に2回も！
新聞売れなくなってると思うけど、読売グループってまだまだ余力あるんだ。
(ま、巨人の選手集め見ててもわかるけど。)
でも、黄泉響の演奏、何度聴いてもどうしても感動出来ない。
技術的にはいい線いっていると思うのだが、一つの音楽有機体としての
練れた音がしない。Ｎ響の音の方がまだまし。
黄泉響の指揮者陣、すごいなあ。ワールトやミスターＳが年に2回も！
新聞売れなくなってると思うけど、読売グループってまだまだ余力あるんだ。
(ま、巨人の選手集め見ててもわかるけど。)
でも、黄泉響の演奏、何度聴いてもどうしても感動出来ない。
技術的にはいい線いっていると思うのだが、一つの音楽有機体としての
練れた音がしない。Ｎ響の音の方がまだまし。
聴きたいのロジェベンぐらいかな。
310 ：名無しの笛の踊り：04/09/19 00:10:53 ID:JVYddMxC
>>308
>>新聞売れなくなってると思うけど、読売グループってまだまだ余力あるんだ。
黄泉響ごときが読売グループの経営を圧迫することはないし、
Ｎ響ごときがＮＨＫの経営を圧迫することはない。
紺マスの年収がどうのこうのって話あったけど、
あれぐらいの額、ＮＨＫ本隊じゃ課長クラスの交遊費以下だろ。
>>でも、黄泉響の演奏、何度聴いてもどうしても感動出来ない。
>>技術的にはいい線いっていると思うのだが、一つの音楽有機体としての
>>練れた音がしない。Ｎ響の音の方がまだまし。
可哀相に。Ｎと黄泉しか聴いたことないんだな。
一度東響でも聴いてみれ。
>>新聞売れなくなってると思うけど、読売グループってまだまだ余力あるんだ。
黄泉響ごときが読売グループの経営を圧迫することはないし、
Ｎ響ごときがＮＨＫの経営を圧迫することはない。
紺マスの年収がどうのこうのって話あったけど、
あれぐらいの額、ＮＨＫ本隊じゃ課長クラスの交遊費以下だろ。
>>でも、黄泉響の演奏、何度聴いてもどうしても感動出来ない。
>>技術的にはいい線いっていると思うのだが、一つの音楽有機体としての
>>練れた音がしない。Ｎ響の音の方がまだまし。
可哀相に。Ｎと黄泉しか聴いたことないんだな。
一度東響でも聴いてみれ。
311 ：名無しの笛の踊り：04/09/19 00:16:32 ID:/DE3p/Hf
>>302
俺はつまんない顔ぶれだと思うなあ。もうちょっと冒険してほしい。
俺はつまんない顔ぶれだと思うなあ。もうちょっと冒険してほしい。
>>Ｎ響ごときがＮＨＫの経営を圧迫することはない。
話が逆。ＮＨＫの経営がＮ響に影響を与えるということ。
ＮＨＫからＮ響に支払われた交付金は
１５年度実績額は１４億８千５百万円で、
１６年度予算額は１４億円。
この差は少なくない。
話が逆。ＮＨＫの経営がＮ響に影響を与えるということ。
ＮＨＫからＮ響に支払われた交付金は
１５年度実績額は１４億８千５百万円で、
１６年度予算額は１４億円。
この差は少なくない。
313 ：名無しの笛の踊り：04/09/19 00:25:23 ID:4xcZwO2I
>>311
バーメルトやコウトよりはましだろが。
バーメルトやコウトよりはましだろが。
314 ：名無しの笛の踊り：04/09/19 00:28:32 ID:xiuOy715
312追加
Ｎ響は、
１５年度総収入３，２６８，１４４,１０１円のうち、
事業（演奏）収入が１，２９３，７８３，６６０円しかない。
そのうち、定期公演は６３０，２７６，５０６円で約半分だ。
一方支出を見ると、
楽員人件費だけで１，０９９，８７２，６８６円。
ＮＨＫが風邪をひけば、楽じゃないさ。
Ｎ響は、
１５年度総収入３，２６８，１４４,１０１円のうち、
事業（演奏）収入が１，２９３，７８３，６６０円しかない。
そのうち、定期公演は６３０，２７６，５０６円で約半分だ。
一方支出を見ると、
楽員人件費だけで１，０９９，８７２，６８６円。
ＮＨＫが風邪をひけば、楽じゃないさ。
316 ：名無しの笛の踊り：04/09/19 00:50:30 ID:4xcZwO2I
>>310
ご指南有難うございます。でも、そんなことは解ってるって。
インターナショナルオーケストラ(国粋主義じゃないってこと)
東響の良くブレンドされた響はとても好きですよ。
でも、ここは確かＮのスレだから。Ｎのことを憂いている話題だから。
>>314
あんた、都響のまわしモンか？
それからＮの指揮者については、俺はアンケートなんかでも前から
新星日響の消滅で日本でのポストの無くなったオンドレイ・レナルトを
呼べと提案している。
ご指南有難うございます。でも、そんなことは解ってるって。
インターナショナルオーケストラ(国粋主義じゃないってこと)
東響の良くブレンドされた響はとても好きですよ。
でも、ここは確かＮのスレだから。Ｎのことを憂いている話題だから。
>>314
あんた、都響のまわしモンか？
それからＮの指揮者については、俺はアンケートなんかでも前から
新星日響の消滅で日本でのポストの無くなったオンドレイ・レナルトを
呼べと提案している。
つか何なんじゃあの貧乏くさいプログラムは。
318 ：名無しの笛の踊り：04/09/19 10:26:07 ID:0njSk2Or
319 ：名無しの笛の踊り：04/09/19 10:39:02 ID:lhFlBavp
アシュケナージの弾き振りなら、聴きたいね。
モーツァルト・ピアノ協奏曲全曲チクルスに期待しよう。
モーツァルト・ピアノ協奏曲全曲チクルスに期待しよう。
320 ：名無しの笛の踊り：04/09/19 13:18:54 ID:0njSk2Or
>>319
つーことは安助に10年は監督やってほすい訳だな。
末期にはお荷物桶になってて、都響みたいにリストラやってるんだろな。
2005年以降の指揮者が地味なのは当たり前。
安助の１ステージ当りギャラとタイトル料をあわせるとデュトワの倍は
かかるんでな。
つーことは安助に10年は監督やってほすい訳だな。
末期にはお荷物桶になってて、都響みたいにリストラやってるんだろな。
2005年以降の指揮者が地味なのは当たり前。
安助の１ステージ当りギャラとタイトル料をあわせるとデュトワの倍は
かかるんでな。
321 ：名無しの笛の踊り：04/09/19 13:30:24 ID:4xcZwO2I
322 ：名無しの笛の踊り：04/09/19 13:32:46 ID:N9mfVuWf
２、３年経ったら、
アシュケナージの悪口陰口、
言いまくって追い出すに決まってんじゃン。
１０年も続く訳ない。
リストラは賛成だな。
クラシックに未来がない以上、オケはお荷物。
アシュケナージの悪口陰口、
言いまくって追い出すに決まってんじゃン。
１０年も続く訳ない。
リストラは賛成だな。
クラシックに未来がない以上、オケはお荷物。
323 ：名無しの笛の踊り：04/09/19 15:02:15 ID:vjVDG2tp
324 ：名無しの笛の踊り：04/09/19 17:34:12 ID:7gcZ5xCs
なんのために嘘つくの？
デュトアのほうが格は上じゃないか？指揮者として、明らかにテクも。
デュトワはフランス音楽で勝負できたけど、
アシュケナージで聴きたいという曲目ないもんなー。
アシュケナージで聴きたいという曲目ないもんなー。
タカシマチサコ、ハカセタロウって、N響メンバーより腕なさそ・・
腕が無いからああいう仕事してるんじゃないか
329 ：名無しの笛の踊り：04/09/19 21:50:35 ID:4xcZwO2I
スクロヴァチェフスキも、黄泉にとられて来ないのか？
俺1回も生でＳ－Ｎ響聴いていない。
聴いておけばよかった。
俺1回も生でＳ－Ｎ響聴いていない。
聴いておけばよかった。
330 ：名無しの笛の踊り：04/09/19 22:22:45 ID:EWhhNh+Z
N今日の ワーグナー 退屈しませんか？
331 ：名無しの笛の踊り：04/09/19 22:25:43 ID:YfzZOFsF
アフォ！！！
博士のうまさがわからんのか！
博士のうまさがわからんのか！
332 ：名無しの笛の踊り：04/09/19 22:26:07 ID:sZxHNLBW
退屈しまつ。 少しは気合入れてほすぃ。
333 ：名無しの笛の踊り：04/09/19 22:35:57 ID:cc+inrob
333げっと
334 ：名無しの笛の踊り：04/09/19 23:33:09 ID:YfzZOFsF
ローマの松やんなら
ＮＨＫホールでやるなよなー
サントリーホールでやれよ。
ＮＨＫホールでやるなよなー
サントリーホールでやれよ。
335 ：名無しの笛の踊り：04/09/19 23:54:13 ID:nqA0rs42
↑
マーロがコンマスだよな。
マーロがコンマスだよな。
336 ：名無しの笛の踊り：04/09/20 01:22:52 ID:m5QICDLL
>>295
サンティも今回が最後って、どこかに出てたんですか？
サンティも今回が最後って、どこかに出てたんですか？
337 ：名無しの笛の踊り：04/09/20 02:57:50 ID:g0yUDYgW
＞＞３３６
知らないのかい。
Ｎ響の事務局に聞いてみな。
結構ちゃんと教えてくれるよ。
知らないのかい。
Ｎ響の事務局に聞いてみな。
結構ちゃんと教えてくれるよ。
338 ：名無しの笛の踊り：04/09/20 08:05:58 ID:oeioI0tj
339 ：名無しの笛の踊り：04/09/20 12:23:57 ID:VVG9zStE
Ｎ響、どんどん地方まわりすればいいのにね。
ってか、A定期行ったやついないのか？
くだらん話ばかりしてるけど。
くだらん話ばかりしてるけど。
341 ：名無しの笛の踊り：04/09/20 13:19:05 ID:K7Bf9EWW
>340
>300 >306
>300 >306
342 ：名無しの笛の踊り：04/09/20 14:33:20 ID:Lp2TN/+D
>>340
Ａ定期行ったが話にならん低調ぶり。
ロッシーニ、モーツァルトはユルフンだった。
日曜に移行したのは客入りでは明らかに失敗で会員（＝老人）しか来てなかった。
１階席は80％入っていたが、２階は60％、３階は40％程度。
１階は長年の老人会員が大半だから日曜でも平日でも入りは変わらないだろが
平日に勤め帰りや学生が座る３階席は逆にガラガラ。
わざわざＮ響聴きに日曜の昼間にＮＨＫホールに来んわな。
Ｎ響にすれば３階席の客は儲けにならんどころか赤字なんで、入らなくても
いいんだろうけどな。
パンフを思いっきり簡素化して有料のフィルハーモニーを月刊化したのは良いこと。
今までは1500円しか払わんガキにまで１冊260円のコストがかかる分厚い
パンフをタダでくれてやって損してたわけだからな。
月刊化され情報が増えたフィルハーモニー、会員にはタダで配るんで常連客
にとっては大幅改善だわ。
Ａ定期行ったが話にならん低調ぶり。
ロッシーニ、モーツァルトはユルフンだった。
日曜に移行したのは客入りでは明らかに失敗で会員（＝老人）しか来てなかった。
１階席は80％入っていたが、２階は60％、３階は40％程度。
１階は長年の老人会員が大半だから日曜でも平日でも入りは変わらないだろが
平日に勤め帰りや学生が座る３階席は逆にガラガラ。
わざわざＮ響聴きに日曜の昼間にＮＨＫホールに来んわな。
Ｎ響にすれば３階席の客は儲けにならんどころか赤字なんで、入らなくても
いいんだろうけどな。
パンフを思いっきり簡素化して有料のフィルハーモニーを月刊化したのは良いこと。
今までは1500円しか払わんガキにまで１冊260円のコストがかかる分厚い
パンフをタダでくれてやって損してたわけだからな。
月刊化され情報が増えたフィルハーモニー、会員にはタダで配るんで常連客
にとっては大幅改善だわ。
344 ：名無しの笛の踊り：04/09/20 20:21:49 ID:J/XIsUAb
>>342
まぁ学生で会員なら1500円以下なわけだが。。
>>343
パンフは薄っぺらい紙の奴を配っていただけだったよ。
フィルハーモニーっていう奴は、会員には配布してたけど、
他の客には販売だったと思う。
ってゆーか演奏萎え萎えだった。あれなら1500円の席で十分。。
まぁ学生で会員なら1500円以下なわけだが。。
>>343
パンフは薄っぺらい紙の奴を配っていただけだったよ。
フィルハーモニーっていう奴は、会員には配布してたけど、
他の客には販売だったと思う。
ってゆーか演奏萎え萎えだった。あれなら1500円の席で十分。。
>>342
どうしようもないな、企画が。
どうしようもないな、企画が。
スヴェ虎でも、天国から呼んでくれば、Ｎ教も行くけどな。ｗ
347 ：名無しの笛の踊り：04/09/20 21:35:25 ID:k3kmXEWP
自分、25歳以下会員なんで１０００円でパンフとフィルハーモニー
毎回もらえるのはありがたい。
毎回もらえるのはありがたい。
348 ：名無しの笛の踊り：04/09/20 21:38:33 ID:CxT1Z8gQ
>>342
>>日曜に移行したのは客入りでは明らかに失敗で会員（＝老人）しか来てなかった。
>>３階は40％程度。
>>平日に勤め帰りや学生が座る３階席は逆にガラガラ。
おまえ、嘘つくなよ。
2chってこういうレスがあると、それ前提で話が進むから危ない。
３階はぜんぜんガラガラじゃなかったよ。
そんなに意識して見渡したわけじゃないけど、
少なくとも昨年までのＡプロよりはだいぶ客入ってたはず。
もちろん客層は平日夜とは違ってた。
小学生ぐらいの子どもを連れた夫婦やら、若い女の子のグループやら。
おれも平日だったらひとりで来るけど、休日だったので嫁さんとふたりで行ったし。
演奏もいつもに比べれば悪くなかったよ。
チェロのちょんまげ親父がんばってたし、
ドヴォ９は彫りの深い演奏で各楽器の音がよく聴こえた。
紺マスも珍しくソロで良い音出してた。
>>日曜に移行したのは客入りでは明らかに失敗で会員（＝老人）しか来てなかった。
>>３階は40％程度。
>>平日に勤め帰りや学生が座る３階席は逆にガラガラ。
おまえ、嘘つくなよ。
2chってこういうレスがあると、それ前提で話が進むから危ない。
３階はぜんぜんガラガラじゃなかったよ。
そんなに意識して見渡したわけじゃないけど、
少なくとも昨年までのＡプロよりはだいぶ客入ってたはず。
もちろん客層は平日夜とは違ってた。
小学生ぐらいの子どもを連れた夫婦やら、若い女の子のグループやら。
おれも平日だったらひとりで来るけど、休日だったので嫁さんとふたりで行ったし。
演奏もいつもに比べれば悪くなかったよ。
チェロのちょんまげ親父がんばってたし、
ドヴォ９は彫りの深い演奏で各楽器の音がよく聴こえた。
紺マスも珍しくソロで良い音出してた。
349 ：名無しの笛の踊り：04/09/20 21:41:32 ID:fw5rgKkQ
どっちが本当なんだ？
ＦＭで聴いてたんでなんともいえないが、
サンティって、「手堅い演奏」（適当な言葉
がみつかんなかったので）ロッシーニのマーチ
ではあの定番のアクセントがをまったくなかっ
たし。大阪新世界よりって感じのこてこての演奏
でもなかった。でもテンポはそこそこ動いてたが
ＦＭの解説者は「テンポも殆ど動かすことなく・・・」
なんていってたけどどうなんだ？
サンティって、「手堅い演奏」（適当な言葉
がみつかんなかったので）ロッシーニのマーチ
ではあの定番のアクセントがをまったくなかっ
たし。大阪新世界よりって感じのこてこての演奏
でもなかった。でもテンポはそこそこ動いてたが
ＦＭの解説者は「テンポも殆ど動かすことなく・・・」
なんていってたけどどうなんだ？
何でアシュケナージなん？
だっせー。
聴きたくもないし、指揮者の選択あやまったんじゃないか？
こんな人に任せるなら、国産でいいやん。
あ、おれＵＮＯ信者じゃないよ。念のため。
だっせー。
聴きたくもないし、指揮者の選択あやまったんじゃないか？
こんな人に任せるなら、国産でいいやん。
あ、おれＵＮＯ信者じゃないよ。念のため。
352 ：名無しの笛の踊り：04/09/20 23:15:11 ID:2QzSeEaZ
オレは土曜の6時のに行ったけど、3階はナウいヤングだらけだったな。
1階、2階の中高年のお好きな整髪剤の匂いが漂う世界よりは、そっちの方が
良かったかもw
演奏に関してモツがダメダメだったことだけは皆さんの意見が一致と言うことで。
1階、2階の中高年のお好きな整髪剤の匂いが漂う世界よりは、そっちの方が
良かったかもw
演奏に関してモツがダメダメだったことだけは皆さんの意見が一致と言うことで。
353 ：名無しの笛の踊り：04/09/20 23:19:26 ID:noa5S5QJ
ナウいって久しぶりに聞いた。
あんまり下らないレスばかりだから書かなかったけど昨日の演奏はとても良かった
お国物はあまりキチキチの演奏ではなくゆとりを感じさせるものだった
ハフナーは弦の優美な演奏の背後から立ち上がってくる
管のアンサンブルが印象に残った トゥッティでも深みのある金管の音や
オーボエのトリルなどが良く聴こえ、聴き終わった後
協奏曲を聴いたような錯覚を起こした
座席の位置（２階R10列付近）のせいかコントラバスの音が
良く聴こえその甘い低音にうっとりする瞬間も少なくなかった
新世界はチェコ風のパトスを期待した人は肩透かしだったかもしれない
特に2楽章のコールアングレや3楽章のトリオのようにチェコの人達だったら
ここぞと思う所が意外とあっさりしていたので不満が出るのも
判らないでもないが、これはこれで明晰な構築性を感じさせる
素晴らしい演奏だったと思う カーテンコールの後あちこちで
楽しそうな笑い声が聞こえたが、にこやかでユーモラスなしぐさの指揮者も
リハーサルの時は相当厳しい要求を桶に突きつけていたと思われる演奏だった
お国物はあまりキチキチの演奏ではなくゆとりを感じさせるものだった
ハフナーは弦の優美な演奏の背後から立ち上がってくる
管のアンサンブルが印象に残った トゥッティでも深みのある金管の音や
オーボエのトリルなどが良く聴こえ、聴き終わった後
協奏曲を聴いたような錯覚を起こした
座席の位置（２階R10列付近）のせいかコントラバスの音が
良く聴こえその甘い低音にうっとりする瞬間も少なくなかった
新世界はチェコ風のパトスを期待した人は肩透かしだったかもしれない
特に2楽章のコールアングレや3楽章のトリオのようにチェコの人達だったら
ここぞと思う所が意外とあっさりしていたので不満が出るのも
判らないでもないが、これはこれで明晰な構築性を感じさせる
素晴らしい演奏だったと思う カーテンコールの後あちこちで
楽しそうな笑い声が聞こえたが、にこやかでユーモラスなしぐさの指揮者も
リハーサルの時は相当厳しい要求を桶に突きつけていたと思われる演奏だった
土曜日に行った。
最後までどうしようか迷って（その後３時間車運転しなきゃならなかったので）
結局自由席に。
自由席はこれまでのAプロよりはるかに入っていて、子供連れとか暇つぶしの年寄り
とか客層が違った。名曲コンサートみたいなプロだったからかな？
演奏は新世界がだんだん乗りがよくなってまずまず。前半は眠かった。
最後までどうしようか迷って（その後３時間車運転しなきゃならなかったので）
結局自由席に。
自由席はこれまでのAプロよりはるかに入っていて、子供連れとか暇つぶしの年寄り
とか客層が違った。名曲コンサートみたいなプロだったからかな？
演奏は新世界がだんだん乗りがよくなってまずまず。前半は眠かった。
てか、自由席なんて今までだって指揮者とプロでまちまちじゃん。
357 ：名無しの笛の踊り：04/09/21 01:05:19 ID:1T/ijlpg
358 ：名無しの笛の踊り：04/09/21 13:31:58 ID:Kyz7aTK3
359 ：名無しの笛の踊り：04/09/21 15:26:19 ID:Z9573YZg
>>354＝358
みっともねえ（ワラ。
みっともねえ（ワラ。
>>359 耳鼻科逝けよ基地外ｗ
361 ：名無しの笛の踊り：04/09/21 21:53:19 ID:CUehwQa5
>>360
逆上したか耳無し芳一。
逆上したか耳無し芳一。
362 ：名無しの笛の踊り：04/09/21 23:14:53 ID:pMN32iDR
>>358
あのヘタレモーツァルトは、たとえ百万回輪廻したとしても良さはわからんだろうな。
あのヘタレモーツァルトは、たとえ百万回輪廻したとしても良さはわからんだろうな。
363 ：名無しの笛の踊り：04/09/22 00:30:39 ID:KJjI809E
>>362
かわいそうなお方なのね。
かわいそうなお方なのね。
364 ：名無しの笛の踊り：04/09/22 08:07:29 ID:h11ODGae
モーツァルトは、悪くはなかったとは思うが。
最近は国内のオケでもモーツァルトの演奏レベルはとても高いので
あれぐらいでそんなに褒めるものでもないかなと。
ところで357は、
＞座席の位置（２階R10列付近）のせいかコントラバスの音が
＞良く聴こえその甘い低音にうっとりする瞬間も少なくなかった
この2行を抜き出して「鼓膜と脳膜が破れてるようだな。」と言っているわけで、
・２階R10列付近でコントラバスの音が良く聴こえるわけがない。
もしくは、
・あのコントラバスの音でうっとりするはずがない。
と主張したかったのではないか？
いずれにせよ、トンチンカンかつ大きなお世話なレスではあるが。
最近は国内のオケでもモーツァルトの演奏レベルはとても高いので
あれぐらいでそんなに褒めるものでもないかなと。
ところで357は、
＞座席の位置（２階R10列付近）のせいかコントラバスの音が
＞良く聴こえその甘い低音にうっとりする瞬間も少なくなかった
この2行を抜き出して「鼓膜と脳膜が破れてるようだな。」と言っているわけで、
・２階R10列付近でコントラバスの音が良く聴こえるわけがない。
もしくは、
・あのコントラバスの音でうっとりするはずがない。
と主張したかったのではないか？
いずれにせよ、トンチンカンかつ大きなお世話なレスではあるが。
あの日聴きに行った人なら気が付くと思うがオケの配置がいつもと違い
コントラバスは左側に配置されていた影響もあるんじゃない？
２階R10列付近といえばバスの真正面だからな
そのことに言及せずに、あの席でバスが聴こえるわけがないって
主張しているのはあの場に居なかった証拠だな
ま、此処は実際にはライヴはほとんど聴かないのに井戸端会議だけが
生きがいの、おばさんみたいな奴ばっかりだからしょうがないけどね
いずれにせよ、トンチンカンかつ大きなお世話なレスではあるが。
コントラバスは左側に配置されていた影響もあるんじゃない？
２階R10列付近といえばバスの真正面だからな
そのことに言及せずに、あの席でバスが聴こえるわけがないって
主張しているのはあの場に居なかった証拠だな
ま、此処は実際にはライヴはほとんど聴かないのに井戸端会議だけが
生きがいの、おばさんみたいな奴ばっかりだからしょうがないけどね
いずれにせよ、トンチンカンかつ大きなお世話なレスではあるが。
N響なんぞを聞きに行く連中にモーツァルトの良さを語ってほしくないな
367 ：名無しの笛の踊り：04/09/24 15:27:36 ID:PigCg2/h
>>366はとっても２ちゃんらしいﾚｽでつね。
IDが豚
369 ：名無しの笛の踊り：04/09/24 17:39:31 ID:PigCg2/h
あ、ほんとだぶー。ちょっと嬉しい。
370 ：名無しの笛の踊り：04/09/24 20:37:22 ID:RKJWVbqP
ローマ松めちゃウマー！！！
371 ：名無しの笛の踊り：04/09/24 23:19:40 ID:Agm4cFTP
372 ：名無しの笛の踊り：04/09/24 23:55:19 ID:8lVC06DM
今日はﾖｶｰﾀでつね。なんか、どこがどう良いのか表現しにくいのだが、
聴いた後にほんわか充実感。これってちょっと珍しいかも。
聴いた後にほんわか充実感。これってちょっと珍しいかも。
今日もサンティは素晴らしかった（今日は2階L10列付近）
FMで聴いた方は判ると思うが、テンポの自由な取り方
ユニークなアクセント、各パートのバランスの良さからくる
輝かしい音色 そういったものが渾然一体となって
まるで魔法のようなサウンドが聴けた 特に「松」は
圧倒的な音響と情熱の渦のような物を感じた
万難を排してもライヴを聴きに行く価値あり
FMで聴いた方は判ると思うが、テンポの自由な取り方
ユニークなアクセント、各パートのバランスの良さからくる
輝かしい音色 そういったものが渾然一体となって
まるで魔法のようなサウンドが聴けた 特に「松」は
圧倒的な音響と情熱の渦のような物を感じた
万難を排してもライヴを聴きに行く価値あり
374 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 00:06:33 ID:KrAG8jLS
今日のサンティ、ヴァイオリンは左右分け配置でしたか？
オペラじゃないから譜面見て棒振ってたのかな。
アンコールはありましたか？
オペラじゃないから譜面見て棒振ってたのかな。
アンコールはありましたか？
375 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 00:12:49 ID:Lk6VDmO+
まともに練習しない腐れオケ。
なんだ、354はただのサンティヲタか．．．
377 ：372：04/09/25 00:33:04 ID:XAcY+Bp9
>>374
はい、ヴァイオリン左右分け配置でコントラバスが左奥に並んでますた。
譜面・・・失念。ｽﾏｿ
アンコールは無し。最後にコンマス連れて帰っちゃいますた。
Ａプロも逝っとくんだった・・・と、後悔。
はい、ヴァイオリン左右分け配置でコントラバスが左奥に並んでますた。
譜面・・・失念。ｽﾏｿ
アンコールは無し。最後にコンマス連れて帰っちゃいますた。
Ａプロも逝っとくんだった・・・と、後悔。
379 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 00:58:19 ID:pLTkttg3
うん！うん！
モルダウは出色！聞き応え有り！
モルダウは出色！聞き応え有り！
>>377,>>378
レスありがとうございます！
こんなにホメられてるなんて、すごい。行きたかったなぁ。。。
松だと金管は楽しそうですね。
よく観るロンゲのおぢさん（名前知らん）もいたのかな。
コンマス連れ帰り？
そんなによかったのにアンコール無しとはサンティお疲れ(^^;)？
レスありがとうございます！
こんなにホメられてるなんて、すごい。行きたかったなぁ。。。
松だと金管は楽しそうですね。
よく観るロンゲのおぢさん（名前知らん）もいたのかな。
コンマス連れ帰り？
そんなによかったのにアンコール無しとはサンティお疲れ(^^;)？
今回の定期はお世辞抜きですごくよかったと思う。
ともすれば「お仕事」にしちゃうＮ響からあそこまで音楽を引き出すのは
本当にすごいと思った。今、一番、Ｎ響といい関係の指揮者かも。
ちなみにサンティはいっつも「コンマス連れ帰り」で終わるよ。
