1 :
名無しの笛の踊り:
Scribendumからのコンサートホール録音集成Box発売を記念して、
噛めば噛むほど味が出るこの指揮者について語りましょう。
ところでこのBox、「プラハ」を聴いた限りではDenon盤より音の
輪郭が鮮明になっているようです。ブックレットの番号ミスは
お笑いですが、実質的には支障ないからまあ許せる。しかしCH
録音のほぼすべてを収録とか言っておきながら、「ハフナー」とか
バッハの管弦楽組曲とか、けっこう大きなのが抜けてるんじゃないの?
2 :
名無しの笛の踊り:03/02/23 17:57 ID:8OKSQjm6
音、良くなってるね。
ブランデンブルク聴いてビックリしたよ。
ただ、それだけに「リンツ」が入っていないのが惜しい。
3 :
名無しの笛の踊り:03/02/23 18:12 ID:V6ZhI5gR
どこで買えます?
シューリヒトはベト全集が良いですよね。
そもそも何故にここまで発売が延びたのか、と>コンサートホールエディション
5 :
名無しの笛の踊り:03/02/23 18:20 ID:cShDNWqe
ヤフオクでは
ブーム終わった模様。
一時期すごかったが。
スレタイが最低だな。
宇野スレかと一瞬思っちまったぞゴルァ
7 :
名無しの笛の踊り:03/02/23 23:28 ID:vnN/8BEe
ああ、発売されたんだ。
んじゃ買いに行こう。
延び過ぎてて忘れかけてたよ(;´Д`)
9 :
名無しの笛の踊り:03/02/24 21:52 ID:PkK4R9iN
10代の頃、フルトヴェングラーばかり聴いていた頃、
シューリヒトの「エロイカ」をはじめて聴いたとき、
まるで剃刀で切られたような思いをした。
ホルンは軽かった。ライト級チャンピオンって感じだった。
10 :
名無しの笛の踊り:03/02/24 22:07 ID:CrsAOjHc
もう十何年前になるか知らんが、コンサートホール録音がCD化され、
月に一点ずつ発売になるから通販で買えって広告が出たことがあった。
早速申し込んだが、送られてきたサンプラーのシューリヒトのCD
(「ウィンザー」)の音が壊滅的だったんで即解約。
一瞬その時の苦い思い出が蘇ったが、今度の箱のはかなりいい音になってる。
飼って損はないぞ。
シューリヒトが有名になったのが僕のおかげなのは火を見るよりも明らかであるといえよう!
テスタメントのブル8にちゃんと書いてあるといえよう
ついでながら吉田秀和さんも昔、レコ芸でそのことは書いてくれていたといえよう
シューリヒトのH!
確かに、宇野さんが騒いだおかげでシューリヒトはこれだけ
音源が出たとは思う。その昔、はブルックナーの8番の
レコードなんてフルトヴェングラー、カラヤンぐらいしか
店頭に出ていなかった。クナーもシューリヒトも廃盤に
なったままだったよ。
宇野の話はやめようや
スレタイも悪いが
1は本当は珍ポーコーがすきなんだな
>>17 この板の住人は珍ポーコーに何かしら影響を受けた奴ばかりだと思うが?そう言うお前はどうなんだ
19 :
17:03/02/25 20:41 ID:???
バレちったか!といえよう
最近のコーホーはあまり「いえよう」を使わないよ
シューベルトトのエッチに見えたといえよう
>>18 最近出たコーホーの復刻本、全部初版本で持ってた・・・
23 :
名無しの笛の踊り:03/02/26 23:52 ID:Mtkj6ghl
>>20
まさかと思うが本人が読んでて、最近意識して使わなくなったでは?
シューリヒトが有名になったのは宇野氏のおかげでしょうが、多くの
断定的な表現の根拠とか出典はなにかは不明。たとえば
モーツアルト「プラハ」が得意中の得意だった・・・「指揮者とオーケストラ
2002」113ページ
珍ポーコーに影響された⇒下品なクラヲタ
吉田秀和に影響された⇒上品なクラシックファン
ッてパターンが多いのか。
音ホントにいいかな?
>>25 目から鱗が落ちる、ほどではないけど、
DENON盤より良いのは確か。
収録曲の大部分を既に持っていて、音質的にも不満がないという人は、
無理して買い直す必要もないと思う。
27 :
名無しの笛の踊り:03/03/01 09:03 ID:VpOlpfPv
>>26 コンサートホール盤LPと比べたら目から鱗の違いです
シューリヒトは大分前に出たブルックナー国内盤
(3、7、9)しかまだ聴いたことない初心者ですが、
お勧めを教えてください。
29 :
名無しの笛の踊り:03/03/01 14:49 ID:4Czjg0PW
コンサートホール録音にはないけど、ベトの3、4、5あたりが
俺はかなり好きだね。
1963年のVPOとのブル5はDG国内盤を持っていますが、
LIVING STAGEの音質はどうなんでしょう。
地味なシューリヒトらしく、マターリでいいね。ブル8、9はコホタン嫌いの
オレも、これらの普及に尽力してくれたことに大感謝。
っつーか、ベトのボクース(8番のみなし)のほうはどうよ?
買った香具師の乾燥機本
34 :
33:03/03/05 02:22 ID:???
ちなみに↓これです
tp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=648727&GOODS_SORT_CD=102
ほとんどKICCのコピー
もう終わりでつか?
スレタイが悪いのかなw
シューリヒトというと、高名な?評論家宇○氏がやたらと持ち上げているのが
鬱陶しく感じられ、今まで敬遠していました。
しかし、今回 Scribendum からこのBox が出たのを見て、とにかく一度聴いて
みようと思い、一念発起、思いきってこのセットを買ってみました。
みたいな人が集まって来ないと話が続かないでしょう・・・・・・・
38 :
名無しの笛の踊り:03/03/06 16:04 ID:wxle4/X9
かなり前に注文しておいたのがようやく届いたよ。
とりあえず38、40、41のモツが入った1枚をかけたけど、音はいい。
コンサート・ホールらしい骨太の音が良く出てる。鮮度もある。
RTFとの第九、第4楽章冒頭がシェルヘン並に早いね。
ベト8は正規録音以外にもありますか
41 :
ダンディ:03/03/07 19:30 ID:???
ヴィルトーゾのブラ全、べト全(8番無し)
は音質とか含めてどうですか?
/ミミミ\\\\\\\
/彡ミミミ\\\\\\\\
|彡ミミ/\\\\\\\\|
|彡 | \\\\\\\|
ヽ |へ、_ _,へ\\\\/
| __ __ | / ) ゲッツ!!
| |/ ノ
| ( / _ ) /
ヽ ヽ |
ヽ ヽー‐‐‐ァ /\
//ヽ ヽ-‐' / /\ \
/ / ヽ_ / / / \
/ \ |\ /| /\ \
(⌒\ / (⌒ヽ |二| | / \ \
__ゝ ヽ ___ ゝ \ \| / / |
( ヽ─ ( l ) ヽヽ / / / |
 ̄ ̄( ̄丿 |  ̄ ̄( ̄ ゝ \ / / |
( ̄ノ | ( ̄ ゝ | ̄ ̄ ̄ ̄ |
( ̄ノ | ( ̄ ゝ |
42 :
名無しの笛の踊り:03/03/07 22:28 ID:5FalTd80
フランス国立管との「ロンドン」も出るんですね。
ようやく聴けそうです。
あのブランデンではホリガーやアンドレも参加してるのに、一言もコメントが無い。
>>39 それも合唱部分の"kuss"がやたら強調されてるの?
PCOのを聴いてたらそれがやたら目立つので・・・
NHK-FMで放送されているのを聴いて初めてやってきました。
素晴らしい音楽に感動しました。
と初心者を装って書き込んでみるテスト
46 :
名無しの笛の踊り:03/03/10 09:23 ID:Il2PECvI
47 :
42:03/03/10 10:14 ID:g9jKhjGT
バッハの管弦楽組曲はコンサートホールで出てたものでしょうか?
49 :
42:03/03/10 11:58 ID:g9jKhjGT
オケがフランクフルト放送交響楽団
録音が1961年
このデータが正しければ、同じですね。
Scribendumから漏れたものです。
シューリヒトのスレハケーン。
俺はシューリヒトも好きだが、小澤、ラトル、アバド、カラヤンの
ファンでもある。宇野氏が進める指揮者の中では一番いいと思う。
>>42 ああ「ロンドン」はセブンシーズで出てたライヴの方なんですね。
ヴィルトゥオーゾって、入ってるのライヴものじゃないんですか?
この管弦楽組曲だけスタジオのを入れるなんて事あるのかな?
52 :
42:03/03/10 13:38 ID:g9jKhjGT
フランス管との「ロンドン」ってセブンシーズで出てたんすか、、
DISQUES REFRAINの二枚組ばかり追っかけてた、、
ちょっと中古屋行って来ます。
>>42 >>47 この「ロンドン」は宇野功芳推薦盤の元エラートのやつですか?
それとも別もの?
>>42 ああ、スマソ セブンシーズのはシュトゥットガルトとの「ロンドン」です。
55 :
42:03/03/10 17:41 ID:g9jKhjGT
フランス国立管との「ロンドン」を判る範囲で、、、
1)宇野氏激賞のLP(日エラート REL-3532)
いわゆる名盤紹介本では「1955年録音」との記載有り。
2)海賊CD DISQUES REFRAIN(DR910008-2)
研究家間では「1955年9月録音」で通っているらしい。
3)海賊CD-R RE! DISCOVER (RED62)
これは、はっきり2)のコピーとの事。
よって 同じく「1955年9月録音」物。
4)3月下旬発売予定のCD VIRTUOSO(94012)
「1955年9月録音」表記有り。
データが正しければ、2)3)4)は「1955年9月録音」でまず同一音源かと。
このうちどれかひとつが1)と同じ演奏ならば、全て「宇野氏推薦盤」ってことで
丸く収まるのですが、、
1)をお持ちの方、宜しくお願いします。
しっかし今チャリで下北沢に行って来たが、
相変わらず何にもナイ、、クラシック
56 :
:03/03/10 19:51 ID:xpBAryhj
シューリヒトというと、高名な?評論家宇○氏がやたらと持ち上げているのが
鬱陶しく感じられ、今まで敬遠していました。
しかし、今回 Scribendum からこのBox が出たのを見て、とにかく一度聴いて
みようと思い、一念発起、思いきってこのセットを買ってみました。
・・・やはり糞でした。
宇野があれほど騒ぐので「もしかしたら」と期待して買った私が馬鹿でした。
明日にでも、ディスクユニオンにうっぱらって気亜sム
56の方がクソ
58 :
:03/03/10 20:14 ID:???
