∬ TAKEMITSU ∬ 武満徹 ∬ たけみつ ∬

久しぶりに立ててみました。

【過去ログ】
武満 徹
http://piza.2ch.net/classical/kako/966/966661438.html
武満徹スレッド
http://music.2ch.net/classical/kako/997/997890042.html
武満徹について
http://music.2ch.net/classical/kako/1008/10084/1008452795.html
【〇】武満 徹【〇】
http://music.2ch.net/classical/kako/1027/10278/1027844354.html
【全集】 武満 徹 【記念】゜'・:*:.。☆。.:*:
http://music.2ch.net/classical/kako/1035/10354/1035458301.html
武満徹 スレッド 〜鳥は星型の庭に降りる〜
http://music.2ch.net/classical/kako/1037/10374/1037447241.html
武満徹全集
http://music.2ch.net/classical/kako/1038/10389/1038942366.html

【関連スレ】
（懐かし邦画板）【素晴らしき】武満　　徹【映画音楽】
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1076443144/l50
武満賞
http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10041/1004133053.html
武満徹作曲賞についてver.2002
http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10224/1022420087.html
武満真樹
http://piza.2ch.net/classical/kako/990/990955382.html
（文学板）著作家としての武満徹
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/book/1073100561/l50
好きなタレントはと訊かれて武満徹と答える奴→
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1074078886/l50

>>1
新スレおめ〜ヽ(´ー`)ﾉ

シタラバの邦人作曲家板でやれよ。
あっちはマターリしてていいぞ。

打席に入る時のジーター

　　　│
　　○─┐
　　　 丿│　
　　／　 │　

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/26 20:34 ID:Jm4Zgbiu
打席に入る時のジーター

　　　│
　　○─┐
　　　 丿│　
　　／　 │　

>>6
すまん…あまりにも人がいないからつい…

全集第5巻、いったいいつになったら送ってくるのか・・・

>>8
あっ！うらやましい。
全巻予約で買ったんだ、特典盤もらえる訳だね。
ワタシ、気づくの遅くて期間過ぎてたよ･･･

期間過ぎてたけど貰えたよ

ぼくはCDを買わない。LPを買って聴く。○と△の歌いい歌。どんなメロディーだったか忘れた。だから聴きたい。CDを買わないので聴けない。MIDIで聴けるサイトあったら知りたい。教えてくれたらうれしい。

MIDIは著作権の関係でだぶん無理ぽ...
てか現代曲のMIDIは悲しいほどに存在してない。

楽譜買えや。（買っても読めんか・・・）

　　　　　へ
　　　 ∠ｹﾞｿ>　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |.⌒.|　　＜ ﾌﾟｰﾌﾟﾌﾟﾌﾟ 藻前らｶｷｺ汁！
　　　 （:: ﾟ∀ﾟ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ﾘ|;|;|;|;|し

日本最大規模の現代音楽専門掲示板　ゲソヲソ板
http://jbbs.shitaraba.com/music/4832/gesowoso.html

「２つのメロディー」聴きたいですね！
ttp://www.asahi.com/offtime/music/TKY200405010334.html

ピラミッドは三角だぜー

意味がわからないので浮上。
このスレを『潜水艦スレｉｎクラシック板』に改称します。

バラライカも三角だぜー

順調に潜航中。
現在364/744。

潜航中。
現在409/747。

潜航中。
現在470/747。

age

むう、事故か？
再度潜航。
320/747

320/753

いつのまにスレがこんなに増えたんだ・・・。

つーか武満の話はしないの？潜水艦スレなら移転ですぜスレでやりゃ良いだろうに。


ありゃ...移転スレ落ちてる...

なんだ移転スレあったじゃないか...

