ブリリアントクラシックってどうよ part2

クラシック界のデフレを促進し、クラシックファソのCD収納スペースを圧迫。
コアなマーラーやショスタコヲタは眉をひそめるが、なぜか気になるブリリアント。
前スレが終了したのに、誰も新スレ立てないから立てる。

前スレ
http://music2.2ch.net/classical/kako/1037/10379/1037974799.html

リリング指揮でブルックナーのミサ全集が出るんだっけ？

ヘンスラー音源なのかな？

スレたて乙

インバルをかいますた。楽しみに残しておきます。
メンデルスゾーンのワレットのシンフォニー
リンデンのモーツァルトのシンフォニー
ショパンの１３枚組などなど

ショパンの１３枚組は、よく見るとピリオドが何枚か混ざっていたので、買ってみました。
この時代のピリオドは、やや珍しいので、２、３枚よければ元が取れる予定

>>3
リリングものはすべからくヘンスラーかと。

メンデルスゾーン・オラトリオ双璧セットが良かったのでﾌﾞﾙﾐｻも期待なのです。

すべからく の使い方間違ってるよ。

うーん、ハイドンどちらも良かった。
マーラーも良かったな。

確かにノイズはのってるけど、この価格で文句言う人はどうか
してるくらいのレヴェルだからもんだいなし。

今まで鰤だけで８セット買いましたが、不良品にはあたりませんでした。
運がいいのかな？

おお、貧乏人スレまたできたか！
毎朝新聞折り込みの特売広告に血眼の主婦たちのように、がんばれや（ｗ

サッカーでさ、ボール囲んで肩とか組みながら
相手のゴールにつっこめないかな？
こんな風に

　　○○
　 ○　○　　　ﾜｰ
　○ ● ○　　　　ﾜｰ
　 ○　○
　　○○


防げるんだよ

┏━ ○○　　　　　　　○○
┃　 ○○　　　　　　 ○　○　　　ﾜｰ
┃ ○○○　　　　　　○ ● ○　　　　ﾜｰ
┃　 ○○　　　　　　 ○　○
┗━ ○○　　　　　　　○○

なんか、高くなるとかウワサがあったから、タコとかマラと買ったけど、高くなったの？

なってない。

この俺がスレで知りたいのは
どれが名盤で駄盤かということだけだ。
どこの店が安いかなんて言ってるおめえ、ブリだぞ。
元が安いんだから少々のことはいいだろ。
ったく貧乏人は安ければ安いほど文句垂れるから・・・

クラシックCDは安ければ安いほど名盤です。
ブリりあんと糞シッコはたいへん安いので全部名盤です。

>>13
ダイソーの100円CDはすべて超名盤ですが・・・

>>1さん、スレ立て乙です。
関連スレ（全スレ？）「ブリリアントクラシックスってどうよ？＜２＞」はhtml化中。
今までの情報を整理（一応、五十音順／ジャンル別に並べ替えてみました）。

＜定評のあるもの＞
・ショスタコーヴィッチ：交響曲全集（バルシャイ／西部ドイツ放送交響楽団）
・ハイドン：交響曲全集（フィッシャー／オストロ＝ハンガリー・ハイドン管弦楽団）
・パレストリーナ：ミサ曲集（ブラウン／プロ・カンツォーネ・アンティカ）
・ベートーヴェン：交響曲全集（ブロムシュテット／シュターツカペレ・ドレスデン）

＜意外なお薦め＞
【交響曲・管弦楽】
・シベリウス：交響曲全集 （ザンデルリンク／ベルリン交響楽団）
・シューベルト：交響曲全集（グッドマン／ハノーヴァ・バンド）
・シューマン：交響曲全集（マリナー／アカデミー室内管弦楽団）

【室内楽】
・ショスタコーヴィチ：弦楽四重奏曲全集（ルビオSQ）
・ドヴォルザーク：弦楽四重奏曲全集（シュターミッツSQ）
・ブラームス：室内楽全集
・モーツァルト：管楽器セレナーデ集

【鍵盤】
・サティ：ピアノ作品集（アストボ）
・スクリャービン ：ピアノソナタ全集（アウストベ）
・ハイドン：ピアノソナタ全集（オールト／ドッチャー／ホーグランド／小島）
・バッハ：オルガン曲集（コープマン）
・モーツァルト：ピアノソナタ全集（ヴュルツ）

【オペラ／声楽】
・テレマン：カンタータ集
・ドヴォルザーク：レクイエム（コシュラー／スロヴァキアフィル）
・バッハ全集（室内楽、声楽曲(?)・鍵盤曲(?)
　　↑すみません、うちMacなので文字化けして分かりません。
　　　声楽曲と鍵盤曲のどのセットか分かる人いたら、訂正お願いします。
・モーツァルト：オペラ
　（コシ・ファン・トゥッテ、フィガロの結婚、ドン・ジョヴァンニ）
・モンテヴェルディ：マドリガル集

＜最近リリースされた話題作＞
・ベルリオーズ：作品集（インバル／フランクフルト放送交響楽団）
・マーラー：交響曲全集（インバル／フランクフルト放送交響楽団）

＜イマイチ／評価が分かれそう('ε') ﾌｰﾝ＞
・ラヴェル：作品集（インバル／フランス国立管弦楽団）

＜うーん・・・＞
・モーツァルト全集：交響曲

適当にまとめてみました。
新しい情報などありましたら、
また追加／リスト更新していきましょう。

ではでは。

インバルが投げ売りされてるな。インバルには他にショスタコ全集と
ブル全があるからそれもでるのかな？

ブルックナーの交響曲全集は寄せ集めになりますが、
ザンデルリング＆デンマーク国立放送響の７番、
番号は不明ですがシュタイン、マタチッチ、ホルヴァート指揮の録音が含まれます。

>>2
ブルックナーのミサ曲とか何千円もするんじゃヤだけど1000円ぐらいなら聴きたいな。
退屈だったら、二度と聴かなくてもいいわけだし

リリングじゃあ期待できねえよ

ブルの場合、寄せ集めのほうが優れた全集が期待できそう

>>23
インバルのマラ全はよかったんじゃない？

>>24
噛み合ってねえよ（ｗ

スメタナＳＱまだかな〜

インバルのマーラーは
クレスト１０００でも出てるわけだが

新譜情報とかないっすか？

>>28
ヘンデルのオペラ・オラトリオ全集（モダン、ピリオド混在）。
これは話題になるだろうね。

バッハエディション160枚組ついに買いますた〜
今週の金曜日にマタイ、ヨハネ受難曲を聴きませう。
しかし最近は犬とかでも店頭に置いてないのね。

>30
おめ
オルガン,チェンバロ作品の感想もきかせてちょ

俺のおすすめ。同意があったらよろしく。

【室内楽】
・J.S.バッハ：室内楽集（おおむね良好）
【鍵盤】
・J.S.バッハ：鍵盤音楽 I（ﾍﾞﾙﾍﾞﾝの平均律を除く）
・J.S.バッハ：鍵盤音楽 II（ﾍﾟｲﾝのフランス組曲を除く）

>>26
スーク入ったモツ弦５とか、レコードで持っていたよ、CDでも買いなおしたい
モツ、ベトがスメタナＳＱで出るんだったら、いくらダブっていても買うぞ
つか、本当にブリ化されるんだろうな

マルタンのゴルゴタどっか売ってないかなー

>>30
いいなあ。うち貧乏人だからコツコツ揃えよう。
（揃える前に無くなったらどうしよう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ）

>>32
同意。バッハの鍵盤音楽１・２、良かったよ。
平均律は、音抜け（間違え？）多すぎ。聞いててイライラ。

個人的には、協奏曲の編曲集とか小品が結構気に入った。
いい発見だった。鰤のおかげだな。
今度何買おうかな。((o(*^^*)o))わくわく

>>35
レオン・ベルベンは完全に手抜きというかもうﾒﾁｬｸﾁｬね。解釈以前の段階。
なんかのコンクールで優勝したとか書いてあるが信じられない。
コンクール三位のベルダーがはるかに上。
同じ箱にベルダーのパルティータ・ゴルトベルク・インヴェンションに
イタリア協奏曲他が入っていてこれがすべて名演なので悔しさしきり。

ヴィオラ・ダ・ガンバソナタとか
アンナ・マグダレーナのための小曲集すごく良かった。

うむ、ドーネンバーグのガンバソナタ良いよね。端正な演奏。

あと室内楽箱のなかでびっくりしたのが
サントス＆ベルダーのVn＆Cembソナタ。きわめてレベルが高い。
テクニック音楽性ともにNAXOSのダール、Channelのポジャー、HMFマンゼと並ぶか凌駕していると思う。これを聞き逃す手はない。

バッハエディションのフルートの作品はどうよ

>>39
プレストンが吹いてるやつね。
まあまあというところですか。
淡白なのが好みでしたらどうぞ。

>>30
おめ。
バッハカンタータスレにぜひどうぞ。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1036494089/

>>41すごい、教会暦まである。やはりそういう聴き方、
（つまり暦に沿って聴く）が大切なのかな？

>>42
こだわりなく好きなように聴けばいいと思う。
だけど２００曲もあるから､とっかかりとして教会歴は便利なのよ。

>>42
教会歴はＡ年、Ｂ年、Ｃ年と３つあって、それは基本的に１年間の出来事を
描写しているマタイ、マルコ、ルカに合わせているんです。カトリック中央
協議会のホムペなんか行けば、それぞれの聖書の箇所とか載ってるから、
そっちの方で、まず日本語で理解してから聴くといいと思います。

（＾＾）

教会暦とかめんどくさそう。

教会暦の詳しい話はバッハのカンタータスレで頼む。

最近の解説書のきちんとあるタイプの前に、曲だけしか入っていないタイプが多かった。
これは、これで、面白いものが多い。
私は、クラリネット協奏曲集を聴いて、ウエーバーのクラリネット協奏曲が好きになった。

何しろこの値段なので、1、2枚あたればよいつもりで買うと、思わぬいい曲を聴くことができる。

これは、他社とバッティングしないと思うのだが。

いいものは、レギュラープライスで買えばよいし。

でも、最近のブリは、いいものもバジェットプライスだ。1、2割上がるという噂があるが、元が安いから、1、2割ならたいしたことはなさそう。

>>48
Cl協集はエマ・ジョンソンﾀﾝの顔写真でも入ってたら、
文句なかったんだけど(w

レジスから出たスヴェトラーノフのバラキレフとスクリャービン、
どうでした？HMVだと安い（\854）ので入荷するまで待っているのですが。
http://www.hmv.co.jp/search/keyword.asp?adv=1&genre=700&label=REGIS&style=701
あと、これって鰤から出る予定はないのでしょうか？

レジスってなにかな・・・

>51
雷孝思

>>51
http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=301290064
REGIS　レジス（イギリス）
・ライセンス系廉価盤レーベル

鰤以外のレーベルのこと書き込むなよ。

>>54
ごめんなさい。消えます。

書き込むなら次のスレくらいかな？演奏が良ければの話だけれども。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050055386/l50

姉妹レーベル COLUMNS CLASSICS は紹介してもいいよな？

*パーセル歌曲集（チャンス,c-t　コール,cemb　ノース,lute）
*ベートーヴェン＆フンメル：ピアノトリオ集（寺神戸,vnほか）
*バッハ一族のモテット集（ブラウン指揮クレアカレッジcho）

が良かったよ。フルプライスで十分満足できる内容が500円。

最近はバッハ全集に関する書き込みが多いですね。良い楽曲も数多い
のだろうが、個人的にはヴィヴァルディ作品集４０枚組を休日の朝に
聞くことにしている（ＢＧＭとして流している）。深みと重々しさに
は欠けるけれども、清々しくて心地良い。
国内でも安価に出しているショップでは￥９８００くらい（例えば大
阪堂島の新星堂アバンザ）。かの地では日本円にして￥５０００〜
６０００くらいで購入できるが、帰路に持ち帰るのは嵩張るので大変
かも。

ビバルディ全集も、ハイドン交響曲も、バッハも紙ジャケにしてほしい
なんとかならんか

>>59
ハイドン交響曲は紙ジャケですが何か？

私は、ハイドン交響曲集を買うときに、厚目なので、紙ジャケと思わなかった。
開けてみて紙ジャケでびっくり。
まだ、４分の１くらいも聴けていない。
ゆっくり、全部聴いていこうこと思う。ライフワークになるかも

DGのカラヤンやバーンスタインの録音も鰤で出してほしい。

>>58
あー、ヴィヴァルディ・マスター・ワークス（だっけ？）気になっていたんだ。
演奏とかどうですか？
普段聞けないようなのが結構つまってるから買おうか迷ってるんだよな。

・・・このスレ読むたびに、買いたいものが増えていく・・・

ちなみに、うちはBGMにハイドンの交響曲全集を聞いてます。幸せ(o￣ー￣o) ﾑﾌﾌ

ヴィヴァルディはよいですよ。買い得

このページまだ生きてた。
http://www.sarabande.net/brilliant/vivaldi.html

鰤は無敵！競合盤など無い！迷わず買え！買え！買え！
買えば買うほど名盤が鰤化される可能性が高まるのだ！
鰤を買え！鰤を買え！買え！買え！買え！買え！買え！
　

インバルのブルックナーはワーナーが中途半端に出すより
鰤から出したほうが売れるだろ。

クイケンのコシ・ファンだけど、トラック5,7,15あたりで雑音が入るんだけど、俺のだけ？

ていうかライブ録音だからな、明日聴き直してみる。
演奏は抜群だね。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

メンデルスゾーンの室内楽全、やっと出荷が始まったようだ。

気になるようなでかいノイズは入ってないと思うけど。
今7聴いてる。

一枚目だよな、特に大丈夫だけど、所詮1300円だな。

インバルのマーラー昨日買ってきた。
2番を聴いてみたが、悪くない。

（　´∀｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku06.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku05.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku04.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku03.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku10.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku09.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku08.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku07.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku01.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku02.html

8番もいいよ。

鰤は神！
神ケースきぼん！

紙ケースがいいよなあ。

貧乏パワー炸裂だなも（ｗ

収納スペースの問題だろ。

そうなんだ
モツのとか集めていると、それだけでラック2段ぐらい占めてしまう。

>>75
う〜ん、インバルのマラ２番って、どうもギクシャクしてて推進力に欠けると思うけどなぁ。
インバルで初めて聴いた人が「２番ってこんなもんか」と思っちゃうと、ちょっともったいないと思います。
２番に関しては、バーンスタインや、テンシュテットや、ギーレンなどを是非聴いてほしい。

一方、>>77さんが薦めてた８番は、録音（特に管弦・コーラス・オルガンのバランスのよさ！）もあって、
なかなかいい感じだと思います。

ブロムシュテットのベト全とインバルのベルリオーズ集をもってる。
箱が安っぽいっていうひとがいるけど、
チョコレートの箱みたいでかわいいじゃん。
なかみはもちろん極上だよ。

極上とはいえないとは思うが、けっこういい

>>83
いいきるのはどうかな？　おれはテンシュテット嫌い．
インバルはライブのせいもあってややギクシャクするけど，やりたいことが明確に見える．
「推進力に欠ける」なんて全然思わなかったけど．
ヒトそれぞれだろう？
ただ，いろいろ聴いてみようというのは賛成！

>>86
>ﾃﾝｼｭﾃﾄ嫌い
ｵｵﾄﾓﾖ

>インバルはライブ．．．

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　

ミュージック・バード聴いてたら、インバルのマラ６のクレスト盤をやってた。
東条ヒロオ氏いわく、

「輸入盤ではブリリアント・クラシックスのものもありますが、
録音のレベル設定はこちら（クレスト）の方がややよいように思います」

ですと。

>>88
俺の安いステレオでは，その差がよくわからん

うーん、ブリクラのインバルマラ全を買うか
ちょっと高い金出してクレストをバラで買うか、迷うな。
今までの経験からして、録音はたしかにクレストのほうが良さげなんだけど。

>>90
この場合、フツーに考えてバラで聴いてみたい番号だけ買う方が良くないか？
安すぎるから全集に傾くけど、要は一枚１０００円でも迷う指揮者ってことだろ？

あの、ブルックナー声楽曲集ってどうですか？

　　　　 ,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　 /;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
　　|;;;;;;;;｣　　　　　　　　!
　　|;;;;;;|　　　━､　, ━ i
　　i ､'||　　-=・=　.-=・.|
　　'; ' |］　　　　 '　i,.　 |　　
　 ノｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　..!　　　　うまいでぇ、どや！
イ　i　 ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;'
　　 !.　 ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/ヽ、
　　　ヽ、　 ':.、:::;;;;:/ |　 ﾞヽ、
　　　　 ＼＿＿＿ ノ.　　　 ﾞヽ

>>88
鰤のほうがいいよ。
>>89
鰤のほうがいいよ。
>>90
鰤のほうがいいよ。
>>91
鰤のほうがいいよ。
>>92
鰤なら最高!
>>93
鰤はうまい。

>>87
DENON盤、鰤盤にもその表記がないが、
インバル自身が7〜8年前のレコ芸のインタビューで、
「DENONへの録音の大半はライブで録音している」
てなことを言ってた。

実際には、ライブのソースも使いつつ、ゲネプロ、
後録りなども混ぜつつ切り貼りされている、
いわゆる今風のライブ録音ということでしょう。

>>92
リリングが入ってるから糞だろう

>>96
リリングでも鰤なら最高！
ブリリングといえよう。

ベルダーのスカルラッティ全集第一巻買いました。
ロスに比べて散漫な演奏だな、との感想を持ちました。

>>98
氏ね

>>95
ｵｵｿｳﾃﾞｽｶ

ｽﾏｿ

>>69
>>73
>>74

69です。クイケンのコシ・ファンに雑音が入っているのではないかとお尋ねしたものです。
ご確認ありがとうございました。
私が感じている雑音というのは、ライブ録音に伴うものではなく、電気的な歪みです。ピーク時に、
ガリガリというような音が混じります。

ベルダーは結構よいよ。
バッハ全集でも評判はよいし。
スカルラッティの曲自体が割合闊達な構成だから、それはそれでよいのではないか。
コジの雑音は余り気にならないと思うが。
いずれにしてもＣＰは抜群だ。
ほかと競合するというよりも、買わない曲をまとめ買いする感じになるので、

ベルダーは『音楽の捧げ物』もよかった

ベルダーのスカルラッティは、2巻からごく一部にボーデバイオリンもつく
今聴いているが、音色に変化があって結構よい。
全部そろえるつもりだが、4巻以降はいつでるのか。

若手チェンバリストの大部分がコープマンやヴェルレの劣性コピーの世の中、
こういう端正な弾き方の人は少数派になっちゃったね。
非常に好感が持てます。

>>105
もっと率直に言うとレオンハルトのコピーか亜種だな
カークパトリック系やランドフスカ〜プヤーナ系もあるはずなのに
スレ違いスマン

いや、レオンハルトのコピーはあまりいないと思う。
テンポや表情が自然現象のように変化するあの技を習得した者は私見では
ほとんど居ない。コープマンのように人為が前面に出てしまうのが大多数。
なので105のように書いた。
ファン・アスペレンはやや師に近くて、弟子のベルダーもその流れ。

カークパトリック系は亡くなったロスとギルバート、
ランドフスカ系はジョゼフ・ペインだね。
ますますスレ違いに・・・

>>107納得したよ
＞カークパトリック系は亡くなったロスとギルバート、
曽根麻矢子はカークパトリック系なわけだw
橋本英二御大は直弟子だよね

＞ランドフスカ系はジョゼフ・ペインだね。
ペインは師のインスピレーション全然受け継いでない

鰤はいいチェンバリストやフォルテピアニストを独自録音してる点評価したいね

> ロスに比べて散漫な演奏だな、との感想を持ちました。
ロスを持ち出せばみんな黙ると思ったオマエが甘い（ｗ
激安牛丼屋逝って牛肉の講釈でもタレてれば？（ｗ

んもーあなたたち　けんかはやめて！

貧乏人ほどすぐムキになる。
こころにも余裕がないんだね（ｗ

ベルダーはロスみたいな切れ味が売りじゃないからね。
そもそも指さばきやリズムの切れでロスに匹敵するチェンバリストが
今いるだろうか？シュタイアーぐらいじゃないか？

ヴィアルディー
の四季

四季は自分は他に６枚ぐらい聴いたのですが
鰤のが一番好きでした　

> 貧乏人ほどすぐムキになる。
オマエさんも年収５００万程度で粋がってるんじゃないよ（ｗ

５００万で貧乏人？じゃ、年収１５０万のオレなんかえたひにんじゃん（ｗ

１５０万であれば鰤も我慢するな。
真面目な学生なら１５０くらいだろうけど。

つか、金があっても鰤は美味しいかな。ってほど金持ちでもないけど。

話しの腰を折るようで悪いんだが、５月から鰤値上げっす。
貧乏人さん、ゴメンね。

>>118
未払い●●●●●料がたまっちゃったから、しょうがない。
一気に市場になだれ込む戦略だったとしたら、大胆な賭けだったね。
まあ、たいした値上げ幅ではないわけだが。

ブザマな武蔵野音楽大学は、定員割れトップ100の堂々65位。ｗ
　　　　
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『　選択　』 ザ･サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」　　全国四九三校の「極秘データ」

武蔵野は定員割れベスト100の65位にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
平成音楽大学75位。　　　　　　　
エリザベト音楽大学95位。　　　　　　
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。 　　　　　　　　　　　

***********以上、ここまで定員割れ。*************

***********ここからは定員割れ無し。*************
　　　　　　　　　　　　
国立音楽大学165位。
昭和音大193位。
早稲田225位。中央大学226位。上智260位。
東邦音大279位。
大阪音大314位。
学習院女子大328位。法政337位。立教349位。成城大学372位。
東京音大384位。
大阪芸大431位。
　

偽ヒロイックうざい。

ほんとのヒロイックはもっとうざい。

>>121
>>119はホンモノ（ｗ

緊急浮上　　　

１５０マンも稼いでたらまじめに学生できんような気がするが。

> １５０マンも稼いでたらまじめに学生できんような気がするが。
進学塾講師なら２００万以上かな。
土日と夏冬春休みが潰れるが（ｗ
採用は高学歴就職浪人組があぶれているんで難関だよ。

あ、高収入でも学業と両立できる、ってことです。

電気的な雑音が気になるとか言ってるヤシ、どんなセットで聞いてるの？
タンノイのアーデンをアキュフェーズで12時ぐらいのボリュームで鳴らしているけど、気になったことないよ。

