1 :
名無しの笛の踊り :
03/11/26 01:27 ID:hg22FJox
2 :
名無しの笛の踊り :03/11/26 01:29 ID:v4d/3c6k
コピペマダー?で2げと。
3 :
名無しの笛の踊り :03/11/27 00:09 ID:F1hzZSKW
◆再登録(招き猫) > 登録日:2003年10月28日(火) 13時23分 > マーラーがすきです ◆音の余韻館(招き猫) > N響A定期(10/23)/メルクル指揮 マーラー交響曲第2番(不誠実な演奏) 10月28日(火) 14時20分 > いつも楽しくROMさせて頂いております。 人格をそのまま反映したつつましく不誠実かつ白々しい他人騙りで復活(゚∀゚) キター !!! それはマーラーに対する冒涜!!! 恥まみれをものともしないその生命力は誤鬼侮痢より最強!!! 陽のあたるところに出てこないだけ誤鬼侮痢の方がマシぽ。 HNの数が荒らしの勲章だぽ。 1)卑劣行為がバレてもまったく反省せず「Bravoを潰したのは自分ではない」 「自分は悪くない。たいしたことないだろ」と開き直った上にブザマで低能な自作自演 2)匿名2ちゃんねらーとして豹変狂乱し実は数年にもおよんでいた陰湿な誹謗中傷 3)他人を貶めれば自分は助かると信じフランコやデイリーなどへの責任転嫁 こんな最低寄生害虫が涼しい顔をしておおやけの場で平然としているのを誰もが許せないのだと思われ。 何度も同じことをくりかえすダメ中年の不気味な存在にみんな怯えて掲示板が凍り付いているのだと思われ。 何食わぬ顔で再登録しつづける人間失格者を放置するなら主宰の管理能力を疑うぽ。 ぼくらが黙っていられない人デナシに立ち向かうことができるのは無視することだけぽ。 最後はここのURLを余韻館に直リン本土決戦で聖域なき構造改革だぽ。
4 :
名無しの笛の踊り :03/11/27 00:10 ID:F1hzZSKW
オナニーワンパタ文に自己陶酔し「自分は善意で書いてきた人間(禿藁」であり 「文学的表現を駆使した(禿藁」「もったいないほどの評論(禿藁」を 「楽しみにしている人もいる(禿藁」と本気で信じて自己正当化し どれほど他人を不愉快にさせてもまったく認めない,それは独り善がりで身勝手な自己顕示欲の塊!!! 自分がどれだけ浮きまくっているか,なぜ<腹立つ>とバレたのか, 今回の改名書込みで人格障害者との評価をみずから不動のものに!!! 中卒以下の精神年齢と学習能力のない中年ダメ本人だけがそれを理解不能!!! シャシャリ出るためならブランド公演で「歯の浮くような褒めちぎり」 「こんばんは」など毎度のあいさつで他人のレスを強望し、 「友人が言っていた」と自己援護するワンパタは復活の前も後も同じだぽ。 〔PS 話をしてくれた人すべてが自分の友人になってしまうのだ(藁〕 「群れないことで有名」と他人のふりして書いておきながら(藁 無視されることを動物本能的に避け人のいるところに近づく姿はあわれ極まりないぽ。 レスされる快感を忘れられず新スレを立て調子に乗りすぎて自滅ぽ。 どんなにモターイナーイほどの名評論を書こうとも全クラシックファンを震撼させ続け 数々の陰湿異常行動をくりかえした人でなし変質者を絶対に忘れないし認めないぽ。 実名顔写真付雑誌と2ちゃん過去ログと人々の記憶は永遠に不滅だぽ。
5 :
名無しの笛の踊り :03/11/27 20:52 ID:RZ+lNsVH
記念カキコ
6 :
名無しの笛の踊り :03/11/27 23:31 ID:XNa1j5A7
記帳
7 :
名無しの笛の踊り :03/11/28 00:05 ID:5Yucn90N
>私も、そのような見方をしている一人でした。昨年のマーラーの9番は、席を蹴って >「これはマーラーではない!」と吐き捨てて出てきたくらいです。昔のゲルギエフは >凄かった。 いや格好いいわグスタフ・・・惚れそう。
>>7 実際に知り合ってみれば180度考えが変わるよ。
ちなみに「席蹴る」のは林真理子のパクりね
>>9 そうだったんかい、そりゃスマソm(_ _)m
こんなネタまじ受けするなんて、漏れはまるでグスタフ?
席蹴るの件は置いといて、スパゲティの話や都響のマーラー
は結構納得して読んだんだけど。
>>8 は、昔、痛い目にあった評論家さんかしら?
>>11 痛い目にあった評論家って誰のこと?
グスタフが暴力でもふるったのか?
「命はない」って誰かを脅迫したって話は聞いたけど
モンタギュー家は、カプレッティ家を口を極めて罵る。 それと同じ。アンチがいて一人前だ。
14 :
名無しの笛の踊り :03/11/28 00:52 ID:PUf7mzfQ
BP8Fe+Y/=本人?
>>14 同感。
自分のスレが復活してうれしくて仕方ないんじゃねーの
重度の2ちゃん依存症だってことは「みんな、みちょるいね」藁
脅迫されたのは、グスタフの方だと聞いたよ。 相手は人事部まで乗り込んだって。
お、バカ降臨中( ´∀`)
18 :
名無しの笛の踊り :03/11/28 01:04 ID:7/gzsm5y
756 :名無しの笛の踊り :03/11/13 10:56 ID:y+i3KVui 下記の文章は誰のでしょうか。 =========================== みなさんこんばんは。 新国立の「フィガロの結婚」は、まるで上質なイタリアレストランで、「スパゲッティ・アリオ・エ・ペペロンチーノ」の逸品(にんにくととうがらしとオリーブオイルだけのシンプルなスパゲッティ)を食べているような、粋な舞台でしたね。 771 :名無しの笛の踊り :03/11/27 12:07 ID:uHtm6yKA >756 THの文章に決まっているじゃん。ちなみに アーリオ・オーリオ・エ・ペペロンチーノが正しい名前だけどね。 イタリアに何年もいたってわりにはなんでこんな基本的な料理の名前を 間違えるかね? 理解できん。それに上質のリストランテ(レストラン)で アーリオ・オーリオ・エ・ペペロンチーノなんか食わんよ。 あれはまかない、夜食、イタリア料理ではそんな位置づけだからね。 「イタリアのリストランテでメニューに組まれることはまずない」−− イタリア料理の技法(体系的にイタリア料理を学ぶプロのための技法書) 柴田書店 170ページ参照
19 :
名無しの笛の踊り :03/11/28 01:06 ID:7/gzsm5y
「弁護士に依頼するのだからお金持ち」と貧民丸出しジサクジエン君。 仕事もできないサボリーマンでもせめて典型的病人サンプルとして職場に貢献すべし。 ・御都合主義的な白昼夢に耽る。 <脳内自慰イマジネーション> ・自分のことにしか関心がない。 <最後まで「彼は悪くない」とジサクジエン> ・高慢で横柄な態度。 <ナニサマだ!と何度言われたことか> ・特別な人間であると思っている。 <「楽しみにされている」「もったいない」w> ・自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。 <選ばれし者ゆえ批判されるは名誉の勲章だと勘違い> ・冷淡で、他人を利用しようとする。 <ふらんこ デイリーらを生贄> ・批判に対して過剰に反応する。 <bravo や スカラ座スレ@招き猫で明白> ・虚栄心から、嘘をつきやすい。 <いちいち指摘するのもアフォらしい w> ・有名人の追っかけ。 <クライバーやヴィーンフィルなど権威ブランドばかり> ・宗教の熱烈な信者。 <ムーティスカラ狂>
20 :
名無しの笛の踊り :03/11/28 01:07 ID:7/gzsm5y
1.自己の重要性に関する誇大な感覚 例:業績やオ能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する。 <「もったいないほどの」「楽しみにされてる」「どんな雑誌にも載っていない有益な情報(w」など> 2.限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。 <「格上」との情報操作。オナニスティック涙ぽろぽろイマジネーターは衆目の一致するところ w> 3.自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に(または施設で)しか理解されない、 または関係があるべきだ、と信じている。過剰な賞賛を求める。 4.特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。 <東大卒であると大ウソ。「富裕層から評価」「弁護士に依頼するほど金持ち」発言で貧民丸出し> 5.対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。 <「**先生が、友人が言っていた」デイリーふらんこなど生贄多数> 6.共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。 <掲示板閲覧者の大迷惑はことごとく無視> 7.しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。 <ミニ東大といわれる早大政経卒の3◆商事マンにやたら固執。「自分は被害者で格上」と狂乱> 8.尊大で傲慢な行勤 または態度。 <公衆の掲示板にはもう登場しないGやデイリー以下> よって誰もが認める社会不適合人格障害者ケテーイ。
21 :
名無しの笛の踊り :03/11/28 01:10 ID:7/gzsm5y
サントリーホールでのやりとり F「おれに恥をかかせるな」 H「そんなつもりはない」 F「俺の父親は、お前の会社の前会長と友人だ。 会社にいられなくしてやる。」 H「そんな真似するなら、おまえも(評論家としての)命はないよ」 F「それは、恐喝だ。警察へ行こう」 娘の顔が目に浮かび、思わず土下座をしていました。 §,; ________§; , || §; / § ヽ || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |~~~§~ §'~~~~~~~| / 酒井さん、 | ____§/"""ヽ,§_____ | < すいませんでした・・ |__|///(§ §)ノ////|__|///\_________ ⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇//// /////////////////////////// /////////////////////////////
まぁまぁ、久々に電波浴が出来そうなんだから、もうちょっとマターリヲチしようよ。 一時期のアンダルシアの犬とか、このグスタフみたいなバカがノコノコ出てきて 素で恥を晒すのがおもろいんだからさ(w
たかもとさん、また警察からお電話が行きますがよろしいですね。
24 :
名無しの笛の踊り :03/11/28 01:12 ID:PUf7mzfQ
>>24 みたいね。コワザきかせるところがまたオモロイね、グスタフって。
26 :
名無しの笛の踊り :03/11/28 01:31 ID:mSd61Ile
サマー弾けまつ!
>>26 教えてチャンですまんが、どーゆー意味すか?
>脅迫されたのは、グスタフの方だと聞いたよ。 >相手は人事部まで乗り込んだって。 人事部まで乗り込まれるような卑劣な行為を 誰かにしてたってことか
>F「俺の父親は、お前の会社の前会長と友人だ。会社にいられなくしてやる。」 一番嫌なタイプだな。「俺の父ちゃん警察官だぞ!」ってのと同類。
>>29 だからって「命はない」などと脅す香具師もどうかと思うね。
しかも、ツッパリ切れずに土下座したんだろ。藁藁
31 :
名無しの笛の踊り :03/11/28 15:35 ID:/C9BQIRn
>>30 どっちかといえば先に喧嘩売った方が悪いんじゃね?
しかも自分が先にした脅迫は棚に上げて脅迫だ警察だなんてねえ。
事実かどうか知らんけどさ。
32 :
名無しの笛の踊り :03/11/28 15:50 ID:7/gzsm5y
去年の8月、Bravo! Brava! Bravi!のおしゃべり伝言板が、馬鹿の展示場と 化したのだが、読めなかった人も多いだろうし、経過説明・背景説明をする のも面倒なので、全て省く。ま、「掲示板でのマナー」に関する、ごくプリミティブ な問題である。私の見るところ、これが理解できない馬鹿者は、「理解できない」 のではなく「理解したくない」のである。 しかし、その馬鹿者(THなる人物)の発言のひとつには、久々に驚かされた。 「(管理人は)はじめからHPなどしてオペラファンを集めようなどということを しなければよかった。あまりに身勝手だと思います」と来た。 さすがの私も(そして他の多くの人々も)言葉を失った。幸い、まともな人が 数人、(“坊やは困ったもんだ <sigh>”というニュアンスで)対応してくれたが、 結局掲示板は閉鎖された。 まず、掲示板の運営には管理人のポリシーが反映されることがわかって いない。これがひとつ。国内歌手を批判すれば投稿者ではなく管理人に 苦情が来る、ということもわかっていない。これがふたつ。そして何よりも 決定的なことには、「支持者がひとりでもいれば、大多数の反感を買ったと しても、何を書いてもいい」と信じていること。 どうしてこんな馬鹿が存在しているんだ? 戦後民主主義教育の欠陥がどう のこうの、という議論は嫌いだし、興味も無いのだが、ここまで明らかに教育 に失敗した例を見せつけられてしまうと、考え込んでしまわざるを得ない。
33 :
名無しの笛の踊り :03/11/28 15:50 ID:7/gzsm5y
TH >
Bellさん、私が「無責任」といったのは、
こんな形で、他人の書いた文章を簡単に消してしまったり
(消したことに対して、謝罪もない)
「自由になんでもお書きください」と書いておいて、
それでいきなり、善意で書いてきた人間を、このような
形で追い出すというのは、社会人としては「無責任」
といっているのです。
******************************************
それなら、はじめからHPなどして
オペラファンを集めようなどということをしなければ
よかった。あまりに身勝手だと思います。
******************************************
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html おしゃべり伝言板(2002/08/04(Sun) 01:17:16)
34 :
名無しの笛の踊り :03/11/28 15:51 ID:7/gzsm5y
TH >
じゅんさんのHPだから、じゅんさんは何をしても
いいといことはないはずです。
社会人としての責任があると思います。
すこなくとも「おぺらに関すること、そうでないこと
自由に書き込んでください」と明示しているのですから、
書き込みに対して、明確な説明もなく削除し、また
掲示板を放り投げるというのは、如何なものでしょうか。
******************************************
このHPごとクローズされるのなら筋が通っていると
おもいますけど。
******************************************
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html おしゃべり伝言板(2002/08/03(Sat) 22:42:18)
うはあ。グスタフの正体ってそうなんだ。 HN変えた理由がわかったよ。 自分でホームページを作りもせず、他人のホームページに 行って管理人を批判するわけ? いや、批判じゃないな、 こりゃ罵倒だよ。気の毒すぎるなこの管理人。 一番非礼な参加者だよな。基本的なマナーがわかってない。 まずは自分でホームページを苦労して作ってみて、その管理の 大変さを知るべきじゃねえの
36 :
名無しの笛の踊り :03/11/28 23:41 ID:3dLKUnHH
Gといい勝負だな。
37 :
名無しの笛の踊り :03/11/29 00:07 ID:igtQWSS6
THさんは、最近は慣れて「テンシュテットや小澤、諏訪内 と同列に語られるなんて光栄だ」なんて言ってましたよ。 反TH側が、必死に粘着すればするほど、興味を持って文章を読む人 が増えるのでしょう。シンポシオンと同じパターンになるかも 知れませんね。
38 :
名無しの笛の踊り :03/11/29 05:52 ID:igtQWSS6
>>33-34 BravoでのTHの発言は、歌手の卵達には余計なお世話だったが、
さほど、過激なものではなかった。ただ、終盤は一つのスレに2人、
3人と新参者が登場して、二期会公演を批判したりしたので、管理人
が困惑していたのは事実。
THの話題を面白い、楽しいと感じていた富裕層もいたことも事実。
それを、全て否定するのは大人気ないし、意図的なマインドコントロール
と思うが・・
39 :
名無しの笛の踊り :03/11/29 05:54 ID:igtQWSS6
信じて貰わなくてもいい。ただ、事実だけは記す。 どちらを信用するかは、皆さん次第です。 フランコは、自分に対する悪口は、全てTHだと決め付けて 狂乱してきました。 しかし、THは、実生活でサントリーホールの 前で土下座するような酷い目にあっても、昨夏から、毎月2chで 叩かれても、フランコの悪口など言いませんでした。 「ここで悪口を書き込んだら、フランコと同水準まで落ちる」と言い聞かせて。 「フランコスレ」が立ったとき、正直、まずいと思いました。 彼は、実生活でのトラブルでの顔見知りを、犯人扱いに するだろう。しかし、耐えていました。書いたら、同類。 ただ、スレ上で彼がTHを追うたび、逃げるために少しは書きました。 ほとんどのパターンは、だれか他の人物の書込みをTHの仕業と錯誤して フランコが怒り狂い、THを叩きまくるというパターンでした。 問題の父親についての書込みは私ではありません。 また、昨年夏のフランコの父親の本についての文章のコピーも私ではありません。 執拗にメッセージボードの文章のコピーが貼られていましたが、あれも違います。 Bravoでも、一度もフランコの悪口は書いていません。 ただ、ムーティについては、皆に薦めました。
40 :
名無しの笛の踊り :03/11/29 05:55 ID:igtQWSS6
土下座事件については、2001年10月のホセ・カレラスの コンサートでのことでした。 当時、THは、オペラファンのためのメッセージボードに書いて いました。そもそも、そのボードを紹介したのはFでした。 (Fとは97年に、ミラノで○菱商事ミラノ社長のO氏の紹介で ミラノで会いました。F氏は耳学問と評したのは、彼です) ボードで「ムーティは観客を再教育すると言った、けしからん指揮者」と Fが発言。これを巡って論戦がありました。 サントリーホールでのやりとり。 F「おれに恥をかかせるな」 H「そんなつもりはない」 F「俺の父親は、お前の会社の前会長と友人だ。 会社にいられなくしてやる。」 H「そんな真似するなら、おまえも(評論家としての)命はないよ」 F「それは、恐喝だ。警察へ行こう」 娘の顔が目に浮かび、思わず土下座をしていました。 (弁護士にあとで聞いたら、一笑に伏されましたが)
みんな、みちょるかー?
「みちょるいね」
43 :
名無しの笛の踊り :03/11/29 12:36 ID:igtQWSS6
bravoがああなった時の、チャットは見物だったな。 ひよっこオペラ歌手の卵達の悪口雑言の凄まじかったこと。 そりゃそうだよね。 高いチケットノルマ親分から押し付けられて、 ああまでネット上でズバットきられた日にはね。 bravoに寄生している卵ちゃんたち。 ネットでは誰が見てるかわからんのだから、 私怨ばしばしは見苦しかったよ。
44 :
名無しの笛の踊り :03/11/29 12:38 ID:igtQWSS6
今でもそうだけど、当時のbravoはうぶな初心者とベテラン聞き手、歌手の卵たちが混在していた。 管理人さん自身が、身内の歌手の公演のバックアップをしてたりね。 だから公演評とか、奥歯にもの挟まったような言い方が多かった。 私達のような外部の人間には、TH氏の発言は代弁してくれてるみたいで喜んで読んでたよ。 騒ぎを聴きつけて、アンチの人達が乱入してきて、どんどん雰囲気変になってったけど。
45 :
名無しの笛の踊り :03/11/29 12:38 ID:igtQWSS6
まあ2chでヤクザまがいの脅しを受けたら 他人のふりをしてでも反論するのは人情だろ
46 :
名無しの笛の踊り :03/11/29 12:40 ID:igtQWSS6
THはフランコみたいに上昇志向があるわけでもないし、 会社は有償の執筆活動を認めていないから、これからも招き猫で細々 書くだけなのに、なんでこんなに必死に潰そうとするかね?
なんでここまでバレバレの自作自演をやるんだ? このTH(グスタフ)ってやつ。 いっそ自分だってカミングアウトすればここまで バカにされることもなかっただろうに。哀れ哀れ ところで、「みちょるいね」ってどこの方言? 情報キボンヌ
48 :
名無しの笛の踊り :03/11/29 20:06 ID:igtQWSS6
「キモイ粘着を受けている人=立派な人」と普通感じるよ。 その粘着が、下劣であればあるほどね。
49 :
名無しの笛の踊り :03/11/29 20:10 ID:igtQWSS6
>>47 これらがTHの書込みという証拠があるのか?
あんまりいい加減なことを書くと信頼無くすぞ。
別スレといい、あまりに悪意に満ちた決め付けだな。
嫉妬心、いや恐怖心はフランコの方が持っていたと
思うが。それまで、ムーティを実演で数回しか聞かず
それで「ムーティ抹殺」を叫び有名になったフランコ
にとって、スカラ座に通いつめ、フランコの100倍
スカラ座を経験したものが「ムーティは悪くない」と
発言しはじめたら、邪魔者は消せと思ってもおかしくない。
THは真実しか言わないのは、招き猫等の文章を見てもわかる筈
50 :
名無しの笛の踊り :03/11/29 20:40 ID:Xpc04kGu
>>50 せんせい、パソコンを一度落として立ち上げ直したんですか?
>>49 いやあ、見事に適切なレスを捜して貼ってくるねえ。
しかもTHとしか思えない書き込みから…
神業じゃない?
キモイ内輪もめを板のトップに持ってくるのは何故だろう・・・・
54 :
名無しの笛の踊り :03/11/29 21:45 ID:igtQWSS6
とにかく日中にTH側を装ったコピペ、カキコがあったら、それは悪意の人間が THを騙って書いている、煽っている、陥れようとしていると理解していただきたい。
55 :
名無しの笛の踊り :03/11/29 21:47 ID:igtQWSS6
Bravoや招き猫で、実際にTHの文章を読んでいる人は、2ch にどう書かれていようが、正しい判断ができるでしょう。
>>51 馬鹿かてめぇわ・・・
キティが出てきたのを喜んでるだけだって(W
57 :
名無しの笛の踊り :03/11/29 21:58 ID:igtQWSS6
>>35 これもたちの悪い誹謗ですね。
どこが「THが管理人を罵倒」しているのですか?
Bravoのサイト上での発言を、そこだけ取り出して、このような言い掛かり
をつけるとは・・
>>35 を書いた方についても、その発言の責任を取っていただくよう手続きしましょうか?
58 :
名無しの笛の踊り :03/11/29 21:58 ID:igtQWSS6
>>47 全くの言い掛かりです。
自営業で、檻の中も、外も変わらないあの方なら、自業自得ですが、
人生を棒にふらないように、自重を求めます。
すげえなigtQWSS6 完全にTHが憑依しているようだ…(感嘆の溜息)
60 :
名無しの笛の踊り :03/11/29 23:39 ID:igtQWSS6
THさんの文章ほど面白くためになるものはありませんでした。 THさんほど初心者に丁寧に真剣につきあってくださる方はいらっしゃいませんでした。 THさんがいらしたから、新参者もすんなりとけこめたのです。 なぜなら、THさんには、「お仲間臭」がまったくなかったから。 あったのは、純粋なオペラへの愛情と、知ってることは全て教えてあげましょう、 という奉仕の心だったから。
>>60 ここでMioの投稿を混ぜてくるワケね。
ナルホドお、そうすればあたかもこれもTHの
ジサクジエンと読めるって計算ね。
いやあ、すげえなあ。頭良いんだなあ。
62 :
名無しの笛の踊り :03/11/29 23:57 ID:igtQWSS6
>61 うまく名誉ある幕引きをしたいようだな>F。 「いやあ、すげえなあ。頭良いんだなあ。」がわざとらしい。 ブラボーの管理人さんが、ほんとうにあなたの 行為を喜んだでしょうかね。
63 :
名無しの笛の踊り :03/11/29 23:58 ID:igtQWSS6
恥ずかしいフランコ! 卑怯もののフランコ! 単純誤爆のフランコ! 暴力恐喝のフランコ! ムーティ抹殺のフランコ!
64 :
名無しの笛の踊り :03/11/29 23:59 ID:igtQWSS6
ここでの論戦は、F対Hの単純な図式ではない。 一番気になるのは、中島ファンクラブの幹部(入会電話受付係)が鬼の首 を取ったように、通りすがりのメッセージボードへの書込みをH氏のもの と断定したのはなぜかということだ。そして、その後の畳み掛けるような 攻勢は? チケット掲示板とメッセージボードのIPアドレスを並べて、ボードの本文 を隠すという巧妙な手口。是非、その本文の内容を公開して欲しい。 IPアドレス公開のボードに、悪意のある書き込みをする人がいるだろうか。 更に、これに続けられた、昨年10月末の新国立劇場の説明会でのF氏の 行動を非難する通行人の書込みは、実際にはIPアドレスは表示されない 掲示板からコピーしたもの。目立たないすりかえ。 この10月のラインアップ説明会には、H氏は参加していないという。 別のパーティでの目撃者がある。 中島ファンクラブの幹部には「Bravo」の閉鎖時にH氏を攻撃したメンバー が他にもいるし、その中の一人は、江○氏の会社に近い人物。 H氏の口を封じたい人は多いようだ。 因みに幸○君というのは、F氏、中島ファンクラブ、掲示板は閉鎖したが 続いている「Bravo」などのHPのサーバーを置き、管理する人物。 中島康晴は素晴らしいテノールだが・・・・ 「オベルトは、スカラ座の管弦楽団も合唱団も参加しない研修所公演」と H氏が漏らしたのが命取りだったようだ。 もう懲りて、もうオペラには足を運ばないだろう。
65 :
名無しの笛の踊り :03/11/30 00:03 ID:Ntv1PflX
早朝からこのスレに貼り付いてる人がいる。。。
66 :
61 :03/11/30 00:06 ID:OgB2bHtx
ちなみに漏れ、TH擁護派じゃないからね。 そんなふうに思われたら心外です! Mioってのは初めて投稿した感想文が誤って消されたことにショックを受けて、 THを擁護した過去にも現在にも初めてのカワリダネだよ
だーこ > それからオペラファンを集めようとしていた、 ってどこからそんなことを読み取ったのですか? なんですかそれ。 もう一度407のスレッドのじゅんさんの言葉を よ〜く読んで見てください。 自分の余暇を削って、みんながわいわいできるような そういう出会いのきっかけになればいいな、と思って 忙しい中、時間を作って管理してるんです。 みんながそれぞれお友達と出会えるきっかけになれば いいな、という思いからやってるんですよ。 その気持ちを見事に踏みにじってくれたね。 ここに対する弁解をお聞かせ願いたい。 (2002/08/04(Sun) 03:12:15) TH > Menu 初めての方へをご覧ください。 だーこさん、やめましょう。噛みあいません。 (2002/08/04(Sun) 03:23:35) TH > だーこさんではなく、じゅんさんの言葉を聞きたい。 (2002/08/04(Sun) 03:24:40)
68 :
名無しの笛の踊り :03/11/30 00:13 ID:KOw4S5ci
>>47 「THは(「が」の誤り)真実しか言わないのは、招き猫等の文章を見てもわかる筈」
これはちょっといくらなんでも。
この人のことよく知らんから何だけども。
グスタフか・・・ 漏れが知ってるグスタフと同一人物かどうか、 それだけが気になるw
70 :
sage :03/11/30 00:25 ID:e4rMBb4Q
なんだい、このスレ???? なんかしばしば上がってくるけどみんなわかって読んでるの?
ありゃりゃ?? さげようとしてsageって入れたんだけど?? やり方間違えたみたい。すいません
こうかな? E−mailのほうに入れてみました
>なんだい、このスレ????
>なんかしばしば上がってくるけどみんなわかって読んでるの?
クラシック招き猫(
http://homepage2.nifty.com/182494/ClassicManekineko/ )に、
2003年10月28日に「マーラーがすきです」って投稿者登録した「グスタフ」って野郎は、
じつは以前招き猫その他の掲示板に「TH」という名前で書いてた掲示板荒らしだった。
これだけ知ってれば、オッケー。
ちなみにグスタフは、THの前は「アンブロージョ原田」という名前で招き猫でトラブル
を起しているから、本当に懲りないやつだよね。
某老舗オペラ掲示板を潰したのもこいつの仕業。
TH(=グスタフ=アンブロージョ原田=原田達也)>
Bellさん、私が「無責任」といったのは、
こんな形で、他人の書いた文章を簡単に消してしまったり
(消したことに対して、謝罪もない)
「自由になんでもお書きください」と書いておいて、
それでいきなり、善意で書いてきた人間を、このような
形で追い出すというのは、社会人としては「無責任」
といっているのです。
******************************************
それなら、はじめからHPなどして
オペラファンを集めようなどということをしなければ
よかった。あまりに身勝手だと思います。
******************************************
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html おしゃべり伝言板(2002/08/04(Sun) 01:17:16)
TH(=グスタフ=アンブロージョ原田=原田達也)>
じゅんさんのHPだから、じゅんさんは何をしても
いいといことはないはずです。
社会人としての責任があると思います。
すこなくとも「おぺらに関すること、そうでないこと
自由に書き込んでください」と明示しているのですから、
書き込みに対して、明確な説明もなく削除し、また
掲示板を放り投げるというのは、如何なものでしょうか。
******************************************
このHPごとクローズされるのなら筋が通っていると
おもいますけど。
******************************************
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html おしゃべり伝言板(2002/08/03(Sat) 22:42:18)
だーこ > それからオペラファンを集めようとしていた、 ってどこからそんなことを読み取ったのですか? なんですかそれ。 もう一度407のスレッドのじゅんさんの言葉を よ〜く読んで見てください。 自分の余暇を削って、みんながわいわいできるような そういう出会いのきっかけになればいいな、と思って 忙しい中、時間を作って管理してるんです。 みんながそれぞれお友達と出会えるきっかけになれば いいな、という思いからやってるんですよ。 その気持ちを見事に踏みにじってくれたね。 ここに対する弁解をお聞かせ願いたい。 (2002/08/04(Sun) 03:12:15) TH(=グスタフ=アンブロージョ原田=原田達也)> Menu 初めての方へをご覧ください。 だーこさん、やめましょう。噛みあいません。 (2002/08/04(Sun) 03:23:35) TH(=グスタフ=アンブロージョ原田=原田達也)> だーこさんではなく、じゅんさんの言葉を聞きたい。 (2002/08/04(Sun) 03:24:40)
いくら捻じ曲げたものを貼っても、あなたの異常性と強調し ホフマンファンの評判を下げるだけで、グスタフさんは 全く動じないでしょうね。 (微笑
>グスタフさんは全く動じないでしょうね。 ププ。招き猫に書けなくなったくせに。
噛み付き大家は警察から一度警告を受けているから、 やつがまた繰り返しているとしたら、よっぽど命知らずなんだね。
82 :
名無しの笛の踊り :03/11/30 12:02 ID:hfw36aMO
gdCHPbaNってTH(グスタフ)本人が光臨してるとしか 思えないんだけど? 粘着してる香具師も香具師だが、釣られてすぐ出てくる TH(グスタフ)ってのもどうなんだかねえ。 そもそも同じ掲示板に投稿するのにHN変えるって行為がアヤシイなあ
83 :
名無しの笛の踊り :03/11/30 12:04 ID:hfw36aMO
>>82 まあ、あなたも高本と同類ということですね。
過去の状況を知っていれば、そんな意見は出ないでしょうね。
85 :
名無しの笛の踊り :03/11/30 12:12 ID:hfw36aMO
招き猫のベルティーニ/都響「マーラー交響曲1番他」の感想、読んだよ。 満を持しての復活だけに、よく書けてるじゃん。 だけど、もう駄目だな。 グスタフ=THであることが、2chで暴露されてしまったからには。
87 :
名無しの笛の踊り :03/11/30 14:41 ID:KOw4S5ci
この人の感想読むとさ、涙がボロボロ止まらなかったてのが多いんだけどさ。 俺演奏聴いて感動しても涙ボロボロなんてこと一回もないだよね。 でさこういう人たちって俺からすると興奮しまくってフライングブラボー かまる奴らと同じぐらい理解出来ないんだけど実際どうなのよ?
88 :
名無しの笛の踊り :03/11/30 14:45 ID:7Qe98hmt
おい!! 猫を至急見ろや!!
89 :
名無しの笛の踊り :03/11/30 14:50 ID:oRaNp7YC
>>87 禿同
客観性の欠如がこの人の最大の欠点。40過ぎたオヤジが
コンサート会場で涙ポロポロの図がいかに不気味に見えるか考えてほすい
それを公言する神経がまた理解できん。恥ずかしくねえ? ふつう
このスレを読んで涙がボロボロ止まらなかった。 気の毒で。
91 :
名無しの笛の踊り :03/11/30 15:11 ID:KOw4S5ci
>>89 まあ欠点とまでは言わないけどね。引くというか。よくわからんというか。
というか俺涙ボロボロなんて人ホールで見たことねえよ。
まあ周りの迷惑じゃなきゃ泣いてもいいけどさ。
92 :
名無しの笛の踊り :03/11/30 15:34 ID:BboGqF90
今のところ一番気の毒なのは Bravoの管理人さんと思われ
この人の感想読むとさ、世界水準ってのが多いんだけどさ。 さも世界を知りつくした選ばれた自分こそ審判を下す、みたいにさ。 せっかく別ハンドルで再登場したのに↓これかい? ラモー作曲オペラ「イポリートとアリシ」日本初演 グスタフ さん 11月9日(日) 0時25分 みなさんこんばんは。 東京は世界有数のオペラ都市でありますが、本日は、フランスバロックの 作曲家ラモーのオペラ「イポリートとアリシ」の日本初演2日目を鑑賞して参りました。 東京は凄い町です。この組み合わせで、毎年バロックオペラを上演していますが、 ************* 世界水準です。 ************* この曲を演奏をしたい人たちが集まって つくったアンサンブルですから、一生懸命で気持ちがいい。 オーケストラひとりひとりが「自分達がオペラの中心」という当事者意識を 持っているところが、オーケストラが借り物のどこかの劇場とは違う。 バロックオペラといえば昨年のBCJと2期会の若手との「ポッペア」も 素敵でしたが、今日はその上をいきました。来年、皆さんもどうぞ。 ■新国立劇場:楽劇「ジークフリート」3/30〜数段グレードアップして世界水準 TH さん 3月30日(日) 22時46分 →「ティールーム」出入り禁止処分後の「招き猫」再登場がこれ。絶賛カキコで猫住民の歓心を引こうとするが、レスつかず。
94 :
名無しの笛の踊り :03/11/30 21:01 ID:XI5/MSoq
>>93 このひとのワンパタな表現についてはあちこちで指摘されてるよ
だから匿名の2ちゃんでもTHの仕業だってわかるわけ
「スカラ座スレ」でも書かれてるよ↓
200 :名無しの笛の踊り :03/09/17 19:16 ID:???
>スカラの公演を必死に擁護している人がいるけれど
「必死」なのは、スカラ座万歳マンセー人間の「あのひと」だけ。
「水準」「クライバー」「静謐」「奇跡的」
これらのワンパタなボキャブラリーを駆使して粘着的に登場し、スカラ批判をする人間に対して
「きみにはわからない」「どうして気付かないのかな」と見下した発言をする。
「友人」「先輩」のあてにもならない個人的感想を、自分の意見を正当化するために頻繁に
引用するのも「お約束」。
187なんてその典型だな。突然「Aキャスト、Bキャストの比較も無意味」なんて
のたまって、本来自由なはずの歌手の比較さえ封じ込めようとしちゃってさ。
サイモンラトルがインタビューで、「音楽は言葉と密接に関わっている」 と言っていました。ワーグナーの言葉の一つ一つに反応しているオケ がいました。 このオーケストラは、心からバレンボイムを尊敬し、心酔し、また 心からワーグナーを愛し、誇りに思い、その熱い思い を日本の聴衆に伝えたいと思っていることが伝わってきます。 ************************************************** こんなワーグナー見たことがありません。涙が止まりません。 ************************************************** 一幕で、ジークムントがフンディングの家に迷い込み、ジークリンデ と一目会ったとき、ただならぬ思いを感じたであろうことが音楽を 聴いただけで伝わってきます。マイヤーとキャンビルは双子の兄弟 と言われて、納得できる声と容姿と迫真の演技。 そしてパーペのフンディングの凄さ。。。 こんな緊張感は久しぶりに経験します。 そして、トネリコの大木からジークムントが剣を引き抜いて後、 ************************************************** 2人が愛し合う1幕のフィナーレまで涙が止まりません。。。。 ワーグナーで涙したのははじめてです。 ************************************************** 二幕のブリュンヒルデの「死の告知」に抵抗する切実なジークムントの訴え、 3幕のジークリンデが、子供を身ごもったことを知り生きよう決意する シーン。。。 *********************************** それぞれで熱い涙がこみあげてきました。 ***********************************
「瞬きする瞬間も惜しいと感じる」ような、「ポラスキとマイヤー が対峙する場面だけでなく、どこの場面をきりとっても稀有のワーグナー 体験」というような、「全ての歌手の声質、容姿、存在感、内面の表現 までがワーグナーの音楽を聴いてイメージできる役にぴったり嵌り かれらがもう成りきって歌っている」という公演は経験ありません。 ある人は完璧な公演と言いました。私は、自分の専売特許の言葉でいうと 「100点満点で200点が出たような」稀有の公演だと思います。 1幕が終わって、ひざが笑って立ち上がれませんでした。 *********************** 涙がとめどなく流れました。 *********************** 死の床で、ワーグナーの思い出に浸るとき、きっと今日の 「ワルキューレ」を思い出すでしょう。 尚、昨日の「ラインの黄金」の前半は、今日の「ワルキューレ」に 歌手のコンディションをベストに持ってくるために、かなり音を抑えた表現でした が、遠来の初日としては、まずまずの出来でした。 今後が楽しみです。 幕間に偶然通りかかったNBSの佐々木さんに(面識もないのに) 「こんな公演を実現してくれてありがとう」といいたく なる(実際に申し上げました)素晴らしい公演でした。 恐らく、日本のワーグナー上演史上、 ###################### 世界でも滅多にないような ###################### 飛びぬけて最高の公演でしょう。 公演に携わった全ての人々の誠意のベクトルが一つに纏まった 稀有の公演でした。 ありがとう。
鈴木雅明とバッハ・コレギウム・ジャパンが 初めてオペラ演奏に挑戦するという話題の公演行ってきました。 「新たな時代の始まりを予感させる、従来の水準と一線を画する素晴らしい公演」で した。 二期会の優秀な若手歌手を集めた公演でしたが、日頃積極的には聞かない バロックオペラなのに、終始思わず身を乗り出し、前傾姿勢で身じろぎもできない ほど惹き込まれるような(ご心配なく3000円の最後列の席です) #################### 世界水準の公演でした。 #################### 演出、舞台装置、衣装、照明もそれぞれが最高水準練り上げられ アイデアに満ちた、美しい仕事で、お互いを引き立てあっているうっとりする ような時間でした。 2002年10月5日 ほくとぴあ 二期会ニューウェーブオペラ モンテヴェルディ 歌劇「ポッペアの戴冠」 指揮:鈴木雅明 バッハ・コレギウム・ジャパン 演出:西澤敬一 装置:小林優仁 衣装:倉岡智一 照明:成瀬一裕 ポッペア(オットーネの妻) :菊地美奈 ネローネ (ローマ皇帝 :望月哲也 オッターヴィア(ローマ皇后):田村由貴絵 オットーネ(ローマの将軍) :佐々木昌子 セネカ (哲学者) :斉木健詞 ドュルジッラ :田中麻理
98 :
名無しの笛の踊り :03/11/30 23:27 ID:UInrfLWl
名前: 名無しの笛の踊り E-mail: 内容: 5 :名無しの笛の踊り :03/09/13 00:49 ID:??? 2幕のオテロとヤーゴの2重唱は萌えますた。 その時点で、デルモナコのオテロを学生時代に聞いたという知人が 「凄すぎて、もう一度見たい」とチケット買いに走りますた。 ############################################################ 3幕、4幕は震えが止まらず、Ave Maria以降、涙止まらず・・ ############################################################ 今後10年オペラ絶ちをしても、このオテロは見逃せないと思井マスタ。 103 :名無しの笛の踊り :03/09/13 22:27 ID:??? DVDの「オテロ」見ますた。 あれは、あれでよく編集してありますた。 ドミンゴは実際の舞台では、結構危ない場面や、抑えたとこも あったという話なのに、凄いオテロですた。 ムーティの指揮や、スカラのオケや合唱を勘案すれば、正規 発売された「オテロ」の映像では #################### 最高のものでせう。 これに近い水準が、 #################### 生で体験できたのですから幸せでつ。 ############################################################ ミラノの公演で、日本の水準を超えたのは2日間だけと聞きますた ############################################################
99 :
名無しの笛の踊り :03/11/30 23:29 ID:UInrfLWl
149 :名無しの笛の踊り :03/09/16 00:48 ID:???
>>138 ロストは1階席で、2回目に聞いたときその真価がわかる。
史上最美のデズデモーナだ。ムーティの「オテロ」には彼女はぴったり。
####################
君にはわからない。
####################
153 :名無しの笛の踊り :03/09/16 01:32 ID:???
>>150 そうかな?
今回のムーティの静謐な宗教曲を聴いているような Ave Mariaには、ロストの声がぴったりだよ。
新しい音楽のように聞こえる、斬新な4幕。そのムーティに意思によく応えて、新しい繊細なデズデモナを
打ち立てているのに、
####################
何故気付かないのかな?
####################
100 :
名無しの笛の踊り :03/11/30 23:30 ID:UInrfLWl
名前: 名無しの笛の踊り E-mail: 内容: 187 :名無しの笛の踊り :03/09/17 00:33 ID:??? NHKイタリアオペラの「オテロ」を実際に聞いた人2人に、今日改めて話しを聞いたけど、演奏全体のXXXX ####################################################### 水準は、今回のムーティ/スカラ座の方が遥かに上だそうだ。 ######################################################## デル・モナコの声は今でも 耳元に聞こえるが、彼が突出した公演だったと。 彼らは、急遽明日も行くことにした。 また、2人は81年のクライバーの経験者していて、ドミンゴは今回のフォービスほど命懸けでは前半は 歌っていなかったし、ヤーゴ役が弱かったと。今回の公演は十分、別の魅力があると。 Aキャスト、Bキャストの比較も無意味。それぞれが素晴らしかった。
101 :
名無しの笛の踊り :03/11/30 23:31 ID:UInrfLWl
256 :名無しの笛の踊り :03/09/18 23:07 ID:??? #################################### そう、君のような人は来てはいけないの。 ##################################### あのスカラの公演は素晴らしいよ。NHKホールだからあらかじめ覚悟して いかなきゃね。 最終日は、たしかに1幕はオケが調子でなかったし、2幕の2重唱も不発だったけど、 あの4幕聞いて、失敗だと思うようなら、もうオペラ見るのをやめたほうがいいかもね。 268 :名無しの笛の踊り :03/09/19 00:18 ID:??? ほんとうにピントがずれた香具師やな。 アヴェ・マリアの前奏のスカラの弦の微妙なフレージング、 ######################################## 空気の透明な静謐な質感に涙出なかった? ######################################## そっちが主役でしょうが。
同じコンサートかオペラを聞いてみたら、意外と納得できますよ。 来日ものが高いというのなら、来年の都響のマーラー9番とかどうかしら。 彼は「世界水準」連発だけど、それは客観的にもいい舞台だから。 スカラ座のオペラだけで400回以上接した人は、評論家にもいないのだし バイロイトもザルツもウィーンもそれなりに体験した上で「世界水準」と 言ってるのだから。「世界の一流」とは言っていないのだし。
103 :
名無しの笛の踊り :03/12/01 00:15 ID:3nDzQ/zJ
お、バカ降臨中( ´∀`)
>>103 300万円くらい用意してから、このようなことは書いてくださいね。
103はリストに入れておきますね。
105 :
名無しの笛の踊り :03/12/01 00:26 ID:m5YWrNnd
THが他人のフリして自分に追従する意見を書き込むのもお約束なんだけどさ。
400回なんて具体的な数字がいきなり出てくるなんて、
本人としかおもえないよなあ。しかも、女のフリするんだよ。なぜか。
たとえば、コレ↓ BP8Fe+Y/は最初、「かしら?」とかいって女だったのに
次に登場したときは完璧本人(40過ぎの叔父さん)に戻ってんの。
11 :名無しの笛の踊り :03/11/28 00:33 ID:BP8Fe+Y/
席蹴るの件は置いといて、スパゲティの話や都響のマーラー
は結構納得して読んだんだけど。
>>8 は、昔、痛い目にあった評論家さんかしら?
12 :名無しの笛の踊り :03/11/28 00:47 ID:kddc6afI
>>11 痛い目にあった評論家って誰のこと?
グスタフが暴力でもふるったのか?
「命はない」って誰かを脅迫したって話は聞いたけど
13 :名無しの笛の踊り :03/11/28 00:50 ID:BP8Fe+Y/
モンタギュー家は、カプレッティ家を口を極めて罵る。
それと同じ。アンチがいて一人前だ。
106 :
名無しの笛の踊り :03/12/01 00:28 ID:bLSGoVVP
THさんは、最近は慣れて「林真須美や宅間守、(スーパーフリーの) 和田真一郎と同列に語られるなんて光栄だ」なんて言ってましたよ。 反TH側が、必死に粘着すればするほど、興味を持って文章を読む人 が増えるのでしょう。シンポシオンと同じパターンになるかも 知れませんね。
107 :
名無しの笛の踊り :03/12/01 00:36 ID:m5YWrNnd
ね、102と104(+patSLTp)を読むとわかるでしょ 102では他人だったのに104では半分本人に戻ってる 「名誉毀損で訴えるから300万用意しろ」ってことでしょ? TH以外の、たまたま書き込んだ女性が、誰を指しているとも わからない103に、まるでTH本人みたいな反応をすると思うかい?
だからなんなんだろう? 106や107をリストに載せるのは簡単だよ。 君達も大人なんだから、責任は果たしてよね。 以前のように完全匿名のサイトではないのだし。
110 :
名無しの笛の踊り :03/12/01 01:01 ID:bLSGoVVP
3万円くらいの席なら、まだ残ってるよ。 富裕層ではなくても、一生に一度くらい京都に旅行したり 箱根の温泉の泊まったりするよね。一度はパリに旅行して 鴨料理の店で食事して・・・ オペラは全てが満足できることはなかなかないし、日によって プロダクションによって、歌手の調子によって満足度は異なる。 でも、あなたが音楽に興味がある人、芸術を愛好する人なら 温泉1泊よりは、充実した時間を過ごせる確率が高い公演です。
111 :
名無しの笛の踊り :03/12/01 01:01 ID:bLSGoVVP
「世界最高」と宣伝したら眉唾のケースが多いけど、 スカラ座は唯一の例外なんだな。 世界最高のものを実体験することって、人生のなかでも 多くはないでしょ。ワールドカップとかオリンピックとか 3つ星レストランとか、高いシャトーワインとか・・
112 :
名無しの笛の踊り :03/12/01 01:02 ID:bLSGoVVP
>>33-34 このコピペ、他でもう100回は貼ってるよ。ここでは初めてなので、残ってるんじゃ。
ほかのコピペと合わせれば、似たような誹謗コピペは2000回を超えてる。
無言電話1000回しても逮捕されるケースはあるでしょ。
113 :
名無しの笛の踊り :03/12/01 01:06 ID:bLSGoVVP
>>4 どこが自己正当化なのさ?どこに証拠があるのさ?
「それらしい」ってだけだろ。
それを、1年もたって出してきて、コピペして
濡れ衣を着せるなんて、ほんとうに陰湿だな。
全てのコピペが信用できないよ。
114 :
名無しの笛の踊り :03/12/01 01:08 ID:bLSGoVVP
なお、自己正当化は悪いことではないと思います。 全ての広告、お知らせ、セールスは自己正当化が基本になっています。
ご苦労さま。THの主張まで貼ってくれて。
116 :
名無しの笛の踊り :03/12/01 01:24 ID:Cq/VFUix
>>115 そうじゃなくて、これを視界から消そうとして貼っているんだと思うよ。
グスタフの口封じをするという、あなた方の目的が達せられたのなら、
もういい加減やめたらどうなんですか?? あなた方は、ほんとうに精神異常者ですね。
>グスタフが書いたことではなく、事実の捻じ曲げた解釈で
>誹謗中傷を繰り返すのは得策ではありませんよ。
>フランコさんと高本さんがお友達だという衝撃の事実もあるようですし。
>
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054888778/791-794 792 :名無しの笛の踊り :03/11/29 19:44 ID:8rXJCuyi
酒井さん、お気の毒様です。
すげぇ、粘着されているんですね。
793 :名無しの笛の踊り :03/11/29 20:19 ID:D2XfiwQN
ほんっとは おひげの おおやっさん
ときどき おためごかし
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
bLSGoVVPはTH(グスタフ)本人じゃなくてTH憑依ってことね。 なーーる・・・ で、漏れの感じだと、+patSLTp=GktWVjwt=TH本人、に見えるが・・・ 違うようなら、patSLTさん、もう一度出てきてください。
警察から警告を受けても、まだ続けるお髭のおおやっさん。 刑事告発、民事訴訟になっても、これだけ警告を続けたのですから 逆恨みしないでくださいね。
それとサボりーマンなんて言った人がいたけれど、 人間は自分の環境に囚われるから、そう思うだけ。 スカラ座は、夜8時開始が原則。しかもミラノは 人口150万人の都市で、通勤時間がない。 オフィス、スカラ座、居宅が徒歩圏内。日本で 電車に3時間乗って通勤している時間にオペラが1本 見れるわけ。しかも、スカラ座は年間80公演しか オペラ上演がないから、オペラに毎晩通ってもたかが 知れている。週末は、別の都市にオペラを見に行くにしても オペラのない日は、夜中の1時、2時まで働いているわけ だから、それでサボりーマンなんて言われても。
121 :
名無しの笛の踊り :03/12/01 02:30 ID:bLSGoVVP
まあ、週明けに警察に相談するそうだから。 捜査で驚くような人が出てくるかも。 実生活でトラブルがあって、その後も周期的に叩かれてきた人は それなりに2chでの発言には注意しているでしょうしね。 99%は警察なんかには行かないものだけど、あれだけ自分の名誉 に拘っている人だからほんとうに行くかもね。
122 :
名無しの笛の踊り :03/12/01 02:32 ID:bLSGoVVP
>>33-34 この文章が書かれた状況は、レスの応酬の大混乱状態でした。
その状況等の斟酌なしに、前後の脈略なしに、このような言い掛かりを
繰り返すこと自体、問題行為です。
>>33-34 を書かれた方についても、今後、同じようなことが繰替えされるようなら
調査対象に加えさせていただきます。
123 :
名無しの笛の踊り :03/12/01 02:34 ID:bLSGoVVP
問題になるような発言はないだろ。 フランコは過敏に反応するかも知れないが、 「オベルト」がスカラ座の日本公演中の公演で、パルマの オケを使った「アカデミア(研修所)」の公演というのは 年間プログラムにも明記してある事実だからな。 それを、フランコのHPでは大はしゃぎだな。
124 :
名無しの笛の踊り :03/12/01 02:35 ID:bLSGoVVP
フランコがサイトを閉めたのは、二期会や藤原の歌手の肖像権を犯したためだろ。
125 :
名無しの笛の踊り :03/12/01 02:36 ID:bLSGoVVP
ブルゾンさんはお髭が自慢だから(剃れという演出家と喧嘩したくらい) 髭の無いヌッチさんとは見分けは簡単だよ。
あのう・・・前から気になっていたんですけど、 フランコさんのサイトでリリカイタリアーナの公演の画像と音声流してましたよね。 あれ、著作権とか肖像権とか大丈夫なんですか? 蝶々さんやってるソプラノさんも、 ネモリーノ歌ってるテノールさんも、 「演奏記録がネットで流れてるけど」と教えてあげたらビックリしてましたけど。 全然知らなかったみたいです。 特にネモリーノの彼なんか、最後声がひっくり返っているのを延々UPされ続けているもんだから 「嫌がらせみたい」って言ってました。 こういうのって、良くわからないですけど、大丈夫な事なんでしょうか。
127 :
名無しの笛の踊り :03/12/01 03:25 ID:ITlPXgMl
またどこかの女が憑依しましたか? もう寝たらどうですか。明日はオペラがないから 夜中の1時、2時まで働くんでしょう? それとも、もうその必要はなくなったんですか?