全集の新刊って今度はいつ出る？

あげるなよ、ボケ。
ただ今の深度312/757。

そもそも勝手にここを潜水艦スレに改築するな。

「雨の樹素描II」最高！

漏れはむしろ「閉じた眼II」ですね。

秋山くにはるはアークのどっかを深海魚のような曲だと言って田ぞ。
だから深海魚スレでいいじゃないか。

捕鯨賛成だけど、『海へ』は好き。

ベルナルト・ハイティンクの「ノヴェンバーステップス」って、内容はどげな感じですか？

NAXOSの武満はいいよね

系図が好きなんだけど。
調性があって、朗読があって邪道におもわれてんのかしら
音楽が好きなんだけど。

>>35
あれはベタベタしているだけで全然好きになれんです。
調性があればいいなら、武満の映画音楽の方が何倍も良い仕事。

>>35
朗読はいいけど、灰谷の詩はなぁ、、、

吐いたに？？？　　谷川俊太郎だろ？！

緊急浮上！

>>38
soudatta (´Д｀lli)ゞ

再収監楽しみでつね。

全集最終巻、出たみたいだね。ＣＤ12枚の予定が14枚になったそうだ。
全巻予約者には27日ごろ発売というはがきが来ていた。

第５巻届いた。
校歌・CM曲は権利上の関係で未収録だってさ＿|￣|○

>>43
校歌、ＣＭだったらどこかのサイトで聴けないかな。
ＮＨＫのバック用音楽ってのがなかなかおもしろかった。
「アフリカ」用音楽で「風の馬」にも引用されたバンツー族だかの
民謡をもってきたり、なかなか素材の再活用って多いんですね。

「茶室」にホルンは使ってないよね。＞バック音楽

「パンツ一族」かとおもた。

武満のギター作品集でお薦めの録音があったら教えて下さい。
ギター音楽好きですが、武満作品は聴いたことがない初心者です。

鈴木大介のでいいと思う。

漏れは福田進一盤をお勧めする。

全集の荘村はどうよ？

>>47
福田、鈴木はどちらも完成度高いので好みの問題になると思うけど、おれは鈴木の方が好き。
荘村のは聴いてない。

一応、三人とも聴いたけど俺も表情付けを抑えている鈴木盤が好き。
あとジョン・ウィリアムズが弾いている"Here There and Everywhere"と
"What a friend"は絶品。

早速のご回答ありがとです。
鈴木＞福田で探してみます。

昨日中古屋でクラシックのＣＤを買ったら
中身が違っていてノーベンバーステップスが入っていた・・・。
今まで武満の曲は聴かなかったのだが・・・。

>>47
BIS から出てる、Franz Halasz の１枚も、鼻息たっぷりで楽しめます。

系図、ちゃんとロリ声の少女を使った録音が欲しい。
ババアの朗読きもい。
昔ＦＭでかかっていた、仙台えりのやつが最高。

アニ声でもいいな。

クラ板に３年出入りしていながら
武満＝”ぶまん”だと思っていた俺は逝ってよしですか？

ゆとり教育の犠牲者ですか？

確かに、知らずにぱっと見たら「ぶ・まんてつ」なる中国史上の人物と思うかも。
しかし>>58は・・・・・・

>>59
武満は無教育の成功例ですね。

>>56
池脇千鶴がナレーションした群響定期の「系図」、自主制作盤でいいからCD化しないかな。

吉行和子女史の朗読で「しらないうちにわたしはおばあさんになるのかしら」
と言われても、もうなってるやんけ！としか言えん。

池脇千鶴が出たの？？？

実演で聴いたときは遠野凪子だった。
萌えた。

7年前に大阪で聴いた実演では岩佐真理子って人だった。
これも良かったよ。検索してみたらまだ芸能活動続けてるみたい。

オペラシティでナガノ・リヨンがやった時は10歳位の
フランス語を話す金髪の女の子　途中しゃがんで
ミネラルウォーターを飲んでたのが可愛かった

そういや、小沢征爾の娘もやってたことあったな。
実演も録音も聞いたことないけど・・・・・

「今朝の秋」っていい曲ですね。なんか心に沁みた。

ハンバーグはないけど　うんちをした！
縮こまった　おちんちん　が見えた！

ま、おじいちゃんのモノが天に向かって聳え立っていても困るし。。。

>>66
岩佐真悠子のナレーションだったとしたら怖い。

>>68
海外盤に収録されている英語版のナレーションが小澤征良だったように思う。

ピアノはエマールがおすすめ？

>>72
吉田真由子だったらもっと怖い

>>74
野平一郎なんてどうよ。

>>76
顔こわい

俺も「系図」は大好き。
遠野凪子の朗読の録音、DVDか何かで出ないかなあ。
ドイツ語圏でドイツ語で上演されたことはあるのかな？

age

武満さんって売れなかった頃は劇団員だった奥さんに食わせてもらっていたんだってね
高校卒業後から２０代前半までの経歴が空白なのはどうして？
マスコミもその過去を追求したことはないね

