原田達也　２（別名　アンブロージョ原田，ＴＨ）

オペラについては何でもご存知の博識者にして
イタリア在住経験豊富な原田達也。
何でも知っています。
「アンブロージョ原田」「ＴＨ」など数々のハンドルネームを駆使し
もはや「ネット界のオペラ」は制覇したか？！

前スレには原田氏本人が光臨。このスレでも熱く語ってくれることでしょう。
前スレ　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/

はじめまして
\^o^／
ミラノに９年おりました。アンブロージョ原田と申します。
はじめておたよりします。Verdiさんの５０選みました。
どうせならオペラに統一すればよいのに。僕の死ぬほど好きなラヴェルのピアノ協奏曲
〔ミケランジェリが弾く２楽章の涙の出るような美しさときたら．．）が抜けてるし．．．
そうそう、皆さんボーイトの「メフィストフェレ」っていうオペラ知ってますか？
このあいだ出た、音楽の友の「クラシック名盤大全」では漏れているけど、これを
漏らすようじゃ、世もおしまい。音楽の友社もいい人材がねずみのようにいなくなってるからなあ。
９０年代のスカラ座の上演の中でダントツの演奏で「ボーイトはヴェルディより才能があったのに、
台本書きになってしまって勿体無い」という再評価の気運がイタリアでは高まっています。
ローマではレスピーギの「フィアンマ〔炎）」というオペラにも圧倒されました。
オペラは奥が深いですよね。前者はRCAから、後者はAｇonというマイナーレーベル
からライブが出ていますので、確かめてみてください。
それでは。また。

P.S.Jイーグレンもルネ・フレミングも提灯記事が多いけど、あんなのはスカラ座では
全く通用しないよ。イーグレンは登場して失笑、歌って罵声を受けるって状況だったけど、
レコードの宣伝には「スカラ座で絶賛され」となってしまうのだ。

↑http://music.2ch.net/classical/kako/1028/10281/1028178121.html より
彼が自分の好みが反映されないと我慢が出来ないのは昔からのようだ。

TH ＞
じゅんさんのHPだから、じゅんさんは何をしても
いいといことはないはずです。

社会人としての責任があると思います。
すこなくとも「おぺらに関すること、そうでないこと
自由に書き込んでください」と明示しているのですから、
書き込みに対して、明確な説明もなく削除し、また
掲示板を放り投げるというのは、如何なものでしょうか。
******************************************
このHPごとクローズされるのなら筋が通っていると
おもいますけど。
******************************************
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html
おしゃべり伝言板(2002/08/03(Sat) 22:42:18)

TH ＞
Bellさん、私が「無責任」といったのは、
こんな形で、他人の書いた文章を簡単に消してしまったり
（消したことに対して、謝罪もない）
「自由になんでもお書きください」と書いておいて、
それでいきなり、善意で書いてきた人間を、このような
形で追い出すというのは、社会人としては「無責任」
といっているのです。
******************************************
それなら、はじめからHPなどして
オペラファンを集めようなどということをしなければ
よかった。あまりに身勝手だと思います。
******************************************
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html
おしゃべり伝言板(2002/08/04(Sun) 01:17:16)

■■■■■■■■■■■
■【イマジネーション】編.■
■■■■■■■■■■■

TH ＞ Bellさん。じゅんさんのお宅というのは分かっている
んですよ。ただ、あまりにやりかたが唐突だとおもいませんか。
１０ヶ月いろいろ書いてきましたけど、そのような
情報をいきなり「月曜からは見れなくしますよ。」と
いうのは、ここに書き込む人たちの費やした時間や労力
に対するイマジネーションに欠けているのではないかと
思うのです。すくなくとも数ヶ月、書き込めなくても
閲覧ができるとか考えるべきです。
そのへんの配慮について、「自由に書き込んでください」
と書かれていたので、それを信じて書いていたひとたち
への配慮が足りないのではないかと言っているのです。
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html
おしゃべり伝言板(2002/08/04(Sun) 01:59:44)

790 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/05/13 16:09 ID:???
３５２発言に激怒したフランコ。しかし、３５２の書き込みが
ホセのときのように、別人だというイマジネーションは働かなかったのか。
実生活で顔見知りで、ムーティを巡って意見対立したからといって
全て、自分に敵対する書き込みは、THとするのは、餓鬼の発想。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/790

■■■■■■■
■【北朝鮮】編■
■■■■■■■

TH ＞
あの「二期会のマイスタジンガー」のスレッドは
皆さん配慮に富み、しかし、核心を突いていて
全く健全なものだったと思います。
消えたのは何かのトラブルだと信じています。
前も書いたけれど、北〇〇のテレビ放送のように
同じ意見だけが書かれた掲示板は見たくありません。
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html
おしゃべり伝言板(2002/08/03(Sat) 13:16:57)

>>184 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/04/28 20:49 ID:???
ここは北朝鮮ではないのだから、正論を過激な批判などとすり替えないように

THを擁護しているのは、Mioなる勘違い人だけ。
他の訪問者はオペラに詳しいか否かに関わらず社会人的常識を持っている。
それに気付かず「イジメ」だとのたまうお幸せな方がTHなる人物。
しかしこのTHなる無名人、今後も改名して至る所に出没しサイトを荒らすだけでなく、他人個人にも危害を加えるであろう。

本人自ら示している存在価値は、「海外での公演観劇回数が比較的多い、だからオレが正しいのだ」
ただそれだけが彼の優位性で、「オペラは初日に行くもの」というドグマを他人にも押し付ける。
バレンボイムのリング公演時、「観客のレベルを上げてみせる」などとのたまって大ヒンシュク。
それで袋叩きに会った後、『アンブロージョ原田』からTHに改名。
（本人自身が名乗ったハンドルネームであり、個人の本名は我々の知るところではない）

他人のふりしたつもりで、ＩＰ下３ケタまで一致はイタスギ。

【Ａ】
サントリーホールオペラ「カルメン」４/16 B席
2003年2月15日(土)09時47分 　 さん ******@dream.ocn.ne.jp [202.253.111.100]

【Ｂ】
プレミエとレパートリー公演 Prev: 561 / No: 571 [返信][削除]
投稿者：通行人 03/02/25 Tue 12:57:11 (202.253.111.100)

【Ａ】は、ボード住民から「通行人＝通行人＠ＴＨ」と断定されて、あわてて削除した
http://www3.aaacafe.ne.jp/free/ysano/opera5.bbsへの書き込み。
【Ｂ】は、チケット掲示板への書き込みで、「******」には「はらたつ」を意味する
英字が入っていたとのことだ。（無論、スレタイとなっている男のメールアドレス）
参照：http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/241

holo

【前スレにおける原田氏と思しき人物による書き込み】

567 ：名無しの笛の踊り ：03/05/19 21:46 ID:???
>> 564　　信じて貰わなくてもいい。ただ、事実だけは記す。
　　　　　どちらを信用するかは、皆さん次第です。

フランコは、自分に対する悪口は、全てＴＨだと決め付けて
狂乱してきました。
しかし、ＴＨは、実生活でサントリーホールの
前で土下座するような酷い目にあっても、昨夏から、毎月２ｃｈで
叩かれても、フランコの悪口など言いませんでした。
「ここで悪口を書き込んだら、フランコと同水準まで落ちる」と言い聞かせて。

「フランコスレ」が立ったとき、正直、まずいと思いました。
彼は、実生活でのトラブルでの顔見知りを、犯人扱いに
するだろう。しかし、耐えていました。書いたら、同類。
ただ、スレ上で彼がＴＨを追うたび、逃げるために少しは書きました。

ほとんどのパターンは、だれか他の人物の書込みをTHの仕業と錯誤して
フランコが怒り狂い、THを叩きまくるというパターンでした。
問題の父親についての書込みは私ではありません。
また、昨年夏のフランコの父親の本についての文章のコピーも私ではありません。
執拗にメッセージボードの文章のコピーが貼られていましたが、あれも違います。


Bravoでも、一度もフランコの悪口は書いていません。
ただ、ムーティについては、皆に薦めました。

【前スレにおける原田氏と思しき人物による書き込み】

土下座事件については、２００１年１０月のホセ・カレラスの
コンサートでのことでした。

当時、ＴＨは、オペラファンのためのメッセージボードに書いて
いました。そもそも、そのボードを紹介したのはＦでした。
（Ｆとは９７年に、ミラノで○菱商事ミラノ社長のＯ氏の紹介で
　ミラノで会いました。Ｆ氏は耳学問と評したのは、彼です）

ボードで「ムーティは観客を再教育すると言った、けしからん指揮者」と
Ｆが発言。これを巡って論戦がありました。

サントリーホールでのやりとり。

Ｆ「おれに恥をかかせるな」
Ｈ「そんなつもりはない」

Ｆ「俺の父親は、お前の会社の前会長と友人だ。
　　会社にいられなくしてやる。」
Ｈ「そんな真似するなら、おまえも（評論家としての）命はないよ」
Ｆ「それは、恐喝だ。警察へ行こう」

娘の顔が目に浮かび、思わず土下座をしていました。
（弁護士にあとで聞いたら、一笑に伏されましたが）

＞ＴＨは、実生活でサントリーホールの
＞前で土下座するような酷い目にあっても、

自業自得やん。

-----------------------------------------------------
サントリーホールでのやりとり。

Ｆ「おれに恥をかかせるな」
Ｈ「そんなつもりはない」

Ｆ「俺の父親は、お前の会社の前会長と友人だ。
　　会社にいられなくしてやる。」
Ｈ「そんな真似するなら、おまえも命はないよ」
Ｆ「それは、恐喝だ。警察へ行こう」

娘の顔が目に浮かび、思わず土下座をしていました。
（弁護士にあとで聞いたら、一笑に伏されましたが）

弁護士から
「そんな真似するなら、おまえも（評論家としての）命はないよ」
と言うつもりだったことにしろ、と入れ知恵されたらしい。
だから弁護士って嫌いなんだよな。

************************************************************************
ただ、スレ上で彼（Ｆ）がＴＨ（自分）を追うたび、逃げるために少しは書きました。（>>13）
************************************************************************

■■■■■■■■
■【歌手の卵】編■
■■■■■■■■

188 ：名無しの笛の踊り ：03/05/01 00:43 ID:???
bravoがああなった時の、チャットは見物だったな。
ひよっこオペラ歌手の卵達の悪口雑言の凄まじかったこと。
そりゃそうだよね。
高いチケットノルマ親分から押し付けられて、
ああまでネット上でズバットきられた日にはね。

bravoに寄生している卵ちゃんたち。
ネットでは誰が見てるかわからんのだから、
私怨ばしばしは見苦しかったよ。

198 ：名無しの笛の踊り ：03/05/02 09:06 ID:???
>>195　BravoでのＴＨの発言は、歌手の卵達には余計なお世話だったが、
　　　さほど、過激なものではなかった。ただ、終盤は一つのスレに２人、
　　　３人と新参者が登場して、二期会公演を批判したりしたので、管理人
　　　が困惑していたのは事実。
　　　ＴＨの話題を面白い、楽しいと感じていた富裕層もいたことも事実。
　　　それを、全て否定するのは大人気ないし、意図的なマインドコントロール
　　　と思うが・・

■■■■■■■■
■【歌手の卵】編■
■■■■■■■■

336 ：名無しの笛の踊り ：03/05/15 09:25 ID:???
今でもそうだけど、当時のbravoはうぶな初心者とベテラン聞き手、歌手の卵たちが混在していた。
管理人さん自身が、身内の歌手の公演のバックアップをしてたりね。
だから公演評とか、奥歯にもの挟まったような言い方が多かった。

私達のような外部の人間には、ＴＨ氏の発言は代弁してくれてるみたいで喜んで読んでたよ。

騒ぎを聴きつけて、アンチの人達が乱入してきて、どんどん雰囲気変になってったけど。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/886-887

自分の「名誉」とやらのために、Bravoの悪口を平気で書くＴＨは、
まぢでどうしようもない人間だと思うよ。

【前スレにおける原田氏と思しき人物による書き込み】

170 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/04/26 12:30 ID:???
まあ２ｃｈでヤクザまがいの脅しを受けたら
他人のふりをしてでも反論するのは人情だろ

215 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/05/02 21:29 ID:???
本人でなにがいけないのですか？
ヤクザに追われれば、なんでもするでしょ。

567 ：名無しの笛の踊り ：03/05/19 21:46 ID:???
>> 564　　信じて貰わなくてもいい。ただ、事実だけは記す。
　　　　　どちらを信用するかは、皆さん次第です。

フランコは、自分に対する悪口は、全てＴＨだと決め付けて
狂乱してきました。
しかし、ＴＨは、実生活でサントリーホールの
前で土下座するような酷い目にあっても、昨夏から、毎月２ｃｈで
叩かれても、フランコの悪口など言いませんでした。
「ここで悪口を書き込んだら、フランコと同水準まで落ちる」と言い聞かせて。

「フランコスレ」が立ったとき、正直、まずいと思いました。
彼は、実生活でのトラブルでの顔見知りを、犯人扱いに
するだろう。しかし、耐えていました。書いたら、同類。
ただ、スレ上で彼がＴＨを追うたび、逃げるために少しは書きました。

＞「ＴＨは、嘘は言わないって。」

正直者のＴＨさん、ひとつでも以下の質問に答えることができますか？

Ｑ１
メッセージボードに（自分がTHであることを隠して）「通行人」名義で書き込んだのは
事実ですね？

Ｑ２
フランコに土下座した当時、「会社」に在籍していたのですか、それとも「某大学」に
職員として在籍していたのですか？

Ｑ３
以下の書き込みをしましたね？
＞790 ：名無しの笛の踊り ：03/05/13 16:09 ID:???
＞３５２発言に激怒したフランコ。しかし、３５２の書き込みが
＞ホセのときのように、別人だというイマジネーションは働かなかったのか。
＞実生活で顔見知りで、ムーティを巡って意見対立したからといって
＞全て、自分に敵対する書き込みは、THとするのは、餓鬼の発想。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/790

>>10
>【Ａ】は、ボード住民から「通行人＝通行人＠ＴＨ」と断定されて、あわてて削除した
>http://www3.aaacafe.ne.jp/free/ysano/opera5.bbsへの書き込み。


いろいろ No: 572 [返信][削除]
投稿者：さすらい人 03/02/25 Tue 22:27:35 (219.110.57.59)

通行人＠ＴＨさん
こちらではおひさしぶりです。
バルトレッティ、二流かなと思っていましたし、アルヴァレスの日は歌手と合わない演奏でした。
でもＢキャストの日は、歌える人が歌えば彼の音楽になるのだとはじめて気がつきました。
クライバーとは正反対のゆったりしたテンポでもしっかり「ラ・ボエーム」になっていました。
お客の盛り上がりも全然ちがいましたし、プレミエだからレパートリーだからということとは関係
ないように感じました。
「ばらの騎士」でも主役歌手が一人代わっただけで、全体のできがまったく違いました。

.

目糞鼻糞

「ああTH、またしても君は」（フランコ）
「ご覧下さい狂った僕を」（TH）
「捨てられてひとり寂しく」（TH）

原田さん、今日は「会社」に出勤しないんですか？

>>1-21
原田さんの実像が、よく分かりました。

俺様はどうしても原田達也を好きになることができません。
理屈をこねることもできるし、理屈なしでも嫌い。きっぱり。
最近相当頑張ってこんなやつでもいいところがあるかもしれないと
我慢して見守ってやりましたが、それでも気持ち悪くてならない。
原田達也好きの人、是非どこを好きになったらいいのか、
好きになりやすいのか、教えてください。
俺様、謙虚な姿勢でご意見承ってやろうじゃないかと
思ってるんだから。

>25　土曜日も仕事してるのか？

>>27
原田はなんでも自分が正しいと思ってる
ある種の病気です。社会のお荷物です。
頭が悪いくせに善人ぶってる原田のあらわれるとこ荒廃ありです。

>28
帝京大学「株式会社」にお問い合わせ下さい。

読めないdat落ちスレのミラー作ります [17]
に申請しておきました。これでいつでも前スレ読めるようになるでしょう(ﾜﾗ

http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1053014972/564

＞しかし、私（ＴＨ）は、実生活でサントリーホールの
＞前で土下座するような酷い目にあっても、昨夏から、毎月２ｃｈで
＞叩かれても、フランコの悪口など言いませんでした。
＞***************************************************************
＞「ここで悪口を書き込んだら、フランコと同水準まで落ちる」と言い聞かせて。
＞***************************************************************

せっかく我慢していたのに、前スレとフランコスレでは派手にやっちゃいましたね。
いまやフランコと同水準どころか、高本と同水準だよ。

＞２０　 いつまでも、ワンパターンだね。
　　　　　あなたが、住所氏名を証明書つきで公開してくれたら
　　　　　答えてあげよう。権利侵害していて、そんな質問を
　　　　　繰り返しても、答える必要はない。

>>33
もちろん答える「必要」はありませんとも。

これは「必要」や「義務」ではなく、あなたがご自身にかけられた
疑惑を晴らす「チャンス」なんですから。

そのチャンスをご本人が放棄されるのであれば、第三者からは
何も言うことはありません。

なんか独善的なカキコが多くて、辟易するわね。熱心なオペラファンなんて、
毒の一つや二つあってこそじゃない。私だって、ショボイ歌手にブラーヴォ
叫んでいる人見てると、馬鹿じゃないの！?って思うわよ。

原田氏が自作自演をしたり、煽りをしたとしても、それを鬼の首をとったように
何度も何度も同じコピペしてるのって、見苦しいわよ。

ああ、またおかしなのが来た・・・

>熱心なオペラファンなんて、
>毒の一つや二つあってこそじゃない。

一つや二つの毒で、こんなに叩かれたりはしない。

>>35
鬼の首をとったように何度も何度も同じコピペしてる人達も
毒の一つや二つのある熱心なオペラファンなんでしょうよ。

>38
煽るな。反応するだけ相手の思う壺。

マターリやりましょ。

悲しいけどこれ、クラ板なのよね。

「こんな僕だってね、評論家になってからこっち、
フランコに勝ちたい、勝ちたいって思ってて、このザマだ」

.

>>35
>なんか独善的なカキコが多くて、辟易するわね。
>鬼の首をとったように何度も何度も同じコピペしてるのって、
>見苦しいわよ。

不適当な書き込みを間違えて親スレッドごと削除してしまった
Bravoの管理人さんに、それこそ「鬼の首をとったように何度も
何度も」しつこくからんでいたのはどこのどなたでしたっけ？

ｵﾏｴﾓﾅ（w

ﾊﾗﾀﾞﾓﾅ（w

私が意図したことはたった一つです。
【未来永劫「bravo〜」の管理人のような悲しい思いをさせたくない】
これだけです。

.

ブラボーの管理人が一番悲しんでるのはあんたのコピペだ罠。

自分の「名誉」とやらのために、Bravoの悪口を平気で書くＴＨは、
まぢでどうしようもない人間だと思うよ。

>268 ：名無しの笛の踊り ：03/05/03 02:30 ID:???
>Bravoの常連、ここ見てるよ。
>すっごく気になるようだ。
>でもねえ、『素人のための』とは名ばかりで、
>掲示板なんか常連の常連にしかわからないダベりだからねえ。
>メールでやりとりすればすむ、自分たちの世界のおしゃべりだから。
>新しい人なんか来やしない。
>ゲストブックに書きこんで、眺めてあきれて終り。

>269 ：名無しの笛の踊り ：03/05/03 02:35 ID:???
>今はねぇ･･･。オフ会が前提のサークルだからね。
>閉鎖的だけど、悪い人はいないと思う。
>フランコは、その混乱を利用しただけ。
>マイスタージンガーの日の東京文化会館のロビー
>で、会う人、会う人にＴＨの悪口を言って嬉々として
>小躍りしているフランコの姿が印象的だった。

>451 ：名無しの笛の踊り ：03/05/18 21:17 ID:???
>Bravoって、そもそも人気サイトだったんだっけ。
>あの掲示板、だーこの「ルルのエッチなビデオ」の話題の後、１週間
>書込みが途絶えるような、掲示板だったがなあ・・・

ＴＨが書いたという証拠もないのに、全くの濡れ衣を着せて
他人を陥れる５０は、まじでどうしょうもない人間だと思うよ。

連番であることとタイムスタンプに注目。

266 ：名無しの笛の踊り ：03/05/03 02:22 ID:???
ＴＨが何をした？Ｆのように犯罪は犯していないよ。

267 ：名無しの笛の踊り ：03/05/03 02:27 ID:???
理事や評論家を妬む一般人の話はよくあるが
一般人を妬んで、２ｃｈで叩きまくる理事はスキャンダルだな。
そういえば、昨年８月の２ｃｈも凄かったな。

268 ：名無しの笛の踊り ：03/05/03 02:30 ID:???
Bravoの常連、ここ見てるよ。
すっごく気になるようだ。
でもねえ、『素人のための』とは名ばかりで、
掲示板なんか常連の常連にしかわからないダベりだからねえ。
メールでやりとりすればすむ、自分たちの世界のおしゃべりだから。
新しい人なんか来やしない。
ゲストブックに書きこんで、眺めてあきれて終り。

269 ：名無しの笛の踊り ：03/05/03 02:35 ID:???
今はねぇ･･･。オフ会が前提のサークルだからね。
閉鎖的だけど、悪い人はいないと思う。
フランコは、その混乱を利用しただけ。
マイスタージンガーの日の東京文化会館のロビー
で、会う人、会う人にＴＨの悪口を言って嬉々として
小躍りしているフランコの姿が印象的だった。

270 ：名無しの笛の踊り ：03/05/03 02:42 ID:???
そっか。ＴＨならこう書くだろうと、待ってた節があるね。

271 ：名無しの笛の踊り ：03/05/03 02:48 ID:???
あのときの２ｃｈ貼ったら。理事さん恥ずかしくて協会に行けないぜきっと。

272 ：名無しの笛の踊り ：03/05/03 02:52 ID:???
ＴＨはフランコみたいに上昇志向があるわけでもないし、
会社は有償の執筆活動を認めていないから、これからも招き猫で細々
書くだけなのに、なんでこんなに必死に潰そうとするかね？

273 ：名無しの笛の踊り ：03/05/03 02:55 ID:???
中島をさらわれそうだとでも思ってるのかな。

274 ：名無しの笛の踊り ：03/05/03 02:59 ID:???
中島はもうＦとは絶縁したけど、ＴＨは興行なんかできないしね。

275 ：名無しの笛の踊り ：03/05/03 03:04 ID:???
やっぱムーティでしょ。俺が認めないムーティを誉めるな！では？

276 ：名無しの笛の踊り ：03/05/03 03:26 ID:???
心せまっ！

277 ：名無しの笛の踊り ：03/05/03 03:39 ID:???
例のＭボードでふらんことＴＨとムーティの件で論争したことがあった。
ネット上でやるには勿体無いくらいの熱戦だったよ。最後はふらんこが自滅した。
そのことを根に持ってるのかな。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/266-277

精神異常者には、
書かせるだけ書かせなさい。
そして放置しなさい。

賢明な読者は理解するし、
理解しない人々は
もともとあなたとは縁の
ない人間。

そして、ここは見ずに
心の中から切り離しなさい。
見なければ、挑発に
乗ることも無い。

【前スレにおける原田氏と思しき人物による書き込み】

567 ：名無しの笛の踊り ：03/05/19 21:46 ID:???
>> 564　　信じて貰わなくてもいい。ただ、事実だけは記す。
　　　　　どちらを信用するかは、皆さん次第です。

フランコは、自分に対する悪口は、全てＴＨだと決め付けて
狂乱してきました。
しかし、ＴＨは、実生活でサントリーホールの
前で土下座するような酷い目にあっても、昨夏から、毎月２ｃｈで
叩かれても、フランコの悪口など言いませんでした。
「ここで悪口を書き込んだら、フランコと同水準まで落ちる」と言い聞かせて。

「フランコスレ」が立ったとき、正直、まずいと思いました。
彼は、実生活でのトラブルでの顔見知りを、犯人扱いに
するだろう。しかし、耐えていました。書いたら、同類。
*********************************************************
ただ、スレ上で彼がＴＨを追うたび、逃げるために少しは書きました。
*********************************************************

ほとんどのパターンは、だれか他の人物の書込みをTHの仕業と錯誤して
フランコが怒り狂い、THを叩きまくるというパターンでした。
問題の父親についての書込みは私ではありません。
また、昨年夏のフランコの父親の本についての文章のコピーも私ではありません。
執拗にメッセージボードの文章のコピーが貼られていましたが、あれも違います。

Bravoでも、一度もフランコの悪口は書いていません。
ただ、ムーティについては、皆に薦めました。

>>55
＞Bravoでも、一度もフランコの悪口は書いていません。

誰もそんな指摘などしておらぬ。Bravoのような公の場でなく、
匿名の２ちゃんねるで「他人のふり」をして悪口を書いているから問題なのじゃろうが。

************************************************************************
ただ、スレ上で彼（Ｆ）がＴＨ（自分）を追うたび、逃げるために少しは書きました。（>>13）
************************************************************************

■■■■■■■■■
■【有償の活動】編■
■■■■■■■■■

72 ：TH ：03/04/19 11:41 ID:GexHcyxO
大変申し訳ありませんが、原田達也は有償の著作活動等は行っておりません。
また、実生活でのトラブルがあった方に対しては、その行動パターンが
読めますので、事実を指摘しても、誹謗したことはありません。
従って、本件につきましては警察とも相談させていただきます。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/72

272 ：名無しの笛の踊り ：03/05/03 02:52 ID:???
ＴＨはフランコみたいに上昇志向があるわけでもないし、
会社は有償の執筆活動を認めていないから、これからも招き猫で細々
書くだけなのに、なんでこんなに必死に潰そうとするかね？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/272

>>57の【272】は、>>52-53の【連番カキコ】のひとつであることに注目！

>>54
＞そして、ここは見ずに
＞心の中から切り離しなさい。
＞見なければ、挑発に
＞乗ることも無い。

自分に言い聞かせているのかい？（ｗ

>>57
>会社は有償の執筆活動を認めていないから

スマン、理解できない点を原田達也は答えて下さい。
今年の５月３日現在で、原田達也は「会社」に在籍していたのですか？

>自分に言い聞かせているのかい？（ｗ

うわははは！

>>57-58
本人以外が書いたものだとしたら、実に不自然な書き方だな。

-----------------------------------------------------
272 ：名無しの笛の踊り ：03/05/03 02:52 ID:???
ＴＨはフランコみたいに上昇志向があるわけでもないし、
会社は有償の執筆活動を認めていないから、これからも招き猫で細々
書くだけなのに、なんでこんなに必死に潰そうとするかね？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/272

>>52-53にコピペされてる一人芝居はイタスギ

２ｃｈで一般人を単独スレ作ってたたくなんて、
非常識だと思うし、何だか怖い。
問題があっても基本的に当事者間（掲示板なら掲示板の参加者）
で解決すれば良いことと思いますが。

原田達也＝二類

グランドオペラに「アンブロージョ原田」の名前で評論掲載してもらっておいてよく言うよ。



二類
　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者

ファイティング原田に変えろ

一切のネットコミュニティから退場しろ

>>64
>問題があっても基本的に当事者間（掲示板なら掲示板の参加者）
>で解決すれば良いことと思いますが。

bravo掲示板潰しておいてよく言えるね。
bravo掲示板で言えないからここで言っているだけでしょう。
それとも帝京大学で掲示板提供してくれますか？

ここは原田達也ファンのためのメッセージボードです。
お気軽に書き込んで下さい。
タグは一切使えません。

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました


http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

03/03/06(木)20:56:50 投稿者[TH]

【No.1198】 タイトル[RE:こちらはごぶさたしていました(Res#1197)]
こんばんは。

>○佐向さん
>あの江副さんという方はそれほどまでに日本のオペラに貢献された方だったのですか。

残念ながら、私の目にはそうは映りません。
先日、江副さんが資金を出しているあるお会社主催の
ブルゾンとボンファンデッリのコンサートに行きましたが、ブルゾンが
素晴らしかったのに、怒り心頭で帰ってきました。