ともすれば「お仕事」にしちゃうＮ響からあそこまで音楽を引き出すのは
本当にすごいと思った。今、一番、Ｎ響といい関係の指揮者かも。
ちなみにサンティはいっつも「コンマス連れ帰り」で終わるよ。
松は素晴らしかった。横川さんブラヴォ！ しかし、フルートと
オーボエはならないかねぇ。
モルダウは60点。色彩感はいいんだけど、テンポ感がばらばら。
冒頭はずっこけそうになった。
ハイドンは退屈な演奏だったね。古典はあんま向いてないと思う。
ロッシーニは十八番という感じで堂々たる演奏。ウィリアム・テルの
演奏会形式見たいねぇ。
オーボエはならないかねぇ。
モルダウは60点。色彩感はいいんだけど、テンポ感がばらばら。
冒頭はずっこけそうになった。
ハイドンは退屈な演奏だったね。古典はあんま向いてないと思う。
ロッシーニは十八番という感じで堂々たる演奏。ウィリアム・テルの
演奏会形式見たいねぇ。
それよりか、今日は津堅さん、すごくいい音をしてなかったですか？
よかったよ～
よかったよ～
384 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 01:27:26 ID:v/rwONY2
>>380
「松」のバンダはオフステージのソロ以外はステージ上（左側コンバスの奥）
だった。前回サントリーでの「祭」も同じ。サンティはバンダをサラウンド
には配置しない考えかな。定期公演ではアンコール無しが通例（古い話で
30年くらい前にフルネがやったのを知ってるが）のようだが・・・。
「松」のバンダはオフステージのソロ以外はステージ上（左側コンバスの奥）
だった。前回サントリーでの「祭」も同じ。サンティはバンダをサラウンド
には配置しない考えかな。定期公演ではアンコール無しが通例（古い話で
30年くらい前にフルネがやったのを知ってるが）のようだが・・・。
>>383
津堅氏、よかったね。去年の「祭」もよかった。好きなのかなレスピーギ
津堅氏、よかったね。去年の「祭」もよかった。好きなのかなレスピーギ
387 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 02:01:36 ID:O67C8sIr
今日のバンダはなぜ
フリューゲルとユーフォだったわけ？
フリューゲルとユーフォだったわけ？
>>382
＞モルダウは60点。色彩感はいいんだけど、テンポ感がばらばら。
＞冒頭はずっこけそうになった。
冒頭のテンポは確かにフルートと弦で違ってたのだが、それよりも流れて
から、382でいう色彩感がとても良かったと思うよ。そのあとのテンポの
微妙な揺れも、結構サンティがうまくやっていたと思われ。
漏れは結構好きな演奏ですた。
＞モルダウは60点。色彩感はいいんだけど、テンポ感がばらばら。
＞冒頭はずっこけそうになった。
冒頭のテンポは確かにフルートと弦で違ってたのだが、それよりも流れて
から、382でいう色彩感がとても良かったと思うよ。そのあとのテンポの
微妙な揺れも、結構サンティがうまくやっていたと思われ。
漏れは結構好きな演奏ですた。
>>388
冒頭のテンポが違ってたのはフルートとクラリネットだよ。
4重奏のところが全然かみ合ってなかった。弦とずれてたのは、
コンマスがどっちにつければいいのか判断に迷ったためだと
思われる。
中盤以降も結構やばかったけどね。村人の踊りのところとか。
モルダウの流れのところもヴァイオリンが歌いすぎててチェロと
あってなかったしな。
冒頭のテンポが違ってたのはフルートとクラリネットだよ。
4重奏のところが全然かみ合ってなかった。弦とずれてたのは、
コンマスがどっちにつければいいのか判断に迷ったためだと
思われる。
中盤以降も結構やばかったけどね。村人の踊りのところとか。
モルダウの流れのところもヴァイオリンが歌いすぎててチェロと
あってなかったしな。
>>387
buccina【伊ブッキーナ /希ブッツィーナ】
古代ローマの軍隊で信号などに用いられたヘリコンに似た金管楽器。
レスピーギ作曲「ローマの松」「ローマの祭」で用いられる、
各種flicorno を指す。
ビューグル属で, 現在の楽器では, トランペット(コルネット),
バリトン, ユーフォニアムで代用する。
bugle【ビューグル】
ビューグル･バンドというとサクソルン属の全ての楽器によるバンドを
いうが,単にビューグルというとフリューゲルホルンを指す
buccina【伊ブッキーナ /希ブッツィーナ】
古代ローマの軍隊で信号などに用いられたヘリコンに似た金管楽器。
レスピーギ作曲「ローマの松」「ローマの祭」で用いられる、
各種flicorno を指す。
ビューグル属で, 現在の楽器では, トランペット(コルネット),
バリトン, ユーフォニアムで代用する。
bugle【ビューグル】
ビューグル･バンドというとサクソルン属の全ての楽器によるバンドを
いうが,単にビューグルというとフリューゲルホルンを指す
■このままいったらどうなるのか／小泉・竹中売国政権下の国と国民生活
(前略)経済的にはアメリカの国債を買い支え
日本企業を外資に売り渡し中小企業を倒産に追い込んだ。(中略)
▼ 《経済政策》日本経済を弱体化させ米企業だけがボロ儲け ▼
この３年間の小泉内閣の「経済政策」は、すべて米国のためと言っていい。
「グローバルスタンダード」とか言って、
日本の金融機関にムチャな不良債権処理を迫って、
“貸しはがし”に奔走させ、中小企業を次々に潰していった。
３年間で５万４０００社の倒産は、どう見ても異常だ。
その結果、どうなったか。
米国のハゲタカファンドにボロ儲けさせただけである。
今や都心の一等地のビルの多くは外資の所有。
国内の有名ゴルフ場も外資に買いあさられている。
現在、日本で一番多くゴルフ場を持っているのはゴールドマン・サックスグループ、２番目はローンスター。
２社合わせて実に１３２コースだ。
８兆円の税金を使った旧長銀では、リップルウッドが濡れ手でアワで１兆円だ。
そのうえ、米国経済を下支えするために、
円高阻止を口実にガムシャラに米国債を買い続け、膨大な損失を出している。
「日本政府は昨年度、３３兆円ものドルを買い、その大半を米国債の購入に充てています。
巨額の財政赤字を抱える米国にとって、米国債の暴落＝金利上昇は命取り。
それを日本が必死になって防いだ。
まさに『日本が貢ぎ、米国が使う』という構図です。
日本が保有する米国債は、官民合わせて７０兆円超に膨れ上がった。
為替レート上の評価損だけで数兆円単位に上ります」（経済ジャーナリスト・岩波拓哉氏）
散々貢いだ揚げ句、今度は郵政を民営化し、
郵貯と簡保の３５０兆円を米国に差し出そうとしている。もう狂気のサタだ。(後略)
http://gendai.net/ 日刊ゲンダイ 2004年 8月 9日号
(前略)経済的にはアメリカの国債を買い支え
日本企業を外資に売り渡し中小企業を倒産に追い込んだ。(中略)
▼ 《経済政策》日本経済を弱体化させ米企業だけがボロ儲け ▼
この３年間の小泉内閣の「経済政策」は、すべて米国のためと言っていい。
「グローバルスタンダード」とか言って、
日本の金融機関にムチャな不良債権処理を迫って、
“貸しはがし”に奔走させ、中小企業を次々に潰していった。
３年間で５万４０００社の倒産は、どう見ても異常だ。
その結果、どうなったか。
米国のハゲタカファンドにボロ儲けさせただけである。
今や都心の一等地のビルの多くは外資の所有。
国内の有名ゴルフ場も外資に買いあさられている。
現在、日本で一番多くゴルフ場を持っているのはゴールドマン・サックスグループ、２番目はローンスター。
２社合わせて実に１３２コースだ。
８兆円の税金を使った旧長銀では、リップルウッドが濡れ手でアワで１兆円だ。
そのうえ、米国経済を下支えするために、
円高阻止を口実にガムシャラに米国債を買い続け、膨大な損失を出している。
「日本政府は昨年度、３３兆円ものドルを買い、その大半を米国債の購入に充てています。
巨額の財政赤字を抱える米国にとって、米国債の暴落＝金利上昇は命取り。
それを日本が必死になって防いだ。
まさに『日本が貢ぎ、米国が使う』という構図です。
日本が保有する米国債は、官民合わせて７０兆円超に膨れ上がった。
為替レート上の評価損だけで数兆円単位に上ります」（経済ジャーナリスト・岩波拓哉氏）
散々貢いだ揚げ句、今度は郵政を民営化し、
郵貯と簡保の３５０兆円を米国に差し出そうとしている。もう狂気のサタだ。(後略)
http://gendai.net/ 日刊ゲンダイ 2004年 8月 9日号
392 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 11:17:16 ID:vjbP+x/j
ローマの松、聴きたかった出津。
今日いけ
394 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 11:32:10 ID:XAcY+Bp9
>>392
今日もやるよ。１５時開演ね。
今日もやるよ。１５時開演ね。
395 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 11:44:15 ID:vjbP+x/j
このスレ、書込まれる時間帯が凄い片寄ってるな。
397 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 22:10:54 ID:XAcY+Bp9
ところで今日はいかがでしたか？
ローマの松よかた。トランペットもうすこしきめてほしかった。
指揮者が凄すぎる、
指揮者が凄すぎる、
399 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 22:52:25 ID:uq7/lgFB
ローマの松を生で聞けて良かった。
モルダウも美しい音色を堪能いたしまつた。
ハイドンはちょっと寝ちゃったけどね。
モルダウも美しい音色を堪能いたしまつた。
ハイドンはちょっと寝ちゃったけどね。
400 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 22:55:16 ID:pLTkttg3
401 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 23:17:19 ID:z4BfYmJQ
>>383.386
ツケンさんってよりは井川さんの音が飛んでたのでは？
モルダウ最後の方、金管が鳴らすとことか井川さんが吹き始める
と明らかに音が違うし・・・
好みはあるかと思いますが、もう一人の主席の関山さん(ロンゲの人)と
井川さんの音は、遠くまで飛ぶ音なので好きです＾＾
ツケンさんってよりは井川さんの音が飛んでたのでは？
モルダウ最後の方、金管が鳴らすとことか井川さんが吹き始める
と明らかに音が違うし・・・
好みはあるかと思いますが、もう一人の主席の関山さん(ロンゲの人)と
井川さんの音は、遠くまで飛ぶ音なので好きです＾＾
402 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 23:17:55 ID:vjbP+x/j
>>395
こんばんは、395です。
コンサートいけました。
やはりローマの松はサイコー！
１９８４年来日公演、繰り返し観ています。
Pines of Rome is one of the best classical music!!!
こんばんは、395です。
コンサートいけました。
やはりローマの松はサイコー！
１９８４年来日公演、繰り返し観ています。
Pines of Rome is one of the best classical music!!!
403 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 23:22:00 ID:vjbP+x/j
404 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 23:42:22 ID:fJz70VHz
ここでちゃんとした評価を一発。
一番良かったのは、ハイドンです。まさにＮ響の最良の面が発揮された精緻で
典雅な演奏。
モルダウとか新世界などスラブものは、サンティ向きじゃないと思った。
リズムとかテンポ感が、ちょっと違うような感じがした。
ローマの松の鑑賞はスポーツではない。3階席からブラボーの大合唱がしたが
ふぉるてっしもで曲終ったから、吠えればいいというものではない。
だいたい、松の最後は緊迫感と言うか迫真性が少し弱かった。
Ｎ響ならもっと凄い演奏が可能だ。サンティの演奏は万事円満で、
少し物足りなかった。
一番良かったのは、ハイドンです。まさにＮ響の最良の面が発揮された精緻で
典雅な演奏。
モルダウとか新世界などスラブものは、サンティ向きじゃないと思った。
リズムとかテンポ感が、ちょっと違うような感じがした。
ローマの松の鑑賞はスポーツではない。3階席からブラボーの大合唱がしたが
ふぉるてっしもで曲終ったから、吠えればいいというものではない。
だいたい、松の最後は緊迫感と言うか迫真性が少し弱かった。
Ｎ響ならもっと凄い演奏が可能だ。サンティの演奏は万事円満で、
少し物足りなかった。
>>404
ハイドン全然よくなかったよ。遊び心の全くない退屈な時間だけが
過ぎるハイドン。一番よかったのはレスピーギ。君はローマの松に
何を求めているか知らんが、2楽章や3楽章のイタリア・バロック的な
構成と高弦の美しいバランスは並みの指揮者じゃつくれんだろ。
ハイドン全然よくなかったよ。遊び心の全くない退屈な時間だけが
過ぎるハイドン。一番よかったのはレスピーギ。君はローマの松に
何を求めているか知らんが、2楽章や3楽章のイタリア・バロック的な
構成と高弦の美しいバランスは並みの指揮者じゃつくれんだろ。
406 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 23:59:09 ID:L7sAKGz4
私のリハに遅刻してくるような奴は本番出さぬ。
407 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 23:59:50 ID:QHL6zPV7
408 ：名無しの笛の踊り：04/09/26 00:17:43 ID:i4YqvJT0
404は典型的な痛いＮ響マニアと見た。
だいたいハイドンやモーツァルトでＮ響ほめるやつは、
他で聴いたことがあるのかどうか疑問。
ところで、今日の「開演前の室内楽」、
やばいぐらい下手っぴだったんだけど聴いたやついる？
「J. シュトラウス作曲によるモンキー？ワルツ」とか題した編曲もので、
ラストがドナウになってるんだけど、それがもう聴くに堪えないぐらいのド下手ぶり。
アマとか学生じゃないんだから、あれはヤバイよ。
というか、もしかして下手っぴに聴こえるような編曲だったのか？
だいたいハイドンやモーツァルトでＮ響ほめるやつは、
他で聴いたことがあるのかどうか疑問。
ところで、今日の「開演前の室内楽」、
やばいぐらい下手っぴだったんだけど聴いたやついる？
「J. シュトラウス作曲によるモンキー？ワルツ」とか題した編曲もので、
ラストがドナウになってるんだけど、それがもう聴くに堪えないぐらいのド下手ぶり。
アマとか学生じゃないんだから、あれはヤバイよ。
というか、もしかして下手っぴに聴こえるような編曲だったのか？
409 ：チューバ科卒業：04/09/26 00:24:53 ID:Dt+CmDcc
410 ：名無しの笛の踊り：04/09/26 00:27:23 ID:2AHQiPQ/
>>409
あの演奏、感動的だった。
あの演奏、感動的だった。
411 ：384：04/09/26 00:39:13 ID:izlo8iG7
どこのオケでも定期演奏会ではアンコールをやらないのが
通例だけど数年に一度くらいの割で例外もあるね
サンティ最後のB定期は後半のプログラムがやたら短いのでひょっとすると・・・
通例だけど数年に一度くらいの割で例外もあるね
サンティ最後のB定期は後半のプログラムがやたら短いのでひょっとすると・・・
土曜のＣプロ会員です。
サンティはリズム感覚が当方と違うのでもともと期待していなかった。
ここの書き込みをみて多少楽しみにしてしまったが、やはり合わない。
今回の演奏はシンデレラ序曲が無難であったというだけ、あとはダメ。
期待の松はコンパクト過ぎ、不思議だ。楽器の並びも功を奏していない。
サンティはリズム感覚が当方と違うのでもともと期待していなかった。
ここの書き込みをみて多少楽しみにしてしまったが、やはり合わない。
今回の演奏はシンデレラ序曲が無難であったというだけ、あとはダメ。
期待の松はコンパクト過ぎ、不思議だ。楽器の並びも功を奏していない。
× 楽器の並びも功を奏していない
○ 楽器の並びも効を奏していない。
○ 楽器の並びも効を奏していない。
>>408
金曜日に室内楽聴きました。おなじく拍子抜け～、
弦もヘンだったけどトランペットの音外れっぱなしで、、、
思わずずっこける瞬間がたびたび。
あれ、わざと？ ロシアン・ブラス（でしたっけ？）みたいなコント？？
・・・彼らはＮ響団員ですよね？
しかしすごい混んでたなぁ。。。
金曜日に室内楽聴きました。おなじく拍子抜け～、
弦もヘンだったけどトランペットの音外れっぱなしで、、、
思わずずっこける瞬間がたびたび。
あれ、わざと？ ロシアン・ブラス（でしたっけ？）みたいなコント？？
・・・彼らはＮ響団員ですよね？
しかしすごい混んでたなぁ。。。
416 ：名無しの笛の踊り：04/09/26 06:31:53 ID:OK2ruU/v
>>413
大体同感。
みんなほめすぎ。聞く耳無しと見た。
松の終曲、ティンパニなんか必死で叩いてるのにあまり聞こえてこなかったし
シンバルはタイミングが遅れたところがあった。
デュトワだったら練習で許さなかったであろう。
大体同感。
みんなほめすぎ。聞く耳無しと見た。
松の終曲、ティンパニなんか必死で叩いてるのにあまり聞こえてこなかったし
シンバルはタイミングが遅れたところがあった。
デュトワだったら練習で許さなかったであろう。
N響団員の使用楽器て、みんな高価なモノ使ってんの？
418 ：名無しの笛の踊り：04/09/26 19:51:55 ID:FGWQNGT9
聞く耳がある人は、楽しめなくて可哀想だなぁ。
サンティヲタとの指摘を受けた俺も、あちこち違和感を感じた所があった
でもさぁ その違和感ていうのが又楽しみなんだよな
全然違った視点から物を見てる人の意見を聞いて
目から鱗 っていう感じでさ 自分の想像してる範囲の
音楽しか聴きたくないんだったら気に入ったCDだけ聴いてれば
いいんじゃないの 何が飛び出すかわからないのが
ライヴの楽しさだと思うんだけどな
次はいよいよ大好きな「スコッチ」
クレンペラーのCDをヘッドフォンで聴くと良く判るけど、特にこの曲は
両翼の配置で聴くと一段と素敵なんだよな た～のしみ！！
でもさぁ その違和感ていうのが又楽しみなんだよな
全然違った視点から物を見てる人の意見を聞いて
目から鱗 っていう感じでさ 自分の想像してる範囲の
音楽しか聴きたくないんだったら気に入ったCDだけ聴いてれば
いいんじゃないの 何が飛び出すかわからないのが
ライヴの楽しさだと思うんだけどな
次はいよいよ大好きな「スコッチ」
クレンペラーのCDをヘッドフォンで聴くと良く判るけど、特にこの曲は
両翼の配置で聴くと一段と素敵なんだよな た～のしみ！！
気に入ったＣＤを見つけるには知らないＣＤをいっぱい買わなければならない。
ライヴを聴きに行くのも一緒だよ。
だから選んでチケットを買うのもあれば、選べないように会員になってしまうこともある。
ライヴを聴きに行くのも一緒だよ。
だから選んでチケットを買うのもあれば、選べないように会員になってしまうこともある。
それにしても全プロ行くなんて。。。
よっぽど暇なんだな。
よっぽど暇なんだな。
424 ：名無しの笛の踊り：04/09/27 20:57:32 ID:jQR+2aH0
425 ：名無しの笛の踊り：04/09/27 21:29:06 ID:H5QJjM60
うん。いつも当日券の漏れはBプロは逝けないけど、AとCはそれこそ
当日になって「そうだN響を聴こう！」って思い立って聴きに逝けるよ。
当日になって「そうだN響を聴こう！」って思い立って聴きに逝けるよ。
Ｂプロの会員券押さえたら？
来期。
来期。
427 ：424：04/09/27 22:49:36 ID:0WW39NGZ
>>427
ﾉｼ
ﾉｼ
てか、Ｎの定期に月に3回も行く香具師なんて痛いＮヲタか指揮者のヲタかどっちかだろ。
漏れは、サントリーホールには年に10回ぐらい逝くかな。。。
ちなみに山手線の内側に住んでまつ。
漏れは、サントリーホールには年に10回ぐらい逝くかな。。。
ちなみに山手線の内側に住んでまつ。
あ、時間が有り余ってる有閑マダムや年金生活者は別だな。
431 ：名無しの笛の踊り：04/09/27 23:47:47 ID:5qBONkpL
∧∧
/⌒ヽ) ギンザめざましクラシック巣逝って来たぽ。
i三 ∪ 休憩時間にプ○ボ○のチョコレートのサービスがあったぽ。
(/~∪ 漏れは十数年間のクラシックコンサート経験で
二三 初めてのことだったぽ。
二三 しかも帰りにお菓子のお土産をもらったぽ。
二三 とてもサービスがいいぽ。
しかし肝心の演奏は・・・ トホホぽ。
高嶋さん、音程めちゃくちゃぽ、もっと練習しろぽ。
世良さんだけはカッコよかったぽ。
・・・ごめん、よく考えたらスレ違いだったぽ。
・・・もう寝るぽ。
/⌒ヽ) ギンザめざましクラシック巣逝って来たぽ。
i三 ∪ 休憩時間にプ○ボ○のチョコレートのサービスがあったぽ。
(/~∪ 漏れは十数年間のクラシックコンサート経験で
二三 初めてのことだったぽ。
二三 しかも帰りにお菓子のお土産をもらったぽ。
二三 とてもサービスがいいぽ。
しかし肝心の演奏は・・・ トホホぽ。
高嶋さん、音程めちゃくちゃぽ、もっと練習しろぽ。
世良さんだけはカッコよかったぽ。
・・・ごめん、よく考えたらスレ違いだったぽ。
・・・もう寝るぽ。
432 ：名無しの笛の踊り：04/09/28 01:05:22 ID:AE0sg94c
ギャラ2倍出せば振ってやろう。
>>427
俺と同じじゃん 今回はBプロが一番最後なんで待ちきれなくて
AとCも聴いちまったけど、サントリーHの後にもう一日Nホールで
聴こうとは思わないな 音が違いすぎるよ
今月はシティフィルのローエングリン聴きに行ったりその合い間に
伊豆の温泉行ったりしたんで結構忙しかったよ ふ～っ
俺と同じじゃん 今回はBプロが一番最後なんで待ちきれなくて
AとCも聴いちまったけど、サントリーHの後にもう一日Nホールで
聴こうとは思わないな 音が違いすぎるよ
今月はシティフィルのローエングリン聴きに行ったりその合い間に
伊豆の温泉行ったりしたんで結構忙しかったよ ふ～っ
なんで、354はこんなに必死なんだ。
ｻﾝﾃｨ好きだから全部聴きに逝くよー、でいいのにね。
弁解する必要なんかないｼﾞｬﾝ
趣味は人それぞれなんだし・・・
弁解する必要なんかないｼﾞｬﾝ
趣味は人それぞれなんだし・・・
そだね。
漏れなんかAの日は思いっ切り暇で家で寝てた。逝かなかったのは単にﾏﾝﾄﾞｸｾだから。
で、C逝って、Aに逝かなかったことを後悔した。
漏れなんかAの日は思いっ切り暇で家で寝てた。逝かなかったのは単にﾏﾝﾄﾞｸｾだから。
で、C逝って、Aに逝かなかったことを後悔した。
みんなNHKホールの当日券買う場合ってどの辺の席を取るの？
まんなかへん
空いてるとこ
E席のチケット代が９月のAに行ったら1500円で、余計な端数がなくなった
と思ったら、フィルハーモニーもらえず実質値上げですか。。。。
まあ「良い席」に座らせてもらったが。 :)
と思ったら、フィルハーモニーもらえず実質値上げですか。。。。
まあ「良い席」に座らせてもらったが。 :)
E席の端っこが好き。空いてて。
今日の第1オーボエって宮本さん？
443 ：名無しの笛の踊り：04/09/29 22:41:43 ID:86rtXXCf
池○さん、聞きにきてたね、かわいいね。
宮本さん乗ってるの？ そのままあのアホ二人を更迭して宮本氏を
首席にしてほしいな
首席にしてほしいな
446 ：名無しの笛の踊り：04/09/30 11:27:50 ID:qz/TSYwy
プログラムのせいかしらんが、
なんかサラッと流れてしまって印象に残らない演奏会だった、
という印象 >> Ｂ１日目。
なんかサラッと流れてしまって印象に残らない演奏会だった、
という印象 >> Ｂ１日目。
447 ：名無しの笛の踊り：04/09/30 11:48:38 ID:/WqbUz4h
>>444
茂木を更迭して宮本さん首席でいいよ
茂木を更迭して宮本さん首席でいいよ
448 ：名無しの笛の踊り：04/09/30 13:08:05 ID:o+JGvFRG
449 ：名無しの笛の踊り：04/09/30 13:14:30 ID:/WqbUz4h
昨日、２階で茂木らしき人物を見かけたんだが…あれは本物だったのか？
451 ：名無しの笛の踊り：04/09/30 14:12:11 ID:S/Jq4ZhS
ホンモノ
個人的にはほとんど全曲にブラボー掛かるような出来とは思わなかったなぁ。
セミラーミデは一番よかったが･･･ホルン。
セミラーミデは一番よかったが･･･ホルン。
453 ：名無しの笛の踊り：04/09/30 16:38:39 ID:bqIPBthi
植松さん♪
相変わらず楽しそうな人があまり居ないねぇ
ちょっと確かめに行ってくるよ
ちょっと確かめに行ってくるよ
455 ：名無しの笛の踊り：04/09/30 18:08:38 ID:HUtp3xKm
ワルベルク氏死去。ソースは今日サントリーに掲示してある。合掌
>>450
俺も見かけた。
俺も見かけた。
457 ：名無しの笛の踊り：04/09/30 22:05:57 ID:+EKeY6sW
鯖の代役は誰になるんだろうねえ
四国新聞のサイトにも載ってる
元気そうだったのになぁ
初登場時のプログラムの再演はなんか縁起悪いんじゃないか？
元気そうだったのになぁ
初登場時のプログラムの再演はなんか縁起悪いんじゃないか？
459 ：名無しの笛の踊り：04/09/30 22:43:36 ID:BzRqTzXX
ホルン吹いてた
外人みたいなおじさんはまだいてはるの？
外人みたいなおじさんはまだいてはるの？
462 ：名無しの笛の踊り：04/09/30 23:15:47 ID:HR8uapgV
463 ：名無しの笛の踊り：04/09/30 23:18:52 ID:JBXT8tU+
今日行ってきたよ。
マルトゥッチのノヴェレッタが一番良かった。パガニーニも楽しめた。
セミラーミデって初めて聴いたけど、実に単純な曲だね。
マルトゥッチのノヴェレッタが一番良かった。パガニーニも楽しめた。
セミラーミデって初めて聴いたけど、実に単純な曲だね。