ぼくに言わせればぼくの評論など信じる方が悪い。
ハイドンはNDRとやった86番も良い。
演奏も音質も。ディスク・ルフラン(ピンク)ほか。
62 :
名無しの笛の踊り:03/03/12 00:27 ID:ueHH36xO
>>60 ディスク・ルフランにはシュツットガルト放送響との1954年の86番もあり(グレー)
こちらも佳演かと。
同じ組み合わせで、95とロンドンを合わせて一枚です。
音はピンクの方が若干いいかもしれません。
Scribendumも買いましたが、私はヘンデルがとっても気に入りました。
チンぽーこ先生がなんと書いたか知らんが、ブル5番/ウィーンpoライブ
はいい。7番も。。 ライブ向きだわ。
64 :
名無しの笛の踊り:03/03/12 18:58 ID:KrafMiFb
>>62 ヘンデル同感。あのボックス聞くと(まだ全部でない)、シューリヒトは
あんまりオケをきちんと整えるタイプじゃなくて、下手なオケとそうでない
のとでは結構差が出る。一番いいのはバヴァリア放送交響楽団(今のバイエ
ルン放送響)。ワグナーとヘンデル。シュトゥットガルト放送響はチェリと
のと比べると二段階くらい落ちて聞こえる。閃きを感じるところと、ええ?
とか思うところとが交錯する。チェリとかヴァントみたいに締め上げるタイプ
じゃないんんだろうな。
>>64 本筋と関係ないことでスマソが、
bavarianってのはbayerischの英語名で、別に名前が変わったわけではないと
思ってたんだが、違ったっけ?
66 :
名無しの笛の踊り:03/03/12 20:53 ID:UHgxz+KS
もう宇野さんのことは忘れようぜ。
自分の耳を信じてさ。シューリヒトを語るべし。
67 :
名無しの笛の踊り:03/03/12 21:28 ID:6qCjk0Kd
>64
バッハに失望。LPのころ、宇野氏がレコ芸でべた賞めだったが。
ヘンデルは嫋嫋たる表情がいい。こんな思い入れたっぷりのヘンデルはいまごろはやらないという人もいるけど。
68 :
64:03/03/12 23:35 ID:39FLMvnc
>>65 う。う。どうも、そうみたいね。バヴァリアは王国ないし地方名で
バイエルンは州名のような気がしていたけど・・・。スマソ・・・・
69 :
名無しの笛の踊り:03/03/14 02:07 ID:Sm8vbTPp
上方の味付けは薄味というが、実は塩分はこちらのほうが多かったりする。
シューリヒトもそれだ。
VIRTUOSOのモーツァルト集、ブルックナー集、バッハその他を買ってきますた。
バッハを聴き終わったところですが結構良いです、ハイ。
今、シューマンの2番。
これらの録音の素性を知ってる方がいたら、教えてください。
71 :
名無しの笛の踊り:03/03/16 23:27 ID:xfIeYaOS
保守
72 :
64:03/03/16 23:33 ID:Mk51HK74
よやく全部聞き終わったところ。何せミケランジェリの7枚組と一緒に買ったの
で時間がかかった・・・・
>>67 バッハ良くないですか?6番の一楽章がいささか推進力不足なのを除けば、
ソロの上手さが際立つ2番とか、4番終楽章の推進力とか、そりゃオリジナル楽器
じゃないけど、いいと思いましたけどネ。
ブル7も、今まで世評の高さに首かしげてたけど、今度のではじめて感心した。
まあ、ホルンのアマ並の音はちょっと萎えるけど・・・・ラインとかオベロンとか
も良かったし。
>>70 以前セブンシーズで出てた音源が多いような・・・
> 以前セブンシーズで出てた音源が多いような・・・
つーか、コピーやろ(w
今どき珍しく、ハフナー/未完成のLP(スーパーアナログディスク)ゲット。
56年録音だが録音良好。ヴィーンの魅力全開。これだからLP漁りはやめら
れない。特に未完成はいいっ。ヴィーンの未完成としてはこれが俺的ベスト。
76 :
名無しの笛の踊り:03/03/17 19:15 ID:RZt1Ealo
ヴィーンの未完成のベストはクレンペラーです(w
77 :
名無しの笛の踊り:03/03/17 19:16 ID:3jr9EU9h
>>72 ブランデンブルク、漏れも好きですよ。
六番の一楽章も、テンポはそんなに遅いわけでもないのにマターリしてて
いいと思うけどなあ。一番四楽章の各エピソードの描き分けもみごと。
ホリガーたちの装飾も面白いし。ただ独奏Vnはヘタレのような気がする。
つーことでモダン楽器盤では気に入ってる一組です。
79 :
名無しの笛の踊り:03/03/18 11:26 ID:GkDSAUUR
シャンゼリゼのエロイカは今回の復刻より
ペコのほうが断然音が良い。
ペコとモンテーニュの差はわずかで、よほどの潔癖症か
オーヲタでなければペコで十分なのだが。
セブンシーズやルフランと今回の一連の復刻との音質の差について、
誰か報告たのむ。
ヴィルトゥオーゾのベト9がステレオライヴだと初めて知りました。
他にもステレオ録音のはありますか?
塔で試聴したんだけど
モツ集のリンツと、オケ集のバッハ組曲は
コンサートホールみたいだね。
音質は統一されていないね。
処理された音のもあれば、しょぼいのもある。
82 :
名無しの笛の踊り:03/03/19 20:17 ID:sXMvOe2X
海外盤試聴棄@レコ芸でもペコのほうが音が良いと書いてありますた、エロイカ
塔行ったらシューリヒト祭りか?ってぐらい山積みになってるな
いろいろと。まとめ買いしようかしらん。
塔では、大々的に今年も昨年に引き続き「シューリヒト祭り」を
続行中だとさ。
オラ的には、朝比奈祭りをやってほしかったな。
85 :
名無しの笛の踊り:03/03/23 15:04 ID:B9Lq2knE
VIRTUOSOから出てるBOX群ともう一つの大きなBOXには同一演奏があるのでしょうか。シューリヒト初体験したいのですが困ってます。助けて下さーい
>>85 ナイ。よって全部買い!
はまれば結局全部買うハメになるんだから。
は不親切なので、
取りあえず、自分の好きな作曲家が入ってる安いBOXを一つ試しては?
個人的には「バッハ・シューマン〜」が入ってるのがお薦め。
モーツァルトBoxのベルリン・フィルとのプラハ聴きました。
1964年という年代を考えると音はアレだけど、演奏はよいですね。
パリ・オペラ座管盤ほど細かい表情づけはされてないが、より速いテンポで
駆け抜けている。もちろんアンサンブルはこちらのほうが上で、ほんとうに
シューリヒトがやりたかったのはこれじゃなかったのかと感じました。
88 :
名無しの笛の踊り:03/03/23 18:45 ID:BLhmro6p
おまえら
よくダビングCDなんか買って聴くよな
海賊ハンコ屋の思うツボ
89 :
名無しの笛の踊り:03/03/24 02:11 ID:ujxrf/Bg
塔はトラヒゲ・レコードとでも改名しる!
☆ チン
☆ チン 〃 〃ハヽ
ヽ ___\ (^ヮ^* )
\_/⊂ ─⊂)_
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| |
| |/
>>91 7は、SCRIBENDUMのハーグ・フィルとのヤツよりもいい。
5は、VPOの方がいいな。でも、この演奏も悪くない。
8は、音がちょと悪い。LIVINGSTAGEとの比較キボン。
4は、そこそこだけどTRESOR2001の方が音がよさそうな・・・
9は、ダメかな。
別なBOXだと
シューマンの2番、3番はLPよりもいい音してると思う。
3番もSCRIBENDUMよりも良いんじゃないかな。(演奏も音も)
1962年ステレオ録音のブラ3が復活するらしいね。
今年はシューリヒトの当たり年になりそうな予感\( ̄^ ̄)/
ここで話題になっているvirtuosoのベト選集、ブル選集、モツ選集、ブラ全、
Scribendumのライヴ選集、4つとも購入しても15K足らず。これだけあれ
ばシューリヒトを1年ほどはとっかえひっかえ楽しめます。クロアチアに本
拠を移したvirtuasoは海賊盤なのでしょうが、個人的には大満足。
個人的には、名のみ高くて機会に恵まれなかったもう一人がクナだけれども
どこぞのレーベルから今回のような廉価BOXを出してくれないものか。
但し、戦前の録音中心のHISTORYを除く。
>>94 そのクナだけど、HISTORYで出たの知ってる?
ブルックナーとワーグナー聴くだけでも買ったほうがいいかも。
ブルックナーは1944のBPOとの4番と1949のVPOとの7番。
7番のほうはなんでこんなに音がいいの?と思うほどの音してるよ。
ベト8も面白かったし。
ブラームスは1947の2番と1942の3番。
こちらはARCHIPELの1944の2、3番の方が面白いかも。
>95
多謝。クナはスレ違いだけれども許してたもれ。漏れの持ち合わせるのは
ブル4(1955年VPO)、それからArkadiaやErmitageから出ていた数枚の
み。どれも曇りがちなモノ録音ばかりで、少しは良い録音状態のこの指揮
者の演奏に触れてみたいとずっと思っている。40年代の録音でも情報量
の多い名録音があるのは分かっていても手を出しにくかったのがこれまで
の経緯。どうもありがとう。
>どうもありがとう って、おいおいHISTORYは除くじゃなかったの?
>97
HISTORYについてはシゲティのモツコン狙いでビーチャム集を購入したら
何とベト協奏曲に代わっていたり、戦前の聴くに耐えない録音が多かった
ので2度と購入する気はなかったという次第。クナ集がそれなりに良いな
ら考えてみます。
ところで、塔を覗くとシューリヒトのEMIベト響全集が三千円強で出て
いました。VIRTUOSOやScribendumの廉価BOXの影響かどうかは分かりま
せんが、需要のあまり無い指揮者の全集としては廉価だと思います。既に
ライヴ録音BOXを4つも購入したので見送りましたが。
99 :
名無しの笛の踊り:03/03/26 00:50 ID:KFuz9U0R
ハスキルとのジュノム・19が正規盤で復活。
4月1日発売(HMV)。
オケとヘンスラーの協力だそうな。ITM盤が酷い音だったので、これでせいせい。
/⌒ヽ
/ ´_ゝ`) はい100ゲト
| /
| /| |
// | |
U .U
みなさんシューリヒトの魅力を一言で言うとなんですか?
初心者に勧めるときの口上として。
結構迷いません?フルトヴェングラーやトスカニーニなら
簡単に言えそうな気がしますが、シューリヒトはそういう言葉で
語りにくい。それだけ奥が深い指揮者ってことでしょうか。
あ、もちろんフルヴェンやトスカニーニが底が浅いって
言ってるわけではないですよ。念のため。
その演奏は颯爽としているが、ただ速いだけでなく、
所々に香辛料が効いていて、ニヤリとさせる粋な指揮者。
>>101 そりゃもう、一言で、<指揮界の仙人>、変幻自在、奥知れず、ですな。
>>101 一言で語れだ?