>>80
その頃は汚れ仕事だよね。ジャズの仕事したり、演歌作曲家の
ゴーストライターやったり、後半は引きこもって純クラの勉強
してたんじゃないの？

>>81
へー、演歌のゴーストライターやってた時代があったんだ。
演歌に詳しくてカラオケでよく歌ってたって話を読んだけどその頃の名残なのかね

>>80
その話よく聞くけど、どこかに信憑性のあるソースはないのかな。

服部良一のゴーストライターやってたって話があるね。
誰が言ってたんだったかなあ。ソース出せなくてすまん。

最も有名な噂は『上を向いて歩こう』の本当の作曲者が武さんってこと

>>84
船山隆

五木寛之が作詞の仕事をしているとき、武満さんとよく一緒に組んだとか、
最近TVで言ってたらしいじゃない。武満さんが演歌なんて聞いたことない
と思っていたけど、そういうことだったのかな。

>>83
真相は永遠に謎なのかなぁ。
武満さんが亡くなった時、永六輔が「岩城さんがあんなに落ち込むなんて
思わなかった」と言っていたけど、武満さんのこと分かってなかったんだねぇ。

>>87
石川セリのアルバム MI.YO.TA （「翼」ではなく追悼盤のほう）に
五木寛之作詞のが入ってる。映画音楽らしい。

で、小澤征爾との対談「音楽」（新潮文庫）で、モロに五木とは言わないけれど
どうもそれらしいことをほのめかしてぼろ糞に批判している一節がある。
まず小澤の発言でそれらしい批判があって、

武満：その人、多分僕も知ってるよ。あえてその人の名を聞かないけれど、
一緒に仕事をした事もあるよ。歌を書いたとき、「武満さん、近ごろの歌には、
横文字を入れなきゃだめですよ」と言ったんだ。

>>87>>88
その歌ってハイファイセットが歌った「燃える秋」だね。
映画音楽が元だけど、映画音楽としてかかれた部分はいかにも
武満といった感じで弦がやや重く美しいメロディを聞かせる。
それがハイファイセットが歌った主題歌になると同じメロディだけど
アレンジが別の人の手で、かなりアップテンポになってくる。
でも、いい曲だと思うな。確かにさびの部分が横文字。
一方武満自身のピアノ伴奏がついた主題歌の楽譜もあるし、本人もそれほど
この曲を悪く思ってなかったんじゃないかな。
武満の曲としては最も流行歌に近いし最も売れた曲のはず。
著作権料から見たら稼ぎ頭じゃないかしら。

あと、武満が演歌（？）何かのゴーストライターをしたという話は本人も生前
親しい人にもらしてたらしいけど、どの曲かは誰にも言わなかったかと。
「日本人なら誰でも知ってる曲」ということらしい。
だから「上を向いて歩こう」というのはなるほどそれらしいとも思うけど、
面白いのは武満自身がこの「上を向いて歩こう」について話している対談があること。
誰だか忘れたが対談者がアレンジの大切さということに話が及んで、そこで
中村八大の話を持ち出して、「彼はメロディと同じくらいアレンジが大切だと
言っていた」と八大氏のコメントを紹介すると、武満が「私も彼の曲は好きだ。
上を向いて歩こうなんていいですよ」と言っているのだ。
もしこの曲の本当の作曲者が武満だとしたら、まさかこうまでは言うまい。

それから武満は浜口倉之助や三木鶏郎とも親交があったはず。井上陽水や
小室等との親交は言わずもがなだけど。

武満のもろ流行歌ということでは、荒木一郎が作詞・歌を担当した
「めぐり逢い」という曲がある。これはアレンジも武満がやったはず。
やはり映画の主題歌だけど、やはりメロディは素敵だ。ただし荒木の
歌で聴くとちょっとまさか武満だとは思えないかもしれない。

>>85
ばかばかしすぎる。

映画『どですかでん』のメインテーマってなんとなく『上を向いて歩こう』に似ている

奥さんなら真相知ってるかな〜。
この前、室内楽連続演奏会で見かけたけど。

見上げてごらん夜の星をのほうが武満っぽくない？
この曲のアレンジはジャズピアニストの渋谷毅だし。

>>90
本当の作曲者が自分だから、あえてそう言ってたりして。

『見上げてごらん夜の星を』を先日、友人の結婚披露宴で演奏した時の
感触を思い出すと、確かにこっちの方が武満さんっぽいなぁ。
曲調もさることながら、「さびしくなんかないさぁ〜」の最後の
音の選び方が妙にそれっぽい。
正解も結論も出ない話だけど面白いね、この流れ。