てぅわーっ

>>127
拙宅のセットの内容は特殊なものではありません。メインのシステムで聴いても、サブで聴いても、更にはウォークマンで聴いても同じです。
したがって機材のせいとは思われません。どうも、私が買った盤がまずかったようです。演奏録音とも満足していただけに残念です。
ブリは70〜80枚は買っていると思いますが、製盤に問題があると思われるのはこれが初めてです。

グッドウィンのマタイも微妙に違うし･…

鰤に不良盤なんかないよ。盤質最高だよ。

>>112
ロスは繊細な一面ももってるが
シュタイアーは時に粗さが気になる
切れ味というなら曽根だな

http://www.aria-cd.com/rinji/20/sale2.htm

ＢＲＩＬＬＩＡＮＴ新譜
BRL 92003
（４ＣＤ）￥２０００ ヘンデル：
　ブロッケス受難曲/ヨハネ受難曲 カペラ・サヴァリア
ニコラウスマクギーガン指揮　他
カペラ・サヴァリア
パール・ネーメト指揮　他
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（２ＣＤ）￥１０００ マルタン：オラトリオ「ゴルゴタの丘」 コルネリア・ホスプ（S）
アネッテ・マルカート（A）
ホルヘ・ペルティゴン（T）
ペテリ・サロマー（Br）
ジャン・フィリップ・クルティス（B）
ヘルベルト・ベック指揮
ウィーン・ジンフアカデミーコンツェントゥス・ヴォカリーズ
ウィーン青少年管
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（３ＣＤ）￥１５００ ブルックナー：
　ミサ曲　第１−３番/テ・デウム/詩篇　１５０番 ゲーヒンガー・カントレイ
ヘルムート・リリング指揮
ヨーロッパ室内合唱団
ニコル・マット指揮
BRL 92106
（３ＣＤ）￥１５００ スカルラッティ：ソナタ集　第４集
　　K140-187 ピーター・ヤン・ベルダー

BRL 99958
（２ＣＤ）￥１０００ ヘンデル：イタリアン・カンタータ集
　HWV 99　あの運命の日
　　　 　97　残酷な暴君、愛
　　　 110 死に瀕するアグリッピーナ
　　　 142　ひっそりと静かな夜
　　 　150　おお再びお前と会うとは
　　 　　82　うるわしいアマリッリ カペラ・サヴァリア
ニコラス・マクギガン
コンツェルト・アルモニコ
ペーター・シュッツ
BRL 92004
（３ＣＤ）￥１５００ ヴィヴァルディ：
　弦楽の為の協奏曲
　　　RV 154,367,578,124,302,522
　室内協奏曲集
　　　RV 105,86,101,107,103,98
　種々の楽器の為の協奏曲集
　 　 RV 151　「田園風」
　　　RV 428 「ごしきひわ」　　他 ファビオ・ビオンディ指揮
リナルド・アレッサンドリーニ
コンチェルト・イタリアーノ
イル・ジャルディーノ・アルモニコ
ムジカ・アド・レーヌム
イェド・ヴェンツ（トラヴェルソ）
アンサンブル・フロリレジウム
レイチェル・ポッジャー（Vn）他

ＢＲＩＬＬＩＡＮＴ DVD VIDEO新譜
１ＤＶＤ￥１８００
BRL 92115
（１ＤＶＤ） ヘンデル：コロネイション・アンセム デイヴィッド・ウィルコックス指揮
オランダ少年合唱団
ダッチ・バロック・コレギウム
BRL 92099
（１ＤＶＤ） ラメンテイションズ／ルネッサンス合唱曲集 ティモシー・ブラウン指揮
ケンブリッジ・クレール・カレッジ合唱団
BRL 6470
（１ＤＶＤ） クリスマスの為の音楽集 マシュー・ベスト指揮
コリドン・シンガーズ
BRL 6471
（１ＤＶＤ） イーヴンソング＆ヴェスペレ ステファン・クレオバリー指揮
ケンブリッジ・キングス・カレッジ合唱団

>>133-134
１枚５００円になっちゃったね。

500円はどこの値段でつか。

>>137
>>133のリンク先だよ。バカだねえ。

今までが少々破格過ぎた価格だったのかもな。

アリアは鰤は高めなのでつよ。
嵩張るし重いから、値段勝負をしないようでつ。
漏れは、安いところを探しまつ

鰤は犬で。これ常識。

鰤って当たったためしがない

>>142
化調無しの料理を味が薄いと非難する奴もいるし、
まぁ、君の道を逝ってくれよ（ｗ

新譜情報サンクス
ブルツクナーのミサ曲でも買って土日はBGMとして聴いてみっか

Bach全集が犬より安いとこありますかな。
近くの山野は売り切れちまった。

>>145
ワルツ堂。

>>146
検索するとこんなのが出ましたよ。

　新聞等を通じて既にご存じの方も多いと思いますが、大阪市内の
堂島、難波などに店舗を構えるレコード店「ワルツ堂」が、先月
（だったと思いますが）、倒産しました。
　各店舗はシャッターで閉じられ、破産宣告の張り紙が張られて
いました。
　ただ、本日（10月４日）付けの朝日新聞夕刊第１面でも写真入り
で紹介されていましたが、この週末（５日と６日）、在庫一掃セール
が行われるそうです（「ワルツ堂」堂島店については本日４日から
始まっています→先に記した朝日新聞夕刊第１面で掲載された写真は
堂島店の店内の様子です。正午開始でしたが、朝早くから音楽ファン
が列を作っていたそうです）。

ワーグナーの指輪ってどう？
値段もいいし、よさげなら買おうと思うんだけど。

前スレで、インバルのラヴェルを高く評価した者です。

今回はグッドマン・ハノーバーバンドのシューベルト全集を買いました。
相当に好悪の分かれそうな演奏というのが、第一印象です。評価するのがかなり難しいです。

さて、まるでお風呂の中のような残響たっぷりの音に驚いています。このハノーバーバンドの録音場所はどこなのでしょう？

>>149
それがNIMBUSサウンドです

>>150
そうですか、録音の仕方のせいなのですか。
この残響たっぷりの録音のせいで、グッドマン・ハノーバーのシューベルト全集は、ずいぶん損をしているような気がします。

まさにそれこそが"NIMBUSが"NIMBUS NATURAL SOUND"と誇っていたものです。
ウラジャケにはマルチマイクを立てない
recording policyについて延々と文章が載っていたものです。

ちょっとごめんよ、ＮＩＭＢＵＳってまだあるの？

ハイドンの交響曲全集買ってきた
連休の10日間で33枚聞くつもり

お風呂場サウンド聴いてるともやもやしてきて精神衛生上良くない
モーツァルトのVnソナタ全集もお風呂場サウンドでクソ！

バッハ全集がほしいのですが、どれを買ったらいいのですか。
お店でなんと言ったらいいのですか？
全集っていうのは、本当のほんとに全集です。
つまり、オルガン全集とかじゃなくって、
バッハの全部の全集です。

インバルのマラ全ってindexついてますか？

>>156
犬の通販がいちばん手っ取り早いと思いまつ
「バッハ / Comp. Bach Edition New Version」CD160枚、34990円というやつね
だいたい2〜3週間で届いたかな
上の話みてると値上がりするかも知れないので早めの方がいいのかも

ビッグサイトでやってるブックフェアに、日本出版貿易が鰤出品してて、バカ売れ。
バッハ全集税込\29,000。一般人は入場料取られるけど、洋書も安いし、元は取れる。
ただし今日までだよ。
http://web.reedexpo.co.jp/tibf/

日本の犬で2〜3週間もかかるなら、ドイツのＪＰＣから
個人輸入しても同じくらいしかかからない。バッハ全集
はＥ２００だからＳＡＬ便送料Ｅ２５でもＥ１＝￥１３０
と計算して\30,250、ユーロ高になったので３万円切れ
にはならない。ビッグサイトのブックフェアに今からでも
出かけるのが吉。

私もBach全欲しいのだけど、
ビッグサイトのしらんかったよ。
今からじゃ間に合わないなぁ。
競馬やらにゃいかんし。

ま、たかだか数千円の違いなので、住んでる場所や手間などを考えてお好きな
やり方でということかな　自分は楽な方がいいので国内通販でいいや

漏れは塔で買ったが、3,4990円。
もし、不良品が混ざってたら国内じゃないと返品とか交換
出来ないと思ったので。で、今のところキズは無いし、
ポイントいっぱい貰った。

質問ですが、近くに輸入盤を取り扱っている店が無いので
通販で鰤を買おうと思うのですが、HMVやTowerのサイトで買って
もし不良品が出た場合は、どの様に交換に応じてくれるのでしょうか。

>>164
HMVやTowerにメールで問い合わせてみれば。

ていうかＨＰ見ればちゃんと説明してあるぞ。

バハ160枚BOXって解説はついてるの？

もちろん静岡県や群馬県の通販センターまでBOXを担いで行って持ち込み
修理だといえよう。

ん

ビッグサイト、行きたかったな。
きっと重いでしょうから、
犬屋で買って送ってもらうのがいいのでしょうね。

>>167
一応ついてる。
全503ページの一冊になってて、解説は英語のみ。歌詞は原語のみ。
ちなみに自分は160枚のうち50枚くらいまで聴いて、今のところ不良品（？）は1枚。
面倒なんで交換とかはしてない。

厚箱時代のだけど曲目表があるよ。もう分売は無いんだっけ？
http://www.sarabande.net/bach-edition/catalogue.html

すてきなページをありがとう。
つくづく欲しくなりました。

鰤は俺も好きだが、これだけで済まそうとしているヤシが多すぎないか？
バッハの全集を買うとか言っているけど、ホントにオマエはカンタータを全部聴くのか、
と聴きたいよ。
むしろ、ヘレベッヘあたりの良質な演奏のカンタータ選集を買ったほうが、
よっぽどバッハの魅力を堪能できはしないか？





と書いてみるテスト

鰤で全部聴きましたが、何か？

ヘレも少し聴きましたが、確かによいね。

ヘレは、完成度は確かにある。


今全集の、鍵盤を聴いているが、ベルダーはなかなかのものだ。

このスレのがいしゅつのアドバイスがあるので、平均律とフランス組曲はカットし、それ以外は全部聴いてみるつもり。

カンタータ全部って手元にあるだけで安心しちゃう。

>>159
ブックフェアでは、バッハ全集以外はどんなの出てたの？

>>177
ヴィヴァルディもモーツァルトもあったぞ。
おれが行ったのは土曜だから少なくなっていたが、
はじめは日本出版貿易に在庫があるアイテムが全部出てたんじゃないかな。
原価割れする価格じゃないからね。
洋書特売コーナーの隣が売り場だったから、
洋書をたくさん＋鰤をちょこっとみたいな買い方をしている人が目立ったよ。
鰤の在り方の一端がわかっておもしろかったよ。
「●●を鰤で出して欲しい」というのは、日本のクラシックファン的な発想で、
鰤の本来の戦略はそういうものではないんだろうな、と思ったりね。

関係者なんだから初日に行っておけば、いい情報を書き込みできたのに、
すまんかったな＞みんな

ヒロイック、肝心なときに使えんな。
ｼｶｰﾘせいや！

まあ、そのへんのへたれっぷりがヒロイックらしさでもあるわけだが。

>>180-181
おいおい、おれはアンチ鰤だったはずだぞ（ｗ

>>182
とか何とか言って、会場から宅配便で鰤を山ほど送る手続きしてたの、お前だろ(ﾜﾗ

ま、鰤スレ住人のヒロイックへの感情は、
まさに愛憎半ばするということで（ｗ

モンテヴェルディの評判は？　どんな曲入ってるかわからん。

インバルのマラ全、インデックスついてるね。
まぁそれぞれのインデックスが何を意味するかは載ってないわけだが。

>>186
それじゃ、あんまり意味ないね・・・。

手持ちのCDを全部ウニヨンに売って鰤に買い替えたら、総枚数が少し増えた。
新品だし、演奏も音もいいし、ダブリも解消できたからうれしい。

たとえばベトの弦四とかＡＢＱ（評判よくないかもしれんが）で持っていて、あと２枚でコンプリできるとするじゃん？
そんなとき、ＡＢＱの紙ジャケの全集（やや安いがダブリが悔しい）にするか、それとも1000円の廉価版を待つか、ブリで揃えちまうか
お前らだったらどうするよ？

>>189
1000円の廉価盤が出て、それが中古に流れるまで待つのが貧乏人だろう。

似た体験があるので記しておこう。インバルのベルリオーズ交響曲集
鰤ＢＯＸにはレリオが入っていないと聞いて、『幻想』のだぶりを犠
牲にしてクレストの２枚組中古を９００円で購入した。ただし、作品
として『レリオ』は寄せ集めの曲集ということもあって、もうひとつ
だった。鰤があのＢＯＸから敢えて外したのもひとつの見識かなと思
った次第。全集にこだわるよりも好きな曲目の異演盤を手に入れた方
が実際には深い音楽体験に繋がるのかも。コレクターとしてではなく、
自分の好きな曲目を色々聴いた方が楽しいしね。

ハイドン交響曲全集に不良盤が入っているとかなんとかいう話が
前スレか何かにあったと思うけど、今店頭に出ているやつは
それ解消されてるのかな？　誰か知ってたら教えてくれませんか。

明日５月１日からは，酒税法の改正で発泡酒やワインが値上げになると
テレビのニュース番組でも盛んに報道されているのですが，
実は明日から値上げされるのはお酒だけではなく，
ＣＤも値上げになるということをご存じでしょうか。

それはなにかというと，激安組物や激安ボックスを次々と世に送り出している
BRILLIANT CLASSICSが明日から値上げされるのだそうです。
私もこのことは全く知らなかったのですが，本日タワーレコード仙台店に
赴いたところ，値上げの張り紙がしてありました。

気になるのは値上げ幅ですけど，価格帯によって異なりますが，
おおむね１５〜２０％くらいの値上げになるようです。
ここでお知らせしても，もう駆け込みで購入することもできなくて恐縮です。
激安レーベルゆえ，この程度値上げしたとしてもやはり激安とはいえるのでしょうが，
購入する側からすればやはり値上げは勘弁してほしいですね。
でも，あまりに安すぎてありがたみがないと感じているのも事実なので，
良識的な価格になりつつあると思うべきなのでしょうか？

>192
HMV店頭なんかでは「良品入荷！」とか大きく書かれてるけど…
27枚目だか何だかの不良は解決してる模様。（HMV告知によれば）
全部が解決してるかは不明。

実は昨日買って来てたり。
盤面を確認したら若干の傷と汚れがあるものの軽度なので問題なさそう。
じっくり聴き込む予定。一週間で全部聴けるかな…
ノイズが入ってるか確認してみます。
うちの壊れかけた安いオーディオじゃ分からないかもしれませんが（汗

>193
今日からなんですか？
4月からと言うのは前に聞きましたけど。
とりあえず店頭在庫分は大丈夫なんじゃないですかね…
それとも、塔は関係なく値上げするんでしょうか。
それだったら悲しい…


今のうちに駆け込み購入してたりする貧乏学生な自分。

>>194
パソ液晶のドット欠けのように目で見える、均等カウント、明白な欠陥なら
話が早いが、ハイドンの場合、音だろ。
不良判定材料としては黒白灰色、大小様々なノイズが混入してたわけよ。
で、結果オーライ外人製造元と偏執的マニアが多い日本でノイズの不良判定基準が違って・・・・
などと、店員が一生懸命説明してたが。

って、こういう裏事情はヒロイック、お前の出番やろ。

分かってます。盤面を確認したのは前に再生できないという痛い目にあったことがあるからです。
傷があるものから先に聴こうかと思って。

ノイズについては聴いてみないと分からないので今はコメントできません。
（そのつもりで　＞ノイズが入ってるか確認してみます。　と書いたんです）
ヒロイック氏、確認取れてるならコメントよろしくお願いします。

＞でも，あまりに安すぎてありがたみがないと感じているのも事実なので，
＞良識的な価格になりつつあると思うべきなのでしょうか？

ＣＤに「ありがたみ」を欲する方々は、「ありがたみ」込み価格の国内盤を買えばよろしいわけで、
鰤を手にして「安すぎる」とごちるのはお門違いというもの。

海外のブランドが本場で日本人向けにわざわざ現地価格帯より相当に高い価格設定をするという話を思い出した。
安すぎると同じもの、良いものでも売れないんだそうだ。
日本的消費者心理っつうか・・・「ありがたみ」感覚、価格に依拠した高級感覚は正直あほらしい。

安くてこそ鰤の本道であり鰤なりの良識。文句あるか。

寝上がっても持続しないと思うから気にしてない。
売れる物は安くなりますよ。業界必死ですから。

ワインだって２０００年ヴィンテージは最初から高額すぎて
買う意味がない。
必ず下がりますよ。確信してます。

>>194>>195
早速どうもありがとうございました。
引き続きの情報どうぞよろしくお願いします。m(__)m

>>193他
犬の貼り紙では、バルシャイの蛸全は4500円だか4600円だかに上げると
書いてあったような・・・

http://homepage.mac.com/ayaya16/

ハイドンですが、ちなみに渋谷塔では特に貼り紙はなしでした。
渋谷犬では店頭には置いていませんでした。

不良盤に関するコメントは基本的に控えさせていただくが、
「良品入荷」と示してあるのだから、「以前の入荷品には問題があったが、
今回の入荷品にはどこにも問題はありません」という意味で受け取るのが当然。
値上げの要因は、著作権コスト等の高騰による輸出価格の切り上げを、
円安ユーロ高のせいでまかないきれなくなったということだろう。
大きく円高ユーロ安に振れないかぎり、競争や滞留防止のための値下げはあっても、
全体として旧価格に戻っていくことは考えにくい。
個人的には、ジョアン・レコーズがウルトラバジェットより高い価格設定の
シリーズを作って帳尻を合わせるのではないかと予測していたが、
それは現時点ではハズレだったな。

モツ全集の紙版を待ってるけど（来年辺りか？）、あまり高くなるといやだなあ

安物買いの銭失い




結局
これに尽きるね。
こういうご時世だからこそ、
本当に良いもの、気に入るもの、飽きが来ない
使い込めるもの一点を、たとえ高くても
慎重に選び抜いて買うようにしなければ。

204はAndante関係者（藁

２０４だけれど、残念ながら違いますねえ（ｗ
というか、煽りセンスゼロだね。藁ってるのはお前さんだけ。

ちなみにアンダンテは大嫌い。
盤が傷だらけ、つまらない解説。どこが高級志向なんだか。
「大地の歌」事件は、今でも許せん！

何か書くとすぐ「〜関係者(藁)」って煽るのはGW厨だろ。
放置、放置。

放置もできない関係者（藁

ＧＷ厨じゃないよ。
毎日来ている「梶本粘着キチガイ豚」だね、>>205=>>208。
包茎で恥垢の臭いがするから、すぐ判る（禿・藁

一言書かずにいられない関係者（藁

早速豚降臨（禿・藁！

関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁

なんだ、またバカが来てるのか・・・・
早く死ねよ。何が（藁　だよ。

関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
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関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁

必死にリロードして
監視する「梶本粘着キチガイ豚」（ｗ

早く新スレ立てろよ、包茎貧乏人（ぶはは

包茎（ｗ

関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　 関係者（藁
関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁　関係者（藁

必死ですね

オマエもね（藁

　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';　　　もう、なんか必死でしょ・・・・・
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!　　　最近の関係者。　　
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |　　　道路占拠したり、白装束着たり・・・・・
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､ 　　電磁波あびればええやんっておもいますけどねぇ
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７ 　　　電波集団なんやしねぇ
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/

もっとやれ、豚（ｗ

よぉ、梶本粘着キチガイ豚、元気ぃ？
梶本粘着スレ、続編はまーーーーだーーーー？
包茎のままだと恥垢が溜まって臭うから
チンポの皮は早く剥きましょう(禿・藁

よぉ、梶本粘着キチガイ豚、元気ぃ？
梶本粘着スレ、続編はまーーーーだーーーー？
包茎のままだと恥垢が溜まって臭うから
チンポの皮は早く剥きましょう(禿・藁

よぉ、梶本粘着キチガイ豚、元気ぃ？
梶本粘着スレ、続編はまーーーーだーーーー？
包茎のままだと恥垢が溜まって臭うから
チンポの皮は早く剥きましょう(禿・藁

ブーレーズスレ、さがってろぞ（ｗ

よぉ、梶本粘着キチガイ豚、元気ぃ？
梶本粘着スレ、続編はまーーーーだーーーー？
包茎のままだと恥垢が溜まって臭うから
チンポの皮は早く剥きましょう(禿・藁

よぉ、梶本粘着キチガイ豚、元気ぃ？
梶本粘着スレ、続編はまーーーーだーーーー？
包茎のままだと恥垢が溜まって臭うから
チンポの皮は早く剥きましょう(禿・藁

よぉ、梶本粘着キチガイ豚、元気ぃ？
梶本粘着スレ、続編はまーーーーだーーーー？
包茎のままだと恥垢が溜まって臭うから
チンポの皮は早く剥きましょう(禿・藁

よぉ、梶本粘着キチガイ豚、元気ぃ？
梶本粘着スレ、続編はまーーーーだーーーー？
包茎のままだと恥垢が溜まって臭うから
チンポの皮は早く剥きましょう(禿・藁

よぉ、梶本粘着キチガイ豚、元気ぃ？
梶本粘着スレ、続編はまーーーーだーーーー？
包茎のままだと恥垢が溜まって臭うから
チンポの皮は早く剥きましょう(禿・藁

よぉ、梶本粘着キチガイ豚、元気ぃ？
梶本粘着スレ、続編はまーーーーだーーーー？
包茎のままだと恥垢が溜まって臭うから
チンポの皮は早く剥きましょう(禿・藁

荒らしが足らないねえ（ｗ

よぉ、梶本粘着キチガイ豚、元気ぃ？
梶本粘着スレ、続編はまーーーーだーーーー？
包茎のままだと恥垢が溜まって臭うから
チンポの皮は早く剥きましょう(禿・藁
よぉ、梶本粘着キチガイ豚、元気ぃ？
梶本粘着スレ、続編はまーーーーだーーーー？
包茎のままだと恥垢が溜まって臭うから
チンポの皮は早く剥きましょう(禿・藁
よぉ、梶本粘着キチガイ豚、元気ぃ？
梶本粘着スレ、続編はまーーーーだーーーー？
包茎のままだと恥垢が溜まって臭うから
チンポの皮は早く剥きましょう(禿・藁
よぉ、梶本粘着キチガイ豚、元気ぃ？
梶本粘着スレ、続編はまーーーーだーーーー？
包茎のままだと恥垢が溜まって臭うから
チンポの皮は早く剥きましょう(禿・藁
よぉ、梶本粘着キチガイ豚、元気ぃ？
梶本粘着スレ、続編はまーーーーだーーーー？
包茎のままだと恥垢が溜まって臭うから
チンポの皮は早く剥きましょう(禿・藁
よぉ、梶本粘着キチガイ豚、元気ぃ？
梶本粘着スレ、続編はまーーーーだーーーー？
包茎のままだと恥垢が溜まって臭うから
チンポの皮は早く剥きましょう(禿・藁