「一言では語れない指揮者」
または
「一筋縄ではいかない指揮者」
あたりか。
106 :
名無しの笛の踊り:03/03/26 21:06 ID:/atW6nMB
>>101 一言で語れだ?
「ドイツのパレ−」
といえよう。
そんでパレーが「フランスのシューリヒト」かよ。
109 :
名無しの笛の踊り:03/03/26 22:02 ID:kVlpIhni
宇野ごときにみとめられた哀れな指揮者
110 :
名無しの笛の踊り:03/03/26 22:57 ID:b3A5tMi+
クラシック版岡本文弥=長生きも芸のうち
111 :
名無しの笛の踊り:03/03/26 23:32 ID:FUyHMfPN
指揮界の円生(W
112 :
85:03/03/27 20:05 ID:bwM0Vs6c
>>86 亀レスですみません。
例のモーツァルト、他にバッハの入ってるBOXを買ってきました。ついでに叩き売りしてたORFEOのベト3も購入し聴いてみたのですが、気品がある中激しい部分もあるのに驚きました。これからBOX聴くのが楽しみです(´∀`)
結局「ロンドン」は名演なの?音質は?
114 :
名無しの笛の踊り:03/03/29 23:55 ID:tZ4zXZSp
age
115 :
名無しの笛の踊り:03/03/30 03:05 ID:7r9vdCln
ブランデンブルグ5番終楽章冒頭の1音が欠けているような・・・。
不良品か?
ブラームス音が荒れ気味。元から音悪いの?
某所(複数)の情報によれば原盤故障のため、と言うことらすぃ。
デノンの旧盤はどうだったのかしらん?
シューリヒトのマーラー録音は、
2,3,大地の歌しかないのでつか?
118 :
名無しの笛の踊り:03/03/30 09:17 ID:5m9Mco89
ブラ4.シュトゥットガルドって書いてあるのだが、確か昔はバイエルンって
いってたのに、と思ったら、今日渋渋谷HMVでこれはバイエルンの間違いでした
(が表記を直す予定はありません)という張り紙があった(W
マラ3はモノラル録音ですか。
>>118 塔では後日訂正された表記のを購入者に送付すると案内しているぞ。
犬、怠慢(w
>118
それってScribendumのシューリヒト10枚組のことを云っているの?
ブラ4はSDR Symphony Orchestra 録音1961年ミュンヒェンという
表記のことを云っているのかな。Suedt Deutche Rundkunft Orchestra
というのがシュトットガルト放響の別名? Barvarian Radio Symphony
Orchestraの名はヴァーグナーやヘンデルの音盤にも記してあるけれど
も略号表記は良くないね。その一行だけの訂正版配布とは知らなかった。
まあ店頭表示だけで済ますのも仕方がないかな。
122 :
115:03/03/30 15:59 ID:IbOL90tI
>>116 情報多謝。
デノン旧盤情報どなたかくんなまし。
周知の通り、LPではコンサートホール盤で出たが、録音がぱっとしないのが、
昔からネックといわれていたよね。LPには、各国毎のプレスがあり、どこを
オリジナルというかは不明だが、例えば漏れは、英プレスのブラ3&ハイドン
を最近入手、かなーり良かった。ライナーノートでも現役の指揮者という記載
なのだ。他にブル7も蘭プレスでもっていて、ノンサッチの粗雑LPよりずっ
といい。例のCDは未聴なので比較はできないのだが、旧デンオンプレスCD
とこれらのLPはかなり拮抗していると思う。まあ僅差でオリジナル系LPが
上だと思うが、もちろん今更LPは一般的とはいえない。ただ意思さえあれば
プレス数は世界的には多いので入手は困難ではないし、さほど高価でもない。
熱心なファンにはLPも勧めたい。
124 :
名無しの笛の踊り:03/03/30 16:32 ID:PqakPcKu
>>121 SDRはSueddeutsch Rundfunkの略でしょ。tは余計。
126 :
名無しの笛の踊り:03/03/30 21:37 ID:TiVwWnie
ブラームス4番はバイエルン放送です。
DENONも輸入盤もさようになってました。
3番が入ってないのは残念。
127 :
115:03/03/30 22:55 ID:FrUoAk8P
今聴いたけどラインの冒頭も不自然。
音が一瞬欠けているような。
そんなこと気にするのが間違いかな…?
はよ第2段だして、すべてを補完せよ
ケキョーク、
Scribendumは期待されたほど丁寧なシゴトしてなかった、
といふことですな。
今度はミュンシュBoxが出るらしいが、値段は高めだな。
131 :
ヒロイック ◆V7qT7P55sk :03/03/31 15:22 ID:aWHTrTZk
不幸な指揮者だな、修理人。
ミュンシュはヴァロワレーベルから出ている8枚以外にもまだライヴ
音源が他にもあるのかな?ボストン響時代のライヴなの?
>>132 M&AからはBSO時代のライヴ2枚組が出てました
裏青で出てるけど・・・
135 :
名無しの笛の踊り:03/04/01 16:11 ID:RPciUomp
>115
私もきになっていたのです。
LPもしくはDenon時代のCDではどうだったのでしょう。
136 :
名無しの笛の踊り:03/04/01 16:12 ID:Vpi3i2qX
>>132 いや、シューリヒト・ボックスと同様コンサートホールLPのCD化でしょ。
救済揚げ。今宵はモツ響を聴いたけれども良い!歯切れ良い!大好き!
139 :
115:03/04/06 02:44 ID:qxHYIwEZ
プラハを唯一保有のデノン音源(でもMD落とし)と聴き比べ。
雑音が少なくなった為か、オペラ座管の良く言えば古式ゆかしい
音色が減退してしまったのでは?
これが原音と言われればそれまでだが。
Scribendumで初めて聴く者ですが、プラーハ、#40、ジュピターともに
60年代のスタジオ録音なので、音のテクスチャーもよく分離されていて
聴き易い音になっているように思えます。何といってもプラーハは本当に
素晴らしい。弱音に始まる冒頭から、やがて生き生きとした弾むようなリ
ズムを刻み始めるとすぐに惹き込まれてしまいます。デンオン盤には感じ
られたという古式ゆかしい音色は聞き取れませんが、レガート奏法をしな
いこともあって弦楽器の音は乾き気味に聞こえて来ます。しかし、無音の
間の取り方といい、強烈なフォルテシモといい、味わい深い演奏です。
ジュピターに関しては管楽器がもっと鮮明に録音されていればと思われて
なりませんが、テンポなどは大好きなフリッチャイの演奏と共通している
部分も多く、愛聴盤になりそうです。
ーリヒト
指揮者
HISTORYのシューリヒトは買わなかったんだけど
これは聴き物って言うようなのはありましたか?
HISTORYのシューリヒト、漏れも興味あり。聞きしに劣る音源という思い
込みがあって傍観している。
シューリヒト、パリ・オペラ座オケのモツ#36『リンツ』、Sribendum
盤にはリンツもハフナーも収録されていないが、海賊virtuosoでそれが楽
しめる。但し、virtuosoに収録されているハフナーは残念ながらLSOの
ものだが、これはこれで秀演。彼のテンポ感が自分にはピッタリ填まる。
143 :
名無しの笛の踊り:03/04/07 23:23 ID:Pah9QpW9
>>141,142
聞きしに劣る音源=まことにいい得て妙。その通り。
いいのは大地の歌だけといっても過言ではないといえよう。
144 :
143:03/04/08 06:22 ID:kUkuWbya
因みに大地の歌も音はいいわけじゃないので・・・・
ヘンスラーででた、モツP協の伴奏はどうでつか?
146 :
ハスキル萌え:03/04/09 22:49 ID:/OqDXMUG
19番でぱしっ!ぱしっ!という音が初めの方にはいっています。ITM盤に比べると少しだけマシになったとも言えるが、ぼやかしているだけではないかという気もします。
シュー爺、興奮しているのでしょうか?
virtuosoのリンツ、曲頭や曲尾に変なエコーみたいのが聴こえる。
気味悪い。
ヘッドホンで聴くとよくわかる。
海賊とはいえ、もう少しマシな仕事してくれ
コーホー嫌いなのか
塔ウェブ・ショップのベスト・セラーの上位6位までの5つまでが
シューリヒトのBOX物。クラファンの間での今回の廉価BOXの
人気は本物だと思える(尤も全て塔しか安価でしか扱っていない
virtuoso物ばかり)。4位は例のミケのaura5枚物。7位がやっと
ラトルのベー全。個人的にはシューリヒトの演奏は好みなので嬉し
い限りだが、デフレ価格物ばかり並ぶのもどうかと思う。Scribendom
のBOXは先月あたりは上位に来ていたのかもしれないが、今後も
大いに売れて然るべき好録音だ。
>>143 TRSOR2002とどっちの方が音がいいのですか?(アルヒフォンのコピーだと思うけど)
この「大地の歌」ってACOのBOXでも出ますよね。
151 :
143:03/04/12 08:19 ID:i1Hwogh3
>>150 あ、ごめん。
書き方が悪かったね。音は良くないです。アルヒフォンのは聞いてないので
比較は出来ません。ただ他の曲はもっと良くないか、演奏が冴えないといい
たかっただけ。あのボックス・シリーズの中では外れですね。
ブル7は良さそうに聞こえるんだけど(オケがいいし)、いかんせん音最悪。
フルヴェン、シューリヒトの『歴史的録音』の著作権切れ廉価BOXは
出尽くした観があるので、今後は最後に残ったクナパーツブッシュが登
場することになろう。既にHISTORYレーベルの10枚組は出ているから
いずれ virtuoso に限らず、彼の40年代、50年代の比較的良好な録
音がまとまった形で廉価で出てくることを期待するのみだ。クラ音楽の
『黄金の時代』は40〜50年代の録音に尽きることに改めて気付かさ
れる機会が早く訪れることを希っている。殊に著作権法が50年から
70年に延長されようとしているので急いで欲しい。駆け込み制作なの
で多少丁寧さには欠ける音盤が続出しても目をつぶります。
塔だけのこととはいえ、シューリヒトの音盤がベスト6のうち5つも
独占するとは快挙だよ。歴史的録音物が売れる契機になれば良し!
それだけ日本のクラオタの水準は高いことの証明にもなる。
ウェブショップの犬はEMIのベト全を¥2,890で販売中。塔に煽ら
れて対抗すべく出した特価なのかどうかは分からないが、需要があまり
無い指揮者の全集としては比較的に安価なのかな。シューリヒトの音盤
を買い揃えるには今が好機!
