【Iannis】クセナキス・5ﾚ島ﾆﾃ【Xenakis】

もはや説明不要。
クラシックの枠を越えた支持を集める20世紀屈指の天才作曲家クセナキスについて語りましょう。

過去スレ一覧：

クセナキスについて
http://piza.2ch.net/classical/kako/968/968868970.html
クセナキス一周忌
http://music.2ch.net/classical/kako/1012/10120/1012062648.html
クセナキスニ周忌
http://music.2ch.net/classical/kako/1033/10330/1033052456.html
【Iannis】クセナキス・3ドレー【Xenakis】
http://music.2ch.net/classical/kako/1042/10427/1042733244.html
【Iannis】クセナキス・４ﾅﾌｧｲ【Xenakis】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1063689730

秋にはCDも出るらしいっす。

《エリフソン》は、『クセナキス管弦楽全集・第４輯』として、《アタ〜８９奏者のための》(1989)、《アクラタ〜１６管楽器のための》(1964-65)、
《シルモス〜３６弦楽器のための》(1959)、《クリノイディ〜７１奏者のための》(1991)とカップリングされ、パリのTIMPANIレーベルから、
今年（2004年）10月にリリース予定です。

ttp://www.alquimista-mr.com/Mail%20Magazine/ooi_mm.htm#xenakis

　　　　　へ
　　　 ∠ｹﾞｿ>　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |.⌒.|　　＜ ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰﾌﾟ 現音専門板ﾆﾀﾞ！
　　　 （:: ﾟ∀ﾟ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ﾘ|;|;|;|;|し

日本最大規模の現代音楽専門掲示板　ゲソヲソ板
http://jbbs.shitaraba.com/music/4832/gesowoso.html

>>1
復活おめヽ(´ー`)ﾉ

他にも、録音情報が一杯だ。

2005年に録音される『第5輯』は合唱作品特集

《サンドレ〜72人の混声合唱と73奏者のための》(1973)
《アネモエサ〜82人の混声合唱と90奏者のための》(1979)
《ネクイア〜80人の混声合唱と98奏者のための》(1981)
《ポラ・タ・ディナ〜20人の児童合唱と48奏者のための》(1962)
《太陽の歌〜混声合唱・児童合唱・12金管奏者・打楽器のための》(1983)

2006年以降は、
《メタスタシス》《ピソプラクタ》などの初期作品や
《ノモス・ガンマ》《テレテクトール》などの空間作品、
それに第3ピアノ協奏曲《ケクロプス（半龍半人）》も計画されている

とのこと。

タマヨ指揮ルクセンブルク・フィル金管セクションとの《エオンタ》(1964)、
ならびに独奏曲集は、早ければ来年初夏に録音するべく、日程調整中です。

ttp://www.alquimista-mr.com/Mail%20Magazine/ooi_mm.htm#xenakis

癖なき酢は健康にもいいぞ。

col legno から出た初期作品集やKraanergも良いね。
一昔前では考えられなかったような、夢のような状況になってきたなあ。

>>5
第５輯は凄いな〜。一聴して卒倒しかねん名曲揃いだ。

(ゎ･_･ぉ)＜さぁ！ポラ・タ・ディナはエンジェルの名盤を超えることができるか？

アクラタもエンジェルから出ていたよな。
CCCD以外のメディアで復刻しる！

「アクラタ」の良い録音は確かに欲しい。

《メタスタシス》は誰が演奏するんだろ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ

待ちきれない

>>12
タマヨ＆ルクセンブルク・フィルでしょ？文脈から考えるに。

投票締め切り迫る！！

今週は待ちに待ったヴェーベルン！
ぜひあなたの１票を！

各作曲家のナンバー１を決めよう！Part 5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1087702056/

タマヨ様の第４輯が出るまではホシュ

ポラタディナが早く聴きたい！！

奥さんは作家だったということを今日知った。うかつだったべ。

奥さんは作家　一番よさげだな

ピソプラクタ萌え

pour la paixでしゃべってるYO!＞奥さん

持ってる人いる？
http://www.amazon.fr/exec/obidos/search-handle-url/index=books-fr&field-keywords=francoise%20xenakis/ref=xs_ap_l_xgl14/402-9050252-9474561

