【ホール】あなたのベスト座席は！【残響】

なんとなく思い出したんだけど、東京文化会館の大ホールの
L側の三階は小ホールの音が漏れて来ることがある。
むこうが拍手をしていてこっちの音が小さくなったという状況で
そんなことがあった。

>>504
前にピアノを1階中央後方と2階バルコニーの真ん中あたりで聴いたときには
どちらも音が遠いと感じた。どこがいいのかはオレも知りたい。

>>507

２Fバルコニーはおっしゃるとおり音が遠いですな。音だけなら右のバルコニーとかなのかな？
詳しい人キボン

サントリーホールが開館以来はじめての大改修を行うそうな。2007年に約５ヶ月ホールをクローズするとのこと。
ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/art-20040922212342-ZMBBDHXIMC.nwc

やっぱりサントリーでしょ、よさげなのは。
なんたって東京文化会館はもう古すぎるよね。
サントリーの2階バルコニー前列あたりは、
オーケストラん時全体が見えておもしろいし。絶対サントリー。

>506
拍手の音はきいたことないが、大ホールが演奏中で、小ホールが先に
終わって、小ホールのお客が帰って行くときのザワメキが漏れてきた
ことは一度や二度じゃない。どちらかというと、右側より、左側の方
が空いていることがおおいのは、そのためか。終わりの方が静かな曲
のときは、３階Ｌ側は避けるのが無難と思われ・・・・・・。

藻前らの挙げた座席を今度から取らせてもらうとしよう。

藻前らより先にな！ワハハハハハ・・・・・・

日本にもパリオペラ座のようなゴージャスなホールを作ってくれ！
ってまず職人がいないわな、ロココ時代の職人来たれ！！

日本なら日本の伝統工芸技術を使って作った方が
海外との差別化が図れていいな
何よりも和のホールで洋のオペラって、そういうの好き

能楽堂とか歌舞伎座の様になってしまわないかい？
そこでオペラとは・・・

永田音響設計ニュースの最新号にミューザ川崎が紹介されていマツ。
ミューザのことを知りたい香具師は必見。
・・・それにしても最初に話があったのが読響だったとは。
ttp://www.nagata.co.jp/news/news.htm

>>509 >>516
トンクス。良スレのふいんき。

>>495
似たような印象が既に書いてあって驚いたよ。
この前、ミューザの公演を聞いてみようかと当日思い立って
案内されてる電話番号に問い合わせたらそこはe+で、
当日券のことはホールに聞いてくれってことで
チラシにも載ってる番号教えられたんだけどさ、
そこにかけ直したら本日は終了しましたってテープが
流れてるんだよ。その後書店やCDショップ駆けまわって
なんとか違う番号調べて連絡はついたんだけど、
繋がらない番号を案内させるのはおかしいと指摘しても、
今つながってるんだからいいじゃないか、
何がいけないんだって態度なんだよ。
それ聞いて冷めちゃって結局行くの止めたけどさ、
こんなホールでいい演奏しようと努力する演奏家は
可哀そうだとつくづく思ったね。

>>518
所詮川崎のような場末の、しかも市営ホールに期待するのが間違い。
東京シンフォニーが可哀想。
>>508
紀尾井ホールは私もやはり音あまり良くないと思います。
皆さんの意見を聞いて確信しました。
みかけ倒し音楽ホールです。
>>511
私が文化会館大ホールに初めて行った時驚いた事は扉が二重に
なっていないことです。あすこより古い大阪フェスティバルホール
でさえ二重になっているのに。音楽ホールの基本を無視した造り。
そりゃ、隣の音が漏れてきますわな。

>>519
紀尾井は見掛け倒しだと思います。いろいろな席に座ってみて確信しました。
見た目はかっこいいんだけどね。

サントリーにしろ紀尾井にしろピアノヲタには響きの良いホールは逆に不評。

>>519
音楽ホールの基本って何ですか

>皆さんの意見を聞いて確信しました。

「皆さん」と言うがこのスレで紀尾井批判してるのは

137 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：03/07/13 22:16 ID:???
確かに紀尾井ホールなんて、うんちくはすごいけど
実際の響きは最悪だからなぁ。

これだけ。
立った1人が皆さんですかw
別に紀尾井がいいホールだとは思わんがわざわざセコい手使うなって。

Ｎ響定期2日目を聴いた。サントリーのデルタ地帯（ＲＢ）で聴いて見た。
噂通りの上質の響きがしていたよ

>>518
まあよくあることだ。
いずみホールでも何度かテープだったことがあって改善してくれるように頼んだが、
何が悪いんだとはいわなかったものの責任者らしい男性は絶対にウンとは言わなかったよ。
前売りで売り切れない演奏者や当日飛込みで聴くような香具師はお呼びじゃないってことだろう。
どうせクソホールで聞いても後味悪いんだから最初からサントリーで聞いとけってことだ。