>>154 安すぎですね、こんな質の高い全集にしては。
それだけにモノラルなのが惜しい!EMIめ・・・
デッカの56年のハフナー&未完成はステレオなのに。
そういえば、「第九のみステレオ録音。」とどこかに書いてあったのにモノラルでした。
何故?国内盤はステレオという話も聞きましたが。
どなたか教えてください。
この話が出るの、何度目だろう?
・すべてステレオ・モノラル用の録音が行われた。
・ステレオはなぜか国内で9番が発売されたのみ。
・フランスEMIが今でもステレオ音源を探索中。
ってことでよかったんでしょうか?
>>159 すべて、って事は全曲ステレオ録音が存在するんですか???
知らなかった…
国内盤第九は廃盤ですよね?
全曲ステレオCDが出てもそれはCCCDという罠
いいやDiskyかRoyal Classicsあたりの廉価盤レーベルで出して
もらおう。
ステレオ音源て行方不明なの?
塔でvirtuosoの管弦楽曲集買ってきまつた。
これから聴きまつ♪
EMIベトはどうしてパリ音楽院だったのだろう?
同時期のクリュイタンスはベルリンなのに。
独仏の和解・和睦への政治的配慮かな。独逸語圏指揮者のシューリヒト
(ダンツィヒ生まれだから現代で言えばポーランド人)が仏蘭西のオケで、
仏人のクリュイタンスが独逸のオケで、文化交流の一環ということかな?
戦後、フルヴェンも仏蘭西のオケに客演していることもあるくらいだから、
国境を越えた新しい組み合わせによって相互触発による名演奏を期待して
いたのかも。
virtuosoのブルックナーBox買ってきたら、Disc1が2枚入ってた。
一瞬ラッキー!とか思ったが、考えてみたら全然メリットない罠。
>>168 確かにw
ブルックナーBoxは買い?
他の4セットは購入したんだが
クリュイタンスごときにベルリンを…。
シューリヒトに振らせろよ。
>>170 ごとき言うな。
カラヤンごときには及びもつかぬ名演ぞ
172 :
山崎渉:03/04/17 15:22 ID:???
(^^)
最近、街の塔を訪れると、週間ベストセラーの上位を独占しているにも
拘らず、シューリヒトは『歴史的録音コーナー』の片隅に押しやられて
いる観がある。デフレ価格モノは『知る人ぞ知る』客が買ってくれれば
結構。普通の客には利潤の多いラトルのベト全を買ってもらうのが得策
とばかり、派手なディスプレイが継続されている。しかし、長い目で見
れば、シューリヒトという地味だが、滋味溢れる指揮者の演奏がこれほ
ど売れるのは初めてのこと。ケーゲルもザンデルリンクも為し得なかっ
た快挙を今少し温かく見守ってもらって、Scribendum等のBOXモノを
目立つところに置き続けて欲しいものだ。
174 :
名無しの笛の踊り:03/04/18 05:09 ID:z/7RyBWs
ていうか、ブランデンブルグ名演っしょ。
CDで聞くとどれも聞き疲れするこの曲を、こんなに聞けるように振ってくれた
シューリヒトには感謝してもいいくらいではないかな?ほかにブランデンブルグ
協奏曲で名演があるのか?と聞きたい。自分が知ってるのでは、あ、度忘れした
あのホモの指揮者と、リヒター(5番が印象に残ってる。チェンバロソロが劇的)
カザルス(録音がキンキンする。演奏はコブシが効いてて、個人的にはいまいち。
心を聞けってか)くらいしかおもいあたらん。
>>175 ワーグナーを聞くためだけに4,000円以上出すのは辛いな〜
>>174 ボールト/ロンドンフィル(Disky)
ゲーベル/MAK(Archiv)
>>174 >あ、度忘れしたあのホモの指揮者と
誰のことだろう?メッチャ気になるYO!
179 :
名無しの笛の踊り:03/04/18 22:10 ID:hfO3q/LJ
正解
カラヤン
つーか、
カラヤンの名をど忘れするわけないよな・・・・
ミトロプーロスかと思った
182 :
山崎渉:03/04/20 07:06 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
Scribendum高杉。シューリヒトのこの音源だってまとまって出ていなかった
にせよこの値段が我慢の限界、音とかも絶対的に悪すぎと言えよう。
モントゥーとかミュンシュはボリボリと言えよう。
>>183 一枚当たり700円。
どこが高いの?
ひょっとして鰤ヲタ?
>>184 あの手のライセンス借りてきてという商売で、一枚あたり700円というのは
高くない回?
>>185 おいおい、仮にも名のある香具師がリマスターしているんだぜ
おまえさんは一体いくらなら納得するんだYO!
鰤登場以降の漏れの価格感覚。歴史的録音物なら単発1枚12K以下。
BOXものなら1枚当り10K以下。それくらいじゃないと買わない。
アウトレットに登場するまでいつまでも待つ。Scribendumくらいの
価格設定が普通の給料取りクラファンが許せる限界じゃないのかな。
クナのBOX、デッカであれ、Scribendumであれ、virtuoso であれ、
出してたもれ。1枚ものでは買う気になれん。
100円シューリヒトキボーン
>>187 ずいぶんリッチだな
買えないCDないじゃん
>>186 リマスターやった香具師の名前もライセソスだったりしてな(w
>189
187はKの意味を理解していないと思われ
ロボット刑事 K
谷 K
警視Kってのもあったな 勝新の奴。アレは面白かった
virtuosoからクナはまだ出ないが、今度はジョージ・セルの
ライヴ録音のブラ(交響曲はステレオ録音)が出ましたね。
セル&クリーヴランド管弦楽団〜1967-69未発表ライヴ集Vol.1
ブラームス:ピアノ協奏曲第1番/ゼルキン(P)(1968年4月18日、モノラル)
同:交響曲第2番(1967年1月5日、ステレオ)
同:交響曲第4番(1969年8月17日、ステレオ)
塔に行って見てこようっと。
ひとつ補足しておきます。virtuosoから出ているクレンペラーの
3枚組のうち、ベト響5番(POのウィーン・ライヴ)はお薦め
できません。昔からvirtuosoで出ていた1枚もののそれを処分し
ないて未だに持っていますが、VPOの何周年記念でDGから出
たVPOとのベト響5番とシューベルトの『未完成』の音盤の出
来とは演奏も録音も雲泥の差です。
店員さんの書き込みかどうかは別として、セルのBOXが
3枚組¥1,990もするのは納得しかねる。シューリヒトの
BOXは4枚組で¥1390、5枚組で¥1800足らず
くらいではなかったのかな?(正確な価格は失念)
9枚組4000円強なら分かるが、わざわざ3枚組に3分
割して2000円弱というのは、シューリヒトで歴史的録
音物(実質上、塔の独占販売)の売れ行きの良さに突け込
んで、利幅を上げすぎているんじゃないのかな?セルの録
音の方が版権取得費が高くついたというのなら話は分かる
が。尤もセルならCBS/SONYとの立派な録音もあるので、シ
ューリヒトほどは売れないと見込んでプレス枚数が少ない
ために生じた値上げかもしれないから何とも云えない所も
ある。店員さん、せっかく書き込んでくれたのだから、そ
このところの事情を明かしてよ。単に柳の下の泥鰌の2匹
目を狙っての利幅上乗せなら返事してくれないとは思うが。
198 :
愚店員:03/04/24 05:00 ID:???
>>197 すみません、利幅上乗せですた!!
シューリヒトBOX安くし杉てました!!
緊急浮上
200 :
名無しの笛の踊り:03/04/24 13:32 ID:uFywrqWW
シューリヒトの最高名盤はブル9(EMI)ということでいいですか?
シューマン2番、ブラームス4番、ベートーヴェン6番も外せない!
>>196 残念だけどウィーンとの運命より60年POとの運命のほうが出来がいいぞ。
音質面ばっか気になってなにも聴けてないようだな。
そんで3枚組でもないし。
204 :
名無しの笛の踊り:03/04/24 16:39 ID:g2V7qhez
セル先週買ったが、音質よかった。(ステレオだったし)
1990円でも損した気にはならないな。同じブラームスピアノ協奏曲1番の青裏が2500円で売ってるし。
まあそのあたりでスレ違いの話はやめようぜ。
シューリヒトのブル6は無いのでつか?
修理人最高
宇野最低
>170
話を蒸返すことになるけれども、今朝シューリヒトBPOのベト
#3エロイカを聴きました(1937年録音Archipel Records)。
録音年の割には音質も良好で、これはこれで良い演奏ですが、
むしろ併収の Paris Conservatoire Orchestra1941年のベト#7
の方が好ましいように思われました。シューリヒトのEMIベト
全がBPOではなくPCOであったのは結果として好ましいこと
だったようにも思えてなりません。
訂正。ベト#7もBPOの演奏ですかね。録音年が仮に正しいとしたら
タイトル表紙のPCO表記は誤りで、裏面とリーフレットの見開きにあ
るBPOという表示が正しいようです。
>>209 巴里無血占領傀儡政権樹立記念両国一流楽団合同大演奏では?
保全age
ほどほどにしとけ
結局、シューリヒトのエロイカで一番良いのはどれ?
pco
音質含めて、フランス国立管のステレオ・ライヴ
モツ40はどの演奏も良いな。
意外とアルプス交響曲も良い演奏です。
ブル8 EMIは良くないね。62年の録音とは思えない
カスカスだ。
>>218 カスリマスターをつかんだと思われ・・・
ブル8は、VPOとNDR響のどちらが良いのですか?
NDRだったらLSとVirtuosoとどちらが音が良いのですか?
VPO
NDRなんてヘボい音で話にならん。
スーリヒトのブルはたいしたことない
>>222 5、7、8、9番持っています。売った方がいいですか ?
よく見て! スーリヒトであってシューリヒトでなし。
どこぞの三流指揮者なんでしょ?スーリヒトってのは。
近畿スーリヒトとちゃいまっか?
今週の塔のベスト・セールを見るとジョージ・セルやゼゴビア、誰かの
バッハのオルガン曲集など、廉価BOXが並んでいるのはご愛嬌だが、
肝心要のシューリヒトは圏外に去っている。セルなんかに較べれば、
『月とスッポン』くらいの差があると個人的には思っているけれども
移ろい易いのは世の常か。もっとシューリヒトの演奏が売れれば良いのに。
227 :
名無しの笛の踊り:03/05/08 11:42 ID:3fCgWl24
別に、売れようと売れまいと、演奏の質には関係ない話でしょ。
228 :
名無しの笛の踊り:03/05/08 12:54 ID:XmfRM8IO
>>226 そんなことでガカーリするのはマチガイ
シューリヒトでも何でも出たときにドカッと売れてあとは落ち着いてくるでしょ
だから新しいものがどんどんチャートインするのは当然
逆に新しいものが入ってこないのは面白い商品が出てないってこと
今年の年間ベストセラーみたいなのがもし発表されたら
シューリヒトは結構いいところに行くと思うよ 多分
1960年のマラ3録音はどうでつか?
