【不敵】みーしゃ☆プレトニョフ・二貫目【素敵】

―――あなたにとって音楽とは？
みーしゃ：習慣です。

―――このインタビューを読む人に何かひとことお願いします。
みーしゃ：たくさんあります。とてもひとことでは……
―――ふたことでもいいです。
みーしゃ：それでは、ひとこと。人間は親切で忍耐強くあれ。自分がいつか死ぬということを忘れてはいけない。
　　　　　他の人を生かすのだ。

―――あなたは将来世界最高のピアニストになると思う。そのためにはどうしたら良いと思うか？
みーしゃ：別に、ただ勉強するだけじゃないかと思う
　
前スレ　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051710375/l50

[奇才！！　ミハイル・プレトニョフ]
http://music.2ch.net/classical/kako/1021/10218/1021850007.html

【お約束】
＃957を踏んだ人が次スレを立てる。
揺りかごから墓場までのスレですが、精神的にお子ちゃまな方はご遠慮ください。

2get

1さん　スレ立て乙です

お疲れ様です。

ホモは不潔だから嫌い。

こんなにプレファンがいて嬉しいです

前スレの850を読んで、探し物を見つけた気持ちです。

私、バッハの「シャコンヌ」(もちろんブゾーニ編曲Pf.版)が大好きなのですが、
これの名演奏がなかなかないのですよね。

約20年前にNHK-FMでエアチェックしたプレトニョフ(ここでは「ミーシャ」と
お呼びするのが作法ですか)演奏の「シャコンヌ」は気品と迫力を兼ね備えた
文句なしのマイベストです。ただ、詳しいデータがなくて(というか記録してなくて)
ずっと消化不良でした。しかし、時期的に、この 1982-10-29 新宿文化センターの
演奏会がそれだと確信しました。前スレの850さんに感謝です。

ところでこれってCDか何か出てないのかなぁ……。どなたかご存知ないでしょうか。

CDは出てないと思います。カーネギーのライブのシャコンヌもいいですよ！
いい意味でミーシャらしくないです。感動しますよ。

>>8
何ともドラマチックなお話ですね。
これからもご一緒に語り合いましょう！

>>9
うーん、実はカーネギーのシャコンヌのCDは持ってるんです。
見つけた瞬間は狂喜したんですが(^_^;)、マイベスト交代には至りませんでした。

>>10
いやどうも、他にネタはないと思いますが(^_^;)よろしくお願いします。

http://homepage.mac.com/miku24/

1さん、スレ立て有り難うございます。
これからも宜しくお願いします。＞皆さん。
今日、CD買いに行って来ました。
結構、昔見たCDが無くなっていました。
チャイコのSym.全集も、廃盤とか店員さんに言われて目の前がまっちろになりました。
時間が経って、廃盤になるものが出るのは有る意味仕方ないけど、み〜しゃのCD、無くなっちゃいやだなぁ。

キーシン・スレッドで大変な騒ぎになっている模様・・・。
ついにみーしゃ、他のスレでもご迷惑を・・・！

>>13
ええーっ？！チャイコのSym.全集、廃盤ですか！
バラで1枚持ってるだけだったので、いつかお金が貯まったら買おうと思ってたのに。
本とかＣＤとか、見つけたら即買わないと、後で後悔する事多いですよね。
ギンジンのも迷ってるうちに会社が倒産してしまったし。

しばらくしたら、廉価輸入ＢＯＸセットで、発売になるんじゃない？

全然音楽とは関係なくて恐縮なんですが・・・。

「ＳＴヴォイジャー」にみーしゃに良く似た俳優さんが出てきて、それが未来から
来たお役人という設定なんです。
でも結局その人は天才的な嘘つきで、上司を騙して宇宙を乗っ取ろうとしていた、
というお話。
同じく「ＳＴディープスペース９」にも、みーしゃそっくりのゲストが出てきて、
これは二人組の天才詐欺師という役でした。
思うに、みーしゃ的ルックスって、国際的に「すごく頭良いけど、信用できない｣
って見られてるんじゃないでしょうか？

どうでも良い話ですみません。

なんか、言えてる、国際的に「すごく頭良いけど、信用できない｣ って。

私は、やせてる頃のみーしゃは、ゲイリー・オールドマンに似てるなと、一瞬思ったことがありました。

チャイコンのときにはグールドに似てると思いました。

次の新譜、タネイエフでしたっけ？
レーピン、今井さんと？
レーピン好きだから楽しみです。

↑この曲、どんな曲ですか？
知ってる方、おねがいします。

BBCのRadio 3のサイトにTaneyev Festival（昨年の１月にイッサーリスが中
心となって行われた）のページがあって、そこでミーシャ、イッサーリス、
レーピンなどが演奏したピアノ五重奏曲が、たったの４７秒間だけど、聞けます。
残念ながらピアノ三重奏曲にはミーシャは参加していませんが。

おお、ありがとうございます！
22さんはお聞きになられましたか？

やってみたけど、聞き方わかんなかった・・（恥。

http://www.bbc.co.uk/radio3/classical/taneyev3.shtml

これだよ。

I like these calm little moments before the storm.

Gary Oldman on LEON

↑誤爆？

>>25
何度も迷惑かけました。
行ってみます。
ありがとう。

>>22
五重奏曲全曲録音したよ。すごかった。

>>29
どうやって録音なさいましたの？

タネーエフの五重奏曲はＤＧに録音したのですか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

あ、輸入版のフライングゲットでしたか！

何かのインタヴューで、ロシアのサロン音楽を録音予定って
読んだことがあります。
すごく楽しみにしてるんですが、その後全然聞きません。
どうなってるんでしょうか？
ご存知の方、いらっしゃいますか？

22です。昨日は書き込みと同時に落ちまして、レスいただいていたのを知り
ませんでした。23さん、レス、ありがとう。無事聞けましたか？
演奏だけじゃなくて、イッサーリスがミーシャとの出会いについて語っている
音声ファイルもありますよね。

>>29
このタネーエフ・フェスティバルはBBCで放送されたから、それを録音されたと
いうことですか。
本当はウェブでも生放送が聞けたんですよね。当時はそれを知らなくて、私は
聞いてないんです。もし、あのときの放送を録音されたとしたら、うらやましい。
ちなみにDGからのCDは発売されていません。どころか、DGから件の録音の正式の
発表もまだないはずですよね。

>>34
そのインタビューは2001年に来日したときのレコ芸のインタビューだと思い
ます。
ロシアのサロン音楽の録音は、ミーシャの口から出任せだろうと、あのインタ
ビュー掲載直後にある筋より聞きました。ここでも以前から話題になっていま
すが、どうもインタビューはあまり当てにはならないようですよ。いろいろ比
べてみると、そのときどきで言ってることが全然違うから^^。ミーシャのミー
シャたる所以ですが。

なーんだ、そうだったのですか？！
かなりガッカリ。
いつものことだから、笑って許してあげましょう。
それにしても、何でもお詳しいのにびっくりです。

連続で書き込んで、ごめんなさい。
yahooのニュースにヴェルビエ音楽祭の８台のピアノによるバースデイコンサート
のリハーサルの写真がアップされてます。眼鏡をかけたみーしゃが見られます。

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/030723/168/4rn2h.html

>>37
みーしゃの弾く小品って、とても好きなので、私もあの録音話が口から
出任せだろうと聞いたときはがっくりしました。

>>38
眼鏡をかけたみーしゃ、最高！
いい物を見せてもらいました。
ほんとにありがとう！

超可愛いですね。
お姉さまがお持ちになってる、みーしゃの眼鏡置きと似てますか？

>>30, 35
タネーエフ・フェスティヴァルの五重奏曲はBBCのウェブ生放送を
夜中に録音しました。結構音もよかったですよ。

ＢＢＣのウェブ放送はほとんど途切れたりすることもなく良質です。
みーしゃのやつ、見逃してた。
無念。

ＢＢＣのウェブ放送ってどうやって聞くんだろう･･･？
って教えてもらっても、わからなそう。

>>38
年齢から言って、老眼鏡ですかね？
この写真見ると、カワイイおじいちゃんになりそうですね、＞みーしゃ。
あまり考えたくはないけど。
いや、年取ってもラブラブには違いないんですが。

http://www.bbc.co.uk/radio3/index.shtml?focuswin

listen liveをクリックしてみな。

>>44
ウェブ放送の録音ってどうするんですか。結構、海外のウェブ放送でみーしゃの
ライブ録音を流しているんですよね。夜中に起きて聞いたりしてるんですが、録音
できるなら録音したい。
ヘッドフォン口からテレコにつなぐとかってすれば、原始的だけど録音できるの
かしら。
ここに来てる皆さんはご存じだと思うけど、みーしゃの編曲したプロコフィエフの
シンデレラの２台のピアノ版のみーしゃとアルゲリッチによるプレミエも、今なら
ウェブ上でいつでも聞き放題だから、ハードディスクに落とせないなら、テレコ
ででもいいから録音したいなと思うんですが。

>>46
そう、ヘッドフォン口から直接ＭＤレコーダーなどに繋げれば録音できます。
私はハードディスクにソフトを使って wav ファイルで録音してますが、
ハード・ディスクに余裕がなかったり、夜中に起きるのがつらいときは、
ビデオデッキをつないで３倍速で録音するといいそうです。

何だか専門的な話でついていけない・・・。
外国のウェブって、電話代がすごくかかるんじゃないですか？
貧乏だから、手が届かなそうです。

インターネットの場合、外国のサイトでも日本のサイトでも同じです。別に
海外のサイトだからって、国際電話料金がかかるわけではありません。でも、
もしウェブラジオなどを聴こうと思うと、ずっとつなぎっぱなしにするわけ
ですから、ダイアルアップ回線をお使いなら、ちょっとつらいかもしれない。
速度的にも、料金的にもね。
常時接続でつないでいるなら問題なし。

ええーっ？
そうだったのですか！
私、ずっと海外は国際電話だとばかり思ってました。
外国の時は目を皿のようにしてアルファベットを追っていました。
１秒でも早く読み終わろうとして。

もしダイアルアップでつないでいるとしても、自分の契約しているプロバイダの
ところへの電話代しかかかりませんよ。だから、国内のサイトと同じ。
ウェブ放送が無理なら、ちょっと違いますけど、deutschegrammophonの.comの
ページにみーしゃのmicrositeというのがあって、そこでラフマニノフのピアノ
協奏曲の録音風景のビデオが見られますよ。

http://www.deutschegrammophon.com/home.htms

http://www.nifty.com/download/win/art/sound/index.htm

ＰＣ録音ソフト。

＞ここに来てる皆さんはご存じだと思うけど、みーしゃの編曲したプロコフィエフの
＞シンデレラの２台のピアノ版のみーしゃとアルゲリッチによるプレミエも、今なら
＞ウェブ上でいつでも聞き放題だから、ハードディスクに落とせないなら、テレコ
＞ででもいいから録音したいなと思うんですが。


　　　　これって、ＵＲＬはどこでしょう。教えてください。

なかなかためになる書き込みが多い。
こちらから情報を差し上げられないのが申し訳ない。

>>40
遅レスですみません、ミーシャの眼鏡姿・・・
私のお面ミーシャとのギャップはかなり大！！です。　本物の方が渋くて素敵です。
お面ミーシャの眼鏡はサッカーの中田選手がかけているようなモード系なので正直
イメージは妙チクリンです。(汗

何か私も情報を差し上げたいのですが結構みなさん興味深い事を書いてくださって
いるのでまるっきり読者状態です。(汗
そう言えば95年の来日時にショパンのコンチェルト１番のミーシャバージョンを
やったそうですが聴かれた方、いかがでしたか？
たまたまパンフ整理をしていたら見つけてしまって。だいぶ昔の事で申し訳ない
のですが。

お姉さま、
その演奏会、ラジオで聞きました。
車の中で聞いていたので、良く覚えていませんが、
おかしなところでトランペットが鳴ったりして、
普通のヤツより良いとは思えませんでした。
ナマで聞いてたら、印象が違ってたかもしれません。

みーしゃの眼鏡姿、萌え〜です。ホントに！

>>57
そうなのですか！！
私は95年のリサイタルは芸術劇場オンリーだったのでずっとそのミーシャバージョンが
気になって仕方なかったんですよ。
やっぱり独特の解釈をされていたんですね。(ｗ
それにしてもミーシャはレパートリーが広いですよねぇ。パンフを見ていても感心して
しまいます。しかも結構アクの強い表現が毒々しくてたまらんのです。
今度はプロコフィエフのコンチェルトの弾き振りなど期待しています。

>>47,53
録音できました！
ありがとうございます。そういえば私がダウンロードした仮面舞踏会という
ソフトの最新版はタイマー録音機能が付いていました。もちろんまだやってみて
いませんが。

>>54

http://www.rtsi.ch/trasm/argerich/welcome.cfm?lng=1&ids=489&idc=972

（＾＾）

いつのまにか８月になってしまいましたが、皆様お元気でしょうか？
って、何が言いたいかと申しますと、みーしゃのカレンダーってありませんよね？
月初めにカレンダーめくる度に思うんです、みーしゃの顔が出てこないかなぁって。
今私の部屋にあるのはウィーン国立歌劇場のですが、はっきり言っていまいちです。
こんなにコンピュータが発達してるんだから、希望の演奏家で作ってくれるサービス
があると良いのに。

>>60
ｔｈａｎｋｓ

このアルゲリッチのサイト、すごくいい。
ほかのプログラムも、魅力的。
なによりも、演奏がいい。

ぜひ行ってみよう！

ラフマニノフへのオマージュのジャケットが好き。

↑裏も表も良いよねー。

877 ：名無しの笛の踊り：02/10/18 08:33 ID:l6mhpCY+ 　　　
本日はミハイル・プレトニョフのグリーグ・ピアノコンチェルトに
行ってまいりました。(指揮アシュケナージ／フィルハーモニア・オーケストラ／
ロイヤル・フェスティヴァル・ホール／ロンドン）
プレトニョフ、面白すぎ。 ステージ上でピアノに向かっているというよりは、
長火鉢にでも向かっているみたいにちょっと背を丸め、くつろいでる。
キーシンなら出てくるところから緊張感いっぱい、
全身全霊を込めて弾いてるって、ひしひし伝わってくるじゃないですか。
プレトニョフ、出番でないとこでは腕組みしちゃったり、
何気に自分の手をさすりながら眺めてたり。緊張感無さ過ぎ。
なんか、横丁の御隠居はいってるよな…。
おっちゃん。プレトニョフのおっちゃん。
頼むからやる気出しておくれよー。嫌いかい、この曲そんなに。

1楽章の真中ピアノソロのあたりからやっと気分が乗ってきたようだ。
オーボエがうまくピアノと掛け合うと、そっちを見てちっとにんまり。

878 ：名無しの笛の踊り：02/10/18 08:54 ID:Pay6BDF0 　　　New!!
ふっと宙に浮いた左手が指揮をするようにそそっと動く。（繊細な動きだ）
あ、いけね、というようにすぐやめるが、またすぐ動く。
アシュケと一緒に金管に合わせて口がパンパパと歌ってる。
（クワイア席だったんで指揮者の表情もよく見えた。）
今彼は指揮の方が面白いのかね。
で、肝心のピアノですが、あんなに何気に弾いてて何の危なげもない。
余裕しゃくしゃく。さすが。テンポはのろめ。
ピアノソロ、好きなように弾いてちょっとジャズの即興演奏のようと
感じるとこあったよ。ちょっとグールドみたいと思た。
ああ見えて（？）やっぱり体の中は音楽が充ち充ちているんだね。
でもオケと合ってたかというとどうだ？

879 ：名無しの笛の踊り：02/10/18 09:19 ID:dzi7qJIO 　　　New!!
今回驚いたのは、アシュケナージが凄くおじいちゃんになっていたこと。
晩年のカラヤンかルビンシュタインかと見まごうほど。
オケの誰よりも（女性も含めて）小さいと思えるほど小柄。
でも颯爽と楽しそうに指揮してたよ。
アシュケはやっぱ性格普通そうだね、音楽家にしては。
本日1番よかったのはチャイコ交響曲5番。
自然な美しい流れで進み、フィナーレはオケが一丸となって
勢いよく、気持ち良く盛り上げた。
演奏中何度もにっこりし、カーテンコールでは軽くガッツポーズも。
会心の出来であったと思われ。

プレトニョフは相当奇人変人と思われ。

↑どこ出身ですの？

最近のみーしゃって、こういうキャラで固まってしまったみたいですね。

＞プレトニョフは相当奇人変人と思われ。
このへんは、相変わらずですけど。

>なんか、横丁の御隠居はいってるよな…。
おっちゃん。プレトニョフのおっちゃん

ちょっと、どこ見てんですか、アナタ！
あんなにかわゆくて、セクシーなみーしゃに向かって！(笑
どこ見たってステキなのに・・・！

>>62
自分で作ればいいじゃん。
パソコンとプリンタがあれば、オリジナルかつオンリーのが出来るよ。
漏れは勝手にいろんな背景と合成したりしてる。
新宿２丁目の夜景とかと組み合わせる楽しみもあるしｗ。

＞ああ見えて（？）やっぱり体の中は音楽が充ち充ちているんだね。
＞でもオケと合ってたかというとどうだ？

ＰＯ+アシュケナージクラスとでも、そんな感じでやってんですか。
こりゃ、彼にかんしては、合わせるという概念は捨てた方がいいのかな？

新宿２丁目の夜景って、かなり地味だと思いますが・・・
男性同性愛者が集まるということを除けば、
外見的には普通の飲み屋街だから。

どなたか、びしっとはまった、ミーシャのコンチェルト・ライヴお聞きになった方、いらっしゃいませんか？

>>73
ぱそこん苦手だし、センスないし・・・。
自在に使える方がうらやましいです。

>>76
ＤＶＤで見ただけですが、ベルリンフィル／アバードとのラフ・パガニーニは
良かったと思います。

>>77
私もそのＢＰＯ・アバードとの演奏ＮＨＫで見ましたが、
あれくらいでしょうか？
生で、というのはないのでしょうか？
期待するほうがおかしいのかな？

私はみーしゃに、そういう意味での期待はしていません。
ま、普通の人じゃないですし。

RNOとの弾き振りはご覧になりましたか？
あの辺がベストなのでしょうね。
合わせる能力は十二分にあるのに、外すところが好きだったりします。

ずいぶん前に、ＲＮＯとのモーツァルトの２３番を聴いたことがあるのですが、
もうほとんど記憶にない・・・・・・んです。

天邪鬼というかな。

初カキコです。彼に合うような指揮者は今はいないと思う。一昔前ならいると思うけど。私が思うには、ミーシャは彼自身、自分に忠実に強い信念と情熱を持って音楽に取り組んでいると思う。自分に正直で…続く

想像だけど何か過去に抱えたもの＞傷があって苦労してたような陰を私的に感じる。今日、ﾐｰｼｬ程面白く興味深いﾋﾟｱﾆｽﾄはいないと思う。続く

どちらかというと、ｺﾝｸｰﾙ、聴衆うけするような無難な演奏ばかりでつまらない。中身がないというか、音楽ってもっと自由になっていいんじゃないかって。ﾊﾞｯﾊをﾛﾏﾝ派風に弾くというような事ではなくて、心を自由に解放するって事。続く

曲の解釈によって、ﾃﾝﾎﾟを揺らしたりするのは普通だし、それを例えばﾐｰｼｬが駄目だとか変人だとか言うのはおかしい。続く

良い意味でも、悪い意味でもみーしゃらしくなかったのかもしれませんね。
前、ピアノの先生が、日本人は、合わせすぎるから音楽が平板になる、
合わせすぎるな、と口癖のようにおっしゃっていました。
みーしゃのコンツェルトを聞く度に思い出します。
いくら外人でも、ここまでわがままな人は少ないでしょうし、先生の
念頭にはなかったでしょうけども。

例えば、一つの曲を５人以上の演奏聞いてみて。同じ曲でも、違うから考えさせられる。そういう風にやってくと、好き嫌いは別としてミーシャがどんなに素晴らしいﾋﾟｱﾆｽﾄか理解できてくると思う。続く

彼はまだ巨匠とは言えないかもしれないけど、今日まれな、巨匠の域に到達できるであろう、そういうものを秘めたﾋﾟｱﾆｽﾄだと思う。応援していきたいし、心から彼と彼の芸術性を愛していきたい。

85のレスは、80さんに対してです。

しぐれさま、始めまして。
＞私が思うには、ミーシャは彼自身、自分に忠実に強い信念と情熱を
＞持って音楽に取り組んでいると思う。自分に正直で…
全く同感です。
このスレはホントに良い方ばかりで、とても楽しいところです。
これからもよろしくお願いします。

うーむ。ダイヤルアップ接続ですか？

書きこむたびに接続しなおしているんですか？

83のどちらかというと、ｺﾝｸｰﾙ、聴衆うけするような無難な演奏ばかりでつまらない。中身がないというか、＞ 誤解がないように、ﾐｰｼｬ以外の一般的なﾋﾟｱﾆｽﾄの事です。

ＢＰＯとのパガニーニは、
超一流同士がお互い納得してるから合わせてられるのです。
アバードも、ポゴレリッチのチャイコンに合わせられるくらいだから
ピアニストのわがまま？にはなれてるでしょ。

接続しなおすと、ＩＤ変わるんですか？

私もよろしくお願いします。 携帯からなのでどうしても字数に限りがあるみたいで（涙）

話が錯綜してますね、申し訳ないです。
みーしゃ、珍しく態度も神妙だったような・・・。＞ＢＰＯとのパガニーニ

携帯からでも書きこめるんですか！
初めて知った。

携帯からですか？
神のように早うちですね。

>神のように早うちですね。
早さでは、みーしゃにはかなわないと思う。

文を一通り書いてコピーして、分けてカキコしてます。携帯→Ｙａｈｏｏ→２ｃｈて感じです

>応援していきたいし、心から彼と彼の芸術性を愛していきたい。
多分ココの人、殆どがそう思っているのでは？

携帯→Ｙａｈｏｏ→２ｃｈ
はあ、そういうルートがあったとは！
何も知らないな，私って。

またちょくちょく顔だすと思うのでよろしくお願いします。眠くなってきたので寝ます。おやすみなさい☆

ぜひまたここでお会いしましょう。
おやすみなさい。

アルハンゲリスクに行ったことって、ありますか？

話が戻りますが、みーしゃに合わせる能力は十二分にあると思う。その気になれ
ばということなのかもしれませんが。
例えば、上に挙がっているＢＰＯとのパガニーニラプソディやヨーロッパコン
サートのときのベートーベンの１番を聞くと、彼ほどオーケストラを含めた曲
全体が見えているピアノ弾きはいないなと感じる
私は、コンチェルトのときに、ミーシャが木管や他の楽器の伴奏的な役割になる
と、パッと音色を変えて、そのソロ楽器に寄り添うように弾くところが大好き。
バリバリと弾いているところより、そういうところのほうが好きかもしれない。
今度出たラフマニノフの３番でも、みーしゃの演奏を聴いたあと、他のピアニスト
のを聞くと、そういうところをみーしゃほど繊細に弾いていないなと感じる。

私は今回の東京でのベートーベンのコンチェルトを聴いたけど、あれは絶対、
指揮者が悪い。みーしゃの音楽をこれっぽっちも聴いていなかった。いくら
みーしゃが合わせようとしても、指揮者がみーしゃのことを聞いていないんじゃ、
一方的に合わせることは不可能。ともかく、最初の出だしから、無神経な感じ
で、音楽は平板で緊張感ゼロ。みーしゃがソロのところで、「こういう音楽だよ」
というのを示しても、それに全然応えることができない。
ともかくオケパートになると、音楽がだらっと、なんとも無様な音楽になるんで
す。そしてみーしゃが弾くと、パッと音楽が引き締まって、息を詰めて聞いてい
ると、オケのパートになったとたん、その魔法が解かれるという感じ。
みーしゃはずいぶん大げさにルバートをかけたり、とてつもないピアニッシモを
弾いたりして、一所懸命オーケストラに語りかけてたんだけど、すべて無視され
てた。
私にはみーしゃが自分勝手に弾いて、協奏を妨げようとしたのではなくて、指揮者
が独奏者の音楽的な語りかけを無視しているとしか思えなかった。見ていて、痛々
しくて、本当に悔しかったよ。

ごめん、ＢＰＯとのベートーベンは２番だった。

＞ともかくオケパートになると、音楽がだらっと、なんとも無様な音楽になるんで
＞す。そしてみーしゃが弾くと、パッと音楽が引き締まって、息を詰めて聞いてい
＞ると、オケのパートになったとたん、その魔法が解かれるという感じ。
うん、うん、私もそう感じます。突然景色が変わってビックリするような。

＞みーしゃはずいぶん大げさにルバートをかけたり、とてつもないピアニッシモを
＞弾いたりして、一所懸命オーケストラに語りかけてたんだけど、すべて無視され
＞てた。
その演奏会は行ってないから、云々できませんが、私はそこまでは思いませんでした。
むしろ、どうせ相手は馬鹿で無神経なんだから、こっちはこっちで好きなように
やらせてもらいまっせ、って感じかなぁ。
私は「いい気味」だと思いました。もちろん、指揮者とオケに対してね。
でも敵は何も感じて無さそうでしたけどね。

プレトニョフって、むなしくなるだろな。

一瞬何の事かと思いました(汗。
みーしゃのその気持ちを思うと、悲しくなります。

まあ、みーしゃはそんな空しさなんか、不敵パワーで吹き飛ばしちゃって、
がんばってくれると思う。

天才の孤独がいかばかりなるかははかり知られず。

新しい標語になりそう。＞不敵パワー

こんにちは。
始めて携帯から書き込んでます。
うまくいったら、また書き込みます。

>>113
お疲れさまです。
ちゃんと書きこめてますよ。
またどうぞ。

ここの所、み〜しゃのCD、持ち歩いて聴いています。
でも、なんで「こんな不自然な」というフレーズが「こんな魅力的なの？」ってなるんでしょうね？
友人で、一緒にコンサート行った人が「不良中年」と言っていました。
でも、笑いながら、信じられない程の才能だなと。
み〜しゃのすごさ、分かって欲しいけど、分かってくれなくてもいいかなぁ。と。
これからも、真っ直ぐみ〜しゃ道を歩んで欲しいです。
訳分からないコメントでスミマセン。

日本で「不良中年」というと、なんか、ろくでもない俳優さんの顔を思い浮かべたりするのですが、
プレトニョフの場合は、文字通りの意味でということですね。

「不良中年」・・・ちょっとショックな表現です。
もう40代なのだから(老眼鏡かけてるし)、中年に違いはないのですけど、
やっぱり、みーしゃって私にとってはまだ少年のイメージかな？