128 :
名無しの笛の踊り :03/12/01 05:17 ID:bLSGoVVP
初めまして。 ミラノ・スカラ座って有名なんですか? チケット代S席58,000円もするんですね。 どんな方が購入するのでしょ。
129 :
名無しの笛の踊り :03/12/01 05:17 ID:bLSGoVVP
130 :
名無しの笛の踊り :03/12/01 05:18 ID:bLSGoVVP
>>35 名誉毀損は親告罪だから、じゅんとTHの問題。
それをネタにしつこく粘着するのは・・・どちらが重い罪なのか判ってやってるの
埼玉大ご出身の大先生?
131 :
名無しの笛の踊り :03/12/01 23:34 ID:BHOeubkr
(・∀・)ニヤニヤ
>原田達也(=グスタフ=TH=アンブロージョ原田) >人格をそのまま反映したつつましく不誠実かつ白々しい他人騙りで復活(゚∀゚) キター !!! >「自分は悪くない。たいしたことないだろ」と開き直った上にブザマで低能な自作自演 狂人だよ。1日も早くネット界から追放しないと、犠牲者が増える。
133 :
名無しの笛の踊り :03/12/02 17:00 ID:Jfc3CSbw
てか、なんでHN変えてまで「猫」で復活したいのかがわからんが
そりゃ簡単だ。グスタフが復活したのは、N響の<<復活>>。
あの演奏は、舞台裏のバンダをスピーカーから流したって方々で評判が悪い。
それを誉めてる書き込みがあったんで、反対意見を出したのでは?
そしたら、ベルティーニの演奏が良かったんで、ついでにまた書いたという・・
HN変えたのは、2chがうるさいからだろう。
本人は、受難はそう気にしていないようだが。現実に、最初のマーラーの
投稿では、皆、気付かなかったのだし。
>>132 この書き込みもクサイね。君こそ狂人じゃないのかい?
そもそも、新参者は騙されるが、ここに書いてあるグスタフ
らしい書き込みは、みなコピペで無関係のところから持ってきている。
それにまさか騙される人間もいないとおもうが。
犠牲者?とは誰?高本?フランコ?ずっと読んでいるものにとっては、
いかに捏造された言い掛かりかわかるよ。
そもそも、Bravo騒動も、発端は二期会の「マイスタージンガー」
のBキャストのほうが良かったという第3者の書き込みから始まった
のだし。(グスタフはまだその時は、公演を見ていなかった)
そんなことばかりだ。
>それにまさか騙される人間もいないとおもうが。
そういう貴様は「
>>134 はグスタフ(TH)以外の第三者が書いてる」と
騙される人間がいると本気で思ってるのか?白々しい他人騙り、恥を知れ。
>犠牲者?とは誰?
Bravoだけでなく、オペラ・ティールームでも迷惑掛けただろうが。
なんなら、貴様が書いたことをここに貼ってやろうか?
>そもそも、Bravo騒動も、発端は二期会の「マイスタージンガー」
>のBキャストのほうが良かったという第3者の書き込みから始まった
>のだし。
>>33-34 みたいなこと書いておいて、よくそんな責任逃れが言えるな。
もう一度いう、
原田達也(=グスタフ=TH=アンブロージョ原田)は狂人だよ。
1日も早くネット界から追放しないと、犠牲者が増える。
136 :
名無しの笛の踊り :03/12/02 23:42 ID:bhyqBEH4
(・∀・)ニヤニヤ
137 :
名無しの笛の踊り :03/12/02 23:54 ID:jEX0cEMP
>そもそも、Bravo騒動も、発端は二期会の「マイスタージンガー」
>のBキャストのほうが良かったという第3者の書き込みから始まった
>のだし。
>>33-34 みたいなこと書いておいて、よくそんな責任逃れが言えるな。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
二期会批判の第三者の書き込み → Bravo掲示板閉鎖宣言 →
>>33-34 +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
という時系列だったよ。THの書き込みは確かに痛いけど、掲示板を潰したのは
彼じゃない。 それだけは言ってやれるな。当時を知る者として。
(って、これも「THが書いた」って言われたら、悪いかなかえって? ご免よ。)
確かに、ティールームには135のような狂人が現れて、THをぶん殴って 消えていった。だが、管理人は、135のような狂人を責めはしてもTHは 責めなかったよ。 確かに、藤原歌劇団や江副氏のラ・ヴォーチェの関係者にとっては、ブルゾンと ボンファッデリのコンサートの余興に大前研一のクラリネットを聞かせた 最悪の1月のコンサートへのTHの苦言は痛かっただろうけれど。 しかし、THはフェアで、7月のラ・ヴォーチェの「ノルマ」は絶賛してたよ。
139 :
名無しの笛の踊り :03/12/03 00:35 ID:nf05AfaE
どなたかが私の直後に又もやのTHさま擁護の文章を書かれたものですから その方とは違うという証に もう一度浮上しておきますわね。(親切が仇になってはいけませんものね) 接続って、1度切り替えるとIDが変わってしまうものなんでしょう? IDが同じ代わりに文体を変えておきますわね。 サービスですわ。 な〜んて、ネットなんてそもそも誰にだってなれるから楽しいんジャン? それを二言目には他人騙りがどうだこうだ って アホクサ!
140 :
137&139 :03/12/03 00:37 ID:nf05AfaE
あれぇ? こんなことあり?
141 :
137&139&140 :03/12/03 00:43 ID:nf05AfaE
何故に接続を切ってないのに137と138ではIDが変わったのか、 139と140は同じのは何故なのか?教えてください。 アホクサ!というような汚いことばのあとに、ちょっと気が引けるけど。
時間が経つと、変わることもあるんじゃないですかね。 いずれにしても、「事実を曲げて言いつづければ、いずれ 歴史は塗り変わる。」とお考えの135のようなテロリスト もいらっしゃるようですね。
143 :
137&139&140&141 :03/12/03 00:50 ID:nf05AfaE
混乱させて悪かった。 以下、 >何故に接続を切ってないのに137と138ではIDが変わったのか 当然ながら 137と139 と書くのを間違えたものです。
144 :
137&139&140&141&143 :03/12/03 01:38 ID:nf05AfaE
ついでに言うておきますが、小生ティールームの件に関しては TH氏のご意見に「ほうか!」と膝を打ちました。 かの音楽素人&社会的有名人の演奏には正直魂消ましたぞ。 (素人の発表会ではない。こちらは大枚をはたいておるのです。) 正月のお祭りコンサートはこういうものも福袋なみに玉石混淆で紛れ込むのが お約束なのかと観念して、時間の過ぎるのを我慢して待っておりましたが、 TH氏の文章を読んで自分らがこけにされてたのかもしらん、と後になって腹が立ってねえ。 しかしながら、それをあんなところに書き込んだTH氏はちと青い。 世の中、正しいことならなんでも言ってよいというほど単純ではないですからな。 又文体変えてみましたぞ。自分でも正体が判らんようになってきたな、こりゃ危険。 ここの粘着連中を皮肉りたかっただけだが、慣れんことはするもんじゃないて。
145 :
名無しの笛の踊り :03/12/03 02:47 ID:y3LSh8v3
134 :名無しの笛の踊り :03/12/02 20:57 ID:3wWEPeSK そりゃ簡単だ。グスタフが復活したのは、N響の<<復活>>。 あの演奏は、舞台裏のバンダをスピーカーから流したって方々で評判が悪い。 それを誉めてる書き込みがあったんで、反対意見を出した【のでは?】 そしたら、ベルティーニの演奏が良かったんで、ついでにまた書いたという・・ HN変えたのは、2chがうるさいから【だろう】。 本人は、受難はそう気にしていない【ようだが】。現実に、最初のマーラーの 投稿では、皆、気付かなかったのだし。 ↑ 人格をそのまま反映したつつましく不誠実かつ白々しい他人騙りで2ch光臨(゚∀゚) キター !!! 数々の陰湿異常行動をくりかえした人でなし変質者を絶対に忘れないし認めないぽ。 実名顔写真付雑誌と2ちゃん過去ログと人々の記憶は永遠に不滅だぽ。
146 :
名無しの笛の踊り :03/12/03 02:51 ID:y3LSh8v3
>>134 さあこれを読んで冷静に考えましょう。
だれに言ったのかは兎も角として、 “聞いたこと”を2ちゃんに書込んだら、
言った人には当然バレます。
2ちゃんで匿名の卑劣なカキコをしていることを他人に知られてまで
こんなカキコを本人以外がするものでしょうか。
ネット界で世間を何度も騒がせてきた掲示板荒らし人を
“自分は2ちゃんねらー”であることを公にしてまで援護するでしょうか。
常識的に考えて。それだけの人望がおありなら別ですが。
147 :
名無しの笛の踊り :03/12/03 04:44 ID:bPBw0Imw
それとサボりーマンなんて言った人がいたけれど、 スカラ座は、夜8時開始が原則。しかもミラノは 人口150万人の都市で、通勤時間がない。 オフィス、スカラ座、居宅が徒歩圏内。アタクシ今日本では 電車に3時間乗って通勤していますけど、その時間にオペラが1本 見れてたわけですのよ。今思えば栄光のヒビでしわね。 スカラ座は年間80公演ありまして それには通いつめましたのよ。 週末は、別の都市にオペラを見に行ってましたのよ。スゴイでしょう。 こんな方は評論家にもいないですわよ。 オペラのない日は、夜中の1時、2時まで働いたこともございますわよ。 それで結局飛ばされましたけれど。当然の結果ですわよね。 オペラのある日はさっさと帰ってしまうという勤務態度を5年も 続けたら、周囲がどう思うか、青いアタクシには想像できなかったんで ございますわよ
スカラ座がオペラは夜8時、コンサートは9時開演というのを 巧妙に抜かしているよね。朝8時から、最低夜8時まで働きゃ、 十分なんじゃ? それに、THは8年と半年いたわけで・・・当時、ミラノに いた人に聞いてごらん。彼は仕事の面でも、同業者のなかで 一番有名な秀でた人だ。敵将から最も恐れられた人物だ。 せっかく、THを憑依したレスを続けてきて、146、147の 悪意と底意地の悪さが露呈するようなレスをつけるとはね。 146のレスは笑止。146が粘着するような特殊な私怨スレ ならともかく、2chに書き込もうがいったい何が問題なのだろう? また、本人が真実を主張して、支持者やグループ仲間がそれを 支援して何が問題なんだろう。この粘着は、もう2年にも及ぶ わけだから、当然、彼の周辺や音楽サークル、オペラサークルは知って いるよね。通常の友人は、ここに書くと逆効果だと思って書かないだけで。 それに、THは基本的に歌手の悪口は書かない、書いたこともない。 新国の「ドン・カルロ」のように、歌手は最高なのに、東フィルが 十分にそれに応えていないので「だしを入れ忘れた、こしの強い手打ちうどん。 せっかく手打ちなら、しっかりとしたスープでないと」と書いたりしても 個別の歌手については。
>>145 145はフランコの周辺にいる人物か、Bravoのオフ会の末席に静かに
座っている女性。
ペーターホフマンを熱愛し、中島康晴のファン。陰湿なストーカー。
150 :
名無しの笛の踊り :03/12/03 06:09 ID:7/GjTjk2
原田、朝からごくろうさん。 早くメシ食って会社逝けや。
ああ、bravoの上映会&飲み会でジーっと笑っている人ね。
152 :
名無しの笛の踊り :03/12/03 11:58 ID:y3LSh8v3
27 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 02/08/04 10:26 ID:PFiCbGoQ
THの知ったかのおかげで初心者向けのオペラのサイトが一つつぶれようとしてるぞ.
何様のつもりだ.
28 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 02/08/04 10:27 ID:???
>27
はぁ?
どこのサイトのこと言っているの?
29 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 02/08/04 10:32 ID:???
Bravo!Brava!Bravi!です。このサイト、マターリしていて好きだったのにTH氏がいろいろ押し付けるようになってから変わりましたよね。
わたしは悲しいです。THさんっていろんな掲示板でトラブル起こしてるみたいなんですが、何物なんですか?
http://music.2ch.net/classical/kako/1028/10281/1028178121.html
153 :
名無しの笛の踊り :03/12/03 11:59 ID:y3LSh8v3
154 :
名無しの笛の踊り :03/12/03 11:59 ID:y3LSh8v3
155 :
名無しの笛の踊り :03/12/03 12:00 ID:y3LSh8v3
156 :
名無しの笛の踊り :03/12/03 12:01 ID:y3LSh8v3
69 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 02/08/05 16:34 ID:???
THは猫ではまだ問題を起こしていないのだから、
主宰が追放すること理由もないと思うのだが。
正直、ネットであれほどバトルの限りを尽くして
おきながら、その後にオペラに行ったり、いつも
のようなオペラ批評を書いたり、なかなか大した
人物のようだ。
私であれば、ネットでバトルした人間と会場で顔を
あわせて気まずくなったり、知人が自分の噂をして
いるかと思うと恥ずかしくて行けなくなるよ。
オペラ好きで感動を伝えたいなら、初心者のファン
を攻撃したり、HP閉鎖の原因に関係してはいかん
と思う。
http://music.2ch.net/classical/kako/1028/10281/1028178121.html
157 :
名無しの笛の踊り :03/12/03 12:18 ID:+v2+wXWH
>148 :名無しの笛の踊り :03/12/03 05:46 ID:swhGItip >スカラ座がオペラは夜8時、コンサートは9時開演というのを >巧妙に抜かしているよね。 抜かしてねーじゃん。よく読めよ コンサートは9時開演なんて誰もいってねえっつーの >朝8時から、最低夜8時まで働きゃ、 >十分なんじゃ? >それに、THは8年と半年いたわけで・・・ さすが本人きっちり覚えてるねえ >当時、ミラノに >いた人に聞いてごらん。 だれにきけっつーーの。フランコかい? 藁 >彼は仕事の面でも、同業者のなかで >一番有名な秀でた人だ。敵将から最も恐れられた人物だ。 プププ。自分で自分のことをここまで自画自賛するとはね。 よく恥ずかしくねえな。
158 :
名無しの笛の踊り :03/12/03 22:09 ID:y3LSh8v3
417 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/07/22 12:33 ID:??? このスレでもTHこと原田達也の自作自演はひどいけど、 オペラファン達のメッセージボードで投稿者のIPが表示 されるようになったのも、実は、THが複数のハンドルネ ームを使用するのが(要するに他人のふりをするのが) 目に余ったからなんだ。 当の本人はそうとも知らず、帝京大学のIPで他人のふり して書き込んで、それを他人に指摘されて大恥かいたん だから、間抜けとしか言いようがないよね。
159 :
名無しの笛の踊り :03/12/03 22:10 ID:y3LSh8v3
他人のふりしたつもりで、IP下3ケタまで一致はイタスギ。
【A】
サントリーホールオペラ「カルメン」4/16 B席
2003年2月15日(土)09時47分 原田達也 さん ******@dream.ocn.ne.jp [202.253.111.100]
【B】
プレミエとレパートリー公演 Prev: 561 / No: 571 [返信][削除]
投稿者:通行人 03/02/25 Tue 12:57:11 (202.253.111.100)
【A】は、チケット掲示板への書き込み。
【B】は、ボード住民から「通行人=通行人@TH」と断定されて、あわてて削除した
http://www3.aaacafe.ne.jp/free/ysano/opera5.bbsへの書き込み 。
160 :
名無しの笛の踊り :03/12/03 22:11 ID:y3LSh8v3
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 202.253.108.0-202.253.111.0
b. [ネットワーク名] THICNET
f. [組織名] 帝京大学
g. [Organization] Teikyo University
m. [運用責任者] II024JP
n. [技術連絡担当者] HT069JP
p. [ネームサーバ] keicho.ics.teikyo-u.ac.jp
p. [ネームサーバ] fuji.med.teikyo-u.ac.jp
y. [通知アドレス]
[割当年月日] 1994/04/19
[返却年月日]
[最終更新] 1996/05/07 15:50:09 (JST)
[email protected] --------------------------------------------------------------------------------
昼間に「会社」から書き込むなっつーの。
この糞サボリーマンがよ。
161 :
名無しの笛の踊り :03/12/03 22:37 ID:JzcBtCV9
ってか、なんで他人のふりして自分をああまで褒め称えるのかがわからん
162 :
名無しの笛の踊り :03/12/03 23:14 ID:snjqsZYe
禿同 ↓ってちょっと、いくらなんでも・・・「敵将」とかさあ、なんのつもり?? XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX それに、THは8年と半年いたわけで・・・当時、ミラノに いた人に聞いてごらん。彼は仕事の面でも、同業者のなかで 一番有名な秀でた人だ。敵将から最も恐れられた人物だ。 XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
163 :
名無しの笛の踊り :03/12/03 23:22 ID:snjqsZYe
あとこれもさあ、↓ オフ会出席者には誰だかわかるわけでしょ、こういう書き方したら。 実際どういう女性か知らんけど、こういう書き方はいかんのじゃないかと思う XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX 145はフランコの周辺にいる人物か、Bravoのオフ会の末席に静かに 座っている女性。 ペーターホフマンを熱愛し、中島康晴のファン。陰湿なストーカー。 XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
>>158 ここにも捏造がある。
THが荒らすから、オペラメッセージボードがIP表示になったというのは
言い掛かり。確かに、フランコを誹謗する書き込み等があったようだが、
THは無関係。それを、フランコがTHの仕業ろ勘違いして、ホセ事件など
(第3者をTH呼ばわりして誹謗した事件)が起こった。
そもそも、IPアドレスを2chで晒すような行為を行う犯罪者がTHに
粘着しているのだし、晒されているIPアドレスと同じものがメッセージ
ボードに、ほかに記録されているだろうか?
IPアドレス表示になって、初めてのIPアドレスでは?
>>159 は、本文を巧妙に隠してある。
本文は、スカラ座のAキャスト、Bキャストに関するもので、穏当なものだった。
それを、なにか問題があるかのように騒ぎ立てる、しかも1年間同じパターン。
まさに精神異常者。
>>163 THさんの記述ではありませんよ。そもそもTHはオフ会に出たことがありません。
管理人とは相談していたようだけど。
166 :
名無しの笛の踊り :03/12/04 00:31 ID:fqiqZl/5
>>165 ああ、そうなんですか。これがウワサのTH憑依ですか。
やっぱ第三者には見分けは難しいですわ。
とりあえず、情報サンクス
でも本人が自分を「さん」づけで呼んでいるようにみえて変ですわ。
ま、どうでもいいけど。
167 :
名無しの笛の踊り :03/12/04 02:11 ID:fqiqZl/5
てか、
sageするの忘れてた。スマソ
169 :
名無しの笛の踊り :03/12/04 04:57 ID:yTEFspii
> 他人のふりしたつもりで、IP下3ケタまで一致はイタスギ。
>
> 【A】
> サントリーホールオペラ「カルメン」4/16 B席
> 2003年2月15日(土)09時47分 原田達也 さん ******@dream.ocn.ne.jp [202.253.111.100]
>
> 【B】
> プレミエとレパートリー公演 Prev: 561 / No: 571 [返信][削除]
> 投稿者:通行人 03/02/25 Tue 12:57:11 (202.253.111.100)
>
> 【A】は、チケット掲示板への書き込み。
> 【B】は、ボード住民から「通行人=通行人@TH」と断定されて、あわてて削除した
>
http://www3.aaacafe.ne.jp/free/ysano/opera5.bbsへの書き込み 。
>
>
>>159 は、本文を巧妙に隠してある。
> 本文は、スカラ座のAキャスト、Bキャストに関するもので、穏当なものだった。
> それを、なにか問題があるかのように騒ぎ立てる、しかも1年間同じパターン。
> まさに精神異常者。
本文の内容が問題なのではなく、わざわざ「通りすがり」と、自分が「TH」である
ことを隠して他人の振りをして書いたのに、IPが悪名高い帝京大学なんで、
すぐにバレて、それをあっさり「さすらい人」に指摘されたのが、馬鹿丸出しだ
と言ってるんです。
170 :
名無しの笛の踊り :03/12/04 04:59 ID:yTEFspii
てか、
171 :
名無しの笛の踊り :03/12/04 05:00 ID:yTEFspii
「通りすがり」じゃなくて、「通行人」だった。失礼。
172 :
名無しの笛の踊り :03/12/04 05:08 ID:yTEFspii
> それを二言目には他人騙りがどうだこうだ って アホクサ! 帝京大IPの件もそうですが、クラ板広しといえども、ここまでみっともない 他人騙りをしてるのは、高本と原田くらいのものでしょう。 161 :名無しの笛の踊り :03/12/03 22:37 ID:JzcBtCV9 ってか、なんで他人のふりして自分をああまで褒め称えるのかがわからん 162 :名無しの笛の踊り :03/12/03 23:14 ID:snjqsZYe 禿同 ↓ってちょっと、いくらなんでも・・・「敵将」とかさあ、なんのつもり?? XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX それに、THは8年と半年いたわけで・・・当時、ミラノに いた人に聞いてごらん。彼は仕事の面でも、同業者のなかで 一番有名な秀でた人だ。敵将から最も恐れられた人物だ。 XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX 163 :名無しの笛の踊り :03/12/03 23:22 ID:snjqsZYe あとこれもさあ、↓ オフ会出席者には誰だかわかるわけでしょ、こういう書き方したら。 実際どういう女性か知らんけど、こういう書き方はいかんのじゃないかと思う XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX 145はフランコの周辺にいる人物か、Bravoのオフ会の末席に静かに 座っている女性。 ペーターホフマンを熱愛し、中島康晴のファン。陰湿なストーカー。 XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
163に関しては本人と思しき人が、THはオフ会には出てない って言ってるんだからそうなんじゃないの? ただ、THって人もねえ、コピペの捏造部分を指摘するだけなら まだいいんだけど、「THはフェアで」とか自分を礼賛したり、 「犯罪者」とか「精神異常者」とか相手を罵倒したりするのがイカンの ではないかと思う。粘着されて頭に来る気持ちはわからんではないが、 ますますそれでドロ沼にはまっているのではないかなあ…
174 :
名無しの笛の踊り :03/12/04 23:18 ID:VH4gI3H4
晒し
175 :
名無しの笛の踊り :03/12/05 02:23 ID:sB3+5rno
目糞鼻糞da!
176 :
名無しの笛の踊り :03/12/05 03:07 ID:XgKXAuhH
そりゃ、同感 (藁
177 :
名無しの笛の踊り :03/12/05 12:09 ID:tbNvnMUL
自分礼賛はマジでやめてくれ
178 :
名無しの笛の踊り :03/12/05 17:18 ID:+LLtzaRP
「THさんはまっすぐなのです」ってのもかなりキモかった
179 :
名無しの笛の踊り :03/12/05 23:35 ID:Ti+4gjLq
本人なんでしょ?
180 :
名無しの笛の踊り :03/12/06 01:56 ID:QQ+TJYJv
THのキャラについて歯の浮くような褒めちぎりをしてるのは ほとんど本人か、本人が過去でどこかで書いたもののコピペだと思われ
そうかなあ・・実際に会ってみれば(都響の定期演奏会かオペラにでも行けば会えるでしょ) そんなことは言われないと思う。 あれだけ事実とは違うことを書かれ、粘着されて、短期間に4000レスも 5000レスも叩かれるのだから、少々礼賛したところで、バランス的には 許容の範囲なのではないかなあ・・・2chは誉めてはいけないところという 暗黙の了解をいいことに、事実を捏造して、THのイメージダウンを図ったり 人事部にまで電話する嫌がらせをする人達がいるらしいから。THのふりをして 勤務時間中に書き込みをして、人事部に電話するようなことをする連中を 犯罪者よばわりするのは当然だと思う。
182 :
137&144 :03/12/06 02:43 ID:47trOmQL
いや、私はTH氏ではない。 「キャラを褒めちぎって」はいないから一目瞭然か? 2chでの度重なる切り貼りで出て来たキャラなどを云々するもバカらしい。 ただし、彼の書いた感想文を読む限り(本当のキャラは存じ上げないが) 私は、彼の主張や姿勢を認めるにやぶさかではないが? こういう私も THによる自作自演 とこちらでは断じられるのだろうか?
183 :
137&144&182 :03/12/06 03:02 ID:47trOmQL
確かに
>>181 のように
歯の浮くような擁護論を展開するのは
いかにも本人の味方のようでもあるし、同時に
いかにも本人が書いたようにも読めるという点
最上級のテクニックだと感心する。
どの世界にも、テクニシャンは居るもんだ。
184 :
名無しの笛の踊り :03/12/06 03:17 ID:QQ+TJYJv
>そもそも、IPアドレスを2chで晒すような行為を行う犯罪者 それがどういう罪になるのかは知らないけど、 職場から勤務時間中に職務と関係のない掲示板に カキコしてたのは事実なんじゃ? それについては正当化できないよ。
185 :
名無しの笛の踊り :03/12/06 03:47 ID:N48A8fxe
さきごろ電車の運転手が勤務中に携帯メールを打ってたということで ニュースになったが、その現場を見ていた客が人事部にチクったところで それは犯罪者ではあるまい。 2chでTHのふりをして勤務時間中に書き込む人間もいたかもしれないが、 IPアドレスまでは「ふり」はできまい。
186 :
名無しの笛の踊り :03/12/06 04:00 ID:mtRWlS5X
【A】
サントリーホールオペラ「カルメン」4/16 B席
2003年2月15日(土)09時47分 原田達也 さん ******@dream.ocn.ne.jp [202.253.111.100]
【B】
プレミエとレパートリー公演 Prev: 561 / No: 571 [返信][削除]
投稿者:通行人 03/02/25 Tue 12:57:11 (202.253.111.100)
【A】は、チケット掲示板への書き込み。
【B】は、ボード住民から「通行人=通行人@TH」と断定されて、あわてて削除した
http://www3.aaacafe.ne.jp/free/ysano/opera5.bbsへの書き込み 。
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 202.253.108.0-202.253.111.0
b. [ネットワーク名] THICNET
f. [組織名] 帝京大学
g. [Organization] Teikyo University
m. [運用責任者] II024JP
n. [技術連絡担当者] HT069JP
p. [ネームサーバ] keicho.ics.teikyo-u.ac.jp
p. [ネームサーバ] fuji.med.teikyo-u.ac.jp
y. [通知アドレス]
[割当年月日] 1994/04/19
[返却年月日]
[最終更新] 1996/05/07 15:50:09 (JST)
[email protected]
あんたさん、会社から電話で自宅へ「今から帰る」って帰るコールしたことは、 人生の中で一度もないかい?子共が熱を出したら、その様子を電話で聞いたことはないかい? 勤務中に、気分転換に一服タバコを吸いに廊下に出ることはないかい?会社の灰皿を使ったり しないかい? 今日の飲み会の場所はどこにしようかと検索したりしないかい? 運転手がメール打ちながら勤務した事例と結びつけるのは詭弁の典型だね。
188 :
名無しの笛の踊り :03/12/06 12:33 ID:mtRWlS5X
>>187 職場でちょっと一服と、職場から職場(帝京大学)のIP晒して、
チケット掲示板やオペラファン達のメッセージボードに書き込むのが
同じだというのか?
>運転手がメール打ちながら勤務した事例と結びつけるのは詭弁の典型だね。
たしかに、乗客の命を預かる運転手と違って、帝京大学の用無員なんて、
なにをしてても同じだからな。
>>185 TH氏が犯罪者といっているのは、
・威力業務妨害 ひとの弱みにつけこんで、4000レスも5000レスも
キチガイのように繰り返すこと。会社がそれなりに人を貼り付けて
対応しなくてはならなくなって、業務が滞れば威力業務妨害
です。検索してみればご理解いただけるでしょうが、いやがらせ電話1000回で、威力
業務妨害で逮捕されたケースは載っています。
勤務時間を見計らって、TH氏が書き込みをしているように装って書き込みをして
それで人事部に電話をするような悪戯を繰り返す場合はもこれに
あたると思われます。
・名誉毀損 一連の書き込みは、微妙に事実を変えてあるわけでしょう。
悪意の中傷に満ちています。同氏の名誉を毀損をしようとしているのは明白です。
親告罪ですから、警察が積極的に動くかどうかは程度に
よりますが、罪は罪です。警察が動かないからといって犯罪にはかわりありません。
(刑事告訴することで、捜査開始させることは可能です。費用は2万円です。)
インターネットの勤務中の私用での利用については、もしあったのなら、会社と本人の間でケジメを
つける必要があるでしょう。しかし、それは会社との雇用契約上の服務規程
違反です。法律違反ではありません。
翻って、ここで繰り広げられている書き込みの一部は、明白な法律違反です。脅迫のケースさえ
見受けられました。
>>188 オペラメッセージボードには、1年ぶりくらいの書き込みだったらしいよ。
内容は、穏当なものだったし。少なくとも、あのIPアドレスを使った書き込みはボードのほう
には他にはない。1回の書き込みに対して、これだけしつこく付き纏う人間達って?
それに、皆がTHが書いたと思っている書き込みのかなりの部分は 過去に、彼が別の場所で別の文脈で書いたものや、本人とは全く関係ない 書き込みを、あてずっぽうでコピペしたもの。具体的に検証できるのは 例えば、11月29日。彼は、昼はベルティーニと都響のマーラー、 夜はフルネとチェコフィルのコンサートのダブルヘッダーをこなして 所属のMLに感想を流しているし、会場で会った人は多い。 つまり、11月29日のこのスレの書き込みは他人が、THを装って いるということ。こんな形で、嫌がらせを続ける人達達の肩を持つこと はできない。
192 :
名無しの笛の踊り :03/12/06 14:38 ID:mtRWlS5X
>それに、皆がTHが書いたと思っている書き込みのかなりの部分は
>過去に、彼が別の場所で別の文脈で書いたものや、本人とは全く関係ない
>書き込みを、あてずっぽうでコピペしたもの。
まさか、
>>189-191 までTH本人じゃないとは、言わないよな?
193 :
名無しの笛の踊り :03/12/06 15:51 ID:Ln8jsOpy
189って本人? よく意味わからんのですが… 2ちゃんにレスがたくさんついたら、「会社」が人を貼り付けて 対応しなくてはならなくなるわけ? なんのことだあ??。 まさかTH擁護派として会社が2ちゃんにカキコしてるわけじゃねえだろ。 いやがらせ電話と2ちゃんのレスが同じなのかい?? さっぱり理解できないなあ。 人事部に電話が毎日のようにあるってんなら、会社のほうでとっくにどうにか してると思うけどなあ。 それに同氏の名誉を毀損してるって、自分だって匿名でカキコしてるわけだよね。 THが誰かなんて普通の人は知らんしさ。THの名前で商売してるわけでもないでしょ。 あ、別に粘着派の肩をもってるわけじゃないです。 ま、本人(?)がいきり立ってるのはよくわかったけどさ。
194 :
名無しの笛の踊り :03/12/06 17:48 ID:mtRWlS5X
>>185 TH氏が犯罪者といっているのは、
・威力業務妨害
TH >
じゅんさんのHPだから、じゅんさんは何をしても
いいといことはないはずです。
社会人としての責任があると思います。
すこなくとも「おぺらに関すること、そうでないこと
自由に書き込んでください」と明示しているのですから、
書き込みに対して、明確な説明もなく削除し、また
掲示板を放り投げるというのは、如何なものでしょうか。
******************************************
このHPごとクローズされるのなら筋が通っていると
おもいますけど。
******************************************
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html おしゃべり伝言板(2002/08/03(Sat) 22:42:18)
195 :
名無しの笛の踊り :03/12/06 17:49 ID:mtRWlS5X
・名誉毀損
TH >
Bellさん、私が「無責任」といったのは、
こんな形で、他人の書いた文章を簡単に消してしまったり
(消したことに対して、謝罪もない)
「自由になんでもお書きください」と書いておいて、
それでいきなり、善意で書いてきた人間を、このような
形で追い出すというのは、
**************************************
社会人としては「無責任」といっているのです。
**************************************
それなら、はじめからHPなどして
オペラファンを集めようなどということをしなければ
よかった。
*************************
あまりに身勝手だと思います。
*************************
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html おしゃべり伝言板(2002/08/04(Sun) 01:17:16)
196 :
名無しの笛の踊り :03/12/06 17:52 ID:mtRWlS5X
・脅迫 サントリーホールでのやりとり F「おれに恥をかかせるな」 H「そんなつもりはない」 F「俺の父親は、お前の会社の前会長と友人だ。 会社にいられなくしてやる。」 ***************************************************** H「そんな真似するなら、おまえも(評論家としての)命はないよ」 ***************************************************** F「それは、恐喝だ。警察へ行こう」 娘の顔が目に浮かび、思わず土下座をしていました。 §,; ________§; , || §; / § ヽ || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |~~~§~ §'~~~~~~~| / 酒井さん、 | ____§/"""ヽ,§_____ | < すいませんでした・・ |__|///(§ §)ノ////|__|///\_________ ⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇//// /////////////////////////// /////////////////////////////
197 :
名無しの笛の踊り :03/12/06 23:23 ID:uyG57zVG
安い土下座だな。
酒井ってのは、ホントひでえやつだな。 サラリーマンにとって、会社に居られなくしてやるていうのは、「殺してやる」 と同義だろう。親父さんが政財界や日本オペラ会に顔が利く有名な実力者と 知ってたら、ビビルわな。でも、2chではそいつの肩を持つわけか? (藁藁
それと194-196が良くわからない。 THは正論を述べているだけだろう。 2chでは、これが問題発言なのかい?
200 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 04:05 ID:i6+zoHOw
>>198 フランコスレをちゃんと読め!
酒井も原田も両方とも叩かれてる。
>>199 帝京大学では、これが問題発言じゃないのかい?
201 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 07:42 ID:i0EdyRY+
THが自分でいうところの正論とはかなり支離滅裂でつな そうやってノコノコでてくるからいつまでも叩かれんでしょ
202 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 07:53 ID:i6+zoHOw
>>199 だーこ >
実際これだけ多くの怒りの表明があって、
それぞれに納得のいく回答を示せますか?
あなたのこの議論における言動はこれだけたくさんの
怒りを買っているのです。 (2002/08/04(Sun) 03:07:02)
203 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 07:55 ID:i6+zoHOw
>>199 さすらい人 >
日頃、ただ読ませていただいているだけの者がこのようなことに口をはさむのは、失礼で、まことに申し訳ありません。じゅんさん、どうかお許しください。
THさん、他の方の書いた文章を冷静に、中学や高校の授業を思い出しながら、きちんと読み取ってください。じゅんさんの書かれた、
>スレッドの削除の件でご迷惑をおかけしてごめんなさい。
>一部の書き込みの中でちょっとまずいなーと思うのがあって削除しようとしたら親スレッドごと削除してしまいました。。。
という文章には、経緯と謝罪が含まれていると、私には読めます。
また、このような掲示板に「自由になんでもお書きください」とあったからといっても、おのずと限界はあるでしょう。
THさんは、5月に書かれた「管理人からの心からのお願い」にどれほど真剣に応えようとしていたでしょうか。
また、HPを運営するということは、すべての人に開かれた情報発信という側面はありますが、「契約」行為を伴うものではありません。それを「社会人としては無責任」と書かれるのは、過大な要求としか思えません。
じゅんさんが「オペラファンを集めよう」としていたとは考えられません。
THさんが、じゅんさんに要求していることが、ご自身の思い込みによる「身勝手」ではないのか、お考えください。
THさん、何かおっしゃりたいことがございましたら、この場ではなく、メールでお願いいたします。
じゅんさんの今回の判断、適切でやむをえないことかと考えます。いままで、ありがとうございました。大変楽しませていただきました。新たな気持ちでの再出発がすばらしいものになることをお祈りいたします。 (2002/08/04(Sun) 02:00:30)
204 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 07:57 ID:i6+zoHOw
>>199 すみこ > ご自身のHPなり掲示板で好きなようにカスタマイズ&運営されたらどうですか?
ここのムードは、ご挨拶の「はじめての方へ」というところ十分伝わる内容だと思うのですが。
自由に書くというのは発言に対して責任をもって書くということですよ。社会人のかたでしたよね?
趣味で運営されている人のところへ、公の場で管理人名指しで<無責任>と書くのはそれも
社会人としてどうかとおもいます。管理人あてにメールするのが筋じゃないんですか?
善意で書くといのはこういった発言をいうのですか?
(2002/08/04(Sun) 01:39:00)
しも > THどの
なんだか激しく勘違いされてますね。自由=責任をとる、ということは社会人ならわかりますよね。
一刻も早くここにくるオペラ以外の温かいムードが好きな人のためにも、ご自分のHPを作れば
いいではないですか?今世の中インターネットでいろいろな本が出てますが掲示板への発言に
ついての注意も必ずあります。
こうした「自由」という言葉を完全に勘違いされてる人が多いからです。
(2002/08/04(Sun) 01:47:28)
205 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 07:59 ID:i6+zoHOw
Bravo! Brava! Bravi!でも問題発言だったらしい・・・。
そうではないと思います。
>>201-205 は、結局、特定の精神異常の犯罪者が、議論の片方だけを
切り取って見せているだけです。ここで、発言している人々のほうが
恥ずかしい。まるで、帰国子女に対するいじめに似た、極めて日本人
的な発言です。
それに、だーこさん(男性)は、この春に、THスレが全く同じ
内容で、盛り上がったときに自らfusianasanをして、本人だと
明示した上で、「自分の意志と違うことで、自分の発言を悪用
して、THを追い詰めるのは、やめてください」と発言している
のは記憶に新しいはずです。
だーこさんは、Bravoの管理人さんに一番近い人物です。
>>201-205 は、一見、Bravoの立場に立っているように見せながら
TH同様、Bravoを貶めるという、極めて悪質で卑怯なものです。
許助教授のスレで、どっかから切り抜いたこんなコピペ貼るような 方ですから、お里は知れますね。>i6+zoHOw 845 名前:スカトロ助教授 :03/12/07 00:07 ID:i6+zoHOw 君たちは「ヒジキの二度食い」を知っているかね。 食糧難を乗りきる為に漁師さんが考えてくれた一品だ。 まず、炒めたひじきを軽く噛んそのまま飲み込む。ここで注意しなくては ならないのは、噛み切ってしまわないこと、これポイント。ま、あとで徐々に 分るがね。 さて次の朝気持ちよく目が覚めたら迷わずトイレに直行だ。 そこで昨日食した残りかすを全部排泄する。さらにそれをザルに入れて蕎麦を 洗う要領でバシャバシャやろう、このときの水はできれば那須高原あたり 湧き水にこだわってみるのもいいだろう。で、ざるの中を覗き込めば、昨日の ヒジキと再会ってわけだ。涙ものだね。このヒジキ、36度の腸内細菌によって 発麹がすすんでいるので、酒によし、ご飯の友によし、使い道は無限大だ。少なくとも これを食べればフナのなれ寿司やカラスミやアンキモの塩辛なんかどうでも良くなること うけあいさ。ぜひお試しあれ。
208 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 08:55 ID:1d2aqqpw
THさん、bravoの参加者はあなたの非礼を忘れてはいませんよ。 だーこさんの発言を自分に都合のいいように引用するのはやめてください。 じゅんさんに対して「言い過ぎた点、お許しください」といっていたのはやはり 心からのものではなかったんですね。 よくわかりました。
それでは、オリジナルを貼ってください。 あなたの主張や行為が、bravoの参加者の意思と一致しているとは、とても思えません。
>>208 さんは、いくら真面目な文章を書いているように見せかけても
結局
>>201-205 をコピペした精神異常の犯罪者、本人または、それ以下
の精神の持ち主ですね。
211 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 09:22 ID:1d2aqqpw
HFa02XYYはTHさんではないですね。おそらく
212 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 09:23 ID:i6+zoHOw
本人自ら示している存在価値は、「海外での公演観劇回数が比較的多い、だからオレが正しいのだ」 ただそれだけが彼の優位性で、「オペラは初日に行くもの」というドグマを他人にも押し付ける。 バレンボイムのリング公演時、「観客のレベルを上げてみせる」などとのたまって大ヒンシュク。 それで袋叩きに会った後、『アンブロージョ原田』からTHに改名。
213 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 09:25 ID:i6+zoHOw
HNの数が荒らしの勲章だぽ。 1)卑劣行為がバレてもまったく反省せず「Bravoを潰したのは自分ではない」 「自分は悪くない。たいしたことないだろ」と開き直った上にブザマで低能な自作自演 2)匿名2ちゃんねらーとして豹変狂乱し実は数年にもおよんでいた陰湿な誹謗中傷 3)他人を貶めれば自分は助かると信じフランコやデイリーなどへの責任転嫁 こんな最低寄生害虫が涼しい顔をしておおやけの場で平然としているのを誰もが許せないのだと思われ。 何度も同じことをくりかえすダメ中年の不気味な存在にみんな怯えて掲示板が凍り付いているのだと思われ。 何食わぬ顔で再登録しつづける人間失格者を放置するなら主宰の管理能力を疑うぽ。 ぼくらが黙っていられない人デナシに立ち向かうことができるのは無視することだけぽ。 最後はここのURLを余韻館に直リン本土決戦で聖域なき構造改革だぽ。
214 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 09:28 ID:i6+zoHOw
215 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 09:31 ID:i6+zoHOw
醜態をさらすのは原田(=グスタフ=TH=アンブロージョ原田)さんの勝手ですが、 さすらい人やぷーいち氏もこのスレを見ているということをお忘れなきよう。
216 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 09:37 ID:1d2aqqpw
THさん、本当にもう自分で書き込むのはやめてください。 放っておけば、粘着しているほうもつまらなくなって こんなのはすぐに終わりますよ。 これももう何度も言われてますよね。
217 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 09:39 ID:i6+zoHOw
491 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/07/26 11:54 ID:??? すみこって異常者だろ こんなことを書きまくって。。。 あそこで「いじめられた」ことをそんなにも恨んでいるの?
218 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 09:40 ID:i6+zoHOw
>>199 すみこ > ご自身のHPなり掲示板で好きなようにカスタマイズ&運営されたらどうですか?
ここのムードは、ご挨拶の「はじめての方へ」というところ十分伝わる内容だと思うのですが。
自由に書くというのは発言に対して責任をもって書くということですよ。社会人のかたでしたよね?
趣味で運営されている人のところへ、公の場で管理人名指しで<無責任>と書くのはそれも
社会人としてどうかとおもいます。管理人あてにメールするのが筋じゃないんですか?
善意で書くといのはこういった発言をいうのですか?
(2002/08/04(Sun) 01:39:00)
219 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 09:43 ID:1d2aqqpw
>すみこって異常者だろ THさんは、そこまでは書きませんよ。 そのことはbravo参加者はわかってます。
220 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 09:44 ID:i6+zoHOw
>>206 THさん、bravoの参加者はあなたの非礼を忘れてはいませんよ。
だーこさんの発言を自分に都合のいいように引用するのはやめてください。
じゅんさんに対して「言い過ぎた点、お許しください」といっていたのはやはり
心からのものではなかったんですね。
よくわかりました。
221 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 09:55 ID:i6+zoHOw
>>219 それはどうかな?
なにせ、掲示板で自分の無作法をたしなめられたのを
「帰国子女に対するいじめに似た、極めて日本人的な発言」
とのたまう奴だから。
このスレでも「犯罪者」とか「精神異常者」を連発してるし。
あのときTHさんは、掲示板の閉鎖には直接関与していません。 乱入者が、「二期会のマイスタージンガーのBキャスト公演が Aキャスト公演より良かった、真面目に準備していた」という 書き込みをきっかけに(THさんはまだ、公演は見ていなかった) 一日に新参者が3人、4人と入ってくる状態で管理人さんが 不安になり、掲示板の廃止を宣言されました。 ただ、その廃止の仕方が唐突でした。土曜日に騒動が大きくなって 廃止を宣言「月曜日には閲覧もできなくするので、今のうちに 保存するべきものは、各自保存するように」というものでした。 Bravoは、ご存知のように若い歌手、新国の合唱団員までが集う サイトでした。その閉鎖決定から閉鎖にいたる慌てようは普通では ありませんでした。 THさんの発言の真意というのは、「個人が管理しているサイトである ので管理人に全ての権限があるのはわかっている。しかし、この閉鎖 までのスケジュールは、あまりに唐突である。せめて少しの間、閲覧でも できるようにするべきだ。それが伝言版に時間と労力を費やした人々に対 して(たとえ古参のメンバーにとっては、話題が実生活とかけはなれた話でも) 「オペラに関すること、そうでないことを気軽に書き込んでください」と 明記して、集めたのであるから、礼儀ではないか。」というものでした。
THさんは、この閉鎖後の混乱にこのような発言をしただけで、あとは 極めて有意義な書き込みをしていたと思います。古参のメンバー 以外の人々もTHの提供する外来オペラの話題に連られて どんどん書き込んでいました。 ただ、「なんでも書き込んでください」と明示されていても、 実は、この掲示板はBravoのオフ会に参加する人々の伝言版 的性格が強かったのです。本来メンバーのみのクローズドな パスワード管理でもすべき伝言版だったのに、オープンに なっていた。そこに悲劇は起こりました。古参メンバーにとって 自分達の掲示板を荒らされた(内容的には問題ないのに)意識 が芽生えました。 閉鎖の直接の原因となったのは、二期会の「マイスタージンガー」の 話題のツリーで、最初はポジティブな意見が続いていました。これをを 最初に立てた、Bravoの常連は、それまで話題には参加していた けれども、はじめて自分でツリーを立てたのでした。それは一大決心だった 筈です。 それがそのツリーごと消えてしまった。管理人さんが誤って(不自然ですが そのような説明が1日経ってでました)消してしまったらしいのですが、 でも、あのシステムで、あんな消され方をしたら、ツリーを立てた人間 が消したとしか考えられない。初めてツリーを立てた本人は、きわめて 不安だったでしょう。THさんの発言は、その人の気持ちを代弁していた わけです。
確かに、これだけ取り出せば、THさんの発言にきついところはあります。 しかし、このように、古参のメンバーの発言、THさん宛の攻撃を しかも、1日に100も200もレスがつくような掲示板全体が大興奮 の坩堝と化した状態の発言を1年以上もたって、一方的に取り上げるのは 当時、THさんに苦言を呈した人たちの本意ではないでしょうし、 彼らの真摯な思いさえ踏みにじる、行為だと思います。 そして、至るところに、意図的な捏造、曲解があります。 底意地の悪さと、モラルのなさが、一連の粘着行為には認められます。
225 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 10:15 ID:1d2aqqpw
HFa02XYYはTHさんなんですね。 この人には何を言っても無駄なんですね。 もうわかりました。
226 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 10:24 ID:i6+zoHOw
>HFa02XYYはTHさんなんですね。 >この人には何を言っても無駄なんですね。 当たり前だろ、バカ。
227 :
137 :03/12/07 10:28 ID:+Npp8lMy
137 :名無しの笛の踊り :03/12/02 23:54 ID:jEX0cEMP
>そもそも、Bravo騒動も、発端は二期会の「マイスタージンガー」
>のBキャストのほうが良かったという第3者の書き込みから始まった
>のだし。
>>33-34 みたいなこと書いておいて、よくそんな責任逃れが言えるな。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
二期会批判の第三者の書き込み → Bravo掲示板閉鎖宣言 →
>>33-34 +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
という時系列だったよ。THの書き込みは確かに痛いけど、掲示板を潰したのは
彼じゃない。 それだけは言ってやれるな。当時を知る者として。
(って、これも「THが書いた」って言われたら、悪いかなかえって? ご免よ。)
228 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 10:29 ID:i6+zoHOw
>>206 451 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/05/18 21:17 ID:???
Bravoって、そもそも人気サイトだったんだっけ。
あの掲示板、だーこの「ルルのエッチなビデオ」の話題の後、1週間
書込みが途絶えるような、掲示板だったがなあ・・・
491 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/07/26 11:54 ID:???
すみこって異常者だろ
こんなことを書きまくって。。。
あそこで「いじめられた」ことをそんなにも恨んでいるの?
229 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 10:30 ID:i6+zoHOw
>>199 すみこ > ご自身のHPなり掲示板で好きなようにカスタマイズ&運営されたらどうですか?
ここのムードは、ご挨拶の「はじめての方へ」というところ十分伝わる内容だと思うのですが。
自由に書くというのは発言に対して責任をもって書くということですよ。社会人のかたでしたよね?
趣味で運営されている人のところへ、公の場で管理人名指しで<無責任>と書くのはそれも
社会人としてどうかとおもいます。管理人あてにメールするのが筋じゃないんですか?
善意で書くといのはこういった発言をいうのですか?
