【ｼﾞｷﾙ】オットー・クレンペラー　８【ﾊｲﾄﾞ】

クレンペラーの演奏てどう考えても重厚には聞こえないのですがどうなんでしょうね。
初演魔で放送オケなどの演奏が良かったりするのを鑑みると「音色」には興味なかった
というのは言えるのでせう。むしろ重要だったのは「音」が屹立する瞬間の驚きやエネルギー。

そう考えると独自の「音色」はないのでせうな。漏れはもちろん独自の音響バランスが
充分にそれになっていると思うけど。

レッグの自伝に、御大と一緒にPOの能力を検証したところ、
管と打は満足できる水準だが、
弦は大陸のオケに比べてウエイトが足りない、
という結論になったとかいう記述があったな。

949等誤解を招いたようだが、フルヴェンが（クレより）素晴らしいという
のではなく、カラヤンの指揮にせよ、クレ就任より前のＰＯはメンバーも
後より揃っていたということを基本的にはいいたかったわけ。
950や952のいうことは理解できるし、クレー＝重厚、壮大というだけの評価は
ＵＮＯ氏の評価と同じになってしまうが、さりとて「色」がもちっとあったらなぁ、
という大木氏の評価にも賛同できるというわけで・・・・ＢＰＯとの田園聞いても
モノクロームだけど、その範囲での微妙な彩りはある。それがＰＯだとちょっとね。

ロマン派の曲では、もうちょっと色があってもいいかもね。
バイエルンとの復活なんか聞くと、あれ、こんなに綺麗でいいの？
と逆に感じたりもするけど。
その点、ストラビンスキーなんか、ＰＯがピッタリに思う。
その意味でも、同時代ものをもっと録音して欲しかった。
モーセとアロンなんかやってたら、ブーレーズのに似てたんだろうか
などと妄想たくましくしてます。

浄夜とかじゃなくてシェーンベルクは聞いてみたいね。
オケ変奏曲なんてフルの初演だろ、確か？

>クレ就任より前のＰＯはメンバーも後より揃っていたということを
>基本的にはいいたかったわけ。

クレがトレーナーとしての能力に乏しかったという点では同意だな。
あと、マネジメントの才能もあまり無さそうだし
アメリカで落ちこぼれるワケだ

　寂寥感に溢れたシューマンだ。鋭い抉りの利いた冒頭から見事だ。
いやがうえにも劇的かつ人間的なコーダも実にすばらしい。
決して本質を逸脱しないレガートも息をのむばかりで，
ここでクレンペラーは，感情を高貴な哀しみに昇華させている。
しかも表現が音楽へのひたむきな情熱の力を感じさせるのだ。
特にすばらしいのはコーダで，これはまさに古典美の極みだ。
クレンペラーのファンにとっては宝物のような一枚である。

もう引っかからない。

クレンペラーの第九のＬＤとＶＨＳがＤＶＤ化されたら、買いますか。
ＥＭＩでは売れないと見込んでるそうですが。

買うに決まってんだろうがｺﾞﾙｧ！！ついでに７０年のチクルスの映像も
DVDボックスで出せや！！

それよりも「クレンペラー物語」出版してくれないかなあ

売れなくても出すのが｢文化遺産｣に対する義務だ。
巡り巡ってEMIの声価につながるから、むしろビジネスチャンスだ！
赤字の穴埋めはアイドルかなんかでやってくれ。

Long　Journeyも再リリースされないかなあ。
そのへんまとめて頼みコムに…ってダメだろうな ＿|￣|○

ただ64年の９番はクレ翁本人の希望でロングからの映像が
多く手元があまり写っていない。第一楽章のアインザッツ
すらないので、ユピテル的な映像を想像しているとかなり肩すかし。

そういえば４年くらい前渋谷のレコファンで９番のLD見かけ
たんだが３枚目確保しとくかなあと考えているうちに他人様が
お買いあげになっていった。独り占めしないでよかったと思ったね
さすがにあのときは。

ボクはレーザーディスク持ってないのに、LD買っちゃいました。
その後、あっという間にLDの時代は終わってしまいました。
こういうのを｢自己責任」というんですかね。

ボクはLDの時代が終わってしまってからLDを導入してしまいました。
しかしクレの第九はVHSのしか持ってません。

・・・てか、そんなに貴重なのか？これ。
6年くらいまえはﾌﾂｳに売ってたやん。

>>960
何年か前に塔でＶＨＳ買ったけど、やはりＤＶＤ出たら買うわな。
ついでに70年のベトのチクルスも出ればいう事無いですが。

そろそろパート９かな

しっかし話題がつきませんなあ

archiphonはLPも出してたんだね。今日中古屋で見かけて買ったよ。
メインはCD化もしたアムコンとの「浄夜」だが、併録は61年のアムコンとの
御大自作交響曲第1番の初演の様子じゃねえかよ。これってCD化してないでしょ？
演奏は曲が曲だけに（ｒｙ
他にarchiphonってクレのLP出してたの？

メンデルスゾーンのスコッチ、PO盤とバ響盤、どっちを選ぶ？

>>971
漏れはバイエルン放送響のほうが好きだねえ。あれ、音もいいし適度に熱
がこもってるし、最高でつよ。

>>970
御大の1番は昔memoriesというところから音の悪いCDで出ていました。
あとarchiphonのLPでは、ヨハンナ・マルツィとのメンコンと、コンセルトヘボウのコンマスとのモーツァルトのVcnNo5がで出ていた気がする。
メンコンは裏青、モーツァルトはArchipelで一応CDにはなっているね。