あんな、脂肪がついて、おなかの出た少年は、いません。

ひどーい！シクシク・・・

額もいくぶん後退してますし・・・・・・・・・・・

申し訳ないけど、おなかが痛くなるほど笑った。
　　＞あんな、脂肪がついて、おなかの出た少年は、いません。

額もなんて！
さらに追い討ち・・・シクシク

あのグールドだって、デビューしたときは、まだ少年の面影が残ってかわいかったけど、
晩年は、化け物でしたよ。といっても、５０歳で、なくなったんですけど。
みーしゃは、おいくつですか、今。

キーシンはあのまま、もじゃもじゃ系の、アインシュタイン爺になっていくのかな。

46歳と4ヶ月です。
若過ぎ〜・・・書いててちょっとむなしい。

実年齢は別にして、天才ってどこか大人になりきれない、
子供っぽさを持つ人が多いような気がします。

ＴＶつけると、また、べっかむ、べっかむウルサイ！

↑ごめんね、途中で切れた。
みーしゃの方がかわいい、と言おうとしたのじゃが。

ベッカムの顔は、
知性の欠落した下層イギリス人の典型ですよ。
ひどい言い方ですけど。

なるほど、だからアジアで特に人気なんですね、きっと。
下層階級っぽいって感じないのかも。
しゃべり方も品がないと思います。

118を本年度ばかうけレス大賞候補作品に推薦します。

　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_

もし、＃118さんが、ウケをねらって書いたんじゃなかったら、どうしよう・・・。

↑そんなに落ち込まないで･･･

そんなもんがあるのなら、ちょとがんばるか。＞本年度ばかうけレス大賞

推薦、感謝します。

おっちゃんて感じだよー。

131さんより、なかなかよさげな企画が提出されました。
来日公演も終り、ネタ切れが心配されます今日この頃ですので、
これをきっかけに、皆で盛り上げていきましょう。

【2003年みーしゃ・スレ　ばかうけレス大賞ノミネート作品】
　�@あんな、脂肪がついて、おなかの出た少年は、いません。(＃118氏）
　�A

以下、ツボにはまったレスがありましたら、適当にコピベなどして、
のばしていってください。
いやー、年末の楽しみがふえたなあ。

このスレには、
ことさらミーシャを神格化するわけでもなく、
その才能は他の誰よりも認めながら、
凡庸なオケや指揮者や評論家の無理解に歯噛みしながら
適度のユーモアと、そこはかとない皮肉と、卓抜な自嘲をまじえながら、
絶えずあたたかいまなざしをもって、
ミハイル・ワシリーエビッチ・プレトニョフという
忍耐力と思いやりにいくらか欠けるせいで
あらぬ誤解と中傷にもさらされかねない
ロシア人ピアニストの音楽につきあう人たちが集っています。

送信したあとで、ナガラの繰り返しに、失敗したなあと後悔しました。
では。

次スレの１で使ってあげたら、どうでしょうか？

書きこんでから、気付いたのですが、
138さんは、118さんと同一人物なのですね？！
・・・だとしたら、史上初の２冠達成もあるかもしれませんね！

＞忍耐力と思いやりにいくらか欠けるせいで
＞あらぬ誤解と中傷にもさらされかねない
＞ロシア人ピアニスト

何だか涙が出てきたよー！

お姉さまのばかうけ発言を期待します。

【2003年みーしゃ・スレ　ばかうけレス大賞ノミネート作品】
　�@あんな、脂肪がついて、おなかの出た少年は、いません。(＃118氏）
　�Aこのスレには、ことさらミーシャを神格化するわけでもなく、
その才能は他の誰よりも認めながら、
凡庸なオケや指揮者や評論家の無理解に歯噛みしながら
適度のユーモアと、そこはかとない皮肉と、卓抜な自嘲をまじえながら、
絶えずあたたかいまなざしをもって、
ミハイル・ワシリーエビッチ・プレトニョフという
忍耐力と思いやりにいくらか欠けるせいで
あらぬ誤解と中傷にもさらされかねない
ロシア人ピアニストの音楽につきあう人たちが集っています。（＃138氏）
　�B

「ばかうけ」というのとは、ちょっと違うかもしれないけど、
実際そうであるかどうかは別にして、このスレの理想が
素晴らしく表現されていると思います。
よって、推薦。
＃139で、ちょっと反省されているようなので、もし直したい部分が
ありましたら、よろしくお願いします。＞138さん。

【2003年みーしゃ・スレ　ばかうけレス大賞ノミネート作品】
　�@あんな、脂肪がついて、おなかの出た少年は、いません。(＃118氏）
　�Aこのスレには、ことさらミーシャを神格化するわけでもなく、
その才能は他の誰よりも認めながら、
凡庸なオケや指揮者や評論家の無理解に歯噛みしながら
適度のユーモアと、そこはかとない皮肉と、卓抜な自嘲をまじえながら、
絶えずあたたかいまなざしをもって、
ミハイル・ワシリーエビッチ・プレトニョフという
忍耐力と思いやりにいくらか欠けるせいで
あらぬ誤解と中傷にもさらされかねない
ロシア人ピアニストの音楽につきあう人たちが集っています。（＃138氏）
　�B

ちょっときれいにしました。

あれー？
へんだな、�Aの頭をそろえたのに、また飛び出してる！
何でだろう？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

何でもいいから、新譜出してほしいなあ。

スレタイの「不敵」「素敵」っていうのもいいよね。

そうだね、私たちのみーしゃに対する気持ちがよく表れてる。

>絶えずあたたかいまなざしをもって
これには自信ある！

みーしゃ好きの人たちって、他にどんなピアニストが好きなんだろう？
例えば、ここの人たちは？

ついでに嫌いなピアニストも知りたい。

>好きなピアニスト：ツィマーマン
嫌いなピアニスト：ポリーニ

昔は、ポリーニ大好きだったのに・・・。最近は、不器用に聴こえてしまいます。
ツィマーマンは、正統派という感じだけど、陰が少なく感じます。でも、巧さは大した物だと。
み〜しゃ：巧い。不自然なくせに、凄く自然。　協奏曲聴いていても、彼の音が出た瞬間、彼の世界が始まってしまう様な感じがします。

好きなピアニスト・嫌いなピアニスト、それに、今までのピアニスト遍歴も知りたい。
私は、本当に何故かいつの間にか、好きになっていました。
どの演奏で好きになったかも覚えていないです。

でも、み〜しゃの音楽は大好きです。

好きなピアニスト：ロシア系が多いです。ヴィルサラーゼ、アレクセイエフ、
　　　　　　　　　クライネフ、アファナシエフ、ギンジン・・・。
　　　　　　　　　他ではポリーニ、ただし実演のみ。
　　　　　　　　　まだいっぱいいるけど、ちょっと思いつきませんね。
　　　　　　　　　思い出したら、また書きます。
嫌いなピアニスト：ウゴ、アシュケ、ダン・〜、これは多すぎて
　　　　　　　　　書ききれないぐらいだ。
他に、ファンが多いのはわかるけど、興味を引かないピアニストも結構います。
子供の頃はアルゲリッチに憧れてました。今は？ですが。

みーしゃが「不自然なくせに、凄く自然」って感覚、よくわかります。
あの独特の世界に、あと何回入りこめるんだろうか？　

今ちょっと思い出したんですが、最初みーしゃのピアノって
食わず嫌いだったんです。
スゴイ知性派だって聞いてたし、ＴＶでチラっと見た時も、
何だか聞いてて頭痛くなりそうなピアノだなって。
もしこの時、じっくり聞いてたら、即ファンになったでしょうが、
たしかホンの一瞬だったため、よくわかんなかったです。
ところが、なぜかリサイタルに行くことになってしまって、
あとはもうメロメロです、皆様と一緒。
今は全部好きですね、脂肪も含めてｗ。
食わず嫌いじゃなかったら、と思うとちょっと残念な気もしますが、
まだ先は長いですしね。
私よりも１日でいいから長生きしてね♪って、ばかみたい。

確かに、今の容貌は、うっすらとのってるって感じじゃなくなってるもんね。

最近、性格よりも脂肪攻撃に傾きつつあるような。

私は昔の細いみーしゃより、今の方がゆったりと優しい感じがして、
好きだけど。
一緒に演奏会に行ったヤツは、あの余裕ぶった歩き方が大嫌い！
とヌカしておりましたが。
見る目のないヤツだと思いましたよ。

あの歩き方がいいのに。

激しく同意にございます。
やっぱ、このスレの方はセンスいいです。
このスレが100貫目になる頃には、みーしゃもめでたく100貫デブってことに
ならないよう、祈っております。
でも、マジどっちが先か、という不安はちょっとありますねえ。

【2003年みーしゃ・スレ　ばかうけレス大賞ノミネート作品】
　�@あんな、脂肪がついて、おなかの出た少年は、いません。(＃118氏）
　�Aこのスレには、ことさらミーシャを神格化するわけでもなく、
　その才能は他の誰よりも認めながら、
　凡庸なオケや指揮者や評論家の無理解に歯噛みしながら
　適度のユーモアと、そこはかとない皮肉と、卓抜な自嘲をまじえながら、
　絶えずあたたかいまなざしをもって、
　ミハイル・ワシリーエビッチ・プレトニョフという
　忍耐力と思いやりにいくらか欠けるせいで
　あらぬ誤解と中傷にもさらされかねない
ロシア人ピアニストの音楽につきあう人たちが集っています。（＃138氏）
　�Bこのスレが100貫目になる頃には、みーしゃもめでたく100貫デブってことに
　 ならないよう、祈っております。(#161氏)

個人的には、�Eあたりにお姉さまの発言を期待。（･∀･）

ロシア人ピアニストの音楽につきあう人たちが集っています。（＃138氏）
↑カッコわるー！飛び出してしまった。
申し訳ないですが、次に推薦なさる方、揃えといてくださいませ。

何度も貼られるので急いで推敲しました。

このスレには、
ことさらミーシャを神格化するわけでもなく、
その才能は他の誰よりも認めてはいながら、
凡庸なオケや指揮者や評論家の無理解に歯噛みしつつも
適度のユーモアと、そこはかとない皮肉と、卓抜な自嘲のまじった、
絶えずあたたかいまなざしをもって、
ミハイル・ワシリーエビッチ・プレトニョフという
忍耐力と思いやりにいくらか欠けるせいで
あらぬ誤解と中傷にもさらされかねない
ロシア人ピアニストの音楽につきあう人たちが集っています。（＃138氏）

よろしく。

>>138 ますます素晴らしくなりましたね。
そう思われませんか、皆様？
私の嫌いなピアニストの筆頭は、○村紘○です。

じゃ、せっかくですので、改良バージョンをどうぞ。
【2003年みーしゃ・スレ　ばかうけレス大賞ノミネート作品】
　�@あんな、脂肪がついて、おなかの出た少年は、いません。(＃118氏）
　�Aこのスレには、
　　ことさらミーシャを神格化するわけでもなく、
　　その才能は他の誰よりも認めてはいながら、
　　凡庸なオケや指揮者や評論家の無理解に歯噛みしつつも
　　適度のユーモアと、そこはかとない皮肉と、卓抜な自嘲のまじった、
　　絶えずあたたかいまなざしをもって、
　　ミハイル・ワシリーエビッチ・プレトニョフという
　　忍耐力と思いやりにいくらか欠けるせいで
　　あらぬ誤解と中傷にもさらされかねない
　　ロシア人ピアニストの音楽につきあう人たちが集っています。（＃138氏）
　�Bこのスレが100貫目になる頃には、みーしゃもめでたく100貫デブってことに
　 ならないよう、祈っております。(#161氏)
　�C

ほんとだ！頭がずれてる。
そろえたんですけどね。
どなたか、よろしくおながいします。

お姉さまは、今頃ヨーロッパでみーしゃのおっかけ中と予想。
おみや、よろしく。

私はお土産話だけで結構です。

そのお姉さんですが残念ながら日本にいますのですよ〜！(汗
演奏会、聴けていれば言う事なしなのですが実は夏風をひいてしまって
寝込んでいます。(大泣
BGMにミーシャのスクリャービンをかけながら休養しているのですが
時に演奏が気になって巻き戻ししてしまったり、楽譜まで引っ張りだして
来てしまって我ながら「ミーシャ教信者」は大変だと実感しております。(汗
このスレの流れが面白くて一人でクスクス笑ってしまいます。
「ふっくらとしたミーシャ」とか「のっそり歩くミーシャ」が常に脳裏に
焼き付いています。
早く全快してどんどん書き込みしたいと思っております、よろしく。(^^)

それは大変ですね！
みーしゃが看病してくれれば最高なのにね。
もっと熱が出たりして・・・ニヤニヤ・・・
調子悪いのに、ムリして書きこんでくださって、ありがとうございました。
早く回復なさるよう、お祈りしています。
お大事に。

>>170
有難うございます。
今、熱をはかって再びフトンに入った状態です。
明日はミーシャの展覧会の絵で目覚める予定です・・・
ミーシャが看病なんて！！！想像しただけで体温４２度に上昇して
しまいそうですよ！！！(大汗

みーしゃが真面目に看病するの図はちょっと想像できない。

そうですね、
どうしても看病しなくちゃならなくなったとしても、
露骨に面倒くさそーな顔して、アクビしながらって感じかも。

あの浮世離れした歩き方をするようになったのは、いつごろからのことでしょう？

私は今年になってから気付きました。
昔はもっとフワフワ歩いてたような気がします。

浮世離れ…ですか？私は去年見たとき、ちょっとタバコ買ってくる、スタスタ、
みたいな感じで、ステージ横切ってピアノのとこ行くんだなー、と思った。ｗ

私は1度もスタスタ歩くみーしゃを見たことがない・・・ような気がします。

好きなのはキーシン、嫌いなのはポゴ。
清潔感のないのはちょっと・・・。

好きなのはキーシン、リパティ、アラウ。ポゴも夜のガスパールとプロコ６番は好き。
嫌いって言うか、何度聴いてもよくわからないのは、ミケランジェリとフランソワ。

私の小学生の娘が、今年の春の演奏会直後よく真似していました。
あの歩き方。

好きなのは、ヴェデルニコフ、ゲンリヒ・ネイガウス、
ソフロニツキー、ルプー、ヴァーシャリ、カッチェン

あ、私もカッチェンも好き。

昔のピアニストの話が出るたびに思うんだけど、
録音の古さのハンデって、どう思います？
最近もソフロニツキーとか、昔の音の悪いのが出て
喜んでる人も多いみたいですよね。
私は音がきれいじゃなくっちゃ嫌だから、一応ＣＤとか買って聞いてはみるけど、
何度も聞く事はないなぁ。
それなりに感動する事もあるんだけど、何もそこまでしてって思っちゃう。
みーしゃみたいに音もきれいで，素晴らしい録音がいっぱいあるんだからって。
そういえばこの前、第九を聞いてたら、母上が
「そんなの聞いてたら、バカになるわよ、第九はフルトベングラーじゃなきゃ」
って言うのでわざわざ買って聞いてみたけど、墓場の集会みたいにしか
聞こえなかったです。こわかったよー！
皆様はどう思われますか？

＃181さんとグドタイミングでかぶっちゃいました。

>>180
疲れたら、私もあのマネしてますよ。
以前はゆっくり歩くのに罪悪感があったけど、最近は堂々と、のろのろ歩いてます。
ありがとう、みーしゃ！

>>183
＞墓場の集会みたいにしか聞こえなかったです

吹き出してしまいました。(ｗ
わかる気がします。　どんなに名演でもあまりにも音が悪いとなぁ・・・
以前ストコフスキーのチャイコ悲愴を買って「うわっ！何これ！？」って事が
ありました。　もちろんモノラルで、SPレコードが今でも再現できるんですよ、
って事を言いたかっただけみたいな感じだったんです。演奏事体をじっくり
聴くのも？？な状態でした。　こういうのは一種の記録なんですね。

ミーシャがらみで言うと、「チャイコフスキーの小品」(8つの小品等)のLPが
ありますが、あれは本当に録音が悪くて残念です。いい演奏だからこそもう少し
なんとかならなかったのかなと。
私はこのLP、CD化されているのかわからないのですが、もしCD化されていて
入手ができるのなら耳タコ状態になるまで聴きたいです。

お姉さま、体調回復なさいましたか？
そのチャイコフスキーの作品番号がわかれば、教えて下さい。
あと、＃183をお姉さまご推薦のばかうけレスに加えたいのですが、
許可していただけますか？

>>180さん、
お嬢様、みーしゃにラブラブですか？
もしそうなら、親御さんとしてどう思われてますでしょうか？
お差し支えなければ、どうか。

まあ、何を感じておりますものやら、
あの眉毛が面白すぎると申しております。
弾けもせんのに、展覧会の絵の楽譜をさらっております。

面白すぎるってのは、恋愛対象ではないってことでしょうかね？
やはり、相手が小学生では、みーしゃの神通力は通じなかったか！

おっとっと、今パソコンの電源を入れました！(^^;)

>>187
チャイコフスキーの作品番号は：
８つの小品op.７２、３つの小品op.９　です。
録音されたのは1980、82年で発売は83年です。
一応ＬＰの番号も書いておきますね。　МЕЛОДИЯ　C10-18217-20 (2枚組)
〜CD化を激しく希望しています、現在のレコード会社に要望してしまおうか
とさえ思っているくらいです。

「ばかうけレス」、加えてくださいませ！(^^;)お腹が痛くなってしまいました
よ。おかしくて。。。
ここ一連のレスを読んでいるとやはりミーシャには「大人の魅力」と言う言葉が
ピッタリのような感じがいたします。私もミーシャに近い年齢ですが　(汗　
「中年の魅力」といいますかあの年ならでは色気がプンプンと伝わってきて
まいります。　と、ここまで書いて大赤面状態！　そういうところがまた、たまら
ない魅力なのですね。(^^;)

お姉さま、レスありがとうございます。
ＣＤ片付けてたら、お探しのが出てきました。
ビクターの《VICC-2091》です。
1992年発売なので、廃盤になってなきゃいいんですけど。
これ、買ったきり聞いてなかったので、今から聞いてみようと思います。
勿体無いことしてたみたいで・・・。

推薦のご許可いただき、ありがとうございました。
早速加えときますね。
個人的には183氏が誰の第九をきいていらしたのか、興味があります。
最近のでしたら、ラトルとか、大野さんとか、オザワとか？
みーしゃ好きの人がオザワを聞くとも思えませんから、やっぱりラトルかな？
でも、バカになるって・・・。いや、ほんとになるかも。

【2003年みーしゃ・スレ　ばかうけレス大賞ノミネート作品】
　�@あんな、脂肪がついて、おなかの出た少年は、いません。(＃118氏）
　�Aこのスレには、
　　ことさらミーシャを神格化するわけでもなく、
　　その才能は他の誰よりも認めてはいながら、
　　凡庸なオケや指揮者や評論家の無理解に歯噛みしつつも
　　適度のユーモアと、そこはかとない皮肉と、卓抜な自嘲のまじった、
　　絶えずあたたかいまなざしをもって、
　　ミハイル・ワシリーエビッチ・プレトニョフという
　　忍耐力と思いやりにいくらか欠けるせいで
　　あらぬ誤解と中傷にもさらされかねない
　　ロシア人ピアニストの音楽につきあう人たちが集っています。（＃138氏）
　�Bこのスレが100貫目になる頃には、みーしゃもめでたく100貫デブってことに
　 ならないよう、祈っております。(#161氏)
　�Cそういえばこの前、第九を聞いてたら、母上が
「そんなの聞いてたら、バカになるわよ、第九はフルトベングラーじゃなきゃ」
って言うのでわざわざ買って聞いてみたけど、墓場の集会みたいにしか
聞こえなかったです。こわかったよー！(#183氏)　☆推薦者お姉さま☆
　�D

推薦者名を付けてみましたが、感じ悪いと思われた方がいらしたら、
削ってくださいませ。

ノミネート一覧を何度も出すと、
インパクトに欠けるような気にもなってくるので、
１００レスに一回くらいにとどめておかれてはどうでしょう。

>>192
ビクターから発売されていたのですか！いやぁ〜なんとなんと！
私のは何せ「ＬＰ」ですからね、お恥ずかしいです。(^^;)
買ったきり聞いていなかったなんてもったいないですよぉー！！
素晴らしい演奏ですよ！　また当時はチャイコフスキーのあの
曲集を演奏するピアニストがほとんどいなかったので貴重だった
と音楽雑誌で読みました。
実は私、ピアノを教えているのですが生徒さんにこの曲集の中の
曲を与えたら、みんな難しいけど素敵な曲！！と、喜ばれたりした
事がありました。　技術、表現等、難しい所は多いのですが、
弾きがいがあるので発表会などにはピッタリかもしれません。

183さんは誰の指揮で第九を聴かれていたのでしょうね？
ミーシャ自身も指揮者であるので私も指揮には興味があって
ピアノ以外に指揮法を習いに行っていた事もあるんですよ。
ミーシャ好きな方はどういう指揮者に興味がおありなんでしょうね。
聞いたらバカになる指揮者って？？？？　まいりましたね(^^;)ｴﾍﾍ
きっと183さんのお母様はツウな方なのでしょうね。

また書き込みさせて頂きたいと思います。
では今晩はおやすみなさいませ。(物凄い夜更かししてしまいました！)

>>194
なるほど、それは良いアイデアですね。
私も＃193を書きこむ時に、これで良いのか、ちょっと悩みました。
これからは、推薦なさりたいレスがありましたら、一言お願いできれば、
私が大体100レス毎にまとめて発表しますので。
あと、1レスには何行ぐらい書けるものなのでしょうか？
ご存知の方がいらしたら、教えていただけますか？
以上、よろしくお願い致します。

おピアノに、指揮まで！
お姉さまはまるで和製みーしゃ女性版のような方だ！

>>153 私(>>8)は「ミーシャ好き!」っていうより「シャコンヌ好き!」なのでシャコンヌを
聴かせてくれるピアニストに絞られてしまうのですが、タチャーナ・ニコライエワの演奏は
どうしても好きになれませんでした。パワーはあるがデリカシーを感じられなくて。
ラローチャおばさまになるととても丁寧に弾いてくださるのですが。
(今検索して知ったのですが、ニコライエワは亡くなられていたのですね)
>>8 でも似たようなことを書きましたが、ミーシャの演奏にはパワーとデリカシーの
両方を感じることができました。

>>165 私も○村紘○氏の演奏を聴いて唖然としたことがあります。
故スヴェトラーノフの指揮でN響とのチャイコPコン1を聴いたときでした。

知らない間に私のことがいっぱい書かれてるー（*＾＾*）恥ずかしすぎ。
しかも☆推薦者お姉さま☆まで。ますます恥ずかしすぎ。
で、正解は・・・ピンポーン！ラトルです。
ノリが良くて私は好きなんですけども。
ドイツ語も軟弱過ぎなんですって。
ツウかどうかはわかりません。
カール･リヒターをナマで聞いたことがあるのが自慢らしいです。
「原典版」｢原典版｣と騒いでいる馬鹿は(出た！)リヒター以上の感動的な演奏を
してみろ、なんて言ってます。
昔ＬＰを3000枚以上もってたとかで、中でも1番のお気に入りはシュナーベルの
モーツァルト��23のライブだそうです。
もしかしたら、お姉さまもお持ちかもしれません。
なぜ気に入ってるかというと、途中でシュナーベルが立ち往生して、オケまで
止まってしまったのが面白いとか言ってます。
私は聞いたことないけど、あまり聞きたくないです、そうゆうのは。
もっとおかしな事がいろいろあるんだけど、みーしゃとは関係なさそうなので
この辺でやめときますね。
最後になりましたが、私のヘタクソな文を推薦してくださって
ありがとうございました。
でも、�@の方が絶対ずっと面白いと思います。

>>199
ラトルですか。良いではないですか！d(^-^)
若々しくて歯切れがいいし私も好きですよ。　ちなみに私が昔から好きで今も
良く聞く指揮者はベームとクレンペラーです。
しかしこれにはおかしな逸話があって、私のおじさんがベームにそっくりなもの
ですから、子供心に親しみをおぼえていたのでしょうねぇ、「あっ、〇〇のおい
ちゃんだー！」と、レコード屋さんで大声を出してはしゃいでいたので今思うと
赤面してしまいます。　もちろんあの重厚で「真面目」そのものの音楽創りは今
でも大変魅力に感じています。
クレンペラーに関しては「ねずみ男」と家では呼んでいます。(^^;)　これもまた
お気に入りで・・・きりがなくなってしまいますね。　果てしなくミーシャから
遠のいて行きます。(汗
シュナーベルのモーツァルトのライブ、残念ながら聴いた事はないのですが、
ハプニングがあったようですね。(^^;)
昔の演奏会等、思い出してみると結構妙な事が多々あるものです。
ミーシャも指揮台からこけるとか、ど忘れして止まってしまうような事が
起こりませんように祈っています。(初めの方のはありえますな）
しかし贔屓の者にとってはオロオロしてしまうミーシャもぜひ見てみたいと。
こりゃ失礼いたしました！

ヤッター！大正解！

お姉さま、私もみーしゃがコケるトコ見たいです。
どうフォローするか、興味シンシン・・・ニヤー。

>>198
多分そのＮ村さんの演奏と同じの、私も見ました。
スヴェトラーノフはＮさんがピアノをぶったたく度に顔をしかめてました。
多分カメラには写ってないと思ってたんでしょう。
でも曲が終了して、Ｎ先生の方を見た途端、ニコヤカーな笑顔になっていて、
笑ってしまいました。
なかなかしたたかなジイさんであるな、と思いました。

指揮者のことあまり良くは知らないけど、確かにみーしゃ・ファンは
オザワは聞かないような気がする。
みーしゃはひょっとして、こけないようゆっくり歩いているのかも。
などと思いますた

前の録音集めたモーツァルトのコンチェルトの２枚組みがバージンから今度でるみたいだけど、
ミーシャのモーツァルトって聴いた事ないけどどうなんでしょう？

K488が抜群に良いです。

自分で好きなようにできるからｗ
忍耐力ないし・・・

相変わらず、ひどい言われようです。

みーしゃってプロにはどう思われてるんでしょうか？
すごそうだけど変な人とか？

>204
ジュノームもいいよ。

ところで、廉価版じゃなくてヴァージンから出てたときのK488のジャケット、
藤色のバックグラウンドにミーシャのモノクロの写真のやつ、あの忍耐力なさ
そうな目つきがたまりません。