『天才の妻たちの愛と性』っていう本が山口書店から出てる。

ああ、あの本の著者がそうだったのか。
古本でよく出てるよ。

「クセナキスのポリトープ」
古本屋ででないかなあ。。。

ゴレ島の楽譜って出版されてる？欲しいんだよね。

(ゎ･_･ぉ)＜>>23初版は馬鹿でかすぎる楽譜で持ち運びに向かない。

ポリトープって一般の音楽ファンは読んでもわかんないよね？
昔一度古本で見かけたことはあるんだけど。

エリフソンのスコアも巨大で泣いた。

そろそろ上げておこう。ikhoorの新譜も出るそうだし。

すぐ下がるな

新譜情報の一つでもないとな。

>>27 どこで見たのよ

>>31
国立音大の図書館にあった。

アキさんのヘルマがみつからん
どなたか都内で見かけたら教えて下さい。

タワーにないの？
東芝、MODE、どちらもあると思うけど。

東芝は「エヴリアリ」ではなかった？
「ヘルマ」の旧譜もあるはずだが、まだCD化されていないような。

ペルセポリス欲しいんですが、あの二枚組みで4000円の奴しか無いんですか？
ﾀｶｲﾖｰ

あの内容だったら4000円は高くないと思うよー＞二枚組

>>36
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=8005

こんなのもある。

>>38の買うんだったら、>>36の黒いのを買った方が良いと思うよ。

BSで放送された彼の番組で流れていた「旋回」っという曲はどのアルバムに入っていますか？

>>33
アキヘルマはmodeに直接注文出来ないかな。
http://www.mode.com/

>アキヘルマ

プチシルマみたいでイヤン。

保守

age

Iannis Xenakis - Persepolis [GRM Mix].mp3

↑それよりもIDがフィーバーしてるじゃない！

今回のオリンピックで曲が使われるかどうか、はらはらしてる奴はいる？

高視聴率な中でクセナキス使用
　↓
なんだ？あの曲？　と注目高まる
　↓
クセナキスの認知度向上
　↓
各レ−ベルがこぞって、音源リリース
　↓
まんせー

もっと早く言ってくれよ・・・

エオンタに合わせてシンクロナイズド・スイミングとか・・

閉会式でペルセポリス（オリンピック・ヴァージョン）
を上演すればインパクトがあるぜよ。

気持ち悪くなる人多数

当地では、クセナキスは亡命フランス人であって
ギリシア人とは認知されていないのでは？

ヤフオクで『シナファイ』の初録音LPを狙ってたんだが、
9750円で落札。高過ぎ・・・。

James Harleyの『Xenakis: His Life in Music』、誰か買った？

>>53
去年eBayで5ドルくらいだったが。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1043688186/l50
ジョンシェのパクリがどうのこうの

ペルセポリス聴いたぞ。
凄いエネルギー

うるちまの黒い２枚組イイの？
持ってるけど聴いてない
なんかぴゅーぴゅーって鳴ってるだけで
つまんねと思ってるのは俺だけ？

ブーレーズが振ってるから
おまいらが推薦したら聴いてみようかな。

ULTIMAってERATOの音源？
チェンバロ物はかなりいいよ

ブーレーズはクセナキスのことを素人だと言って、
認めなかったと聞いてたけど。。。

>>56
これ聴いたら笑うよ。賭けてもいい。
ttp://www.cafua.com/cacg/cacg0053.htm

>>61
認めてなかったでしょう。自ら振ってる「Jalons」も酷い作品だし。いやがらせ？

JALONSはEICから委嘱されブレーズに捧げられた曲だが
酷い曲とは思わないな

>>50
開会式の入場行進でＤＪの人が映ったが、一瞬ペルセポリスに似た高音部のキラキラ音が
鳴っていておやっと思った。入場行進が始まってすぐのあたり。

>>63
80年代のブーレーズが許せる貴方（貴女）なら、そのブーレーズのために
書かれたJalonsも楽しく聴けるのでしょう。

＞80年代のブーレーズが許せる貴方（貴女）なら、

ﾊｧ?
許せるとか許せないとか、一言も云ってないんだけど。
キモチ悪いな>>65こいつ･･･

俺は現代音楽好きだけどクセナキスってあれは音楽か？

クセナキスは音楽じゃなくて
作曲家だよｗ

>>67
一連のチェンバロ作品聴いてから文句いえや。

>>66
【･･･なら】　仮定の接続助詞
【･･･しょう】　推量の助動詞

にほんごは、ただしくよみましょう。

>>70
ただしくよまれたければ、ごかいされないにほんごでかいてください。

ただの仮定であれば、その位置に名指しの「貴方（貴女）」を入れたりしません。
これでは「貴方（貴女）」が「80年代のブーレーズが許せる」という前提になります。
純粋な仮定ということなら
「もし貴方が80年代のブーレーズが許せるなら、」と書かなければなりません。
ずいぶんニュアンスが変わるでしょう？

クセナキスアンサンブルという団体の演奏は誰かご存じないですか？
いろいろＣＤででていたようです。

(ゎ･_･ぉ)＜xenakis ensembleは、ブニタ・マーカスの曲をやった時点で、すでに色物決定だった気がしないでもない

高橋アキのクセナキス　発見す

>>71
おまえ、日本人じゃないんだろ？
だから日本語を読めないんだろ？
仮定だのどーだの、くだらねーことぬかすな、ヴォケが。
なにがニュアンスがかわるだ、アホか。氏ね。