それは、歌手を休ませるためか、アリアの間に変な余興が。
あの大前研一氏がモーツアルトのクラリネット協奏曲の２楽章と
３楽章を吹いたのです。

みんなはオペラを聞きに来ているのに、アマチュアのとても
人前で聞かせるような音楽ではないものを無理やり。。。
モーツアルトを聞いて、気分が悪くなったのは初めてでした。

この余興をパトロンの友人だからといって強行する神経は
やはり、どこかあのような事件を起こす人だなと感じるし
オペラに私財を数億円つぎ込んでも、それは随分、独り善がり
の投資だと感じます。

少なくとも、数千回のオペラ、コンサート体験のなかで
これほど気分の悪かったコンサートはありませんでした。
これもあって、真夏の「ノルマ」のチケットは買っていません。
厳しいコメントすいません。

http://opera.gasuki.com/tearoom/trm04bbs.cgi

03/03/06(木)23:10:23 投稿者[TH]

【No.1201】 タイトル[RE:また雨ですね。(Res#1200)]
>THさん
>そんなにひどい演奏だったのですか？(^^;;

いや、アマチュアの演奏会として、知人の応援に行くくらいの
のりで聴いているぶんには、十分な腕前でしょう。
でも、前後にブルゾンとボンファンデッリの火花が散るような
凄い歌が歌われて、会場は一級のイタリアオペラを満喫して
いたのです。大前氏のクラリネットはあまりに唐突で、
場違いで、破廉恥でした。

この曲を演奏したいなら、自分でオーケストラを借りて、
「大前研一のコンサート」として、友人に券を配るなどして、
又、江副氏にお金を出してもらって実現すればいい。

江副氏との固い友情と、その場に居合わせた聴衆とは何も関係
がありません。大前氏のモーツアルトが、お金を取って
まで聴かせる水準ではないものであるのは、観客席でご満悦の
江副氏以外の、観客のほとんどは気づいていました。
観客はその演奏に息を殺して耐えました。私は、席が通路に
近かったら、会場から飛び出していたでしょう。
観客は、一級のオペラを聞きにきていたのに、アマチュアの
自己満足のクラリネット、ビジネスの余暇にこんなに弾けます
よというような、人格をそのまま現したようなつつましくない
演奏。それに、クラリネット協奏曲の２楽章、３楽章といえば
２０分近い時間です。

>新人の登用に情やコネが混じってしまうのって。
>私はアマまがいの前座は聞かないフリしています。

新人の登用なのはいいのですが、大前研一さんは
経済評論家？です。それは、自己顕示欲の塊。
その場に彼がいる必然性のかけらもないプログラミング。
１００歩譲って、あの曲を演奏するとしても、
あの時の伴奏のオーケストラのクラリネット奏者のほうが、
きっときちんとした音楽を聴かせてくれたはずです。

>でも、良い演奏家の発掘になる時もありますし、ニューイヤー・オペラコンサ
>−トの時みたいに、歌の間で演奏された曲の方が素晴らしかったことも…

良い演奏家の発掘なら喜びます。オペラアリアの夕べには、歌手ののど休め
に、オペラの序曲を演奏するのはわかっています。
しかし、この大前研一氏のクラリネットは、「精神的苦痛」さえ感じる
米国なら訴訟もの？の体験でした。モーツアルトへの冒涜。
ブルゾンとボンファンデッリの間に、無理やり聴かせて、観衆はどう
思うかについて、想像できないところに、江副氏の傲慢な本質、
および主催者関係者のの無神経さを感じたのでした。

それは、この演奏が終わってからのブルゾンがリゴレットの
アリアを怒りに任せて歌うほどでした。この夜のブルゾンの
素晴らしい歌の余韻が全て台無しになるような、そんな余興でした。

http://opera.gasuki.com/tearoom/trm04bbs.cgi

03/03/06(木)23:28:07 投稿者[TH]

【No.1202】 タイトル[RE:また雨ですね。(Res#1201)]
みなさん場を緊張させてすみませんでした。
きっと日本のオペラ界にとっては、江副さんは神様なのでしょうね。
あの会社と、藤原歌劇団と江副さんってそれほど密接なのですね。
ただ「自分の主催コンサートは、私のコンサートは、私の思うように
させてもらう」という傲慢さが見え隠れしたので。。。。

さて、今日の衛星洋画劇場は「波止場」でした。
音楽は、バーンスタインの作曲なので、聞いたことがあったのですが、
映画を見るのは初めてでした。ラストシーン良かったです。

http://opera.gasuki.com/tearoom/trm04bbs.cgi

さすらい人 ＞
日頃、ただ読ませていただいているだけの者がこのようなことに口をはさむのは、失礼で、まことに申し訳ありません。○○さん、どうかお許しください。

ＴＨさん、他の方の書いた文章を冷静に、中学や高校の授業を思い出しながら、きちんと読み取ってください。○○さんの書かれた、

＞スレッドの削除の件でご迷惑をおかけしてごめんなさい。
＞一部の書き込みの中でちょっとまずいなーと思うのがあって削除しようとしたら親スレッドごと削除してしまいました。。。

という文章には、経緯と謝罪が含まれていると、私には読めます。

また、このような掲示板に「自由になんでもお書きください」とあったからといっても、おのずと限界はあるでしょう。
ＴＨさんは、５月に書かれた「管理人からの心からのお願い」にどれほど真剣に応えようとしていたでしょうか。
また、ＨＰを運営するということは、すべての人に開かれた情報発信という側面はありますが、「契約」行為を伴うものではありません。それを「社会人としては無責任」と書かれるのは、過大な要求としか思えません。
じゅんさんが「オペラファンを集めよう」としていたとは考えられません。
ＴＨさんが、じゅんさんに要求していることが、ご自身の思い込みによる「身勝手」ではないのか、お考えください。
ＴＨさん、何かおっしゃりたいことがございましたら、この場ではなく、メールでお願いいたします。

じゅんさんの今回の判断、適切でやむをえないことかと考えます。いままで、ありがとうございました。大変楽しませていただきました。新たな気持ちでの再出発がすばらしいものになることをお祈りいたします。 (2002/08/04(Sun) 02:00:30)

いろいろ No: 572 [返信][削除]
投稿者：さすらい人 03/02/25 Tue 22:27:35 (219.110.57.59)

通行人＠ＴＨさん
こちらではおひさしぶりです。
バルトレッティ、二流かなと思っていましたし、アルヴァレスの日は歌手と合わない演奏でした。
でもＢキャストの日は、歌える人が歌えば彼の音楽になるのだとはじめて気がつきました。
クライバーとは正反対のゆったりしたテンポでもしっかり「ラ・ボエーム」になっていました。
お客の盛り上がりも全然ちがいましたし、プレミエだからレパートリーだからということとは関係
ないように感じました。
「ばらの騎士」でも主役歌手が一人代わっただけで、全体のできがまったく違いました。

なんだ、ＴＨを糾弾すると見せかけて、日本オペラ界の恥部を抉り出そうとしているのか。

　　　精神異常者には、
　　　書かせるだけ書かせなさい。
　　　そして放置しなさい。

　　　賢明な読者は理解するし、
　　　理解しない人々は
　　　もともとあなたとは縁の
　　　ない人間。

　　　そして、ここは見ずに
　　　心の中から切り離しなさい。
　　　見なければ、挑発に
　　　乗ることも無い。

************************************************************************
ただ、スレ上で彼（Ｆ）がＴＨ（自分）を追うたび、逃げるために少しは書きました。（>>13）
************************************************************************

614 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/04/17 21:05 ID:???
ここでの論戦は、Ｆ対Ｈの単純な図式ではない。
一番気になるのは、中島ファンクラブの幹部（入会電話受付係）が鬼の首
を取ったように、通りすがりのメッセージボードへの書込みをＨ氏のもの
と断定したのはなぜかということだ。そして、その後の畳み掛けるような
攻勢は？
チケット掲示板とメッセージボードのIPアドレスを並べて、ボードの本文
を隠すという巧妙な手口。是非、その本文の内容を公開して欲しい。
IPアドレス公開のボードに、悪意のある書き込みをする人がいるだろうか。
更に、これに続けられた、昨年１０月末の新国立劇場の説明会でのＦ氏の
行動を非難する通行人の書込みは、実際にはＩＰアドレスは表示されない
掲示板からコピーしたもの。目立たないすりかえ。
この１０月のラインアップ説明会には、Ｈ氏は参加していないという。
別のパーティでの目撃者がある。

中島ファンクラブの幹部には「Bravo」の閉鎖時にＨ氏を攻撃したメンバー
が他にもいるし、その中の一人は、江○氏の会社に近い人物。
Ｈ氏の口を封じたい人は多いようだ。
因みに幸○君というのは、Ｆ氏、中島ファンクラブ、掲示板は閉鎖したが
続いている「Bravo」などのＨＰのサーバーを置き、管理する人物。
中島康晴は素晴らしいテノールだが・・・・
「オベルトは、スカラ座の管弦楽団も合唱団も参加しない研修所公演」と
Ｈ氏が漏らしたのが命取りだったようだ。
もう懲りて、もうオペラには足を運ばないだろう。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/614


620 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/04/17 21:21 ID:???
違う。さ○○○人とふ○○○と新国の息がかかった「Bravo」に近い人物。
いずれにしても、藤○／新○の不興をかったものは、生きてはいけない。
これに加えて、無関係の個人名スレを立てることで有名な御仁も活躍している様子。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/620

>>80-81
「鬼の首を取ったように」「江○氏」「幸○君」に注目！

>>80
624 ：名無しの笛の踊り ：03/04/17 21:47 ID:???
＞チケット掲示板とメッセージボードのIPアドレスを並べて、ボードの本文
＞を隠すという巧妙な手口。是非、その本文の内容を公開して欲しい。
＞IPアドレス公開のボードに、悪意のある書き込みをする人がいるだろうか。

悪意の存否や内容が問題なんじゃなくて、TH氏がメッセージボードに
「通行人」を名乗って書き込んだことが問題なんでしょう？
「皆様はじめまして」なんて挨拶して。

>>83
他人のふりしたつもりで、ＩＰ下３ケタまで一致はイタスギ。

【Ａ】
サントリーホールオペラ「カルメン」４/16 B席
2003年2月15日(土)09時47分 　 さん ******@dream.ocn.ne.jp [202.253.111.100]

【Ｂ】
プレミエとレパートリー公演 Prev: 561 / No: 571 [返信][削除]
投稿者：通行人 03/02/25 Tue 12:57:11 (202.253.111.100)

【Ｂ】は、ボード住民から「通行人＝通行人＠ＴＨ」と断定されて、あわてて削除した
http://www3.aaacafe.ne.jp/free/ysano/opera5.bbsへの書き込み。
【Ａ】は、チケット掲示板への書き込みで、「******」には「はらたつ」を意味する
英字が入っていたとのことだ。（無論、スレタイとなっている男のメールアドレス）
参照：http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/241

>>10の説明は【A】と【B】が逆。

あ、ミスった。
>>76の○○さん＝じゅんさん

もうやめてほしいです。。。
だーこです。幸○君と言われてる人物です。
fusianasanしておきます。

もう十分じゃないですか。。。
中島氏のファンクラブのサーバは移転しました。とっくに。
アクセスがちょっと多いから、他に移動して頂いたのです。

その他のサーバ管理云々はすべてしていません。

もうTHさん追い込むのやめませんか？
どうか、どうかお願いします。心から。
もういいじゃないですか。

>>87
あなたには関係ない。
ここを見なければいいだけです。

＞だーこです。幸○君と言われてる人物です。

そうでしたか。

＞もうTHさん追い込むのやめませんか？
＞どうか、どうかお願いします。心から。
＞もういいじゃないですか。

おいＴＨ、お前もだーこさんの海よりも広いお心を
少しは見習ったらどうだ。

ちっとも関係なくないです。
去年のBravoの掲示板のやりとりの当事者です。
一番THさん擁護派からの怒りを買ったのが私です。
すごく後悔しているんです。

その去年の僕も含めたやりとりをネタに
THさんを追い込むのを我慢できるわけないです。
どうかお願いします。
THさんスレッドのそこかしこに僕の名前が出てます。
凄く悲しいです。
お願いします。。。。。無理かな。。。。。(＞＜)

くだらない、なにが海よりも広いお心だ。

＜2ch原田達也スレッド＞
>10 ：名無しの笛の踊り ：03/04/13 21:13 ID:???
>K田君かな？
>http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/10

孤独で不安な貴方はやはり黙ってはいられないのね。どちらも[Sage]で書き込む小心さがなんともカワユイわね。

＜おぺらざぁ3月20日(木) 22時52分＞
>その昔、イタリア歌劇団のデル・モナコのオテロを女学生時代に聞いて
>「私のお葬式には、デル・モナコのオテロをかけてもらうの」と
>おっしゃっている大先輩が、先日のクーラのオテロを聞いて「評判悪かった
>のに、物凄く良かったのよ〜」と誉めていらっしゃいました。　

＜オペラ・ティールーム４　03/03/08(土)15:07:20＞
>投稿者[TH]
>業界内の確執は、根深いものがあると聴きますし、実際、国内派の方が
>飲み会で、２時間以上佐々木さんの悪口を言い続けたのに閉口した経験があります。
>http://opera.gasuki.com/tearoom/trm04bbs.cgi

これだけじゃないけど、関係者ならすぐわかるような内輪のことをペラペラ口外するべきではないとお思いにならないのでしょうね。　
ｋ田君はもちろん、貴方とK田君の関係を知っている人はどう貴方を見るかおわかりにならないでしょうね。

03/03/08(土)15:07:20 投稿者[TH]

【No.1215】 タイトル[RE:砂様(Res#1214)]
横からすみません。ＴＨです。

ミューズさんは、記事No.1214「RE:砂様」で書きました。

>（ちなみに佐々木氏は盛りを過ぎた歌手を招聘してしまうアメリカを
>“象の墓場”そのような歌手に高いギャラを払う日本を“象の天国”と
>自著で述べていましたが、あの人たちなら年齢も価格も“象の天国”
>にならないと判断されたものだったのでしょうか）

私もこの本を読みましたが、この印象に残る言葉の前半は、佐々木さん
自身の言葉ではなく、「ある欧州の歌劇場の支配人の言葉に驚いた」と
いう形で紹介されていましたね。私には違和感がないのですが、反発
される人も多いでしょうね。

今回のガラコンサートは、佐々木さんの還暦？を祝うため、佐々木さんの
これまでの招聘活動を通じて親しい歌手が自然と集まったそうですので、
「有名歌手を連れてくるために、世間相場以上のギャラを出す」公演とは
異なると思います。

私は佐々木さんには、昨年の横浜の「ワルキューレ」の幕間に
あまりに公演が素晴らしかったので、「こんな公演を実現してくださって
ありがとうございました」とロビーで声をかけたことはありますが、
それだけの縁です。

ですが、個人的には生涯忘れない、涙をぽろぽろ流させてくれた公演を
いくつも体験させてくれた、オペラを好きにしてくれた恩人の一人だと
勝手に思っています。スカラ座の「ラ･ボエーム」やウィーンの
「薔薇の騎士」は、その思い出だけで、一生幸せな気持ちになります。

一方、きっと国内で地道にオペラを創ろうと汗を流している人にとっては
きっと、生活さえ脅かしかねない恐怖の招聘者なのでしょうね。
それもわかります。

私は、藤原歌劇団の昨年の「カプレーティとモンテッキ」のデヴィーアと
ガナッシの「雪の結晶を見るような」素晴らしい純度のアンサンブルに
胸を締め付けられましたし、二期会の「マイスタージンガー」のＢキャスト
で３幕の５重唱の開始の厳かで清純な素敵な林正子さんの声、そこに
黒田さんの声がぴったり嵌った瞬間のハーモニーに涙を流しました。
二期会の若手の「ポッペイアの戴冠」の音楽、美術のシンクロは素晴
らしかった。

日本人による公演にも、素晴らしいものがあるし、ＮＢＳの公演でも
前回のウィーンの来日などがっかりすることもあります。

************************************************************
業界内の確執は、根深いものがあると聴きますし、実際、国内派の方が
飲み会で、２時間以上佐々木さんの悪口を言い続けたのに閉口した
経験があります。
************************************************************
しかし、そのようないがみ合いではなくて、
いい公演を実現することで、競って欲しいと思います。

http://opera.gasuki.com/tearoom/trm04bbs.cgi

諦めろ、原田。
お前がこの国で生きていく道はない。

江○＝ラ・○ーチェ＝○原歌劇団＝新○立劇場反メルクル派＝反ＮＢＳ勢力

江○＝政界、財界

ということに気付けよ。

>>95
原田の評論家生命が終了したのは、ネット上での悪行（>>1-21）が暴露されたから。
江○（＝ラ・○ーチェ＝○原歌劇団＝…）を敵に回したことなんて大した問題じゃない。

「将来日本のオペラ評論の中心物となる」と決めているフランコ様を怒らせたからだよ。
本人は、評論家になるつもりなどなかったのに。

フランコ様のスレだ

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/

>>96
そういうことにしたい勢力がいるわけだな。

>98
知っているよ

>>71-75
>>93-94

「オペラ・ティールーム」というところでも・・・！？
「バレバレ　コミュニティデストロイヤー＠勤務中」の異名は伊達じゃないな。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/241

>>52-53
これもどこへ行っても唐突で場違いなほど流れが読めず、自分ネタをぶちまけ顰蹙を買ってきたT也、お前のしわざか？

>>52-53
相変わらず他人の流れを読めないことや、時間差もヒネリも効かせられないフリ方は、
あなたらしいですね。

さすらい人 ＞ Mioさん、このＨＰの「はじめての方へ」をお読みでしょうか？
ＴＨさんとは面識はありません。他の掲示板に彼が書かれていた時にやりとりを
したことがあるだけです。
彼がここでどのような寄与をされてきたかという問題ではなく、じゅんさんへの
批判は行きすぎと感じられます。 (2002/08/04(Sun) 08:29:32)

.

>>87
＞だーこです。幸○君と言われてる人物です。
＞もうTHさん追い込むのやめませんか？

うわははは！

あれだけやりあっただーこに憐れまれるということが
現在のTHの末期的状態をよく物語っている。

.

.

(σ･∀･)σ 110ｹﾞｯﾂ！！

(σ・ｏ・)σ 111ゲット！

************************************************************************
ただ、スレ上で彼（Ｆ）がＴＨ（自分）を追うたび、逃げるために少しは書きました。（>>13）
************************************************************************

418 ：名無しの笛の踊り ：03/03/31 01:46 ID:???
ヴェルディ協会の常務理事辞めさせられた、という話本当なの？
ヴェルディ協会のＨＰには未だ名を連ねているようだけど・・・・・・
アノ人がいなくなったら会員、増えると思うよ！嫌いな人多いからね。
Ｆが色々なところにしゃしゃり出てからフランコ・コレルリが
大嫌いになった、って言う人いっぱいいるもの！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/418

>>112

さあこれらを読んで冷静に考えましょう。

>632 ：名無しの笛の踊り ：03/03/16 13:07 ID:???
>彼も中島のファンだって言ってたよ。
>ただ、研修所の公演は研修所の公演っていわないと
>あとで嘘つきのレッテルが貼られるっていっただけでしょ。
>正論だと思うけど。

>633 ：名無しの笛の踊り ：03/03/16 13:10 ID:???
>どっちもどっちだと思うよ。ひいきの引き倒し。
>ＴＨ氏も「スカラ座にサクラなどいない」と言いきっていたし。

ほんとに“いっぱい”なのか　だれに言ったのかは兎も角として、
“聞いたこと”を２ちゃんに書込んだら、言った人には当然バレます。
２ちゃんで匿名の卑劣なカキコをしていることを他人に知られてまで
こんなカキコを本人以外がするものでしょうか。

ネット界で世間を何度も騒がせてきた掲示板荒らし人を
“自分は２ちゃんねらー”であることを公にしてまで援護するでしょうか。
常識的に考えて。それだけの人望がおありなら別ですが。

>>57-58
ネット界で世間を何度も騒がせてきた“掲示板荒らし人”がよく言うよ。
Bravo、オペラ・ティールーム、招き猫、そして、２ちゃんねる・・・。

-----------------------------------------------------
272 ：名無しの笛の踊り ：03/05/03 02:52 ID:???
ＴＨはフランコみたいに上昇志向があるわけでもないし、
会社は有償の執筆活動を認めていないから、これからも招き猫で細々
書くだけなのに、なんでこんなに必死に潰そうとするかね？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/272

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>113
精神異常者に何を言っても無駄だが、前スレで「スカラ座サクラ論争
はクラシック招き猫での論争」という決着だったのでは。
結局、F氏を貶める発言を全て並べてているだけのような気がするが。
論争を再燃させたくないが、あまりに悪意に満ちた粘着なので。

>116
はあ？
あんた頭大丈夫？
113の「元ネタ」の方がヒドい誹謗だが。
「勤務先病院」で精神科受診したらいかが？

だーこです。幸○君と言われてる人物です。
もうTHさん追い込むのやめませんか？

　　　精神異常者には、
　　　書かせるだけ書かせなさい。
　　　そして放置しなさい。

　　　賢明な読者は理解するし、
　　　理解しない人々は
　　　もともとあなたとは縁の
　　　ない人間。

　　　そして、ここは見ずに
　　　心の中から切り離しなさい。
　　　見なければ、挑発に
　　　乗ることも無い。

>>116
>>119
勤務中に朝も早よから必死になって反論できるのはこれだけかい。（藁

>>112
>>116
こんな当人以外にはどうでもいいスレで、　
「418 ：名無しの笛の踊り ：03/03/31 01:46 ID:???」
↑↓時間的にバレバレなんですけど。（藁　

>03/03/30(日)23:29:35 投稿者[TH]
>【No.1401】 タイトル[新国立劇場「ジークフリート」３／３０]
>ご無沙汰しております。新国立劇場「ジークフリート」に行って参りました。(以下猫同文）>http://opera.gasuki.com/tearoom/trm04bbs.cgi

あんたね　あれだけティールームの場を凍らせておいて再登場したうえにこれかい。
しかも　“音の余韻館＠クラシック招き猫”のコピペだけ。
“世界水準”といってらっしゃいますが、
さも世界を知りつくした選ばれた自分こそ審判を下す、みたいにさ。

>歌手について 　3月26日(水) 9時2分
>私もこのトリノ公演は見ています。
>これも目撃しました。衝撃でした。

都合良くスカラ座をだしに自分はエライ正しいっていいたかったんだろうけど、
世界水準のはずが、ぷーたんにイタイところつかれて
勤務中に朝も早よから必死になって反論できるのはこれだけかい。（藁
あんたは“見た聴いた居た”それだけで一生水戸黄門の印籠みたいに通用すると思ってるん。
スカラ座なきゃ存在示せないの？　だから“おぺらざぁ”であんな必死こいてるんだあ。
じゃあ聞くけどアルチンボルディ行った事ある？どうやって帰ったらいい？
今ホテルコンシェに高いカネ払わないでチケット入手するには？
立見席もうないけど。　etc

昔の自慢話と繰り言しかできないなんて老人みたい。
“涙ぽろぽろ　思いでほろほろ　信用ボロボロ”だってわかってほしいな。
「グランドオペラ　VOL　24」の写真見てなにも知らなかったら不倫してもイイかなって思ったけど、絶対モテないね、このひと。
せっかく気持ちe春の話題で活気が戻ってきたってのに、また場を凍らせて。
お気の毒な管理人さんは様子を見て反応をせざるを得ないでしょうけど、
他の人にどうからめっていうのよ。本当に他人の気持ちがまったくわからない恥知らず厚顔人！

高本との二大巨頭だな、クラ板のおもちゃ。

>>112
>>116
こんな当人以外にはどうでもいいスレで、　
「418 ：名無しの笛の踊り ：03/03/31 01:46 ID:???」
↑↓時間的にバレバレなんですけど。（藁　

>03/03/30(日)23:29:35 投稿者[TH]
>【No.1401】 タイトル[新国立劇場「ジークフリート」３／３０]
>ご無沙汰しております。新国立劇場「ジークフリート」に行って参りました。(以下猫同文）
>http://opera.gasuki.com/tearoom/trm04bbs.cgi

あんたね　あれだけティールームの場を凍らせておいて再登場したうえにこれかい。
しかも　“音の余韻館＠クラシック招き猫”のコピペだけ。
“世界水準”といってらっしゃいますが、
さも世界を知りつくした選ばれた自分こそ審判を下す、みたいにさ。

>歌手について 　3月26日(水) 9時2分
>私もこのトリノ公演は見ています。
>これも目撃しました。衝撃でした。

都合良くスカラ座をだしに自分はエライ正しいっていいたかったんだろうけど、
世界水準のはずが、ぷーたんにイタイところつかれて
勤務中に朝も早よから必死になって反論できるのはこれだけかい。（藁
あんたは“見た聴いた居た”それだけで一生水戸黄門の印籠みたいに通用すると思ってるん。
スカラ座なきゃ存在示せないの？　だから“おぺらざぁ”であんな必死こいてるんだあ。
じゃあ聞くけどアルチンボルディ行った事ある？どうやって帰ったらいい？
今ホテルコンシェに高いカネ払わないでチケット入手するには？
立見席もうないけど。　etc

昔の自慢話と繰り言しかできないなんて老人みたい。
“涙ぽろぽろ　思いでほろほろ　信用ボロボロ”だってわかってほしいな。
「グランドオペラ　VOL　24」の写真見てなにも知らなかったら不倫してもイイかなって思ったけど、絶対モテないね、このひと。
せっかく気持ちe春の話題で活気が戻ってきたってのに、また場を凍らせて。
お気の毒な管理人さんは様子を見て反応をせざるを得ないでしょうけど、
他の人にどうからめっていうのよ。本当に他人の気持ちがまったくわからない恥知らず厚顔人！

＞精神異常者に何を言っても無駄だが、前スレで「スカラ座サクラ論争
＞はクラシック招き猫での論争」という決着だったのでは。
＞結局、F氏を貶める発言を全て並べてているだけのような気がするが。
＞論争を再燃させたくないが、あまりに悪意に満ちた粘着なので。

特定の事項については執拗に否定されますが、
逆にいえば、他のことはすべて否定できない事実
と受けとってよろしいんですね？

＞「ＴＨは、嘘は言わないって。」

正直者のＴＨさん、ひとつでも以下の質問に答えることができますか？

Ｑ１
メッセージボードに（自分がTHであることを隠して）「通行人」名義で書き込んだのは
事実ですね？

Ｑ２
フランコに土下座した当時、「会社」に在籍していたのですか、それとも「某大学」に
職員として在籍していたのですか？

Ｑ３
以下の書き込みをしましたね？
＞790 ：名無しの笛の踊り ：03/05/13 16:09 ID:???
＞３５２発言に激怒したフランコ。しかし、３５２の書き込みが
＞ホセのときのように、別人だというイマジネーションは働かなかったのか。
＞実生活で顔見知りで、ムーティを巡って意見対立したからといって
＞全て、自分に敵対する書き込みは、THとするのは、餓鬼の発想。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/790

ＴＨさん、以下の書き込みをしましたね？
418 ：名無しの笛の踊り ：03/03/31 01:46 ID:???
ヴェルディ協会の常務理事辞めさせられた、という話本当なの？
ヴェルディ協会のＨＰには未だ名を連ねているようだけど・・・・・・
アノ人がいなくなったら会員、増えると思うよ！嫌いな人多いからね。
Ｆが色々なところにしゃしゃり出てからフランコ・コレルリが
大嫌いになった、って言う人いっぱいいるもの！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/418

>>116
>前スレで「スカラ座サクラ論争
>はクラシック招き猫での論争」という決着だったのでは。

決着してないよ。
それはTHの勝手な言い分。

これ以上THさんを刺激するのはやめて下さい。
お願いします。

♪　 ＼＼ア―ヴェ―マ―リ―イ―ア――♪　グラ―ツィ―ア――プレ―エ―ナ――　♪ ／／

　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪─
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|　| 　∪ |　　|〜　　　　♪
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　 |　　|　U U　♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U　　　　　U U
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　） ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　○　 つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿|

.