あの写真選んだ人も相当スゴイ。
絶対もっと寛大そうに写った写真もあったはずなのにね。
演奏は短調系より長調系の方がミーシャらしくクリーンでいいと思う。

あ、ワタクシ、209氏をバカうけに推薦します。

210様、
＃209を、ノミネート作品�ｂTに認定しました。
推薦ありがとうございました。

209様、
素晴らしい作品をありがとうございました。

210さん
推薦ありがとうございます。
探したら、画像がありました。

http://images-eu.amazon.com/images/P/B00000DNWM.03.LZZZZZZZ.gif

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B00000DNWM/qid=1060863945/br=3-54/br_lfncs_m_54/302-6743992-6874433

ドイツのアマゾンではまだ売っているようです。
ただし、ドイッチェ・ポストの配達は非常に遅く、私も３度ほど頼んだことがあり
ますが、発送のお知らせが来てから２か月はかかる覚悟が必要です。

弾き振りかよ

#212の画像は必見です。オススメ。

MozartのKonzertでも9.20.23.24弾いてるんですね。
やっぱり陰が有る曲好きなのかなぁ、と思います。
22番とかも面白いのに、と思います。

み〜しゃに、今、弾いて欲しい曲ってみなさんは何ですか？

私は意外とシューマンとかも巧いかも、とか思うのですが。
あとシューベルトとか。

ちょっと違うかな、って感じもしますが・・・・。

212さん、ご丁寧にどうも。
ワタクシが推薦しなくっても、他のどなたかがきっとなすったと思いますよ。
逆におもしろそうなサイトを教えてもらって、こっちこそお礼を言いたいです。

バッハも素晴らしいですよね。
ブラームスもクラリネットソナタなんかを聞くと、新鮮で良さそうです。

１番興味あるのは自作のピアノ曲ですね。
聞かなきゃ良かった・・・って思うかも？！

>>212
このジャケット、最高ですね。
人相というか、外見というか、
おそらく人間はまず最初にそういうので他者を判断するだろうけど、
このジャケットを見て、
「寛大」「寛容」「思いやり」「親密感」「温かみ」・・・・・といった要素は
微塵も感じられませんもんね。

>217
ブラームスのクラリネットソナタ、持ってるんですか？　ヴァージンから出てた
やつでしょ？　うらやましいです。いいなあ。

あのCDやかのベートーヴェンのヴァイオリンソナタ／クラリネット版で共演して
いるマイケル・コリンズとは仲がいいようですが、Gramophoneの2000年７月号の
マイケル・コリンズへインタビューした記事を読んだら、みーしゃの友だちになるに
はすっごくお人好しじゃなきゃつとまりそうもないってわかりました。

そもそもコリンズとは80年代の初めに出会って以来、度々共演してるんですが、ある
とき、クイーンエリザベスホールで演奏会をすることになって、今まで共演したこ
とない曲、ルストワフスキーのダンス・プレリュードとシューマンのファンタジー・
ピースも曲目に入っていた。「ミーシャはいつもみたいに、僕のところに泊まってた
んだけど、とうとう当日まで彼を練習させることはできなかった。それで、当日、
QEHに早めに行って、練習することを提案した。ところが、おもちゃやのHamleys
の前まで行ったら、『ちょっと買い物してくから、ここで降ろして』って言うんだ
よ。しかたなく１人でホールへ行って、待ってたら、待てど暮らせど来ない。もう
お客も来ちゃって、ホールにある３台のピアノのうち、どれを弾くかも僕が選ぶ
羽目になった」
続く

続き
「ミーシャが文字通り、開演の数分前にショッピングバッグをいくつも抱えて
滑り込んできたのを見て、僕はもうかんかんさ。それで、『ごめん、舞台に出て
いって演奏することなんかとてもできないよ』というと、ミーシャはにっこり
微笑みながら、『Don't worry Missky. It'll be fine: you just play,
and I will be with you. 最初の曲を演奏してみて、気に入らなきゃ、それか
ら、舞台を降りればいいよ』って言うんだ。それで、結局、１回も練習しないで
演奏会をする羽目になったんだけど、これが実にfantasticだった。演奏の後、
ミーシャは『ね、君は僕がプレッシャーを与えたほうがいい演奏ができるんだよ』って
言うのさ。彼は本当に人の心の中をパッと察して、人の心に入り込む驚異的な能力
を持ってるんだよ」

これを読んで、一言、「ミスキー！あんたは、あんまりお人好しすぎる」って思った
のは私だけでしょうか。
それにしても、みーしゃににっこり笑って、「Don't worry ○○. It'll be fine:
you just play, and I will be with you.」なんて言われたら、このスレの人た
ちの中には卒倒しちゃう人もいるでしょうね。まあ、「どうとでも、弾いてくれりゃ、
大丈夫、ついてくから」ってことだけど。

>>219「寛大」「寛容」「思いやり」「親密感」「温かみ」
これほどみーしゃにふさわしくない言葉を列挙されると、つい推薦したくなるのだが、
どうも前のとかぶり過ぎのようなので、遠慮しておきます。すまんのう。

卒倒どころか、生きてる自信ないです、本当に。
　＞それにしても、みーしゃににっこり笑って、「Don't worry ○○. It'll be fine:
　＞you just play, and I will be with you.」なんて言われたら、このスレの人た
　＞ちの中には卒倒しちゃう人もいるでしょうね。
ミスキーって写真見ると、イタズラッ子みーしゃを優しく見つめている隣のオバサンって
感じがしますよね。
やはり自分にないものを求めるんですね、天才みーしゃでも。

>>222
ご配慮いただき、恐縮です。
あまり数が増えてもなんですが、少なすぎて忘れられるのも寂しい気が致します。
今の段階では盛り上げたいので、どんどん推薦お願いします。
他に良いアイデアなどございましたら、ご遠慮なくどうぞ。

212様は毎号Gramophone誌を買っておられるのですか？

> 225
> 212様は毎号Gramophone誌を買っておられるのですか？
いや、ときどき、つれあいが買ってくるだけです。くだんの号があったのは、たまたま
です。ラッキーでした。ちょうどコリンズとのクラリネットコンチェルトがリリース
された時期だったんです。ご紹介したのは、どういう経緯でいったいベートーヴェン
のバイオリンコンチェルトをクラリネットで演奏しようということになったのかと
いう記事の一部です。
副題は「Working with Mikhail Pletnev can be a hair-raising ride, says
Michael Collins」っていうんです。みーしゃとの共演って、絶叫マシン体験並って
こと？　でも、コリンズはもう20年来、毎年のように、みーしゃと室内楽やってる
みたいですよね。絶叫マシン並にやみつきになるのかな。

その号にはCD評も出てました。

>>226
あなたは運の良い方だ！
日本の雑誌にはなかなかそういうユーモアあふれる記事は載らないですね。
良いお連れ合いにも恵まれてうらやましいです。

マイケル・コリンズって、普通の生活をおくってらっしゃる方なんですか？

あらら、珍しくさがってるよん。
上げとくから、話題提供お願いします。

>> 215

> 私は意外とシューマンとかも巧いかも、とか思うのですが。
> あとシューベルトとか。

次の録音はシューマンっていう話もありますよね。このところ、結構、続いて
リサイタルでもシューマン取り上げているでしょ。日本では今年弾かなかったけど。
バービカンでのシューマンの録音を聞きましたが、私自身はシューマン自体、何だか
うだうだしているようでそれほど好まないので…。

シューベルトはメロディアでソナタを２曲ほど録音していますよ。私はD537のイ短調
を持ってますが、今の彼が弾いたら、もっといいだろうなと思います。この曲、２楽章
が何とも言えずノスタルジックで好きなんですが、ちょっとまだ若い演奏という感じ
です。

>>230
次はシューマン・・・ワクワク

謝肉祭みたいな楽しい曲だとどんな感じになるんだろう？
楽しみですね。

>>230
どこでそういう情報を？

「音楽の友」の表紙がドドーンとみーしゃだった。
でも、記事は１行もなかった。
表紙の他は目次に小さな写真が１枚と、何やら別冊が付いていて、その別冊の
表紙がやっぱりみーしゃの写真だった。

前に、表紙がドドーンとみーしゃだったら、立ち読み派を辞めて、買うって言っ
てた人がいたけど、やっぱりわたしゃ、表紙だけじゃ買う気にならず、立ち読み
ならぬ、立ち見してきた。

６月に、みーしゃ以上の大物の来日がなかったのかな？
５月は、ツィメルマンに食われて、一般的には、ツィメルマンの方が大物だったということか。

>>234
サンクス！
今から買いに行くよ！

>>234
素晴らしいですね！
お姉さまの眼鏡置きの絵柄が変わる予感。

ご覧になった方、感想をお願いします。
小出しにネタを提供してくれるみーしゃ、案外いい人かも。

あの写真はちょっと・・
みーしゃったら、写真うつり悪いにしてもほどがあると思いました。

すごく老けたね
別冊のヤツなんか、老眼丸出しの目だもんな

音友の写真見て、この前死んだペットの犬のことを思い出しました（泣。
この前まで元気に走り回ってたのに、だんだん耳が聞こえなくなって、
足も遅くなって（！）白髪になって・・・
みーしゃって、すごく若々しいイメージしかなかったので、ショックでした。
縁起でもない話をしてすみません。

もうパート２に行ってたのか。。。
すごい人気ですね。
いい指揮すんだよねぇ。。

人気、とてもありますよ。一部では。
あくまでも一部では、ですけどね。

９月号「ショパン」に古沢巌との対談、バッハ演奏について４ページほど。登場。

その対談の中で、
「古沢さんとは以前一緒に演奏して、実力はよくわかってますから」とかなんとか言ってました。
おそるべし、ミーシャ。古沢も一貫して低姿勢で、弟子にしてくれとか言ってました。
うろ覚えですまん。立ち読み党なもんで。

>>245さん、
ぜひ読んでみます！ありがとうございました。
古沢さんって、前、みーしゃをべた褒めしてた人ですよね？
21世紀はあなたの時代になるほどの天才だとか何とか。
顔は気に入らないけど、なかなかいい人です。

2001年の６月に来日したとき、レコード芸術の９月号にインタビューが出たので、
ちょっと期待していたが、今年は載っていなかった。
でも、今、21世紀の名曲名盤といういつもながらの企画ものが載っていて、チャ
イコフスキーの４、５、６番、眠りの森の美女にみーしゃの版が入っていた。もち
ろんレコ芸だから、ゲルギエフだのカラヤンだのが上位を占めていて、順位として
は下のほうだけど。
今まで、日本の雑誌で指揮者としてのみーしゃの業績（とくにチャイコフスキーの）
が評価されたことがあったか。ないよねえ。いったいどうした風の吹き回し？

>>247
大体、ここでも指揮者としてはあんまり人気ないよねぇ
242さんが書いてくださったんじゃない？

>>248 242ですけど、ワシは書いておりません。
　　　テレビでチャイコ4番振ってるの見たんですわー。
　　　それがあまりにも大人の演奏だったので。書いたまでですわ。
　　　他の曲振ってるのは見たことないんですけどね。
　　　チャイコはナンバーワンですわ。あれ。
　　　

>>249
冗談です、冗談
ごめんなさい（汗）

みーしゃはラフ３のカデンツァはどっちひいてるの？
original？ossia？

でも、「ショパン」でのバッハ演奏について、比較的まじめに答えてるよね。
相手がなじみの古沢だったから、というのもあるんだろうけど、
カンタータとの対比でバッハを考えるなんて、
私も目を開かれました。

>>251さん、
ossiaですね。
妥当なとこじゃないでしょうか。

プレトニョフの指揮した「眠れるの森の美女」全曲、
これは指揮者プレトニョフの代表作といってもいいのでは。
魅惑的なメロディーや劇的な展開もある一方で、
冗漫な部分も多いこの作品が、彼の手にかかると緊張感が途切れず
一気呵成に聴かせる。大団円の快速は聞き物です。

あ、それは聞いてませんでした。
ぜひ今度聞いてみます。
緊張感が途切れないのは、みーしゃの特長ですね。
指揮にしても、ピアノにしても。

ところでプレトニョフがＤＧに録音した
タネーエフ「ダマスカスのヨハネ」、
コーニュスのヴァイオリン協奏曲を聴いた人、いませんか？
どんな曲でしたか？

それはいつ頃の録音ですか？

タネーエフ：「ダマスカスのヨハネ」ＵＣＣＧ１０４９
コーニュス：ヴァイオリン協奏曲　ＵＣＣＧ１０８２

>>258
で、ご感想は？

横レスですみません・・・
あまりにも音友の表紙と別冊の表紙が素敵だったので今だ興奮が覚めません。
年甲斐もなくデレ〜〜〜っとしてしまいました！（大汗
さっそくスキャナで取り込み拡大して「眼鏡置きお面」を作製中。
幾分お老けになられましたが、私にはあのちょっと「ヨボッ」としたところが
たまらないのです。
ミーシャの音楽は私の生命の源ですが、本当に「奇妙な色気」がある方ですね。
ショパンでの対談もミーシャ魂丸出しでしたね。　しかもなかなか（かなり）
興味深い意見を言ってらした。　本当にミーシャの一言一言は音楽をなりわいに
している者（まぁミーシャに比べたらほんの砂の一粒くらいの存在ですが）に
とって勉強になります。　刺激されるといいますか・・・
ありがたい存在です。<m(__)m>

お姉さま、お久しぶりです。
そうですか、あの写真、お気に入られましたか！
私は他の方々同様、ちょっとガッカリした口なので、意外です。
まだまだ修行が足りませんね。

新しい「眼鏡置きお面」、できあがったら教えて下さいね。
通販なんてどうです？

>>261
もう少しパソコンに詳しければ出来上がった「お面」をupできるのですがね。
我ながらあの「お面」は「老眼鏡」など（ちなみに私はまだ老眼鏡ではない
のですが(^^;)、うっかり置き場所を忘れるという事がなくなるので便利なん
ですよ。　と、書きつつそうとうおかしな話を真面目に話している自分は
やはり「きてしまっている」のですねぇ。。。(大汗
目玉の所を切り抜くと本当に「お面」になりますよ。　あのお面をかぶって
チャイコフスキーでも弾いてみますか。。。
いやいや、くだらん話をすみません！
しかし通販は面白そうですね。　案外アイデア商品になるかも？？知れませんよ。
お子様には純粋な「ミーシャお面」が良いでしょう。
あらあら、音楽以外の事ばかりで盛り上がってしまいましてすみません。

今晩はこのへんで寝る事にします。
皆さんの興味深い情報等、いつも楽しみにしております。
おやすみなさい。

>>お姉さま、
今月の音友、買うのやめようかと思ってましたが、
眼鏡置きお面を作ってみたくなったので、これから買いに行きます。
うまくいったら量産して、友人たちに配ろうかしら？
素晴らしいアイデア、ありがとうございました。

>>256
Conusの曲は聴いた。
ハイフェッツが採り上げたので、一時名前は知られていた。
う〜ん、可もなく不可もなく、どうでもいい曲だね。

コーニュスはラフマニノフの友人の作曲家・ヴァイオリニスト。
ラフマニノフのピアノ三重奏曲第２番を初演した。
チャイコフスキーの晩年の日記に、コーニュスの管弦楽曲を
聴いたことが記されている。

はじめまして。横から失礼します。
私はプレトニョフは好きなピアニストで、
スクリャービンは大好きな作曲家なんですが、
彼の弾くスクリャービンは好きではありません。
私、変ですか？
好きな方がいたら、どんなトコが良いか教えてください。

ちなみにウゴルスキも好きです。

今日、秋葉原の石丸で、ミーシャのVirgin時代のベートーヴェンとショパンをゲットしました。
ちょっと聴いてみましたが、さすがにミーシャらしい雰囲気ですね。

>>266
始めまして。
私にとって、みーしゃのスクリャービンは他の作曲家と同じです。
全てがよく考えられていて、不自然だけど自然。
そして例えようもないくらい繊細で美しい。
人工的過ぎると思われる方がいらっしゃるだろうとは思います。
反対にみーしゃのスクリャービンのどこがお嫌いなのか、
お聞きしてみたい気がします。
ここにはみーしゃのスクリャービンの熱狂的な（？）ファンがいらっしゃるので、
詳しいことはそちらからお聞きください。

>>268
おはようございます。返信ありがとうございます。
私のスクリャービンの理想的な演奏は
ポゴレリチの詩曲OP32です。
プレトニョフの演奏は芯の通った冷たい音で、
技巧的で知的、だけどちょっと神経質すぎるトコがあると思います。
あと粘着質なところが無いですよね？（抽象的な表現ですみません。）
スクリャービンにはドロっとしたものを求めます。
こんなとこです。
カーネギーライブは私にとって最高ですが。

ちなみにここにいる皆さんは女性ですか？
私は男なので場違いですか？

>>269
始めまして、よろしくお願いします。

＞ちなみにここにいる皆さんは女性ですか？
＞私は男なので場違いですか？
場違いなんて、とんでもないです。
私の印象では６−４で、女性の方が多いといった感じですが、
本当のところはわかりません。
確実に女性とわかっているのは、お姉さまぐらいでしょうかｗ
いずれにしても、みーしゃが好きな人が、勝手にいろいろしゃべってるだけの
罪のないスレですから、お気になさらずにこれからもいらしてくださいね。
何書いても(人を傷つけない限り）怒る人はいませんから。

>269
わかりますねー、プレトニョフとウゴルスキのスクリャービンの違い。
プレトニョフは冷たい炎。ウゴルスキは熱い炎。
プレトニョフは理知的な耽美。ウゴルスキは官能的な耽美。
僕はどっちも好きなんですけどね。
２人とも、ソナタ全集を録音して欲しいですね。
ウゴルスキの、ピアノ・ソナタ第２番の第１楽章の第２主題は
情念が海の底から湧き上がってくるような感じで、すばらしいです。

ウゴルスキーって、何となく色物っぽい感じがして、興味がなかったんですが、
そういう演奏をしてるんですか。
今度聞いてみます。
ありがとうございました。

>>270
ありがとうございます。これからもちょくちょく遊びに来ます。

>>271
プレトニョフのスクリャービンは好きじゃないと言ってしまいましたが、
もし『スクリャービン作品集』みたいなのがまた出たら結局買ってしまうでしょう。
ヴァージンのやつもまだ手放していません。
そうですね。あの２人はスクリャービン復興にかかせない２人だと思います。
（あとポゴレリチにもがんばって欲しい）

>>272
2001年にいろいろなリサイタルに行ったのですが、
（↑ポリーニ・アルゲリッチ・ウゴルスキ・プレトニョフなど）
プレトニョフとウゴルスキが自分の中では一番、満足できましたよ。

ミーシャのVirgin時代のベートーヴェン聴きました。
何とも言えない面白い音ですね。他の演奏では聴こえなかったような箇所がよく聴こえたりする。
曲目はop.27-2,53,57と定番中の定番なんですが、敢えてその曲を選ぶところが頼もしい。
有名曲を選ぶからには、それなりの売りもあるんだなと、感心しました。

こんばんは、ツィメルマン・ファンの者です。
今日やっと、プレトニョフ氏の「ショパン」のＣＤを
買って参りました（１９９７年録音のもの）。
なるほど、こういう演奏をなさるのですね！
「きれいだわ・・」と聴いていると、突然「おらおら！ぼけっと
聴いとんじゃない！」と横面はたかれる気がするというのでしょうか。
面白いですねー。
失礼しました。

＞「きれいだわ・・」と聴いていると、突然「おらおら！ぼけっと
　聴いとんじゃない！」と横面はたかれる気がするというのでしょうか。

ツィメファンだそうですが、これ推薦してもよろしいでしょうか？

276様、
＃275を、ノミネート作品�ｂUに認定しました。
推薦ありがとうございました。
ばかうけ大賞のこと、忘れられたのではないか、と内心非常に心配しておりました。
感謝致します。

275様、
素晴らしい作品をありがとうございました。
他スレからいらしたという事で、ご存知ないと思いますので簡単にご説明を。
みーしゃスレでは、皆様の胸にグッとくるレスをお互いに推薦しあって、
年末に大賞を選出することになっております。
非常に名誉ある賞で、推薦されるだけでも大変なことなのですが、276様は
初レスで推薦されるという快挙を成し遂げられました。
もちろん、他スレ出身者だからといって、差別されることはございません。
年末を楽しみにお待ちください。
これからもよろしくお願い致します。

久しぶりでしたので、焦って下げてしまいました。
あげておきます。

>>269
ミーシャはオトコ好きだそうですし、ミーシャが好きなオトコもここには居るかと思います。


……って、なんか違う?

>>252
ショパンのインタヴュー、読みました。
カンタータとの対比なんて、ホントにユニークですね。
我々が当たり前だと思ってるようなことでも、
疑問を感じて考え抜くタイプなんでしょう。
だからどんな曲であっても、みーしゃが弾くと新鮮な驚きを感じるのだと思います。

Deutsche GrammophonのサイトのArtistsのPletnev、Multimediaのページに、
新しくショパンのエチュード嬰ハ短調作品２５の７と、チャイコフスキーのマン
フレッドのビデオクリップが追加されているのを発見。ショパンは６分余り、
自動車に乗ってレコーディングに向かうみーしゃとレコーディング風景、みーしゃ
のショパンの曲に対するコメントなどが見られる。マンフレッドのほうはモスクワ
の町の中を毛皮の耳付き帽をかぶったみーしゃが歩く場面や、レコーディング風景、
あるいは初めてドイツグラモフォンに録音するに際して、抱負を述べるみーしゃ
などが見られる１０分あまりの映像。
一見の価値あり。

ありがとう。最高だ、英語、こんなに話すんだ。

http://www.deutschegrammophon.com/home.htms

>>281
ありがとうございます。
早速聞いてみます。

ネタ枯れ気味ですが、そろそろ芸術の秋！
みーしゃのＣＤを聞いて、感傷に浸りましょう。

こんにちは！
２度ほど「ツィメファン」でカキコさせていただいてました。
推薦、名誉です！（ご説明ありがとうございました）
あれから「ソナタ３番」を何度か聴いてます。音質も美しくて、
ああ、なのにそこでそれ・・・。才能があり過ぎなんでしょうねー。
失礼いたしました。

>>286様、
ご丁寧にありがとうございます。
ぜひまたちょくちょくお遊びにいらしてくださいませ。

ソナタ３番の件ですが、異論はありましょうが、みーしゃのワーストＣＤとの
呼び声も高い迷盤です。
ショパンがお好きなら、ヴァージンから出ている（出ていた？）ものの方が、
お気に召すのではないかと思います。
機会がございましたら、ぜひお聞きになってみてください。

>>287
DGのですか？ガーン。私は結構好きです。
一番聴くのは実はユンディのなんですがｗ。

さっき久し振りにカーネギーライブのシャコンヌ聴きましたが。むちゃ熱いよね〜。

DGのサイトによれば、この８月にみーしゃは、３つの録音をした模様。
１つ目はタネエフで、ピアノトリオD dur op.22と五重奏曲g mor op.30、共演者
はレーピン、グリンゴルツ、今井信子、リン・ハレル。
２つ目はシューマンで、Sinfonie Etueden op.13、Fantasie C dur op.17、
Albumblaetter I-V op.99 ex Bunte Blaetter。
３つ目はみーしゃ編曲の２台のピアノのためのプロコフィエフ、シンデレラをアル
ゲリッチと。

↑ごめん、g mol

>>289
情報ありがとうございます。
とても楽しみですね。
リリースが待ちきれません。

>>287
えっ、あのショパン集は「迷盤」だったのですか？？
あんまりプレトニョフ氏のＣＤって見かけなくて、やっと
ショパンを買ったんですよ（ミケランジェリのショパン集をあきらめて！）
「幻想曲」とか、ワルツも結構いい選曲だわって。
ジャケットの色合いやデザインも素敵じゃないですか？
（ツィメさんＣＤって、残念ながら割と垢抜けないデザインなんで・・）
雑誌「ショパン」定期購読してるので、氏の対談も読みました。
ちゃんとアドバイスをしてらして、良かったですね。
（ツィメさんは昔は「ショパン」誌のインタビュー受けてたようですが、
もうしないみたいですし、羨ましかったです）
失礼しました。

近所に彼が指揮者として来るらしいので
明日チケットを取ってきたいと思う。
取れるか知らんが。

>>293
しっかり取ってレポして下さい。

>>293
近所に来るって？
シンフォニーホールの近くにでも住んでるの？

>>292
ソナタ以外は良い演奏もあると思います。
全体にやり過ぎの感じがしますが。
エテュードとか、エコセーズとか気に入ってます。

>>294>>295

　いやー、全然知らなかったのだが、
　モントルーに来るらしいのです。
　でも19日の公演だからちょっとだめかも。
　ちなみにプログラムは　
　Glinka:Kamarinskaya
Valse-fantasie pour orchestre en si mineur
Rachmaninov:Rhapsodie sur theme de Paganini
(Piano..Nicolai LUGANSKY)
Moussorgski:Tableaux d'une Exposition

です。絶対取ってみせる。

>>297
ああ、モントルーか、懐かしいな。
学生時代にモントルー・ヴヴェイ音楽祭に行ったことがある。
それから2年前。素通りだったけど。
モントルーのそばに住んでるんですか？
良いとこだよね、良くは知らないけど。
音楽祭ではホールの場所がわかりにくかった。
坂を下った所にあるみすぼらしいホールとも呼べないような会場だったけど、
音響は素晴らしく良かったと記憶している。

頑張って取ってください。

やっぱりプレトニョフ腕落ちたな。

去年か一昨年のルッツェルン音楽祭のライブエアチェックしたの聴いてみた。
けど、指のもつれが気になった。ミスタッチしなかったあたりがさすがだけどね。
曲はチャイコフスキーの１８の小品集と眠りの森の美女組曲。１８の小品集は
メロディア旧録に比べてずっと円熟した演奏だったが、眠りの森の美女は技巧的
小品集だけに安定感の欠如は致命的。１０年前聴いたときは全く淀みなく弾き
きってたのに残念。

大体この人、仕事しすぎじゃないのかな？

>>299
その時、事故直後で最悪だったんだよ。
今は完全に回復してる。
10年前より音楽的に余裕が出て今の方がいい。

92年11月号のムジカノーヴァの表紙に出てるのってｶﾞｲｼｭﾂでした？
（先日ﾌﾞｯｸｵﾌで、100円でｹﾞﾄｩしたんです。ラッキー♪）
なんかスゴク若々しくてスマートでハンサムです。
おまけに甘ーく微笑んでるんです。

>>301
初出ですよ、多分。
おおーーーーー！！！
ホントに最高にステキ！
写真うつりの悪いみーしゃにとって、ナンバー１かも。
サンキューです。
301さんにもチューしたいぐらいうれしい！

