ウィーン・フィル・ウィーク in JAPAN

今年はサヴァリッシュとティーレマンの指揮。
皆さんチケット買いますか？

東京公演＜チケット発売：7月19日(土)＞
http://www.suntory.co.jp/suntoryhall/perform/2003/1114.html
http://eee.eplus.co.jp/wph/

新潟公演＜チケット発売：7月20日(日)＞
http://www.ryutopia.or.jp/koen/2003_11/031109_wienphil.htm

びわ湖公演＜チケット発売：7月13日(日)＞
http://www.biwako-hall.or.jp/j/calendar/orchestra/index.html

大分公演＜チケット発売：7月27日(日)＞
http://www.emo.or.jp/cm/wpa/index.html

----ＣＭ---------------------------------------------

オペラについては何でもご存知の博識者にして
イタリア在住経験豊富な原田達也。
何でも知っています。
「アンブロージョ原田」「ＴＨ」など数々のハンドルネームを駆使し
もはや「ネット界のオペラ」は制覇したか？！

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1053674143/l50

-----------------------------------------------------

サヴァリッシュのグレート、何年か前に定期でやってたけど、なかなかいい演奏
だった。日本公演で手抜きしないかどうかが最大の問題だな。でも、一番楽しみ
なのはヒンデミットだったりする。

結局、関西は「びわこホール」だけかYO！
サヴァリッシュもこねーし。やめた。

ティーレマンだから結構いいじゃん。曲目もいいし。

ラトルよりはチケット取りやすそうだな。

わざわざ自分で買ってまで行くほどのものではないでしょう。
もらったらとりあえず行きますけど。

サヴァリッシュのブル７なら行くな。
それ以外は却下。
ティーレマンなんて論外。

やはり、僕が指揮台に勃たない限りはたとえウィーンフィルといえども何の価値もないといえよう

主　催：フジテレビジョン／サントリーホール

っていうことは、ＮＨＫでの放映は無し？
ＢＳフジで放送ですかね？

うそぉ、田園と英雄の生涯逝きたいっすよ

>>11
本日、英雄の生涯のＣＤ発売だから、それ聞いて判断しなよ。

なんだかコンサートよりも講演会のほうに興味あり。

年齢詐称してサヴァリッシュのリハ申し込みます。

>>14
ちゃんと入場時にチェックあるよ。

新日本フィルのチューバ奏者、杉山氏がウィーン・フィル入団ってマジですか？

>16
http://www2.airnet.ne.jp/naoya/news.html

正確には“ウィーン・フィル”ではない、念の為。

シュターツオーパーのオケなのね。オザワの政治力のおかげ？

マジなんですか・・・・驚きました。
杉山氏、確かにチューバの腕前は日本一だと思います。
ＮのＴ氏とか都のＳ氏なんかもいいけど。

とにかく、おめでとうございます！
来日公演に参加するんですかね？
英雄の生涯の2ndチューバとか・・・

>>14　金のない学生にＶＰＯをちょっとでも聴かせてやろう、という主催者の
慈善的な企画なんだから、ちったあ遠慮しろよ。

>>18
オーケストラのメンバー選定には音楽監督といえども
政治力を発揮することは、まず不可能。

ケースは違うが、カラヤンが女性クラリネット奏者を
押し込めようとしたときのＢＰＯサイドの厳然とした
態度が思い出される。

カラヤンですらああなるのだから、ましてや小澤如き(RY

＞英雄の生涯の2ndチューバとか・・・

何で誰も突っ込まないんだろう？？？

アレ、２ndってなかったけ？
鬱陀詩嚢　逝ってきます

>>21
ヘッツェルってベームが自分の政治力で入団させたんじゃなかったっけ？

ウィーン国立歌劇場管弦楽団って、チューバ奏者も
３人ほどでローテーションしているのだろうか？

＞２１　カラヤンは帝王と呼ばれていながらも、同業者たちから
かなり批判があったり嫉妬されたり、いわゆるアンチがたくさんいたからなー。
　偽善者小澤は愛想が良いから、ウィーンフィルは案外寛容な気がする。
ウィーンフィルも使えない指揮者に対する批難の多かった時代に比べれば
今はメンバーも代わり、協調性が出てきているからなあ。

イープラスでプレオーダーあるじょ。
サービス料750円と送料500円は高すぎだが。

http://eee.eplus.co.jp/s/wf/

某ページ氏は、オペラの経験の不足を指摘しているけど
大丈夫でっせ。あの人、トラでいろんなところに出まくりだから。

オーディション前には、ウィーンでウィーンのスタイルを
勉強していたらしいし。でないと、全くウィーンスタイルを
知らないで、いきなり入団は出来ないよ。

杉山さんは個人的には、日本一上手だと思っているからな。
某Nの多度氏は、自分の後継者にしたかったらしいが。。。。
でもこれで、ここ数年の間で在京オケだけでこの先チューバの空席が
新日、N響、読響、東フィルと出きるわけで。東フィルはすでに空席か。
若手はチャンスだよね。

ウィーンフィルと余り関係なくてｽﾏｿ

Ｎの多戸氏も最近は降り番が多いね。
半数くらいはエキストラが出てるよ。

シティフィルの某氏も、Ｖウイリアムズのチューバ協奏曲
演奏してたけど、ちょっとねぇ・・・・。

何が当団だよ、楽員気取りかよ
自分に検閲させろ？結構なご身分だな
自意識過剰の某ページ管理人

>>30
確かに「当団」って表現は気に喰わんな。
毎年１０００万円ほどの寄付をしてるとか、
ウィーン・フィルのオーナーなら別に構わないんだが。

http://www.asahi.com/culture/update/0625/013.html
テューバの杉山康人さん合格　ウィーン国立歌劇場楽団員

>>32
やっぱフィルハーモニーでなくオペラの奏者じゃん。

>>33
当たり前ですが、何か？

トロンボーンのバウスフィールドだってウィーンフィルでないけど、
定期も出まくりだぜ。去年、ハイティンクのブル８をウィーンで
聞いたけど、やっぱりバウスフィールドだったよ。

歌劇場で経験つんで、認められて、その奏者自身がウィーンフィルに
入りたいと希望しない限り、ウィーンフィルの団員にはなれないぜ。

>>29

笑ったぜ
>半数くらいはエキストラが出てるよ。

　そういうもんだよ。いつも（爆）
なにも新発見したかのように書くなよな。暇人さんよ。

>>35
バウスフィールドは一応団員じゃないの？
フィルハーモニー協会には入会していないという注釈はあれ「団員」と表記されてるけど。

>>28
日本フィルの青柳も昨年で辞めた。
だから、今空席。
関係ないけど、補足。

>>38
もうオーディションして人は決まってるよ。

>>37
ｽﾏｿ。当時はそうだったのという事で許してちょ。
この前、ナブッコがBSでやってたけど、いきなりバウスフィールドが
写って面白かった。まぁトロンボーンのコラールから始まるから
当然なんだけどね。あの後ろにチンバッソで杉山さんが吹くと思うと
物凄く面白いなぁ

ウイーン国立歌劇場ってチンバッソ使う？　チューバ代用じゃない？
スカラ座は当然チンバッソだけどね。

関連スレ

◆◇◆ウィーンの小澤征爾氏を語る◆◇◆
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056519758/

http://www.suntory.co.jp/suntoryhall/perform/2003/1114b.html

コントラバスの入団オーディション曲に挑戦なんて面白そう。
どんな曲なんだろう？

ここ１０年ぐらいのＶＰＯの来日で一番良かったのは誰？
逆に期待はずれは？

折れてきには
満足したのはハイティンクとの来日
不満は　　　レヴァインとの来日
もう二度とこの組み合わせでは聴きたくないのは小澤との来日

>>43
ラトル

>>43
なんてったって
期待を裏切ったのは
レヴァインだろう。当時の新聞でも叩かれていたよ。
ウィーン・フィル　ホリディー　ウィークinジャパンとね。

>>43
ﾜﾗﾀ

　途中まで読んでいて、チューバスレかと思ってしまった・・・

ここ入ったら退団する人はいない？

鬱だ氏脳ぽり

>>43
ここ10年じゃなくて、全来日公演の中で
酷かったのは
ベームの数度の来日。レヴァインとの来日、それと小澤

俺はメータの雑なブルックナーが許せないけどね。

レヴァインなんて来た事あったんだ。そんな評判悪かったの？

今年のプロムスでは、ウィーンフィルはボビー・マクファーリンという
ジャズミュージシャン？のバトンで登場。プロはまあ名曲コンサート
だけど・・・ロンドンもそろそろオーソドックスなのは飽きたのかな。

日本でのウィーンフィルは相変わらず独墺路線まっしぐらか。

>>51
週刊誌でも指摘されていたな。レヴァインの糞苑

郵便配達がきたので見て来たらサヴァリッシュ公演の優先予約
当選していた。しかしＳ券なのにダサイ席がきたな。
即ヤフオクに回したい。希望のブルックナーはハズレのようだ。

というかウィーン・フィル自体がたいしたことないもん。誰が振るか以前の問題として。
あんなもんでS席3万取って満席になる日本は奴らにしてみればウハウハだろう。

>>54
Ｓ席だと駄席でも40000円ぐらいで売れるでしょう。
がんばってください。

過去ウィーンフィルの来日公演では、何と言ってもムーティが最高だった。
多分大昔のカラヤンの時も素晴らしかったであろう。

逆にどうしようもなくひどかったのは、ベーム、アッバード、小澤。
今の欧米では、ベームの方がムーティより評価が高かったと言っても
誰も信じないし、アッバードや小澤に至っては聞く方が悪いと言われる。

サヴァリッシュなんてN響で聴けるじゃん。

>>56
ブルの日だったら60000円ぐらいだろうな。オクの相場。
ＬＢ、ＲＢそれもデルタだと70000円ぐらいかもな。

>>48
コンマスは結構途中で退団している。
最近ではゲーデ。
エーリヒ・ビンダー、ワルター・ウェラーなど指揮者転向組もいますね。
あと、私はＳＱをあまり聴かないんで無知なのですが、アルバン・ベルクＳＱのビヒラーもそうだったのでは？

ウィーンで一番最悪だったのはシノーポリ。代役だったから仕方なかったけどね。
ベームは出来不出来がはげしかった。
ムーティはテレビでしかみれなかったけどよかった。でも評価は散々。
レヴァインはマーラーはよかったけど後は…。
一番よかったのはオペラだけどクライバーかなあ。
ただし公演の前半はいまいちだったらしいけどね。

ムーティやシノーポリはそれぞれベームやクライバーという、バカヲタとバカ評論家の
偶像に比較されて貶されただけ。岩城のバカがベームと同行したムーティの悪口を
それらしく書いてたね。オケの緊張感がベームの時と全然違うとか何とか。その手の
作り話にはもううんざりだ。

>>50
全来日公演どころか
一度も生で聴いたことない貧乏糞ガキはすっこんでろや。

真面目な話、
1983のマゼール以来東京公演全部制覇しているヲタのおいらが
東京で一番良かったと思ったのは91年のプレヴィン。
相性は最高でしたぜ。
ダメだったのはシノポリ、小澤、ホモレヴァなどなどもそうだけど、
クライバーの薔薇の合間に組み込まれた禿ショルティだな。何と言っても。
桶が三日間ともやる気丸でなし。
初日はシュミードルが演奏はじまってから駆け込んでひと騒ぎ。
ペトルーシュカは玉突き衝突でめちゃめちゃ。
タコ５はバスドラムがいびきこき爆睡で落ちた。

ムーティは呼吸が浅過ぎて嫌い。

ウィーンフィルにとって現在最高の指揮者はムーティであることは
欧米では誰もが認める常識。
ウィーンフィルのメンバーにとっては、
ベームやアッバードとの演奏は、忘れてしまいたい醜い思い出にしか過ぎない。
小澤もそうなるのは時間の問題。
逆に決して忘れられることのないであろう永遠の存在がカラヤン。

>>63
>>64
しったかぶりのクラバカ出現してきましたぁ
なにが常識だか、、、あほらし

>>62
実際ウィーンフィルのメンバーも、
ベームよりムーティの方をはるかに高く評価していた。
ベームは、陰でははっきりバカにされていたからね。
ウィーンフィルのメンバーは、
マスコミ向けの表の顔と裏の本音とを使い分ける。
日本の音楽の分からぬミーハーへのリップサービスを
いまだに信じている愚か者が多すぎるね。

ウィーン・フィルに嫌われたからダメな指揮者っていうアンポンタンな思考も
なんとかしてほしいよね。ベーム＝ウィーンのコンビがいまいちだと知ってるだけ
バカにしては上等なのかも知れないが、ドレスデン、バイエルン、LSOなどとの
ベームは凄いものがあり、そっちがベームの本領だったわけで。
現役世代でも、マゼール、アバドなど、他で十分通用する人ほどウィーンとは
早期に袂を分かっている。

>>50=>>65

ベームだって爺さんになって衰えてからオケマンになめられるようになっただけ
だろ。ベームに絞られて、バーンスタインを営業用に、とウィーン・フィル自身
が使い分けてた時代もある。

おいらも当たったよ。ブルックナーの日です。
友達も希望の日入手できたらしいよ。
今回のプレ予約は確率いいね。

小澤、ゲルギエフ、エッシェンバッハ・・・
いまじゃ営業用の指揮者ばっかりだね

>>70
私もあたりました。家内も申しこんでいたので二日間ともほぼ要望通り
あたりましたよ。
今回はシステムがどうなってるの？　こんなに楽チンでウィーンが手に
入るのは初めての経験です。今、友人から電話あってその人もＯＫだった
みたい。
全員当選なのかな？　

もうここ１５年のウィーンは驕り高ぶって音楽をなめてるような演奏しかしない。
カラヤンやベームが生きていた頃はまだましだった。

>>72
うちは３打数２安打でした。
のこりは１９日に電話攻撃です。

レヴァインとの来日、それと小澤が最悪だったってことで、
今回のサヴァリッシュは行かないと損しまっせ。
ウィーソフィルは毎回聞きにいってるオイラが断言しちゃう。

>>74
ワシのところは全滅。
次回は19日前にe＋の7/1に期待してるのだが。

プレヴィンやハーガーと来たときはどうだったの？

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メータと分けあった時の小澤の新世界とアルプス交響曲聴いたけど良かったよ。

>>76
私も２日間ともハズレでした。
残された機会で、お互いがんばりましょう。

サヴァリッシュは結局ニ公演、東京限定だからな。チケットはプラチナチケットとなる
であろう。

チケットが高すぎるし、争奪戦もあほらしい。

なんか、｢日本人、もちつけ！」ってかんじだよ。
そこにマネジメントがつけ込む・・・ああ欝だ・・・・・・

幸運にもチケットを得られた方、心して聴いてきて下さいね。

>>82
チケット買えなくて残念隊のお一人と見受けました。
可哀想ですね。

私は希望が当選しました。嬉しいです。

>>83　先行が当たったくらいで有頂天になれるとはおめでたい方ですね。

＞＞84
どうみても嫉妬隊だな。
変な行動に出ないようにネ。

嫉妬隊って…（ﾆｶﾞﾜﾗ
一般発売前なのに。よほどＶＰＯのチケットが取れたのが嬉しかった
んだね。

>>84
すでに変な行動に出ていると思われ
要注意だ

ほんとだ　粘着行動だ。
危ない兆候だ。気つけよう
>>86

>>86　多分、この前のラトルを取れなかったから、今回取れて
有頂天になってるんでしょ。まあ、そっとしといてあげましょ。

>>89
アハハ　ワシはラトルも行きましたがなにか？
行けない貧民君どうしました？

ウィーンフィルのチケットを取ったくらいで何でそこまで自慢できるのかわか
らん。クラオタならみんな行くだろうに。

いい感じに荒れてきたね。

いけない諸君　僻む無かれ
僻み根性はよくないぞ！
>>91

餓鬼の喧嘩だな。

>>92
まるでその荒れ具合がウィーンフィルのアンサンブルみたいだね（笑）
いい感じ・・・
↑をアホな日本人はいかにもウィーン的と勘違いしている

アホはほっといて、みんなどの公演に行くの？わしは一応３日間行くつもりでは
いるが。売れ行きがよさそうなのは日曜日のティーレマンか？
しかし、今回のツアーで一番楽しみなのは最終日のヒンデミットだったりする。