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1036473618/221-250

＞じゅん（Bravo管理人）さん
＞佐向ともえ（ティールーム管理人）さん
＞甲斐貴也（招き猫管理人）殿


　　　精神異常者（TH）には、
　　　書かせるだけ書かせなさい。
　　　そして放置しなさい。

　　　賢明な読者は理解するし、
　　　理解しない人々は
　　　もともとあなたとは縁の
　　　ない人間。

************************************************************************
ただ、スレ上で彼（Ｆ）がＴＨ（自分）を追うたび、逃げるために少しは書きました。（>>13）
************************************************************************

■■■■■■■■
■【歌手の卵】編■
■■■■■■■■

188 ：名無しの笛の踊り ：03/05/01 00:43 ID:???
bravoがああなった時の、チャットは見物だったな。
ひよっこオペラ歌手の卵達の悪口雑言の凄まじかったこと。
そりゃそうだよね。
高いチケットノルマ親分から押し付けられて、
ああまでネット上でズバットきられた日にはね。

bravoに寄生している卵ちゃんたち。
ネットでは誰が見てるかわからんのだから、
私怨ばしばしは見苦しかったよ。

198 ：名無しの笛の踊り ：03/05/02 09:06 ID:???
>>195　BravoでのＴＨの発言は、歌手の卵達には余計なお世話だったが、
　　　さほど、過激なものではなかった。ただ、終盤は一つのスレに２人、
　　　３人と新参者が登場して、二期会公演を批判したりしたので、管理人
　　　が困惑していたのは事実。
　　　ＴＨの話題を面白い、楽しいと感じていた富裕層もいたことも事実。
　　　それを、全て否定するのは大人気ないし、意図的なマインドコントロール
　　　と思うが・・

■■■■■■■■
■【歌手の卵】編■
■■■■■■■■

336 ：名無しの笛の踊り ：03/05/15 09:25 ID:???
今でもそうだけど、当時のbravoはうぶな初心者とベテラン聞き手、歌手の卵たちが混在していた。
管理人さん自身が、身内の歌手の公演のバックアップをしてたりね。
だから公演評とか、奥歯にもの挟まったような言い方が多かった。

私達のような外部の人間には、ＴＨ氏の発言は代弁してくれてるみたいで喜んで読んでたよ。

騒ぎを聴きつけて、アンチの人達が乱入してきて、どんどん雰囲気変になってったけど。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/886-887

>>135-136

こんなこと自分で書いてて、むなしくなりません？

>198 ：名無しの笛の踊り ：03/05/02 09:06 ID:???
>ＴＨの話題を面白い、楽しいと感じていた富裕層もいたことも事実。

>336 ：名無しの笛の踊り ：03/05/15 09:25 ID:???
>私達のような外部の人間には、ＴＨ氏の発言は代弁してくれてるみたいで喜んで読んでたよ。

精神異常者には何を言っても無駄。

>336 ：名無しの笛の踊り ：03/05/15 09:25 ID:???
>今でもそうだけど、当時のbravoはうぶな初心者とベテラン聞き手、歌手の卵たちが混在していた。
>管理人さん自身が、身内の歌手の公演のバックアップをしてたりね。
>だから公演評とか、奥歯にもの挟まったような言い方が多かった。

自分の「名誉」とやらのために、Bravoの悪口を平気で書くＴＨは、
まぢでどうしようもない人間だと思うよ。

しま爺 ＞ 　　勝手に発言が削除されてしまったと不満があるでしょうが、
これは管理する側からすれば正当な自衛手段であり、削除した旨をあえて
告知する必要は無いと私は思います。
　ある団体や個人に対しての批評などは一つ間違えれば中傷と受け取られる
場合があるばかりか経営上の妨害行為とみなされる場合があるのです。
この掲示板はオペラ初心者の人のための交流の場として設置されたと私は
認識しておりますので、削除する必要のある発言が書き込まれること自体
異常だと思います。書き込まれる方は大人らしく「場の雰囲気」を察して
頂きたいと思います。

　自論を展開したり批評や討議をされたい方は自分で掲示板を立ち上げる
なり自己の責任が明確となる形に移行するのが適当であると思います。
(2002/08/04(Sun) 16:55:10)

>>136
なぜ奥歯にものがはさまったものの言いかたが多かったか。
推測の粋を出ないが、
掲示板の管理責任があるのです。
当該掲示板の管理人は、その掲示板の上で、
公演関係者からの不満のメールをもらったこともある、と言及していた。
「あんな言い方はないんじゃないでしょうか」というメールをもらった、
と書いてあった。
ボランティアとして、Web掲示板を運営する人にとっては、
その掲示板運営が負担になっては意味がない。
純粋に自分も楽しめなければ。
そこに、公演を批判する書き込みがあると、
公演関係者から不満のメールを頂戴する、という悪循環に
陥っていたのではないか、と推測するものです。
結果、掲示板の閉鎖。
誰だったか忘れましたが、そのことを指摘した書き込みもありましたね。
あ、
>140
か。

>>135 この御仁はなぜ「富裕層」を持ち出す必要がある？そいつは擁護する人たちの素性調査でも行ったのか？
富裕であれば権力を持てるという上昇志向者のコンプレックスにしか感じられんのはわしだけか？
今となってはIPの出ないBravoで擁護のカキコしていたのも「他人のふり」で自作自演していたおぬしによるものであると、
と感じる御仁がいてもおかしくないぞな。事実は分からぬが。

----ＣＭ---------------------------------------------

オペラについては何でもご存知の博識者にして
イタリア在住経験豊富な原田達也。
何でも知っています。
「アンブロージョ原田」「ＴＨ」など数々のハンドルネームを駆使し
もはや「ネット界のオペラ」は制覇したか？！

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1053674143/l50

-----------------------------------------------------

>>35
＞なんか独善的なカキコが多くて、辟易するわね。

独善王のあんさんに言われる筋合いはない。

>>144
クス！なんでもTHだね。
もう、相手にしてもらってないんじゃないの。

>>145
死ね。

>>145
おっ、昼休みなんで、出てきたな。
強い電波を発信しています(ﾜﾗ

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 202.253.108.0-202.253.111.0
b. [ネットワーク名] THICNET
f. [組織名] 帝京大学
g. [Organization] Teikyo University
m. [運用責任者] II024JP
n. [技術連絡担当者] HT069JP
p. [ネームサーバ] keicho.ics.teikyo-u.ac.jp
p. [ネームサーバ] fuji.med.teikyo-u.ac.jp
y. [通知アドレス]
[割当年月日] 1994/04/19
[返却年月日]
[最終更新] 1996/05/07 15:50:09 (JST)
[email protected]

みんなが楽しんでいる掲示板を潰した上に傷に塩を塗り込んだ原田が最も罪が重い。

TH ＞
じゅんさんのHPだから、じゅんさんは何をしても
いいといことはないはずです。

社会人としての責任があると思います。
すこなくとも「おぺらに関すること、そうでないこと
自由に書き込んでください」と明示しているのですから、
書き込みに対して、明確な説明もなく削除し、また
掲示板を放り投げるというのは、如何なものでしょうか。
******************************************
このHPごとクローズされるのなら筋が通っていると
おもいますけど。
******************************************
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html
おしゃべり伝言板(2002/08/03(Sat) 22:42:18)

TH ＞
Bellさん、私が「無責任」といったのは、
こんな形で、他人の書いた文章を簡単に消してしまったり
（消したことに対して、謝罪もない）
「自由になんでもお書きください」と書いておいて、
それでいきなり、善意で書いてきた人間を、このような
形で追い出すというのは、社会人としては「無責任」
といっているのです。
******************************************
それなら、はじめからHPなどして
オペラファンを集めようなどということをしなければ
よかった。あまりに身勝手だと思います。
******************************************
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html
おしゃべり伝言板(2002/08/04(Sun) 01:17:16)

>>145
>クス！なんでもTHだね。
>もう、相手にしてもらってないんじゃないの。

そういや、THさんも招き猫では誰にも相手にしてもらえませんね。
せっかく書いても全然レスがつかないじゃないですか。
「通行人」を名乗って書いたメッセージボードでも無視されましたしね。

　　　精神異常者には、
　　　書かせるだけ書かせなさい。
　　　そして放置しなさい。

　　　賢明な読者は理解するし、
　　　理解しない人々は
　　　もともとあなたとは縁の
　　　ない人間。

　　　そして、ここは見ずに
　　　心の中から切り離しなさい。
　　　見なければ、挑発に
　　　乗ることも無い。

>>151
自分が特Ａ級の嫌われ者だって気づいているのかな？

>>151
最低人格者だってことが知れ渡ってるからな。

.

　　　　　　 　 　　 　　 ┏　　　　　　┓ kitigai
　　　　　　　 　　　TH 　 　 ∧＿∧　／￣￣￣￣
　　　　 　 　 　 　 ￣￣＼ （　´∀｀）
　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　） 　 hakuchi
　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜　|　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　　　┗　　　　　　┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃解析結果　　　　　　　　　　　　　　　　 　┃
┣━━━━━━━┳━━━━━━━━┫
┃電波受信率　 　 ┃099% 　　 　 　 　 　 ┃
┣━━━━━━━╋━━━━━━━━┫
┃粘着度　 　 　 　 ┃100%　 　 　 　 　 　 ┃
┣━━━━━━━╋━━━━━━━━┫
┃厨房度　 　 　 　 ┃100% 　 　 　 　 　 　┃
┣━━━━━━━╋━━━━━━━━┫
┃妄想度　 　 　 　 ┃100%　 　 　 　 　 　 ┃
┗━━━━━━━┻━━━━━━━━┛

どこに行ってもトラブルお越すねぇ、
この御仁。

.

どこに行ってもトラブル起こすねぇ、
この御仁。

.

brava!やティールームで独り嫌われてるTHって何者？
こいつバレンボイムのリングでも、ウザがられてたヤツでしょ？

どーにかしてくれ。

.

>>1-162　
　
クラ板を荒らし回るなよ。高本粘着している武蔵野音大生。
　　　

都合が悪くなると「ＴＨって高本？」と書いて撹乱していたのも原田。

.

Basta, basta!

私のした書き込みから書き込みがないということは
もうTH氏は自分の非を認めたわけでしょう。
これ以上TH氏を責めることに何の意味があるのでしょう？

結論は出てるのではないでしょうか？
擁護派の方々だってもういなくなったじゃないですか。

もういいじゃありませんか。
もう黙ってませんか？
Bravoの掲示板ももうないわけですし。

これ以上あなたたちは何がお望みですか？
もういいでしょう。

「掲示板」の閉鎖が決まったら、今度は「サイトそのもの」の閉鎖を
提案する（>>5-6）んだから、THさんもホントすごいよね。

原田、黙っていれば嵐が過ぎると思うな（怒

************************************************************************
ただ、スレ上で彼（Ｆ）がＴＨ（自分）を追うたび、逃げるために少しは書きました。（>>13）
************************************************************************

343 ：名無しの笛の踊り ：03/05/15 09:30 ID:???
>>333

＞初心者向けページを作成するなりして、自分から伝導師役をやれば
　よかったんだね。

そうだろうか？HPと伝言板は機能が違う。HPは、有名なものとか、
掲示板が賑わっている場所以外は、目的を持った人しか見ないよ。
たまに検索に引っかかっても。しかも、HPは自宅の前に張り紙を
しているようなものだ。賑わっている掲示板で書くというのは、
あらゆる層に訴えることができるわけで、反感を持つ一派もいる一方、
共感する層もいるわけだ。合理的な判断だと思う。

それと、THがこれだけ書いている背景には、日本のネット上で、
ムーティが実力、業績に比して貶められている状況に黙っていられなかった
ということがあると思う。

Bravoの掲示板は初心者を対象にしていると謳っていた掲示板だった
と思うのだが。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/343

勝手なことばかり言うな、原田！

>それと、THがこれだけ書いている背景には、日本のネット上で、
>ムーティが実力、業績に比して貶められている状況に黙っていられなかった
>ということがあると思う。

THがこれだけ叩かれている背景には、ネット上でのTHの傍若無人な振る舞いに、
２ちゃんねらーが黙っていられなかったということがあると思う。

け、けだもの。。。

http://news.goo.ne.jp/news/picture/20030529/m1340084.jpg

.

原田に対する異常な粘着質。マジで精神科に見てもらったほうがいいよ。
原田がDQNか否か以前に、この病的な煽りは明らかに常軌を逸している。

>>175
＞原田に対する異常な粘着質。

粘着王のあんさんに言われる筋合いはない。

>>175
>原田に対する異常な粘着質。マジで精神科に見てもらったほうがいいよ。
>原田がDQNか否か以前に、この病的な煽りは明らかに常軌を逸している。

不適当な書き込みを間違えて親スレッドごと削除してしまった
Bravoの管理人さんに腹を立て、それこそ「マジで精神科に見て
もらったほうがいい」くらいしつこく「病的な煽」っていたのはどこ
のどなたでしたっけ？

http://homepage.mac.com/yuuka20/

　　　精神異常者には、
　　　書かせるだけ書かせなさい。
　　　そして放置しなさい。

　　　賢明な読者は理解するし、
　　　理解しない人々は
　　　もともとあなたとは縁の
　　　ない人間。

　　　そして、ここは見ずに
　　　心の中から切り離しなさい。
　　　見なければ、挑発に
　　　乗ることも無い。

THはしきりに粘着粘着言うが、自分が粘着王という事に気づいてない所が実にふてぶてしい。
(粘着相手なら放置すれば良いのに、かならず「精神異常者」とか「精神病院に行け」とか言い返す。
真性の粘着と言わざるをえない)

>180
だから、お相手して貰ったのが、本人とは限らないでしょうが。
夏井医師のように、THさんも立派な方でしょうね。きっと。

フランコ酒井スレッド（旧スレ）
http://music.2ch.net/classical/kako/1038/10380/1038023426.html
の888-889は、まぎれもなくTHの書式、THの文体、THのボキャブラ、THの時間帯。

-----------------------------------------------------
887 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/12/15 16:01 ID:???
>885
非匿名掲示板では彼に対する批判は書きようがないし、
匿名掲示板での書込みに対しても「法的措置」をチラつかせてるし。
まるきしヤクザじゃん。

888 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/12/15 16:07 ID:???
スカラと新国では、重み（伝統、評価）が全く違うでしょう。
実際、新国に登場する外国人テノールの中には、耳を疑う人もいるよ。

889 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/12/15 16:12 ID:???
>887 お見事。彼の本質をよく言い当ててる。
　　　Fの精神構造は八九三。
-----------------------------------------------------

おいおい、「スレ上で彼（Ｆ）がＴＨ（自分）を追うたび、逃げるために
少しは書きました」じゃねーだろ！

************************************************************************
ただ、スレ上で彼（Ｆ）がＴＨ（自分）を追うたび、逃げるために少しは書きました。（>>13）
************************************************************************

■■■■■■■
■【八九三】編■
■■■■■■■

53 ：名無しの笛の踊り ：03/04/17 21:30 ID:???
通行人が何て書いたのか示してください。
その内容に問題あるのか。

その内容をもって、Ｈ氏が２ｃｈでＦ氏を誹謗したように結び付ける
のは、○九三まがいの論理構成ですし、実際に行われている行為は
犯罪です。

民事や刑事で罪を問うことは、費用と時間と労力の兼ね合いもあって
難しいところもあるでしょうが、せめて、誰がスレを立てたのかくらいは
ハイテク犯罪相談センターに頼んで明かして貰ったほうが今後のためかも
知れません。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/53

55 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/04/17 23:54 ID:???
ＴＨです。って挨拶したら喧嘩になったのでは？　
いずれにしても、それとその後のヤクザまがいの行為の罪の重さは
比較になるまい。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/55

100 ：名無しの笛の踊り ：03/04/19 15:40 ID:???
プライドにかけて、ヤク○が企てた冤罪に戦っているのでは？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/100

■■■■■■■
■【八九三】編■
■■■■■■■

170 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/04/26 12:30 ID:???
まあ２ｃｈでヤクザまがいの脅しを受けたら
他人のふりをしてでも反論するのは人情だろ
ここまでやるのはやはり評論家本人？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/170

215 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/05/02 21:29 ID:???
本人でなにがいけないのですか？
ヤクザに追われれば、なんでもするでしょ。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/215

263 ：名無しの笛の踊り ：03/05/03 02:14 ID:???
まあ、最初からスレを読んだひとには、フランコ酒井という
評論家が、いかに暴力で他人を押さえつけてきたか、
いかに八九三の精神構造をしているか、実感を持って
認識できたはず。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/263

316 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/05/13 18:15 ID:???

「人間はここまで醜くなれるものなのでしょうか」という言葉は
原田さんへの言葉ではありません。「おしゃべり伝言板」の閉鎖
の原因が彼ではないのは論証済。「ティールーム」でのやりとり
は、敢えて管理人が、彼の正当性の証拠としてやりとりを残して
いるから、各自、自分の目で判断できる。
ほんとうに、ムーティに対して誹謗する時と同じ、ヤクザの
論理構成ですね。誰ですかね。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/316

■■■■■■■
■【八九三】編■
■■■■■■■

375 ：名無しの笛の踊り ：03/05/15 12:11 ID:???
>>372
だから、それは八九三の論理だって。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/375

537 ：名無しの笛の踊り ：03/05/19 17:42 ID:???
言葉尻だけを捕まえる手法ですね。
まさにこのスレ開始以来のやくざの論法
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/537

558 ：名無しの笛の踊り ：03/05/19 18:11 ID:???
巨悪が、ささいな言葉尻で難癖つけて、脅すのは
やくざの典型でしょう。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/558

616 ：名無しの笛の踊り ：03/05/20 00:50 ID:???
反論って、やくざに、なんの反論するの？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/616

618 ：名無しの笛の踊り ：03/05/20 00:55 ID:???
>615　書かなかったら、どうなってただろう？
　　　嘘は書いていないからね。
　　　このスレの初めを見てごらん。まさにやくざ
　　　の追い込みの手口だろ？
　　　真実は残しておかなければ。それに、冷静に
　　　読めば、真実を記録しておきたいという人々は
　　　いるわけで・・・
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/618

フランコ酒井スレッド（旧スレ）
http://music.2ch.net/classical/kako/1038/10380/1038023426.html
の888-889は、まぎれもなくTHの書式、THの文体、THのボキャブラ、THの時間帯。

-----------------------------------------------------
887 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/12/15 16:01 ID:???
>885
非匿名掲示板では彼に対する批判は書きようがないし、
匿名掲示板での書込みに対しても「法的措置」をチラつかせてるし。
まるきしヤクザじゃん。

888 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/12/15 16:07 ID:???
スカラと新国では、重み（伝統、評価）が全く違うでしょう。
実際、新国に登場する外国人テノールの中には、耳を疑う人もいるよ。

889 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/12/15 16:12 ID:???
>887 お見事。彼の本質をよく言い当ててる。
　　　Fの精神構造は八九三。
-----------------------------------------------------

おいおい、「スレ上で彼（Ｆ）がＴＨ（自分）を追うたび、逃げるために
少しは書きました」じゃねーだろ！

>>175
そういうたわけた書き込みじゃなくて、
論理的な書き込みもあるのもTH批判側だ。
常にこのスレがあがってるので、見ていた。
図式はだいたい理解できた。
THを弁護する人間はしっかりと反論しないと、
私のようにTHに悪感情をもつ人間が拡大再生産されるぞ。

私はTHなど知らんし、フランコもむかつく。
フランコは知ってるからな。あいつの態度も人格も最悪。
しかし、このすれを読む限り、フランコに同情する。

違うと思うよ。

>>186
888-889書いたのはTHちゃんだって一目で分かるんですけど、こういう、横チンはみ出しというか、
ビキニからマン毛はみ出し状態の時はだういう対応すればよかですか？

　　　精神異常者には、
　　　書かせるだけ書かせなさい。
　　　そして放置しなさい。

　　　賢明な読者は理解するし、
　　　理解しない人々は
　　　もともとあなたとは縁の
　　　ない人間。

　　　そして、ここは見ずに
　　　心の中から切り離しなさい。
　　　見なければ、挑発に
　　　乗ることも無い。

>>183-185 　にあるように、いまどき「八九三」という隠語が世界水準的に使われている。
スレの流れを客観視できる人、THを弁護する人、そのたちの中でこんな隠語を使う人がほかにいるだろうか？

>>188
論理的には反論できないんだろ。

>>189,190

おサル並みの単細胞だね。
「八九三」は隠語？ビジネス人なら常識。
夏井医師に診てもらえば？

>>193
＞「八九三」は隠語？ビジネス人なら常識。

「いまどき」って書いてるだろ、ヴォケ！
ビジネスマンにとって常識ではあっても、いまどき恥ずかしくて
使うやつはいないよ。帝京大の用務員は別だろうが。

＞>>189,190

おまけにレス先間違えてるし…。
もう少し落ち着いて書いたらどう？
よっぽど動揺してるんだね。

.

>>193
まさしく”べたべた”という形容詞がお似合いでしょうね。
ださい！っつーか、幼稚！っつーか、いえ、悪い意味でなくしてね。
そういう書き込みこそTHの味なんです。

　　　精神異常者には、
　　　書かせるだけ書かせなさい。
　　　そして放置しなさい。

　　　賢明な読者は理解するし、
　　　理解しない人々は
　　　もともとあなたとは縁の
　　　ない人間。

　　　そして、ここは見ずに
　　　心の中から切り離しなさい。
　　　見なければ、挑発に
　　　乗ることも無い。

>>193
そっか、せいいっぱい「ビジネス人」ぶりたかったんだね、THさん。

>せいいっぱい「ビジネス人」ぶりたかったんだね

うわははは！

用務員では、コンサートには逝けないだろ。

年間150回外来オペラ、コンサート三昧。
招待券ではなく、自腹。

帝京大のなんなのさ？

原田って人はどこの大学出てる人ですか？

東大

ネタ？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

>>203-204
もし本当なら、いまだに東大を滑ったことを根に持っていて
お父様が東大卒の有名人なのに自分は早稲田卒のヒラ商社マンで
肩身の狭い思いをしているフランコ氏と仲が悪いのもうなずけますが・・・

信じるなよ。

本当は？

.

高卒だろ

高卒の書く文章とは思えないよ。

じゃあ、中卒だね

だから、東大だよ。

東京外語大という話はネタ？

で、今は帝京大の職員なの？

ネタだ

東洋大学なら猫の貝だ

甲斐さんて東洋大なの？
それも一昔前の・・・。

.

.

>年間150回外来オペラ、コンサート三昧。
>招待券ではなく、自腹。

弁護士雇えるし、金持ちなんだ？

.

.

.

>222
Yes.
「会社」の給料は教授よりも高い(ﾜﾗ

.

スカラ座 TH さん 2003年03月25日(火) 23時58分

Verdiさんこんばんは。

> 　ただ、スカラ座のそうしたスターシステムはやはり行き詰まると思いますよ。
> これはあくまで個人としての感想でしかないけれど。

うーん。。。今のスカラ座は一番スターシステムとは、遠いところにあると
思います。上のほうのレスでロシュトやフリットーリの名前を出したのは
当時、その名前は知る人ぞ知る名前だったのです。
９７年くらいに、ニューヨークでメト通いをしている大学時代の友人が
「今、スカラ座で誰が注目されているの？」と聞いたので、「ロシュト、
フリットーリ、グレギーナ、デセイ、クーラ、フローレスそして
まだデビューしてないけどアルバレス（ジェノヴァのウェルテルを天井桟敷
の常連は皆聞いていた）。。。」と言ったら、絶句していたことを思い出します。
今でこそ、彼らの名前はビッグネームですけど、当時はニューヨークの友人
にはクーラとグレギーナ以外は見知らぬ名前だったようです。
当時よく言われていたのは、スカラ座のスタッフの中に耳の良い人がいて、
いい若手を発掘し、育てているということです。

スカラ座は、歌手に払う報酬の上限が低いそうで、全盛期ほどはスターが出る
頻度が減ったけど、若くて後から見れば「こんな人が出てたのか」とびっくり
する人が出ていたりします。

> いや、個人的には、グルックとかワーグナーとかやる必要が何処にあるの？と
> いうのが正直スカラ座に対する印象ですけどね。

スカラ座って年間１０演目くらいですけど、驚くほどイタリアオペラの比率が
少ないです。ムーティのワーグナーって実はとてもいいです。
その一部は、衛星放送「クラシカ・ジャパン」で見ることができます。
９４年の開幕公演の「ワルキューレ」はドミンゴ、マイヤー、リポヴシェック
シュナウト、ヘッレ、ぺデルソンという組み合わせでそれは凄かった。
この映像は、絶好調のワルトラウト・マイヤーがジークリンデを歌っている
貴重な記録です。このワーグナーきりりと引き締まった素晴らしいものです。

ムーティのグルック。あの美しい「アルミード」の舞台を是非日本で上演して
欲しい。。。でも人が入らないでしょうね。

> なってしまうけれど、上手く行っていないのは、たとえば録音一つ一つ、公演一
>　つ一つは上手く行っていても、それが「新生スカラ座」としてスタッフの血肉に　なっていないんじゃないのか、聴き手も理屈で理解しても受け取り方は旧態依然　じゃないの、ということなんですね。旧態依然が悪いわけではないのだけど。

> 確かにスカラではいろんな演目をやっているけれど、たとえばグルックをいくら
> 上演しても、それがスカラ座の実績として語られていかない。

　それは、きっとスカラ座が日本人にとっては遠い劇場だったからでしょう。
　ニューヨークのメトやウィーン国立歌劇場に出向いたことがある日本人は
　恐らくスカラ座の現地に出向いたことのある人の２０倍くらいはいるのでは
　ないかと思います。（感覚的ですけど）
　また、スカラ座のワーグナーも、グルックも商品にならないですよね。
　売れないでしょうし。。でも、スカラ座フリークにとっては、ムーティの
　グルックの評価は高いです。　

>　そういうレパートリーの拡がりなどを含め、劇場としての取り組みという点で
>　は、やはりアルプスの北に劣っていると思います。

どうでしょうか。私は、イタリアにメジャーなレコード会社が育たなかった
ことが、そして、９０年代にCD業界が未曾有うの危機に陥ったことが
そのような認識に影響していると思います。
EMI,Decca,DG。。。スカラ座の素晴らしさが商品として出てこない。
（それでも９０年代前半まではSonyが珍しいオペラなどを発売してくれましたが）

> 　まぁ極端な言い方をすると、三大テノールもフレーニも居ない、勿論烏なんて
> 居るわけもないスカラ座を神聖視するほどの、いったいどんな用があるの？といところでしょうか。

このあたりが、最も違和感を感じるのですが、大スターがいない時代だから
ムーティは、スカラ座のオケと合唱を鍛えに鍛えました。
私は、この俊敏で強靭で同時に繊細で表現力豊かで、ムーティの指先のように
物凄いすばやい反応を示す、このオケと合唱が大好きです。
スターを呼んできて、一丁上がりの公演も素晴らしい。大スターは百難隠します。
でも、スカラ座のオペラは大胆で、荒々しく、同時に細かいところが、きちっと
決まっているのです。
昔、ＮＨＫイタリアオペラの副指揮者もした福永陽一郎先生が「オペラは妥協の
芸術だよ」とおっしゃったことがあります。でも、スカラ座はその例外だと
思います。

ミラノは決して大きな町ではありません。人口僅か１５０万人の町です。
予算だって決して大きくない。それでも、ルネサンスの伝統を受け継ぐ
美意識の結晶としてのオペラを、総合芸術としてのオペラを、歌手の魅力
だけではなく、オケ、合唱、美術、照明、衣装に最高の美意識が宿る公演
を実現しようとしているムーティ／スカラ座は、自分にとっては
魅力ある劇場です（私はクライバーのファンなのですけど）。