ミーシャの初来日のコンサートは、素晴らしかった。
バッハ、ベートーヴェン　リスト　プロコフィエフ、ラフマニノフ
あれから24年、未だにあの衝撃は忘れられない

知らぬ間に300越えてました。
サボっててすみません（アセアセ）
恒例のノミネート祭です。ご確認ください。
表示法を少し変えてみました。
ご意見ございましたらどうぞ。

【2003年みーしゃ・スレ　ばかうけレス大賞ノミネート作品】
�@あんな、脂肪がついて、おなかの出た少年は、いません。(＃118氏）
　
�Aこのスレには、
ことさらミーシャを神格化するわけでもなく、
その才能は他の誰よりも認めてはいながら、
凡庸なオケや指揮者や評論家の無理解に歯噛みしつつも
適度のユーモアと、そこはかとない皮肉と、卓抜な自嘲のまじった、
絶えずあたたかいまなざしをもって、
ミハイル・ワシリーエビッチ・プレトニョフという
忍耐力と思いやりにいくらか欠けるせいで
あらぬ誤解と中傷にもさらされかねない
ロシア人ピアニストの音楽につきあう人たちが集っています。（＃138氏）
　
�Bこのスレが100貫目になる頃には、みーしゃもめでたく100貫デブってことに
ならないよう、祈っております。(#161氏)

�Cそういえばこの前、第九を聞いてたら、母上が
「そんなの聞いてたら、バカになるわよ、第九はフルトベングラーじゃなきゃ」
って言うのでわざわざ買って聞いてみたけど、墓場の集会みたいにしか
聞こえなかったです。こわかったよー！(#183氏)　☆推薦者お姉さま☆

�D廉価版じゃなくてヴァージンから出てたときのK488のジャケット、
藤色のバックグラウンドにミーシャのモノクロの写真のやつ、あの忍耐力なさ
そうな目つきがたまりません。(#209氏)

�E「きれいだわ・・」と聴いていると、突然「おらおら！ぼけっと
聴いとんじゃない！」と横面はたかれる気がするというのでしょうか。(#275氏)

>>297
取れました？

友人に今月の音友、売れ残り多くない？と言われた。
そりゃ、「立ち読み党｣ばっかりじゃあね。

それに記事もないんだもん

ミハイル・カンディンスキー　　　　生誕130周年記念
　　　　　　　　　　　　　　ラフマニノフの夕べ
　　　　MIKHAIL　KANDINSKY　（ＰＩＡＮＯ）　
ラフマニノフ　シリーズ　Ｖｏｌ．�T

http://www.musikleben.co.jp/artist/details/kandinsky.html

今日、家の掃除をしていたらなんとグリーグのPf.コンチェルトを演奏したテープが。。。。。
これから聴きます。
結構色々な曲を弾きますよね。
→ポリーニにグリーグとかお願い出来なさそう・・・。

>>310
ワオー！
相当若い時の録音ですか？
（今でも若いけど・・・）
感想、ぜひお願いします！

意外だけど、グリーグはわりとよく弾いてますよね。
どちらかと言うと浅い曲が多いと思いますが、
それだけに表現上の工夫ができるから面白いのかもしれません。

>310です。
懐かしい演奏でした。個人的にはとても好きな演奏だったので。
99'9/27放送のﾍﾞｽﾄｵﾌﾞｸﾗｼｯｸで、ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ放響演奏会でﾕｯｶ・ﾍﾟｯｶ・ｻﾗｽﾃの指揮・
99'6/3にｻﾝﾄﾘｰでやった時の演奏でした。
一楽章はかなりゆっくり入って来て、でも存在感はﾊﾞｯﾁﾘでした。
ｶﾃﾞﾝﾂが雄弁な所はあまり変わっていないかも（笑）。
二楽章は、とてもﾀﾞｲﾅﾐｯｸの幅が広くて、音も非常に澄み切っていて綺麗でした。
三楽章もﾘｽﾞﾑを刻みながら、でも、詩情を失っていない演奏。
ｸﾞﾘｰｸﾞのCDの最終曲でもあった「雷が落ちた様な」ffはﾊﾞｯﾁﾘこの演奏でも聴くことが出来て幸せでした。
ｺﾝｻｰﾄに行き始めたのはこの2〜3年だけど、でもずっと前から好きな演奏家だったんだなぁ、と実感しました。
全然感想になっていないのですが、ご報告まで。
最近ﾁｮｯﾄ書き込みが少なくなって淋しくなっていたので書いてみました。
今後とも宜しくお願いします。

>>314
詳しく教えてくださってありがとうございました。
聞いてみたくなりました。ムリですが。
でも頭の中にみーしゃのピアノの音が聞こえてくる感じがしています。

ホント、最近書きこみが少ないですね。
来日時の騒ぎがウソのようです。
あれからまだ３ヶ月しか経ってないのですよね。
私もなるべく書こうと思っているのですが、ネタ切れになってしまって・・・
書きこみが少ないと、ますますネタ切れの悪循環です。
でも少しずつでも頑張りますので、こちらこそよろしくお願いします。

　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ

大賞が決まる前にdat落ちしたら、どうしよう・・・・・・・・

こちらで教えてもらった、ウェブ上の音を録音するソフトを使って、ウェブラジオ
でのみーしゃのライブ放送などを録音し、CDに焼いて、楽しんでいます。
残念ながら、バッハのパルティータ、とてもよかったのに手違いで消してしまった
のですが、4 Preludes & Fuguesと、あと、チャイコの18 Pieces、とてもいい
です。
モーツアルトのソナタNo 12は相当勝手に弾いてる。譜面とだいぶ違います。フラン
スのどことかの音楽祭で弾いたときは、信じられないところで拍手が入っちゃうし、
虫だか何かが鳴き出すし、スイスのロカルノだかどこかでの演奏のときも、やっぱ
り同じところで譜面と違うことしてるし（２楽章の最後のほうで32分音符で上がっ
ていくとこ少しの前から）、何だかなと思いました。

今日はこれからモーツアルトのピアノコンチェルト２４番を録音の予定。

譜面と違うところが面白いと思うんですが。
次何やるのかな？ってワクワクしちゃう。

>318
そうなんですが、たまたまその32分音符で上がっていくとこは、私が個人的に
好きな部分で、それが２回とも、同じように省かれてしまったので、つい……

>>319
もしかしたら、モスクワ・エディション（？）ではそうなってるのかも。

意図的にやっているとは思いました。その３２分音符の前の最初のテーマの再現
のところでは、装飾音も付点も省略していました。そうすると、何か一瞬、「あ
れ？　Sonata Facile？」と思ってしまった。

>>321
どこのことをおっしゃってるのか、良くわからないのに、書くのもどうかと思いましたが・・・
原典版とはかなり違う版があるようなので、それを使ってるのかもしれませんね。
私が持ってるのはHenle版ですけど、１番最後の32分音符が八分音符になっている譜面が一緒に載っています。
こちらがどういう扱いを受けているのか(教えてもらったのかもしれないけど)、全然覚えていません。
今度のラフマニノフもossiaを弾いてるし、変わり者だけあって反原典主義者なのかもしれません。
もちろん冗談ですが。
もし機会がありましたら、ご確認ください。
あ、お姉さまなら、専門家でいらっしゃるから、よくご存知かも・・・。

間違えてました。
>１番最後の32分音符が八分音符になっている
→１番最後の32分音符が16分音符になっている

いくらなんでも、そこまで減らせませんって。

>>322, 323
ぎゃあーっ、ごめんなさい。私が言っていたのは、３２分音符じゃなくて、７連符
とそれに続く６４分音符だった。
何を言っているんだか。いい加減なことを言ってしまった。寝ぼけて、譜面も確か
めずに書いてちゃしょうがない。

それにしても、「反原典主義者」、笑いました。
そう、そういう、妙なつっぱりが人々の反発を買うんでしょうけど、そこがいいん
ですよね。

譜面の版のことで言えば、以前、あるサイトでみーしゃのベートーベンのバガテル
op.33の演奏のを批判していて、そこで「プレトニョフは譜面を読み切れず、勝手な
ことをしている、それに比べてアファナシェフは譜面に忠実に、かつ斬新な演奏を
している」と持ち上げてた。
ところが笑っちゃうのは、「本当はヘンレ版を基準にしたいけど、今、手元にある
のは（嘘譜で有名な）ドーバー版（だかだった）だから、それで批判する」という
ことで、「２５小節目で主題が再度出てきたとき、プレトニョフはdolceで弾いて
るけど、そんな指定はない。だからプレトニョフはいい加減で、最初と同じように
弾いてるアファナシェフはすばらしい」という展開の批判だったのに、たまたま
持ってたヘンレ版をみたら、そこにはdolceの指定があった。笑った。
ご苦労さん、と思いました。

>>324
ああ、ようやっとおっしゃってることがわかりました！（･∀･）
お手数おかけして、すみませんでした。

そんなサイトがあるんですか！
ホントに大笑いですね。
でも324さんのように、ちゃんとご自分で確認される方はいいですが、
大抵は面倒がって鵜呑みにして「へぇ、なるほど、みーしゃって性格だけじゃなくって
音楽も全然ダメなんだ」って思うかもしれませんね。
みーしゃ、カワイそう・・・。
ま、本人は屁とも思わないだろうけど。

ここはやはり、ひとつ、みーしゃには、ドーバーの譜面を使ったにもかかわらず、
２度目の主題をdolceで弾いたという落ちをつけていただきたい。

＃326のレス、すごく面白いと思うんだけど、これだけ切り取ったんじゃ
意味がわかんないから、推薦するのはあきらめます。
　　　・・・・・・・返す返すも残念。

このスレ、凄いなぁ・・・

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>>328
えっ？えっ？
どういう風にすごいの？

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310さんに刺激されて、その99年の来日時のグリーク、wowowで放映されたのの
録画を見ました。310さんのおっしゃるとおり、一楽章のカデンツァも二楽章、
三楽章、やさしいピアニッシモから、爆裂フォルテまで堪能しました。

でも、ミーシャの燕尾のズボンがどうもちょっときついらしく、ポケットの部
分がはち切れ加減で、何か白いものが覗いているんです。見るまいと思っても、
どうしても、それに目が行ってしまって……

燕尾は、脇の部分が短いではないですか。だから、座ると、はち切れた脇の部
分が見えてしまう。最近みーしゃが燕尾を着ないのは、それが理由なのかなあ、
なんて勘ぐってしまいました。

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>310です。
＃332さん、他、皆さんへ。
マジですか？！WOWWOでそんな放映していたのですか！
羨ましいです！いいなぁ。パガニーニのジルベスターと、BeethovenのKlavierkonzert Nr,1とかチャイコンの時の演奏くらいしか、生プレ持っていないもので。
多分、また腕組んでいたりして、不良中年していたかと思います。
そうそう、週末、秋葉原に行って不思議なCD買ったのです。
み〜しゃ演奏で、チャイコのグランドソナタ・子供のためのアルバムが入った物。
780円で買ったのですが、今までの一番安いみ〜しゃCDかも。
色々なの録音しているのですね。
前に書かれていたけどSchumann録音したそうで。
嬉しいです。早く売り出されないかなぁ。

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ぜひ見てみたい。＞はち切れた脇の部分
音なしでもいいから。

やだー

WOWWOWなんて、全然加入したいとも思わなかったけど、そういう話を聞くとちょっと興味が出てきた。
再放送があるなら、入ってもいいかな？
なかったら腹立つけど。

>>340
再放送はなさそうだから、早まるな。wowowでもクラシックの番組はないわけ
ではないけど、冷遇されてます。ほとんどないに等しい。

>>341
サンキュー！
バカ見るとこだった。
助かった。

昨日ﾐｰｼｬ見た。

どこで？

演奏会で

ホモ

ホモなの？
ロリだという噂は聞くが。。。

それにしても素晴らしい演奏会だった。。。
詳しくは後ほど。。出かけますんで。。。

>>348
モントルーでございますか？
レポート楽しみにしております。
なお、このスレではホモであるというのが通説で、ロリというのは初出では？
なかなか結構な噂ばかりで、スレタイ通りの素敵な方のようでございますね。

あのなんていうか、燕尾ではなく、学ﾗﾝのようなｼﾞｬｹｯﾄで登場。
ものすごくゆっくり登場されました。いつもそうなのかな？
全て暗譜で振られてました。ﾗﾌﾏﾆﾉﾌはひょとしたら見てたかも。
オケは多少のミスはあるものの、地面の底から、音が湧き出てくる感じで
やられた、と思いました。

とにかく、棒を振られる姿は優美そのものでした。
ガサツじゃないですよね、彼は。
特に甘く歌わせるところは、本当に、なんていうか、、
時にはほろ酔い気分って言う感じだったり、ものすごくｾｸｼｰだったりします。
変な話、愛撫でもされているかのようなｻｳﾝﾄﾞでした。
勿論、オケの技量もあるでしょうが、彼の音楽性でもあるのかと思います。

自分の意見を押し付けるばかりでなく、
団員を信頼し、君の歌いたいように歌えばいいよ、という感じ。
勿論ある程度の指示は出しているに決まっているけれど。。
激しい場面になっても、決してでしゃばらず、
ぐっと抑えるような感じで、それがまた良かった。
基本的にいつも柔和な顔をされていて、ピタっと合ったときや
彼自身が上手くいったと思うと、すこし顔をほころばせて
こういう指揮者と仕事ができると楽しいだろうなと思った。

ﾗﾌﾏﾆﾉﾌはさすがピアニストだけあって、
指揮の姿はピアノで見えなかったものの、
あれだけの曲を色彩豊かに、テクニックも完璧で飽きさせることなく
聞かせたというのは、ピアニストの実力もさることながら
指揮の良さも反映していると思いました。

長く書くと、書き込みできない（何故だかわからないけど）ので
細切れで書いてしまいました。すみません。
とにかく、素晴らしい演奏会でした。総立ちでしたね。
自分も立ちました。演奏会の間、涙が出そうになりました。
それは彼を生で見たとかいうことからではなく、
オケ、指揮、ピアニストともに素晴らしかったからです。
それくらいいい演奏会だった。
ただ個人的にはﾑｿﾙｸﾞｽｷｰより以前聞いたﾁｬｲｺの方が魅力的でした。
（違うオケですが）

ちなみにロリ説は友人から聞いたもの。
本当かどうかは知りません。
でもいい音楽家にかわりは無いと思います。
私は彼の事はそんなに知りませんが、大人で温和な人かな？という印象。
あと、色気のある人だと思った。

ジェイムズ・レヴァインは
少年愛だが・・・・・・・・・・・・・それと似たようなもんか？
ﾛﾘﾎﾓって。

>>350-355
素晴らしいレポート、ありがとうございます。
久しぶりでアツい書きこみを読んで、感激しました。
最近のスタイルみたいですね。＞学ランとゆっくり歩き
これは絶対ないですね。＞大人で温和な人

詰襟系って、最近、インテリに多いですね。

色気、ってのは、あると思います。
僕は、ヘテロですが、プレトニョフを見てると、
どこか怪しい雰囲気があります。それが、僕には得体の知れぬ魅力＝色気に映ります。

そうなんです、妖しいんです。
変な話さぞかし、この人はベッドでもさぞかし優しさに溢れてるんだろうなと
思ってしまいました。そういう色気が伝わりました、指揮からオケの音に至るまで。
別にそういう意味で彼の事を好きなのではないのですが。
指揮者としては文句を言う人もいるでしょうが、
私は許容範囲が広いので、こういうのもアリかな、と思うし、実際素晴らしかった。
その辺のﾋﾟｱﾆｽﾄや声楽家の指揮とは違います。格が違います。

ﾁｬｲｺのＣＤ買おうかなぁ。。。

ここに集まってる方々は、ミーシャのピアノにエロスを感じられますでしょうか？

正直、感じる。
だが、指揮の方が感じる。ﾃｸﾆｼｬﾝだ。
ピアノでお勧めのＣＤってありますか？
過去スレも参考にしてきますが。
もしこれは聴いておけ！というのがあれば教えてください。
指揮でもいいんですけど。

>>350-355
本当に素晴らしいレポート、ありがとうございました！

久々に推薦したいと思います。
＞最近のスタイルみたいですね。＞学ランとゆっくり歩き
　　これは絶対ないですね。＞大人で温和な人

そうか、大人でも温和でもないのか。。。役者め。。。。
で、どんな人なの？指揮者としてもﾋﾟｱﾆｽﾄとしても好きだけど
追っかけてるわけじゃないので、記事とかも気をつけて読んでない。。
意外と子供っぽいのか？キレやすいとか。。。

これから積極的に彼のピアノ、指揮どちらの録音も聴いて見ようと思う。
才能ある人だが、そこらへんのﾋﾟｱﾆｽﾄ兼指揮者みたいにはなって欲しくないな。
ロシアで地味に、でもいい演奏をしてほしい。
でっかいポスターで宣伝されて、、、っていうのはいやだな〜。

>>364
そのうち、寝てもさめても、プ・レ・ト・ニ・ョ・フとつぶやいてたりするようになりますから、
心配ご無用。

少ない（ほとんど出回らない）情報を妙にありがたかったり、ここにいる誰かさんのように、
プリンタでミーシャの写真引き伸ばして壁に貼ったりするようになるんですから。

　　　　　　

(*ﾉ▽ﾉ)ｲﾔﾝ
　
366 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/21 21:38 ID:???
>>364
そのうち、寝てもさめても、プ・レ・ト・ニ・ョ・フとつぶやいてたりするようになりますから、
心配ご無用。

　　これ、ﾜﾛﾀ。プ・レ・ト・ニ・ョ・フですか。
　　悪い男よのぉぉ〜。

　　　　そんな熱烈ファンがいるのですね。。。
　　　　いや、過去レスみればわかるんだが。。。
　　　　写真貼る人までいるんですか。。。
　　　　

忘れた頃にやってくる、ばか管理人でございます。
お気に障る名前かと思いますが、みーしゃばか達の管理人ということでお許しください。

>>363様、
　>>357を、ノミネート作品�ｂVに認定しました。
推薦ありがとうございました。

>>357様、
　素晴らしい作品をありがとうございました。

ばか”管理”人

くだらね

推薦いただき光栄です。
実演をお聴きになって興奮状態の方がお一人いらっしゃるだけで、こんなに盛り上がるのですね。
とても嬉しいです。

大人で温和な人というのが、一撃されました。
ミーシャ好きの人ばっかりでも、そこらへんは冷静に見てるんですねぇ。
でも妖艶ですわな。間違いなく。
はまっていきそうで恐いな。。。

> 大人で
彼は自分というものを確固として持っているという点では大人だと思う。
トリトンとかいうレーベルから出た、「チャイコフスキー・コンクール　内側から
見た歴史」とかいうDVDにもちろんみーしゃのことも出ていて、その中で「彼は学
生のころから学生じゃなくて、プレトニョフだった」（うろ覚えだけど）というふ
うなコメントが紹介されてた。
そういう大人のところと、いたずらっ子のような子供なところが混在しているとこ
ろがみーしゃの魅力じゃないでしょうか。
ちなみにこのDVＤには、チャイコフスキー・コンクールに優勝したときの、すなわ
ち弱冠21歳のみーしゃのチャイコフスキーのコンチェルト１番の演奏が録画されて
ます。１楽章だけだけど。あと、コンクール前のくじ引きの様子だとか、優勝した
ところだとか。

> 穏和な人
もちろんキレやすいということはあるかもしれないけど、彼はキレても激高したり
はしないのでは？　プイッと横を向いちゃうというか、相手を無視するというか、
そういうキレ方では？　彼は韜晦趣味というか、相手を煙に巻くのが好きそうだけ
ど、怒鳴ったりしているみーしゃは想像できない。

>>372
ああ、とっても禿同です。
DVD見てみたいけど、高そうですね？

>>372
1楽章終わったあとで、ピアノについて文句言ってたのがおもしろかった。

>>373
DVDの値段は忘れましたが、必見です。
みーしゃ以外の人についても結構言いたいこと言ってますから。
前回、某女性ピアニストが優勝したことについても、バイオリン部門はスピバコフが
頑張って厳正に審査したのに、ピアノ部門はそうはいかなかった・・・などと言ってて、
溜飲をさげました。

>>336
せめて「不良少年」にしていただけないでしょうか？
お願いします。

�@あんな、脂肪がついて、おなかの出た少年は、いません。(＃118氏）

>>376
最高のツッコミ！！

>> 373
定価は4500円。

>>378
ありがとうございます。買おっかな♪

ロシア語講座のテキスト、みーしゃインタヴューだけとばされてるけど、どうしてなの？
いつになく、感じ良く振舞ってたのに、ヒドイと思われません？

あ〜、コンサート無いかなぁ。
浴びる程聴きたいよなぁ。生で。ｲﾔﾝ(*ﾉ∇)ゝ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　。　　ｏ　　　　

　　　　　　　　　　　　 ／::.　ｿ . :;;ヽ　　　　　　
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　　　　　　 　　　 （::.　　　　　　　　..::;;;丿
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　　　　　　 　 　 　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）
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　　　　　　巛巛ミ人ﾐ彡巛彡从ミ巛ミ人ﾐ》》》》
　　　　　巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ﾐ彡ミ从》》
　　　　　　 　巛从ﾐ彡ミ彡从巛彡ミ彡ﾐ彡》》
　　 　　 巛从ﾐ彡ミ从巛ミ彡ﾐ》》

ミーシャｱｹﾞ

age

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　。　　ｏ　　　　

　　　　　　　　　　　　 ／::.　ｿ . :;;ヽ　　　　　　
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変なの貼ると、アク禁にしてもらうよ。

>>386
よろしく！

苦しい時のお姉さまだのみ

なんか止まっちゃいましたね。

で、ちょっと提案なんですが。次スレのタイトル、「ミハイル」を入れてはどうかと思います。
知っている人にとっては「ミハイル」の愛称が「ミーシャ」である(ですよね?)ことは
常識なのでしょうけど、実を言うと私はそうじゃなかったので検索のことも考えると
「ミハイル」も入れたほうが良いのでは、と思います。

……でも、「プレトニョフ」だけで検索キーとしては充分かなーとも思ったり。

なるほど、それも良いかもしれません。
スレタイと違う名前が当たり前のように通用してるってのも面白いかもしれません。

このまま朽ち果てていくのか・・・・・・・・・・

蛍の光、窓の雪
文読む月日、重ねつつ

秋の寂しさを感じますなぁ・・・。

実は、６月来日時の王子ホールのリサイタル、行きました。前売り発売当日の午後
１時半に電話して、もう売り切れで腐っていたのですが、「当日券がある場合も
あります」というサイトの表示を見て、当日、朝、「きょうのプレトニョフの
チケットはありませんよねえ」とダメ元で電話したら、「ご用意できます。何枚
ですか」という驚愕の返答。買えずにがっかりしていた友人がいたのですが、確か
めることができなかったので、裏切って、１人で聞きに行きました。

おそらくみーしゃ好きにはそういう方も多いと思うのですが、私は彼の各声部が
独立して音楽の構造のはっきり見える演奏が好きです。彼の音楽のそういう魅力
がバッハの演奏では堪能できました。グリークはみーしゃらしく、ＣＤとはひと
味もふた味も違う、また新しい面を見せてくれるすばらしい演奏でした。

アンコールはグリークの「田園生活の情景」から「謝肉祭より」。非常にエキサ
イティングで、なおかつ繊細な演奏でした。それから、チャイコフスキーの「１８
の小品」から、「悲しい歌」。これがまたとてもとてもやさしく、悲しく、すばら
しい演奏でした。うちに帰ってから、思わず以前エアチェックした「１８の小品」
を探しました。

笑ったのは、終わって出てきて、きょうのアンコールピースを示すボードを見た
とき。
「１曲目　作曲グリーク　曲名不明（プレトニョフ氏　談）
　２曲目　チャイコフスキー　悲しい歌　１８の小品より」
「やった！　やっぱり、みーしゃ！」と、ひとり、ほくそ笑みましたとさ。

>>394
ごくろうさん。心温まるエピソードですね。ああ。

>>394
うわぁ、うらやましかとですぅ。
レポ、ありがとうございます！

推薦しちゃお！

＞笑ったのは、終わって出てきて、きょうのアンコールピースを示すボードを見た
　とき。
　「１曲目　作曲グリーク　曲名不明（プレトニョフ氏　談）

>>396様、
　>>394を、ノミネート作品�ｂWに認定しました。
推薦ありがとうございました。

>>394様、
　素晴らしい作品をありがとうございました。

今回の来日、シンフォニーホールとコンチェルトにつきましては、さんざん語り尽くされた感が
ございましたが、王子ホールに付きましては、初レポではないでしょうか？
久々に力の入ったレスを読ませていただきました。
>>396様ご指摘の部分は、私も笑いたいような、でもちょっとジーンとしてしまうような
みーしゃならではのエピソードだと思いました。

>>396の各声部が
私も気に入ってます。＞独立して音楽の構造のはっきり見える演奏
曖昧さがなくてわかりやすいです。

ありゃりゃ、おかしな事書いてる！
ごめんなさい。
正）私も気に入ってます。＞各声部が独立して音楽の構造のはっきり見える演奏
曖昧さがなくてわかりやすいです。

396さん、推薦ありがとうございます。

何だか、このスレがこのまま朽ち果ててしまうのは惜しくて、ささやかなエピソー
ドですが、ご紹介させていただきました。

>>394
>「１曲目　作曲グリーク　曲名不明（プレトニョフ氏　談）
>　２曲目　チャイコフスキー　悲しい歌　１８の小品より」
>「やった！　やっぱり、みーしゃ！」と、ひとり、ほくそ笑みましたとさ。

私もほくそ笑み・・・と言うより
ボードを見ながら、思わずニヤリとしてしまいました。

401のボードは、6/9王子ホールでのアンコールを掲示したボードのこと、
ね。
言葉が足りなくて、すみません。

思いつきでアンコール弾いたんだろうか？
で、曲名ど忘れ？

>>403
なわけないじゃん。
いやしくも、我らがみーしゃは天才ですもの。
ウゼと思ったのか、単にまともに答えるのが照れくさかったのか、悪戯心か・・・
理由はいろいろ考えられるけど、思いつきとど忘れだけはありえないでしょう。