3日間も行くんですね。お金モチですね。この板はお金持ちの人が多そうですもんね。

しかし、どういう経緯で今年はサヴァリッシュになったんだろ。ＶＰＯの常連
ってわけでもないし。まあ、サントリーホールとは縁が深いけど。

>>96　どれか一つに絞るなら、シューベルトの「グレート」の日。
「グレート」は何年か前にウィーンの定期でやってて、なかなかいい
演奏だったし。ハンプソンも楽しみ。

100

すいません。
プレヴィンやハーガーと来たときってあったんですか？

>>95
旨い！　( ^o^)ﾉ◇ ｻﾞﾌﾞﾄﾝ1ﾏｲ

>>101　９１年くらいに、その２人と一緒に来た。

来年以降の指揮者って決まってるの？来年は、まあ小澤で決定として、
2005年がゲルギエフ、2006年がアーノンクールという噂は本当なの？

ゲルギエフは決定済　↑

来年はラトル以上にチケット争奪戦が加熱する悪寒。多分、何年か前の
ムーティとのときにやった、後半シュトラウスプログラムが組まれるよう
な気がする。

>>104　２００６年はサントリーホール開館２０周年だし、超大物と交渉中
という噂だね。まあ、しかし、これで実はメータだったりしたらずっこける
が。

ウィーンフィルと来て欲しかった指揮者を挙げようぜ！
おれは
�@　ジュリーニ
�A　ヨッフム
�B　バーンスタイン

だな。

>107

>超大物と交渉中

小澤とか岩城じゃやだよ（笑）

>>105
ゲルギーは自分で言ってたよね。

ウィーンなら数千円で行けるのに・・・
高価なチケットをホイホイ買うからナメられるんだよ。

>>108　８０年代に、カラヤンと来てほしかったな。バーンスタインは一応
予定はされてたんだよね。確か。残念だ。
>>109　小澤は来年くるのでありえない。岩城は…　もし岩城だったら苦情が
殺到するだろうな。

>>108
�@　カルロス・クライバー
�A　ウィリー・ボスコフスキー
�B　晩年のカラヤン

おっ、ほとんど同意。
ただ俺はヨッフムじゃなくてスイトナーだけど。

114は108に対するものね

>>111
どうぞ　ウィーンまで行ってじっくりとお聴き下さい。
誰もなにも申しませんよ。
ところで、来日公演のチケット買うお金ないの？

>>116って単純な計算もできないんだろうか…

>>114
スイトナーってウィーンフィルと親交あったの？

>>118
あったよ
シュタインもあったよ

ああ、シュタインとの組み合わせでも聴いてみたかったなあ。

>118
なかったけど師匠つながりで…

>>117
って、ギャグもわからない馬鹿だったのか

俺的には

　外　山　雄　三　だ　！

>119
あったんだ。てきとういってスマン

＞＞123
それが許されるなら・・・・


　朝比奈　隆　だ！！！























（笑）

一回くらい岩城・大町・小澤で１曲ずつでもいいな。
岩城：涅槃交響曲
大町：未完成
小澤：７つのヴェールの踊り

>>123　曲目は当然オール外山雄三プログラム（アンコールは「管弦楽の
ためのラプソディ」）でつか？

＞＞125
それが許されるなら・・・・


　宇　　野　　功　　呆　　　　だ！！！























（ばく）

ワルベルクで聴きたいよ

ブーレーズと来日するって話がなかったっけ？個人的には密かに
楽しみにしてたんだけど。

>>126
おお　それいいね
初日の本番前には　国歌斉唱ありで　独唱に五十嵐キヨシ　でどう？

>>130
実現性のある中ではそれが一番大物だな。

大賀典雄は振ったことあるん？
ベルリンは振ったよね。

>>131
いや　五十嵐じゃイマイチだわな
氷川きよしのほうがいいぞ。

若杉がケルン後にＶＰＯウイークでブル４、５，７，８を振った。
カラヤンの晩年期で解釈の凄さにうなったらしい。ジャパニーズでは
抜けた存在だな。。。と

>>116
向こうに住んでたときは行ってたよ。
留学の身分だったのでオペラも２オイロの立ち見が多かったけど。
日本のチケットはいくらなんでも高すぎる・・・

>>135
ワシが薄学ですまんが
若すぎはＶＰＯ振ってましたか？
ジャパニーズで振ったのは小澤と岩城だけと思っていたが

つうか何度読んでも>>135の文章の意味がよくわからん。

>>137
大町も振ってるよ

おれは本日チケット当選したが、心配なのは
サヴァリッシュが来日不能になったらどうしてくれる？
まさか、ティーレマンが代役なのかな？　そしたらパスだな。

>>139
嘘いうなよ。振ってないよウィーンフィル＜大町

>>140　おそらくティーレマンが代役だろうな。実際、サヴァリッシュの指揮の
プログラムも、ティーレマンが振っても違和感ないようなものだし。
>>141　ウィーン国立歌劇場の方は振ったんだっけ？

大町の振ったのはピットでなかったか？
演目はバタフライだったと思う。

>>142
>>139
ウィーンのフォルクスオパーだろ。
ウィーンって冠つくとなんでも夢中になるから気つけろや

大町は歌劇場のほうだＹＯ！

フィルハーモニーもシンフォニカーもフォルクスオパーも
トーンキュストラも　みんなウィーンフィルだと思ってる
香具師はなんとかならんか？

>>141
ウソでした。どうやらシュターツオパーでマダム・バタフライを振っただけのようだ。

>>145
歌劇場でもウィーン国立歌劇場じゃないぞ
日本では国民歌劇場などとわけわからない訳で
親しまれているフォルクスオパーのほうだ。

>>147
シュターツオパー　じゃないって
それも嘘だな。
宇剤からアンタ消えてくれないか？

http://www.wastours.jp/activities/culture_sal.html
＞1980年日本人指揮者として初めてウィーン国立歌劇場に出演し、
＞「マダム・バタフライ」を指揮。その後1982年から同歌劇場の専任指揮者。

らしい。失礼した。

>>148
これが正解です。100点です。

国立歌劇場と国民歌劇場の区別のできない資料をみて
鵜呑みにするファンが多数いる・・・・・
憂慮すべきことだ

149あんまり自演爆園しなでくださいよ
だから152みたいな単なる抽象ことばの
ヤシが増えるんですよ。具体的に書いてちょ

149や152が一番まともだと見ていたけどね。

区別つけなきゃあかんよ。

フォルクスは街の外れに有る小さな劇場。
国立は１区。
演奏のレヴェルも全然違うし、演目も違う。
分からない香具師は氏ね。

大町が振ったのはウィーン国立歌劇場（小澤が監督）のほうじゃない。
　ウィーン国民劇場（通称　フォルクスオーパー）のほうってことよ。

重大な違いがあるよ　↑の二つの団体わな。
以後　間違えないようにしろや

別にどうでもいいよ。大町がどこを振ってようが。


所　詮　大　町　じ　ゃ　ん　。

てか、おまいら公式プロフィールをしっかり読めや！

大町陽一郎　Yoichiro Omachi　
1931年、東京生まれ。東京芸術大学卒業後、ウィーン音楽大学に留学、ハンス
スワロフスキー氏らに師事。帰国後、'61年より東京フィル常任指揮者として
黄金時代を築いた。
'80年日本人として初めてウィーン国立歌劇場に出演。82年より84年には同歌
劇場専属指揮者として活躍した。
'92年、ドイツ連邦共和国功労勲章「大功労十字」、さらに'96年には日本人
初のウィーン市名誉ゴールド・メダルを受賞した。'99年より東京フィル
専任指揮者に就任した。

つまり

146 ：名無しの笛の踊り ：03/06/28 23:57 ID:???
フィルハーモニーもシンフォニカーもフォルクスオパーも
トーンキュストラも　みんなウィーンフィルだと思ってる
香具師はなんとかならんか？


　↑につきる

区別つかない香具師どもが偉そうにここで語っていたのか？
お前ら勉強しなおしてこい！

>分からない香具師は氏ね。
そうはいったって単なる知ったかオタみたいで、だれが何の曲やったのかも書けないようじゃ
香具師は氏ねなんてリターンして自爆しちゃうんじゃないのかな。

そうだよ。
いつまで続けてんだか。

漏れは宇宿允人禿しくキボンヌｗ

>>158
おまえら、資料は全部真実だと思うのか　アホ
自分で確かめろ！！

　こういう香具師は疲れるな。なんとかならんか

>>160
１番早くにバタフライを振った、と書いたのだが。
無知が多くて困る。

http://www.tpo.or.jp/japanese/about/conductor.html
いやー東京フィルの公式サイトでも「国立歌劇場」だし、だいたい、
マダム・バタフライを振った話は大町が自著で最大の手柄のように
語っていて有名なんだよ。フォルクスオパーしか振ったことなければ
彼がウィーン・フィルの音色についてあれだけ語らないだろう。

おそろしや〜〜
「新聞に書いてあったから」事実となるのか・・・
「本にかいてあったから」　真実なのか・・・・

鵜呑み軍団おそろしや〜〜〜〜

こういう、瑣末事に延々と拘泥してスレの空気を読めない馬鹿は
なんとかならんのかね。

まいいや。
大町が国立劇場振ったという事を信じてるものはそれでいいじゃん。
信じるものは馬鹿をみる　ってこだよ。

おれ　疲れてかまってられん。

>>164はもちろん「シュターツオパーでマダムバタフライを振った話」ってことね。
わざわざカタカナでシュターツオパーと最初から私が書いてるのはもちろん
フォルクスオパーと紛らわしいからだ。そんなことおまえらみたいなクソヲタに
言われるまでもなくわかってるんですよね。

誰かがソースを出せば一瞬で終わる話だね

>>167　構わないでください。


ウザいんで。ここは大町のスレじゃないんだけどねえ。

>>166　まあ、こういうとこで知識をひけらかすことくらいしかとりえのない
人間だっているんだから。

おそろしい世の中じゃ。北●●みたいなところだな。

>>171
そこにレスする君もな

目撃者談！
シュターツオーパー（国立歌劇場）で蝶々夫人を指揮。

>>174


しつこい

アッ、
ヴェルディのアッテイラも振ってまつよ。

>>174
目撃者自身もシュターツとフォルクスの区別つかないんじゃな。
困るよな

あの年にアッティラ振ったのはシノーポリで、今度Orfeoからリリースされるのが
それ。

>>178　それはプレミエ。大町はレパートリーの方。

お前ら、そんなに大町が好きなのか。なら大町スレでも立ててやれや。

>>177
うるへェ、
自分の座っていた所ぐらい覚えておるわ。

>>137
>若すぎはＶＰＯ振ってましたか？

振ってねえよ

>>181
夢の中で座ったから覚えていないだろ？

そうそうバレエも振っとりまっせ。
指揮のせいでダンサーがシックリ返りそうになったとか、本当に転倒
したとか聞いてるけど。

いずれにしても
今秋のチケットが手に入りそうにない香具師ドモの
わめきにしか見えない。

>>183
藻前、そんなに大町にフォルクスオーパー振らせたいの？

ていうか、凄く小便臭いのですが。

臭い、臭くないの問題じゃなくて正義の問題だ。

正直ｼｭﾀﾂｵﾊﾟｱなら俺でも振れるチャンスはあると思う。
ﾌｫﾙｸｽｵﾊﾟｱの方が固定していて入り込めない。

安心しろ、どちらも１０００％ない

てか、大町の話題はよせ。いいじゃんかどーでも。

167 ：名無しの笛の踊り ：03/06/29 00:20 ID:???
まいいや。
大町が国立劇場振ったという事を信じてるものはそれでいいじゃん。
信じるものは馬鹿をみる　ってこだよ。

おれ　疲れてかまってられん。

ウィーンフィルを聴きたかったら、ヨーロッパの街で客演するのを聴くといいよ。
安く聴けるし、チケット争奪戦もひどくない。日本のような過熱がないから、
普通の気分で聴ける。
自分は、ショルティ、バレンボイム、ラトルで安く聴いた。どれもハズレだった（笑

大野和士のウィーン・フィルデビューはどうよ？

ちなみに今日の午後３時、ＮＨＫＦＭで
ウィーン放送響を振ったときの放送があります。

>>194
これ、今年の春の奴かな。
マーラーの５番やったけど、なかなかよかったです。

>193

ダメじゃん（Ｗ

30000円払ってハズれるよりいいだろ。

>>197
30000円払えなくて憂さ晴らしにニチャンネルに
馬鹿書きこむしかノウのないやつよりはいいよ。

サバリッシュスレにも書いたが
おそらく今度の来日がサヴァリッシュの最後の来日だﾖ
多分11月までも仕事キャンセルして静養するだろう。
１１／１７のブルがサヴァリッシュの世界でも最後の演奏会
になるような気がする。

２００記念age

サントリーホール友の会に申し込んでおいた３日分、全部当選！
こんなこと初めて。
今年は例年になく取り易いかもよ。
で、か・金がない！　全部当たるとは思ってなかったもんで。

>>201
おお！
金ならなんとかなる（はず）
とりあえず、おめ。

>>201
金なら街金から借りなｗ

ＶＰＯ友の会の間ではサヴァリッシュは不人気だと聞いたんだが、本当かね。まあ、
ああいうミーハー連中にはムーティとかアバドとか小澤あたりがお似合いだが。

>>204
円光寺
若杉
外山
　　　　　　　ﾓﾅｰ

どうせならバーンと宇野功呆に振らせてやって欲しい。１０万円でも
満席になるだろう。

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その７Ａ●●● http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

125：　 ：03/06/29 08:22
615 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/12/29 21:36 ID:UPTFCLuM
自作自演組織その１

マスコミには番組を作るためのネタが尽きた場合に、
金をもらって「自作自演を請け負って」ニュースや番組のネタを提供をする
サクラの様な（公安警察のサクラとは違う）組織があるのではないでしょうか？
自作自演がばれない様にするためにマスコミ関係者とは直接には関係ない
「自作自演を請け負う組織」が存在するのではないかと思われます。

ここに書かれている盗聴に伴う集団ストーカー的な嫌がらせなどは
マスコミとつるんだ、さくら部隊が請け負っているのではないでしょうか？。
「自作自演請け負い組織」はネタを自作自演する意外にも、
マスコミ業界批判者を叩いたり、同じ業界人の犯罪行為の口封じのため
に動員されることもあるのではないでしょうか？

某テレビ局の記者が珊瑚に傷をつけてそれを番組のネタにした自作自演が
行われましたが、実はこういった行為は氷山の一角で
「組織的」日常的に行われているのではないかと疑ってしまいます。
マスコミ業界の腐敗はわれわれの想像をはるかに超えていると思います。
多分、自作自演組織の存在を知っているのはマスコミ業界の一部の人間だけでしょう。
大半のマスコミ人は知らないのではないのでしょうか？

アバドの側近と親しい友人からの情報なのだが・・・・
11/9〜11/18までのブッキング状況の紹介がアバド側にあったそうな。
紹介元はもちろんウィーン・フィルからだということだが。
やはり万一のことを考えてるのだろうか。

サヴァの代役はアバドっすか。まあアバドのレパートリーに入ってる曲ばかりだが。

208です。
誤解のないようにしてほしいが
サヴァリッシュがキャンセルしたわけじゃない。
万一のことを考えてＶＰＯ側が数人にブッキングのオファー
をしているらしいです。
サヴァリッシュはフィラデルフィアとの最後の定期を振り終えて
その後の演奏旅行をキャンセルしているらいですね。
１１月までは他の仕事は入れないのではないかなと思うけど。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

>>210
いや、もちろん「万一」の場合の話ですよ。

>210
演奏旅行のキャンセルって大変じゃない？
１週間から１０日でしょ
すぐ、替わりの指揮者見つかるかな

スケジュールが空いている名前のつりあう指揮者と言えば
アバドだろうが、引き受けるかどうか？　ウィーンフィルに
義理はないだろうし、自分も病気持ち。仮に引き受けたとして、
プロを大幅に変えるかも。ヴェーベルン・ベルク・シェーンベルクで
どうかな？（w