歌手について ぷーいち さん 2003年03月26日(水) 03時26分

本論には一切加わるつもりもありませんので、何もコメントしませんが
列挙された歌手の事実関係だけ指摘させてください。

＞９７年くらいに、ニューヨークでメト通いをしている大学時代の友人が
＞「今、スカラ座で誰が注目されているの？」と聞いたので、「ロシュト、
＞フリットーリ、グレギーナ、デセイ、クーラ、フローレスそして
＞まだデビューしてないけどアルバレス（ジェノヴァのウェルテルを天井桟敷
＞の常連は皆聞いていた）。。。」と言ったら、絶句していたことを思い出します。
＞今でこそ、彼らの名前はビッグネームですけど、当時はニューヨークの友人
＞にはクーラとグレギーナ以外は見知らぬ名前だったようです。

ＮＹで９７年にクーラとグレギナ以外はご存じなかったというのは、おそらく
その方個人の問題ではないでしょうか？

例えばフリットーリはＭＥＴには既に９５年１０月の「カルメン」のミカエラでデビュー済み。
僕はこの時の公演を２回聴いておりますが、タイトルロールのデニス・グレイブス
を遥かに上回る大喝采を奪い、ＮＹのオペラファンの大きな話題となっていますし
このシーズンはもう一度ＭＥＴでミミを歌って、これまた大喝采を浴びています。
その年の11月にはアッバード＆ベルリンpoの定期でデズデモナを歌い（タイトルロールはジャコミーニ）、
翌春ザルツブルクのイースターでの同役（同じプロダクションのトリノ公演はさらにその翌年）で世界中にその名を轟かせましたから、
97年の段階では、相当数の方オペラファンが（日本では確かに無名でしたけれど、やはりＦＭなどで放送され有名）彼女の名を知っていたはずです。
もちろん彼女はミラノ出身ですから、ミラノの人ほど早くに彼女の実力を見出し得た人もいないでしょう。

ナタリー・ドゥセイは、ＤＶＤにもなっている94年の「アラベッラ」フィアカーミッリでＭＥＴデビューし、ちょい役ながら鮮烈な印象を与え、
９７年シーズンにはツェルビネッタとオランピアをＭＥＴで歌っています。
彼女の場合、大ブレイクはあくまでも９２年４月のバスティーユのオランピア（ポランスキー演出は大コケ）、
９３年にはウィーンでドミンゴと一緒のホフマンでオランピアを歌いここでもセンセーショナルなデビュー済み。
スカラ座で妊娠中の見事なオランピア・デビュー（ＢＳで放送済み）は９５年でした。
その後ウィーンではゾフィー、ツェルビネッタ、ブロンデと快進撃で、
ホルスト・シュタイン指揮での９６年１２月の新演出「無口な女」の頃にはもう既にウィーンでは押しも押されぬ大スターでした。
９７年頃には各地のオペラの動向に興味のある方なら大抵彼女の名を知っていたはずです。

ロシュトについてはＭＥＴデビューは９６年のアディーナで
９４年のミラノでのジルダでその名をとどろかせたのも事実ですが
彼女は９１年に既にウィーンと契約しており、ミラノデビュー以前に、
ツェルリーナはともかくとして、ロジーナ、アディーナ、ルチアという役で
ウィーンでは高い評価をキャリアの最初期からもらっています。
彼女のオペラデビューは８９年ですから、ウィーンのスタッフの高い審美眼こそ評価されるべきだと思うのですが。

フローレスはとにかくペーザロデビューが衝撃的で、イタリアで売れたのも本当にあっという間のことだったし、
アルバレスはキャリアをイタリアに渡って始め、あっという間にステップアップしていったので、
９７年ＭＥＴにアラーニャの代理でアルフレードでデビューするまでは
ＮＹの人にはピンと来なかったのは当然でしょう。

僕個人としてはイタリア生まれの歌手ならイタリアデビューが早くて当たり前だし
アメリカ人歌手ならアメリカデビューが早くて当たり前、
フランス人ならフランスデビューが早くて当たり前で、
どこに先にデビューしているからということだけでは、
決して劇場スタッフの優劣は測れるものではないと思いますので、
このことをどう評価するつもりもありません。

規模の大小を問わず、勢いのある歌劇場は、どこでも非常に優秀なスタッフはいるわけで
無名の若手歌手でものすごく優秀な人は結構いろんなところにいます。
自分が「発見」した人が、スターダムにのし上がっていくのを見るのはなかなか面白いものですが、
今ブレイク中の歌手で言うと、アラスカ生まれのVivica Genaux。
９７年末のＭＥＴデビューを聴いてぶったまげましたが、予想通り破竹の勢いでキャリアアップ中です。
また最近ではフランス人およびフランス語圏で活躍中の若い歌手たちの優秀さには実に驚かされています。

ただ一言付け加えるならば、ちょっと調べれば分かることですが、
今世界の一流歌劇場で活躍している歌手のうちのアメリカ人の比率の多さと
そのＭＥＴの研修所出身率の高さとＭＥＴデビューの早さはちょっと驚異的。
この劇場の無名の歌手のデビューは本当に侮れません。

RE:歌手について TH さん 2003年03月26日(水) 09時02分

> ＮＹで９７年にクーラとグレギナ以外はご存じなかったというのは、
おそらくその方個人の問題ではないでしょうか？

そうかもしれませんね。ただ、この例示はVerdiさんの仰る「スター主義」
に対するもので、このような名前は５年前は知る人ぞ知る存在で、大スター
ではなかったという意味です。

> その年の11月にはアッバード＆ベルリンpoの定期でデズデモナを歌い（タイトルロールはジャコミーニ）、
> 翌春ザルツブルクのイースターでの同役（同じプロダクションのトリノ公演はさらにその翌年）で世界中にその名を轟かせましたから、
> 97年の段階では、相当数の方オペラファンが（日本では確かに無名でしたけれど、やはりＦＭなどで放送され有名）彼女の名を知っていたはずです。

私もこのトリノ公演は見ています。

> もちろん彼女はミラノ出身ですから、ミラノの人ほど早くに彼女の実力を見出し得た人もいないでしょう。

> スカラ座で妊娠中の見事なオランピア・デビュー（ＢＳで放送済み）は９５年でした。

これも目撃しました。衝撃でした。

招き猫で、例によってメッセージボードの人間（ぷーいち）に因縁をつけられたTH。
この件については、ぷーいちの方がおかしいだろう。
THを叩けば、自分の株が上がるとでも思ったのだろうか？

>この例示はVerdiさんの仰る「スター主義」
>に対するもので、このような名前は５年前は知る人ぞ知る存在で、大スター
>ではなかったという意味です。

そのとおり。
ぷーいちはTHにケチをつけたかっただけとしか思えない。
THだけじゃなく、ぷーいちも性格悪いね。

＞ぷーいちはTHにケチをつけたかっただけとしか思えない。

THは自分が特Ａ級の嫌われ者だって気づいているのかな？

　　　精神異常者（ぷーいち）には、
　　　書かせるだけ書かせなさい。
　　　そして放置しなさい。

　　　賢明な読者は理解するし、
　　　理解しない人々は
　　　もともとあなたとは縁の
　　　ない人間。

　　　そして、ここは見ずに
　　　心の中から切り離しなさい。
　　　見なければ、挑発に
　　　乗ることも無い。

さすらい人 ＞
日頃、ただ読ませていただいているだけの者がこのようなことに口をはさむのは、失礼で、まことに申し訳ありません。じゅんさん、どうかお許しください。

ＴＨさん、他の方の書いた文章を冷静に、中学や高校の授業を思い出しながら、きちんと読み取ってください。じゅんさんの書かれた、

＞スレッドの削除の件でご迷惑をおかけしてごめんなさい。
＞一部の書き込みの中でちょっとまずいなーと思うのがあって削除しようとしたら親スレッドごと削除してしまいました。。。

という文章には、経緯と謝罪が含まれていると、私には読めます。

また、このような掲示板に「自由になんでもお書きください」とあったからといっても、おのずと限界はあるでしょう。
ＴＨさんは、５月に書かれた「管理人からの心からのお願い」にどれほど真剣に応えようとしていたでしょうか。
また、ＨＰを運営するということは、すべての人に開かれた情報発信という側面はありますが、「契約」行為を伴うものではありません。それを「社会人としては無責任」と書かれるのは、過大な要求としか思えません。
じゅんさんが「オペラファンを集めよう」としていたとは考えられません。
ＴＨさんが、じゅんさんに要求していることが、ご自身の思い込みによる「身勝手」ではないのか、お考えください。
ＴＨさん、何かおっしゃりたいことがございましたら、この場ではなく、メールでお願いいたします。

じゅんさんの今回の判断、適切でやむをえないことかと考えます。いままで、ありがとうございました。大変楽しませていただきました。新たな気持ちでの再出発がすばらしいものになることをお祈りいたします。 (2002/08/04(Sun) 02:00:30)

Mio ＞
さすらい人さん、突然のご登場で、ここぞとばかりTHさんを糾弾なさっていますが、
個人的にお知り合いのようなのに、なぜわざわざこんな書き込みをされたのですか？

さすらい人さんのご投稿は、なにかわざと事を大きくしようとしてらっしゃるように見受けられます。

だーこさんも、「あんた」などという言葉は使わないでください。
じゅんさんのこと大事に思うのでしたら、なおさら。 (2002/08/04(Sun) 03:45:30)

Bravo! Brava! Bravi!で、例によってメッセージボードの人間（さすらい人）に因縁をつけられたTH。
この件については、傷心の管理人に独善的な意見を押し付けているTHの方がおかしいだろう。
ただ、なんで、さすらい人、お前が出てくるんだよ？
THを叩けば、自分の株が上がるとでも思ったのだろうか？

＞THを叩けば、自分の株が上がるとでも思ったのだろうか？

THは自分が特Ａ級の嫌われ者だって気づいているのかな？

　　　精神異常者（さすらい人）には、
　　　書かせるだけ書かせなさい。
　　　そして放置しなさい。

　　　賢明な読者は理解するし、
　　　理解しない人々は
　　　もともとあなたとは縁の
　　　ない人間。

　　　そして、ここは見ずに
　　　心の中から切り離しなさい。
　　　見なければ、挑発に
　　　乗ることも無い。

.

>241
>THは自分が特Ａ級の嫌われ者だって気づいているのかな？

いねえよ。
気付いているわけねえよ（藁

THはなんでも自分が正しいと思ってる
ある種の病気です。社会のお荷物です。
頭が悪いくせに善人ぶってるTHのあらわれるとこ荒廃ありです。

大体アンブロシオを軽々しく名乗るなど許せん

.

>>175
>原田に対する異常な粘着質。マジで精神科に見てもらったほうがいいよ。
>原田がDQNか否か以前に、この病的な煽りは明らかに常軌を逸している。

175が帝京大学病院精神異常科で診てもらうのがベストです。

>241
>THは自分が特Ａ級の嫌われ者だって気づいているのかな？

気づいてないだろうね。
このスレでも自分を叩いているのは、フランコか高本か精神異常者だと
思ってるんだから。救いようがない。

そうかな？
そもそも、このスレでは本人はダンマリを決め込んでいる。

精神異常者が叩いているのは、衆目の一致したところだろ。

oo

>250　最近はおとなしいけど、100あたりまでは結構書いてるよ。

>>33
>>51
>>54
>>97
>>99
……


>精神異常者が叩いているのは、衆目の一致したところだろ。

衆目というと、あんたとTHとMioってとこですか？

>>135-136

こんなこと自分で書いてて、むなしくなりません？

>198 ：名無しの笛の踊り ：03/05/02 09:06 ID:???
>ＴＨの話題を面白い、楽しいと感じていた富裕層もいたことも事実。

>336 ：名無しの笛の踊り ：03/05/15 09:25 ID:???
>私達のような外部の人間には、ＴＨ氏の発言は代弁してくれてるみたいで喜んで読んでたよ。

>>1-21
原田さんの実像が、よく分かりました。

>精神異常者が叩いているのは、衆目の一致したところだろ。

Bravoやメッセージボードに行ってはさすらい人に叩かれ、
招き猫に行ってはぷーいちに叩かれるTH。

さすらい人やぷーいちも精神異常者なのだろうか？

THが嫌われ者なだけなのでは？

.

>>253

この発言が、THのものという証拠があるのでしょうか？

いつもの、決め付けでしょうね。
恥ずかしいのはあなたのほうでしょうね。
前スレをきちんと読んだ人に、THさんをそんなふうに
誤解する人はいないでしょうし、さすらい人さん
ぷーいちさんとは、今でも仲は良いみたいですよ。

発言を切り貼りして、都合のよいところだけ取り出して
再構成するのは、いい加減におやめになったら？
ぷーいちさんの発言を、招き猫で文脈に沿って読んで
ごらんなさい。いかにあなたの発言が、事実を歪曲して
伝えようとしているかわかるでしょう。

ＴＨさんは、最近は慣れて「テンシュテットや小澤、諏訪内
と同列に語られるなんて光栄だ」なんて言ってましたよ。
反ＴＨ側が、必死に粘着すればするほど、興味を持って文章を読む人
が増えるのでしょう。シンポシオンと同じパターンになるかも
知れませんね。

257=258=TH(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>257
＞この発言が、THのものという証拠があるのでしょうか？

証拠はこれだぁ！

************************************************************************
ただ、スレ上で彼（Ｆ）がＴＨ（自分）を追うたび、逃げるために少しは書きました。（>>13）
************************************************************************

■■■■■■■■
■【歌手の卵】編■
■■■■■■■■

188 ：名無しの笛の踊り ：03/05/01 00:43 ID:???
bravoがああなった時の、チャットは見物だったな。
ひよっこオペラ歌手の卵達の悪口雑言の凄まじかったこと。
そりゃそうだよね。
高いチケットノルマ親分から押し付けられて、
ああまでネット上でズバットきられた日にはね。

bravoに寄生している卵ちゃんたち。
ネットでは誰が見てるかわからんのだから、
私怨ばしばしは見苦しかったよ。

198 ：名無しの笛の踊り ：03/05/02 09:06 ID:???
>>195　BravoでのＴＨの発言は、歌手の卵達には余計なお世話だったが、
　　　さほど、過激なものではなかった。ただ、終盤は一つのスレに２人、
　　　３人と新参者が登場して、二期会公演を批判したりしたので、管理人
　　　が困惑していたのは事実。
　　　ＴＨの話題を面白い、楽しいと感じていた富裕層もいたことも事実。
　　　それを、全て否定するのは大人気ないし、意図的なマインドコントロール
　　　と思うが・・

■■■■■■■■
■【歌手の卵】編■
■■■■■■■■

336 ：名無しの笛の踊り ：03/05/15 09:25 ID:???
今でもそうだけど、当時のbravoはうぶな初心者とベテラン聞き手、歌手の卵たちが混在していた。
管理人さん自身が、身内の歌手の公演のバックアップをしてたりね。
だから公演評とか、奥歯にもの挟まったような言い方が多かった。

私達のような外部の人間には、ＴＨ氏の発言は代弁してくれてるみたいで喜んで読んでたよ。

騒ぎを聴きつけて、アンチの人達が乱入してきて、どんどん雰囲気変になってったけど。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/886-887

>>260-261 　にあるように「歌手の卵」という単語が独特の世界水準的に使われている。
bravo閲覧者で、一連の流れを客観視できる人、彼を弁護する人、そのたちの中でこんな用法を使う人がほかにいるだろうか？

だから、全然証拠になってないでしょ。
あんたがそう言い張っているだけ。
これ、両方とも違うよ。

2chで他人のふりしてbravoの管理人や「歌手の卵」の悪口を書いていた卑劣漢は
THということでよろしいか？

いいでしょう。

　262って頭悪いんじゃない？

＞反ＴＨ側が、必死に粘着すればするほど、興味を持って文章を読む人
＞が増えるのでしょう。

招き猫じゃ、みんなに気味悪がられて、誰にもレス付けてもらえない
くせによくいうよ。

反論するのもくだらないけど、歌手の卵なんて言葉は
ＴＨは使ったことがないよ。

257=258=263=266=TH(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>268　本人でもない（藁）のに、断言できるのかい？(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>267
そんなネガティブ･キャンペーンも、観客にとっては
全然、実感と異なることが重なると信じてもらえないよ。
今、猫にはＴＨは書いていないけど、残っているスレで
レスが着いていないカキコミなんかある？
ほんとうに、事実を曲げて書く人ですね。

＞ＴＨさんは、最近は慣れて「テンシュテットや小澤、諏訪内
＞と同列に語られるなんて光栄だ」なんて言ってましたよ。

精神に異常をきたしているようですね。

本人光臨中！！

257=258=263=266=268=271=TH(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

真実を伝えなければならない時には、
本人だと判っても別に構わないと思ってるよ。
君は悪意に満ちて、悪質だからね。

>>268

あの〜、↓これって、まぎれもなくＴＨが２ちゃんにカキコするときの書式（のひとつ）なんですけど。

198 ：名無しの笛の踊り ：03/05/02 09:06 ID:???
>>195　BravoでのＴＨの発言は、歌手の卵達には余計なお世話だったが、
　　　さほど、過激なものではなかった。ただ、終盤は一つのスレに２人、
　　　３人と新参者が登場して、二期会公演を批判したりしたので、管理人
　　　が困惑していたのは事実。
　　　ＴＨの話題を面白い、楽しいと感じていた富裕層もいたことも事実。
　　　それを、全て否定するのは大人気ないし、意図的なマインドコントロール
　　　と思うが・・

証拠あるの？

>>274
原田さん、興奮しすぎですよ。

＞「ＴＨは、嘘は言わないって。」

正直者のＴＨさん、ひとつでも以下の質問に答えることができますか？

Ｑ１
メッセージボードに（自分がTHであることを隠して）「通行人」名義で書き込んだのは
事実ですね？

Ｑ２
フランコに土下座した当時、「会社」に在籍していたのですか、それとも「某大学」に
職員として在籍していたのですか？

Ｑ３
以下の書き込みをしましたね？
＞790 ：名無しの笛の踊り ：03/05/13 16:09 ID:???
＞３５２発言に激怒したフランコ。しかし、３５２の書き込みが
＞ホセのときのように、別人だというイマジネーションは働かなかったのか。
＞実生活で顔見知りで、ムーティを巡って意見対立したからといって
＞全て、自分に敵対する書き込みは、THとするのは、餓鬼の発想。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/790

反論するのもくだらないけど、イマジネーションなんて言葉は
ＴＨは使ったことがないよ。

今週は忙しいので、また来週。

どんどん貼ってください。
精神異常者が、必死になればなるほど
賢明な読者は、どちらが正しいか
理解するでしょう。

>>279　うそつけ！

■■■■■■■■■■■
■【イマジネーション】編.■
■■■■■■■■■■■

TH ＞ Bellさん。じゅんさんのお宅というのは分かっている
んですよ。ただ、あまりにやりかたが唐突だとおもいませんか。
１０ヶ月いろいろ書いてきましたけど、そのような
情報をいきなり「月曜からは見れなくしますよ。」と
いうのは、ここに書き込む人たちの費やした時間や労力
に対するイマジネーションに欠けているのではないかと
思うのです。すくなくとも数ヶ月、書き込めなくても
閲覧ができるとか考えるべきです。
そのへんの配慮について、「自由に書き込んでください」
と書かれていたので、それを信じて書いていたひとたち
への配慮が足りないのではないかと言っているのです。
Bravo! Brava! Bravi!
http://ime.nu/www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html
おしゃべり伝言板(2002/08/04(Sun) 01:59:44)

790 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/05/13 16:09 ID:???
３５２発言に激怒したフランコ。しかし、３５２の書き込みが
ホセのときのように、別人だというイマジネーションは働かなかったのか。
実生活で顔見知りで、ムーティを巡って意見対立したからといって
全て、自分に敵対する書き込みは、THとするのは、餓鬼の発想。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/790

>>280
都合が悪くなると即座にブザマでハエのような反論しかできない小心者というのはまじカコワルイのう。

>>280

事実上の敗北宣言ですね。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

興奮するなよ。
２７９＝２８１だろ。

くだらない、なにが敗北宣言だ。

暴力には屈しない。たとえ命を取られても、名誉だけは守る。

くだらない。
精神異常もここまでくると。

>>285
まあ、そう過剰反応するなって（ﾌﾟ

＞「ＴＨは、嘘は言わないって。」

正直者のＴＨさん、ひとつでも以下の質問に答えることができますか？

Ｑ１
メッセージボードに（自分がTHであることを隠して）「通行人」名義で書き込んだのは
事実ですね？

Ｑ２
フランコに土下座した当時、「会社」に在籍していたのですか、それとも「某大学」に
職員として在籍していたのですか？

Ｑ３
以下の書き込みをしましたね？
＞790 ：名無しの笛の踊り ：03/05/13 16:09 ID:???
＞３５２発言に激怒したフランコ。しかし、３５２の書き込みが
＞ホセのときのように、別人だというイマジネーションは働かなかったのか。
＞実生活で顔見知りで、ムーティを巡って意見対立したからといって
＞全て、自分に敵対する書き込みは、THとするのは、餓鬼の発想。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/790

２８５、２８６はＴＨではない。
だれかが悪戯してるよ。
それに対して、過剰反応するなって言われてもね。

まあおやすみ。
小澤や吉田秀和より人気スレにしてくれてありがとう。

今最もホットなスレだ(ﾜﾗ

＞２８５、２８６はＴＨではない。

ということは、それ以外は、TH弁護も、bravoの管理人や「歌手の卵」の悪口を書いていたのも、
みんなTHの仕業ってこと？　やっぱり・・・。

君、わざと言ってるんだろうけど、
そう読み取る人は、君しかいないよ。

>>1
>前スレには原田氏本人が光臨。このスレでも熱く語ってくれることでしょう。
>前スレ　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/

このスレでも熱く語ってくれてますね。

詭弁の限りを駆使して、自分は陶酔していても、
観客がどう感じているかは、考えた方がいいよ。

このやろー、はやく答えれ

Ｑ１
メッセージボードに（自分がTHであることを隠して）「通行人」名義で書き込んだのは
事実ですね？

Ｑ２
フランコに土下座した当時、「会社」に在籍していたのですか、それとも「某大学」に
職員として在籍していたのですか？

Ｑ３
以下の書き込みをしましたね？
＞790 ：名無しの笛の踊り ：03/05/13 16:09 ID:???
＞３５２発言に激怒したフランコ。しかし、３５２の書き込みが
＞ホセのときのように、別人だというイマジネーションは働かなかったのか。
＞実生活で顔見知りで、ムーティを巡って意見対立したからといって
＞全て、自分に敵対する書き込みは、THとするのは、餓鬼の発想。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/790

あまりに酷い言い掛かりをつけるから、誤解を
解こうとしたまで。
明日からは、言いつけを守って、言われるがまま
にします。ごきげんよう。

論理的な書き込みもあるのもTH批判側だ。
常にこのスレがあがってるので、見ていた。
図式はだいたい理解できた。
THを弁護する人間はしっかりと反論しないと、
私のようにTHに悪感情をもつ人間が拡大再生産されるぞ。

私はTHなど知らんし、フランコもむかつく。
フランコは知ってるからな。あいつの態度も人格も最悪。
しかし、このすれを読む限り、フランコに同情する。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>297
>296の誤解も解いてみろよ。
都合が悪くなったからって逃げるなよ。

基地外、精神異常者のいいがかりに相手は無用。
答えて欲しければ、あなたの住所氏名を証明書付で公表しなさい。
そうしたら答えてあげよう。
そして、フランコに同情する方は、ご自由。
今となっては、少数派でしょうね。前スレをご参照。

>>301
もちろん答える「必要」はありませんとも。

これは「必要」や「義務」ではなく、あなたがご自身にかけられた
疑惑を晴らす「チャンス」なんですから。

そのチャンスをご本人が放棄されるのであれば、第三者からは
何も言うことはありません。疑惑が深まるだけです。

*************************************************
真実を伝えなければならない時には、
本人（TH）だと判っても別に構わないと思ってるよ。（>>274）
*************************************************

257 ：名無しの笛の踊り ：03/06/02 21:24 ID:q0uaZvpQ

>>253

この発言が、THのものという証拠があるのでしょうか？

いつもの、決め付けでしょうね。
恥ずかしいのはあなたのほうでしょうね。
前スレをきちんと読んだ人に、THさんをそんなふうに
誤解する人はいないでしょうし、さすらい人さん
ぷーいちさんとは、今でも仲は良いみたいですよ。

発言を切り貼りして、都合のよいところだけ取り出して
再構成するのは、いい加減におやめになったら？
ぷーいちさんの発言を、招き猫で文脈に沿って読んで
ごらんなさい。いかにあなたの発言が、事実を歪曲して
伝えようとしているかわかるでしょう。


258 ：名無しの笛の踊り ：03/06/02 21:52 ID:???

ＴＨさんは、最近は慣れて「テンシュテットや小澤、諏訪内
と同列に語られるなんて光栄だ」なんて言ってましたよ。
反ＴＨ側が、必死に粘着すればするほど、興味を持って文章を読む人
が増えるのでしょう。シンポシオンと同じパターンになるかも
知れませんね。

ってゆか、ここの書き込みを酒井さんのものに
しようとしている連中はそれなりの証拠を提示できるのか？
TH氏の発言はTHの発言を論拠としているが。
まぁ、何を書いたかは言及されていないため、
そこは想像、そして、それがいきすぎた所はあるかもしれんが。
少なくともTH氏は書いているわけだろ。

酒井氏に対する名誉毀損はどうなるのだ。
斎藤先生よ。

　　　精神異常者には、
　　　書かせるだけ書かせなさい。
　　　そして放置しなさい。

　　　賢明な読者は理解するし、
　　　理解しない人々は
　　　もともとあなたとは縁の
　　　ない人間。

　　　そして、ここは見ずに
　　　心の中から切り離しなさい。
　　　見なければ、挑発に
　　　乗ることも無い。

毎度のことだが、都合が悪くなったからって逃げるなよ。

このスレで自分を叩いているのは精神異常者だということにしたいらしいが、
精神異常者はTHの方だな。

＞ＴＨさんは、最近は慣れて「テンシュテットや小澤、諏訪内
＞と同列に語られるなんて光栄だ」なんて言ってましたよ。


ＴＨさんが２ちゃんねるクラシック板でテンシュテットや小澤並みの
知名度を誇っているのは認めますが、世界的音楽家として話題になっ
ているテンシュテットや小澤と違って、ＴＨさんはクラシック・オペ
ラ系掲示板の荒らし魔として話題になってるんですからね。

新聞沙汰の事件を起こした犯罪者が「小泉首相と同列に語られるなん
て光栄だ」と言ってるのとまったく同じです。

ここのスレッドのような持って行き方って・・・すごく効果的に人を陥れられるんですね。　
今　フジテレビの「許せない！冤罪事件！」というのを見ながら、
ここを見て、本当に怖いなぁと思いました。
本人が言ったことでなくても、ひとたび「〜であるかのように」出てしまうと
事実以外のことが一人歩き。　真実は埋もれてしまってます。

このスレは特に、ずっとずっとそうですよね。

テレビの中は（主婦向けの朝の番組ですし）お話としても見ていられますが、
今ここで行われていることは、現実問題としての犯罪ではないんでしょうか？

>309
また都合が悪くなったようだね。
sageないで書けないの？（藁

文体が違いすぎるYo

酒井氏に対する名誉毀損はどうなるのだ。
斎藤先生よ。

************************************************************************
ただ、スレ上で彼（Ｆ）がＴＨ（自分）を追うたび、逃げるために少しは書きました。（>>13）
************************************************************************

266 ：名無しの笛の踊り ：03/05/03 02:22 ID:???
ＴＨが何をした？Ｆのように犯罪は犯していないよ。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/266

609 ：名無しの笛の踊り ：03/05/20 00:43 ID:???
恥ずかしいフランコ！
卑怯もののフランコ！
単純誤爆のフランコ！
暴力恐喝のフランコ！
ムーティ抹殺のフランコ！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/609

*************************************************
真実を伝えなければならない時には、
本人（TH）だと判っても別に構わないと思ってるよ。（>>274）
*************************************************

257 ：名無しの笛の踊り ：03/06/02 21:24 ID:q0uaZvpQ

>>253

この発言が、THのものという証拠があるのでしょうか？

いつもの、決め付けでしょうね。
恥ずかしいのはあなたのほうでしょうね。
前スレをきちんと読んだ人に、THさんをそんなふうに
誤解する人はいないでしょうし、さすらい人さん
ぷーいちさんとは、今でも仲は良いみたいですよ。

発言を切り貼りして、都合のよいところだけ取り出して
再構成するのは、いい加減におやめになったら？
ぷーいちさんの発言を、招き猫で文脈に沿って読んで
ごらんなさい。いかにあなたの発言が、事実を歪曲して
伝えようとしているかわかるでしょう。


258 ：名無しの笛の踊り ：03/06/02 21:52 ID:???