それにしても、このスレの人たちって熱しやすくさめやすいね。
ま、自分もだけどｗ

>>405 いや、そういうのもいいじゃないか。マッタリ。
ただニュースが無いから無人化してるんだと思うけど。

401さんも王子ホールに行ったんですよね。
どうでした？

ノミネート祭です。
ご確認ください。

【2003年みーしゃ・スレ　ばかうけレス大賞ノミネート作品】
�@あんな、脂肪がついて、おなかの出た少年は、いません。 <<118氏
　
�Aこのスレには、
ことさらミーシャを神格化するわけでもなく、
その才能は他の誰よりも認めてはいながら、
凡庸なオケや指揮者や評論家の無理解に歯噛みしつつも
適度のユーモアと、そこはかとない皮肉と、卓抜な自嘲のまじった、
絶えずあたたかいまなざしをもって、
ミハイル・ワシリーエビッチ・プレトニョフという
忍耐力と思いやりにいくらか欠けるせいで
あらぬ誤解と中傷にもさらされかねない
ロシア人ピアニストの音楽につきあう人たちが集っています。 <<138氏
　
�Bこのスレが100貫目になる頃には、みーしゃもめでたく100貫デブってことに
ならないよう、祈っております。 <<161氏

�Cそういえばこの前、第九を聞いてたら、母上が
「そんなの聞いてたら、バカになるわよ、第九はフルトベングラーじゃなきゃ」
って言うのでわざわざ買って聞いてみたけど、墓場の集会みたいにしか
聞こえなかったです。こわかったよー！ <<183氏　☆推薦者お姉さま☆

�D廉価版じゃなくてヴァージンから出てたときのK488のジャケット、
藤色のバックグラウンドにミーシャのモノクロの写真のやつ、あの忍耐力なさ
そうな目つきがたまりません。 <<209氏

(つづきでございます）
�E「きれいだわ・・」と聴いていると、突然「おらおら！ぼけっと
聴いとんじゃない！」と横面はたかれる気がするというのでしょうか。 <<275氏

�F最近のスタイルみたいですね。＞学ランとゆっくり歩き
これは絶対ないですね。＞大人で温和な人　<<357氏

�G笑ったのは、終わって出てきて、きょうのアンコールピースを示すボードを見た
とき。
「１曲目　作曲グリーク　曲名不明（プレトニョフ氏　談） <<394氏

すみません。
発言にリンクしたつもりが、逆向きに打ってしまって失敗してしまいました。
次回のノミネート祭には修正いたします。

リストのアルバムを聴いて、こりゃすげーピアニストだなと思いました。
それで彼のシャコンヌが聴きたくなりカーネギー・ホールの
ライヴを聴いてみましたが、なんか全体的にちょっと期待はずれでした。
あのライヴの評判はどんなもんなんでしょうか。

>>411
DGのライブシャコンヌ、何種類か持ってますが、ミーシャとしては珍しく熱いですよねぇ。
この曲の最後の和音は彼のアレンジのような気がするのですが。大好きな演奏ですよ。

Virginのショパンソナタ２番を聴きましたが、いやぁ驚きました。
ルバートが素晴らしいし、第３楽章の音が完全に消えない時点で第４楽章が始まる演出も納得です。

　　　　　　　Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ


最近、一分でみーしゃの演奏がコワイという噂が出てる・・・・・・・

智に働けば角た立つ
意地を通せば窮屈だ
とかくに人の世は住みにくい
　　　プレトニョフ

ＤＧのライヴは、アクセントやリズムのいじり方が安っぽく聴こえる。
恣意的な感が強くとも強い説得力を持つ演奏を繰り広げるのが
この人の常だと思っているけれど、厚みがない録音とも相まってなんかイマイチだ。
あとスケルツォ1番の最初に降下してくる部分（およびそれと同じ音型の部分）で
ヘンな声が入ってませんか？本人の声だと思うけれど。既出ですかな。

究極のシャコンヌはどれを聴いたらいいですか？

明日深夜、ＢＳ２の｢ラフマニノフ・メモリーズ」にみーしゃが出演する模様です。

ほぅ。それは見なければ（･∀･）

再放送age

ちょっとしか出なかった。ブー！

最近みーしゃの演奏を怖いという人を３名発見しました。(｀з´) ﾍﾟｯﾍﾟｯﾍﾟｯ

みーしゃの演奏、怖いです。
寝ながら聞いているとなんか不安になってきます。
なんでだろう！
そう感じる方、他にもいません？

客人さん、
寝ながら聞くというのは良くないです。
森の中で、たった一人で聴いて下さい。
いや、私じゃなくて、みーしゃ本人が言ってるのですから、間違いありません。
そうしないと集中して聴けないでしょう？
人間、集中力ほど大事なものはないのです。
これもみーしゃの言葉です。

レコ芸の今月号の巻頭カラーのインタビューがみーしゃだった。

レコード芸術の巻末の新譜情報によれば、
プレトニョフがＤＧにタネーエフのピアノ三重奏曲・ピアノ五重奏曲を
録音したそうです。共演者も豪華。
ＤＧのスター・アーティストが揃って、タネーエフを録音するなんて
夢のようですね。

>423さん
森の中でみーしゃを聞いたら怖くて逃げ出しちゃうだろうな〜。
どうしてスカルラッティをあそこまで怖く弾けるんだろう。
本番にめっぽう弱い私。よく今まで生きてこれたものだ。
ほんと集中力がある人が羨ましいです。

>>パガちゃんさん、

すみません、切れてしまいました。
そんなに怖いかな？
感受性の強い方には刺激が強すぎるんでしょうか。
集中力も大事ですが、健康はもっと大事だと思う今日この頃です。

春に来日して、秋に掲載。

いやはやなんとも・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・レコ芸

二人、ピアノを教えている弟子がいるって書いてあったね。
みーしゃ、どんなレッスンするのかな？

レコ芸、今日確認しました。
情報ありがとうございました。
彼の純粋な人柄がよくわかりました。＞ただでレッスンしてる。
自分で言ってるってのは・・・ですけれども。

80年代のリストのアルバムなんかを聴いていると、
音や響かせ方がアシュケナージに似ているように感じる。
もちろんその他の表現の要素は異なるけれど。
二人とも椅子を高めにして弾いているし、奏法がある程度似ているのかも。

I listened his Rachmaninov Piano Concerto No.3 with Gergiev at Berlin
Philharmonie in May.

>>433
さぞかし素晴らしかったでしょうね。
DVDになったら良いのに。

新録音情報(DG)。
・シューマンの交響的練習曲と幻想曲ハ長調他。
・プロコフィエフのシンデレラ（ミーシャ編）とラヴェルのマメールロワ。
（アルゲリッチと共演）

I listened to his Rachmaninov's Piano Concerto No.3 with Gergiev
at Berlin Philharmonie in May.

気になってたんだ。「ｔｏ」ね。

みーしゃとゲルギエフって仲いいのかな？

あーっ、またみーしゃ、ウソついた！
おふらんす物は弾かないんじゃなかったのー！？

この人ってスクリャービンのピアコンは評価してないのかな。
オケもいいの連れてるし、曲の評価から一変させるとおもうんだけど。

今度の日曜よる10時NHK教育「芸術劇場」にみーしゃ登場！
今夏のベルビエ音楽祭でのバッハ4台ピアノ協奏曲の
ソリストの4人中の１人として。他3人はアルゲリッチ、
キーシン、レヴァイン。これは要チェック！

アルゲとキーシンばかり目立ってそうな予感もするが・・・

>>439
数年前の来日公演でドビュッシー弾いてたＹｏ
すんごい凝ったドビュッシーで、みーしゃ狂の和紙ですら
「もうちょっとさらっとして欲しーな」と思ってしまうよな
演奏だった。拍手少なかったしあれでこりたのかなー^^;
マメールロワだけは熟女アルゲリッチに誘惑されて思わず
「うんいいよ！」って言っちゃったのかもね。

誘惑されることは、まず、ないな。

誘惑されることはありえません。ご安心を。

>>441
情報、ありがとうございます。
今度の日曜ではなくて、12月7日(日)放送予定のようですね。

>>445
そうですね、いま芸術劇場の番組ＨＰで調べたら
12/7になってた。。失礼しました。

今日Amazon.comからヴァージンの展覧会の絵が届きました。
す、素晴らすぃ。終曲のペダル踏み変えないアイディアとか、耳から鱗ですた。

>>447
普通はああいうペダルは非音楽的として敬遠されるけど、
彼は躊躇せず使う。ペダルだけでなくてタッチも例えば
一本指奏法とか、わざと左手の手首を硬くして高所から
落下させて金槌で叩いたような効果を挙げる打法とか、
場面に応じて変幻自在に変化する。
とにかく音のパレットがおそろしく豊富。これに心酔すると
他のほとんどのピアニストの演奏がモノクロに感じられて
しまうよになる 。

スレさみしい。。。　昔話をひとつ

10年くらい前になろうか、みーしゃが立川に来たことがあった。
もちろん観光ではなく演奏に、だ。演目はベトフェンの３大ソナタ。
1曲目「悲愴」の第3楽章コーダ、変イ長調の下降スケール途中で指が
つかえて、なんと止まってしまった。客もみな息をのんだ。彼ほどの
腕があれば別になんでもない箇所だけになおさらおどろいたにゃ！
みーしゃ気をとり直してスケールの頭から弾きなおしなんとか曲を
終えたが、さすがにシメでコケてしまった動揺からか、いかにも
不機嫌な顔で客席もろくに見ないですたすた袖に引っこんだよ。

終演後にファンのためのパーティーがあり、抽選が当たって出席した。
生みーしゃが間近で見れるとあって年がいもなくワクワクしていたら
いきなり浴衣で現れて度肝をぬかれた。「悲愴」でたっぷり冷汗を
かいたのでシャワーでも浴びたのだろうか。
質問コーナーで中学生くらいの少年が
「ぷれとにょふさんはー、どうして袖に戻るとき拍手してるお客さんの
　方を全然見てくれないんですか？」とある意味いじわるな質問をした。
みーしゃニヤリと笑って

　「それはね・・・
　　ちゃんと前を見て歩かないと
　　ステージから落っこちちゃうからだよ！」

少年は禿しく納得していた。罪な人だ。
ちなみにみーしゃの名誉のため付け加えると、演奏は尻上がりに
良くなり、特に最後の「熱情」は鮮やかな名演だった。

最高！

>>449
おお、素晴らしいエピソードですね！
浴衣姿の生みーしゃ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

浴衣なんて用意してあるのか・・・凄過ぎ。

何年か前、北京に行ったとき、記者会見に中国服で現れた写真を見た。
「いったいどうしたのか」との質問に、「せっかく友だちにもらったから、着てき
た」と答えてた。
そういうのに凝ってるんだろか。

コスプレ趣味もあったのか・・・・・・

>>449のエピソードも興味深いけど、>>454のレスはもっと面白いと思いました。

この人はもっと指揮した方がいいと思う。
ラフマーニノフの交響曲はあまり話題にならないけど、アシュケナージよりも
全然いいし。

以前ここでは才能ないから指揮はやめたほうがいいって意見が多かったような。
だからと言って、アシュケナージなんかと比べられるほどヘタではないけどｗ

ひとまず、タネーエフの交響曲第４番を録音して欲しい。
演奏会では既に指揮しているそうだし。

>>449
それ私も行ったよー。確か95年のﾊｽﾞ。
懇親会、浴衣で出てきたんだ…死ぬほど見たかったよぅ（鬱）。
私は抽選外れちゃったからね(T_T)

そうそう、悲愴で音外してたんですよね。
でも、あの後の熱情を聴いて一気にファンになってしまいますた。
アンコールも結構たくさん弾いてたし（確か４曲か５曲）。
ショパンの遺作のノクターンなんて、ものすごい美しさでしたしね。

興奮して、「この人のＣＤをくれ!!」とＣＤ売り場に駆け込んだら、
係りのお兄さんが「マエストロの意向で、オーケストラのしかないんですよ…」
見ると確かにＲＮＯのＣＤばかり(w

でも、あの演奏会、何が良かったかって、
学生５００円で（一応）Ｓ席に座れたのが良かった(w
本当にありがたいことでした(-人-)ﾅﾑﾅﾑ　

>>449
同士！　
そうそう学生さんはチケット安かった。よかったね！
(わてはとっくに卒業していたよ ;_;）
桶ものＣＤしか置いてなかった ってのは知らなかた
確かにＲＮＯにめちゃ入れ込んでる頃だったね。
それにしても桶作って音楽監督やりながら、なおかつ
あのピアノ・・・超人だ

エビフライいかが？

　　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　　／i
　　　　　　　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　　　　　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　　　　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´´

カーネギーホール、モーツァルトの９＆２０、２２＆２３聴きました。
カーネギーホールは独奏ということもあって、とても刺激的でした。
細かい音も忠実に聴こえる弾き方されますよね。聴いてると、かゆい所をかいてもらって
あ〜そこそこ気持ちいい〜って思うような気分になります。私。
とっても軽やか〜♪

スカルラッティのソナタ集は、聴くたびに感動を新たにする。
バッハの平均率とか、パルティータとか、聴いてみたいな。

とうとう力つきたのね、このすれ・・・・

○　　　　 　 　　 　 　○　 　　　　　　 |l≡≡≡|ﾐ|　　　　　　　o｡ 。
　　　　　　o　　 　　 　 　　　 　 　 o｡_。 |l≡≡≡|ﾐ|　　　　　　　　　　　　　　。+　＋。｡。。｡
　　　　　　　　　　o｡_。＿ｌコ<ｏ>　　　　 |l≡≡≡|ﾐ|＿<o>＿。≠＿〇o
　。+　＋。｡。。｡ |l|ＦＦＦＦＦＦＦ|。 。 .｡ +|l≡≡≡|ﾐ|EEEEEEEEEEE|ｌｌｌ|　.。＋
　　*　o　　o.　 　|l|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　。。oo　 |l|ＦＦＦＦＦＦ　|　みんな、どこに行っちゃったの…
　　　／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦF ＼
　　　|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ 　　 ￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|ミ|:」」:」」:」| 〇 ＦＦ.。 　 ∧＿∧　 |l≡ｏ ＋ +!　＋　。　〇　　　＋
　　　ｌミｌ.」」.」〇　+＋　＋　　（　´；ω；）　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　＿＿〇＿＿＿。＿ﾟ＿＿/ ~つと）___＿o＿＿＿＿＿＿〇＿＿o__＿。
　　二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　::::::::::::::::::::........................................　　..　　　　.　　　.　.. ...............::::::::::::::::::::::::
　　───────────────────―──────―
　゜　　　　　　〇　　〇　〇〇　　　　　　　　　　　　　＊　　　　　〇　ｏ　＊
　　　＊　　゜　　＋　　　　,:' 　　 　 　　 　　:　＋　 　　 　　丶　　　＋
　〇　　　　　+　　　゜　,-'　　 　 　　 　 　 　i　 　 　 　 　 　 　 ヽｌﾞ　　　〇
　　　　　〇 　　 _　 ｌ／　　　　　　　　　　　 l!　　 　 　 　 　 　 　 ＼「　　　　　
　　　　　 　 　_ 　ｉ／　　　　　　　　　　　　　ll　 　 　 　 　　 　 　　　＼「
　　　 　 　−　ｌ／　　　　　　　　　　　　　　 |l　　　　　　　　　　　　　　＼「
　　　 −_　~l／　　　　　 　 　　　　　 　　　 |.l

ほんと、どこ行っちゃったの？　っていう私も書き込んでないんだ、覗いては
いてもね。

キーシン聴きに行って、改めてみーしゃの凄さを確認しました。
・・・・・・・・・以上です。

>>467
えーと、詳細きぼーん。です。

>>468
荒らされると申し訳ないので、あんまり書けないのですが・・・・。
メッセージ性の違いとでも言いましょうか。
細部に至るまでのコントロール力、もちろん音色も・・・・。
全てにわたって格の違いを感じました。
これほど差があるとは思わなかったので、ちょっとびっくりしました。
個人的な感想なので・・・・気に障ったら、ゴメンナサイ。

この人、相当ラフマニノフを敬愛してるみたいだねぇ。
演奏自体がラフマニノフ本人のに似ている気がする。
くどさが無く、表現は控えめでも「歌うような」旋律がいいね。
ちなみにラフマニノフ自身の録音は古いけど、最高の演奏。
協奏曲２＆３番は指揮スコトフスキー、オーマンディで、
ピアノはラフマニノフ本人の自作自演。NAXOSからCD出ている。
プレトニョフの弾くピアノ協奏曲３番も買ってみようか････。

下の記事でみーしゃがラフマニノフについて語ってます。

http://www.guardian.co.uk/arts/fridayreview/story/0,12102,1078946,00.html

また、BBC Radio 3のインタビュー番組に先日、出演したのですが、そのとき
もやはりラフマニノフのことをspiritと言っていました。

このインタビューで、みーしゃは現代音楽に対する彼の考え方や、演奏に対する
彼の考えを述べていて、興味深かったです。今なら、下のページから聞けます。
みーしゃの英語はかなりロシア訛がありますが、そんなに聞き難くありません。

http://www.bbc.co.uk/radio3/classical/musmatt.shtml

ほっしゅ

>>471
どうやったら聞けるんでしょうか？
すみませんが、詳しく教えていただけませんか？

Donnerstag, 29.01.2003.
Konzerthaus Wien
Mikhail Pletnev, Klavier

Robert Schumann
Albumblaetter op. 99/4-8
Fantasie C-Dur op. 17
Peter Iljitsch Tschaikowsky
18 Morceaux op. 72

www.konzerthaus.at

>>474
29.01.2004. is correct, sorry !

>>473
Listen to the latest programmeというところをクリックすれば、聞けます。
日曜日にまたこの番組があるので、そうすると、それがthe latest programme
になってしまうから、聞けるのはとりあえず今週いっぱいかな？

>>473
あるいは下のページのListen to the most recent broadcastというところ
からも聞けます。

http://www.bbc.co.uk/radio3/playlists/2003octdec/musmatt0347.shtml

>>476-477
無事聞くことができました。
ありがとう！

下がってますね。
何か面白い話題がないですかね？
またみーしゃが馬鹿な事をした、じゃなかった、他人を馬鹿にしたとか。

せめて「ばかうけ大賞」が決まるまではもたせたい。

みーしゃは現在、ロシアではなく、天の川に住んでいるそうです。471の
ガーディアンのインタビューで言ってます。


そして、その同じインタビューで、舌の根の乾かぬうちに"I cannot tell
the truth," he insists. "I never tell the truth. I will never
tell the truth to my friends, and only sometimes to myself."　
ですと。

また、以前に読んだ、別のインタビューでは、どこが自分のうちだと思ってます
かとの問いに、"This planet is my home. I have several houses in several
places in this planet," とか答えちゃって、インタビュアーははたして冗談
として笑うべきなのか、それともＸファイルの捜査官を呼ぶべきかなんて、悩ん
でました。

困ったものです。

>>481
インタビュアーがなめられているだけだと思われ。

>>482
笑い死にしそう！

昨夜というか、今朝というか、ストックホルムで行われたみーしゃのラフマニノフ
の１番のコンチェルトのライブ放送がウェブラジオでありました。
まさにdazzling！80年代のペシェクとの演奏に比べて、なお繊細、豪放、叙情的…
息を呑むような演奏でした。
アンコールに３楽章をもう一度演奏しました。
オケはちょっととろかったけど、そんなことさえ圧倒してしまうようなみーしゃ
の迫力でした。

聴きたかった・・・。
今後事前にわかったら、教えて下さいね！
よろしくお願いします。

2005年1月13日（木）
ショスタコ15番を東京フィルで。
http://www.tpo.or.jp/japanese/concert/operacity2004.html

2005年１月13日はオペラシティ、翌14日にはサントリーホールでもやります。

本日10：30、教育ＴＶをお忘れなく。

私前スレ立てたんですけど、いつのまにか落ちててかなしい

ファンの皆様、出演中ですよ！！

すごい素直に楽しそうでしたね、みーしゃ！
ちょっと意外だった

眼鏡かけたり、外したり。
とっても忙しそう！

>>489
前スレは円満に終了しました。
ご安心下さい。

>>485

ライブ放送じゃないですが、数年前に行われたメンデルスゾーンの第１番の
ピアノコンチェルトのライブ録音がスイス・イタリア語放送（RSTI）で12月
９日の現地時間１４時３８分（日本時間２２時３８分）から放送されます。

http://www.rtsi.ch/prog/Rete2/welcome.cfm?giorno=2

アンコールにショパンのノクターンとスクリャービンがあります。
残念ながら、このRSTIはあまり音がいいとは言えませんが、途切れたりは
しません。
また、ここのラジオ局はわりとしょっちゅう、みーしゃの演奏を放送する
ので、たまに聞きますが、始まる時間が３８分とか刻んである割に、ちょっと
アバウトで、ありゃ、時間を間違ったかとあせることがよくあります。まあ、
早く始まったりはしませんけど。

聞くには、ページ右上のAscolta LIVE! というところの真ん中、dueと書いて
ある、緑のボタンを押せばＯＫ。

>>494
あ、こんなに簡単に聴けるんだ！
ありがとうございました。

>>492
本当、どうして掛けたり外したりしてるんでしょうか。掛けときゃいいのにね。
昔のみーしゃだったら、暗譜してたんだろか。以前３０分でできたことが、最
近では半年もかかるとか愚痴言ってるんだから。大げさ。
I am finished. とかも言ってるし。年取るのがいやなんだろね、きっと。

でも、音楽的には確実に深化していると思うけどな。

>>496
自信の裏返しじゃないでしょうか？
老眼鏡も似合ってたし、美しく老いてるって自惚れてたりしてｗ

ラジオ聞きました
どれも熱い演奏でしたね

>>494
感謝!! 聴きました
素晴らしすぎる。やっぱりみーしゃのライブ最高だ!
484さんレポートのラフマニノフも聴きたかったよ･･･禿悔;_;

ガーン！！！！
忘れてた。
せっかく教えていただいたのに・・・・！！

>>485
>>499
15日深夜というか、16日明け方、12月5日に行われたラフマニノフのピアノコン
チェルト第１番のライブがベルギーのウェブ放送局でまた放送されるという情報
が、以前、このスレでも紹介されていたみーしゃの非公式サイトに出てます。

●告知●
ついにばかレス大賞を決定する時がきました。

�@投票期間は12/20〜24の5日間です。
　　お忙しい方は、不在者投票をお願い致します。
�A持ち点はお一人5点です。
　　例えば�ｂP候補に3点、��2候補に2点、というように振り分けてください。
�B名前欄に「投票」等と入れて下されば、助かります。
�Cこのスレの方々の良心を信じておりますので、敢えて他の板のように本人確認は致しません。
　　但し、ご家族、ご友人、ペットの犬なども参加されたい場合は、そのように一言添えてください。

以上、管理人特権で勝手にルールを作りました。
もし改良案がございましたら、よろしくお願い致します。
来年、管理人を引き受けても良いと思われる方がいらしたら、こちらも合わせてお願い致します。
めでたく「大賞」を受賞したレスに、次スレの冒頭を華々しく飾る権利を差し上げてはどうかと
思うのですが、いかがでしょうか？
何も賞品が出ないのも申し訳ありませんので。

【2003年みーしゃ・スレ　ばかうけレス大賞ノミネート作品】
�@あんな、脂肪がついて、おなかの出た少年は、いません。 >>118氏
　
�Aこのスレには、
ことさらミーシャを神格化するわけでもなく、
その才能は他の誰よりも認めてはいながら、
凡庸なオケや指揮者や評論家の無理解に歯噛みしつつも
適度のユーモアと、そこはかとない皮肉と、卓抜な自嘲のまじった、
絶えずあたたかいまなざしをもって、
ミハイル・ワシリーエビッチ・プレトニョフという
忍耐力と思いやりにいくらか欠けるせいで
あらぬ誤解と中傷にもさらされかねない
ロシア人ピアニストの音楽につきあう人たちが集っています。 >>138氏
　
�Bこのスレが100貫目になる頃には、みーしゃもめでたく100貫デブってことに
ならないよう、祈っております。 >>161氏

�Cそういえばこの前、第九を聞いてたら、母上が
「そんなの聞いてたら、バカになるわよ、第九はフルトベングラーじゃなきゃ」
って言うのでわざわざ買って聞いてみたけど、墓場の集会みたいにしか
聞こえなかったです。こわかったよー！ >>183氏　☆推薦者お姉さま☆

�D廉価版じゃなくてヴァージンから出てたときのK488のジャケット、
藤色のバックグラウンドにミーシャのモノクロの写真のやつ、あの忍耐力なさ
そうな目つきがたまりません。 >>209氏

�E「きれいだわ・・」と聴いていると、突然「おらおら！ぼけっと
聴いとんじゃない！」と横面はたかれる気がするというのでしょうか。 >>275氏

�F最近のスタイルみたいですね。＞学ランとゆっくり歩き
これは絶対ないですね。＞大人で温和な人　>>357氏

�G笑ったのは、終わって出てきて、きょうのアンコールピースを示すボードを見た
とき。
「１曲目　作曲グリーク　曲名不明（プレトニョフ氏　談） >>394氏

“管理“人様　乙です。

他スレで宣伝してきました！
来日以来の大イベントです。
みんなで盛り上げよう！

　　　　　　　　 ∧ ∧　　
　　　　　　 　 (*ﾟーﾟ)　　＜さ、選挙に行ってこよ♪
　　　　　　 　⊂　　⊃　　
　　　　　　 〜（_つﾉ
　　　　　　 　　 し'

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_ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ_ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎo _ｎo
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＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○

１票も入ってない・・・・・・・・・・

�G5点

�@３票
�G２票お願いします。

�@ 3票
�G 2票

�E２点
�G２点
�F１点

�A5点

�@２点
�E１点
�F２点

【大賞】>>394氏
笑ったのは、終わって出てきて、きょうのアンコールピースを示すボードを見た
とき。
「１曲目　作曲グリーク　曲名不明（プレトニョフ氏　談）
　　・・・副賞
　　　　【不敵】みーしゃ☆プレトニョフ・三貫目【素敵】の冒頭を飾る権利。

　《次点》>>118氏
　　　　あんな、脂肪がついて、おなかの出た少年は、いません。

ご協力ありがとうございました。
受賞された方々、おめでとうございます。
もしいらっしゃいましたら、喜びのお言葉などいただけたら幸いです。
本日から早速第２回大賞へのノミネート作品を募集致します。
こちらも合わせてよろしくお願い致します。

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
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＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○

幻の副賞とならなければ良いが・・・・・・・・・・・・

>>394
アンコール1曲目弾いて引き上げた舞台袖にて
マネージャー「いまのアンコール、曲名教えてください」（めんどくせーな、いちいち掲示すんなヨ）
プレトニョフ「・・・」（せっかく気分イイとこなのに話しかけるなヘタレ）
マネージャー「何という曲ですか」（早く答えろヨ、書かなきゃ客がウルサイんだよ）
プレトニョフ「・・・」（オマエこんな曲知らないのかヨ）
マネージャー「・・・」（なんだコイツ）
プレトニョフ「グリーグ」（ケッしつこいヤツだな）
マネージャー「すぱしーば」（性格変えろヨ）