ところでそのLP値段はおいくらだった？

>>973
情報ありがとうございます。LPはもう1枚あるんですか。気長に探してみます。

>ところでそのLP値段はおいくらだった？
税込み840円でございました。 安いですよね？

>>974
ずいぶん安いですね。
何年か前に、イギリスの雑誌でこのLPはレアものだという
記事を読んだことがあったので、好奇心から値段をお聞き
したのですが、掘り出し物かもしれないですね。

ところでarchiphonのLPはHeyworthのBiographyで調べてみると、
前述の協奏曲のカップリングのほかにもう一枚ありました。

Schubert: Symphony No.4
Mendelssohn: A Midsummer Night's Dream Overture
Mendelssohn: Hebrides Overture

3曲ともmemoriesのCDに入っています。

合計3枚ということですね。

亀レススマソ。西村弘治生きてるみたいです。
>>www.theaterx.jp/boshu/boshu.html

美的衝動は性的衝動にまさるﾗｼｲ。羨ましいかぎりである。
しかるに、わが御大は尋常ならざるエゴにより両者を見事に調和させ、
もって我々に快を与え続けてくれる稀有なるお人である。
余生はわたしたちも見習って、大いにハモろうではないか。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

GNP 108/109というCDは素晴らしいね。
バイエルンライブでEMIとGolden Melodramから漏れている「コリオラン」と
フィルハーモニアのモツ29＆復活が入っているのだが、どちらも
海賊と思えないほど音質がよい。フィルハーモニアの演奏会など1963年の
ものなのだが、非常に聞きやすいステレオなのだ。

>>979
1963年の復活ってTestamentでリリースが予定されてるやつですよね
楽しみだなあ

シドニーの復活が新宿塔で305円(!)だったので買ってみました
オケにこまかなキズはありますが、それも含めて聴き応えがあります
N響に客演していたらこんなだったのかなあ…と妄想を逞しゅうしております

　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ　　　オットークレンペラー Otto Klemperer (1885-1973)
　　　 ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|　　この偉大なる変人について、引き続き語りましょう。
　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ 　 　}
　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/.　　　　◆前スレ
　　("　 ` !　　　　　 ＿/
　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !　＿　　　　【ｼﾞｷﾙ】オットー・クレンペラー　８【ﾊｲﾄﾞ】
　　 ／|~　　　／　￣　　　　＼　　http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1067068186/

◆EMI ディスコグラフィ
http://www.emiclassics.com/phpNewSite/artists/artists_bio.php?id=54

◆Testament
http://www.testament.uk.com/

◆The Otto Klemperer Web Site　（ディスコグラフィ、関連文献紹介、作品紹介等）
http://www.klemperer.org/

過去スレ一覧は >>2-3 あたり。

◆過去スレ一覧

Part 1　http://mimizun.com:81/2chlog/classical/piza2.2ch.net/classical/kako/977/977037588.html
Part 2　http://music.2ch.net/classical/kako/1002/10025/1002553693.html
Part 3　http://music.2ch.net/classical/kako/1013/10134/1013433690.html
Part 4　http://music.2ch.net/classical/kako/1028/10281/1028113079.html
Part 5　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1031017679/
Part 6　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044191290/
Part 7　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056719912/
Part 8　http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1067068186/

　　　　　　　　まもなくここは 乂 1000取り合戦場 乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

立てますた

【尽きない】オットー・クレンペラー　９【話題】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1083552101/

　　　　　　　　まもなくここは 乂 1000取り合戦場 乂　となります？

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼・・・・・・・・・・・・・・／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

｢ピストル突きつけて｣値引きさせたわけではないことはよく存じております(泣
しかし、なぜ315円じゃなくて305円なのでしょうか(謎
1000が近いので、酔った頭に浮かんだシドニーと消費税で穴埋めさせて
いただきました。

本当に酔ってらっしゃるのですか？
言ってることがよくわかりませんえん

ほんとでした。ご勘弁を。
価格を媒介とする需要と供給の自動調節機能を有する市場原理によっては、
300円なんて額は到底でてこないはずなので、ある種の｢経済外的強制｣が
働いたのではと。しかし、善良なファンはシドニー事件のような｢犯罪｣を
犯すはずはないと。
今まじめにこじつけた次第です。
シドニー事件は既出なのでご存知かと思われます。
こんなことで長文すいません。とにかく1000まで。

　　 　 　＼∧＿ﾍ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　１０００取り合戦いくぞｺﾞﾙｧ!!
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼　ぶーぶーぶー　／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ 　　このスレは終わった〜よ。次スレ立ったじゃん。
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д） 　　　ﾀﾘｰ　　ﾀﾘｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ 　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))


1000取り合戦　ﾀﾘｰ かったるい　

990!

ブラームスのシンフォニーは買いなおすべきかのう・・・

>>988
すみません、「シドニー事件」って何ですか？

>>988答えなさい

228でガイシュツ

切なく美しいシューベルトだ。まことに優美な冒頭から見事だ。
言語に絶するほど歌い抜いたスケルツォも実にすばらしい。
思いをこめて歌われる有名な主題も息をのむばかりで，
ここでクレンペラーは，「人生の無常」さえも感じさせてしまう。
しかも表現が全くただごとではない。特にすばらしいのは合唱の出だしで，
これはまさに哀切の極みだ。これがシューベルトの桁外れな魂なのだ！

あ、そうだ
アニーとのリストぼちぼちおさえとかなきゃ･･･

　　 　 　＼∧＿ﾍ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　１０００取り合戦いくぞｺﾞﾙｧ!!
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼　ぶーぶーぶー　／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ 　　このスレは終わった〜よ。次スレ立ったじゃん。
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д） 　　　ﾀﾘｰ　　ﾀﾘｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ 　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))

998

1000だっちゃｷｴﾍﾍ

１０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。