今日のミューザは、東京交響楽団のオルガン突きでした。

スダーンは曲の最期を、管弦楽の純粋な響きだけ残し、
オルガンの音とホールトーンでミックスさせようとしてたみたいだ。
ホールを知りぬいた（？）レジデントオケの効果か？

オレも今日のミューザ行った。

ピアノの音の粒立ちと透明感が印象に残った。オルガンの重低音も心地よかった。
上でいろいろ書かれているが、ハード (音響) だけで評価するならサントリーより良い。

>>527
席はどのへん？
またサントリーよりよいと思った理由は？またサントリーのどの席と比較して？
複数回聴いているのであれば場所による音の違いも教えて欲しい

ハード面だけに絞ってもホールの一部分だけでみるか
全体でみるかでまた評価は違ってくると思うので

ミューザは音響良いんだよ。

非難するヤシは、聴きに行ったこともないくせに
地方都市だからどうとか
風俗街がどうとか、ホールとまったく関係ないところで
さわいでいるだけ。

俺も昨日、「オルガン」聴きにいった。当日だったので3FのLで、視覚的に
ちょっと乗り出したくなる場所だったけど、久しぶりにいい音響で聴けたなぁ、
って感想。音の抜けが良い割には、サントリーで良く感じる厚みが抜けた淡白
な感じが無いです。
3次元的な空間がちょうど卵型になってますね、ここ。あと場所ごとの奥行きが
短く、斜めに壁が来るように設計（いわゆる、それが螺旋状かな）されている
ので、意図的にデルタ効果（って言葉があるか分からないが）もたらすように
設計しているのかも。
弦の高音と木管、ppのテンパ等が非常にクリアに聴こえた反面、金管と
低音がやや抑えた感じに聴こえます。ただ、前にも書いたけど薄っぺらな
演奏ではなかったです。あとPオルガンの音は、ホールに音がたまるような
すごい重量感でしたね。Pオルガンの音がやんだ後、オケだけになるときの
なんとも言えない開放感は、なんとも言えない心地よさでした。
演奏も素晴らしかったです。

ミューザは音良いらしいので、一度は行って見る価値がありそうだね。
ところで、ミューザも含めて、首都圏のホールでオーケストラを聴くのに
一番コストパフォーマンスの高いのは、どのホールのどのあたりの席かを
教えてくだされ。

>>526
自己レス。

Ｐ周辺ではない、ステージと一階席を囲む二階席で聴いた。
ここは当然弦の直接音が多い。
混濁しないので木管とのからみは美しく聞こえるが、
奥の金柑が弱く聴こえ、バランスを欠く。
たぶん、ホールの効果がまんべんなくオケを包んだ音が
響く席がどこかにあるはず。

総じて良いホールだと思う。
ただ、一曲目の大学祝典序曲において
オケのエンジンがかかっていないグダグダ感まで
必要以上に明晰に聴こえてしまう。
がんばれ東響。

ちなみに私が一番好きなのは
生音が直接立ち上がってくる東京文化会館の上階サイド席。
名演奏を聴いたという記憶がたくさん残っている席だ。

>>532
東京文化の上階サイドについては同意。
視覚的には難が有るが、コストパフォーマンス的に
最高と思う。特に５階サイドの奥側がべすと
同じ５階のセンターのくず席（えてしてこちらが高い。）
と雲泥の差だし、２階センターより透明な音で聞こえるよ。

>>532、533　ありがとうございます。
5階サイドの奥側っていうのは、センターに近い(ステージから遠い）方ですか？
以前、4階のその部分に座ったことがあるのですが、音が割れて良くなかった
記憶がありますが。4階と５階とでは、全然違うのでしょうか？

>>528
失礼な物言いだが答えてやるか。どの席かは秘密。こんな上質のピアノの音は
これまで聴いたことがなかったから。でもヒントは後で書くよ。

サントリーはオケでもピアノでもデルタ狙い。ただしいつも取れるとは限らないから
他の席でも聴いている。

ミューザは金管と低音が鬼門だな。昨日の席は >>530 のように高弦と木管が
良かったのはもちろん金管も良く聴こえたが、ピアノの低音と低弦は迫力がなかった。
これまでミューザではサントリーを参考に席を選んでいたが、今後は3Cや4Cも試してみよう。
サントリーと違ってこのホールはどこでも音が近く聴こえるようだからな。