考えてみると、サヴァリッシュって、こういうときのコネがなさそうな
気がするなあ。ムーちーちゃんはどうなの？

阿波度はここ何年もVPOは振ってないから多少疑問だな。

＞＞２０４
カラヤンが好きだけど、アンチぶる人は
すごいサバのファン多いよ。
この会では、トスカ、ワル、フルベン以降で
最高の指揮者はサバと理論付けてる人多いから
軽はずみな言葉気をつけたほうがいいよ。

サヴァリッシュってカラヤンに近いもんね。

大町でも代役させたら？ﾜﾗ
国立歌劇場振ったと言いふらしている香具師で満員になるだろうよ

>>217
外山さんのＨＰ（2003.5.9）より
サヴァリッシュさんは勿論世界的な大指揮者だが、1958年に初めてヴィーン
へ行った私が見た特に人目を引くポスターは、ヴィーン楽友協会独特の金色の地に黒い
大きな文字、ヴォルフガング・サヴァリッシュ指揮、ヴィーン交響楽団によるブラーム
ス・チクルスの曲目、独奏者などであった。このシリーズの入場券は完売、指揮者サヴ
ァリッシュはカラヤンの次だと言われている大スターで、若い女性たちの間で人気が高
い、と聞いた。N響でのサヴァリッシュさんは、例えば「カルミナ・ブラーナ」で共演
した大歌手ヘルマン・プライの目の前にまで手をかざしてこまごまと指示をするほど、
あらゆる細部に亘って自分が統制しないと気がすまない独裁者のように見えることがあ
ったが、1992年にバイエルン歌劇場を率いて来日した時のＲ．シュトラウス「影のない
女」の指揮は私にとってはほとんど衝撃的なほど見事なものであって、これほどのこと
が出来る人だとは知らなかった自分を恥じた。凄い音楽家だと初めて知った。

↑　まだやってんのか？
結論
大町は国立歌劇場を振ったことは事実だ。
だが「国立」歌劇場と訳されてるものにもいろいろある。
シュターツオーパー、フォルクスオーパー等など。
そのうち大町大先生がお振りあそばしたのはフォルクスオパーだってことだ。
以上
結論

>>219
だから何なの？
外山氏が「いい指揮者」だっていうとお前にとっては
いい指揮者になるのか？w
そういう香具師が多いな。
アンタはどう思うのさ！　おい！
お前みたいのは、自分で音楽聴いてもいいかどうかわからなくて、
あとから評論みて「最高＝＝」って書いてあると
「おれも最高とｵﾓｳﾀ」などとぬけぬけと講釈書くアホ香具師だな

フォルクスオパーは誰が訳しても「国民劇場」だよ。Volks-に国「立」の意味はない。
無茶言うなよ。

なんか、ここに｢自分の意見のみが絶対真理」という人がいますね。
禿しくキモイ。

>>222
だから、良く読め！あほんだら
フォルクスを国立と書いてある詐欺的文章が
氾濫してるってことだ

>>223
そういう書き込みするお前が一番キモイ

>>224
了解
それを真に受ける人間がいるってことですね。

てこたあ、なにかい。オオマティが詐欺だって言うのかい？

ばかかオマエラ？世界に冠たるあのウィーン国立歌劇場だよ。
そんなところを大町ごときが振ってたとしたら、あの朝比奈でも
ベルリンフィルやシカゴ響を振れただろう。
あまり夜郎自大になるなよ、浅学の輩は氏ね。

>>221
斯界の識者がなした評価は一定の参考になるよ。そんなあたりまえのことに
何興奮して反発してるんだ？

>>228
>あの朝比奈でもベルリンフィルやシカゴ響を振れただろう。

釣りか？

>>229
アホ丸だし　こういうのって詐欺師にだまされやすい
どうぞ参考にしてくれな　教典にはするなよ。くれぐれも・・・

>>224
じゃあ、大町氏本人、東京フィルハーモニー、日本指揮者協会など名だたる人物・団体
がこぞってそんな初歩的なドイツ語の誤訳をしてると言うのかい？

>>231
少なくともヲマエごときの素人講釈よりは外山の言うことの方が（ｒｙ

このスレで暴れている人たちって、音楽なんでどうでもよいのでしょうね。
｢俺様の偉さ」ｗを見せつけさえすればよいのでしょうね。

お願いですから、家から一歩も出ないで引きこもっていてください。
コンサートホールには絶対に来ないでください。
以上。

夜１０時を過ぎると馬鹿がやってきて荒らすね。

せっかくあのウィーンフィルが来るんだからＮ響オジサンの鯖なんてやめて
グラモフォンからいっぱいＣＤ出している世界の１流指揮者アバドにやってほしい。
キャンセルすれ、サバ。

週末の昼間はCD店で悪臭まき散らし、夜は２ちゃんで汚物を撒き散らす
低脳中年。

>>236
釣りか？

せっかく老齢のサヴァリッシュが来るんだから田舎の３流オケのＶＰＯなんてやめて
サヴァリッシュの意図を忠実に生かしてくれるバイエルン放響やバイエルン国立管と来てほしい。
キャンセルすれ、ＶＰＯ。

＞＞２３６
サバ＝ＶＰＯのグレイトを以前、ワウワウで見たが、なかなか良い演奏だったぞ。
アバドよりはずっとマシ。

>>239
せっかくバイエルン放響/国立が来るならサヴァなんかでなくカルロス

まウィーンフィル―アバドの頂点世界と
フォルクスオパー大町＝サヴァリッシュＮ響の世界では
ステージが違うって事だよ。

>>241　正直な話、カルロスってホントに生きてんのか？

>>242　Ｎ響でしか鯖を聴いたことのない貧乏人が一匹いるみたいだね（ﾆｶﾞﾜﾗ

サバなんて大昔のＮ響でのエリアとミュンヘンでの指輪しか見たことないな。

>>244
でも鯖が凄い指揮者ならＮ響でもマタチッチみたいになれるのだろう。
Ｎ響でもいまいち鯖は、完全ヘタレ指揮者。
第一華がない　という事で今回ＶＰＯはパス

小澤がウィーンの国立歌劇場の監督って資料が流布されてるけど大間違い。
彼はフォルクスオパーの方。この違いのわからぬ馬鹿が日本には多すぎる。

>>247
ﾜﾛﾀ

>>245
貧乏人は困るね

秋に来日するのは実はシンフォニカー。フィルハーモニカーはウィーンで非公開演奏会
が入っている。ヤパーナーのバカヲタなどどうせ違いはわからない。

＞＞250
きみが一番馬鹿そうに思えるがな
合掌　ちーん(^人^)、ﾅﾑﾅﾑ 合掌

サヴァリッシュの指揮ならシンフォニカーの方がいい演奏しそうだな。

あの天下のウィーンフィルをサヴァリッシュなんかが振れるわけないじゃん。
アジア系ラジオシンフォニーカーを指揮していたという恥ずかしい経歴のサバ。
そんなヤツは大町みたいにフォルクスオパーあたりで夢でも見てなよ！

おお！これほっとけないよな。
天下の公人、指揮者大町氏が経歴を詐称してると言ってるわけだから
２ちゃんが匿名じゃなくなった今、ここは別スレたててキッチリ論じなければならない。
スレタイはどんなのがいい？

つーかこの件で間違ってた方はウィーン・フィル聴く資格なしだから、
ここで決着付けろ。

大町が指揮したのはフォルクスオパーの方って言ってる奴は
何度も繰り返して出てきているから証拠があるはず。
>まあいいや、ではすまない。
嘘だったら名誉毀損だね。

ここで決着つけたら面白くないよ、クラ板だけでもダメ。
>>256はニュース板とか各所で立ち上げて問題にすれ。
新潮社にも電話すれ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

>>257
>>255
品がないね。はっきりいって下品。育ちがわかるよ。

>>259
必死だな
今のウチに謝っておけ

チケット販売は電話予約のみらしいけど
座席は選べるの？　情報キボンヌ。

>>261
券種は指定できるけど、座席は選べないと思われる。
サントリー友の会の優先抽選も同様だった。
おれはＳ券あたったけどね。

>>262
どの辺の席でしたか？

＞262　サンクス！
席選べないのかぁ〜。
チケット買うのやめようかなぁ･･･。
サントリーのティーレマン行きたいんだけどね。

ところで今回のウィーンフィルのチケは
一般発売の前に、サントリー友の会の優先予約抽選、
それとイープラスのプレオーダーとあるが、
一般販売とそれらの割り当て枚数はどのぐらいなのだろうか？
知ってる人いる？

>>264
>席選べないのかぁ〜。
>チケット買うのやめようかなぁ･･･。


ﾜﾛｳﾀ　元々買う気なんてないくせにぃ
あっ、訂正　↑
買う気はあるけど、買う金ないくせにぃ　　←　コレネ！

>>256よく本当でも名誉毀損になるっていうじゃない？どういう場合なのかな。
>>259は今のうち謝るか、大町氏がフォルクスオパーの方を振ったという
客観的な証拠（フォルウクスオパーの資料とかネットで見れる？）を出すべきだね。

ゴメンなさい。許してください。もうしません。

大町陽一郎はウィーン国立歌劇場で間違いなく指揮してます。
１９８０年２月２０日に蝶々夫人、１９８４年２月２８日と同年３月２日に
ヴェルディのアッティラを指揮した、という記録が残っています。
役割はDirigent、つまり「指揮者」です。
出典は"CHRONIK DER WIENER STAATSOPER 1945-1995"。

220および228はきちんと証拠を示すべし。言いっぱなしは名誉毀損。

（大町氏は）1980年、「日本人として初めて」ウィーン「国立歌劇場」で蝶々夫人を指揮

って数個のサイトにあるんだが、小澤のシュターツオパーデビューが1980年より前ならばこの
「国立歌劇場」はシュターツオパーではないことになるよね。小澤はシュターツオパー初めて振ったのは
いつか、誰かご存じないですかね。ザルツブルクでのオペラははるか昔からの常連だけどね。

あんまりサヴァリッシュのことを悪く言うと、なくなってから
「遅きに失した」とは言っていられないと思われ。
あれだけシュトラウスやワーグナーのオペラを振れた指揮者も
いないはず。日本でＮ響を数多く振っているからありがたみが
あまりないだけで、やはり世界でトップクラスの指揮者よ。
ＶＰＯにしてみれば、あんだけうっとうしい小うるさい棒を
振られたのでは嫌がられるだろうけど、体調を崩して（ガン？）
振りが小さくなり、オケに任せることが多くなったようなので、
期待してもいいんじゃないの？　もう８０だぜ、鯖。

>>269　かぶってしまったが、直接資料があるのなら>>270はどうでもいいですね。

小澤のウィーン国立歌劇場デビューは１９８８年５月１６日。
演目はチャイコのオネーギン。新演出。フレーニがタチヤーナを
歌って日本でも話題になった公演と思われ。

>>271
サヴァは聴けるだけでも貴重でしょう。それに、ウィーンとの相性も、
例えばヨッフムとかよりは悪くないでしょう。80年代に定期でブラ４
振ったときのエアチェックを持っているけど、いい感じですよ。

>>273
そうだったんですか。ご教示ありがとうございます。
意外にもというか当然というか、わりと遅いですね。

>>269の出典、面白そうなので注文しようと思ったが、残念ながらamazon.deでは品切れ
ですた。

なんだ大町氏の問題終わっちまったか。
大町氏本人かＨＰが紹介されてる企業に直接電話して尋ねてみようと
粘着計画（ｗたててたのに残念。
２２０がどんなバカ面してんのか知りたかったのにな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

まあフォルクスオパーならわざわざ「日本人初」とか誇らしげに書かないよな。
「日本人初」＝「あの小澤より先」ってことだから、勲章のように経歴のトップに書く
わけで。

>>220の弁明を聞きたいな

案外>>220＝>>277だったりするのが２ちゃん。
してほしくないことをｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙで書いたと思われ

281に一票。
バカ追跡続行きぼん！

>>220、228に告ぐ！
おまいらＬＯＧとられてるの知ってるの？
２ﾁｬﾝは匿名掲示板ではないのだよ？
>269氏が証拠が示した以上、おまいらの責任は重いよ。
謝罪するべし。謝罪がなければマネジメントに電話する。
もっかい言う。ＬＯＧはとられてるんだよ？知ってるの？
無責任にはお灸をすえなくちゃいかんな。名誉毀損に。

http://www.traffimagic.com/WIP59MMSMCA/comein/PRTPJ

スレ読んだけど、２２０は確信をもった口ぶりから彼自身信じていたと思われる。
多分これは彼が神様のように信頼している人がジョークかなんかで言ったことを
真に受けたのでは？思うにその神様とはウィーンフィルの








公演を唯一聴いたことがある吹奏楽部の先輩。

もーーーいーーーよーーーーー
つまんないよーーーー

>>1-284は全て自演

>>286
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>222
だから、良く読め！あほんだら
フォルクスを国立と書いてある詐欺的文章が
氾濫してるってことだ

↑>>269氏の証拠の文章をこの>>220氏が同じように喝破される展開をのぞむ。

誹謗中傷は許さん

220さらしあげ

>>288
ハァ？
「CHRONIK DER WIENER ★★★★★STAATSOPER★★★★★ 1945-1995」っていうドイツ語の年譜に
大町の公演記録があるって>>269が書いてるんだぞ。「国立」という日本語訳は無関係だろ。>>269が全くのデタラメ
書いてるんなら知らないけど。

>>291
いやいやオレとしては220氏にﾏﾀﾞﾏﾀﾞがんがって
墓穴をほってくれないかと期待しているわけだ。
283氏にもキッチリとやってほしいね。ﾜｸﾜｸ

　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい、>>220
　　　　　「　⌒￣　| 　 　|　　　　||　　　（｀∀´　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ 　 　 　 |　　　　|/　　　/ 　 　 ＼
　　　　　|　　 　| | 　 　　|　　　　||　　　 | | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | | 　 　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | |　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　| 　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　| >　　 　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / | 　 　　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　 　 / /　/ /　| 　 　　|　　　　||　　　　　|　|
　　　 / /　/ /　└──┴──┘　　　　 |　|

167 ：名無しの笛の踊り ：03/06/29 00:20 ID:???
まいいや。
大町が国立劇場振ったという事を信じてるものはそれでいいじゃん。
信じるものは馬鹿をみる　ってこだよ。

おれ　疲れてかまってられん。

>>all
オマイたちは10年どころか100年はやい。
フォルスクオパーでは蝶々夫人なんてやってねーんだよ。ヴァカ！
もうひとつ、
オーストリア国立劇場連盟ってのがあって、その傘下に
シュターツ（国立）オパーとフォルクスオパーが入っているわけだから
国立フォルクスオパーという表現は間違っていない。
もう不毛なバカバカしい言いがかりは終了！

シュターツを”国立”と曖昧な訳をしてる現状が悪いのだけれど・・・

それにしても２２０は阿保丸出し

>>296
ではなんと訳すんの？

おい、こら。>>220出てこいや。
名誉毀損を覚悟で出てこいや。今度うかつなこと書いたら、
訴訟も辞さないから覚悟せよ。

出てこい！誹謗中傷野郎！！

国立は国立しか仕方がないのですが。
シュターツ→州立、だけど実際はオーストリアの国家公務員なので。
元々の名前を変えなければ誤解は続くだろうね。

ドイツ連邦共和国ではシュターツが州になるが、
オーストリアではシュターツは国でいい

グラーツやリンツの州立劇場はシュターツテアター
とは呼ばれていない

あと、ウィーンのシュターツオーパーは数年前に
「民営化」され有限責任会社となってる
一番の出資者はオーストリア国家だが

ついでだからいうと、大町陽一郎は「蝶々夫人」を１回と「アッティラ」を２回、
シュターツオーパーで指揮している。これはシュターツオーパーの公式記録に掲載
されているから、確か。あとはバレエを数回というところだろう。

大町がウィーン国立歌劇場の「常任指揮者」だったというのは、誇大宣伝に近い。
実際には２シーズン、シュターツオーパーの指揮者リストに名前が入っていたとい
うことだろう。

167 ：名無しの笛の踊り ：03/06/29 00:20 ID:???
まいいや。
大町が国立劇場振ったという事を信じてるものはそれでいいじゃん。
信じるものは馬鹿をみる　ってこだよ。