ちいさ〜な「星の〜」←ここの半音階音型もツボだと思う

漏れはそんな話より竹光の曲をゴーストが書いていた噂の方に
より興味があるね。

竹光なんてどーでもいいが100ｹﾞﾄ

ゴーストが囁くの

>>99
映画音楽を八村義夫・池辺晋一郎・毛利蔵人等が手伝ったって話じゃなくて？

『見上げてごらん・・・』は　いずみたく　の作曲だっけか？

陽水は日本人だがセリさんはそうではないらしい。

いずみたくがゴーストライターに曲書かせるなんてありえれいなー

>>98
おまえのはなしはつまらん
正気か？？？？？？？？？

>>105
誤爆？

武満のＳＯＮＧＳと並べると、言われてみればそうだという感じ。
件のフレーズだけど、たとえば「翼」とかのテイストするじゃん。

ところで…室内楽全曲演奏会って誰も行かなかったの…？

正直、武満の創った旋律に感動したことはないけど、あれだけの大作曲家が
最後までメロライティングにこだわってたのには胸うたれる。

武満は現代においては相当なメロディメーカーだと思うよ。
弦楽のためのレクイエムだって、無調であれだけ魅力的な旋律は
なかなか作れない。

age

>>106
そんなこといいだしたらきりがない。はっきり言っておまえの言動は
著作権者に対する侮辱だ。とんでもない。

2ちゃんで「侮辱だ」と騒いでいたら、それこそキリないよ。

関係ないけど、武満さんがアジアのどこかでカンフー映画観てたら、
勝手に自分の曲が使われていて、帰国してから著作権協会に
訴え出たけど、後でふと作曲の著作権とはなんなんだろうって
考えてしまったとかエッセイに書いていたよね。

>>109
そうだね。漏れも初めて聞いた時、めちゃめちゃ感動した。

>>112
そんなことが昔あったね。

部屋を片づけていたら、武満徹の追悼番組を録画したビデオテープが出てきた。
遠野凪子の映像付きの「系図」全曲とメイキング。交流のあった音楽家たちからの追悼の辞。
号泣する立花隆を見て、当時のショックを思い出してしまった。

>>112
開き直らず、自分の罪を自覚しろよ。

>115
オレは>>112を書き込んだものだが、>>106ではないよ。
武満さんのスレなんだから、気持ち悪くなるようなスレは止めてくれ。
どうしても絡みたいなら、いくらでも相手するが。

どうでもいいけど、スレ→レスね。

>>116
絡まれるような無根拠な発言で、いずみたくや中村八大ファンが
吐きたくなり、はらわたの煮えくり返ることを書いているやつが問題なのでは？

分かった。もういいよ。
いろいろ言いたいこともあるが、
亡くなった人たちに悪いからこれで止めよう。

言いたいことがあるなら遠慮するなよ。
八大を証拠もなく卑しめておきながら、実は自分に正義があるような書き方は胸くそ悪いぜ。
八大が生きてたら名誉毀損で訴えたくなると思うよ。自分の代表作を他人が作ったって言われて見ろ。
そういう種類のカキコをしてる自覚がまるでないんだな。

>>118
君が推察しているようなことを言いたかったわけではない。
誤解を生む表現をしてすまない。

どですかでんのテーマ曲のオーケストラ録音ってあるの？
ギター録音なら手に入れることができたんだけど・・・・
あれほど映画とマッチした音楽はないなぁ

おれ、この人の隠し子づら。
その証拠にピアノの才能あるづら。

子供騙しの奇を衒ったバッティングしかできないインチキなコビト。

なるほど。殿馬と竹光か。感心ｼﾏｽﾀ

武満映画に出てたな。
タイトル忘れたけど昭和４０年ごろの白黒映画だった。
酒場で飲んでるエキストラのような感じだった。

>>124
勅使河原宏の『他人の顔』ではない？

だったと思う。

野々村 禎彦
レコ芸８月号の吉松隆の無内容な戯言は、絶対に許せない。
現代音楽 に対する彼のワンパターンな罵詈雑言は聞き飽きたが
（戦後も素晴ら しい調性音楽を書き続けたプーランクが、ウェーベルン
やブーレーズ の音楽も愛していたのとは大違いだ）、死者を利用して
妄言を垂れ流 そうとするモラルの低さには、呆れる他ない。彼も
現代音楽関係者の 端くれなら、武満氏は「上を向いて歩こう」を始めとする
戦後を代表 する曲を数多く書きながら、妻子を養うために、それが中村八大作品
として流通する事を甘受しなければならなかった悲劇のメロディスト
であったことを知らないはずはない。これこそ奢りというものだろう。