464 ：名無しの笛の踊り：04/09/30 23:24:40 ID:5bZ2xMmD
宮本？ふみ○き？茂○はいらないが、北島は国宝だから更迭禁止。
北島は更迭じゃなくて定年
でも６０じゃないだろ？
早期退職か？
早期退職か？
>>457
教授来られないの？
教授来られないの？
マルトゥッチの曲の途中に、ギギギギッって大きな音がしなかった？
サンティが指揮台から落ちたのかと思た。
サンティが指揮台から落ちたのかと思た。
>>468
したね。オレの場所からはティンパニのあたりが音源に聞こえた。
したね。オレの場所からはティンパニのあたりが音源に聞こえた。
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
ワルベルク死んじゃったのかよ。今年の2月に来たときは結構
元気そうだったのになあ…ご冥福をお祈りします。
ワルベルク死んじゃったのかよ。今年の2月に来たときは結構
元気そうだったのになあ…ご冥福をお祈りします。
お知らせ
1966年の共演以来、長年にわたって当団を指揮していただき、日本の多くの皆様から愛されていた
マエストロ ハインツ・ワルベルク氏が、昨日、エッセン（ドイツ）の病院で、残念ながら他界されました。
今夜のメンデルスゾーン作曲「交響曲第３番」の演奏を日本、そしてＮ響をこよなく愛しておられた
マエストロの御霊に捧げるとともに、ご冥福をお祈りいたします。
ＮＨＫ交響楽団
1966年の共演以来、長年にわたって当団を指揮していただき、日本の多くの皆様から愛されていた
マエストロ ハインツ・ワルベルク氏が、昨日、エッセン（ドイツ）の病院で、残念ながら他界されました。
今夜のメンデルスゾーン作曲「交響曲第３番」の演奏を日本、そしてＮ響をこよなく愛しておられた
マエストロの御霊に捧げるとともに、ご冥福をお祈りいたします。
ＮＨＫ交響楽団
>>468
あの音のあともう一人いたパーカッションの人が
ティンパニーの方を見て微笑んでたから多分音源は
ティンパニーだと思う。
それにしても混んでたね。Ｂ定期は初めて行ったんだけど
いつもこんなに混んでるの？一昨日の都響とはえらい違いで
ビックリしました。
あの音のあともう一人いたパーカッションの人が
ティンパニーの方を見て微笑んでたから多分音源は
ティンパニーだと思う。
それにしても混んでたね。Ｂ定期は初めて行ったんだけど
いつもこんなに混んでるの？一昨日の都響とはえらい違いで
ビックリしました。
473 ：名無しの笛の踊り：04/10/01 00:11:05 ID:dA8wXQgw
ワルベルクって、最後にN響振ったのいつだっったかなあ。
特に高く評価はしてなかったけど、亡くなったとなると
一抹の寂しさはあるな。
特に高く評価はしてなかったけど、亡くなったとなると
一抹の寂しさはあるな。
475 ：名無しの笛の踊り：04/10/01 00:20:35 ID:M4wEGoWm
昨日のサントリーは、悪天候のせいか空席が目立った。また、電話で直前に当日券の有無を聞いたら完売と言われたが、念のため行ってみたらA以外はどの席も売ってたのはどういうことだ？おかげでチケット買えたけど、対応がいい加減すぎるぞ！
476 ：名無しの笛の踊り：04/10/01 00:34:56 ID:m54Aj/xn
>>474
でもデュトワが降りてだいぶ減ったでしょ
今日なんかも当日券売れ残ってたし
>>475
売り切れ公演でも現場に行くとある、というのはよくある話だ
でもワルベルクも約40年間・160回以上も振っててとうとう名誉指揮者にしてもらえなかったって
結局楽団からもその程度の評価だったんだな
でもデュトワが降りてだいぶ減ったでしょ
今日なんかも当日券売れ残ってたし
>>475
売り切れ公演でも現場に行くとある、というのはよくある話だ
でもワルベルクも約40年間・160回以上も振っててとうとう名誉指揮者にしてもらえなかったって
結局楽団からもその程度の評価だったんだな
エスカレーター上がっていつもの席行こうと思ったら
ワルベルク様の張り紙 ちょっとショックだったけど気を取り直して・・・
スコッチは古典的なきっちりした解釈で、「廃墟から聴こえる
いにしえの物語」という様なファンタジーは感じられなかったけど
強いアクセントに込められたオケの激しい情熱が凄まじかった
パガニーニは1stVn全員がコンチェルトのソロ並みのテクを要求されてた ご苦労様
幼少の頃聴いたボストン響のアンコールはこれっだったのかな？
マルトゥッチは初めて聴いたけどかなり凝った手法で
ノスタルジーや生命の躍動感といったものを自然に表現していて
とても楽しめた イタリア版ディーリアスといった感じか
ロッシーニは始まったとたん強く引き込まれた というより
これ以上の演奏があるだろうかとさえ感じた 独特の
クレッシェンドの度に感じるドキドキワクワク感
昼間見たイチローの各打席を思い起こさせた
2ndVnの清水氏が今日で卒業 指揮者のより大きな花束をもらっていた
今日もワクワク、ドキドキ、ウルウル忙しい晩ではあった
ワルベルク様の張り紙 ちょっとショックだったけど気を取り直して・・・
スコッチは古典的なきっちりした解釈で、「廃墟から聴こえる
いにしえの物語」という様なファンタジーは感じられなかったけど
強いアクセントに込められたオケの激しい情熱が凄まじかった
パガニーニは1stVn全員がコンチェルトのソロ並みのテクを要求されてた ご苦労様
幼少の頃聴いたボストン響のアンコールはこれっだったのかな？
マルトゥッチは初めて聴いたけどかなり凝った手法で
ノスタルジーや生命の躍動感といったものを自然に表現していて
とても楽しめた イタリア版ディーリアスといった感じか
ロッシーニは始まったとたん強く引き込まれた というより
これ以上の演奏があるだろうかとさえ感じた 独特の
クレッシェンドの度に感じるドキドキワクワク感
昼間見たイチローの各打席を思い起こさせた
2ndVnの清水氏が今日で卒業 指揮者のより大きな花束をもらっていた
今日もワクワク、ドキドキ、ウルウル忙しい晩ではあった
なんかこのスレ、変なのが住み着いたみたい。
480 ：名無しの笛の踊り：04/10/01 10:01:55 ID:HsNIf8fp
定期的に湧いて出てくるんだよな、変なのが。
ま、ほっときゃ居なくなるだろ。
ま、ほっときゃ居なくなるだろ。
便利で安定した演奏聴かせてくれる代役って印象だったけど居なくなると寂しいな、ワルベルク。
冥福を
冥福を
482 ：名無しの笛の踊り：04/10/01 10:20:33 ID:wG9xktBU
483 ：名無しの笛の踊り：04/10/01 12:17:04 ID:cqnVTuUY
おいおい。４７８ ４７９ ４８０さん達よ。
あんたらの方がよっぽど変じゃないかい。
本人に分かるようにそういう事言う神経は普通じゃないぜ。
４７７さんは尊敬出来るＮ響ファン。
あんたらは陰でグチュグチュ人の批判して楽しんでる言わば落ちこぼれ。
みんなそう思ってると思うよ。
ここから消えるのはあんたらじゃないの？
あんたらの方がよっぽど変じゃないかい。
本人に分かるようにそういう事言う神経は普通じゃないぜ。
４７７さんは尊敬出来るＮ響ファン。
あんたらは陰でグチュグチュ人の批判して楽しんでる言わば落ちこぼれ。
みんなそう思ってると思うよ。
ここから消えるのはあんたらじゃないの？
変なのは一人じゃないってことだな
尊敬はしないけど、別に居てもｲﾝｼﾞｬﾈ？とは思う。
嫌ならｽﾙｰすりゃいい。あんなのが100人も常駐してたらたまらんが。
嫌ならｽﾙｰすりゃいい。あんなのが100人も常駐してたらたまらんが。
あの演奏会に対してあそこまで書けるってことだけは尊敬に値するかな？
サンティの新世界の放映見たけど、最後のコードのオーボエなんじゃあれ？
１人だけ違う和音吹いてるみたいなはまらなさ加減。
プロならもうちょっと何とかしろよ。
１人だけ違う和音吹いてるみたいなはまらなさ加減。
プロならもうちょっと何とかしろよ。
488 ：名無しの笛の踊り：04/10/01 15:14:17 ID:pYaqA1CS
ファンというより信者だな。工作員かも。
489 ：名無しの笛の踊り：04/10/01 17:22:07 ID:pR9ZvOvq
＞＞487 オーボエだれだった？
>>489
487じゃないけど、ヒゲデブ蛙。
487じゃないけど、ヒゲデブ蛙。
491 ：名無しの笛の踊り：04/10/01 17:56:57 ID:pR9ZvOvq
てか北島か宮本だせよ汗汗
もぎ
ダークに逝け
だからオーボエの二人はクビだっつってんだろ。
宮本氏と池田嬢の両首席体制でいいよ。ついでにフルートの
中野も首だ。下手すぎだお前ら。
練 習 し ろ こ の バ カ ！
宮本氏と池田嬢の両首席体制でいいよ。ついでにフルートの
中野も首だ。下手すぎだお前ら。
練 習 し ろ こ の バ カ ！
フルート首席は細川さんがいいな。
すごいいい音なんだもの。
かつでは札幌交響楽団の首席だったわけですし。
でも歳か。
すごいいい音なんだもの。
かつでは札幌交響楽団の首席だったわけですし。
でも歳か。
497 ：名無しの笛の踊り：04/10/02 12:29:37 ID:nuroP1z4
>>496
何をぬかしたの？
何をぬかしたの？
499 ：名無しの笛の踊り：04/10/02 12:50:22 ID:u/m5IAnv
500 ：名無しの笛の踊り：04/10/02 12:51:48 ID:tybo7HIN
500
501 ：名無しの笛の踊り：04/10/02 18:48:47 ID:v4y4eyhO
502 ：名無しの笛の踊り：04/10/03 12:37:37 ID:xLppJWfD
こないだのサントリーのオーボエ、
あれってフルベさんですよね？
あれってフルベさんですよね？
なんか落ちこぼれって言われた人達の話って
ちーとも面白くないって感じるのは私だけ？
ちーとも面白くないって感じるのは私だけ？
504 ：名無しの笛の踊り：04/10/03 14:02:16 ID:EATvNrZb
うん、君だけ
505 ：名無しの笛の踊り：04/10/03 14:18:11 ID:Qjm3YRNg
てか、しつこい
という事はあなたも落ちこぼれさん？
団員の好き嫌いばかりでなく
何か音楽についてのお話をしてくださいよ
どんな曲が好きなんですか？
団員の好き嫌いばかりでなく
何か音楽についてのお話をしてくださいよ
どんな曲が好きなんですか？
507 ：名無しの笛の踊り：04/10/03 14:23:23 ID:oo7329YD
>>498
デュトワのやり方が嫌とか言えるくらい凄い楽団になってたんだなぁ＞N桶
デュトワのやり方が嫌とか言えるくらい凄い楽団になってたんだなぁ＞N桶
509 ：名無しの笛の踊り：04/10/03 15:17:59 ID:gcJf+0cS
ちょっと話題さかのぼるけど、今後いい外人指揮者呼べないんだったら
若杉や岩城で定期を聴いてみたい。彼ら正指揮者だろ。
昔イワキがローマ松振ったことあったけど、圧倒的だったぞ。
若杉や岩城で定期を聴いてみたい。彼ら正指揮者だろ。
昔イワキがローマ松振ったことあったけど、圧倒的だったぞ。
510 ：名無しの笛の踊り：04/10/03 15:31:56 ID:pd8nhZbd
サンティの新世界、２楽章のソロって池田さんだった？
511 ：名無しの笛の踊り：04/10/03 15:47:21 ID:Q9pdpQz0
N響のアルバムってまともに売れてるの？
交響組曲ドラクエ4が1990年オリコン1位、交響組曲ドラクエ3がゲーム音楽通算売上1位
というのは聞いたことあるけどw
交響組曲ドラクエ4が1990年オリコン1位、交響組曲ドラクエ3がゲーム音楽通算売上1位
というのは聞いたことあるけどw
514 ：名無しの笛の踊り：04/10/03 17:01:42 ID:nNdlZi3n
もうちょっと身の程をわきまえてもらいたい
516 ：名無しの笛の踊り：04/10/03 22:03:09 ID:8MxMfVyz
518 ：名無しの笛の踊り：04/10/03 22:33:29 ID:S2sS5QaC
519 ：名無しの笛の踊り：04/10/03 22:57:18 ID:8MxMfVyz
520 ：名無しの笛の踊り：04/10/03 23:47:11 ID:2XQJCGNo
>>519
>健全な音楽が「できる」
あー、お前、楽団員か。
お前ら、練習してんの？ 練習してあの程度か（笑
デュトワにあと10年しごいてもらっても、
モントリオール・レベルも無理だ罠。
そのくせ態度だけはでかい。
日本の恥、Ｎ響。
>健全な音楽が「できる」
あー、お前、楽団員か。
お前ら、練習してんの？ 練習してあの程度か（笑
デュトワにあと10年しごいてもらっても、
モントリオール・レベルも無理だ罠。
そのくせ態度だけはでかい。
日本の恥、Ｎ響。
デュトワにあと10年しごいてもらって粘着質を直して来い。
デュトワの名を貶めるだけでつまらん。
デュトワの名を貶めるだけでつまらん。
関係者のレスであふれかえり。
523 ：名無しの笛の踊り：04/10/04 00:00:18 ID:hz9nC2kp
団員も２ちゃんねるに書くんだね。
524 ：名無しの笛の踊り：04/10/04 00:05:27 ID:7V/cbdhK
漏れ、部外者（素人でつが）の立場で思うんだけど。
楽団員の「身分」が安定していれば、人間的に魅力があって細かいことは言わない指揮者の方がやりがいがあるし、また楽なんだろうね。
しかし、それではたぶんオケのレベルの向上にはつながらないんでしょう。
だから、デュトワのもとでレベルは上がったのでしょうが、今度のアシュケさんではそこは変わらないのではないのか、という気がします。
あくまで、素人の直感です。
楽団員の「身分」が安定していれば、人間的に魅力があって細かいことは言わない指揮者の方がやりがいがあるし、また楽なんだろうね。
しかし、それではたぶんオケのレベルの向上にはつながらないんでしょう。
だから、デュトワのもとでレベルは上がったのでしょうが、今度のアシュケさんではそこは変わらないのではないのか、という気がします。
あくまで、素人の直感です。
525 ：名無しの笛の踊り：04/10/04 00:35:24 ID:4FvfrcLK
指揮者が誰であろうと茂木と関山と津堅クビにしない限り駄目オケのままだよ
サンティ、ワーグナーの時は「おおっ！！」だったんだけど、
ヴェルレクで「あれ？」になって、
今日のブラームスで「ありゃりゃ・・・」
ヴェルレクで「あれ？」になって、
今日のブラームスで「ありゃりゃ・・・」
クビ要員
フルート ナカノ
自分勝手に吹き散らかすおじさん。音かすかす。モーツァルト吹かせると
へんてこな歌い方で俺を失笑させる。最近ではテンポを刻めなくなってきた
のか、他の木管とずれまくっていても気にせずにわが道を行く求道者。
オーボエモギ
音がガバガバ。ゲロみたいな音色してる。音程最悪。
何度こいつに演奏ぶち壊されたかわからない。ヘロヘロのクープランの
墓をやったとき、ご自分では巧く行ったとご満悦らしいという話を
人づてに聞いて眩暈がした。
オーボエ キタジマ
常にテンパリながら綱渡り演奏をしていくおっさん。一日3回は音を外す
ことで有名。モギ同様音程最悪。以前やったブルックナー9番ではあまりの
統率力のなさにオーボエパートが無法地帯と化し、ブーイングを食らう。
トランペット ツケン
『プルチネルラ』のHigh-Cを全部はずすという神業で俺を驚愕させた
トランペット奏者。難しい曲がくるたびに「次の・・・だけど、まさか
ツケンじゃないよね？」という噂が飛び交うとか飛び交わないとか。
（用例）
「次のペトルーシュカだけど、まさかツケンじゃないよね？」
フルート ナカノ
自分勝手に吹き散らかすおじさん。音かすかす。モーツァルト吹かせると
へんてこな歌い方で俺を失笑させる。最近ではテンポを刻めなくなってきた
のか、他の木管とずれまくっていても気にせずにわが道を行く求道者。
オーボエモギ
音がガバガバ。ゲロみたいな音色してる。音程最悪。
何度こいつに演奏ぶち壊されたかわからない。ヘロヘロのクープランの
墓をやったとき、ご自分では巧く行ったとご満悦らしいという話を
人づてに聞いて眩暈がした。
オーボエ キタジマ
常にテンパリながら綱渡り演奏をしていくおっさん。一日3回は音を外す
ことで有名。モギ同様音程最悪。以前やったブルックナー9番ではあまりの
統率力のなさにオーボエパートが無法地帯と化し、ブーイングを食らう。
トランペット ツケン
『プルチネルラ』のHigh-Cを全部はずすという神業で俺を驚愕させた
トランペット奏者。難しい曲がくるたびに「次の・・・だけど、まさか
ツケンじゃないよね？」という噂が飛び交うとか飛び交わないとか。
（用例）
「次のペトルーシュカだけど、まさかツケンじゃないよね？」
528 ：名無しの笛の踊り：04/10/04 00:54:43 ID:ivNZQ8BU
529 ：名無しの笛の踊り：04/10/04 01:00:26 ID:7V/cbdhK
音楽監督：メルクル
ソロ・コンマス：まろ
この体制で団員が必死になれば、きっと素晴らしいオケになると私は信じる。
ソロ・コンマス：まろ
この体制で団員が必死になれば、きっと素晴らしいオケになると私は信じる。
532 ：名無しの笛の踊り：04/10/04 02:43:01 ID:HOA0PIdL
クルクルってそんなにいい？
>>531
>この体制で団員が必死になれば
親方日の丸で終身雇用で自他共に認める日本のトップオケとして一定の名声が得られる
おまけに多少ヘボい演奏をしたところでN響会員であるというステイタスにしか興味のない老人定期会員は
会員を辞めるどころか惜しみのない拍手を送ってくれる、という現在のぬるま湯にどっぷりとつかった環境では
どう頑張ってもすばらしいオケになるはずがない。必死になる必要がこれっぽっちもないから
メルクル？ダメでしょあんなの。まだ今の監督の方がナンボかマシ
人格はどうあれトレーナーとしては現存の指揮者としては世界有数の存在であったデュトワを
志半ばにして追い出した時点で終わってるよ
>この体制で団員が必死になれば
親方日の丸で終身雇用で自他共に認める日本のトップオケとして一定の名声が得られる
おまけに多少ヘボい演奏をしたところでN響会員であるというステイタスにしか興味のない老人定期会員は
会員を辞めるどころか惜しみのない拍手を送ってくれる、という現在のぬるま湯にどっぷりとつかった環境では
どう頑張ってもすばらしいオケになるはずがない。必死になる必要がこれっぽっちもないから
メルクル？ダメでしょあんなの。まだ今の監督の方がナンボかマシ
人格はどうあれトレーナーとしては現存の指揮者としては世界有数の存在であったデュトワを
志半ばにして追い出した時点で終わってるよ
>>524
＞ 漏れ、部外者（素人でつが）の立場で思うんだけど。
＞ 楽団員の「身分」が安定していれば、人間的に魅力があって細かいことは言わない指揮者の方がやりがいがあるし、また楽なんだろうね。
音楽家の立場から言うと、仕事が楽ってよりも
やはりどれだけ充実した音楽体験ができるかに
つきると思うんだよね。
そうじゃない音楽家はもはや音楽家として・・・（ｒｙ
>>533
＞ おまけに多少ヘボい演奏をしたところでN響会員であるというステイタスにしか興味のない老人定期会員は
＞ 会員を辞めるどころか惜しみのない拍手を送ってくれる
実際のところ、プロはお客のことはあまり考えてないのが現実。
そのあたりを気にするのはむしろ事務局。
＞ 漏れ、部外者（素人でつが）の立場で思うんだけど。
＞ 楽団員の「身分」が安定していれば、人間的に魅力があって細かいことは言わない指揮者の方がやりがいがあるし、また楽なんだろうね。
音楽家の立場から言うと、仕事が楽ってよりも
やはりどれだけ充実した音楽体験ができるかに
つきると思うんだよね。
そうじゃない音楽家はもはや音楽家として・・・（ｒｙ
>>533
＞ おまけに多少ヘボい演奏をしたところでN響会員であるというステイタスにしか興味のない老人定期会員は
＞ 会員を辞めるどころか惜しみのない拍手を送ってくれる
実際のところ、プロはお客のことはあまり考えてないのが現実。
そのあたりを気にするのはむしろ事務局。
535 ：名無しの笛の踊り：04/10/04 08:42:30 ID:RqrzxCgY
内部っぽくかたる香具師って多いんだなー
クラシックってわりかし狭いコミュニティな上に色々な意味で官・民・学の関係が密接
だから実は結構内部事情の流出ってのは多いのではないかな。
だから実は結構内部事情の流出ってのは多いのではないかな。
537 ：名無しの笛の踊り：04/10/04 08:53:03 ID:RqrzxCgY
ふんふん、なんとなく分かるようなきがする
538 ：名無しの笛の踊り：04/10/04 11:25:31 ID:cc7hJeEn
それにしても、昨日のNHKﾎｰﾙの前方にぽっかりと空いた多数の空席はなんだったんだ？
相変わらず芸能レポーターの出来損ないみたいのしか此処には来ないね
自分で読み返して恥ずかしくならないのかね
たまにはクラシック音楽でも聴いて気分を落ち着けたら？
自分で読み返して恥ずかしくならないのかね
たまにはクラシック音楽でも聴いて気分を落ち着けたら？
＞ たまにはクラシック音楽でも聴いて気分を落ち着けたら？
クラシック音楽を聴くとわくわくドキドキして落ち着きません
クラシック音楽を聴くとわくわくドキドキして落ち着きません
池田先生ってちゃねらーの評価がものすごく高いんだね
542 ：名無しの笛の踊り：04/10/05 00:15:45 ID:7pmgi5eF
内部晒しあげ
543 ： ：04/10/05 00:22:13 ID:qOLRtPtP
定期公演に行った時に周りに感じる雰囲気
「自分はN響の定期に来ている」だけの満足感を持っているように思う。
演奏そのものの出来とかは二の次で、そういう満足感（というか排他性）
を得るために足を運んでいる人がやけに多くいるんでは？
団員も「俺はお前らに聴かせてやってる」という雰囲気を出すのは、
そう思っているんではなくて、
「自分はN響にいるんだ！！」という気持ちがあるから、何かそのあたりがギクシャク
しているように思える今日この頃。
「自分はN響の定期に来ている」だけの満足感を持っているように思う。
演奏そのものの出来とかは二の次で、そういう満足感（というか排他性）
を得るために足を運んでいる人がやけに多くいるんでは？
団員も「俺はお前らに聴かせてやってる」という雰囲気を出すのは、
そう思っているんではなくて、
「自分はN響にいるんだ！！」という気持ちがあるから、何かそのあたりがギクシャク
しているように思える今日この頃。
どんな人でも、ここに入って３年も経つと下手になる。そんな不思議な楽団。
定期公演だから仕方ないけど
本当にその演奏を聴きたくて来ている
人の割合は少ないかもね
特に感銘を受けた風でもなく
そそくさと帰っていく中高年
演奏する方も毎回の公演をこなすだけになっている
悪循環だね
本当にその演奏を聴きたくて来ている
人の割合は少ないかもね
特に感銘を受けた風でもなく
そそくさと帰っていく中高年
演奏する方も毎回の公演をこなすだけになっている
悪循環だね
546 ：名無しの笛の踊り：04/10/05 00:42:36 ID:d1XXAidk
>>543
>定期公演に行った時に周りに感じる雰囲気
>「自分はN響の定期に来ている」だけの満足感を持っているように思う。
>演奏そのものの出来とかは二の次で、そういう満足感（というか排他性）
>を得るために足を運んでいる人がやけに多くいるんでは？
すごくよくわかる。
日本の偽善インテリの典型。団塊の世代に特に多いね。
>定期公演に行った時に周りに感じる雰囲気
>「自分はN響の定期に来ている」だけの満足感を持っているように思う。
>演奏そのものの出来とかは二の次で、そういう満足感（というか排他性）
>を得るために足を運んでいる人がやけに多くいるんでは？
すごくよくわかる。
日本の偽善インテリの典型。団塊の世代に特に多いね。
中條さんがほんとうに弾いてたね。
誤爆ｽﾏｿ
550 ：名無しの笛の踊り：04/10/05 07:40:00 ID:wGORLCph
前シーズンの準メルクルの「復活」が名演と言われますが、私にはどうみても間延びの
解釈にしか思えません。
Ｎ響での「復活」の実演を数多く体験しましたが、歴代演奏と比べても？？？でした。
（ちなみに尾高忠明とかはすごくよかったです）
密度ある演奏とも思えないし、メルクルがなぜ評価されるのかわかりません。サロネンだったら
わかりますが。
解釈にしか思えません。
Ｎ響での「復活」の実演を数多く体験しましたが、歴代演奏と比べても？？？でした。
（ちなみに尾高忠明とかはすごくよかったです）
密度ある演奏とも思えないし、メルクルがなぜ評価されるのかわかりません。サロネンだったら
わかりますが。
551 ：名無しの笛の踊り：04/10/05 09:18:58 ID:z5O+iwkd
>メルクルがなぜ評価されるのかわかりません。サロネンだったら
わかりますが。
550の意見にほぼ同感だが、↑のような意見って聞いても無理だろ？
人それぞれなんだからさ。メルクル嫌いだったら嫌いでいいじゃん。
わかりますが。
550の意見にほぼ同感だが、↑のような意見って聞いても無理だろ？
人それぞれなんだからさ。メルクル嫌いだったら嫌いでいいじゃん。
メルクルは客演1回目と2回目はよかった。
その後はどんどんだらける一方に感じる
その後はどんどんだらける一方に感じる
来年の大河ドラマの音楽もアシュケナージかよorz
（ソース寝ず日記）
ついでに、
＞この演奏会から弦楽器は新しい席次に変わります
って…。
（ソース寝ず日記）
ついでに、
＞この演奏会から弦楽器は新しい席次に変わります
って…。
本当に現状よりもN響の演奏技術や集中力を上げたいのなら、2ちゃんねらーだけでもいいから、大きくブーイングするしかないとおもうんだけど。
>実際のところ、プロはお客のことはあまり考えてないのが現実。
そのあたりを気にするのはむしろ事務局。
だとしても、毎回ブーイングされちゃたまらないでしょ。
いつもここで不満をぶちまけていないで、まずは聴衆（自分も含む）から変わることだと思うんだけど。
どう？一緒にブーイングする勇気はある？
>実際のところ、プロはお客のことはあまり考えてないのが現実。
そのあたりを気にするのはむしろ事務局。
だとしても、毎回ブーイングされちゃたまらないでしょ。
いつもここで不満をぶちまけていないで、まずは聴衆（自分も含む）から変わることだと思うんだけど。
どう？一緒にブーイングする勇気はある？
556 ：名無しの笛の踊り：04/10/05 12:36:25 ID:4S8jo/Qb
音楽祭のﾌﾞﾗﾑｽ４は俺すげえ(･∀･)イイと思ったけどなあ。
ホルンの「ぷる」は別として
ホルンの「ぷる」は別として
557 ：名無しの笛の踊り：04/10/05 12:38:25 ID:4S8jo/Qb
なんのかんのいってもＮ響のレベルは高いと思う。ああいう弦の音を出せるオケは日本にはないよね。