おれ　疲れてかまってられん。

>>301
常任じゃなくて「専属」。契約してたんだから。
だいたい常任（パーマネント）って表現、ヨーロッパにはなくて、
ふつう「主席」だよね。

今日はeプラスの優先販売だね。
みんな準備ＯＫかな？
取れた人、取れなかった人
恨みっこなしでここで書き捲くろうね。

大野小町ネタは別スレでやってね＜おののこまちファンさんへ。

>>303

「主席」は中国だろ？

>>305
シェフだから「首席」、失礼しますた。

>>300

そうそうその通りです。
オーストリアでは州立はLandesといいますね。

誰か”WIENER STAATSOPER”を正式な日本語に訳してくれ！

ウィーン国立歌劇場、でいいんじゃ？

まちどおしいのれす

>>304
イープラスのプレオーダーって、まともな席じゃないよ。
一般発売のほうがよい席だったりすることもある。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

発売日前なのに下がりすぎ。

もうヤフオクに出てるね。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b39181938

Ｃ席１枚でその価格かよ・・・ボッタクリすぎ。
どうせ２枚予約してあるから、タダで聴こうとしてるんだろうな。

サヴァリッシュ＝ウィーンなら売り切れるのか。
正直マゼール＝バイエルンの方が上だと思うが。

BPO,VPOは普段クラシックを聴かない連中でも知ってるがバイエルン放響は
そうでもないからな。ていうか、VPOなら指揮者がワルベルクとかでも売り切れる
ような気がする。

>>317
それをいうなら　ウィーンフィルが岩城と来日しても
売れそうなきがする。

>>318
よし、それでは
来年は　本名徹次指揮　ウィーン・フィルで来日してもらおう。
Ｓ席　35.0000円でどうだ？

智実とウィーン・フィル・ミレニアムの来日公演希望！

>>319
３５円００００銭？それとも３５万円？？？
３５円なら考えるよ

「レニーの霊が指揮」という触れ込みで、全席10マソ円というのはどうだ？（w

ウィーンフィルに飢えてるのかね、日本人。個人的には、サヴァリッシュ
なら別に聴きたくない（あくまで個人的な好みで）。予想がつく。
ティーレマンを聴きたいね、むしろ。

大植・ウィーンフィルで聞きたいな。
今回ならティーレマンの方を聞きたい。

>>322
「クライバーの生霊が指揮」だったら買う。

>>314
Ｃ券でそのぐらいの値がつくのなら
Ｓ券は６万円が相場だな。俺数枚あるｳｼｼ

>>325　値段ついてないじゃん。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57604947
Ａ席の間違いらしい。

Ｃ席で２階Ｃっていうのも変だと思ったんだが。

＞＞327
出品者　ろくなもんじゃないな。

びわ湖ホールにはもう行列できてるのだろうか？

びわ湖ホール分のチケット、げっとしますた。。。

そうえいば明日、イープラスの先行の発表だった。当たってるかな。

>>322
クライバーがドイツから気を送って念指揮、でもいいよ。

ＳＯＮＹが開発した全自動指揮者ロボット「カルロス君」がＶＰＯウィーク・イン・ジャパン
でついにデビュー！！高度な人工知能とロボットとは思えぬ滑らかな動きで全盛期のクライバー
をそのままに再現します。

しかし、たった２公演のために来日か。サヴァリッシュの中の人も大変だな。

ブルックナー当たった！
でも１階の後ろの方の席なのに、高いぞ！

イープラスのプレオーダーって、安い席だと絶対に取れないし、高い席だと
糞席しか来ない。これで手数料と送料合わせて１０００円くらい取るんだから
ほとんど詐欺だよな。一般発売の方がとりやすいよ。

イープラスはずれた。サントリーの会員先行もだめだったし。
来週の一般に賭けるしかないか・・・。

>>334
１３日にスポンサー向け（？）コンサート、
１５日に「サバリッシュ誕生日祝い」というのが予定されているから、
イベントとしては４つだね。
メインは、自分の誕生日を祝ってもらう１５日で、
今回はそのための来日かな？

e＋10人分くらい名前と住所変えて申し込んだが全滅。
皆さんはどうでしたか。

３人分で、全公演を第１希望：Ｄ席、第２希望：Ｃ席（金がないんで）を
申し込んだが全滅しますた。
一般発売でＣ席狙います。

>>335だけど、
一人分で３公演分すべてA席第一希望で申し込みました。
あんまりいい席じゃないけど、当たっただけ幸運だったようですね。
確かに一般の方がいい席とれそうだけど、今まで電話もネットも
つながった試しなし。ウィーンフィルの来日公演で
チケットゲットできたのは今回が初めてです。

琵琶湖ホールは、C席D席無理っぽい。
もう並んでる人居るみたいね。
絶対取れないわ。今からまだ仕事残ってるのに････
明日朝から電話して、A席とかB席とか・・・・そんな金ないよぅ。

ていうかですね、ウィーンフィルって今そんなに上手いか？？
みんなウィーンとかベルリンとか名前に弱いね。

禿同。どうせ日本に来る香具師らなんて二軍選手主体かも知らんし

サヴァリッシュとティーレマンなんて（以下略

>>342-344　今回のは安いんだＹＯｗ
あと、プログラム好きで見に行く人だって居るかも

値段という点ではシカゴも糞高いのでなんとも言えない。
俺のような貧乏人はドイツの放送オケ専門。

話逸れてごめんちょっと迷ってたんだけど
実はメータと迷ってたんだよね
プログラムでちと考えたりしてしまって。。。

どうせ琵琶湖のほうはチケット絶望的なんだけどねｗ

ティレマンなら今無理して聴かなくてもと思う。かといって東京まで行ってサバリッシュ聴くほどの
金はない。

そうだなぁ。B席でもｷﾂｲんだが
東京なんて・・・絶対無理ぽ。

諦めるしかないのかな。。。
もっといいライブがあるかもしれないし。
ブーニンは見送ったけど、メータ考えようかな。。。プログラムはマーラーだっけか。

ほいじゃ失礼します

>>345
この値段でも安いのか．．．地方在住者なら
いっそのことアメリカ行ってどっかの都市の
オーケストラを聴いた方がマシな悪寒

ラトルのときとあんまり変わってないような。

e+のプレ、同一ipで複数申し込みすぎると規制されるのか？
知ってる香具師教えてください。

>>350
ニューヨーク行ってウィーンフィル聴けばどう。

欧州内の演奏旅行なら日本みたいに糞高くはないらしいね。

>>352
同一電話番号では登録できないよね。

来年２月〜３月あたりのアジア・ツアーなんかねらい目だぞ。
ソウルの世宗文化センターはやめたほうがいいが、
台北の国立音楽堂、シンガポールのエスプラネードは音響もいい。

アメリカでは６０ドルで聞けて満席にもならないらしい。

ウイーンとかベルリンをこれほど熱く迎える国って
日本だけだろうな。
はっきり言って、、まぁ、好みの問題もあるけど、
聴いてられないよ。もうこの大御所オケは。

>>358
お前ラトルとの来日公演の何を聞いてたんだ？

>>359
聴いてないんだよ、きっと

聴く必要ないじゃん。下手だし。反吐が出るよ。

>>361
すごい肥えた耳ですね。最近満足した演奏会は何ですか？

>>362
たぶん朝比奈なんじゃないの？
でもって家ではヴァントとチェリしか聴かないらしい（プッ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

あー俺も>>361と同意見。
ｳｨｰﾝは適当に金稼ぎに来るだけだよーん。
ま、よく耳の穴かっぽじって聴いてこいや。
きっとあれだよ、これはｱﾏﾁｭｱオケのﾄｯﾌﾟｸﾗｽの演奏会です
って言われたら、ぼろ糞いうんだろうな、君達みたいな人。

>>350
一応地方ではないんだ
琵琶湖ホールまでは2000円弱くらいで行けるんだけど
アメリカだったら行くだけですごい出費だよ

あとは、プログラムに興味あって見に行きたい人が居ると思うよ
私が一緒に行こうと誘った友人も、演奏予定曲が大好きらしくって

>>365
そういう演奏会も聴いたけどさ、
ラトルの時はかなり本気だったと思うよ。

e+の優先は評判悪いね。
サントリー友の会の優先抽選はまずますのところだったな。
おれはスーパーデルタ地帯を偶然ゲットした。

正直、サヴァリッシュならＶＰＯと来る必要はなかった。

>>365
ていうことは君はVPOをアマオケと同レベルと感じているってことだな？
なんていうか……色々大変だと思うけどがんばってね。

ＶＰＯも、やるときは凄いんだけど、駄目なときは本当にアマオケ以下だもんなあ。
ラトルのときは確かに良かったし、感激したが、何年か前に小澤と来てブラームス
やったときの演奏は、俺が今までに聴いた最低最悪のオーケストラ演奏会の一つ。
ティーレマンは相性もいいみたいだから、期待は持てるが、サヴァリッシュとのコン
ビはどうなのかな。>>369の言うとおり、サヴァリッシュならむしろＶＳＯと来たほう
がいい演奏になりそうだ。

ティーレマンも当たり外れがかなり大きいからなー。

サヴァリッシュはロイヤル・コンセルトヘボウと来て欲しかった。

今日だっけ？　びわ湖の発売は。
売れ行きはどうよ？

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57604947
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57838947
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e28719956
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b39589621
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e28717825
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57841182
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b39495090

未だに入札なし。今年は人気なさげ。

>>375
あのよ。予約番号じゃまだまだ入札しないよ
そこまで馬鹿じゃないだろ。

371はただのアンチ小澤。

>>377
そういう君はただの小澤ファン（ノーテンキ）

>>371
あんまり安易にアマオケ以下とかいわないほうがいいよ。
馬鹿だと思われるからね

同情します。小澤と来日した時のブラームスが、よっぽど
酷かったんでせう。今までに聴いた最低最悪のオーケストラ
演奏会の一つだそうですから。

ｳｲｰﾝオタクってｱﾝﾁｳｲｰﾝに対して例えば>>380みたいな言い方しかしないよね。
意地が悪そう。ｳｲｰﾝ聴いてれば田舎物扱いされないみたいに思ってるでしょ。
いかにも音楽知っています！みたいな。

>>381
あんたのほうがよっぽど意地が悪そうですが・・・
そんなに嫌だったらこのスレこなきゃいいのに・・・

高い金払って、あんなやる気のないだらけた演奏されたら誰だって
怒るっての。俺も小澤のブラームス行ったけど、確かに酷かったよ。
オケにやる気がまったくなし。アンサンブルも随分と雑だし。で、
２番のコーダでいきなりやる気になったのか、突然そこだけもの凄い
盛り上がり方をして終わった。回りのオバチャン連中は感激してたみ
たいだけどさあ。

>>383
私も大阪公演で前半の４番だけで帰りました

前から思っていたのだが、例えば今度ＶＰＯがまたラトルと来るとして、
価格設定は今回と全く同じにして、プログラムをオール・シマノフスキに
してみたら客入りはどうなるんだろうか。

ブーというやつ、里帰りだかなんだか知らんがウザイ。（どうせ1,2回しか行ったことないんだろ。）
弁護士のくせに平日朝に電話かけまくってチケット確保なんてあきれる。

>>386
ブーって？

ラトルでオール・シマノフスキなんてヨダレが出る。。。

>>387
白石美帆。

>>389
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　それはPooh!
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>383
まったく同意見。
　あのね、指揮者が誰になろうが
　音が汚いのよ。ｳｲｰﾝって。ｶﾞｻｶﾞｻして、汚い。
　好きなら好きで勝手にしなさい、ぼったくられてなさい、
　という感じ。

別にアンチ小澤ではないけど、あのときの来日公演は実際低調だった。これは認めざるをえない事実。
だけど、その前のムーティ・ハイティンクや、先日のラトルは見事なもので、やはりウィーンフィルと
うならざるをえないものだったよ。ホールの音の良し悪しはともかく。

禿同。
演奏会を選ぶというのも技術のうちだが、391はラトルは聞かなかったのかい？

>>393
あなたの技術では、今回の演奏会は選ぶべきですか？

そろそろ、

　ヴィーナーフィルハルモニカーはムジークフェラインのグロッサーザールじゃなきゃ
　聴いたことにならないよ

と言う人が現われそうなものだが・・・まだ？

ヴィーナー・フィルハーモーニカーはグローサー・ムズィークフェアアインスザールじゃなきゃ
聴いたことにならないよ

>>384
おれは、大阪でのあの4番が今までの最高の「音の空間」だったが。

ラトルの第九は、正直最低だった。ぼったくられたよ。。。

オペラを本職にしている連中が、「たまにゃシンフォニーでもやろか」てな
ノリでやるのがウィーンフィルだから、出来不出来の差が大きいのも当然。

>>397
ご愁傷様。
あの時のチクルスは、９番が一番劣った。
２番３番４番７番良かったぞ。

４００げっと ｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

ワルツだけ弾いてればいいよ。

>>383etc.
騙した小澤より小澤に期待して行ったほうが悪い（ｗ

小澤じゃなくても嫌いです。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57604947
結局、入札ゼロで再出品か。

今年は売れ残りそうな予感。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

皆に質問。
来年以降、一緒に来日してほしい指揮者は誰よ？

とりあえず、ゲルギエフとブーレーズかな。

>>407
ゲルギエフは2005年のウィーンフィル来日で既に決定すみ

やっぱ、ブーだな。ブー。
ブーレーズで聴きたい

買いません。

ブーレーズでバルトークプロなんか組んで、ミーハーオバチャン連中に
トラウマを与えてほしい。

どこまで決まってるの？

まあ行くとしたらアバドが新ウィーン楽派をやる場合くらいかな。
あとはカルロス・クライバー。

ブルックナーのA席が￥40,000まで上がってる。
ﾋﾞｸｰﾘ!!