(2002/08/04(Sun) 01:39:00)
>>225 そうでは、ありません。
長いものに巻かれて、騒ぎに頬かむりをしてやりすごせば
粘着は収まるかもしれません。でも、彼は周辺の人々にこういいます。
「インターネット上の誹謗・中傷は、10年、20年たっても消えません。
もし、自分の子供や孫が、極めて稀な確率でも、このスレッドの存在に
気付いたとき、真実を併記していなくては、本当に悲しい思いをするでしょう。
本当にBravoに参加していた人なら、言わなくてもわかるような真実、
本人と実際に会って人柄を理解している人々は、彼らの傍には、もう
居ないかも知れない。ただ、事態を収めるだけではいけないのです。
粘着を続ければ、それだけ彼らの異常性、反社会性、暴力性が際出ちます。
それは、それで気にしていません。でも、要所要所には、真実を書いて
おく必要があるのです・・・・・・」
あなたが、こんな
に心配してくださっていることは、大変嬉しいですが、 彼は、本気で所轄の警察署と、警視庁に相談していますし、 立件することが、社会をよくすることだと思っているようです。
232 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 10:52 ID:i6+zoHOw
なんでここまでバレバレの自作自演をやるんだ? このTH(グスタフ)ってやつ。 いっそ自分だってカミングアウトすればここまで バカにされることもなかっただろうに。哀れ哀れ ところで、「みちょるいね」ってどこの方言? 情報キボンヌ
233 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 10:55 ID:i6+zoHOw
>>4 よく言った!
TH(グスタフ)が歌手の卵を2ちゃんで匿名で侮蔑しつづけたことも
付け加えさせてくれ。自分を正当化するためになら他人を貶めるのも平気。
「会社」からのべつまくなしにネットに書き込み。2ちゃんで告発されたら
やめたけどね。
自分に対する批判には「言論の自由を封殺する試み」「ここは北朝鮮ではありません」
だとのたまい、自分への批判は「名誉毀損」「人権侵害」「告訴する」「警察が動いている」と
恫喝して封じようとする。だれが北朝鮮男なのかは明白。
234 :
137 :03/12/07 10:57 ID:+Npp8lMy
私はTHのシンパでも何でもないが 当時の 彼に対する集中砲火・一斉射撃のような書込みと 今現在の大量のつぎはぎコピペに対しては いくらなんでもここまでやっていいものか? とは思うよ。 騒動の発端の記事は管理人さんの記事削除とともに闇の中だし その元ネタがないもんだから、THの主張は空をかくしね。 いや 当時も 彼の孤軍奮闘を見てて気の毒だった。 一人で可能な対応限界数を超えていた。 あの集中砲火の中では、自分の主張の半分も表現できなかったろう。 言いすぎ・行き違いも当然あるしね。曲解はその最たるものだろう。 そのつぎはぎを今に至るも貼り付けられてはなぁ、ちと、、、
235 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 11:02 ID:i6+zoHOw
HFa02XYY=+Npp8lMy=原田達也(=グスタフ=TH=アンブロージョ原田) わざわざパソコン2台使って書いてるのかよ? ったく、懲りねえなぁ。
>>223 全くの言い掛かりです。
どの歌手を、どういうふうに侮蔑したのか、きちんと説明するなり
コピーを貼るなりしてください。
Bravoで、一度だけ「中島康晴さんがミラノスカラ座の研修生公演
(スカラ座は来日公演中で、パルマのオケと合唱を私用)
「オベルト」に出演するそうで、おめでたいこと。是非、
スカラ座の本公演に出れるよう、頑張ってください。」と彼が書いた
ことがありましたが、それが粘着の原因なのでしょうか?
少し、オペラに知識がある人なら、あの公演は、シーズンオフ
の研修所公演だということは、知っていた筈です。それを逆恨み
した人いるのかもしれませんが、真実は一つです。彼も、その後
中島さんが「二人のフォスカリ」でムーティと共演した時に
「お見事!」と祝辞を述べていました。
そもそも、サントリーホール土下座事件の現場には、中島さんも
一緒にいて、酒井さんと袂を別つ決心の原因となったとも言われています。
237 :
137&139&140&141&143&144&227&234 :03/12/07 11:15 ID:+Npp8lMy
>>235 私は<私>だ。 私が書いたものを他人が書いたなどと言われるのは心外。
2chと言えども、自分の書いたものは自分の権利だと思うが?
>>235 それは説得性に欠けるねぇ。
もし、そうだとしたら、その文章の才能に惚れるねぇ。
そもそもグスタフの書いた、感想文の内容には、だれも触れないんだねぇ。
239 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 11:18 ID:i6+zoHOw
>>236 図星だったようだな、多重接続。
動揺してレス番間違えてるぞ、コラ。
240 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 11:21 ID:i6+zoHOw
>もし、そうだとしたら、その文章の才能に惚れるねぇ。 バカか? 同一人物が書いてるの丸見えじゃねえか。
そうですかね、品性下劣な240さん? 237と238は、全く同時刻に投稿されていますね。 しかも、文体も全く一致しないし、236から2分とかかって いない。あなたの主張は、いつもながら無理があります。
242 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 11:30 ID:i6+zoHOw
>文体も全く一致しないし、 どちらもTHの文体のひとつにしか見えないがな。 >236から2分とかかっていない。 そんなもんが理由になるか、ボケ。 書き溜めておけばいいだけだろ。
243 :
137 :03/12/07 11:30 ID:+Npp8lMy
244 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 11:58 ID:i6+zoHOw
HFa02XYY=+Npp8lMy=原田達也(=グスタフ=TH=アンブロージョ原田)の根拠
+Npp8lMy(
>>237 )の「と思うが」の文末は、THの文体の目立った特徴のひとつ。
19 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/04/15 00:35 ID:nTlY9583
>>17 これらがTHの書込みという証拠があるのか?
あんまりいい加減なことを書くと信頼無くすぞ。
別スレといい、あまりに悪意に満ちた決め付けだな。
嫉妬心、いや恐怖心はフランコの方が持っていたと
思うが。
198 :名無しの笛の踊り :03/05/02 09:06 ID:???
>>195 BravoでのTHの発言は、歌手の卵達には余計なお世話だったが、
さほど、過激なものではなかった。ただ、終盤は一つのスレに2人、
3人と新参者が登場して、二期会公演を批判したりしたので、管理人
が困惑していたのは事実。
THの話題を面白い、楽しいと感じていた富裕層もいたことも事実。
それを、全て否定するのは大人気ないし、意図的なマインドコントロール
と思うが・・
549 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/06/15 22:56 ID:???
>>546 判らない
ていうか、546が滑稽だと思うが
811 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/07/07 20:20 ID:???
腐乱古も高本も素人とはいえないと思うが。
951 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/07/12 20:57 ID:???
2チャネラーも、君が思うほど底が薄くはないと思うが。高本君。
245 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 11:59 ID:i6+zoHOw
246 :
137 :03/12/07 12:15 ID:+Npp8lMy
>>244 あのね 文体なんていくらでも変えられるのよ、あなた。
男にだって女にだってなれるわ。 私だって 。。。
第一 もし私がTH氏なら
すぐそれと知れる文体なんて、絶対使わないと「思うが」。
>>144 も私が書きましたが・・・。
「良く読めよ! ヴォケ!」(こんな書き方でしたかしらん?)って言ったら
粘着さんサイドになるのかしらん?
では、ただ今よりデートなのでこれにてごめん。
247 :
137 :03/12/07 12:23 ID:+Npp8lMy
デートに遅れたらどうしてくれるんだ? と思いつつ。 「思うが」というのは、日本人中年男性の大半が使うと思うけど? 当方、日本人中年男性ではないので普段は使わないが、より手短に言いたい時は 使っているように「思うが」、、、
248 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 12:25 ID:i6+zoHOw
>すぐそれと知れる文体なんて、絶対使わないと「思うが」。
それがどっこい、使うのよ。
「スペース3つ空ける」癖も、指摘されるまで使い続けていたんだし。
19 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/04/15 00:35 ID:nTlY9583
>>17 これらがTHの書込みという証拠があるのか?
あんまりいい加減なことを書くと信頼無くすぞ。
別スレといい、あまりに悪意に満ちた決め付けだな。
嫉妬心、いや恐怖心はフランコの方が持っていたと
思うが。
198 :名無しの笛の踊り :03/05/02 09:06 ID:???
>>195 BravoでのTHの発言は、歌手の卵達には余計なお世話だったが、
さほど、過激なものではなかった。ただ、終盤は一つのスレに2人、
3人と新参者が登場して、二期会公演を批判したりしたので、管理人
が困惑していたのは事実。
THの話題を面白い、楽しいと感じていた富裕層もいたことも事実。
それを、全て否定するのは大人気ないし、意図的なマインドコントロール
と思うが・・
>では、ただ今よりデートなのでこれにてごめん。
都合が悪くなると、逃げるんだな。
249 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 12:31 ID:i6+zoHOw
250 :
137 :03/12/07 12:53 ID:+Npp8lMy
>>248 >>249 暇なんだね 君。 良くまぁ 文体のチェックまですること。
電車一台遅れた、、、遅れついでにシャワーも浴びた。
約束の時間遅らせてもらったよ。
逃げたんじゃないからね。
と言うよりも、こんなところずっと見てる人間の方が変じゃない?
>擁護派のレスは少数なんだがなw。
少数に見えるは コピペなんてしないからではないでしょうか?
又 レスの数=人数 ではないと思いますよ。
251 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 12:57 ID:i6+zoHOw
134 :名無しの笛の踊り :03/12/02 20:57 ID:3wWEPeSK
そりゃ簡単だ。グスタフが復活したのは、N響の<<復活>>。
あの演奏は、舞台裏のバンダをスピーカーから流したって方々で評判が悪い。
それを誉めてる書き込みがあったんで、反対意見を出したのでは?
そしたら、ベルティーニの演奏が良かったんで、ついでにまた書いたという・・
HN変えたのは、2chがうるさいからだろう。
本人は、受難はそう気にしていないようだが。現実に、最初のマーラーの
投稿では、皆、気付かなかったのだし。
>>132 この書き込みもクサイね。君こそ狂人じゃないのかい?
そもそも、新参者は騙されるが、ここに書いてあるグスタフ
らしい書き込みは、みなコピペで無関係のところから持ってきている。
それにまさか騙される人間もいないとおもうが。
252 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 12:58 ID:i6+zoHOw
>>251 それにまさか騙される人間もいないとおもうが。
だって、プププ
253 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 13:00 ID:i6+zoHOw
>では、ただ今よりデートなのでこれにてごめん。 それにまさか騙される人間もいないとおもうが。
254 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 13:01 ID:i6+zoHOw
>電車一台遅れた、、、遅れついでにシャワーも浴びた。 >約束の時間遅らせてもらったよ。 それにまさか騙される人間もいないとおもうが。
255 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 13:03 ID:i6+zoHOw
>良くまぁ 文体のチェックまですること。 国文が専門なんでね。
埼玉大学の? 本当に頭わるそうで、思考が硬直しているねぇ。 これは悪魔の証明といって、解はないよ。言ったもの勝ち。 他人がどう読むか、もう少し意識したほうがいい。 いずれにしても、あなたの行為は犯罪ですから。 それを認識したほうがいい。そしてこれだけ 何年も同じことを繰り返すことについて、同情の余地が ないこと、そのような人物の主張は、2chでさえ共感を 得られないことを。
グスタフ・・・貴方、最高だよw
そうそう、「思うが」は2ch用語でしょう。 TH擁護派がよく使っても、THのものかとは断定できないでしょう。 擁護派は複数いるかもしれないし。 そして、今、局地的に話題になっているのは、今朝の書き込みがTH の一人芝居かということでしょう? それだったら、少なくとも 250=137とTHとは別人だと思うよ。
259 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 13:20 ID:i6+zoHOw
>>256 とうとう正体を現したかw。
ついでに教えといてやると、
「2ch」を全角で打つのも目立ってるからな。
>>258 「思うが」は2ch用語じゃないね。2chなら「思われ」と使う。
261 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 13:23 ID:i6+zoHOw
>擁護派は複数いるかもしれないし。 それにまさか騙される人間もいないとおもうが。
262 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 13:24 ID:i6+zoHOw
>擁護派は複数いるかもしれないし。 それにまさか騙される人間もいないとおもわれ。
263 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 13:28 ID:PBQB00Re
hi
264 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 14:02 ID:W6eJNh2+
>埼玉大学の? >本当に頭わるそうで、思考が硬直しているねぇ。 これは完璧名誉毀損でしょう。 ログを記録しておきますね。
どうぞ、警察に行って、必要書類を調えて名誉毀損で訴えてください。 きちんと住所、氏名を書き込んでね。会社にメールで抗議文でも送ってください。 お待ちしています。
266 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 16:04 ID:i6+zoHOw
>擁護派は複数いるかもしれないし。 そう見せかけるために、わざわざパソコン2台使ってたんだろ。 片方繋ぎっぱなしで、片方何度も繋ぎ直して。 >これは悪魔の証明といって、解はないよ。言ったもの勝ち。 なんだ、急に弱気になったな。 >もし、自分の子供や孫が、極めて稀な確率でも、このスレッドの存在に >気付いたとき、本当に悲しい思いをするでしょう。 そりゃ、自分の親が「パソコン2台で一人芝居」してたの知ったらなあ。
267 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 16:08 ID:i6+zoHOw
だいたい、「TH擁護派」なんて、自分で言ってて恥ずかしくないのか? 「パソコン2台で一人芝居」してるくせにさ。
268 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 16:12 ID:i6+zoHOw
141 :137&139&140 :03/12/03 00:43 ID:nf05AfaE 何故に接続を切ってないのに137と138ではIDが変わったのか、 139と140は同じのは何故なのか?教えてください。 アホクサ!というような汚いことばのあとに、ちょっと気が引けるけど。 142 :名無しの笛の踊り :03/12/03 00:48 ID:mLTlLuWn 時間が経つと、変わることもあるんじゃないですかね。 いずれにしても、「事実を曲げて言いつづければ、いずれ 歴史は塗り変わる。」とお考えの135のようなテロリスト もいらっしゃるようですね。 143 :137&139&140&141 :03/12/03 00:50 ID:nf05AfaE 混乱させて悪かった。 以下、 >何故に接続を切ってないのに137と138ではIDが変わったのか 当然ながら 137と139 と書くのを間違えたものです。
269 :
↑ :03/12/07 16:15 ID:i6+zoHOw
141(nf05AfaE)=142(mLTlLuWn)=143(nf05AfaE)
270 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 16:16 ID:i6+zoHOw
>>199 さすらい人 >
日頃、ただ読ませていただいているだけの者がこのようなことに口をはさむのは、失礼で、まことに申し訳ありません。じゅんさん、どうかお許しください。
THさん、他の方の書いた文章を冷静に、中学や高校の授業を思い出しながら、きちんと読み取ってください。じゅんさんの書かれた、
>スレッドの削除の件でご迷惑をおかけしてごめんなさい。
>一部の書き込みの中でちょっとまずいなーと思うのがあって削除しようとしたら親スレッドごと削除してしまいました。。。
という文章には、経緯と謝罪が含まれていると、私には読めます。
また、このような掲示板に「自由になんでもお書きください」とあったからといっても、おのずと限界はあるでしょう。
THさんは、5月に書かれた「管理人からの心からのお願い」にどれほど真剣に応えようとしていたでしょうか。
また、HPを運営するということは、すべての人に開かれた情報発信という側面はありますが、「契約」行為を伴うものではありません。それを「社会人としては無責任」と書かれるのは、過大な要求としか思えません。
じゅんさんが「オペラファンを集めよう」としていたとは考えられません。
THさんが、じゅんさんに要求していることが、ご自身の思い込みによる「身勝手」ではないのか、お考えください。
THさん、何かおっしゃりたいことがございましたら、この場ではなく、メールでお願いいたします。
じゅんさんの今回の判断、適切でやむをえないことかと考えます。いままで、ありがとうございました。大変楽しませていただきました。新たな気持ちでの再出発がすばらしいものになることをお祈りいたします。 (2002/08/04(Sun) 02:00:30)
271 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 16:22 ID:i6+zoHOw
擁護派が複数いるように見せかけるために、わざわざパソコン2台使ってたんだろ。 片方繋ぎっぱなしで、片方何度も繋ぎ直して。 144 :137&139&140&141&143 :03/12/03 01:38 ID:nf05AfaE ↑「137&139&140&141&143」なんて強調しちゃってさ。アホですか?
272 :
【思うが】 :03/12/07 16:43 ID:i6+zoHOw
19 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/04/15 00:35 ID:nTlY9583
>>17 これらがTHの書込みという証拠があるのか?
あんまりいい加減なことを書くと信頼無くすぞ。
別スレといい、あまりに悪意に満ちた決め付けだな。
嫉妬心、いや恐怖心はフランコの方が持っていたと
思うが。
198 :名無しの笛の踊り :03/05/02 09:06 ID:???
>>195 BravoでのTHの発言は、歌手の卵達には余計なお世話だったが、
さほど、過激なものではなかった。ただ、終盤は一つのスレに2人、
3人と新参者が登場して、二期会公演を批判したりしたので、管理人
が困惑していたのは事実。
THの話題を面白い、楽しいと感じていた富裕層もいたことも事実。
それを、全て否定するのは大人気ないし、意図的なマインドコントロール
と思うが・・
549 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/06/15 22:56 ID:???
>>546 判らない
ていうか、546が滑稽だと思うが
811 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/07/07 20:20 ID:???
腐乱古も高本も素人とはいえないと思うが。
951 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/07/12 20:57 ID:???
2チャネラーも、君が思うほど底が薄くはないと思うが。高本君。
134 :名無しの笛の踊り :03/12/02 20:57 ID:3wWEPeSK
君こそ狂人じゃないのかい?
そもそも、新参者は騙されるが、ここに書いてあるグスタフ
らしい書き込みは、みなコピペで無関係のところから持ってきている。
それにまさか騙される人間もいないとおもうが。
273 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 16:44 ID:i6+zoHOw
>>258 「思うが」は2ch用語じゃないね。2chなら「思われ」と使う。
ここまでしつこいのは、高本しかいないんじゃないの? 本人が書いてても、何が問題があるのさ。 これだけしつこく嫌がらせしておいて、繋ぎなおした直さない なんて、あなたがやっている、公法を逸脱する行為と比べれば なんてことはない。しかも、本人がパソコン2台で? 自分が、そうしているからといって、他人がそんなパソコン を買ったり、電話線を2本引いたりするとは限らないよ。 そんなお金があったら、グスタフならコンサート出かけるとおもうがなあ。
275 :
137 :03/12/07 19:40 ID:+Npp8lMy
>274さん
違う人間に間違われているのは私なんですから、
勝手に、そんなこと大したことない、ような風に仰らないで。私の問題です。
パソコンは1台しか持ってないし、切ったり繋いだりもしてないのに
責められるはアホ呼ばわりされるは、、。
今日は厄日。遅らせたため、連れの機嫌が悪くて、低調なまま夕飯も一緒にせず一人で帰るはめに。
おまけに、朝からず〜〜〜っと張り付いてる人に、留守中もTH氏と間違われたままのようだし。
言っておきますが
私はTH氏擁護なんかしてません。 当時の事実を書いただけです。
>>137 この事実は誰にも明らかだと思います。
>>234 ことさらのシンパでなくても、あの当時、リアルタイムで見ていた人間なら
こう感じると思います。当事者は大なり小なり頭に血が上っていたと思いますが、
ROM人間は、薄情かも知れませんが高みの見物で冷静に見ていました。
276 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 19:53 ID:1eic+jx0
277 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 20:04 ID:1eic+jx0
278 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 20:13 ID:1eic+jx0
∧_∧ ( ´∀`)準備準備 ( つ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ) ) ) ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ (__)__)
279 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 20:51 ID:sYux7tWe
きしょい女だなあ 中年男がときどき憑依するようだし オカマかw
280 :
【思うが】 :03/12/07 23:05 ID:i6+zoHOw
134 :名無しの笛の踊り :03/12/02 20:57 ID:3wWEPeSK
そりゃ簡単だ。グスタフが復活したのは、N響の<<復活>>。
あの演奏は、舞台裏のバンダをスピーカーから流したって方々で評判が悪い。
それを誉めてる書き込みがあったんで、反対意見を出したのでは?
そしたら、ベルティーニの演奏が良かったんで、ついでにまた書いたという・・
HN変えたのは、2chがうるさいからだろう。
本人は、受難はそう気にしていないようだが。現実に、最初のマーラーの
投稿では、皆、気付かなかったのだし。
>>132 この書き込みもクサイね。君こそ狂人じゃないのかい?
そもそも、新参者は騙されるが、ここに書いてあるグスタフ
らしい書き込みは、みなコピペで無関係のところから持ってきている。
それにまさか騙される人間もいないとおもうが。
237 :137&139&140&141&143&144&227&234 :03/12/07 11:15 ID:+Npp8lMy
>>235 私は<私>だ。 私が書いたものを他人が書いたなどと言われるのは心外。
2chと言えども、自分の書いたものは自分の権利だと思うが?
281 :
ぼく@「多重接続」自白 :03/12/07 23:06 ID:i6+zoHOw
274 :名無しの笛の踊り :03/12/07 16:50 ID:pAG0xoy9 ここまでしつこいのは、高本しかいないんじゃないの? 本人が書いてても、何が問題があるのさ。 これだけしつこく嫌がらせしておいて、繋ぎなおした直さない なんて、あなたがやっている、公法を逸脱する行為と比べれば なんてことはない。しかも、本人がパソコン2台で? 自分が、そうしているからといって、他人がそんなパソコン を買ったり、電話線を2本引いたりするとは限らないよ。 そんなお金があったら、グスタフならコンサート出かけるとおもうがなあ。
282 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 23:11 ID:i6+zoHOw
>>281 「するとは限らないよ」とはひどく弱気だな。
「するわけないだろ」なら、少しは信憑性もあったのだが。
283 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 23:12 ID:i6+zoHOw
だいたい、「TH擁護派」なんて、自分で言ってて恥ずかしくないのか? 「パソコン2台で一人芝居」してるくせにさ。
284 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 23:16 ID:i6+zoHOw
>私はTH氏擁護なんかしてません。 当時の事実を書いただけです。 それにまさか騙される人間もいないとおもうが(おもわれ)。
285 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 23:30 ID:qwRP6NBS
>284 同感。2ちゃんにしか書き込みできないくらーーいROM女(オカマ?) に、当時の真実なんかわかるわけないとおもうが(おもわれ)
286 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 23:32 ID:i6+zoHOw
140 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 02/09/07 12:26 ID:5MYTelUV
>135 最近は2ちゃんは有名なのよ。普通の人も見てるのよ。
どうひいきしても、あなたのほうが邪悪だわね。
別人を装うためわざわざオカマ言葉使っておいて、「スペース3つ空き」(
>>272 )。
頭隠して尻隠さずとはこのこと。マジで頭悪いね。
287 :
名無しの笛の踊り :03/12/07 23:36 ID:i6+zoHOw
↓スペース3つ空けるのが、TH流。
19 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/04/15 00:35 ID:nTlY9583
>>17 これらがTHの書込みという証拠があるのか?
あんまりいい加減なことを書くと信頼無くすぞ。
952 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/05/23 14:05 ID:???
>947 トランプじゃないんだから、言葉合わせで喜ぶなよ。
「エスカレート」なんて誰でも使うだろ。
あまりはずすと信憑性が無くなるよ。
288 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 00:09 ID:RsqpI+dg
>な〜んて、ネットなんてそもそも誰にだってなれるから楽しいんジャン? >それを二言目には他人騙りがどうだこうだ って アホクサ! なんていいながら、、、 >私は<私>だ。 私が書いたものを他人が書いたなどと言われるのは心外。 >2chと言えども、自分の書いたものは自分の権利だと思うが? だって。プププ すげ〜〜〜支離滅裂
289 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 00:21 ID:P/NhVgdC
>「思うが」というのは、日本人中年男性の大半が使うと思うけど? なんていいながら、、、 >そうそう、「思うが」は2ch用語でしょう。 だって。プププ すげ〜〜〜支離滅裂 え? 「擁護派は複数いるかもしれない」だって? はいはい、そうでしたね。
290 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 01:46 ID:UUFfOF+0
詭弁の特徴のガイドライン:2
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/l50 1:事実に対して仮定を持ち出す
「吉野家は牛丼を売るが、もし急患を受け入れる吉野家があったらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として吉野家で鮭を食べる事もある」
4:主観で決め付ける
「BSE の逆風の中、吉野家が牛丼屋としてやっていく事を望むわけがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、牛丼屋は殺伐としていないという見方が一般的だ」
7:陰謀であると力説する
「それは、吉野家を牛丼屋と認めると都合の良い親子連れが画策した陰謀だ
291 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 02:23 ID:P/NhVgdC
>>258 「擁護派は複数いるかもしれない」とはひどく弱気だな。
「擁護派は少なくとも自分以外に1人いる」なら、少しは信憑性もあったのだが。
なんか招き猫に悪戯してるアホがいるようだな。 せいぜい、痕跡残して、捜査に協力してやるこったな。 いかに、グスタフに絡む289のような人間が邪悪で、論理的でなく モラルに欠けた、人生の敗残者か、自分で宣伝してどうするのさ?
293 :
【のさ?】=グスタフ=TH :03/12/08 06:27 ID:P/NhVgdC
113 :名無しの笛の踊り :03/12/01 01:06 ID:bLSGoVVP
>>4 どこが自己正当化な【のさ?】どこに証拠がある【のさ?】
「それらしい」ってだけだろ。
それを、1年もたって出してきて、コピペして
濡れ衣を着せるなんて、ほんとうに陰湿だな。
全てのコピペが信用できないよ。
274 :名無しの笛の踊り :03/12/07 16:50 ID:pAG0xoy9
ここまでしつこいのは、高本しかいないんじゃないの?
本人が書いてても、何が問題がある【のさ。】
これだけしつこく嫌がらせしておいて、繋ぎなおした直さない
なんて、あなたがやっている、公法を逸脱する行為と比べれば
なんてことはない。しかも、本人がパソコン2台で?
自分が、そうしているからといって、他人がそんなパソコン
を買ったり、電話線を2本引いたりするとは限らないよ。
そんなお金があったら、グスタフならコンサート出かけると【おもうが】なあ。
292 :名無しの笛の踊り :03/12/08 03:27 ID:XBDnD0O6
なんか招き猫に悪戯してるアホがいるようだな。
せいぜい、痕跡残して、捜査に協力してやるこったな。
いかに、グスタフに絡む289のような人間が邪悪で、論理的でなく
モラルに欠けた、人生の敗残者か、自分で宣伝してどうする【のさ?】
294 :
【思うが】=グスタフ=TH :03/12/08 06:32 ID:P/NhVgdC
38 :名無しの笛の踊り :03/11/29 05:52 ID:igtQWSS6
>>33-34 BravoでのTHの発言は、歌手の卵達には余計なお世話だったが、
さほど、過激なものではなかった。ただ、終盤は一つのスレに2人、
3人と新参者が登場して、二期会公演を批判したりしたので、管理人
が困惑していたのは事実。
THの話題を面白い、楽しいと感じていた富裕層もいたことも事実。
それを、全て否定するのは大人気ないし、意図的なマインドコントロール
と【思うが・・】
49 :名無しの笛の踊り :03/11/29 20:10 ID:igtQWSS6
>>47 これらがTHの書込みという証拠があるのか?
あんまりいい加減なことを書くと信頼無くすぞ。
別スレといい、あまりに悪意に満ちた決め付けだな。
嫉妬心、いや恐怖心はフランコの方が持っていたと
【思うが。】それまで、ムーティを実演で数回しか聞かず
それで「ムーティ抹殺」を叫び有名になったフランコ
にとって、スカラ座に通いつめ、フランコの100倍
スカラ座を経験したものが「ムーティは悪くない」と
発言しはじめたら、邪魔者は消せと思ってもおかしくない。
THは真実しか言わないのは、招き猫等の文章を見てもわかる筈
237 :137&139&140&141&143&144&227&234 :03/12/07 11:15 ID:+Npp8lMy
>>235 私は<私>だ。 私が書いたものを他人が書いたなどと言われるのは心外。
2chと言えども、自分の書いたものは自分の権利だと【思うが?】
274 :名無しの笛の踊り :03/12/07 16:50 ID:pAG0xoy9
ここまでしつこいのは、高本しかいないんじゃないの?
本人が書いてても、何が問題がある【のさ。】
これだけしつこく嫌がらせしておいて、繋ぎなおした直さない
なんて、あなたがやっている、公法を逸脱する行為と比べれば
なんてことはない。しかも、本人がパソコン2台で?
自分が、そうしているからといって、他人がそんなパソコン
を買ったり、電話線を2本引いたりするとは限らないよ。
そんなお金があったら、グスタフならコンサート出かけると【おもうが】なあ。
295 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 09:23 ID:jFyOcufc
あーあー。=厨ね。EDENスレのときも頻出してたね。
296 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 09:30 ID:P/NhVgdC
グスタフ=THよ、悪あがきはみっともないぞ。 もうみんなばれてるんだ。
297 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 09:37 ID:jFyOcufc
だって「猫」でカミングアウトしてるじゃん。 そんな勝ち誇らなくたって・・・
>>295 <=厨>って、モリネットが閉鎖した時にも、
大騒ぎした外危地だね。
EDENって、懐かしいね。
たかも○っていう失業者が絡んでたよ。
>>296 グスタフがTHだってこと、本人は隠すつもり
なんかないんじゃないかな。
誰かが書いていたけど、名前を変えて投稿するのは、
マナーに反していても、法律には違反しないよね。
そもそも<=厨>がうるさいから、防御の意味で違う
HN使ったように見えるし。2chでは、自分で書いた
っていうとうるさいけど、そうやって「いちゃもん」
つける自分の行為は、棚に上げるんだよね。
<=厨>君が、暇にまかせて昨日から続けていることは、
完全に法を犯していると【思うが】。
「言論の自由」は憲法で認められた「基本的人権」だね。
<=厨>君は「2chに書くことも言論のじ自由だ」と屁理屈
を言うかもしれないけれど、それは法を犯さない範囲で
認められる。グスタフ=THが「招き猫」に投稿しようが
その行為自体は問題ないが、<=厨>の行為は刑事罰の対象だ。
299 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 12:06 ID:P/NhVgdC
>>4 よく言った!
TH(グスタフ)が歌手の卵を2ちゃんで匿名で侮蔑しつづけたことも
付け加えさせてくれ。自分を正当化するためになら他人を貶めるのも平気。
「会社」からのべつまくなしにネットに書き込み。2ちゃんで告発されたら
やめたけどね。
自分に対する批判には「言論の自由を封殺する試み」「ここは北朝鮮ではありません」
だとのたまい、自分への批判は「名誉毀損」「人権侵害」「告訴する」「警察が動いている」と
恫喝して封じようとする。だれが北朝鮮男なのかは明白。
300 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 12:11 ID:sdreyqtK
bravoがああなった時の、チャットは見物だったな。 ひよっこオペラ【歌手の卵達の悪口雑言】の凄まじかったこと。 そりゃそうだよね。 高いチケットノルマ親分から押し付けられて、 ああまでネット上でズバットきられた日にはね。 bravoに【寄生している卵】ちゃんたち。 ネットでは誰が見てるかわからんのだから、 私怨ばしばしは見苦しかったよ。
301 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 12:25 ID:P/NhVgdC
ね、
>>102 と
>>104 (+patSLTp)を読むとわかるでしょ
102では他人だったのに104では半分本人に戻ってる
「名誉毀損で訴えるから300万用意しろ」ってことでしょ?
TH以外の、たまたま書き込んだ女性が、誰を指しているとも
わからない103に、まるでTH本人みたいな反応をすると思うかい?
302 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 12:27 ID:P/NhVgdC
■■■■■■■■
■【歌手の卵】編■
■■■■■■■■
188 :名無しの笛の踊り :03/05/01 00:43 ID:???
bravoがああなった時の、チャットは見物だったな。
ひよっこオペラ歌手の卵達の悪口雑言の凄まじかったこと。
そりゃそうだよね。
高いチケットノルマ親分から押し付けられて、
ああまでネット上でズバットきられた日にはね。
bravoに寄生している卵ちゃんたち。
ネットでは誰が見てるかわからんのだから、
私怨ばしばしは見苦しかったよ。
198 :名無しの笛の踊り :03/05/02 09:06 ID:???
>>195 BravoでのTHの発言は、歌手の卵達には余計なお世話だったが、
さほど、過激なものではなかった。ただ、終盤は一つのスレに2人、
3人と新参者が登場して、二期会公演を批判したりしたので、管理人
が困惑していたのは事実。
THの話題を面白い、楽しいと感じていた富裕層もいたことも事実。
それを、全て否定するのは大人気ないし、意図的なマインドコントロール
と思うが・・
336 :名無しの笛の踊り :03/05/15 09:25 ID:???
今でもそうだけど、当時のbravoはうぶな初心者とベテラン聞き手、歌手の卵たちが混在していた。
管理人さん自身が、身内の歌手の公演のバックアップをしてたりね。
だから公演評とか、奥歯にもの挟まったような言い方が多かった。
私達のような外部の人間には、TH氏の発言は代弁してくれてるみたいで喜んで読んでたよ。
騒ぎを聴きつけて、アンチの人達が乱入してきて、どんどん雰囲気変になってったけど。
303 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 12:30 ID:P/NhVgdC
↓スペース3つ空けるのが、TH流。
198 :名無しの笛の踊り :03/05/02 09:06 ID:???
>>195 BravoでのTHの発言は、歌手の卵達には余計なお世話だったが、
さほど、過激なものではなかった。ただ、終盤は一つのスレに2人、
3人と新参者が登場して、二期会公演を批判したりしたので、管理人
が困惑していたのは事実。
THの話題を面白い、楽しいと感じていた富裕層もいたことも事実。
それを、全て否定するのは大人気ないし、意図的なマインドコントロール
と思うが・・
803 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/05/22 17:18 ID:???
>801 いつまでも、ワンパターンだね。
あなたが、住所氏名を証明書つきで公開してくれたら
答えてあげよう。権利侵害していて、そんな質問を
繰り返しても、答える必要はない。
841 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/05/23 08:37 ID:???
>>835-837 酒井章さん、謝罪するならあなたの方です。
今なら間に合いますよ。
304 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 12:35 ID:P/NhVgdC
THが他人のフリして自分に追従する意見を書き込むのもお約束なんだけどさ。
400回なんて具体的な数字がいきなり出てくるなんて、
本人としかおもえないよなあ。しかも、女のフリするんだよ。なぜか。
たとえば、コレ↓ BP8Fe+Y/は最初、「かしら?」とかいって女だったのに
次に登場したときは完璧本人(40過ぎの叔父さん)に戻ってんの。
11 :名無しの笛の踊り :03/11/28 00:33 ID:BP8Fe+Y/
席蹴るの件は置いといて、スパゲティの話や都響のマーラー
は結構納得して読んだんだけど。
>>8 は、昔、痛い目にあった評論家さんかしら?
12 :名無しの笛の踊り :03/11/28 00:47 ID:kddc6afI
>>11 痛い目にあった評論家って誰のこと?
グスタフが暴力でもふるったのか?
「命はない」って誰かを脅迫したって話は聞いたけど
13 :名無しの笛の踊り :03/11/28 00:50 ID:BP8Fe+Y/
モンタギュー家は、カプレッティ家を口を極めて罵る。
それと同じ。アンチがいて一人前だ。
305 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 12:43 ID:P/NhVgdC
>>34 すこなくとも「おぺらに関すること、そうでないこと
自由に書き込んでください」と明示しているのですから、
>>164 それを、フランコがTHの仕業ろ勘違いして、
>>298 「2chに書くことも言論のじ自由だ」
306 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 13:18 ID:sdreyqtK
305の晒しが高本氏の仕業【ろ】勘違いするほど 私は愚かではないが、【すこなくとも】TH氏にはもう少し落ち着いて カキコするよう進言したい。この進言自体は言論の【じ】自由の見地からも 問題のない行為といえよう。 今日は半休でしたか?
高本興奮しすぎ。 これが、全部とも、いや少しでもTHが書いたという証拠はどこにもないよね。 (第3者のBravo参加者だって2ch見るよね。これだけキチガイが粘着してたら 助け舟も出したくなるよね) 爬虫類のように攻撃的になった精神異常の脳は、自分が描いたストーリーに都合の 悪いカキコミ、反対に自分の思い込みに合うカキコミは一人しか書くものはいないと決めつける。 左を3スペース空けるのが、彼だけの特徴なの? そしたら、反対に何故下の188や336がTHが書いたものと断定できてそれをもとに「若い歌手の卵の悪口をいう」なんて ひとぎきの悪いことをいうのさ。THはそんな人じゃないよ。広い2chから、自分の都合のいい のを【アテズッポウ】に拾ってきてる。ここまできたら精神異常。 188 :名無しの笛の踊り :03/05/01 00:43 ID:??? bravoがああなった時の、チャットは見物だったな。 ひよっこオペラ歌手の卵達の悪口雑言の凄まじかったこと。 そりゃそうだよね。 高いチケットノルマ親分から押し付けられて、 ああまでネット上でズバットきられた日にはね。 bravoに寄生している卵ちゃんたち。 ネットでは誰が見てるかわからんのだから、 私怨ばしばしは見苦しかったよ。
高本興奮しすぎ。
これが、全部とも、いや少しでもTHが書いたという
証拠はどこにもないよね。(第3者のBravo参加者と
思われる)
爬虫類のように攻撃的になった精神異常の脳は、自分が
描いたストーリーに都合の悪いカキコミ、反対に自分の思い込み
に合うカキコミは一人しか書くものはいないと決めつける。
左を3スペース空けるのが、彼だけの特徴なのかい?
そしたら、何故下の188や336がTHが書いたものと断定できて
それをもとに「若い歌手の卵の悪口をいう」なんて
ひとぎきの悪いことをいうのさ。THはそんな人じゃないよ。
198 :名無しの笛の踊り :03/05/02 09:06 ID:???
>>195 BravoでのTHの発言は、歌手の卵達には余計なお世話だったが、
さほど、過激なものではなかった。ただ、終盤は一つのスレに2人、
3人と新参者が登場して、二期会公演を批判したりしたので、管理人
が困惑していたのは事実。
THの話題を面白い、楽しいと感じていた富裕層もいたことも事実。
それを、全て否定するのは大人気ないし、意図的なマインドコントロール
と思うが・・
336 :名無しの笛の踊り :03/05/15 09:25 ID:???
今でもそうだけど、当時のbravoはうぶな初心者とベテラン聞き手、歌手の卵たちが混在していた。
管理人さん自身が、身内の歌手の公演のバックアップをしてたりね。
だから公演評とか、奥歯にもの挟まったような言い方が多かった。
私達のような外部の人間には、TH氏の発言は代弁してくれてるみたいで喜んで読んでたよ。
騒ぎを聴きつけて、アンチの人達が乱入してきて、どんどん雰囲気変になってったけど。
>>115 そうじゃなくて、これを視界から消そうとして貼っているんだと思うよ。
グスタフの口封じをするという、あなた方の目的が達せられたのなら、
もういい加減やめたらどうなんですか?? あなた方は、ほんとうに精神異常者ですね。
>グスタフが書いたことではなく、事実の捻じ曲げた解釈で
>誹謗中傷を繰り返すのは得策ではありませんよ。
>フランコさんと高本さんがお友達だという衝撃の事実もあるようですし。
>
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054888778/791-794 792 :名無しの笛の踊り :03/11/29 19:44 ID:8rXJCuyi
酒井さん、お気の毒様です。
すげぇ、粘着されているんですね。
793 :名無しの笛の踊り :03/11/29 20:19 ID:D2XfiwQN
ほんっとは おひげの おおやっさん
ときどき おためごかし
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
*警察から「次やったら動きますよ」って警告が電話で行ったんでしょう?
興奮しすぎて塀の中でお正月なんてならないようにね。
>>299 はフランコさんの文体に似ていますけれど?
被害者が、本人または代理人をつかって警告してるんでしょう?
2chって本人が書いたことを云々されるのが不思議だけれど
これだけの人権侵害は、本人からの警告というのを匂わせても
全く不思議はないですよね。それをもってして、
「全てのカキコミが本人が書いている!」
って興奮して、声高に主張するのもどうかしらね。
高本さん、病状が進行していませんか?
>>301 ね、
>>102 と
>>104 (+patSLTp)を読むとわかるでしょ
102では他人だったのに104では半分本人に戻ってる
「名誉毀損で訴えるから300万用意しろ」ってことでしょ?
TH以外の、たまたま書き込んだ女性が、誰を指しているとも
わからない103に、まるでTH本人みたいな反応をすると思うかい?
糞スレ迷惑だからageるなよ 糞スレ迷惑だからageるなよ 糞スレ迷惑だからageるなよ 糞スレ迷惑だからageるなよ 糞スレ迷惑だからageるなよ 糞スレ迷惑だからageるなよ 糞スレ迷惑だからageるなよ 糞スレ迷惑だからageるなよ 糞スレ迷惑だからageるなよ 糞スレ迷惑だからageるなよ 糞スレ迷惑だからageるなよ 糞スレ迷惑だからageるなよ 糞スレ迷惑だからageるなよ 糞スレ迷惑だからageるなよ 糞スレ迷惑だからageるなよ 糞スレ迷惑だからageるなよ 糞スレ迷惑だからageるなよ 糞スレ迷惑だからageるなよ 糞スレ迷惑だからageるなよ 糞スレ迷惑だからageるなよ 糞スレ迷惑だからageるなよ 糞スレ迷惑だからageるなよ 糞スレ迷惑だからageるなよ 糞スレ迷惑だからageるなよ
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そうじゃないよ。高本ってキチガイは、SAGEで入れると 「本人が書いてどうすんのさ」「気弱だな」って煽るから みんなあげでいれるのさ。
これから先、高本秀行さん以外書き込まないでください。 ********************************* (それ以外の方が、書き込まれた場合、刑事訴訟に関連して その方にも約300万円の損害賠償と約6ヶ月の拘束がある可能性があります。)
321 :
そうかそうか、諾 :03/12/08 15:45 ID:FwrjoHKK
キチガイ大家降臨警報発令中 キチガイ大家降臨警報発令中 キチガイ大家降臨警報発令中 キチガイ大家降臨警報発令中 キチガイ大家降臨警報発令中 キチガイ大家降臨警報発令中 キチガイ大家降臨警報発令中 キチガイ大家降臨警報発令中 キチガイ大家降臨警報発令中 キチガイ大家降臨警報発令中 キチガイ大家降臨警報発令中 キチガイ大家降臨警報発令中 キチガイ大家降臨警報発令中 キチガイ大家降臨警報発令中 キチガイ大家降臨警報発令中
322 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 18:49 ID:P/NhVgdC
>>199 だーこ >
実際これだけ多くの怒りの表明があって、
それぞれに納得のいく回答を示せますか?
あなたのこの議論における言動はこれだけたくさんの
怒りを買っているのです。 (2002/08/04(Sun) 03:07:02)
323 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 18:49 ID:P/NhVgdC
>>199 さすらい人 >
日頃、ただ読ませていただいているだけの者がこのようなことに口をはさむのは、失礼で、まことに申し訳ありません。じゅんさん、どうかお許しください。
THさん、他の方の書いた文章を冷静に、中学や高校の授業を思い出しながら、きちんと読み取ってください。じゅんさんの書かれた、
>スレッドの削除の件でご迷惑をおかけしてごめんなさい。
>一部の書き込みの中でちょっとまずいなーと思うのがあって削除しようとしたら親スレッドごと削除してしまいました。。。
という文章には、経緯と謝罪が含まれていると、私には読めます。
また、このような掲示板に「自由になんでもお書きください」とあったからといっても、おのずと限界はあるでしょう。
THさんは、5月に書かれた「管理人からの心からのお願い」にどれほど真剣に応えようとしていたでしょうか。
また、HPを運営するということは、すべての人に開かれた情報発信という側面はありますが、「契約」行為を伴うものではありません。それを「社会人としては無責任」と書かれるのは、過大な要求としか思えません。
じゅんさんが「オペラファンを集めよう」としていたとは考えられません。
THさんが、じゅんさんに要求していることが、ご自身の思い込みによる「身勝手」ではないのか、お考えください。
THさん、何かおっしゃりたいことがございましたら、この場ではなく、メールでお願いいたします。
じゅんさんの今回の判断、適切でやむをえないことかと考えます。いままで、ありがとうございました。大変楽しませていただきました。新たな気持ちでの再出発がすばらしいものになることをお祈りいたします。 (2002/08/04(Sun) 02:00:30)
324 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 18:50 ID:P/NhVgdC
>>199 すみこ > ご自身のHPなり掲示板で好きなようにカスタマイズ&運営されたらどうですか?
ここのムードは、ご挨拶の「はじめての方へ」というところ十分伝わる内容だと思うのですが。
自由に書くというのは発言に対して責任をもって書くということですよ。社会人のかたでしたよね?
趣味で運営されている人のところへ、公の場で管理人名指しで<無責任>と書くのはそれも
社会人としてどうかとおもいます。管理人あてにメールするのが筋じゃないんですか?
善意で書くといのはこういった発言をいうのですか?
(2002/08/04(Sun) 01:39:00)
しも > THどの
なんだか激しく勘違いされてますね。自由=責任をとる、ということは社会人ならわかりますよね。
一刻も早くここにくるオペラ以外の温かいムードが好きな人のためにも、ご自分のHPを作れば
いいではないですか?今世の中インターネットでいろいろな本が出てますが掲示板への発言に
ついての注意も必ずあります。
こうした「自由」という言葉を完全に勘違いされてる人が多いからです。
(2002/08/04(Sun) 01:47:28)
325 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 18:52 ID:P/NhVgdC
THさん、bravoの参加者はあなたの非礼を忘れてはいませんよ(
>>322-324 )。
だーこさんの発言を自分に都合のいいように引用するのはやめてください。
じゅんさんに対して「言い過ぎた点、お許しください」といっていたのはやはり
心からのものではなかったんですね。
よくわかりました。
326 :
だーこ :03/12/08 19:22 ID:nLzREnR3
まだやってるんですか・・・ いつまで続けるつもりですか・・・ 僕の名前もあちこちにちらほらと出てるし、 なぜか伏字の本名までちらっと・・・ いいじゃないですか、もう。 あなたたちがTHさんをいびるのはもうとめられないのですね・・・ 僕をネタにするのもやめてください、って何度もお願いした はずなのに・・・ THさんのあのときの言動自体には今でも納得できないところは 多々ありますが、こんな形で追い込むのははっきりいってめちゃくちゃ 嫌です。 僕はもう過去のこと、として忘れることにしているのに。 見なくてもいい、と言われるかもしれないけれど、 僕も小さな人間。僕のことがネタになっているのに我慢できるはずない・・・ 無視できるほど僕は大人じゃない。 情けなくて泣けるわ。本当に・・・
fusianaし忘れ。
328 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 19:31 ID:P/NhVgdC
だーこ > それからオペラファンを集めようとしていた、 ってどこからそんなことを読み取ったのですか? なんですかそれ。 もう一度407のスレッドのじゅんさんの言葉を よ〜く読んで見てください。 自分の余暇を削って、みんながわいわいできるような そういう出会いのきっかけになればいいな、と思って 忙しい中、時間を作って管理してるんです。 みんながそれぞれお友達と出会えるきっかけになれば いいな、という思いからやってるんですよ。 その気持ちを見事に踏みにじってくれたね。 ここに対する弁解をお聞かせ願いたい。 (2002/08/04(Sun) 03:12:15) TH > Menu 初めての方へをご覧ください。 だーこさん、やめましょう。噛みあいません。 (2002/08/04(Sun) 03:23:35) TH > だーこさんではなく、じゅんさんの言葉を聞きたい。 (2002/08/04(Sun) 03:24:40)
過去のちょっとした過ちのせいで、ここまで引っ張られるとは。
330 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 19:51 ID:F2Iqhh0k
331 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 19:56 ID:P/NhVgdC
>>329 1)卑劣行為がバレてもまったく反省せず「Bravoを潰したのは自分ではない」
「自分は悪くない。たいしたことないだろ」と開き直った上にブザマで低能な自作自演
2)匿名2ちゃんねらーとして豹変狂乱し実は数年にもおよんでいた陰湿な誹謗中傷
3)他人を貶めれば自分は助かると信じフランコやデイリーなどへの責任転嫁
HNの数が荒らしの勲章だぽ。
意見の相違や議論と、卑劣行為は別物でしょう? THさんにとっては、過ちとも感じてないでしょう。 日本人は意見の相違を嫌うけれど、ほかの国ではあたりまえだもの。 いずれにしても、1)から3)は悪質な嫌がらせですね。 ダーコさん本人が、fusianasanをして、やめろというのに まだ続けるのですか高本さん。お正月は塀の中ですかね。
333 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 20:49 ID:P/NhVgdC
THさん、bravoの参加者はあなたの非礼を忘れてはいませんよ(
>>322-324 )。
だーこさんの発言を自分に都合のいいように引用するのはやめてください。
じゅんさんに対して「言い過ぎた点、お許しください」といっていたのはやはり
心からのものではなかったんですね。
よくわかりました。
だーこさんがfusianasanまでして、本人だと明言して 331や333(THを誹謗する側)に「あんたたちの行為は(Bravoにとって) 迷惑」とおっしゃっているのですから、ここはもうおやめになっては? 文体からして、6日の土曜日にいろいろ書いていた人は、高本さんでは ありませんね。まだ良心の呵責のかけらがあって、思い切りが悪かった。 全てが高本さんとは、皆、思っていません。でも、今現在、粘着している のは、高本さん。モリネットや、諸岡さん(レコ芸にまで写真入で登場されました) や、鈴木さんに粘着するパターンがそっくり、夏井医師という例もありましたね。 当事者が、自分の言葉を脅迫や嫌がらせに使うのはやめろとおっしゃってるのですよ。 いい加減、やめたらどうですか?