>>202
ありがとうございます。
じゃあ「良品入荷」等書いていない場合（渋谷塔とか）は
ちょっと様子見といた方がいいですかね・・・

>>230
店員に「良品入荷したと掲示してある店があったけど、こちらはどうなの？」って
きけばいいでしょ。良品が当たり前なんだからいちいち書かないというケースもある。

>>231
まあそれもそうですね。ありがとうございました。

ラッキー、GW前にハイドン全集買った
毎日３枚聴いてＧＷ中にフィニッシュしようと思ったが、まだ10枚しか聴けてない
だって、同じような感じなんだもん！
モツ全通しで聴いていて、22番で突然、ガーンという衝撃受けるみたいな場面はあるのでしょうか？
ドン全をクリアーした方々？

>>233
１０４番でドーンと衝撃を受けます。

驚愕します

のぞいてみると酷いなぁ。
> よぉ、梶本粘着キチガイ豚、元気ぃ？
> 梶本粘着スレ、続編はまーーーーだーーーー？
> 包茎のままだと恥垢が溜まって臭うから
> チンポの皮は早く剥きましょう(禿・藁
こいつ、山野逝けパル板で粘着してたﾔｼ？語彙同じ（ｗ

なんかおれ、まともキャラになっちゃってるな（ｗ

コテハンを皆で矯正した2チャンネルでは稀有の例。
ヒロイックは、元々まともな人間なのだろう。

ヒロイックの最初、アタリの悪さはあって顰蹙かっていたが、
書いてることは結構まともで有益。質問してみるとわかるが、人間的には
飲んでおもろいやつに違いない、と思う。
暴露話っぽいが多いけど、大切な部分はなんとなくぼかすし。
これは身元が割れないためか（Ｗ

それにしても、昼間に荒らした香具師が
>安物買いの銭失い




>結局
>これに尽きるね。
>こういうご時世だからこそ、
>本当に良いもの、気に入るもの、飽きが来ない
>使い込めるもの一点を、たとえ高くても
>慎重に選び抜いて買うようにしなければ。
と書いた香具師と同一人物なら、とんだご高説だね（藁
あ、藁って書くと荒れるんだっけ（藁

>>236
それ、高本関連スレのコピペじゃん。
だいたい、もとネタが
医者板で粘着していた高本本人のレス(ﾜﾗ

一般の音楽ファンだけど、そもそも高本って誰？
音楽やってる人間には毀誉褒貶激しい人なんですか？

クラ板住民のみなさま

来たる５月３日は
高本秀行がオーケストラ・シンポシオンから招待券供与と批評掲載を断られた腹いせに、
同団体と、その音楽監督・諸岡範澄氏をクラ板で誹謗中傷・罵倒を始めた

｢対シンポシオン粘着開始記念日｣

です。
早いもので、粘着が始まってから２年の月日が経ちました。
かかる暴挙を忘れないためにも、この記念日を国民の祝日と定め、
諸岡氏と関係被害者を支援するとともに、
高本秀行の検挙・起訴の一日も早い実現を祈念する日として制定します。



クラ板総務省

頼むから庶民の味方、鰤スレを荒らさないでくれー(願

無職御用達レーベル

で、新ネタはまだか?

ブリブリブリブリリリリリリリ・・・

ブックフェアもう一度やれ！！！！！！！！！
神田古書市で鰤の叩き売りしないのかな、日本牌版貿易？

>>236
梶本社員のチョン高岸子子。
２４時間事務所から書き込みしてる。

ここのスレに参加できん、なにがブリリアン戸なのやら

悪の巣窟・梶本最低事務所　
制作部
板垣千佳子
大和佐江子
花澤裕（でつか、と書くクセがある。仕事のできないモヤシ）
田中幸子
高岸子子（在日チョン、本名　高・子”エタ”という差別語を書きまくる。
　　　　　高本のフリをして諸岡、武蔵野を誹謗しまくる。
　　　　　高本スレ、エロスレ乱立、自作自演。
　　　　　客の電話に「うちは違うよ、かけ直しな」と暴言を吐く。
　　　　　デブ）

制作部長
磯貝純一
（ちび、オールバックのチンピラ護衛、時々２ＣＨカキコ）
（高岸、花澤のクラ板カキコは上司公認。）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1045294177/l50


梶本社員が書き込みしてるから、業界の人は気をつけて書いて。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

もう、ブルックナーのミサ曲集店頭にならんでんの？

ホントに値上がりしたなぁ。一部だけどね。

品揃えのいいところ、やすいところなど教えてください。
いしまるはどうなのですか。

>>255
HMVインターネット。まさに鰤の守護神！
http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=301210015&category=1&genre=700

鰤に関しては縊死丸はぱっとしなかったように思う。
犬とか塔の方が安いし揃ってるでしょ。

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

犬のほうがちょっとだけ安くない？

ものによるでしょ。

ハイドンピアノソナタ全集が紙ジャケになったので購入しました。
紙ジャケは良いですね。

ネット購入ORレシート保管必須

犬電網様無しに現在の鰤の繁栄は無かったのです。
感謝の思いをこめて犬電網様に鰤を注文するのが我々の務めです。
犬電網マンセー、マンセー、マンマンセー！

犬電網様無しに現在の鰤の繁栄は無かったのです。
感謝の思いをこめて犬電網様に鰤を注文するのが我々の務めです。
犬電網マンセー、マンセー、マンマンセー！
http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=301210015&category=1&genre=700

すばらしいページのご紹介をありがとうございます。２６４さん。

鰤は犬電脳様の独占販売にすべきである！
犬電網マンセー、マンセー、マンマンセー！
http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=301210015&category=1&genre=700

どうしたの?

ともさか

犬はフルプライスをバカ高く売って、
そのぶんで鰤の低利益を補填しているらしい。
すばらしい話だ。
お金持ちのみなさん、フルプライスは犬で買いましょう！

新譜いつ出るんだよ

なにー俺の金が鰤賎民どもに回ってるのか。もう塔でフルプライスは買わん。

>>271
塔より犬に顕著だよ。

バッハ全集：アンドー楽器が31,800円。
レコ芸の広告では期間限定だがずっとこの値段。

>>272
犬のほうが義の心があるといえよう。
犬インターネットを見ると、マイナーレーベル・フルプライスの激高さに身震い
させられる。

>>274
マイナーレーベルのフルプライスはどこが安いのでつか。ミドルやバジェットも同様。

>>275
アリアCD
http://www.aria-cd.com/

義とは金持ちから強奪して貧民に分け合う義賊の『義』かね？
それで良いのではないか。販売量が全く桁違いなのだから。
マイナーレーベルのフルプライス盤は貧民には爆社落ちを待
てば済むもの。

インバルのマラ全は、タワレコの方が安いね。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=651552&GOODS_SORT_CD=102

イヌ

おい、キチガイ、このスレにも何か書けよ

やっぱマラ全はインバルに限るね

>>280
どちらのキチガイにお話しでしょうか？

おい、キチガイ、このスレにも何か書けよ お前だ　お前

　

何か

２８２は自ら基地外を認めたようだ。
ブリスレ荒らさないでね。

基地外だよ荒らさないよ

２８２＝２８７とすれば、２時間３３分もここに居るのかね？
基地外と言う以外にないだろ。

>>288きみもバカだね２時間半後にまた来ただけだよ基地外だけど

御犬様無しに現在の鰤の繁栄は無かったのです。
御犬様はマイナー・フルプラスを買う金持ちから高利益をふんだくり、
鰤の低利益を補填し、我々貧乏人に安く提供してくださいます。
感謝の思いをこめて御犬様で鰤を買うのが我々の務めです。
御犬様マンセー、御犬電脳様マンマンセー！
http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=301210015&category=1&genre=700

マラ全、塔で４９９０円か
新星堂で４９８０円だった理由はこれか？

あのさ、俺が本物の>>282なんだけど。（ｗ

連休中にこのスレも荒廃したようですね。

>291
ポイント還元を考えると塔の勝ちか・・・

御犬様はマイナー・フルプラスを買うブルジョワジーから高利益を奪取して
鰤の低利益を補填し、我々労働者に安く提供してくださいます。
感謝の思いをこめて御犬様で鰤を買うのが我々の務めです。
御犬様マンセー、御犬電脳様マンセー、さ●●●同志マンマンセー！
http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=301210015&category=1&genre=700

　　　　　　　　　　　犬　　　　通　　　　販　　　　必　　　　死　　　　だ　　　　な　　　　（藁

　　　　　　　　　　　必　　　　死　　　　で　　　　悪　　　　い　　　　か　　　　よ　　　　！

おれのチンポは長さ１５センチ、太さ５センチでカリばっちりだぜ。

>>298
http://www.kagoai.gn.to/ibon/i/bon02176.jpg

>>298
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1046534956/

>>298
よっ、●●●と同志！

●●も●氏のことはどうでもいいから、鰤の【推薦盤】教えてよ。

　

前にハイドン交響曲全を買った194です。
ノイズ…微細なものが若干残ってるような感じがします。
（ほとんど気にならないレベルですが）
まだ全部聴いたわけではありませんが、例えばCD32の9秒目付近に
ノイズが入ってるように聴こえます。

つーかそんなことより鰤よ…
盤質悪すぎなんじゃないか…？
うちのオーディオ機器がへたれてる可能性もありますが、
結構な数の盤が正常に再生出来ません。（運がよければ＝数度に一回は聴けるというのがまた何とも…）

今、CD25を聴こうとしてどう足掻いても最初の1分でエラーが出て再生がストップ
してしまうので思わずPCを起動して愚痴ってます。
（…PCだと正常に再生できる罠。＞CD25）
これはオーディオが悪いのか盤が悪いのか…
鰤以外のCDで再生不可に出会ったことがないので後者の予感。
これで2枚目か…＞完全再生不可

そういうときはPCだと聴けるということで一旦PCに取り込んでRに焼いてます。
そうすると正常に再生できますので。

しかし、こーゆうときはどうすればいいのか…
PCで再生できる分、クレームは出しづらい…
むー…



（追記：PCにて確認。インデックスついてます。＞ハイドン交響曲全）

ここはひとつ、●か●●氏にご登場願いたい。

呼んだか？

まちがえた。●●●か氏だったよ。

ば●●●

>>304
僕もハイドン交響曲全集買ったけど、
何の問題もなく再生されてるよ。特にノイズもないなあ。
（目立ったノイズは１ヶ所だけ、でも「ながら聞き」なんで他にもあったかも）

ちなみに我が家のオーディオは10年以上前に買ったミニコンポ。

御犬様はマイナー・フルプラスを買うブルジョワジーから高利益を奪取して
鰤の低利益を補填し、我々労働者に安く提供してくださいます。
感謝の思いをこめて御犬様で鰤を買うのが我々の務めです。
御犬様マンセー、御犬電脳様マンセー、さ●●●同志マンマンセー！
http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=301210015&category=1&genre=700

>>304
鰤の盤質がどうこうという話題がときどき出るけど、私が買った中では、
プレスが悪かったのは見たことがない。
304さんが言うノイズは、盤質の問題ではなく借りてきたマスターテープ
自体にあるものではないでしょうか？だとすれば、これは鰤の問題では
なく、オリジナルのマスターテープの所有元の問題です。

それから、特定のＣＤプレーヤーと特定のＣＤには「相性」の問題が起
こり得ます。つまり、特定のＣＤプレーヤーだと再生できない特定のＣ
Ｄがあるということです。こういうクレームはＣＤ屋さん泣かせです。

>>311
>これは鰤の問題ではなく、オリジナルのマスターテープの所有元の問題です。
鰤の責任ではあるよ。

>>312
東芝EMIみたいに
マスターテープに起因するノイズがありますが
ご了承くださいと書いておけばいいのにね。

とか思ったけど、他からのライセンスものじゃ
それで済む話でもないのかも。

これから音質うんぬん書くニワカは、どんなセットで聞いているかをまずかけや
偉そうにぬかしてはいるけど、どうせ安っぽいミニコンあたりで聞いているんじゃねぇか？

>>314
いいじゃん、貧乏人のためのレーベルなんだから

ア　ン　チ　鰤　必　死　だ　な　（　藁　

音質？今話題になってるのは「盤」質とノイズだと思うが…
盤質・ノイズの問題に再生機器が関係あるのかなぁ。

元々ノイズが入ってるなら高価な機器だろうが何だろうが関係ないでしょ。

あ。言っとくけど俺は貧乏だから鰤愛用してるよ。
どんなに質が悪くてもね。

犬必死だな（藁

ノイズって、どの程度のこといってんだ？
あと、ボリューム「何時」ぐらいで聴いてんだ？
大抵は安モノのコンポ側に問題があると思うが

ハッキリいって申しわけないけどもミニコンポ程度で聴いてるヤシにＣＤのノイズを語る資格はありません
その前にボリュームのバリや、スピーカとＣＤプレーヤーがくっついていることによる振動とか考えろよ

ＣＤウォークマンでもノイズは分かりますが、何か？


漏れは鰤の盤質には文句は言わない主義だが、
どうもオーヲタはうざすぎる。

>>320
そりゃ、明らかに誰でも分かるようなノイズは、どんなチンケなシステムで聴いていも、ツンボじゃない限りわかるだろうさ(ry

ハイドン全集、とりあえず６番に一箇所ノイズが載るところがあったよ。
盤質は悪いと思った。アルミの板のふちが綺麗な円形になってないものがある。
全体的な印象は悪くないけど。演奏良いし録音もなかなかよいね。
ちと残響多めだけど。

ノイズって、プチッとなるノイズのことだよね。それなら、どんな「プレイヤー」でも分かるよ。
よっぽど酷い「スピーカー」でなければね。

>>321
いや、だから、そういう明らかに誰にでも分かるようなノイズが問題になってるんじゃないの。
どんな立派なシステムで聴いていても、頭が弱いのは救えないね。

どう言うノイズか早く書け
　

安いミニコンやラジカセに毛が生えたような機械の発するノイズの可能性が高いんじゃねぇの？
まあ、もっともそんなシステムで聴いたこともないから、どういうノイズか想像もつかんけどな(w

>>325
貧乏なんだな、そんな安い装置も買えないなんて・・・。

ぶりりあんとちゅうのはわしにはわからんな
また勉強して出直しまっさ
ほな　さいなら

頭がいいって意味だよ。

御犬様はマイナー・フルプラスを買うブルジョワジーから高利益を奪取して
鰤の低利益を補填し、我々労働者に安く提供してくださいます。
感謝の思いをこめて御犬様で鰤を買うのが我々の務めです。
御犬様マンセー、御犬電脳様マンセー、さ●●●同志マンマンセー！
http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=301210015&category=1&genre=700

クラヲタカーストの最下層、鰤銭民。

あいかわらず屁のつっかい棒にもならんレスが多いな

犬って最近業績良くないの？
買い付けが激減してるとか、国内盤重視とか、噂聞くけど。
輸入は鰤だけに絞ってくれても自分としてはいいんですが。
マイナーフルプラはあっても高いから他で特注してます。

むむ…。何やら自分の発言が元でちと荒れ気味になってますね…
うちの再生機器は5年程前に買った普通のミニコンポです。
と、いうか貧乏大学生の自分がそんないいオーディオは揃えられません。
それに今はオーディオにお金を使うよりも多くのCDを買うことにつぎ込みたいです。
ちなみに機器は↓です。
ttp://www.sony.jp/ProductsPark/Models/Old/DHC-MD515_J_1/

ただ、あえて言わせてもらいますと、ノイズに関しては
一般のCDを聴いてて発生したことは（気付いたことは）この5年ほどありません。
＞ボリュームのバリや、スピーカとＣＤプレーヤーがくっついていることによる振動
が問題だと書かれてる方がいますが、それはそんな簡単に起こるものなのですか？
今まで気付いたことがないんですが…

それに、必ず「同じ箇所」でノイズが入るのは何故なのでしょう？

おそらくこのノイズはマスターテープの異常か、録音時に雑音が
入ってしまったかだと思われます。これは盤質とは関係ありません。
そして、どんな機器で聴いても間違いなく入ります。
ノイズと盤質の問題がごっちゃになっているように見受けられますので一応。

私にとって「盤質」の問題は、再生不可能な盤があることです。ノイズではありません。
うちの機器は確かにへたれです。故障寸前なのを騙し騙し使っています。
ただ、それでも鰤以外の盤で再生不能なのに出会ったことはないんです。
これだけは事実ですので。

もしかしたら単なる相性の問題かもしれませんので、
盤面が濁っているのはよくありますが、質が悪いとは断言しません。


それはそうと今日また別にヴィヴァルディの協奏曲集を買って来ましたので
今からﾏﾀｰﾘ聴きます。私は、鰤の愛好家ですから。

最近のアンチは巧妙だな

>>333
CDRは再生できる？

>>332
鰤の買い付けも減ってるらしいぞ。

＞335
出来ます。今までも再生できない鰤の盤は一旦PCで取り込んでRに焼いて聴いてます。
（クラ以外ですが気に入った曲をCDRに編集して聴くということも以前はやっていました）
PCで再生できるということで、完全に再生不可というわけではない＝再生機器の問題？とも
思いましたが、それにしても鰤以外で再生出来ない盤に出会ったことがないので…
再生機器も問題ありにしても鰤の盤にもある程度問題があるんじゃないかと推測しています。

うちのPCは今までも傷のせいで再生不能になってしまった盤が
問題なく聴けた等々、読み込み能力が強力な印象があります。


再生不可な盤を他のオーディオで試せれば早いんですが…
なかなかそれも難しく。うむぅ…

ブリじゃないけど
シュトックマイアーのバッハオルガン全集（20枚）を塔にて\2180で入手
20枚入りのチープな箱なんだけど、いきなり聴いたコラールが
私の心を捉えて離さない。

一昔前のCDRの値段だぜ、これじゃ。
そのうちスピンドル全集が出るのかね。

＞バッハオルガン全集（20枚）を塔にて\2180
↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
これで儲けがでるの？原価いくらなんだよ！(呆)

俺も買った、演奏も悪くないんだこれが。力で抑え込むわけでなく
ちゃんと語ってるね。鰤も含めて安かろう悪かろうじゃ無いね。

>>338-339
全く同じもの(最新プレス)が横浜の雲丹温で中古Ａで￥7,800！
あと２組しかなかったから、早い者勝ちだよ！（ｗ
>>338さん同様、ブリじゃなくスレ違いスマソ。

>339
原価のことを考えると青裏はなぜあんなに高いのかと小一時間

風が吹けば桶屋的な論理だけど

全集を一人で録音しているくらいのレベルの演奏家だったら、よっぽどのことがない限り、どうしようもないレベルの演奏はないんじゃない？
CD会社だって、どうしようもない奴に全集を録音させるか？

だから、全集の枚数が多ければ多いほど、ハズレは少なくなるハズだ
たとえば、スカルラッティのソナタ全曲を録音した演奏家はそう多くはない
（まだ超廉価ではないが）
そうしたものが、何かの理由で廉価レーベルに流れただけなんだと思う

鰤は客引きの各CDショップの目玉商品的役割を果たしているのでは？
だから、これでそんなには儲けようとはしていない。
あくまでも客を呼ぶ材料。
スーパーの「お一人様１パック限り・卵10個９８円」みたいな感じ。

>>344
鰤自体はどうやって儲けるんだ？

薄利多売って知ってる？

知らない

＞たとえば、スカルラッティのソナタ全曲を録音した演奏家はそう多くはない
＞（まだ超廉価ではないが）
＞そうしたものが、何かの理由で廉価レーベルに流れただけなんだと思う

おまえアホか。ベルダーはブリのオリジナル録音だ。

472 ：日出づる処の名無し ：03/05/04 19:05 ID:tR+vRPnq
SARSは中国人民解放軍が開発製造した生物兵器。
世界各地に菌をばら撒き、世界秩序と経済の混乱を目論んだが、
その前に軍内部に蔓延してしまった。
中国こそが世界最大のテロ国家で真の悪の枢軸である。


473 ：日出づる処の名無し ：03/05/04 19:29 ID:ilH3CNHX
>>472
自然界ではありえない細菌だというのはどこかで読んだなあ。
何か両立し得ない症状を持っていて、それは人工的に作られ、生物兵器でしか
現存していないみたいなこと、どこかで読んだ。

長期にわたる隠蔽、香港が発生源にみせるトリックなどいろいろな中国の
動きを総合すると、専門家は、もう、生物兵器と断定しているらしいのだが、
一般のマスコミがまったくそういう視点は紹介しない。


474 ：日出づる処の名無し ：03/05/04 23:11 ID:+OL4lVnU
SARSを開発した中国軍関係者は、一昨日潜水艦に入れて沈められ、７０人全員死亡
死人に口なし
その潜水艦が、即引き上げられ曳航されたというのが、人為的に沈められた証拠

中凶、恐るべし

「どこかで」というのは非常に便利な言葉ですね（ｗ

>>333

>＞ボリュームのバリや、スピーカとＣＤプレーヤーがくっついていることによる振動
>が問題だと書かれてる方がいますが、それはそんな簡単に起こるものなのですか？
>今まで気付いたことがないんですが…

スピーカの正しいセッティングとか知ってる？

ＣＤのプレスなんて２０−３０円／枚だろ。
ブックレットやケースのほうが高いんじゃないのかなぁ。
原価なんて７０円／枚程度じゃないの。

アジアの人件費の安い国では１０円台

クラシックＣＤには、演奏家のギャラも印税も無い、なんてケースも有る。
ＣＤが出来上がったらメーカーから超廉価で買って（てゆーか借りて）、
コンサートで即売とかするわけ。すんげえ安いからたくさん売れる。
とりあえずＣＤ作ってもらえて、名前も売れるし、即売で日銭も入る。
鰤のオリジナル録音もたぶんこういう形なのだろう。