いちばんマシ(と思われる)archiphonでも音最悪。
VIRTUOSOから出たPf協の伴奏はどうでつか?
232 :
名無しの笛の踊り:03/05/11 09:13 ID:5B39Ox3L
>>226 セルと比べて月とスッポン?
セルと比べては分が悪いけど(オケの統率できないからネ、シューさん)、
そこまで違うとは言わないヨ(爆)。
>>232 よみかたが逆ちゃいまっか?セルがすっぽんやろ。顔似てるシ。んあほな。
234 :
232:03/05/13 06:11 ID:3sJdPAJA
>>233 わざといっていることに気づかない頭が悪い人とはつきあえません。
それとセルがすっぽんだなんていう耳が悪い人とも(W
235 :
_:03/05/13 06:13 ID:???
>>234 ひとがせっかくツッコンでるのに、野暮なお方や。
何のために関西弁でかいてるやらわからへん…
>>236 だからセルふぁんは頭がかとーて嫌われるねん。
>>237 頭固い、ちゅーより
あ ほ
ちゃいまっか?
ところで今、塔でセールやってるAuraのヤツ、シューリヒトのものは買いですか?
Virtuosoから出たパリオペラ座Oとの「リンツ」は、コンサートホールから出てたものと同じ音源ですか?
記憶ではauraのシューリヒトはvirtuosoと同音源のも
のが多いが、virtuosoの方が音質は良い。例えばバッ
クハウスとのベト皇帝はvirtuosoのベト選集に収めら
れている方が音質が良い。virtuosoのシューリヒト集
の方が安価だから、aura は購入するに及ばない。
バックハウス、VPOとのブラ第2Pf協は手に入りますかねぇ?
バックハウス、RTSIオケとのブラ第2Pf協は最近virtuosoで
廉価2枚組で出たばかり。あまり好んで聴く曲ではないので
VPOの演奏を聴きたいとは思わないが、探せばあるのでは
ないかな。
244 :
名無しの笛の踊り:03/05/22 20:51 ID:nwjZpPt9
>>242 そのCD持ってるけど両者とも燃えに燃えた素晴らしい驚演です。
カサドシュとの正規盤でないかな〜
247 :
名無しの笛の踊り:03/05/25 23:35 ID:TxYkDi9Y
>> 241
VirtuosoはAura(Ermitage)のCDのデジタルコピーだから、音質は基本的に一緒。
リッピングして比較しても、すべてのビットが一致するし。
盤の質もErmitageのほうがまだいいから、Virtuosoのほうが音が良いと感じるのであれば、
CDプレーヤーの性能を疑ったほうがよし。
248 :
名無しの笛の踊り:03/05/25 23:42 ID:wMy2dANb
てか
塔の店員の宣伝レスに
マジレスするなや
auraからブラ第2Pf協は出てないよね?
250 :
山崎渉:03/05/28 12:54 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
塔でかったvirtuosoのベト交響曲集、皆さんどれがよかったですか?
おもったほどいいのがなかったというのが正直な感想ですけど、
皇帝と第九はよかったと思います。
∧_∧
ヌラー. ( ^皿^ ) <珍走団といえよう(^皿^)。
=〔~∪ ̄ω ̄〕
= ◎――◎
253 :
名無しの笛の踊り:03/06/03 20:54 ID:CxOeP150
>>242 梅田タワーにはまだあったよ。1000円盤ですた。
254 :
名無しの笛の踊り:03/06/04 22:22 ID:N0QxFM8E
宇野の批評は糞よりも腐ってるな。
ブックオフで15〜20年前の音楽の友立ち読みしたらびっくり。
今も酷いが昔は小学生以下だな。
矛盾だらけで言葉の使い方も間違ってた。
あれじゃ今はマシな方だ。
┌─┐
|珍 |
|走 |
│団 |
│と |
│い |
│え |
│よ |
│う |
ヌラリラヌラリラ.│!!│
└─┤
(,,・皿・)(,,・皿・)(,,・皿・))ノ│(,,・皿・) ヌラリラヌラリラ
| ̄A岡 ̄|─| ̄F島 ̄|─| ̄H林 ̄|─□│( ωO┬O)
〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄ ◎ ̄  ̄◎ ̄ ≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
ハハハ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
. ( ´∀`) < クソコーホーサイコー w∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ ジショウヒョウロンカクン
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ
ワハハハ
保守
キ // /::::://O/,| /
ュ / |'''' |::::://O//| /
.ッ \ |‐┐ |::://O/ ノ ヾ、/
: |__」 |/ヾ. / /
ヽ /\ ヽ___ノ / . へ、,/
/ × / { く /
く /_ \ !、.ノ `ー''"
/\ ''" //
| \/、/ ゙′
|\ /|\ ̄
\|
キ // /::::://O/,| /
ュ / |'''' |::::://O//| /
.ッ \ |‐┐ |::://O/ ノ ヾ、/
: |__」 |/ヾ. / /
ヽ /\ ヽ___ノ / . へ、,/
/ × / { く /
く /_ \ !、.ノ `ー''"
/\ ''" //
| \/、/ ゙′
|\ /|\ ̄
\|
ドヴォルザークとかバルトークの録音とか無いんですか。
ドヴォルザークは9番、バルトークはピアノコンチェルトを演奏会に取り上げた
記録はありますが、録音は発売されてないみたいですね。
コダーイのオケコンの超名演でも聴いてガマンしましょう。
ドビュッシーとストラヴィンスキーはあるのにね。
民族楽派関係と20世紀関係はどれくらい録音あるのかな?
演奏会ではこの人、かなり当時の現代物やってるね。
ブラッハーとかね。
録音ないの?
ブラッハーはCDあるYO!
ディスク情報きぼん
DISQUES REFRAIN のは DR920024
Concertante Musik
今でも手に入りますか?
>>268 DR盤は不可能とはいわないけど、かなり難しいだろうね。
270 :
名無しの笛の踊り:03/06/30 18:20 ID:rELURSvL
救済の青汁age
シューリヒトのディスコグラフィー(日本語)のサイトはありませんか?
273 :
名無しの笛の踊り:03/07/06 10:33 ID:SEzbHv8J
ブラ4はルフランからでてるNDRのが好きだな
正確な録音年数は不明、50年代の録音と書いてある。
275 :
名無しの笛の踊り:03/07/07 19:55 ID:vFyACJ78
ageとく
276 :
名無しの笛の踊り:03/07/07 19:55 ID:L5I0N0Sm
>>274 >>272のページでも録音年代不明の扱いになってるね。
M&AかTahraあたりから正規盤が出ないかな〜
どこのレーベルだったか忘れたがM&AとTahlaは録音無承諾発売の常習犯と名指しでHPで糾弾してるとこがあったな。
(見たのは数年前。いまはどうだか。)
もしそれが正しいのであれば正規盤とはいえないかも。
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
ブル7番はウィーンフィルと録音してますか?
8、9はありましたけど。
ブル7は、ハーグよりもシュトゥットゥガルトの方が好きだ。
285 :
名無しの笛の踊り:03/07/16 23:51 ID:UOpryKYR
↑定説でつ。
286 :
↑:03/07/17 16:52 ID:???
えっ、そうだったの?
そりゃもちろん。
289 :
名無しの笛の踊り:03/07/18 22:12 ID:NyYDwLmf
↑珍説でつ。
珍説って、そーいう意味だたのか(笑)
なんだか分からんが、どっちがいいんですか。
桶としては断然ハーグよりもシュトゥットゥガルト
の方が好き。
この人のチャイ4は爆笑物です。特に4楽章。
でも、この世代の指揮者はこんな演奏するのが普通なのかなと思うと
何か感慨深いものがあります。
ベーム&LSOの同曲と比べると一段とそんな思いが増してきます。
爆笑といえば、PCOとのイタリアカプリッチョ
チャイ5の録音ありますか?
ほっしゅ
(^^)
ブル5と英雄の生涯の再発願いAGE
299 :
バキュームカー:03/08/03 12:01 ID:EdTRLNn1
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 悲惨な山崎渉を汲み取りに来ました
|__ _____ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|==□ ヽヽ
,_∨_____ ‖ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| | |_ヽヽ__
. γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ‖ \
. _ // ∧_∧ |.|| | .| 許可車 | ‖ [] [ニ] |
[_].//( ´∀`).| || | .|| | Morita ‖ 糞尿 |
.└/l__/__ ).| || .|__| ===し===し===|== ‖ 1800L |
| (_/= ||| --ヽ_____________\ ___ ‖ ○ /
l。 ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽ |ロロ| ̄ ‖ ̄ ̄ ̄|ロロ|
l__// ̄ヽ\|.\===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]_||_oo_||__l]
[]└--l .◎ ..l ..凵======-l/.l .◎ ..l |_l~(\__/~'==l=======l==/
丶 ./_/ 丶_/_/ .丶 ./_/_/ ̄~~丶_/_/_/ ̄ ̄ ̄
. ̄
300 :
名無しの笛の踊り:03/08/03 12:04 ID:+9l3pMno
てか、1963年のVPOとのブル5は入手できないの?
再発の見込みはないの?
中古でもいいから4Kくらい出してもゲトしたいんだが。
>>301 LIVING STAGEで出てないかい?
DGのがほしいぽ。
キ // /::::://O/,| /
ュ / |'''' |::::://O//| /
.ッ \ |‐┐ |::://O/ ノ ヾ、/
: |__」 |/ヾ. / /
ヽ /\ ヽ___ノ / . へ、,/
/ × / { く /
く /_ \ !、.ノ `ー''"
/\ ''" //
| \/、/ ゙′
|\ /|\ ̄
\|
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 悲惨な山崎渉を汲み取りに来ました
|__ _____ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|==□ ヽヽ
,_∨_____ ‖ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| | |_ヽヽ__
. γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ‖ \
. _ // ∧_∧ |.|| | .| 許可車 | ‖ [] [ニ] |
[_].//( ´∀`).| || | .|| | Morita ‖ 糞尿 |
.└/l__/__ ).| || .|__| ===し===し===|== ‖ 1800L |
| (_/= ||| --ヽ_____________\ ___ ‖ ○ /
l。 ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽ |ロロ| ̄ ‖ ̄ ̄ ̄|ロロ|
l__// ̄ヽ\|.\===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]_||_oo_||__l]
[]└--l .◎ ..l ..凵======-l/.l .◎ ..l |_l~(\__/~'==l=======l==/
丶 ./_/ 丶_/_/ .丶 ./_/_/ ̄~~丶_/_/_/ ̄ ̄ ̄
. ̄
307 :
名無しの笛の踊り:03/08/18 20:05 ID:HDVle+xe
偶然シューリヒト板をハケーンした者なのですがはじめましてm(__)m
また最初から読んでる最中ですが、ちょっと気のついた点を・・・。
>>23 シューリヒトが有名になったのは宇野氏のおかげでしょうが、多くの
断定的な表現の根拠とか出典はなにかは不明。
という書込みがありましたが、これは大抵レコ芸なんかに載った他人の記事、つま
り瞠目した点では宇野氏より早かった人の情報がソースとおもわれます。たとえば、
レコ芸1961年3月号、シューリヒト/パリ音楽院のベートーヴェン交響曲全集の
国内盤発売を記念して、指揮者で彼の実演に接した大町陽一郎、評論家でやはり
実演を聴いてる遠山一行、司会が村田武雄という諸氏による座談会記事の内容に
は、氏の文章に何度も登場するおなじみのくだりがたくさん含まれています。
もちろんそれだけではなく、ご自分の想像やもっといえば思い込みによる願望まで
も入っている可能性があるかもしれませんが。
意外な名盤を教えてちょうだい。
311 :
名無しの笛の踊り:03/08/30 21:16 ID:AxZKkXxd
>>309 マジレスすると、やっぱりヴァーグナーかな?