ここで皆さんいろいろ言っているのはＮ響に対してそれだけ期待もあるってことかもしれないね
ここで皆さんいろいろ言っているのはＮ響に対してそれだけ期待もあるってことかもしれないね
558 ：名無しの笛の踊り：04/10/05 12:58:14 ID:IJNRFRkw
>>なんのかんのいってもＮ響のレベルは高いと思う。ああいう弦の音を出せるオケは日本にはないよね。
よくこういうこと言う人がいますが、
その人はどれぐらい他の日本のオケを聴いているのかいつも疑問に思います。
いや、煽りではありません。
前半の「なんのかんのいってもＮ響のレベルは高いと思う。」はまだわかるんです。
実際は面白くない演奏が多いけど、レベルが低いわけではないと私も思うので。
でも後半の「ああいう弦の音を出せるオケは日本にはないよね。」はいかがなものでしょうか？
本当にどれぐらいの頻度でＮ響以外の日本のオケをお聴きになっているのかお教えいただきたいです。
あ、ちなみに私は、確かにＮ響が大嫌いなわけではなく、
「Ｎ響に対してそれだけ期待もある」と付け加えておきます。
よくこういうこと言う人がいますが、
その人はどれぐらい他の日本のオケを聴いているのかいつも疑問に思います。
いや、煽りではありません。
前半の「なんのかんのいってもＮ響のレベルは高いと思う。」はまだわかるんです。
実際は面白くない演奏が多いけど、レベルが低いわけではないと私も思うので。
でも後半の「ああいう弦の音を出せるオケは日本にはないよね。」はいかがなものでしょうか？
本当にどれぐらいの頻度でＮ響以外の日本のオケをお聴きになっているのかお教えいただきたいです。
あ、ちなみに私は、確かにＮ響が大嫌いなわけではなく、
「Ｎ響に対してそれだけ期待もある」と付け加えておきます。
559 ：音大女は簡単にマンコ舐めさせてるよ！！：04/10/05 13:58:40 ID:g/jTUjHJ
得ぬ狂の弦は
レベルは高いが
１０年も経つと
老化してへろへろになっている奴が多い。
こいつらは解雇して新しい人材に入れ替えるように
すればよし
プロ野球と同じで
へろへろは
即、自由契約でよし
あんましN響の定期聴いてると思えん人ばっか来るね
実際、行くだけで目的達成してしまい聴いてない人多いしね
定期会場で右へ左へ舟を漕ぐ禿白髪のなんと多いことか
定期会場で右へ左へ舟を漕ぐ禿白髪のなんと多いことか
ちなみに>>558さんはどこの弦がおすすめですか？
564 ：名無しの笛の踊り：04/10/05 20:41:31 ID:ucG5DP+F
だから悪いのは弦じゃなくて茂木と津堅だってば
弦楽器のうまいオケなんて日本に存在しない。
オレは札響、大阪フィルの弦がすき。
とにかく好きなんだ。
とにかく好きなんだ。
567 ：名無しの笛の踊り：04/10/05 21:30:53 ID:P2OeRELD
Ｎに限らず、他オケも金管がパワーアップすれば
かなりのレベルになると思うんだけど。
かなりのレベルになると思うんだけど。
568 ：558：04/10/05 21:56:44 ID:P9FtnROz
>>562-563
>>Ｎ響の弦は在京オケではいいと思うけどなあ。
正直言うと、弦はどのオケでもそこそこ良いと思うんですよ。
565みたいな意見もわかりますが、
逆に言うと、弦楽器が下手なオケはそうそうないわけで。
そういう中で突出するほどＮ響の弦って良いのか？ということです。
もちろん、はっとするほど良いときもたまにありますけど、
それだったら、東フィルだって、シティフィルだって、そういう時はもちろんあるわけです。
（というか、東フィルもシティフィルも確率的にはＮ響より楽しめるコンサートが多いと思う。）
少なくとも「ああいう弦の音を出せるオケは日本にはないよね。」なんてほどでは全然ないでしょう。
ちなみに、個人的な好みだと東響の弦が好きです。コンサートは管弦楽だけで月に10回ぐらい行ってます。
>>Ｎ響の弦は在京オケではいいと思うけどなあ。
正直言うと、弦はどのオケでもそこそこ良いと思うんですよ。
565みたいな意見もわかりますが、
逆に言うと、弦楽器が下手なオケはそうそうないわけで。
そういう中で突出するほどＮ響の弦って良いのか？ということです。
もちろん、はっとするほど良いときもたまにありますけど、
それだったら、東フィルだって、シティフィルだって、そういう時はもちろんあるわけです。
（というか、東フィルもシティフィルも確率的にはＮ響より楽しめるコンサートが多いと思う。）
少なくとも「ああいう弦の音を出せるオケは日本にはないよね。」なんてほどでは全然ないでしょう。
ちなみに、個人的な好みだと東響の弦が好きです。コンサートは管弦楽だけで月に10回ぐらい行ってます。
569 ：名無しの笛の踊り：04/10/05 22:11:44 ID:ucG5DP+F
>>567
正直日本人でまともな金管吹きなんて世界中探しまわってかき集めても１つのオケの席さえ埋まらないよな
やっぱ外人導入だよ
ＰＭＦの金管の方が日本の全てのオケより段違いに上手いとかどうかしてるって
正直日本人でまともな金管吹きなんて世界中探しまわってかき集めても１つのオケの席さえ埋まらないよな
やっぱ外人導入だよ
ＰＭＦの金管の方が日本の全てのオケより段違いに上手いとかどうかしてるって
Ｎ響、国内での公演よりも海外での公演の方がなんか
とてつもなく上手く聞こえるのはなぜだろう？内弁慶か？
国内で聴く弦⇒しょぼ、サラリーマン桶かよおまえら
海外 〃 ⇒つややかでけっこう聴けるやん
国内で聴く金管⇒へたくそ、はずすなボケ！！！！
海外 〃 ⇒ま、普通に聴けるわな
国内で聴く木管⇒ま、安心して聴けるわな
海外 〃 ⇒ま、安心して聴けるわな
国内で聴く打⇒・・・
海外で聴く打⇒・・・・・・
とてつもなく上手く聞こえるのはなぜだろう？内弁慶か？
国内で聴く弦⇒しょぼ、サラリーマン桶かよおまえら
海外 〃 ⇒つややかでけっこう聴けるやん
国内で聴く金管⇒へたくそ、はずすなボケ！！！！
海外 〃 ⇒ま、普通に聴けるわな
国内で聴く木管⇒ま、安心して聴けるわな
海外 〃 ⇒ま、安心して聴けるわな
国内で聴く打⇒・・・
海外で聴く打⇒・・・・・・
571 ：名無しの笛の踊り：04/10/06 01:27:31 ID:egkRENCG
>>570
＞国内で聴く金管⇒へたくそ、はずすなボケ！！！！
まったく禿同。
コンサート行くといつもドキドキだよ。
はずす確率かなり高し。
１０月サントリーでのアシュケのべト５、４楽章の頭ファンファーレ、
絶対外すなよ。
＞国内で聴く金管⇒へたくそ、はずすなボケ！！！！
まったく禿同。
コンサート行くといつもドキドキだよ。
はずす確率かなり高し。
１０月サントリーでのアシュケのべト５、４楽章の頭ファンファーレ、
絶対外すなよ。
N響の弦は、存在感があると思いますよ。
鳴りがいいというかね。弦の存在感が大きい在京オケってあまりないような。
鳴りがいいというかね。弦の存在感が大きい在京オケってあまりないような。
573 ：名無しの笛の踊り：04/10/06 01:55:23 ID:egkRENCG
金管は海外の方が巧いというが、そうでもないと思うぞ。
世界の猛者が集まるトップオケのレベルになればもちろん全然違うが、
N響みたいなローカルオケの場合はどっこいどっこいだろ。
この前聞いたロッテルダムフィルなんて、ホルンも汚いしラッパは
外すし、N響の方がよっぽどうまい。
世界の猛者が集まるトップオケのレベルになればもちろん全然違うが、
N響みたいなローカルオケの場合はどっこいどっこいだろ。
この前聞いたロッテルダムフィルなんて、ホルンも汚いしラッパは
外すし、N響の方がよっぽどうまい。
国内でいま金管の評価が高いのは都響だとおもう。
ラッパは都響がダントツでうまいでしょ。
でもトロンボーンとホルンはN響の方が全然上
でもトロンボーンとホルンはN響の方が全然上
たしかに、N響の話の「金管が・・・」というのは、大半がラッパの話のような希ガス。
>>572
NHKホールでもしっかり響かせなきゃいかんのだから嫌でも大きくなるでしょ、そりゃ
NHKホールでもしっかり響かせなきゃいかんのだから嫌でも大きくなるでしょ、そりゃ
579 ：名無しの笛の踊り：04/10/06 13:48:12 ID:ez1vCJaw
10月、11月のＢ・Ａ定期公演指揮者変更のお知らせ
10月Ｂ定期：若杉
11月Ａ定期：岩城
10月Ｂ定期：若杉
11月Ａ定期：岩城
580 ：名無しの笛の踊り：04/10/06 14:11:50 ID:NltcyL69
>>579
何が目的やわれ！
何が目的やわれ！
581 ：名無しの笛の踊り：04/10/06 14:52:47 ID:ez1vCJaw
>>580
？
？
今回のオリンピックで、
「昔の日本人選手はプレッシャーに弱かったが、最近の若い選手にはそれがない」
というような話がよくされていたけど、
今の日本のオケの金管は、まさに昔の日本人選手と同じ。プレッシャーに弱いよね。
まるでマーフィーの法則のように、ここぞという時には必ず外す。
Ｎ響の樋口なんか、いい音出すのに、ここぞという時は大抵外すでしょ？
「昔の日本人選手はプレッシャーに弱かったが、最近の若い選手にはそれがない」
というような話がよくされていたけど、
今の日本のオケの金管は、まさに昔の日本人選手と同じ。プレッシャーに弱いよね。
まるでマーフィーの法則のように、ここぞという時には必ず外す。
Ｎ響の樋口なんか、いい音出すのに、ここぞという時は大抵外すでしょ？
583 ：名無しの笛の踊り：04/10/06 20:20:29 ID:JTGlAC47
585 ：名無しの笛の踊り：04/10/06 21:02:23 ID:JTGlAC47
ゲルギーとのハルサイはＢＳhiで見たが…
録音レベルのＭＡＸを遥かに突破してしまったらしく音飛び捲くりで半分もまともに聴けなかった
ＮＨＫ真面目にやれ
つーかマジレスすると外人とは言えアメリカとかイギリス以外の桶の金管はウンコも多いよな
ＢＰＯのトランペットなんかは伝統的にクズ揃いだし
録音レベルのＭＡＸを遥かに突破してしまったらしく音飛び捲くりで半分もまともに聴けなかった
ＮＨＫ真面目にやれ
つーかマジレスすると外人とは言えアメリカとかイギリス以外の桶の金管はウンコも多いよな
ＢＰＯのトランペットなんかは伝統的にクズ揃いだし
586 ：名無しの笛の踊り：04/10/06 22:06:29 ID:egkRENCG
587 ：名無しの笛の踊り：04/10/06 22:12:01 ID:JTGlAC47
アイヒラーもグロートもクレッツァーもカスじゃん
今のヴァレンツェイも酷いもんだ
もちろん源三さんや津堅とはレベルの違う次元の話だけどな
今のヴァレンツェイも酷いもんだ
もちろん源三さんや津堅とはレベルの違う次元の話だけどな
588 ：名無しの笛の踊り：04/10/06 22:14:00 ID:egkRENCG
＞アイヒラーもグロートもクレッツァーもカスじゃん
今のヴァレンツェイも酷いもんだ
詳細キボンヌ。
今のヴァレンツェイも酷いもんだ
詳細キボンヌ。
589 ：名無しの笛の踊り：04/10/06 22:15:50 ID:JTGlAC47
>>588
ＢＰＯの演奏聴けば分かるだろ？
ＢＰＯの演奏聴けば分かるだろ？
ヴァレンツェイは結構巧いと思うんだがな俺。
ベルリンフィルで今一番酷いのはホルンセクション。
バボラークは上手だが。
ベルリンフィルで今一番酷いのはホルンセクション。
バボラークは上手だが。
591 ：名無しの笛の踊り：04/10/06 22:38:11 ID:egkRENCG
ドールはどう考えてもダメだろ。
あんな細く汚い音でバリバリやるのはありえない。聞いてて
吐き気がする
あんな細く汚い音でバリバリやるのはありえない。聞いてて
吐き気がする
593 ：名無しの笛の踊り：04/10/06 22:46:19 ID:egkRENCG
594 ：名無しの笛の踊り：04/10/06 22:47:30 ID:JTGlAC47
ドールは線が細杉だよな
ＢＰＯの今の悪しきホルンの代表格
やっぱりザイフェルトは偉大だった
ＢＰＯの今の悪しきホルンの代表格
やっぱりザイフェルトは偉大だった
ドールに比べれば松崎氏の方が全然格上だよ。
うそだと思う人は二人のソロCDを買って聞き比べてみるといい。
ドールの演奏はホルン吹いてるとは思えない。トランペットと
ホルンの合いの子のような音。松崎氏のはしっかりといい音で
ホルンが鳴っている。
うそだと思う人は二人のソロCDを買って聞き比べてみるといい。
ドールの演奏はホルン吹いてるとは思えない。トランペットと
ホルンの合いの子のような音。松崎氏のはしっかりといい音で
ホルンが鳴っている。
596 ：名無しの笛の踊り：04/10/07 02:48:18 ID:R9XdXHRS
597 ：名無しの笛の踊り：04/10/07 06:29:55 ID:1yL+p7ck
というか、BS-hiの音をテレビのスピーカーから出してる時点で
録音レベルうんぬんを語る資格なし
録音レベルうんぬんを語る資格なし
599 ：名無しの笛の踊り：04/10/07 08:11:06 ID:1dHdGT95
>>597
合同オケ（キーロフとＮ響）の時はチャイコの弦セレと
ショスタコの７番で、春の祭典はＮ響のみ。
BSもBS-hiも、もしアナログＣＡＴＶを通じて受信して
いる場合には、ダイナミック・レンジの大きい音が暴れて
しまうことはありがちなことだが、直接受信ではそういう
ことは起こらない。
合同オケ（キーロフとＮ響）の時はチャイコの弦セレと
ショスタコの７番で、春の祭典はＮ響のみ。
BSもBS-hiも、もしアナログＣＡＴＶを通じて受信して
いる場合には、ダイナミック・レンジの大きい音が暴れて
しまうことはありがちなことだが、直接受信ではそういう
ことは起こらない。
今，NHKのニュースでやってたけど，来年のNHK音楽祭（10月26日，27日．NHKホール）で小澤がN響を10年ぶりに指揮だって．
「子どものための音楽会」らしい．
あのロストロポーヴィチと一緒にやったの，もう9年も前か．
「子どものための音楽会」らしい．
あのロストロポーヴィチと一緒にやったの，もう9年も前か．
601 ：名無しの笛の踊り：04/10/07 19:41:09 ID:OXtp3I89
>>599
CATVが原因か
CATVが原因か
602 ：名無しの笛の踊り：04/10/07 20:16:13 ID:cL+XYjA7
松崎先生は尻ホルンである意味世界的に有名になったが、
バウマン先生は尻ホルンで有名にならなくても世界的名声を勝ち得た。
そのまえにドールが下手だの音汚いだの言ってる奴は
すごいホルン吹きなんだろうな。
あぁそうか。言ったもん勝ちかｗ
バウマン先生は尻ホルンで有名にならなくても世界的名声を勝ち得た。
そのまえにドールが下手だの音汚いだの言ってる奴は
すごいホルン吹きなんだろうな。
あぁそうか。言ったもん勝ちかｗ
「有名どころを叩いておけば、２ちゃんねるではヒーローになれる」という妄想なのさ。
605 ：名無しの笛の踊り：04/10/07 21:19:03 ID:OXtp3I89
でもドールのばななは凄～いぞ！！！うっとり
>>603
尻ホルンってどういう意味っすか？ 当方弦奏者にて分かりません。
尻ホルンってどういう意味っすか？ 当方弦奏者にて分かりません。
610 ：名無しの笛の踊り：04/10/07 22:55:43 ID:Q8B/MkpN
611 ：名無しの笛の踊り：04/10/07 23:21:53 ID:fi78i052
HrでなくObについて。
今日、王子ホールでルルーを聴いた。
ちょっとショックだったよ。
音程がビミョーなんだもんな。
曽根さん（チェンバロ）はよかったよ。
今日、王子ホールでルルーを聴いた。
ちょっとショックだったよ。
音程がビミョーなんだもんな。
曽根さん（チェンバロ）はよかったよ。
何でもそうかもしれんが、特にホルンの音は生で聴かないとほんとのところはわからないよ。
ＣＤだけ聴いて良いの悪いの言っても仕方ない。正直、ドールのソロCDはかわいそう。
生演奏会場で買ったんだけど、家に帰ってから聴いてがっかりした。
あと、フレンチホルン、ウィンナホルン、ナチュラルホルンは全部違う楽器。
どれもそれなりの良さがある。
スレ違いごめん。
ＣＤだけ聴いて良いの悪いの言っても仕方ない。正直、ドールのソロCDはかわいそう。
生演奏会場で買ったんだけど、家に帰ってから聴いてがっかりした。
あと、フレンチホルン、ウィンナホルン、ナチュラルホルンは全部違う楽器。
どれもそれなりの良さがある。
スレ違いごめん。
ええ？ドールの音がどうこう言ってる奴って、録音しか聴かないで
騒いでいるわけ？？？？音が細いとか俺にはピンとこなかったのはそういうことか・・・
騒いでいるわけ？？？？音が細いとか俺にはピンとこなかったのはそういうことか・・・
クラ板全体見回しても月1回以上ライヴを聴いてる奴は0.1％以下
機械から出た音しか聴いた事ない奴ばっか
それで判った事書くような、知ったかばっかし
機械から出た音しか聴いた事ない奴ばっか
それで判った事書くような、知ったかばっかし
616 ：名無しの笛の踊り：04/10/08 11:12:40 ID:vw0nc310
>>615
その筆頭がキミ
その筆頭がキミ
今BS2見終わったとこだけど実際に会場で聴いたのと随分印象が違うね
ハイドンなんかは思ったより細かい表情付けがあったり
細かい部分は客席よりも良く聴こえる所が沢山
あのホールで聴くとあまり楽しく感じないのはその辺にも原因がある？
ハイドンなんかは思ったより細かい表情付けがあったり
細かい部分は客席よりも良く聴こえる所が沢山
あのホールで聴くとあまり楽しく感じないのはその辺にも原因がある？
N響はホールで聞くよりテレビで聞いたほうが100倍巧い。
今日の朝日夕刊の吉松先生のコラムにはﾜﾛﾀ
620 ：名無しの笛の踊り：04/10/08 21:03:54 ID:fzhepg0m
621 ：名無しの笛の踊り：04/10/08 21:22:22 ID:MUwDG8/J
明日のコンサ、台風が心配。やるの？
622 ：名無しの笛の踊り：04/10/08 21:36:48 ID:jPqjjM5O
New N響にふさわしい船出だね。
さっき９時のニュースでアシュケナージの会見が流れ
てて、それを紹介するとき畠山アナが思わず「ＮＨＫ
交響団体」とクチをすべらせていた。
てて、それを紹介するとき畠山アナが思わず「ＮＨＫ
交響団体」とクチをすべらせていた。
624 ：名無しの笛の踊り：04/10/08 21:42:28 ID:rbuTJJR0
625 ：名無しの笛の踊り：04/10/08 21:45:28 ID:Vx9Peg+i
回覧板で知らせます。
東京に大雪が降った日も定期演奏会をやったのだぞ・・・
627 ：名無しの笛の踊り：04/10/08 21:54:16 ID:uzIC0ob6
>>620
>Ｎ凶のダメさ加減を・・・
どこにもそんな事書いてないんじゃない？
どちらかというと洒落た演奏し終わったのになぜあんな仏頂面？
という風に俺は読んだし、俺もいつも感じている事と同じだな
でもそれは聴衆、そして此処の住人を自負している2チャンネラー等の
反映なんじゃない？ここのレスを読んでるとちっとも音楽を
積極的に楽しもうとしている輩が見当たらない いろいろな
込み入った事情があるんだろうけど特定の奏者に対する
誹謗中傷がそれを良く現しているし演奏の良し悪しの基準は
ミスの多い少ないでしか判断できない
そういった聴衆の前ではなまじ笑顔を見せれば「あいつは
ろくな演奏も出来ないくせにニヤニヤしやがって」なあ～んて
言われかねないからね
>Ｎ凶のダメさ加減を・・・
どこにもそんな事書いてないんじゃない？
どちらかというと洒落た演奏し終わったのになぜあんな仏頂面？
という風に俺は読んだし、俺もいつも感じている事と同じだな
でもそれは聴衆、そして此処の住人を自負している2チャンネラー等の
反映なんじゃない？ここのレスを読んでるとちっとも音楽を
積極的に楽しもうとしている輩が見当たらない いろいろな
込み入った事情があるんだろうけど特定の奏者に対する
誹謗中傷がそれを良く現しているし演奏の良し悪しの基準は
ミスの多い少ないでしか判断できない
そういった聴衆の前ではなまじ笑顔を見せれば「あいつは
ろくな演奏も出来ないくせにニヤニヤしやがって」なあ～んて
言われかねないからね
629 ： ：04/10/08 22:20:24 ID:F1dXpeBE
630 ：名無しの笛の踊り：04/10/08 22:51:54 ID:Vx9Peg+i
ごく大雑把に言うと、
日本のあの名門オケはどうして真面目な顔ばかりして演奏するの？
サンティ（とは言っていないが、間違いなくサンティ）が振るロッシーニでも真面目顔。
ロッシーニをはじめ、モツもハイ丼も楽しい人だったのに。
という内容。
日本のあの名門オケはどうして真面目な顔ばかりして演奏するの？
サンティ（とは言っていないが、間違いなくサンティ）が振るロッシーニでも真面目顔。
ロッシーニをはじめ、モツもハイ丼も楽しい人だったのに。
という内容。
みんな！ Ｎ響は無表情の方ばかりじゃあないヨ♪
サンティのＣプロ＆３日のコンマス氏（彼ね）は
いつも表情豊かです！！！
あ、あとチェロやコントラバス、金管にももいますね(^^)オモロイ人。
テレビだけではなく会場へ行って確認すべし！！！
サンティのＣプロ＆３日のコンマス氏（彼ね）は
いつも表情豊かです！！！
あ、あとチェロやコントラバス、金管にももいますね(^^)オモロイ人。
テレビだけではなく会場へ行って確認すべし！！！
略
オーケストラは全員、まるでお役所の業務でもこなすように
ニコリともせず、テキパキという音のしそうな演奏。
いや、アンサンブルは見事だし、演奏レベルは大したものなのだ。
でも、こんなに楽しい音楽を、なんでそんなに真面目な顔して
弾くのかしらん？
略
音楽は、聴き手を微笑ませ、心を動かすもの。
それは、鼻歌だろうが、オペラだろうが、大オーケストラを駆使した
シンフォニーだろうが、同じだ。
にこにこ笑って、ドキドキわくわくして、時にほろりとする。
それが音楽なんじゃない？
省略した所以外は原文のまま（のはず）
オーケストラは全員、まるでお役所の業務でもこなすように
ニコリともせず、テキパキという音のしそうな演奏。
いや、アンサンブルは見事だし、演奏レベルは大したものなのだ。
でも、こんなに楽しい音楽を、なんでそんなに真面目な顔して
弾くのかしらん？
略
音楽は、聴き手を微笑ませ、心を動かすもの。
それは、鼻歌だろうが、オペラだろうが、大オーケストラを駆使した
シンフォニーだろうが、同じだ。
にこにこ笑って、ドキドキわくわくして、時にほろりとする。
それが音楽なんじゃない？
省略した所以外は原文のまま（のはず）
633 ：名無しの笛の踊り：04/10/08 23:20:52 ID:kumHOUpG
634 ：名無しの笛の踊り：04/10/08 23:21:50 ID:OlSefg1Q
>>633
warota
warota
636 ：名無しの笛の踊り：04/10/08 23:54:36 ID:kumHOUpG
>>635
だろう？
だろう？
637 ：名無しの笛の踊り：04/10/09 00:11:30 ID:dre96ayn
わざわざ悪口を新聞に書くようなやつの言うことなんか、気にすることは無い。
確かにN響の仏頂面は見ていて腹が立つよな。
俺が覚えてるのは、インバルの『復活』をやったとき。
大熱演で物凄い感動したのに、後からテレビで見てみたら弦楽器の
後ろの方がブスッとしてて「なんだお前ら！？」と呆れたもの。
充足感とかそういうのないのかね彼らには。どんな素晴らしい演奏を
しても、所詮仕事にすぎないのか。ウィーンフィルやベルリンフィル
なんて、終わった後にお互いをたたえあっていて音楽を心から楽しんで
いることがわかる。そういう姿勢から彼我の差を感じるよな。
だからあんなつまらないJ.シュトラウスしかできないんだよ。
俺が覚えてるのは、インバルの『復活』をやったとき。
大熱演で物凄い感動したのに、後からテレビで見てみたら弦楽器の
後ろの方がブスッとしてて「なんだお前ら！？」と呆れたもの。
充足感とかそういうのないのかね彼らには。どんな素晴らしい演奏を
しても、所詮仕事にすぎないのか。ウィーンフィルやベルリンフィル
なんて、終わった後にお互いをたたえあっていて音楽を心から楽しんで
いることがわかる。そういう姿勢から彼我の差を感じるよな。
だからあんなつまらないJ.シュトラウスしかできないんだよ。
>>628
>>Ｎ凶のダメさ加減を・・・
>どこにもそんな事書いてないんじゃない？
>どちらかというと洒落た演奏し終わったのになぜあんな仏頂面？
>という風に俺は読んだし、
読解力無さ過ぎ。
>ここのレスを読んでるとちっとも音楽を
>積極的に楽しもうとしている輩が見当たらない
>演奏の良し悪しの基準は
>ミスの多い少ないでしか判断できない
中にはそういうヤツもいるが、みんながみんなそうなわけじゃない。
やっぱし読解力無さ過ぎ。
>いろいろな
>込み入った事情があるんだろうけど
別に込み入った事情なんて無いだろ。
おまえ、何勘違いしてんだ？
>>Ｎ凶のダメさ加減を・・・
>どこにもそんな事書いてないんじゃない？
>どちらかというと洒落た演奏し終わったのになぜあんな仏頂面？
>という風に俺は読んだし、
読解力無さ過ぎ。
>ここのレスを読んでるとちっとも音楽を
>積極的に楽しもうとしている輩が見当たらない
>演奏の良し悪しの基準は
>ミスの多い少ないでしか判断できない
中にはそういうヤツもいるが、みんながみんなそうなわけじゃない。
やっぱし読解力無さ過ぎ。
>いろいろな
>込み入った事情があるんだろうけど
別に込み入った事情なんて無いだろ。
おまえ、何勘違いしてんだ？
640 ：名無しの笛の踊り：04/10/09 01:59:49 ID:WKRjRIJ4
【緊急】「ウラディーミル・アシュケナージ音楽監督就任記念演奏会」について
１０月９日（土）にサントリーホールで行われる「ウラディーミル・アシュケナージ音楽監督就任記念演奏会」についてのお問い合わせは、９日（土）10時以降に「N響ガイド」へご連絡ください。
http://www.nhkso.or.jp/topics/topics003.shtml
【緊急】「ウラディーミル・アシュケナージ音楽監督就任記念演奏会」について
「ウラディーミル・アシュケナージ音楽監督就任記念演奏会」は
台風のため中止させていただきます。又それに伴いアシュケナージ氏の
音楽監督就もご破算となりました。本当に残念でした。
禿ワロタ。
643 ：名無しの笛の踊り：04/10/09 02:24:56 ID:j7pNoizV
中止した方がいい。
アシュケナージの小さい体なら台風に飛ばされかねない。
アシュケナージの小さい体なら台風に飛ばされかねない。
644 ：名無しの笛の踊り：04/10/09 02:26:20 ID:jxwZyWNH
ﾟ.ﾉヽ
､-' `;_' '
(,(~ヽ'~
i`'}
| i'
。/ !