>>354
「すんげえ安い」は言い過ぎだった。
「レコード屋よりかなり割安」にしておこう。

シュトックマイアーのバッハオルガン全集（20枚）を聴き終えました。
良かった。これは超買い得。

>>356
田舎から出てきて必死で買ったかもしれんが・・・・・

他スレで血が出るほどのガイシュツ・ネタだし、
ここは鰤スレだし。

おまえなんか、インターネットやめれ（ｗ

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

言いすぎだよ、大きなお世話じゃん。

確かに357は怖すぎるぞ。

357は殺されるかもな。
その程度でそこまで怒る理由がわからない。
謝ったほうが良いと思われ。

安さは魅力だが、20枚もオルガン曲聴く気力がわかん。よってパス。

ごめんなさい。

>>361
すんまそん。酔った勢いで・・

そういや俺，サイモン・プレストンのバッハオルガン全集
確か3000円で買ったなあ。もち新品で。
激しくすれ違いよってsage

>>363
いや>>361にではなく>>356に謝るのが筋ではないかと思うが・・・

>>356
すんまそん。酔った勢いで・・

ほんと会社勤めはストレス溜まりますのぉ・・

>>366
言い訳無用。
ストレスは誰だって溜まる。
謝るならただひたすらに謝れ。

>>366
犬電網の●●も●に謝れよ。ひたすらに謝れよ。素朴に謝れよ。

このスレ、変なﾔｼが寄生してるな。
いろいろだめぽ

季節の変わり目だからつまんない発言はスルーが吉

ナ糞スもう要らんぽ

バルシャイのショスタコ全集だけど、日本だけで３５万セット売れたそうだ。

１、２桁くらい間違ってない？

>>325-326
ﾜﾗﾀ

>>325はイタい奴だな。その後出てきてねーでやんのｗ

>>372
ソースは？
警察の発表なら信じないよ

>>372
３５セットじゃないの？

>>375
>>376

オヤジはつまらんな・・・・・。

むしろ>>372のジョークの方がオヤジくさい罠

・・・いや、べつにオヤジくさいからどうとか言う気は無い。

ベルリオーズの玄宗交響曲よい。
第2楽章の楊貴妃が特によい。

未聴盤たまりまくり。消化する時間が欲しい。

３５万っつったら小澤のニューイヤーコンサートより売れたことになる。。。

みんな聞いてみて、1番とか2番の鮮烈さに打たれたんじゃねぇの？

ジャケットデザインが革命っぽくてウケた。。

ハイドン全集なんだけど、元ネタに関してはこの前読んだヲー
オタ系の本で優秀録音として挙げられてました。個人的にはそ
れをあの価格で買えるのであれば、何カ所か『ぷちっ』ていう
ぐらい全然オッケーなんですけど。ここを読んでいると膝上レ
ベルまで落ちてしまったかのように.....。

自分の書込みにレスすんなよ

マニアは変なところでこだわるからマニアと呼ばれるのであって・・・

>>384
いや、勘違いしないように、ハイドン全集はいい商品だよ。
返品さえ出なければね・・・ﾌﾌﾌ

つうかまだ聞き終えてない。
多分通して聞くことはないな。いや、もう聞かない可能性だってある。
１万弱なのに返品なんかしないよ。

自分の書込みにレスすんなよ

オレもハイドン全集、21-24番まででとまってる…

DENON音源でエレーヌ・グリモー録音集が出るね。
http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=305100001&category=1&genre=700&style=0&pagenum=2

おい、ハイドン交響曲全集値上げしてるぞ！
9円だけど。

>>391
ジャケ写にグリモーﾀﾝが写ってないなんて…。

ヌキネタにならない

ブルックナー、ようやく5/２５に発売かよ

>395
誰の演奏？

ハイドン交響曲全集ついに買っちゃったぜ。がはは。

だから何なんだよ　　えぇ？

>>397
最後までいったら誉めてやるよ

>>398 いや、何でもない・・・
>>399 じっくり楽しみますぜ。

事情通ぶりたいバイト店員のおでましかな。

>>401
HMVのHPでもみろやノロマ

ヒロイック ◆V7qT7P55sk?(w

ぱんてぃ

事情通ぶりたいバイト店員降臨（ｗ

そういえば特価セールスレなくなっちゃったね。
あのスレ活用させてもらってたんだけどな。

ハイドンの交響曲は、何も1番から順に聴かなくても。
良さそうなところをピックアップして聴けばよい。
義務じゃないんだから。
気がついたらかなり聴いている。

ということになるはず。

よさそうなところって、驚愕以外しらんぞ

そのコメントに、驚愕( ﾟДﾟ)

いつ頃値上げするんだろうか？
来月までもつかなぁ？

>>408-409
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝかっちょｲｲ！

408だか409じゃないぞ
まあ、どうでもいいが(w

また、「自作自演」と書き込んでるな。
白ける一方だぜ。

おい、おまいら、犬電網の●●●とに謝れよ。
ひたすらに謝れよ。素朴に謝れよ。イン・テンポで謝れよ。
話はそれからだ。

他に新譜情報ない？

409だが408ではない。
いや、本当にどうでもいいのだが（ｗ

>>414
チェリのようにケツ振りながら劇遅テンポで謝ったらダメか？

デンオンで鰤化されそうなのって後なんや？
スメタナＳＱとかのカボンなんだが

Supraphon 音源はあまり鰤化されていないのではないかな。コシュラー
さんのドヴォ、スタバート・マーテルがそうだったような気もするけれ
でも確証はない。スメタナＳＱが鰤化することはまず無いんでは？
ＤＥＮＯＮ単独発売のスメタナＳＱの録音はＢＯＸ化するほどには多く
なかったのではないかな？

>406
過去スレ倉庫のＵＲＬではFile Not Found　表示が出るし、通常の
過去スレ倉庫への道を辿ると、ウェイトの状態スレが７００越えだし
先代特価情報スレのＵＲＬが貼れるようになったら、スレを立てよう
と待機しています。ボーナス前の６月になったら、過去スレＵＲＬを
貼れなくても立てますので、もうしばらくお待ちを。

そろそろ鰤もネタ切れ臭ぇな。

>>420
お待ちしてま〜す。

ピリスきぼん！！

バッハ全集、買いました。ようやく 1/3 くらい聴いたんですが、何枚かの
CDは盤が反っているみたいでCDウォークマンでは再生できませんでした。
据え置きタイプのCDプレイヤーでは再生できるので、不良というべきかいな
か微妙なところ…。

でも、これを聴いたのきっかけでバッハの音楽にはまってしまいました。
Bach2000にも興味があるんですが、鰤に比べるととても気軽に買ってみよう
と思えるような価格じゃないyo。(⊃д`)

反り盤は熱湯風呂で直すべし。

ヤマチクもブリリアント値上げだそうな。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

まいったなぁ。

マーラー交響曲全集、メンデルスゾーンの室内楽曲集、
チェコ出身の室内楽曲集、ハイドン交響曲全集、バッハ全集、
ミサ曲25枚組とか欲しいんだけどまだ買ってないんだよなぁ。

買うべきかどうか迷う・・・

買え
聴け

ブルックナーのミサ曲集、出たね。
せっかくだから買ってきた。

ついでだったんでその他にも鰤のBOXセットを5種類ほど買ってきた。
はてさて…、元が取れる演奏があるやいなや。

>>429
全部でいくらでした？

HMVで
・ブルックナー　ミサ曲集　1390円
・シューマン　歌曲集　1690円

山野楽器で（値札から10%オフで）
・リスト　交響詩全集　　　　　1692円
・ベートーヴェン交響曲全集　1692円
・リムスキー=コルサコフ　管弦楽作品集　1422円
・J.シュトラウス2世　作品集　1692円

で、＋税で総計10,056円ですね。
26枚なので1枚あたり386円強。
演奏にゃ（ブロムシュテットのベト全以外）期待してません。
初めて聴く曲が多いですし。
気に入った曲があれば別で揃えます。

とりあえずベト全から開封。一気聴き中。うん、素敵。
曲によってはこれをベストに挙げても後悔しないかも。
じっくり聴きこんでみるとまた違うかもしれませんが。

一応気が向いたらまた思いついたこと・気がついたこと等書き込みまつ。

ハイドンの交響曲23番ってよくない？

ブルミサの感想きぼんぬ

ハイドンは26がええよ。

24もよかった
25は凡庸だけど、けっこう23-26って傑作揃い？

BRILLIANT新譜
BRL-6473 5枚組 \2250
スメタナ、ヤナーチェク：弦楽四重奏曲全集
マルティヌー：弦楽四重奏曲全集、弦楽三重奏曲、他
シュターミツSQ

BRL-99961 2枚組 \960
ヴィヴァルディ：
オラトリオ「蛮族の王ホロフェルネスに勝利して凱旋するユディト」
演奏者未定

BRL-92081 2枚組 \960
レーガー：コラール幻想曲全集
ファン・デン・ブレーク

BRL-92100 2枚組 \960
シューベルト：即興曲、楽興の時
マティン・ファン・デン・ヘーク
フォルケ・ナウタ
ピーター・ファン・ヴィンケル

BRL-92117 5枚組 \2250
「エレーヌ・グリモー名演集」
ラフマニノフ：ピアノ協奏曲第2番、ピアノソナタ第2番、絵画的練習曲集
ショパン：バラード第1番
リスト：ダンテ・ソナタ
シューマン：ピアノソナタ第1番、クライスレリアーナ
ブラームス：ピアノソナタ第2＆3番、6つの小品
ラヴェル：ピアノ協奏曲

>>436
サンクス！

　 　 　 　 　 |　　　　　|／（-＿-）＼|　←ｸﾗｦﾀA氏
　 　 　 　 　 |　　　　　|　　∩∩　　 |
　 　 　 　 　 |　　　　　￣￣￣￣￣　　□□□□□□□□□□□
　 　 　 　 (-＿-)　(-＿-)　←遺族　　□□□□□□□□□□□
　 　 　 　 (∩∩)　(∩∩)─────□□□□□□□□□□□──────
　 　 　 ／　　　　　　　　　　　□□□□□□□□□□□□□□
　 　 ／　　　　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　←A氏の生前ためこんだ鰤箱
　 ／　　　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　　　（未開封・途中で挫折 etc.）

いいなぁ

プロムシュテットのべト全　最高！

>440
徳間・独シャルプラッテン(？忘れた）から出ていた時
見向きもしなかったとか。

確かにそうだったかも・・・・
　　

４４０も４４２もオイラです。
何故、プロムシュテットが好きになったか・・・？
NHKで特番観てからでしょうねぇ
人柄って言うんですか
ケーゲル党の党首様には悪いんですが
名古屋の塔でさんざん迷って
プロムシュテットにしたですよ。
ケーゲル様は来月で　ご勘弁を・・・

僕は、シュターツカペレ・ドレスデンをたいして
意識してなかったんですが、72年ごろに、ホリガー
が吹いたバロック協奏曲集の伴奏をしたオーケストラだと
知ってから、一気に好きになりました。

あのディスクのオーケストラの音色が独特で、すごく
いいなと思っていたけど、CD探すときの意識に上らせたのは
つい最近なんですよね。まあ、普段は古楽ばっかりだから
しょうがないといえば、それまでなんですが・・。

このスレとちょとずれますけど、今度はEMIのケンペの
R.シュトラウスのボックスを書いたいなーと思ってます。

買いたいなー、でした。なんで書いたいなーになるんだろう。
普通に変換したのに。

シャルプラッテンと言えば、以前2000円で買った
ハウプトのバッハ、フルートソナタ集を良く聴いてます。
シャルプラッテンって、けっこういいディスクありますよね。

そうですね！
やっぱり実力ある御仁の集まりだったのかな〜ぁ♪

鰤のＣＤ全部制覇した香具師っている？

　 　 　 　 　 |　　　　　|／（-＿-）＼|　←ｸﾗｦﾀA氏
　 　 　 　 　 |　　　　　|　　∩∩　　 |　　　　□□□□□□□□□
　 　 　 　 　 |　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　□□□□□□□□□
　 　 　 　 (-＿-)　(-＿-)　←遺族　　　　　□□□□□□□□□
　 　 　 　 (∩∩)　(∩∩)─(ｸﾗ興味ﾅｼ)─□□□□□□□□□──────
　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□□□□□□□□□
　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□□□□□□□□□　←A氏の生前買い込んだブリ箱
　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□□□□□□□□□　　　（未開封・途中で挫折 etc.）

心配すんな。鰤なんて盤そのものはもってせいぜい５年だよ。
世の中上手くできてるのさ。

>>450
大丈夫さ。WAV→APEにして、DVD-Rに焼いてるから。
世の中上手くできてるのさ。

>>451
メンドくせー
ヒマな人間もいるもんだな
全然上手くできてないな（ｗ

ブルックナーのミサ曲買ってきた
1番しか聴いてないけど、古臭い曲ながらも、ボーッとした感じがいい

>>452
おっ、一匹釣れた！

・・・じゃなくってー

確かに上手く出来てないね（ｗ
でも５年は勘弁して欲しい・・・って言っても意味無いけど。

鰤＝ぶり　って読むんだ、お前等と付き合うと妙な勉強しちゃうな

そんくらい知ってろよ！
っていうか回転寿司逝って湯呑み見て勉強しる！

>>456
じゃぁ勉強してくるから金貸してくれ
回転寿司だからほんの１万で良いぞ！

↑花びら回転と間違っとらんかい（ｗ

このスレの最初の方にまとめてあった定番やお薦めを参考にパレストリーナの
ミサ曲集を買ってみたんですが、これ本当にとってもいいっ！
人間の声も楽器なんだなあとしみじみと感じたよ。

どっちでも良いから金貸してくれ

ところで「花びら回転」ってなんだ？

>>460
音楽ばっかり聴かんと勉強しる！
http://www.nukinavi.com/jiten/jiten-ha.html

>>463
大人になった気分♪

>>461
想像しただけでティンポーが立ってきた
やっぱ金貸してくれ

ブルックナーの宗教合唱曲集って元はドイツ・グラムフォンなの？
DGって鰤にも音源渡してんの？

音楽携帯しないと聞き切れないよ･･･
ブラームスの室内楽曲12枚組をMP3にしてCD1枚に焼いたけど
最高音質の設定でやったら2時間くらいかかったわ
あぁ、まだ聴いてないタコやモーツァルトやらが･･･

>465
寝てる間、ＣＤかけっぱなしにすると割と早く消化できるよ（藁

>>466
ﾜﾛﾀ
漏れそれやってるよ。

モーツァルト・エディションのスリムＢＯＸ早く出せやい！

鰤の全集は各１〜２枚ずつMD等に落とすと聴きやすいＹＯ
例、バッハ、ヨハネ受難曲＋カンタータ３曲＋ドヴォ６と
序曲＋メンデルスゾーンのピアノ・トリオ２曲＋シベ1とか。

i-Podに２５００曲くらい落とすと聴きやすいYO

クラシックで２５００曲は厳しいと思われ
うたならＯＫかな

調べてみた･･･
http://www.apple.co.jp/ipod/
絶対買います！よし、お金貯めるぞー！

約５００時間はいるのか、
鰤のバッハ・エディションとモーツァルト･エディションと
ハイドン交響曲全集が一度に持ち歩けるな

>473
お前いいセールスマンだな。一瞬くらっとなる営業トークだ

どーせCDより音悪いんだろ？
必死でダビングする奴はアホ。

人間アホになってみるもんや。えろう楽になるで。

>>475
> 必死でダビングする奴はアホ。

郷愁を誘う用語ですね。だびんぐ。

>>475
年齢がわかりますねい
ふつーはエンコ、エンコードといいますねい

マク厨のコピ猿どもがｷｬｯｷｬｷｬｯｷｬとうるさいね（ｗ
エンコはエテコにはお似合いだなｹﾞﾗｹﾞﾗ

エンコードする時間がもったいないので直接ＣＤで聞くのが良いけどな。
他の操作してるとノイズのったりするしな。
だいいち面倒っちい。

ダビングか。確かに懐かしい言葉だな。

ところで
ドヴォ交響曲全って他の演奏家で出たりしないのかな。
演奏団体がバラバラなのでちょっと手が出ないよ。
良ければ欲しいんだけど・・・。
買った人の感想キボンヌ

>>475
年齢がわかりますねい
ふつーはリップ、リッピングといいますねい

>>481　たしかに演奏はそれぞれって感じだが、それも
面白いかも。値段の割には楽しめる。漏れは６番がスキ。

>>1-483
いいなあヒマじんは

【ちゃんと】ぶり箱コレクター【聴けよな】

それ次のスレタイいこう

みんな実はねた切れなんだろう　　つうことで


・・・・・・・・・・・　　終了　　・・・・・・・・・・・

ヴィヴァルディ協奏曲集ってどうですか？
ビオンディとかポッジャーが弾いてると聞きましたが。

ディスク１・２のピノックのヴァンガード時代の古い演奏以外は
どれもブリリアントな演奏でございましたよ。

それにしても、ダビングは、確かに懐かしい言葉でございますねい。
>>479は、さらに墓穴を掘っておりますねい。CDexとか知らないのですかねい。

>>489
CDex便利だよね。フリーだし。
ただ、修正つきの日本語化パッチをあてて使おう。
バグありなので。

http://homepage2.nifty.com/moto-h/hissori.html

>>475
CDより音悪いんですけど、256Kbps以上でエンコードすれば
結構いけるのでやってみてもいいと思いますよ。
160Kbpsは、はっきり落ちます。
最初の頃は128KbpsでCD並といわれていたけど、
最近では192〜256Kbpsくらい、と言われてるようです。

使ってるスピーカとかヘッドホンがへぼければ、
256Kbpsくらいにすれば違いは分かりません。
（ソースによりますが）

関係ないレスｽﾏｿです

チト古いんだけど　インバルのラヴェル全集買ってきた・・・。
ダフニスとクローエからだね、お決まりだけど・・。
ウフフ

CDexは知らんかった
他のリッピングソフトでも間に合うもんな
でも、一応ﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞしたよ
CCCD対策に役立つかもしれんし　酸楠！

ベルダーのスカルラッティは良かった。
こんどはシュターミツSQのヤナーチェクに期待！

ろりろり、レイプ、痴漢、盗撮、人妻、ＯＬ、スッチー、
女子高生、女子大生、女教師、外人、・・・・
やすいんだな、これが。

http://www.dvd-yuis.com/

ダビング親父は逝ってしまったということで。

ベルリオーズを買ってきて、聴いています。
幻想交響曲てっけっこうよい曲で、ブリがなければ余り聴かないで終わったはず。
ブリのおかげで、ベルリオースの音楽に親しめました。

こんなに、きれいなメロディーが入っているとは思いませんでした。

幻想交響曲ってオマエ…
昔はフツー、小学生か中学生のときに聴かされたろ

彡 ⌒ ミ∩ ｲｹﾝﾍﾞ!
（　´∀｀） またもやおじさん登場！
(　　)　 ) 最近の小中学生は音楽の授業でウタダヒカルを歌うのさ！

聴かされても覚えてないのが常さ。
曲を知ってるか知ってないかで
馬鹿にするのはやめようぜ？

クラシック離れの一因のようだしな。知識主義は。

値上げ沮止しる！！

ユーロが物凄い勢いで上がってるしな・・・・

小中学校の音楽の授業で聴かされて憶えてるのなんて魔王とペールギュントくらいです。

あとは「運命」と「未完成」だが

区の音楽鑑賞教室とかで、東京文化会館で「運命」や
トッカータとフーガ二短調なんてのを聴かされに行った覚えがある。
オレはしっかり眠ってた。

友だちが後で、「よく寝てたな」と意味深長に言ってたところをみると
イビキをかいていたらしい。

「高速ダビング」とか「レート変換ダビング」とか普通に言うけど
ブリコレクターがDVDレコーダー持ってるわけないか、おかわいそうに

ネタ考えてきたんだね、ごくろうさん

ブリコレクターはMP3で高域（16kHz以上）カットしてもわからないだろうな

>>508が分からないからって一般論にしないでね。

なぜ鰤をたたくのか謎だ

お約束で、「他社の関係者か？」とか言ってみる。

鰤のたたきより鰹のたたき

他社は鰤なんて眼中にないのが実情。
こんなもの、長続きする分けがないのだ。

＞鰤のたたきより鰹のたたき

ショウガとポン酢に醤油でいただきたいね！

今、鰤で一番ホットな商品は何ですか？

>>512
う、確かにそうかもね。
長続きはしない気がする。
ナクソスと違って、理念が無い感じがするもんね。

・・・と、関係者臭いレスを返してみる。

>>514
ショスタコ交響曲全集、ハイドンの交響曲全集、ベートーヴェンの交響曲全集じゃないかな。

それぞれ、バルシャイ、A・フィッシャー、ブロムシュテット。
もうみんな、入手済みだよね？

・・・などと、からまれそうなレスを返してみる。

ブロムシュテットは止めといたよ。
フィッシャーは辞典代わりに買った。（ｗ

辞典とは最初から最後まで読むものではないと

オランダのオルガン音楽10枚組と
コープマンのバッハオルガン曲集は
内容ダブってますか？

>>519
百科事典は手元に存在しているだけでその存在理由を充分示しているといえよう

あぷろだはじめました
http://www.k-514.com/imgbbs1/imgboard.cgi
http://www.k-514.com/imgbbs2/imgboard.cgi

オランダだけに、かぶってないんじゃないだろうか>>520

宇野さんともあろう者が、そんなこと言ってていいんですか？

>>524は、>>521へ

>>523
失礼「オランダのオルガン」ですた
この中にコープマンのバッハが二枚あるんですよ。
曲目がはっきりしないけど教会の名前が同じなんですよ

>>509-510ブリコレクター必死だな、やはりブリコレクター一般論だろう

やっぱブリっていいよ
ブリじゃなきゃショスタコ交響曲なんて５番しか聞かなかったろうし、マラも「長いだけだろ」と思って聞かなかった
でも、一番感動したのはショスタコの弦四。あんなに素晴らしいもんだとは知らなかった。

>ブリじゃなきゃショスタコ交響曲なんて５番しか聞かなかったろうし
普通は１番とか４番とか６番とか７番とか８番とか９番とか１０番とか
１５番とかは聴いてると思うが。