PCOとやった「黄昏」抜粋とトリスタンなんて、目が眩みそうになる。
最晩年のパルジファルもいいけど。
バイエルンのは桶が下手だけど、とてもおもしろい。
>>309 《復活》に1票 シュトゥットガルトRSOとのやつ
DGのブル5、図書館で借りたよ。所有したいというひとはともかく、音だけ
入手できればいいのならば近隣一帯の図書館を地道に探すべし。
>>309 DGのブル5
*速攻廃盤になったのでヲタ以外にはあまり知られていない。
>>314 ,一-、
/ ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■-っ < んなーこたーない。聴いたことないだけだろ
´∀`/ \__________
__/|Y/\.
Ё|__ | / |
| У.. |
マラ3どう?
317 :
名無しの笛の踊り:03/08/31 22:54 ID:u6sJh/BF
音悪い。
DGのブル5、マジ欲しい。てか、再発しる。
ぶる5があるのか。
ほしいな。
シューリヒトのブル、好きな方なんですが、
もう少し重厚な響きがあれば
なお好きになれるんですが。
残念だ。
DGのブル5はそれほど速く消えてないと思うよ。
だって漏れが持ってるくらいだもん。
クレのベト5の方が・・・
漏れは音が悪くてもあのマラ3は意外な名演だと思う。
マラ3音悪いの?
>>320 ブルックナーはシューリヒトじゃないと聴けないという人もいるよ。
重厚さから開放されたブルックナーなら聴けるという人を何人か知ってる。
324 :
名無しの笛の踊り:03/09/12 22:36 ID:EJJxrD9Y
ベルリンフィルとやった演奏なんか、けっこう重厚だと思うけどな。
>>320 シューリヒトのブルックナーに重厚さを求めるのは無理ぽ。
元々各部のバランスをとって同時に細かいニュアンスを
聞かせたいっていう意図があるようだから、どうしても重厚さとは
逆な方向にいく罠。
327 :
名無しの笛の踊り:03/09/13 06:51 ID:tGM1nwBk
「大地の歌」は音は悪いが(あと、例のヘル・シューリヒトがあるが)名演。
トルボルグもフェリアをしのぐ名唱。
透明なブルックナー
329 :
名無しの笛の踊り:03/09/15 19:56 ID:EPFgaeyI
なんでコーホーは嫌いなの?
コーホーの趣味はわからん。
現代でこの人に似た音楽をつくる人は
ドホナーニですね
334 :
名無しの笛の踊り:03/09/20 22:57 ID:G/Xd036m
↑ちょっとちょっと。。。 テキトーなこと言わないでよ。
335 :
名無しの笛の踊り:03/09/27 01:09 ID:KV5/WCGV
ageagegaeaaaega
キ // /::::://O/,| /
ュ / |'''' |::::://O//| /
.ッ \ |‐┐ |::://O/ ノ ヾ、/
: |__」 |/ヾ. / /
ヽ /\ ヽ___ノ / . へ、,/
/ × / { く /
く /_ \ !、.ノ `ー''"
/\ ''" //
| \/、/ ゙′
|\ /|\ ̄
\|
倉庫逝き 回避age
今日は、大地の歌でも聴きなおしてみよう。
ところで、モツ40で一番良いのはどのヤツですか?
ブル5、漏れが持っているのだから、レアでないぜ。
この人のブルックナー交響曲7,8,9は、
何処の演奏団体との何年のものがベストでしょうか?
341 :
名無しの笛の踊り:03/10/04 22:54 ID:TuTID/5Z
7番はSDR、8、9番は恵美のでいいでしょ。
ブル5は、ヘッセンのヤツも良いよね。
じゅううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
>>341 SDRってどこですか?
犬で検索したら、
Prelude (Hague.po)
Iron Needle (Bpo)
コロムビア (Haag. Po)
の三種類が出てきたのですが・・・
schuricht
>>344 Preludeとコロムビアのものは同じ。コンサートホール録音のライセンス
SDRはシュトゥットガルト放送響だけど、今は入手困難じゃないかなぁ…
塔で売ってたVirtuosoに入っているかも
347 :
最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM :03/10/10 18:54 ID:pXMGHbZo
保守しとく
ブルスレに、シューリヒトのブルックナーをけなしてる香具師がいますぜ。
しゅうううううううううううううううううううううううううううううううううううううりひと
>>327 大地の歌は、ワルター&VPOとシューリヒト&ACOでトルボルグの
聴き比べができますね。
シューリヒトのマラ3は笑えるけど好き。
チャイ4も楽しい。チャイ5や悲愴も聴いてみたい。
ブラ1のフランクフルト振ったヤツは手に入るんですかね。
この人のヴェルレクはどうですか?
ラインage
355 :
新譜情報:03/10/24 23:42 ID:9rc1sWY+
この人のブル3は、VPOとの録音しかないのかな。
357 :
名無しの笛の踊り:03/10/27 10:59 ID:nIjU2dGB
スクリベンダムのCHSボックスにあるウィンナワルツポルカ集は素晴らしいですね。
これほど音楽的に高度でしかもウィーンの魅力たっぷりの初めて聴きました。
曲目が少ないのが残念。ウィーンの森の物語も本当はあったように記憶してるけど勘違いか。
はいはい、コンサートホールLPにはあったです。>ウィーンの森の物語
359 :
357:03/10/27 11:32 ID:nIjU2dGB
>>358 そうですか。やはりあったか。この欠落は痛いですね。
360 :
名無しの笛の踊り:03/10/28 00:25 ID:Is3d3KCs
>>359 DENONのCDにも入っていた。
ちなみに、Scribendumのボックスで《ジプシー男爵》序曲ってなってるのは
《宝のワルツ》ってタイトルの方が正しいと思う。
その録音の時のシューリヒトがオケに言った事。
「皆さん、私はヨハン・シュトラウスがとても好きですし、
ここで皆さんと一緒に、その優れた作品のいくつかを演奏できる事は、
この上もない喜びです。
でも私はウィーン生まれではありません。私があなたたちウィーンの人が持つ
真のウィーン精神から少しでもはずれるような事があったら、
何とか私を正しい道に引き戻してくださるようお願いします。」
その場に居合わせた岩城宏之はこうつぶやいていた。「神だ!神だ!」
362 :
名無しの笛の踊り:03/10/28 11:26 ID:So9/ZCUF
>>361 結果的にウィーン精神から少しもはずれない名演が生まれた。ブラヴォー!
363 :
名無しの笛の踊り:03/10/28 11:31 ID:iUIrcgXp
頑固一徹のショスタコーヴィチだ。全く無機的にならない冒頭から見事だ。
実に劇的かつ人間的な若々しいリズムも実にすばらしい。神技とも言うべき有
名な主題も息をのむばかりで,ここでシューリヒトは,自己の感情を赤裸々に
爆発させている。しかも表現がいささかも皮相でないのだ。特にすばらしいの
はコーダで,これはまさに激しさの極みだ。まるで別の音楽のように厳しい精
神性を感じさせる名演である。
364 :
名無しの笛の踊り:03/10/28 11:35 ID:iUIrcgXp
じっくり構えたヴァーグナーだ。全くきれいごとでない冒頭から見事だ。
実にじっくり構えた経過部も実にすばらしい。決してうるさくならない有名
な主題も息をのむばかりで,ここでシューリヒトは,音楽を大きくデフォル
メさせながら,しかも透徹した結晶化を実現している。しかも表現がまさに
吹き上げるようなエネルギーに満ちているのだ。特にすばらしいのはソプラ
ノ独唱で,これはまさに古典美の極みだ。この曲については,これとシュー
リヒトがあれば十分である。
365 :
名無しの笛の踊り:03/10/28 11:41 ID:iUIrcgXp
劇的かつ人間的なマーラーだ。筆舌に尽くし難い冒頭から見事だ。きわめ
てじっくり構えた若々しいリズムも実にすばらしい。枯れきった若々しいリ
ズムも息をのむばかりで,ここでシューリヒトは,自己の感情を赤裸々に爆
発させている。しかも表現がまさに吹き上げるようなエネルギーに満ちてい
るのだ。特にすばらしいのはスケルツォで,これはまさに古典美の極みだ。
これがマーラーの桁外れな魂なのだ!
366 :
名無しの笛の踊り:03/10/28 11:57 ID:iUIrcgXp
すみずみまで感じきったブルックナーだ。光彩陸離たる冒頭から見事
だ。比類のないほどじっくり構えた第一楽章第二主題も実にすばらしい
。枯れきったコーダも息をのむばかりで,ここでシューリヒトの桁外れ
なスケールの大きさは言語に絶する。しかも表現が全くただごとではな
い。特にすばらしいのはアダージョで,これはまさに哀切の極みだ。こ
の曲の演奏としてはこれ以上のものは今後も現われないだろう。
367 :
名無しの笛の踊り:03/10/28 11:59 ID:iUIrcgXp
切なく美しいブラームスだ。鋭い抉りの利いた冒頭から見事だ。きわめて荒
れ狂ったコーダも実にすばらしい。思いをこめて歌われるクレッシェンドも息
をのむばかりで,ここでシューリヒトは,比類のない高みに達している。しか
も表現が厳しい精神性を感じさせるのだ。特にすばらしいのは合唱の出だしで
,これはまさに繊細さの極みだ。これはもう神技と言って差し支えない。
368 :
名無しの笛の踊り:03/10/28 12:01 ID:iUIrcgXp
深い精神性を感じさせるモーツァルトだ。いっさいの力みのない冒頭から
見事だ。なんとも微笑みに満ちたコーダも実にすばらしい。フルトヴェング
ラーでさえ物足りないと思わせる有名な主題も息をのむばかりで,ここでシ
ューリヒトは,音楽の心や意味を存分に羽ばたかせている。しかも表現が厳
しい精神性を感じさせるのだ。特にすばらしいのはフィナーレで,これはま
さに人工美の極みだ。有機的な音と雄大な響きを生かし抜いた名演である。
369 :
名無しの笛の踊り:03/10/28 12:05 ID:iUIrcgXp
荒れ狂ったシューマンだ。鋭い気迫が漲る冒頭から見事だ。言語に絶
するほど深い精神性を感じさせる第一楽章第二主題も実にすばらしい。
決してうるさくならないコーダも息をのむばかりで,ここでシューリヒ
トは,比類のない高みに達している。しかも表現が鋭くシューマンの本
質を突いているのだ。特にすばらしいのはコーダで,これはまさに古典
美の極みだ。この曲はこれ一枚あれば,他はいらないくらいだ。
370 :
名無しの笛の踊り:03/10/28 13:36 ID:So9/ZCUF
絶賛の嵐。どこまで続く?