/},-'' ,,ﾉ
,i' _,,...,-‐-､/ i
<,,-＝=､ ,,-,/
{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~
ﾚ_ﾉ
, 彡 三 ミ ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
（ （ ((..ﾟ∀ﾟ)) ） ) ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ヾヽﾐ 三彡, ソ
／ ）ﾐ22彡ノ
／ （ﾐ 彡゛
／ ＼ゞ
､-' `;_' '
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{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~
ﾚ_ﾉ
, 彡 三 ミ ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
（ （ ((..ﾟ∀ﾟ)) ） ) ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ヾヽﾐ 三彡, ソ
／ ）ﾐ22彡ノ
／ （ﾐ 彡゛
／ ＼ゞ
実際、コンサートやっても三鳥まで辿りつけんな。
命がけで聞くほどのもんでもなかろうし。
命がけで聞くほどのもんでもなかろうし。
おまえらの発想って、本当に貧困ですね。
呆れました。
呆れました。
647 ：名無しの笛の踊り：04/10/09 11:08:07 ID:kZKnyv4R
>>646
お前の豊かな発想に基づく妄想をとくとくと語ってくれよ
お前の豊かな発想に基づく妄想をとくとくと語ってくれよ
まだN響のホームページには、電話で・・・って書いてあるけど
電話繋がるのかね なんでホームページに書かないんだろ？
電話繋がるのかね なんでホームページに書かないんだろ？
>>646は定期会員ｒ
650 ：名無しの笛の踊り：04/10/09 13:25:05 ID:5cbQBLVu
で、やるの？ 今日
おれはやっとデルタ地帯を手に入れたんだが、心配だよ。
おれはやっとデルタ地帯を手に入れたんだが、心配だよ。
651 ：名無しの笛の踊り：04/10/09 13:44:08 ID:S9Wd7T7m
電話した。
13時半現在
今の時点では、予定通りやるってさ。
13時半現在
今の時点では、予定通りやるってさ。
652 ：名無しの笛の踊り：04/10/09 13:56:36 ID:j7pNoizV
お前ら、逝くのはいいがマジで気をつけろよ。
その前に交通機関が止まる可能性も。
その前に交通機関が止まる可能性も。
653 ：名無しの笛の踊り：04/10/09 14:00:03 ID:S9Wd7T7m
654 ：名無しの笛の踊り：04/10/09 14:00:24 ID:+i6tkca/
>>652
そうなんだよ。それが心配なんだよな。おれ千葉方面なんだよさ。
そうなんだよ。それが心配なんだよな。おれ千葉方面なんだよさ。
655 ：名無しの笛の踊り：04/10/09 14:02:32 ID:+i6tkca/
渋谷なんか何が飛んでくるかわからんよ。
夜には車が浮き上がるような暴風雨になる。
夜には車が浮き上がるような暴風雨になる。
>>651
>「今日はやるぞ！」って言って欲しい。
あなた学生さん？口が裂けてもそんなことは言わないよ。
今の時点では予定通りやるっていうのは極めて正しい受け答え。
無責任といわれようが、この世に絶対は存在しない。
世の中そんなもの。
>「今日はやるぞ！」って言って欲しい。
あなた学生さん？口が裂けてもそんなことは言わないよ。
今の時点では予定通りやるっていうのは極めて正しい受け答え。
無責任といわれようが、この世に絶対は存在しない。
世の中そんなもの。
今日の東京のホテルは帰宅できない香具師で儲かるのかも。
それよりも都心に出てくる人間が少なくて、逆にお手上げか。
それよりも都心に出てくる人間が少なくて、逆にお手上げか。
659 ：名無しの笛の踊り：04/10/09 14:15:31 ID:vkAB33Wt
漏れは10日の公演を選んでよかったでつよ。
サントリーホールからの地下鉄も止まる可能性大。
溜池交差点は地形的に水が溜まりやすく、以前交差点全体が
水浸しになったこともあるほどの場所。地下鉄の溜池山王の
入口には土のうや防水用のバリケードが用意してある。それに
赤坂見附の駅が水に浸かって使えなくなったこともある。
都心部は大雨には弱い。
溜池交差点は地形的に水が溜まりやすく、以前交差点全体が
水浸しになったこともあるほどの場所。地下鉄の溜池山王の
入口には土のうや防水用のバリケードが用意してある。それに
赤坂見附の駅が水に浸かって使えなくなったこともある。
都心部は大雨には弱い。
予定通り開催いたします。
>>640のリンク先
>>640のリンク先
>>660
あのあたりは昔（江戸時代から明治にかけて）、溜池の名のとおりで本当に池だったからな。
あのあたりは昔（江戸時代から明治にかけて）、溜池の名のとおりで本当に池だったからな。
663 ：名無しの笛の踊り：04/10/09 14:39:02 ID:wB3nw9FI
664 ：名無しの笛の踊り：04/10/09 14:41:54 ID:k1I0VIhY
たどりつけても、帰りは足留めだねこりゃ。
風速２５mでも外は歩けないよ。
もし４５mとかなら想像もつかん。
風速２５mでも外は歩けないよ。
もし４５mとかなら想像もつかん。
666 ：名無しの笛の踊り：04/10/09 14:48:12 ID:aA65XX7g
666
オーメン
呪われよ
オーメン
呪われよ
667 ：名無しの笛の踊り：04/10/09 15:00:01 ID:vkAB33Wt
∧∧
/⌒ヽ) ぽっぽぽぽぽぽ3時だよ～ ぽ
i三 ∪
(/~∪
二三
二三
二三
/⌒ヽ) ぽっぽぽぽぽぽ3時だよ～ ぽ
i三 ∪
(/~∪
二三
二三
二三
客50人くらいかな？
急遽当日券が出ないかな？
670 ：名無しの笛の踊り：04/10/09 16:18:06 ID:KlFH22EG
客足鈍いようです。
サントリー・カラヤン広場見てきたよ。
今はアークヒルズでビール飲んでます。
サントリー・カラヤン広場見てきたよ。
今はアークヒルズでビール飲んでます。
671 ：名無しの笛の踊り：04/10/09 16:35:21 ID:GrT5BfbM
>>669
招待キャンセルがかなりでそうだな
招待キャンセルがかなりでそうだな
アシュケナージ体制は嵐の船出か…
673 ：名無しの笛の踊り：04/10/09 17:50:54 ID:cBYrjZ7E
でも、ちょうど演奏会の間に通り過ぎそうだね。
まぁ客がたどり着かないだけだし
675 ：名無しの笛の踊り：04/10/09 18:08:23 ID:jxwZyWNH
客の入りはどうだったんだろう？
676 ：名無しの笛の踊り：04/10/09 18:26:27 ID:vkAB33Wt
あすの公演が本当の船出となる。
では、今日はゲネプロということで。
678 ：名無しの笛の踊り：04/10/09 18:42:50 ID:vkAB33Wt
今日参戦したヤシ、報告してくだはい。
679 ：名無しの笛の踊り：04/10/09 19:17:35 ID:uR8MCzv7
>>676
ここにも馬鹿がいた
ここにも馬鹿がいた
680 ：名無しの笛の踊り：04/10/09 19:55:03 ID:vkAB33Wt
681 ：名無しの笛の踊り：04/10/09 19:56:49 ID:uR8MCzv7
>>680
馬鹿丸だしとはこれのことだな
馬鹿丸だしとはこれのことだな
682 ：名無しの笛の踊り：04/10/09 20:10:21 ID:HB/je3B5
>
683 ：名無しの笛の踊り：04/10/09 20:12:32 ID:HB/je3B5
684 ：名無しの笛の踊り：04/10/09 20:18:56 ID:8MN5rJoZ
685 ：名無しの笛の踊り：04/10/09 20:42:09 ID:vkAB33Wt
台風いってしまったな・・・
皆さん帰ることができてよかったね。
皆さん帰ることができてよかったね。
つまらない演奏だったら、すぐ「くそ」とか書くだろうけれど、
この時間でまだ感想が１件もないのは、感動して２ちゃんどころじゃないから？
まさか、誰も行ってないから？
この時間でまだ感想が１件もないのは、感動して２ちゃんどころじゃないから？
まさか、誰も行ってないから？
あんまりたいしたことなかったな。
台風が。
台風が。
688 ：名無しの笛の踊り：04/10/09 21:42:50 ID:hgnbqRnT
>>663です。逝ってきました。
空席は全体の２～３割程度だったと思います。
以下、素人の勝手な感想です。
演奏は、５番のテンポが速かったのが気になりました。
貯める箇所でもう少し貯めが欲しいといいますか…
特に第３楽章以降、弦の16分音符の箇所では
響きが作られる前に次の音に移ってしまう感じで、
ピッチは正確なのに勿体ない気がします。
全体的にあっさりした演奏だなという印象ですが、
金管の力強さは良かったと思います。今日のホルンは良かったです。
（あと、途中でクラかオーボエの音程が下がっていたのが残念でした。）
ま、台風の中、聴きにいって良かったと思える演奏でした。
あと、TVカメラが入っていたので、後日VTRでも観て比較してみようと思います。
空席は全体の２～３割程度だったと思います。
以下、素人の勝手な感想です。
演奏は、５番のテンポが速かったのが気になりました。
貯める箇所でもう少し貯めが欲しいといいますか…
特に第３楽章以降、弦の16分音符の箇所では
響きが作られる前に次の音に移ってしまう感じで、
ピッチは正確なのに勿体ない気がします。
全体的にあっさりした演奏だなという印象ですが、
金管の力強さは良かったと思います。今日のホルンは良かったです。
（あと、途中でクラかオーボエの音程が下がっていたのが残念でした。）
ま、台風の中、聴きにいって良かったと思える演奏でした。
あと、TVカメラが入っていたので、後日VTRでも観て比較してみようと思います。
689 ：名無しの笛の踊り：04/10/09 22:31:20 ID:vkAB33Wt
690 ：名無しの笛の踊り：04/10/09 22:37:32 ID:Kc+k2oLl
５番は４月のスクロバチェフスキと比べてどうでした？
691 ：名無しの笛の踊り：04/10/09 22:52:22 ID:/mcBbcNl
>>689さん
１、２割かも…
パイプオルガン付近の席はかなり空いていました。
>>690さん
すみません、最近忙しくて今年初のＮ響でしたので…
最近は歌舞伎等に熱中していて…
そういえば、ロビーでアシュケナージのCDを売ってました。(EXTON)
最近録音したショパンのピアノソナタ、
Ｎ響とのラヴェル（去年の？）、等です。
１、２割かも…
パイプオルガン付近の席はかなり空いていました。
>>690さん
すみません、最近忙しくて今年初のＮ響でしたので…
最近は歌舞伎等に熱中していて…
そういえば、ロビーでアシュケナージのCDを売ってました。(EXTON)
最近録音したショパンのピアノソナタ、
Ｎ響とのラヴェル（去年の？）、等です。
692 ：名無しの笛の踊り：04/10/09 22:52:25 ID:OjAtHkFu
３列目は中央ブロック全部空席でしたね。いつもの定期よりもかなり少なめ。当日券売り出しなし、と電話で言っておきながら、整理券配ってました。
いい演奏でしたよ。特に第5が。
ハーモニーのバランスが良くて、不満がありませんでした。
ハーモニーのバランスが良くて、不満がありませんでした。
昨日は久々にメンバーのやる気を感じさせる演奏会だったんじゃないか？
アシュケとＮ響って案外ぴったりのコンビなんじゃないかと思った。
レオノーレ序曲の弦は絶品。
５番は４月のスクロヴァより演奏としては良い出来だったと思う。
ただ、５番の、人を元気にさせてくれる高揚感みたいなものはあまり感じなかったな。
その点では、６月のスダーン＋東響の演奏の方が楽しかった。
来月みなとみらいでやるノリントンなんかと比べるとどうなのかな。
アシュケとＮ響って案外ぴったりのコンビなんじゃないかと思った。
レオノーレ序曲の弦は絶品。
５番は４月のスクロヴァより演奏としては良い出来だったと思う。
ただ、５番の、人を元気にさせてくれる高揚感みたいなものはあまり感じなかったな。
その点では、６月のスダーン＋東響の演奏の方が楽しかった。
来月みなとみらいでやるノリントンなんかと比べるとどうなのかな。
今朝のNHKニュースでアシュケナージ＆N響紹介してたね。
オーボエの池田さんがインタビュー受けてた。きれいな人だね。
オーボエの池田さんがインタビュー受けてた。きれいな人だね。
696 ：名無しの笛の踊り：04/10/10 11:21:52 ID:z10ZZsKU
Ｎ響いいなぁ～入りたいっ！
溜池交差点はびちゃびちゃだったらしいけど大丈夫でした？
699 ：名無しの笛の踊り：04/10/10 18:53:12 ID:Onv1v6To
オーボエ、何で外す？
ぶち壊しだろ！！！！！！！
３楽章
クラができて何で？？？？
激しく疑問。
ぶち壊しだろ！！！！！！！
３楽章
クラができて何で？？？？
激しく疑問。
700 ：名無しの笛の踊り：04/10/10 19:16:11 ID:AuWD9KZA
ななひゃく！
701 ：名無しの笛の踊り：04/10/10 19:16:28 ID:+wrIw+FJ
今日（10日）聴いてきました。
何と言うか、やっぱ予想どうりと言うか、期待はずれというか、複雑です。
(以下はあくまで俺個人の芸術観によるものなので、賛否両方あると思いますが）
今日の席はLA、つまりアシュケも楽員もよく見える席です。
木管はちょっと目立つミスをやりましたが、Ｎ響の楽団員があんなに生き生き
と熱っぽく演奏しているのは、あまりないことだと思いました。
そして、終始充実した「音」がよく鳴っていたとも思いました。
楽団員がアシュケを好むのも何となく分かる様な気がしました。
しかし、心臓の鼓動が早くなるのが自分で分かるような、
あるいは静かな感動があとから襲ってくるような、
そういった音楽的な感興はついにもたらされませんでした。
演奏後にほとんどブラボーが聴かれなかったのも、それを証明していました。
演奏している者の充足感と、聴衆のそれとは、しばしばギャップがあり
Ｎ響の楽団員もしばしば機関紙フィルハーモニー紙上でそれを指摘しています。
ただ、彼らはプロの音楽家であり、聴衆はお金を払って聴きに来ている以上
あえて誤解を恐れずに言えば、演奏している方の感じ方はどうであれ、
聴衆を感動させたり興奮させたりすることの出来る指揮者こそが、
自分たちにとっての良い指揮者なのでなないでしょうか。
アシュケの指揮は、楽曲全体を俯瞰した上での、曲の頂点へ向かっての
良い意味でのあざとい演奏設計や、ダイナミクスやテンポのの周到な配慮
といったものに欠けるのではないでしょうか。また、Ｎ響自体のアンサンブルが
しっかりしていたのでなんとか持ちこたえましたが、アンサンブルも乱れそうに
なった箇所が散見されました。
理由はともあれデュトワが去ったことは、やはり残念だったという気がします。
なお、録音マイクがセッテイングしてありました。エクストンあたりが録音
していたのでしょう。
何と言うか、やっぱ予想どうりと言うか、期待はずれというか、複雑です。
(以下はあくまで俺個人の芸術観によるものなので、賛否両方あると思いますが）
今日の席はLA、つまりアシュケも楽員もよく見える席です。
木管はちょっと目立つミスをやりましたが、Ｎ響の楽団員があんなに生き生き
と熱っぽく演奏しているのは、あまりないことだと思いました。
そして、終始充実した「音」がよく鳴っていたとも思いました。
楽団員がアシュケを好むのも何となく分かる様な気がしました。
しかし、心臓の鼓動が早くなるのが自分で分かるような、
あるいは静かな感動があとから襲ってくるような、
そういった音楽的な感興はついにもたらされませんでした。
演奏後にほとんどブラボーが聴かれなかったのも、それを証明していました。
演奏している者の充足感と、聴衆のそれとは、しばしばギャップがあり
Ｎ響の楽団員もしばしば機関紙フィルハーモニー紙上でそれを指摘しています。
ただ、彼らはプロの音楽家であり、聴衆はお金を払って聴きに来ている以上
あえて誤解を恐れずに言えば、演奏している方の感じ方はどうであれ、
聴衆を感動させたり興奮させたりすることの出来る指揮者こそが、
自分たちにとっての良い指揮者なのでなないでしょうか。
アシュケの指揮は、楽曲全体を俯瞰した上での、曲の頂点へ向かっての
良い意味でのあざとい演奏設計や、ダイナミクスやテンポのの周到な配慮
といったものに欠けるのではないでしょうか。また、Ｎ響自体のアンサンブルが
しっかりしていたのでなんとか持ちこたえましたが、アンサンブルも乱れそうに
なった箇所が散見されました。
理由はともあれデュトワが去ったことは、やはり残念だったという気がします。
なお、録音マイクがセッテイングしてありました。エクストンあたりが録音
していたのでしょう。
>>699
３楽章で５番の？
犬響はベートーベン５番は鬼門だよ。
前にミスターＳでＦＧソロがおちたし。
別の演奏会ではｏｂ３楽章のぴぴぴ ぴっ
でみごとに音がひっくりかえってたし。
けっこう事故が多いよ。
３楽章で５番の？
犬響はベートーベン５番は鬼門だよ。
前にミスターＳでＦＧソロがおちたし。
別の演奏会ではｏｂ３楽章のぴぴぴ ぴっ
でみごとに音がひっくりかえってたし。
けっこう事故が多いよ。
今朝の「NHKニュース おはよう日本」の特集「N響 新音楽監督が語る」（7：42-7：46）の模様
・放送記者が「アシュケナージさんの指導は他の指揮者のイメージとは」だいぶ違います。
練習中にたびたび演奏者を誉めるのです。厳しい指揮者が多い中、珍しいタイプだと
いわれています」
「また、練習ではイメージを伝えるため、形容詞を多用するのも特徴です」
・昭子ﾀﾝがお師匠さん譲りのやや低めの声で
「凄いチャーミングな感じで場をなごませてくれて、音楽をやるときは
彼の意思がばーっと伝わってくるんですよね。」
・紺マスがすんげえ早口で
「自発的にこの指揮者のためなら音を出そうという雰囲気になってますねー
彼の人柄だと思うんですけど。」
・アシュケがインタビューで「別に親しくしようというより、自分の意思を伝えたいだけ。
私の演奏者だから彼らの気持ちがわかる。我々はその意味では〝同志〟だから。」
・放送記者「昨日の台風の中、就任記念演奏会には1500人の観客が集まりました。」
・観客「デュトワさんが積み重ねたものが、アシュケナージさんの中で花開いているという
印象を受けましたね」
・女性アナ「演奏者のいいところを引き出そうというのがわかりましたよね」
・男性アナ「ほめて育てる、というタイプの理想の上司ですね。こういう上司を持ちたいと
思った方も多いのではないでしょうか。アシュケナージさんの任期は3年間です。
その間にどれだけN響の能力を引き出してくれるか、楽しみです」
・放送記者が「アシュケナージさんの指導は他の指揮者のイメージとは」だいぶ違います。
練習中にたびたび演奏者を誉めるのです。厳しい指揮者が多い中、珍しいタイプだと
いわれています」
「また、練習ではイメージを伝えるため、形容詞を多用するのも特徴です」
・昭子ﾀﾝがお師匠さん譲りのやや低めの声で
「凄いチャーミングな感じで場をなごませてくれて、音楽をやるときは
彼の意思がばーっと伝わってくるんですよね。」
・紺マスがすんげえ早口で
「自発的にこの指揮者のためなら音を出そうという雰囲気になってますねー
彼の人柄だと思うんですけど。」
・アシュケがインタビューで「別に親しくしようというより、自分の意思を伝えたいだけ。
私の演奏者だから彼らの気持ちがわかる。我々はその意味では〝同志〟だから。」
・放送記者「昨日の台風の中、就任記念演奏会には1500人の観客が集まりました。」
・観客「デュトワさんが積み重ねたものが、アシュケナージさんの中で花開いているという
印象を受けましたね」
・女性アナ「演奏者のいいところを引き出そうというのがわかりましたよね」
・男性アナ「ほめて育てる、というタイプの理想の上司ですね。こういう上司を持ちたいと
思った方も多いのではないでしょうか。アシュケナージさんの任期は3年間です。
その間にどれだけN響の能力を引き出してくれるか、楽しみです」
今の時点で褒めるのは当たり前。
2,3年やったらどうせ不満渦巻きだすかだれた演奏するかになる。
2,3年やったらどうせ不満渦巻きだすかだれた演奏するかになる。
706 ：名無しの笛の踊り：04/10/10 20:36:00 ID:+wrIw+FJ
>>703
701です。703さん、関係者の方ですか。
アシュケの人間的な素晴らしさ、良く解りました。
私もアマチュアながら音楽を演奏し、様々なステージに立った身として
自発性の無い音楽が人を感動させることの出来ないことは良くわかって
いますが、同時に普段の厳しい鍛錬で整えられた芸人根性みたいなもの
がないと、これまた人を感動させることは出来ないですよね。
素人の分際でえらそうなことを云ってすみません。
我々には知る由もありませんが、デュトワ末期の態度、よほどひどかったのでしょう。
どうぞ、アシュケの指揮の足らない部分を補って余りあるほどのＮ響ならでは
の完成度の高い今後の演奏を期待しています。
演奏を今後
701です。703さん、関係者の方ですか。
アシュケの人間的な素晴らしさ、良く解りました。
私もアマチュアながら音楽を演奏し、様々なステージに立った身として
自発性の無い音楽が人を感動させることの出来ないことは良くわかって
いますが、同時に普段の厳しい鍛錬で整えられた芸人根性みたいなもの
がないと、これまた人を感動させることは出来ないですよね。
素人の分際でえらそうなことを云ってすみません。
我々には知る由もありませんが、デュトワ末期の態度、よほどひどかったのでしょう。
どうぞ、アシュケの指揮の足らない部分を補って余りあるほどのＮ響ならでは
の完成度の高い今後の演奏を期待しています。
演奏を今後
細部が甘い軟焦点のふわふわした演奏、所謂亜種家ナー時節。
>>703を見ると、どういう過程を経てそうなるのか激しく納得できる。
>>703を見ると、どういう過程を経てそうなるのか激しく納得できる。
ちなみにアシュケはベルリン・ドイツ響に招かれたときにも
初客演（確か87年の「英雄の生涯」だったかな？）のわりとすぐ後に
首席指揮者になっている。ヴァントが第1指揮者として補佐していたが。
運営体制に不満があって辞めたということになってるな、音友とかでは。
あとはロイヤルフィルとの喧嘩別れ。
自分に無断で後任にガッディが指名されたことを知ってぶちきれた。
初客演（確か87年の「英雄の生涯」だったかな？）のわりとすぐ後に
首席指揮者になっている。ヴァントが第1指揮者として補佐していたが。
運営体制に不満があって辞めたということになってるな、音友とかでは。
あとはロイヤルフィルとの喧嘩別れ。
自分に無断で後任にガッディが指名されたことを知ってぶちきれた。
最近３回ほどＮ響を聴きましたが、本日の演奏が一番やる気が伝わって
きて熱演でした。アシュケナージのこまやかな丁寧な指揮に団員が応じ
て、特に弦楽パートが良かった。但し、数名の木管パートの演奏者がこの
熱演奏に傷をつけていた。若くてやる気のある木管奏者と交代したほうが
良いね。
きて熱演でした。アシュケナージのこまやかな丁寧な指揮に団員が応じ
て、特に弦楽パートが良かった。但し、数名の木管パートの演奏者がこの
熱演奏に傷をつけていた。若くてやる気のある木管奏者と交代したほうが
良いね。
711 ：名無しの笛の踊り：04/10/10 21:39:10 ID:Onv1v6To
今教育テレビでローマの松、演ってい松。
N響って指揮者が楽団員のクビきれないんでしょ？
N響に限らず、日本のオケは全部そうなのでは？
以前新日フィルの人に話を聞いたことがあるけれど、日本のオケの音楽監督は
外国のオケの音楽監督と違って人事権はない、と言ってました。
てか、日本で音楽監督が首切れるオケがあるなら聴いてみたい…
以前新日フィルの人に話を聞いたことがあるけれど、日本のオケの音楽監督は
外国のオケの音楽監督と違って人事権はない、と言ってました。
てか、日本で音楽監督が首切れるオケがあるなら聴いてみたい…
今Ｎ響アワーで松観たんだけど、
コンマスの山口さんが２ｎｄ座ってた？
見間違いか？
コンマスの山口さんが２ｎｄ座ってた？
見間違いか？
デュトワは３番HORNを事務局員にしたよ。
716 ：名無しの笛の踊り：04/10/10 22:01:42 ID:FtPUjnoI
>>714
7月4日から2cdに座ってますがなにか？
7月4日から2cdに座ってますがなにか？