必死ダビング親父、相手にされず退散。
今度の降臨は何時？

インターネット止めれ

メンデルスゾーンのピアノ・トリオ２番もええで
鰤のおかげ。

>>527がブリコレクターっぽい

>>529
漏れもショスタコは５番しか聞いたことない。

>普通は１番とか４番とか
どこが普通だ w

ま、鰤のおかげで
普段聞かないようなのも聴くようになった曲も多いな。

Arvo PaertのPassioがNAXOSから出た。鰤じゃけないど、イイから買え。

これは一体いつごろから日本で売られていたのですか？
私は4年前には買っていたと思います。都内某所。

これっていうのは、つまり、ブリリアントレーベルのことです。

ジョン・リルのベトPソナタ全集が漏れの鰤初体験>>535
1998年頃かな？でも、これってベトデカ箱40CDsの分売の
はずだから、あの40枚組が鰤日本初上陸？

私はサン＝サーンスのコンチェルト集でした。

>>529
普通は５番聞いてるかなー、どーかなーくらいじゃないかと。
ちなみに私はどういうわけか、５番とバビ・ヤールを聴いた事がありました。
フィリップスから出てる24ビットマスタリングの特典盤で、コンドラシンが振ったディスク。

おいらが鰤を最初にやったのはハイドンのビアノソナタだから比較的新しい
以来、病みつきだぜ

バッハとモーツァルトのコンプリート出したから次は何だろう

ベタ路線でベートーヴェン、ブラームスというところかな
ＤＧのＢＯＸが鰤に迫る価格で在投げ売りされてるが

古典モノ得意なんで、個人的にはハイドンのコンプリートを
キボンヌ。これは他レーベルでも例がないはずだ

>>541
コンプリートならヴィヴァルディ、ヘンデル、テレマン希望。オペラも全部。

>>542
ヘンデルｷﾎﾞﾝﾇ…

アルチーナ（アルキーナ？）組曲とかいうのが、未だに見つからない
Oh!FMTOWNSというパソコン雑誌にくっついてた、おまけのゲームで
使われてて、メロディーがなんともいえず良かったので探したのだが
ロンドンからマリナーのディスクが出ていて、廃盤になったという情報しか
得られなかった。久しぶりに思い出した、懐かしいな・・

カール・オルフ、ダリュス・ミヨ、エイトル・ヴィラ=ロボスの全集希望。

メシアンきぼんぬ

仏モンテーニュの音源出して欲しい。

ハイドン・コンプリート・エディションに一票

>>520
オルガン全集、つまんなかった・・・ぷ

ザンデルリンクのシベ全ってどう?
今日石○で見かけて、\1,900だったんで買おうかどうか迷ってるんだけど。

>>549
548 です。
絶対！買い！です！
後悔はしません！
スンバラシイヨ！

ヴィラ=ロボスの全集だったらほすぃ。
てか、何枚くらいになるんだ？

>>548
10枚組のほうか？

>>552
そうだよ

>>553
おお貴重な証言者が・・・
コプマンは６枚組とダブってた？

>>554
もうとっくに手元にないから　売り飛ばしたからな
　間違ってたかな

鰤のボックスを売り飛ばした香具師に質問。
どこがいちばん高く買ってくれますたか？
ヤフオクとかは除外ね。

友達に売るのが一番。いやまじで。

売り値が１枚あたり200〜300円だろ
１枚100円とかで買い叩かれちまうんでね？

>>556
な〜んも知らない田舎のブックオフ。
それも責任者がいない時を見計らって　　オレって知能犯〜♪

でももう気がついたらしい・・・無念

ブリの存在を知っているヤツがCD棚を見ると軽蔑されるが、知らないヤツが見ると驚愕される

>>560
逆に軽蔑してやればよいと思うんだが・・・

いまいちブリを軽蔑する理由がわからない。演奏の点から見てもよい
独自の全集とかあるわけで。ナクソス嫌いと同じ理屈なんじゃ。

つか、音大とかクラ関係者以外、ブリの存在なんて知られてない

そんなことは無いでしょ。単なるクラ・ファンはクラ関係者に入るのか
どうか分からないけれど。悪質なのは鰤化された音盤を平気で高値のま
ま販売している街の中古ＣＤ店。稀だが、正に鰤そのものを法外な値付
けをして販売しているところさえある。故意に鰤を知らないフリをして
いると悪質業者と思われ。

>>562
もしそうだとしたら輸入盤屋でベストセラーにはならんでしょう。

>>563
＞（Ａ）悪質なのは鰤化された音盤を平気で高値のまま販売している街の中古ＣＤ店。
＞（Ｂ）稀だが、正に鰤そのものを法外な値付けをして販売しているところさえある。
＞　　　故意に鰤を知らないフリをしていると悪質業者と思われ。

基本的に、どんな値段を付けようが「店の裁量範囲」だよ！
生活必需品じゃ無いんだから、価格に納得しなければ買わなければ良いだけの話。
（Ａ）なんか全然問題ないよ、そうしないと利益なんて出ないよ。
（Ｂ）は、故意なら確かに悪質だが、それも「店の勝手」。消費者が見抜けば良いだけのこと。
中古ＣＤ屋は「慈善事業」やってんじゃないから、甘えたことを言ってはいけないよ！

・・というか、実際相手がどういう人かにもよるけど
ブリを知らない人だったら、教えてあげればいいのに。
ベートーヴェンの交響曲全集１８００円程度なら
クラシックファンじゃなくても、ちょっと買ってみるかくらいの
気を起こす人もいるんじゃないかしらん

>>565
それは詐欺師の論理では？
騙される側に、知識・判断面で落ち度があることが多いから、それを責めて
それにかこつけて、騙した側の悪さを不問にするという。

それに、店の裁量範囲であることと、店に対してどういう判断をするかは矛盾する
関係にないでしょう。店の裁量で、消費者側に不利益な価格設定をすることは
可能ですから。

いやいや、別にウソを表示しているのでなければ問題ないだろう。
中古屋に儲けさせてやった方が中古屋もつぶれんし、
あるいはより多くの中古屋が出てくるかもしれんし、
漏れたちにとっても長期的にはいいと思う。

＞店の裁量で、消費者側に不利益な価格設定をすることは
＞可能ですから。

消費者側に不利益な価格設定をすることは、全然問題ないよ。
バザーやってんじゃないんだよ！商売やってんだからさ。

>>565
ウソというのは、内心で事実に反していると思ってるかどうかの問題ですから
表示が不当なら、ウソをついていたかどうかは、消費者側にとってはさして
重要な問題ではないですよ。

ブリ化された音盤を高額に販売しているのを、そのまま売っているのは
しょうがない面がありますが、ブリそのものを高額で売るのも店の勝手、
慈善事業じゃないなら法外な価格設定も勝手、なんて言い分は、
到底認められませんよ。医者が患者に知識が無いことを良いことに
法外な薬価差益を得ることにはみんな文句を言うでしょう？

>>569
別にバザーをしろ（値段を下げろ）とは誰も言ってません。
バザーだろうが店舗販売だろうが、消費者側の無知につけこんで
法外な価格設定をして販売するのは＜悪質だ＞と言っているだけです。
>>563さんも、同じ趣旨で発言したのでしょう。

薬価差益は制度でああなっているもんだから、
中古屋の価格設定とはちょいと話が違うと思いますが・・・。

>>570
>>568だけど、まさに表示が不当なわけじゃないから
問題にまではできんだろうと思うわけ。
勿論個人的にはそんな店は嫌いだがね。

＞ブリそのものを高額で売るのも店の勝手、
＞慈善事業じゃないなら法外な価格設定も勝手、なんて言い分は、
＞到底認められませんよ。医者が患者に知識が無いことを良いことに
＞法外な薬価差益を得ることにはみんな文句を言うでしょう？

認めるも認めないも、一般客がそんなことを決める資格は無いって！
「法外な差益を得ているかどうかの基準は人それぞれ」だよ！
納得すれば買う！文句あるなら買わない！それだけの話。

>>569
今自分のレス>>567を読み返してみたんですが、
あなたのレスは、>>567への反論にはなってませんよ。

店の裁量・勝手であるかどうかと、消費者側から見て悪質と見られるかどうかは
矛盾する関係にないと言っているのですから、裁量だ・勝手だ
（不利益な価格設定をすることが可能だ、それは販売側にとって悪くない）
と繰り返したところで、意味はありません。そういう風にしようがしまいが、
価格設定や事実関係如何で、消費者側の判断が決まるわけですから。

>>572
制度化されているかどうかと、詐欺的か（法外な価格設定か）どうかは関係がありません。

>>573
ブリ化された音盤の方ですね？　その点は同意です。

>>574
今は、ある商品の価格設定が悪質であるかどうかの話をしているのであって、
一般客が価格設定できるかどうかの話をしているのではありません。
文句があるなら（事前に悪質と判断できれば）買わないのはその通りでしょうが、
それと悪質であるかは別です。

>>575
薬価差益にみんなが文句言ってるのは、制度になっているからだと思いますよ。
違いますかね。別にこんなとこで薬価差益の話に深入りしたくはないので
私はこれ以上は言いませんが。

>>575
＞そういう風にしようがしまいが、
＞価格設定や事実関係如何で、消費者側の判断が決まるわけですから。

「消費者側の判断」って「消費者一般」じゃないでしょ？
いろんな価値観持った多くの消費者がいるんだから。
悪質と思う人もいるし、そう思わない人もいるよ。
自分の判断を「消費者側の判断」と言い切って
店側を「悪質」と言い切る発想そのものが問題だよ！

>>577
制度になっている点「にも」文句を言っているのでは？
私は例示としてあげたのですが、かえってややこしくなったみたいで申し訳ないです。

>>578
いろいろな価値観を持っていても、詐欺罪が法定され、適用される事例が
類型化してくるように、判断が概ね一致する条件というものは、存在します。
今はその話をしていたはずです。つまり、判断は原則として人それぞれであるが、
その判断が特定の場合には一致する、という話です。そういう話をしているときに、
人それぞれだ、と言っても意味がありません。人それぞれ判断した結果、
判断が一致してくることはありえます。

あなたは店側を「悪質」と言い切る発想が問題と言っていますが、
特定の事例の場合に結論を言い切るのは当たり前です。
あなたが悪質だとしないのは、店側の言い分だけを考慮しているからに過ぎません。

ばかばかしい。

1個100円のチョコレートを300円の値付けで売る店なんてないでしょ。
定価があるわけではないので、別に100円で売らなくてもいいけど、95円とか90円の値段つければいいわけ。
110円じゃ売れないから。


仕入れの何倍かの法外な値段を付けるのは、ぼったくりですよ。
消費者が知らないことをいいことに馬鹿高い値を付けるのは、自由とは言わないよ。

何倍もの値付けで釜弯なんて、誰が書いているのか知らないけど、一般の人がいっているとはとても思えない。

ただ、中古CD屋が知らないで買い取り、知らないで根付けしているのまでは非難しないけどね。
輸入盤は、仕入れの時期でだいぶ値段が違うらしいからね。

＞いろいろな価値観を持っていても、詐欺罪が法定され、適用される事例が
＞類型化してくるように、判断が概ね一致する条件というものは、存在します。

それが「鰤を高値で売る中古ＣＤ屋」のことに当てはまるんですか？
全然違うでしょ。

>>580
＞1個100円のチョコレートを300円の値付けで売る店なんてないでしょ。

いっぱいあるよ！
中古屋はほとんどそうじゃないの。

＞定価があるわけではないので、別に100円で売らなくてもいいけど、
＞95円とか90円の値段つければいいわけ。

だ・か・ら！
それは客が決めることじゃないって(^^);;;

>>580
そうですね、一般の人が言っているとはとても思えない。と、私も思いました。

知らないで買い取った場合は難しいですが、ブリの場合は価格差が激しすぎるし、
クラシック専門に近い中古CD屋さんであれば、ブリを知らないこと自体に落ち度が
あると見ていいんじゃないでしょうか（消費者が知らないで買うことと、中古屋が
商売人として知らないで引き取ることはわけが違います)。

購入後に返品された場合は、受けるべきだと思いますよ。値下げに応じる責任は
ないですが。

>>581
ちょっと待ってくださいよ、中学生じゃないんだから・・。

「ブリを高値で売ることは、悪質か（悪質かどうか問題にするのは、消費者です）」の
判断が概ね一致する条件（場合）があるのは、ほとんど自明でしょう。

>>582
あなたはただの荒らしですか？

鰤の中古高いっていうんなら、新品買えよ。

鰤を新品の値段よりまだ安く買おうっていうさもしい根性が情けない。
この貧乏人、低所得貧民層、リストラおやぢ、ハゲ、お前のかーちゃん
でーべーそー

言葉が足りなかった。
ブリの新品の話しね。

中古の掛け率のことは知らないから。

でも、新品で100円のチョコレートを、客が知らないからと300円で売るというのはおかしいよね。

商道徳の問題か、消費者契約法の問題か・・・・・。

高値で売りたい人たちと議論してもしょうがないから、話しを元に戻しますね。


今回のモーツァルトエディションでも何回か出てくる、　MUSICA AD RHENUMUという団体は
結構いいね。

ポントの王ミトリダテスを聞いているけど、とてもきれいな音で、いいピリオド系の団体だよね。

ヴィヴァルディの時も演奏してるし、、ピリオド系の演奏を独自企画で録音して、
いいと何度も録音するのがブリのやり方みたい。

ベルダーやオールトなんかも、そうみたいだし。

レギュラープライスや、ミドルプライスで出しても、買いたいくらいの演奏だよ。

間違えた　508ではなくて、580ね。

＞「ブリを高値で売ることは、悪質か（悪質かどうか問題にするのは、消費者です）」
＞の判断が概ね一致する条件（場合）があるのは、ほとんど自明でしょう。

なんで「自明」なのよ←（この発想自体が大問題なんだよ！）
世の中には、いろんな価値観の人がいるんだから、安直に決め付けてどうするの！

高値で売りたい人は消費者契約法を勉強してね。

そろそろ、中身に戻ろうよ。

>>586
私はモーツァルトエディションは買っていないので、それについては
コメントできませんです。すみません。

私が買ったものでは、ハイドンのピアノソナタ集や交響曲集が特に気にいってます。
今日もパレストリーナやブロムシュテットのベートーヴェンとか来たので
聞いてみてるとこです。英雄を聞きましたが、多少録音がオンマイク気味ですが
弦の音が大変綺麗で良かったです。

安くていい演奏が多くてありがたいですね。

>>588
自明というのは、決め付けをしていいという意味ではありません。
決め付けなくても一致するだろう、の意味です。念のため「ほとんど」も
つけておきましたが、見えなかったようですね。

モーツァルト・コンプリート・エディションのスリムＢＯＸ
早く出してくれええ（うずうず）

私はコープマンの6枚組を最初に買いました。
あんまり安いんで何かの間違いかと思いましたが、同じ値段でいっぱいあったので。

渋谷の犬でのことでした。

それがきっかけになって、鰤に限らず山のように買って、
1、2ののうちに、何十万円（もしからしたら大台か。）か使っています。（鰤だけでなく、普通のＣＤも沢山買ったから、
他の会社もかえって売上げが増えている勘定）

その意味で、散在を喜んでよいものやら。

でも、この値段なので聞いてみようという感じで買って、いい曲を発見するというのもとてもよい。

ハイドンのピアノソナタ、あんまり聴いていないので、まとめて聴いてみたいと思います。

法律家としての見解：
中古の鰤を新品より高く売っても法的問題は何もなし。

個人的意見：
無論そんなけったくそ悪い店じゃ買わない。

>593
鰤にはまってクラＣＤへの出費を結果的に倍増どころか数倍以上増やして
いるクラファンが少なくないのは想像に難くない。漏れの場合は米国アウ
トレット爆社にはまって、それまでの数倍は出費している。
『待ちぼうけ、待ちぼうけ、... 兎が跳んできてコロリ転げた木の根っこ』
の如く、相場を知らない消費者が飛び込んでくる『待ちの商売』をなさって
いる一部の中古店の売り上げが伸びないことを祈るばかり。

ナントカ「全集」っていう言葉に弱いんだよね・・・

>596
同じく。手元にあるだけでもなんか安心だし。

在庫何千枚のクラヲタにとっちゃ邪魔以外の何物でもないだろうけど、
自分にとっては、あのかさばるボックスの存在感が何とも言えん。
・・・ってこんなの漏れだけか？

ヤフオクには待ちの商売している人がたくさんいます。
どれも入札状況は悲惨のようですが、
たまに引っ掛かってしまう人もいます。

早く潰れてほしいですね。

法律カジッて得意気なバカが１人大暴れしてるな（ｗ

詐欺罪の構成要件・・・知ってる？
新品の鰤（他店で３千円程度）を１万円で売って詐欺罪？
その店が、どういうルートで、幾らで仕入れて、家賃や人件費や広告などの経費かけて
商売してるのかすべて把握した上で判断して言っているんでしょうね？

ユニオンが買取の３倍で売ったら詐欺罪成立かね（ｗ
２倍なら？４倍なら？プレミア盤なら？だれが判断？
一般消費者？つまり「あなた」？（ｗ

また最高裁判例では
・取引上一般に用いられる「かけひき」の範囲内において
　多少の誇張や事実の歪曲があっても
　通常、相手方が錯誤に陥ることがない程度のものであれば欺罔行為とはいえない。
というのがありますよ。

「ほとんど自明」の意味がわかりません。

もう煽んなや！（ｗ

犯罪とは構成要件に該当する違法かつ有責の行為である

「消費者契約法」のどの条項にあてはまると考えてるのかな（ｗ

http://www.consumer.go.jp/kankeihourei/syohisya/keiyaku/check/index.html

詐欺罪以外に、民法90条とか、消費者契約法とかありますよ。
高く売りたい人は、よく調べてね。


モーツァルトエディションを、半分くらい買ったが、完全に他と重複して買う予定のないものもあるが、
ボックス中、1枚くらいほしいのもある。
しかし、さすがに1枚だと、割高になるかもしれない。

買おうかどうか、迷ってしまうが、結構良さそうなんだよね。
でも結局買っちゃうことになりそうなんだけど。

　もう寝る、おやすみ。
￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ ･д⊂ヽ゛
　　　　/　　 　_ノ⌒⌒ヽ.
　(￣⊂人　　//⌒　　 ﾉ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃

バカモノがぶーたれてるな。
まあ、明日だ。

ハイドン交響曲全集の指揮者アダム・フィッシャー。
こんなことしてるとは(^o^)
ttp://haydnphil.org/jp/newsletter/cooking.htm

オケのシェフだけでなくこっちのシェフでもあるんですね

>607
ちょっとフィッシャーのファン度が増したyo！

>>594
意図的にやれば詐欺罪の成立の余地がありますが。

>>599
アホかコイツ。「詐欺罪の構成要件」って言ってみたかっただけだろ
３倍で売ったら詐欺罪成立、には絶対にならない（それだけでは詐欺罪の要件を全て満たさないから）
んだから、聞くほうが馬鹿だろうが。

それに、３千円で売っていることを知っていて1万円で売れば
詐欺罪の成立の可能性は十分ある。そんなのは取引上一般に
用いられるかけひきの範囲には入るわけがないだろうが。
通常の相手方は、一般人を基準にして判断される
（クラシックの中古店とは言え、一般人の来店を拒んでいるわけではない）
だろうから、ブリの形状からいって、相手方は十分錯誤に陥りうると
判断されるだろう。

鰤を他店の３倍で売って詐欺罪だったら、秋葉原とかの悪徳版画売りなんか
とっくに牢屋に入ってるだろ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

>>610
意図的にやっても詐欺罪にはならない。

うるせぇ、トーシローの法律論議なんか面白くもねぇからやめろ！

うるせぇ、トーシローの法律論議なんか面白くもねぇからやめろ！

俺はいつもアバドには騙されてますが…。

消費者契約法の取消原因になるかが問題でつが。

相場の3倍で売れば、取消原因になるという考え方はいかがでつか。

何じゃそりゃ？（ｗ

−−−−−−−−−素人法律相談は終了−−−−−−−−−

ということで、そろそろブリの新譜情報キボン

>>615
なんでだよ。馬鹿かよ。

>>613
詐欺罪の成立と、詐欺罪で実際につかまるかどうかは別だよ、
この腐れチンコが!!