373 :
370:03/10/28 14:31 ID:So9/ZCUF
>>371 kohoの字を見ただけで開くのやめました。
ひょっとしてコーホー自身も使ってたりして。
っていうか、所詮あれだけのデータ量でシミュレートできてしまう脳味噌の持ち主という・・・(w
微笑みに満ちたベートーヴェンだ。全くきれいごとでない冒頭から見事だ。
きわめて深い精神性を感じさせるアゴーギクも実にすばらしい。細部に至るまで
精妙な有名な主題も息をのむばかりで,ここでテンシュテットは,どんなに荒れ
狂ってもベートーヴェンの本質を決して逸脱しない。しかも表現が異常なほどの
魂の告白なのだ。特にすばらしいのはソプラノ独唱で,これはまさに古典美の極
みだ。まるで別の音楽のように厳しい精神性を感じさせる名演である。
もういいっつーの。
深い精神性を感じさせるムソルグスキーだ。全く無機的にならない冒頭
から見事だ。実に微笑みに満ちたクレッシェンドも実にすばらしい。決し
て本質を逸脱しないレガートも息をのむばかりで,ここで宇宿は,感情を
高貴な哀しみに昇華させている。しかも表現が激しい気迫に満ちているの
だ。特にすばらしいのはカタコンブで,これはまさに不健康の極みだ。
この演奏は宇宿のベスト・ワン候補である。
379 :
おまいらこれ読め!:03/10/30 20:15 ID:2rJTFesg
松本大輔『クラシックは死なない!』
青弓社 11月上旬刊 A5判 1800円+税
「な、なんじゃこりゃ!」。
次々に販売されるアルバムのなかから発見した、興奮して舞い上がる作品。
それを身もだえしながら書きつづって顧客に送り届け、
発掘CDも販売している通販ショップの店主が、
「クラシックCD低迷」をぶっ飛ばす傑作を紹介する。
とくに、国内メーカーの元気のなさをしり目に、
輸入盤はいまもっとも威勢がよく、「聴きたい!」欲望をそそっている。
自分のお宝CDも惜しげもなく公開するぜいたくな1冊。
コピペやめれ
ブラ4楽しみ。昨日予約してきた。
age
>>383 もう並んでるです。
同じく横に並んでた、クナ/ブル3共々ちょっと興味あり
Scribendumがんがれ!
ALTUSのシューベルト、ブラームス聴きました。
シューベルトは凄い名演です。
自然なテンポとチャーミングな表情で、私にとっては理想的なシューベルトでした。
SCRIBENDUMのグレートも好きな演奏なので期待していましたが
まさかここまでやってるとは思いませんでした。
一方、ブラームスの方はBRSOとの演奏よりはずっと良いです。
1楽章の出だしは、あれ?と思わせるような女々しい(ゴメソ)始まり方でしたが
第2主題を聴いて納得、この第2主題につなげるためには、
このような表現が必要なのかなと。
それと4楽章のコーダ前のGPは腰が抜けました。
フルートの音が消え静寂、あれ?あれれ?と思っているとバーッ!!!
録音は、モノながら優秀です。楽器の分離も申し分有りません。
総合評価としては「買い」ではないでしょうか。
387 :
名無しの笛の踊り:03/11/24 13:11 ID:QBm5Ybgc
>モノながら優秀です。楽器の分離も申し分有りません。
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
ALTUS値段高すぎる。しかもだんだん値上げしてきているような?
390 :
名無しの笛の踊り:03/11/26 00:33 ID:feln2Ro+
宇野功呆●ポがでかいぞ宇野功呆●ポがでかいぞ
宇野功呆●ポがでかいぞ宇野功呆●ポがでかいぞ
宇野功呆●ポがでかいぞ宇野功呆●ポがでかいぞ
宇野功呆●ポがでかいぞ宇野功呆●ポがでかいぞ
宇野功呆●ポがでかいぞ宇野功呆●ポがでかいぞ
宇野功呆●ポがでかいぞ宇野功呆●ポがでかいぞ
宇野功呆●ポがでかいぞ宇野功呆●ポがでかいぞ
宇野功呆●ポがでかいぞ宇野功呆●ポがでかいぞ
宇野功呆●ポがでかいぞ宇野功呆●ポがでかいぞ
宇野功呆●ポがでかいぞ宇野功呆●ポがでかいぞ
宇野功呆●ポがでかいぞ宇野功呆●ポがでかいぞ
宇野功呆●ポがでかいぞ宇野功呆●ポがでかいぞ
宇野功呆●ポがでかいぞ宇野功呆●ポがでかいぞ
宇野功呆●ポがでかいぞ宇野功呆●ポがでかいぞ
宇野功呆●ポがでかいぞ宇野功呆●ポがでかいぞ
宇野功呆●ポがでかいぞ宇野功呆●ポがでかいぞ
宇野功呆●ポがでかいぞ宇野功呆●ポがでかいぞ
宇野功呆●ポがでかいぞ宇野功呆●ポがでかいぞ
宇野功呆●ポがでかいぞ宇野功呆●ポがでかいぞ
宇野功呆●ポがでかいぞ宇野功呆●ポがでかいぞ
宇野功呆●ポがでかいぞ宇野功呆●ポがでかいぞ
宇野功呆●ポがでかいぞ宇野功呆●ポがでかいぞ
宇野功呆●ポがでかいぞ宇野功呆●ポがでかいぞ
宇野功呆●ポがでかいぞ宇野功呆●ポがでかいぞ
宇野功呆●ポがでかいぞ宇野功呆●ポがでかいぞ
宇野功呆●ポがでかいぞ宇野功呆●ポがでかいぞ
宇野功呆●ポがでかいぞ宇野功呆●ポがでかいぞ
宇野功呆●ポがでかいぞ宇野功呆●ポがでかいぞ
宇野功呆●ポがでかいぞ宇野功呆●ポがでかいぞ
宇野功呆●ポがでかいぞ宇野功呆●ポがでかいぞ
宇野功呆●ポがでかいぞ宇野功呆●ポがでかいぞ
391 :
宇野珍ポーコー:03/11/27 22:34 ID:QGZn/d4w
∧_∧
( ;´∀`) <いけね、僕のチンコが勃ってきたといえよう
人 Y /
( ヽつ゜ムクムク
(_)_)
392 :
名無しの笛の踊り:03/11/28 10:55 ID:xRcKDuk2
シューリヒトのスレにふさわしくないお下品なスレですね。
シューリヒト再評価のきっかけは宇野というよりコンサートホールソサエティ
の功績でしょう。宇野なんて気にしない方がいい。
やっぱりカザドゥシュとのブラ第2Pf協が欲しいよ。
394 :
最下級厨房 ◆AhTn8idRs. :03/12/10 22:09 ID:ZxG8krXS
上げとく。
>>393 欲しいね。SONYに権利関係の横やりを入れたのは誰だ!
塔で昔やってたみたいなシューリヒト祭り
またやらんかな。
398 :
名無しの笛の踊り:03/12/22 12:33 ID:0H7UEqOC
>>398 なんか悲惨な再生装置で聴いてる悪寒。。。
400 :
名無しの笛の踊り:03/12/22 13:21 ID:0H7UEqOC
>>399 モノラルで、音が左右に分かれるわけ無いじゃん。
ステレオと勘違いしてないか?
>>397=386
左右に分離するとは一言も書いてないじゃん
402 :
401:03/12/22 14:31 ID:IN9qWRNj
あ、定位の話じゃないんでは、てことね
各楽器がよく聞きとれるってこと?
そういうことだね。
保守点検sageに参りましたです
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
(´D` )
┳⊂ )
[[[[|凵ノ⊃ ≡3 ≡3 ≡3 ≡3
◎U□◎
406 :
:04/01/05 03:10 ID:K1Arc1Oy
もう一息
407 :
名無しの笛の踊り:04/01/05 22:08 ID:9gomJWt1
age
408 :
名無しの笛の踊り:04/01/06 00:12 ID:8KvcS1it
ハスキルとのシューマンて初出?
Testamentで発売されるような未CD化音源て無いの?
そういえば、Deccaの《ドイツ・レクイエム》は録音が完成しなかったようだけど、
テープは残っていないのだろうか。
駅売りのCDで、南ドイツ放送響のシューベルト「グレイト」というのを
見つけましたが、これ聴いたことある人いますか。
もしいらっしゃったら、感想教えて下さい。お願いします。
413 :
名無しの笛の踊り:04/01/12 17:56 ID:1EkIqHfV
コンサートホール原盤、コロムビアやDENON,、SCRIBENDUMから出てるのと同じでしょ。
450円ぐらいなら買っとけ。
414 :
名無しの笛の踊り:04/01/12 17:57 ID:1EkIqHfV
指揮は最高、桶はヘタクソ、録音最悪といういつものパターン。
┌───┐
│ココドゴ?│
└──〇o。/⌒\ っ
/ ;´・ω・) っ
(( と_(ノ__人)
>>415 どうだった?
俺は、あの演奏結構好きだけどな。
418 :
('A`)ウツダ ◆9d0clOTk26 :04/01/25 19:29 ID:3fsOBhXB
age保守しとく
>>401 まったくだよね.日本語もわからないで偉そうに言ってる奴多いね.