>>414
だってサヴァのブル、案外過去最高の演奏になるかもよ。
最後の来日の最後のコンサートになるかもな。

>>371

>サヴァリッシュならむしろＶＳＯと来たほうがいい演奏になりそうだ。

いや、今回の興味の的は、鯖とWphという、今まであまり聴く機会のなかった組み合わせで
一体どんな演奏になるのかという点だと思うんだよね。結果的にいい演奏になるかどうかは
二の次なんじゃないかな。

>>359

きっと相模大野でウィーンフィルのニューイヤーコンサートを聴いたのでしょう。（藁

ブルックナーの日のチケットは定価の三倍でのオークションが相場になるであろう。

期待できそうなのはシューベルトの日だけどな。ブルヲタどもは最終日に
流れてくれるだろうから、こっちはキモいブルヲタも来なくていい演奏会
になりそうだ。ハンプソンも楽しみだし。

>>418
出品者ですか？　価格操作ご苦労様です。

＞座席は２階Ｃブロック　８列目以降のほぼ中心です。
８列「以降」って

>>421

８列目の前は通路になってて、７列目より前は普通はＳ席なんだよ。
７列目より前と８列目より後ろでは、音響が全く別物。
サントリーホール行ったことないのか？

>>422
いやそういう意味じゃなくて８列目じゃなくて
８列目以降ってことは９〜12列目かもしれないってことでしょ(w
　　　~~~~

>>419
グレイトで渾身のフラブラ決めてやるぜ。
サヴァは最後の音をdim.するのかな？　だったらなおやりがいがあるなあ（爆

>>424
それより演奏中に全裸になれ(w

>>422
二階センターはいずれも駄席だよ。低次元の比較だな８列前と８列以降。

426だが
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1057208010/l50

↑をじっくりと読んでみるがいい！
>>422　君よ！

>>426

粘着な野郎だな。
どうせコンサートなんか行ったことないクセによ。
オザワの写真でマスでもかいてとっとと寝ちまえよ！

>>428
しかし、馬鹿　下品人間ってほんとにいるんだな
救いようがないですね。どうぞ刑務所にでもいって反省してくださいね。
あなたは音楽会の「敵」です。

>>429
極めて同感

いよいよ　明日１９日に一般発売だね。
皆の検討祈るよ。
おれはもうゲット済。　さて３連休は遊びにいってくるか。

明日の一般発売には全席の何％ぐらい発売するのだろうか？
サントリー友会、eプラス会員優先でも相当数出てるだろうな

>>431　>>432
発売開始二時間未満で売り切れだと想像します。

>>433
30分もたないっしょ？

安い席なら発売開始から30分以内、
Ｓ席でもよければ１時ころまであるでしょう。

ただし、今回は自動受付が多いので、
売れてしまう時間も早まるでしょうね。

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いろいろ個人情報や払込等々の確認往復作業で大体一人５分は最低
かかるから、まあ夕方まではほぼＧＥＴできるというのが今までの常識。

　ウィーンフィルは来年行きます。指揮者はワレリー・ゲルギエフです。
福岡はシカゴシンフォニーの値段を参考にすると、大体の値段が想像つきます。

>>438
ゲルギーは再来年ですが・・・

>>438　ＶＰＯ、アクロス福岡行くの？アクロスが出来てからＶＰＯが福岡に行くの
初めてじゃない？ていういあ、俺も数年前まで福岡に住んでたんだが、なんで宮崎とか
大分とかには行くのに福岡には来ないんだ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！と悔しい思いをしていた。

ｅ＋　11/14分　終了！！

ぴあで14日Ｂ席取れた。（１０：１０頃）
他の人も、ガンガレ。

え＋でLBデルタ裏ゲット！あとはぴあでティーレマンだけか。

ローソンチケットＬコード11/14分10：15終了！
みんなどうだった？

代行業者に頼むまでもなかったな。

>>443

代行業者っていくらぐらいとられるの？
ヤフオクよりとどっちがリーズナブルなんだろう?

437はマヌケ！

11/17をE+で10時10分にD券ゲット。LAブロックなり。

え＋で、 もうウエイティングの案内が出ている・・・

全公演終了したみたいね＞え+

１６日のＢ席（離れた席で２人分）取れた。

屋不億 もうでてるね
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29004713

ティーレマン、スーパーデルタゲット、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!！！！！
残り物には福があるとはこのことか。

サヴァのブル７Ｃをゲット

ぴあのインターネットの方で鯖２公演Ｃ席をげと。つーか、ティーレマンは
ぴあでも売り切れたね。

ぴあ、現時点で１４日分はＳ席が売り切れてＡ席だけ残ってる。ブル７はＢ席まで
大丈夫。まだの人ガンガレ！！

日曜ということもあるんだろうけど
ティーレマン人気だね

A席は場所が激しく不安だな・・・

>>457　まあ、一応唯一の名曲プロだしね。しかし、今回行く香具師の大部分は
指揮者なんてどうでもいいんだろうなあ…

ぴあも残りは１７日のＳ席のみとなりますた。

つながらないので諦めた。
みんなどうやってとったの？

ちなみにローソンチケットは１０時２０分くらいにつながったが完売
でした

なんか技があるんだろうな。うらやますい

俺は携帯両手で、家の電話をオートリダイヤルにしてたんだけど
無理だった。スクリプト組んでパソコンから打てばよかったな

>>461　チケットぴあのインターネット予約で（開始３０分後からインターネットでも
予約が出来る）。

しゃーない、資金は他のチケットに回すか。

しかし、ＶＰＯもネットダフ屋の餌食だね。

>>465
俺がいったときにはもう完売だった。くっそー

用意してた２万でうまいもんでもくいにいくか

さーて、早速クラシック・チケット掲示板でティーレマン譲って下さいの
書き込みしておくかあ。

業者が取った分のチケット、かかった手数料負担してくれたら実費で譲ってやってもいいよ。

ぴあも全日完売

>>471
サヴァのブル７があるならぜひぜひ！

＞２１歳童貞
後悔リハーサルには申し込まないの？俺は友達の名前を借りて５通くらい
応募するつもりだけど。

＞学生さん
俺は社会人だからいけないんだよね。残念。

休みが取れないのか。

まだ、連絡ないから分からないけど。結果判明したらまたカキコします。

>>471
14日があったらぜひ。
ヤフオクのネットダフ屋儲けさせるのも癪だしｗ

実は、ちょっとサントリーホールのチケットセンターに用事があって
電話をかけているのだが、さっきから全く繋がらない。サントリーの
方でも売ってると勘違いしてる馬鹿が多いのか？

ｅ＋でブル７のＡ席アサインまでされたが
２階センターの激しく後ろだったので
かなり迷ったが結局流した。

俺今年初めてチャレンジしたんですけど、毎年こんなに難しいもん
なんですか？　今年はやさしいほうでした？

>>479
多分そう。ご愁傷様です。

クソー寝坊しなければ！

おれも学生だけどなんで公開リハがが月曜なんだろね。

ローソンチケットＬコードで10：01にＤ席×４枚ＧＥＴ
10：15すぎに再度つながったけれど、高い席しかなかったね。
今、チケットの発券もしてきますた。
今回初の自力ＧＥＴだったので、なんか信じられないっす。

希望者殺到を避けるためでは？

ラトルのときでも、開始１時間半くらいでＣ席取れた記憶があるけどなあ。
今年はサントリーで売らないから取りにくかった。ていうか、店頭販売なし、
大手チケット販売業者のみというのは、ダフ屋の横行を許すことに他ならない
ということを主催者は理解しとるのかね。今回の来日では、かなりの数のチケ
ットがネットダフ屋に流れたことだろう。

>>483　詐称学生を避けるためとか？ていうか、一応高校生からＯＫなんだけど、
さすがに高校だと月曜は無理だよな。まあ、俺は暇な大学生だからいいけど。

>>481
ここでメアド晒すのは危険だから、そのうちWINNYにやり取り用のスレでも立てるわ。

>>479

ウェイティングの申し込みでしょ。
全チケット屋で全公演売り切れてからの受付開始らしいが。

>>471
宜しくお願いしますｍ（＿ ＿）ｍ

>>486

>今年はサントリーで売らないから取りにくかった。

違うよ、今年は一般発売が少ないからだよ。

キャンセル分は当たってみるけど・・・
1階最後列とか1階最後列とか1階最後列とかかなｗ

今年はホントにダフ屋が活躍してそうだな。発売１時間でこれかよ。
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%A6%A5%A3%A1%BC%A5%F3&auccat=2084039806&alocale=0jp&acc=jp

今年は楽勝だったよ。３日分取れた。

一番大変だったのは、小澤のブラームスのとき。
日頃、興味のない層が動いて・・・

おれがもし高校生だったら文句なく休んでいくが．．．
今大学生だし実験とかと重なったら困るし。

>>494
また小澤の時があったらもっと酷いだろうな。

>>493
酷いな。手軽に儲かる方法とはいえ……。

>>483,487

公開するためにわざわざプローベをするんじゃなくて、まず一連のプローベと
本番のスケジュールがあって、その中から公開する日を選んでるからでしょ？
休日はホール使用料も高いし（自主公演だから関係ないのか？）利用希望も
多いから、わざわざそんな時にわざわざプローベなんかやらないのでは？

一般販売が少ないのはタニマチに流してるから？

>>496
来年はミーハー香具師のために取りにくいだろうね。
小澤が聞きたかったら、台湾でも行けってことだわな。

え＋の商売のやり方は嫌いだから先行に手出す気もないしなぁ。

>>501
手を出してもあたる確率は低い。

そうか。来年は小澤なんだっけ。しかし、以前、オペラの方がクライバーで
管弦楽団の方はシノーポリか誰かだったときがあったよね？来年もそうならない
かなあ。個人的にはブーレーズを激しくきぼんぬ。

>>503
禿しく同意。おーる現代音楽プロきぼんぬ。

>>503
クライバーとアバドじゃなかったっけか？　９４年。
間違ってる可能性９５％。記憶あいまいスマソ。

私はブーレーズよりアーノンクールにきてもらいたいにゃー

>>503
クライバーがキャンセルしてシノーポリになった時な。
未完成聴くつもりでとってマーラーになって( ﾟдﾟ)

アーノンクールは２００６年に来るという噂が。

>>506
あー、そうなんすか。やっぱ間違ってた。
なんでクライバーキャンセルしたんですか

今、サントリーでウェイティング申し込みしてみた。席種選択不可、さらに、
連絡があるとしても１１月になってからだとさ。まさに運任せだな。

>>494

禿同。

結局、チケットが取れなくて泣き言を言ってる奴って、一般発売当日に
電話するぐらいしか脳がないってことだよ。こういうチケットを取ってる
香具師は、頭か、金か、体力を使ってるってこと。何の苦労もしないで
チケットなんて取れるわけが無い。そんな香具師がヤフオクに出品してる
奴とか代行業者を批判したって、所詮負け犬の遠吠えにしか聞こえない
んだよな。

DかCはもうきついでせうか？

>>508
クライバーだから（笑）

>>508
他の人ならともかくクライバーのキャンセル理由なんてさっぱりわからないｗ

サントリーのウェイティング申し込みまで発信規制だ。（^^;;

>>510
耳が痛いです……

小澤はどうでもいいんだけどゲルギーの公演はとりたいので色々
勉強しときまつ

>>510
店頭販売がなくなってから体力勝負は通じなくなった．．．

でも電話はきついな、ぴあなんか子番号でさえ、はしーん規制されてたな。

えーい、こうなったら本場まで聴きに行ってやる！
春ごろに。
うわぁぁぁん

>>510
昨今は頭か金と時間だな。
体力勝負は出来んから地道に調べて頭か金使う。

調べる時期に死ぬほど忙しかったりしたらアウト。

>>503

違うよ、94年だからオペラがクライバー、アバド、シルマーで、コンサートが
ショルティ。シュミの遅刻事件があった時だよ。クライバーが上野で「ばら」を
振っている時に、サントリーではアバドがＢＰＯとマラ９をやっていたという、
ちょっと考えられない贅沢さ。

「ばら」のチケットは全公演取ったけど、結局２回しか見に行かなかった。
今から考えればもったいないことしたよ。

しかし、今年は本当に売り切れるのが速かったな。クラシックでは史上最速
じゃないか？

>>515

がんばれ！
みんな通ってきた道だかんね。


>>519

確かに、昔みたいに「とりあえず４、５日並べば買える」っていうのは
「それなりに苦労した奴がチケットをゲットできる」って言う意味では
公平な方法だと思うんだよね。地方在住の人とかもいるから全てという
わけには行かないだろうけど、電話発売とうまく平行してできないもの
だろうか？

そうか？
小澤のときの方が早かったよ。

一般人がどうやったってダフ屋にかなうわけねえじゃん。あいつら、チケット
とるのが仕事なんだから。

>>518

ウィーンでウィーンフィルのチケットをゲットするのは、日本の争奪戦に比べれば
１００倍は楽だよ。ただし、初めてなら事前の情報収集は不可欠だけど。

ＶＰＯ聴くなら、アメリカに行くという手もあるな。あっちだと、ＶＰＯでも
満員にはならない。

CNどうなったの？

>>525
そうなんですか！ありがとうございます。
よっしゃー、金貯めるぞ！
でも、来年以降は日本で見られるように、より確実なチケットゲット方法を勉強します。

>>526

いやいや、そうでもないぞ。
カーネギーで１回（２公演）しか聴いてないけど、カーネギーの会員販売で
全席売り切れで一般発売なしだった。当日開演３時間前に行って、キャンセル
チケットをなんとか入手したが。。。

やっぱりウィーンの定期が一番楽かな？

>>528

ムジークフェラインのウィーンフィルの音は、ウィーンに行かないと聴けないぞ。

>>522
先行予約分そっちに回すくらいでバランスいいかもね。

>>528　来年は小澤だから、多分無理ぽ。ていうか、結局、一番確実
なのは大枚はたいてヤフオクでダフィーからｹﾞｯﾄすることなんだよなあ。

まぁそれも金を使う、の一種だけどなｗ

小澤はいらない、ゲルギやアルノンクールはぜひ聴きたい。

>>494
すごいな。どうやったの？
自分は電話は携帯しかないから、
ネットと携帯でやったんだけど、
結局1枚も取れなかったよ。
Ａ席はあったけどさすがに買わなかった。
Ｐコードとかローソンもやるべきだったのか？
クレカもないし。。。

はっきりいってバイエルン放響とかの方が上手いし安いのに、サヴァリッシュ
との来日に惹かれてついつい買ってしまった。

>>530
今からお金貯めてムジークフェライン行きます！
ついでにミュンヘン、ベルリンなんかも行けたらいいなぁ。
すごいミーハーですけど。

今年取れなかったけど．．．
来年小澤かよ。ガカーリ。小澤じゃ逝かないっす。

小澤ウィーンフィルにミーハーが殺到して
他が取りやすくなればそれはそれでOK。

ゲルギーにしろアーノンクールにしろ食指が動かないなあ。

なんとか欲しい日ゲトしますた。

>>536
BRSOの方が上手いなんて言うのは日本でしかWPｈ聴いたことないからじゃない？
本気モードのこのオケやっぱ上手いよ。
今の指揮者陣で言うと、アルノン、ブーレーズ、ゲルギー、ティーレマン、ムーティ、マゼールが振るとき。
さらにザルツとかベルリンで演奏するときの方がＭＶより凄い演奏する。

ロウソンに10分でつながって17日のC取れたけどDは
その時点で売り切れ。スカラ座学生券は90分かかったから今回はラク。

>>542
ＤはＰの後方とＬＡ・ＲＡの死のデルタだけだからね

10時ジャスト接続で16日D席4枚ゲット

今、ヤフオク覗いてみたんだけど、ティーレマンの日はほとんど出てないね。
サヴァリッシュのやつばかり。

ティーレマンは日曜だし招待券率高いのかも

僕はサヴァリッシュ二日とも
純正デルタが取れた。ウシシ

俺なんか３日間Ｐブロックだもんね。イヒヒヒ

代行業者、能力低いな。日曜日取れてないぞ。個人でやった方がましだな。

スレ立てたよ。

>>550　なんの？

来年って、コンサートの方も小澤なの？
オペラだけで手一杯だから、コンサートは誰か別の指揮者に・・、
という流れを期待しているんだが。

なんで皆以外と取れてるの？

取れなかった香具師も書き込めYO！

>>552　漏れもそれを激しく期待してるのだが、サントリーとしては完売が
確実な小澤でいくんだろうな。

ちけっとぴあに確認したんだが、ウィーン・フィルに関してはチケットの再発売
（代金未払い分などをまとめて、一般発売一週間後くらいに売る）はないんだって。

スレッド一覧すべて自然淘汰

クラスターは「クラシック」になっています。

お前ら！　諦めるのはまだ早い。
明日、新潟公演の発売だぞ！