それと、ホームページ荒らしなんて、TH=グスタフはしていないでしょう。 彼のカキコミは、様々な情報に溢れているはずです。それを荒らしと呼ぶ あなたの心の方を心配してしまいます。
そういえば、オペラファンのメッセージボードに THという名前で、白紙の投稿が2つ続けて出ていましたね。 今まで出てきていないIPでしたから、また他人騙りでしょうけど、 まさか、あなたがあんなことをして、THが荒らしたなんて言っている のではないでしょうね。
337 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 21:14 ID:bp0Zldy5
338 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 22:37 ID:P/NhVgdC
TH >
Bellさん、私が「無責任」といったのは、
こんな形で、他人の書いた文章を簡単に消してしまったり
(消したことに対して、謝罪もない)
「自由になんでもお書きください」と書いておいて、
それでいきなり、善意で書いてきた人間を、このような
形で追い出すというのは、社会人としては「無責任」
といっているのです。
******************************************
それなら、はじめからHPなどして
オペラファンを集めようなどということをしなければ
よかった。あまりに身勝手だと思います。
******************************************
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html おしゃべり伝言板(2002/08/04(Sun) 01:17:16)
339 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 22:37 ID:P/NhVgdC
TH >
じゅんさんのHPだから、じゅんさんは何をしても
いいといことはないはずです。
社会人としての責任があると思います。
すこなくとも「おぺらに関すること、そうでないこと
自由に書き込んでください」と明示しているのですから、
書き込みに対して、明確な説明もなく削除し、また
掲示板を放り投げるというのは、如何なものでしょうか。
******************************************
このHPごとクローズされるのなら筋が通っていると
おもいますけど。
******************************************
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html おしゃべり伝言板(2002/08/03(Sat) 22:42:18)
340 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 22:38 ID:P/NhVgdC
うはあ。グスタフの正体ってそうなんだ。 HN変えた理由がわかったよ。 自分でホームページを作りもせず、他人のホームページに 行って管理人を批判するわけ? いや、批判じゃないな、 こりゃ罵倒だよ。気の毒すぎるなこの管理人。 一番非礼な参加者だよな。基本的なマナーがわかってない。 まずは自分でホームページを苦労して作ってみて、その管理の 大変さを知るべきじゃねえの
とうとう気が狂って、ID変えるのを忘れたのか。 自分が一番の自作自演してんじゃん。 339 名前:名無しの笛の踊り :03/12/08 22:37 ID:P/NhVgdC 340 名前:名無しの笛の踊り :03/12/08 22:38 ID:P/NhVgdC
342 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 22:48 ID:P/NhVgdC
>>33-34 みたいなこと書いておいて、よくそんな責任逃れが言えるな。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
『アンブロージョ原田』 → (バレンボイムのリング公演時、「観客のレベルを
上げてみせる」などとのたまって大ヒンシュク) → 『TH』に改名 → (Bravo
掲示板で大暴れ
>>33-34 ) → 『通行人』としてMボード登場 → 『グスタフ』に改名
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
という時系列だったよ。
HNの数が荒らしの勲章だぽ。
本人自ら示している存在価値は、「海外での公演観劇回数が比較的多い、だからオレが正しいのだ」
ただそれだけが彼の優位性で、「オペラは初日に行くもの」というドグマを他人にも押し付ける。
バレンボイムのリング公演時、「観客のレベルを上げてみせる」などとのたまって大ヒンシュク。
それで袋叩きに会った後、『アンブロージョ原田』から『TH』に改名・・
343 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 22:50 ID:P/NhVgdC
8 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/04/13 17:22 ID:???
>>5 「公演最終日が終わるまでオペラの感想は投稿するな」という意見に、「初日が終わったら発言解禁するのが国際慣行で、演出等が気になる人は初日に
行くものですよ」と発言したのでしたね。これについては、あの○ーいちさんも賛同されてましたが。これでスレ立てられる人も可愛そうですね。
9 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/04/13 20:29 ID:???
>>8 要は、言い方。
「国際慣行」がただちにその掲示板に適用されるような仕切り方をするから
荒れるんでしょ。管理人でもないくせに。
10 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/04/13 21:13 ID:???
幸田君かな?
11 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/04/14 03:30 ID:???
幸田君って誰?
12 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/04/14 14:33 ID:???
管理人ごと潰してしまいました(ワラ
13 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/04/14 14:58 ID:???
オフィスSの女社長、フランコから原田に鞍替えしたって本当なの?
14 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/04/14 15:13 ID:???
マジ?
高本がこうやって粘着するから
HNを少し変えただけだろ。
それを荒らしの勲章とは、さすが恥知らずだ。
>>340 は少し、恥ずかしすぎないか?
お前だって、もう失うものはないと思うほど落ちぶれているわけではないだろう。
345 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 22:53 ID:P/NhVgdC
いくら書いたって負けない。 悪には鉄建を。ところで、お前のところには ちゃんと500万円くらい預金はあるんだろうな? アパートは、銀行のローンの担保に入っていますなんて泣き言言うなよ。
いいがかりだよ。 たかもとが何を書いても、誰も信用しない。
348 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 22:57 ID:P/NhVgdC
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
『アンブロージョ原田』 → (バレンボイムのリング公演時、「観客のレベルを
上げてみせる」などとのたまって大ヒンシュク) → 『TH』に改名 → (Bravo
掲示板で大暴れ
>>33-34 ) → 『通行人』としてメッセージボード登場
>>169 → 『グスタフ』に改名
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
という時系列だったよ。
349 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 22:59 ID:P/NhVgdC
>>343 10 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/04/13 21:13 ID:???
幸田君かな?
350 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 23:01 ID:P/NhVgdC
連番であることとタイムスタンプに注目。 266 :名無しの笛の踊り :03/05/03 02:22 ID:??? THが何をした?Fのように犯罪は犯していないよ。 267 :名無しの笛の踊り :03/05/03 02:27 ID:??? 理事や評論家を妬む一般人の話はよくあるが 一般人を妬んで、2chで叩きまくる理事はスキャンダルだな。 そういえば、昨年8月の2chも凄かったな。 268 :名無しの笛の踊り :03/05/03 02:30 ID:??? Bravoの常連、ここ見てるよ。 すっごく気になるようだ。 でもねえ、『素人のための』とは名ばかりで、 掲示板なんか常連の常連にしかわからないダベりだからねえ。 メールでやりとりすればすむ、自分たちの世界のおしゃべりだから。 新しい人なんか来やしない。 ゲストブックに書きこんで、眺めてあきれて終り。 269 :名無しの笛の踊り :03/05/03 02:35 ID:??? 今はねぇ・・・。オフ会が前提のサークルだからね。 閉鎖的だけど、悪い人はいないと思う。 フランコは、その混乱を利用しただけ。 マイスタージンガーの日の東京文化会館のロビー で、会う人、会う人にTHの悪口を言って嬉々として 小躍りしているフランコの姿が印象的だった。
351 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 23:01 ID:P/NhVgdC
270 :名無しの笛の踊り :03/05/03 02:42 ID:???
そっか。THならこう書くだろうと、待ってた節があるね。
271 :名無しの笛の踊り :03/05/03 02:48 ID:???
あのときの2ch貼ったら。理事さん恥ずかしくて協会に行けないぜきっと。
272 :名無しの笛の踊り :03/05/03 02:52 ID:???
THはフランコみたいに上昇志向があるわけでもないし、
会社は有償の執筆活動を認めていないから、これからも招き猫で細々
書くだけなのに、なんでこんなに必死に潰そうとするかね?
273 :名無しの笛の踊り :03/05/03 02:55 ID:???
中島をさらわれそうだとでも思ってるのかな。
274 :名無しの笛の踊り :03/05/03 02:59 ID:???
中島はもうFとは絶縁したけど、THは興行なんかできないしね。
275 :名無しの笛の踊り :03/05/03 03:04 ID:???
やっぱムーティでしょ。俺が認めないムーティを誉めるな!では?
276 :名無しの笛の踊り :03/05/03 03:26 ID:???
心せまっ!
277 :名無しの笛の踊り :03/05/03 03:39 ID:???
例のMボードでふらんことTHとムーティの件で論争したことがあった。
ネット上でやるには勿体無いくらいの熱戦だったよ。最後はふらんこが自滅した。
そのことを根に持ってるのかな。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/266-277
352 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 23:05 ID:P/NhVgdC
裁判起こすなら早くしてくてくれよ、原田。
>>350-351 もお前の仕業だということが立証されるのが楽しみだ。
353 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 23:06 ID:P/NhVgdC
てか、「早くしてくれよ」の間違い。
全くのいいがかり。というか高本がからんでるじゃん。 「観客のレベルを上げる」なんてTHが書いたことはない。 8月に高本との大バトルがあって 警察に相談したら、ストーカー犯に対する対応を流用 して、取りあえず「警告」を出しますって、その場で 刑事が高本宅に電話したことがあって、あれ以降 標的ななるから、インターネットを自粛してください という指導があったから。 グスタフにしたのは、N響のマーラーが酷かったから。 でもTHだと、また高本がうるさいから。
355 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 23:10 ID:P/NhVgdC
>>352 残念だったな。
名誉毀損というのは、親告罪だ。
親告罪というのは
P/NhVgdC が、何をしたか、何を書いたが検証され、裁かれる わけだよ。
359 :
137 :03/12/08 23:15 ID:Xw0aTYbL
338= 339=340 という自作自演の真実が判りました。 (IDが同じということはそういうことですよね?) 自作自演というのはこういうことを指していたんですね? こんなのと一緒にされてたなんて! 私は本当に腹が立ちます。 おかまだの きしょい(どういう意味ですか? 気色悪いの省略?)だの 言いたい放題言ってたのも この338さんなんですね? とにかく! 私は常に自分の前の書き込みの番号も書き込んで 責任持って書き込んだのですから、他人と間違えないで下さい。 私はTHさんのシンパでもなく 勿論 ご本人ではありません。 文体は、チマチマと文章の枝葉を根拠無くあげつらう人に腹が立って、 あれこれ使い分けたため、正体不明になってしまったものです。 あえてやったものです。(文体などで どうして人を判断できるのと言うのでしょう?) もう、ここには来ませんので。 「逃げた」など言わないで下さいね。 フラリと立ち寄って、そして居なくなるだけですから。 ちなみに 私は 性別:女 。 ノーマルのストレートです。 年は、、、女性には聞かないで下さい。
360 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 23:16 ID:P/NhVgdC
>>356 別に法律上の罪に問われなくたっていいんだぜ。
>>349-351 を原田が書いたことが裁判上明らかになれば、
それをインターネットで広く公表するだけで十分だ。
361 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 23:17 ID:P/NhVgdC
P/NhVgdC がそんなに望んでいるのなら、 明日、もう一度警察いってこようか? 刑事告発は2万円でできるんだが、民事は60万円くらい費用が かかる。おまえ、ちゃんとそのくらい持ってるだろうね。 とりあえず1000万円で訴訟で、500万円くらいが判決だろうね。 最後通牒だ。ふざけていないよ。
>>360 ほんとうにとぼけたやつだな。
お前の裁判なのに、なんで関係ないところを裁判所が調べるのさ。
アホだな。アホだから、こんなことを続けてんだな。
あす弁護士にきいてみろよ。どうせお世話になるんださ。
364 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 23:21 ID:P/NhVgdC
>>362 おう、出るとこ出て、きっちり話つけようや。
これ以上続けるなら、ほんとうに警察にいく。 警察署長宛に刑事告発すれば、下は動かざるを得ない。 これが最後の警告だ。
366 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 23:23 ID:P/NhVgdC
>お前の裁判なのに、なんで関係ないところを裁判所が調べるのさ。 関係ありすぎだろ・・。
367 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 23:24 ID:P/NhVgdC
>>365 だから、さっさと行け、と言ってるだろ。
368 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 23:25 ID:S5cTupMu
>>363 確かに訴えられた相手側が何もアクションを起こさなければそうです。
ただ、このような罵り合いなら、当然訴えられたほうも、訴えたほうを
名誉毀損で逆告訴するでしょう。そうなれば逆告訴した側の依頼によって
捜査を進めなければいけません。
2ちゃんは今年5月にはすでにIPの保存を始めています。
369 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 23:27 ID:NFLZQJbO
わかった。後悔するな。
370 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 23:28 ID:P/NhVgdC
>名誉毀損で逆告訴するでしょう。 当たり前だろ。 自信あるよ、俺は。
371 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 23:33 ID:NFLZQJbO
>>368 あなたは、この争いをはじめから見て発言していますか?
これは、単なる罵りあいではありません。
高本氏は既に、数千レスを超える誹謗中傷を行っています。
THの仕事中に、THに成り代わって書き込み、それで
人事部に電話するというようなことまでしています。
THに身に覚えがない2ch上のレスを、いかにもTHが
書いたようにいう高本氏は糾弾されるべきです。
372 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 23:33 ID:P/NhVgdC
354 :名無しの笛の踊り :03/12/08 23:08 ID:NFLZQJbO 全くのいいがかり。というか高本がからんでるじゃん。 「観客のレベルを上げる」なんてTHが書いたことはない。 8月に高本との大バトルがあって 警察に相談したら、ストーカー犯に対する対応を流用 して、取りあえず「警告」を出しますって、その場で 刑事が高本宅に電話したことがあって、あれ以降 標的ななるから、インターネットを自粛してください という指導があったから。 グスタフにしたのは、N響のマーラーが酷かったから。 でもTHだと、また高本がうるさいから。
373 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 23:42 ID:S5cTupMu
刑事告発はむずかしいでしょうね、この案件を見るかぎり。 犯罪予告はこのスレには含まれていませんし。 もちろん「被害者」の意思で、告発されるのは自由ですが… 「とりあえず1000万円で訴訟で、500万円くらいが判決だろうね。」 とありますが、これは非現実的ですね。一方的に何年も中傷されたというなら まだしも、被害者ご本人とおぼしき方自らいろいろこの場で発言されている ように見えますし。被害者の職業やプライベートな生活を暴露しているわけでもなく、 被害者の業務に支障をきたすような中傷は、ざっと見た限り見受けられないですしね。 もっとも被害者がプロの音楽評論家なら、名誉毀損あるいは著作権侵害で 訴えればかなり勝ち目はありますが、どちらにせよ、まず2ちゃんに削除依頼をして、 それが拒否されてから、という手続きになると思います。
374 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 23:49 ID:S5cTupMu
>>371 いえ、最近のものしか見ておりません。
一般論を述べただけです。失礼いたしました。
以下の行為が本当に「高本氏」の行為だと証明できるのか、もしかしたら
もう証明できているのかもしれませんが(現実には非常に難しいと思いますが?)
そのあたり、はっきりするまではむしろ慎重にするのが普通ではないかな、
と思うのですが・・・
「高本氏は既に、数千レスを超える誹謗中傷を行っています。
THの仕事中に、THに成り代わって書き込み、それで
人事部に電話するというようなことまでしています」
375 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 23:52 ID:54lfQHCy
>>373 2chへの削除依頼は、この初期の段階で弁護士に依頼して
行いましたが、スレッド全部はダメという理由で拒否されました。
それ以後は、警察からも「削除依頼したら、逆に盛り上がるから
静かにしておけば」とアドヴァイスを受け、削除依頼はしていません。
誹謗中傷は1年半続いていますし、職場のiPアドレスを晒したり
しています。この前スレあたりに、勤務時間中に本人を騙って
(あなたが見ているのは、別人のカキコミかもしれない)
カキコンで、それをもって「くびにしろ」というカキコミも
ありました。それで、再度警察に行き、警察の判断で
警告の電話をしたわけです。
376 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 23:56 ID:S5cTupMu
あまりにこのスレがクラ板の上に来るので、つい読んでおりました。 少々法律には明るいもので、つい老婆心です。ただ、 「高本氏は既に、数千レスを超える誹謗中傷を行っています。 THの仕事中に、THに成り代わって書き込み、それで 人事部に電話するというようなことまでしています」 の書き込みは、本当に100%間違いなく、しかもはっきりそれと 証明できていないとしたら、かなり危ない発言です。 HNでなく、本名(ペンネーム?)をあげていること。 その高本氏が本当に数千のレスをつけたのかどうか。 仕事中に書き込み、さらに人事部に電話したのが本当に高本氏であると 証明できるのか(電話のテープが残っているなど)。 こうした証明の壁があります。
377 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 23:58 ID:54lfQHCy
一般論ではそうでしょうが、高本秀行氏については、 ここでは、大変有名な人間です。 私に限らず、多く人々が被害にあっています。 常識では計り知れない、驚きの連続です。 ここのカキコミが全て記録されていることは承知しています。
378 :
名無しの笛の踊り :03/12/09 00:07 ID:e9cyZK1u
>>378 少なくとも職場の上司に電話をかけてきたのは高本秀行氏でした。
話の内容は、克明に記録してあります。
数千のレスというのは、とりあえずTHのスレがも4つ。
(4x1000)そのかなりの部分は、彼のコピペと判断できます。
なぜなら、彼は、試しに彼の名前を打つと、怒りにまかせて
そのあと200くらいレスを続けるからです。
また、多くのほかの被害者への粘着のしかたがそっくりです。
今年、6月あたりのスレを証拠として出せば、必ず、彼が
出てくる筈です。
それと招き猫のスレが40.
この中にかなり出てきます。
379 :
名無しの笛の踊り :03/12/09 00:19 ID:EmE/qofA
>>377-378 あーあ、とうとう本名(ペンネーム?)をフルネームで書いちゃったか……
素人はこわいなあ。しーらないっと。
380 :
名無しの笛の踊り :03/12/09 00:20 ID:EmE/qofA
>グスタフにしたのは、N響のマーラーが酷かったから。 なんじゃいそりゃ? N響のバッハが酷かったから、今度はセバスチャンになるのかい? セバスチャン さん 登録日:2003年10月28日(火) 13時23分 バッハがすきです
381 :
名無しの笛の踊り :03/12/09 00:29 ID:q2zge8qe
すいません。これを最後にします。私も379と同感です。 被害者の方、もう一度だけお伺いします(お返事は不要です)。 1 上司に電話してきたのが本当にT氏か? T氏をかたった別人の 可能性もあるわけですから、テープが残っているかどうかが重要なポイントです。 2 「数千」のレスが本当にT氏だと証明できるか? 「千」と具体的な 数字を挙げているのが問題です。いくつかがT氏だと証明されても意味が ありません。また、ただレスをつけた、というだけでは罪ではありません。 レスが被害者の社会的信用(主に業務にかかわる)を著しく傷つけるものか? 自分のことを悪く書かれれば誰でも腹が立ちます。ただ言論の自由とは 自分が聞きたくない話、不快に思う意見でも、それを発信する権利は 認めなくてはいけない、ということです。そのうえで、名誉毀損は 間違いないとご本人が信じるなら戦うべきでしょう。あくまで一般論です。 失礼いたしました。
382 :
名無しの笛の踊り :03/12/09 01:04 ID:Cote+KzS
1・残念ながら録音されていません。 しかし、話の内容から高本氏であることは、間違いありません。 テープだけが証拠とは思えません。 2.それは、過去のスレッドを一覧していただければ、わかります。 実際行ってもいないことを執拗に、私の仕業にしています。 それを、2chに書きつづける、貼りつづける。 私の周辺の友人、知人は2chをウォッチしてくれていて、 中には、対抗して書いてくれる人もいますし、放置が一番と ウォッチだけの人もいます。その方々には、彼の所業は 明確にわかっています。また、今年1月から、2CHは 全てのレスのカキコミ情報を保存しています。裁判所の令状 があれば、公開してもらえる筈です。 彼が書いているのは、不快に思う意見ではありません。 過去のスレッドを見て頂ければ、尋常ではないことに 驚きます。事実を歪曲して、また捏造して、社会的信用 を貶めようとしています。 いえ、彼がこのような行いを止めるなら、そしてそれに 便乗して悪戯を続ける人々が、これを止めるなら、わざわざ手間と お金をかけて裁判など起こしません。4月からずっと弁護士とも 相談していますが、くたびれもうけになりそうだということで 今日まで来ています。でも、このようなことが続くなら限界です。 戦います。暫く様子は見ますが。
383 :
名無しの笛の踊り :03/12/09 01:36 ID:5HgIbb7r
>>382 お返事は不要と申し上げたのに…!!!!
これから裁判を起こすのに、1のような相手に有利になることを書き込むとは…!
弁護士に相談されているんですよね? 2ちゃんにこのようにご自分で書き込みされて
いることはお話しされましたか? 通常なら止めると思うのですが…
裁判を経験されたことがないようですね。本人とその周囲には明らかだと
思える事項でも裁判所で証明するのは非常に大変です。また、このスレッドを
ざっとみたところ、「精神異常」という書き込みがあり、スレッドをたどっていくと
それがT氏を指す、ということはかなりはっきりしています。被害を訴えている
方がまったくこのような書き込みをされていないのなら問題ないですが、万が一
怒りのあまり書き込んでしまっていたとしたら、間違いなく逆告訴されます。
そうなると、仮に自分の起こした裁判(刑事か民事かは存じませんが、普通に
考えれば民事だと思います)で有利な判決、もしくは和解に持ち込めても、
逆告訴で名誉毀損とされる可能性が非常に高いです。たとえ罪を犯した人間に対してであっても
(T氏が犯罪者という意味ではありません。あくまで一般的な意味で、です)
「精神異常」と断ずるのは非常に危険です。
どうぞレスはつけないようお願いいたします。これは当人同士の問題で、部外者がどうすべき、こうすべき、
というようなことを言うことではありませんので…。
最後の最後にちょっとだけ 「ノーマルのストレートです。」 実はこうした表現も好ましくありません。「ノーマル」がひっかかるわけです。 暗に性的マイノリティの人たちをアブノーマルと言っていることになるからです。 マスコミの世界では「広告表現にひっかかる」といってハネていく言葉です。 ご参考まで。
2ちゃんには何も書き込まずに裁判が決着するまで 沈黙してろって普通は言われるんだけど、 そういうこと言われてないの? あなた、完全に墓穴掘ってるよ。本当に大丈夫なのかな・・・ 381や383がもしも相手側に何らかのかかわりのある人で、 ぼろを出させようとしたのであるなら、お見事!!と言うしかないね・・ まあそうじゃないだろうけどさ・・・ とにかく、法廷決着を望むのであれば、(遅きに失した感はありますが) ここではどれだけ侮辱されようとも、何を言われようとも絶対に沈黙を 守る事。 もう遅いかもしれないけれど、本当にどこからほころぶか分からないよ。 気をつけて。
>一般論ではそうでしょうが、高本秀行氏については、 >ここでは、大変有名な人間です。 >私に限らず、多く人々が被害にあっています。 >常識では計り知れない、驚きの連続です。 >ここのカキコミが全て記録されていることは承知しています。 これとか、 >少なくとも職場の上司に電話をかけてきたのは高本秀行氏でした。 こういうことを書いたのは完全に大失策。 弁護士も真っ青になると思うね・・・ 2チャンネルでとっている記録から、その書き込みを 相手のものである、と法的に証明するのは非常に大変です。 あなたやあなたの身近な人にとっては、本当にはっきりしていても、 法的な証明はどれだけ難しいか、というのは知っておかなければなりません。 あなたがT氏を告訴するとして、上記のあなたの書き込みが法的に 証明されなければ、間違いなく逆告訴、ということになります。 結果は383さんが書いておられるとおりです。 もう遅いかもしれませんが、今の状態では告訴しても よくて「お互い和解しなさいよ」、最悪逆告訴敗訴になりかねません。 本当によく考えて行動するように。まして法的手段を持ち出すのであれば特に。
タカモトを叩くのは洩れら名無しがやるからしづかにしてるといいとおもうんだぞ。
>テープだけが証拠とは思えません 記録をとっている、ということだけど、 相手が「そんなこと言った覚えはない」って言ってきたらどうするつもり? あなたの捏造だ、と言ってきたら? 片方の記録だけだと、水掛け論になります。
最後の最後といいながら、また出てきてしまいました。 「381や383がもしも相手側に何らかのかかわりのある人で、 ぼろを出させようとしたのであるなら、お見事!!と言うしかないね・・ まあそうじゃないだろうけどさ・・・」 とんでもないです! T氏という方は、まったく存じません。 後で言われてクラ板を見たら、たくさんスレッドがありました。 被害者の方に私からも申し上げます。裁判に持ち込むなら絶対に匿名の書き込みはしないこと。 友人の方にも、決してここに書き込みはされないようにご本人からお願いしたほうがよいと思います。 (弁護士に相談されているのに、なぜ?? それがわかりません) 「一方的に中傷している」状態と「反論に対する反論が述べられた」状態では まったく裁判官の印象が違ってきます。
390 :
名無しの笛の踊り :03/12/09 03:08 ID:1zjISMN+
記念カキコ
391 :
名無しの笛の踊り :03/12/09 03:14 ID:CnOcj/f/
>>389 あなたは、2ch初心者ですか?
被害者といって被害者以外の人間が書いているかも知れないのが2ch。
それに、加害者に知恵つけてどうするんですか。
392 :
名無しの笛の踊り :03/12/09 03:51 ID:EmE/qofA
>こういうことを書いたのは完全に大失策。
>弁護士も真っ青になると思うね・・・
>>375 と
>>377 を同じIDで書いたのがイタイね。
弁護士から見れば、自分の依頼人がT氏を実名攻撃してるのが一目瞭然だから。
393 :
名無しの笛の踊り :03/12/09 04:37 ID:EmE/qofA
>残念だったな。
>名誉毀損というのは、親告罪だ。
>お前の裁判なのに、なんで関係ないところ(
>>350-351 )を裁判所が調べるのさ。
389も書いてるように「まったく裁判官の印象が違ってくる」ということ。
394 :
名無しの笛の踊り :03/12/09 04:42 ID:EmE/qofA
被害者の方もさんざん2ちゃんで他人の悪口書いてたとしたらねえ……
395 :
名無しの笛の踊り :03/12/09 12:30 ID:CWQNcsD+
すごいことになってるね、このスレ 自営の人間は訴えられてもそんなにダメージないけど、 会社員が逆告訴されたらさぞかしイタイだろうね。 どこからどうみたってグスタフが本人降臨して 高本(?)と大バトルしてるしね。 しっかし、ヒマなんだねえ、高本(?)もグスタフも。
>>394 裁判になったら、あなたのカキコミを真っ先に調べましょう。
全くの事実無根の侮辱です。TH氏は防御以外で他人の悪口を書きません。
真実しか書きません。
>>392 あなたは、グスタフ=THが、無視静観のポリシーから、意を決して
対決に出た局面しか見ていない。また、あなたが見ているグスタフ=TH
と思われる書き込みは、誰かがどこかからコピーして貼ったものが殆ど
だ。4月から7月の誹謗中傷は、誹謗中傷が9、反撃が1の割合。
高本らしき(確信あり)が200の誹謗コピーを続けたこともある。
この闘争を通じて、高本が誹謗中傷を続けた別の人物とも複数知り合いになった。
裁判官の心証云々であれば、負けることはないし、過去の彼の所業は
明白だ。
397 :
名無しの笛の踊り :03/12/09 15:35 ID:CWQNcsD+
>>396 そう思うなら早く裁判起こせば? (呆
あっ、それともこれも、ぐすたふ(TH)憑依なのかな?
398 :
名無しの笛の踊り :03/12/09 15:38 ID:P/9EDVO4
キタ━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(☆∀☆)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━!! 招き猫スレと掛け持ち、お忙しいですね。
399 :
名無しの笛の踊り :03/12/09 16:59 ID:11MzMX2z
ねぇねぇ、そもそもなんでこんなところでグスタフと高本がバトってるの? 初歩的質問でスマソ
400 :
名無しの笛の踊り :03/12/09 17:21 ID:kvtakbby
| | | |∧_∧ |_|´・ω・`) 本当だよ、またーりしませう。 |歓| o旦~o | ̄|―u' """""""""" | | | |∧_∧ |_|´・ω・`) はい温めのお茶でつ・・・・ |迎| o ヽコト | ̄|―u' 旦~ """"""""""
401 :
394 :03/12/09 18:49 ID:EmE/qofA
>裁判になったら、あなたのカキコミを真っ先に調べましょう。
>全くの事実無根の侮辱です。TH氏は防御以外で他人の悪口を書きません。
>真実しか書きません。
「
>>350-351 にコピペされてるものもTHが書いたものではない」というの?
イエスかノーではっきり答えてくださいな。
402 :
名無しの笛の踊り :03/12/09 19:52 ID:O/B60S+h
罠だ。釣られるなよ。
403 :
394 :03/12/09 20:16 ID:EmE/qofA
罠だって? 違うなら、「違う」って言えばいいだけでしょ。 THは防御以外で他人の悪口を書かない人なんでしょう?
404 :
394 :03/12/09 20:17 ID:EmE/qofA
405 :
名無しの笛の踊り :03/12/09 23:24 ID:wogu88y/
本人さんがいそうですね・・・・
406 :
394 :03/12/09 23:49 ID:EmE/qofA
やっぱり
>>402 は「防御のために」THが書いたんですね……
407 :
名無しの笛の踊り :03/12/09 23:59 ID:5IQ86hXz
国連総会で1975年12月に決議された「障害者の権利宣言」によると 「障害者」という言葉は、先天的か否かにかかわらず、身体的または「精神的」能力の不全のために 通常の個人または「社会生活」に必要なことを確保することが、自分自身では完全に、 または部分的にできない人のことを意味する、となっている。
408 :
名無しの笛の踊り :03/12/10 00:02 ID:Yq91wCOU
本人さんが必死ですね・・・・
>高本らしき(確信あり)が200の誹謗コピーを続けたこともある。 どんなに確信があっても、それを判断するのは判事であって、 あなたではない。 そしてそれを判事に納得させるのはとても難しいことを。 状況証拠ではまず認められない。 また、この件での物的証拠はIPアドレスのみになるだろうけど、 IPアドレスから決定的に書き込み主が特定される、とはまだ言えない。 (誰かが自分のパソコンを勝手に使って書いたものだ・・・)などなどの いいわけが成立するのでね。 とても難しいのだよ。確信程度で有罪にできるなら、裁判制度は崩壊だろうね。 とにかく、T氏がやったものだ、と法的に認められるまではそういうことを 絶対に(いいですか、絶対にですよ)かいてはいけない。 弁護士にそういわれなかった? ここでT氏の所業云々は絶対に書いたらだめ!! それを暴露するのはここではなく法廷で!! これはあなたのため、(ひいては荒れ放題のクラ板の風紀是正のためでもある) に言っていることです。 裁判官の心証云々であれば、ここにあなたがいちいち反論 している段階で五分五分だろうね・・・ >意を決して 対決に出た局面しか見ていない。 意を決して対決に出るなら、ここに書き込むのではなく すぐに法廷に持ち込むべきだったね。 もう遅いけれど・・・ とりあえず、今からでも弁護士に相談するなりしてごらん。 法廷にもっていっても。どうなるかあなた自身が身をもって知ることに なるだろうから。
410 :
名無しの笛の踊り :03/12/10 00:36 ID:LiS+WLRy
最早手遅れ。
411 :
名無しの笛の踊り :03/12/10 00:45 ID:gSZyxnDd
グスタフ=THが告訴なんてするわけないと思われ 脛に傷持つ身だからね それに昨夜みたいに 2ちゃんで大暴れできなくなるのはさみしいはずさ
412 :
名無しの笛の踊り :03/12/10 00:59 ID:edtQHwJx
全く状況を理解できないのですが、原田vs高本の図式を簡単に 教えてください。 そもそも原田なる人を良く知りません。高本は例の評判の悪い 高本ですよね。
413 :
名無しの笛の踊り :03/12/10 01:41 ID:gSZyxnDd
>>412 そ。例のT本。H氏は本名不詳。一般のクラシック愛好家らしい。
最近はグスタフのHNで「クラシック招き猫」に投稿してる。
演奏会の感想文を寄稿するのが好きらしく、アンブロージョ原田、TH、
というHNを過去に使って、いろいろなところに投稿をしてた。
「涙ぽろぽろ」になるほど感動したって感想文が多い。オケの練習不足などを指摘することも
あったかな。
このスレをたどってみると、コピペが多いことに気づくと思う。
粘着側(H氏を告発する側?)は、過去にH氏が別の掲示板にカキコしたものや
H氏が匿名でカキコした(と告発側が読む者に思わせたいもの、あるいは本当に
H氏が匿名で書いたものだと告発側が信じているもの)をコピペして、H氏を
攻撃(告発?)してるわけ。で、それに対して途中から(か最初からかは
知らない)H氏本人あるいはH氏擁護派が反論をし(これらのカキコはH氏のものではない、
とかもうすんだ話だ、とか)、告発というか粘着してるのがT本(だけではないが、主として
コピペを繰り返してるのはT本)だと逆に告発した。
で、ついに月曜の夜は本人同士が大バトル。訴えるとか訴えないとかって話になった。
これが漏れの知ってる状況。間違っていたら誰かが訂正してくれるでしょう。
なんで、T本がH氏に粘着(告発?)を始めたのかは知らない。
そもそも粘着(告発?)コピペを繰り出してるのが本当にT本なのかももうひとつ
不明。ただH氏は確信を持ってるらしい。
414 :
名無しの笛の踊り :03/12/10 02:53 ID:vVlSeWPX
ひとりごとだけどさ・・・ ホントのホントに粘着はT本なのかな。どうも違うような気がしてならない。 (爆笑 っていうT本お得意の表現もないし、T本が縦断してカキコしてるIDを 晒したスレもあるけど、ここのスレは全然含まれてないんだよね。 文章自体にもT本のそれにみられるような「助詞の間違い」もない。 それどころかH氏と思しき人物の書き込みの入力ミスを指摘したりしてる。 これは案外難しいんだよ。褒めるわけじゃないけど、校正能力があるってこと。 このコピペを繰り出してる人物はかなり知能の高い人間だと思う。いろいろなところから H氏がらみのカキコを選別して、しっかり保存してる。 それを、時にはそのまま、時には編集(?)して次々出してくる。果たしてこんな 手の込んだ作業がT本にできるんだろうか?? もっともT本が完璧「シロ」だったら、H氏の会社にもう怒鳴り込んでるだろうし・・・
415 :
名無しの笛の踊り :03/12/10 06:06 ID:Yq91wCOU
>ここでT氏の所業云々は絶対に書いたらだめ!! ていうかさ、「T氏の所業云々」以外にも、「F氏の所業云々」を 明らかにTH氏本人と思しき人物が書いてるんだけど、大丈夫なのかね? 567 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/05/19 21:46 ID:??? >> 564 信じて貰わなくてもいい。ただ、事実だけは記す。 どちらを信用するかは、皆さん次第です。 フランコは、自分に対する悪口は、全てTHだと決め付けて 狂乱してきました。 しかし、THは、実生活でサントリーホールの 前で土下座するような酷い目にあっても、昨夏から、毎月2chで 叩かれても、フランコの悪口など言いませんでした。 「ここで悪口を書き込んだら、フランコと同水準まで落ちる」と言い聞かせて。 「フランコスレ」が立ったとき、正直、まずいと思いました。 彼は、実生活でのトラブルでの顔見知りを、犯人扱いに するだろう。しかし、耐えていました。書いたら、同類。 ただ、スレ上で彼がTHを追うたび、逃げるために少しは書きました。 ほとんどのパターンは、だれか他の人物の書込みをTHの仕業と錯誤して フランコが怒り狂い、THを叩きまくるというパターンでした。 問題の父親についての書込みは私ではありません。 また、昨年夏のフランコの父親の本についての文章のコピーも私ではありません。 執拗にメッセージボードの文章のコピーが貼られていましたが、あれも違います。 Bravoでも、一度もフランコの悪口は書いていません。 ただ、ムーティについては、皆に薦めました。
416 :
名無しの笛の踊り :03/12/10 09:53 ID:Yq91wCOU
>このコピペを繰り出してる人物はかなり知能の高い人間だと思う。
粘着コピペはともかく、
>>3-4 >>19-20 のような気のきいた中傷文を書くのはT氏には到底無理。
これらを書いたのは、過去スレで「FBI捜査官」または「みじんこ」と
名乗っていた(自称)地方の傍観者のはず。この人はマジで知能高いと思う。
例によって、TH氏本人と思しき人物が「みじんこ=○ランコ」と決めつけて
いるんだけど、大丈夫なのかね?
346 :名無しの笛の踊り :03/07/19 04:11 ID:???
>>345 昨秋、招き猫のスレで毎月○ランコは発狂していたよ。
探して貼ってあげようか。
>>344 みじんこも、のんべえも○ランコだろ。339の「貴殿か?」とか、
文の勢いとか○ランコの特徴だ。
いずれにしても、昨年8月から断続的に○ランコはTH叩きを
していたのは事実。
THは基本的に「アカデミア公演」にしても事実しか書いていない。
347 :名無しの笛の踊り :03/07/19 04:21 ID:???
>>344 どちらにしても、2chで最初に手を出したのは○ランコだ。
そして、昨秋、陰湿、執拗に叩きつづけた。
フランコが書いたレスなら、フランコスレにのん兵衛とか
ミジンコとか、匿名で山ほど書いているよ。
ただ、大家のように暇でないので、多くを貼るつもりはない。
417 :
名無しの笛の踊り :03/12/10 10:55 ID:ScYkCfrZ
>これらを書いたのは、過去スレで「FBI捜査官」または「みじんこ」と >名乗っていた(自称)地方の傍観者のはず。この人はマジで知能高いと思う。 フランコという人かどうかはわからないけど、「地方の傍観者」ってのは 違うんじゃない? だって明らかにTH氏のことよく知ってるよ。 「サボリーマン」とか、どういう表現を使えばTH氏が怒って出てくるか、TH氏の 性格を知って書いてる感じ。 コピペに関しては平日の日中もあるから、普通の仕事をしてる人間には 無理だよね。主婦か、無職か、それこそX家でなければねえ
418 :
名無しの笛の踊り :03/12/10 10:58 ID:ScYkCfrZ
>ていうかさ、「T氏の所業云々」以外にも、「F氏の所業云々」を >明らかにTH氏本人と思しき人物が書いてるんだけど、大丈夫なのかね? それこそ親告罪だから、F氏次第なんじゃない? だけど、それこそ F氏がTH氏を訴えたら、TH氏が逆告訴すると思うな。
419 :
名無しの笛の踊り :03/12/10 12:14 ID:Yq91wCOU
>「サボリーマン」とか、どういう表現を使えばTH氏が怒って出てくるか、TH氏の
>性格を知って書いてる感じ。
面識がなくても、TH氏の習性くらい、一連のスレを読めば分かるはず。
>それこそ親告罪だから、F氏次第なんじゃない? だけど、それこそ
>F氏がTH氏を訴えたら、TH氏が逆告訴すると思うな。
このスレでT氏を訴えてやると息巻いているTH氏は、訴えたら自分も色々
ボロが出てくるだろうけど、大丈夫なのかね? という意味。
>>350-351 なんて、逆恨みで無関係なBravoの悪口を書いてるし。
裁判官の心証は大丈夫なのかね?
ところで、
>>417-418 は「それこそ」が多いな。
420 :
名無しの笛の踊り :03/12/10 17:01 ID:h6BZar5l
はっきりいってどっちもどっちだよ 粘着コピペを何のつもりでやってるか知らんが、いい加減やめどきじゃないの といって、「防御のため」とか言って自分を礼賛したり、他人をあしざまに言うほうも言うほう どっちも40過ぎのいい年した大人なんだろ こんなことに巻き込まれる警察や弁護士や裁判所こそ気の毒
421 :
名無しの笛の踊り :03/12/10 17:19 ID:T78v/PGd
状況を攪乱させるために「高本」という便利なw名前を “誰か”が意図的に持ち込んだものかと。 ではその“誰か”とは誰????
国連総会で1975年12月に決議された「障害者の権利宣言」によると 「障害者」という言葉は、先天的か否かにかかわらず、身体的または「精神的」能力の不全のために 通常の個人または「社会生活」に必要なことを確保することが、自分自身では完全に、 または部分的にできない人のことを意味する、となっている。
test
424 :
名無しの笛の踊り :03/12/10 23:10 ID:Do5ex61W
またコピペつか?
425 :
名無しの笛の踊り :03/12/11 06:01 ID:+0BnEZZX
保全
426 :
名無しの笛の踊り :03/12/11 17:34 ID:yhGT9hTe
TH >
Bellさん、私が「無責任」といったのは、
こんな形で、他人の書いた文章を簡単に消してしまったり
(消したことに対して、謝罪もない)
「自由になんでもお書きください」と書いておいて、
それでいきなり、善意で書いてきた人間を、このような
形で追い出すというのは、社会人としては「無責任」
といっているのです。
******************************************
それなら、はじめからHPなどして
オペラファンを集めようなどということをしなければ
よかった。あまりに身勝手だと思います。
******************************************
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html おしゃべり伝言板(2002/08/04(Sun) 01:17:16)
427 :
名無しの笛の踊り :03/12/11 17:35 ID:yhGT9hTe
TH >
じゅんさんのHPだから、じゅんさんは何をしても
いいといことはないはずです。
社会人としての責任があると思います。
すこなくとも「おぺらに関すること、そうでないこと
自由に書き込んでください」と明示しているのですから、
書き込みに対して、明確な説明もなく削除し、また
掲示板を放り投げるというのは、如何なものでしょうか。
******************************************
このHPごとクローズされるのなら筋が通っていると
おもいますけど。
******************************************
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html おしゃべり伝言板(2002/08/03(Sat) 22:42:18)
428 :
名無しの笛の踊り :03/12/11 17:36 ID:yhGT9hTe
188 :名無しの笛の踊り :03/05/01 00:43 ID:???
bravoがああなった時の、チャットは見物だったな。
ひよっこオペラ歌手の卵達の悪口雑言の凄まじかったこと。
そりゃそうだよね。
高いチケットノルマ親分から押し付けられて、
ああまでネット上でズバットきられた日にはね。
bravoに寄生している卵ちゃんたち。
ネットでは誰が見てるかわからんのだから、
私怨ばしばしは見苦しかったよ。
198 :名無しの笛の踊り :03/05/02 09:06 ID:???
>>195 BravoでのTHの発言は、歌手の卵達には余計なお世話だったが、
さほど、過激なものではなかった。ただ、終盤は一つのスレに2人、
3人と新参者が登場して、二期会公演を批判したりしたので、管理人
が困惑していたのは事実。
THの話題を面白い、楽しいと感じていた富裕層もいたことも事実。
それを、全て否定するのは大人気ないし、意図的なマインドコントロール
と思うが・・
336 :名無しの笛の踊り :03/05/15 09:25 ID:???
今でもそうだけど、当時のbravoはうぶな初心者とベテラン聞き手、歌手の卵たちが混在していた。
管理人さん自身が、身内の歌手の公演のバックアップをしてたりね。
だから公演評とか、奥歯にもの挟まったような言い方が多かった。
私達のような外部の人間には、TH氏の発言は代弁してくれてるみたいで喜んで読んでたよ。
騒ぎを聴きつけて、アンチの人達が乱入してきて、どんどん雰囲気変になってったけど。
429 :
名無しの笛の踊り :03/12/11 17:36 ID:yhGT9hTe
266 :名無しの笛の踊り :03/05/03 02:22 ID:??? THが何をした?Fのように犯罪は犯していないよ。 267 :名無しの笛の踊り :03/05/03 02:27 ID:??? 理事や評論家を妬む一般人の話はよくあるが 一般人を妬んで、2chで叩きまくる理事はスキャンダルだな。 そういえば、昨年8月の2chも凄かったな。 268 :名無しの笛の踊り :03/05/03 02:30 ID:??? Bravoの常連、ここ見てるよ。 すっごく気になるようだ。 でもねえ、『素人のための』とは名ばかりで、 掲示板なんか常連の常連にしかわからないダベりだからねえ。 メールでやりとりすればすむ、自分たちの世界のおしゃべりだから。 新しい人なんか来やしない。 ゲストブックに書きこんで、眺めてあきれて終り。 269 :名無しの笛の踊り :03/05/03 02:35 ID:??? 今はねぇ・・・。オフ会が前提のサークルだからね。 閉鎖的だけど、悪い人はいないと思う。 フランコは、その混乱を利用しただけ。 マイスタージンガーの日の東京文化会館のロビー で、会う人、会う人にTHの悪口を言って嬉々として 小躍りしているフランコの姿が印象的だった。
430 :
名無しの笛の踊り :03/12/11 17:37 ID:yhGT9hTe
270 :名無しの笛の踊り :03/05/03 02:42 ID:??? そっか。THならこう書くだろうと、待ってた節があるね。 271 :名無しの笛の踊り :03/05/03 02:48 ID:??? あのときの2ch貼ったら。理事さん恥ずかしくて協会に行けないぜきっと。 272 :名無しの笛の踊り :03/05/03 02:52 ID:??? THはフランコみたいに上昇志向があるわけでもないし、 会社は有償の執筆活動を認めていないから、これからも招き猫で細々 書くだけなのに、なんでこんなに必死に潰そうとするかね? 273 :名無しの笛の踊り :03/05/03 02:55 ID:??? 中島をさらわれそうだとでも思ってるのかな。 274 :名無しの笛の踊り :03/05/03 02:59 ID:??? 中島はもうFとは絶縁したけど、THは興行なんかできないしね。 275 :名無しの笛の踊り :03/05/03 03:04 ID:??? やっぱムーティでしょ。俺が認めないムーティを誉めるな!では? 276 :名無しの笛の踊り :03/05/03 03:26 ID:??? 心せまっ! 277 :名無しの笛の踊り :03/05/03 03:39 ID:??? 例のMボードでふらんことTHとムーティの件で論争したことがあった。 ネット上でやるには勿体無いくらいの熱戦だったよ。最後はふらんこが自滅した。 そのことを根に持ってるのかな。
431 :
名無しの笛の踊り :03/12/11 17:43 ID:yhGT9hTe
148 :名無しの笛の踊り :03/12/03 05:46 ID:swhGItip スカラ座がオペラは夜8時、コンサートは9時開演というのを 巧妙に抜かしているよね。朝8時から、最低夜8時まで働きゃ、 十分なんじゃ? それに、THは8年と半年いたわけで・・・当時、ミラノに いた人に聞いてごらん。彼は仕事の面でも、同業者のなかで 一番有名な秀でた人だ。敵将から最も恐れられた人物だ。
432 :
名無しの笛の踊り :03/12/11 17:57 ID:BMDkemXs
フランコスレと同じ人がコピペしてる・・・
433 :
名無しの笛の踊り :03/12/11 18:01 ID:yhGT9hTe
567 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/05/19 21:46 ID:??? >> 564 信じて貰わなくてもいい。ただ、事実だけは記す。 どちらを信用するかは、皆さん次第です。 フランコは、自分に対する悪口は、全てTHだと決め付けて 狂乱してきました。 しかし、THは、実生活でサントリーホールの 前で土下座するような酷い目にあっても、昨夏から、毎月2chで 叩かれても、フランコの悪口など言いませんでした。 「ここで悪口を書き込んだら、フランコと同水準まで落ちる」と言い聞かせて。 「フランコスレ」が立ったとき、正直、まずいと思いました。 彼は、実生活でのトラブルでの顔見知りを、犯人扱いに するだろう。しかし、耐えていました。書いたら、同類。 ただ、スレ上で彼がTHを追うたび、逃げるために少しは書きました。 ほとんどのパターンは、だれか他の人物の書込みをTHの仕業と錯誤して フランコが怒り狂い、THを叩きまくるというパターンでした。 問題の父親についての書込みは私ではありません。 また、昨年夏のフランコの父親の本についての文章のコピーも私ではありません。 執拗にメッセージボードの文章のコピーが貼られていましたが、あれも違います。 Bravoでも、一度もフランコの悪口は書いていません。 ただ、ムーティについては、皆に薦めました。
434 :
名無しの笛の踊り :03/12/11 18:02 ID:yhGT9hTe
346 :名無しの笛の踊り :03/07/19 04:11 ID:???
>>345 昨秋、招き猫のスレで毎月○ランコは発狂していたよ。
探して貼ってあげようか。
>>344 みじんこも、のんべえも○ランコだろ。339の「貴殿か?」とか、
文の勢いとか○ランコの特徴だ。
いずれにしても、昨年8月から断続的に○ランコはTH叩きを
していたのは事実。
THは基本的に「アカデミア公演」にしても事実しか書いていない。
347 :名無しの笛の踊り :03/07/19 04:21 ID:???
>>344 どちらにしても、2chで最初に手を出したのは○ランコだ。
そして、昨秋、陰湿、執拗に叩きつづけた。
フランコが書いたレスなら、フランコスレにのん兵衛とか
ミジンコとか、匿名で山ほど書いているよ。
ただ、大家のように暇でないので、多くを貼るつもりはない。
435 :
名無しの笛の踊り :03/12/11 18:05 ID:yhGT9hTe
418 :名無しの笛の踊り :03/12/10 10:58 ID:ScYkCfrZ >ていうかさ、「T氏の所業云々」以外にも、「F氏の所業云々」を >明らかにTH氏本人と思しき人物が書いてるんだけど、大丈夫なのかね? それこそ親告罪だから、F氏次第なんじゃない? だけど、それこそ F氏がTH氏を訴えたら、TH氏が逆告訴すると思うな。
436 :
名無しの笛の踊り :03/12/11 18:10 ID:yhGT9hTe
614 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/04/17 21:05 ID:??? ここでの論戦は、F対Hの単純な図式ではない。 一番気になるのは、中島ファンクラブの幹部(入会電話受付係)が鬼の首 を取ったように、通りすがりのメッセージボードへの書込みをH氏のもの と断定したのはなぜかということだ。そして、その後の畳み掛けるような 攻勢は? チケット掲示板とメッセージボードのIPアドレスを並べて、ボードの本文 を隠すという巧妙な手口。是非、その本文の内容を公開して欲しい。 IPアドレス公開のボードに、悪意のある書き込みをする人がいるだろうか。 更に、これに続けられた、昨年10月末の新国立劇場の説明会でのF氏の 行動を非難する通行人の書込みは、実際にはIPアドレスは表示されない 掲示板からコピーしたもの。目立たないすりかえ。 この10月のラインアップ説明会には、H氏は参加していないという。 別のパーティでの目撃者がある。 中島ファンクラブの幹部には「Bravo」の閉鎖時にH氏を攻撃したメンバー が他にもいるし、その中の一人は、江○氏の会社に近い人物。 H氏の口を封じたい人は多いようだ。 因みに幸○君というのは、F氏、中島ファンクラブ、掲示板は閉鎖したが 続いている「Bravo」などのHPのサーバーを置き、管理する人物。 中島康晴は素晴らしいテノールだが・・・・ 「オベルトは、スカラ座の管弦楽団も合唱団も参加しない研修所公演」と H氏が漏らしたのが命取りだったようだ。 もう懲りて、もうオペラには足を運ばないだろう。 620 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/04/17 21:21 ID:??? 違う。さ○○○人とふ○○○と新国の息がかかった「Bravo」に近い人物。 いずれにしても、藤○/新○の不興をかったものは、生きてはいけない。 これに加えて、無関係の個人名スレを立てることで有名な御仁も活躍している様子。
437 :
名無しの笛の踊り :03/12/11 18:23 ID:yhGT9hTe
396 :名無しの笛の踊り :03/12/09 15:25 ID:Y3c3XZZ8
>>394 裁判になったら、あなたのカキコミを真っ先に調べましょう。
全くの事実無根の侮辱です。
***************************************
TH氏は防御以外で他人の悪口を書きません。
***************************************
真実しか書きません。
438 :
名無しの笛の踊り :03/12/11 22:52 ID:I5ZJ+tX7
H氏の口を封じたい人は多いようだ、だってぇ そんな大人物じゃないって 相変わらず妄想激しいな (藁
439 :
名無しの笛の踊り :03/12/12 00:19 ID:mTslQ+85
コピペは同じ人なんだ。
440 :
名無しの笛の踊り :03/12/12 00:23 ID:qBSziSpq
>TH氏は防御以外で他人の悪口を書きません。 実際には、根拠のない思い込みが多すぎ。
441 :
名無しの笛の踊り :03/12/12 00:24 ID:qBSziSpq
>TH氏は防御以外で他人の悪口を書きません。 「攻撃は最大の防御なり」ってか?