おい、在日の>>71、これが正しい文章だ。

80年代のブーレーズが許せる貴方（貴女）なら、そのブーレーズのために
書かれたJalonsも楽しく聴けるのでしょう。

>>70
＞ただしくよまれたければ、ごかいされないにほんごでかいてください。

これも漢字で書けないの？
あんたヴァカ？

>>66
>>71

80年代のブーレーズが許せる貴方（貴女）なら、そのブーレーズのために
書かれたJalonsも楽しく聴けるのでしょう。

>>73
たしかにｗ

>>73 >>79
あまり良くないのですか。

>>70
>>75-78

おーおー逆切れしとるｗ

>>81
まだまだ２ちゃん歴が少ないですね。

>>75-78を書いたのは俺ですが、>>70を書いた人とは別人ですwww

なりすまし、というものです。

>>82
ふーん･･･

楽しい？

>>82
いい加減うざいからやめてくれんか。じゃれ合いなら他の板でやってくれ

＞69
ランドフスカのチェンバロ演奏のＣＤもっとる、けど難しすぎてちゃんと弾けて
ないぞ。
クセナキスって音楽じゃなくて作曲家だったのか、それでどこの星から来たんだ。
地球人じゃないよねまさか、地球人は理解できないと思うよ。

クセナキスのどこがすばらしいのかおせーて！

クセンキスはさ、音楽の持つ感情性や情緒を一切取り去って、
純粋に音の動きによる遊び（ウィット）を追求したんだよ。
クセナキスが聞けないなら、ヴァレーズから入ってみたら？

(ゎ･_･ぉ)＜純粋に音の遊びを追求したのは、1977年以前のドナトーニや、第二期〜第三期のクレメンティだろう。

>>71 は、パリ在住が長すぎて日本語忘れたんじゃないの

シナファイの日本初演聞いた方います？
ピアノは高橋悠治だったはずだけど、
大井浩明との違いを聞いてみたいです。
そのうちクセナキスの作品、まとめて演奏してほしいですね。

こちらに初演リストあり。
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/ch-seiji/sub1.htm
ただ、ティンパニ盤の水準を期待すると
単なる色物に過ぎないのでは。。。
高橋初演から大井、永野の登場まで時間が
かかりすぎ。

藤井一興も海外で弾いているようだが。どうなんだろう。

そろそろティンパニの第４弾が出る頃？

>>86 もんのすごく感情的だと思うんだけど。
>>87 スカルラッティは？

(ゎ･_･ぉ)＜全時代対象だと、またサンプルを探してこなきゃならない

シナハイの楽譜って普通に注文出来るんですね。di-arezzo.comというところで
見つけました。日本語対応もしてくれるみたい。

今年はシナファイではなく、エリフソンが話題になる予感。

「シナファイ」より「エリフソン」の方が難しく思うのは漏れだけか？

それよりもテープ作品を
まとめてライブで聞いてみたいものだ。
ＣＤを室内のちゃちな装置でかけるのとは
全く違った感覚を味わってみたい。

ていうかペルセポリスが凄い、凄いと言うが、アレって何度も繰り返して
聴く物なの？
漏れは一回聞いたらフーンて感じでお蔵入り。
てかいくらなんでも長杉だろ。

>>99
同感。
あれも確か何かのイベントのために作ったんじゃなかった？
そういうんじゃなきゃ、ちょっと聴いてられないかも。

ペルセポリスは広い場所にいくつもスピーカーを設置して
音を流したので、ＣＤで聞いてもな

あれ凄いじゃない。スゲー細部まで作りこまれていてさ。

それは認めるが、曲想の変化が全く無い中５０分間聴き通すだけの価値があるの？

曲想は変化していると思うけどな。いろんなことが起ってるじゃない。

えっ、普通に何回も聴いてるYO!＞ペルセポリス
オレは全然聴いてて飽きないんだけど。。
クセナキスのテープ作品をまとめてライブ、ってのはマジで希望！！

ちなみに当方クラシックよりハウスとかテクノをよく普段聴いております。
現代音楽ならリゲティとかも好き。

Persepolisは変化ありまくりだろう。
変化に乏しく感じるのはこの手のもの（コンクレート作品）を聴き慣れてないからじゃないか？
初めてクセナキス聴く人はSyrmosなんかでも《曲想の変化がない》と感じるだろう。

LP版は二十数分のA面，B面に分かれてたから（しかも合計してもCD版より短い）、
CDで五十数分連続して聴けるようになったのは嬉しい。
今のところ2つのバージョンがCDになってるけど2つとも俺は何度も聴いてるよ。
クセナキスは長い曲書くからな。EratoのLPBox収録のKraanergもCD化されてやっと
一続きで聴けるようになった。