http://www.ryutopia.or.jp/koen/2003_11/031109_wienphil.htm

>>493
なんか有名な出品者もいますね。

>>557
往復の新幹線代を払うか、ダフィーにピンハネ分を払うか、
それが問題だ

ムジークフェラインの定期だと、開演前チケットを売るためにチケットを手に立っているひとが必ずいるので
彼らから普通にゲット。

>>559　地方でＤＱＮどもに囲まれて聴いても、集中できないだろうから、結局は
サントリーを買ったほうが吉。

>>557
新潟公演って売り切れの場合立見席ってのがあるのね。
サントリーにもないかなあ、立見席。ダメ？

エラそーな事云うんじゃない、ボケダフ屋メ！
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d36291461

Nyは探し当てるのが大変だわ。

新潟は来日初日で時差ボケ、ゆるゆる公演のヨカン・・
大分まで飛行機で飛ぶというのが吉。
飛行機代もトクチケなら、新潟への新幹線代と変わらない。

日本でＤＱＮどもに囲まれて聴いても、集中できないだろうから、結局は
ヨーロッパで聴いたほうがよい。

ヨーロッパでサヴァの指揮のウィーンは聞けないだろ。

ヨーロッパでサヴァの指揮のＮ響も滅多には聴けない！？
俺たちはなんて幸せな国にいるんだろう！

>>562　東京都内では、たしか消防条例か何かで立ち見は禁止のはず。大阪とかだと
いいんだけどね。
>>567　来日直前にリンツでブル７をやるはず。

>>569東京の宝塚劇場が新しくなったときに、
同じようなこと言って立ち見がなかったが、
今では立派にある。

つまりリンツでｳｨｿ聴くやつが最強！ということでよいですな？

これだけいろんなオーケストラや歌劇場がやってくる都市は珍しいよ。
ニューヨークやロンドンだって、歌劇場の引越しはキーロフくらいだし。
東京に住んでいるいるということは幸せだ。

話がそれるが消防条例って糞だよな。
あれのせいで演奏会中ずっと緑の非常口看板が気になって
音楽に集中できない。帰ってからも巨匠の指揮でなくあの緑の
看板が目に浮かぶ。次第にCD聴いててもあの緑の看板が瞼の裏に
浮かんでくるようになる。医者に相談しても笑うだけでまともに相手にしてくれない。

>>573
部屋のステレオの上に、緑の非常口看板を置いてみたらどうだい？
音楽を聴く時に常に視界に入っていれば、ホールでも気にならなくなるぞ。

>>573
そんなあなたに「非常識」のポストカードをあげたい・・・。
これから非常口という文字を見るたびに、
口元がゆるんでしまうことでしょう。

>>573
開演前に緑の非常口看板をバットでぶち壊んだ！！

ＮＢＳが招聘元なら、消してくれるけど

サントリーでも紀尾井でも王子でも
消してたぞ

>>559
新潟往復、バスなら１万以下だぞ。早朝の新幹線でも１万ほど。
日曜だから本気で考えてる。

この様子だと、キャンセル券が大量に出ると見た。
１週間後のキャンセル再発売も狙うといいぞ。

サヴァ＆ウィーン
新潟公演ゲットしました〜
よっしゃー

新潟ＧＥＴ、ただし現時点でＣ，Ｄ，完売。
>>581
新潟はサヴァじゃないほうだよ。

ティーレマンだし

おい、つながったけど出ないぞ！
どうなってるんだ！！

来年が小澤なら今年いっとくべきだったか。

挙句の果て切れた・・・・

今年から１週間後のキャンセル再発売はありません。
流された分は全てサントリーに戻され、
サントリーキャンセル待ち登録人に引き取られることになりました。

>>584
おれも今日新潟に電話していて、着信しているはずなのに
出ないということが２度あった。それも結構早い時間だった
から（10：15ぐらい）、なんで〜と思ったよ。

モーストリークラシックにティーレマンが
前回の来日で大失敗をやらかしたと書いてあるのですが
私がさまよえるオランダ人を見た日は何もなかったです
どんな大失敗かご存知の方いらっしゃいますか？

>589

キャバ嬢のおっぱいをもんでしまった

>>589
ティーレマンじゃなくて、大道具の故障じゃなかった？

>>589
オランダ人だけでなく、タンホイザーも、縦の線がずれまくりで、特に巡礼の合唱が
ばらばら。あれは指揮者の統率がなってないと非難されてもおかしくない。
ただ、現地でいろいろ聞いたときにはそんなことを感じさせることは一度もなかった
ので、何か別の問題があったのだろう。

本気でやってくれるかな？
現地のウィーン歌劇場の出し物は何なの？
難しいプレミエなんかあるかな。
日本にどんなメンバーが来るかしら。

この頃は、現地は「フィガロ」（小澤）。よって、ベストメンバーはウイーンに
に残留！

>>594

ガーーーーーーン!!!!!

594はアホ。
小澤オペラは２軍にまかせるに決まってるだろ。

それはどかな？
腐っても鯛。小澤でも音楽監督。
今回のは、来年一月の「モーツァルト・フェスティバル」の予行演習も兼ねている。
どうなるか楽しみ！

>>597

小澤が振る公演なんて、どうせアホな日本人オザワヲタばっかりだろ。
連中、演奏の良し悪しなんて分からないんだから、２軍どころか
シンフォニカーあたりをピットに押し込んでおけば十分。

よかった。現地がモーツァルトなら、日本公演であまりエキストラを
使わなくても済むので、期待できそうですね。

シンフォニカーのほうが上手いですが、何か？

そもそもモツに人間も必要ないし、小澤とティーレマンじゃどっちに付いて行きたいか自明。
オケにとって小澤は銭ゲバ総監督が押し付けた客寄せパンダに過ぎない。
また連中にとっちゃサバはおまけで、今回はティーレマンとの旅行という認識。
優先順位も勿論ティーレマンとの公演が一番。

ティーレマン取れなかったよ。大分まで飛ぶか・・・

>>602

びわ湖ホールへどうぞ。

>>602
琵琶湖ホール、１：３０のかけたがぜんぜん大丈夫だったよ！
キャンセルいっぱい出るのでは？

１：３０のかけたが

ヤフオクのチケット、結構安値で落ちてるね。

いくらなんでも、これは何か勘違いしていると思う。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40008285

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29012417

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40105810

現在、チケット現物が同日のＳ席が\28,000.-で最高入札になっているのに、
同じ公演の同じＳ席の予約番号が\28,500.-だって。

予約番号と現物の違いが分かってないんじゃないか。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b40008285
予約番号が【￥３３，５０１】で落札された悪寒。

>>607
３番目はＡ席じゃん

いままでウィーンフィルが来日公演で英雄の生涯ヤッタことあるの？
誰の指揮で？

83年、マゼールでやってます。
ソロはキュッヒル。

今回もキュッヒルさんかな？

チケット取れないかな、来週

>>614
サントリーＨのウェイティングに回るから無理ぽ

東京在住なら遠征するよりヤフオクでｹﾞｯﾄｰする方がよさそうぽ

休みとって、湯布院でもいっしょに回ってきたら。
往復はトク割かなにかにして。

観光込みなら地方遠征
演奏会だけならヤフオクかな

イープラスって今日再発したの？

↑
>>587

ぷっ、知らぬが仏だな

再発まであと２日あげ













と煽ってみるテスト

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

おい！いますぐローソン行け！　Ｄ席まで余ってるぞ。

>>624
まぢ？

まじだった

各日２枚づつゲットォーーーー！！！
Thanks!＞624

今日、ＣＮかけてみたけど。キャンセル発売はなしだって。（サントリーホールに聞けということ）
ローソンだけフライング？

ローソンはネタだボケ。

>>629
琵琶湖の話だろ　昨日昼頃SとA券があったよ

今ＷｅｂではＳのみ。
どうせ残ってるのは屋根かぶりＳ席だろ。
席番訊いてから考えた方がいいぞ。
屋根かぶりで聴いてもね〜〜〜

皮かぶり

１１．１６が異常高騰してるだけで、
鯖の日はそうでもない＞ヤフオク

そんなにききたい？

鯖は今回聴いておかないと、次があるかどうかわからんからな。
少なくとも、ＶＰＯとの来日公演はこれが最初で最後だろう。
ティーレマンは、この先いくらでも聴けるだろうが。

>>635
おいおい　いまさらあらためて言うなよ。そんなの誰でも知ってるよ
あらためてかかれるとつくづくおまえはあほだなと思ってしまう。

ティーレマンが人気じゃなくて、日曜だからだろ。
指揮者なんてどうでもいい奴らが買ってるんだから。

>>636　なんでそんなに必死なの？カルシウム足りてるかい？

つうか、C席でPブロック４列目っつうのはどうなの。いくらなんでも
ぼったくりすぎだろ。

>カルシウム足りてるかい？

いいフレーズだな。ちょっと使うわ。

前のほうで誰かが書いてたけど、たとえばラトルでオール・シマノフスキとか
ブーレーズでオール自作自演なんてプログラム組んでも完売するのかなあ。
今と同じ値段設定で。

そうだね。
上岡あたりでオール・サルマノフなんかやって満員になったらもう…

ブーレーズ自作プロイイね！

638=640=635
負け惜しみ粘着質

>>644
負け惜しみ粘

>644
どこが＝なの？使えないね

無理して使うなよ
>>646
バカには使えねえよ

なんか粘着質のやつが多いね。陰湿なスレだ。

この板では小澤氏についてあまり良く書かれてませんが私は大好きです。
確かにブラームスはまあまあだったけど、その前の「新世界」は素晴らしかった！
ウィーンでも２００２年のNYを生で2回（12/31と1/1）、国立オペラで「イエヌーファ」
を聞いたけど、最高に素晴らしかった。現地の観客も総立ちでした。

>>649
お前にとっては素晴らしい。それはいいことだ
でもそれが多くの人に素晴らしいかどうかは疑問だぞ

上に追加です。
「新世界」の時のバルトークも忘れられない名演です。

ものすげえスレだな。647や648はちょっと異常だな。

＞＞６５０
それはその通りかも…

折れオザワのイェヌーファをウィーンで見たけど、
そんなに感動しなかったぞ。
あんなシンフォニックなヤナーチェクありえねえ。
もっと流れがないとさぁ・・・・
プラハでコウト指揮で見たときは、すげえ感動したぜ。

>>650
禿同

>>649
小澤叩きはチョンが多いから本気にしないほうがいい。
日本人面してアンチ工作するクソだから（ｗ

>>654
あんなシンフォニックなヤナーチェクありえねえ。

なんで、ヤナーチェクがシンフォニックじゃ駄目なの？
ヤナーチェクはシンフォニックじゃん。

>>635
N響とあと一回あるかどうかだな
VPOとの共演なんてなんてそれなりに貢献のあった日本（サントリー）からの
鯖への死に目にあたっての最後のプレゼントだからな
逆に何度もあったら困るだろw

鯖の日野腑臆にデルタでてるね

で、ぴあでサントリー再発あったのか？
買った人いる。

びわ湖はS席、大分はGS席、S席、A席が残ってるね。（ローソン）

ダフ屋大杉！！！

http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%A6%A5%A3%A1%BC%A5%F3&auccat=2084039806&alocale=0jp&acc=jp

漏れはリハに行きたいな。

こういうダフ屋行為って、いいの？
つかまるんじゃない？

逮捕汁！

今ヤフオクのぞいてみたけど、14日の分はちょっとだぶつき気味だね。
日曜の分は大人気だが。
>>664　つかまるなら、とっくに大量逮捕されてるよ。クラシックだとBPOか
VPOくらいしかでないけど、ポップス系のコンサートだと、ひどいときには
（会場が狭かったりすると）全チケットの４分の１近くがネットダフ屋に流れる
こともある。

ついにデルタダフ屋も登場したな。
これまでだと最前列を良席だと謳った馬鹿どもばっかだったのにな。

>>654
シンフォニックというか、ドラマの緊張と音楽としての盛り上がりが一致して無いというか・・
請うと、俺はDOBで観たが、あれ、いいねえ。

ぴあ再発で17日A席ゲット!やったー!

>>669　真に受ける人がいるのでガセネタはやめれ

私は、真に受けました。トホホ・・・

数日前のヤフオクでウィーンフィル/サヴァリッシュの11/17
公演のチケットの出品入札があった。出品者はデルタ地帯と
名売って商売していたがデルタでも最悪の席一枚だったな。
いわゆるＬＢ二列から六列のデルタの中で一番中央より（
すなわち通路から一番奥だが、あの席は狭い。足の前はしっかりと
壁があり音が遮断、座ったことがあるならわかると思うが、それを
わかっていたのだろうか＜購入者。
ここでひとつ確認するが
サントリーホール　デルタの定義

純正デルタ地帯
ＬＢ　２列から６列　７番以降　　http://www.suntory.co.jp/suntoryhall/seat/lb.html
ＲＢ　２列から６列　１０番以前　http://www.suntory.co.jp/suntoryhall/seat/lb.html

またその中から
スーパーデルタ　↑のなかから４列　５列　６列

またまたその中からミレミアム　デルタ
ＬＢ４列　７番　８番　９番
　　５列　７番　８番　９番　１０番
　　６列　７番　８番　９番　１０番　１１番
ＲＢ４列　　　　８番　９番　１０番
　　５列　７番　８番　９番　１０番　
　　６列　６番　７番　８番　９番　　１０番

　以上の席である。　これを踏まえて論議してほしい。

なるほどね。サンクス　↑
ためになるね

ここにもデルタヲタ。ウザすぎ！

>>673
ミレミアムデルタって何だよ。意味わかんね。

デルタあほ逝って良し

>>673
やった、漏れの席ミレミアムデルタだ！わーい

オレが欲しいのは娘のスーパーデルタ

そもそもその「デルタ」とかいうとこ、そんなに大騒ぎするほど音良くないぜ。
そんなのありがたがってるのは、音がでかく聴こえりゃいい音響と思ってるDQNにすぎない。

確かにデルタは音圧・迫力という点では一日の長があるが、
ここまで人気が出てしまうともはや諦めざるを得ない。
音量以外のポイントの高い別のスポットに待避するとするか。

>>680
あんた、医者いったほうがいいよ

ウィーンフィルは忙しすぎる。適当にやってもブラボーの嵐なら、手抜きしたくなるのが
人情。無理もない。

ウィーンは泥臭い田舎音楽。ベルリンもそう。パリは色物。
本当にヨーロッパの洗練された音楽が聴きたい人は
アムステルダムのロイヤルコンセルトヘボウにしなさい。

屁坊か

再発ってホントにないか？
やや気になるのだが・・・

デルタって優れている点もあるけど万人向きの席ともいえないと思うんだけどね
席数が少ないことによる希少価値感とVIP席＝いい席という（実際には警備上の問題だろうが）
先入観が影響してると思うよ

>>681
>確かにデルタは音圧・迫力という点では一日の長があるが、
それを求めるなら別にデルタ席でなくても・・・

>>687
最前列中央がお好きですか？(W

>>687
Ｐ席　または一回雨宿り席がご希望ですか？

デルタなんてサイドで音楽聞く奴の気が知れん。音楽は真ん中で聴くものだ。

速報

東京芸術劇場、ウィーン・フィルやベルリン・フィルなら会場使用料無料
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059547033/l50

どのあたりで無料と有料を分けるんだ？
まあ都職員が判断するんだろうが。
揉める火種がポッ・・・の悪寒。

こっちにもソースを。

東京芸術劇場「超一流オケには大ホール無料です」
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030730i105.htm

石原の悪寒。地元の都響を大事にしろよと小一時間（

a

しかしあんな響きの悪いホール、タダだからといって使う「一流オケ」なんてあるのだろうか？

ないな

池袋では、な

無理だろ

700だ！

DOQQQQQQQQQQQQQQQQN!

な　ID:LySqk1qt

>>691　ということは、当然入場料は在京オケの定期並みになるんだよな。

芸劇でウィーンフィル聴かされるのが迷惑かと。文化ならいいけど。

>>704

文化も×だろ、ウィーンフィルなら。

だいたい文化財団なんてくだらんことしか考えん、しね

国際フォーラムＡやＮＨＫホールで開催すれば、
Ｓ席２万円、Ｄ席５千円になるかな？

>>707

そんなことは電通が許さんだろう。

がちょーん

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40573340

Ｄ席1枚3万円越え。

（＾＾）

みんな金持ち