ＴＨさんは、最近は慣れて「テンシュテットや小澤、諏訪内
と同列に語られるなんて光栄だ」なんて言ってましたよ。
反ＴＨ側が、必死に粘着すればするほど、興味を持って文章を読む人
が増えるのでしょう。シンポシオンと同じパターンになるかも
知れませんね。

＞ＴＨさんは、最近は慣れて「テンシュテットや小澤、諏訪内
＞と同列に語られるなんて光栄だ」なんて言ってましたよ。


ＴＨさんが２ちゃんねるクラシック板でテンシュテットや小澤並みの
知名度を誇っているのは認めますが、世界的音楽家として話題に
なっているテンシュテットや小澤と違って、ＴＨさんは
*************************************
クラシック・オペラ系掲示板の荒らし魔として
*************************************
話題になってるんですからね。

新聞沙汰の事件を起こした犯罪者が「小泉首相と同列に語られる
なんて光栄だ」と言ってるのとまったく同じです。

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました


http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

【Bravo! Brava! Bravi!荒らしの現場】

TH ＞
じゅんさんのHPだから、じゅんさんは何をしても
いいといことはないはずです。

社会人としての責任があると思います。
すこなくとも「おぺらに関すること、そうでないこと
自由に書き込んでください」と明示しているのですから、
書き込みに対して、明確な説明もなく削除し、また
掲示板を放り投げるというのは、如何なものでしょうか。
******************************************
このHPごとクローズされるのなら筋が通っていると
おもいますけど。
******************************************
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html
おしゃべり伝言板(2002/08/03(Sat) 22:42:18)

斎藤弁護士に質問です。
その後、原田達也とは、どうなったのですか？
帝京大学のパソコンを記録のために「捜査」とかしましたか？

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030195305/75-80

【Bravo! Brava! Bravi!荒らしの現場】

TH ＞
Bellさん、私が「無責任」といったのは、
こんな形で、他人の書いた文章を簡単に消してしまったり
（消したことに対して、謝罪もない）
「自由になんでもお書きください」と書いておいて、
それでいきなり、善意で書いてきた人間を、このような
形で追い出すというのは、社会人としては「無責任」
といっているのです。
******************************************
それなら、はじめからHPなどして
オペラファンを集めようなどということをしなければ
よかった。あまりに身勝手だと思います。
******************************************
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html
おしゃべり伝言板(2002/08/04(Sun) 01:17:16)

最近の2chは、全てのレスのIPアドレスが保存してあるそうだから
名誉毀損があると考えるのなら、お互い訴えれば宜しい。

>>301
もちろん答える「必要」はありませんとも。

これは「必要」や「義務」ではなく、あなたがご自身にかけられた
疑惑を晴らす「チャンス」なんですから。

そのチャンスをご本人が放棄されるのであれば、第三者からは
何も言うことはありません。疑惑が深まるだけです。

これまでさんざん他人の掲示板を荒らしていた原田達也が泣き言を漏らしているぜ。
もう立派な大人なんだろ。自分の尻拭いくらい自分でしろよ。

斎藤弁護士に質問です。
その後、原田達也とは、どうなったのですか？
帝京大学のパソコンを記録のために「捜査」とかしましたか？

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030195305/75-80

本人は見てないだろ。
もう総務部マターだろ、ここまで来れば。

　　　精神異常者には、
　　　書かせるだけ書かせなさい。
　　　そして放置しなさい。

　　　賢明な読者は理解するし、
　　　理解しない人々は
　　　もともとあなたとは縁の
　　　ない人間。

　　　そして、ここは見ずに
　　　心の中から切り離しなさい。
　　　見なければ、挑発に
　　　乗ることも無い。

>>324
斎藤先生からTH氏へのアドバイス？

>>323
「会社」のパソコンを私的濫用放題だからな（藁

帝京大学は会社組織なんですか？

＞もう総務部マターだろ、ここまで来れば。

帝京大総務部の人のために、資料を提供しておくか・・・。
原田達也氏は職場から書きまくっているようだが、いいんですかね？

-----------------------------------------------------
他人のふりしたつもりで、ＩＰ下３ケタまで一致はイタスギ。

【Ａ】
サントリーホールオペラ「カルメン」４/16 B席
2003年2月15日(土)09時47分 　 さん ******@dream.ocn.ne.jp [202.253.111.100]

【Ｂ】
プレミエとレパートリー公演 Prev: 561 / No: 571 [返信][削除]
投稿者：通行人 03/02/25 Tue 12:57:11 (202.253.111.100)

【Ａ】は、ボード住民から「通行人＝通行人＠ＴＨ」と断定されて、あわてて削除した
http://www3.aaacafe.ne.jp/free/ysano/opera5.bbsへの書き込み。
【Ｂ】は、チケット掲示板への書き込みで、「******」には「はらたつ」を意味する
英字が入っていたとのことだ。（無論、スレタイとなっている男のメールアドレス）
参照：http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/241

[202.253.111.100]

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 202.253.108.0-202.253.111.0
b. [ネットワーク名] THICNET
f. [組織名] 帝京大学
g. [Organization] Teikyo University
m. [運用責任者] II024JP
n. [技術連絡担当者] HT069JP
p. [ネームサーバ] keicho.ics.teikyo-u.ac.jp
p. [ネームサーバ] fuji.med.teikyo-u.ac.jp
y. [通知アドレス]
[割当年月日] 1994/04/19
[返却年月日]
[最終更新] 1996/05/07 15:50:09 (JST)
[email protected]

>>328
>帝京大総務部の人のために、資料を提供しておくか・・・。
>原田達也氏は職場から書きまくっているようだが、いいんですかね？

職務上の書き込みだから問題ないでしょ(ﾜﾗ
帝京大学「株式会社」イタリアオペラ部プレミエ鑑賞推進課長とかなのでは？(ﾜﾗﾜﾗ

あ、ミスった。
>>328の説明は【A】と【B】が逆。

なんか、川上敦子リサイタルが終わったら、このスレ元気になったね。

>>332
今度は川上敦子になすりつけですか？

こいうの知ってる？いや、別に特別な意味はないんだけどね･･･↓

巨大匿名掲示板サイト２ちゃんねるに、変化がおきている。

２ちゃんねるは、2003年1月7日から全書き込みについてIPアドレスの記録、保存を始めた。

IPアドレスとは書き込みをした人のサーバに関する情報のことで、身元を追跡するために使われる。

つまり、２ちゃんねるは匿名の掲示板ではなくなったのだ。

http://japan.cnet.com/news/maker/story/0,2000047861,20052427,00.htm

スレの流れが嫌な方向に行くと、フランコや高本のせいにするのが原田達也のいつものやり方。
斎藤先生もあきれてます。

＞帝京大学「株式会社」イタリアオペラ部プレミエ鑑賞推進課長

あるいは、
帝京大学「株式会社」インターネット掲示板破壊工作課課長

＞もう総務部マターだろ、ここまで来れば。

帝京大総務部の人のために、資料を提供しておくか・・・。
原田達也氏は以下のスレでもいろいろ書いているようです。

-----------------------------------------------------

フランコ酒井【検索キー:ヴェルディ協会,中島康晴】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/l50
アバディアン殲滅
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049009793/l50
クラシック招き猫　３９
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1053903538/l50

>>334

＃警察や裁判所からの要請など以外に、取得した接続情報等を流用することはありません。
＃管理者以外にそれらの記録が知られることはないので、もちろん運営ボランティアさんたちでも見ることはできません。
＃http://www.2ch.net/guide/faq.html

一方、職場のパソコンを使った場合、職場のネットワーク管理者には
接続・送信情報がすべて筒抜けですから、覚悟しといた方がいいですよ、ＴＨさん。

総務部って、337のような人間と戦う部署だよ普通。勘違いしてない？

だから、警察にTHが行ったらどうなるわけ？

だから、THは、相手が違法なら気が楽といってたわけ。

＞総務部って、337のような人間と戦う部署だよ普通。

ああ、「世界水準」的にはそうなのですか。
帝京大のような三流大学だと、そうかもしれない。
身内の不祥事を揉み消すのが仕事だろうから。
TH氏本人が揉み消されないようにご注意を…。

↓これも帝京大からのカキコ。まったく糞な大学だぜ。

Ｑ１
メッセージボードに（自分がTHであることを隠して）「通行人」名義で書き込んだのは
事実ですね？

>>342
この書き込みって、明確に犯罪じゃないの？

斎藤弁護士に質問です。
その後、原田達也とは、どうなったのですか？
帝京大学のパソコンを記録のために「捜査」とかしましたか？

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030195305/75-80

酒井氏に対する名誉毀損はどうなるのだ。
斎藤先生よ。

************************************************************************
ただ、スレ上で彼（Ｆ）がＴＨ（自分）を追うたび、逃げるために少しは書きました。（>>13）
************************************************************************

266 ：名無しの笛の踊り ：03/05/03 02:22 ID:???
ＴＨが何をした？Ｆのように犯罪は犯していないよ。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/266

609 ：名無しの笛の踊り ：03/05/20 00:43 ID:???
恥ずかしいフランコ！
卑怯もののフランコ！
単純誤爆のフランコ！
暴力恐喝のフランコ！
ムーティ抹殺のフランコ！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/609

これまでさんざん他人の掲示板を荒らしていた原田達也が泣き言を漏らしているぜ。
もう立派な大人なんだろ。自分の尻拭いくらい自分でしろよ。

あなたは部外者？それとも本人？
ネット経験の長い人なら、F側の権利侵害のほうが
はるかに大きいことを知っているでしょう。
本人同士の問題ですから、弁護士同士で話せばいいこと。

あなたは、Bravo,Bravo<Braviの主要な幹部参加者が
本人であると明かしてまで、「やめてください」と
いってるのを無視する。

どのような方か、楽しみです。

＞ネット経験の長い人なら、F側の権利侵害のほうが
＞はるかに大きいことを知っているでしょう。

根拠は？
私は正反対だと思いますが？

全部証拠を貼ってもいいですが、今はあなたの犯罪について
盛り上がっているところなので。

>>344
斎藤弁護士に相談したら？

なぜ、原田が国内のオペラ関係者に嫌われるのか。
みんなで考えてみましょう。

> > パヴァロッティの「ドン・カルロ」のＬＤは私も好きです。私は、ダニエラ・
> >デッシーのファンでもあります。豪華な衣裳と合唱団は見物でした。日本では、
> >「何とかの惑星」などとあまり人気のないレイミーのフィリポ２世も、
> >「現役」のセクシーさがありました。
> > ところで、パヴァは２日目以降は持ち直したとのこと。１日のうちに、猛勉強し　て自分のものにしたということなのか、初日がうまくいかなかっただけなのか、　一夜漬けならぬ、一昼漬けというわけでもないのでしょうが。
>
> 初日が開幕公演の９２年１２月７日で､２日目は１２月１１日ですから
> 十分時間がありますし、開幕の日だって通常のオペラハウスでは問題
> ない水準までパヴァロッティは準備していましたので。。。
> 以下は、ほかに書いたもので、一度招き猫にも載せたものです。
>
> レイミー日本では人気ないんですか？スカラは彼のためにバスが主役級の
> 演目を定期的に取り上げていたくらい人気物でしたが。「声が高かったら
> パヴァロッティ並の大スター」という評をどこかで読んだことがあります。
> （ラメイはマホメット２世、ドン･カルロ､ホフマン物語､ファウスト、
> 　メフィストフェレなどでの名唱が記憶に残っています。）
>
> ♪　♪　♪
>
> ムーティの「ドン・カルロ」
>
> 世の中には、その真価に比べて不当に低く評価されているものが
> いろいろ存在するが、スカラ座の公演をライブ収録した映像及び
> CDの「ドン・カルロ」（どちらもEMI）ほど、その素晴らしさと、
> 人々の評価の間に格差があるものはないのではないだろうか。

> この映像及び音声は、９０年代のスカラ座で一､ニを争う大荒れと
> なった９２年の開幕公演の「ドン・カルロ」の、その２日目以降の
> 公演を収録編集したものだ。この「ドン・カルロ」は、ムーティ指揮、
> ゼッフィレリ演出､舞台装置、パヴァロッティの輝かしいドン・カルロ、
> 神々しいサミュエル・レイミーのフィリッポ二世、正統なイタリアの声
> ダニエラ・デッシーのエリザベッタ、新進パオロ・コーニのロドリーゴ、
> ディンティーのエボリ公女というキャストで上演された。
>
> 初日の天井桟敷の大荒れぶりは日本でも報道され、ご存知の方は多い
> と思う。この有名な伝説があるので日本のオペラ評論家の多くは、
> この映像、CDを決して誉めようとしない。しかし、初日は大荒れだったが、
> 2日目以降は完璧で、この映像、ＣＤには比類ない、素晴らしいVerdiが
> 記録されている。
>
> 私は仕事の関係で９０年から９８年までミラノに駐在する幸運を得た。
> 時間の許す限りスカラ座に通い、幸い（？）にも、この「ドン・カルロ」
> の開幕公演に居合わせた。この日の公演には、主にパヴァロッティの
> 準備不足を原因とする４つの不都合があった。
> １）１幕第１場ドンカルロとロドリーゴの２重唱で
> 　　パヴァロッティが我儘な駆け足のようなテンポをとった。　
> 　　コーニとのアンサンブルが破綻した。
> ２）２幕第１場の逢引の場で、パヴァロッティがH音を歌うとき声をひっくり
> 　　返してしまった。
> ３）第２幕、第2場でパヴァロッティと合唱が重なる場面で、一瞬
> 　　パヴァロッティが歌詞を忘れ、歌い始めるタイミングを逸した。
> 　　これには天井桟敷はその瞬間鋭く反応した。
> ４）エリザベッタのダニエラ・デッシはこの日は、少し声がかぜ気味だった。
> 　　４幕エリザベッタのアリア「世のむなしさを知る君」が終わった瞬間に
> 　　天井桟敷から「今夜はヴェルディが泣いている」と凍るような野次が
> 　　放たれた。（これはパヴァロッティに対する苛立ちのとばっちりとも
> 　　思え、また、開演前から用意されていた気がした）

> パヴァロッティは、新しい役を歌うとき通常、サンフランシスコあたりで
> ためし歌いをしてから欧州にもってくるのに、「ドン・カルロ」だけは
> 初役をスカラ座で歌うという傲慢さで、準備不足は明白であった。
> また、パヴァロッティがスタジアムのコンサートで濡れ手に粟の荒稼ぎし
> 始めた時期で、「生き方が美しくない。お灸を据えてやろう」と準備して
> いた向きもいたであろう。どちらにしても、パヴァロッティは
> 天井桟敷から、袋叩きのようなブーイングの集中砲火を浴びた。
> ただ､私はこのときのオペラの後半ほど充実して気合の入った死に物狂い
> のパヴァロッティを見たことはないし、この日ほど充実した彼の声
> を聞いたことはない。
>
> パヴァロッティはこの「ドンカルロ」を最後にスカラ座には2度と登場
> することはなかったけれど、彼は、この不名誉を記録に残すまいと、
> 初日を終えてから必死にこのオペラをさらったのであろう。
> もともと世界の歌劇場の中で最も入念な準備と練習が行われるスカラ座の
> しかも開幕の豪華な舞台である。パヴァロッティさえ不都合を克服すれば､
> 素晴らしい舞台に変容する。確かに、このオペラのファーストチョイスは
> カラヤン／ベルリンフィルの盤かもしれない。しかし、そのムーティ指揮
> するスカラ座のオーケストラと合唱の圧倒的な雄弁さ！！
> 「これぞヴェルディ」と叫びたくなるような輝かしく正統な、引き締まった
> イタリアの音楽。舞台上で語られている言葉に対する絶妙､鋭敏な反応
> そして妥協のない仕上げ。豪華で鮮やかなゼッフィレリの演出と舞台装置、
> その色合いさえ音楽のような見事な質感とアンサンブルを示している
> 舞台衣装。また、パヴァロッティがこんなに真剣に歌っている姿は
> 稀ではなかろうか？そして、レイミーの舞台上の空気が引き締まっていく
> ような圧倒的なフィリッポ２世．．．．この「ドン･カルロ」は、もっと
> ヴェルディのファンに認知されるべきだと思う。

344=351=TH(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

************************************************
なぜ、原田が国内のオペラサイト管理人に嫌われるのか。
みんなで考えてみましょう。
************************************************

はじめまして
\^o^／
ミラノに９年おりました。アンブロージョ原田と申します。
はじめておたよりします。Verdiさんの５０選みました。
どうせならオペラに統一すればよいのに。僕の死ぬほど好きなラヴェルのピアノ協奏曲
〔ミケランジェリが弾く２楽章の涙の出るような美しさときたら．．）が抜けてるし．．．
そうそう、皆さんボーイトの「メフィストフェレ」っていうオペラ知ってますか？
このあいだ出た、音楽の友の「クラシック名盤大全」では漏れているけど、これを
漏らすようじゃ、世もおしまい。音楽の友社もいい人材がねずみのようにいなくなってるからなあ。
９０年代のスカラ座の上演の中でダントツの演奏で「ボーイトはヴェルディより才能があったのに、
台本書きになってしまって勿体無い」という再評価の気運がイタリアでは高まっています。
ローマではレスピーギの「フィアンマ〔炎）」というオペラにも圧倒されました。
オペラは奥が深いですよね。前者はRCAから、後者はAｇonというマイナーレーベル
からライブが出ていますので、確かめてみてください。
それでは。また。

P.S.Jイーグレンもルネ・フレミングも提灯記事が多いけど、あんなのはスカラ座では
全く通用しないよ。イーグレンは登場して失笑、歌って罵声を受けるって状況だったけど、
レコードの宣伝には「スカラ座で絶賛され」となってしまうのだ。

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なぜ、原田が国内のオペラサイト管理人に嫌われるのか。
みんなで考えてみましょう。
************************************************

03/03/06(木)23:28:07 投稿者[TH]

【No.1202】 タイトル[RE:また雨ですね。(Res#1201)]
みなさん場を緊張させてすみませんでした。
きっと日本のオペラ界にとっては、江副さんは神様なのでしょうね。
あの会社と、藤原歌劇団と江副さんってそれほど密接なのですね。
ただ「自分の主催コンサートは、私のコンサートは、私の思うように
させてもらう」という傲慢さが見え隠れしたので。。。。

さて、今日の衛星洋画劇場は「波止場」でした。
音楽は、バーンスタインの作曲なので、聞いたことがあったのですが、
映画を見るのは初めてでした。ラストシーン良かったです。

************************************************
なぜ、原田が国内のオペラサイト管理人に嫌われるのか。
みんなで考えてみましょう。
************************************************

TH ＞
じゅんさんのHPだから、じゅんさんは何をしても
いいといことはないはずです。

社会人としての責任があると思います。
すこなくとも「おぺらに関すること、そうでないこと
自由に書き込んでください」と明示しているのですから、
書き込みに対して、明確な説明もなく削除し、また
掲示板を放り投げるというのは、如何なものでしょうか。
このHPごとクローズされるのなら筋が通っていると
おもいますけど。
(2002/08/03(Sat) 22:42:18)

TH ＞
Bellさん、私が「無責任」といったのは、
こんな形で、他人の書いた文章を簡単に消してしまったり
（消したことに対して、謝罪もない）
「自由になんでもお書きください」と書いておいて、
それでいきなり、善意で書いてきた人間を、このような
形で追い出すというのは、社会人としては「無責任」
といっているのです。
それなら、はじめからHPなどして
オペラファンを集めようなどということをしなければ
よかった。あまりに身勝手だと思います。
(2002/08/04(Sun) 01:17:16)

>なぜ、原田が国内のオペラサイト管理人に嫌われるのか。
>みんなで考えてみましょう。

あの人の根底にあるのは、「自己顕示」これのみ。
他人にしてみれば大きなお世話としか言いようのない、
蘊蓄を垂れたり、そしてそれを押しつけたり。
THルール＝世界のルールと彼が考えてることは、
「オペラは初日に聞くもの」論争でも端的ですな。

そして、ファンが一人一人プライドを持って好みの演奏を
選別してるにもかかわらず、
「日本の聴衆のレベルをあげてみせる」などといきなりのたまわったり、
自分が正しい知識を持っている、という前提で上の立場から発言を
するから、他の人のプライドを傷つけ、結局嫌われてしまったんですな。

★クリックで救える○○○○があるらしい？？★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>なぜ、原田が国内のオペラサイト管理人に嫌われるのか。
>みんなで考えてみましょう。

俺は多く本場を聞いているから正しい。
国内派は本場を知らないのだから黙っていろ！

って言うのも嫌われていたね(ﾜﾗ

もはやFを楯に自己弁護しようが、話を逸らそうが、おぬしの自由じゃ。
「フルネさん、素敵でした」などと自己保身のためにカマトトぶった自己顕示を複数参加者のコミュニティで提示し、
偽善と恥を晒し続けたいのであればご自由にしたらいい。じゃがもう一度だけ念を押す。

みなさんはきっと
「忘れはしない」

>362
俺も憶えています。
絶対に忘れません。

.

>>336
>帝京大学「株式会社」インターネット掲示板破壊工作課課長

まさか！
そんな部門は無いでしょう。
原田達也が勤務時間に勤務「会社」のパソコン使っている業務の実態に最も近い名称ですが。

305 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/03 16:56 ID:ZsGeeSpB
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1029640314/l50
よぉ高本秀行
こっちのスレにも何か書き込まないとDat落ちしちゃうぞ

１月７日から２ｃｈは変わったんだって。
知らなかったの？

THの「他人のふり」は徹底している。
オペラファン達のメッセージボード5　でも
「通行人」として「皆様はじめまして」と御挨拶。
同一人物のコメント無し。
ただしIPは、THと下３ケタまで一致。

>368
しかも帝京大学株式会社の固定ＩＰでした(ﾜﾗ

作るだけでも「めんどくさい」HPを管理していた方をあそこまで追い詰め、
「管理人としての見識疑う」とのたまったのは他ならぬおぬし。
　
これらの「人格をそのまま現したつつましくない」発言、行動、人格に対し、
今こそおぬしに、人間になれなかったみじんこからこの言葉を捧げよう。

★★★　人間とは、こんなにも、醜くなれるものなのでしょうか？　★★★★　

その年までそしておそらく一生改心できぬその「つつましい人格」はお気の毒だと同情するしかない。
哀れみしか感じることはできぬ。
もうあきらめよう、しかし忘れはしない。
同じようにお考えの方がほとんどだと思われる。もう混乱と徒労はこりごりじゃ。
わしの心からの本心じゃ。

.

>>250
*************************************************
精神異常者が叩いているのは、衆目の一致したところだろ。
*************************************************
>>257
*************************************************
THさんをそんなふうに誤解する人はいないでしょうし、
*************************************************
>>301
*************************************************
そして、フランコに同情する方は、ご自由。
今となっては、少数派でしょうね。前スレをご参照。
*************************************************

これらはすべて「お約束」です。
この後に及んでフランコを登場させなければならないのも
「衆目の一致したところ」です。

なお「他人」がむかし書いてくれましたが、
あの頃から「THは群れないことで有名」です。

bravo 、招き猫、Tルーム、MLなどいたる所に出没しているのは、
すべて他人から求められているからです。
観客やファンクラブ参加者からの視線が、ぼくの人気と無実を証明しています。

「群れない」はずのぼくが、前スレにあったように
便所の落書き2chで「信じてくれなくてもいい」などと
都合のいいときだけ他人様にすがるような
往生際の悪いブザマな言いわけなどするはずありません。

当人しか知り得ぬ事実であるかのように土下座の真相と
「命はない」との恐喝発言したのもアカの「他人」です。

「群れない」はずのぼくが、前スレにあったように
「ムーティについてはみんなに薦めました」などと
都合のいいときだけ他人様にすがるような
往生際の悪いブザマな言いわけなどするはずありません。

確かにムーティを日本中に認知させたのがぼくだというのは「衆目の一致したところ」ですし、
それだけで冤罪に反論できるのは、ぼくの人徳と数々の偉業あってこそです。

>>352
*************************************************
なぜ、原田が国内のオペラ関係者に嫌われるのか。
*************************************************

↑を書いたのもぼくではありませんが、
ぼくには数え切れないほどファンがいますから、
ぼくと同じくらいＩＱの高い人がいても不思議ではありません。

「非難されるのは外国生活に詳しい彼に嫉妬したオペラ関係者のせい」と
ＩＱの高いぼくの熱烈なファンが擁護してくれたのでしょう。

↓も当事者しか知らないことのように書いたアカの「他人」です。
>>201　>>204　>>214　>>226
こう指摘すれば自分の評判を上げることができるという
ＩＱの高い者だけに許される神わざテクですが、
ぼくのやり方に忠実なファンならではといえましょう。

これほどＩＱの高い男がこの世にそういるはずのないことは「衆目の一致したところ」です。

>>303
*************************************************
ＴＨさんは、最近は慣れて「テンシュテットや小澤、諏訪内
と同列に語られるなんて光栄だ」なんて言ってましたよ。
*************************************************

「群れない」はずのぼくですが、ぼくに↑と「言われた人」は必ずこの世に存在するし、
ＩＱが高い擁護派の皆さんなら2chでの加熱ぶりを
「光栄」と表現したぼくが健常者であることに異論は無いはずです。

ぼくが無実であることを理解できる人は、
ぼくなみに高いＩＱとそれ以上に社会生活で不可欠なＥＱを
持っていることに誇りを持ちましょう。

前スレを読んでもぼくに非があるという人は、ぼくのようなＩＱとＥＱを持っていない（以下自粛

ぼくを擁護する皆さん、今こそ冤罪に打ちかつべく反論する時です。

人望あるぼくのために立ち上がって下さい！

　　ワイドショーにかじりついているぼくの女性ﾌｧｿ　
　　　　 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
>>309
「真実を埋もれさせないため」の具体的反論を持ち出さないところなど、
まさに「お約束」で一貫しているぼくの忠実なファンならでは。ぼくのカミサンかなぁ。

このようにぼくが全てに反論しなくても、
ぼくの人格と知性とビジアルに魅了された「他人」が勝手にやってくれます。

>>350 　そんなにもったいぶらなくてもいいですよ。早く出して下さいよ。
まるで喧嘩に負けて「覚えていやがれ」と負け惜しみを言っていると思われるじゃないですか。
「ハッタリを嫌い、舎弟はとらない主義で通している」ことで有名なぼくが
口だけ男と思われるのは心外です。


職場の上司、同僚、後輩のみんな、見てますか？

ぼくがいかにクラッシックファンに信用され弁護されているかということ、
会社生活で必要なIQ、加えてEQがとても高くて
慕われる人格であることはもはや「衆目の一致したところ」です。

ぼくは嘘は言ってないですし、潔白です。
職場のネットシステム担当者に連絡してもらえば分かります。

>>271
*************************************************
今、猫にはＴＨは書いていないけど、残っているスレで
レスが着いていないカキコミなんかある？
ほんとうに、事実を曲げて書く人ですね。
*************************************************

「事実」は招き猫の「散歩道」を見ればわかります。（投稿時間にご注目）

>素敵なタイトル曲 ＴＨ さん 6月2日(月) 23時52分
>　　さんこんばんは。

これこそぼくの信用と人徳の成せるわざです。
ぼくの発言に対しては必ず多くのレスが付きます。（後に続くレスにご注目）
すべてぼくの投稿のおかげといえましょう。

>>271
*************************************************
そんなネガティブ･キャンペーンも、観客にとっては
全然、実感と異なることが重なると信じてもらえないよ。
*************************************************
散歩道を見た「観客」のみなさんは
ぼくへの誹謗が「全然、（真実と）異なることを実感」したはずです。

これでぼくがいかに信頼され求められているかが証明され、みそぎは済んだことになります。
無実のぼくが「一切のネットコミニティから退場」したり
反省する必要など無いのことは「衆目の一致したところ」です。

これはぼくの名誉に関わることです。
ぼくは絶対に「退場」などしませんし、反省する義務もつもりもまったくありません！！！

貝主宰、ご安心ください。
知性と教養と節度に満ち溢れたこのぼくが投稿する限り招き猫は永遠に安泰です。
クラシック界の啓蒙と発展にこのぼくが不可欠なのは「お約束」です。

Tルームの管理人さんも、今しばらくお待ち下さい。
集客数アップ男のこのぼくが、みなさんのあつい要望にお答えして復活するのもまもなくです。

もはやぼくの潔白と復帰を待ち望む声は「衆目の一致したところ」です。

完全復活を果たしたこのぼくに、ぜひご注目下さい！

372に感動したっ！

>>257
*************************************************
さすらい人さん ぷーいちさんとは、
今でも仲は良いみたいですよ。
*************************************************

オペラファン必見の５日（木）と７日（土）のタンクレディ公演には、ぼくも必ず行きます。

人望があってビジアル系のこのぼくが観客のあつい視線を一身にあび、
大勢の方からあたたかい声をかけられる姿をご覧いただけることでしょう。

そして２ｃｈでの誤解を解くために
詫びを入れてくるかれら二人の姿を目撃できるかも知れません。

その時こそ、ぼくの勝利の瞬間です！　決して見逃してはいけません。

この二人とお知り合いの方は、かれらに聞けば
ぼくと彼らがいかに仲が良いかお分かりになるはずです。


>>257
*************************************************
いかにあなたの発言が、
事実を歪曲して伝えようとしているかわかるでしょう。
*************************************************


来場観客の反応と二人の本心を皆さんが知れば、
誰が『事実を歪曲して』いるかがはっきりするはずです。

　　　　　　　　　（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

>>376
>ぼくの発言に対しては必ず多くのレスが付きます。（後に続くレスにご注目）

ＴＨにはレス付いていません。
他のにはあるが。

◆クリックで救える○○○○がある◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

.