717 ：名無しの笛の踊り：04/10/10 22:02:14 ID:ASxNZttD
ちょっとスレ違いかもしれないが、松のアッピア街道の松で、左手に立っていた金管は何？
フリューゲルホルン、ユーフォニアムみたいに見えたけど。
音が柔らかくて良かったなあ。
フリューゲルホルン、ユーフォニアムみたいに見えたけど。
音が柔らかくて良かったなあ。
718 ：名無しの笛の踊り：04/10/10 22:05:18 ID:86xSf1P/
>>717
バンダ。
バンダ。
>>717
ユーフォニアムじゃないかな。
ユーフォニアムじゃないかな。
,:::-､ __
,,r 〈:::::::::） ｨ::::::ヽ
〃 ,::::;r‐'´ ヽ::ノ
,'::;' /::/ __
l:::l ｌ::::ｌ /:::::) ,:::::､ ｊi
|::::ヽ ｊ::::ｌ、ゝ‐′ ﾞ:;;:ﾉ ,j:l
}:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ｧ ＿_ノ::;! >>717 パンダ
. {::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/
';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
｀ｰ--' ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
`ｰ-"
722 ：名無しの笛の踊り：04/10/10 22:08:05 ID:h1a6+KzN
723 ：名無しの笛の踊り：04/10/10 22:10:37 ID:FtPUjnoI
>>720
只単に更新遅れているだけ
只単に更新遅れているだけ
725 ：名無しの笛の踊り：04/10/10 22:11:17 ID:aIFH042J
>>717
フリューゲル、ユーフォが原曲通りのバンダ
フリューゲル、ユーフォが原曲通りのバンダ
726 ：名無しの笛の踊り：04/10/10 22:13:00 ID:WqQsH61i
来週のアルペンでも聞いて、品定めと行くかな。
>>713
組合のない、サヨから一番遠い存在のはずの新日フィルですらそうだからねえ・・・
>>723
わざとでしょ。HP全面リニューアルしたのにそこだけあえて変えてないってことは
いかにも降格って感じでカッコ悪いからさ
それに他のポストと違ってコンマス→2ndトップだと給与関係の問題もあって
名目上地位は残してあるとかっていうことない？
組合のない、サヨから一番遠い存在のはずの新日フィルですらそうだからねえ・・・
>>723
わざとでしょ。HP全面リニューアルしたのにそこだけあえて変えてないってことは
いかにも降格って感じでカッコ悪いからさ
それに他のポストと違ってコンマス→2ndトップだと給与関係の問題もあって
名目上地位は残してあるとかっていうことない？
728 ：名無しの笛の踊り：04/10/10 22:32:10 ID:FtPUjnoI
729 ：名無しの笛の踊り：04/10/10 22:40:53 ID:ZFshGO9l
いままで弱すぎた2ndの補強として考えるなら、すごくいいと思うけど。
山口さんの登板回数も増えるし。
それにコンマスもそろそろ新陳代謝が必要でしょう。
山口さんの登板回数も増えるし。
それにコンマスもそろそろ新陳代謝が必要でしょう。
730 ：名無しの笛の踊り：04/10/10 22:42:03 ID:kbXiiZPw
ソロ・コンサートマスター 堀正文
第１コンサートマスター 山口裕之、篠崎史紀
今日のコンサートパンフでもそうなっていたけど。
第１コンサートマスター 山口裕之、篠崎史紀
今日のコンサートパンフでもそうなっていたけど。
９月は両翼配置だったせいか2ndVnの山口さんの
存在感がすごく大きかった とても贅沢な感じがした
存在感がすごく大きかった とても贅沢な感じがした
732 ：名無しの笛の踊り：04/10/10 22:53:20 ID:FtPUjnoI
みんな想像力たくましいね。
想像が妄想になって悪い事しないでくれよ
想像が妄想になって悪い事しないでくれよ
733 ：名無しの笛の踊り：04/10/10 23:02:26 ID:Nmc73sm3
N響はみんなコンマスレベルだしな
734 ：名無しの笛の踊り：04/10/10 23:15:35 ID:BHj+SZMk
>>714
>>727
>>728
>>729
７月の段階では、このスレで
｢山口氏は第２Ｖｎ首席に出戻り｣｢後任のコンマスは新入団員のＯ氏｣
という情報がまことしやかに流れた。
でも、第１コンマスの肩書きのままで２ヶ月も放置されてるということは、
定年で卒業した堀江氏の後任が決定するまでの暫定的な措置だと思われ。
>>727
>>728
>>729
７月の段階では、このスレで
｢山口氏は第２Ｖｎ首席に出戻り｣｢後任のコンマスは新入団員のＯ氏｣
という情報がまことしやかに流れた。
でも、第１コンマスの肩書きのままで２ヶ月も放置されてるということは、
定年で卒業した堀江氏の後任が決定するまでの暫定的な措置だと思われ。
ガセネタ好きはこの板に跋扈しているからね
かつての2ndTopがその経験を買われて暫定的に担当するのは理に適ってはいる
でも疑心を抱かせないようにN響側からも一言説明があってしかるべきだと思うが
かつての2ndTopがその経験を買われて暫定的に担当するのは理に適ってはいる
でも疑心を抱かせないようにN響側からも一言説明があってしかるべきだと思うが
736 ：名無しの笛の踊り：04/10/11 01:01:55 ID:oLkI9Rhn
その，ス候補らしき新入団員のＯ氏
以前は後ろにいたのに
この間は２裏に座っていたよ
以前は後ろにいたのに
この間は２裏に座っていたよ
ドレスデン国立管のメンバー表をみるとセカンドトップ数人にもコンツェルトマイスターの
称号が付いているね。まー、このオケはやたらとコンマスが多いのではあるが。
ちょっと連想がいっただけで関連はないです。
称号が付いているね。まー、このオケはやたらとコンマスが多いのではあるが。
ちょっと連想がいっただけで関連はないです。
738 ：名無しの笛の踊り：04/10/11 07:53:53 ID:bhKhtrO3
739 ：名無しの笛の踊り：04/10/11 07:55:36 ID:J0wL7bsq
「新日鉄コンサート」終了へ。ニッポン放送の最長寿番組。クラシック・ファンに人気。来年３月、５０年の歴史に幕。
740 ：名無しの笛の踊り：04/10/11 08:38:04 ID:MF10gemN
741 ：名無しの笛の踊り：04/10/11 10:25:48 ID:H4uzTC7h
何も判らないけど判ってる振りをする。
だから具体的な事は何も書けない。
癪なので他人を貶して良い気分。
だから具体的な事は何も書けない。
癪なので他人を貶して良い気分。
743 ：名無しの笛の踊り：04/10/11 13:13:51 ID:MF10gemN
>>742
頭悪い香具師がここに釣れました。
頭悪い香具師がここに釣れました。
ここまでくると哀れだね・・・。
も～ つれないひとっ！！
ttp://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1095256973/
あげときますね
Nこてんぱにやられてます
おまけにN今日もちょっと登場
このままだとｵｹどころじゃないですな
あげときますね
Nこてんぱにやられてます
おまけにN今日もちょっと登場
このままだとｵｹどころじゃないですな
N響って給料いくらくらいなんですか？
749 ：名無しの笛の踊り：04/10/11 17:32:34 ID:5oxLFV5P
教えてチャンで申し訳ないのですが、
11月発売の定演チケットについて教えて下さい。
サントリーホールの１回券って発売されますか？
定期会員は年間での募集のみになっていますが…
11月発売の定演チケットについて教えて下さい。
サントリーホールの１回券って発売されますか？
定期会員は年間での募集のみになっていますが…
750 ：名無しの笛の踊り：04/10/11 18:31:45 ID:qBnZruGV
>>749
自分もココで教えて貰ったのだが、
まず >>1 の公式HPに残席情報がある。
しかし、これで売り切れでも、招待で来なかった分やらを
当日にホンの少しだけ売る。
これを買うには、17時だったか16時だったかに整理券を
（並んで）貰い、18時15分か45分から、番号順に
運が良ければ買える。
一枚も売らないことはなさそうなので、早くから並べば
入場できる。
自分もココで教えて貰ったのだが、
まず >>1 の公式HPに残席情報がある。
しかし、これで売り切れでも、招待で来なかった分やらを
当日にホンの少しだけ売る。
これを買うには、17時だったか16時だったかに整理券を
（並んで）貰い、18時15分か45分から、番号順に
運が良ければ買える。
一枚も売らないことはなさそうなので、早くから並べば
入場できる。
>>715
あの人は歯茎を患って吹けないから、と聞いたんだが。
あの人は歯茎を患って吹けないから、と聞いたんだが。
752 ：749：04/10/11 22:58:20 ID:Kzpd9fT2
>>750
ありがとー
ありがとー
754 ：名無しの笛の踊り：04/10/12 01:09:25 ID:lrz7sgWw
ところで１０日の記念公演最高の盛り上がりだったらしいね。
ダチはレオノーレだけでも金払った価値あると興奮してたよ。
５番のミスも気にならんとも言っていた。
ついでにサイン色紙付きのＣＤ買ってはしゃいでたな。
ダチはレオノーレだけでも金払った価値あると興奮してたよ。
５番のミスも気にならんとも言っていた。
ついでにサイン色紙付きのＣＤ買ってはしゃいでたな。
755 ：名無しの笛の踊り：04/10/12 20:48:51 ID:dnigPton
どうしてツケンさんが話題になりやすいの？
>このスレで話題になりやすい人
紺鱒、ﾂｹｿ、模擬さん、麿、捏さん、
>このスレで話題になりやすい人
紺鱒、ﾂｹｿ、模擬さん、麿、捏さん、
756 ：名無しの笛の踊り：04/10/12 20:55:54 ID:NGHVmQoT
757 ：名無しの笛の踊り：04/10/12 21:01:44 ID:j71GIftZ
木越さんええわあ。
>>757
オーボエの女子社員か？
オーボエの女子社員か？
>>753
だいたい、どの企業でも最低でも一人 １千万/一年はかかるだろう。
だいたい、どの企業でも最低でも一人 １千万/一年はかかるだろう。
760 ：名無しの笛の踊り：04/10/12 22:11:42 ID:0wFbne8I
>>758
チェロの首席奏者(メガネかけてない方)。
チェロの首席奏者(メガネかけてない方)。
761 ：名無しの笛の踊り：04/10/12 22:17:01 ID:fIQ84DAd
762 ：名無しの笛の踊り：04/10/12 22:31:25 ID:tsTbrhdr
763 ：名無しの笛の踊り：04/10/13 04:09:15 ID:+LJjphY4
764 ：名無しの笛の踊り：04/10/13 11:02:27 ID:NXOSVHQK
>>761
９日だけど、台風の高揚感みたいなものはなかったよ。
やる方も聞く方も台風で疲れきっている空気。
決して悪い雰囲気ではなく身内の集まりみたいなマターリムードで
演奏自体は決してダラけたものではなかったけど正直物足りなかった。
１０日にすればよかった。鬱
９日だけど、台風の高揚感みたいなものはなかったよ。
やる方も聞く方も台風で疲れきっている空気。
決して悪い雰囲気ではなく身内の集まりみたいなマターリムードで
演奏自体は決してダラけたものではなかったけど正直物足りなかった。
１０日にすればよかった。鬱
765 ：名無しの笛の踊り：04/10/13 13:15:58 ID:wObbcRmL
>>764
>決して悪い雰囲気ではなく身内の集まりみたいなマターリムードで
１０日も似たような雰囲気だった。周りには中年女性が多く座っており、
演奏中も音を立てて飴を袋から出したりして、終始ざわざわした感じ。
まるで在京オケの名曲プロみたいな客層だった。
隣に座っていたおばさん４人グループは、誰もベト４を聴いたことがなかったらしく、
「詳しい人が聴く曲よ」とか評していた。
>決して悪い雰囲気ではなく身内の集まりみたいなマターリムードで
１０日も似たような雰囲気だった。周りには中年女性が多く座っており、
演奏中も音を立てて飴を袋から出したりして、終始ざわざわした感じ。
まるで在京オケの名曲プロみたいな客層だった。
隣に座っていたおばさん４人グループは、誰もベト４を聴いたことがなかったらしく、
「詳しい人が聴く曲よ」とか評していた。
766 ：名無しの笛の踊り：04/10/13 13:32:18 ID:aVeLzLCN
>>765
よほど他人が気になるらしいね。観察力あること！感心
でも、こいつ何しにきてるんだろう。
そういえば、こういう書き方する香具師って、ホントは自分に注目してもらいたい
願望があるそうだ。
誰も注目しないって！765君
よほど他人が気になるらしいね。観察力あること！感心
でも、こいつ何しにきてるんだろう。
そういえば、こういう書き方する香具師って、ホントは自分に注目してもらいたい
願望があるそうだ。
誰も注目しないって！765君
767 ：名無しの笛の踊り：04/10/13 14:36:17 ID:DrRMRJLN
768 ：名無しの笛の踊り：04/10/13 19:22:11 ID:yfkw1nuy
小澤征爾は日本での音楽拠点に「Ｎ響」を考えてるらしい
770 ：名無しの笛の踊り：04/10/13 22:14:57 ID:RcOeYuBJ
>>769
おもろい！うけた（ｗ
おもろい！うけた（ｗ
771 ：名無しの笛の踊り：04/10/13 22:57:24 ID:vN8HR/l5
772 ：名無しの笛の踊り：04/10/13 23:03:25 ID:HrFONC9G
コンマスは、まるきりの新人じゃだめだよ。
豊嶋か千々岩ってとこじゃない？
豊嶋か千々岩ってとこじゃない？
豊田弓乃にしておけ
>>771
9日は気象条件的にしょうがないよ
9日は気象条件的にしょうがないよ
776 ：名無しの笛の踊り：04/10/14 09:53:46 ID:q77M+eMY
777 ：名無しの笛の踊り：04/10/14 09:57:02 ID:Jwu5idBV
778 ：名無しの笛の踊り：04/10/14 09:58:50 ID:q77M+eMY
779 ：名無しの笛の踊り：04/10/14 10:00:09 ID:Jwu5idBV
780 ：名無しの笛の踊り：04/10/14 11:27:54 ID:tiCFqLbO
おまいら、若いな。
781 ：名無しの笛の踊り：04/10/14 12:06:57 ID:/fX29xxh
>>771
客席はほとんど満席に近かったので、ビジネスとしては成功でしょう。
プログラムといい演奏内容といい、今後は千住真理子を聴くような層を
呼び込みたいのかな感じた。生き残りという点では間違った方向では
ないだろうけど。
客席はほとんど満席に近かったので、ビジネスとしては成功でしょう。
プログラムといい演奏内容といい、今後は千住真理子を聴くような層を
呼び込みたいのかな感じた。生き残りという点では間違った方向では
ないだろうけど。
>>781
あえてBプロから外してやったということは本来一番重視すべき
新監督の定期会員へのお披露目の場である定期公演をばっくれてでも
「商売」がしたかったということでしょ
Bプロはほっといても満席だからアシュケの名前でその分外販公演で稼ぎたいということ
来シーズンもいきなりBプロすっとばされてるし
音楽監督が年一回しか客演しないオケって・・・・
これデュトワだったら苦情殺到だろうけどアシュケだから誰も文句言わないんだろうなw
それと9日と10日は主催が違うんだよね
特に10日は三越カードクラシックスと銘打たれてたからオバサンが多かったのは
そのせいとおもわれ
あえてBプロから外してやったということは本来一番重視すべき
新監督の定期会員へのお披露目の場である定期公演をばっくれてでも
「商売」がしたかったということでしょ
Bプロはほっといても満席だからアシュケの名前でその分外販公演で稼ぎたいということ
来シーズンもいきなりBプロすっとばされてるし
音楽監督が年一回しか客演しないオケって・・・・
これデュトワだったら苦情殺到だろうけどアシュケだから誰も文句言わないんだろうなw
それと9日と10日は主催が違うんだよね
特に10日は三越カードクラシックスと銘打たれてたからオバサンが多かったのは
そのせいとおもわれ
考えて見れば確かに客層の住み分けをよくわきまえたやり方かもしれない。
デュトワを聴きたい会員とアシュケを見たいお客さんか・・・。
デュトワを聴きたい会員とアシュケを見たいお客さんか・・・。
784 ：名無しの笛の踊り：04/10/14 17:59:22 ID:Hyx4IwTu
こんなこと聞いていいのかな？
大林さんて元はフォアーシュピーラーだったの？入団当時は第一列で弾いていた記憶が
ある。どんな事情があったんだろ？
大林さんて元はフォアーシュピーラーだったの？入団当時は第一列で弾いていた記憶が
ある。どんな事情があったんだろ？
入ったばかりのときは後ろだと思う。
確かに、10年くらい前、コンマス山口氏の隣りで弾いたのを見た記憶もあるが、
そのころは「次席奏者」制度は明確にはなかったと思う。
確かに、10年くらい前、コンマス山口氏の隣りで弾いたのを見た記憶もあるが、
そのころは「次席奏者」制度は明確にはなかったと思う。
ｳﾞｧｲｵﾘﾝのS氏が再婚したらしいねぇ。
相手はN響の人？
相手はN響の人？
788 ：名無しの笛の踊り：04/10/14 23:24:28 ID:qnMV9JLV
>>787
ｲﾊﾟｰｲおるやんＳて
ｲﾊﾟｰｲおるやんＳて
菅沼
790 ：名無しの笛の踊り：04/10/15 13:09:25 ID:YnSLRygp
>>783
アシュケナージ＝Ｎ響にとっての「コバケン」と考えると、当日の演奏、客層が
納得いきます。熱心なファン向けの定期と初心者向けの名曲プロに分けた方が、
演奏する側だけでなく客にとっても幸せでしょう。気合を入れて聴きに来ている
人たちは、楽章間で拍手をされては興ざめだし、リッチな気分を楽しみたい
おばちゃんは、わけのわからん現代モノとか聴きたくないだろうし。
アシュケナージ＝Ｎ響にとっての「コバケン」と考えると、当日の演奏、客層が
納得いきます。熱心なファン向けの定期と初心者向けの名曲プロに分けた方が、
演奏する側だけでなく客にとっても幸せでしょう。気合を入れて聴きに来ている
人たちは、楽章間で拍手をされては興ざめだし、リッチな気分を楽しみたい
おばちゃんは、わけのわからん現代モノとか聴きたくないだろうし。
>>788
ﾏﾁｱさん？
ﾏﾁｱさん？
792 ：名無しの笛の踊り：04/10/15 15:42:39 ID:jr76L8dJ
おばさんをバカにしてはいかんよ。
１０日のプログラムで後ろで聞いてたおばさん集団は
実にしっかりとした批評を休憩時間にしていたからね。
暇だから相当聞き込んでいるようだな。（ｗ
１０日のプログラムで後ろで聞いてたおばさん集団は
実にしっかりとした批評を休憩時間にしていたからね。
暇だから相当聞き込んでいるようだな。（ｗ
ＦＭはつけていたのでけれど、山田さんの話も何も聴かないでいたら
いきなりピアノが鳴ってビックリ。
あわててシーズンプログラムを確認してしまった。
アシュケナージってコンチェルトの前に短い曲を置かないんだ。
遅れてきた人は困っただろうな。
まあ、楽章の間にドタドタ入ってこられるよりいいけど。
いきなりピアノが鳴ってビックリ。
あわててシーズンプログラムを確認してしまった。
アシュケナージってコンチェルトの前に短い曲を置かないんだ。
遅れてきた人は困っただろうな。
まあ、楽章の間にドタドタ入ってこられるよりいいけど。
＞まあ、楽章の間にドタドタ入ってこられるよりいいけど。
まちがい。
楽章の間にドタドタ入ってこられるのはいやだな。
まちがい。
楽章の間にドタドタ入ってこられるのはいやだな。
798 ：渋谷区役所：04/10/15 21:00:42 ID:g3t8X7i2
で、トランペットの大反省会会場はこちらですね？
799 ：名無しの笛の踊り：04/10/15 21:05:23 ID:m+oMI5Tc
いい加減反省より切腹してもらわないと
800 ：名無しの笛の踊り：04/10/15 21:07:20 ID:g3t8X7i2
樋口さんの慰労会もこちらでいいですか？
801 ：NHKチョン氏の故国の日常写真集：04/10/15 21:10:20 ID:nlKZSPtL
FMで聴いてたけど、嵐の場面は迫力があって良かったね。
でも、同じくFMで聴いた今年のデュトワの英雄の生涯は凄くいい音が
していたのに今回はうっとりするようなシーンは結局あらわれなかった。
これはエンジニア側の問題かな？
あと、音の出にばらつきがあったような気がするのと、金管はねえ。。。
でも、同じくFMで聴いた今年のデュトワの英雄の生涯は凄くいい音が
していたのに今回はうっとりするようなシーンは結局あらわれなかった。
これはエンジニア側の問題かな？
あと、音の出にばらつきがあったような気がするのと、金管はねえ。。。
ラッパとホルンが終わってたな。お前らもうこなくていいぞ。
明日行くの辞めたよ
ＦＭ聴いてがっくし
Ｓ席二階Ｌ前列中央よりゲットしたのだが放棄
ＦＭ聴いてがっくし
Ｓ席二階Ｌ前列中央よりゲットしたのだが放棄
>>804
ヤフオクにでも出せよ。
ヤフオクにでも出せよ。
まー嵐の部分とか迫力はあったかもしれんが全般的にぐだぐだでだめぽ。
ああいう曲だと指揮者としての駄目さが際立つわ
ああいう曲だと指揮者としての駄目さが際立つわ
もはや指揮者云々ではないと思うのは漏れだけ？
トランペット確かに切腹物だったが
リハーサルで締め上げりゃもうちょっとミスは減ると思うがな。
そういう意味じゃ指揮者の問題。
まぁアシュケナージに厳しくリハーサルとか出来るわけないだろけど
リハーサルで締め上げりゃもうちょっとミスは減ると思うがな。
そういう意味じゃ指揮者の問題。
まぁアシュケナージに厳しくリハーサルとか出来るわけないだろけど
やれやれ。
誰も音楽を聴いていないのか。
誰も音楽を聴いていないのか。
>>809って音が無くても音楽を聴き取れそうだな。
前にも書いてあるように、ここで不平不満を言ったって何も変わりはしないんじゃない？
演奏に不満が残るのなら、その場でブーイングしないと。
演奏に不満が残るのなら、その場でブーイングしないと。
アルペン、生で聴いてきた。今日は、明日のためのゲネプロだった
んですかね？？？
んですかね？？？
僕らの、私たちのアルペン♪
どこをどうカットしようかな～～～
そんなやつら多すぎ。
昆虫め。
どこをどうカットしようかな～～～
そんなやつら多すぎ。
昆虫め。
814 ：名無しの笛の踊り：04/10/16 00:44:43 ID:k3rakTRs
アルペン聴きに逝った人、感想おしえてよ。FM聴いた人でもいいよ。
RrXmWlnCは楽しめてるんだろ。
勝ち組じゃねーか。
気分悪くなるようなとこ見に来ないでアシュケナージの音楽に浸ってればいいだろ。
勝ち組じゃねーか。
気分悪くなるようなとこ見に来ないでアシュケナージの音楽に浸ってればいいだろ。
817 ：名無しの笛の踊り：04/10/16 00:50:52 ID:zlJBbeUd
アルペンとかＮのラッパやホルンでまともに演奏出来るわけが無い
こうなる事は分かり切っていた
ヘボなアマオケと一緒で管の演奏技術の求められる曲はやっちゃ駄目だ
こうなる事は分かり切っていた
ヘボなアマオケと一緒で管の演奏技術の求められる曲はやっちゃ駄目だ
樋口が立たされてた時にブーイングおきてたな。
アレだけぽろぽろ外した上に、汚い後膨れ＆雑なハイトーン連発
じゃあな。その辺の学生の方がよっぽど吹けるだろ。もう引退したら？
アシュケナージはうるさいところをたっぷり歌いこんで、静かなところは
せっせか進むだけ。つまらん
アレだけぽろぽろ外した上に、汚い後膨れ＆雑なハイトーン連発
じゃあな。その辺の学生の方がよっぽど吹けるだろ。もう引退したら？
アシュケナージはうるさいところをたっぷり歌いこんで、静かなところは
せっせか進むだけ。つまらん
素人なので自分の耳が悪いのかと思ったが
管への悪口が多くて安心してしまった。
管への悪口が多くて安心してしまった。
821 ：名無しの笛の踊り：04/10/16 01:13:41 ID:oEx0S5su
音外すの気になるなら一生ＣＤ聴いてろ。ていうか氏ね
822 ：名無しの笛の踊り：04/10/16 01:17:35 ID:5WE1ySJR
外すにも限度があるニャロメ。