>>129
ののちゃんの文章久しぶりに見たな。それ，どこに載ってたの？

>武満氏は「上を向いて歩こう」を始めとする
>戦後を代表 する曲を数多く書きながら、妻子を養うために、それが中村八大作品
>として流通する事を甘受しなければならなかった悲劇のメロディスト

東ｽﾎﾟの１０ばい電波だね。
はちだいのヒット曲はみんな武満が書いたみたいじゃないか。
死者を利用して妄言を垂れ流そうとするモラルの低さには、呆れる他ない。
重大な誹謗中傷だと思う。

>死者を利用して妄言を垂れ流そうとするモラルの低さ

このフレーズどっかで見たことあるぞ。

あ〜、めんどくさ。他でやれよ。
はちだいが書いたんなら武満には関係ねぇんだろ？
あ？

>>133
武満ファンの下劣さを証明するカキコだね。

ついでにage

武満が「上を向いて歩こう」の作曲者と証明できる材料があるなら、このさい挙げて貰いたい。

そうでないなら、野々村の発言とそれに与しているこのスレの書き込みはあまりに著作権意識を欠いた暴言だ。
そもそも「上を向いて歩こう」と曲名が特定されてるソースは？
武満が仲間内で喋ったのを誰かがリークして流してるの？
まさか公の場所で「上を向いて歩こう」は僕が作ったとは、発言してないんでしょ？　

情報が正しいか正しくないかの判断は自己責任で
ソース厨うざ

135は正論なんだけど、
129の野々村氏の発言は長いことネット上に放置されており
特に論争を呼んだりはしてないように思います。
真偽は別にして、やはり関係者はこの手の話題にあまり触れたくないんでしょうか。

このネタに対してあんまり興味がないんじゃん？関係者たち。

武満が歌謡曲の代作をしていたのは、「音楽芸術」にも載っていた有名な話ですけどね。

>>126-128
となりに建築家の磯崎新がいた。

>>139
作品や（登録上の）作者を特定しなきゃOKってこと？

>>140
ふ〜ん、そうなんだ。情報ありがと。
下品な武満ファンの>>133（=>>127）だけど、
それは気付かなかった。
というか磯崎新の顔知らないんだけど。

武満が有名なポップス曲を代作していたという話は、
いったん終わっている話題でもあり、ファンだってどうでも
いいと思っているでしょう。
あらためて蒸し返している>>129は、一種のあらしにしか見えない。
少なくとも俺は興味ないですね。

でも本当に「上を向いて歩こう」が武満のものだとしたら
クラの作曲家にありがちなイモメロしかつくれんというイメージがかわる
事実かどうかをはっきりさせるのは武満の評価をまた変えるとおもうし
武満自身も喜ぶんじゃ?

>>143
武満や湯浅の映像音楽を聴いた上で、そういうイメージを持つ人がいるんですか？意外だな。

武満全集５に、『今朝の秋』は何分収録されてますか？

>>145
残念ながら、冒頭のテーマ曲１曲(２分１６秒）だけです。

しかも、これに蝉の声、郭公の鳴き声、笠智衆が米をとぐ音、
砂利の上を車が走ってきて停まる音・・・などが重なります。

単純な三部形式ですが、なんと胸を打つ優しさと哀しさに
満ちていることでしょう。人気の高い『波の盆』などと比べても、
いっそう美しい音楽であるように思われます。

NHKがDVD出してくれないかな・・・？

>>146
股間も禿げ上がるほどに同意。

武満テツて弟子いるんですか？
ＮＨＫの特集かなんかで「歳取ったら弟子が欲しくなった」て
言ってるの聞いたですが。

弟子っていうと、日本の場合は、音楽学校で教えてたか、内弟子のどっちかでしょ。
伊福部門下っていうのは前者だし、テツが早坂の弟子っていうのは後者。
テツは学校の先生なんてやってない（だろ？）し、内弟子もとってなかったろ。
作曲の手伝い（映画音楽のオーケストレーションとか）は、高橋、池辺あたりがやってたけど、これは弟子じゃないっしょ。