>>376
>ぼくの発言に対しては必ず多くのレスが付きます。（後に続くレスにご注目）

夜が明けましたが、ＴＨにはレス付いていません。

今日は職務怠慢ですね、帝京大学「株式会社」インターネット掲示板破壊工作課課長（藁

>>381
>>384
>ＴＨにはレス付いていません。

あんまり刺激すると、Bravoやティールームのように謎のレスが付きますよ・・・
（招き猫は投稿者登録制なので自作自演はやりにくいでしょうけど）

>386
「クラシック招き猫」といえども、別の「参加者登録」すれば自作自演は簡単。
原田達也帝京大学「株式会社」インターネット掲示板破壊工作課課長ならばやりかねないでしょ(ﾜﾗ

warawara

ＴＨの自作自演を面白い、楽しいと感じていた富裕層もいたことも事実。

私達のような外部の人間には、ＴＨ氏の掲示板破壊工作は代弁してくれてるみたいで喜んで読んでたよ。

>ＴＨの自作自演を面白い、楽しいと感じていた"富裕層"もいた

言い得て妙

.

今日は職務怠慢でしたね、帝京大学「株式会社」インターネット掲示板破壊工作課課長（藁
明日は職務に勤めるように(ﾜﾗ

.

感動したっ！
帝京大学株式会社のネットシステム担当者に尋ねてみるか(ﾜﾗ

>>375
>ぼくは嘘は言ってないですし、潔白です。
>職場のネットシステム担当者に連絡してもらえば分かります。

>>348
*************************************************
いかにあなたの発言が、
事実を歪曲して伝えようとしているかわかるでしょう。
*************************************************

348 ：名無しの笛の踊り ：03/06/03 12:10 ID:???
あなたは部外者？それとも本人？
ネット経験の長い人なら、F側の権利侵害のほうが
はるかに大きいことを知っているでしょう。
本人同士の問題ですから、弁護士同士で話せばいいこと。

あなたは、Bravo,Bravo<Braviの主要な幹部参加者が
本人であると明かしてまで、「やめてください」と
いってるのを無視する。

どのような方か、楽しみです。

今日も職務怠慢ですか？
帝京大学「株式会社」インターネット掲示板破壊工作課課長殿（藁

昨日今日は帝京大学株式会社の回線故障だろうか？

はじめまして
\^o^／
ミラノに９年おりました。アンブロージョ原田と申します。
はじめておたよりします。Verdiさんの５０選みました。
どうせならオペラに統一すればよいのに。僕の死ぬほど好きなラヴェルのピアノ協奏曲
〔ミケランジェリが弾く２楽章の涙の出るような美しさときたら．．）が抜けてるし．．．
そうそう、皆さんボーイトの「メフィストフェレ」っていうオペラ知ってますか？
このあいだ出た、音楽の友の「クラシック名盤大全」では漏れているけど、これを
漏らすようじゃ、世もおしまい。
*******************************************************
音楽の友社もいい人材がねずみのようにいなくなってるからなあ。
*******************************************************
９０年代のスカラ座の上演の中でダントツの演奏で「ボーイトはヴェルディより才能があったのに、
台本書きになってしまって勿体無い」という再評価の気運がイタリアでは高まっています。
ローマではレスピーギの「フィアンマ〔炎）」というオペラにも圧倒されました。
オペラは奥が深いですよね。前者はRCAから、後者はAｇonというマイナーレーベル
からライブが出ていますので、確かめてみてください。
それでは。また。

P.S.Jイーグレンもルネ・フレミングも提灯記事が多いけど、あんなのはスカラ座では
全く通用しないよ。イーグレンは登場して失笑、歌って罵声を受けるって状況だったけど、
レコードの宣伝には「スカラ座で絶賛され」となってしまうのだ。

>>379
>人望があってビジアル系のこのぼくが観客のあつい視線を一身にあび、

フランコスレで酒井のかみさんの外見について悪口を書いていたのも、
「ビジアル系のこのぼく」ですかな？

>>399

P.S.原田達也も他人のふりした自作自演が多いけど、あんなのは２ちゃんねるでは
全く通用しないよ。２ちゃんねるには本人が登場して失笑、騙って罵声を受けるって
状況だったけど、知人には「テンシュテットや小澤、諏訪内と同列に語られるなんて
光栄だ」と言ってしまうのだ。

.

.

原田、寝ている場合ではないぞ！
「猫」にレス付いているぞ！
「世界水準」っちゅうのは「君が代」と「荒城の月」も区別できねえのか？（爆
↓↓↓


いちおう 都志見 さん 5月15日(木) 0時19分

> さて、他のジャンルに移植されたのでは、英国系のプログレッシブ・ロック
> のバンドにイエスというバンドがいまして、「こわれもの」というＬＰの
> なかでブラームスの交響曲の４番の３楽章をギターで弾いています。

ギターではなく、リック・ウェイクマンがキーボードの多重録音でやっています。

> スコーピオンズが「君が代」をロック風に演奏しているのをテレビで
> 見たことがあります。

スコーピオンズと言えば「荒城の月」ですが「君が代」もやってましたっけ？

ギター・・・痛すぎ。
君が代はｼﾞｮﾆｰﾙｲｽ&ﾁｬｰもやって棚。蠍はどうかｼﾗﾈ。

.

>404
ＴＨイタ過ぎ

********************************************************
【速報】朝日新聞6月6日夕刊８面文化欄に伊福部昭インタビュー
********************************************************

今日の朝日新聞夕刊買え。
１回読み切りのインタビュー記事が８面冒頭に大きく掲載。
新作（編曲）についても言及。

誤爆スマンかった

礼儀正しい人でつね。

.

誤爆とは >>408 のようなものを言うのだぞ。

ﾌﾗﾝｺ以外に嫌われているのがわかってからも
卑劣な誹謗中傷を続けた　＞TH

どうしてもムーティと結び付けたい　＞TH

*****************************************************
609 ：名無しの笛の踊り ：03/05/20 00:43 ID:???
恥ずかしいフランコ！
卑怯もののフランコ！
単純誤爆のフランコ！
暴力恐喝のフランコ！
ムーティ抹殺のフランコ！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/609

****************************************************************

.

土日は帝京大学「株式会社」に勤務していないから書き込みないのかな？
業務に忠実なのか？

（＾＾）

今週の活動も期待していますよ、帝京大学「株式会社」インターネット掲示板破壊工作課課長（藁

キチガイ大家は
ここにも来ていたんだ。

これらはすべて「お約束」です。
この後に及んでキチガイ大家を登場させなければならないのも
「衆目の一致したところ」です。

予定調和です奈。

.

てかさ、
部外者っつーか、直接高本と関係のない奴らが
何でここまで必死こいて高本叩きしているわけ？
何年も高本スレに書き込んでいる奴のほうが
よほど｢キチガイ｣なんじゃないかって思うよ。はたから見ていると。
リアル社会でよほどストレスが溜まっているのかねえ、ここの｢キチガイ｣偽善者どもは。

バカを放置できない奴は
同等のバカ。
板の邪魔だから、高本ともども早く失せろ。

http://www2k.biglobe.ne.jp/~critique/　

てかさ、
部外者っつーか、直接高本と関係のない奴らが
何でここまで必死こいて高本叩きしているわけ？
何年も高本スレに書き込んでいる奴のほうが
よほど｢キチガイ｣なんじゃないかって思うよ。はたから見ていると。
リアル社会でよほどストレスが溜まっているのかねえ、ここの｢キチガイ｣偽善者どもは。

バカを放置できない奴は
同等のバカ。
板の邪魔だから、高本ともども早く失せろ。




と書くと高本扱いだぜ。
何かと諸岡範澄扱いする
どこかのキチガイと五十歩百歩だな。あはは。

なんか高本擁護が出てきたら医者板の夏井叩きとかこっちの諸岡叩きが
静かだなー。なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪

てかさ、
部外者っつーか、直接高本と関係のない奴らが
何でここまで必死こいて高本叩きしているわけ？
何年も高本スレに書き込んでいる奴のほうが
よほど｢キチガイ｣なんじゃないかって思うよ。はたから見ていると。
リアル社会でよほどストレスが溜まっているのかねえ、ここの｢キチガイ｣偽善者どもは。

バカを放置できない奴は
同等のバカ。
板の邪魔だから、高本ともども早く失せろ。




と書くと高本扱いだぜ。
何かと諸岡範澄扱いする
どこかのキチガイと五十歩百歩だな。あはは。

ﾌﾟｹﾞﾗ

てかさ、
部外者っつーか、直接高本と関係のない奴らが
何でここまで必死こいて高本叩きしているわけ？
何年も高本スレに書き込んでいる奴のほうが
よほど｢キチガイ｣なんじゃないかって思うよ。はたから見ていると。
リアル社会でよほどストレスが溜まっているのかねえ、ここの｢キチガイ｣偽善者どもは。

バカを放置できない奴は
同等のバカ。
板の邪魔だから、高本ともども早く失せろ。




と書くと高本扱いだぜ。
何かと諸岡範澄扱いする
どこかのキチガイと五十歩百歩だな。あはは。

さてと、
あとはキチガイ大家に粘着する
負け犬キチガイどもを観察っと。

さてと、
あとはキチガイ大家に粘着する
負け犬キチガイどもを観察っと。

これらはすべて「お約束」です。
この後に及んでキチガイ大家を登場させなければならないのも
「衆目の一致したところ」です

今週の活動も期待していますよ、帝京大学「株式会社」インターネット掲示板破壊工作課課長（藁

今週は職務怠慢ですね、帝京大学「株式会社」インターネット掲示板破壊工作課課長（藁

.

TH叢書・公開編集会議
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=VZB03742

今週は職務怠慢ですね、帝京大学「株式会社」インターネット掲示板破壊工作課課長（藁

大バカ者のTHも、さすがにこのスレで自己弁護するのは逆効果だということに気づいたようだな？

奴の悪行については>>1-21の「前スレのダイジェスト」か>>372-379の「ぼくの本心」を読めば
ほとんどわかる。

今週は職務怠慢ですね、帝京大学「株式会社」インターネット掲示板破壊工作課課長（藁

職務怠慢いうな。
フランコ様の新しいスレだ。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054888778/

>438
スレ立てたの先週じゃないか！
週は職務怠慢ですね、帝京大学「株式会社」インターネット掲示板破壊工作課課長（藁

とうとう平日が終了です。

.

１回休み。

「オテロ」初日は来ていたのに

職務怠慢いうな。
Bravo!の掲示板破壊完了だ。
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bbsinfo.html

>444
Bravo!の掲示板破壊したの去年じゃないか！
今週は職務怠慢ですね、帝京大学「株式会社」インターネット掲示板破壊工作課課長（藁

>>2のVerdiの掲示板潰したのも原田の仕業だよ。

************************************************************************
ただ、スレ上で彼（Ｆ）がＴＨ（自分）を追うたび、逃げるために少しは書きました。（>>13）
************************************************************************

■■■■■■■■
■【歌手の卵】編■
■■■■■■■■

188 ：名無しの笛の踊り ：03/05/01 00:43 ID:???
bravoがああなった時の、チャットは見物だったな。
ひよっこオペラ歌手の卵達の悪口雑言の凄まじかったこと。
そりゃそうだよね。
高いチケットノルマ親分から押し付けられて、
ああまでネット上でズバットきられた日にはね。

bravoに寄生している卵ちゃんたち。
ネットでは誰が見てるかわからんのだから、
私怨ばしばしは見苦しかったよ。

198 ：名無しの笛の踊り ：03/05/02 09:06 ID:???
>>195　BravoでのＴＨの発言は、歌手の卵達には余計なお世話だったが、
　　　さほど、過激なものではなかった。ただ、終盤は一つのスレに２人、
　　　３人と新参者が登場して、二期会公演を批判したりしたので、管理人
　　　が困惑していたのは事実。
　　　ＴＨの話題を面白い、楽しいと感じていた富裕層もいたことも事実。
　　　それを、全て否定するのは大人気ないし、意図的なマインドコントロール
　　　と思うが・・

■■■■■■■■
■【歌手の卵】編■
■■■■■■■■

336 ：名無しの笛の踊り ：03/05/15 09:25 ID:???
今でもそうだけど、当時のbravoはうぶな初心者とベテラン聞き手、歌手の卵たちが混在していた。
管理人さん自身が、身内の歌手の公演のバックアップをしてたりね。
だから公演評とか、奥歯にもの挟まったような言い方が多かった。

私達のような外部の人間には、ＴＨ氏の発言は代弁してくれてるみたいで喜んで読んでたよ。

騒ぎを聴きつけて、アンチの人達が乱入してきて、どんどん雰囲気変になってったけど。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/886-887

自分の「名誉」とやらのために、Bravoの管理人や参加者の悪口を平気で書くＴＨは、
まぢでどうしようもない人間だと思うよ。

>446
知ってるよ

フランコ酒井スレッド（旧スレ）
http://music.2ch.net/classical/kako/1038/10380/1038023426.html
の888-889は、まぎれもなくTHの書式、THの文体、THのボキャブラ、THの時間帯。

-----------------------------------------------------
887 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/12/15 16:01 ID:???
>885
非匿名掲示板では彼に対する批判は書きようがないし、
匿名掲示板での書込みに対しても「法的措置」をチラつかせてるし。
まるきしヤクザじゃん。

888 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/12/15 16:07 ID:???
スカラと新国では、重み（伝統、評価）が全く違うでしょう。
実際、新国に登場する外国人テノールの中には、耳を疑う人もいるよ。

889 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/12/15 16:12 ID:???
>887 お見事。彼の本質をよく言い当ててる。
　　　Fの精神構造は八九三。
-----------------------------------------------------

おいおい、「スレ上で彼（Ｆ）がＴＨ（自分）を追うたび、逃げるために
少しは書きました」じゃねーだろ！

>451
これも「会社」からの投稿でしたか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

漏れのカキコがthの仕業にされてる・・。

>454
何番だ？

.

自分の「名誉」とやらのために、Bravoの管理人や参加者の悪口を平気で書くＴＨは、
まぢでどうしようもない人間だと思うよ。

>>438
クレームついてますよ。大丈夫ですか、原田さん？


5 ：名無しの笛の踊り ：03/06/06 18:42 ID:???
ここの「１」悪意丸出し。
「●んで下さい」なんてスレッド立てていいのか、「１」！

スレ立て人は、ＩＰ取られているから、訴えられたら１発でアウトだよ。

>458
フランコの新スレ立てたのも「会社」からでしたか？

不良在日そのまんまの行動→原達也

>>460
TH並みにゲスな事言うんじゃねえ。
shine、キチガイ

おまえら原田が帝京大学に勤めてると思っているのか？
残念だが違う。

他人のふりしたつもりで、ＩＰ下３ケタまで一致はイタスギ。

【Ａ】
サントリーホールオペラ「カルメン」４/16 B席
2003年2月15日(土)09時47分 　 さん ******@dream.ocn.ne.jp [202.253.111.100]

【Ｂ】
プレミエとレパートリー公演 Prev: 561 / No: 571 [返信][削除]
投稿者：通行人 03/02/25 Tue 12:57:11 (202.253.111.100)

【Ｂ】は、ボード住民から「通行人＝通行人＠ＴＨ」と断定されて、あわてて削除した
http://www3.aaacafe.ne.jp/free/ysano/opera5.bbsへの書き込み。
【Ａ】は、チケット掲示板への書き込みで、「******」には「はらたつ」を意味する
英字が入っていたとのことだ。（無論、スレタイとなっている男のメールアドレス）
参照：http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/241

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 202.253.108.0-202.253.111.0
b. [ネットワーク名] THICNET
f. [組織名] 帝京大学
g. [Organization] Teikyo University
m. [運用責任者] II024JP
n. [技術連絡担当者] HT069JP
p. [ネームサーバ] keicho.ics.teikyo-u.ac.jp
p. [ネームサーバ] fuji.med.teikyo-u.ac.jp
y. [通知アドレス]
[割当年月日] 1994/04/19
[返却年月日]
[最終更新] 1996/05/07 15:50:09 (JST)
[email protected]

--------------------------------------------------------------------------------

>463＆464
ご苦労さん。
まあ試しに、帝京大学に電話して「原田達●さん、お願いします」
と言ってごらん、
「そういう名前の人間はおりません」と言われるから。

不幸にして原田の素性を知っている２ちゃんねらーより。

2003年2月15日(土)09時47分 　 さん ******@dream.ocn.ne.jp [202.253.111.100]

投稿者：通行人 03/02/25 Tue 12:57:11 (202.253.111.100)

a. [IPネットワークアドレス] 202.253.108.0-202.253.111.0
f. [組織名] 帝京大学

>>465
帝京大学「株式会社」インターネット掲示板破壊工作課課長は
クビになったの？　

でもまあ、Bravo!とVerdiの掲示板つぶしただけでも大した手柄だよ。

クビになってなんかいないさ、最初から帝京大学に原田達●なんてヤツはいないだけだよ。
ユーザーＩＤとパスワードは何も教職員にだけ付与するもんではないからな。

ＴＨさんは、最近は慣れて「テンシュテットや小澤、諏訪内
と同列に語られるなんて光栄だ」なんて言ってましたよ。
反ＴＨ側が、必死に粘着すればするほど、興味を持って文章を読む人
が増えるのでしょう。シンポシオンと同じパターンになるかも
知れませんね。

職場の上司、同僚、後輩のみんな、見てますか？

ぼくがいかにクラッシックファンに信用され弁護されているかということ、
会社生活で必要なIQ、加えてEQがとても高くて
慕われる人格であることはもはや「衆目の一致したところ」です。

ぼくは嘘は言ってないですし、潔白です。
職場のネットシステム担当者に連絡してもらえば分かります。

ほんとだ

帝京大学の人間にしておいた方がネタとしては面白いからな。
どこかのソフト会社の社員じゃ盛り上がらんし。

なんだよ、今までのもネタかい。つまらん。

原田達也の悪行については>>1-21の「前スレのダイジェスト」か>>372-379の「ぼくの本心」を読めば
ほとんどわかる。

でもさ、それらがネタでないとどうやって証明できる？
やっきになって叩いてきた「帝○｣が怪しいわけだろ？
ここのスレ楽しみにしてたのに一気につまんね。

明日にでも帝京大学に電話してきけばわかる話。
別に原田達●さんお願いします、って言っても何の罪にも
ならんから、どうしても真相を知りたい人にはこれを勧める。

>>475
おう、原田、スレ全体がネタときたか。

>「ぼくの本心」を読めばほとんどわかる。

これはＴＨを騙った他人の書き込み。

>>459
最近の2chは、最初だけでなく、全てのレスのIP保存してある筈だよ。
これだけ注目されていて、フランコのスレなんか立てないだろう。
ていうか、THのスレ立てた香具師と、フランコのスレ立てた香具師
は同じだと思うよ。愛のキューピットならぬ悪のキューピットよろしく
場を盛り上げてくれているのでは？

>>477
ネタだな、スレ全体が。

ここでTHの発言としてコピーされている大半が2chの誰が
書いたか特定できない発言なわけだよね。

3年前、あなたに直接忠告を申し上げ、
あなたに指図される覚えはない、と言われた者です。
まだ、何故自分がこれほどたたかれているのか判らないのですか？
某コーラスで一緒だったときも、あなたはいつもそんなふうでしたよね。
相手が土下座するか金をふんだくるか、そのどちらかまで徹底的に脅迫し、自分だけが真実であるかのように振る舞う姿勢。
多くの人が眉をひそめて「近づくな、寄るな」と言い合っていたあのころを思い出します。お互い、あれからもう10年は経っているのに、あなたはいったいいつまでそのくだらない幼児性をひきずっているのですか？
私も月に2回くらいは2ちゃんねるのあなたを正当に評価するスレ(あなたから見れば攻撃スレでしょうが)を見ています。
過去におつきあいのあった我々も、あなたが何をやっているか見ています。今、自宅から書き込みすると問題があるので地元の図書館からUPしていますが、早めに心療内科か精神科に行き、医師の治療をうけたほうが良いのではないですか？
私をはじめ、数人の仲間は、今でもあなたの悪行をウォッチングしています。逃げおおせると思わないでください。

>481
そんなことマジで言っても始まらんぜ。
単に個人攻撃するためのスレでしょうが、
ここは。
ＩＰ保存されてるわけだから、原田が警察
に話を持ち込んだら、ここで原田の騙り、
誹謗、中傷をやってる特定の数人は即刻
手錠＆留置場だよ。

警察は忙しいから、少々の誹謗中傷では動かない。
しかし、451,452のカキコは、451がTHのカキコでない場合
明確に名誉毀損と恐喝を構成するよ。

>>484
×忙しいから
○面倒くさいから

>>482
創作バレバレ。

>482
君いつもいるね。いつもそんなことばかり書いているね。
気付いてるかい？はっきり言って誰も君のこと相手にしてないよ。
わかってるの？
それって、自分ではおもしろいと思って書いているんだろうね。
きっと、薄ら笑い浮かべて書いているんだろうね。
でもさぁ、君以外の人には全然おもしろくないんだよ。
もしかして自分でもおもしろくないのに書いているんじゃないの？
自分でも何してるのかわからなくなってるんじゃないの？
家族からも近所からも煙たがられているんだね。
友達も彼女もいないんだね。会社でも浮いているんだね。
どこに行っても相手にされないんだね。
ネットでも無視されてここに流れ着いて来たんだね。
ここでさえ相手にされてないじゃん。
どうするの？かわいそうに。もう駄目じゃん。
生きていても何もいいことないよ。
どうせ誰からも相手にされないんだから、死んだ方がいいんじゃない？
相手にされないから奇抜な言動で注目を浴びようと必死なんだね。
始めは少し注意を向けてもらったのだろうけど、もう飽きられて完全に無視されているね。
それって迷惑なんだよ。気付いてる？
おもしろくもないのに、意味不明なクソスレを大量に立てられても目障りなんだよね。
さようなら。この世から消えてくれ。君いるだけで迷惑。
せめて最後ぐらい人里離れた山の中で自殺してね。

誹謗中傷とは482みたいな書き込みをいう。

>>487,>>488
オマイら攣られてる。（爆笑
482は、某先生が粘着している夏○医師のスレのコピペ。
2chはここしか見てないの？(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>489
おお、そうかコピペか。
しかし、そんなに沢山見てられるかよ。
それに夏井とかいうのに興味ないぞ。

>>490
伏字にしてんのに、なんで「夏井医師だ」って知ってんのさ？
ていうか、2chで某評論家と夏井医師のこと知らない香具師は珍しいだろ。

************************************************************************
ただ、スレ上で彼（Ｆ）がＴＨ（自分）を追うたび、逃げるために少しは書きました。（>>13）
************************************************************************

■■■■■■■
■【明確に】編■
■■■■■■■

344 ：名無しの笛の踊り ：03/06/03 12:01 ID:???
>>342
この書き込みって、明確に犯罪じゃないの？

484 ：名無しの笛の踊り ：03/06/15 20:10 ID:???
警察は忙しいから、少々の誹謗中傷では動かない。
しかし、451,452のカキコは、451がTHのカキコでない場合
明確に名誉毀損と恐喝を構成するよ。

本人も望んでいるようですから、ウミは出し切った方がよいだろう。
なお皆さんは　>>483 　の理不尽な脅しにひるむことは無い。

自称評論家だろ　（藁

>>491
それはね、THが話題をそらそうと必死で自作自演しているから。

これらはすべて「お約束」です。
この後に及んで自称評論家を登場させなければならないのも
「衆目の一致したところ」です。

この粘着ぶりは、自称評論家のパターンだけど・・・

http://music.2ch.net/classical/kako/1032/10328/1032872703.html

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1049429165/

ヒマだねお前ら。

>>493
理不尽なのは、あなただと思うけど？？

暇な大家が頑張ってるからね

原田さん、どうしてそんなに必死になるのかな〜？
ほとぼりが冷めるまでおとなしくしてればいいのに。

お前らお粗末すぎ。
「原田達也」という名前が違っているんだよ。
本人に名前確かめてからスレ立てろよな。

高本！こんなことしてる暇はないだろ？（ゲラゲラ
弁護士に相談したか？
いいよな、賠償金も、無い金は払えないからな。
アパートも借金の担保で、担保われだろうからな・・

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1054479763/68

高本氏に警告します。
貴殿と夏井先生とのトラブルについては当院としては個人のプライバシ-に
属する分野でもあり関与致しません。しかしこれ以上当院を間接的にせよ
誹謗中傷する言動については厳重に抗議いたします。既に当院患者からも
数件問い合わせがあります。現在警察、弁護士とも相談し貴殿にまず面談を
呼びかけることにしました。まもなくそちらに内容証明証付のお手紙が届くと
思います。１週間以内に同封の手紙に返答ない場合は当院としては名誉毀損で刑事告訴及び
損害賠償で民事訴訟の予定になります。誠意ある回答をお待ちしています。

相澤病院　医局長

>>501
原田は、静かにしてる筈だよ。

>>502
だったら正しい名前を書いてみろ、ヴォケ！

>>504
根拠をお願いします。

>>505
おれは彼に何の恨みもないし、ネットで本名をバラしてプライバシーを
侵害する権利を持ち合わせていないんでな、非常識クンよ。

>>507
なんだ、やっぱりウソか。

>>507
ウソだと思っておけ、クズどもが。

>>506

これは異なことを申される・・

このスレ２に入ってから、彼は基本的に無抵抗だろ。
６月には入ってから、彼と特定できるカキコはないように思えるが。
招き猫のカキコも６月以降見ていない。

他のスレでも話題になったが、自分が書いたカキコ以外は、相手の
カキコに断定する先生がいるようですな。

THのメールアドレスは「tatsuyah@*****.***.ne.jp」だから、
せいぜい「達也」の変換違いで、読みはあってるはずだよ。

本人は今頃、このスレ見て笑ってるぜ、オテロに来てたとか、ウソばっか。
日付が違うんだよな。

クズどもはお縄頂戴で一件落着ということで

>>372-379のちょっと前あたりは、ＴＨはかなり書いてるようだ。
水掛け論になるだけだから、そのあたりを読んで、各自判断してくれ。

>>511
メールアドレスの綴りを本名と全く同じにしなきゃいかんのかい(w
「読み」どころか本名はだいぶ違うぞ。
言っとくが、オレはここでウソを書いても一文の収入にも
ならんのだからな。

>>510
↓これも本人じゃないっていうの？

274 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/06/02 22:55 ID:???
真実を伝えなければならない時には、
本人だと判っても別に構わないと思ってるよ。
君は悪意に満ちて、悪質だからね。

本人光臨中！！

516は悪意に満ちて悪質な粘着だな　（大藁！

>>515
アホか？　収入が欲しくて2ch書いてるやつがおるか？
その理屈だと、叩いてる奴まで無私の精神で悪を告発してることに
なっちまうだろうが。

>>516
だからネットで名乗っているのは本名とは違うんだって。
お前もいいかげんに判れよ。

>>517
誰が書いても本人か？　（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ!