>>710
結局その値段で落ちたな。入札しているうちについ熱くなりすぎたんだろ。

age

チケットを額面以上の値段で売るのはダフ行為になるのだが

売った方も買ったほうも逮捕されるわけだ。

>>715

そんな単純な問題じゃないだろ

もう逮捕されたらしい。

本職の方の工作が激しいな

あげ

さげ

オークションとか見てると、S席は定価、D席は定価+5000円が相場？

そうば

ウィーンpoは日本人をなめている。と思いましたよ。
ベームの時は素晴らしかったが、それ以外は
同じウィーンpoとは思えないほどだった。
指揮者のせい ?
楽団員達のお疲れのせい ?

すいません、まだクラシックききだして
一年くらいなもんで。

>>724

>ベームの時は素晴らしかったが

団員の中では、一連のベーム来日公演は不評なのだが・・・・

結果的には名演となったのでした。

>>724
> ウィーンpoは日本人をなめている。と思いましたよ。
> ベームの時は素晴らしかったが、それ以外は
> 同じウィーンpoとは思えないほどだった。

当たり前だろ。
天下のVPOがジャップ相手のドサ廻りで本気出すと思うのがオメデタイ（ｗ
なめるとかいう以前に今の状況でいい演奏になりわけがない。

・時差ぼけ
・ハードスケジュール
・招待客多い最悪な雰囲気
・演奏が良し悪しが分らず拍手・ブラボーする馬鹿な客
・観光気分の楽員

俺が音楽家でも聞いてるンのがアフリカの土人なら適当にやるわな（ｗ

ていうかウィーン・フィルは東欧の片田舎の観光都市のオケで、年がら年中
猿を相手に演奏してる。ザルツブルクだってお登りのバカから金取るための
イベントに過ぎない。どこで聴こうが同じこと。あのオケにあるのは過去の栄光だけ。

11月にウイーンフィルか来るそうですが、ティーレーマンの田園のと
ザバリッシュのブルウッキナーの７番のどちらかを聴きにいきたいので、迷っちゃってます。
できたらゆったり聞きたいのですが、どちらがチケット取りやすいですかね。
まだ３ヶ月以上先なので、９月ごろに割引で買ったほうがいいでしょうか？。

ﾜﾛﾀ

スクロヴァチェフスキー/ザールブリュッゲンじゃないんだから、前売りなんか
買わなくても当日並べば十分だよ。

>>731
だよな。　振るのがN響の指揮者とデビューしたての若造だって言うじゃん。
今から考えるなんて気の早いことよ。

>>729、730
ＶＰＯも過去当日券で入れたから、単に聞きたいなら
当日のＰ席５０００円狙ったほうが懸命かもね。

>>727
ブルックナー・プロを当日突然ウィンナーワルツ集に変更して、
客の反応を見て楽しむとか？（w

Ｐ席で５千円はパフォーマンス的に
どうなんかね。それよりＰって幾らで
出てるの。。

だいたいVPOの来日ってまともな指揮者立てたことあるとすれば
大昔のカラヤンただ１回だけだろ。だいたい初来日があのヒンデミット
だもんな（爆笑）。いかにバカにされてることか。

昔だったら名曲並べてたのう。今回は練習曲みたいというか
ＶＰＯの苦手曲楽員に教えさせるのと違う。ウイーンではできんからのう。

ｻｳﾞｧさんじゃの〜(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

昔はウィーンフィルのコンサートに●万円払って行ったけど、
ウィーンで定期聴いてから日本でのコンサートに行くのがアホらしくなった。

ウィーンフィル聞きたくなったら、ウィーンへ行くべし。
観光できるし、黄金のホールも楽しめるし、安いし、いいことばかりだぞ。

ウィーンの定期は、土（昼）日（午前）が基本で、金or月の夜に追加公演？が入ることがあるという感じ。
（到着した）金曜の夜にオペラ、土日マチネで二回定期を聴き、夜はまたオペラという日程で、計５回の
オペラ＆コンサートが楽しめる。時間さえ許せば十分元はとれるね。

世の中には、金よりも暇がない連中も多くてな。

いま>>714がいいこと言った！

いやホント、海外まで行ける時間ありません。

>>736
>初来日があのヒンデミット

凄いじゃんか。大作曲家だぞ。
小澤あたりよか全然大物だわな。
俺は聴きたい。

>>743
まったく。よく来たと思うよ。

そのときは何をやったのかね？　自作も振ったのか？
柴田南雄の文章で、確か「イタリア」をやったと書いてあったのを
記憶しているが・・・

>>745　ここ見れ
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/orch/page045.html

>>746
Danke!
自作は2つか。それにしてもすごい強行軍だね。
働き者のウィーンフィル/ヒンデミット。

みんなちゃうねん。
やっぱ現地で聞かないと本当の音が聞こえないという事だよ。
海外公演はお金稼ぎだからね。
でも手抜きという言葉は正しくない。ウィーンフィルなら
ムジークフェラインでないと本当の音が聞こえないから、
日本だと？？に聞こえるだけの事だ。そんなの現地で1度聞けば
一目瞭然って事さ。日本で真面目に音楽やるのは一部の東欧の
オケだけだよ。真面目にやらないと、次回読んでくれなくなる
可能性があるからね。

>次回読んでくれなくなる

パンフか？

２チャネラーが大挙して、ムジークフェラインの定期に押し寄せたら
どうすんだ。そんなん見たくないよ。

つうか、ウィーンでＶＰＯを聴いたことがあるのをやたらと自慢してる
人がいるけど、みんな一回くらいはウィーンくらい行ってるんじゃないの？
４０年前じゃあるまいし、今時貧乏人でも海外旅行くらいしますぜ。

>>749
ナイスつっこみ。

>>746
このスケジュールを見てのもう一つの感想は、
この頃から、円の力が強くなり始めていたのかな、ということ。
（クラシック人口も、この時代には相当増えていたと推測される。）
それ以来50年間、日本のウィーンフィルヲタは、ウィーンフィル団員
のお小遣いに貢献してきたということなんだろうね。

てか、俺のきいた内情を話すとだな。
小遣い稼ぎうんぬんよりも、団員が日本贔屓なんだそうだわ。
調べてみ。日本人と結婚した団員すら数人いる。
日本好きらしい。治安はいいし、客も礼儀正しく、
食事最高、女性も最高、てわけさ。

舞台の礼儀はウィーン・フィルが世界最高なのは確かだ。
出てくる時も全員がピシっと背を伸ばして出てきて、アホみたいにオケの登場にまで
拍手する猿どもにコンマス以下全員がピシっと答礼する。

ゴキブリのようにモソモソ出てきて、指揮者が登場するまで隣同士乳くりあっている
バイエルン放響やNDRSOなどとはえらい違いだ。

>>751
ウィーン旅行したからって、ウィーンフィルの定期を聞けた香具師は
そんなに多くないんじゃないかな。
国立歌劇場はチケット取るのは簡単だけど、ウィーンフィルの定期は
有力代理店に頼むとか、ズッケするとか、ホテルに頼んだりしないと
取れないでしょ。定期でないコンサートもあって、そっちは簡単だけど。

ズッケ（ｗ　で取れないなんてことがないのがウィーンフィル定期なんだな、これが

>>756

ウィーンのAbo.のチケットなんて

>有力代理店に頼むとか、ズッケするとか、ホテルに頼んだり

なんて無駄金使わなくたって簡単に手に入るじゃん。
ズッケも、座席が気に入らない時ぐらい。
来日公演よりチケット入手は1万倍ぐらい楽だよ。

>>754
>てか、俺のきいた内情を話すとだな。
>小遣い稼ぎうんぬんよりも、団員が日本贔屓なんだそうだわ。
>調べてみ。日本人と結婚した団員すら数人いる。
>日本好きらしい。治安はいいし、客も礼儀正しく、
>食事最高、女性も最高、てわけさ。

日本女性が最高、飯美味い、治安よしなど
何十年前の事ですか。僕は未だ中学生
なので理解できません。

>>759
日本女性は小学生までブルセラ風俗に走る有様。
食事はともかく、治安は本当に悪くなったよな。

厨房よ、これを俗に「失われた１０年」と称す。
覚えておきなさい。

ズッケって言い方、ウィーン訛りなんすか？　

なわけない

>>761

２ｃｈ鉛だろ？

美味いもの食うには、金がかかりすぎる。
威勢はいいが、誠意がない応対、
可愛いねぇーちゃんで誤魔化され
今日も吉野家に逝った。

>>763
東北訛りじゃないの？

>>764
おお友よ、このような食べ物ではない！
そんな食べ物より、もっと美味しいものを食べよう。
そしてもっと喜びに満ちたものを 歓喜よ、美しき神々の煌めきよ、
エリジウム（楽土）から来た娘よ、我等は炎のような情熱に酔って
天空の彼方、貴方の聖地に踏み入る！貴方の御力により、時の流れで
容赦なく分け隔たれたものは、再び一つとなる。全ての人々は貴方の
柔らかな翼のもとで兄弟になる。

ウィーンフィルなんて、開演2時間前にムジークフェラインに行って
ぶらぶらしてたら誰かにチケット譲ってもらえるよ。
過去ゲットできなかったことが無いよ。
ニューイヤーコンサートは知らんけどな。

ガイシュツ警報

ウィーン・フィルが大編成で来日するのは、日本公演のギャラがおいしすぎるから、全員で行く　ということなんですか？

>>122
サヴァリッシュが入院した。
秋の来日公演は全プロをティーレマンが指揮する。
９月上旬に公式発表されるよ。
ソース？　ＶＰＯの団員サン。

ティーレマンに交代する話なら漏れも聞いた。
指揮がサヴァリッシュなんで、アホらしくてチケットを買っていなかったんだけど、
ティーレマンなら買う。
ちなみにチョンミョンフン本人から、来年のＶＰＯの来日公演を指揮すると聞いた
んだが。

>>770-771
楽しいかい？

>>772
楽しそう。

>>772
サヴァ・オタ、涙流しての抗議声明かい？

>>771
ティーレマンってやっぱいい指揮者なんだ。
サヴァ目当てでチケット買ったけどティーレマンのチケットも買ってよかった。

>>770-771
ネタ書いて虚しくならないの？

777げっっっっと

>>775
少なくともサヴァリシュよりは聴き栄えします。

いつまでも
しつこいな。
糞ネタ職人。ぶはは

>>770=>>771=>>773=>>775=梶本粘着キチガイ豚

組合スレ、山野スレでも偽情報書き放題。
こりゃ、いよいよ逮捕だな。









ネットカフェでも
すぐ身元が割れるんだぜ。

しつこいのはおまえ。
779=780

>>780
「ザルツブルクのネットカフェ」からだそうだから大丈夫だよ（ｷﾞｬﾊﾊ

いやいや、771＝779＝780。
今ごろ自作自演を初めても手遅れ。

梶本粘着キチガイ豚、必死です。わはは。

証拠保全

あんなザルツブルクにネットカフェあるんですか？

>>786
あるよ。知らなかったの？

初歩レスでスマン。
外国のネットカフェのＰＣからどうやって日本語で書き込むんですか？

Win2000/XPなら多言語対応だし、
98だったらMSのサイトからJAMONDO.exeをダウンロードすればいい。

>>788
ホントに初歩だね。
それとも人のいうこと信じられないのかい？
それは一種の病気だよ。ニチャンネル的病気だ。
ウィーンフィル語ってないで早く寝たほうがいいよ。

ザルツブルクから１日中２ちゃん監視ですか？
さすが金持ちはやることが違いますね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>791
貧乏人は心も荒んでるな

>>791
ここに書き込んでるバカども、ザルツブルクに行ったことないどころか
ウィーン・フィルのステージ聴いたことないやろな、
貧乏でＰ席のチケット代さえあらへんのやからな（藁。

下品な関西弁やめれ＞793

>>792
あらら、もうそろそろ開演では？
フェストシュピールハウスからカキコですか？
お金持ちは根気がありますね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

確か昨年の年末だったっけ、サヴァリッシュ危篤ってネタがあったよね。
あと、今年の春のフルネ来日不可能とか、何年か前だけどハーディングが
来日キャンセルとか。

>>796
年がら年中そんなことばかり書いてる屑がいるんだよ。
まあカルロス・クライバー復活くらいなら笑えるからいいけどな。

狼少年だからもう誰も信用しなくなった

てのがオチ(ﾜﾗ

そういえば、朝比奈が死去したとき、かなり早期に書き込んでた人が
いたんだけど朝比奈死亡なんて書き込みは毎度のことだから誰も
信用してなかったな。翌朝、新聞に載っててみんな驚いた（ｗ

>>799
朝比奈の場合、名古屋でのチャイ５のあと倒れて、東京と大阪でのブル３を
両方キャンセルしていたから、すでに予兆はあり、偽の危篤情報が毎日
書き込まれていた。

まあ２ちゃんだから不謹慎とか言うことが馬鹿なのかも知れないが、冗談や
悪ふざけでなく気味の悪い悪意を感じるものもあったのは正直萎えた。

サヴァが来日できないのが本当なら、クライバーに振って欲しい。
プログラムそのままなら､尚よろし。

しかし、いくら匿名掲示板とはいえ、書いていいことといけないことの
区別もつかないのかねえ。リアル厨房じゃあるまいし。

うすらバカに説いても
仕方がないでしような。

ここは２ｃｈだから。高本よりはマシでしょ。

>>795
フェストシュピールハウスというのは無いんや。
グローセス・フェストシュピールハウス、
クライネス・フェストシュピールハウス、
の２つあるねんわ。
どっちやねん、ザルツブルクに行ったことない貧乏人よ。

ニセ情報のなかに本当の情報がまぎれこんでいる
というわけでもない。ニセ情報、デタラメ情報、憶測情報を
手当たり次第に書いてると、たまに当たることもあるって話。

だってそうだろ。考えてみ。明日、東京に地震が来る！
と書き続ければ、そのうち当たることもあるわな(w

>>805
http://www.andreas-praefcke.de/carthalia/europe/images/a_salzburg_festspielhaus_2.jpg
これの中に大小両方入ってる。
おまえはサントリーホールに行く、と言うのにいちいち大小どっちか付けるのか？
まあそうでなくてもとくに断らなければMVであれどこであれ大の方を指すよな。
みじめだなおまえ。

>>806のバカはザルツはおろか、東京すら行ったこと
無いんだろ。大阪の貧乏会場はフェスティバルもシン
フォニーも一つしかホールないからな。複合芸術会館
があたりまえってことすら知らないらしい（爆笑

>>807
お前ザルツブルクでタクシーに乗ってみろ。
どっちか訊かれるよ。
行ったことなさそうだから教えてやるよ。
大劇場と小劇場は明らかに建物が別なんだよ。
フェルゼンライトシューレもあるしな。

ベルリン・フィルハーモニーザールでも同様。
みじめなのはオマエ。
知ったかぶり君とっとと氏ねや。

>>806
おまえの村には公民館しかないんだろが。

>>808
おまえの村には公民館しかないんだろが。　

ここのスレって
心の貧しい人の集まりになったな。

808です。
公民館もありませんが、何か？

>>810-811
もう頭に血が上って錯乱状態かい？
いじり甲斐のあるバカだなｷﾞｬﾊﾊ

>>809
ベルリンはサーカス小屋とか言われるフィルハーモニーという建物の中に
フィルハーモニーザールをはじめ数個の空間があるんだがな。
おまえは建物の中までタクシーで入っていくのか（笑

>>812
同感
心の貧しい人＝馬鹿

情けない人間が多すぎる

>>809
お前な、フィルハーモニーザールは大ホールと室内楽ホールでは
タクシーの降り場所が違うんだよ。
あ、すまん、タクシーなんか乗らないんだ。
Zoo駅から徒歩だよな、ハハハ、ゴメン、ゴメン、Ludwig君。
フィルハーモニーザールはオメエの会社のヨーロッパ総拠点
の真ん前。大賀のアホが作ったバブルの遺産がお前に会社のビル。

>>816
はからずも自分が東京すら行けない田舎の貧乏人であることが証明されたら
こんどは心か？　他人を「貧乏人」呼ばわりするオマエが心の貧しい人だろ。
貧ずれば鈍ずとはよく言ったものだな。

>>818
このよな人を
情けない人間、心のの貧しい人＝馬鹿
というのです

>>806の頭の中ではザルツブルクに大小２つの建物が
ポコポコっと建ってて、それぞれが大劇場と小劇場な
んだろうな。想像するだけでおかしい。腹がよじれそうだ（ｗ

あ、ごめん>>805だったな。面白すぎてもうわけわかめに
ナテキタよ。

最近シュルツのフルートはますます冴えているぞ

チケット買ったよ。ティーレマン聴けるからな。
奴がどこまで進化したのか、興味津津。鯖は、あまり期待できないと思われ

夏厨の季節でつね。まあ、公演までには沈静化するだろうな。

サントリーホールのウエイティング登録
もう当選案内が来た
17日のA席。
カネないからCかD、せめてB席なら良かったんだが･･･
金策しないと

>>818
なんで個人を特定できるんだ？

>>821
お前ホントに可哀想だね。
誰にも相手してもらえないようだから言っといてやるけど
劇場の中に入ってみろや、小劇場と大劇場は全然別の建物なんだよ。
ザルツの小劇場と大劇場が同じ建物とか言ってるのは、
新国立劇場とオペラシティのコンサートホールが同じ建造物と
言ってるのと同じ。
ちょっとは恥を知れや。