>>533
文化会館の5階のセンターって天井桟敷と呼ばれて音響の評価は高いんじゃないの？
そこで聴いたのはもうずっと昔のことでよく覚えていないが、今度ベルリンフィルの
フィデリオを久々にそこで聴くから「くず席」かどうか確かめてみるか。

>>535
何だデルタ厨かw
それがわかった時点でもうあとは聞く必要ないから答えなくていいよ
高慢ちきで鼻持ちならない態度の奴などにヒントなどもらわずともよし

あ、あと最上階最低料金の席はどこのホール・劇場でも天井桟敷であって
なにも上野に限ったわけじゃないのでそこのところはわきまえておくように
またセンターだけが天井桟敷でもないので勘違いしないように
一つお勉強になってよかったな

おれも土曜にミューザで東響聴いたよ。

>>今後は3Cや4Cも試してみよう。
>>サントリーと違ってこのホールはどこでも音が近く聴こえるようだからな。

ミューザは４回目だけど、確かにどこでも音が近く聴こえるような気がする。
そういえば、東響のメルマガか何かに、
楽団員の間では、４Ｃ最後部で聴くのがとても良いと評判だ、とか書いてあった。
おれはわりと直接音が好きなのでパスだが。


ところで話変わるが、
最近サントリーよりオペラシティの響きの方が好きになってきた。
うまく言えないが、
音の響きがサントリーよりもウェットで心地よいような気がするのと、
演奏の振動のようなものを身体全体で感じられるような気がするのとで。
もちろんサントリーも好きなんだけども。

>>536
もちろん天井桟敷が一般名詞だということは知ってるよ。文化会館のコストパフォーマンスに
関しては特別というだけ。

それにしてもオマエさん、ずいぶん必死だけどミューザの音響に関心があったんじゃないの？

>>537
痴呆在住者ですが、サントリーよりウェットなホールの響きって、
つまりは風呂の中で聴いてるってことですか????

あ、うちの近所の松ノ湯もサントリーくらいには悪くないです

>>539
俺もたぶんあなたと同じ感覚の持ち主で、サントリーの音をけっして
いいと思ってない。で、>>537が言っている「ウェット」というのは
たぶん別の話だ。サントリーほど残響のすごいホールではない。

ミューザの最上階ステージ脇はサスガに音が遠すぎる。ホールの形状のせいか響きもクリアでない。
川崎なのに貧乏人には冷たい。

ほんとに行って聴いてきたの？５Fの正面奥なら分るけど、ステージ脇って
めちゃくちゃ音近いと思うけど・・・

弦の高音や木管の倍音等、非常にクリアに聞こえるんじゃない？
階によらず、ステージ脇は。よく設計されていると思うんだがね。
金管は直接音がこないせいか、小さめだよね。それを言ってるのかな。
でも、他のホールに比較すれば、相当クリアだと思うけどね。

先日ミューザの最上階ステージ脇で聴いたがぜんぜん音遠い感じはしなかったぞ。
ただパイプオルガン使う曲の場合、
オルガンの近くの席はガガ、、ググ、、と、内部の機械（？）が動く音がけっこううざい。

>>545
オルガンの中の人も大変だな

ステージサイドの最上階は背もたれにふんぞり返って座っていると
音は遠い。体を前に乗り出すとがぜん音は近くなる。

それ墓穴掘ってるぞ　ｗ

フェニーチェ歌劇場の席割りは、ヤフオクに出品されたのでは

F席：4階サイド2-3列
E席：5階サイド1-2列
D席：5階サイド2列 (R2列1桁台)

というのがあった。残念なことに、5階の良さが値段に反映される
ようになっちゃったのかな？

本来あるべき姿になったということでむしろ好ましい事例
他社も見習うべき

>>525
サントリーもオタには辛くあたるよね、何か人じゃないみたいに。
確かに大抵P席の常連だけど。

>>551
他スレにもあったが、P席は元々学生向けみたいなものだから一人前に扱われなくても仕方ない。
あそこでスーツ姿なのもどうかと思うが。

>>552
ホール関係者に聞いた話だっちゃが、poorの頭文字を取ってP席と名づけたらしいだっちゃ。
知らなかったとは言ってほしくない、だっちゃ！ｸｴﾍﾍﾍﾍ

↑はおいらだっちゃ

poor poorer poorest