実際につかまらないんならいいじゃん。

リリングのブルミサ全の感想がまったく出ないな・・・
これは駄盤決定か？

>>625
よく読め、いくつか出ている
つか、古いがブルミサの決定版というかまとまったのはこれぐらいしかなかった
こともあった4枚組CDからの3枚だ。雰囲気つかむだけでも悪くない。
3番いいぞ。

なんで3/4なの？

>>627
モテットとか詩篇150番を外したのだが、DGが丸ごとの鰤化を許さなかったのではないかな

なんか完璧に勘違いしているぞ

夜踏むの話してるの？

>>622
馬鹿は貴殿。

>>622>>631
完璧板違い。どっか逝け。

リリング他のブルックナーミサ曲集ってHaensslerライセンス
だと思うが気のせい？DGだったらユッフムね。

この分だとブルミサ全ほとんど売れてないな・・・
626、633ともトンチンカンなことばかり

>>630糞でも踏んだ？

>>580
　買い取ったものを幾らで売ろうとそれは業者の勝手。相場を知らない人間が損を
するのは当然。一般人の倫理観念とは違うかもしれんが古物業界では全て常識。そ
れがいやなら利用しなければいいだけです。

>>636
しつこいなあｱﾝﾀ

だれがブルミサまともなこと書けや

ハイドンの交響曲全集を聴いてますが、これくらいの規模の曲だと気軽に
聴けていいね。

ブルヲタの間でも話題に上らないミサ全・・・
交響曲しか眼中にないんだな

ミサ全いい曲なんだけど　イマイチマイナー、悲劇だね。

所詮２ちゃん
オケヲタばかり

>>612
＞それに、３千円で売っていることを知っていて1万円で売れば
＞詐欺罪の成立の可能性は十分ある。そんなのは取引上一般に
＞用いられるかけひきの範囲には入るわけがないだろうが。

真面目な顔して間抜けなことを、本気で語るなよ(^^);;;

612がいいことを言っていた。

>>644
言ってねえっつーの。

バッハ全集が欲しいなっと。

それはそうと、誰かセール・特価スレたててくれません？
ボーナスも近づいてきましたぜ。

こんなトコあった。微妙に荒れてるが。

安くて良いＣＤスレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050055386/l50

>>647
うちはボーナスないよ(´･ω･`)自営業だもん。

>>649
すまぬ。もちろんボーナスにありつける人ばかりじゃないやね。
大変失礼しました。

>>648
何のスレだか分かりません。（ｗ

>>645
言ってるよ
＞（クラシックの中古店とは言え、一般人の来店を拒んでいるわけではない）
いわゆるあてはめってヤツだね

？
なんかよく理解できないんですが・・・

>>653
わかんなくていいよ
君には縁のない話だから

↑こういうカキコどうよ？

>>655
>>653の態度にあわせたんだと思う

>>655
>>653が喧嘩売ってるから売り返しただけ

あー、漏れもさっぱり分からん。

>>657
そりゃよかったね

>>658へだった

あれれ。なんか変なことになってますね。
私はただスレの流れと特に>>652の意味がよく
分からなかっただけで、喧嘩を売ったつもりなど全くないのですが・・・

>>661
文章の書き方に気をつけたほうがいいよ

>>662
お前こそスレ初心者と思しき人物に対して随分な書き方だな（ｗ

>>663
いや、別にスレ初心者というわけではないのですが、
数日ぶりに覗いたら何だかよく分からない展開になっていたので・・・

>>662
実はお前何もわかっていないだろ？（ｗｗｗｗｗ

>>664
そりゃ失礼した。
ここんとこ素人法律粘着が何人か出入りしているようだが、
無視して鰤の話題を続けてくれ。

>>660
よくも何ともないんだが。

で、結局何の話だったんだっけ？
そろそろボーナスの時期だから鰤買いまくるって話？

>>652=>>654=>>656=>>657=>>659=>>660=>>662という理解でよろしいか？

>>669
>>656は違う

>>665
言いたいことはそれだけか？

>>666
言ってることにはごもっともだがあんたも随分エラそうだねｗ

>>636が異常な程必死なんだが、こいつは中古屋の店主か。
こんなこと書いてると余計売れなくなるぞ。

>>671
おまえもなｗ

>>671
失礼した。いや、>>664氏よ、許されよ。

>>672
買い手を馬鹿にしてたが、そういう手合いって、決まって脱サラ組なんだよな。
で、すぐつぶれるんだな、これが。

で、本来の話題に戻して、ブリの感想教えてくらはいな。
お勧めあったらよろしゅう。

>>674
やっぱりエラそうだなｗ

みんななかよくしてー

>>673>>677
オマエラモナーｗ

>>676
ハイドンのピアノソナタ集は万人に薦められると思う
買ってなかったどうぞ

>>679
必死ダナー

何のスレだか分からなくなってまいりました

良スレだったのにねえ。

>>676
ハイドン交響曲全集
シベリウス交響曲全集
は当たり。

>>654が諸悪の根源

所詮２ちゃん
オケヲタばかり

>>685
もうやめようってばあ。

誰かﾌﾞﾙｯｸﾅｰのミサ集の感想を･･･

ハイドンの天地創造を聞かれた方、感想キボン。

必死なブリコレクターおもろい

ブルミサ聞いたけど、１番だけ
なんかごく普通のミサ曲という感じで全部聞こうとは思わない
オーケストラがブルブルしてないし

>>654＝司法崩れ

怪しいものを売られたと思ったら、最寄りの消費者センターで相談を。


最近のものでは、ドメニコ・スカルラッティの全集の第4回、ベルダーはどうでしょうか。
鰤の独自企画は、ピリオド系が多くて、評価が高いですよ。

オランダ、ベルギーあたりは、ピリオド系の宝庫です。

各国や各地でそれぞれ傾向が違うので面白いですよ。

アクサン原盤が時々あるので、もっと、クイケンのものがでるとうれしいのですが。

鰤が魅力的なセット出し続けなかったらスレどんどん荒れる（ｗ
ブルックナーの交響曲全集早急に発売すべし。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ブルックナーは指揮者寄せ集めのを作ってもいいが、とりあえず
インバルの全集は出して欲しい

今日、HMV行ったら近久ブリリアント値上げします
って書いてあったけど・・ホント？

ユーロものすごく上がってるね。

>>696
同感。マラもでたくらいだから，
出るんじゃないの…？

デノン音源が出るのなら、ダルベルトのシューベルトきボンヌ
（現行のは買う気にならない）

どうでもいいけど、「デンオン」の響きがなつかしい
デノンじゃ…

>>696
インバルのブルってテルデック（ワーナー）だよね？
でも、あんなカスブル、ほんとに欲しいのか？
俺、全部持ってるが、今はもう聞く気しない。

デノン音源ならマズアのブル全があったと思うけど。
これなら買ってもいいな。（興味だけで、鰤の超廉価価格なら、の話だよ）

インブルは出ないと思う。

>702
オーディオハードのブランド呼称は「デノン」だが、
他は「デンオン」のままじゃなかったか

>>702
マズアがデンオンに録音してたとは寡聞につき知りませんでした。
オケはゲヴァントハウスだったりしますか？

あ、自分で調べました。
ドイツ・シャルプラッテンとの共同制作だったようですね。

フィッシャーのハイドン全集、17枚目にたどり着いた。
漸く折り返し点。

怪しいものを売られたと思ったら、最寄りの消費者センターで相談を。
怪しいものを売られたと思ったら、最寄りの消費者センターで相談を。
怪しいものを売られたと思ったら、最寄りの消費者センターで相談を。
怪しいものを売られたと思ったら、最寄りの消費者センターで相談を。

消費者契約法の答えはまだか？（ｗ

お前しつこい。

>>708
黙っててもあんな法律虫の書いてることがデタラメだとみんな分かってるのに
お前みたいなのが出てくるからややこしくなるんだよ。（ｗ

怪しいものを売られたと思ったら、最寄りの消費者センターで相談を。


最近のものでは、ドメニコ・スカルラッティの全集の第4回、ベルダーはどうでしょうか。
鰤の独自企画は、ピリオド系が多くて、評価が高いですよ。

オランダ、ベルギーあたりは、ピリオド系の宝庫です。

各国や各地でそれぞれ傾向が違うので面白いですよ。

アクサン原盤が時々あるので、もっと、クイケンのものがでるとうれしいのですが。

粘着ですなあ（ｗ
僕ちゃん法律かじってんだぞってのを見せたいガキなんかもうほっとけや。

>>702
インバルがカスブルなら
マズアはクソブルだな（ｗ

演奏が良くないと文句を言われ、価格が高いと文句は言われ
新しいセットを出さなきゃ文句を言われ、散々だな（ｗ

それはそうとして　マズアって嫌いだなァ
自分が冷戦終了の立役者とでも思ってるんかな？
世渡り上手いだけの二枚舌にしか見えないけどな
そんな奴の演奏なんて聴きたくない

13 ：professor ：03/03/17 12:45 ID:???
●まず仕事から。

「大学教授」とはもうばればれのように、うそです。「編集者」もうそ。
仕事に関してはすべてうそ。
きるのだね。
あとは凝り性だからさ。でも飽きたけど。


15 ：professor ：03/03/17 12:52 ID:???
出版社がらみでからんできた人がいたね。あれ知らないんだよ。１社目は学
習参考書を作ってたけど、外注は校正とか入力とかだけど、原稿は社内とか
社内アルバイトが書いた。
２社目は編集関係は丸投げに近くて、このページはライターは￥35,000とか
ってグロスだった。
今いることは、偉い先生が原稿を書くのだけど、一本いくら（20万円）とか。
ページいくらじゃない。ってなわけで、知らないんだよ。

3 ：edit ：03/03/18 14:57 ID:???
>>15
>１社目は学習参考書を作ってたけど、外注は校正とか入力とかだけど、原稿は社内とか
社内アルバイトが書いた。
>２社目は編集関係は丸投げに近くて、このページはライターは￥35,000とか
ってグロスだった。

あの、さあ・・・どっちも
>２つは割と大きい会社で、有名なとこだった。ともに、だれでも知っている
>有名雑誌を出してたしね。

なんでしょ？それで１社目のその部署では
全部（ぜんぶですよ！）部内原稿だったの？
で、２社目の部署はんなアバウトに稿料をどんぶり勘定してたの？
「教授」を自称してたときもそうだけどもうちょっとディテールに凝ってよ
いくら「創作自分史」でもさあ。

>今いることは、偉い先生が原稿を書くのだけど、一本いくら（20万円）とか。
ページいくらじゃない。ってなわけで、知らないんだよ。

・・・って・・・（^^； そこは自費出版の同人誌かなんか？
それとも団体のフリーペーパー・機関誌？
君は「管理職」さんなんでしょ？
すごい「会社」だね！本業の人間も見てるんだから
雰囲気だけで書くのはやめなって。
君ってたぶん学生のころバイトででいりしてたり
編プロあたりにちょっとだけいたことはあるみたいだよね。
でも、「管理職の編集者」って設定は
ある意味「キョージュ」以上にムリがあるって。ほんと。

新譜情報まだー？

あと、削除依頼だしとけよ、スッキリするから

沖田浩之、兄・父・祖父も自殺していた http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/2t2002081907.html

沖田さんが、涙ながらに話したのが両親の死のこと。父親（享年７１）は不動産、ゴルフ会員権などを扱う会社を経営していたが、
経営をまかせた長男（沖田さんの兄）の乱脈ぶりとバブル崩壊で多額の債務を抱え
平成８年９月、「自分の生命保険で、会社の損失を補填してほしい」と首をつったという。

翌年１２月には、母親（享年６２）ががんで死去。「今覇気がないんですよね。（中略）おやじが死んだ時よりも、
おふくろが死んだ方が衝撃が大きいですよ」と、沖田さんはショックを隠しきれない様子だったという。

両親の保険金は会社の負債を埋めるため、すべて長男に渡したが、長男は金を会社に入れず、
責める沖田さんに、長男は「俺が死んだら保険金が入るから、死ねばいいんだろ」と反発。

弁護士だった祖父も、担当事件絡みで正当性を主張するために自殺しており、兄だけは自殺させたくない、と沖田さんは思っていたという。
しかし、１年後に沖田さん自身が首をつって自殺。長男も今年４月、首をつった（享年４３）。
舞台主演、安達祐美のミュージカルの相手役、サラリーマン金太郎2のレギュラー、といった仕事の予定が
決まっていたのに沖田浩之が自殺した理由　http://www.zakzak.co.jp/geino/n_Mar99/nws3535.html

２７日に川崎市の自宅で自殺した俳優、沖田浩之さん＝本名・置鮎（おきあい）広之（享年３６）＝写真＝が、
親族の抱えていた多額の借金返済に悩んでいたことが２９日までにわかった。

関係者によると、沖田さんの父親は川崎市でビル管理などを業務とする不動産会社を経営していたが、
バブル崩壊で経営は悪化。数年前に死去し、沖田さんの兄がこの会社を継いでいた。
しかし経営状態は改善されなかったという。 また叔父も不動産会社を経営しているという。
沖田さんは親族が経営するこれらの不動産関係会社が抱えていた
負債の一部の連帯保証人になって悩んでいたとの複数の情報が浮上。
また、最近になって「僕が死んだら１億円の保険金が入る」などと親しい知人らに話していたとの関係者の証言もある。

借金苦による自殺については、事務所は否定しているが、沖田さんの亡くなった翌２８日には、
朝から債権者と見られる複数の関係者が自宅に出入りしているのが目撃されている。
沖田さんの母親が２年前にこの自宅を１億８０００万円で売りに出したこともあったが、買い手がつかなかったという

埋め立て用

腕碗和話歪賄脇枠鷲亙亘詫藁蕨椀録肋麓六郎蝋聾老狼漏浪榔蓮錬呂魯櫓　
炉賂路露労婁廊弄朗楼聯煉漣恋廉裂烈伶例冷励嶺玲礼苓鈴隷麗齢令類累
涙塁瑠麟鱗輪臨琳燐淋林梁猟療瞭稜糧良諒遼量陵領力緑倫料寮凌両僚亮
了虜旅慮侶竜隆硫裏裡里離率立葎掠略劉流溜琉璃理梨李履吏利覧濫欄嵐
卵乱浴翌翼淀羅螺裸来莱頼雷洛落酪欲抑抑養謡要蓉葉耀羊窯用輿幼揺楊
洋熔誉与余予夕融雄郵邑裕祐猶猶諭輸唯佑優宥幽悠憂揖有柚湧涌癒油愈
躍訳薬約役問貰悶紋門匁也冶夜耶野弥矢厄戻尤目黙木儲耗盲毛迷銘鳴姪
牝滅免棉綿緬面摸模茂妄盟明冥娘婿無夢務眠蔓魅巳箕蜜蓑湊稔脈粍民漫
満慢万麿繭又摩磨魔麻埋妹哩槙幕膜枕柾盆凡翻本奔幌堀殆没釦穆冒紡謀
鉾防吠頬僕卜墨撲某房忙忘剖傍亡乏鵬法法烹砲縫胞芳萌蓬蜂褒訪豊邦鋒
飽朋方捧放抱庖峰宝奉歩甫輔募穂墓慕戊暮母簿菩倣俸包鞭勉便遍返辺編
篇片並蔽閉陛米頁僻壁癖碧別瞥箆偏変柄弊平兵併丙聞文雰奮焚腹覆淵弗
払沸仏分噴墳扮福副伏蕗封部蕪葡舞武浮父腐符膚負阜附撫扶怖府富婦夫
埠不付瓶頻描病秒苗鋲蛭鰭品彬斌瀕貧賓評瓢漂氷彪百媛鼻柊稗匹疋髭菱
美眉琵尾備簸樋扉批披斐疲碑緋罷肥被誹費悲否晩挽飯頒板氾汎版犯班畔
繁般藩販範釆煩肘畢筆逼桧帆叛反半隼蛤塙噺抜抜罰箱硲箸肇幡肌畠畠鉢
溌髪函縛爆漠曝迫薄舶粕箔白泊柏煤狽買陪陪這萩博拍梅媒培倍背牌盃杯
覗蚤巴把杷派破芭芭馬俳能能悩嚢廼撚捻尿韮忍濡祢寧葱年念入乳日廿虹
肉賑匂迩弐内内乍薙謎灘捺鍋楢南楠難奈鈍曇呑頓豚沌敦瀞酉涜特督禿篤
毒独橡突椴届鳶苫徳道胴童瞳洞撞憧導堂蕩豆踏鐙鐙陶頭騰働動到統糖筒
答等祷痘凍唐塔塘宕悼悼投搭梼棟冬党倒怒奴砺砥鍍都途賭殿澱田電兎吐
堵斗杜渡登甜添店展天填典鉄迭轍邸鄭鼎泥滴的笛適溺徹逓蹄諦訂艇禎提
亭亭低停偵貞剃呈底庭弟悌抵鶴釣吊爪紬綴蔦辻柘漬賃墜椎槌追鎚痛通塚
珍直鳥頂長銚跳超諜調腸弔張彫徴懲挑暢聴帖寵喋凋兆猪瀦樗駐鋳酎逐秩
窒茶嫡中忠抽昼衷栂槻佃蓄竹畜馳遅置稚痴池恥蛋誕団壇弾断暖檀段男談
弛胆綻端短炭淡探担坦但達辰奪脱巽竪辿棚谷狸鱈丹只蛸凧茸諾濁鐸託琢
濯黛鯛代大瀧卓托逮退貸袋胎替戴帯堕妥舵楕駄騨対耐汰太多遜村損尊孫
其袖続蔵贈造側則即息束足俗賊臓憎増騒霜鎗送藻草操早巣槽争痩相窓糟

埋め立て用−2KB
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.i　 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　　 l└'.;!.)`｀>::::::::::::/
.l　 ::::/::::::::::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　 i、 ｀ー '　/:::::::::::／ 法律談義で盛り上がろう！
.ヽ、/ ::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　　　　 __　　´　　　 ,.:'::::::::::f'´
　 Y　::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　、　　　ヽ.＞　　 　 /::::::::::::l´
　　!　:::::::l::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ、 　 `　　　　 ,..:':::::::::::::::l
　　ヽ　::::l :::::::::::;:::::::::::::::!　　 ヽ、　 _,...::‐::´::::::::::::::::::::i
　　　ヽ、.!. :::::::::l::::::::::;:::,!　　 　 ｀　l:::::::::::::::::::::::::::i::::::::!
　　　　 `ヽ、:::::::!;:::::::l::/ 　 　 　 　 i::::::::::::/:::::::::/;;;/‐'
　　　　　　　`ー‐`i;;;;〈　　　　　　　.!‐‐∠;;;;;;;;‐'

>>721>>722>>723

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ﾐ　〒 ＼ 。0（やれやれ．．．．）
´　 l｀|
~~ /
∨

>>724
季節の変わり目なんだから、スルーしろや

>>721>>722>>723の特徴
●家を出るギリギリまでクラ板荒らしをしている
●会社でも実は隠れてクラ板荒らしをしている
●昼休みや残業時に隠れてクラ板荒らしをしている
●毎日荒らさないと気が済まない
●１日に3時間以上必ずクラ板荒らしをする
●クラ板荒らしをやっていることで人生を無駄にしているとは全く思わない
●面白そうなスレを見つけるとエロカキコしたくて居ても立ってもいられない
●クラ板にエロカキコするのに連続カキコ制限がかかり苛々する
●クラ板で荒らしを始めると時間の経つのを忘れている
●もう何年も女性とデートしたことがない
●もう何年も(実は一度も)生身の女性とセックスをしていない
●休日や週末の前の晩は思いっきりクラ板荒らしが出来るので楽しみだ

スびびってあっしてすぐこっけに閉じこもっスびびってあっしてすぐこっけに閉じこもっプレ
とろでコピペくんろでペくんプレとろでコピペくんろでペくん
スびびってあっしてすぐこっけに閉じこもっプレとろでコピペくんろでペくんスびびってあっしてすぐこっけにスびびってあっしてすぐこっけに閉じこもっスびびってあっしてすぐこっけに閉じこもっプレ
とろでコピペくんろでペくんプレとろでコピペくんろでペくん
スびびってあっしてすぐこっけに閉じこもっプレとろでコピペくんろでペくんスびびってあっしてすぐこっけにスびびってあっしてすぐこっけに閉じこもっスびびってあっしてすぐこっけに閉じこもっプレ
とろでコピペくんろでペくんプレとろでコピペくんろでペくん
スびびってあっしてすぐこっけに閉じこもっプレとろでコピペくんろでペくんスびびってあっしてすぐこっけにスびびってあっしてすぐこっけに閉じこもっスびびってあっしてすぐこっけに閉じこもっプレ
とろでコピペくんろでペくんプレとろでコピペくんろでペくん
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とろでコピペくんろでペくんプレとろでコピペくんろでペくん

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　　　　　（::::::::::/ ミミミミミミミ.大彡彡彡彡彡　 :::::::::::）　　　
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多分荒らしてるのは馬鹿にされたほうでしょ、んでもって本当の司法崩れは自分と。

>>654が諸悪の根源

　　　　　　　　,...::-‐''"／　　　　　｀`ｰ ､
　　　　､_,;ｰ'"　　　 ／　　　　　　　　　 ｀"'-,　　 　 　 ｒ―――――――――――――――――
　`ー＝,　　／　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　|　クラヲタってキティさんばっかだなぁぁぁっ！
　　 ,／　　　　 　f　　　　　　　＼　　　　　　　｀l、　　 |　うれしいね！なっ！おい！よしっ褒美だ！
　　 ｌ/'i　/ /´rヾMFヾ ＼　　ヽ　　、　　　　 　 .1　　 .|　>>654にｵﾚの肉棒をシャブらせてやるぜ。
　　 ! | l l ヾ（::::: 　　ヽ〉ヽ）ヽ　｀ｌ　　ミ　ー　 .、 |　　 └y　,;―――――――――――――――
　　　 | {ﾚヽ〈:::~｀`'' ´　　ｿ　|! l　} 　　ミ. ミ　 　 ﾄ　　　/／
　　　 ﾚヽ,;:::''''`':;|;il~,. -‐'　 ル ）ﾉｌ / ミ ﾉr^,ヾ　!　　 ／
　　　　 ゝ l;ｭ=≡{., (;;,（ﾆ＝=＝､-.ｌ!　li /ｿ ;;）|./
　　　　　　｀!;ｪ‐・ｵ　""'''< `・ｰｚ'ｰ'~　|/ フ;;i |!
　　　　　 　 |:'""`')'　 ＾ヽ;｀￣,. -‐'^　　i|;;;;ﾉ/＼ー-､-.,＿
　　　　　 　 !;:.. .:;i|　　 ;,　 ~､´　　　 ,/　|,..ノ;　　＼　ゝ　ヽ｀`)､.,_
　　　　　　　｀`ヽ（__,,,,...）　　＼_,,..-'　　 |;;;　　　　 |〉　　　ﾄli　ヽ　
　　　　　　　　　|::::::::J..,,_　＾ヽ,　 :　1,　;!;:　　　　 /l､　　　　）　|
　　　　　　　　　ヽ::r,―--一'　.　,　il／:::　　::　 /　!　　　　; 　/
　　　　　　 　 .／/'i`ー-'´; '　;. ',／;;;:::::　　.:::::∧　 }　　　　ヽイ
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★★★★★★★★　　武　蔵　野　の　真　実　　★★★★★★★★

【危機！】武蔵野音楽学校のレベル６
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1048434040/3-11

武蔵野音楽大学は定員割れワースト100の65位。
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『　選択　』　2002年6月号　
ザ･サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」　　全国四九三校の「極秘データ」

武蔵野作曲科は、５名の募集定員に３名しか応募がなかった。

武蔵野音大、入学定員：７３５名に対し、志願者数：６７５名。
実力の無い者が多い最低ランクの学校。応募する人数が少なく人気が無い。
明らかに定員割れ。
　　　　　　　　　　　　　
国立音大、　入学定員：６６０に対し、志願者数：９８６名。入学定員が多いにも関わらず、人気の程が伺える。
大阪音大、　入学定員：２２５に対し、志願者数：５３５名。ほぼ倍。志願者が殺到する素晴らしい音大

武蔵野音大、入学定員：７３５、志願者数：６７５、合格者数：５８５、入学者数：５４９
国立音大、　 入学定員：６６０、志願者数：９８６、合格者数：７１３、入学者数：６６９
東京音楽大、入学定員：３３０、志願者数：６９７、合格者数：４９９、入学者数：４１１　
昭和音楽大、入学定員：２０５、志願者数：３３６、合格者数：３０１、入学者数：２２２
名古屋音大、入学定員：２００、志願者数：２５４、合格者数：２４０、入学者数：１６８
大阪音楽大、入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７