>>518
なんだ、やっぱり本人か。

同時間に２つのカキコか。
さすがTH！

>>516
見苦しいぞ。
おまえをひねるのは簡単だのう。

ま、少なくとも、↓こういうこと人様の掲示板に書いてたのは事実だから。

TH ＞
じゅんさんのHPだから、じゅんさんは何をしても
いいといことはないはずです。

社会人としての責任があると思います。
すこなくとも「おぺらに関すること、そうでないこと
自由に書き込んでください」と明示しているのですから、
書き込みに対して、明確な説明もなく削除し、また
掲示板を放り投げるというのは、如何なものでしょうか。
******************************************
このHPごとクローズされるのなら筋が通っていると
おもいますけど。
******************************************
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html
おしゃべり伝言板(2002/08/03(Sat) 22:42:18)

>>523　どれ？

【前スレにおける原田氏と思しき人物による書き込み】

567 ：名無しの笛の踊り ：03/05/19 21:46 ID:???
>> 564　　信じて貰わなくてもいい。ただ、事実だけは記す。
　　　　　どちらを信用するかは、皆さん次第です。

フランコは、自分に対する悪口は、全てＴＨだと決め付けて
狂乱してきました。
しかし、ＴＨは、実生活でサントリーホールの
前で土下座するような酷い目にあっても、昨夏から、毎月２ｃｈで
叩かれても、フランコの悪口など言いませんでした。
「ここで悪口を書き込んだら、フランコと同水準まで落ちる」と言い聞かせて。

「フランコスレ」が立ったとき、正直、まずいと思いました。
彼は、実生活でのトラブルでの顔見知りを、犯人扱いに
するだろう。しかし、耐えていました。書いたら、同類。
ただ、スレ上で彼がＴＨを追うたび、逃げるために少しは書きました。

ほとんどのパターンは、だれか他の人物の書込みをTHの仕業と錯誤して
フランコが怒り狂い、THを叩きまくるというパターンでした。
問題の父親についての書込みは私ではありません。
また、昨年夏のフランコの父親の本についての文章のコピーも私ではありません。
執拗にメッセージボードの文章のコピーが貼られていましたが、あれも違います。


Bravoでも、一度もフランコの悪口は書いていません。
ただ、ムーティについては、皆に薦めました。

>>521
そうだな（大藁。
単純でかわいいよ、ははは。
漏れも光臨してる本人扱いなんだろう。

【前スレにおける原田氏と思しき人物による書き込み】

土下座事件については、２００１年１０月のホセ・カレラスの
コンサートでのことでした。

当時、ＴＨは、オペラファンのためのメッセージボードに書いて
いました。そもそも、そのボードを紹介したのはＦでした。
（Ｆとは９７年に、ミラノで○菱商事ミラノ社長のＯ氏の紹介で
　ミラノで会いました。Ｆ氏は耳学問と評したのは、彼です）

ボードで「ムーティは観客を再教育すると言った、けしからん指揮者」と
Ｆが発言。これを巡って論戦がありました。

サントリーホールでのやりとり。

Ｆ「おれに恥をかかせるな」
Ｈ「そんなつもりはない」

Ｆ「俺の父親は、お前の会社の前会長と友人だ。
　　会社にいられなくしてやる。」
Ｈ「そんな真似するなら、おまえも（評論家としての）命はないよ」
Ｆ「それは、恐喝だ。警察へ行こう」

娘の顔が目に浮かび、思わず土下座をしていました。
（弁護士にあとで聞いたら、一笑に伏されましたが）

>>525

このカキコのどこに問題があるのか２００字以内で答えよ
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　武蔵野音楽大学

【前スレにおける原田氏と思しき人物による書き込み】

170 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/04/26 12:30 ID:???
まあ２ｃｈでヤクザまがいの脅しを受けたら
他人のふりをしてでも反論するのは人情だろ

215 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/05/02 21:29 ID:???
本人でなにがいけないのですか？
ヤクザに追われれば、なんでもするでしょ。

567 ：名無しの笛の踊り ：03/05/19 21:46 ID:???
>> 564　　信じて貰わなくてもいい。ただ、事実だけは記す。
　　　　　どちらを信用するかは、皆さん次第です。

フランコは、自分に対する悪口は、全てＴＨだと決め付けて
狂乱してきました。
しかし、ＴＨは、実生活でサントリーホールの
前で土下座するような酷い目にあっても、昨夏から、毎月２ｃｈで
叩かれても、フランコの悪口など言いませんでした。
「ここで悪口を書き込んだら、フランコと同水準まで落ちる」と言い聞かせて。

「フランコスレ」が立ったとき、正直、まずいと思いました。
彼は、実生活でのトラブルでの顔見知りを、犯人扱いに
するだろう。しかし、耐えていました。書いたら、同類。
ただ、スレ上で彼がＴＨを追うたび、逃げるために少しは書きました。

TH ＞
Bellさん、私が「無責任」といったのは、
こんな形で、他人の書いた文章を簡単に消してしまったり
（消したことに対して、謝罪もない）
「自由になんでもお書きください」と書いておいて、
それでいきなり、善意で書いてきた人間を、このような
形で追い出すというのは、社会人としては「無責任」
といっているのです。
******************************************
それなら、はじめからHPなどして
オペラファンを集めようなどということをしなければ
よかった。あまりに身勝手だと思います。
******************************************
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html
おしゃべり伝言板(2002/08/04(Sun) 01:17:16)

ＴＨの発言のどこに問題があるのか２００字以内で答えよ

Ｆ「おれに恥をかかせるな」
Ｈ「そんなつもりはない」
Ｆ「俺の父親は、お前の会社の前会長と友人だ。
　　会社にいられなくしてやる。」
Ｈ「そんな真似するなら、おまえも（評論家としての）命はないよ」
Ｆ「それは、恐喝だ。警察へ行こう」

これらのカキコミと、アパート経営の実務との関連について
２００字以内で答えよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　武蔵野音楽大学

ＴＨの自作自演を面白い、楽しいと感じている富裕層がいるのも事実。
やらせてやれ。

>ＴＨの自作自演を面白い、楽しいと感じている"富裕層"もいる

言い得て妙

はじめまして
\^o^／
ミラノに９年おりました。アンブロージョ原田と申します。
はじめておたよりします。Verdiさんの５０選みました。
どうせならオペラに統一すればよいのに。僕の死ぬほど好きなラヴェルのピアノ協奏曲
〔ミケランジェリが弾く２楽章の涙の出るような美しさときたら．．）が抜けてるし．．．
そうそう、皆さんボーイトの「メフィストフェレ」っていうオペラ知ってますか？
このあいだ出た、音楽の友の「クラシック名盤大全」では漏れているけど、これを
漏らすようじゃ、世もおしまい。
*******************************************************
音楽の友社もいい人材がねずみのようにいなくなってるからなあ。
*******************************************************
９０年代のスカラ座の上演の中でダントツの演奏で「ボーイトはヴェルディより才能があったのに、
台本書きになってしまって勿体無い」という再評価の気運がイタリアでは高まっています。
ローマではレスピーギの「フィアンマ〔炎）」というオペラにも圧倒されました。
オペラは奥が深いですよね。前者はRCAから、後者はAｇonというマイナーレーベル
からライブが出ていますので、確かめてみてください。
それでは。また。

P.S.Jイーグレンもルネ・フレミングも提灯記事が多いけど、あんなのはスカラ座では
全く通用しないよ。イーグレンは登場して失笑、歌って罵声を受けるって状況だったけど、
レコードの宣伝には「スカラ座で絶賛され」となってしまうのだ。

なんでも自作自演だな、松澤病院とやらに行ったほうがいいぞ。

>>537
書き方は問題あっても、内容は新鮮だ。

>>529,531
本人が書いたかのようにネタを書き込んで、【前スレにおける原田氏と思しき人物による書き込み】
とは笑わせてくれるな、お前。

*************************************************
そんなネガティブ･キャンペーンも、観客にとっては
全然、実感と異なることが重なると信じてもらえないよ。
*************************************************
散歩道を見た「観客」のみなさんは
ぼくへの誹謗が「全然、（真実と）異なることを実感」したはずです。

これでぼくがいかに信頼され求められているかが証明され、みそぎは済んだことになります。
無実のぼくが「一切のネットコミニティから退場」したり
反省する必要など無いのことは「衆目の一致したところ」です。

これはぼくの名誉に関わることです。
ぼくは絶対に「退場」などしませんし、反省する義務もつもりもまったくありません！！！

貝主宰、ご安心ください。
知性と教養と節度に満ち溢れたこのぼくが投稿する限り招き猫は永遠に安泰です。
クラシック界の啓蒙と発展にこのぼくが不可欠なのは「お約束」です。

Tルームの管理人さんも、今しばらくお待ち下さい。
集客数アップ男のこのぼくが、みなさんのあつい要望にお答えして復活するのもまもなくです。

もはやぼくの潔白と復帰を待ち望む声は「衆目の一致したところ」です。

完全復活を果たしたこのぼくに、ぜひご注目下さい！

>>250
*************************************************
精神異常者が叩いているのは、衆目の一致したところだろ。
*************************************************
>>257
*************************************************
THさんをそんなふうに誤解する人はいないでしょうし、
*************************************************
>>301
*************************************************
そして、フランコに同情する方は、ご自由。
今となっては、少数派でしょうね。前スレをご参照。
*************************************************

これらはすべて「お約束」です。
この後に及んでフランコを登場させなければならないのも
「衆目の一致したところ」です。

なお「他人」がむかし書いてくれましたが、
あの頃から「THは群れないことで有名」です。

bravo 、招き猫、Tルーム、MLなどいたる所に出没しているのは、
すべて他人から求められているからです。
観客やファンクラブ参加者からの視線が、ぼくの人気と無実を証明しています。

「群れない」はずのぼくが、前スレにあったように
便所の落書き2chで「信じてくれなくてもいい」などと
都合のいいときだけ他人様にすがるような
往生際の悪いブザマな言いわけなどするはずありません。

当人しか知り得ぬ事実であるかのように土下座の真相と
「命はない」との恐喝発言したのもアカの「他人」です。

これは完全な「他人騙り」の文章だろ。
こんなのを本人のだって言い張るのは、恥じだね。

スマソ542のことね

「ミラノに９年おりました」とかいうフレーズが貧乏オタをいたく刺激しているだけのことだ。

＞これは完全な「他人騙り」の文章だろ。

あたり前だろ、それで笑いを取ってるんだから。
ＴＨのマネをすることで、いかにＴＨが滑稽な人間か描写してるんだよ。
そこまで言わないとわかんないの？

そうか？
メフィストフェレ、レスピーギのオペラ、
イーグレンの話など、今まで聞いたことの無い話だ。

「群れない」はずのぼくが、前スレにあったように
「ムーティについてはみんなに薦めました」などと
都合のいいときだけ他人様にすがるような
往生際の悪いブザマな言いわけなどするはずありません。

確かにムーティを日本中に認知させたのがぼくだというのは「衆目の一致したところ」ですし、
それだけで冤罪に反論できるのは、ぼくの人徳と数々の偉業あってこそです。

>>352
*************************************************
なぜ、原田が国内のオペラ関係者に嫌われるのか。
*************************************************

↑を書いたのもぼくではありませんが、
ぼくには数え切れないほどファンがいますから、
ぼくと同じくらいＩＱの高い人がいても不思議ではありません。

「非難されるのは外国生活に詳しい彼に嫉妬したオペラ関係者のせい」と
ＩＱの高いぼくの熱烈なファンが擁護してくれたのでしょう。

↓も当事者しか知らないことのように書いたアカの「他人」です。
>>201　>>204　>>214　>>226
こう指摘すれば自分の評判を上げることができるという
ＩＱの高い者だけに許される神わざテクですが、
ぼくのやり方に忠実なファンならではといえましょう。

これほどＩＱの高い男がこの世にそういるはずのないことは「衆目の一致したところ」です。

>>546
判らない
ていうか、546が滑稽だと思うが

>>545
そうそう。
ここにカキコしているヤツら、オペラを見たこともなけりゃ、
コンサートも年に１〜２回しか行かない、貧乏人だからな（藁藁。

*************************************************
ＴＨさんは、最近は慣れて「テンシュテットや小澤、諏訪内
と同列に語られるなんて光栄だ」なんて言ってましたよ。
*************************************************

「群れない」はずのぼくですが、ぼくに↑と「言われた人」は必ずこの世に存在するし、
ＩＱが高い擁護派の皆さんなら2chでの加熱ぶりを
「光栄」と表現したぼくが健常者であることに異論は無いはずです。

ぼくが無実であることを理解できる人は、
ぼくなみに高いＩＱとそれ以上に社会生活で不可欠なＥＱを
持っていることに誇りを持ちましょう。

前スレを読んでもぼくに非があるという人は、ぼくのようなＩＱとＥＱを持っていない（以下自粛

ぼくを擁護する皆さん、今こそ冤罪に打ちかつべく反論する時です。

人望あるぼくのために立ち上がって下さい！

原田さん（>>545＝>>550）の実像が、よく分かりました。

>>549
図星だったみたいだな。うろたえてるぞ（藁）

今最もホットなスレだ(ﾜﾗ

550は違うだろ。
必ず出てくるな、濡れ衣着せが。

おまいら200万円くらいは貯金持ってるんだろうな？

>>551
出涸らしのネタを何度もカキコするな、ボケ。
しかし、だんだんわかってきたな、ＴＨを叩いて
いるのは特定の１〜２人（恐らく１人）だってことが。
いぶりだされてきたぞ。

>>557
もう放っといてください。

>>556
判ってて書くなよ。
ところでお前は２０万円あるのか？

20万じゃきかんよ。
相場は200から500だ。

>>557
禿同。
私怨スレだな、ここは。
といっても、こんぽスレでＴＨを叩いているヤツはＴＨに会ったことも
なけりゃ、顔さえ知らずに書いてるんだろな。何せ本名を知らないんだから。
笑わせてくれる。

>>560
２００〜５００で偉そうに言ってもらっちゃ困るな。

DAT行きケテーイ。

>>561
もともと顔見知り通しのトラブルに、この種の粘着を愛好する
赤の他人が介入してきたというのが正しいと思います。
本名が違うのは、恐らく、彼を攻撃したのではないという
言い逃れをするための、素人考えでしょうね。

じゃあ君は500万円払ってくれるの？

>>564
同意

>>565
おまえは何をわけのわからんことをコキコしてるんだ？

>>567
キチガイを相手するな。

つーことで、このスレは564の言う通り、ＴＨとは全く無縁の特定の
引き籠もり２ｃｈねらー、１人がＴＨを騙った自作自演が意外にウケたのに
味をしめて、延々迷惑をまき散らし続けたスレということで結論が出たな。

このスレには高本も本人もカキコしていない。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　　終　　了　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

高本タイホー！

さあ月曜日です。今週は大活躍して下さい。

はじめまして
\^o^／
ミラノに９年おりました。アンブロージョ原田と申します。
はじめておたよりします。Verdiさんの５０選みました。
どうせならオペラに統一すればよいのに。僕の死ぬほど好きなラヴェルのピアノ協奏曲
〔ミケランジェリが弾く２楽章の涙の出るような美しさときたら．．）が抜けてるし．．．
そうそう、皆さんボーイトの「メフィストフェレ」っていうオペラ知ってますか？
このあいだ出た、音楽の友の「クラシック名盤大全」では漏れているけど、これを
漏らすようじゃ、世もおしまい。音楽の友社もいい人材がねずみのようにいなくなってるからなあ。
９０年代のスカラ座の上演の中でダントツの演奏で「ボーイトはヴェルディより才能があったのに、
台本書きになってしまって勿体無い」という再評価の気運がイタリアでは高まっています。
ローマではレスピーギの「フィアンマ〔炎）」というオペラにも圧倒されました。
オペラは奥が深いですよね。前者はRCAから、後者はAｇonというマイナーレーベル
からライブが出ていますので、確かめてみてください。
それでは。また。

P.S.Jイーグレンもルネ・フレミングも提灯記事が多いけど、あんなのはスカラ座では
全く通用しないよ。イーグレンは登場して失笑、歌って罵声を受けるって状況だったけど、
レコードの宣伝には「スカラ座で絶賛され」となってしまうのだ。

↑http://music.2ch.net/classical/kako/1028/10281/1028178121.html より
彼が自分の好みが反映されないと我慢が出来ないのは昔からのようだ。

TH ＞
じゅんさんのHPだから、じゅんさんは何をしても
いいといことはないはずです。

社会人としての責任があると思います。
すこなくとも「おぺらに関すること、そうでないこと
自由に書き込んでください」と明示しているのですから、
書き込みに対して、明確な説明もなく削除し、また
掲示板を放り投げるというのは、如何なものでしょうか。
******************************************
このHPごとクローズされるのなら筋が通っていると
おもいますけど。
******************************************
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html
おしゃべり伝言板(2002/08/03(Sat) 22:42:18)

TH ＞
Bellさん、私が「無責任」といったのは、
こんな形で、他人の書いた文章を簡単に消してしまったり
（消したことに対して、謝罪もない）
「自由になんでもお書きください」と書いておいて、
それでいきなり、善意で書いてきた人間を、このような
形で追い出すというのは、社会人としては「無責任」
といっているのです。
******************************************
それなら、はじめからHPなどして
オペラファンを集めようなどということをしなければ
よかった。あまりに身勝手だと思います。
******************************************
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html
おしゃべり伝言板(2002/08/04(Sun) 01:17:16)

************************************************************************
ただ、スレ上で彼（Ｆ）がＴＨ（自分）を追うたび、逃げるために少しは書きました。（>>13）
************************************************************************

■■■■■■■■■■■
■【イマジネーション】編.■
■■■■■■■■■■■

TH ＞ Bellさん。じゅんさんのお宅というのは分かっている
んですよ。ただ、あまりにやりかたが唐突だとおもいませんか。
１０ヶ月いろいろ書いてきましたけど、そのような
情報をいきなり「月曜からは見れなくしますよ。」と
いうのは、ここに書き込む人たちの費やした時間や労力
に対するイマジネーションに欠けているのではないかと
思うのです。すくなくとも数ヶ月、書き込めなくても
閲覧ができるとか考えるべきです。
そのへんの配慮について、「自由に書き込んでください」
と書かれていたので、それを信じて書いていたひとたち
への配慮が足りないのではないかと言っているのです。
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html
おしゃべり伝言板(2002/08/04(Sun) 01:59:44)

790 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/05/13 16:09 ID:???
３５２発言に激怒したフランコ。しかし、３５２の書き込みが
ホセのときのように、別人だというイマジネーションは働かなかったのか。
実生活で顔見知りで、ムーティを巡って意見対立したからといって
全て、自分に敵対する書き込みは、THとするのは、餓鬼の発想。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/790

************************************************************************
ただ、スレ上で彼（Ｆ）がＴＨ（自分）を追うたび、逃げるために少しは書きました。（>>13）
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■■■■■■■
■【北朝鮮】編■
■■■■■■■

TH ＞
あの「二期会のマイスタジンガー」のスレッドは
皆さん配慮に富み、しかし、核心を突いていて
全く健全なものだったと思います。
消えたのは何かのトラブルだと信じています。
前も書いたけれど、北〇〇のテレビ放送のように
同じ意見だけが書かれた掲示板は見たくありません。
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html
おしゃべり伝言板(2002/08/03(Sat) 13:16:57)

>>184 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/04/28 20:49 ID:???
ここは北朝鮮ではないのだから、正論を過激な批判などとすり替えないように

THを擁護しているのは、Mioなる勘違い人だけ。
他の訪問者はオペラに詳しいか否かに関わらず社会人的常識を持っている。
それに気付かず「イジメ」だとのたまうお幸せな方がTHなる人物。
しかしこのTHなる無名人、今後も改名して至る所に出没しサイトを荒らすだけでなく、他人個人にも危害を加えるであろう。

本人自ら示している存在価値は、「海外での公演観劇回数が比較的多い、だからオレが正しいのだ」
ただそれだけが彼の優位性で、「オペラは初日に行くもの」というドグマを他人にも押し付ける。
バレンボイムのリング公演時、「観客のレベルを上げてみせる」などとのたまって大ヒンシュク。
それで袋叩きに会った後、『アンブロージョ原田』からTHに改名。
（本人自身が名乗ったハンドルネームであり、個人の本名は我々の知るところではない）

他人のふりしたつもりで、ＩＰ下３ケタまで一致はイタスギ。

【Ａ】
サントリーホールオペラ「カルメン」４/16 B席
2003年2月15日(土)09時47分 　 さん ******@dream.ocn.ne.jp [202.253.111.100]

【Ｂ】
プレミエとレパートリー公演 Prev: 561 / No: 571 [返信][削除]
投稿者：通行人 03/02/25 Tue 12:57:11 (202.253.111.100)

【Ｂ】は、ボード住民から「通行人＝通行人＠ＴＨ」と断定されて、あわてて削除した
http://www3.aaacafe.ne.jp/free/ysano/opera5.bbsへの書き込み。
【Ａ】は、チケット掲示板への書き込みで、「******」には「はらたつ」を意味する
英字が入っていたとのことだ。（無論、スレタイとなっている男のメールアドレス）
参照：http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/241

【前スレにおける原田氏と思しき人物による書き込み】

567 ：名無しの笛の踊り ：03/05/19 21:46 ID:???
>> 564　　信じて貰わなくてもいい。ただ、事実だけは記す。
　　　　　どちらを信用するかは、皆さん次第です。

フランコは、自分に対する悪口は、全てＴＨだと決め付けて
狂乱してきました。
しかし、ＴＨは、実生活でサントリーホールの
前で土下座するような酷い目にあっても、昨夏から、毎月２ｃｈで
叩かれても、フランコの悪口など言いませんでした。
「ここで悪口を書き込んだら、フランコと同水準まで落ちる」と言い聞かせて。

「フランコスレ」が立ったとき、正直、まずいと思いました。
彼は、実生活でのトラブルでの顔見知りを、犯人扱いに
するだろう。しかし、耐えていました。書いたら、同類。
ただ、スレ上で彼がＴＨを追うたび、逃げるために少しは書きました。

ほとんどのパターンは、だれか他の人物の書込みをTHの仕業と錯誤して
フランコが怒り狂い、THを叩きまくるというパターンでした。
問題の父親についての書込みは私ではありません。
また、昨年夏のフランコの父親の本についての文章のコピーも私ではありません。
執拗にメッセージボードの文章のコピーが貼られていましたが、あれも違います。


Bravoでも、一度もフランコの悪口は書いていません。
ただ、ムーティについては、皆に薦めました。

【前スレにおける原田氏と思しき人物による書き込み】

土下座事件については、２００１年１０月のホセ・カレラスの
コンサートでのことでした。

当時、ＴＨは、オペラファンのためのメッセージボードに書いて
いました。そもそも、そのボードを紹介したのはＦでした。
（Ｆとは９７年に、ミラノで○菱商事ミラノ社長のＯ氏の紹介で
　ミラノで会いました。Ｆ氏は耳学問と評したのは、彼です）

ボードで「ムーティは観客を再教育すると言った、けしからん指揮者」と
Ｆが発言。これを巡って論戦がありました。

サントリーホールでのやりとり。

Ｆ「おれに恥をかかせるな」
Ｈ「そんなつもりはない」

Ｆ「俺の父親は、お前の会社の前会長と友人だ。
　　会社にいられなくしてやる。」
Ｈ「そんな真似するなら、おまえも（評論家としての）命はないよ」
Ｆ「それは、恐喝だ。警察へ行こう」

娘の顔が目に浮かび、思わず土下座をしていました。
（弁護士にあとで聞いたら、一笑に伏されましたが）

************************************************************************
ただ、スレ上で彼（Ｆ）がＴＨ（自分）を追うたび、逃げるために少しは書きました。（>>13）
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■■■■■■■■
■【歌手の卵】編■
■■■■■■■■

188 ：名無しの笛の踊り ：03/05/01 00:43 ID:???
bravoがああなった時の、チャットは見物だったな。
ひよっこオペラ歌手の卵達の悪口雑言の凄まじかったこと。
そりゃそうだよね。
高いチケットノルマ親分から押し付けられて、
ああまでネット上でズバットきられた日にはね。

bravoに寄生している卵ちゃんたち。
ネットでは誰が見てるかわからんのだから、
私怨ばしばしは見苦しかったよ。

198 ：名無しの笛の踊り ：03/05/02 09:06 ID:???
>>195　BravoでのＴＨの発言は、歌手の卵達には余計なお世話だったが、
　　　さほど、過激なものではなかった。ただ、終盤は一つのスレに２人、
　　　３人と新参者が登場して、二期会公演を批判したりしたので、管理人
　　　が困惑していたのは事実。
　　　ＴＨの話題を面白い、楽しいと感じていた富裕層もいたことも事実。
　　　それを、全て否定するのは大人気ないし、意図的なマインドコントロール
　　　と思うが・・

■■■■■■■■
■【歌手の卵】編■
■■■■■■■■

336 ：名無しの笛の踊り ：03/05/15 09:25 ID:???
今でもそうだけど、当時のbravoはうぶな初心者とベテラン聞き手、歌手の卵たちが混在していた。
管理人さん自身が、身内の歌手の公演のバックアップをしてたりね。
だから公演評とか、奥歯にもの挟まったような言い方が多かった。

私達のような外部の人間には、ＴＨ氏の発言は代弁してくれてるみたいで喜んで読んでたよ。

騒ぎを聴きつけて、アンチの人達が乱入してきて、どんどん雰囲気変になってったけど。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/886-887

【前スレにおける原田氏と思しき人物による書き込み】

170 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/04/26 12:30 ID:???
まあ２ｃｈでヤクザまがいの脅しを受けたら
他人のふりをしてでも反論するのは人情だろ

215 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/05/02 21:29 ID:???
本人でなにがいけないのですか？
ヤクザに追われれば、なんでもするでしょ。

567 ：名無しの笛の踊り ：03/05/19 21:46 ID:???
>> 564　　信じて貰わなくてもいい。ただ、事実だけは記す。
　　　　　どちらを信用するかは、皆さん次第です。

フランコは、自分に対する悪口は、全てＴＨだと決め付けて
狂乱してきました。
しかし、ＴＨは、実生活でサントリーホールの
前で土下座するような酷い目にあっても、昨夏から、毎月２ｃｈで
叩かれても、フランコの悪口など言いませんでした。
「ここで悪口を書き込んだら、フランコと同水準まで落ちる」と言い聞かせて。