823 ：名無しの笛の踊り：04/10/16 01:20:15 ID:5WE1ySJR
ホルンはギネスにも載るぐらい難しい楽器だが（オーボエも）、
トランペットは・・・・
トランペットは・・・・
良い演奏の場合、多少外しても気にならないが、
今日のは全体的にもしまらなかったからなあ。
今日のは全体的にもしまらなかったからなあ。
825 ：名無しの笛の踊り：04/10/16 01:29:34 ID:vM2OcxJx
えーと・・・94年くらいにホルスト=シュタイン御御大がやったときのビデオ、
最近見てないけど、音も滑らか（下手に外してるようにみえない）だし、
いい感じにダイナミクスがあって、その後に買ったバンベルグのＣＤ並みに萌え～って
感じだったんだけど・・・・聞き違いだったかなぁ。
今日のはびっくりしたよ。
最初の「夜」のボントロの入りもあれだし、津堅だか誰だか知らないけどなんつーか、だし、
樋口のおっさんは朗々と気持ちよさ気に音外してるし・・・。
ウィンドマシーンは確かにそっけない感じもしたけど、打楽器はなんとか盛り上げてたような。
>>819じゃないけど、オーボエはＮ響聞いて久々にいい意味で「酔え」た・・・。
しかしグダグダだったなぁ・・・。
ｱｽｹﾅｰｼﾞに責任を被らせる団員のテロですか？
最近見てないけど、音も滑らか（下手に外してるようにみえない）だし、
いい感じにダイナミクスがあって、その後に買ったバンベルグのＣＤ並みに萌え～って
感じだったんだけど・・・・聞き違いだったかなぁ。
今日のはびっくりしたよ。
最初の「夜」のボントロの入りもあれだし、津堅だか誰だか知らないけどなんつーか、だし、
樋口のおっさんは朗々と気持ちよさ気に音外してるし・・・。
ウィンドマシーンは確かにそっけない感じもしたけど、打楽器はなんとか盛り上げてたような。
>>819じゃないけど、オーボエはＮ響聞いて久々にいい意味で「酔え」た・・・。
しかしグダグダだったなぁ・・・。
ｱｽｹﾅｰｼﾞに責任を被らせる団員のテロですか？
>>821
外しても音楽がよければいいんだけどな。
外しても音楽がよければいいんだけどな。
>>821
激しく同意ですわ。
激しく同意ですわ。
>>816
>ここで、誉めることは良くって、不満はダメなの？
それとも、両方ダメなのかな？
不満を書くことがダメだと言っているのではなくて、ここに不満 (というよりは罵倒のほう) を書いているだけだと、何も変化は起きないのじゃないか？と言っているんです。
演奏終了後、会場では拍手をして、帰宅後２chに『氏ね』や『切腹しろ』などと書き込むだけだと、結局その繰り返しになってしまうと思いませんか？
>ここで、誉めることは良くって、不満はダメなの？
それとも、両方ダメなのかな？
不満を書くことがダメだと言っているのではなくて、ここに不満 (というよりは罵倒のほう) を書いているだけだと、何も変化は起きないのじゃないか？と言っているんです。
演奏終了後、会場では拍手をして、帰宅後２chに『氏ね』や『切腹しろ』などと書き込むだけだと、結局その繰り返しになってしまうと思いませんか？
829 ：名無しの笛の踊り：04/10/16 01:44:15 ID:YBmK3F51
確かに・・・パーツ各々はまあいいんだけだ（外すのは問題だが・・）、
全体のまとまりからいくとなあ、・・・・、さらーっと過ぎた５０分だった様な・・・。
先週の記念ベトが小編成でまずまず良かっただけに、今回の大編成の監督ぶりに少々ｶﾞｶーﾘ
壮大なアルプスの画像はあまり浮かんでこなかったのが正直なとこです
全体のまとまりからいくとなあ、・・・・、さらーっと過ぎた５０分だった様な・・・。
先週の記念ベトが小編成でまずまず良かっただけに、今回の大編成の監督ぶりに少々ｶﾞｶーﾘ
壮大なアルプスの画像はあまり浮かんでこなかったのが正直なとこです
ペットやホルンは論外として、まあ予想通り基本的な音の交通整理ができていなかったな。
一見演奏に勢いがあるように思えるが、複雑な部分になると途端に響きがモコモコとなり、
音楽の進行も鈍くなる。まるで昔のドイツ的なＮ響の悪い面が舞い戻ってきたかのようだ。
一見演奏に勢いがあるように思えるが、複雑な部分になると途端に響きがモコモコとなり、
音楽の進行も鈍くなる。まるで昔のドイツ的なＮ響の悪い面が舞い戻ってきたかのようだ。
831 ：名無しの笛の踊り：04/10/16 01:54:45 ID:Ss6fw4Sf
こうやっていくら外してもナアナアで済ませてくれる指揮者は団員から見れば神のような存在だろうね
おそらくプローべでもいい加減にやってたに違いない
いくら客からブーイングを受けようが奴らは端から見下して相手にしてないし
その点デュトワは鼻持ちならない鬼のような存在だったのだろう
追い出しに成功したときの奴らの喜びようが目に浮かぶようだ
おそらくプローべでもいい加減にやってたに違いない
いくら客からブーイングを受けようが奴らは端から見下して相手にしてないし
その点デュトワは鼻持ちならない鬼のような存在だったのだろう
追い出しに成功したときの奴らの喜びようが目に浮かぶようだ
スパルタ教師(デュトワ)に替わってお友達的教師(アシュケナージ)
になった途端、学級崩壊的演奏会になったということでいいかな？
アシュケはビシバシしぼるタイプじゃなさそうだしなぁ・・・
になった途端、学級崩壊的演奏会になったということでいいかな？
アシュケはビシバシしぼるタイプじゃなさそうだしなぁ・・・
>>832
そうだね。
そうだね。
>>830
> まるで昔のドイツ的なＮ響の悪い面が舞い戻ってきたかのようだ。
意味不明瞭だ。
ドイツ的とは言われたても、なにがと尋ねたい。
ここ２０年とくにドイツ的に聴こえた記憶はないが？
いつも純日本的で、管楽器はヘタリ、弦も力がないが？
> まるで昔のドイツ的なＮ響の悪い面が舞い戻ってきたかのようだ。
意味不明瞭だ。
ドイツ的とは言われたても、なにがと尋ねたい。
ここ２０年とくにドイツ的に聴こえた記憶はないが？
いつも純日本的で、管楽器はヘタリ、弦も力がないが？
アシュケってなんであんなセカセカ振るんだ？
序盤のマスコンのソロなんてさっさか終わっちゃってドッチラケ
だったわ。氷河のところなんかは思いっきり歌いこんでたのに。
逆だろ。
>>835
自分で考えろ。
序盤のマスコンのソロなんてさっさか終わっちゃってドッチラケ
だったわ。氷河のところなんかは思いっきり歌いこんでたのに。
逆だろ。
>>835
自分で考えろ。
838 ：名無しの笛の踊り：04/10/16 05:53:19 ID:k3rakTRs
いつも思うんだが、
ここのオケのエキストラって金管だけレベルが低いの？
弦楽器や木管はそれなりのやつがエキストラ入ってるのに。
ときと場合によっては団員よりうまいよ。
だけどラッパなんかは、エキストラもダメ。
日本にももっと吹けるやついるだろ。
あと、バストロンボーンのエキストラもたまに論外。
聴く側としては、エキストラも含めてこのオケの
演奏に期待するのよ。
もうそういう時代じゃないのかな。
残念です。
ここのオケのエキストラって金管だけレベルが低いの？
弦楽器や木管はそれなりのやつがエキストラ入ってるのに。
ときと場合によっては団員よりうまいよ。
だけどラッパなんかは、エキストラもダメ。
日本にももっと吹けるやついるだろ。
あと、バストロンボーンのエキストラもたまに論外。
聴く側としては、エキストラも含めてこのオケの
演奏に期待するのよ。
もうそういう時代じゃないのかな。
残念です。
839 ：名無しの笛の踊り：04/10/16 06:39:09 ID:8VtWyINb
トラはパートの奴が弟子とか知り合いを呼ぶのが通例
下手パートの人脈は下手っつー事
自分より上手い奴と普段つるんだりトラに呼んだりしたらプライド傷つくからな
下手パートの人脈は下手っつー事
自分より上手い奴と普段つるんだりトラに呼んだりしたらプライド傷つくからな
840 ：名無しの笛の踊り：04/10/16 06:47:35 ID:k3rakTRs
ほほー、なるほど。
ということはだよ、
ラッパとバストロは元々の団員が下手？
ということはだよ、
ラッパとバストロは元々の団員が下手？
841 ：名無しの笛の踊り：04/10/16 07:02:18 ID:8VtWyINb
下手だな
トランペットは在京オケの中でも確実に下手な部類だろう
上手いバストロ吹きとかになると世界中探してもそう多くは無いと思うけどね
トランペットは在京オケの中でも確実に下手な部類だろう
上手いバストロ吹きとかになると世界中探してもそう多くは無いと思うけどね
トロンボーンはかなり巧いほうだと思うぞ。
神谷さんが抜けてしまったが、栗田・吉川・池上・秋山と
磐石の布陣。
神谷さんが抜けてしまったが、栗田・吉川・池上・秋山と
磐石の布陣。
>>842
同意。しかし昨日はなんか残念だったな。なんつーか「我が強い」ところがあった。
>>840
でも、バンダはよくついてこれてたと思うよ。
しかしラッパはもう崩壊してますかね。ホルンは松崎さんならな、とは思うんだが。
同意。しかし昨日はなんか残念だったな。なんつーか「我が強い」ところがあった。
>>840
でも、バンダはよくついてこれてたと思うよ。
しかしラッパはもう崩壊してますかね。ホルンは松崎さんならな、とは思うんだが。
今日、聞いてきた。
シューマンのピアノ協奏曲は、良いと思った。
オーケストラとピアノの音が、前に後に、進退自在で
とても面白かった。ピアノの音が少し不明瞭な所もあったが、
満足。喝采も、なかなか鳴りやまなかった。
アルプス交響曲は、全くがっかりした。終わって直ぐに、
指揮者に見えるように、ゆっくりと一番遠い扉から
外に出た。もちろん、拍手は全くせず。精一杯の抵抗。
がっかりしたのは、以下の事柄。
1. テンポが流れない。全くがっかりする裏切りばかり。
（もちろん、裏切りにも嬉しいものはあるが、今回は無し。）
2. 音のバランスが目茶苦茶。どこを聞いて欲しいのか分からん。
3. 汚い音が多過ぎる。R. シュトラウスで良く経験する
陶酔的な音の鳴る瞬間が全くなかった。
4. 各楽器の音の出だしがバラバラ。合わせて弾いている
ように聞こえない。
残念だった。
シューマンのピアノ協奏曲は、良いと思った。
オーケストラとピアノの音が、前に後に、進退自在で
とても面白かった。ピアノの音が少し不明瞭な所もあったが、
満足。喝采も、なかなか鳴りやまなかった。
アルプス交響曲は、全くがっかりした。終わって直ぐに、
指揮者に見えるように、ゆっくりと一番遠い扉から
外に出た。もちろん、拍手は全くせず。精一杯の抵抗。
がっかりしたのは、以下の事柄。
1. テンポが流れない。全くがっかりする裏切りばかり。
（もちろん、裏切りにも嬉しいものはあるが、今回は無し。）
2. 音のバランスが目茶苦茶。どこを聞いて欲しいのか分からん。
3. 汚い音が多過ぎる。R. シュトラウスで良く経験する
陶酔的な音の鳴る瞬間が全くなかった。
4. 各楽器の音の出だしがバラバラ。合わせて弾いている
ように聞こえない。
残念だった。
845 ：名無しの笛の踊り：04/10/16 18:45:35 ID:PuEwMobE
>843
Ｉ上以外はもう辞めて良い
Ｉ上以外はもう辞めて良い
846 ：名無しの笛の踊り：04/10/16 19:33:27 ID:LGdWM7ze
アルプス交響曲よかーたよ。
登山というよりは大自然を満喫できる日帰りハイキング風で、
嵐の情景も遭難者続出は絶対ないだろうなという普通の自然現象の一環だた。
山登り好きのジジババにはまあ満足だったんでわないかな。
登山というよりは大自然を満喫できる日帰りハイキング風で、
嵐の情景も遭難者続出は絶対ないだろうなという普通の自然現象の一環だた。
山登り好きのジジババにはまあ満足だったんでわないかな。
高尾山交響曲
エレーヌ・グリモーのピアノをNHKホールで聴いてきますた。
伴奏も含めてなかなかﾖｶｰﾀでつよ。
ｵﾏｹの曲はまぁ、特にｺﾒﾝﾄありませんでつ。
伴奏も含めてなかなかﾖｶｰﾀでつよ。
ｵﾏｹの曲はまぁ、特にｺﾒﾝﾄありませんでつ。
そうでつか。よかつたでつねつね。(*∀*)
つか、こちとら地方在住でつから orz 、N響が聴けて羨ましいでつまつ。(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)
つか、こちとら地方在住でつから orz 、N響が聴けて羨ましいでつまつ。(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)
850 ：名無しの笛の踊り：04/10/16 22:43:29 ID:pUoQe9+f
シューマンは良かったと思うよ。
アルプスは鉄板のとこ以外うとうとしてたんで、
よくわからん。
アルプスは鉄板のとこ以外うとうとしてたんで、
よくわからん。
グリモーたんｼｭｰﾏｿもえがったけど、アンコールもえがった(*ﾟ∀ﾟ;)=3ﾑｯﾊｰ
息を飲んじまったよ。
息を飲んじまったよ。
>>851は15日に逝かれたんですか？
私は今日（16日）に逝ってきましたが、グリモーたんのアンコール
はありませんでした。
グリモーたん演奏中２度程咳をしていましたが、風邪でもひいたんで
しょうか？
まあ、11月5日(金) 10:00～のBS2 クラシック倶楽部で15日のは放送
されるのでそのときに聴けるのを期待します。
私は今日（16日）に逝ってきましたが、グリモーたんのアンコール
はありませんでした。
グリモーたん演奏中２度程咳をしていましたが、風邪でもひいたんで
しょうか？
まあ、11月5日(金) 10:00～のBS2 クラシック倶楽部で15日のは放送
されるのでそのときに聴けるのを期待します。
>>852
あれ、今日はやらなかったんだ・・・そうです昨日です。
ちなみにアンコールは・・・・漏れは何の曲か知りませんｽﾏｿ＿|￣|○
白いのを羽織ってピアノ弾いてたけど、最後の最後アンコールのときには
それを脱いでたから暑かったのか、体調が思わしくなかったんでしょうね。
漏れは3Fに居たんだけど、３回目くらいに帰ってったときから３階では誰も拍手してなかった。
おそらくもう終わりだろう、と思ったんだけど一向にマロが動かない。
んでしばらく見てたら、ほなやりまっか、って感じで始めたのにはﾜﾛﾀですよ。
あれ、今日はやらなかったんだ・・・そうです昨日です。
ちなみにアンコールは・・・・漏れは何の曲か知りませんｽﾏｿ＿|￣|○
白いのを羽織ってピアノ弾いてたけど、最後の最後アンコールのときには
それを脱いでたから暑かったのか、体調が思わしくなかったんでしょうね。
漏れは3Fに居たんだけど、３回目くらいに帰ってったときから３階では誰も拍手してなかった。
おそらくもう終わりだろう、と思ったんだけど一向にマロが動かない。
んでしばらく見てたら、ほなやりまっか、って感じで始めたのにはﾜﾛﾀですよ。
あ～15日はｱﾝｺｰﾙあったのかぁ。ｿｯﾁ逝けば良かった・・・
ｱﾙﾌﾟｽは漏れも眠かった。終った途端に割と近くでブラボー言うﾔｼが居て
ﾋﾞｸｰﾘして見たらﾃﾞﾌﾞだった。
そのﾃﾞﾌﾞとは別に、ｸﾞﾘﾓｰたんをじぃ～っと双眼鏡で見続けてるｵｻｰﾝも居て
ｷﾓかった。
ｱﾙﾌﾟｽは漏れも眠かった。終った途端に割と近くでブラボー言うﾔｼが居て
ﾋﾞｸｰﾘして見たらﾃﾞﾌﾞだった。
そのﾃﾞﾌﾞとは別に、ｸﾞﾘﾓｰたんをじぃ～っと双眼鏡で見続けてるｵｻｰﾝも居て
ｷﾓかった。
856 ：名無しの笛の踊り：04/10/17 16:30:22 ID:yr+GwhRp
＞７８７ってまさか酒○さんじゃないよね・・・
公式、いつまでサンティなんだろ？
ひょっとして、アシュケナージは無かったことにしたいとか？
ひょっとして、アシュケナージは無かったことにしたいとか？
858 ：名無しの笛の踊り：04/10/17 23:00:48 ID:beWJ4At1
>>856
そうだとしたらショック！ファンだったのに。
そうだとしたらショック！ファンだったのに。
859 ：関山：04/10/17 23:36:19 ID:QVt3UsP9
860 ：名無しの笛の踊り：04/10/17 23:59:26 ID:+SEuLq0I
>>847
鎌倉アルプス交響曲
鎌倉アルプス交響曲
861 ：名無しの笛の踊り：04/10/18 00:29:03 ID:xEd5iPsl
ここでＮ響叩いてる人って
バカなんじゃないの？
862 ：名無しの笛の踊り：04/10/18 00:33:08 ID:oamvRyCa
>>861
叩かれてるって知ってるのに平気で糞演奏垂れ流してるＮの団員がバカ
叩かれてるって知ってるのに平気で糞演奏垂れ流してるＮの団員がバカ
863 ：名無しの笛の踊り：04/10/18 00:35:06 ID:VVx3ufm8
朝比奈のブル8聴いてまつ
ｲｲ
ｲｲ
866 ：名無しの笛の踊り：04/10/18 09:15:58 ID:pGZ5qW1y
Ｎ響アワーで５番とレオノーレを聞いたが立派なもんじゃない！ここの連中の一部は
文句の言い過ぎだよ。耳が悪いというより、頭が・・・
ただアシュケの打点はわかりずらい。白いシャツの袖がてのひらの半分ぐらいまで伸びて
なおいかんわ。しかし、朝比奈御大のブルックナーで９番のスケルツォを一糸乱れず
ひけたんや。楽隊サイドがアシュケをきにいっているんならこの組み合わせで４年いけるで！
そのあとは、ちょっと考えたほうがよいやろね。
文句の言い過ぎだよ。耳が悪いというより、頭が・・・
ただアシュケの打点はわかりずらい。白いシャツの袖がてのひらの半分ぐらいまで伸びて
なおいかんわ。しかし、朝比奈御大のブルックナーで９番のスケルツォを一糸乱れず
ひけたんや。楽隊サイドがアシュケをきにいっているんならこの組み合わせで４年いけるで！
そのあとは、ちょっと考えたほうがよいやろね。
>>866
5番はまぁまぁいいって評価じゃなかったか？
叩かれてるのはアルペンだろ。5番ってのは誰が振ってもある程度
形になるんだよ。曲がわかりやすい上にメンバーもなれたものだし。
アルペンのように滅多にやらない大曲を振ったときに指揮者の実力が
わかる。
5番はまぁまぁいいって評価じゃなかったか？
叩かれてるのはアルペンだろ。5番ってのは誰が振ってもある程度
形になるんだよ。曲がわかりやすい上にメンバーもなれたものだし。
アルペンのように滅多にやらない大曲を振ったときに指揮者の実力が
わかる。
868 ：名無しの笛の踊り：04/10/18 11:05:57 ID:7Kvgr/JR
アシュケのリヒャルトが最悪だと言うのは、
彼がデッカに録音したルヒャルトを聴けばわかること。
あれは最悪だった。
彼がデッカに録音したルヒャルトを聴けばわかること。
あれは最悪だった。
５番、Ｎ狂泡で聴いたけど、番組擦れで言われてるほど悪いとは思わなかったな。
でも、ＦＭで聴いたアルプス交響曲はあんまりいい印象を持てなかった。
Ｎ狂の実演は１年ぐらい聴いてないなあ。
でも、ＦＭで聴いたアルプス交響曲はあんまりいい印象を持てなかった。
Ｎ狂の実演は１年ぐらい聴いてないなあ。
俺もＮ今日泡できいたけどそんなに悪くないと思った。
以前「田園」を聞いたときは、ひどいと思ったけど。
ただ、第４楽章とか、いまひとつキレの悪さを感じた。
俺はでもどうも好きになれないな。きいていてはっとする瞬間がない。
以前「田園」を聞いたときは、ひどいと思ったけど。
ただ、第４楽章とか、いまひとつキレの悪さを感じた。
俺はでもどうも好きになれないな。きいていてはっとする瞬間がない。
ああ。でも今まではアシュケのＮ響を聞きにいく必要ないと思っていたけど、
一度くらい行ってみてもいいかなと、少し思った。
一度くらい行ってみてもいいかなと、少し思った。
あの五番は、やはりひどかったと云うべき内容ではないかと。
少なくともＮ響としては低位レベルであることは確か。
岩城＝Ｎ響でも、もちっとまともだったからな。
少なくともＮ響としては低位レベルであることは確か。
岩城＝Ｎ響でも、もちっとまともだったからな。
873 ：名無しの笛の踊り：04/10/18 19:16:26 ID:OhNc7iFR
>>866たんは耳も頭も漏れよりいいんだろうけど、読解力に欠けてますね。
874 ：名無しの笛の踊り：04/10/18 19:52:41 ID:YbOCLWvJ
あのベト５に譜第点を与えられる奴って普段どんなベト５聴いてるんだ？
>>870
はっとする瞬間がないという点には同感だけどキレ味は悪くなかったと思う。
とかく上品にさっぱりとまとめるから不満は理解できるが積極的に酷くもない。
選曲の時点で失敗という気もする。
じゃどんな曲がいいのかと言われると難しいが。
はっとする瞬間がないという点には同感だけどキレ味は悪くなかったと思う。
とかく上品にさっぱりとまとめるから不満は理解できるが積極的に酷くもない。
選曲の時点で失敗という気もする。
じゃどんな曲がいいのかと言われると難しいが。
876 ：名無しの笛の踊り：04/10/18 20:49:17 ID:Xhx8NtIf
破綻してないからＯＫとか後ろ向きの評価しかないだろ
古楽器的なアプローチや原典に拘る演奏でも無し
かといってロマンやパッションに満ち溢れているでも無し
有名な曲をまんじりと演奏しただけの名曲コンサートですね
古楽器的なアプローチや原典に拘る演奏でも無し
かといってロマンやパッションに満ち溢れているでも無し
有名な曲をまんじりと演奏しただけの名曲コンサートですね
というわけで、以降このスレは「次期音楽監督は誰だ？」という流れでよろしおすか？
アシュケナージが今までN響でやった中だとペレアスとメリザンドだけは良かったと感じた。
879 ：名無しの笛の踊り：04/10/18 23:24:18 ID:cvFIxL7f
結局アシュケって何が得意な指揮者なの？
評価されてるジャンルとかあんのか？
評価されてるジャンルとかあんのか？
ラフマニノフはそれなりに評価受けてたと思うが
デュトワの貢献度が今さらによくわかるな。
デッカもどうせ押し付けるんなら、アシュケじゃなくて、他の指揮者にしてほしかったよ。
デッカもどうせ押し付けるんなら、アシュケじゃなくて、他の指揮者にしてほしかったよ。
>>876
875だけど、そこまで後ろ向きだとは思わない。
ロマンやパッションに欠けていてもとりあえず美しくまとめる手腕は認めたい。
ただ美しければいい、という演奏があってもいいと思うので。
それだけにいくつかのインタビューには違和感は感じる。
言ってることと演っていることが違う感じ。
875だけど、そこまで後ろ向きだとは思わない。
ロマンやパッションに欠けていてもとりあえず美しくまとめる手腕は認めたい。
ただ美しければいい、という演奏があってもいいと思うので。
それだけにいくつかのインタビューには違和感は感じる。
言ってることと演っていることが違う感じ。
883 ：名無しの笛の踊り：04/10/18 23:57:16 ID:cvFIxL7f
そういえば、前音楽監督の最後の定期と現音楽監督の最初の定期が
同じＲ・シュトラウスだったんだね。う～ん。。。
同じＲ・シュトラウスだったんだね。う～ん。。。
アシュケだといつぞやのバービヤールとラヴェルはよかった。
田園やアルペンは最低。
田園やアルペンは最低。
そういえばデュトワ＆Ｎ響でベートーベンって第九だけだっけ。
デュトワだったらもう少しシャキっとした「運命」になっただろうに。
>>885
バビヤールは今度の金曜日にBS2で再放送されまつね。
漏れは前回見逃したので、期待して待つ。
国会中継と台風ニュースが心配だが。
デュトワだったらもう少しシャキっとした「運命」になっただろうに。
>>885
バビヤールは今度の金曜日にBS2で再放送されまつね。
漏れは前回見逃したので、期待して待つ。
国会中継と台風ニュースが心配だが。
887 ：名無しの笛の踊り：04/10/19 01:12:24 ID:m61vJK7K
>>886
俺はベト５サントリーで生で聴いてきたけど、Ｎ響アワーのほうが
なぜかよく聴こえた。ＴＶではそれなりにまとまった印象をうけるのだが
生では、特に早い部分のテンポがセカセカした印象しか与えず(腕の短さのせいか）
聴いた後、心に何も残らなかった。
デュトワが初めて第９を振った９６年１２月のビデオを大切に持っている。
いま，ちょっとコーダの部分を聴いてみたが、その引き締まった音の輝きが
本当に素晴らしいぞ。あーあーってため息出るのみ。
俺はベト５サントリーで生で聴いてきたけど、Ｎ響アワーのほうが
なぜかよく聴こえた。ＴＶではそれなりにまとまった印象をうけるのだが
生では、特に早い部分のテンポがセカセカした印象しか与えず(腕の短さのせいか）
聴いた後、心に何も残らなかった。
デュトワが初めて第９を振った９６年１２月のビデオを大切に持っている。
いま，ちょっとコーダの部分を聴いてみたが、その引き締まった音の輝きが
本当に素晴らしいぞ。あーあーってため息出るのみ。
888 ：名無しの笛の踊り：04/10/19 01:16:38 ID:SZdghk5d
888!