>517
なかなかの力作

>>517
お、おーーーー！（・∀・）

私が大賞を受賞するなんて、びっくりいたしました。大変光栄に存じます。
力作ぞろいだったのに、私なぞが受賞してしまって、何だか悪いような気が
いたします。

やはりみーしゃのイメージって、「性格悪し」なんでしょうか。お肉ネタに
性格ネタ、仲良く１、２位というところにみーしゃファンの気持ちを痛いほ
ど感じます。
みーしゃファンには斜に構えたみーしゃ的性格の持ち主が多いのでは（私を
含めてですが）と推察いたします。

性格悪いと言うか天邪鬼であると思われます

>>520
パチパチ・・・・
さすが、大賞とられただけのことがありますね！
素晴らしいコメントです。

＞お肉ネタに性格ネタ、仲良く１、２位というところにみーしゃファンの気持ちを痛いほど感じます。
爆笑してしまいました。

>>521
そうそう、天の邪鬼ですね。
あの絶妙な期待の外し方、あれが一般的には厭がられるんでしょうけども、
みーしゃファンとしてはグッとそそられますね。あの我が道を行く姿勢を
お手本にしたいと思います。
そして、彼のある種、アンビバレントな性格を反映したような、あくまで
繊細で緻密でありながら、大胆な表現を試みる演奏、ああいうのはあまり
日本人に好まれないのでしょうね。
よく言われる、「プレトニョフの演奏は細部はすばらしいけど、全体として
まとまりに欠ける」とか、何とか……。私にとって、それこそがみーしゃの
魅力です。

何はともあれ、私としましても、もしもみーしゃが日本でもっとコマーシャ
ルな人気があったとしたら、きっとここまで夢中にならなかったでしょうね、
天の邪鬼ファンとして。

キャハハ・・・お手本にしたいだなんて！

そうですね、もし日本で人気があったとしたら、好きなピアニストであることに変わりはなくても、
私にとってこれほど特別な人にはならなかったでしょう。
全くおっしゃる通りだと思いました。

今、ミー者のチャイコ「悲愴」聴いてたら、わけもなく、感動した。
第３楽章から、第４楽章にかけて。いいわあ。

>>525
それはヴァージンに吹き込んだものですか。それともDG盤？　ヴァージン盤の
悲愴、爆発してます。

ところで、1986年と1988年にメロディアに録音したグリークの叙情小曲集が
CDKとかいうところから、再発されたのを先日、手に入れました。
全19曲のうちDGの録音と重なっているのは、８曲だけ。
どれもこれも、みーしゃの美音を心おきなく楽しめます。とても内省的な演奏で
ディーテールの美しさは例えようもありません。UKのバーミンガムから送料込み
で1500円余、お買い得でした。

昨年８月にアルゲリッチと録音したプロコフィエフ：シンデレラと
ラベル：マメールロアが今年７月にSACDのハイブリッド版（通常
のCDプレイヤーでも再生可能）で出ると、DGのページに出ていた。
その前、３月にシューマンも出るという話も聞いたけど、これは
まだDGサイトに出ていない、なぜ？

・・・・あけ・・・・おめ・・・・

あけましておめでとうございます。
今年もみーしゃをネタに、盛り上がりましょう！

みーしゃに後ろから首を締められる夢を見ました。
怖かったよー！！！

>>530
「後ろから抱きしめられる夢」だったらサイコーなんだけどねｗ

本当にｗ
妄想が膨らんでいく・・・・・・・・

(*´д｀)=3

↑かわゆい！

教えてちゃんで済みませんが、
プレトニョフさんのピアノの CD のお勧め版を教えて下さい。

確か 87 年に来日したとき、生で聴いたと思います。
( プログラムにサインを貰ったはず。あれどこいったかな )
それ以来遠ざかっていたのですが、
このスレを見つけられることができて嬉しいです。
スレを読む限り、87 年時の印象通り、
クレバーでクールで性格悪そうな方の様ですね。

>クレバーでクールで性格悪そうな方の様ですね。

　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ

どうして、すぐバレちゃうんだろう・・・・・・・・・

>>535
１.スクリャーピンの作品集
２.「展覧会の絵」と「眠れる美女」の入ったの
３.チャイコフスキーのコンチェルト１〜３、concert fantasyの入ったの
特に好き。

周満のシンフォニックエチュード気盆。

> 537 様
返答ありがとうございます。
来月購入します。
( 今月分はもう消化していまったので .. ( 泣 ) )

そのときの来日は 5 度目で、内容は以下のとおりでした。
バッハ「イギリス組曲第 3 番ト短調 BWV808 」
シューマン「ウィーンの謝肉祭の道化 作品 26 」
シューマン「アラベスクハ短調 作品 18 」
グリーグ 叙情小曲集より
「鐘の音」「郷愁」「子守歌」「蝶々」「おばあさんのメヌエット」
「過ぎ去った日々」「こびとの行進」

プログラムに載っていた同じ門下生の日本人ピアニストの小文に
「... 『テクニックは頭の問題だよ』と言って、私たち仲間をカリカリさせてしまう ... 」
というくだりがありました。

シューマンジャケット写真きたー

『テクニックは頭の問題だよ』

やってんな、みーしゃ。

>>540
実力以下の写真で、ちょっとかわいそう。

禿げどう

妖怪クレーメルよりはずっとハンサムです。

「頭の問題」ですか、うーん。
ほかのピアニストが言ったら「何だこいつ」だけど、
みーしゃに言われるとカリカリしながらも納得してしまいそう。
まあ、こんなことシャーシャーと言う人ほかにいないかもしれないけど。

ベートーベンのピアノソナタはどうなんですか？

>>547
インテンポであれほど深い音楽が作れるのは、まさにみーしゃならではだと思います。

よっしゃ、買ってきますわ

感想聞かせてくだされ。

予約取ってるお店がありますか？＞シューマン

ＤＧのベートーベンあったけどＶＩＲＧＩＮのベトピアノソナタなかったよー
タワレコでもいくしかないな

大好評廃盤中です。

しょうがねーなみーしゃは

>>552
Virginのベトソナタは普通に手に入るよ。もっともなぜか塔でしか見たことはないが。

ﾍﾞﾙﾘﾝ･ﾌｨﾙのｼﾞﾙｳﾞｪｽﾀｰに出たときのﾗﾌﾏﾆﾉﾌで、
最後に立ち上がってのｸﾞﾘｯｻﾝﾄﾞに激萌え。
(*´д｀)=3ﾊｧﾊｧ

見たい ...

>>557

DVDで出てます。

あのー、何回も同じことお聞きして、恐縮なんですが。
シューマンのＣＤの予約取ってるお店、ありますか？

危険水域

しんふぉにっくえちゅーどとだう゛ぃっどどうめいだったっけか？

漏れも早く聴きたいなぁ。

どっちにしろ、輸入盤を買うつもりだけど、日本のドイツグラモフォンのサイト
の３月新譜にはみーしゃのシューマンはなし。
それに海外での発売日の情報もグラモフォンのサイトのMarch 2004というのだけ
で、具体的な発売の情報や予約受付を見つけることができない。どおしてえ。

がーーーーーーーーん！

　　　　　　　Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ


明日から何を楽しみに生きていけばいいんだ・・・・・・！？

DGのサイトにシューマンのCDの詳細が発表されました。

http://www.deutschegrammophon.com/special/?ID=pletnev-schumann

トラックの試聴もあります！！
実は、まだ全部読んでいないんだけど（結構読みでがある）、シューマンの
Etudes symphoniquesの変奏については、相当カットをしているようです。

ほかのレコーディングの情報にも触れていて、アルゲリッチとのレコーディング
はたった１夜の濃密なセッションで行われたそうです。

それから、あのジャケットの写真、あれは森の中で撮ったらしい。ほかにも
何ショットも写真が出てました。みんな黒い服を着ていて、白いのはあのジャ
ケットの写真だけだった。

>>564
うわぁ、情報ＴＨＡＮＸ！
早速試聴しました。（全部じゃないけど）
一ひねりも二ひねりもして、素直でない、
みーしゃ節全開という感じですね。
聴けば聴くほど病みつきになるか、あるいは・・・？

ＰＩＣＴＵＲＥ　ＧＡＬＬＥＲＹは、全部難しい顔してるのね。

>>564さん、
情報、いつもありがとうございます。
家のＰＣは調子が悪くて、音はほんのかすかにしか聴けませんでした。
残念だけど、３月に余計に期待。
写真はピアノ弾いてるとこがやっぱり一番ステキだと思いました。
カッコよすぎ。

久々ｶｷｺ。アク禁だった〜。
この間、スペインのオケとベートーベンの5番弾いてたのを観ますた。
なんか、

　　　　　　　　　　　　　余　　　　　　　　裕

でした。

ミーシャアゲ

>>567
爆笑！

あ、なに？ベートーベン？五番？今、弾くの？あ、全然オッケー

みたいな余裕さだった。

勿論録画しますタ

ぜひ、見せてください！

見せたいんですけど、どうやって・・・

たとえ細々とでもこのスレが続くことを祈りつつ
<<567を次の大賞に推薦したいのですが・・・

もう大賞の話かい〜ｗ

リストのソナタのＣＤ、ブックオフで見つけたので
買ってきました。
やっぱり普通じゃないですねー。

第２回ノミネート作品に認定します。
�@この間、スペインのオケとベートーベンの5番弾いてたのを観ますた。
なんか、

　　　　　　　　　　　　　余　　　　　　　　裕

でした。　　(>>567氏)

プレトニョフがあるコンクールでリスト1番とチャイコン1番で優勝したのですが、
そのガラコンサートで何を弾くのかと審査員に聞かれ『チャイコンを』と答えたら、
その審査員は『リストのほうが良かったからリストにしたら？』と言ったんです。
するとプレトニョフはこう答えたそうです。
『リストのほうが良かったのなら、なおさらチャイコンを弾かなくてはならない』
若いときには、こういう失敗しても挑戦する精神を持ち続けていたいなぁと常々思っています。

↑
ハマコンスレから鈴木クンの書き込みのコピペっす。

↑私もゴルノ先生の著書で見ました。
どちらかと言うと、みーしゃってホントに意地っ張りねぇ、みたいな感じで書かれていたように思います。
でも結果的にそれが大成功で、さすがみーしゃ、と皆納得したとか。
そういうオチがつくとこが、彼らしいところだと思いました。
　

ﾐｰｼｬ・・・あんた変人だよ・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ…

つむじまがり。

どうしてそういう展開に・・・・・
キーシンあたりのエピソードなら美談だろうに。

身から出た錆とはいえ、お気の毒なことです。

他スレで非常に傑作なレスを見つけたので、推薦します。
（スレ名はご勘弁ください）
管理人さんのお手を煩わすのも何ですので、勝手にノミネートさせてもらいます。
もし良かったら、これからもこういうシステムで進めた方がメンドクなくて良いんじゃないでしょうか？

第２回ノミネート作品
�Aあ、そうそう。さっきね、デスクトップになんか音楽ファイルがあったから聞いてみたの。
どうやらシューマン。
いつこんなの手に入れたんだろう？
それにしても凄い上手いな〜、いいな〜。なんて聞きほれてたの。
でも途中までしか入ってないんだよね〜。残念！
そこでやっと思い出した。

　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ

プレトニョフだった・・・・・

（他スレ>>735氏）

そりゃ、ショックだわなー

ねえ、そのエピソードって、どういう意味に受け取ればいいわけ？
教えて、ヒントでもいいから。」

どっちにも取れるね。
ﾌﾟﾚﾄﾆｮﾌさまの演奏が途中まで入ってないからショック、全部聴きたい
なのか、
ﾌﾟﾚﾄﾆｮﾌごときで凄い上手いな〜と思ったり、聞き惚れた事に対する、後悔なのか
どっちにしても笑える。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿..／ |　　　　　　　　＿＿∠＿_∠＿_∠l＿_
　　　　　　　　　　　　　　　∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／|　 |　　　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／.|＿
.　　　　　　　 　 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿.／|　 |／| 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_／ 　 ／|　 |／|
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　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／　　　　　　　　|＿＿|／　　　　 　 　 　 　 　 |＿＿|＿＿|／

どっちなわんだあ。。。。。

相当気になってますねｗ

>>587-590
一応本人に聞いてみますが、圧倒的に>>588さんの後者説が有力だと思います。
わかり次第、ご報告しますね。

>>583さんのいうとおり、キーシンあたりのエピソードなら美談になってしまう
ところが、「つむじまがり」だのなんだの言われたり、>>591さんのいうとおり、
「圧倒的に>>588さんの後者説だろう」というのには、私も実に同感なんですが、
これって、果たしてみーしゃのせいなんだろうか。「つむじまがり」は、実は
ファンのほうだったりして。

ﾐｰｼｬで後悔するだろうか・・・

ご本人から丁寧なレスをいただいたので、ご報告します。（一部抜粋）

では、なぜショックだったのか。解説しよう！
私は別に、みーしゃのファンではありません。
スカルラッティ、バッハのシャコンヌが怖くて聞けません。
でも、みーしゃスレを教えてもらい、にちゃんでは、みーしゃがどんな扱いなのか判りました！
そして私はある意味で、みーしゃのファンになり、さらに
”みーしゃファンのファン”になりました。
なので、ハッキリ言って『ノリ』ですね、はい。
（あれだけプレトニョフをそんなに好きじゃないようなことを言っておいて、
何か置いてあったファイルから聞こえてきたシューマンに、
ちょっとうっとり聞きほれてしまった、なんて自分もちょっとショック）

ついでに『後者』で大正解です。
にしても、その「ﾌﾟﾚﾄﾆｮﾌさまの演奏が途中まで入ってないからショック・・」
の方は、素晴らしい洞察力でございますね。
大笑いしちゃった。

以上です。
ご了解いただけましたでしょうかｗ

いい人だ〜。
怖くて聴けないっていうの、いいね。
下手だから聴けないって言うんじゃないもんな。

ファンでなくていいから他スレ735さんにも是非このスレにご参加いただきたい。
みんなで「つむじまがり」だ〜

アンチﾐｰｼｬも愛らしい人が多いではないかｗ

>>595-597
ありがとうございます。
あたたかいお言葉をいただいて、彼女も喜ぶことと思います。
必ず申し伝えますので。

例えばﾐｰｼｬスレにはアンチがいても、目くじら立てて怒りのレスを書くような人は
いなさそう。
こういうところが、いいんですよ〜って冷静に説明できる人が多そう。
他スレは少しでも反対意見書くと
喧嘩売られる。

ま、どうせ、みーしゃだし。

えー、こんにちわ。他スレの735です。
みーしゃの天才っぷりは色々と聞いてますです。確かに凄い人だと思う。
というわけで特にアンチというわけではないのですよ。
シャコンヌとスカルラッティが怖すぎてトラウマになってるくらいです。
（あと、fffが気になる）
でもね、このスレ見てどんどん私はみーしゃ惹かれてきました。
みーしゃは次、どんなネタを披露してくれるんだろう！って。
あれ？みーしゃってユーモアセンスのあるピアニストですか？
それとも、芸人（特技：ピアノ）でしたっけ？

いや、ただのハンサムなピアニストです。

ハンサムか？
腹をすかせた犬のような顔ぢゃないですかね。

目が困ったちゃんなんだな

わー735さんだ
いらっしゃーい

>>604
ﾜﾛﾀｰ

>>603-604
えーん！ひどーい！！

735さんのお蔭で、いつになく盛り上がりました。
ありがとう！

>>600
ま、どうせ、みーしゃだし。

というのと、

>> 607
>> 603-604　えーん！ひどーい！

とおっしゃってるのは同じ方？
そのアンビバレントなスタンスに笑った。

だから「つむじまがり」

いや、>>603>>604は私が書きますた。
ちなみに大ファンです。

お前ら、ほんと、つむじ曲がってるわ。




アマノジャックとも言うがな。

タネーエフ作品集、いつリリースされるんでしょう？

>>613
来年初頭の予定らしいです。

>>611
609さんは、>>600と>>607が同じ方では？とおっしゃってるんじゃないでしょうか？
ますます混乱させてしまったか・・・。

タネエフの曲、オーケストラと合唱の曲ですが、"At the Reading of a Psalm"
みーしゃ指揮、RNO、Boys Choir of the Glinka Choral Academy が、
今年９月にPENTATONE CLASSICSからリリースされます。ペンタトーンからは
そのほかにもRNOの演奏が何枚か順次リリースされる予定とか。

http://www.deutschegrammophon.com/showimg.htms?ID=05f98451a2651a07522089995dab0290

>>603
「腹をすかせた犬のような顔」で悪かったな。

ミハイル・プレトニョフ

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　　　　　 　 　 　 　 　 　| |
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│ :::::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllll;:;;llll::::::::::::::::::::::│＜ 　ﾐｰ*ｬﾉｽｸﾘｬｰﾋﾞﾝ ﾊｽﾞﾚﾃﾞｽﾀ
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│ :::::::::::::::::;;lll:::lllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::::│　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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│　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| . 　 　 |
◎.　　 　 　||　 　 　 　 　 　 　 ||..　　　◎

※音声は変えてあります。

http://www.deutschegrammophon.com/showimg.htms?ID=c2547ad0307500c406c7a52cb394059e

>>618
ﾌーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーﾝ

ﾐﾊｲﾙ･ﾌﾟﾚﾄﾆｮﾌ

ぼくの自作室内楽曲「クラリネットとピアノのためのドメスティックなラプソ
ディー OP.61」の盗作をしようと思われている方は、ここのＢＧＭがオリジナ
ルですので参考にしましょう。仄聞するところでは、独奏楽器をぼくの使った
Ａ管クラリネット以外のもので盗作なさるそうですが、この作品の表情はＡ管
クラリネット以外では絶対に出せないと思っていますので、オリジナル曲を楽
器の特性まで熟知して作曲したぼくとしては非常に楽しみです（笑）。まあ、
ぼくのオリジナル以上の作品が出来るなどと簡単に考えているのならば、作曲
の厳しさを認知するよい機会ですので、出来るものならばやってごらんなさい。
この程度の盗作も出来ない等というのは、あっぱれ天下の見世物です（爆）。
（岡田克彦）
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

>>619
良く見掛けるコイツに似ている気がするよ！ →　´ゝ`

>>621
言えてます。

ところで、HMVのサイトでシューマンの予約が始まっていた。

>>617
笑い死にしそう！
・・・・くやしいけど！

http://www.deutschegrammophon.com/showimg.htms?ID=9e1329b5a065c2a4c5c94b7e5d5f56ea



ん〜〜〜、やれやれ・・・

ミハイル・プレトニョフ

>>624
もう！
なんでそんなにヘンな写真ばっか集めてくるのよ！
面白いけどｗ

ttp://www56.tok2.com/home/uchio/tirasitokusyuu/satujinki/boogey.jpg
ttp://www.mamegyorai.co.jp/images/category/full/18551-1.jpg

長年誰かに似てると思ってたけど、ブギーマンだったわ。

お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。

>>626
http://www.gazo-box.com/nazo/img/2803.jpg
http://www.gazo-box.com/nazo/img/2805.jpg

ブギーマンとのツーショットです。

ミハイル・プレトニョフ

>>625

ヘンな写真で悪かったな。

http://www.deutschegrammophon.com/showimg.htms?ID=ea42aa91369f74747fc7f6a4e3e096c3

>>628
グッジョブ！！！ｗｗｗ

http://www.gazo-box.com/misc/src/1076809300929.jpg

>>621　´ゝ`　ﾌﾟｯ

ミハイル・プレトニョフ

それにしても、漏れって暇人だよな、、、

>>628
本当にGood job!!!ww
ここ何年かでの最高のヒット。

>>628
ﾜﾛﾀ!!最高!!

>>628
（またまた口惜しいけど）笑うを通り越して、声も出ない！
ぜひ東フィルのプロに使って欲しいと思いました。
>>631
なかなか有効な余暇利用法ではないですか！

話題が音楽からはずれてまつ。

そう固いことおっしゃらずに・・・

人間は親切で忍耐強くあれ。

>>637
それだｗ

>> 637
みーしゃに言ってあげて下さい。

なんか最近にぎわってますね。いいことです。

ネタさえあれば、書き込みたい人は多いんだと思います。
よろしくお願いしますｗ

タネーエフのピアノ五重奏曲、ピアノ三重奏曲を
ＤＧに録音したという情報は事実ですか？
指揮者としてもタネーエフの交響曲第４番や「オレステーア」を
録音してくれればありがたい。

>>632

室内楽は昨年８月に録音し、来年初頭に発売予定らしいです。

はじめまして。

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1951608

このハイドンとモーツァルトの廉価版はお薦めでしょうか?

初めまして。
よろしくお願いします。

モーツァルトは以前、長調の曲がオススメという方が多かったように思います。

>>645さん
ありがとうございました。
何ででしょうかね。

>>646
なんででしょうかね。
私も長調の曲お薦めですが、私に関して言えば、モーツアルトに限らず、長調
の曲におけるみーしゃの諧謔的なところが好きだから。ちょっと皮肉で、きら
きら、いきいきしていて、いたずらっぽい仕掛けがある。
「みーしゃってばっ！」って感じる。

もつぁーるとの長調の曲で。
短調に翳るところが好きな人は”見返る”が好きかも。

くるくる変わるモーツァルトの気持ちによく付いていってる感じ。

【2004年みーしゃ・スレ　ばかうけレス大賞ノミネート作品】
�@この間、スペインのオケとベートーベンの5番弾いてたのを観ますた。
なんか、

　　　　　　　　　　　　　余　　　　　　　　裕

でした。　　(>>567氏)


�Aあ、そうそう。さっきね、デスクトップになんか音楽ファイルがあったから聞いてみたの。
どうやらシューマン。
いつこんなの手に入れたんだろう？
それにしても凄い上手いな〜、いいな〜。なんて聞きほれてたの。
でも途中までしか入ってないんだよね〜。残念！
そこでやっと思い出した。

　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ

プレトニョフだった・・・・・

（他スレ>>735氏）


�B以下にさらに傑作が並ぶことを期待して・・・・・・

管理人さん乙です

遅ればせながら、みーしゃのリスト聞きました
以前あった「怖い」というコメントが何となくわかるような気がしました

新譜のシューマン、入手された方がいらっしゃいますか？
もしいらしたら、感想をお願い致します。

>>651
どちらをお聴きになりましか？
DG or Victor

>>653
DGのほうです
私がリストに入ったのがブレンデルだったせいなのか、単に私が変なのか
妙な例えで甚だ恐縮ですが、昔読んだ楳図かずおの世界だったんです

来るぞ、来るぞ、来るぞ、タマミちゃん来たー、というか
出るぞ、出るぞ、出るぞ、ヘビ女出たー、みたいな

やっぱり、私変ですよね、失礼しました

プレトニョフ自体が蛇女系だもんな

↑言えてる。最高！

Ｃ．Ｐ．Ｅ．バッハ、聴いた人いますか？

ミー者もさんざんな言われ方をしてきたが、楳図かずおにたとえられるとは、
やはり、ミーシャファンは、センスがいいと思わざるをえない。
幸せだ、このスレに出会えて。

> プレトニョフ自体が蛇女系だもんな

と言われて、納得してしまう自分が悲しい

「おどろおどろしい」とは彼のための形容詞だ

↑ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ　そこまで言わなくても・・・ｗ

ミーシャのAAキボンヌ

自転車のってチャルメラ吹いてる姿がいいな

>>663
>>628さんの写真の方が面白いことない？
残念ながら、もう見られないみたいだけど。

ミーシャアレンジのくるみ割りの楽譜って手に入りますか？

新譜のシューマンを試聴してきました。
一言で言うなら、「気持ち悪い」です。
途中で聴くのを断念する人もいると思います。
それくらい、気持ち悪い演奏です。
交響的練習曲は、音楽の流れや全体の構成は二の次にして、
一つ一つの瞬間を面白く演奏することに徹したような感じ。
幻想曲は、異常に遅いテンポで始まり、ピアノを耽美的に鳴らす
ことに徹しています。なんだかスクリャービンの後期作品のように
さえ思えました。

>>665
私は持ってます。
眠りと一緒になってます。
ロシアの出版社から出てるヤツです。
京都の方が輸入されて、ネットで売られてました。
随分前の事なので、今売ってるかどうかはわかりません。
これはうろ覚えですが、ドイツの大手出版社から、最近発行されたという話を聞いたような。
ショットだったかな？
かなりいい加減な情報で、申し訳ありません。

シューマンは器具類だったから、それくらいやっても面白いかも知らんで。

あるいは、そういう演奏が、もっともふさわしいかもしれない。
瞬間的な美にすべてをかける演奏。
もともと全体的な構成感など眼中になくて「切実感」だけある人だったでしょ、シューマンって。

>669
ただ、プレトニョフの場合、内なるデーモンに駆りたてられて、
というより、理知的に計算した上での「切実感」なんですけどね。
そこが例えばホロヴィッツとはぜんぜん違うところ。

ホロヴィッツ、バカだもんね。

アルゲリッチ、バカだもんね。

気持ち悪いのは、自分の意識がプレトニョフの演奏という完璧な「鏡」に映し出されただけ。ではないか？

>667さんありがと。

いいなあ。。もっていらっしゃるんですね。
とりあえず、探してみます！

芸術に接して感じたり思ったりすることは、言いかえれば、
芸術という鏡に自分の意識が映る、ということ。
別にプレトニョフの演奏に限ったことではないよ。

気持ち悪いのは、自分の意識がウゴルスキの演奏という完璧な「鏡」に映し出されただけ。ではないか？

などと、いくらでも言い換え可能。
プレトニョフの演奏が「完璧」だと６７３が感じたのもまたしかり。
６７３の「完璧」という意識が、プレトニョフの演奏という鏡に
映し出されただけのことである。
つまり鏡が完璧なのではない。６７３が「完璧」と思っただけである。

>>675
う〜ん、説得力すごくあるような？それほどないような？

>>676

良くも悪くも、「空論」でしょう。

673がバカなくせにかっこつけたことを言おうとするから
おかしいんだよ

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ　
仲が良いだけの、ミーハースレなんですから、喧嘩はやめましょうね。
お上品に、お上品に・・・ｗ

とりあえずシューマン聴いて卒倒してください

> 幻想曲は、異常に遅いテンポで始まり、ピアノを耽美的に鳴らす
> ことに徹しています。

これはこの前に弾いている、交響練習曲の続きとしての流れがあるのかなと思い
ました。

昨年３月にバービカンセンターでシューマンとチャイコフスキを演奏しましたが、
そのときはBunte Blaetterのあとに幻想曲を弾いています。その演奏の入り方
は今回のCDでの幻想曲の入り方と相当に違いました。