「フランコスレ」が立ったとき、正直、まずいと思いました。
彼は、実生活でのトラブルでの顔見知りを、犯人扱いに
するだろう。しかし、耐えていました。書いたら、同類。
ただ、スレ上で彼がＴＨを追うたび、逃げるために少しは書きました。

＞「ＴＨは、嘘は言わないって。」

正直者のＴＨさん、ひとつでも以下の質問に答えることができますか？

Ｑ１
メッセージボードに（自分がTHであることを隠して）「通行人」名義で書き込んだのは
事実ですね？

Ｑ２
フランコに土下座した当時、「会社」に在籍していたのですか、それとも「某大学」に
職員として在籍していたのですか？

Ｑ３
以下の書き込みをしましたね？
＞790 ：名無しの笛の踊り ：03/05/13 16:09 ID:???
＞３５２発言に激怒したフランコ。しかし、３５２の書き込みが
＞ホセのときのように、別人だというイマジネーションは働かなかったのか。
＞実生活で顔見知りで、ムーティを巡って意見対立したからといって
＞全て、自分に敵対する書き込みは、THとするのは、餓鬼の発想。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/790

>>579
>【Ｂ】は、ボード住民から「通行人＝通行人＠ＴＨ」と断定されて、あわてて削除した
>http://www3.aaacafe.ne.jp/free/ysano/opera5.bbsへの書き込み。


いろいろ No: 572 [返信][削除]
投稿者：さすらい人 03/02/25 Tue 22:27:35 (219.110.57.59)

通行人＠ＴＨさん
こちらではおひさしぶりです。
バルトレッティ、二流かなと思っていましたし、アルヴァレスの日は歌手と合わない演奏でした。
でもＢキャストの日は、歌える人が歌えば彼の音楽になるのだとはじめて気がつきました。
クライバーとは正反対のゆったりしたテンポでもしっかり「ラ・ボエーム」になっていました。
お客の盛り上がりも全然ちがいましたし、プレミエだからレパートリーだからということとは関係
ないように感じました。
「ばらの騎士」でも主役歌手が一人代わっただけで、全体のできがまったく違いました。

03/03/06(木)20:56:50 投稿者[TH]

【No.1198】 タイトル[RE:こちらはごぶさたしていました(Res#1197)]
こんばんは。

>○佐向さん
>あの江副さんという方はそれほどまでに日本のオペラに貢献された方だったのですか。

残念ながら、私の目にはそうは映りません。
先日、江副さんが資金を出しているあるお会社主催の
ブルゾンとボンファンデッリのコンサートに行きましたが、ブルゾンが
素晴らしかったのに、怒り心頭で帰ってきました。

それは、歌手を休ませるためか、アリアの間に変な余興が。
あの大前研一氏がモーツアルトのクラリネット協奏曲の２楽章と
３楽章を吹いたのです。

みんなはオペラを聞きに来ているのに、アマチュアのとても
人前で聞かせるような音楽ではないものを無理やり。。。
モーツアルトを聞いて、気分が悪くなったのは初めてでした。

さすらい人 ＞
日頃、ただ読ませていただいているだけの者がこのようなことに口をはさむのは、失礼で、まことに申し訳ありません。じゅんさん、どうかお許しください。

ＴＨさん、他の方の書いた文章を冷静に、中学や高校の授業を思い出しながら、きちんと読み取ってください。じゅんさんの書かれた、

＞スレッドの削除の件でご迷惑をおかけしてごめんなさい。
＞一部の書き込みの中でちょっとまずいなーと思うのがあって削除しようとしたら親スレッドごと削除してしまいました。。。

という文章には、経緯と謝罪が含まれていると、私には読めます。

また、このような掲示板に「自由になんでもお書きください」とあったからといっても、おのずと限界はあるでしょう。
ＴＨさんは、５月に書かれた「管理人からの心からのお願い」にどれほど真剣に応えようとしていたでしょうか。
また、ＨＰを運営するということは、すべての人に開かれた情報発信という側面はありますが、「契約」行為を伴うものではありません。それを「社会人としては無責任」と書かれるのは、過大な要求としか思えません。
じゅんさんが「オペラファンを集めよう」としていたとは考えられません。
ＴＨさんが、じゅんさんに要求していることが、ご自身の思い込みによる「身勝手」ではないのか、お考えください。
ＴＨさん、何かおっしゃりたいことがございましたら、この場ではなく、メールでお願いいたします。

じゅんさんの今回の判断、適切でやむをえないことかと考えます。いままで、ありがとうございました。大変楽しませていただきました。新たな気持ちでの再出発がすばらしいものになることをお祈りいたします。 (2002/08/04(Sun) 02:00:30)

>>572-588にコピペされているＴＨと思しき人間による諸掲示板での書き込みは、すべて
ＴＨとは全く無縁の特定の引き籠もり２ｃｈねらー１人がＴＨを騙っての自作自演
が意外にウケたのに味をしめて、延々書き続けたものですので、賢明なる皆様は
よろしくご承知おき下さい。

Bravo!の掲示板とVerdiの掲示板をつぶしたり、ティールームを凍らせたり、
招き猫で無視されつづけているＴＨ署名の書き込みもすべて特定の引き籠もり
２ｃｈねらー１人による犯行ですので、よろしくご承知おき下さい。

これらはこのスレですでに「結論が出た」ことです。

メーリングリストで「２ｃｈねらーにいじめられた」と泣き言もらしてたのも別人？

別人です。

斎藤弁護士に頼んで削除依頼出してもらったのも、特定の引き籠もり２ｃｈねらー１人がＴＨを騙っての自作自演？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030195305/75-

そのとおりです。

Bravo!の掲示板で管理人にしつこく絡んで大顰蹙をかっていたのも別人？

別人です。

>>572-588にコピペされているＴＨと思しき人間による諸掲示板での書き込みは、すべて
ＴＨとは全く無縁の特定の引き籠もり２ｃｈねらー１人がＴＨを騙っての自作自演
が意外にウケたのに味をしめて、延々書き続けたものですので、賢明なる皆様は
よろしくご承知おき下さい。

Bravo!の掲示板とVerdiの掲示板をつぶしたり、ティールームを凍らせたり、
招き猫で無視されつづけているＴＨ署名の書き込みもすべて特定の引き籠もり
２ｃｈねらー１人による犯行ですので、よろしくご承知おき下さい。

これらはこのスレですでに「結論が出た」ことです。

精神異常者には、
書かせるだけ書かせなさい。
そして放置しなさい。

賢明な読者は理解するし、
理解しない人々は
もともとあなたとは縁の
ない人間。

そして、ここは見ずに
心の中から切り離しなさい。
見なければ、挑発に
乗ることも無い。

はじめまして
\^o^／
ミラノに９年おりました。アンブロージョ原田と申します。
はじめておたよりします。Verdiさんの５０選みました。
どうせならオペラに統一すればよいのに。僕の死ぬほど好きなラヴェルのピアノ協奏曲
〔ミケランジェリが弾く２楽章の涙の出るような美しさときたら．．）が抜けてるし．．．
そうそう、皆さんボーイトの「メフィストフェレ」っていうオペラ知ってますか？
このあいだ出た、音楽の友の「クラシック名盤大全」では漏れているけど、これを
漏らすようじゃ、世もおしまい。音楽の友社もいい人材がねずみのようにいなくなってるからなあ。
９０年代のスカラ座の上演の中でダントツの演奏で「ボーイトはヴェルディより才能があったのに、
台本書きになってしまって勿体無い」という再評価の気運がイタリアでは高まっています。
ローマではレスピーギの「フィアンマ〔炎）」というオペラにも圧倒されました。
オペラは奥が深いですよね。前者はRCAから、後者はAｇonというマイナーレーベル
からライブが出ていますので、確かめてみてください。
それでは。また。

P.S.Jイーグレンもルネ・フレミングも提灯記事が多いけど、あんなのはスカラ座では
全く通用しないよ。イーグレンは登場して失笑、歌って罵声を受けるって状況だったけど、
レコードの宣伝には「スカラ座で絶賛され」となってしまうのだ。

これも別人？

別人です。

斎藤弁護士に頼んで削除依頼出してもらったのも
特定の引き籠もり２ｃｈねらー１人がＴＨを騙っての自作自演
ってそうなのか？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030195305/75-

いくらなんでもこれは本人だろ。
他にもＴＨはいろいろ書いてるはず。
うそつき。

はず・・・って、推測でうそつき呼ばわりかい。
ますます森ネット潰したヒキ−みたいな口調になってきた。

私怨スレ
ﾐﾄｰﾓﾅｲ

まだ「他人騙り」しているのかよ、原田達也帝京大学「株式会社」課長(ﾜﾗ

>>603
まあ、いろんなところで怨みを買ってる人間のクズだからね、ＴＨは。
仕方ないっしょ。

>>572-588にコピペされているＴＨと思しき人間による諸掲示板での書き込みは、すべて
ＴＨとは全く無縁の特定の引き籠もり２ｃｈねらー１人がＴＨを騙っての自作自演
が意外にウケたのに味をしめて、延々書き続けたものですので、賢明なる皆様は
よろしくご承知おき下さい。

Bravo!の掲示板とVerdiの掲示板をつぶしたり、ティールームを凍らせたり、
招き猫で無視されつづけているＴＨ署名の書き込みもすべて特定の引き籠もり
２ｃｈねらー１人による犯行ですので、よろしくご承知おき下さい。

これらはこのスレですでに「結論が出た」ことです。

>>579
通行人が何て書いたのか示してください。
その内容に問題あるのか。

その内容をもって、Ｈ氏が２ｃｈでＦ氏を誹謗したように結び付ける
のは、○九三まがいの論理構成ですし、実際に行われている行為は
犯罪です。

民事や刑事で罪を問うことは、費用と時間と労力の兼ね合いもあって
難しいところもあるでしょうが、せめて、誰がスレを立てたのかくらいは
ハイテク犯罪相談センターに頼んで明かして貰ったほうが今後のためかも
知れません。

>>579
チケット掲示板とメッセージボードのIPアドレスを並べて、ボードの本文
を隠すという巧妙な手口。是非、その本文の内容を公開して欲しい。
IPアドレス公開のボードに、悪意のある書き込みをする人がいるだろうか。

>>608
悪意の存否や内容が問題なんじゃなくて、TH氏がメッセージボードに
「通行人」を名乗って書き込んだことが問題なんでしょう？
「皆様はじめまして」なんて挨拶して。

ＴＨです。って挨拶したら喧嘩になったのでは？　
いずれにしても、それとその後のヤクザまがいの行為の罪の重さは
比較になるまい。

>>610
なんだかんだ理屈つけて、またしても「他人騙り」かよ、
原田達也帝京大学「株式会社」課長(ﾜﾗ

斎藤弁護士に依頼しろや、ｺﾞﾙｧ

>>607-610
THが反応しなくなったからといって、自作自演で反応したように
見せかけるのはやめましょうね。

>>611
威力業務妨害ですね。

キチガイ粘着スレは
下の方でやれ

ＩＰ下３ケタまで一致のヤツがよくいうよ

よほど留置場が恋しい香具師がいるようでつね

>>613＝TH
このスレでTHを弁護しているのはTH本人だけであると
告白しているようなもの。

しま爺 ＞ 　　勝手に発言が削除されてしまったと不満があるでしょうが、
これは管理する側からすれば正当な自衛手段であり、削除した旨をあえて
告知する必要は無いと私は思います。
　ある団体や個人に対しての批評などは一つ間違えれば中傷と受け取られる
場合があるばかりか経営上の妨害行為とみなされる場合があるのです。
この掲示板はオペラ初心者の人のための交流の場として設置されたと私は
認識しておりますので、削除する必要のある発言が書き込まれること自体
異常だと思います。書き込まれる方は大人らしく「場の雰囲気」を察して
頂きたいと思います。

　自論を展開したり批評や討議をされたい方は自分で掲示板を立ち上げる
なり自己の責任が明確となる形に移行するのが適当であると思います。
(2002/08/04(Sun) 16:55:10)

しも ＞ 運営管理についてご不満をお持ちの方へ

もしここのページが招き猫のようにツリー方だったら見たくなければ見ないという
選択もできるのですがみんなが参加しやすい、ということを目指してたこのページで
あのような発言をするということもがっかりしました。とにかく不満な方は、いろいろ
発言なされる前に自分自身でHPを立ち上げ、自身で管理・運営をして仕事量を体験して
みることを強くお勧めします。 (2002/08/04(Sun) 00:25:05)

「私が大切に思っていることを伝えることのできる場を探しました。」
とは、TH氏の発言ですが、
そんなに伝えたいことがあるなら、HPを作り、さらに、
訪問者を集める努力をすることも当然。
管理人さんは、親切にも、
リンクをはることは奨励しておられました。
言いたいことがあるなら、自分のHPに書いて、
URLを書くこともいいんですよ、と言っておられた。
要は、自分の責任範囲内で、批判的な言論を展開されるのが
耐えられなかったんでしょう。
初心者が「感想を言い合い、情報を集める」掲示板ではなく
和気あいあいと、雑談できる掲示板にしたかった、ということが
掲示板に書いてあったと思うが。。。
「管理人のこころからのお願い」という文面があったと思うが、
私は、それを保存していないため、ここで呈示することはできない。

さすらい人 ＞ Mioさん、このＨＰの「はじめての方へ」をお読みでしょうか？
ＴＨさんとは面識はありません。他の掲示板に彼が書かれていた時にやりとりを
したことがあるだけです。
彼がここでどのような寄与をされてきたかという問題ではなく、じゅんさんへの
批判は行きすぎと感じられます。 (2002/08/04(Sun) 08:29:32)

だーこ ＞ それからオペラファンを集めようとしていた、
ってどこからそんなことを読み取ったのですか？
なんですかそれ。
もう一度407のスレッドのじゅんさんの言葉を
よ〜く読んで見てください。
自分の余暇を削って、みんながわいわいできるような
そういう出会いのきっかけになればいいな、と思って
忙しい中、時間を作って管理してるんです。
みんながそれぞれお友達と出会えるきっかけになれば
いいな、という思いからやってるんですよ。
その気持ちを見事に踏みにじってくれたね。


ここに対する弁解をお聞かせ願いたい。 (2002/08/04(Sun) 03:12:15)

>>615
まあ、いろんなところで怨みを買ってる人だからね。
仕方ないっしょ。

TH氏の名誉尊重発言は飽きました。
だって、権利を主張する割には義務を守らないし。
何より、自分と対立する嗜好の人の名誉はおかまいなしだし。

また旗色悪くなるとコピペだよ。飽きた。

俺は飽きていないよ

>>626
へ、ひとつも反論できずに、よくいうよ。クズが。

ホント、最低の人間だね、この原田ってやつは。

今でもそうだけど、当時のbravoはうぶな初心者とベテラン聞き手、歌手の卵たちが混在していた。
管理人さん自身が、身内の歌手の公演のバックアップをしてたりね。
だから公演評とか、奥歯にもの挟まったような言い方が多かった。

私達のような外部の人間には、ＴＨ氏の発言は代弁してくれてるみたいで喜んで読んでたよ。

騒ぎを聴きつけて、アンチの人達が乱入してきて、どんどん雰囲気変になってったけど。

私達のような外部の人間には、ＴＨ氏の発言は代弁してくれてるみたいで喜んで読んでたよ。
私達のような外部の人間には、ＴＨ氏の発言は代弁してくれてるみたいで喜んで読んでたよ。
私達のような外部の人間には、ＴＨ氏の発言は代弁してくれてるみたいで喜んで読んでたよ。
私達のような外部の人間には、ＴＨ氏の発言は代弁してくれてるみたいで喜んで読んでたよ。
私達のような外部の人間には、ＴＨ氏の発言は代弁してくれてるみたいで喜んで読んでたよ。

>>631

　去年の８月、Bravo! Brava! Bravi!のおしゃべり伝言板が、馬鹿の展示場と
化したのだが、読めなかった人も多いだろうし、経過説明・背景説明をする
のも面倒なので、全て省く。ま、「掲示板でのマナー」に関する、ごくプリミティブ
な問題である。私の見るところ、これが理解できない馬鹿者は、「理解できない」
のではなく「理解したくない」のである。

　しかし、その馬鹿者（THなる人物）の発言のひとつには、久々に驚かされた。
「（管理人は）はじめからHPなどしてオペラファンを集めようなどということを
しなければよかった。あまりに身勝手だと思います」と来た。
　さすがの私も（そして他の多くの人々も）言葉を失った。幸い、まともな人が
数人、（“坊やは困ったもんだ <sigh>”というニュアンスで）対応してくれたが、
結局掲示板は閉鎖された。

　まず、掲示板の運営には管理人のポリシーが反映されることがわかって
いない。これがひとつ。国内歌手を批判すれば投稿者ではなく管理人に
苦情が来る、ということもわかっていない。これがふたつ。そして何よりも
決定的なことには、「支持者がひとりでもいれば、大多数の反感を買ったと
しても、何を書いてもいい」と信じていること。

どうしてこんな馬鹿が存在しているんだ？　戦後民主主義教育の欠陥がどう
のこうの、という議論は嫌いだし、興味も無いのだが、ここまで明らかに教育
に失敗した例を見せつけられてしまうと、考え込んでしまわざるを得ない。

私達のような外部の人間には、２ちゃんねらのＴＨ叩きは代弁してくれてるみたいで喜んで読んでたよ。

あのね、632：わたるさん
「経過説明・背景説明をするのも面倒なので、全て省く。」と都合よく
省かないで下さいな。
ここに繰り返しコピペされている色々な発言は
（THさんもだーこさんもBellさんもMioさんもさすらいびとさんも・・・etc）
＜掲示板閉鎖＞が発表されてからのものだという経過の真実を
どうして省いてしまわれるの？
「（THなる人物）の発言・・・結局掲示板は閉鎖された。」という
時系列を逆さまに捻じ曲げた　ご自分の論旨が崩れてしまうから？

>>632
久々におばかな発言をみたわね

でも、高本って別に背景があるわけじゃないんだろ。とにかく恫喝
しまくって相手をビビらせて、あたかも権力があるように振る舞う
タイプの人間はこういう世界にはいるよ。恐怖心を抱くことこそが
高本の付け目、でも、本気でビシッとした対応をすると、結構すぐに
引っ込んじゃうんだよね。

警察が面倒がって取り上げてくれないなら、刑事告訴すればいいよ。
費用は２万円で済む。
これだけ粘着質にやれば、威力業務妨害だし、これは結構有力な証拠だろ。

604 ：名無しの笛の踊り ：03/06/16 09:38 ID:???
まだ「他人騙り」しているのかよ、原田達也帝京大学「株式会社」課長(ﾜﾗ


「他人騙り」って言葉使うのはｳﾞｧｶﾓﾄだけ。
俺はｳﾞｧｶﾓﾄですって書いてるも同然だな。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-menuext&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E4%BB%96%E4%BA%BA%E9%A8%99%E3%82%8A

305 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/03 16:56 ID:ZsGeeSpB
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1029640314/l50
よぉ高本秀行
こっちのスレにも何か書き込まないとDat落ちしちゃうぞ

名誉毀損だと警察も尻が重いだろうけど、威力業務妨害で刑事告訴ね

都合が悪くなるとコピペの嵐か？

都合が悪くなると「威力業務妨害で逮捕されるぞ」と脅す。
都合が悪くなると「高本（またはフランコまたは精神異常者）の仕業」にする。
これ、TH流世界水準。

　去年の８月、Bravo! Brava! Bravi!のおしゃべり伝言板が、馬鹿の展示場と
化したのだが、読めなかった人も多いだろうし、経過説明・背景説明をする
のも面倒なので、全て省く。ま、「掲示板でのマナー」に関する、ごくプリミティブ
な問題である。私の見るところ、これが理解できない馬鹿者は、「理解できない」
のではなく「理解したくない」のである。

　しかし、その馬鹿者（THなる人物）の発言のひとつには、久々に驚かされた。
「（管理人は）はじめからHPなどしてオペラファンを集めようなどということを
しなければよかった。あまりに身勝手だと思います」と来た。
　さすがの私も（そして他の多くの人々も）言葉を失った。幸い、まともな人が
数人、（“坊やは困ったもんだ <sigh>”というニュアンスで）対応してくれたが、
結局掲示板は閉鎖された。

　まず、掲示板の運営には管理人のポリシーが反映されることがわかって
いない。これがひとつ。国内歌手を批判すれば投稿者ではなく管理人に
苦情が来る、ということもわかっていない。これがふたつ。そして何よりも
決定的なことには、「支持者がひとりでもいれば、大多数の反感を買ったと
しても、何を書いてもいい」と信じていること。

　どうしてこんな馬鹿が存在しているんだ？　戦後民主主義教育の欠陥がどう
のこうの、という議論は嫌いだし、興味も無いのだが、ここまで明らかに教育
に失敗した例を見せつけられてしまうと、考え込んでしまわざるを得ない。

わたるはバカだ。

THには負ける我名。

>634
>「経過説明・背景説明をするのも面倒なので、全て省く。」と都合よく
>省かないで下さいな。

Bravo! Brava! Bravi!のおしゃべり伝言板において、
>>574-575のごとき暴虐無比な書き込みを行なったTHに対して、
まともな人が数人>>619-623のような十字砲火を浴びせたという次第。

都合が悪くなると「威力業務妨害で逮捕されるぞ」と脅す。
都合が悪くなると「高本（またはフランコまたは精神異常者）の仕業」にする。
これ、TH流世界水準。

>>642
THみたいな勘違い君が増長して手がつけられなくなる前に、
管理人は早めにピシャッと言った方がいいのかもしれない。

その点、貝さんはさすがだ。



RE:カレーラス、疑 主宰：甲斐 さん 6月16日(月) 12時53分

GIACOMO さん こんにちはいつもながら興味深いご投稿ありがとうございます。
さて、こういった問題提起も大変有益とは思いますが、主催者など当事者の方がこの掲示板をご覧になっているとは限りません。
まず主催者側にその意図や価格設定の事情などについて直接問い合わせてみられてはいかがでしょうか。よろしくお願いいたします。

72 ：TH ：03/04/19 11:41 ID:GexHcyxO
大変申し訳ありませんが、原田達也は有償の著作活動等は行っておりません。
また、実生活でのトラブルがあった方に対しては、その行動パターンが
読めますので、事実を指摘しても、誹謗したことはありません。
従って、本件につきましては警察とも相談させていただきます。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/

これも別人？

別人です。

>>648-650
名前欄がTHだが？
これも他人が騙っている、というのか？

なんだ、こんどは、あちこちの掲示板のTHの書き込みを
THのものじゃなかったものにしようとしてるのか？

原田達也の「他人騙り」もここまで来ましたか

「他人騙り」・・・懐かしいフレーズだね。
高本さんがeden氏を個人攻撃してた時に
飽きるくらい使ってたね。

都合が悪くなると「威力業務妨害で逮捕されるぞ」と脅す。
都合が悪くなると「高本（またはフランコまたは精神異常者）の仕業」にする。
これ、TH流世界水準。

>502
>お前らお粗末すぎ。
>「原田達也」という名前が違っているんだよ。
>本人に名前確かめてからスレ立てろよな。

>>648にコピペされてるのは本人のカキコ。
その本人が「原田達也」と書いてる。
いわば本人公認だ。

世界がちっぽけに見えて来たよ（藁

>>652

-----------------------------------------------------

569 ：名無しの笛の踊り ：03/06/15 23:21 ID:???
つーことで、このスレは564の言う通り、ＴＨとは全く無縁の特定の
引き籠もり２ｃｈねらー、１人がＴＨを騙った自作自演が意外にウケたのに
味をしめて、延々迷惑をまき散らし続けたスレということで結論が出たな。

このスレには高本も本人もカキコしていない。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　　終　　了　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

なにが「つーことで」だ、バカ。

「オペラファン達のメッセージボードのメンバーは、２ｃｈの原田達也スレ
の収束を待っている」、という発言がもありましたが、私は、収束を待って
いません。むしろ、末永く続けばいいと思っています。

なぜなら、「毒消し」（というか、はっきり言って「便所」）として、機能
しているからです。

これまで、メッセージボードに年に数回は書き込まれた、ＴＨによる場違い
かつエキセントリックな発言が、みなみな２ちゃんねるに吸い込まれていく
ことが、 期待できるからです。

これまで常に、（けっして、ウルトラマンに勝てない怪獣のごとく、）
メッセージボードの「古参常連」（フランコ，さすらい人，ぷーいち）たち
に、十字砲火を浴びて敗退していたＴＨも、メッセージボードの「領土外」
ならば、思うさま暴れられる、と、錯覚するに違いないからです。（実は、
「錯覚」ではありません。思うさま、暴れられます。誰もマジメには相手に
しないからです。）

.

>648
おいこら、そのスレ読めないぞ。

>>662
２ちゃんねる　Viewerを使うと、すぐに読めます。 http://2ch.tora3.net/
この Viewer(通称●) の売上で、２ちゃんねるは設備を増強しています。
●が売れたら、新しいサーバを投入できるという事です。

よくわからない場合はソフトウェア板へGo http://pc3.2ch.net/software/

「オペラファン達のメッセージボードのメンバーは、２ｃｈの原田達也スレ
の収束を待っている」、という発言もありましたが、私は、収束を待って
いません。むしろ、末永く続けばいいと思っています。

なぜなら、「毒消し」（というか、はっきり言って「便所」）として、機能
しているからです。

これまで、メッセージボードに年に数回は書き込まれた、ＴＨによる場違い
かつエキセントリックな発言が、みなみな２ちゃんねるに吸い込まれていく
ことが、 期待できるからです。

これまで常に、（けっして、ウルトラマンに勝てない怪獣のごとく、）
メッセージボードの「古参常連」（フランコ，さすらい人，ぷーいち）たち
に、十字砲火を浴びて敗退していたＴＨも、メッセージボードの「領土外」
ならば、思うさま暴れられる、と、錯覚するに違いないからです。（実は、
「錯覚」ではありません。思うさま、暴れられます。誰もマジメには相手に
しないからです。）

.

(σ･∀･)σ 666ｹﾞｯﾂ！！

結局メッセージボードでTHに敵対していなかったのって誰？　中村、ペッシュ・メルバあたりは別にTHに
絡んでないようだが、、

さすらい人も、ぷーいちも論戦はしても敵対はしてない。
ていうか、フランコも、デビュー時に、はなむけの言葉を書いてやったり
一緒にオペラ行ったりして、途中までは仲良さそうだったよ。
ムーティで激論を交すまでは。

もう２年前のことなんかどうでもいいじゃん。

わたるはどうせ高本だろ。
ばかなこと書いて、間接的に、メッセージボードを貶める作戦だな。
ウルトラマンに勝てない怪獣を、なんで2CHで、叩きまくるのさ？

>もう２年前のことなんかどうでもいいじゃん。
↑
同感。
今更ながら気がついたけど、ここって　なんで昔の話を延々とやってるの？　　
半年単位（もっと速い？）で型落ちになっていくパソコンをツールにしていながら、　
この時代遅れ振りって一体　？？？

>>668
フランコが「音楽現代」にTHのことを「スカラ座の猛者」と書いた時代さえもあった。（ﾜﾗ

670だけど・・・。
671さん、だから、もう昔の話はいいよ。

ココ見てると私怨と愉快犯のゴッタ煮で、２ch全部に愛想尽かしかけたけど
そんなことない！　
とっても素敵な板やスレッドもあるってこと、みんな知ってる？

昔のことをネタにして
こんな個人攻撃のためだけのスレッド立てたり
自分の理屈に都合の良い部分だけを切り貼りしたりしてる人、
虚しくならない？

>>669
都合が悪くなると「威力業務妨害で逮捕されるぞ」と脅す。
都合が悪くなると「高本（またはフランコまたは精神異常者）の仕業」にする。
これ、TH流世界水準。