>>101
もともとの演奏環境を問題にするなら、Nomos GammaなんかもCDで聴く
意味ないということになりそうだが、そうなのか？Hibiki-Hana-Maも？
特殊な演奏環境を要求する作品はクセナキスには多いでしょ。

>>105
BVHAASTの"His Master's Noise"収録のConcret PH IIは聴いた？
オリジナルバージョンでいままでLP/CDで発表されてたのとは感触が全然違う。
もしまだならオススメ。
（2000年にオランダで発見されたヴァレーズのPoeme electroniqueのオリジナルテープに
一緒に収録されてた）

>>106
＞BVHAASTの"His Master's Noise"

烈しく聴きたい

でも、クラシック系ショップでは扱ってないだろうな…

ねえねえみなさん。
僕のところにクセナキスが届かなかったのですが。
takahaashi aki　さんの弾くピアノ曲が。
HMVで予約もしたのですが、期日を過ぎても、入荷中なのだそうで。
どこかでみかけましたら、一報くださいませんか。
都内でしたら、すぐさま駆けつけたいと思っております。

情報が入って、私がかけつけたとき、店頭にやはり存在してなかった場合、
その町周囲１ｋｍの住民たちの安全は保障しかねますので、ご了承ください。

持ってます！＞His Master's Noise
普通にタワーのクラシックコーナーで買いましたよ〜
最近ジャケが変わって出回ってますね。自分のは犬ジャケでした。

ペルセポリスは、fractalの、asphodelの、rzの、の計３枚持ってますよ。
LP版は聴いたこと無いのですが、そうか、CDの方が長いんですね〜

>EratoのLPBox収録のKraanergもCD化
本当か？どこのレーベルから出たのか
おしえてくれい。。

>>110
ETCETERA からCD化されて、その後Montaingeかどこかで再度CDになっていたはず。
俺はETCETERA盤しか持ってない。
音質が悪くてﾏｽﾞｰだが。

"kraanerg"はcol legno盤がお勧めかねえ。

高橋アキの弾くピアノ曲は、最悪発売元から直接買うという選択肢がある。
ttp://www.mode.com/catalog/080xenakis.html

ペルセポリスって
白地に字が書いてあるのと、
神殿風景のがあるよね？

>>112
それらは>>109の後半二つのディスク。

あと、銀色ジャケットの盤もある。
ってか、これが復刻の一発目。

>>113
前者がRZで後者がアスフォデル
それぞれに味がある。(かなり差異がある)
悪い事イワンから両方買っとけ。

何でそんなにいっぱいヴァージョンがあるの？
電子音楽って作曲者が一度作ったきりじゃないの？

RZって黒地に白じゃなかったっけ？
銀色ジャケって、一瞬アナログのことを言ってるのかと思ったｗ
FRACTALから出たやつのことでつね。

いっぱいバージョンがあるのは、リアライゼーションした人による、ってことでつかね？
（よくわかってないで書いてまつ。。）

>>117
「ペルセポリス」は本来は聴衆を取り囲む８チャンネルのスピーカを想定して
書かれています。それを通常のステレオで聴けるように２チャンネルにリダ
クションされたものが商品化されているわけ。

このリダクションの過程で音響情報の取捨選択やバランスの調整などが行
われるため、ここにリダクションに立ち会った人間の好みなどが反映するわ
けなの。

「ペルセポリス」も「クリュニーのポリトープ」もいい曲だね。

「ペルセポリス」より「エルの伝説」の方が最強で最凶で最高だよね☆
「s709」も相当極悪でたまらな〜い☆

俺の評価は

ボオール＞エル＞ペルセ

コンクレPHは別格

まあ、どっちにしても短いほうが聞きやすい。

ばか評論家が６０年代にクセナキスの「ピーク」
をでっち上げていて困るんだ。。。S７０９なんかも
ライブでぶっといノイズの束を聞けたらどんなに
いいことか。

>大会に備えて市警は、米軍がイラクで使った「巨大拡声機」を約８００万円で購入した。
>１５０デシベルの耐え難い音量で群衆をけ散らす「兵器」の一種だ。群衆を扇動する
>演説を妨害したり、テロなどの際には３００メートル離れた人にも避難経路の伝達
>したりできる。


１５０デシベルでＳ７０９きぼんぬ

『ジークフリート・パルム・チェロ・リサイタル』(ドイツグラモフォン)に収録されている『ノモス・アルファ』は必聴。
楽器の限界を超えた名曲の超絶技巧による名演。

>>124
うるさいとかいうレベルではなくてただ耳が痛くなるだけだと思う。
確か130デジベル以上では内耳が破壊される危険があって、
150デジベルはジェット機の爆音を3mの距離で聞くのと同じ音量のはず。

素敵☆＞150デシベル