まあ一生ザルツなんかに行けないド貧民の三国人なんだろけど。

>>821
半島でしょ。

>>829
それを言うなら北。

ウェイティング当たった香具師
826以外にも結構いるのか？

サヴァリッシュが生きて日本に来て、やっぱしティーレマンが指揮したら
別だが、サヴァリッシュがステージマネージャーの腕につかまって袖から
指揮台まで這うように現れたら、幽霊屋敷っつーことでスポンサー招待客
は一斉にキャンセルして当日券３００枚は出る。
ぶはは。

>>832

もうちょっと面白いこと言えないのか？

上の方の罵り合いをみていると２ちゃんをやめたくなる

>>834
さっさとやめな！
おまえみたいなやつに限って日本が滅びても
二チャンネルにかじり付いてる香具師だろうな。

うぜえよ、キチガイ、
お前早く精神病院に行けよ

>>835
禿同

>>836
クソ

835=837=だぼはぜ
早く精神病院に行けよ(ぶはは

>>838
自分の都合悪いカキコが連続してあると
自作自演としかいえない低脳アホ発見。

山野楽器スレに
書き込みできない
小心粘着豚ﾊｹｰﾝ

>>835
おい厨房、そのへんにしとけ。

ぶはは

あげ

ヒヒヒ。

ははは

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

来年以降の予定はどうなってるんだ？2004年はオペラの方で小澤と来日、2005年は
ゲルギエフ、2006年はザルツブルグ音楽祭の引越し公演にＶＰＯが同行するという
話なのだが…また小澤でモーツァルトなのか？

ゲルギエフは降りた。
同じ時期にキーロフと来日する。
エッシェンバッハに変更。

またガセネタバカか。

ウィーンフィルシリーズはスポンサーがいなくて今年で打ち切り。
ゲルギエフは旨味がないから降りただけのこと。
エッシェンバッハはサントリーホールの招聘ではない。

>>850
梶本？なんだか違うような

この時期はパリでリングもある。
ガセはなしね。

銀座山野楽器で「音楽の友」9月号ゲトしまスタ。
特集の“来日演奏家速報2004”にウィーン・フィル公演（11月）がでてマツ。
･･･「お楽しみ」指揮者の正式発表は例のごとく秋になってからだが、同行を予定される当の口の軽い（？）マイリンスキー劇場芸術監督殿がすでに１年も前からあちこちで喋りまくっているので、主催者側も「否定はしません」と苦笑するのみ。
チャイコフスキーの《悲愴》など後期の３交響曲を中心としたプログラムで、東京３公演以上、関西２回、東海・北陸・九州各地方１回を含めて全国９公演程度を予定･･･
あと2005年は指揮者は明かせないものの10月中旬ごろ、地方公演も含めて７〜８公演が予定されているという。

（誤）マイリンスキー　→　（正）マリインスキー
訂正デツ

つまり来年はゲルギーと。関西２公演は快挙だなあ。
最近はどこのオケでも京阪神どこかで１回きりだもんなあ。

> チャイコフスキーの《悲愴》など後期の３交響曲

マジかよ〜　絶対に全部聴いたる。

絶対に全部聴いたる。
絶対に全部聴いたる。

俺4,5だけでいいや。

せいぜい努力するとしよう。
駄目だった時の金にあかせる算段までたてとこ。

チャイコかよ。



がっくり。プロコとかタコとか期待してたのに。

>>853　あれ？来年がゲルギーなの？ということは小澤はオペラだけでＶＰＯ公演
は振らないのか。てっきり2005年がゲルギエフとばっかり思ってた。
ってことは、２００５年は誰になるんだろう。個人的にはブーレーズをきぼんぬ。

ウィーンフィルinジャパンの間、ウィーンシュターツオーパーは誰が演奏しているんだ？
やっぱり定年退職した人をかき集めてか？
それだったら逆にしたほうが日本で聞く聴衆は喜ぶような気もするが

>>860　ＶＰＯは人数が多いのでオケが演奏旅行に出てても主ター津尾パーの
分の人数は確保してある。あとはトラもいるし。

＞ＶＰＯは人数が多いので
そうなんだよね。正楽団員が１８０名で契約が５０名いるからね。

>>861
つーかオパーで小編成のレパートリーやる時に余ったカスが日本へ来るんだろ。

>>863
その通りでつ。日本で聴く香具師は高い金を払って二軍選手の演奏をありがたがるアホ。

>>863−864
ほんにオマエは何も知らんｱﾌｫだのう（ｗ
シュターツオパーの楽員の選抜メンバー（一軍）がウィーンフィルの団員なんだ。
シュターツオパーならみんなウィーンフィルに入れるわけじゃねえの（ｗ

>>865
オマエこそ何も知らんｱﾌｫだのう （ｗ

浦野、出て行け、ウザイ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030813-00001019-mai-soci
＜音楽祭＞ザルツブルク日本公演も　小沢氏指揮で検討

2003年　サヴァリッシュ　ティーレマン
2004年　ゲルギエフ
2005年　？
2006年　小澤　アーノンクール

個人的には、チョン＆VPOが聴きたいな

どうせザルツの引越し公演をやるなら、小澤なんていらない！
クライバーの「ばら」を持ってきてくれ！！！

http://www.news.at/articles/0325/10/58961.shtml

2005年はシャイらしいよ

>>872
サヴァリッシュ同様シャイーでは日本向けのお子様ランチだわ。
シャイーはＶＰＯから永代出入り禁止のハズ。

>>873
なーにがお子様ランチだよ。厨房くん。

ウィ−ン・フィルハ−モニ− ウィ−ク イン ジャパン 2004
ヴァレリー・ゲルギエフ指揮 ウィ−ン・フィルハ−モニ−管弦楽団

11月9日(火) 来日
11月10日(水) オフ
11月11日(木) 富山（富山市芸術文化ホール/オーバード）
11月12日(金) 大阪（フェスティバルホール/読売新聞大阪本社主催）
11月13日(土) 津（三重県総合文化センター）
11月14日(日) 福岡へ移動〜オフ
11月15日(月) 福岡（アクロス福岡）
11月16日(火) 東京へ移動〜公演（サントリーホール）
11月17日(水) 東京（サントリーホール）
11月18日(木) オフ
11月19日(金) 東京（サントリーホール）
11月20日(土) 静岡（静岡県コンベンションアーツセンター/グランシップ　日帰り）
11月21日(日) 東京（サントリーホール）
11月22日(月) 離日

曲目
チャイコフスキーの交響曲第４・５・６番
ピアノ協奏曲（ラフマニノフorプロコフィエフ） by ブロンフマン

>>873
その情報は古いよ。
歴史的和解をしたらしい。仲立ちはハイティンクらしいが

ややこしや

たしか80年代末、ザルツブルクでのチェネレントラでVPOがシャイーに見切りをつけた。
その後、出ッ可所属のVPO常連指揮者がいなくなり、
出ッ可があせってVPOに泣きついた。
その結果がグラゴルミサ。

>>875
オペラの公演が１０月にあるのに
再度来日するの？

来年のウィ−ン・フィルハ−モニ− ウィ−ク イン ジャパン 2004は、ワシにとっては無縁だね。
２月に、ソウルへ行きます。

僕も行きます。
でもジャパンも行くよ。

>>879

ザルツの引越し公演はまだ確定じゃないだろ。
それに、「ザルツブルク音楽祭」であって、ウィーン国立歌劇場の引越し公演じゃ
ないんだから、決まってみたらピットに入るのはモーツァルテウムなんて大どんでん
返しもあるかもよ。

チャイコフスキーの４、５、６番なんて、相変わらずＶＰＯは日本をナメてるな。

ﾁｬｲｺﾌｽｷｰ456でなめてると思う奴こそがﾁｬｲｺﾌｽｷｰの曲をなめてるな
新潟で立ち席売るみたいだけど東京は無しですかね？
99年は立見あったね。一万円で。ベルリンフィﾙは八千円だったが。

あげます

曲目にガックシ。
ロッテルダムの方に行くよ。しかもウィーンより安くて俺のような貧乏人向きだし。

>>884
運命、未完成、新世界をメインプロにして来日公演する
東欧のブタオケと変わらんじゃんか？
VPOは糞。
あ、そうだよな、VPOって極東ビジネスでボロ儲けする
マフィアオケだったな。
マフィアを有り難がってこのスレに粘着するブタども
早く死ね。
ぶはは。

888ゲト

>>887
そっかぁー、Wiener Staatsoper って「マフィア歌劇場」だったんだぁ〜！
初めて知った…

別にプログラムに変な曲入れてなかったら糞ってわけでもあるまい。

フルトヴェングラーなんか

田園/運命
オイリュアンテ序曲/ハイドン変奏曲/未完成/運命
ベト1/レオノーレ3/ブラ1

なんつー厨房プログラムばっか年中はずかしげもなく振ってたんだから。
いまどき前座にウェーベルンがあったりメインがタコの5以外だったり
ぐらいで「芸術的演奏会」と思ってる方がド厨房だろｗ

887みたいな奴って運命とか新世界とか未完成とか一番聴いてそう

それの何処が悪い！？

なめなめ

>>890
お前がド厨房だな（ｗ
フルヴェンは当時最先端のバリバリの現代音楽だったバルトークやヒンデミット、
ラヴェルも振っていた。
大嫌いだったシェーンベルクの曲の初演さえしてた位だ。
ベートーベンやブラームスばかり振ってたわけじゃない。

>>887
運命、未完成、新世界をメインプロにして来日公演する
東欧のブタオケと変わらんじゃんか？

>>890
別にプログラムに変な曲入れてなかったら糞ってわけでもあるまい。

まあまあ、どちらさんも・・。
今回は、ヒンデミットとか、Ｒ・シュトラウスの歌曲とか、
変な曲も入ってますって。

>>894
春祭とか録音で残してほしかったよなぁ・・・。
どんなふうに振ったのか想像もつかんし。

>>889
今まで知らなかったのか。
おまえ、まさかウィーン・フィルがベルリン・フィルと並ぶ
世界のトップ桶と思ってるんじゃないだろな。
あ、失礼、思ってるよな。

２００５年はシャイーとブーレーズらしいね。

ＮＨＫはＢＳ２でティーレマンの東京公演を放送しる！

900ゲット
dat落ちしなくてよかた

次スレ立てるのは >>950 に任せた。
以下テンプレ。
-----------------------------------------------------

今年はサヴァリッシュとティーレマンの指揮。
皆さんチケット買いましたか？

前スレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056433342/

ウィーン・フィル公式ＨＰ　日本語
http://www.wienerphilharmoniker.at/index_ja.shtml

東京
http://www.suntory.co.jp/suntoryhall/perform/2003/1114.html
http://eee.eplus.co.jp/wph/

新潟
http://www.ryutopia.or.jp/koen/2003_11/031109_wienphil.htm

びわ湖
http://www.biwako-hall.or.jp/j/calendar/orchestra/031110.html

大分
http://www.emo.or.jp/cm/wpa/index.html

>>898　ブーレーズは楽しみだなあ。どうせマーラーなんだろうけど。思い切って
自作自演をやってほしい。

>>902
>自作自演をやってほしい

　君が得意だものね。ニチャンネルでの「ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ」

スレ違いだったら堪忍。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41874876
これってこんな値段付くの？　しかもカット盤で・・・。

>>904
マゼール指揮／ウィーンフィル・ニューイヤーコンサート1983　
これが６千円まで高騰する理由・・・おれにもｻｯﾊﾟﾘ分かんね。

>>904
・さすがに人気のウィーンフィル。
・特に日本人は大好き。日本人はＣＤ買うのも好き。
・ウィーンフィルの録音なら、全て揃えたいと心に誓った香具師も多い。
・当然、ニューイヤーコンサートも発売されたＣＤは全部買う香具師多し。
このニューイヤーコンサートのＣＤは、マゼールが振り始めてたしか３年目か４年目
・マゼール以前は、毎年録音され発売されるものではなかった。
・マゼールのニューイヤーもたしか８０年が最初で、その盤は良く売れたが、２年目
　の盤、この盤といううちに売り上げが落ち、その後しばらく録音されない時期があった。
・即ち、この盤は市場にあまり出なかった盤で、現在廃盤。
・中古屋さんでもなかなかお目にかからない盤。
・従って、プレミアはついて妥当。

>>906

誰もそういうレスは期待してないと思われ。
もうちょっとひねりの利いた、面白いのをお願いします。

保守

中身ないな

>>906 が出品者

万一サヴァリッシュキャンセルの場合は
クラウディオ　アバドの予定、曲目変更なし。

代役がアバドだったらヤフオクに放出しよう。

>>911
ちょうど来日してるしね。

アバドの方がｲｲ｡｡｡って思うのは、ワシだけ？

ウィーン当局もサントリー当局も
サヴァリッシュ以外の公演は考えていないとのこと。
すなわち万一の場合は払い戻しだよ。

それよりサヴァリッシュは日本の公演を本当の最後の演奏会にしたいとの
希望あり。１１／１７は最後の演奏会となろう

もうＮ響では振らないの？

代役はクライバーでしょう

クラちゃんキボン！

>>915
やはりそうか

振れるのか？フルネとどっちが状態が悪いのだ？

およよ。こんな糞国で最後の演奏をしてくれるとはなんとありがたいことよ。

アバドになったとしたら、チケ高騰するの？
それとも暴落するの？

同じくらいだろ

同時期に来日するらしいが、アバドには振る理由がないだろう。

ウィーン・フィルからアバドに
この時期のスケジュール確認があったというのはホントなのかな。
今実質フリーだし、一番スケジュール調整しやすいのは彼なのかも。

ティーレマンが振るんじゃないの？
若いし、そのぐらいの体力はあるだろ。

一晩くらいアバドに振ってもらいたい。

＞＞926んだんだ。そのためのティーレマンだろうが。
それに今のティーレマンは良い。前回の件はもう時効では？

サヴァリッシュが聞きたい

今夜のアバ度聴いた香具師いないの？

サヴァリッシュじゃなきゃだめだ。

＞＞931
　かわいい！こどもみたい

ザーヴァーリッシュって、フルトベングラーの後継者をカラヤンと争ったんだよね。
ベルリンはカラヤンに譲ったものの、カラヤン亡き後、トスカニーニ、ワルター、フルベン、
カラヤンと継承されてる世界的に頂点に立つマエストロとして、マゼールとともに
歴史的大指揮者として、評価付けされてるようだす。
来年はベルリンフィルと世紀の競演もあれば来日も期待したいんだけどな。

>>933
お前、冷夏で頭がおかしくなったか？　馬鹿
フルベンの後争ったのはチェリとカラヤンだ。アホ
年代的にも考えてみろ！　この脳なしアホ

>>933
そうだ、ホントニにあほだ。
そんなこと言うのお前が初めてだ。

>933をいじめないでくさい。

>>933

爆笑！！！！！！

才能だよ。

933は何処に行った？　お〜〜い　出て来い！
責任とれや！　アホはアホなりに謝れよ。　ドアフォ

才能アル吊り氏だと思うよ。
吊られた方が悪い。

>>940
コイツ933だな　馬鹿だ

ありゃ

３０歳でヴェルリン・フィルハモニキャー振ったのは俺とロリンタンだけだぎゃ。
おまいらも３０歳でヴェルリン・フィルハモニキャー振ってから言ってくれ。

933は単なる釣りじゃないの？

>>944
お前は釣り仲間か？
どっちもどっちだな。

ってこた
釣り馬鹿仲間　だな。ぴったりじゃんお互い「馬鹿」同志

ムーティに振ってほしい。

次スレ立てましたので移動してください〜

ウィーン・フィル・ウィーク in JAPAN Part2
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1062330073/

>>839
何用でございます？
いやに剣幕なので、血圧が上がるというか、トラウマ症候群なのか、
それとも事実認識不足なのか、アンチザーヴァーリッシュ派なのか、
ちょっと主意が分からないところなんですけど、具体的に教えて欲しいとこ
カキコしてくれれば返事はしますけど。

947
そうだね、ムーティには何としても来て欲しい。Wphと！

949は８３９⇒＞＞９３９でした。

949=933なら、相当あたまわりーな　

次スレ

ウィーン・フィル・ウィーク in JAPAN Part2
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1062330073/

この辺で幕引きにしる！こんなスレ

おまんこ汁

おい、新スレの方が先に落ちてしまうぞ

>>950
来たじゃん。聴かなかったの？

また来て欲しいということでは？
あのときのショスタコ５番やモーツァルトはよかたね。

あのモーツァルト、
東京のが取れなくて
京都まで逝った。
当時の女と。

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