もちろんCDの１曲、１曲は独立しているかもしれないけど、あのCD全体を１つの
ものとして捉えると、全体として大きな流れがあるような気がします。みーしゃ
のことだから、そこまで計算しているのではないかと……

１１日のカーネギーホール行ってきました。お恥ずかしながら実は初めて
プレトニョフ氏の演奏を聴いたのですが、素晴らしい演奏で感動しました。
特に幻想曲良かったです。ただ、アンコールがショパンの遺作のノクターン
２０番１曲だけで物足りなく残念だったんですけど、彼はいつもこんな感じ
なんですか？

ちなみに、アンコールでピアノを指さし「え、これ？弾いて欲しいの？」
みたいな感じの仕草で結構お茶目で可愛らしかったです。他にも何度か
観客の笑いを誘うことがあって、結構そういうのが好きな人みたいですね。

それにしても、1st Tierでアジア人（日本人？）らしき人が前の手すりに
終始足を掛けてたのはすごく不快に感じました。咳き込む人も結構多かった
ですね。もしかして、氏はあまり乗ってなかったのかもしれません。

シューマンの新譜、相変わらず人相が悪いぞｗ

>>681
>もちろんCDの１曲、１曲は独立しているかもしれないけど、あのCD全体を１つの
>ものとして捉えると、全体として大きな流れがあるような気がします。
シューマンは聴いてませんが、特に最近のアルバムはそういう傾向がありますよね。
らフマニノフニしても、ショパンにしても、ストーリー性を感じます。
美しい写真集のような。

>>682
レポート、ありがとうございます。
良かったですね！
アンコールはいつも少ないようです。
多くて２曲くらい（？）
これを契機にまた、こちらにもいらしてくださいね。

今度のCDの幻想曲は、確かに、第１曲目はDurchaus phantastischとは言えても、
leidenshaftlichとは言えないし、２曲目はDurchaus energishと言えないこと
は認めるけど、私はミーハーファンだから、それでもいいや。というか、そうい
うある種の横紙破りを許せないと、みーしゃファンでいることはなかなか難しい…

>> 682
レポートありがとうございます。うらやましいです。
アンコールは気が向くと、４曲、５曲と弾くときもありますよ。以前、レポートが
あった、１０年ぐらい前の立川の演奏会でも４、５曲弾いたそうだし、2001年に
来日したときの演奏会でも、４曲ぐらい弾いていました。

カーネギーホールデビューのCDでも５曲ひいてるね

>>687
そういえばそうだ。珍しく熱い、ノリノリの演奏だよね。

指揮は何回か生で観たことあるけど
ピアノはないんだよなぁ、いいなみんな

>>665
亀レスですが、半年ほど前、渋谷のヤマハの楽譜売り場で見ますた。
銀色の表紙のやつね。￥５０００近くしてたよ。

↑あ、それそれ。
ロシア版のやつです。

近くの店にはシューマンの新譜、ありませんでした。
大好評のため、売り切れと思われます。

酔狂な人が多く住む地域なのだろうか

>>692
国内版は売れる見込みがないらしく、販売日時さえ未定。現在売られているのは
輸入盤のみですよ。

>>693
絶対売れないと踏んだ店主が、1枚も仕入れなかったという説も有力です。
>>694
すみません、相変わらずで・・・

>692
水を差すようだけど、彼のＣＤはあまり売れないので、
新譜が出てもあまり入荷しないんだよ。
彼のファンが買えば、それで終わり。そして品切れ。

ふぇーん、そんなぁー

でも、たしかにそんな気はする

いや、俺はもとから、>>692ってのは皮肉をこめて書いてんだと思ってたよ。自虐的なね。
水をさすもなにも・・・・・・
ミーシャファンの高度なコミュニケーションってのはそういうもんだと思ってたし・・・

はやくタネーエフでないかな〜

すれ違いになるんだけど、
大阪で昨日ボストリッジ聴いた人いないかな？
ミーシャファンとボストリッジはかぶらないのかな？
よかったんだけどなあ。

>>698
私も>>692氏は皮肉で書いていると思っていました。

でも、そうでもなかったのかも。
いやあ、みーしゃファンにも素直な人がいるんですね。感激しました。

すれっからしのミーシャファンになると、
言葉をそのまま言葉どおりには受け取れなくなるんですよね。
これがツィメルマンファンだと、「たちの悪くない変人」ってところでとどまってるから
皮肉もなにも裏のない言葉だと理解しておけばいいんだけど。
とにかく、厄介な人たちですよね、ミーシャもファンも。

騒ぎを起こしてｗすみません。
まさに>>698さんや、>>701さんのおっしゃる通りです。
真面目に受け取られた方、お詫びします。
反省はしませんが。・・・って、相変わらずｗ

ところでプレトニョフのチャイコフスキーのグランド・ソナタを
聴いた人、いますか？　どんな演奏ですか？

さきほど、ＮＨＫ教育のクラシックロイヤルシートの宣伝番組で
ベルビエ音楽祭の映像が少しだけ流れました。
もちろんめがねをかけたみーしゃもおりましたが、
黒崎のお姉さんは、アルゲリッチ、クレーメル、ランラン、キーシンなどの名前を挙げましたが、
ミーシャの名前は出てきませんでした。
そういう扱いには慣れているとはいえ、少し、ショック。

>>705
ご報告、ありがとうございました。
私はむしろ、あのオミズアナの口からみーしゃなんて言葉が出たら、
ショックで死にたくなっただろうと思います。

すいません下世話な質問で申し訳ないのですが、プレトニョフ氏は現在の
ピアノ界ではどのくらいの有名度で、実力はどのように評価されてるのでしょうか。
（ツィマーマン、キーシンなどよりは有名ではないような気がします。）
それと、どの作曲家を最も得意としてるのでしょうか。皆さんの独断込みで結構ですので、
ご教示よろしくお願いします。

>>707
この板を見て分かるとおり、騒いでるのは一部のヲタだけ
他のスレではほとんど話題にもなってませんよw

不思議なくらい、話題にもならないですよね。
雑誌でも、取り上げられることって、ほとんどないし、
メインにされることもない。
のっても、小さな記事か、１〜２ページ。
グラビアなんかあったら、狂喜乱舞、って感じですかね。

>707
チャイコフスキー・コンクール優勝者。
ドイツグラモフォン専属になって、昔よりは有名になった。
テクは凄い。
かなりクセのある演奏をする人なので、好き嫌いがはっきり分かれる。
彼の得意な作曲家は、独断で、スクリャービン。

というより、プレトニョフのファンになるきっかけなんて、今ほとんどないでしょう。
これだけ情報がないと。
新たにファンになる人って、偶然すみだのコンチェルト聴いたりした人なのかな。
去年の大阪は、コアなファン（山本譲二・北島三郎系の人も含め）と、
「展覧会の絵」聴きたい人くらいかな。
あと、チケット代の安さに思わず聴いてみよかと足を運んだり。

ＣＤ屋で、あのジャケット写真見せられても初心者は買わないだろうし。

というわけで、ここが唯一心温まる広場だったりするわけですね。

ま、このサイトもありますが。
http://www.mikhailpletnev.net/

自虐的にみんないろいろ言ってるけど、本心は・・・？

どーせ、日本のバカな評論家や聴衆には、みーしゃの素晴らしさが理解できないのさっ！

>>710さんが言ってるように、テクはすごいんだけど、それは手段にすぎない。
まず知性ありき、ってとこが、ガブなんかとは違うわけで。

以下、マジレスです（カッコわる・・・）
ロシアでは別格らしいですね（複数証言あり）
聴衆のレベルが高いですから。
みーしゃのこと、嫌いという人はいても、尊敬しない人はいないとか。

今年はチャイコフスキーの「１８の小品」を
世界各地で弾くらしい。でも日本では弾かないらしい（泣）。

この人は天才だとおもうよ。
漏れ的にはシャコンヌが良すぎて良すぎて。
それに良い意味で新しいタイプってかんじで。（最近おんなじような奴ばっかだし）
スクリャービンの4番を弾いてほすぃ。

実力は誰もが認める所というか、ピアノを聴く人なら
みんな一目置いてるとは思うけど、好き嫌いはかなり分かれると思う。

いつになく、熱ーい書き込みが！！！

皆さんご教示どうもありがとうございました。以前カーネギーホールで初めて
聴いたと書き込みしたものだったのですが、観衆も演奏に大変満足してたみたい
ですし、自分が聴いた限りもとても秀でた演奏だったと感じたんです。ただ、
2chも含めて情報を探してみても、あまり注目されてない感じがして、皆さんに
ああいう質問をさせて頂きました。やっぱり超実力派の１人なんですね。今後
機会を設けて、彼の演奏を聴いていきたいと思います。更に質問で恐縮ですが、
プレトニョフファンの皆さんが他に推す演奏家っていますか。

>717
ウゴルスキ

>>717
やはりロシア系のピアニストが好きです。
ヴィルサラーゼやクライネフ、アレクセイエフ、バシキーロフなど・・・。
あと実演のみですがポリーニ。
余り人気がないのは誰かさんと同じですが、フランスのポミエもいいと思います。

>717
意外とブーニン

>717
それからワイセンベルクと、後年のアシュケナージ

世代的には一緒のポゴレリッチなんかは
どうですか？

>722
聴いたことがないし、今のところＣＤを買って聴こうとも思いません…。

>723
もったいない。鬼才ポゴレリチの演奏を聴いたことがないなんて・・・。
ひとまずリストのソナタのＣＤを買ってください。

>724
あ、そうですか…。いい曲だし、面白そうですね。買ってみます。

ワイセンベルクは大好きです。それとキーシン。
ポゴも好き。

ワイセンベルクならラフマニノフのピアノ・ソナタ集が
おすすめです。

>>717
ザラフィアンツ！！！！

>>728
ほうほう、1度も聞いたことのない名前ですね。
一体どういう方なのでしょうか？
ざるふぃーっていう人は知ってますけど、何か関係あるのかな？

>>729
ざるふぃーなんて知りません。ぷーん。
どういうお方と聞かれると。
そうねぇ、みーしゃと違ってfffやレガートが鳥肌たつほど奇麗、ってことかしら？
スカルラッティも怖くないし。
ついでに、みーしゃの同僚よ。（一瞬だけだけど）
ばりばりのロシア奏法なかんじですわよ。ステキ。

初めてのポゴレリチでリストのソナタは危険ではないでしょうか？
私はラヴェル、プロコフィエフとショパンをオススメします。

>>730
nekama desuka?

おおザラフィアンツ！
NAXOSのスクリャービンのプレリュード集は愛聴盤です！

>>732
まー、似たようなもん。

>>733
わー！ザラフィアンツフリークいた！
スクリャービンのCD、持ってはいるけどあまり聞いてないなぁ。
同じくナクソスからスカルラッティ集が出たのしってる？かなりいいですよ。
今まで聞いたスカルラッティの中で１番。
みーしゃのは怖いし・・・。

>>732
クラ板１の美女という説もありますね。
何しろ、何とかという女優（イギリス人）に良く似ているそうなので・・・。

シチェルバコフは？

またまた皆さんどうもありがとうございました。初心者の私には全く知らない
ピアニストの方々も続出で、皆さんの知識量に圧倒されちゃいました。まずは
なだ馴染みがあるキーシン、ポゴレリチ辺りから聴いて、徐々に広げていこうと
思います。ああ、当然プレトニョフさんもです。

>>734
スカルラッティ集、知らなかったです。聴いてみます。
まだ塔のナクソスセール、やってるかな？

スカルラッティって聞くと、猫好きなクラリネットたんをお勧めしたくなる

>>738様
セールやってなくても1000円くらいだよ。買って買って！
ついでにザラフィアンツ、夏にコンチェルトやりに来ます！
ついでにこの人、ポゴレリチ（の奥さん？）に超気に入られてるんだよね。

ところでみーしゃの演奏ってあまり見たことないのだけど、
お薦めDVDとかってあります？

そもそもみーしゃのDVDって97年のジルベスター以外にあるの？

>>741
ﾍﾞﾙﾘｿﾌｨﾙ ﾖｰﾛｯﾊﾟｺﾝｻｰﾄ2000
曲はﾍﾞﾄPｺﾝ2番

>>741
『チャイコフスキーコンクール 1958-2002 内側から見た歴史』
コンクール優勝時の弱冠２１歳みーしゃがチャイコの１番のＰコン、１楽章だけ
だけど弾いてるのが見られます。と言っても、すでにこのＤＶＤ、絶版らしいで
すが。

>>742,743
あったんですね。ありがとうございます
チャイコフスキーコンクール、そういえば以前話題にあがりましたね
しかし絶版ですか、はぁ、みーしゃが映ってたからかしら

ロシア語会話で過去を振り返る特集みたいなのを放映しており、
プレトニョフ出演を見逃していた私としては有り難かった。
しかし、なんかハゲかけて体型の緩いオッサンになっていてちょっと残念だった。
だが思った。痩せててファッショナブルな中年がプレトニョフみたいな性格であるよりも、
ハゲて体型が緩くなりつつああいう態度を取ってた方が、なんかよりナメられた気分になる。

745さんの最後の２行好きだー

私も745さんの最後の２行が好きだー
共感したー

スカルラッティを聴くならプレトニョフ。たまらん。最高。

私も>>745さんの最後の２行には感動しました。
でも、みーしゃってちょっと太ってますますセクシーになったように思うんですが。
錯覚なのか、はたまた妄想に取りつかれてるんでしょうか？

みーしゃファンはやはり、一筋縄では行きませんな。

老眼鏡をずりさげ上目遣いで、
薄ら笑いを浮かべながら、
『テクニックは頭の問題だよ』 といわれでもしたなら、
くらくらしちゃうだろうなあ。
ぁぁ・・・・・

みーしゃヲタ＝究極のM

うん、ここに来ると「自虐の詩」の幸江さん気分に浸れる
おっと、真面目なみーしゃファンには訳わからんことを言ってしまった

>>752
（ギクッ）
司馬懿とか結構好きだったり。
おっと、真面目なみーしゃファンには訳わからんことを言ってしまった。

>>750
>一筋縄では行きませんな

縄は縄でも、亀甲縛りの縄だったりして・・・・
おっと、真面目なみーしゃファンには訳わからんことを言ってしまった。

>>748
ザラフィアンツのスカルラッティ、聞いてみたんですが、もはや自分がみーしゃ
のあの怖い演奏でなければ、物足りなくなっているのを発見して愕然。

↑ホーッホッホッホ・・・・
お仲間が増えて嬉しいザマすわ。

>>756
ザラフィアンツのはまた独特だからね〜。
あのルバートしまくりがたまらんのですけど。
みーしゃの、怖いんだもん。
スカルラッティって軽やかで華やかなイメージがあるのに、
みーしゃのって、、、、悪魔の踊りみたい。

ベートーヴェンはもう弾いてくれないのかなぁ？　
バガテル＆変奏曲集の2枚組がとてもよかったから
ディアベリなんて聴いてみたんだけど。

>>754
不真面目なみーしゃファンだから訳わかっちまったよw
まさかとは思うがホンモノの「三國志」の方じゃないよね

>>760
おお、同志よ！

>>759
ベートーヴェンは特に自信あるようですね。
１番尊敬する作曲家だとか言ってました。
ホントかどうかはわかりませんが。
ま、いつものこと。

762の最初の2行を「ふーん、そうなんだー」と思いながら読んでしまった私は
ここではまだまだお尻が青い

今、ユニバーサルの日本のサイトに行ってみたら、シューマンがＳＡＣＤで５月
２６日にやっと発売になるらしいが、ＤＧサイトでInternational Release
July 2004となっていた、アルゲリッチとのアルバムも５月２６日発売になって
いた。
それってやっぱりアルゲリッチがらみで日本での発売が早いわけ？

>>763
わたしもだ。くちばしが黄色い。

>>764様
文章の最後は『疑問符』ではなく、『句点』で終わりましょう。
「それって。。。。。。。早いわけ。」
これがあなた様の疑問に対するお答えです。

>>766
おっしゃるとおり。
愚問と知りつつ、ついつい愚問を発してしまいました。不覚。
まだ、青い、私も。

>>763>>765>>767
なかなか謙虚な方が多い。

なんか、しみじみするよな。。。。

猜疑心、というのがここではデフォルトですか。

↑みーしゃ様ご本人でいらっしゃいますか。

本人にしては、ナイーブすぎる発言と思われ。

NHK FMで本日、午後３時から、昨年１２月に行われたラフマニノフの第１番の
ピアノコンチェルト（指揮：Tugen Sokhiev、Swedish Radio Symphony
Orchestra）の実況録音が放送されます。今頃、ここに書き込んでも見る人
いないだろうけど。

うお、さんくす、さんくす、さんくす。ぎりぎりせーふ。

やってないよ・・・82.50でいいんだよね？＞773

やるみたい、勘違いだった、ごめんね。

演奏良かったね。曲も、好きだよ。
ラジオが嫌い。うるさいよ・・・

本番ではアンコールにもう１回、３楽章を弾いたんだけど、やりませんでしたね。
アンコールの３楽章はもっとエキサイティングでしたから、残念。

>>778
え〜！実演聴いたんですか？
詳細キボ〜ン！！！

>>779
当日、日本にいました。実演を見てはいません。
でも、以前、タネエフの五重奏曲の生中継をBBCのウェブラジオで聞いて録音
したという方がいらっしゃいましたが、それと同じように、スウェーデンラジオ
のウェブラジオで実況生中継があったので、それを夜中に聞いて録音しました。

聴かなかった・・・（呆然）
今年１番のショック！

みーしゃ47歳お誕生日記念ｶｷｺ&age

あ、そうなんだ！
４月ってとこまでは覚えてたんだけど。

47歳にしては若いよね。
ステキすぎる・・・（・∀・）
この１年、また我々を楽しませてくれるギャグをお願いします。
あ、間違えた！
この１年、また我々を楽しませてくれる演奏をお願いします。

お誕生日記念カキコ2
Happy Birthday Mr.PRETNEV

お誕生日おめでとうございます！！

訂正
PRETNEV（誤）→PLETNEV（正）

恥ずかし。。。。

>>784さん、
アハハ、"Mr."なーんて、似合わないこと、書いたからじゃないかな？
呼び捨てで十分だと思いました。

えーと、６０近くに見えるけど…
なんて言ったら袋叩きか

>えーと、６０近くに見えるけど…
泣いちゃうから！

↑ヨシヨシ
あのね、みーしゃって愛想よくしてると好々爺ぽくなっちゃうの
無愛想にしてたほうが若くみえる
スキンヘッドにでもしてガン飛ばしながら演奏してくれたら嬉しいんだけど

>>790
BPOとのパガニーニでは、途中、ガン飛ばしてました。相当、人相が悪く
ちょっとしびれました。

＞相当、人相が悪く
　ちょっとしびれました。

さすがはみーしゃファン。

いつの間にか、このスレも終わりに近づいてる・・・。
そろそろ新スレのタイトルを考えなくっちゃ。
ワクワク・・・・。

今のテンプレもステキだけど、今度は去年の大賞を貼るんですよね。
このミーハースレにも、それなりの歴史ができていくのでしょうか？

>>791
うんうん、BPOとのパガニーニは大好き
ガン飛ばしたり、フフンのフンっていう表情でブイブイ弾いてみせたり
みーしゃの魅力てんこ盛り
でもね、去年のサントリーホールは違ったんだ
何だか丸くなっちゃったみたいで
連れなんて「温厚で優しそうな人」なんて、みーしゃのこと誹謗中傷するし
家に帰ってMozartの協奏曲のジャケ写（背景が紫の）眺めながら
「気だても人相も悪くなきゃみーしゃじゃないんだもん！！」って思った

>>794
3流以下の団体との仕事の時はその表情が違います。
諦めと、お仕事と、苦虫噛み潰したいような感情を通り越して、
力３分で指動かすだけと、達観してしまったのです。
まともな音楽なんか作り出せないと思ってへらへらやてったんでしょ。
ＢＰＯ+abbadoとは、丁々発止の世界でしょ。

>>795
なるほど
私がみたのは「みーしゃも若い頃はブイブイいわせてたけど
最近はすっかり落ち着いて・・・」なんてのじゃなくて
「悟りと達観の境地」だったのですね
うーん、そこまで見破れなかった私はやっぱりまだまだお尻が青い

このスレは完全にピアニストとしてのプレトニョフの話ばかりなんだね。
昨日のレコ芸のロシア・ナショナル管騒動の記事を見てびっくりしたよ。

　プレトニョフ、より自由な活動を求めてロシア・ナショナル
　管弦楽団の音楽監督を辞任
　　↓
　後任にスピヴァコフが就任
　　↓
　スピヴァコフ、まるで駄目。オケと対立したあげく辞任
　　↓
　スピヴァコフの元になぜか政府文化庁関係者から連絡、
　「ロシア・ナショナル・フィル」という別オケを急遽設立することになり、
　３倍のギャラで楽団員を引き抜きまくる
　　↓
　ロシア・ナショナル管ピンチ
　　↓
　プレトニョフ、ナガノやベルグルントらの助っ人を引き連れて、
　芸術監督としてロシア・ナショナル管に復帰

プレトニョフ、偉い。漢だ。
スピヴァコフとの関係がどうなったのか気になるところだけど。

スピヴァコフもどっちかといえばヴァイオリニストだしなぁ。
プレトニョフとプロコフィエフのソナタなんて録音して欲しいが、無理ぽ。

個人的にはこのオケでショスタコのシンフォニーが聴きたい。
6番なんて面白そうだ。

RNOのページに、InternationalPiano Magazineに昨年末に掲載された記事が
載ってます。

http://www.russianarts.org/rno/ipm1103.cfm

ピアノマガジンなのに、RNOの話が主で、創設当時の大変な時期のこと、涙なしに
は読めません（うそ）。

RNOの創設に至る経緯は巷で言われているように、みーしゃがつくったというより、
新しいオーケストラをつくりたいという楽器奏者たちの情熱にほだされてみーしゃ
が引き受けたというようなことが書いてありました。ゴルバチョフに確かにお墨付
きはもらったけど、もらったのはお墨付きだけで、お金は一銭も出ず、練習場所も
楽器も、譜面も、何もない状態から立ち上げていった苦労が語られています。

海外ツアーに行くのに、みーしゃが楽員全部の飛行機代を払ったり、ポゴが自分の
ツアーのとき、呼び屋にごり押しでRNOを連れていってくれたりした話もありまし
た。
ヴァージンレコードに初めて録音するためイギリスに行ったときは、海外もレコー
ディングも初めての団員がたくさんいて、レコーディングの朝、燕尾で現れた
団員もいたそうです。

以前、立川に来たときにはやたらRNOに入れ込んでたという話題が出てましたが、
この記事を読んで、それはそうだったんだろう、こんなに大変だったんだから
と納得しました。

ちなみに一緒に載ってる写真はちょっとガン飛ばしてます。

g\

シューマン到着age

>799
なんだ、ロシア・ナショナル管って政府から１銭も出てないのか。
ほとんど「ナショナル」とは言い難いね。
にも関わらず、今回の「ロシア・ナショナル・フィル」の立ち上げ…
ロシアは相変わらず混沌としてるな。

ナショナル・フィルの方はサンクト・ペテルブルクやモスクワからも
大量に団員を引き抜いたという話だから、オケとしては優秀なものが
できたのかもしれない。

しかしながら、早くから西側社会と接してきた商売上手プレトニョフ率いる
ロシア・ナショナル管の方が世界的にはうまくいっている（録音契約も獲得）、
というのもこれまた皮肉だなあ。

> なんだ、ロシア・ナショナル管って政府から１銭も出てないのか。
> ほとんど「ナショナル」とは言い難いね。

「ナショナル」というのは「国立」とか「国家の」いう意味ではなくて、
確か「民族の」という意味、いわゆる英語のnationalとは違うんだとか
何だとかいうことをみーしゃがどこかで言っていたのを読んだことがあ
ります（ソースを示そうと思ったけど、忘れちゃったんですが）。
ともかくみーしゃも一時期資金繰りに忙殺されて、毎日、電話に張り付いて
スポンサー探しをしていたとピアノマガジンの記事にありました。
それから、最近、件の騒ぎに関連して、ＲＮＯにも初めて、多少、援助が
出たような話もどこかで読んだと思う。

>>797
おれも、読んだが、これらはプチーンの政策なのか？腹黒いな。

プーチン、結構好きだったんだけど（頭良くて、性格悪そうなとこが）、嫌いになった！

プッチンプリン

>>804
RNOの創設って、ソ連当時、すべての音楽家の活動を取り仕切っていたゴスコン
チェル（だったっけ？）を無視するような活動、存在だったから、今頃復讐され
てるのかな？

プーチンは北方領土を返しなさい

プーチンの奥さんって、結構美人だよね。
元スッチーだったっけか？

>>801
シューマン、どうでした？

↑お、久々に、まともな質問が・・・

で、どうだったの？
まだ買ってないから、ぜひ教えてチョンマゲ。

>>812
ちょっと作為的過ぎるというか…気持ち悪かったです。
カーネギーライブとか大大大好きなのですが。

突然ですみません。
プレトニョフ氏がＲＮＯと同行し、一般参加募集という、
ボルガ河音楽クルーズ（この秋）に
参加される予定のかたはいらっしゃいますか？
又は、昨年までの同クルーズに参加されたかた、いらっしゃったら
情報など教えていただきたいのですが。
ガイシュツだったらごめんなさい。
全部読んでる時間がなかったのでお許しを。

>>813さん、
おお、感想、サンクスです。
あの人工的でクールなとこが最高なんだけど、行き過ぎれば・・・ってヤツですね。
なるほど。
これはぜひ買わなければ。

RNOからスピヴァコフに引き抜かれた団員の談話を読んだけど
プレトニョフはもう自分で作った「おもちゃ」に飽きて、
団員とすれ違っても挨拶もしなくなってた、とか言ってた。
まあ、それだけじゃないんでしょうけどねえ。
っていうか、主席奏者がでかなり出て行ってしまって、
RNOもかなり厳しいんじゃないかな。

ベストオブクラシック

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　那須　輝彦
　−　アスコーナ音楽週間２００３　−（２）　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　▽ミハイル・プレトニョフ指揮、　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ロシア・ナショナル管弦楽団演奏会　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「ピアノ協奏曲　第３番　ニ短調　作品３０」　ラフマニノフ作曲
　　　　　　　　　　　　　　（ピアノ）ニコライ・ルガンスキー
　　　　　　　　　　　　（管弦楽）ロシア・ナショナル管弦楽団
　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）ミハイル・プレトニョフ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「“リラの花”作品２１　から　第５（ピアノ版）」　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ラフマニノフ作曲
　　　　　　　　　　　　　　（ピアノ）ニコライ・ルガンスキー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「交響曲　第４番　ヘ短調　作品３６」　　チャイコフスキー作曲
「スラブ舞曲　ホ短調　作品７２　第２」　　　ドボルザーク作曲
　　　　　　　　　　　　（管弦楽）ロシア・ナショナル管弦楽団
　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）ミハイル・プレトニョフ
　　〜ロカル・聖フランチェスコ教会で収録〜　　　　　　　　　
　　（スイス放送協会提供）