【伊福部】日本映画の音楽について語ろう【武満】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1089159318/
【素晴らしき】武満　　徹【映画音楽】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1076443144/

>>149
何で読んだのか忘れたが、どっかの音大が武満に指導教授になってほしい
と依頼したことがあったらしい。だが依頼主が、作曲の仕事を優先させるため、
時間を拘束されたくないという武満の考えを無視するようなことを
言ったらしく（ちょい自信がない。違ってたら誰か突っ込んでくれ）
怒った武満はその仕事の依頼を断ってしまったそうな。

小沢との対談「音楽」かな。
「（時間が無いなら）実際には教えなくても、"名義貸し（客寄せパンダ）”でか
まわない｣と言われたとかそんな話だった様な・・・

requiem ii!

確か、八村さんは武満氏に少し教わっていた。
あとは大江・・・
>>152
東京音大ですね？

>>154
ありがとうございます。
八村ですか。調べてみました。「ドーリア」を手伝っていたとか。
でも４６歳で若死に・・・。
トオルちゃんの評価は高かったようですね。
聞いてみます。

私が見た番組では「僕はオーケストレーションはヘタな方ではないからね。
この技術を誰かに残したい。」みたいなことを言ってて、奥さんがそれを聞きながら
「そーなのー・・・」てため息のような返事していたのが印象に残ってます。

川井学や柿沼唯。

彼のオケスコアとかの清書を手伝ってた作曲家たちは
オーケストレーション含め色々参考になるものがあったんじゃないかな。

その逆という話も根強いね。

立花の武満論はまだ単行本化されてないの？

出てないね。
何か事情があるというウワサがあるが。

それはもしかして、立花さんの新刊に書いてあるような事情！？

http://www.editor-shop.co.jp/booklet9-1.htm

こんな人がいるんだなあ。

考えてる事は面白いんだけど、文章がヘタだから読みにくいな。

>>135
彼の学友の自称作曲家が喋るその手合いのゴシップを、鵜呑みにしたんでしょ

そのネタも興味あるね。
まぁ、武満がやっててもおかしくないだろうけどそれにしてはメロのまわしが違いすぎるかな。

>>129
>彼も現代音楽関係者の 端くれなら、武満氏は「上を向いて歩こう」を始めとする
>戦後を代表 する曲を数多く書きながら、妻子を養うために、それが中村八大作品
>として流通する事を甘受しなければならなかった悲劇のメロディスト
>であったことを知らないはずはない。

この野々村ってのは何者か知らないが、この日本語はひどいな。頭悪そう。
物書きがカネもらっていいレベルじゃない。

武満が中村八大のゴーストってのは、さんざ昔から言われたネタで岩○からも
じかに聞いたことあるけど、曲名を特定した香具師は初めてだな。
根拠なんかねえんじゃないの？

167から続く

>岩○からもじかに聞いた
これは言い過ぎた。正確には、「そう分かるように言っていた」くらいだな。

>>162
浅田・柄谷がそんな悪いやつとは思えんが。
確かに柄谷最近変だもんな。在日っていう噂もあるし。

なんとなく俺がロック会の武満だと感じている人のスレッド。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1093287981/l50
まあ、反論があって当然だとは思うが。

別に反論する気にもならん。

椎名林檎といっしょにやっている奴はいい。

あ、ベンジーのことね。

>>169
柄谷が在日って周知の事実だと思っていたが、そうでもないのかしら。
大江健三郎が柄谷について書いていた　「この在日の文芸批評家は」、と。

ノスタルジアが好き、




と、小声で言ってみる。

夢の時も好き







と小声で言ってみる。

どっちもまだ聴いたことないな。
ノスタルジアは確かタルコフスキーに手向けた曲なんだよね？

>>129
昨日探したのだが、見つからなかった。
どのページに書いてあるのでしょうか。

>155 参考まで
http://www.ne.jp/asahi/fuji/nob/ongaku/onniki/takemitu.html

ａｇｅときます

陰謀の話気になるなぁ。
ちなみに何でいま２ちゃんがハングルなの？
これも陰謀？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040923-00000101-yom-int
みなさんヤヴァイっすよ！！