442 :
名無しの笛の踊り :03/12/12 00:49 ID:zaAqaXK+
>>439 そ。「高本秀行氏」の「犯罪」だって本人は確信しているらしい。
近々告訴するらしいよ。もし違ったらどうするんだろう?
>>440 同感。どっかでも書かれてたけど客観性ゼロなんだよね。この人って。
書いてること読んでるとよくわかる。
「悪には鉄{建}を」って言い放ってたからね。「鉄拳」だと思うけど。
ふつうの国語力を持ってる人間からするとね。(爆笑
443 :
名無しの笛の踊り :03/12/12 00:49 ID:qBSziSpq
>真実しか書きません。 実際には、根拠のない思い込みが多すぎ。
444 :
名無しの笛の踊り :03/12/12 00:58 ID:qBSziSpq
344 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/12/08 22:51 ID:NFLZQJbO
高本がこうやって粘着するから
HNを少し変えただけだろ。
それを荒らしの勲章とは、さすが恥知らずだ。
>>340 は少し、恥ずかしすぎないか?
お前だって、もう失うものはないと思うほど落ちぶれているわけではないだろう。
346 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/12/08 22:54 ID:NFLZQJbO
いくら書いたって負けない。
悪には【鉄建】を。ところで、お前のところには
ちゃんと500万円くらい預金はあるんだろうな?
アパートは、銀行のローンの担保に入っていますなんて泣き言言うなよ。
347 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/12/08 22:56 ID:NFLZQJbO
いいがかりだよ。
たかもとが何を書いても、誰も信用しない。
445 :
名無しの笛の踊り :03/12/12 01:06 ID:zaAqaXK+
>ちゃんと500万円くらい預金はあるんだろうな? ヤバすぎるよなあ、この発言。まるでゆすりだよ。 「これから先書き込んだら300万」とかってフレーズもあったな。 そりゃ言いすぎでしょ。それこそ「言論の自由を封殺する試み」じゃねえ? >たかもとが何を書いても、誰も信用しない。 これも問題発言でしょ。相手が高本なら何を言ってもいいと思っているのかね
446 :
名無しの笛の踊り :03/12/12 01:08 ID:qBSziSpq
104 :名無しの笛の踊り :03/12/01 00:23 ID:+patSLTp
>>103 300万円くらい用意してから、このようなことは書いてくださいね。
103はリストに入れておきますね。
320 :名無しの笛の踊り :03/12/08 15:44 ID:WSA/JLNc
これから先、高本秀行さん以外書き込まないでください。
*********************************
(それ以外の方が、書き込まれた場合、刑事訴訟に関連して
その方にも約300万円の損害賠償と約6ヶ月の拘束がある可能性があります。)
447 :
名無しの笛の踊り :03/12/12 01:10 ID:qBSziSpq
362 :名無しの笛の踊り :03/12/08 23:18 ID:NFLZQJbO 刑事告発は2万円でできるんだが、民事は60万円くらい費用が かかる。おまえ、ちゃんとそのくらい持ってるだろうね。 とりあえず1000万円で訴訟で、500万円くらいが判決だろうね。 最後通牒だ。ふざけていないよ。
448 :
名無しの笛の踊り :03/12/12 01:14 ID:zaAqaXK+
>>446 あんさん、ほんっと手際いいね。(驚嘆)
あっ、パソコン2台つないで1人芝居って思われるのかな、
こんなこと書くと。
しかし、320はなあ・・・
書き込まれたくない気持ちはわかるよ、
本人にすればね。
だけど、誰かが発言したら、それについて意見を言うのは
少なくとも自由だと思う。
「ここは北朝鮮ではないのだから」
って誰かのマネ。あはは
449 :
名無しの笛の踊り :03/12/12 05:24 ID:mTslQ+85
>>320 は普通に拙い。
320 :名無しの笛の踊り :03/12/08 15:44 ID:WSA/JLNc
これから先、高本秀行さん以外書き込まないでください。
*********************************
(それ以外の方が、書き込まれた場合、刑事訴訟に関連して
その方にも約300万円の損害賠償と約6ヶ月の拘束がある可能性があります。)
450 :
名無しの笛の踊り :03/12/12 11:47 ID:rOif/xVn
自己愛性人格障害 【誇大感に満ちた空想】は現実感を失わせてゆきます。 たとえば、【本当は自分が他人に嫉妬している】のに、 他人が自分に嫉妬していると思ったりします。 【他人から批判されると、あれは私に嫉妬しているからだ】となります。 こういう詭弁によって立場を逆転させるのです。 【なにがなんでも自分が優位に立たなければなりません。】 他人から侮辱されたと思い込んだりした場合、 【自分を守る】ために、【非常に激しく怒ったり】します。 あまりにも【自己中心的な怒り方】なのですが、【本人は必死】です。 こういったことは様々な不都合を生みますが、 利点としては自我の崩壊を防ぐことができるということです。 もし、妄想が崩れたら一気に鬱状態になったり、 あるいはパニックになったりしますが、 少なくとも妄想にしがみついていられる間はこのような悲惨な状態にはなりません。 しかし、現実というものがひたひたと足元に忍び寄ってきます。 妄想という砂の城を維持するためには、現実の脅威に対して妄想を 補強し続けなければなりません。 やがて、【妄想が維持できなくなったとき、 悲惨な現実にうちのめされてしまう】のです。
451 :
名無しの笛の踊り :03/12/12 12:41 ID:qBSziSpq
>>350-351 ***************************************
TH氏は防御以外で他人の悪口を書きません。
***************************************
266 :名無しの笛の踊り :03/05/03 02:22 ID:???
THが何をした?Fのように犯罪は犯していないよ。
★対立関係にある著名オペラ評論家をいきなり犯罪者呼ばわり。
267 :名無しの笛の踊り :03/05/03 02:27 ID:???
理事や評論家を妬む一般人の話はよくあるが
一般人を妬んで、2chで叩きまくる理事はスキャンダルだな。
そういえば、昨年8月の2chも凄かったな。
★自分は「妬まれている」という一方的な思い込み。
268 :名無しの笛の踊り :03/05/03 02:30 ID:???
Bravoの常連、ここ見てるよ。
すっごく気になるようだ。
でもねえ、『素人のための』とは名ばかりで、
掲示板なんか常連の常連にしかわからないダベりだからねえ。
メールでやりとりすればすむ、自分たちの世界のおしゃべりだから。
新しい人なんか来やしない。
ゲストブックに書きこんで、眺めてあきれて終り。
★非礼をたしなめられたこと(
>>203-204 )を逆恨みし個人サイトを罵倒。
452 :
名無しの笛の踊り :03/12/12 12:41 ID:qBSziSpq
269 :名無しの笛の踊り :03/05/03 02:35 ID:??? 今はねぇ・・・。オフ会が前提のサークルだからね。 閉鎖的だけど、悪い人はいないと思う。 フランコは、その混乱を利用しただけ。 マイスタージンガーの日の東京文化会館のロビー で、会う人、会う人にTHの悪口を言って嬉々として 小躍りしているフランコの姿が印象的だった。 ★被害妄想もここまで来るとおそろしい・・・。
453 :
名無しの笛の踊り :03/12/12 14:33 ID:ELZKvlFD
非礼をたしなめられても実はまったく反省もしていなかった編
332 :名無しの笛の踊り :03/12/08 20:46 ID:es7v/wdl
意見の相違や議論と、卑劣行為は別物でしょう?
【THさんにとっては、過ちとも感じてないでしょう。】
日本人は意見の相違を嫌うけれど、ほかの国ではあたりまえだもの。
いずれにしても、1)から3)は悪質な嫌がらせですね。
ダーコさん本人が、fusianasanをして、やめろというのに
まだ続けるのですか高本さん。お正月は塀の中ですかね。
333 :名無しの笛の踊り :03/12/08 20:49 ID:P/NhVgdC
THさん、bravoの参加者はあなたの非礼を忘れてはいませんよ(
>>322-324 )。
だーこさんの発言を自分に都合のいいように引用するのはやめてください。
じゅんさんに対して「言い過ぎた点、お許しください」といっていたのはやはり
心からのものではなかったんですね。
よくわかりました。
454 :
名無しの笛の踊り :03/12/12 19:53 ID:8wMba7UQ
その2
bravoで非礼をたしなめた人々の当たり前の行動を
「恥ずかしい」「いじめ」と決め付け、
自分は帰国子女気取り。
「特定の精神異常の犯罪者」発言にも注目
206 :名無しの笛の踊り :03/12/07 08:26 ID:E/N31yz8
そうではないと思います。
>>201-205 は、結局、特定の精神異常の犯罪者が、議論の片方だけを
切り取って見せているだけです。【ここで、発言している人々のほうが
恥ずかしい。まるで、帰国子女に対するいじめに似た、極めて日本人
的な発言】です。
455 :
名無しの笛の踊り :03/12/12 23:26 ID:kHtK5/DB
記念かきこ
456 :
名無しの笛の踊り :03/12/13 00:47 ID:L4ybhU9M
***************************************
TH氏は防御以外で他人の悪口を書きません。
***************************************
10 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/04/13 21:13 ID:???
幸田君かな?
614 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/04/17 21:05 ID:???
因みに幸○君というのは、F氏、中島ファンクラブ、掲示板は閉鎖したが
続いている「Bravo」などのHPのサーバーを置き、管理する人物。
252 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/05/03 01:54 ID:???
ほんとうに幸田くんが書いてるの?
188 :名無しの笛の踊り :03/05/01 00:43 ID:???
bravoがああなった時の、チャットは見物だったな。
ひよっこオペラ歌手の卵達の悪口雑言の凄まじかったこと。
そりゃそうだよね。
高いチケットノルマ親分から押し付けられて、
ああまでネット上でズバットきられた日にはね。
bravoに寄生している卵ちゃんたち。
ネットでは誰が見てるかわからんのだから、
私怨ばしばしは見苦しかったよ。
198 :名無しの笛の踊り :03/05/02 09:06 ID:???
>>195 BravoでのTHの発言は、歌手の卵達には余計なお世話だったが、
さほど、過激なものではなかった。ただ、終盤は一つのスレに2人、
3人と新参者が登場して、二期会公演を批判したりしたので、管理人
が困惑していたのは事実。
THの話題を面白い、楽しいと感じていた富裕層もいたことも事実。
それを、全て否定するのは大人気ないし、意図的なマインドコントロール
と思うが・・
457 :
名無しの笛の踊り :03/12/13 00:48 ID:L4ybhU9M
336 :名無しの笛の踊り :03/05/15 09:25 ID:??? 今でもそうだけど、当時のbravoはうぶな初心者とベテラン聞き手、歌手の卵たちが混在していた。 管理人さん自身が、身内の歌手の公演のバックアップをしてたりね。 だから公演評とか、奥歯にもの挟まったような言い方が多かった。 私達のような外部の人間には、TH氏の発言は代弁してくれてるみたいで喜んで読んでたよ。 騒ぎを聴きつけて、アンチの人達が乱入してきて、どんどん雰囲気変になってったけど。 268 :名無しの笛の踊り :03/05/03 02:30 ID:??? Bravoの常連、ここ見てるよ。 すっごく気になるようだ。 でもねえ、『素人のための』とは名ばかりで、 掲示板なんか常連の常連にしかわからないダベりだからねえ。 メールでやりとりすればすむ、自分たちの世界のおしゃべりだから。 新しい人なんか来やしない。 ゲストブックに書きこんで、眺めてあきれて終り。 270 :名無しの笛の踊り :03/05/03 02:42 ID:??? そっか。THならこう書くだろうと、待ってた節があるね。 451 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/05/18 21:17 ID:??? Bravoって、そもそも人気サイトだったんだっけ。 あの掲示板、だーこの「ルルのエッチなビデオ」の話題の後、1週間 書込みが途絶えるような、掲示板だったがなあ・・・ 491 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/07/26 11:54 ID:??? すみこって異常者だろ 206 :名無しの笛の踊り :03/12/07 08:26 ID:E/N31yz8 だーこさんは、Bravoの管理人さんに一番近い人物です。
458 :
名無しの笛の踊り :03/12/13 04:26 ID:4te9Qju7
ワンパタなボキャブラリーの証明【カキコミ】 高本興奮しすぎ。 これが、全部とも、いや少しでもTHが書いたという証拠はどこにもないよね。 (第3者のBravo参加者だって2ch見るよね。これだけキチガイが粘着してたら 助け舟も出したくなるよね) 爬虫類のように攻撃的になった精神異常の脳は、自分が描いたストーリーに都合の 悪い【カキコミ】、反対に自分の思い込みに合う【カキコミ】は一人しか書くものはいないと決めつける。 左を3スペース空けるのが、彼だけの特徴なの? そしたら、反対に何故下の188や336がTHが書いたものと断定できてそれをもとに「若い歌手の卵の悪口をいう」なんて ひとぎきの悪いことをいうのさ。THはそんな人じゃないよ。広い2chから、自分の都合のいい のを【アテズッポウ】に拾ってきてる。ここまできたら精神異常。
459 :
名無しの笛の踊り :03/12/13 04:28 ID:4te9Qju7
被害者が、本人または代理人をつかって警告してるんでしょう? 2chって本人が書いたことを云々されるのが不思議だけれど これだけの人権侵害は、本人からの警告というのを匂わせても 全く不思議はないですよね。それをもってして、 「全ての【カキコミ】が本人が書いている!」 って興奮して、声高に主張するのもどうかしらね。 高本さん、病状が進行していませんか?
460 :
名無しの笛の踊り :03/12/13 04:29 ID:4te9Qju7
335 :名無しの笛の踊り :03/12/08 21:09 ID:dM22eOxC それと、ホームページ荒らしなんて、TH=グスタフはしていないでしょう。 彼の【カキコミ】は、様々な情報に溢れているはずです。それを荒らしと呼ぶ あなたの心の方を心配してしまいます。 336 :名無しの笛の踊り :03/12/08 21:12 ID:dM22eOxC そういえば、オペラファンのメッセージボードに THという名前で、白紙の投稿が2つ続けて出ていましたね。 今まで出てきていないIPでしたから、また他人騙りでしょうけど、 まさか、あなたがあんなことをして、THが荒らしたなんて言っている のではないでしょうね。
461 :
名無しの笛の踊り :03/12/13 04:31 ID:4te9Qju7
375 :名無しの笛の踊り :03/12/08 23:52 ID:54lfQHCy
>>373 2chへの削除依頼は、この初期の段階で弁護士に依頼して
行いましたが、スレッド全部はダメという理由で拒否されました。
それ以後は、警察からも「削除依頼したら、逆に盛り上がるから
静かにしておけば」とアドヴァイスを受け、削除依頼はしていません。
誹謗中傷は1年半続いていますし、職場のiPアドレスを晒したり
しています。この前スレあたりに、勤務時間中に本人を騙って
(あなたが見ているのは、別人の【カキコミ】かもしれない)
カキコンで、それをもって「くびにしろ」という【カキコミ】も
ありました。それで、再度警察に行き、警察の判断で
警告の電話をしたわけです。
462 :
名無しの笛の踊り :03/12/13 04:32 ID:4te9Qju7
377 :名無しの笛の踊り :03/12/08 23:58 ID:54lfQHCy 一般論ではそうでしょうが、高本秀行氏については、 ここでは、大変有名な人間です。 私に限らず、多く人々が被害にあっています。 常識では計り知れない、驚きの連続です。 ここの【カキコミ】が全て記録されていることは承知しています。
463 :
名無しの笛の踊り :03/12/13 04:34 ID:4te9Qju7
1・残念ながら録音されていません。 しかし、話の内容から高本氏であることは、間違いありません。 テープだけが証拠とは思えません。 2.それは、過去のスレッドを一覧していただければ、わかります。 実際行ってもいないことを執拗に、私の仕業にしています。 それを、2chに書きつづける、貼りつづける。 私の周辺の友人、知人は2chをウォッチしてくれていて、 中には、対抗して書いてくれる人もいますし、放置が一番と ウォッチだけの人もいます。その方々には、彼の所業は 明確にわかっています。また、今年1月から、2CHは 全てのレスの【カキコミ】情報を保存しています。裁判所の令状 があれば、公開してもらえる筈です。 彼が書いているのは、不快に思う意見ではありません。 過去のスレッドを見て頂ければ、尋常ではないことに 驚きます。事実を歪曲して、また捏造して、社会的信用 を貶めようとしています。
464 :
名無しの笛の踊り :03/12/13 04:36 ID:4te9Qju7
普通は「カキコ」というんだよ 次から気をつけると自作自演もバレないかもね
465 :
名無しの笛の踊り :03/12/13 06:12 ID:L4ybhU9M
************************************* 【THの主張】 bravo掲示板でTHを非難したのは、 ◆フランコの息がかかった人間 ◆江副(ラ・ヴォーチェ)の息がかかった人間 ◆ひよっこオペラ歌手の卵達 ◆異常者 のいずれかである。 ************************************* ◆フランコの息がかかった人間 ◆江副(ラ・ヴォーチェ)の息がかかった人間 614 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/04/17 21:05 ID:??? 中島ファンクラブの幹部には「Bravo」の閉鎖時にH氏を攻撃したメンバー が他にもいるし、その中の一人は、江○氏の会社に近い人物。 H氏の口を封じたい人は多いようだ。 因みに幸○君というのは、F氏、中島ファンクラブ、掲示板は閉鎖したが 続いている「Bravo」などのHPのサーバーを置き、管理する人物。 ◆ひよっこオペラ歌手の卵達 188 :名無しの笛の踊り :03/05/01 00:43 ID:??? bravoがああなった時の、チャットは見物だったな。 ひよっこオペラ歌手の卵達の悪口雑言の凄まじかったこと。 そりゃそうだよね。 高いチケットノルマ親分から押し付けられて、 ああまでネット上でズバットきられた日にはね。 bravoに寄生している卵ちゃんたち。 ネットでは誰が見てるかわからんのだから、 私怨ばしばしは見苦しかったよ。
466 :
名無しの笛の踊り :03/12/13 06:13 ID:L4ybhU9M
◆異常者 491 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/07/26 11:54 ID:??? すみこって異常者だろ
467 :
名無しの笛の踊り :03/12/13 06:21 ID:L4ybhU9M
*********************************************
【THの主張】
よって、THの発言(
>>33-34 )に問題があるのではなく、
それを非難した方が悪い。
*********************************************
222 :名無しの笛の踊り :03/12/07 09:59 ID:HFa02XYY
THさんの発言の真意というのは、「個人が管理しているサイトである
ので管理人に全ての権限があるのはわかっている。しかし、この閉鎖
までのスケジュールは、あまりに唐突である。せめて少しの間、閲覧でも
できるようにするべきだ。それが伝言版に時間と労力を費やした人々に対
して(たとえ古参のメンバーにとっては、話題が実生活とかけはなれた話でも)
「オペラに関すること、そうでないことを気軽に書き込んでください」と
明記して、集めたのであるから、礼儀ではないか。」というものでした。
206 :名無しの笛の踊り :03/12/07 08:26 ID:E/N31yz8
>>201-205 は、結局、特定の精神異常の犯罪者が、議論の片方だけを
切り取って見せているだけです。ここで、発言している人々のほうが
恥ずかしい。まるで、帰国子女に対するいじめに似た、極めて日本人
的な発言です。
468 :
名無しの笛の踊り :03/12/13 23:35 ID:EFiPe8Qa
コピペ多すぎ。
469 :
名無しの笛の踊り :03/12/14 05:29 ID:H8NzkrL2
.
470 :
名無しの笛の踊り :03/12/14 17:20 ID:H8NzkrL2
.
471 :
名無しの笛の踊り :03/12/14 23:25 ID:SRJJUO/b
.←?
472 :
名無しの笛の踊り :03/12/15 02:30 ID:N+Skslx6
何かのメッセージかもしれん。
473 :
名無しの笛の踊り :03/12/15 09:16 ID:to4TDotR
>>469-470 は初めて入った値段の分からない寿司屋で頼むときの基本だろ。
素人臭くても間違ってはいないと思うが。
俺も財布が心細ければそうする。
474 :
名無しの笛の踊り :03/12/15 23:08 ID:UPZ91IIj
. やってみた。
475 :
名無しの笛の踊り :03/12/16 03:00 ID:5C/aUKe+
,-、 ,.-、 ./:::::\ /::::::ヽ /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::| /,.-‐''"´ \:::::::::::| / ヽ、::::| / ヽ| もう見てられない! l l .| > | l , , , < l ` 、 (_人__丿 、、、 / `ー 、__ / /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
476 :
名無しの笛の踊り :03/12/16 07:49 ID:JznKvFPf
クラシック板、閉鎖しませんか?
1 :初江王 ◆PqXEKlkKnA :03/12/14 16:47 ID:t9eKRcdY
もはや情報を得たり交換する場としての機能はないね、ここは。
ネット依存症患者、クラ板中毒症患者、誹謗中傷と粘着が日課の危地害ども。
そんな奴らばかりになっていない?
特に武蔵野粘着、野中某粘着、フランコ&原田関係、招き猫関係、
この辺は本当に迷惑。あと、もちろん高本秀行ね。
一回板自体を閉鎖してもらいませんか。
このままじゃ、クラ業界自体のイメージダウンにもなりかねないよ。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1071388058/1-
477 :
名無しの笛の踊り :03/12/16 17:43 ID:uzPpvF86
ほんっとクラ板ってひどいよね きてみてビックリ。 クラ好きって陰険でプライドばかり高く 自分の耳が絶対正しいと思ってて、 ひとの批判は大好きだけど自分が批判されるとマジギレして、 他人を陰であしざまにいうヤツばっかりって 感じがしちゃいます。こんなひどい板はほかにないんじゃないの
478 :
名無しの笛の踊り :03/12/16 23:28 ID:b12FibUQ
そんなあなたも似た者同士。
479 :
名無しの笛の踊り :03/12/17 00:25 ID:10RDXy6u
そうそう。クラおたなんてみんな大同小異
私が記憶している限りで、Bravoの掲示板閉鎖の流れをまとめます。 もちろん、私はTHさん批判側の立場をとっていた者であり、 今でも、あの時に戻るとするならば、THさん批判の立場を取ることは 間違いありません。 したがって、中立な立場でのまとめではないことをあらかじめ了承いただきます。 間違いがあるなら指摘があることでしょう。しかし、ここで議論するつもりは ありません。ヘタしたら、僕自身もここで低レベル極まりないTHさんいびりを している連中と同レベルにまで成り下がってしまう可能性がありますのでね。
まず、Bravo掲示板(以下当該掲示板とする)は、限られた仲間内でわいわいやるための 掲示板という趣旨が色濃くなっていた。管理人さんの掲示板の紹介とは若干ずれてしまっていたのは否めない。 とはいえ、掲示板で常連が仲間内で馴れ合い感覚になってしまうのは必然とも言えるのではないかな、とも考えている。 新参者が入りづらい掲示板であったかもしれないが、入りづらいのであれば、他にもオペラ関連の掲示板が山ほどあるわけだし、 そういうところを探すのが筋だと考えている。実際、新参者であってもすんなり溶け込めた例も山ほどあるのでね。
そこへ、TH氏(当時は別ハンドル)が現れた。そして、辛口のコメントを山ほど載せ始めた。 仲間内である我々はそれに嫌悪感を持った。 理由は当該掲示板でも述べられたが、他人の批判を読むのは、楽しみの妨げになる、という理由であった。 そして、大論戦が展開され、TH氏は公演に対して辛口のコメントを控えるようになった。 TH氏批判派;そういうことを書き込まれると、掲示板管理者宛に公演主催者から苦情がくる、そういったものの 処理に負担をかけられない。公演批判を行いたいのであれば、自分でそういうのもすべて処理できる ように自前で掲示板を用意するように。また、その公演を心底楽しんだ人もいる。そういった人の感動に 水を差されるようなことは謹んでほしい、 TH氏、擁護派;それは言論の弾圧。批判することにより、公演関係者がさらに向上心を持ってくれるのであれば 有用ではないか、批判も必要である。
そして、しばらくは小康状態が続いた。なんとなく楽しいやりとりが行われていた。 そこにとあるスレッド内で某大オペラ団体の内部告発、非難のレスが書き込まれた。 当該掲示板管理者は蒼くなり、慌ててそのレスを削除しようとしたが、誤ってスレッド 全体を削除してしまった。スレッド主は失望と怒りをあらわにし、管理人を非難した。 そういったやりとりに耐えられなくなった管理者は、突如掲示板閉鎖を宣言。 さらに掲示板を大混乱に導いた。
そして、その混乱にTH氏が乗り込んで、突然閉鎖をするのはむちゃくちゃだ、 とさらに管理人を激しく非難した。 その非難の仕方があまりにも攻撃的であったため、 我々が激怒し、TH氏をさらに激しく非難し始めた。 その激怒のレスの応酬がさんざんこのスレッドに貼られまくっている レス。 管理人は精神的にも追い込まれ、掲示板を閉鎖した。 その掲示板をながめていた外野が2ちゃんねるに騒ぎの場所を移して 匿名でTH氏を非難し始めた。そして今にいたる。 管理人が望む雰囲気に持って行けなかったのは残念でしかたがない。 また、苦しんでいる管理人に何も手助けできずに我々の怒りのレスも さらに管理人を追い詰めていったことも残念でしかたがない。 また、散々掲示板で訴え続けていたのに、理解されなかったのも残念で しかたがない。
TH氏が管理人を非難していた趣旨は以下のとおり。 1・TH氏はそれまで掲示板に数多くの情報を提供していた。 それをいきなり読めなくする、というのはあまりにも無考慮である。 せめてそれを読めるような状態をしばらくキープするべきではないか 2・管理人本人の言葉ではなく関係ない人間(私を含む)だけが私を非難して 私一人が悪者という印象を与えるのはあまりにも理不尽である 3・誰でも自由に書き込んでください、と謳っているのに、仲間内だけの掲示板に なり、なあなあな雰囲気になってしまっているのはおかしい
私の卑劣な言葉をここに貼りだしてさらにTH氏を追い込むような まねをするのは絶対にやめてほしい。 身から出た錆とはいえ、こんなに引っ張られるととても情けないですわ。 あんな言葉を使ってTH氏を追い込んだことは心から後悔しているし、 もっとうまくいくやり方があったに違いない、と確信している。 後悔の嵐だ。
487 :
名無しの笛の踊り :03/12/17 04:35 ID:A5LHXfMX
(´・ω・`)・・・・・。
THの根底にあるのは、「自己顕示」これのみ。 他人にしてみれば大きなお世話としか言いようのない、 蘊蓄を垂れたり、そしてそれを押しつけたり。 THルール=世界のルールと彼が考えてることは、 「オペラは初日に聞くもの」論争でも端的ですな。 そして、ファンが一人一人プライドを持って好みの演奏を 選別してるにもかかわらず、 「日本の聴衆のレベルをあげてみせる」などといきなりのたまわったり、 自分が正しい知識を持っている、という前提で上の立場から発言を するから、他の人のプライドを傷つけ、結局嫌われてしまったんですな。 簡単な話だよ。 「私が大切に思っていることを伝えることのできる場を探しました。」 とは、TH氏の発言ですが、 そんなに伝えたいことがあるなら、HPを作り、さらに、 訪問者を集める努力をすることも当然。 管理人さんは、親切にも、 リンクをはることは奨励しておられました。 言いたいことがあるなら、自分のHPに書いて、 URLを書くこともいいんですよ、と言っておられた。 要は、自分の責任範囲内で、批判的な言論を展開されるのが 耐えられなかったんでしょう。 初心者が「感想を言い合い、情報を集める」掲示板ではなく 和気あいあいと、雑談できる掲示板にしたかった、ということが 掲示板に書いてあったと思うが。。。 ずっと前のスレッドで以上のような内容の一連の流れがあったと 思うけれど、ここまで過激ではないにせよ、今の自分のTH氏への 気持ちはかなりこれに近いものがある・・・過去ログにも入ってないから カキコ自体を貼り付けることはできないが・・・ と、ここまで。
以上。 これで十分だろ? 僕(当事者)の口からあんたら過激批判派の擁護を させてもらった。 これ以上俺の過去の卑劣な発言を持ち出して TH氏を追い込むのは絶対にやめるように!! もう終わりだ。 これ以上はいじめ以外の何者でもない!! 何が望みか分からないが、いいかげんにしてくれ
490 :
名無しの笛の踊り :03/12/17 06:36 ID:ALKCFdid
491 :
名無しの笛の踊り :03/12/17 07:02 ID:0AIQP1rs
何だかよく分かりませんが、 はぐれメタル置いときますね。 °+ 。゜〜⌒ーっ こ ゚Д゚ _つ こ__⊃
だーことやらへのページへは絶対にここからアクセスするな。 自前サーバを建ててる手前、詳細なアクセス記録を取っていると思われる。 やましい奴は串を刺さずには絶対に生でアクセスするな。 今アクセスしたが、2チャンネルのトップへ持って行かれたぞ。
493 :
だーこ :03/12/17 07:55 ID:kGFO1oz8
はい、おっしゃるとおり、詳細なアクセス記録をとってます。 こちらから来られた方もすぐに分かるようになってます。 だからといって、どうこうするつもりはありませんが。。。 掲示板などもないですし。 ime.nu経由で来た方は無条件で2ch.net/2ch.htmlに飛ばすようにしてあります。 別に難しいことはしてませんが・・・ また、こちらから来た方に対して私の方から何らかの行動を起こすつもりも ないですし、 こちらから来る方が悪意の方ばかりだとも思っていませんので。 さすがに悪意か善意かまでは判断できないので、 アクセス記録を普通にとるだけで、それ以上のことはするつもりはありません。 それに2chにURLが貼り付けられる前からサーバのアクセスログは保存してますしね。 ご心配なく。
494 :
名無しの笛の踊り :03/12/17 08:20 ID:ALKCFdid
495 :
名無しの笛の踊り :03/12/17 23:56 ID:A5LHXfMX
アクセスを記録されても痛くも痒くもないでつ。
496 :
名無しの笛の踊り :03/12/18 22:25 ID:V1hETVID
.
497 :
名無しの笛の踊り :03/12/18 22:38 ID:oL9zEB7U
ぬるぽ
498 :
名無しの笛の踊り :03/12/19 00:22 ID:MmIzGjPj
Gと同類の予感。
茂樹・・・
500 :
名無しの笛の踊り :03/12/19 03:41 ID:MmIzGjPj
五百羅漢げと
501 :
名無しの笛の踊り :03/12/19 23:59 ID:jkpRXpgm
一服中。。。
thはムーティ表紙のアエラを買ったんですかね?
503 :
名無しの笛の踊り :03/12/20 17:55 ID:ewD4xhup
ムティムティ
504 :
名無しの笛の踊り :03/12/21 04:03 ID:TnOVd1gQ
l∀・)コソーリ
505 :
名無しの笛の踊り :03/12/22 23:59 ID:jeIFAZsq
なに隠れてるの?
506 :
名無しの笛の踊り :03/12/23 00:10 ID:mMcw/rDm
妬まれ、羨ましがられる存在になったことは、 このスレのうだつの上がらない衆には悔しかろうな。
507 :
名無しの笛の踊り :03/12/23 05:34 ID:2SVlQneJ
age
508 :
名無しの笛の踊り :03/12/23 06:43 ID:7I9/RE4D
>148 :名無しの笛の踊り :03/12/03 05:46 ID:swhGItip >スカラ座がオペラは夜8時、コンサートは9時開演というのを >巧妙に抜かしているよね。 抜かしてねーじゃん。よく読めよ コンサートは9時開演なんて誰もいってねえっつーの >朝8時から、最低夜8時まで働きゃ、 >十分なんじゃ? >それに、THは8年と半年いたわけで・・・ さすが本人きっちり覚えてるねえ >当時、ミラノに >いた人に聞いてごらん。 だれにきけっつーーの。フランコかい? 藁 >彼は仕事の面でも、同業者のなかで >一番有名な秀でた人だ。敵将から最も恐れられた人物だ。 プププ。自分で自分のことをここまで自画自賛するとはね。 よく恥ずかしくねえな。
509 :
名無しの笛の踊り :03/12/23 06:44 ID:7I9/RE4D
TH >
Bellさん、私が「無責任」といったのは、
こんな形で、他人の書いた文章を簡単に消してしまったり
(消したことに対して、謝罪もない)
「自由になんでもお書きください」と書いておいて、
それでいきなり、善意で書いてきた人間を、このような
形で追い出すというのは、社会人としては「無責任」
といっているのです。
******************************************
それなら、はじめからHPなどして
オペラファンを集めようなどということをしなければ
よかった。あまりに身勝手だと思います。
******************************************
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html おしゃべり伝言板(2002/08/04(Sun) 01:17:16)
510 :
名無しの笛の踊り :03/12/23 06:45 ID:7I9/RE4D
TH >
じゅんさんのHPだから、じゅんさんは何をしても
いいといことはないはずです。
社会人としての責任があると思います。
すこなくとも「おぺらに関すること、そうでないこと
自由に書き込んでください」と明示しているのですから、
書き込みに対して、明確な説明もなく削除し、また
掲示板を放り投げるというのは、如何なものでしょうか。
******************************************
このHPごとクローズされるのなら筋が通っていると
おもいますけど。
******************************************
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html おしゃべり伝言板(2002/08/03(Sat) 22:42:18)
511 :
名無しの笛の踊り :03/12/23 06:47 ID:7I9/RE4D
567 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/05/19 21:46 ID:??? >> 564 信じて貰わなくてもいい。ただ、事実だけは記す。 どちらを信用するかは、皆さん次第です。 フランコは、自分に対する悪口は、全てTHだと決め付けて 狂乱してきました。 しかし、THは、実生活でサントリーホールの 前で土下座するような酷い目にあっても、昨夏から、毎月2chで 叩かれても、フランコの悪口など言いませんでした。 「ここで悪口を書き込んだら、フランコと同水準まで落ちる」と言い聞かせて。 「フランコスレ」が立ったとき、正直、まずいと思いました。 彼は、実生活でのトラブルでの顔見知りを、犯人扱いに するだろう。しかし、耐えていました。書いたら、同類。 ただ、スレ上で彼がTHを追うたび、逃げるために少しは書きました。 ほとんどのパターンは、だれか他の人物の書込みをTHの仕業と錯誤して フランコが怒り狂い、THを叩きまくるというパターンでした。 問題の父親についての書込みは私ではありません。 また、昨年夏のフランコの父親の本についての文章のコピーも私ではありません。 執拗にメッセージボードの文章のコピーが貼られていましたが、あれも違います。 Bravoでも、一度もフランコの悪口は書いていません。 ただ、ムーティについては、皆に薦めました。
512 :
名無しの笛の踊り :03/12/23 06:48 ID:7I9/RE4D
346 :名無しの笛の踊り :03/07/19 04:11 ID:???
>>345 昨秋、招き猫のスレで毎月○ランコは発狂していたよ。
探して貼ってあげようか。
>>344 みじんこも、のんべえも○ランコだろ。339の「貴殿か?」とか、
文の勢いとか○ランコの特徴だ。
いずれにしても、昨年8月から断続的に○ランコはTH叩きを
していたのは事実。
THは基本的に「アカデミア公演」にしても事実しか書いていない。
347 :名無しの笛の踊り :03/07/19 04:21 ID:???
>>344 どちらにしても、2chで最初に手を出したのは○ランコだ。
そして、昨秋、陰湿、執拗に叩きつづけた。
フランコが書いたレスなら、フランコスレにのん兵衛とか
ミジンコとか、匿名で山ほど書いているよ。
ただ、大家のように暇でないので、多くを貼るつもりはない。
513 :
名無しの笛の踊り :03/12/23 12:23 ID:MsBYKeuF
おまえらクリスマスイブに2ちゃんかよ。 他にやる事ないのかよ? ププッヒッキーって寂しいね(w
515 :
名無しの笛の踊り :03/12/23 12:49 ID:diQZW54I
あ〜あ。またやってるの? せっかくこのスレが静かになったのに 漢字の変換ミスを自分で後から校正したりしてるね。プ ここで叩かれたのがさすがにひびいたんだね。単純な人だ
516 :
名無しの笛の踊り :03/12/23 13:55 ID:7I9/RE4D
517 :
名無しの笛の踊り :03/12/23 14:32 ID:mhc8pC9k
せっかくだーちゃんが、真摯に呼びかけたのに・・・
>>513 ,515
内容と文体からしてTHではないと思う。
なんでも彼の文章にするのはやりすぎじゃないの?
519 :
名無しの笛の踊り :03/12/23 18:35 ID:1TkKenNe
他人のふりして2ちゃんにカキコしすぎたんだよ。 だーこさんのように身元明かして堂々と意見を述べてれば こんなふうに「あれもTH,これもTH」と いわれなかったと思う
520 :
名無しの笛の踊り :03/12/23 18:40 ID:ahrBpqpE
まっ、すべて「五里霧中」ってことね、、、、2chって。 そこが イイッ !!
521 :
名無しの笛の踊り :03/12/23 21:18 ID:ahrBpqpE
・・・のか悪いのか、考えること小一時間。 所詮、無責任・嘘八百空間かぁ。
522 :
名無しの笛の踊り :03/12/24 04:17 ID:+P21ju/K
オマエモナー
523 :
名無しの笛の踊り :03/12/24 08:32 ID:RLjS3aoh
ハ〜イ。 モウキマセ〜ン。
524 :
名無しの笛の踊り :03/12/24 23:58 ID:RMP2Rud1
bye-bye
525 :
名無しの笛の踊り :03/12/25 07:08 ID:3PwQ9AE8
そして誰もいなくなったとさ。
526 :
名無しの笛の踊り :03/12/26 00:30 ID:0m+eNA5H
>>444-447 やたら警察へ行く、だの、名誉毀損だ、だの、わめくのがクラおやじのウザいところ
527 :
名無しの笛の踊り :03/12/26 00:44 ID:pfUoFlg5
768 :卵の名無しさん :03/12/13 19:58 ID:bbzcO6tx グスタフから内容証明は届きましたか、高本秀行くん? 八月には警察から電話でネット上における誹謗中傷行為について 注意警告されたそうですね。
528 :
名無しの笛の踊り :03/12/27 01:35 ID:igDfIWyW
いよいよか?
529 :
名無しの笛の踊り :03/12/27 03:31 ID:nXOGsUhy
因みに、掲示板の書き込みを巡る捜査・裁判では 書き込みが「真に」誰のものかを特定するのが難しく、 法的根拠の裏付けをもって「誰が」書き込んだかを判定することが 非常に難しいいのが現状です。 ここで高本に粘着している基地外どもは、何を根拠に 「高本がクラ板を荒らしている元凶」「高本が誹謗中傷犯」と言い切るのでしょうか? もし高本本人でないとしたら、どう責任をとるのでしょうか?
530 :
名無しの笛の踊り :03/12/27 22:45 ID:fNONvkEC
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
『アンブロージョ原田』 → (バレンボイムのリング公演時、「観客のレベルを
上げてみせる」などとのたまって大ヒンシュク) → 『TH』に改名 → (Bravo
掲示板で大暴れ
>>33-34 ) → 『通行人』としてメッセージボード登場
>>169 → 『グスタフ』に改名
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
という時系列だったよ。
531 :
名無しの笛の踊り :03/12/29 03:09 ID:37IJktj/
で、その後の進展は?
532 :
名無しの笛の踊り :03/12/30 02:52 ID:UzuYz0k0
ナシ
533 :
名無しの笛の踊り :03/12/31 03:02 ID:WeR0MAkH
口だけか。
534 :
名無しの笛の踊り :03/12/31 12:17 ID:32yLwdzM
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
『アンブロージョ原田』 → (バレンボイムのリング公演時、「観客のレベルを
上げてみせる」などとのたまって大ヒンシュク) → 『TH』に改名 → (Bravo
掲示板で大暴れ
>>33-34 ) → 『通行人』としてメッセージボード登場
>>169 → 『グスタフ』に改名
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
という時系列だったよ。
HNの数が荒らしの勲章だぽ。
535 :
名無しの笛の踊り :03/12/31 23:09 ID:32yLwdzM
.
536 :
名無しの笛の踊り :04/01/01 03:16 ID:SWxza9Je
(・∀・)
ムーティマンセーの原田は 2004年ウィーンフィル・ニューイヤーコンサートに行ったのか?
538 :
名無しの笛の踊り :04/01/02 10:48 ID:PxArZ7WH
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ○原田達也は放置が一番キライ。原田達也は常に誰かの反応を待っています。 || ○ウザイと思ったら絶対に反応しないでそのまま放置。 || ○放置された原田達也は複数の携帯・HNを使い煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 || ○反撃は原田達也の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。原田達也にエサを || 与えないで下さい。 Λ_Λ || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。 || ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ | ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
539 :
名無しの笛の踊り :04/01/04 22:20 ID:dca2mvPP
お茶の間で鑑賞ですかそうですか。
540 :
名無しの笛の踊り :04/01/05 05:33 ID:lz9H8Rsr
原田達也はもう田舎から帰ったんですか?
541 :
名無しの笛の踊り :04/01/05 05:51 ID:CVbnhhWp
原田はいまベルリンにいる。 7日に帰国予定。
542 :
名無しの笛の踊り :04/01/05 20:52 ID:w7NSO3ar
原田達也はもう痛端で働き始めたんですか
543 :
名無しの笛の踊り :04/01/06 14:18 ID:4SSr9PrZ
Un’altra importante regola è non dare cibo ad Harada
544 :
名無しの笛の踊り :04/01/06 23:52 ID:/8ywnqj4
日本語で書いてくださいです。
545 :
名無しの笛の踊り :04/01/06 23:57 ID:IknklSs+
毎日毎日、飽きもせずに個人粘着攻撃ごくろうさん(w 最初のうちは日常生活の欝憤晴らしのつもりで糞スレに来て偽善者ぶっていたんだろうが、 今や完全に2ch中毒だろ?(W 名無しでコソコソ個人粘着するのは楽しいもんな(WW 時間とエネルギーを持て余しているのなら、誰にも迷惑かけないように 独りでオナニーでもして、さっさと寝ろや。犯罪者になって自分が晒されないように気をつけろよ(大爆笑 と書くと 早速「グスタフですか?」「原田降臨」とか書いて 喰い付くダボハゼが釣れます(オオワラヒ ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
546 :
名無しの笛の踊り :04/01/07 00:24 ID:HAYOrE8S
590 :名無しの笛の踊り :04/01/06 23:35 ID:IknklSs+ 毎日毎日、飽きもせずに個人粘着攻撃ごくろうさん(w 最初のうちは日常生活の欝憤晴らしのつもりで糞猫スレに来て偽善者ぶっていたんだろうが、 今や完全に2ch&糞猫中毒だろ?(W 名無しでコソコソ個人粘着するのは楽しいもんな(WW 時間とエネルギーを持て余しているのなら、誰にも迷惑かけないように 独りでオナニーでもして、さっさと寝ろや。犯罪者になって自分が晒されないように気をつけろよ(大爆笑 と書くと 早速「甲斐ですか?」「月賀降臨」「茂樹氏ね」とか書いて 喰い付くダボハゼが釣れます(オオワラヒ ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
547 :
名無しの笛の踊り :04/01/07 13:10 ID:atxGjgBP
127 :名無しの笛の踊り :04/01/06 23:19 ID:IknklSs+ 毎日毎日、飽きもせずに個人粘着攻撃ごくろうさん(w 最初のうちは日常生活の欝憤晴らしのつもりで糞スレに来て偽善者ぶっていたんだろうが、 今や完全に2ch中毒患者だろ?(W 名無しでコソコソ個人粘着するのは楽しいもんな(WW 時間とエネルギーを持て余しているのなら、誰にも迷惑かけないように 独りでオナニーでもして、さっさと寝ろや。犯罪者になって自分が晒されないように気をつけろよ(大爆笑 と書くと 早速「鈴木ですか?」「助教授降臨」とか書いて 喰い付くダボハゼが釣れます(オオワラヒ ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
548 :
名無しの笛の踊り :04/01/07 16:56 ID:FK+qnS4l
これを書いている人間に心身侵害犯罪を無差別にした上 周囲の非常に多くの人間への心身侵害犯罪に懲罰を人間に課す必要があります ので私達は急務に助け合う必要ですので絶対に謙虚逮捕の挙動を入れて 逮捕指導されて懲罰義務履行されて損害賠償金及び謝罪義務を履行させます が私への著しい心身侵害犯罪への懲罰義務履行報告及び損害賠償金支払い 及び謝罪義務履行が未だになされておらず社会の補償が問われており 私達で挙動を入れてでもさせることですから助け合いましょう。
549 :
名無しの笛の踊り :04/01/07 21:39 ID:o5/yHW4P
tateyomi?
550 :
名無しの笛の踊り :04/01/09 00:23 ID:kpoIX3sD
___ クルッ… / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / || ̄ ̄|| <⌒ヽ )) < はてさて、 | ||__|| < 丿 | どこを縦に読みゃいいんだ? | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ \___________ | | ( ./ /
551 :
名無しの笛の踊り :04/01/09 17:43 ID:9omzBTAA
.
552 :
名無しの笛の踊り :04/01/10 02:51 ID:SiTWIQFt
ワラタ
553 :
名無しの笛の踊り :04/01/10 02:56 ID:AgyybBif
トイウカ、何故このスレがこんな時間にあがるのでしょうか?
554 :
名無しの笛の踊り :04/01/11 23:11 ID:dpXZt3vx
>>206 THさん、bravoの参加者はあなたの非礼を忘れてはいませんよ。
だーこさんの発言を自分に都合のいいように引用するのはやめてください。
じゅんさんに対して「言い過ぎた点、お許しください」といっていたのはやはり
心からのものではなかったんですね。
よくわかりました。
555 :
名無しの笛の踊り :04/01/12 18:05 ID:AB/lSXtG
HNの数が荒らしの勲章だぽ。 1)卑劣行為がバレてもまったく反省せず「Bravoを潰したのは自分ではない」 「自分は悪くない。たいしたことないだろ」と開き直った上にブザマで低能な自作自演 2)匿名2ちゃんねらーとして豹変狂乱し実は数年にもおよんでいた陰湿な誹謗中傷 3)他人を貶めれば自分は助かると信じフランコやデイリーなどへの責任転嫁 こんな最低寄生害虫が涼しい顔をしておおやけの場で平然としているのを誰もが許せないのだと思われ。 何度も同じことをくりかえすダメ中年の不気味な存在にみんな怯えて掲示板が凍り付いているのだと思われ。 何食わぬ顔で再登録しつづける人間失格者を放置するなら主宰の管理能力を疑うぽ。 ぼくらが黙っていられない人デナシに立ち向かうことができるのは無視することだけぽ。 最後はここのURLを余韻館に直リン本土決戦で聖域なき構造改革だぽ。
556 :
名無しの笛の踊り :04/01/12 22:36 ID:COfPpym9
コピペもかつての勢いがないねぇ・・・ もうしまいやね、このスレも
557 :
名無しの笛の踊り :04/01/12 22:44 ID:WRW3ChGs
枯渇?
558 :
名無しの笛の踊り :04/01/12 23:44 ID:gBRcrYEV
なぁに。あの中年はまたきっと復活するさ。 かまってチャンだからね。
559 :
名無しの笛の踊り :04/01/13 00:56 ID:CQbEyaWb
また今夜もネットのオペラ関連サイトのにぎわっている掲示板をのぞいては 「本はお書きにならないんですかア」「どこにものっていない情報をお持ちなんですネエ」 「本当に耳がよくていらっしゃる」「年間100回もコンサート? 妬まれて、大変じゃごさいませんこと?」 「弟子は取らないんですかア」「どの評論家も及ばないオリジナルの表現を駆使なさいますのネエ」 などと絶賛・賞賛されている自分の姿を夢想したりしているのでしょうか。涙がでますわ。
560 :
名無しの笛の踊り :04/01/13 19:46 ID:QpqC2kc7
.