今日だぞ。忘れるな。

さんきゅ〜

ありがと。
ギリギリ間に合った！

なんか、金柑ｲﾏｲﾁじゃない？(;´д｀)　＞RNOﾁｬｲ4

>>817
ガビ〜ン　忘れてた〜！！！！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ラフマニノフ聴きたかったよ〜ん。

昨夜からのツィメルマンスレにはろくでもない人たちがいて、
ふとこちらにうかがってみれば、なんとまあ、
穏やかで人間的にできた方たちの書きこみでしょうと思われるのですが、
それぞれファンの気質にも違いがあるのでしょうね。
では。

601 名前： 名無しの笛の踊り [age] 投稿日： 04/05/04 19:35 ID:yv7ReL3e
一応、今週の目玉。マレトニョフ?　On Air!
602 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 04/05/04 19:55 ID:iRyxpCkG
月水の予定見て油断してた
ラフマニノフPコンの1楽章抜けちまった orz
603 名前： 名無しの笛の踊り [???] 投稿日： 04/05/04 20:01 ID:MFGlPAxL
電波に雑音はいる
604 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 04/05/04 20:22 ID:aS7nOZbO
チャイコ、盛り上がってますな。
605 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 04/05/04 20:29 ID:b9dygX8m
なかなか熱い演奏でつ。
606 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 04/05/04 20:29 ID:M4HgKubs
おまえら今のちゃい４、1楽章の終わり聴いたか?
なんだったんだあれは。
607 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 04/05/04 20:32 ID:aS7nOZbO
知らないうちに２楽章はじまってた・・・
608 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 04/05/04 20:42 ID:iRyxpCkG
えらいマイクの近くでセキが聞こえるな
609 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 04/05/04 20:49 ID:aS7nOZbO
ラフマニの時もでかい雑音が入ったし・・・(｀ω´;)

しかし終楽章、結構いい感じ。
610 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 04/05/04 20:51 ID:b9dygX8m
ブラーヴォ！！！

611 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 04/05/04 20:52 ID:aS7nOZbO
なんで拍手がこんなにヘボいの？？
ラフマもそーだったけど。しらけちまう。
612 名前： 名無しの笛の踊り [age] 投稿日： 04/05/04 20:55 ID:yv7ReL3e
聖フランチェスコ教会で収容数すくなさそう。

スラヴ舞曲揚げ。
613 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 04/05/04 20:56 ID:aS7nOZbO
いい演奏だったけどねー、ラフマ、チャイコ、今のドヴォも。
やっぱり圧倒的な拍手で曲を終わらせてあげたいわさ。
614 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 04/05/04 20:57 ID:yv7ReL3e
最後は、来るはず。
615 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 04/05/04 20:59 ID:b9dygX8m
最後のストップ、あざと杉。
616 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 04/05/04 20:59 ID:aS7nOZbO
少しきた？？拍手！
まー満足！

>>823さん、
ご一緒に、まったり楽しみましょう！

シューマン、SACD盤が出たのでようやく買いました。
相変わらずひねくれててｲｲ！

交響的練習曲の終曲、あのバカっぽい脳天気な主題の
繰り返しが大嫌いだったんだけど、この演奏なら聴ける。
軽妙なタッチとリズム感でうまく逃げ切った、って感じ。

それ聞いて　買おうと思った。
名曲だけど終曲が不満ってのは
みんな思ってるかな・・
かろうじて　ブレンデルなら　てのが自分の今までだったけど。期待。

■05月12日(水) - 午後 2時00分 〜 午後 4時00分 - FM
[クラシック] ミュージックプラザ　１部　−クラシック−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　唐澤美智子

「ピアノ協奏曲　第２０番　ニ短調　Ｋ．４６６」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モーツァルト作曲
　　　　　　　　（管弦楽）ドイツ室内フィルハーモニー管弦楽団
　　　　　　　　　　　（ピアノ、指揮）ミハイル・プレトニョフ
　　　　　　　　　　　　＜ＶＩＲＧＩＮ　ＴＯＣＥ−９０７８＞

以前、みーしゃと協奏曲で渡り合える指揮者はいるかという話題があった
けど、数年前の英国でのベートーベンの協奏曲全曲演奏のときの評に

Perhaps he (Pletnev) was too eager to get on to the high spirits
of the Rondo, where he enjoyed himself with some outrageous rubato
and dazzling technique, both the Philharmonia and Dohnanyi clinging
to his coat-tails.

ってのがあった。
日本で演奏したときは、みーしゃは例の詰め襟服で燕尾じゃなかったからね。
つかまろうにもつかまるしっぽがなかったってことだったのね。

なるほど、シャレたオチですね。
なかなか知的でいい感じ（・∀・）
もう、「みーしゃスレ＝ミーハースレ」とは言わせないぞ！

>>744
あのDVDのみーしゃはコチコチに緊張してたから
絶版になって当人は喜んでるんじゃないの？
後のフェド＆モスクワ放送響とやったLDなんかの
余裕の演奏とはまるで別人だよ

>>832
コチコチに緊張したみーしゃですって！！！
余裕ぶっこきまくってる今からすればまさにお宝映像じゃないですか。
買っておけばよかった・・・

＞余裕ぶっこきまくってる
これほどぴったりな形容見たことない。。。

>>834
光栄でございますわ。

>>832-834
１楽章終わって、ピアノにイチャモンつけてるところなんか、そう今と変わってないと思われ。

リストのソナタ他をいろいろ探してようやくゲットできました。

ソナタももちろんだけど、ダンテソナタがいいですね。

この人のシューマンは一見やりたい放題のように見えて実は考え抜かれた演奏だ。
超個性的ではあるけど、決して恣意的な踏み外してはいないという音楽的な知性を感じさせる。

たとえば幻想曲の第２楽章でありがちな演奏は冒頭から「元気よく」ｆｆでかっとばすような
演奏が多いのだが、プレトニョフはｍｆで始める。実は楽譜にそう書いてあるのだが。
この楽章は作曲者の指定によってppからp、mf、 f、 ff、 fffまでのダイナミクスがあって、
そのダイナミクスが音楽の構成と密接であるために、段階的にこれらの違いが表現されるべき
なのだがそれがなされていない演奏が多すぎる。プレトニョフは、奔放なようにみえて
このような指示に忠実であるばかりか、テンポのもっていき方もこのようなダイナミクスと
連動して行われているために、大きな揺れも非常な説得力をもっている。

この曲はキーシンの新録も出たが、彼は優等生のようにみえて意外にもこの辺は練られていない演奏である。
第２楽章冒頭を元気よくｆｆに近い音量で始めるので、ｆｆｆの指示がある真の頂点がそれとして
聴こえてこない。

838の書き込み、ちょっと日本語の変なところがありますが諒としてください。

上の方にプレトニョフのシューマンが、瞬間の美に賭けた構成感の欠けた演奏だとか、
シューマン自体がそういう作曲家だからそれもいいのでは、などのレスがあったので
それに対する反論として書かせていただきました。確かにプレトニョフのは「瞬間の美」
に素晴らしいものがありますが、それのために「全体」を損なった演奏になってるとは思いません。

この人のテンポルバートやダイナミクスは思いつきのようなものじゃなくて凄くクレヴァーですよ。

>>838
> この人のシューマンは一見やりたい放題のように見えて実は考え抜かれた演奏だ。
> 超個性的ではあるけど、決して恣意的な踏み外してはいないという音楽的な知性
を感じさせる。

というのはそのとおりだと思う。だけど、それでは彼の演奏はいつも同じかという
と、そんなことはないってところが、みーしゃの魅力なんだと思う。
シューマンの幻想曲の２楽章も、もっと元気よく弾きはじめた演奏会もあった。

実際、彼ほど、同じ曲を弾いても、そのときどきで違う演奏をする演奏家っている
んだろうかってほど、違う演奏をすること自体が計算尽くなんじゃないかと思える
ほど、いろいろなアプローチをしている。
predictably unpredictableとか、自己撞着的なことを某所では書かれてたよ。

みーしゃ本人も、真偽のほどはさておき、そのときどきのインスピレーションで
弾いてるから、うまく行くときも、うまく行かないときもあるなんて、例によっ
て、煙に巻くようなことを言っているけど。

スタジオ録音は好きじゃないのかと尋ねられ、CDは繰り返し聴かれるものだという
ことを意識して、傷のない演奏しなければというプレッシャーがかかるといったよ
うなことを言っていたし（本当か嘘かはわからないけど）、以前のCDからは確かに
そういう点が感じられた。でも、今回のシューマンのアルバムからはもっと自由な
ものを感じる。何か、一歩突き抜けたのかなという印象を受けた。

シューマン本来の深い豊饒な響きを引き出した演奏だと思う。

ここはネタスレだったのにぃぃぃぃぃぃ。

そんな842さんに捧げます

人間は親切で忍耐強くあれ。自分がいつか死ぬということを忘れてはいけない。
他の人を生かすのだ。

↑アハハ・・・
推薦したいけど、出所が本人じゃ、シャレになりませんわね。

このスレの皆様博識のようなので質問させてください。
最初に聴いた演奏家に影響されるってことはないですか。
Aという演奏家で聴いてその曲を気に入り他の演奏家はどうかとB、Cと買ってみる。
でも常にAの演奏を基準に聴いてしまいBやCは気に入らない、みたいな。

私は家にたまたまあった等の理由で最初にみーしゃで聴くことが多かったんです。
みーしゃのショパンのソナタはここでは評価が低いようですが、みーしゃから
入った私からすると後に聴いたアシュケナージ、アルゲリッチ、リパッティ、
アンスネス、キーシンのソナタのほうが気持ち悪く聴こえてしまうんです。
で質問なんですが（くだらなくて済みません）、

１）最初にみーしゃから入ることは今後やめたほうがよいのでしょうか
２）世間一般の常識から見てこれは不幸なことなんでしょうか
３）そもそも私の感覚が変なのでしょうか

>>845
そもそもどうしてあなたの家にはミー者のＣｄがそんなに”たまたま”あるの？

>>845
クラシックを聴く上では避けて通れない道。
最初の１枚に誰を選んでも、必ず発生する問題。
あまり気にせず、好きな演奏を好きなように聴くのが良いと思われ。

最初に聴き親しんだ演奏を「すり込み」などと表現をすることもある。
（例：「自分はショパンのソナタ2番はプレトニョフですり込んだので」 etc.）

あと、最初聴いて気に入らなくても、後から開眼することもあるから、
あまりナーバスになって比較したり、世評を気にしたりせずに、
気長に楽しむのが良いかと。

>>846
家族にみーしゃの熱心なファンがいるんです。ほとんど揃ってると思います。
で、一番取り出しやすいところにいつもみーしゃのCDが置いてあったもので。

あ、それから「気持ち悪く」って言葉悪いですね。
「違和感を覚える」に訂正させてください。

あ、とろとろ書き込んでいる間に847さんが。ありがとうございます。
「すり込み」たしかにそうですね。
後から開眼することに期待してみます。

>>845

私の場合
１）最初にみーしゃから入ることは今後やめたほうがよいのでしょうか
私はみーしゃから入ったのでない曲がたくさんあります。その場合、やっぱり
最初にみーしゃを聴いたときには、正直、ちょっと違和感がありました。
でも、完全なみーしゃみーはーとなった今は、ほかの人の演奏を聴くと、たと
え、みーしゃの演奏を聴いたことのない曲でも、みーしゃだったら、ああ弾く
だろうとか、こう弾くだろうとか、ほかの人の演奏が生ぬるく感じられます。
それが不幸なことなのか、それとも幸福な境地なのかは、神のみぞ知る。

２）世間一般の常識から見てこれは不幸なことなんでしょうか
世間一般の常識から外れているだろうことは確実だと思われます。それが不幸な
ことかどうかは神のみぞ知る。

３）そもそも私の感覚が変なのでしょうか
その人、その人、感覚が違うのは当たり前のことです。それが変なのかどうか
は神のみぞ知る。

ただ、みーしゃファンには、ほかの人と違うのがうれしいという、よく言えば、
独立独歩、他人に影響されない、悪くいえばひねくれた根性の人が少なからず
いるとは思われます。

まあ、人がどう思おうと、いいものは、いいんだもん！という気持ちでいれば、
心安らかです。

>>845さんへ

私も850さんとほぼ同じく考えます。
私はプレトニョフとほぼ同世代（年齢は想像しないように）です。
子供の頃からピアノを習っていて、
初めて買ったLPと初めて聴いたプロのコンサートはアシュケナージ。
当時のアシュケナージはキラキラ輝くような演奏で、それはそれは素敵でした。
それから10年ほどアシュケナージ、リヒテル、ケンプなど聴きまくりまして、
ロシア系が好きだったせいもあり、
ある日、若手でも聴いてみるか・・・と買ったチケットが
プレトニョフとの運命の出会いだったわけで、
いまではドップリ漬かって抜け出す気もおきません。
どの演奏を聴いても、やはり850さんと同じように、
「プレトニョフならこんな風に・・・？」と考える自分がいます。

ですから、初めて聴いた演奏家に影響を受けることはあっても、
結局は個々の感性が求めている場所（演奏家や演奏）に
落ち着くのだろうと思っています。

ツィメルマンスレは相変わらず無意味に荒れてますね。ここはなんて平和。。。

あ、珍しく（初めて？）有益そうなやり取りが・・・！？

＞ほかの人の演奏を聴くと、たとえ、
＞みーしゃの演奏を聴いたことのない曲でも、みーしゃだったら、ああ弾く
＞だろうとか、こう弾くだろうとか、ほかの人の演奏が生ぬるく感じられます。
全く同感！
誰の演奏でも批判的に聴く癖までついてしまった。
性格は、確実に悪くなり・・・（誰の？）

ところで、
【天下無敵の】みーしゃ☆プレトニョフ・３貫目【天邪鬼】
なんて、どう？
「３貫」って何キロくらいなのかな？

>>850さん、>>851さん

ありがとうございます。私はピアノは弾けない、譜面もドレミが分かる程度、
音が無いと淋しいからで手近なCDを適当に聴いてきた素人です。
常に最初の１枚に影響された訳でなく、むしろ私にとっての
「すり込みピアニスト」はみーしゃの他はミケランジェリだけです。

素人ですから850さんのおっしゃるように「人がどう思おうといいものは、
いいんだもん！」できたのですが、クラ板を覗き始めてから
人と違うかな、変かなと思い始めました。
例えば「ドビュッシーはミケランジェリ以外は嫌」というのと
「みーしゃのショパン以外は嫌」では同じ嫌でも何かが違う・・・

でも847さん始めご意見をいただいたおかげで「ほかの人と違うのがうれしい」と
思いつつ自分の「感性が求めている場所に落ち着く」まで「気長に楽し」んで
行こうと思えるようになりました。
お子ちゃまみたいな質問に親切に答えていただいて感謝しています。

>>853さん

一貫は3.75キロです。「天下無敵の天邪鬼」好きです。

作曲家メインで考える私は「刷り込み」には懐疑的です。

例えば、私はプレトニョフのピアノで展覧会を好きになりました。
私にとって展覧会の魅力を教えてくれたのはプレトニョフであり、
当然プレトニョフの展覧会が今でも一番好きです。
最初に聞いたのがアシュケナージだったらどうだろう。
他の演奏家の演奏も聴いてみたいなどとハナから思わなかったのではないか。

「その演奏家のその演奏だったから」その曲を好きになった。
ならばその演奏が一番好きなのは当たり前。
それって刷り込みでしょうかね？

>>854さん、
あ、わざわざ調べてくれて、ありがとん！
そうか、たったの3.75キロなのか。
まだまだ余裕ですよね、皆さん。

>>856さん
いえいえ、１貫3.75キロ、３貫なら11.25キロ、相当なものですよ。ちょっと
恐いかも…
でも、若いころから比べれば、今のみーしゃはそれぐらい増えてるような気も…

若かりしミーシャは、ほんとにガリ細だったから
３貫、いやもっと増えてると思う…

>>857さん、
３貫だから、３倍だったとは・・・（恥）
なるほど、現状にあった数字だったんですね！

>>858さん、
＞いやもっと増えてると思う…
そして、恐怖のお○○さんへ・・・

【増量】みーしゃ☆プレトニョフ・３貫目【上等】

>>853をすっきりさせて
【無敵】みーしゃ☆プレトニョフ・三貫目【天邪鬼】
とか思ったけど、
>>860には負けたかなｗ
どっちがいいだろ

>>860に一票。

【増量】みーしゃ☆プレトニョフ・三貫目【発売中】

ってのは冗談だけど、「増量」と聞くと、ついつい「発売」したくなっちゃう。

みーしゃったら、このまま行ったら、近いうちにオイストラフ……
なんて。

あっ、石、投げないで！

フフフ、石なんて投げませんよ。
何しろ私、親切で忍耐強いですから。
864さんも生かしておかないと。

【馬耳】みーしゃ☆プレトニョフ・三貫目【東風】

↑あはは、馬耳東風って、まるでみーしゃのために作られた（？）ような言葉ですよね。
みーしゃって、いっぱいＣＤを出してて、どれもホントに素晴らしいのに、
なぜか廃盤ばっかりで、残念です。
だから、別に面白くもないけど、１個考えてみました。
【大好評】みーしゃ☆プレトニョフ・３貫目【廃盤中】

以下、今までのまとめです。
【天下無敵の】みーしゃ☆プレトニョフ・３貫目【天邪鬼】
【増量】みーしゃ☆プレトニョフ・３貫目【上等】
【無敵】みーしゃ☆プレトニョフ・三貫目【天邪鬼】
【増量】みーしゃ☆プレトニョフ・三貫目【発売中】
【馬耳】みーしゃ☆プレトニョフ・三貫目【東風】
【大好評】みーしゃ☆プレトニョフ・３貫目【廃盤中】
あー、初めて気が付いたけど、かわいそうすぎるスレタイばっかり・・・。
ご本人が読んだら、きっと傷つきますよね。
アーハッハッハ・・・・・・！！！

フッ、大好評廃盤中ですか、痛いところつきましたね。
いっそキャラ変えてみますかね。

【ようこそ】みーしゃ☆プレトニョフ・３貫目【ここへ】

天才的な語学の才能を生かして2ちゃんにいりびたるみーしゃ

フッ、今日は暇だったんでね。

ラフマニノフの鐘の声
諸行無常の響きあり
絶賛廃盤の花の色
盛者必衰の理をあらはす
おごれるジェーニャも久しからず
唯春の夜の夢のごとし
たけき者も遂にはほろびぬ
偏に我が前の塵に同じ

シューマン買ってね。

>>869
ﾜﾛﾀ！さすが身入るさん、
学があるし、センスもあるわ〜

私もおもしろくないけど考えてみた。
【増量】みーしゃ☆プレトニョフ３貫目【増長】

フッ、たまにはファンサービスでもしますかね、暇だし。

２ちゃんしながら、こう考えた
智に働けば角が立つ
プーチンに棹させば流される
解釈を通せば窮屈だ
とかくに人の世は住みにくい

さて、そろそろ名無しに戻るか。

そらまめ入ってますがな。。

？？？
そらまめって何ですか？
無知ですみません、教えてくださいな。

ここは平和なスレですな。
荒らしが皆無とは、珍しい。

最近プレトニョフに興味が湧いてきました。
これぞ、という名盤をご教授願いたく存じます。

ちなみに、私にとっての神はミケランジェリです。

>>874
カーネギーホール・ライブをおすすめします。

>>875
了解しました。
近いうちに聴いてみますね。

あのー、メジューエワさんのスレッドが
見当たらないのですが、知りませんか？

>>851さんは、ひょっとしておねえさまでしょうか。違っていたら、ごめんなさい
ですけど。

以前、お話に出ていたチャイコの１８の小品の、ビクターから再発されたＣＤを
区内の図書館を検索していて見つけて借りました。Op.9の３つの小品と一緒に
入っていました。
ＣＤになっても音はあまりよくありませんでしたが、それでも満足。
「テクニックは頭の問題だよ」とみーしゃが言ったとか、言わないとかいう話が
出ていましたが、本当に楽譜を完璧に理解していればこそ、あんなに楽々と弾き
こなすことができるのだと思います。

私は最近、みーしゃの演奏はちょっと傾向が変わってきたかなと思っているの
ですが、若いころの演奏も、現在の演奏もどちらもそれぞれすばらしい！

>878
あのＣＤ、ほんとに音質悪いよね。
ちなみに「１８の小品」はポストニコワの情緒纏綿たる演奏が好きです。

　　

　　　　　【僕？】みーしゃ☆プレトニョフ・三貫目【えぇ余裕です】

>>880
残念ながら、センス感じられない。。。

ttp://blog.livedoor.jp/p-1956050/

【ピアニスト】ミハイル・プレトニョフ（３）【指揮者】
シンプルな方がいいのです。

>>883
残念ながら、ミー者を理解してない。。。

ようやくカーネギーホール・ライヴを聴いた。
やたらノリのよろしい演奏ですな。
スケルツォにはポゴの影響が見え隠れするが、
これはこれで気に入った。
シャコンヌも秀逸だけど、ミケには及ばない。
ベト３２も同じ。
イスラメイはチアーニの方が上、かな。

もっと聴き込めば意見は変わるかもしれないが。

みなさん、レコ芸6月号のシューマン評、読みました？
面白くて読みながら大笑いしてしまいました。

で、さっそく聴いています。
878さんも書かれてますが、私も彼の演奏、
変わってきているように感じました。
個人的に大好きなのは、スクリャービン前奏曲集、
グリーグ抒情曲集もすばらしい。
ラフマニノフへのオマージュもよいですよ、885さん。
それから、以前、ここで教えてもらってwebラジオで聴いた
アンコールのショパンノクターン27-2、クラクラきました。

>>880
このスレに常駐してる人なら、第2回候補作を連想して、それなりに笑えるんだけど、
知らない人には、意味不明なのが残念。
>>883
スレタイ見る度に笑いたいし・・・。
みーしゃ好きの人が、そのまんまのを好むとはちょっと思えないような？

【天下無敵の】みーしゃ☆プレトニョフ・３貫目【天邪鬼】
【増量】みーしゃ☆プレトニョフ・３貫目【上等】
【無敵】みーしゃ☆プレトニョフ・三貫目【天邪鬼】
【増量】みーしゃ☆プレトニョフ・三貫目【発売中】
【馬耳】みーしゃ☆プレトニョフ・三貫目【東風】
【大好評】みーしゃ☆プレトニョフ・３貫目【廃盤中】
【ようこそ】みーしゃ☆プレトニョフ・３貫目【ここへ】
【増量】みーしゃ☆プレトニョフ３貫目【増長】
【僕？】みーしゃ☆プレトニョフ・三貫目【えぇ余裕です】
【ピアニスト】ミハイル・プレトニョフ（３）【指揮者】

【ジャンボ】みーしゃ☆プレトニョフ・3貫目【幼稚園児】

【1000人に1人の】みーしゃ☆プレトニョフ・3貫目【ニヒリスト】

指揮者プレトニョフ録音では、チャイコの2番がなぜかテンションが高めで意外
だった。「運命」と「1812年」も同様。大爆裂とはいかないけれども、いつもの
醒めた指揮ぶりからは想像ができなかった。DGの録音も良い（運命の冒頭はど迫力）。

【ニヒルな】みーしゃ☆プレトニョフ【へそ曲がり】
【ファンも】みーしゃ☆プレトニョフ【へそ曲がり】

あああ３貫目入れるの忘れたああああ

【天下無敵の】みーしゃ☆プレトニョフ・３貫目【天邪鬼】
【増量】みーしゃ☆プレトニョフ・３貫目【上等】
【無敵】みーしゃ☆プレトニョフ・三貫目【天邪鬼】
【増量】みーしゃ☆プレトニョフ・三貫目【発売中】
【馬耳】みーしゃ☆プレトニョフ・三貫目【東風】
【大好評】みーしゃ☆プレトニョフ・３貫目【廃盤中】
【ようこそ】みーしゃ☆プレトニョフ・３貫目【ここへ】
【増量】みーしゃ☆プレトニョフ３貫目【増長】
【僕？】みーしゃ☆プレトニョフ・三貫目【えぇ余裕です】
【ピアニスト】ミハイル・プレトニョフ（３）【指揮者】
【ジャンボ】みーしゃ☆プレトニョフ・3貫目【幼稚園児】
【1000人に1人の】みーしゃ☆プレトニョフ・3貫目【ニヒリスト】
【ニヒルな】みーしゃ☆プレトニョフ・３貫目【へそ曲がり】
【ファンも】みーしゃ☆プレトニョフ・３貫目【へそ曲がり】

３貫目入れときました。
大サービスですｗ

>>894
ありがとうございます。乙です。

【ピアニスト】ミハイル・プレトニョフ（３）【指揮者】
やっぱりシンプルな方がいい。
斬新で、しかもショスタコーヴィチへの皮肉の込められた作品に、
あえて「管弦楽の為の協奏曲」というそっけないタイトルをつけた
バルトークを見習いましょう。

じゃ、間をとって

【ピアニスト】みーしゃ☆プレトニョフ・3貫目【指揮者】

では？

みーしゃ、バルトーク弾いてたっけ？

>878さんへ
おねえさまではありません。
２ちゃんに書き込むのはこれが2度目です（何故かドキドキしました）
そう言えば、最近お見掛けしませんね？
話題満載のおねえさま再登場を期待します。

私のお気に入りCDはスクリャービン前奏曲集。
何度聴いても、あの怪しさにクラクラします。
最近出たラフマニノフピアノ協奏曲3番もいいですね。
音楽を思い切り自由自在に操っているように感じます。
そして、878さんがおっしゃるように、
演奏の傾向が変化したようにも感じます。
以前より気持ちが聴衆に寄り添っている（少しだけね）というか、
耳を欹てて一心不乱に聴かなくても、
プレトニョフの音楽に入っていけるような気がします。
（単にオタク度が深まっただけかもしれない不安はあります）

3貫目は、
【天下無敵の】みーしゃ☆プレトニョフ・３貫目【天邪鬼】が好きですが、
【僕？】みーしゃ☆プレトニョフ・三貫目【えぇ余裕です】も捨てがたい味が（笑）
投票して決めるのですか？

【´_ゝ`】みーしゃ☆プレトニョフ・三貫目【´_ゝ`】