自分でも不思議なのだが、私はｸﾗｦﾀでないし、これからｸﾗｦﾀになりそうもない。
個々の作曲家や作品はかなりよく知っているし、理解もしている。
音楽の構造や歴史的背景も、素人としては（音大生よりも？w）かなりわかっている。
しかし、過剰な数のディスクを集めたり、チケット取りに血眼になることがない。

思うに、ｦﾀ適性を持った人がいて、その人がたまたまｸﾗを好きになると、
ｸﾗｦﾀが誕生するのではないだろうか？　ｱﾆｦﾀや鉄ｦﾀからｸﾗｦﾀに移行した人も
結構いそうだ。

私は、「もの」に執着するのが嫌いなので、何に対してもほどほどに距離を置く、
という習性が身についてしまっている。ｸﾗに対しても同じ。

>>734
つ　ま　ら　ん　自　意　識　だ　な　。

IEなどのブラウザで2chを見ている方は、転送量軽減の為にも2ch専用ブラウザで見ましょう。
お勧めはOpenJaneです。
あぼーん機能を使えばコテハンやＮＧワードでレスを消せます。

人大杉ご案内　（『人大杉』の解説、及び、主な2ch専用ブラウザの解説とリンクが貼ってあります。）
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/

★Win用　（無料）
●0pen Jane　http://www47.tok2.com/home/radioisotope/goods/index.html　　（正式版インストーラー付きを使うが吉）
●ギコナビ　http://gikonavi.hp.infoseek.co.jp/　　（初心者に使いやすいインストーラー付き）
●かちゅ〜しゃ (kage版) http://kage.monazilla.org/katsetup.exe?v=0.05&n=katsetup.exe　（定番2chブラウザ・インストーラー付き）
●ホットゾヌ ２ http://members.jcom.home.ne.jp/hotzonu/　　（多機能・設定多し・重い）
●A BONE http://abone.pos.to/　　（多機能・設定多し・重い）
●Live2ch http://aaesp.tripod.co.jp/live2ch.html （実況向け）

★Mac用（無料）
マカー用　http://tmhkym.net/maka/ 　
マクモエ http://macmoe.fc2web.com/

２ちゃんねるブラウザの比較表　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/
　　　　　

>>731-734
必死だな・・・。

>>735=>>654

言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな
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言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな
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言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな
言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな
言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな

>>735
あまりにも的確な一行レスでﾜﾗﾀ

>>738=>>735=>>654

言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな
言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな
言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな
言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな
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言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな
言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな
言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな

山崎渉ってのは主にドラクエ4コマ描いてる漫画家。
こいつのレイプ問題などが2001年かそれくらいに2ちゃんねるで取り沙汰された。
で、その後、空白期間のあといきなり今の形のコピペとして去年から氾濫し出す。
最初にやった奴は明らかに2ちゃんねるでの山崎渉の騒動を知ってる。
恐らくは山崎渉にマイナスイメージを植え付けるためだと思う。
ただ、今やってる奴と同一人物かどうかは別。
最近のは複数犯の可能性もあるけど、だとしたらそっちの方が不気味だよ。
意図がわからん。

クラヲタは人間としての基本的能力、
すなわち知力・体力・精力・注意力・・・が著しく低いね
もともとどんなことを初めても基本的能力のなさのためにすぐ挫折するから、
CDを聴くというどんなパーで身障でも出来ることに
アホみたいにこだわるわけだ。
この板を見てもすぐ判るように、
クラヲタはリンクすらまともに張ることが出来ず、
自分で自分にレスを返す者が異常に多い。
これは他板では見られない現象である。
想像を絶する低能ぶりといえよう。

ヴァカモト君、音大スレが下がってるからバレバレだよ（笑

>>740
・・・・・。








・・・・・ﾌﾟｯ・・・・・

＞743さん
＞クラヲタは人間としての基本的能力、すなわち知力・体力・精力・注意力

なんとも頭悪そうな言い回しですね

＞低能ぶりといえよう
ここも（笑

>>743
＞すなわち知力・体力・精力・注意力・・・
貴方の語彙の少なさに失笑･･･一瞬RPGの主人公かと。

だいたい、「初める」なんて動詞日本語に無いだろ。

>>732
誰だよこれ

優良スレだったのになあ。なんてこんなことになってんだ？

なんて→なんで

まあ　がんばって1000まで埋めてもらおうよ

なんてこった

ムジカオスクラの権利持ってるんだからカークビー全部出してほしい。

　　　　　　　　　　　|　　ハイハイ！
　　　　　　　　　　　|　　どいてどいてぇ！！
　　　　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　`(
　　　　　　↓>654
　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「¬�h
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　　　.／:::'　/　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　　 ／ー''　/　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　 　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」

怪しいものを売られたと思ったら、最寄りの消費者センターで相談を。
怪しいものを売られたと思ったら、最寄りの消費者センターで相談を。
怪しいものを売られたと思ったら、最寄りの消費者センターで相談を。
怪しいものを売られたと思ったら、最寄りの消費者センターで相談を。

消費者契約法の答えはまだか？（ｗ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 :|
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　|　￣￣＼＿＿　―┼―　　　|　 　|　　＿／|　　　　‐三‐　　.lﾉ|-ヮ 　 |　|　　.:|
　|　　￣￣＼　　　　ノ　　　　　ﾉ　　」　 　 　　|　　　 　;三､ 　 干|乂　　｡　｡　　:|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　　　　　　　　　　　　　 　 　　:|
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　　　　　　　　/　'　'　/　/　　　　　　　　　　　　|　ヽ―､　|
　　　　　　　　|　　／　ノ　　　　　　　　　　　　　＼_　　　　|
　　　　　　　／　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　`､　　　ヽ
　　　　　　/:: 　　　/　　　　　　　　＿＿＿　　 　 　　ヽ　　　`､
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　　　　　　　　　　　＼::::::::.　　　　　　　　　　　ｒ...:::::／
　　　　　　　　　　　　 ＼::::::.　　　　　　　　　　　／

問題はここ最近、あまりにも無関係スレが乱立し（一時期のゲーム音楽やクレー
ダーマンなど。個人的にクレーダーマンは好きだし、たまにあってもよいが）
深夜以外は、それらが幅を利かしてこれ見よがしにageで占有し、重い、板に
入れない、などの状態も続いた。

お陰で、良レスをつける人たちも出て行ってしまって、余計煽り系スレが目立
つようになっている。ここに書かれている内容は雑談スレで充分なことだ。

現在のクラ板は、ほとんど自治されていない状態といって過言ではない。

自分たちでもう少し反省してくれ。自分らで削除依頼出すなり、いくつかにまと
めて縮小化するなり、考えるべきだ。（決して君らの根絶を図っているものではない）

出て行ってしまった人はどこに行ったの？
猫もそれほどはやっているようにも見えないんだけど。

ブルックナーはかなり売れてるみたいだけど。

いいにつけ、悪いにつけ、あまり感想がでないのはどうしてかな。

猫には旧モリネットのコテハンが流れてるね

>>758=>>759=>>760=>>761
楽器できず楽譜読めないクラヲタ、
しかも重度の２ちゃねらーかよ。あはは。
朝っぱらから他にすることないのかねえ。あわれな奴。あはは。

>>762
オマエモナー

ｷｬﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜楽譜読めず楽器できない「クラヲタ」！ハズカシ過ぎ！氏んでね。
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　クラヲタだって（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）クラヲタプー
（＾∀＾）聞くだけ（＾∀＾）CD集めるだけ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（＾∀＾）ﾅﾆｶﾞﾀﾉｼｲﾝﾀﾞﾛｳｶ？
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（＾∀＾）めずらしいね

>>654が諸悪の根源

>>760
つか、ミサ曲になれてないんいじゃない？せいぜいモーツァルトとか、ベートベン
ぐらいの聞いて、あとはポリフォニーに流れるとか、こんなん辛気臭いといって
逃げるという人が多いと思う。

>いいにつけ、悪いにつけ、あまり感想がでないのはどうしてかな。

2ちゃんねらーはいずれ発売されるであろうブルックナーの交響曲全集
のことで頭いっぱい（ｗ
タコの交響曲、弦四　買って良かった。。。。聴きごたえあるね。

まさか、本当に脱サラ組の中古屋だったのかｗ

さすがにショスタコの弦楽四重奏は買うかどうか迷っています。

買った皆さん、どうでしょうか。

まぁ、いくらでもないんだから買って損はないと思ってはいるのですが、守備範囲が違うので。

交響曲は、戦艦ポチョムキンでおなじみだったのですが。

>>769=>>654

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言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな
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怪しいものを売られたと思ったら、最寄りの消費者センターで相談を。
怪しいものを売られたと思ったら、最寄りの消費者センターで相談を。
怪しいものを売られたと思ったら、最寄りの消費者センターで相談を。
怪しいものを売られたと思ったら、最寄りの消費者センターで相談を。

消費者契約法の答えはまだか？（ｗ

>772
全くの別人なんだけど・・・・

返品が趣味でーす。
ソニンのCD はコピーしてから返品しませう。

　返品なんて、私の中では当たり前のこと。
昔、買ったゲームソフトをひと通りやってみた後、あまり面白くなかったので、データ全消去して、返品した事がある。
この前も、バレンタインデーにお菓子を作るため材料を余分めに買ったが、使わないものや残ったもの達がいくつかあったので、なんの迷いもなく、返しに行った。それを、みんなに言うと、おかしい！と言われた。
「だって、もったいないじゃないですか！？」
と反抗した（笑）
というか、私の中で、《返品は常識。より安く、できれば、まけてもらう》って事が、体に染み付いている。

http://homepage2.nifty.com/ee-jump/profile2.htm

ｹﾞﾗｹﾞﾗ
こんな匿名小心落書き板なんかで
必死になるとこがバカなクラヲタ丸出し。あはは。
ほかにやることはないのかい、デブ課長？
クラシックなんてもんに夢中になるだけならともかく、
落書き板でちといじめられたくらいで
湯で蛸みたいになっているようなやつは
出世もしなけりゃ、女も友達もできないぞ、あはは。
つーか、40や50にもなってクラ板に入り浸っているヲヤジにはなりたくはない罠。
電車の中で血眼になって漫画やエロ新聞を読んでいるヲヤジと同じ程度。
団塊って、こんなのばっかしなの？

　　　　 　ζ
　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　 /　 ｎ 　　　　 　 ＼
　　　　　 　/＼ミゝヽ ＼ 　 ／｜　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　　　||||ゝ ノ　.(･)　　(･)｜ 　気づくのが遅ぇーんだよっゴﾙﾗｧ！！
　　　　　　　 l／　/---◯⌒つ｜　　　　＼　
　　　　　　／　／　　.＿||||||||| ｜　　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　 　　|　 < 　／　＼＿/ ／
　　　 　 　＼　 ＼＿＿＿_／
　　　　　　　 ヽ　ゝ ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　ヽ　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　 |　　　　/＼　＼　　　ｎ_
　　　 /￣＼　 |　 　 　|　　ヽ　⌒二ソ__彡　　　　　　　　　　　∵
　　　 ヽ　 ヽ＼|　　　　|　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　　∴∴∴
　　　 　＼　ヽ 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　；
　　　　　　＼⌒ゝ~＼　 ＼　　　　　　　　　　　　　 　　‥　∴∴；>>654
　　　　　　　ヽ (　 　 ＼　 ＼　　　　　　　　　　　　　 　＿；∴∴∴　
　　　　　　　　∪　　　　＼　 ＼　　　　　　　　　　　　　 (⌒Y||∴iiiii|⌒Y⌒)
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 丿　（　｜　　　　＿|iiiiiiii|＿＿ ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ＿ノ　　＼　　　/__|iiiiiiii|＿/ /ｹﾞﾊｯ
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>>775=>>654
言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな
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>>776
ソニン＝野村サッチー？？
↓凄すぎる発言（寒

返品なんて、私の中では当たり前のこと。
昔、買ったゲームソフトをひと通りやってみた後、あまり面白くなかったので、データ全消去して、返品した事がある。
この前も、バレンタインデーにお菓子を作るため材料を余分めに買ったが、使わないものや残ったもの達がいくつかあったので、なんの迷いもなく、返しに行った。それを、みんなに言うと、おかしい！と言われた。
「だって、もったいないじゃないですか！？」
と反抗した（笑）
というか、私の中で、《返品は常識。より安く、できれば、まけてもらう》って事が、体に染み付いている。

http://homepage2.nifty.com/ee-jump/profile2.htm

ＨＭＶで一部ブリリアント値上げしてます。

654に軽くいなされて相当ご立腹の、脱サラ司法崩れクラ専門中古CD屋兼クラ板荒らし

グッドマン／ハノーバーバンドのシューベルト買った。
以外とまともな演奏。
残響の多い録音はちょっと萎え

シューベルトは、インマゼールがあればよいと思っていたが、

何度も話題に出るので、ハノーバーバンド買おうかな。

その前に第2番、アニマエテルナで聴いてみよう。
そういえば、1回も聴いていなかった。

むぅ。パレストリーナのミサ曲集、買うか迷ってるうちに値上げしたか。
400円程度とは言え何か悔しいな。

ドヴォルザークのカルテットも値上がりしたみたい
しょぉぉぉっっく

ブル響の全集は一人の指揮者・同一オケではなく、競演が良いね。
できるなら知名度の高い指揮者のライヴ録音なんかで０番〜９番
まで出たら嬉しいな。まちがってもインバルはお断り。

ブルだと可能性が高いのはマズア／LGOかな。

タコ弦四迷っているヤシがいたが、すごいぞ！買え！
7,8.,13,14だけでも聞く価値ある

>>784=>>654
言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな
言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな
言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな
言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな
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腕碗和話歪賄脇枠鷲亙亘詫藁蕨椀録肋麓六郎蝋聾老狼漏浪榔蓮錬呂魯櫓　
炉賂路露労婁廊弄朗楼聯煉漣恋廉裂烈伶例冷励嶺玲礼苓鈴隷麗齢令類累
涙塁瑠麟鱗輪臨琳燐淋林梁猟療瞭稜糧良諒遼量陵領力緑倫料寮凌両僚亮
了虜旅慮侶竜隆硫裏裡里離率立葎掠略劉流溜琉璃理梨李履吏利覧濫欄嵐
卵乱浴翌翼淀羅螺裸来莱頼雷洛落酪欲抑抑養謡要蓉葉耀羊窯用輿幼揺楊
洋熔誉与余予夕融雄郵邑裕祐猶猶諭輸唯佑優宥幽悠憂揖有柚湧涌癒油愈
躍訳薬約役問貰悶紋門匁也冶夜耶野弥矢厄戻尤目黙木儲耗盲毛迷銘鳴姪
牝滅免棉綿緬面摸模茂妄盟明冥娘婿無夢務眠蔓魅巳箕蜜蓑湊稔脈粍民漫
満慢万麿繭又摩磨魔麻埋妹哩槙幕膜枕柾盆凡翻本奔幌堀殆没釦穆冒紡謀
鉾防吠頬僕卜墨撲某房忙忘剖傍亡乏鵬法法烹砲縫胞芳萌蓬蜂褒訪豊邦鋒
飽朋方捧放抱庖峰宝奉歩甫輔募穂墓慕戊暮母簿菩倣俸包鞭勉便遍返辺編
篇片並蔽閉陛米頁僻壁癖碧別瞥箆偏変柄弊平兵併丙聞文雰奮焚腹覆淵弗
払沸仏分噴墳扮福副伏蕗封部蕪葡舞武浮父腐符膚負阜附撫扶怖府富婦夫
埠不付瓶頻描病秒苗鋲蛭鰭品彬斌瀕貧賓評瓢漂氷彪百媛鼻柊稗匹疋髭菱
美眉琵尾備簸樋扉批披斐疲碑緋罷肥被誹費悲否晩挽飯頒板氾汎版犯班畔
繁般藩販範釆煩肘畢筆逼桧帆叛反半隼蛤塙噺抜抜罰箱硲箸肇幡肌畠畠鉢
溌髪函縛爆漠曝迫薄舶粕箔白泊柏煤狽買陪陪這萩博拍梅媒培倍背牌盃杯
覗蚤巴把杷派破芭芭馬俳能能悩嚢廼撚捻尿韮忍濡祢寧葱年念入乳日廿虹
肉賑匂迩弐内内乍薙謎灘捺鍋楢南楠難奈鈍曇呑頓豚沌敦瀞酉涜特督禿篤
毒独橡突椴届鳶苫徳道胴童瞳洞撞憧導堂蕩豆踏鐙鐙陶頭騰働動到統糖筒
答等祷痘凍唐塔塘宕悼悼投搭梼棟冬党倒怒奴砺砥鍍都途賭殿澱田電兎吐
堵斗杜渡登甜添店展天填典鉄迭轍邸鄭鼎泥滴的笛適溺徹逓蹄諦訂艇禎提
亭亭低停偵貞剃呈底庭弟悌抵鶴釣吊爪紬綴蔦辻柘漬賃墜椎槌追鎚痛通塚
珍直鳥頂長銚跳超諜調腸弔張彫徴懲挑暢聴帖寵喋凋兆猪瀦樗駐鋳酎逐秩
窒茶嫡中忠抽昼衷栂槻佃蓄竹畜馳遅置稚痴池恥蛋誕団壇弾断暖檀段男談
弛胆綻端短炭淡探担坦但達辰奪脱巽竪辿棚谷狸鱈丹只蛸凧茸諾濁鐸託琢
濯黛鯛代大瀧卓托逮退貸袋胎替戴帯堕妥舵楕駄騨対耐汰太多遜村損尊孫
其袖続蔵贈造側則即息束足俗賊臓憎増騒霜鎗送藻草操早巣槽争痩相窓糟

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
●気が小さい。他人に猛烈に嫉妬する
　・(神経質、臆病、了見が狭い）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を罵倒する　　　　　　
　・（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できない)、　　
　　　　　　　　　　　　　　　
●あら探しだけは名人級
　・（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてけなす）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい
　・（同じことを何度も言ってキモイ）　

●執念深く、粘着でしつこい
　・（「一生恨みます」タイプ）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
●自分に甘く他人に厳しい
　・（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）　　　　　

　　　

　　 　 　 ＿＿＿ 　　　　　　　　　　｜　　　　. .／
. 　 　 　 　 |（･∀･）| 　　　　　　　　　 ｜　　　 .　| 　　　　　　＼　　　　　　　　　　　.／
. 　 　 　 　 |￣￣ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国 　　 ｜　　　　 .| 　　　　●　　＼----------- ／　　　 ●
　　　　　　△ 　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　| 　　　　　　　　 .＼　　　　 ..　／
　　　　 △ｌ　| 　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　| 　　　　　　　　 ..　＼　　　.／
＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿ 　.. ∧∧∧∧∧.　　＼ 　　　　　　　　.　　＼／
　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿| .＜　 　 　 　 　 ＞ 　　＼
　　　　　　　.　　　　 　　　　 　.＜　　　　 ..自　＞　　　　　　　　ジサクジエンデシタ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜　予 　.. 作　＞
――――――――――――＜　感　　..自　＞――――――――――――
1 名前：名無したちの午後　 ＜　!!!! 　　演　＞ 04:31 ID:93KpOcsZ
しいがる日本橋最高！(略　 ＜.　 　　　.の　＞
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　∨∨∨∨∨
2 名前：名無したちの午後 投稿日：02/04/09 04:34 ID:93KpOcsZ
>>2 そうそう。あそこはいいよねー。(略

3 名前：名無したちの午後 投稿日：02/04/09 04:35 ID:93KpOcsZ
>>2 えっ！？じゃぁ、プロになれるチャンスもあるってことじゃん！

4 名前：名無したちの午後 投稿日：02/04/09 04:37 ID:93KpOcsZ
>>3 そういうこと（藁

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｸｲｯ　　　　　
　 　　　　　　　 　　／￣￣￣￣＼　 ｸｲｯ
　　 ∧＿∧　　 ／　　　　　　 　　 ＼
　　（　・∀・） ／　　　　　　　　　　　│　　　
　 　（ 　　 ％　 　 　 　　　　　　 　 　|　 　
　　　 / 　| 　| 　 　 　　　　　 　_＿∫_＿
　　　（_＿）＿）　 　 　　 　　　／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /∵∴ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/∵∴/　　 ∧　 ∧ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|──|　　　<・>　<・>　|
　　　　　　　　　　　　　　　　|∵ /|　　　　 ）●（　　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　|∵ | ＼　　 ┣━┫　ﾉ　＜　　 楽器ができないくらヲタって真性キティ害しかいないんですね
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|　　 ＼＿＿＿_／ 　　 ＼　　自分で荒らして楽しいんですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼＿＿＿_／　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

沖田浩之、兄・父・祖父も自殺していた http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/2t2002081907.html

沖田さんが、涙ながらに話したのが両親の死のこと。父親（享年７１）は不動産、ゴルフ会員権などを扱う会社を経営していたが、
経営をまかせた長男（沖田さんの兄）の乱脈ぶりとバブル崩壊で多額の債務を抱え
平成８年９月、「自分の生命保険で、会社の損失を補填してほしい」と首をつったという。

翌年１２月には、母親（享年６２）ががんで死去。「今覇気がないんですよね。（中略）おやじが死んだ時よりも、
おふくろが死んだ方が衝撃が大きいですよ」と、沖田さんはショックを隠しきれない様子だったという。

両親の保険金は会社の負債を埋めるため、すべて長男に渡したが、長男は金を会社に入れず、
責める沖田さんに、長男は「俺が死んだら保険金が入るから、死ねばいいんだろ」と反発。

弁護士だった祖父も、担当事件絡みで正当性を主張するために自殺しており、兄だけは自殺させたくない、と沖田さんは思っていたという。
しかし、１年後に沖田さん自身が首をつって自殺。長男も今年４月、首をつった（享年４３）。