561 :
名無しの笛の踊り :04/01/13 23:51 ID:kHpN4hA6
人気あるんだね(w
562 :
名無しの笛の踊り :04/01/14 00:28 ID:zYWAeetP
そ、空想の中では皆に一目置かれる評論家。
563 :
名無しの笛の踊り :04/01/14 11:42 ID:pi7lZrnt
>>561 人気があるのではなく有名なだけ。
オペラBBS界の宅間守。
それが原田達也(=グスタフ=TH=アンブロージョ原田)。
564 :
名無しの笛の踊り :04/01/14 12:34 ID:aGPRZgkl
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ GIACOMOさんこんばんは。 ちょっと疑問があるのですが、GIACOMOさんがご覧になったスカラ座の マクベスは、9月2日ではなくて、全体に時差ボケがまだ残っていた8月31日 の初日ではなかったでしたっけ。それでしたら、納得なのですが、9月2日を ご覧になって、その感想とはちょっと信じられません・・・ +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
565 :
名無しの笛の踊り :04/01/14 23:44 ID:Z/1UVHFx
宅間守ってなんとなく伊予の守に字面が似てるな。
平仮名のHN「ぐすたふ」は招き猫に登録してあるけどな グスタフは剽窃なのか?
567 :
名無しの笛の踊り :04/01/16 17:27 ID:YQ/2JD9x
2ちゃんで「白髪混じり」って書かれたらその後白髪が目立たなくなった。 けっこう身だしなみに気を使っているみたいだな。 あと、変にだぶだぶしたスーツでコンサートに来ることがある。 昔デブってたんじゃねえのwww
568 :
名無しの笛の踊り :04/01/20 21:04 ID:Q/YEx8vr
. ヾヽ . (o・▽・) <ヴァカモトシネヨピヨピヨ ノ" ) ) 彡ノ,,,,ノ ―〃-〃―――― レ,,/
569 :
名無しの笛の踊り :04/01/20 23:52 ID:j9YhEZiQ
491 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/07/26 11:54 ID:??? すみこって異常者だろ 自分を非難する人間はみんな異常者呼ばわりですか、原田さん?
原田さんが書いたのではないと思います。 いつまでも、粘着するあなたこそ、異常者ではない?
571 :
名無しの笛の踊り :04/01/21 01:01 ID:UApPGjsc
>>570 自分を非難する人間はみんな異常者呼ばわりですか、原田さん?
572 :
名無しの笛の踊り :04/01/21 11:12 ID:2Gk5+O7f
あーあ、また始まったの? それとも粘着サイドの独り芝居かい? 原田の人間性はもう知れ渡ったんだから おまえら目的は達したんじゃね? 最近は猫にも書いてないみたいし、ほおっておいてやれや
573 :
名無しの笛の踊り :04/01/21 16:24 ID:UApPGjsc
*************************************
【THの主張】
bravo掲示板でTHを非難した(
>>203-204 )のは、
◆フランコの息がかかった人間
◆江副(ラ・ヴォーチェ)の息がかかった人間
◆ひよっこオペラ歌手の卵達
◆異常者
のいずれかである。
*************************************
◆フランコの息がかかった人間
◆江副(ラ・ヴォーチェ)の息がかかった人間
614 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/04/17 21:05 ID:???
中島ファンクラブの幹部には「Bravo」の閉鎖時にH氏を攻撃したメンバー
が他にもいるし、その中の一人は、江○氏の会社に近い人物。
H氏の口を封じたい人は多いようだ。
因みに幸○君というのは、F氏、中島ファンクラブ、掲示板は閉鎖したが
続いている「Bravo」などのHPのサーバーを置き、管理する人物。
◆ひよっこオペラ歌手の卵達
188 :名無しの笛の踊り :03/05/01 00:43 ID:???
bravoがああなった時の、チャットは見物だったな。
ひよっこオペラ歌手の卵達の悪口雑言の凄まじかったこと。
そりゃそうだよね。
高いチケットノルマ親分から押し付けられて、
ああまでネット上でズバットきられた日にはね。
bravoに寄生している卵ちゃんたち。
ネットでは誰が見てるかわからんのだから、
私怨ばしばしは見苦しかったよ。
574 :
名無しの笛の踊り :04/01/21 16:26 ID:UApPGjsc
◆異常者 491 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/07/26 11:54 ID:??? すみこって異常者だろ
575 :
名無しの笛の踊り :04/01/21 16:27 ID:UApPGjsc
*********************************************
【THの主張】
よって、THの発言(
>>33-34 )に問題があるのではなく、
それを非難した方が悪い。
*********************************************
222 :名無しの笛の踊り :03/12/07 09:59 ID:HFa02XYY
THさんの発言の真意というのは、「個人が管理しているサイトである
ので管理人に全ての権限があるのはわかっている。しかし、この閉鎖
までのスケジュールは、あまりに唐突である。せめて少しの間、閲覧でも
できるようにするべきだ。それが伝言版に時間と労力を費やした人々に対
して(たとえ古参のメンバーにとっては、話題が実生活とかけはなれた話でも)
「オペラに関すること、そうでないことを気軽に書き込んでください」と
明記して、集めたのであるから、礼儀ではないか。」というものでした。
206 :名無しの笛の踊り :03/12/07 08:26 ID:E/N31yz8
>>201-205 は、結局、特定の精神異常の犯罪者が、議論の片方だけを
切り取って見せているだけです。ここで、発言している人々のほうが
恥ずかしい。まるで、帰国子女に対するいじめに似た、極めて日本人
的な発言です。
576 :
名無しの笛の踊り :04/01/21 18:25 ID:v1mK+leG
またはじまったね。今日から大寒ですからね。 寒さで発作が起こったのかな。
577 :
名無しの笛の踊り :04/01/21 19:12 ID:n3840+qq
TH先生、昔デブっていたというのは本当でつか
578 :
名無しの笛の踊り :04/01/22 23:17 ID:uJXSMQMj
誹謗の悪寒。
579 :
名無しの笛の踊り :04/01/23 00:19 ID:wFT93LdS
THせんせえ〜、誹謗されてますよ〜 名誉毀損ですよ〜 精神異常な犯罪者ですよ〜 はやく警察にいかないと〜
580 :
精神異常者グスタフ :04/01/23 09:13 ID:b0hG+Glc
>>158 ここにも捏造がある。
THが荒らすから、オペラメッセージボードがIP表示になったというのは
言い掛かり。確かに、フランコを誹謗する書き込み等があったようだが、
THは無関係。それを、フランコがTHの仕業ろ勘違いして、ホセ事件など
(第3者をTH呼ばわりして誹謗した事件)が起こった。
そもそも、IPアドレスを2chで晒すような行為を行う犯罪者がTHに
粘着しているのだし、晒されているIPアドレスと同じものがメッセージ
ボードに、ほかに記録されているだろうか?
IPアドレス表示になって、初めてのIPアドレスでは?
>>159 は、本文を巧妙に隠してある。
本文は、スカラ座のAキャスト、Bキャストに関するもので、穏当なものだった。
それを、なにか問題があるかのように騒ぎ立てる、しかも1年間同じパターン。
まさに精神異常者。
581 :
精神異常者グスタフ :04/01/23 09:13 ID:b0hG+Glc
491 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/07/26 11:54 ID:??? すみこって異常者だろ
582 :
精神異常者グスタフ :04/01/23 09:15 ID:b0hG+Glc
確かに、これだけ取り出せば、THさんの発言にきついところはあります。 しかし、このように、古参のメンバーの発言、THさん宛の攻撃を しかも、1日に100も200もレスがつくような掲示板全体が大興奮 の坩堝と化した状態の発言を1年以上もたって、一方的に取り上げるのは 当時、THさんに苦言を呈した人たちの本意ではないでしょうし、 彼らの真摯な思いさえ踏みにじる、行為だと思います。 そして、至るところに、意図的な捏造、曲解があります。 底意地の悪さと、モラルのなさが、一連の粘着行為には認められます。
583 :
精神異常者グスタフ :04/01/23 09:17 ID:b0hG+Glc
378 :名無しの笛の踊り :03/12/09 00:07 ID:e9cyZK1u
>>378 少なくとも職場の上司に電話をかけてきたのは高本秀行氏でした。
話の内容は、克明に記録してあります。
数千のレスというのは、とりあえずTHのスレがも4つ。
(4x1000)そのかなりの部分は、彼のコピペと判断できます。
なぜなら、彼は、試しに彼の名前を打つと、怒りにまかせて
そのあと200くらいレスを続けるからです。
また、多くのほかの被害者への粘着のしかたがそっくりです。
今年、6月あたりのスレを証拠として出せば、必ず、彼が
出てくる筈です。
それと招き猫のスレが40.
この中にかなり出てきます。
>IPアドレスを2chで晒すような行為を行う犯罪者 IPアドレスを表示することっていつから犯罪になったの? IPアドレス表示の掲示板の管理人はみな犯罪者なのか?
585 :
精神異常者グスタフ :04/01/23 22:59 ID:b0hG+Glc
>>345 昨秋、招き猫のスレで毎月○ランコは発狂していたよ。
探して貼ってあげようか。
>>344 みじんこも、のんべえも○ランコだろ。339の「貴殿か?」とか、
文の勢いとか○ランコの特徴だ。
いずれにしても、昨年8月から断続的に○ランコはTH叩きを
していたのは事実。
THは基本的に「アカデミア公演」にしても事実しか書いていない。
586 :
精神異常者グスタフ :04/01/23 23:00 ID:b0hG+Glc
>>344 どちらにしても、2chで最初に手を出したのは○ランコだ。
そして、昨秋、陰湿、執拗に叩きつづけた。
フランコが書いたレスなら、フランコスレにのん兵衛とか
ミジンコとか、匿名で山ほど書いているよ。
ただ、大家のように暇でないので、多くを貼るつもりはない。
587 :
精神異常者グスタフ :04/01/24 22:22 ID:PccQnwYM
310 :名無しの笛の踊り :03/12/08 15:19 ID:ete8nKBk
>>299 はフランコさんの文体に似ていますけれど?
588 :
精神異常者グスタフ :04/01/24 22:23 ID:PccQnwYM
311 :名無しの笛の踊り :03/12/08 15:27 ID:ete8nKBk 被害者が、本人または代理人をつかって警告してるんでしょう? 2chって本人が書いたことを云々されるのが不思議だけれど これだけの人権侵害は、本人からの警告というのを匂わせても 全く不思議はないですよね。それをもってして、 「全てのカキコミが本人が書いている!」 って興奮して、声高に主張するのもどうかしらね。 高本さん、病状が進行していませんか?
589 :
精神異常者グスタフ :04/01/24 22:24 ID:PccQnwYM
319 :名無しの笛の踊り :03/12/08 15:40 ID:WSA/JLNc そうじゃないよ。高本ってキチガイは、SAGEで入れると 「本人が書いてどうすんのさ」「気弱だな」って煽るから みんなあげでいれるのさ。
590 :
精神異常者グスタフ :04/01/24 22:25 ID:PccQnwYM
320 :名無しの笛の踊り :03/12/08 15:44 ID:WSA/JLNc これから先、高本秀行さん以外書き込まないでください。 ********************************* (それ以外の方が、書き込まれた場合、刑事訴訟に関連して その方にも約300万円の損害賠償と約6ヶ月の拘束がある可能性があります。)
591 :
名無しの笛の踊り :04/01/24 23:53 ID:PccQnwYM
>わざわざパソコン2台使って書いてるのかよ?
>ったく、懲りねえなぁ。
>>312-321 って、どう見ても
FwrjoHKK=WSA/JLNc
の原田・帝京大・達也による自作自演だよね。
なーにが、「そうかそうか、諾」だよ…。
592 :
名無しの笛の踊り :04/01/25 00:53 ID:xPJHQXMG
この人のことはよく知らんがさ、本人は「荒らす」つもりは なかったんじゃないかと思う。ただあまりに自分を過大評価する あまり(あるいはオレってすごいだろって、認めてほしいという 気持ちが強すぎるあまり)他の参加者の気持ちを思いやることを 忘れていたんじゃないかな。 自分より下だと思っている相手だと「その感想とは納得できない」 とかね、平気で書いたりするんだよね。 MLや掲示板ってこういう無自覚・無反省・無謝罪(自覚ないから 反省しないし、反省しないから謝罪ないのは当たり前といえば当たり前 なんだが)の香具師の傍若無人をきっかけに、だんだん中傷の嵐になって閉鎖される ってパターンが多いんだ。違う意見を書くのはいいんだよ。要はちょっと 一歩さがる礼儀と相手に対する思いやり。その気持ちがあれば、行く先々で トラブルになることもなかった。さも自分に支援者がいるようなフリして こんなところで自己弁護してあきれられることもなかったと思うな。
>>591 ずーと追ってるけれど、原田のパターン・文体ではないな。
それに帝京大に原田達也なんていないってよ。
594 :
名無しの笛の踊り :04/01/25 02:03 ID:uKf+sank
他人のふりしたつもりで、IP下3ケタまで一致はイタスギ。
【A】
サントリーホールオペラ「カルメン」4/16 B席
2003年2月15日(土)09時47分 原田達也 さん ******@dream.ocn.ne.jp [202.253.111.100]
【B】
プレミエとレパートリー公演 Prev: 561 / No: 571 [返信][削除]
投稿者:通行人 03/02/25 Tue 12:57:11 (202.253.111.100)
【A】は、チケット掲示板への書き込み。
【B】は、ボード住民から「通行人=通行人@TH」と断定されて、あわてて削除した
http://www3.aaacafe.ne.jp/free/ysano/opera5.bbsへの書き込み 。
595 :
名無しの笛の踊り :04/01/25 02:04 ID:uKf+sank
【A】原田達也 さん ******@dream.ocn.ne.jp [202.253.111.100]
【B】通行人 03/02/25 Tue 12:57:11 (202.253.111.100)
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 202.253.108.0-202.253.111.0
b. [ネットワーク名] THICNET
f. [組織名] 帝京大学
g. [Organization] Teikyo University
m. [運用責任者] II024JP
n. [技術連絡担当者] HT069JP
p. [ネームサーバ] keicho.ics.teikyo-u.ac.jp
p. [ネームサーバ] fuji.med.teikyo-u.ac.jp
y. [通知アドレス]
[割当年月日] 1994/04/19
[返却年月日]
[最終更新] 1996/05/07 15:50:09 (JST)
[email protected]
596 :
名無しの笛の踊り :04/01/25 02:06 ID:uKf+sank
319 :名無しの笛の踊り :03/12/08 15:40 ID:WSA/JLNc そうじゃないよ。高本ってキチガイは、SAGEで入れると 「本人が書いてどうすんのさ」「気弱だな」って煽るから みんなあげでいれるのさ。 320 :名無しの笛の踊り :03/12/08 15:44 ID:WSA/JLNc これから先、高本秀行さん以外書き込まないでください。 ********************************* (それ以外の方が、書き込まれた場合、刑事訴訟に関連して その方にも約300万円の損害賠償と約6ヶ月の拘束がある可能性があります。)
597 :
名無しの笛の踊り :04/01/25 02:30 ID:iRPkynwb
593は本人だろ。貴殿がそうやってノコノコ出てくるから いつまでもからかわれるのがわからないのかね
どうして本人だと判るのですか?
>>593 どうして「帝京大に原田達也なんていない」と判るのですか?
そんなのコンサート常連筋では常識。
サントリーホールでのやりとり F「おれに恥をかかせるな」 H「そんなつもりはない」 F「俺の父親は、お前の会社の前会長と友人だ。 会社にいられなくしてやる。」 H「そんな真似するなら、おまえも(評論家としての)命はないよ」 F「それは、恐喝だ。警察へ行こう」 娘の顔が目に浮かび、思わず土下座をしていました。 §,; ________§; , || §; / § ヽ || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |~~~§~ §'~~~~~~~| / 酒井さん、 | ____§/"""ヽ,§_____ | < すいませんでした・・ |__|///(§ §)ノ////|__|///\_________ ⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇//// /////////////////////////// /////////////////////////////
ここでの論戦は、F対Hの単純な図式ではない。 一番気になるのは、中島ファンクラブの幹部(入会電話受付係)が鬼の首 を取ったように、通りすがりのメッセージボードへの書込みをH氏のもの と断定したのはなぜかということだ。そして、その後の畳み掛けるような 攻勢は? チケット掲示板とメッセージボードのIPアドレスを並べて、ボードの本文 を隠すという巧妙な手口。是非、その本文の内容を公開して欲しい。 IPアドレス公開のボードに、悪意のある書き込みをする人がいるだろうか。 更に、これに続けられた、昨年10月末の新国立劇場の説明会でのF氏の 行動を非難する通行人の書込みは、実際にはIPアドレスは表示されない 掲示板からコピーしたもの。目立たないすりかえ。 この10月のラインアップ説明会には、H氏は参加していないという。 別のパーティでの目撃者がある。 中島ファンクラブの幹部には「Bravo」の閉鎖時にH氏を攻撃したメンバー が他にもいるし、その中の一人は、江○氏の会社に近い人物。 H氏の口を封じたい人は多いようだ。 因みに幸○君というのは、F氏、中島ファンクラブ、掲示板は閉鎖したが 続いている「Bravo」などのHPのサーバーを置き、管理する人物。 中島康晴は素晴らしいテノールだが・・・・ 「オベルトは、スカラ座の管弦楽団も合唱団も参加しない研修所公演」と H氏が漏らしたのが命取りだったようだ。 もう懲りて、もうオペラには足を運ばないだろう。
【A】原田達也 さん ******@dream.ocn.ne.jp [202.253.111.100]
【B】通行人 03/02/25 Tue 12:57:11 (202.253.111.100)
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 202.253.108.0-202.253.111.0
b. [ネットワーク名] THICNET
f. [組織名] 帝京大学
g. [Organization] Teikyo University
m. [運用責任者] II024JP
n. [技術連絡担当者] HT069JP
p. [ネームサーバ] keicho.ics.teikyo-u.ac.jp
p. [ネームサーバ] fuji.med.teikyo-u.ac.jp
y. [通知アドレス]
[割当年月日] 1994/04/19
[返却年月日]
[最終更新] 1996/05/07 15:50:09 (JST)
[email protected]
604 :
名無しの笛の踊り :04/01/25 11:34 ID:ai0Kj4j1
>どうして「帝京大に原田達也なんていない」と判るのですか? それは本人が原田は帝京大勤務ではない、と思わせたいから、だろ? さんざん帝京大と書かれたのを大家のせいにして、 勤務先に電話までよこした、などと2ちゃんで発狂していただろ。 ってことは帝京大にいるってことじゃねえのかい。(藁
電話して聞いてみろや
>電話して聞いてみろや で、電話がかかってきたら「そんな人はいません」 って答えるっていう段取りができてるってわけね 用無員にビジネスの電話はもともとかかってこないしな(www
そういえば、以前も本人をおぼしき香具師が 「帝京大にはもともと原田なんていなかったんだよ。 ウソだと思うなら電話して聞いてみな」 ってさかんに書いてたな。 情報操作しようとしたわけね。な〜る
帝京の用務員がなんでイタリアにいたのさ? 歌を目指して留学でもして、挫折して拾ってもらったのか?
>>608 つまり帝京大に【 片 道 出 向 】ってことでつね。
「ミラノ時代からの因縁」だというと、外資系製薬会社&殺人大学医学部との癒着ラインか、
大学やグループ企業に資本入れてる銀行とすると、当時の東京銀行か三菱銀行もしくは外国支店を持つ都銀か?
>「フランコと全く遜色ない」とだけ書いとくよ。会社もな。 >というかフランコと同水準か、それ以上。会社の格も、○○商事と同ランクだ。 フーン、やたらと誇示してますが、遜色ないところねぇ。。人格は遜色どころか。。 どちらにせよ「会社」がこのスレ見て本性を知ったら戻って来れないだろうな。 「格」ある会社なら単独スレが2chにあるだろうし、貼られたらどうなるだろうな。 固定人件費削減を目指す会社ならもってこいのタイミングだな。
>いいじゃん。中卒なんて書かれたら、書きたくなるのは人情だろ。 また「だろ」ですか。黙っておれない人なんてこの哀れでぶざまな当人くらいしか。。 書くほどに自滅していったのは衆目の一致するところですしな。 学歴に執着する姿や「会社の格」なんていってること自体ほんとうに哀れですな。 働き盛りの社員に年間100回以上コンサートに行けるようなヒマな仕事をさせる会社の「格」なんて大したことないですな。 それともすでに窓際か?
仕事もできないサボリーマンでもせめて典型的病人サンプルとして職場に貢献すべし。 ・御都合主義的な白昼夢に耽る。 <脳内自慰イマジネーション> ・自分のことにしか関心がない。 <最後まで「彼は悪くない」とジサクジエン> ・高慢で横柄な態度。 <ナニサマだ!と何度言われたことか> ・特別な人間であると思っている。 <「楽しみにされている」「もったいない」w> ・自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。 <選ばれし者ゆえ批判されるは名誉の勲章だと勘違い> ・冷淡で、他人を利用しようとする。 <ふらんこ デイリーらを生贄> ・批判に対して過剰に反応する。 <bravo や スカラ座スレ@招き猫で明白> ・虚栄心から、嘘をつきやすい。 <いちいち指摘するのもアフォらしい w> ・有名人の追っかけ。 <クライバーやヴィーンフィルなど権威ブランドばかり> ・宗教の熱烈な信者。 <ムーティスカラ狂>
【 片 道 出 向 】 な〜る! それならつじつま合うわ。 もしかして本人はまだ帰れるつもりでいるとか? 誰しも出向になるときは、「片道ではない」って言って出されるからね。
それで帝京の教授より給料は上、なんて 2ちゃんで自慢してたわけね。 は〜 よくわかりました。
744 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/08/05 19:39 ID:???
>>742 THとじゅんはお互い様だろ。じゅんだってTHを追い出したり名誉毀損してるからな。
何故、THが反省が必要なわけ?
翻って、恐喝、脅し、名誉毀損、威力業務妨害の粘着、黄色の大家大先生が、なぜ大きな顔してるわけ?
616 :
名無しの笛の踊り :04/01/25 21:51 ID:MxYbqNcE
裁判まだ?
原田(これはハンドルネームだが)はとある専門商社の社員。 書き込みに帝京大のIPログが残るのは、帝京のサーバーを 踏み台にしてるだけのこと。 藻前ら、ちょっとは調べてから書けや。
618 :
名無しの笛の踊り :04/01/26 00:30 ID:VxZ99Ncp
帝京大学インターネット掲示板破壊工作課課長・原田達也殿 感動したっ! 帝京大学株式会社のネットシステム担当者に尋ねてみるか(ワラ
619 :
名無しの笛の踊り :04/01/26 00:32 ID:VxZ99Ncp
375 :名無しの笛の踊り :03/12/08 23:52 ID:54lfQHCy
>>373 2chへの削除依頼は、この初期の段階で弁護士に依頼して
行いましたが、スレッド全部はダメという理由で拒否されました。
それ以後は、警察からも「削除依頼したら、逆に盛り上がるから
静かにしておけば」とアドヴァイスを受け、削除依頼はしていません。
誹謗中傷は1年半続いていますし、【職場のiPアドレス】を晒したり
しています。この前スレあたりに、勤務時間中に本人を騙って
(あなたが見ているのは、別人のカキコミかもしれない)
カキコンで、それをもって「くびにしろ」というカキコミも
ありました。それで、再度警察に行き、警察の判断で
警告の電話をしたわけです。
620 :
名無しの笛の踊り :04/01/26 00:33 ID:VxZ99Ncp
371 :名無しの笛の踊り :03/12/08 23:33 ID:NFLZQJbO
>>368 あなたは、この争いをはじめから見て発言していますか?
これは、単なる罵りあいではありません。
高本氏は既に、数千レスを超える誹謗中傷を行っています。
THの仕事中に、THに成り代わって書き込み、それで
人事部に電話するというようなことまでしています。
THに身に覚えがない2ch上のレスを、いかにもTHが
書いたようにいう高本氏は糾弾されるべきです。
>原田(これはハンドルネームだが) うそ >ある専門商社の社員。 うそ >書き込みに帝京大のIPログが残るのは、帝京のサーバーを >踏み台にしてるだけのこと。 ガハハハハ。いくらなんでも、そんなヨタ話を 信じる香具師もいないと思う【が】 >藻前ら、ちょっとは調べてから書けや。 書けば書くほど自滅ってホントでつね、原田さん
なにが専門商社だよ。ったく見栄っぱりだな。 ハンドルネームが原田だあ? どうみても普通の苗字じゃんか(www 帝京のサーバーをどっかの商社の社員が踏み台にしてるって? ほどんとハッキングじゃねえか、そんなことしたらよ。 03/02/25 Tue 12:57:11 に「原田」が何をしたのか、帝京のネットワーク 管理者にもう一度調べるように言うべきだな、これは。
623 :
名無しの笛の踊り :04/01/26 21:32 ID:VxZ99Ncp
>>187 :名無しの笛の踊り :03/12/06 12:16 ID:8GbSEdHj
あんたさん、【 会 社 か ら 】電話で自宅へ「今から帰る」って帰るコールしたことは、
人生の中で一度もないかい?子【共】が熱を出したら、その様子を電話で聞いたことはないかい?
【 勤 務 中 に 】、気分転換に一服タバコを吸いに廊下に出ることはないかい?会社の灰皿を使ったり
しないかい?
今日の飲み会の場所はどこにしようかと検索したりしないかい?
>>375 :名無しの笛の踊り :03/12/08 23:52 ID:54lfQHCy
誹謗中傷は1年半続いていますし、【 職 場 の i P ア ド レ ス 】を晒したり
しています。この前スレあたりに、【 勤 務 時 間 中 に 】本人を騙って
(あなたが見ているのは、別人のカキコミかもしれない)
カキコンで、それをもって「くびにしろ」というカキコミも
ありました。それで、再度警察に行き、警察の判断で
警告の電話をしたわけです。
>>147 :名無しの笛の踊り :03/12/03 04:44 ID:bPBw0Imw
それとサボりーマンなんて言った人がいたけれど、
スカラ座は、夜8時開始が原則。しかもミラノは
人口150万人の都市で、通勤時間がない。
オフィス、スカラ座、居宅が徒歩圏内。アタクシ今日本では
電車に3時間乗って通勤していますけど、その時間にオペラが1本
見れてたわけですのよ。今思えば栄光のヒビでしわね。
スカラ座は年間80公演ありまして
それには通いつめましたのよ。
週末は、別の都市にオペラを見に行ってましたのよ。スゴイでしょう。
【 こ ん な 方 は 評 論 家 に も い な い 】ですわよ。
オペラのない日は、夜中の1時、2時まで働いたこともございますわよ。
それで【 結 局 飛 ば さ れ ま し た け れ ど 】。当然の結果ですわよね。
オペラのある日はさっさと帰ってしまうという【 勤 務 態 度 】を5年も
続けたら、周囲がどう思うか、青いアタクシには想像できなかったんで
ございますわよ
624 :
名無しの笛の踊り :04/01/26 21:35 ID:VxZ99Ncp
【 会 社 か ら 】 【 勤 務 中 に 】 【 職 場 の i P ア ド レ ス 】 【 勤 務 時 間 中 に 】 【 こ ん な 方 は 評 論 家 に も い な い 】 【 結 局 飛 ば さ れ ま し た け れ ど 】 【 結 局 飛 ば さ れ ま し た け れ ど 】 【 結 局 飛 ば さ れ ま し た け れ ど 】 【 結 局 飛 ば さ れ ま し た け れ ど 】 【 結 局 飛 ば さ れ ま し た け れ ど 】 【 勤 務 態 度 】
625 :
名無しの笛の踊り :04/01/27 22:07 ID:RnAh9R0W
.
626 :
名無しの笛の踊り :04/01/28 16:25 ID:kNVdAhEN
名前だけはデカい大企業から片道出向で飛ばされ、 今や肩たたき窓際サボリーマンと化したものの かつてのプライドを捨てられず、 一目置かれる名誉ある存在だと思い込んでいる 中年オヤジってことでつか
627 :
名無しの笛の踊り :04/01/28 20:11 ID:HX/LN0rT
ター坊@アルノルドって異常者だろ
628 :
名無しの笛の踊り :04/01/28 20:12 ID:HX/LN0rT
僕はアカではない、その1。 投稿者:ター坊@アルノルド 投稿日:01月27日 00時51分
その2 投稿者:ター坊@アルノルド 投稿日:01月27日 00時56分
ところが・・・ 投稿者:ター坊@アルノルド 投稿日:01月27日 01時01分
彼らはファシスト&軍国主義者だ! 投稿者:ター坊@アルノルド 投稿日:01月27日 01時10分
参議院選 投稿者:ター坊@アルノルド 投稿日:01月27日 01時16分
小泉・・・死ねよ・・・ 投稿者:ター坊@アルノルド 投稿日:01月26日 01時07分
竹中 投稿者:ター坊@アルノルド 投稿日:01月26日 01時17分
好戦性 投稿者:ター坊@アルノルド 投稿日:01月26日 01時27分
ひるがえって・・・ 投稿者:ター坊@アルノルド 投稿日:01月26日 01時39分
小泉、竹中、石破は死刑だ! 投稿者:ター坊@アルノルド 投稿日:01月24日 22時08分
竹中の重罪! 投稿者:ター坊@アルノルド 投稿日:01月24日 22時16分
石破の重罪! 投稿者:ター坊@アルノルド 投稿日:01月24日 22時24分
ちょっと酔いが覚めて・・・ 投稿者:ター坊@アルノルド 投稿日:01月24日 22時42分
9条 投稿者:ター坊@アルノルド 投稿日:01月24日 22時55分
日本の国民性 投稿者:ター坊@アルノルド 投稿日:01月24日 23時07分
アメリカ軍 投稿者:ター坊@アルノルド 投稿日:01月25日 15時13分
http://www.ya.sakura.ne.jp/~classic/cgi-bin/bbsp4.cgi
629 :
名無しの笛の踊り :04/01/28 23:33 ID:fxC3c9Wq
キティガイじゃん。
630 :
名無しの笛の踊り :04/01/29 21:08 ID:WBlctw2k
age
631 :
名無しの笛の踊り :04/01/29 21:10 ID:PxZSpaST
632 :
精神異常者グスタフ :04/01/30 00:14 ID:x3AEdb+1
378 :名無しの笛の踊り :03/12/09 00:07 ID:e9cyZK1u
>>378 少なくとも職場の上司に電話をかけてきたのは高本秀行氏でした。
話の内容は、克明に記録してあります。
数千のレスというのは、とりあえずTHのスレがも4つ。
(4x1000)そのかなりの部分は、彼のコピペと判断できます。
なぜなら、彼は、
*********************
試しに彼の名前を打つと、
*********************
怒りにまかせてそのあと200くらいレスを続けるからです。
また、多くのほかの被害者への粘着のしかたがそっくりです。
今年、6月あたりのスレを証拠として出せば、必ず、彼が
出てくる筈です。
それと招き猫のスレが40.
この中にかなり出てきます。
633 :
精神異常者グスタフ :04/01/30 00:15 ID:x3AEdb+1
634 :
精神異常者グスタフ :04/01/30 00:17 ID:x3AEdb+1
******************************* 試しに彼女の名前(すみこ)を打つと、 ******************************* 何の反応もありませんでした。
635 :
精神異常者グスタフ :04/01/30 00:19 ID:x3AEdb+1
617 :名無しの笛の踊り :04/01/25 22:37 ID:H75RYpVL 原田(これはハンドルネームだが)はとある専門商社の社員。 書き込みに帝京大のIPログが残るのは、 ************************************** 帝京のサーバーを踏み台にしてるだけのこと。 ************************************** 藻前ら、ちょっとは調べてから書けや。
636 :
精神異常者グスタフ :04/01/30 00:20 ID:x3AEdb+1
744 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/08/05 19:39 ID:???
>>742 THとじゅんはお互い様だろ。じゅんだってTHを追い出したり名誉毀損してるからな。
何故、THが反省が必要なわけ?
翻って、恐喝、脅し、名誉毀損、威力業務妨害の粘着、黄色の大家大先生が、なぜ大きな顔してるわけ?
637 :
名無しの笛の踊り :04/01/30 23:55 ID:q6C3eVB1
裁判の日取りを教えれ。
638 :
名無しの笛の踊り :04/01/31 01:00 ID:hx5QF2eK
>>636 じゅんさんに対して「言い過ぎた点、お許しください」といっていたのはやはり
心からのものではなかったんですね。
よくわかりました。
639 :
名無しの笛の踊り :04/01/31 01:02 ID:hx5QF2eK
>原田達也(=グスタフ=TH=アンブロージョ原田) HNの数が荒らしの勲章だぽ。 1)卑劣行為がバレてもまったく反省せず「Bravoを潰したのは自分ではない」 「自分は悪くない。たいしたことないだろ」と開き直った上にブザマで低能な自作自演 2)匿名2ちゃんねらーとして豹変狂乱し実は数年にもおよんでいた陰湿な誹謗中傷 3)他人を貶めれば自分は助かると信じフランコやデイリーなどへの責任転嫁 こんな最低寄生害虫が涼しい顔をしておおやけの場で平然としているのを誰もが許せないのだと思われ。
ドサクサに紛れて、何故デイリーがここに出てくるの? デイリー=高本なんて、クラ板で最も糾弾されるべき存在なんじゃ? グスタフの感想文はマトモだったとおもうがなぁ・・・・
招き猫でも投稿を見かけないし、退職したという噂だし、、、お前らヤリ杉。
642 :
名無しの笛の踊り :04/01/31 01:28 ID:hx5QF2eK
原田達也(=グスタフ=TH=アンブロージョ原田) って異常者だろ
643 :
名無しの笛の踊り :04/01/31 01:28 ID:hx5QF2eK
TH >
Bellさん、私が「無責任」といったのは、
こんな形で、他人の書いた文章を簡単に消してしまったり
(消したことに対して、謝罪もない)
「自由になんでもお書きください」と書いておいて、
それでいきなり、善意で書いてきた人間を、このような
形で追い出すというのは、社会人としては「無責任」
といっているのです。
******************************************
それなら、はじめからHPなどして
オペラファンを集めようなどということをしなければ
よかった。あまりに身勝手だと思います。
******************************************
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html おしゃべり伝言板(2002/08/04(Sun) 01:17:16)
644 :
名無しの笛の踊り :04/01/31 01:29 ID:hx5QF2eK
TH >
じゅんさんのHPだから、じゅんさんは何をしても
いいといことはないはずです。
社会人としての責任があると思います。
すこなくとも「おぺらに関すること、そうでないこと
自由に書き込んでください」と明示しているのですから、
書き込みに対して、明確な説明もなく削除し、また
掲示板を放り投げるというのは、如何なものでしょうか。
******************************************
このHPごとクローズされるのなら筋が通っていると
おもいますけど。
******************************************
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html おしゃべり伝言板(2002/08/03(Sat) 22:42:18)
645 :
名無しの笛の踊り :04/01/31 01:29 ID:hx5QF2eK
┌┬┬┬┐ ―――┴┴┴┴┴―――――、 /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ || __________ /. ∧// ∧ ∧.| || ||| || / [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) .||___||| || < THさんを迎えに来ました ||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.| . |ヽ. _|| \__________ lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 || | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||  ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
646 :
名無しの笛の踊り :04/02/01 07:54 ID:ZOQbQfvF
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
『アンブロージョ原田』 → (バレンボイムのリング公演時、「観客のレベルを
上げてみせる」などとのたまって大ヒンシュク) → 『TH』に改名 → (Bravo
掲示板で大暴れ
>>33-34 ) → 『通行人』としてメッセージボード登場
>>594-595 → 『グスタフ』に改名
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
という時系列だったよ。
647 :
名無しの笛の踊り :04/02/01 07:59 ID:ZOQbQfvF
648 :
名無しの笛の踊り :04/02/02 13:25 ID:h6sixiXD
>退職したという噂だし、、、お前らヤリ杉。 退職してないと思うよ。だって十条駅で見かけたモン
649 :
名無しの笛の踊り :04/02/02 13:45 ID:FZexFyRf
十条のハローワークまで通ってるんだ。 大変だねえ。 地元じゃ職も無いしねえ。
そういや、コンサート会場で見かけないな
651 :
名無しの笛の踊り :04/02/02 23:12 ID:JTsPnzkq
.
IPアドレスの末尾100なんてキリ番、用務員に割り振るか? ていうか、なんかの代表番号じゃないのか?
653 :
名無しの笛の踊り :04/02/03 05:19 ID:AMOJr/uP
ガハハハハ。帝京大のサーバから書いてたのには変わりない【だろ】
654 :
名無しの笛の踊り :04/02/03 05:20 ID:AMOJr/uP
>>187 :名無しの笛の踊り :03/12/06 12:16 ID:8GbSEdHj
あんたさん、【 会 社 か ら 】電話で自宅へ「今から帰る」って帰るコールしたことは、
人生の中で一度もないかい?子【共】が熱を出したら、その様子を電話で聞いたことはないかい?
【 勤 務 中 に 】、気分転換に一服タバコを吸いに廊下に出ることはないかい?会社の灰皿を使ったり
しないかい?
今日の飲み会の場所はどこにしようかと検索したりしないかい?
>>375 :名無しの笛の踊り :03/12/08 23:52 ID:54lfQHCy
誹謗中傷は1年半続いていますし、【 職 場 の i P ア ド レ ス 】を晒したり
しています。この前スレあたりに、【 勤 務 時 間 中 に 】本人を騙って
(あなたが見ているのは、別人のカキコミかもしれない)
カキコンで、それをもって「くびにしろ」というカキコミも
ありました。それで、再度警察に行き、警察の判断で
警告の電話をしたわけです。
>>147 :名無しの笛の踊り :03/12/03 04:44 ID:bPBw0Imw
それとサボりーマンなんて言った人がいたけれど、
スカラ座は、夜8時開始が原則。しかもミラノは
人口150万人の都市で、通勤時間がない。
オフィス、スカラ座、居宅が徒歩圏内。アタクシ今日本では
電車に3時間乗って通勤していますけど、その時間にオペラが1本
見れてたわけですのよ。今思えば栄光のヒビでしわね。
スカラ座は年間80公演ありまして
それには通いつめましたのよ。
週末は、別の都市にオペラを見に行ってましたのよ。スゴイでしょう。
【 こ ん な 方 は 評 論 家 に も い な い 】ですわよ。
オペラのない日は、夜中の1時、2時まで働いたこともございますわよ。
それで【 結 局 飛 ば さ れ ま し た け れ ど 】。当然の結果ですわよね。
オペラのある日はさっさと帰ってしまうという【 勤 務 態 度 】を5年も
続けたら、周囲がどう思うか、青いアタクシには想像できなかったんで
ございますわよ
オペラファンのメッセージボードの過去ログに このアドレスは一切見当たらないということは書いとくよ。 問題のは、すぐ消したにしても、ほかには書き込んだ 形跡がないというのはどういうことなんだろう? 最初で最後の書き込みなんだろうか?
656 :
655 :04/02/03 23:42 ID:dAKa3ZFm
スマソ。 メッセージボードがIPアドレス表示制になっての意味ね。
657 :
名無しの笛の踊り :04/02/04 14:58 ID:TtOqBBjI
223 :名無しの笛の踊り :03/05/02 22:25 ID:gbda0XEL THさんも大変ですね。どうしても、悪者にしたい人たちがいるようですね。 ただね、Bravoでも支持者はいたようですよ。 >じゅんさんの「お仲間」のみなさん、こういうときだけ手をつないで出てらっしゃる >んですね。 >掲示板では、普段はほとんどお見かけしない方もいらっしゃいますのに。 >みなさん、よってたかってTHさんの追い出しですか? >「お仲間」でない私や、殆どの読者からしたら、馬鹿げたことに失笑を禁じえないで >しょう。 224 :名無しの笛の踊り :03/05/02 22:27 ID:??? 粘着力あるね、H。 「他人のふり」しての書き込みのコピペをいまさら貼るんですか(呆
658 :
名無しの笛の踊り :04/02/04 18:22 ID:OEnppJgX
659 :
名無しの笛の踊り :04/02/05 00:07 ID:l39uWFgi
マライアキャリーは顔が好みではないもので。
人々は心正しき者の堕落と恥辱を好む
661 :
精神異常者グスタフ :04/02/05 01:43 ID:We+ekS/P
266 :名無しの笛の踊り :03/05/03 02:22 ID:??? THが何をした?Fのように犯罪は犯していないよ。 267 :名無しの笛の踊り :03/05/03 02:27 ID:??? 理事や評論家を妬む一般人の話はよくあるが 一般人を妬んで、2chで叩きまくる理事はスキャンダルだな。 そういえば、昨年8月の2chも凄かったな。 268 :名無しの笛の踊り :03/05/03 02:30 ID:??? Bravoの常連、ここ見てるよ。 すっごく気になるようだ。 でもねえ、『素人のための』とは名ばかりで、 掲示板なんか常連の常連にしかわからないダベりだからねえ。 メールでやりとりすればすむ、自分たちの世界のおしゃべりだから。 新しい人なんか来やしない。 ゲストブックに書きこんで、眺めてあきれて終り。 269 :名無しの笛の踊り :03/05/03 02:35 ID:??? 今はねぇ・・・。オフ会が前提のサークルだからね。 閉鎖的だけど、悪い人はいないと思う。 フランコは、その混乱を利用しただけ。 マイスタージンガーの日の東京文化会館のロビー で、会う人、会う人にTHの悪口を言って嬉々として 小躍りしているフランコの姿が印象的だった。
662 :
精神異常者グスタフ :04/02/05 01:43 ID:We+ekS/P
270 :名無しの笛の踊り :03/05/03 02:42 ID:??? そっか。THならこう書くだろうと、待ってた節があるね。 271 :名無しの笛の踊り :03/05/03 02:48 ID:??? あのときの2ch貼ったら。理事さん恥ずかしくて協会に行けないぜきっと。 272 :名無しの笛の踊り :03/05/03 02:52 ID:??? THはフランコみたいに上昇志向があるわけでもないし、 会社は有償の執筆活動を認めていないから、これからも招き猫で細々 書くだけなのに、なんでこんなに必死に潰そうとするかね? 273 :名無しの笛の踊り :03/05/03 02:55 ID:??? 中島をさらわれそうだとでも思ってるのかな。 274 :名無しの笛の踊り :03/05/03 02:59 ID:??? 中島はもうFとは絶縁したけど、THは興行なんかできないしね。 275 :名無しの笛の踊り :03/05/03 03:04 ID:??? やっぱムーティでしょ。俺が認めないムーティを誉めるな!では? 276 :名無しの笛の踊り :03/05/03 03:26 ID:??? 心せまっ! 277 :名無しの笛の踊り :03/05/03 03:39 ID:??? 例のMボードでふらんことTHとムーティの件で論争したことがあった。 ネット上でやるには勿体無いくらいの熱戦だったよ。最後はふらんこが自滅した。 そのことを根に持ってるのかな。
663 :
精神異常者グスタフ :04/02/05 01:44 ID:We+ekS/P
491 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/07/26 11:54 ID:??? すみこって異常者だろ
664 :
精神異常者グスタフ :04/02/05 01:45 ID:We+ekS/P
230 :名無しの笛の踊り :03/12/07 10:37 ID:HFa02XYY
>>225 そうでは、ありません。
長いものに巻かれて、騒ぎに頬かむりをしてやりすごせば
粘着は収まるかもしれません。でも、彼は周辺の人々にこういいます。
「インターネット上の誹謗・中傷は、10年、20年たっても消えません。
もし、自分の子供や孫が、極めて稀な確率でも、このスレッドの存在に
気付いたとき、真実を併記していなくては、本当に悲しい思いをするでしょう。
本当にBravoに参加していた人なら、言わなくてもわかるような真実、
本人と実際に会って人柄を理解している人々は、彼らの傍には、もう
居ないかも知れない。ただ、事態を収めるだけではいけないのです。
粘着を続ければ、それだけ彼らの異常性、反社会性、暴力性が際出ちます。
それは、それで気にしていません。でも、要所要所には、真実を書いて
おく必要があるのです・・・・・・」
あなたが、こんな
665 :
精神異常者グスタフ :04/02/05 01:45 ID:We+ekS/P
231 :名無しの笛の踊り :03/12/07 10:40 ID:HFa02XYY に心配してくださっていることは、大変嬉しいですが、 彼は、本気で所轄の警察署と、警視庁に相談していますし、 立件することが、社会をよくすることだと思っているようです。
666 :
精神異常者グスタフ :04/02/05 01:48 ID:We+ekS/P
8 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/06/02 21:52 ID:??? THさんは、最近は慣れて「テンシュテットや小澤、諏訪内 と同列に語られるなんて光栄だ」なんて言ってましたよ。 反TH側が、必死に粘着すればするほど、興味を持って文章を読む人 が増えるのでしょう。シンポシオンと同じパターンになるかも 知れませんね。
667 :
名無しの笛の踊り :04/02/05 18:23 ID:8IMw15uH
精神異常とまでは言わんが、言ってること わけわからんね、このグスタフってお方・・・ 「真実を併記していなくては」たってねえ・・・ どこの誰とも名のらず併記したって、どれが真実かなんて 後から読む人間にはわからんと思うが・・・ 立件することが、「社会をよくすること」ってのもえれえ思い込みだよね。 まあ、やたらプライドが高い人だってことはよくわかりました。おわり
668 :
名無しの笛の踊り :04/02/06 06:58 ID:dIk0lsh8
粘着されるような存在だということはわかった。
669 :
名無しの笛の踊り :04/02/06 12:51 ID:cbm8KZ4P
いや、粘着を肯定はできないよ でもこのグスタフって人が幼稚で自己中な性格だってのは 書いてる文からにじみ出てる。 自己愛性人格障害までいくかどうかは知らんがね。 人格って本人が何気なく使う言葉や態度の端々に出るんだよね。 実際このグスタフさんと面識のある人はどういう印象をもっているのかな?
670 :
名無しの笛の踊り :04/02/08 07:29 ID:fBOXCSQ6
気になるところではある。
671 :
名無しの笛の踊り :04/02/08 09:26 ID:+yg/lHvJ
>>669 お見事。彼の本質をよく言い当ててる。
原田の精神構造は幼稚園児。
672 :
名無しの笛の踊り :04/02/08 17:01 ID:TxrtCHkT
ちょっとしたオフ会で同席したことあるけど、 2ちゃんでいじめられてるってまくしたててたよ。 誰かがアドバイスをしようとしても口をはさませずに しゃべりまくるのでみんな最後には黙ってた。
673 :
名無しの笛の踊り :04/02/09 00:14 ID:n2E2OWi6
他人の意見は聞かないと。メモメモ....
>>672 これだけ叩かれてもオフ会に出たり、オペラに行きまくってるとは・・
675 :
名無しの笛の踊り :04/02/09 12:38 ID:fdP+d5Ib
いいじゃねえか。好きに行かせろや。 用「無」員に残された唯一の楽しみなんだろうしさ。
676 :
名無しの笛の踊り :04/02/10 00:43 ID:VGmcGm8T
山田君、座布団一枚持ってきて。
677 :
名無しの笛の踊り :04/02/10 07:17 ID:QYZz7Ur0
うまいね。
678 :
名無しの笛の踊り :04/02/11 07:40 ID:N4Ex0kBd
おはよ
679 :
名無しの笛の踊り :04/02/12 07:30 ID:LWXAR68G
レスが途切れてる。荒らしの前の静けさか。
680 :
名無しの笛の踊り :04/02/12 20:36 ID:3vOZGHRS
>>33-35 人が良かれとくらしてる所に
いきなり野犬がやって来て
かみついて その上
クソたれて帰る。
まあ 原田さんのやってる事は
そうゆうことでしょう。
それは違うよ。フランコは、そういうイメージで葬りたいようだけど。
682 :
名無しの笛の踊り :04/02/13 07:22 ID:wmvbWkGk
>>680 お見事。彼の本質をよく言い当ててる。
原田の精神構造はまさに野犬。
すみこさんへ
>491 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/07/26 11:54 ID:???
>すみこって異常者だろ
世の中、変なのはいくらでもいるから仕方ない。
あまり自分が悪いとか考えないことだ。
狂犬(原田)は、何の落ち度がなくても
突然噛みついてくる。
683 :
名無しの笛の踊り :04/02/13 10:36 ID:wmvbWkGk
TH >
Bellさん、私が「無責任」といったのは、
こんな形で、他人の書いた文章を簡単に消してしまったり
(消したことに対して、謝罪もない)
「自由になんでもお書きください」と書いておいて、
それでいきなり、善意で書いてきた人間を、このような
形で追い出すというのは、社会人としては「無責任」
といっているのです。
それなら、はじめからHPなどして
オペラファンを集めようなどということをしなければ
よかった。あまりに身勝手だと思います。
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html おしゃべり伝言板(2002/08/04(Sun) 01:17:16)
684 :
名無しの笛の踊り :04/02/13 10:37 ID:wmvbWkGk
TH >
じゅんさんのHPだから、じゅんさんは何をしても
いいといことはないはずです。
社会人としての責任があると思います。
すこなくとも「おぺらに関すること、そうでないこと
自由に書き込んでください」と明示しているのですから、
書き込みに対して、明確な説明もなく削除し、また
掲示板を放り投げるというのは、如何なものでしょうか。
このHPごとクローズされるのなら筋が通っていると
おもいますけど。
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html おしゃべり伝言板(2002/08/03(Sat) 22:42:18)
685 :
名無しの笛の踊り :04/02/13 10:38 ID:wmvbWkGk
744 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/08/05 19:39 ID:???
>>742 THとじゅんはお互い様だろ。じゅんだってTHを追い出したり名誉毀損してるからな。
何故、THが反省が必要なわけ?
翻って、恐喝、脅し、名誉毀損、威力業務妨害の粘着、黄色の大家大先生が、なぜ大きな顔してるわけ?