小姑集団N響はトレーナータイプの指揮者が嫌いです
ジジイ会員相手にアイスランド人とほのぼのぬるい音楽やっててください
ジジイ会員相手にアイスランド人とほのぼのぬるい音楽やっててください
890 ：名無しの笛の踊り：04/10/19 01:20:49 ID:IbWBv/4b
デュトワはベト７もやってますね。武満の「ノヴェンバ・ステップ」と一緒に。
今回アルペン聴きに行ったけど、まあ、なんちうか曲のだめな部分がよくわかった
って感じでした。デュトワとR.シュトラウスの相性ってあんまりいいとは思わなかったけど、
エレクトラなんかスリリングで輝かしくてよかった。もしアシュケナージが
演奏会の多くをやるとなるとまたN響は後退すると思う。
今回アルペン聴きに行ったけど、まあ、なんちうか曲のだめな部分がよくわかった
って感じでした。デュトワとR.シュトラウスの相性ってあんまりいいとは思わなかったけど、
エレクトラなんかスリリングで輝かしくてよかった。もしアシュケナージが
演奏会の多くをやるとなるとまたN響は後退すると思う。
デュトワ時代は、Ｎ響にとっての黄金期だったのかもしれない。
最近、つくづくそう思うよ。
生で「春祭」また聴きたいな。
最近、つくづくそう思うよ。
生で「春祭」また聴きたいな。
894 ：名無しの笛の踊り：04/10/19 01:33:55 ID:m61vJK7K
>>890
俺の印象だともう後退し始めている。
これで、来年ピンかす・スタインバーグが久しぶりに登場する理由がわかった。
彼は地味だが、良いオーケストラ・トレーナーだと思う。
大向こうを唸らすような音楽はやらないが、アンサンブルや音色を整えるのが
じょうずよ。
俺の印象だともう後退し始めている。
これで、来年ピンかす・スタインバーグが久しぶりに登場する理由がわかった。
彼は地味だが、良いオーケストラ・トレーナーだと思う。
大向こうを唸らすような音楽はやらないが、アンサンブルや音色を整えるのが
じょうずよ。
>>894
おお！ピンキーが来るんだ。で、なにやるんでつか？？
むかし聞いた「サルタン皇帝の物語」とか、懐かしいっす。
たしかに地味な印象で、メインの大曲の方は何やったか忘れたけど、
サルタンやったのだけはなぜか覚えてる。
おお！ピンキーが来るんだ。で、なにやるんでつか？？
むかし聞いた「サルタン皇帝の物語」とか、懐かしいっす。
たしかに地味な印象で、メインの大曲の方は何やったか忘れたけど、
サルタンやったのだけはなぜか覚えてる。
ヅトア先生戻ってきてー
897 ：名無しの笛の踊り：04/10/19 02:27:33 ID:m61vJK7K
Maestro DUTOIT,Please Come Back 署名運動を起こしませんか。
ぬるま湯団員にとって、デュトワ御大は鬼門なんだろうな。
「あんなうるせぇーのなんかとやってられねぇーよ」
「そうだよな、アシュケはその点楽だよな」
「ほんとほんと、手抜きしても怒んねーもんな」
「アインザッツ揃わないのに、ニコニコしてたよ」
「はははは」
「へへへへ」
「あんなうるせぇーのなんかとやってられねぇーよ」
「そうだよな、アシュケはその点楽だよな」
「ほんとほんと、手抜きしても怒んねーもんな」
「アインザッツ揃わないのに、ニコニコしてたよ」
「はははは」
「へへへへ」
アシュケナージ。
ショスタコの４か８、Ｎ響とやってみてくれないか。
是非聴きたい。
ショスタコの４か８、Ｎ響とやってみてくれないか。
是非聴きたい。
904 ：名無しの笛の踊り：04/10/19 09:34:01 ID:OGiBSqPC
あの大編成で、弦は現代奏法でヴィヴラート掛け捲りのベートーベン！
よかったやん。時代の流れに逆らって、よし！
よかったやん。時代の流れに逆らって、よし！
905 ：名無しの笛の踊り：04/10/19 15:11:34 ID:7M9qG3Ub
つーか、ｱｼｭｹがかわいそうと思うのは漏れだけ？
確かにｱｼｭｹはぬるいのかもしれんが。
それにあぐらかくN響の主体性のなさこそ罪深いと思うが。
確かにｱｼｭｹはぬるいのかもしれんが。
それにあぐらかくN響の主体性のなさこそ罪深いと思うが。
906 ：名無しの笛の踊り：04/10/19 16:13:13 ID:0mSkgqMG
>>886
デュトワは運命も定期で演奏してるよ。
聴いた日は案の定、出だしはこけてたし、不揃いな部分も結構あった。
当日はプロコフィエフのピアノ協奏曲第１番と30分もかかるペンデレツキの
新作初演があったから、あんまり練習できなかったんじゃないかな。
アーティキュレーションとかに凝るタイプじゃないから、そういう面白みはなかったけど
バスとかの動きが目に見えるようにわかる演奏だった。
コーダをすごく軽い作りにしてたから、あれって感じで終わった。
デュトワは運命も定期で演奏してるよ。
聴いた日は案の定、出だしはこけてたし、不揃いな部分も結構あった。
当日はプロコフィエフのピアノ協奏曲第１番と30分もかかるペンデレツキの
新作初演があったから、あんまり練習できなかったんじゃないかな。
アーティキュレーションとかに凝るタイプじゃないから、そういう面白みはなかったけど
バスとかの動きが目に見えるようにわかる演奏だった。
コーダをすごく軽い作りにしてたから、あれって感じで終わった。
デュトワのキャリアを知ってれば、なんでベートーヴェンなんだと逆に勘ぐるけどね。
とりあえず日本だし、Ｎ響だし、みたいな感じだろ。
とりあえず日本だし、Ｎ響だし、みたいな感じだろ。
911 ：名無しの笛の踊り：04/10/19 19:37:10 ID:iv+LffyJ
フランス物以外は駄目みたいなイメージを払拭したかったんでは？
912 ：名無しの笛の踊り：04/10/19 20:10:36 ID:KKcz1Mvc
所詮は、その後海外で振るための、予行練習ざんしょ。
小澤っちーも、そうざんしょ。
小澤っちーも、そうざんしょ。
913 ： ：04/10/19 20:48:12 ID:nKof8rPx
逆にどこまでぬるくなるのか？
それはそれで楽しみ。
どうせなら、中途半端じゃなくて、
思いっきり舐めきった演奏キボンヌ
それはそれで楽しみ。
どうせなら、中途半端じゃなくて、
思いっきり舐めきった演奏キボンヌ
914 ：名無しの笛の踊り：04/10/19 21:05:55 ID:XIF/QmLt
>どうせなら、中途半端じゃなくて、
>思いっきり舐めきった演奏キボンヌ
ﾜﾛﾀ
>思いっきり舐めきった演奏キボンヌ
ﾜﾛﾀ
>>913
そういう演奏で「ハルサイ」やってほすい。
リズムの切れ味悪く、弦楽器はちんたらちんたら、
金管も木管も外しまくって、初演以来のスキャンダルを。
アシュケナージとエヌ響なら、出来る。やってくれ。
だってもう普通の「ハルサイ」には飽きましたでしょ。
そういう演奏で「ハルサイ」やってほすい。
リズムの切れ味悪く、弦楽器はちんたらちんたら、
金管も木管も外しまくって、初演以来のスキャンダルを。
アシュケナージとエヌ響なら、出来る。やってくれ。
だってもう普通の「ハルサイ」には飽きましたでしょ。
そんな芸って朝比奈大フィルと同じじゃん。
917 ：名無しの笛の踊り：04/10/19 22:20:16 ID:7M9qG3Ub
朝比奈大フィルに失礼かとw
そうだ、あれは芸ではない、本気なんだから。
Nだって本気だ！
厳しい練習なんてしたくない、甘い音楽監督の下で
ぬくぬくやっていきたいという真摯な気持ちに偽りは無い！
厳しい練習なんてしたくない、甘い音楽監督の下で
ぬくぬくやっていきたいという真摯な気持ちに偽りは無い！
本気でヌルイ演奏をする芸を磨いていたのか…
921 ：名無しの笛の踊り：04/10/19 22:55:13 ID:LHPgTxun
>>886,887
９６年の第九はよかったなあ。
確か１２月はデュトワの常任就任後初の定期を３本やってからの第九だったけど
デュトワとベートーベンなんて当時は想像するのが難しい組み合わせだったのに
楽員一同、異様に集中してたな。マタチッチのブル８以来の集中力だった。
９６年の第九はよかったなあ。
確か１２月はデュトワの常任就任後初の定期を３本やってからの第九だったけど
デュトワとベートーベンなんて当時は想像するのが難しい組み合わせだったのに
楽員一同、異様に集中してたな。マタチッチのブル８以来の集中力だった。
ヌルイ調和で逆に意外によく聞こえると言ってみるテスト。
924 ：名無しの笛の踊り：04/10/19 23:18:48 ID:maP9Lokl
925 ：名無し：04/10/19 23:31:42 ID:maP9Lokl
>>889
だーれがアイスランド人なんだよー！？
人種も住所もちゃうわ！
奇沙魔が音楽も何も根本からわかってないDo素人の証拠。
トレーナータイプ？？の指揮者がなんなんだ！！！
アシュケが団員の意見一致で決まったとでも思ってんのか？
そんなに嫌いなら聴きに行くんじゃねー！
関心も持つんじゃねー。
ほっときゃいいだろ！
だーれがアイスランド人なんだよー！？
人種も住所もちゃうわ！
奇沙魔が音楽も何も根本からわかってないDo素人の証拠。
トレーナータイプ？？の指揮者がなんなんだ！！！
アシュケが団員の意見一致で決まったとでも思ってんのか？
そんなに嫌いなら聴きに行くんじゃねー！
関心も持つんじゃねー。
ほっときゃいいだろ！
>>889じゃないけど、亜種家は英国に亡命後、アイスランド人だった
奥さんとこの国籍を取得したんじゃなかったっけ。
奥さんとこの国籍を取得したんじゃなかったっけ。
929 ：名無しの笛の踊り：04/10/19 23:55:27 ID:WEOOF46x
本当に団員、書き込んでるんだな。
バレバレじゃんw
バレバレじゃんw
にしても>>925は２ちゃん初心者なんだなｗ
訓練して２ちゃんの玄人になる前に練習してほしいなぁ。
訓練して２ちゃんの玄人になる前に練習してほしいなぁ。
しかも無知だし
しかしワルベルクとかライトナーとかトロそうな爺さん指揮者が好きだなこのオケは
団員は楽だろうけどな
団員は楽だろうけどな
934 ：名無しの笛の踊り：04/10/20 00:53:49 ID:LA93U67Q
無知はそれだけで罪。つーか、ID：maP9Lokl、アホ丸出しだな。
でもこのスレはなかなか健全な展開をみせてると思う。
Ｎ響に当然浴びせられるべき罵声がちゃんと書いてあって。
で、おまえら、こんだけ貶してても定期の会員だったりするわけだろ？
もちろん、おれもそう。
結局、あんだけの指揮者とソリストのラインアップは外せないからね。
たまに「このスレの住人は貶してばっかりで音楽を楽しめないクズだ」
というようなレスがあるが、それは間違ってると思う。
生ぬるい音友やモストリのレビューよりよっぽどまし。
実際、過去レスみても、
本当に素晴らしい演奏をしたときはほとんど貶しレスはないよ。
でもこのスレはなかなか健全な展開をみせてると思う。
Ｎ響に当然浴びせられるべき罵声がちゃんと書いてあって。
で、おまえら、こんだけ貶してても定期の会員だったりするわけだろ？
もちろん、おれもそう。
結局、あんだけの指揮者とソリストのラインアップは外せないからね。
たまに「このスレの住人は貶してばっかりで音楽を楽しめないクズだ」
というようなレスがあるが、それは間違ってると思う。
生ぬるい音友やモストリのレビューよりよっぽどまし。
実際、過去レスみても、
本当に素晴らしい演奏をしたときはほとんど貶しレスはないよ。
935 ：名無しの笛の踊り：04/10/20 01:10:43 ID:JUyCDhYm
日本一のオケはつらいね～。まるで戦場だね。
そりゃ弾くほうも無表情になるわ。
そりゃ弾くほうも無表情になるわ。
仕事なんてそんなもんだろ。
ま、ベルリン・フィルはあんな仏頂面しないけどな
ま、ベルリン・フィルはあんな仏頂面しないけどな
まあ、貰うもんさえ貰えば笑顔も出るよ。
能面演奏。
なんでこんな糞下手なオケがロンドン響より給料高いんだか。
>>940
LSOは自主製作盤で頑張ってるね。
安い割にはクオリティも高いし。
決して財政が楽な訳ではないんだろうけど、なんか応援したくなるよ。
我が国のどこぞのオケに爪の垢でも煎じて飲ませてあげたいくらいだ。
LSOは自主製作盤で頑張ってるね。
安い割にはクオリティも高いし。
決して財政が楽な訳ではないんだろうけど、なんか応援したくなるよ。
我が国のどこぞのオケに爪の垢でも煎じて飲ませてあげたいくらいだ。
住民民度の低いスレだ
オケ団員自体の民度が低いからな
それに纏わりつく人間の民度が低くなるのは至極当然
それに纏わりつく人間の民度が低くなるのは至極当然
杜松日記、チャイコフスキーの第4番の練習で思わぬ混乱が起きたと
ある。ますます、亜主家が不安…。
ある。ますます、亜主家が不安…。
デュトワのベト７最悪
煽り、お祭り騒ぎの連続
煽り、お祭り騒ぎの連続
>>945
少なくともラッパは関山と栃本が乗るみたいだが・・・・
少なくともラッパは関山と栃本が乗るみたいだが・・・・
>>948
それ、是非詳しく教えていただけないでしょうか？
「デュトワはドイツ音楽をわかってない」ってよく目にするんですけど
それがどうしてなのか良くわからんのです。
あのベト７の演奏で、ここをこうしたのは煽りだ、とか
あそこをこうしたからお祭りだ、みたいに具体的に説明していただけませんか？
それ、是非詳しく教えていただけないでしょうか？
「デュトワはドイツ音楽をわかってない」ってよく目にするんですけど
それがどうしてなのか良くわからんのです。
あのベト７の演奏で、ここをこうしたのは煽りだ、とか
あそこをこうしたからお祭りだ、みたいに具体的に説明していただけませんか？
951 ：名無しの笛の踊り：04/10/20 15:05:50 ID:jiUGffbF
953 ：名無しの笛の踊り：04/10/20 15:40:26 ID:ife0dz+0
不思議なのは>>951の方
954 ：名無しの笛の踊り：04/10/20 17:04:12 ID:msAcpLC2
955 ：名無しの笛の踊り：04/10/20 17:22:45 ID:aT8iYDk7
円でイング曲教えて
956 ：名無しの笛の踊り：04/10/20 17:49:49 ID:0kymG0hy
いつものように荒れてきたねぇ。これもＮ響のへたれ具合によるものなのか？
957 ：名無しの笛の踊り：04/10/20 18:09:16 ID:gBWLEs5g
958 ：名無しの笛の踊り：04/10/20 18:13:02 ID:gBWLEs5g
>不思議だァ
>でたぁ
>出たァ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>でたぁ
>出たァ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
Ｎ響の金管同様荒れてるね
960 ：名無しの笛の踊り：04/10/20 19:44:17 ID:QlDRXirB
チャイ４はチョンとやたっときのドロドロの演奏が中々良かった
あの時も関山はほっそい音で頼りない演奏していたが少し太ってきた今のほうがコンディションは上の気がする
問題は指揮と団員のやる気だな
あの時も関山はほっそい音で頼りない演奏していたが少し太ってきた今のほうがコンディションは上の気がする
問題は指揮と団員のやる気だな
チョンとのチャイ４はよかったな。あれでこの曲にはまった
962 ：名無しの笛の踊り：04/10/20 20:14:20 ID:PphBRt/g
デュトワとのタコ４も感動モンでした。
最後の音（チェレスタ！）の響きが鳴り終わってからの
約３０秒間の静寂・・・貴重な体験でしたよ。
最後の音（チェレスタ！）の響きが鳴り終わってからの
約３０秒間の静寂・・・貴重な体験でしたよ。
福知山線も運転見合わせか・・・
大変だな。
大変だな。
あのチャイ４、ぜひBS-hiのN響セレクションで取り上げてほしいんだがなぁ
Ｎ響のチャイコ４番といえば、大昔のボドの演奏がよかったよ。
意外と情熱的な棒で、聞き進むうちに引き込まれるっていう感じですた。
この曲の第一楽章が、こんなに深い音楽だったんだ、と目を覚まさせて
くれたもんだ。足助さん、だいじょうぶかな。だいぶ前にモスクワでやった
ロイヤルフィルとの４番のビデオがあったけど、あれはどうなんだろね。
意外と情熱的な棒で、聞き進むうちに引き込まれるっていう感じですた。
この曲の第一楽章が、こんなに深い音楽だったんだ、と目を覚まさせて
くれたもんだ。足助さん、だいじょうぶかな。だいぶ前にモスクワでやった
ロイヤルフィルとの４番のビデオがあったけど、あれはどうなんだろね。
966 ：名無しの笛の踊り：04/10/20 23:41:58 ID:5yZFALU1
>>楽員938
喝！アホか！日本中リストラと不景気で、民間の事業会社はどこも
かつてエリートとよばれた職種でさえ、給料ものすご減っとるわ。
夫婦仲がおかしくなるほど減っとるわ。
それでもみんな頑張っとるのやないか。
毎月Ｎ響聴くのをささやかな楽しみに、頑張っとるのやないか。
そんな職業倫理でどうする。もっと自覚を持て。アマやないのやで。
日本一のプロオーケストラやろ。目覚ませ。ボケ。
喝！アホか！日本中リストラと不景気で、民間の事業会社はどこも
かつてエリートとよばれた職種でさえ、給料ものすご減っとるわ。
夫婦仲がおかしくなるほど減っとるわ。
それでもみんな頑張っとるのやないか。
毎月Ｎ響聴くのをささやかな楽しみに、頑張っとるのやないか。
そんな職業倫理でどうする。もっと自覚を持て。アマやないのやで。
日本一のプロオーケストラやろ。目覚ませ。ボケ。
968 ：名無しの笛の踊り：04/10/20 23:53:08 ID:5yZFALU1
Ｎ響のチャイコ４番といえば、ちょっと昔になりますが
俺にとってはバレンボイムのが良かった。
バレンボイムが指揮をはじめたころで、ニューヨークフィルを指揮した
ＬＰ(今もＳＯＮＹの廉価版ＣＤで出ている）とそっくりの情熱的な演奏。
日本の桶でもこんな演奏が出来るのかと唸ったのを思い出しまつ。
俺にとってはバレンボイムのが良かった。
バレンボイムが指揮をはじめたころで、ニューヨークフィルを指揮した
ＬＰ(今もＳＯＮＹの廉価版ＣＤで出ている）とそっくりの情熱的な演奏。
日本の桶でもこんな演奏が出来るのかと唸ったのを思い出しまつ。
969 ：名無しの笛の踊り：04/10/20 23:55:32 ID:9DaMjegx
946 ：名無しの笛の踊り ：04/10/20 12:40:18 ID:rQ+Ox0/E
少し早いが次のスレッド
Ｎ響スレッドﾊﾟart20
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098243446/
立ち上げました。
少し早いが次のスレッド
Ｎ響スレッドﾊﾟart20
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098243446/
立ち上げました。
970 ：名無しの笛の踊り：04/10/21 00:00:39 ID:04oPlzGs
みんなもっとお金を稼いで外来オケだけにしたら？
そしてもっと有意義にポジティブに生きようよ！
ﾅﾝﾁﾃ
そしてもっと有意義にポジティブに生きようよ！
ﾅﾝﾁﾃ
971 ：名無しの笛の踊り：04/10/21 00:09:51 ID:6B8yFzcx
972 ：名無しの笛の踊り：04/10/21 00:46:23 ID:KD21+34e
973 ：名無しの笛の踊り：04/10/21 00:49:03 ID:R8/+OrLo
Ｎ凶リストラきぼん
日本一を名乗るなら、独立しろと言いたいね。
実質官製オケだからな。
実質官製オケだからな。
975 ：名無しの笛の踊り：04/10/21 01:23:22 ID:GIeQZWRO
だからいつまでたってもぬるい演奏しかできない
976 ：名無しの笛の踊り：04/10/21 01:33:05 ID:04oPlzGs
温泉大好き、ぬるま湯大好き。
日本人だもん。
日本人だもん。
977 ：名無しの笛の踊り：04/10/21 04:28:44 ID:zoArTA7q
ライバルがいなければぬるま湯にもなるだろよ。
やっぱ独立でしょ。
演奏水準の向上のためにも。
演奏水準の向上のためにも。
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983 ：名無しの笛の踊り：04/10/21 16:43:52 ID:UlMFovG0
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最後の方になるとど～して貧相な方ばかりになるのでせう？
NHK響の体質でしょう。あと何小節。終わったらすぐバイト。我慢、我慢って。
徳永兄弟がいなくなってから、「Ｎ響アワー」も見なくなった。
990
N響アワーのビデオ整理してたら客演時代のデュトワの演奏が出てきた。
･･･ちゃんと禿げてる。
･･･ちゃんと禿げてる。
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994 ：sage：04/10/21 19:34:13 ID:ZHam3GtU
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