>>178
ここの71
http://www2a.biglobe.ne.jp/~moyse/regist.htm

>>170
わからんでもない。

新潮文庫の小澤との対談集『音楽』のｐ151あたりで批判してる
小説家って五木寛之氏のことですか？

>>185
そうなのか！？
俺は村上龍か田中康夫の事だとてっきり思っていたよ。

ていうか「音楽」鋭いよね。俺この間まで４年間大阪に住んでいて、東京に越してきたんだけど、
「最近大阪パワーが落ちている」ってこの時点で指摘しているのが身にしみてわかったよ。
実際大阪ってものすごい勘違いの街、で東京都の差は思っていたよりあった。
大阪去る前に、大阪の歴史の本を３冊ぐらい読んだが、やっぱりこのあたりに時期が転落期らしいのよ。

>>174
ちなみにそれは大江の著作のどこに書いてあるの？
もしよかったら教えて欲しい。

>>183
あの頃にカンパリソーダがつくタイトルだと
辺見庸だろうと教えてもらったけど。

とりあえずａｇｅ

武満さんは著作もすごいよね。

「音､沈黙と測りあえるほどに」に収録されている､「吃音等宣言」は衝撃を受けたなぁ。

家でビデオ整理してたら1992年ごろのMusic TodayをBSでやってたやつ
のテープが出てきた。早速Mpegに落とした。

>>193
どんな内容なんだ？

またまたａｇｅ。

べりオなんかのときですか？

>>174
マジで気になるな。
いやべつに柄谷が在日だからってって差別する気は毛頭ないが…。
本当だとしたら奴の言っていることを注意深く聞いていないとな…。
やっぱり俺日本人で日本大事だし…。

>>196
そう、ベリオ特集。
よくわかったね。

>>170
凄くよく分るよ。

200

このスレ、なぜだか絶対落としてはいけない気がする。
だからａｇｅ。

ａｇｅ

死守

武満徹様死守！！
日本万歳！！
夜露死苦！！

皆様の保守のお陰で、明日目出度く武満徹74歳の誕生日を迎える事となりました

なくなったのが96年だっけ？
早いな。

http://www2a.biglobe.ne.jp/~moyse/
ここでの武満さんと中沢新一の対談を聴くと時代の流れを感じるな。
もう10年も前の対談だな。当時日本は平和だったよ。
この翌年オウムがにサリンを巻いて、中沢さんは窮地に立たされ、
翌々年に武満さんはなくなられると…。
やっぱこの人ら日本の平和に貢献していたのかもね。

>>207
中沢新一はしてたかぁｗ。
うーんしていたのかもｗ。

「精霊の庭」が好き













と小声でつぶやいてみる。

水永さんのアルバムどうですか？

「夢見る雨」、良かったすよ。
なかなか美しい曲だった。

それにしても、なんで武満はチェンバロは１曲しか書かなかったのだろう。
武満とチェンバロってけっこう合っているような気がするのだけど。
これという演奏者に恵まれなかったからなのだろうか？

>211
たぶん作曲の依嘱がなかったためだと思われ。

夢見る雨ってショイナツカが委嘱したんだっけか
録音はあるのかな？

水永タソドゾー。

ttp://www2a.biglobe.ne.jp/~moyse/

ショイナツカてダレデツカ？
検索したけど出ません。

「ポリフォーン」誌、１９９１年の第８巻は武満特集なんですが
お終いに１９９１年までの年譜がついていて、「夢見る雨」は１９８６年
に「６月　Alienor Awards,Augusta,GAからの委嘱」と書いてありました。
初演はワシントンD.C.でジョージ・ラクテンベルグとかいう方のようです。

過去スレ見られないので、教えて君でスマソ。

小学館の武満全集でＣＤの曲が誤って編集されて、良品と交換われた
のって、何巻の何枚目だったっけ。合唱曲？だったと思うけど。

>>217
第２巻、男声合唱曲「芝生」です。
ちなみにオレは編集部に「曲が間違ってるようだが」、と指摘したら、
あなたで２人目ですといわれた。一人目がどんなやつだか知りたい。
それから「芝生」のかわりに誤って混入された混声合唱曲も誰の
なんという曲か無性に知りたい。なかなかいい曲だったのだが。

>>218
�dくす。
図書館で良品と交換したという情報があったのだがどの巻か
判然としなかったので・・・

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│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念 私のおいなりさんだ
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