686 :
名無しの笛の踊り :04/02/13 10:40 ID:wmvbWkGk
>>680 お見事。彼の本質をよく言い当ててる。
原田の精神構造はまさに野犬。
じゅんさんへ
>>683-685 世の中、変なのはいくらでもいるから仕方ない。
あまり自分が悪いとか考えないことだ。
狂犬(原田)は、何の落ち度がなくても
突然噛みついてくる。
687 :
名無しの笛の踊り :04/02/13 10:45 ID:wmvbWkGk
>>685 じゅんさんに対して「言い過ぎた点、お許しください」といっていたのはやはり
心からのものではなかったんですね。
よくわかりました。
688 :
岡田克彦 :04/02/13 13:03 ID:2smxbzVD
ぼくの自作室内楽曲「クラリネットとピアノのためのドメスティックなラプソ
ディー OP.61」の盗作をしようと思われている方は、ここのBGMがオリジナ
ルですので参考にしましょう。仄聞するところでは、独奏楽器をぼくの使った
A管クラリネット以外のもので盗作なさるそうですが、この作品の表情はA管
クラリネット以外では絶対に出せないと思っていますので、オリジナル曲を楽
器の特性まで熟知して作曲したぼくとしては非常に楽しみです(笑)。まあ、
ぼくのオリジナル以上の作品が出来るなどと簡単に考えているのならば、作曲
の厳しさを認知するよい機会ですので、出来るものならばやってごらんなさい。
この程度の盗作も出来ない等というのは、あっぱれ天下の見世物です(爆)。
(岡田克彦)
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
689 :
名無しの笛の踊り :04/02/13 17:51 ID:3vqqLmTJ
●和田真一郎の経歴 いわゆるプロ学生。イベント会社の役員と掛け持ち。 神奈川県川崎市生まれ。※和田語録・関連語 1993年 都立三鷹高校卒業、中央大学入学(現役で入学、仮面浪人1年間) 1994年 早稲田大学政治経済学部入学 2000年 授業料未納で除籍(3月)(2003年6月28日付読売新聞) 2001年 「有限会社スーパーフリー」の代表取締役就任
690 :
名無しの笛の踊り :04/02/14 11:27 ID:X1NoFq7h
>>685 「じゅんだってTHを追い出したり名誉毀損してるからな」って何のことだ?
いい加減なこと言ってんじゃねぇぞ、原田。
691 :
名無しの笛の踊り :04/02/17 23:32 ID:EVeMlRMP
裁判マダー?
692 :
名無しの笛の踊り :04/02/18 16:03 ID:n0FkVW4p
しょせんスーフリ大学卒業生同士の内ゲバだろ
693 :
精神異常者グスタフ :04/02/19 14:21 ID:diWPIqhY
19 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/04/15 00:35 ID:nTlY9583
>>17 これらがTHの書込みという証拠があるのか?
あんまりいい加減なことを書くと信頼無くすぞ。
別スレといい、あまりに悪意に満ちた決め付けだな。
嫉妬心、いや恐怖心はフランコの方が持っていたと
思うが。それまで、ムーティを実演で数回しか聞かず
それで「ムーティ抹殺」を叫び有名になったフランコ
にとって、スカラ座に通いつめ、フランコの100倍
スカラ座を経験したものが「ムーティは悪くない」と
発言しはじめたら、邪魔者は消せと思ってもおかしくない。
THは真実しか言わないのは、招き猫等の文章を見てもわかる筈
694 :
精神異常者グスタフ :04/02/19 14:23 ID:diWPIqhY
198 :名無しの笛の踊り :03/05/02 09:06 ID:???
>>195 BravoでのTHの発言は、歌手の卵達には余計なお世話だったが、
さほど、過激なものではなかった。ただ、終盤は一つのスレに2人、
3人と新参者が登場して、二期会公演を批判したりしたので、管理人
が困惑していたのは事実。
THの話題を面白い、楽しいと感じていた富裕層もいたことも事実。
それを、全て否定するのは大人気ないし、意図的なマインドコントロール
と思うが・・
695 :
精神異常者グスタフ :04/02/19 14:23 ID:diWPIqhY
62 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/04/19 00:29 ID:???
>>60 これだけ読むと、THさんが自分のカキコミが消されて怒っている
ように読めますよね。でも違うんですよ。
これは、例の掲示板閉鎖事件の日のカキコで、「Bravo」参加者はよく
覚えているでしょう。しかし、どうしてこれが出てくるのでしょう。
生まれて初めてスレッドを立てた参加者が、スレごと消えてしまって
「ツリーの最初の自分が消したと思われることがショック」という状況
カキコミがこの上にあったはずです。この件に対して事情を説明して
あげて欲しいと言っている発言をこのように、一部だけ取り出すとは意地悪
ですね。
696 :
精神異常者グスタフ :04/02/19 14:25 ID:diWPIqhY
67 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/04/19 01:42 ID:???
>>60 どのカキコに反応してここに書いているのか知らないが、今は、闇にまぎれて
両陣営とは関係ない輩が、叩きまくり、卑劣な貼り付け等をしている状況で
あるので、もし、一般の方であるのなら、十分気を付けられたし。
自分の意図した相手が書いたものではないカキコに立腹していることは
十分ありえるので。
697 :
精神異常者グスタフ :04/02/19 14:27 ID:diWPIqhY
69 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/04/19 02:06 ID:???
>>66 この投稿をされている方は、Bravoの掲示板の管理人さんと相談されましたか?
決して、管理人さんはこのような材料に使われることを好まない筈ですよ。
あのとき、この書込みよりもっと大きな問題で心を痛められたのは管理人さんですから。
698 :
精神異常者グスタフ :04/02/19 14:28 ID:diWPIqhY
284 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/05/03 10:45 ID:??? >278 オペラファンのメッセージボードの猫のボードだったけれど、 もう1年半も前のことだから、残っていないでしょう。 グルベローヴァに対する批判が許されないように、ムーティはメッセージ ボードでは「歌手の敵」として貶めるべきものだった。それを知らずに THがムーティ擁護論をぶったんだね。 そこでの論戦は、最後は「友達が最低だというのを鵜呑みにして最低という ふらんこさんは最低ですね」なんてTH以外のボードの常連から言われて 混乱のうちに終わった。 「ムーティは観客を再教育するなんて思い上がったことを言っている」 「俺の友人の元スカラ座のコンマスがそう言っていた」とフランコが 主張したのに対して「ムーティにリストラされたコンマスのぼやきを 一部分だけ取り出して言うのはどうか、イタリア人の英語だし。 自分の上司の悪口くらい飲みに行ったら言うだろう・・・歌手全盛の 時代の歌手は、ムーティの悪口言うだろうし、10年もスカラ座で使って 貰っていない演出家は悪口を言うかも知れない。でも、その一方だけを ことさらに合成して、ムーティ抹殺を叫ぶのは、ミラノでスカラ座に通っ て感じた実感と違う」というやりとりだった。
699 :
精神異常者グスタフ :04/02/19 14:29 ID:diWPIqhY
607 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/05/20 00:38 ID:??? >602 うまく名誉ある幕引きをしたいようだな>F。 「F氏よ、彼を責めることは・・」がわざとらしい。 ブラボーの管理人さんが、ほんとうにあなたの 行為を喜んだでしょうかね。
700 :
精神異常者グスタフ :04/02/19 14:31 ID:diWPIqhY
841 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/05/23 08:37 ID:???
>>835-837 酒井章さん、謝罪するならあなたの方です。
今なら間に合いますよ。
12 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:02/11/24 00:39 ID:???
表と裏が激しい。
協会の他の理事は問題視。
123 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:02/11/26 20:36 ID:???
ハイC以上のテノールの声のみに反応。
しかし、オペラについては???
885 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:02/12/15 15:51 ID:???
>>881 このスレをきちんと読んでいれば
フランコの悪事は手に取るように分かる。
皆がはっきり書かないのは、彼の凶暴さを知っているから。
701 :
精神異常者グスタフ :04/02/19 14:34 ID:diWPIqhY
71 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/01/18 12:47 ID:???
>>70 お見事。彼の本質をよく言い当ててる。
Fの精神構造はヤクザ。
549 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:02/12/03 22:58 ID:???
>>548 俺はこの発言もFの一人芝居のような気がする。
手口が巧妙だ。
148 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:02/11/27 11:17 ID:???
>>145 やってる事は宝塚の狂信的おっかけおばちゃんと同じだな(w
音楽学校時代から売れそうな子をチェックしてるんだよね、、キモイ
149 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:02/11/27 11:45 ID:???
>>148 自分の事務所で売りだすのとおばちゃんとは違う
874 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:02/12/15 13:53 ID:???
>>869 酒井がムーティの悪口を表向き言わなくなったのは、
昨年のレコ芸12月号で、自らの主張である「トロヴァトーレ
のハイCを出させないムーティは逝ってよし」に対して、ある
評論家が、綿密な検討を行って、ムーティを擁護する論文を発表
したから。無論、中島の研修所の件も一因。
しかし、彼の偏屈なムーティ批判は続いている。
実際に聞かないで、よくあれほど悪口が言えると感心するが。
702 :
精神異常者グスタフ :04/02/19 14:35 ID:diWPIqhY
↑スペース3つ空けるのが、原田達也(=グスタフ=TH=アンブロージョ原田)流。
高本せんせ、大発見おめでとうございます。 3つスペースを空ける癖はわかりました。 でも、そのTHさんの主張は正論ですね。 それってTHさんの思う壺、罠ではないですか?
704 :
名無しの笛の踊り :04/02/20 07:20 ID:qT2Je2+2
高本スレにカエレ。
sage
706 :
名無しの笛の踊り :04/02/21 06:51 ID:V5JXx6g+
HNの数が荒らしの勲章だぽ。 1)卑劣行為がバレてもまったく反省せず「Bravoを潰したのは自分ではない」 「自分は悪くない。たいしたことないだろ」と開き直った上にブザマで低能な自作自演 2)匿名2ちゃんねらーとして豹変狂乱し実は数年にもおよんでいた陰湿な誹謗中傷 3)他人を貶めれば自分は助かると信じフランコやデイリーなどへの責任転嫁 こんな最低寄生害虫が涼しい顔をしておおやけの場で平然としているのを誰もが許せないのだと思われ。
707 :
名無しの笛の踊り :04/02/22 02:35 ID:270Wx1C9
ここでも高本だと言い切っていたしな。
708 :
名無しの笛の踊り :04/02/23 07:57 ID:b4d1DevP
サラーシ
709 :
名無しの笛の踊り :04/02/24 16:10 ID:RUPeC90A
このスレももうネタ枯渇してるね やっぱグスタフが猫にカムバークしてくれないと グスタフ=THってバレたときの猫スレの活気はすごかったね
710 :
名無しの笛の踊り :04/02/24 19:45 ID:0L1zhXM2
グスタフってホント最低だよ 一見紳士ズラだが、その実卑劣。 正体はだいたい2度目でばれる 自分のホームページすら作れない、パソ音痴 芯でください
御都合主義的な白昼夢に耽る。(オナニーティッシュがわりの感想文をさかんに書き散らし、さらには マルチメールとしてあちこちに貼りまくり、都合が悪くなるとHNを変える。 やがて自分が評論家として認められ一目置かれ、執筆依頼が来ると信じている) 自分のことにしか関心がない。 (礼儀を欠いたレスのつけ方。自分の個人的意見が 絶対正しいとばかりに自説をおしつけ、おしとおそうとする) 高慢で横柄な態度。 (サボリーマンしてスカラ座に通ったことで、すべての オペラファンより上位にいると信じている。自分の好きな作品が評価されないと それは日本のオペラファンのレベルが低いからだと決め付ける。数々の「なにさま?」 的態度におとなしいbravoの常連も最後には大爆発) 特別な人間であると思っている。 (自分の悪行を2ちゃんで晒されると、自分の 卑劣な行為は棚上げし、警察が動いてくれると信じ込む) 自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。 (「友人」「先輩」など正しい 耳を持った人間とは自分の意見がピッタリだと主張)
冷淡で、他人を利用しようとする。(内心はバカにしてる女性オペラ ファンに会場でにこやかに挨拶。友人でもないのに友人のふりをする) 批判に対して過剰に反応する。(粘着的レス反応で明らか。放置されると 「勝った」と思い込み、放置されるまでしつこく粘着レスをつける) 虚栄心から、嘘をつきやすい。 (東大卒、東京外大卒らしい。などと他人の ふりして自作自演) 有名人の追っかけ。(古くはクライバー、 「フルネさん素敵でした」、ゼフィレッリにサインをもらいに行く、 ロストを「抱きしめたい」とブキミな発言) 宗教の熱烈な信者。(スカラ教信者。2ちゃんのスカラ座スレでは、ちょっとでも 公演を批判されると狂乱。しつこく論破しようとするものの最後には撃沈される)
713 :
名無しの笛の踊り :04/02/27 07:26 ID:xP6g36Xn
少し前にスカラ座スレが荒れていたのもこいつのせいか。
714 :
名無しの笛の踊り :04/02/27 17:17 ID:XbYZ9gWR
>>713 知らなかったわけ? このスレでもさんざん貼られて叩かれてたよ
715 :
精神異常者グスタフ :04/02/27 19:57 ID:fhiuQdnn
659 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/09/28 22:22 ID:J7ecgnTt
>>623 馬鹿につける薬もないが・・・・
世界中で、慣習版のトロヴァトーレやリゴレットが溢れているから、
原典版をやってみようというのは、試みとして価値があるだろう。
ガーディナーやらアーノンクールあたりが、原典版とかいって演奏
するのには文句いわないで、なんでムーティだけにいう【のさ】。
それに、スカラ座でトロヴァトーレやりゴレット、椿姫が25年近く
上演されなかったのは、ムーティのせいではなくて、厳しすぎる
天井桟敷のせいだし、逆にムーティは次々とこれらのオペラの
スカラ座の封印を解いているので、あなたに「馬鹿」と言われる
筋合いはない。
716 :
精神異常者グスタフ :04/02/27 19:59 ID:fhiuQdnn
624 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/09/27 09:41 ID:??? あんたがいくら頑張ってもムーティーはスカラの 音楽監督でしょ あんた一人ぐらい来なくてもドーってことないのよ どうせ行けやないだろうけど、なんかおかしなこと書くねあんた 625 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/09/27 12:15 ID:??? 慣習として定着たってそれが正しいわけではないし 例としてはもっと大切なものも抜けているのではない? 慣習的なカットなんかもあるが最近は原典主意も かなり主流になってきているよ。
717 :
精神異常者グスタフ :04/02/27 20:00 ID:fhiuQdnn
113 :名無しの笛の踊り :03/12/01 01:06 ID:bLSGoVVP
>>4 どこが自己正当化な【のさ】?どこに証拠がある【のさ】?
「それらしい」ってだけ【だろ】。
それを、1年もたって出してきて、コピペして
濡れ衣を着せるなんて、ほんとうに陰湿だな。
全てのコピペが信用できないよ。
718 :
精神異常者グスタフ :04/02/27 20:02 ID:fhiuQdnn
570 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/09/25 01:24 ID:??? 高 本 警 報 発 令 中 ! 皆 さ ん 十 分 に 気 を つ け て 下 さ い 。
719 :
精神異常者グスタフ :04/02/27 20:03 ID:fhiuQdnn
244 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/09/18 16:36 ID:???
>>238 >ま、人それぞれだからねえ。あなたの価値観押し付けられてもね。 (苦笑
>とにかく、酷すぎる公演であった事は間違いない。
断定調で価値観押し付けてんのはあんた【だろ】
720 :
精神異常者グスタフ :04/02/27 20:05 ID:fhiuQdnn
380 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/08/23 14:12 ID:???
>>376 3万円くらいの席なら、まだ残ってるよ。
【富裕層】ではなくても、一生に一度くらい京都に旅行したり
箱根の温泉の泊まったりするよね。一度はパリに旅行して
鴨料理の店で食事して・・・
オペラは全てが満足できることはなかなかないし、日によって
プロダクションによって、歌手の調子によって満足度は異なる。
でも、あなたが音楽に興味がある人、芸術を愛好する人なら
温泉1泊よりは、充実した時間を過ごせる確率が高い公演です。
381 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/08/23 14:44 ID:???
>376
「世界最高」と宣伝したら眉唾のケースが多いけど、
スカラ座は唯一の例外なんだな。
世界最高のものを実体験することって、人生のなかでも
多くはないでしょ。ワールドカップとかオリンピックとか
3つ星レストランとか、高いシャトーワインとか・・
721 :
精神異常者グスタフ :04/02/27 20:07 ID:fhiuQdnn
198 :名無しの笛の踊り :03/05/02 09:06 ID:???
>>195 BravoでのTHの発言は、歌手の卵達には余計なお世話だったが、
さほど、過激なものではなかった。ただ、終盤は一つのスレに2人、
3人と新参者が登場して、二期会公演を批判したりしたので、管理人
が困惑していたのは事実。
THの話題を面白い、楽しいと感じていた【富裕層】もいたことも事実。
それを、全て否定するのは大人気ないし、意図的な【マインドコントロール】
と思うが・・
722 :
名無しの笛の踊り :04/02/28 07:35 ID:dHDlQXTc
日曜日にNHK-FMでムーティの放送があるわけだが。
723 :
富裕層 :04/02/28 16:59 ID:3U9XDtAK
>>715-721 このグスタフって人が幼稚で自己中な性格だってのは
書いてる文からにじみ出てる。
人格って本人が何気なく使う言葉や態度の端々に出るんだよね。
724 :
名無しの笛の踊り :04/02/29 13:00 ID:uOaphr45
>>720-721 この御仁はなぜ「富裕層」を持ち出す必要がある?
富裕であれば権力を持てるという上昇志向者のコンプレックスにしか感じられんのはわしだけか?
今となってはIPの出ないBravoで擁護のカキコしていたのも「他人のふり」で自作自演していたおぬしによるものであると、
と感じる御仁がいてもおかしくないぞな。事実は分からぬが。
憶測通り彼が寂しがりやで強がりな小心人物だとすれば、
音楽会場のロビーや出入り口で、知人を探す姿にその表情を見出すことができるやもしれぬ。
「富裕層」発言も、コンプレックスの裏返しだとすると
国内オケに多い空席に安席から移動する彼を見つけたことのある御仁もいるやもしれん。
見かけたことがある皆さんなら、彼の人となりをご存知なのだろうが、
面識の無いわしにはもちろん証拠になり得ぬ憶測に過ぎぬのが残念じゃ。
725 :
名無しの笛の踊り :04/02/29 17:49 ID:GDTmsWL/
>「富裕層」発言も、コンプレックスの裏返しだとすると >国内オケに多い空席に安席から移動する彼を見つけたことのある御仁もいるやもしれん。 見たよ。というか、TH自身が自慢気にネットで書いてなかったっけ? イタリアでは座席係が誘導してくれるんだとかなんとかさ。 座席係ってのも貧民だからね、同じく貧民の安席客を上席に案内して感謝されて 喜んでいるだけなんだけどね。貧民丸出しクンには、わからないらしいね。 「かの地ではそういう習慣なのですね」だってさ。(プゲラッチョ ヨーロッパでは富裕層は安席には座らないのさ。身分社会だからね。 たまにこっそり移動してくる貧民クンに関心を持たないのは、自分に関係のない 階層の人間だからさ。そうえいばスカラ座の天井桟敷を勝手に誇大評価してたよな。 天井桟敷こそ、オペラの真価を正しく判定する、みたいにさ。 実際には貧乏でうるさい客なんて演奏者からも歌手からも嫌われているのにね。 歌手が好きなのは楽屋でウロウロしてサインをねだる貧民客じゃないよ。 バーーンと花やシャンパンを贈ってくれる富裕層の客。そういう客は天井桟敷なんかには 近づきもしないのさ。
726 :
名無しの笛の踊り :04/02/29 18:02 ID:GDTmsWL/
>一生に一度くらい京都に旅行したり >箱根の温泉の泊まったりするよね。一度はパリに旅行して >鴨料理の店で食事して・ これこそ貧民丸出しだよね。「一生に一度ぐらい京都に旅行」だって。 京都に行って老舗旅館に泊まるぐらいのことはいまどきそこらのOLだって やってるよ。パリの鴨料理ってラ・トゥールジャルダンのことだろうけど、 おのぼりさん丸出しだよね。今どきトゥールジャルダンとはね・・・ ちょっとした食通ならアラン・デュカスぐらいのことは言うだろ。 「高いシャトー・ワイン」も結構笑うよな。シャトーってのは醸造所の規模が でかいってだけで、質そのものにはあまり関係がない。 シャトーワインでなくたって高くてうまいワインは他にもいっぱいあるからね。 「シャトー=お城=富裕層のワイン」って思い込んでるのかね?(藁 「シャトウ・ルージュ」でドレサージュとか言ってる作家と同じくらい感覚古い、 っていうか月並みだよね。
727 :
名無しの笛の踊り :04/02/29 18:14 ID:GDTmsWL/
>上昇志向者のコンプレックスにしか感じられんのはわしだけか? いや、貴殿だけではないよ。おそらくヨーロッパ文化とは縁もゆかりもない ど田舎の貧民の出なんだよ。親はクラシックなんて聴かないような階層。 親がコンサート慣れしてたら、普通、席移動ってのははずかしい行為だって 教えるはずだしね。そういう基本的なマナーすら知らないらしい。 おまけに、「パリの鴨料理」「シャトーワイン」「3つ星レストラン」なんて、 権威ブランドばっかりでチョイスが月並みだよね。贅沢を知らずに 育った貧民クンがたまたまバブル期に大きな会社に入って海外駐在させてもらって イタリア文明に圧倒されたって図でしょ。それも今となっては過去の栄光みたいだけどね。 父親が勲章授与者で生まれたときからクラシック音楽がまわりにあった誰かとは 初めから違う人間なんだよね。別に肩もつつもりはないけどさ。
728 :
名無しの笛の踊り :04/02/29 19:55 ID:d5SssNTb
↑ ID:GDTmsWL/ これフランコが書いたのか? (笑
729 :
名無しの笛の踊り :04/02/29 20:08 ID:cFC0tIQ8
>>723 グスタフが書いたという証拠もないのに「文章から人格が・・・」というのはどうだろうか。
席を誘導の話は、1階席が2割の入りだったプラッソンの来日公演で、「こういう場合は、皆を1階に誘導したほうが演奏者への礼儀だし、演奏者も嬉しい筈だ。欧州でも同じケースだと、係員全員が誘導していた」と書いていたので、趣旨が違うと【思うが】。
730 :
名無しの笛の踊り :04/02/29 20:19 ID:GDTmsWL/
>>729 何言ってんの? グスタフってあっちこっちの掲示板で
アンブロージョなんとかとかTHとかで
書いてたジャン。だれも「2ちゃんの文章」とは言ってないだろ。
bravoや猫でのことだと【思うが】。
731 :
名無しの笛の踊り :04/02/29 20:26 ID:GDTmsWL/
>こういう場合は、皆を1階に誘導したほうが演奏者への礼儀だし、 >演奏者も嬉しい筈だ そんなの大きなお世話だよ。「演奏者への礼儀」だって。(藁 そういう決め付けが幼稚で自己中だっての。 要は自分が席移りたかったのに誘導してくれなかったのが不満なんだろ。 はいはい。わかりましたよ。THルール=世界のルールだからな。 あ、「友人」の「演奏者」がそういっていたのかい? (オオワライ しかし、簡単に釣られる単細胞だね。警察にいって立件するのはどうなったんだい。 「被害者」さんよ。
732 :
名無しの笛の踊り :04/02/29 21:36 ID:uOaphr45
733 :
名無しの笛の踊り :04/02/29 21:47 ID:GDTmsWL/
>>732 お褒めにあずかって恐縮であるよ。
読んでるほうは楽しくてたまらんだろうね。
かつてのアンダルシアの犬とか、このグスタフとか。
ノコノコ出てきて恥さらしてさ。
734 :
名無しの笛の踊り :04/02/29 21:52 ID:GDTmsWL/
| Hit!! | | ぱくっ| /V\ /◎;;;,;,,,,ヽ _ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺が釣られると思ってんのか! ヽツ.(ノ:::::::TH::::.:..|) ヾソ::Ambrogio::::::.:ノ ` ー U'"U'
735 :
名無しの笛の踊り :04/02/29 22:01 ID:c33k7q+G
よくわかんないけど、今までのTHについての記述は、ただの無責任な煽りで、正しくないの?
>>733 =
>>731 だとすると、
>>731 はずいぶん急所蹴られて激昂しているのを
>>733 で、誤魔化していると思うんだけど。
これって、フランコさんなのかな?
736 :
名無しの笛の踊り :04/03/01 04:16 ID:dT0HMik8
735はTHさんなんですね。 THさん、本当にもう自分で書き込むのはやめてください。 放っておけば、粘着しているほうもつまらなくなって こんなのはすぐに終わりますよ。 これも何度も言われてますよね。 でも、もうわかりました。 THさんには何を言っても無駄なんですね。
737 :
名無しの笛の踊り :04/03/01 13:34 ID:NsB27Uo6
>>よくわかんないけど、
いいんですよー、THさん。無知なフリはしなくったって。貴殿がもともと無知な
アフォだってことはすでに周知の事実なんですから。
>>今までのTHについての記述は、ただの無責任な煽りで、正しくないの?
はいはい。そういうことにしたいわけですね、THさん。
しかし、あまりにストレートで露骨なカキコは正体さらすので注意しましょうね。
>>733 =
>>731 だとすると、
だとするともなにも、IDみればわかるんじゃないんですか。
>>731 はずいぶん急所蹴られて激昂している
おっ、十八番のフレーズがでましたな。相手は貴殿のあまりに自分勝手で
的外れな主張に呆れて怒っているだけなのに、ご自分では「オレの指摘があまりに
鋭くて急所をつくもんだから、相手はくやしがって激昂してるんだな」
と思い込むようで。(禿藁
実におめでたくもお幸せなご性格ですな。
恐らく未だに自分がなぜ飛ばされたかも、
なぜクラ愛好家からこうまで嫌われるのかもわかっていないのでしょうな。
>>733 で、誤魔化していると思うんだけど。
はいはい。いろいろ手前勝手に解釈してください。
貴殿のアフォな感想を【楽しみにしてる富裕層】がいるそうですからな。
>>これって、フランコさんなのかな?
キョホホホホ
738 :
名無しの笛の踊り :04/03/01 13:40 ID:NsB27Uo6
>>THさんには何を言っても無駄なんですね。 当然でっしゃろ。bravoのおしゃべり掲示板閉鎖直前の 大騒ぎのときの態度を見ればわかるはずですな。 いくら自分の非礼を注意されても、反省するどころか 「帰国子女(だれが?)に対するいじめ」のようなものだと 勝手に解釈しておりましたぞ。 そういう態度だから、宅間だなんだと揶揄されるわけでしょう。 ところが、本人は小沢と同列になったと思っているようですからな。 まさにXXにつける薬はない、ということでしょうな。 キョホホホホ
739 :
名無しの笛の踊り :04/03/01 13:55 ID:NsB27Uo6
┌┬┬┬┐ ―――┴┴┴┴┴―――――、 /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ || __________ /. ∧// ∧ ∧.| || ||| || / [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) .||___||| || < THさん、スカラ病棟にお席を用意しました ||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.| . |ヽ. _|| \__________ lO|o―o|O゜.|二二 万|.|セー精神病院 || | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||  ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
740 :
名無しの笛の踊り :04/03/02 00:30 ID:SxL8qVae
>>732 \ ∩─\ ∩─ー、 ====
\/ ● \/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● / \( ● ● |つ
| X_入 | X_入__ノ ミ 俺様が釣られクマーッ!!
、 (_/ 、 (_/ ノ /⌒l
/\__ /\___ノ゙_/ / =====
〈 〈 __ノ ====
\ \_ \ \_ \
\____) \___) \ ====== (´⌒
\ _ __ \ _ _ _ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___) \___) ___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;
741 :
名無しの笛の踊り :04/03/02 00:31 ID:SxL8qVae
_,,,,,,,,,,,,_ , :'"´ _... --、 `゙丶、 / _.. - '' ..: .:.::ヽ === /:, ' ` 、 .:.:::::', ====== i:' __ .. ` 、.. .:.:::', \ ! ,,:='''´ : . : .:.:::::,!_ そんなエサで俺様が福男ーーーー!! \ !,,:=、 _,,,,,_, : ` 、r',r ヽ \ ! _.. ; ´ ̄ : . ! iヽ :| ===== \ l'´- / -、 : ! ー 'ノ ==== \ r_ r=ノ . : :r-ィ' ヽ\ __............ : ! l ====== (´⌒ ', ,\___,,.--‐'´ . :,' | (´⌒;;(´⌒;; ヽ 、 ̄,,.. ''´ : .:/ !、 (´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ ',  ̄ . : , :'": : ト、\ (´⌒; (´⌒;;;
742 :
名無しの笛の踊り :04/03/02 15:39 ID:9L1x0qD+
エユ |_;;| | :|. ニ/ニ _| :|___//__ ( ) _┝..| :|┳┳┳┳┳┥ ̄""─--、 ( ) THさん、富裕層の将軍さまが楽しみにしています | .| :|" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄""─--i. || どうぞお乗りください |..ロロ| :| ロ ロ ロ ロ ロ | ロ ロ ロ ロ|★| ||_ | ロ | :| ロ ロロ ロロ ロ| ロ ロ ロ ロ.|_;;)_,;;)_,;) |. ロ| :| ロ ロ ロ ロ | ロ i ──---i/| ,, -───--、| :::| | o o .:::.| i  ̄ ̄ ̄ ̄""─----!、ロ ロ ロ ロ.. |. ̄|.oo.| ヽ:::ヽ ::::::::::..万景峰-92  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"!. ヽ:E)ヽ (∈::::::::: ノ ヽ:::::ヽ :::::::::::::::..... ./ ヽ::::::ヽ ::::::::::::::::::..... ....:/ ヽ::::::i :::::::::::::::::::::::... ,,.,,..,,..,,..,,.,..''~"'''"~~""''~" ~"'''"~~"""'''~"'''"~~"""'''~"'''"~~"""''' _,,-‐''" | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
743 :
名無しの笛の踊り :04/03/03 02:07 ID:BSiB3LhX
荒らしキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
744 :
名無しの笛の踊り :04/03/03 13:02 ID:rNFPhI52
735 :名無しの笛の踊り :04/02/29 22:01 ID:c33k7q+G
よくわかんないけど、
************************************************************
今までのTHについての記述は、ただの無責任な煽りで、正しくないの?
************************************************************
>>733 =
>>731 だとすると、
>>731 はずいぶん急所蹴られて激昂しているのを
>>733 で、誤魔化していると思うんだけど。
これって、フランコさんなのかな?
113 :名無しの笛の踊り :03/12/01 01:06 ID:bLSGoVVP
>>4 どこが自己正当化なのさ?どこに証拠があるのさ?
「それらしい」ってだけだろ。
それを、1年もたって出してきて、コピペして
濡れ衣を着せるなんて、ほんとうに陰湿だな。
***************************
全てのコピペが信用できないよ。
***************************
777 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/08/06 22:48 ID:???
>>774 、775
あなたは、犯罪を犯しました。
また、Bのカキコの内容については、スカラ座の一般的な話ではなかったでしょうか?
あまりに多くの人に同時に噛み付きすぎて、周りが見えないのでしょうが、
その内容にどこにも違法性がないことを、いかにも大問題のように大騒ぎするのには
いい加減飽き飽きしましたよ。
************************************
同じ内容を3回貼ったら眉唾と感じるのに、
************************************
あなたは何百回も貼っていますね。いい加減、自分で書いたらどうですか?
745 :
↑ :04/03/03 13:03 ID:rNFPhI52
はいはい。そういうことにしたいわけですね、原田達也(=グスタフ=TH=アンブロージョ原田)さん。 しかし、あまりにストレートで露骨なカキコは正体さらすので注意しましょうね。
746 :
名無しの笛の踊り :04/03/03 22:22 ID:jjRvr0jZ
最近「不漁」続きだね。 【あまりにストレートで露骨なカキコは正体さらす】 っていわれたのが 【ずいぶん急所蹴られた】からグーのネもでないってわけね。(爆笑
747 :
名無しの笛の踊り :04/03/04 00:56 ID:dUaoSeGA
>>732 もう見てないのかと思ってたが、
きったねーチンポ握り締めながら
このスレ眺めてたんか。
748 :
名無しの笛の踊り :04/03/04 01:17 ID:QA/5BYc6
>きったねーチンポ握り締めながら そりゃないやろ。このスレではぬけへん。(爆笑
749 :
名無しの笛の踊り :04/03/04 02:41 ID:QA/5BYc6
750 :
名無しの笛の踊り :04/03/04 07:17 ID:dUaoSeGA
>>748 招き猫に「オナニー感想文」晒すわ、
Bravoや2chで受けた「言葉責め」に(;´Д`)ハァハァするわ、
THが「羞恥系マゾ」なのは衆目の一致するところ。
このスレ見て勃起してると思うが。
751 :
名無しの笛の踊り :04/03/04 07:22 ID:dUaoSeGA
M♂オナニスト原田 41歳 オナニーが大好きな羞恥系マゾです。 勃起した厭らしいペニスや恥ずかしいオナニー姿を写メで 見て頂きたいたり命令されてオナニーをしたいです。 また屋外露出にも興味があります。どなたか僕の恥態を写メで 見て色々と厭らしく恥ずかしい命令をして頂けないでしょうか? 貴女様からの命令メールをお待ち致しております。 乳首とペニスが恥ずかしいくらいに感じます。 [[好きなプレイ]] 羞恥責め 言葉責め 露出 露出オナニー オナ声聴姦 恥態晒し 等です 5/7(水)8:22
752 :
名無しの笛の踊り :04/03/04 21:35 ID:fQ9IQ86G
なるほどーー。確かに言われればマゾとしか思えんね。 しばらくスレが静かだとしゃしゃり出てきて、出てくれば 叩かれるってわかってるのにカキコするんだもんね。 やっぱマゾかあ。 ときどき変な女が憑依するみたいだけど、そういうときは 女モノのカツラかなんかかぶってカキコしてたりしてね。(藁
753 :
名無しの笛の踊り :04/03/04 23:21 ID:Q6B8k4bf
THがマトモに見えてくるようなカキコだ・・・
754 :
名無しの笛の踊り :04/03/05 00:45 ID:uy4bjQ5i
>>752 _φ(゚ー゚*)メモメモ
[[好きなプレイ]]に「女装」追加、と。
755 :
名無しの笛の踊り :04/03/05 04:47 ID:NXpQH3UJ
キモーイ
756 :
名無しの笛の踊り :04/03/06 07:19 ID:Qju9BEqq
ネタだと思いたい。
コピペばっかりで最近つまらんぞ。 まとものことを誰か書かないのか? (暇でクソなヲチャーより)
758 :
名無しの笛の踊り :04/03/06 23:50 ID:lqBHCGGw
ここは2ちゃんねるですが、何か?
759 :
名無しの笛の踊り :04/03/07 03:05 ID:VO0mOstN
2ちゃん、完全オリジナル劇場 =======開幕========== 昔むかし、あるところにT銀行とM銀行という 別々の銀行がありました。 後にアワの時代とよばれるこのころ、M銀行は 合コンにしか興味のないアホ大学のパー学生を 新卒で採りまくっていたのです。
760 :
名無しの笛の踊り :04/03/07 03:20 ID:VO0mOstN
その中に脳内イマジネーションの中でだけ申し分のないエリートである いなかっぺ大将、「3引くr2e」さんがいました。「3引くr2e」さんは 飛び散る最後のアワにのってみごと聖人アンブロージョの守る海外の 街にハケーンされるという栄誉(本人にとっては)をつかんだのです。 有頂天になった「3引くr2e」さんはworkにはげみました。 workといっても仕事ではありません。アフターファイブの階段でのworkです。 そうして「3引くr2e」さんは周囲の白い目にも気づかず、 著名work評論家の100倍も「複数の階段」に通いつめたのです。 ところがその後、M銀行は外為のT銀行と合併。T銀行には海外畑で 「敵将に恐れられる」ような仕事のできる人材がたくさんいました。 さあて、その後の「3引くr2e」さんの運命はいかに? ♪よーーく考えようーー!
761 :
名無しの笛の踊り :04/03/07 11:54 ID:v8OFj6+7
( ゚д゚)ポカーン
762 :
名無しの笛の踊り :04/03/08 06:34 ID:YPuowC4X
電波ゆんゆん
763 :
精神異常者グスタフ :04/03/08 17:21 ID:fE2Zw5AZ
918 :名無しの笛の踊り :04/03/05 16:59 ID:nrNMRLF3
フランコさんよ、
今日もメッセージボードに宣伝書き込んで
(;´Д`)ハァハァしてるかい?
919 :名無しの笛の踊り :04/03/07 04:36 ID:Kqfms2TG
age
920 :名無しの笛の踊り :04/03/08 16:45 ID:i2q9xxze
フランコさん、スーフリ大学でTHの先輩だそうですが、
フランコさんもバブル期の大量採用でM商事に入ったんですか?
だとしたらそろそろ肩たたきにあっていることだと思いますが。
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054888778/918-
764 :
名無しの笛の踊り :04/03/09 01:12 ID:uNHdNo2T
どうせスーフリ大学卒同士の内ゲバだろ
765 :
名無しの笛の踊り :04/03/09 01:37 ID:bM99Kx02
昔から、お互いを騙り、双方を煽って楽しむ香具師が多いスレだから・・
766 :
名無しの笛の踊り :04/03/10 07:34 ID:/tT38KpZ
おあいこやね。
767 :
名無しの笛の踊り :04/03/10 13:47 ID:BMYdTB/7
原田の写真キボーヌ
768 :
名無しの笛の踊り :04/03/11 04:16 ID:3pm0txX3
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
769 :
名無しの笛の踊り :04/03/11 05:54 ID:pnKBl+cM
Cortigiani, vil razza, dannata qual prezzo vendeste il mio bene A voi nulla per loro sconviene ma mia figlia inpagabil tesor la rendete o se pur disarmata questa man per voi fora cruenta nulla terra piu l'uomo paventa se dei figli difende l'onor
770 :
名無しの笛の踊り :04/03/11 09:38 ID:Obcg3/vv
リゴレット「悪魔め鬼め」キター!
771 :
名無しの笛の踊り :04/03/11 16:38 ID:WGZHE4GX
TH >
Bellさん、私が「無責任」といったのは、
こんな形で、他人の書いた文章を簡単に消してしまったり
(消したことに対して、謝罪もない)
「自由になんでもお書きください」と書いておいて、
それでいきなり、善意で書いてきた人間を、このような
形で追い出すというのは、社会人としては「無責任」
といっているのです。
******************************************
それなら、はじめからHPなどして
オペラファンを集めようなどということをしなければ
よかった。あまりに身勝手だと思います。
******************************************
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html おしゃべり伝言板(2002/08/04(Sun) 01:17:16)
772 :
名無しの笛の踊り :04/03/11 16:40 ID:WGZHE4GX
TH >
じゅんさんのHPだから、じゅんさんは何をしても
いいといことはないはずです。
社会人としての責任があると思います。
すこなくとも「おぺらに関すること、そうでないこと
自由に書き込んでください」と明示しているのですから、
書き込みに対して、明確な説明もなく削除し、また
掲示板を放り投げるというのは、如何なものでしょうか。
******************************************
このHPごとクローズされるのなら筋が通っていると
おもいますけど。
******************************************
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html おしゃべり伝言板(2002/08/03(Sat) 22:42:18)
773 :
名無しの笛の踊り :04/03/12 01:17 ID:O8KLfXjL
原田さん、気にしないことです 貴方の美貌を妬んでいる香具師のやっかみですから
774 :
名無しの笛の踊り :04/03/12 02:41 ID:KPuEPEYZ
腹立つが本気にするから、そーゆーネタはやめろや (藁
775 :
名無しの笛の踊り :04/03/12 05:50 ID:TIueAdIB
悪魔 >
Bellさん、私が「無責任」といったのは、
こんな形で、他人の書いた文章を簡単に消してしまったり
(消したことに対して、謝罪もない)
「自由になんでもお書きください」と書いておいて、
それでいきなり、善意で書いてきた人間を、このような
形で追い出すというのは、社会人としては「無責任」
といっているのです。
******************************************
それなら、はじめからHPなどして
オペラファンを集めようなどということをしなければ
よかった。あまりに身勝手だと思います。
******************************************
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html おしゃべり伝言板(2002/08/04(Sun) 01:17:16)
776 :
名無しの笛の踊り :04/03/12 05:51 ID:TIueAdIB
鬼 >
じゅんさんのHPだから、じゅんさんは何をしても
いいといことはないはずです。
社会人としての責任があると思います。
すこなくとも「おぺらに関すること、そうでないこと
自由に書き込んでください」と明示しているのですから、
書き込みに対して、明確な説明もなく削除し、また
掲示板を放り投げるというのは、如何なものでしょうか。
******************************************
このHPごとクローズされるのなら筋が通っていると
おもいますけど。
******************************************
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html おしゃべり伝言板(2002/08/03(Sat) 22:42:18)
777 :
名無しの笛の踊り :04/03/12 20:25 ID:vSL3mPso
777
778 :
名無しの笛の踊り :04/03/13 01:05 ID:+HYnh18Q
コピペばっかじゃん。ネタ切れ?
779 :
名無しの笛の踊り :04/03/13 01:49 ID:28wP0Er2
>>775-776 「牛丼がない」といって吉野屋で暴れたオヤジそっくりだな。
いまさらながらこの国の民度は低い・・・
おまいは奥田か?
781 :
名無しの笛の踊り :04/03/13 02:55 ID:un2drg+o
奥田って誰でつか
782 :
名無しの笛の踊り :04/03/13 13:12 ID:sKcXqc3X
>>779 漏れには、2年もこれを貼りつづける香具師の精神のほうが心配。
それに、「ただで自動車に載せてやってんだから、車輪が落ちようが、文句言わずに乗れや」に似た、異論を許さない思考回路が日本人的でイや。
783 :
名無しの笛の踊り :04/03/13 13:24 ID:+jof837r
愚 ス タ フ 光 臨 中!
784 :
名無しの笛の踊り :04/03/13 18:49 ID:7tF7nErE
>「ただで自動車に載せてやってんだから、車輪が落ちようが、文句言わずに乗れや」に似た 相変わらず手前勝手な解釈ですね、THさん。 あなたの傲慢さをbravo参加者は忘れてませんよ!
********************************* このスレは脳髄に変調をきたした馬鹿が原田憎しのデタラメ攻撃を行う場所です。 直ちに移動してください。 *********************************
786 :
名無しの笛の踊り :04/03/14 01:04 ID:HYkOAbS5
(・∀・)ニヤニヤ
787 :
名無しの笛の踊り :04/03/14 01:39 ID:XxzttSYn
>>782 , 784
週末になるとアツくなる香具師がいるようだわね
788 :
名無しの笛の踊り :04/03/17 05:02 ID:XmwBN+PF
785は・・・・・・
789 :
名無しの笛の踊り :04/03/17 14:30 ID:VGxr/Cro
腹駄さん?
790 :
名無しの笛の踊り :04/03/19 04:18 ID:diWPIqhY
791 :
名無しの笛の踊り :04/03/22 05:38 ID:t7OKTVKY
あげ
792 :
名無しの笛の踊り :04/03/24 07:01 ID:GXFD0d+W
793 :
名無しの笛の踊り :04/03/26 03:50 ID:QsVGWIRp
age
794 :
名無しの笛の踊り :04/03/27 07:52 ID:sLpMJVfk
ネタ切れ加世。
795 :
名無しの笛の踊り :04/03/29 04:40 ID:uOaphr45
744 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/08/05 19:39 ID:???
>>742 THとじゅんはお互い様だろ。じゅんだってTHを追い出したり名誉毀損してるからな。
何故、THが反省が必要なわけ?
翻って、恐喝、脅し、名誉毀損、威力業務妨害の粘着、黄色の大家大先生が、なぜ大きな顔してるわけ?
491 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/07/26 11:54 ID:???
すみこって異常者だろ
こんなことを書きまくって。。。
あそこで「いじめられた」ことをそんなにも恨んでいるの?
796 :
名無しの笛の踊り :04/03/29 15:28 ID:7qu+8dZo
腹駄さん、ご苦労さん。 しかし、ワンパタすぎるぜ。もう秋田
797 :
名無しの笛の踊り :04/03/30 00:49 ID:X1LHYrir
なんで腹駄の不名誉にご苦労さんなの?訳わからん
798 :
名無しの笛の踊り :04/03/30 14:45 ID:GoYRXthO
腹駄の不名誉って何のことでつか わかるように書いてくださいです
799 :
名無しの笛の踊り :04/03/30 23:48 ID:eY7xHB6D
腹駄さん800ドゾー。
800 :
名無しの笛の踊り :04/03/31 07:56 ID:naQ9QRga
346 :名無しの笛の踊り :03/07/19 04:11 ID:???
>>345 昨秋、招き猫のスレで毎月○ランコは発狂していたよ。
探して貼ってあげようか。
>>344 みじんこも、のんべえも○ランコだろ。339の「貴殿か?」とか、
文の勢いとか○ランコの特徴だ。
いずれにしても、昨年8月から断続的に○ランコはTH叩きを
していたのは事実。
THは基本的に「アカデミア公演」にしても事実しか書いていない。
347 :名無しの笛の踊り :03/07/19 04:21 ID:???
>>344 どちらにしても、2chで最初に手を出したのは○ランコだ。
そして、昨秋、陰湿、執拗に叩きつづけた。
フランコが書いたレスなら、フランコスレにのん兵衛とか
ミジンコとか、匿名で山ほど書いているよ。
ただ、大家のように暇でないので、多くを貼るつもりはない。
801 :
名無しの笛の踊り :04/04/04 02:01 ID:gAcXkRKm
age
802 :
名無しの笛の踊り :04/04/04 18:12 ID:c80lLhEl
801オメ〜
803 :
名無しの笛の踊り :04/04/05 18:23 ID:FSHBUodd
THよ、メルクル/神々の黄昏の初日来てたな。 メッセージボードに世界水準の感想文は書かないのかい? ぷーいちみたいなのにのさばられて悔しいだろ?
804 :
名無しの笛の踊り :04/04/06 23:45 ID:HgUeijGU
あいつ毎晩来てたよ。
805 :
名無しの笛の踊り :04/04/07 16:57 ID:v2TcWThE
>>804 さすがサボリーマンの用無員はおひまでいいこと。
隠居ジジイみたいな生活だな(藁
806 :
名無しの笛の踊り :04/04/08 00:27 ID:ZfJkH72B
↑プッ! 釣られんなよ。
807 :
名無しの笛の踊り :04/04/08 04:41 ID:fE2Zw5AZ
原田達也(=グスタフ=TH=アンブロージョ原田)にはどう対処したらいいの? さて、これは僕だけの問題ではない。あなたの出入りしている掲示板にも、原田達也(=グスタフ=TH=アンブロージョ原田、あるいはその別ハンドルの人物)が現われるかもしれないのだ。万一に備えて、その対処法も考えておく必要がある。 見分ける方法は? 新しい掲示板に現われる際、彼らはおそらく、新しいハンドルを使用するだろう。掲示板に現われた当初、その正体を見抜くのは難しい。 すでに述べたように、彼はteikyo-u.ac.jpなどを使っている。しかし、同じプロバイダを使っている人もいるから、これだけでは決め手にならない。 最大の手がかりは、発言それ自体である。その人物が次のような兆候(原田達也症候群)を示したら、原田達也(=グスタフ=TH=アンブロージョ原田)である可能性を疑ってかかってみよう。 ●自分の間違いを絶対に認めない。 ●平気で嘘をつく。 ●相手の主張をねじ曲げる。 ●勝手に定義を発明する。 ●「証拠を示せ」とうるさい。 ●証拠を示されると逆ギレする。 ●そのくせ自分は証拠を示さない。 ●どう見ても常識ではないことを「常識」と主張する。 ●論破されていないことを「論破済み」と主張する。 ●議論に負けているのに「勝った」と主張する。) ●比喩になっていない比喩を持ち出す。 ●都合の悪い質問には答えない。 ●些細なことで「プライバシーの侵害」「名誉毀損」などと針小棒大に騒ぎ立てる。 ●そのくせ、自分は人を中傷することを平気で言う。 ●トラブルが起きると「自分は被害者だ」と主張する。 ●法律に詳しいふりをする。 ●科学に詳しいふりをする。 ●態度がえらそう。 ●とにかくしつこい。
808 :
名無しの笛の踊り :04/04/08 04:43 ID:fE2Zw5AZ
それでもまだ決め手にはならないかもしれない。こういう性格の持ち主が他にもいないとは限らないからだ。 確認してみたいなら、弱点を攻めることである。 彼の最大の弱点はプライドが高すぎることだ。自分の間違いを認められない。そのため、たとえ名無しの笛の踊りで別人を演じていても、決して自分自身を悪く言えないのである。「富裕層」発言を擁護したりするのは、その一例だ。 ひとつの手として、「あなたの言動って、原田達也さんという人によく似てますね」とか「ムーティ論争を読んでどう思いますか?」と振ってみるのもいいかもしれない。 「あんな奴といっしょにするな!」と怒り出したり、「どう見てもこのアンブロージョ原田という奴の方が間違ってるよね」と言ったら別人であろう。 しかし本人ならば、むきになって原田達也(=グスタフ=TH=アンブロージョ原田)の擁護をはじめるはずである。フランコを口汚く罵倒し、「ムーティ論争では全員がアンブロージョ原田支持だった」とか言い出すはずである。
809 :
名無しの笛の踊り :04/04/08 04:46 ID:fE2Zw5AZ
どんな態度で臨むべきか いよいよ相手が原田達也(=グスタフ=TH=アンブロージョ原田)だと判明したとしよう。その際、あなたは次のような点に注意しなくてはならない。 ●彼の言葉を信じてはいけない 彼は平気で嘘を、それも見え透いた嘘をつく人間である。彼が自信たっぷりに何か断言しても、それは真っ赤な嘘である可能性が高い。 「警察に訴える」「裁判所に訴える」というのも口先だけである。彼がその言葉を実行したことはない。 また、彼がよく用いる「常識」「論破済み」「証明済み」「怪文書」といった言葉は原田達也語であり、我々が用いている日本語とは意味が違うので注意。日本語だと思って読むと混乱する(^^;)。 たとえば原田達也語の「怪文書」とは、「自分にとって不利なことが書かれている文書」を指す。たとえ出所がはっきりしていて、内容が事実であっても、彼にとって不利ならば「怪文書」なのである。 ●恐れてはいけない 彼が自作自演を頻繁に行なうのは、支持者が1人もいないからである。 「訴える」と言いながらちっとも訴えないのは、警察も裁判所も彼の言い分を取り上げるはずがないのが、彼自身、分かっているからである。 すぐにアンフェアな手段に走るのは、フェアな手では勝ち目がないからである。 性懲りもなく同じ行動を繰り返したり、ドジを踏んで尻尾を出したりするのは、頭が悪いからである。 現実世界の彼には何の力もないということを認識せよ。 ●議論しようとしてはいけない 彼と議論しようとするのは時間の無駄である。間違いを絶対に認めない人間と議論したって空しいだけだ。言うべきことだけ言ったら、さっさと議論を打ち切るべし。 彼は自分の勝利を宣言するだろうが、気にすることはない。あなたの方が正しいことは、ログを読めば誰でも分かるのだから。 ●謝罪要求に応じてはならない あなたの側に明確な非がなければ(たいていの場合はそうだろうが)、彼が謝罪を要求してきても、絶対に受け入れてはならない。 悪人に屈するのは、それこそ反社会的行為である。 ●彼に味方が現われても信じてはいけない そいつはかなり高い確率で、原田達也(=グスタフ=TH=アンブロージョ原田)の別ハンドルである。
810 :
名無しの笛の踊り :04/04/08 04:47 ID:fE2Zw5AZ
●無視せよ あなたが掲示板の管理者で、彼によって荒らされてきたと感じたら、さっさと締め出すべきである。抗議してきても問答無用で片っ端から削除せよ。あなたには削除する権利があるし、他の発言者のためにも、彼を締め出す義務がある。 やり方があまりにも悪質な場合には、プロバイダに通報せよ。いくら別ハンドルを用いても、IPアドレスが読めるなら、プロバイダは簡単に発信者を特定できる(その際、問題の発言は削除せずに残しておくこと。証拠になる)。 繰り返すが、議論などしてはいけない。「論理的に説得する」「優しく言い聞かせる」といったフェアな手段は、相手もフェアな人間である場合にのみ有効である。 すでに見てきたように、原田達也(=グスタフ=TH=アンブロージョ原田)は、嘘、自作自演、他人のハンドルを騙ったなりすまし、誹謗中傷、脅迫など、ありとあらゆるアンフェアな手を用い、それを恥じることのない人物である。 そんな人間とフェアに話し合うなど不可能である。 とにかく無視するのみ。これ以外に手はない。
811 :
名無しの笛の踊り :04/04/08 12:48 ID:xYQ46Ayb
この原田なる人物、 高本に比べれば特に危険ということもないような気もするが・・ そこまでしなくちゃいかんほどの人物か? まあ、Bravoの騒ぎでは異常者ぶりを発揮していたが。
812 :
名無しの笛の踊り :04/04/08 18:16 ID:jaK0qcGN
807-810 よーく、わかりました。確かにこの原田って人、自分の間違いは認めないで、 しつこく自己主張だけをいつまでも繰り返す変な人でした。 そいで、自分にとって都合が悪い質問には答えないんですよね。 トモシャで写真がのってましたが、あれ、修正でもしたんですか? 実際の原田氏より数倍見栄えよくうつってましたが・・・
813 :
名無しの笛の踊り :04/04/08 23:04 ID:SAwTCuIq
これって高本が書いたんじゃねえのか?