ﾌﾞｯｾﾂﾏｶﾊﾝﾆｬﾊﾗﾐﾀｼﾝｷﾞｮｳ
仏説摩訶般若波羅蜜多心経
ｶﾝｼﾞｻﾞｲﾎﾞｻﾂ　 ｷﾞｮｳｼﾞﾝﾊﾝﾆｬﾊﾗﾐｯﾀｼﾞ　　ｼｮｳｹﾝｺﾞｳﾝｶｲｸｳ
観自在菩薩　　行深般若波羅蜜多時　　照見五蘊皆空
ﾄﾞｲｯｻｲｸﾔｸ　　 ｼｬﾘｼ　　　ｼｷﾌｲｸｳ　　　ｸﾌｲｼｷ　　　 ｼｷｿｸｾﾞｸｳ　　ｸｿｸｾﾞｼｷ
度一切苦厄　　舎利子　　色不異空　　空不異色　　色即是空　　空即是色
ｼﾞｭｿｳｷﾞｮｳｼｷﾔｸﾌﾞﾆｮｾﾞ ｼｬﾘｼ　 　ｾﾞｼﾎｳｸｿｳ
受想行識亦復如是　　舎利子　　是諸法空相
ﾑｼｷ　　 ﾑｼﾞｭｿｳｷﾞｮｳｼｷ　ﾑｹﾞﾝﾆﾋﾞｾﾞｯｼﾝｲ　　 ﾑｼｷｼｮｳｺｳﾐｿｸﾎｳ
無色　　無受想行識　　　無眼耳鼻舌身意　　無色声香味触法
ﾑｹﾞﾝｶｲ　　ﾅｲｼﾑｲｼｷｶｲ　　　ﾑﾑﾐｮｳｳﾔｸ　ﾑﾑﾐｮｳｼﾞﾝ
無眼界　　乃至無意識界　　無無明亦　　無無明尽
ﾅｲｼﾑﾛｳｼ　　　 ﾔｸﾑﾛｳｼｼﾞﾝ　　ﾑｸｼｭｳﾒﾂﾄﾞｳ　 ﾑﾁﾔｸﾑﾄｸ
乃至無老死　　亦無老死尽　　無苦集滅道　　無智亦無得
ｲﾑｼｮﾄｸｺ　　　 ﾎﾞﾀﾞｲｻﾂﾀ　 ｴﾊﾝﾆｬﾊﾗﾐｯﾀｺ
以無所得故　　菩提薩?　　依般若波羅蜜多故
ｼﾝﾑｹｲｹﾞ　ﾑｹｲｹﾞｺ　 ﾑｳｸﾌ　　　 　ｵﾝﾘｲｯｻｲﾃﾝﾄﾞｳﾑｿｳ
心無礙　　無礙故　　無有恐怖　　遠離一切顛倒夢想
ｸｳｷﾞｮｳﾈﾊﾝ　ｻﾝｾﾞｼｮﾌﾞﾂ　 ｴﾊﾝﾆｬﾊﾗﾐｯﾀｺ
究竟涅槃　　三世諸仏　　依般若波羅蜜多故
ﾄｸｱﾉｸﾀﾗｻﾝﾐｬｸｻﾝﾎﾞﾀﾞｲ　　 ｺﾁﾊﾝﾆｬﾊﾗﾐｯﾀ
得阿耨多羅三藐三菩提　　故知般若波羅蜜多
ｾﾞﾀﾞｲｼﾞｼｭ　 ｾﾞﾀﾞｲﾐｮｳｼｭ　ｾﾞﾑｼﾞｮｳｼｭ　 ｾﾞﾑﾄｳﾄﾞｳｼｭ
是大神呪　　是大明呪　　是無上呪　　是無等等呪
ﾉｳｼﾞｮｲｯｻｲｸ　　ｼﾝｼﾞﾂﾌｺ 　　ｺｾﾂﾊﾝﾆｬﾊﾗﾐｯﾀｼｭ
能除一切苦　　真実不虚　　故説般若波羅蜜多呪
ｿｸｾﾂｼｭﾜｯ　 ｷﾞｬﾃｲ　ｷﾞｬﾃｲ　 ﾊﾗｷﾞｬﾃｲ　　 ﾊﾗｿｳｷﾞｬﾃｲ
即説呪日　　羯諦　　羯諦　　波羅羯諦　　波羅僧羯諦
ﾎﾞｼﾞｿﾜｶ　　　　 ﾊﾝﾆｬｼﾝｷﾞｮｳ
菩提薩婆訶　　般若心経

腕碗和話歪賄脇枠鷲亙亘詫藁蕨椀録肋麓六郎蝋聾老狼漏浪榔蓮錬呂魯櫓　
炉賂路露労婁廊弄朗楼聯煉漣恋廉裂烈伶例冷励嶺玲礼苓鈴隷麗齢令類累
涙塁瑠麟鱗輪臨琳燐淋林梁猟療瞭稜糧良諒遼量陵領力緑倫料寮凌両僚亮
了虜旅慮侶竜隆硫裏裡里離率立葎掠略劉流溜琉璃理梨李履吏利覧濫欄嵐
卵乱浴翌翼淀羅螺裸来莱頼雷洛落酪欲抑抑養謡要蓉葉耀羊窯用輿幼揺楊
洋熔誉与余予夕融雄郵邑裕祐猶猶諭輸唯佑優宥幽悠憂揖有柚湧涌癒油愈
躍訳薬約役問貰悶紋門匁也冶夜耶野弥矢厄戻尤目黙木儲耗盲毛迷銘鳴姪
牝滅免棉綿緬面摸模茂妄盟明冥娘婿無夢務眠蔓魅巳箕蜜蓑湊稔脈粍民漫
満慢万麿繭又摩磨魔麻埋妹哩槙幕膜枕柾盆凡翻本奔幌堀殆没釦穆冒紡謀
鉾防吠頬僕卜墨撲某房忙忘剖傍亡乏鵬法法烹砲縫胞芳萌蓬蜂褒訪豊邦鋒
飽朋方捧放抱庖峰宝奉歩甫輔募穂墓慕戊暮母簿菩倣俸包鞭勉便遍返辺編
篇片並蔽閉陛米頁僻壁癖碧別瞥箆偏変柄弊平兵併丙聞文雰奮焚腹覆淵弗
払沸仏分噴墳扮福副伏蕗封部蕪葡舞武浮父腐符膚負阜附撫扶怖府富婦夫
埠不付瓶頻描病秒苗鋲蛭鰭品彬斌瀕貧賓評瓢漂氷彪百媛鼻柊稗匹疋髭菱
美眉琵尾備簸樋扉批披斐疲碑緋罷肥被誹費悲否晩挽飯頒板氾汎版犯班畔
繁般藩販範釆煩肘畢筆逼桧帆叛反半隼蛤塙噺抜抜罰箱硲箸肇幡肌畠畠鉢
溌髪函縛爆漠曝迫薄舶粕箔白泊柏煤狽買陪陪這萩博拍梅媒培倍背牌盃杯
覗蚤巴把杷派破芭芭馬俳能能悩嚢廼撚捻尿韮忍濡祢寧葱年念入乳日廿虹
肉賑匂迩弐内内乍薙謎灘捺鍋楢南楠難奈鈍曇呑頓豚沌敦瀞酉涜特督禿篤
毒独橡突椴届鳶苫徳道胴童瞳洞撞憧導堂蕩豆踏鐙鐙陶頭騰働動到統糖筒
答等祷痘凍唐塔塘宕悼悼投搭梼棟冬党倒怒奴砺砥鍍都途賭殿澱田電兎吐
堵斗杜渡登甜添店展天填典鉄迭轍邸鄭鼎泥滴的笛適溺徹逓蹄諦訂艇禎提
亭亭低停偵貞剃呈底庭弟悌抵鶴釣吊爪紬綴蔦辻柘漬賃墜椎槌追鎚痛通塚
珍直鳥頂長銚跳超諜調腸弔張彫徴懲挑暢聴帖寵喋凋兆猪瀦樗駐鋳酎逐秩
窒茶嫡中忠抽昼衷栂槻佃蓄竹畜馳遅置稚痴池恥蛋誕団壇弾断暖檀段男談
弛胆綻端短炭淡探担坦但達辰奪脱巽竪辿棚谷狸鱈丹只蛸凧茸諾濁鐸託琢
濯黛鯛代大瀧卓托逮退貸袋胎替戴帯堕妥舵楕駄騨対耐汰太多遜村損尊孫
其袖続蔵贈造側則即息束足俗賊臓憎増騒霜鎗送藻草操早巣槽争痩相窓糟

>>799=>>654
ここは自殺板じゃない。誤爆ごくろうさま（ｗｗｗ
ところで「消費者契約法」のどの条項にあてはまると考えてるのかな（ｗ

http://www.consumer.go.jp/kankeihourei/syohisya/keiyaku/check/index.html

ほんともういいよ消費者契約法は…。

>>803=>>654
怪しいものを売られたと思ったら、最寄りの消費者センターで相談を。
怪しいものを売られたと思ったら、最寄りの消費者センターで相談を。
怪しいものを売られたと思ったら、最寄りの消費者センターで相談を。
怪しいものを売られたと思ったら、最寄りの消費者センターで相談を。

消費者契約法の答えはまだか？（ｗ

「コンサートを一人で観る事を恥と思っていない」ってことかな。
つまらないことだけど、これが「きもいクラヲタ」と
まともなクラ愛好家の分岐のような気がする。
普通一人じゃいかないよね？
あと曲の題名や演奏者の名前を一文字でも間違えると悔しい。
誰も責めないのにね。

あるいは自分で決まったジャンル、国別の音楽しか聞かないって
通ぶってるクラヲタ。
ただマニアックに入り込んで悦に入ってるだけじゃん。
>>1-804のことだよ

>>805=>>654
言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな
言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな
言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな
言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな
言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな
言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな
言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな
言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな
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言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな
言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな
言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな
言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな
言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな
言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな
言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな言ったな

怪しいものを売られたと思ったら、最寄りの消費者センターで相談を。
怪しいものを売られたと思ったら、最寄りの消費者センターで相談を。
怪しいものを売られたと思ったら、最寄りの消費者センターで相談を。
怪しいものを売られたと思ったら、最寄りの消費者センターで相談を。

消費者契約法の答えはまだか？（ｗ

もうそろそろやめたれや。
このスレ人がいなくなっちまったじゃねえか（ｗ

>>808
んなことないって、ちゃんといるから安心しなさい

>>808=>>809=>>654
怪しいものを売られたと思ったら、最寄りの消費者センターで相談を。
怪しいものを売られたと思ったら、最寄りの消費者センターで相談を。
怪しいものを売られたと思ったら、最寄りの消費者センターで相談を。
怪しいものを売られたと思ったら、最寄りの消費者センターで相談を。

消費者契約法の答えはまだか？（ｗ

あなたはこの楽しいスレッドに横やりを入れて楽しんでいるのでしょうが、
その楽しみはひとときのもので、必ず倍以上の罰が下ります。

それは、私があなたを捕まえられないように、
あなたもその不幸に対抗するすべのない状態でね。

人生はそういうものです。人を愛する人には優しい人が集まります。
人を中傷するものには中傷し、罵倒する人が集まります。

「誰も知らないんだからいいや」という悪質な行動は、
他の人間はしらないかもしれませんが、「自分」は知っているでしょう？
こういう行動は自分の子供や親に大手を振って話せますか？
身内に話せないような事をするのは「恥」です。

まだ、恥の上塗りをされたいですか？罰が増大するだけですよ。
後悔は先に立たずです。

>>810
あんた俺の発言を繰り返しコピペしているようだが、>>685は俺の発言だ。
その俺様をよりによって>>654とイコールで結ぶとはね。いやはや。

>>812

ジエン荒らしして何が楽しいの？
ほんと、もうやめとけよ

:::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::|:::::ζ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::|￣￣￣＼::::::::::::::::::::::::::
:::::|　　　　　　＼::::::::::::::::::::
:::::|　,へ.__, ,_ﾉヽ｜:::::::::::::::
:::::|　　(･)　　(･)｜:::::::::::::::
:::::|----◯⌒つ｜::::::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::::|　　＿||||||||| ｜:　＜　ここはわしのためのスレッドでしょ？？？
:::::|／　　 |＿| ／::::::::::::::＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:::::|＿＿＿_／::::::::::::::::::::::::
:::::|:::ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::彡):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>>812

あんたこそ諸悪の根源だよ、まじ。
いいかげんにしてくれよ。

part3は平和でありますように

鰤のボックスを高値で掴まされた香具師が荒してるんじゃないのかね。

だからジエン荒らしは俺じゃねえっつーの。
どっかの暇なガキだろ。

ついでに言っておくと、粘着にいい加減にしてほしいと思ってちょろっと
書き込んだら逆粘着が勢いづきあがったあげく俺を粘着と同一人物視
しあがって、否定したら今度はジエン荒らし扱いされてさんざんだぜ。
俺は単に良スレがごちゃごちゃにされて悲しんでるだけだったのによ。

>>818
>>819
荒らしウルサイ

だから俺じゃねえっつーの。

819 ：812 ：03/05/31 14:50 ID:???
ついでに言っておくと、粘着にいい加減にしてほしいと思ってちょろっと
書き込んだら逆粘着が勢いづきあがったあげく俺を粘着と同一人物視
しあがって、否定したら今度はジエン荒らし扱いされてさんざんだぜ。
俺は単に良スレがごちゃごちゃにされて悲しんでるだけだったのによ。

↑これ何語？
小学生程度の国語力すらない亭脳荒らしはマジで市ね！

>>822
いい加減ほっとけや。

殺してやる
殺してやる殺してやる
殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる
殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる
殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる
殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる
殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる
殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる
殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる
殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる
殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる
殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,-_ﾆ_'''''::`:ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /'´_,,_::)::_`_ﾐ::丶
　　　　　　　　　　　　　 __,-､　　　　　　/,_ﾒ.,-i;::`､:::,-`,:::i
　　　　　　　　　　　　 ﾉ, ,' ,:/ _,--;　　　)': `ﾆ´'..::ﾉｌ:i`ﾐﾉﾐ::::､_
　　　　　　　　　　　 /´' ’ :::`'.../´　　　'､-'___-,,::'､､;;/_;;;::::::ﾆ`
　　　　　　　　　　 _,!-;;;ii;;;;,,,_ ノ 　　　　　`ﾆ- i_､_____　　`l'''
　　　　　　　　　　i';;;;;;;;;;;|||||;;ヽ 　　　　　　 '_::ノ-';;;;;;;;;､;;;;`;;;`;;､
　　　　　　　　　 |;;;;ill||lll!!!!!||li,,i　　　_,,,,,;;-';;´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;il||||||||l;,,
　　　　　　　　　 i;il||!;;;;;;;;;;;;;!||l!,,-;;';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iiiiiiilll||||li;;;ill|||||||||||||li
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　　　　　　　　　　 `l;;;;;l;;;il;;;;;;;;;;;;;;;iiiilll|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||!;l,
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　　　　　　 　　 　 　 !|||||||||||||||||||||||lllllllll!!!!___'''''''';||||||||||||||||||||||!;l
　　　　　　　　　　　　`'''__''---''''''''''ｲ7､''/|´;;;;;;;;illl||||||||||||||||||||||!;/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　K_>>/;;;;;;;il|||||||||||||||||||||||||;;i
┌‐────┐　　　　　 　　 　 　 i`'/i;;;;;;;;;il|||||||||||||||||||||||||!;ﾉ
│ 　侮辱罪.　 |　　　　　　　　　　　 l/';;;;iiilll||||||||||||||||||||||||||!;/
├───‐─┴────────────────────────
│　侮辱罪は、ネット上で、ある人物に「殺してやる」「あほ」「ばか」「税金泥棒」としただけで、
│成立する可能性がある。
└─────────────────────────────-

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荒らしのホストが判明。
HOST:p2217-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp

hirano1024が荒らしの正体です。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hirano1024?

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーまで至らない気質の偏りもある（遺伝））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　

★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

そろそろ、新譜情報とかまだ？

>>831
あんた、何国人？
日本語が禿げしく拙いんだけど、ジエン荒らしだろ？

デンオン全部鰤化期待！

>>832
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665 名前：名無しの笛の踊り sage 投稿日：03/05/28 02:00 ID:???
>>662
実はお前何もわかっていないだろ？（ｗｗｗｗｗ


670 名前：名無しの笛の踊り sage 投稿日：03/05/28 02:19 ID:???
>>669
>>656は違う

>>665
言いたいことはそれだけか？



>>654＝>>670に、言いたいことはそれだけか？　の一言で黙らされた、
クソ使えない、脱サラ司法崩れクラ専門中古CD屋兼クラ板荒らし

>>833
だよね
全部、売ってほしいよ
PCM録音したやつとか中心に。

沖田浩之、兄・父・祖父も自殺していた http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/2t2002081907.html

沖田さんが、涙ながらに話したのが両親の死のこと。父親（享年７１）は不動産、ゴルフ会員権などを扱う会社を経営していたが、
経営をまかせた長男（沖田さんの兄）の乱脈ぶりとバブル崩壊で多額の債務を抱え
平成８年９月、「自分の生命保険で、会社の損失を補填してほしい」と首をつったという。

翌年１２月には、母親（享年６２）ががんで死去。「今覇気がないんですよね。（中略）おやじが死んだ時よりも、
おふくろが死んだ方が衝撃が大きいですよ」と、沖田さんはショックを隠しきれない様子だったという。

両親の保険金は会社の負債を埋めるため、すべて長男に渡したが、長男は金を会社に入れず、
責める沖田さんに、長男は「俺が死んだら保険金が入るから、死ねばいいんだろ」と反発。

弁護士だった祖父も、担当事件絡みで正当性を主張するために自殺しており、兄だけは自殺させたくない、と沖田さんは思っていたという。
しかし、１年後に沖田さん自身が首をつって自殺。長男も今年４月、首をつった（享年４３）。

もうこのスレ駄目みたいですね。はあ〜

このスレに限らず、あちこちにコピペ厨が出没してるな。
まあ気にせず進めていきましょうよ。

>>838
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　　　　　∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　__＿
　　　　 (,,・Д・) 　 　 　 　　 　 　 　 　　　　　 　　　　　 　　　／ノへゝ　
　　　〜（＿__ﾉ　,　　　　　　　　　 　　 　　 　　　　　 　　　　　| ＼´-｀）ゝ　zzz...
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（_ ノγ.Ｕ　　∩_∩）　みんなでクラ番組を見ながら 　 ┌──┴─┴──┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（|　●　　　 　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼　　　 　 マタ〜リしようよ♪.　 　 　／|　┌▽▽▽▽┐　｜
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　|　　　　　　 ＿/）/）／,( ﾟДﾟ)/　　　　（　´∀｀）　 ＿_∧∧.＿_＼Ｋ＼.　　　 |
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　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）..　|　　| (-＿-) ⊂______ |　＼／|￣∪￣￣|／＼ れ＼ |ヽ(´ー｀)ノ　
　　（_＿）＿）　UUUU.　/∪∪（∩∩）.　 　　∪ 　　＼|＿＿＿＿| 　 └──┘（＿＿_）

いい場所だったのに・・・ばかーーーー

こいつが荒らしの正体。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hirano1024?

こらえ性の無いクズ。ｗ　武蔵野のヴァカが必死だな。ｗ
　　
最低レベルのＦランク報道された武蔵野が、定員割れしてることに変わりはねえよ。　ﾜﾗ

ブザマな武蔵野音楽大学は、定員割れワースト100の堂々65位。ｗ

http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htmOpen
『　選択　』 ザ･サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」　　全国四九三校の「極秘データ」

武蔵野は定員割れ 【　ワースト100　】 の 65位 にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。

13 ：professor ：03/03/17 12:45 ID:???
●まず仕事から。

「大学教授」とはもうばればれのように、うそです。「編集者」もうそ。
仕事や家族構成に関してはすべてうそ。

狂呪ですか？

【1:1】ダルイマラ１０世
1 名前：ギターを抱いたダルイマラ 03/05/31 23:56 ID:jL4PerEM
マラってさー、タルイよね。つーかさ、今年もやるのかなｾﾌﾟﾃﾑﾊﾞｱｲﾚﾌﾞﾝのモツレクの世界一周。
あれいいよねぇ、実際イスヲム教徒はテロリストの害虫なんだって発想だよね。
その昔、水溜りのﾎﾞｳﾌﾗを殺すのに水面にガソリンを撒いて窒息させたのと同じ発想だ。
あのブッシュ大統領が考えそうなキリスト教徒の生活の知恵だね〜ﾌﾏｷﾗｰだねぇ、逝きだね〜
異教徒が死ぬのは大歓迎だからこのマラも応援するよ。

>>846
いまさら自白しなくてもあんた以外全員とっくに「創作」だってわかってるよ

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/jinji/20030528k0000e060019000c.html
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20030527/ap_on_en_mu/obit_berio_6
流石だった。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　「セクエンツァ」シリーズも
　　　　 （　´_ゝ`）　/ヽ・/"⌒i 　１４作で終わったか。
　　　　／ヽ・/"＼　　 ：　　|　|
　　　 /　/　 i~~~ ヽ　 ：　　 |　|
　 ＿_(__ﾆ：つ＿　　　_：＿__|　|＿＿＿＿
　 　　　 　　　　iii~~~　　　 （u　⊃
　　　　　　　　[二]

前スレ
流石だよなベリオ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1041062568/l50

舞台主演、安達祐美のミュージカルの相手役、サラリーマン金太郎2のレギュラー、といった仕事の予定が
決まっていたのに沖田浩之が自殺した理由　http://www.zakzak.co.jp/geino/n_Mar99/nws3535.html

２７日に川崎市の自宅で自殺した俳優、沖田浩之さん＝本名・置鮎（おきあい）広之（享年３６）＝写真＝が、
親族の抱えていた多額の借金返済に悩んでいたことが２９日までにわかった。

関係者によると、沖田さんの父親は川崎市でビル管理などを業務とする不動産会社を経営していたが、
バブル崩壊で経営は悪化。数年前に死去し、沖田さんの兄がこの会社を継いでいた。
しかし経営状態は改善されなかったという。 また叔父も不動産会社を経営しているという。
沖田さんは親族が経営するこれらの不動産関係会社が抱えていた
負債の一部の連帯保証人になって悩んでいたとの複数の情報が浮上。
また、最近になって「僕が死んだら１億円の保険金が入る」などと親しい知人らに話していたとの関係者の証言もある。

借金苦による自殺については、事務所は否定しているが、沖田さんの亡くなった翌２８日には、
朝から債権者と見られる複数の関係者が自宅に出入りしているのが目撃されている。
沖田さんの母親が２年前にこの自宅を１億８０００万円で売りに出したこともあったが、買い手がつかなかったという

俺の尻を舐めろ