814 :
名無しの笛の踊り :04/04/08 23:12 ID:rkoEmYpZ
興奮しまくり
815 :
名無しの笛の踊り :04/04/13 14:34 ID:28wP0Er2
原田達也(=グスタフ=TH=アンブロージョ原田)ってみんなからどう思われてるの?
僕がいちいち解説するより、このスレを
>>1 からざっと読んでいただくのが分かりやすいかと思う。
「この人って何でこんなにひどいことばかり書かれるの?」
事情を知らない人はそう驚かれるかもしれない。理由は簡単で、ひどいことを書かれるようなことばかりしてきたからだ(笑)。
悪人が悪く言われるのは当たり前である。悪く言われたくなければ、悪事をしなければよいのである。
「原田スレ」を初めて見た僕は、その内容を信じなかった。ネットには嘘情報がいろいろ飛び交っている。うかつに誰かを中傷する情報を信じたら大変だと思ったからだ。
しかし、原田が2chで大暴れをはじめた頃、再び「原田スレ」に最初から目を通してみて、「なるほど、あいつならやりかねない」と思った。
つまり僕は、原田達也(=グスタフ=TH=アンブロージョ原田)の本性を知ったからこそ、「原田スレ」の情報に信憑性を覚えるようになったのである。
816 :
名無しの笛の踊り :04/04/13 19:14 ID:ZCOf44uN
>>815 禿同
しかも、本人は「善意で書いてきた人間」だと本気で信じているらしい。
どんなに人を不愉快にさせても、傷つけても、場を凍りつかせても、
それはTHにとっては善意からのものらしい。
自分を批判するものはすべて「悪」だから鉄建(TH風にわざと間違えてみました)
をくだしていいと思っているらしい。
こんな人格破綻者、みたことない。
817 :
名無しの笛の踊り :04/04/14 23:58 ID:G6ap5j3B
自業自得というわけですね。
818 :
名無しの笛の踊り :04/04/16 21:56 ID:pObSNt3G
略して、はらたつや、と読む(笑)
>>815 =816=818
キチガイ粘着人格破綻者は君だよ。と煽ってみるw
820 :
名無しの笛の踊り :04/04/19 20:16 ID:mhX2FbCY
↑腹ださん、ご苦労様です。
罵り合いばっかり。
822 :
名無しの笛の踊り :04/04/21 17:23 ID:I+MMw+Ci
腹駄って「はらだ」と読むんだ ようやくわかりまつた 「はらたつや」はケッサクでつね 名は体をあらわすということでつか
823 :
名無しの笛の踊り :04/04/21 23:12 ID:ol8xXVaX
言霊みたいでつね。
824 :
名無しの笛の踊り :04/04/22 23:58 ID:kYzeHvwK
親を恨んじゃいけないよ。
825 :
名無しの笛の踊り :04/04/23 11:49 ID:bP3PAfl2
ベンツが三菱自動車をみすてたようだ これで三菱自動車の息の根も止まるであろう 一方、商事のヒラと銀行から飛ばされた用無員が 2ちゃんで醜いののしりあいを続けている 三菱グループよ、なんとかしたまへ
826 :
名無しの笛の踊り :04/04/25 22:04 ID:JDhU0bRR
しも > 僕は残念ながら貴兄のように雑誌に出たりする評論家じゃありません。 仕事をもった社会人です。僕の場合、初日にいけないのが普通なのです。 確かに評論家の方はそうかも知れませんが僕の言いたいこととずれてます。 初日の批評を載せるのは良いけどここではないですよ、と言ってるだけです。 でも不思議なんですけど映画の批評でもサスペンスの犯人を言うようなこと はないと思いますが。 ********************************************************* 以前のハンドルネームが使えないので変えたとおっしゃってましたが そのときも何か問題があったのではないですか? ********************************************************* (2002/08/04(Sun) 08:34:52)
827 :
名無しの笛の踊り :04/04/25 22:05 ID:JDhU0bRR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
『アンブロージョ原田』 → (バレンボイムのリング公演時、「観客のレベルを
上げてみせる」などとのたまって大ヒンシュク) → 『TH』に改名 → (Bravo
掲示板で大暴れ
>>33-34 ) → 『通行人』としてメッセージボード登場
>>594-595 → 『グスタフ』に改名
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
という時系列だったよ。
>>825 商事のひらと銀行から飛ばされた用務員の両方を騙った827が
スレ立て、醜い罵りあいを装って双方のイメージダウンを画策しているだけでしょう。
829 :
イメージダウン :04/04/26 00:11 ID:WnHbz7rB
181 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/12/06 02:29 ID:AzwUQp7g
そうかなあ・・実際に会ってみれば(都響の定期演奏会かオペラにでも行けば会えるでしょ)
そんなことは言われないと思う。
あれだけ事実とは違うことを書かれ、粘着されて、短期間に4000レスも
5000レスも叩かれるのだから、少々礼賛したところで、バランス的には
許容の範囲なのではないかなあ・・・2chは誉めてはいけないところという
暗黙の了解をいいことに、事実を捏造して、THの【イメージダウン】を図ったり
人事部にまで電話する嫌がらせをする人達がいるらしいから。THのふりをして
勤務時間中に書き込みをして、人事部に電話するようなことをする連中を
犯罪者よばわりするのは当然だと思う。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069777650/181
830 :
イメージダウン :04/04/26 00:13 ID:WnHbz7rB
831 :
名無しの笛の踊り :04/04/26 00:15 ID:WnHbz7rB
230 :名無しの笛の踊り :03/12/07 10:37 ID:HFa02XYY
>>225 そうでは、ありません。
長いものに巻かれて、騒ぎに頬かむりをしてやりすごせば
粘着は収まるかもしれません。でも、彼は周辺の人々にこういいます。
「インターネット上の誹謗・中傷は、10年、20年たっても消えません。
もし、自分の子供や孫が、極めて稀な確率でも、このスレッドの存在に
気付いたとき、真実を併記していなくては、本当に悲しい思いをするでしょう。
本当にBravoに参加していた人なら、言わなくてもわかるような真実、
本人と実際に会って人柄を理解している人々は、彼らの傍には、もう
居ないかも知れない。ただ、事態を収めるだけではいけないのです。
粘着を続ければ、それだけ彼らの異常性、反社会性、暴力性が際出ちます。
それは、それで気にしていません。でも、要所要所には、真実を書いて
おく必要があるのです・・・・・・」
あなたが、こんな
231 :名無しの笛の踊り :03/12/07 10:40 ID:HFa02XYY
に心配してくださっていることは、大変嬉しいですが、
彼は、本気で所轄の警察署と、警視庁に相談していますし、
立件することが、社会をよくすることだと思っているようです。
232 :名無しの笛の踊り :03/12/07 10:52 ID:i6+zoHOw
なんでここまでバレバレの自作自演をやるんだ?
このTH(グスタフ)ってやつ。
いっそ自分だってカミングアウトすればここまで
バカにされることもなかっただろうに。哀れ哀れ
ところで、「みちょるいね」ってどこの方言?
情報キボンヌ
832 :
名無しの笛の踊り :04/04/26 04:48 ID:vPASb4cY
age
833 :
名無しの笛の踊り :04/04/26 16:58 ID:dWV1u7S0
828はTH本人ということですな 誰かが自分のイメージダウンを図ってるなんて 被害妄想もいいところ。 だいたいTHなんて香具師、ほとんどの人間は知らないよ 漏れもそのひとりだけどね。
>しもって異常者だろ THさんは、そこまでは書きませんよ。 そのことはbravo参加者はわかってます。
836 :
835 :04/04/27 16:56 ID:fhiuQdnn
あれえ!? 834とIDが同じだ!! こんなのあり〜〜!?
837 :
名無しの笛の踊り :04/04/27 23:33 ID:K//GWONp
( ´,_ゝ`)プッ
838 :
名無しの笛の踊り :04/04/28 01:56 ID:drXpvurX
834-836は意味がわかりませんでつ 部外者にもわかるようにせつめいしてくださいでつ
839 :
名無しの笛の踊り :04/04/28 23:59 ID:NXmVTXgb
もともと意味不明なスレだし。
840 :
名無しの笛の踊り :04/05/03 07:39 ID:3j7ePbzh
ネタも切れてます死ね
841 :
名無しの笛の踊り :04/05/03 17:08 ID:rNFPhI52
842 :
名無しの笛の踊り :04/05/04 04:32 ID:1AMBsCZb
age
843 :
オペラざあああっの怪人 :04/05/05 08:34 ID:uy4bjQ5i
おお!久しぶりと思ったら ひろこ さん 2004年04月25日(日) 22時49分 久しぶりにTHさんだ!と思ったら2002年のもの。 私はTHさんのとても深い論評をいつも読ませていただくのを とても楽しみにしていました。最近お目にかかれません。 お元気でいらっしゃるのでしょうか・・・
844 :
名無しの笛の踊り :04/05/05 10:11 ID:vmOgUB5S
また他の名前で投稿しフルネ&都響に涙を流されていますが、なにか?
845 :
名無しの笛の踊り :04/05/05 19:33 ID:bCUt7ka5
Nigra sum だろ? そうだと思った。 N響に対する執拗な攻撃とかね
846 :
名無しの笛の踊り :04/05/05 22:06 ID:zbMznQfm
みんな泣いててよーわからんぞっ (怒)
サヴァリッシュの「英雄の生涯」で涙したり、デュトワの「火の鳥」はブーレーズよりよかったとか言ったり、「エレクトラ」や「ロジェ王」べた誉めしたり、べつにN響を 攻撃しているわけじゃないと思うけどなあ。
848 :
名無しの笛の踊り :04/05/06 01:39 ID:DZSnQKc8
↑ さっそく釣られて本人降臨( ´∀`)
849 :
キチガイ用無員降臨警報発令中 :04/05/06 01:44 ID:kQ2DsfYE
Nigra sum=原田達也=グスタフ=TH=アンブロージョ原田 キチガイ用無員降臨警報発令中 キチガイ用無員降臨警報発令中 キチガイ用無員降臨警報発令中 キチガイ用無員降臨警報発令中 キチガイ用無員降臨警報発令中 キチガイ用無員降臨警報発令中 キチガイ用無員降臨警報発令中 キチガイ用無員降臨警報発令中 キチガイ用無員降臨警報発令中 キチガイ用無員降臨警報発令中
850 :
名無しの笛の踊り :04/05/06 02:04 ID:DZSnQKc8
やっぱりネ。このスレが静かになったら「猫」で HN変えて復活だろ? 出てくれば早晩正体バレて 叩かれるってわかってるのによ。 847みたいな詳細なこと本人以外に書けるわけないって。 そこまで原田に誰も注目しないだろ。帝京大の「用無員」と違ってみんな 忙しいんだからよ。
851 :
名無しの笛の踊り :04/05/06 02:06 ID:DZSnQKc8
マジでマゾかね? こいつ。 誰か面識あるやつ、教えてくれや。 こいつの正体。
ちょっと押しが強いけど、普通のおじ様だったですよ。 言われてるほど強烈な人じゃなかったけどなあ.
去年のクリスマスからずっ書いてるのに、全然、気がつかないで、今になってキチガイ扱いですかい?キチガイさん?と煽ってみる。
854 :
名無しの笛の踊り :04/05/06 11:17 ID:OhTWOLAw
また原田の自作自演が始まっています。
855 :
名無しの笛の踊り :04/05/06 11:38 ID:/UVHpNL2
>>854 =ひきた あきひこ小心めがねデブ
粘着うぜえよ
糞デブが
はよ岩佐にボコられろや(W
856 :
名無しの笛の踊り :04/05/06 12:33 ID:/UVHpNL2
ひきた あきひこ小心めがねデブ 原田粘着うぜえよ 糞デブが はよ岩佐にボコられろや(W
857 :
キチガイ用無員降臨警報発令中 :04/05/06 13:58 ID:kQ2DsfYE
858 :
名無しの笛の踊り :04/05/06 14:01 ID:OhTWOLAw
最近原田って高本先生を攻撃しないね。 原田粘着をしてるのは高本だってあんなに断言してたのにサ。 冤罪だと認めたの? だったら高本先生に謝罪しないといけないんじゃないかな
859 :
名無しの笛の踊り :04/05/06 19:48 ID:/UVHpNL2
ひきた小心めがねデブ いつまでもコソコソ原田粘着してんじゃねえよ デブクラヲタは早く死ねや 岩佐にボコられちまえよ 小心めがねデブ(W
860 :
名無しの笛の踊り :04/05/07 14:28 ID:j0YsWKSy
ひきた、岩佐ってのは誰でつか
861 :
名無しの笛の踊り :04/05/07 23:34 ID:j0YsWKSy
そもそも原田ってのは誰でつか
862 :
名無しの笛の踊り :04/05/08 00:41 ID:fE2Zw5AZ
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
『アンブロージョ原田』 → (バレンボイムのリング公演時、「観客のレベルを
上げてみせる」などとのたまって大ヒンシュク) → 『TH』に改名 → (Bravo
掲示板で大暴れ
>>33-34 ) → 『通行人』としてメッセージボード登場
>>594-595 → 『グスタフ』に改名 → 『Nigra sum』に改名
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
という時系列だったよ。
サントリーホール土下座事件
>>21 【A】原田達也 さん ******@dream.ocn.ne.jp [202.253.111.100]
【B】通行人 03/02/25 Tue 12:57:11 (202.253.111.100)
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 202.253.108.0-202.253.111.0
b. [ネットワーク名] THICNET
f. [組織名] 帝京大学
863 :
名無しの笛の踊り :04/05/08 01:24 ID:Yjs4AlG7
はあ、なるほど。 で、ひきた、岩佐は?
864 :
名無しの笛の踊り :04/05/08 01:52 ID:fE2Zw5AZ
じゃここで「ひ」さん「ば」さんの情報による許光俊氏の人脈をまとめてみるね。
・・・・・・・・・・・・・
浦野某:ヴァント来日公演で盗み撮りしていたらしい。許が心底嫌っているらしい。
★岩佐某:平土間5〜8列目通路より、またはLBかRBの山頂近く、内側に必ず座
ってアタッシュケースに伝助入れてハンケチやマフラーで覆って膝上撮りする
らしい。青裏盤のなかに音源あり。
吉田某:浦野某、岩佐某の友人らしい。
麻生某:取手の歯科医らしい。94年のクライバーの「薔薇之騎士」の前売りで、
購入限度枠なしのD席チケット全5公演分をすべて購入しクラヲタの怒りを
買う。また楽屋に不法侵入してサインを強要しNBS公演入場禁止となる。
その後、洞澤氏とは決裂したらしい。
二宮某:四国の松山で音楽事務所やってグルベローバのストーカーらしい。
洞澤某:麻生氏とクライバーの楽屋に不法侵入してサインを強要してNBS公演
入場禁止なったらしい。その後、麻生氏とは決裂。小さくて離れた目、
はげ、声がでかいらしい。
安西某:その友人
関係者の方、間違っていたら訂正して下さい。
許光俊、マジでやばい話
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1071773194/
?????
随分静かじゃない貝。高校生逮捕の影響?
> 今日、赤坂のサントリーホール裏の霊南坂教会に行ってきました。 > リュートのつのだたかしを中心とする、アンサンブル・エクレジアのクリスマスコンサート。 > といっても、この団体のコンサートははじめて、存在すら1ヶ月前に知ったばかりです。 > > メンバーは、つのだたかし、先日のほくとぴあのラモーの歌劇「イポリートとアリシ」 > で大活躍した波多野睦美さんと、合唱団のトップと印象的なソロ(終幕のソロは見事) > で一躍脚光を浴びた、大森智子さん、そしてヴィロラ・ディ・ガンバの福沢宏さん > オルガンは今井奈緒子さんというシンプルなアンサンブル。
> 編成はシンプルでも、味わいは純粋で同時に深い。人生の彩、陰影を感じさせる > ファドの祈りに満ちた歌のようなところもある波多野さんの深みのある、でも > ピュアな声に、大森さんのほんとうに天使のような明るい、でもよく配慮された > 素晴らしい声と歌が、ぴったりとしたハーモニーとして重なった時の美しさ。 > 自然と頬に静かな涙の線が出来てしまうような。それはこの世の最高の美しさ。 > 内容は以下の曲目でした。モンテヴェルディの祈りの曲は、クリスマスの > 夜に聞くには最高のものでしょう。全てCDが出ているようなので強くお奨めします。 > タリス・スコラーズに共感される方は、必ず、驚きとため息と、ほのかなろうそくの > あかりに照らされた、天使の幻影とで、このCDを迎えるに違いありません。
> 今年、一番のコンサートだったかも知れません。 > 「イポリートとアリシ」で驚いて、大森さんを検索して、このコンサートを見つけました。 > 会場で買ったCDをきいています。奇跡的です。 > (テクラサウンド・女子パウロ会:DDD5054、モンテヴェルディー祈りの歌) > > コンサート曲目 > モンテヴェルディ:来たれ渇いているものたちよ (大森・波多野): > (天国の扉が開いたような二人のアンサンブル) > 元后あわれみの母 (大森・波多野) > 美しい君 (大森・波多野) > フレスコバルディ:トッカータ1番 (オルガンソロ) > モンテヴェルディ:主をたたえよ (大森) > 元后あわらみの母 (波多野) > 主に向かって歌え (大森・波多野) > ああ幸いな道 (大森・波多野) > (クリスマスソング) > 1.メルラ(イタリア) 聖母マリアの子守り歌 (波多野) > 2.セルメジ(フランス) 大きな声でノと言おう (大森) > 3.作者不詳(フランス) パティパタン (大森) > 4.プレトリウス(ドイツ) 来たり給え万民の償い主よ(オルガンソロ) > 5.オルティス(スペイン) レセルカーダ (ガンバソロ) > 6.トンボンチーノ(イタリア)美しき乙女 (波多野) > 7.作者不詳(イギリス) マリアのひざに眠る子は (波多野) > (グりーンスリーブスのメロディの聖歌) > 8.作者不詳(イギリス) 乾杯の歌 (波多野) > 9.シャンスリエ(フランス) 祝いの日が来たりぬ。 (大森・波多野) > 10.作者不詳 (フランス) アレルヤと賛歌を歌え (大森・波多野) > (アンコール) > (ドイツ) みんなで歌をうたおう (大森・波多野)
> 後半の曲もCDになっているようです。 > 1.6[聖母マリアの子守り歌](イタリアのルネサンス・バロックのクリスマスソング) > 2.3.9.10「ノエル」 (中世フランスのクリスマス) > 7.8 「イギリスの古いキャロル」(イギリスのキャロル) > アンコール 「天使の歌」 (ドイツの古いキャロル集) > > 全て、レコード芸術、推薦または特選 > > てつわんこさんこんばんは。 > > アンサンブル・エクレツィアは、実は今回、大きな変身をしています。 > これまでは、波多野さんの歌とつのださんのリュートが中心のアンサンブル > で、過去のCDには、カウンターテナーの米良美一さんが加わったものもありました。 > 今回の「モンテヴェルディの祈りの歌」(発売されたばかり)で、大森智子さんが > 加わり(コンサートでは、既に何度か共演しているようです)、軸が2つになった > ことから、極めて立体的で深い響き、共鳴が聞けます。昨日のコンサートの1曲目 > の「ヴェニーテ・ヴェニーテ」の二人のハーモニーはCDで聞いても天国的です。
> イタリアのクリスマス曲については、アンサンブル・エクレジアの「聖母マリアの > 子守唄」というCDがイタリアの曲を集めています。当然、カトリックの総本山 > ですから、相応にクリスマス(ナターレ)の歌はあるでしょうね。 > 日本では音楽はドイツから、そして文化受容の窓の言葉は英語ですから > イタリアはどうも遠く感じてしまうのですね。 > > ルネサンスの時代でも音楽家の行き来は頻繁で、ジョスカン・デ・プレ > やラッススなんかはオランダ・ベルギーあたりのフランドル、ヴィクトリアは > スペインなんて頭でイメージしますが、実は印象派の画家がパリに集まった > ように、これらの作曲家はイタリアで勉強し、イタリアの宮廷で活躍し、 > 年をとってから地元に帰っていったのですね。イタリアは当時は音楽の > 中心地だったわけです。それなりにイタリアのクリスマス曲はあるでしょう。 >> アンサンブル・エクレジアのコンサートの後半の1曲目に歌われたこの曲・・ > こんな祈りに満ちた素敵な曲を今まで知らなかったなんて・・・ > > ベスト盤(2000年に出ているのですね)にも入っているこのイタリアの作曲家 > メルラの秘曲は、知らないで死ぬにはあまりにも惜しい・・・ > 波多野さんの深くて、でも透明な、しずかにしずかに舞っているような名唱・・ >
872 :
グスタフ :04/05/08 03:52 ID:blXlCxww
> ベルティーニ指揮都響のマーラー1番の演奏会に > 行ってきました。心から感動しました。 > > 2003年11月10日東京フォーラムC > ベルティーニ 指揮 都響 > マーラー さすらう若人の歌 > 交響曲1番 > > 「飛行機で飛んできた客演で2,3日練習して1丁上がり!」、そんなマーラーが溢れるなか > 上質な手間のかかる手仕事の、最高級のマーラーでした。都響は、ベルティーニのマーラーの > 息遣いの全てを音にしていました。一貫した共同作業で、ベルティーニが理想と考える > マーラー像を、自分の信じるマーラーとして、自分の血や肉としたオーケストラ。 > ベルティーニとの共演を喜び、奉仕し、ともに祈り、憧れ、その演奏の機会を特別な > チャンスと考えているオーケストラ。そのフレーズの一つ一つの微妙なニュアンスが > なんと新鮮で、新緑の若葉のようにやわらかいことか・・
873 :
グスタフ :04/05/08 03:54 ID:blXlCxww
> たしかに管楽器のミスはありました。前半のバリトンソロは、今日は(特に高音は)調子は > 万全ではなかったようです。それでも、途中から全くミスなど気になりません。 > ベルティーニのマーラーは、やさしい憧れに満ちている。 > > 激しいトュッティの部分だけがいつも耳に残る1番だけれど、今日の3楽章の > 中間部、4楽章のふっと「愛への憧れ」を奏でる、弦のピアニシモの第2主題・・ > なんと素敵な憧れの歌、1番ってこんなに素敵なんだ・・そんな発見がある > 素敵な演奏でした。
874 :
グスタフ :04/05/08 03:56 ID:blXlCxww
> 都響の、特に弦セクションは美しい。パートの中でお互いに聞き合って、統一された > 暖かくて艶のある音。その各パートが、きちんとアンサンブルになって・・ > 3楽章のコントラバスから始まるの葬送のテーマが、同じ音色で管楽器に引き継がれた > ときの驚き、なんて繊細で注意深く音色が選ばれていることでしょう。そして > 現れる、憧れに満ちたメロディ・・ > それは、2,3回の練習では実現できない、長い間培われた、指揮者とオーケストラの > 阿吽の呼吸感・・現代最高のマーラー指揮者の一人が、長い時間かけて培った > 信頼関係。マーラーを知り尽くした名指揮者のもと、実力を120%出し切った > 素晴らしい演奏会でした。 > 11月の後半に埼玉とよこはまで大地の歌、来年5月に8番と9番を纏めて > 演奏するようです。すぐそこにある至福。是非!
875 :
グスタフ :04/05/08 03:58 ID:blXlCxww
> > ところで、グスタフさん。4番のCDを聴いておりまして、都響のマーラーには、日本的な > > 香りがすると思ったのですが、いかがでしょうか。抽象的な言い方で恐縮ですが、欧米の、 > > オーケストラによるマーラー演奏には決してない、例えば、民謡のような土俗的な匂いとでも > > いうべきものを、都響の音のなかに感じ取ったのです。ベルティーニも、そういうものを > > 排除せず、自由にうたわせていると感じました。多分、自覚的にそうしていると。 > > > > 実際に1番の演奏をお聴きになって、そんな感じを抱きませんでしたか。私の思い過ごしかも > > わからないのですが。 > マーラーの交響曲に流れる歌・・それは、どこの歌なのでしょうか? > ボヘミアの民謡?ユダヤ社会の歌? > 私は、あまり文献を読まないのですが、マーラーは何語で夢を見ていたのだろうか・・ > とならんで、いつか知りたいことです。
876 :
グスタフ :04/05/08 03:59 ID:blXlCxww
> マーラーの交響曲は万華鏡のように、様々な要素が詰まっていますね。 > その泣き、叫び、愛に憧れという、感情の起伏が激しい音楽は、決して、独墺の > メインストリームではないでしょう。そういう意味では、日本のオーケストラでも > 技術はともかく解釈の上では、決して一流のオケに負けない演奏が、そして独自な解釈 > が可能なのだと思います。それは日本的どと感じる場合もあるかもしれません。 > マーラーの本場の演奏・・・それはもしかしたら、正確には存在しないのかもしれない。 > ウィーン、イスラエル、チェコあたりは候補でしょうけど。
877 :
グスタフ :04/05/08 04:01 ID:blXlCxww
> ベルティーニと都響の今回のマーラー1番は、ほんとうに良く歌うマーラーでした。 > そのモチーフの多くの基となった「さすらう若人の歌」が演奏会の前半に置かれ、その > メロディ、歌詞の意味が、交響曲1番のどこに転用されているかということも > 印象的にわかったのですが、そのフレーズ、フレーズがほんとうに歌っていたのです。
878 :
グスタフ :04/05/08 04:03 ID:blXlCxww
> まるで、オーケストラの一人一人が、そのバリトンで歌われるメロディを、後半も心の中で > 口ずさんでいるようでした。そして、ベルティーニも歌っているようでした。ところどころで > それはほんとうに声になって客席でも聞こえました。とても優しい、暖かい歌・・ > 憧れに満ちた・・ > > マーラーの1番というと「巨人」というニックネームがあるせいか、4楽章の冒頭の衝撃 > などの、フォルテッシモのオケの機能美に耳を奪われがちです。でも、ベルティーニの1番は、 > ピアノ、ピアニッシモで「憧れ」を歌うところが、とても繊細で暖かくて、心が一つに > なっていたところが特徴でした。それは、確かに、今まであまり欧米の楽団では、聞いたことの > ない種類の質感。
879 :
グスタフ :04/05/08 04:05 ID:blXlCxww
> その特質は、確かに日本的なのかもしれません。 > でも、日本のどの楽団でもあるというものでないと思います。 > > それは、都響でしかない、特別な優しい、丁寧な木目の細かい、陰でパート練習でもしている > のかもしれないと思うような、弦の各パートの全ての奏者が、そのトップ奏者の弦の音色や > ニュアンスを聞いてそれにあわせようとしているかのような、気持ちのよい弦楽器群。 > その弦楽器群が、同じ憧れのイメージを持って歌った、ほっとするような緩序部分。 > そして、弦と統一された色調の木管。ミスはあっても、あまりある流れのよいフレージング > の金管・・きっと、彼らだって、いつもいつもこの水準を保っているわけでもないはずですが。 > > 日本人の美点として「真、善、美」が昔から上げられますが、このマーラーはその美点を > 強く感じる真摯な演奏だと感じました。技術的なことを言えば、日本にははるかに上手い > 団体はありますし、欧米の一流ところの気合の入った演奏は素晴らしい。 > でも、都響のマーラーの音楽への共感は、けっしてそれらに負けないと思いました。 > それは、きっとベルティーニと都響の心のキャッチボールの成果だと思います。 > ベルティーニ/都響の演奏は、心が温まる。 > それは、日本人にぴったりくる(高校野球を好む心情にも似た)マーラーだったことは > 確かです。 >
880 :
TH :04/05/08 04:13 ID:blXlCxww
私はこの週末、神様を見てしまいました。 (と書くと、引いてしまうひとが多数かと心配してしまいますが。) それは、それは奇蹟のような音楽でした。曲はサンサーンスの オルガン交響曲・・まさかこの曲で1楽章から涙が溢れて 止まらなくなるとは。 もし、皆さんのなかで、音楽の神様の宿る数千回1度の コンサートに一生に一度接してみたいと思われるなら、 だまされたと思って、4月28日(水)19:00 池袋芸術劇場 に足を運ばれることをお奨めします。 この日は、フォーレの「レクイエム」です。指揮はフルネです。
881 :
TH :04/05/08 04:14 ID:blXlCxww
2004年4月25日(日) サントリーホール ジャン・フルネ指揮 東京都交響楽団 ボワエルデュ 歌劇「白衣の貴婦人」序曲 ビゼー 交響曲 第1番 サンサーンス 交響曲3番「オルガン付」 日曜日のお天気のよい午後のサントリーホール。東京都交響楽団の演奏会。 「舞台に神が降臨した」と言ってしまうと、この演奏会に接していない方は 「何と大仰な」と感じられるかもしれません。でも、私は「神を見た」気がしまし た。 フルネさん自身が神というわけではなくて、音楽の神様がサントリーホールの舞台に 宿って優しいまなざしを向けている。そんな幻覚にとらわれました。
882 :
TH :04/05/08 04:16 ID:blXlCxww
第1楽章の後半のアダージョ。オルガンが入ってきたあとの弦の心を揃えた、 お互い最善の注意力で聞きあい、フルネの手に心を寄り添った暖かく透明な ピアニシモ・・・ フルネとの25年を振り返り、彼との心の絆を確かめ合い、彼の大きな音楽に 抱かれ、その音楽を慈しみ、決して停滞しないで、でもよく揃って透明な音を 出す弦楽器群。 ここで、涙がぽろぽろ流れて止まりませんでした。最後まで。 まさか都響の演奏で涙がでるとは・・大好きなカルロス・クライバーの指揮で さえ、オペラで泣いても、交響曲では泣けなかったというのに・・・ まして、曲はサンサーンス・・・ 今日は特別に踏み込みがいい管楽器、素敵な色彩の木管群! 驚いたのが、フィナーレの大きい大きい表現。 決して粗暴にならないし、きちんとした歩みなのに・・サンサーンスの「オルガ ン」って こんなに凄い曲だったのか・・驚き、今も余韻に震えています。
883 :
TH :04/05/08 04:18 ID:blXlCxww
サンサーンスの「オルガン」というと、小豚が主人公の映画「ベイブ」で使われて 最後の賑やかかなところが印象的なのですが、帰ってから調べたら この1楽章の後半のアダージョ。その作曲の直前にサンサーンスは2人の 子供を同時に亡くしているのだそうです。 様々なCDを聴き直してみましたが、ここをこんなに祈りに満ちて、でも 微笑みは忘れず演奏した例はありませんでした。 年間120回くらいはコンサートに足を運びますが、この演奏会は、ちょっと事件 に近いと 思いました。きっと一生、今日のことは忘れないでしょう。フルネさん、都響のみ なさん ありがとう。 私はLAの席でしたが、やはり涙をすする音が周囲のいたるところから したことを付記しておきます。
なんだか。。
885 :
名無しの笛の踊り :04/05/08 19:40 ID:Yjs4AlG7
あ〜あ、とうとう「私は神を見た」ですか。 もともとかなり逝ってるヤシだとは思ってましたが ついにここまで・・・ チーン そのうち「私は神だぞ、わかるか」とか 言い出しそうでつね。
886 :
名無しの笛の踊り :04/05/09 00:49 ID:nVmiyV2W
>誰か面識あるやつ、教えてくれや。 >こいつの正体。 50歳近くにみえる一見高利貸し風の男で、 さかんに「仕立てのいいスーツ」の自慢話をしていた。 一見紳士風だが、育ちは悪そう。 こんな人とは、会話する気にもなりません。
887 :
名無しの笛の踊り :04/05/09 01:08 ID:jr2YhdkQ
>>886 ま、育ちの悪さと自慢ヘキは投稿読んでてもわかる罠
年間120回コンサートに行くとか、酢空座の常連だったとか・・・
まともに仕事してるのかね?
あ、してないから「用無員」って呼ばれてるのか、失礼、しつれい
>>885 =886=887
話したくないなら、ほっとけば?なんて育ちが悪い人でしょうね、あなたは。
それと、886は実物見たことないでしょう?
掲示板で、彼はゼニアのスーツを着ているって書いたのを読んだだけ。
コンサートやオペラで一番ハンサムな人を探せば彼ですよ。
グスタフの感想を読んでベルティーニやフルネのチケットを買った香具師はいるわけだから
ここで、粘着している
>>887 よりは、役にたってるんじゃないか?
890
891 :
名無しの笛の踊り :04/05/09 07:27 ID:nVmiyV2W
>コンサートやオペラで一番ハンサムな人を探せば彼ですよ。 まさか! 品のない、セクハラまがいの発言を連発する 悪趣味な男性です。 女性はみんな陰口を言ってますよ。
892 :
名無しの笛の踊り :04/05/09 07:29 ID:nVmiyV2W
>掲示板で、彼はゼニアのスーツを着ているって書いたのを読んだだけ。 インターネットでもわざわざそんなことを自慢していたんですか。 本当に恥ずかしい人ですね。
893 :
名無しの笛の踊り :04/05/09 11:01 ID:jr2YhdkQ
>>891 代弁してくれてありがとう。
この人の失礼なセクハラまがい発言には本当に唖然とさせられますからね。
自覚がないようですね。一番ハンサムな人とは呆れますね。
40過ぎの血色の悪いオヤジじゃないですか。
どうしてこんなにも自分を過大評価できるのでしょうか。
>>891 ,892,893
書き込みの内容や音楽の友社の写真を見る限り、
「悪趣味」とはとても思えませんが。
この3つの書き込みは同一人物のようですが、
ここまで粘着して事実と異なる風説を流布する理由は何なのでしょうか?
どういう個人的な(団体として)怨みがあるのでしょうか?
895 :
名無しの笛の踊り :04/05/09 11:12 ID:nVmiyV2W
>どういう個人的な(団体として)怨みがあるのでしょうか? じゅんさんもすみこさんも、あなたの非礼を忘れてはいませんよ。
896 :
名無しの笛の踊り :04/05/09 11:25 ID:jr2YhdkQ
それにようむいんとは会社の役に立ってないという意味でしょう? そんなこともわからないんですか
じゅんやすみこの名前を出すな。 本人達の本意ではない。 あなたの行為は非礼で卑怯だ。
898 :
名無しの笛の踊り :04/05/09 11:43 ID:jr2YhdkQ
呼び捨てにするのは失礼なんじゃないですか、原田さん
899 :
名無しの笛の踊り :04/05/09 11:48 ID:nVmiyV2W
>本人達の本意ではない。 私は本人から直接聞いています。 もう一度いいます。 じゅんさんもすみこさんも、あなたの非礼を忘れてはいませんよ。
あなたは、気が狂っています。 じゅんさん、すみこさんはあのネット上のトラブルは忘れていないけれど ここに名前を出して、TH氏を誹謗中傷する道具に使われることは本意でないし あなたのことを卑怯で、非礼で、社会的道徳も常識も持ち合わせていない グループ仲間を語る非社会人と感じているということです。 尚、私は原田さんではありません。
901 :
名無しの笛の踊り :04/05/09 12:07 ID:OmAVTo5D
しらじらしい他人騙りで原田が大暴れしていまつ
↑ どう見てもあなたのほうが暴れているとおもいますが
903 :
名無しの笛の踊り :04/05/09 18:17 ID:nVmiyV2W
>744 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/08/05 19:39 ID:??? >THとじゅんはお互い様だろ。じゅんだってTHを追い出したり名誉毀損してるからな。 >何故、THが反省が必要なわけ? >翻って、恐喝、脅し、名誉毀損、威力業務妨害の粘着、黄色の大家大先生が、なぜ大きな顔してるわけ? >491 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/07/26 11:54 ID:??? >すみこって異常者だろ 原田さん、いくらなんでもひどすぎませんか?
原田が書いたものでもないのに、原田原田ってしつこい精神異常者
すくなくともすみこさんのことについてのコメントは原田さんの書いたものではないでしょう。 それはBravoのメンバーも知っています。
>>903 古いネタでよく頑張るね。
でも、下劣な人格者とか精神異常者の粘着という
イメージを裏付けるようなカキコは、あまりうまく
ないと思うよ。ここは2chといってもね。
907 :
名無しの笛の踊り :04/05/09 20:17 ID:OmAVTo5D
原田の自作自演が続いていまつ
908 :
名無しの笛の踊り :04/05/09 20:27 ID:nVmiyV2W
こんなことを2chに書く人は原田さん以外にはいないことは、 Bravoのメンバーにはよく分かっています。 >744 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/08/05 19:39 ID:??? >THとじゅんはお互い様だろ。じゅんだってTHを追い出したり名誉毀損してるからな。 >何故、THが反省が必要なわけ? >翻って、恐喝、脅し、名誉毀損、威力業務妨害の粘着、黄色の大家大先生が、なぜ大きな顔してるわけ? >491 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/07/26 11:54 ID:??? >すみこって異常者だろ
2ちゃんのカキコをどうやって断定するの? 正気?
本人が「書いてない」といってんだから、いいかげん信じてやったら?
当時も今も原田を騙ったイタズラカキコは多いし。
それにしても2003年7月のカキコを保存しているなんて、
>>908 が原田を騙って書いたんじゃないの?
911 :
名無しの笛の踊り :04/05/09 22:05 ID:U98/5LOG
2ちゃんのカキコをどうやって断定するの? といいながら、10分後には 本人が「書いてない」といってんだから、いいかげん信じてやったら? とは矛盾もいいとこですね、原田さん ほぼ10分おきにつなぎなおしてはカキコするのも 露骨でつね ケラケラ
912 :
名無しの笛の踊り :04/05/09 22:13 ID:/qaCM//6
>>911 =ひきた あきひこ
通称「ひきた小心めがねデブ」(命名=岩佐クン グッジョブw)
昨日のN響定期で
三階の貧民席からブーブー吠えてました。
さすがは小心めがね豚(W
知ったかぶっても
所詮デブはデブ、豚は豚。
堵殺場に連行されて
はよ殺されろや、ねらー豚。
913 :
名無しの笛の踊り :04/05/09 22:45 ID:U98/5LOG
究極の貧民席、天井桟敷は原田の指定席です ときどきコソコソ移動します
914 :
名無しの笛の踊り :04/05/09 22:58 ID:/qaCM//6
>>913 =ひきた あきひこ
通称「ひきた小心めがねデブ」(命名=岩佐クン グッジョブw)
話題をそらそうと必死だな、原田粘着キチガイ。あはは。
昨日のN響定期で
三階の貧民席からブーブー吠えてました。
さすがは小心めがね豚(W
知ったかぶっても
所詮デブはデブ、豚は豚。
堵殺場に連行されて
はよ殺されろや、ねらー豚。
915 :
名無しの笛の踊り :04/05/09 23:14 ID:QbyRiesY
自分のことはコンサート会場で一番のハンサムと思い込んで公言し 他人のことはめがね豚などと口汚く罵る。 これがシャイロック原田の正体です。
916 :
名無しの笛の踊り :04/05/09 23:27 ID:gOmxhwqs
でもこの人(ID:/qaCM//6) 他のさるスレッドで
繋ぎっぱなしですけど。
140 :名無しの笛の踊り :04/05/09 10:24 ID:/qaCM//6
ひきた あきひこ
通称「ひきた小心めがねデブ」
昨日のN響定期で
三階の貧民席からブーブー吠えてました。
さすがは小心めがね豚(W
知ったかぶっても
所詮デブはデブ、豚は豚
ブヒブヒいいながらババアのマンコでも舐めていろや
小心めがねデブ(ゲラゲラ
141 :ナディム・アルヒーム :04/05/09 11:26 ID:3lTBJWMy
http://www.puregaymovies.com/gals/gals379_10.htm
917 :
名無しの笛の踊り :04/05/09 23:28 ID:gOmxhwqs
142 :名無しの笛の踊り :04/05/09 15:22 ID:/qaCM//6 ひきた あきひこ 通称「ひきた小心めがねデブ」(命名=岩佐クン グッジョブw) 昨日のN響定期で 三階の貧民席からブーブー吠えてました。 さすがは小心めがね豚(W 知ったかぶっても 所詮デブはデブ、豚は豚。 堵殺場に連行されて はよ殺されろや、ねらー豚。 143 :名無しの笛の踊り :04/05/09 23:10 ID:/qaCM//6 >>=ひきた あきひこ 通称「ひきた小心めがねデブ」(命名=岩佐クン グッジョブw) 昨日のN響定期で 三階の貧民席からブーブー吠えてました。 さすがは小心めがね豚(W 知ったかぶっても 所詮デブはデブ、豚は豚。 堵殺場に連行されて はよ殺されろや、ねらー豚。
918 :
名無しの笛の踊り :04/05/09 23:34 ID:/qaCM//6
>>1 =ひきた あきひこ
通称「ひきた小心めがねデブ」(命名=岩佐クン グッジョブw)
昨日のN響定期で
三階の貧民席からブーブー吠えてました。
さすがは小心めがね豚(W
知ったかぶっても
所詮デブはデブ、豚は豚。
堵殺場に連行されて
はよ殺されろや、ねらー豚。
>>911 どこが矛盾してんだ?さすが2chねらー。自分以外のカキコは全て原田ときた。
920 :
名無しの笛の踊り :04/05/09 23:46 ID:nVmiyV2W
>でもこの人(ID:/qaCM//6) 他のさるスレッドで
>繋ぎっぱなしですけど。
原田さんがパソコンを2台使って(片方は繋ぎっぱなし)
2chに書き込んでいるのは、Bravoのメンバーならみんな知っていることです。
このスレでも指摘されていましたね。
>>235
921 :
名無しの笛の踊り :04/05/09 23:49 ID:/qaCM//6
>>920 =ひきた あきひこ
通称「ひきた小心めがねデブ」(命名=岩佐クン グッジョブw)
もう目を真っ赤に腫らして必死でつ(ヒャッヒャッヒャ
昨日のN響定期で
三階の貧民席からブーブー吠えてました。
さすがは小心めがね豚(W
知ったかぶっても
所詮デブはデブ、豚は豚。
堵殺場に連行されて
はよ殺されろや、ねらー豚。
922 :
名無しの笛の踊り :04/05/09 23:57 ID:nVmiyV2W
悪趣味なコピペでこのスレを埋めるつもりなんですね、原田さん。 THスレでは毎度のことですが。
>>920 自分がやってるからといって、他人がみんなそんなめんどうなことしてると思わないで欲しい。
それと、去年のティーレマン/ウィーンフィルの演奏会、あいつは最前列でテレビに映ってたよ。
ケース・バイ・ケースなんじゃないの?
>>922 悪趣味なコピペをしているのは君だ。
いい加減にしなよ。
925 :
名無しの笛の踊り :04/05/10 00:12 ID:Tp5UMHsE
原田の人間性をよく表しているカキコ 他人のふりをして自分を絶賛 ・ミラノでは敵将から最も恐れられた人物 ・コンサートやオペラで一番ハンサムな人を探せば彼 他人のふりをして自分を宣伝 ・彼はゼニアのスーツを着ている ・去年のティーレマン/ウィーンフィルの演奏会、あいつは最前列でテレビに映ってた
926 :
名無しの笛の踊り :04/05/10 00:14 ID:b75Q7Ijl
>自分がやってるからといって、他人がみんなそんなめんどうなことしてると思わないで欲しい。 なんて言ってる端から、他人を騙ってるし。 なにが「あいつは最前列でテレビに映ってたよ」だよ…。
927 :
名無しの笛の踊り :04/05/10 00:17 ID:Tp5UMHsE
>>926 おっ、やはり貴殿もそう思いましたか。
というか、みんなそう思いますよな。
最前列に座ってる聴衆の1人に誰が注目するっての?
本人しかいないでしょ。それも激しく自意識過剰の本人しか
928 :
名無しの笛の踊り :04/05/10 00:18 ID:Tp5UMHsE
おまけに去年のティーレマン/ウィーンフィルの演奏会 なんてきっちり書いたりしてさ テレビに映ったことがそんなに嬉しいのかね、この貧民クンは
>>923 今度はパソコン3つ使ってるとでも言い出すのか?妄想女。
930 :
名無しの笛の踊り :04/05/10 00:20 ID:Tp5UMHsE
偉大なコンサートを見たから自分も偉大だって理屈なのですかねえ。 貴殿はどう思われますか?
931 :
名無しの笛の踊り :04/05/10 00:22 ID:Tp5UMHsE
>>927 お前がもし写ったら、友人やら親戚に話すだろうが。
933 :
名無しの笛の踊り :04/05/10 00:24 ID:b75Q7Ijl
>>930 人気店の常連になって、自分も偉くなった気になってるバカは
グルメファンにも多いが、スカラ座常連のこのバカも同じなんだろな。
934 :
名無しの笛の踊り :04/05/10 00:25 ID:b75Q7Ijl
ましてテレビに写ったくらいで「友人やら親戚に話す」なんて 小学生並みだな。
>>930 貧民席が指定席だということに対してのコメントでしょう。
936 :
名無しの笛の踊り :04/05/10 00:26 ID:b75Q7Ijl
テレビに「出演」したなら、話は別だが。
937 :
名無しの笛の踊り :04/05/10 00:27 ID:Tp5UMHsE
>>932 その友人やら親戚がたまたま今夜このスレを見ていてきっちりコンサート名まで
記してカキコしたってリクツですかア。そりゃちと無理がありますなあ・・・
それにテレビに「映る」ですよ、原田さん。相変わらず漢字に弱いですね。
938 :
名無しの笛の踊り :04/05/10 00:29 ID:Tp5UMHsE
>>933 , 934, 936
同感です。まったく。
貴殿はマトモな方のようですな。
939 :
名無しの笛の踊り :04/05/10 00:32 ID:Tp5UMHsE
今夜は大漁でしたな。大いに楽しませていただきました。 では、原田さん、せいぜいはりきって悪に「鉄建」をくださしなされ。 「みんなみちょるいな」 おやすみなさい
原田さんのこの2chのスレッドについては、友人や支援団体は注視していますので。
2chでマトモな人というのは、人間の屑のような
>>938 のことをいうのですか?
釣りだったのか
943
944 :
名無しの笛の踊り :04/05/10 01:06 ID:b75Q7Ijl
>>941 原田氏の「育ちの良さ」がうかがえる捨て台詞ですな。
945 :
名無しの笛の踊り :04/05/10 01:18 ID:dM+pLO08
>>945 禿同
今度は「支援団体」だって。笑わせてくれるよ、まったく。
イラクで人質にでもなったつもり?
「人間の屑」とか「あなたは気が狂っている」とか
すんげーー罵詈雑言あびせて、まだ被害者ズラとはね。
マジでコンサートより病院行ったほうがいいよ。
946 :
名無しの笛の踊り :04/05/10 23:52 ID:b75Q7Ijl
フランコがヤクザなら、原田はさしずめチンピラだろう。
947 :
名無しの笛の踊り :04/05/11 00:14 ID:OM997cTa
この人の10年後って、おそらくはヒサン極まりないものになるでしょうね。 その点でもまさにチンピラ。40過ぎの社会人が年間120回もコンサートに 行くなんて、自分では自慢してるつもりでしょうけど、聞いてるほうは 呆れますものね。普通なら働き盛りの社員をそんなヒマな状態にしてる会社って のはどういうつもりなんでしょうね。まあ、肩たたかれてるのに本人が しがみついてるって図でしょうが。チンピラは上にへつらうのはわりあいに 恥ずかしげもなくやってみせますものね。
948 :
名無しの笛の踊り :
04/05/12 20:37 ID:TIueAdIB