コーホーは何故帰来
オルフェオのウィーンフィルとのエロイカ。
423 :
793:04/02/03 20:41 ID:sAmdzPRJ
424 :
423:04/02/03 20:43 ID:sAmdzPRJ
793は関係ないです。
altusから新譜出ねぇかなぁ。
425 :
名無しの笛の踊り:04/02/06 23:39 ID:troofCKU
シューリヒトのブル嫌いではないんですが、もう少し
桶に重量感があったらと思っています。
音質も良くないし、録音に余り恵まれてなかった
んですね。
426 :
名無しの笛の踊り:04/02/07 00:40 ID:7ctNEJsk
ヲマイ、初期LP探してみ
427 :
名無しの笛の踊り:04/02/09 09:43 ID:KepTfOSG
Denonのリンツ&プラハは現役盤?
見かけたことはある。
429 :
名無しの笛の踊り:04/02/09 22:25 ID:uRi2Z8Mh
現役盤
430 :
427:04/02/12 17:02 ID:LhaOfUyP
ブル8聴いたけど、透明感すらただようブルだった。
シュトゥットガルトとのモーツァルトK.181を聴いてる。
演奏自体はいいんだけど、ノイズのひどさに萎えるなぁ。
まぁ青裏なので・・・
シューベルトの9番。なかなかイイ、というか最高。
特に第二楽章。
ワルターと聴き比べてみるとまるで違う。
ワルターのメロウなのもイイんだけどね。
う〜ん、そのうちグレートをクナ、シューリヒト、ワルター、フルヴェン二種で聴き比べしてみよう。
435 :
名無しの笛の踊り:04/02/26 21:29 ID:BDk59Z4+
修理人のがいちばん音悪い?
>>434 クナのが1番遅いけど、これもいいよ。
クナのVPOのね。音も中々。
>>435 音は悪だけど、それほど気にならないね。
「真夏の夜の夢」の方が悪いね。
グレートは旧録のモノラルのヤツも(・∀・)イイ!!
第四楽章のリズム感のある快速テンポ。
シューリヒトは枯淡の人だとかの記事を読んだことあるが
個人的には豪気の人だと思う。
ORFEOから出てた野性味のあるEROICAも素敵。
ACOとの大地の歌だけど、どのレーベルの音が一番聴きやすいのかなぁ。
最近出た、ブラ4、VPO
聴いた人いる?
どんなもんかな?
441 :
名無しの笛の踊り:04/03/04 23:36 ID:PXUes3jg
ちなみに、シューベルトの方がもっとよい。
442 :
名無しの笛の踊り:04/03/12 14:11 ID:h+KpwHoZ
EMIのVPOとのジュピター、プラハ&Vn協奏曲3番は
輸入盤のほうはもう廃盤でつか
443 :
名無しの笛の踊り:04/03/12 16:24 ID:zcK0ZFPO
>>442 中古なら結構安くころがってますよ
まぁ東京の人に限られてしまいますが・・
保守アゲしましょ。
新譜でませんねぇ
447 :
名無しの笛の踊り:04/03/26 17:18 ID:WndIL2HC
国内盤は宇野の解説が多くて鬱だ
久しぶりにバックハウスとのブラ第2Pf協を聴いてます。いいなぁ、この演奏。
私としては、バックハウスはベームとのヤツよりこっちの方が好き。
それにしてもカザドゥシュとの同曲は出ないもんかね。
ハスキルとのモツ協(hansler)ヘッドフォンで聴きなおしたんだが結構音イイね。
なんかDDDって書いてあるけど流石にADDの間違いだよね?
450 :
名無しの笛の踊り:04/03/27 14:26 ID:Tu9MFabE
ヘンスラーからブルックナーとモーツァルトの交響曲集とハフナーセレナードが出るらしいな。
やっとシュツットガルトのブル7が聴けますわい。
この調子で火の鳥とかもでてくれないかな。
451 :
名無しの笛の踊り:04/03/27 15:38 ID:kXpW13qh
>442
Cyber Music Surplus にて$7にて最近入手した。今はスプリング・
セール中だから$6くらいで手に入るはず。
virtuoso の廉価BOX所収のものより、音質は良いけれども、『
ジュピター』は異様に快速で、むしろvirtuoso盤の方の演奏が好ま
しいように思えます。
452 :
名無しの笛の踊り:04/03/27 16:02 ID:kXpW13qh
付記
但し、ボスコフスキー独奏のモツVnコン#3は極め付きと思える名演。
肩の力がほどよく抜けた独奏、伴奏で爽やかな春風が吹き渡っている。
モツVnコンの理想型と思える。
そうかな、あれ、ボスコフスキーがへろへろ杉で、
シューリヒトの音楽との間に相当な懸隔を感じるけどな・・・
454 :
名無しの笛の踊り:04/03/27 23:19 ID:9oYTkFCT
↑モマイ、IDカコイイぞ!
455 :
新譜情報:04/04/07 10:06 ID:N/BiKsiG
456 :
名無しの笛の踊り:04/04/09 00:25 ID:mSAFTPZr
>>456 録音が未完成に終わった《ドイツ・レクイエム》は、さすがに入らないか。
あと、ロンドンフィルとの《アブ・ハッサン》序曲もあるんだと思うだけどな・・・
微笑みに満ちたハイドンだ。切羽詰まった気迫が渦巻く冒頭から見事だ。比類のないほど切なく美しいアゴーギクも実にすばらしい。
この上なく優雅で優美な第一楽章第二主題も息をのむばかりで,ここでシューリヒトの桁外れなスケールの大きさは言語に絶する。
しかも表現が厳しい精神性を感じさせるのだ。特にすばらしいのはコーダで,これはまさに激しさの極みだ。
これがハイドンの桁外れな魂なのだ!
ブル8入りの二枚組、そんなに録音いい?
久しぶりにブル4聴いたけど、良いわぁ。
461 :
名無しの笛の踊り:04/04/17 03:20 ID:MW6sfcJ8
:.,' . : : ; .::i'劼,_ i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ '; :l ,';.::! i:.! : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l' ヾ! 'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 泙::゙''".::ノ i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´ '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、 ` 、._. ミ;;--‐'´. /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.: <_ ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :', 、,,_ ,.:': ,r'. : , : : !: : ブラ4さいこー!!
:,'/. : : . :;::'、 ゙|llllllllllllF':-.、 ,r';、r': . : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`、 |llllH". : : : :`、 ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、 |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;泙';‐ 、,;__;,/ノ . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐い、-<゙.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;
462 :
名無しの笛の踊り:04/04/19 21:15 ID:Lw7tEXbN
>>24 > 珍ポーコーに影響された⇒下品なクラヲタ
> 吉田秀和に影響された⇒上品なクラシックファン
吉田秀和は現役時代の長島茂雄であるといえよう。
こーほーは現役引退後のの長島茂雄であるといえよう。
長島とどこが似てるんだ?
ALTUSのブル9聴きました。
解釈としては、EMIのよりどっしりしてて重量感のある演奏です。
シューリヒトのブルは軽いと言っているブルオタさん達にも受け入れられやすい演奏かも。
これでステレオ録音だったら、EMI盤の価値は無くなるような・・・。
保守。
test
ageageageageageage
保守。
5枚組出たよ。
470 :
名無しの笛の踊り:04/05/21 04:23 ID:GfL0F7ip
痴人に唆されAltusブル9購入
後悔することはないと思うが、
高いよなぁ〜
DECCAの5枚組買いました。
まだ、1枚目しか聴いていませんが、ベト1とベト5はEMIの全集より好ましいですね。
音楽の推進力が全集よりあります。録音も全集のより良さげですね。
あとは、シューマンのラインの音がVIRTUOSOのヤツよりも良いかどうか期待ですね。
PCOとの5番、昔のLPもそうだったけど、音の転写がひどくて面食らうよね。
リマスタリングで転写した音も鮮明になったりしているのですか?
474 :
名無しの笛の踊り:04/05/24 16:46 ID:lKtHmZfb
5枚組みの中では、ブラ2が抜群の出来だな。最高の名演と言って良いのでは。
この演奏のオリジナルは、モノラル期のデッカLP中でももっともレアな1枚だからな。
それがこんなにいい音で蘇ったのは喜びの限りなり。
シューマンの2番は、PCOよりもNDRSOの方がいいな。
476 :
名無しの笛の踊り:04/06/05 18:49 ID:wHjzUINN
age
アルプス聴いて寝よう。
archiphonのシュトゥットガルト放響とのドイツ・レクイエムがなかなか良かった。
archiphonで音質がそこそこで、演奏がよしというのは他にあるでせうか?
シューリヒトだと、昔ザルツブルク・モーツァルト週間の演奏のCDが良かった記憶がある。
確かニコラエワがソロをやっている、ピアコンも収録されてた。
>archiphonで音質がそこそこで、演奏がよしというのは他にあるでせうか?
ARC-2.5
Brahms Symphony No. 2 Schuricht, Carl RSO Stuttgart
rec. March 1966
Wagner Parsifal (Prelude, Finale) Schuricht, Carl RSO Stuttgart
rec. March 1966
最晩年のステレオ録音
保守
sage
保守
sage でも消失しないのは、知恵者なり。セイジより。
484 :
名無しの笛の踊り:04/06/17 17:15 ID:knjRvjHO
シューリヒト指揮フランス国立放送管による第9の青裏ってどうよ?
485 :
名無しの笛の踊り:04/06/17 19:40 ID:y7WHq4ng
DECCAの5枚組って音質は従来盤に比べてどうですか?
キ○グとかのよりは良いような気がしますた。
487 :
名無しの笛の踊り:04/06/19 00:39 ID:WvTBZw1W
Rheinが最悪である他は、まあまあ聴ける。
>>486 でも、シューマンの交響曲はキングの1200円LPの方が音が良かったような。
保守
ALTUSのブル9高すぎだわな。
今の時代、クラで一枚2500円はないぜよ〜(泣)
491 :
名無しの笛の踊り:04/06/25 01:53 ID:zIdaCyeI
ブルだけ三枚もってるが、他にいいの3枚ばかりあげてくれーな。
最近出たDECCAの5枚組のベト1の入ってる1枚とブラ2の入っている1枚とシューマンの入ってる1枚。計3枚。
グラモフォンで出てたブル5買えないんですか。
ききたいです。
494 :
名無しの笛の踊り:04/06/26 13:30 ID:/R4Jx9GO
ALTUSからブル8ライヴがでるよ。
有名なスタジオ録音直前のライヴ
495 :
名無しの笛の踊り:04/06/27 03:59 ID:e0VO/GSS
>>491 マーラーの復活
パリ・オペラ座管とのモツ40
ベト全集(9曲の中のどれかと言われれば8番)
>>493,495
俺はDGで持ってるけど、LSで出てるのは音悪いのかな?
497 :
名無しの笛の踊り:04/06/28 23:55 ID:aZpLfMMb
大地の歌はワルターを上回る名演だと思うが、
何せ音が悪い。残念。それでもオケが凄いのが分かる。
あと、トルボルグがフェリアー以上の名唱。
498 :
名無しの笛の踊り:04/07/03 12:00 ID:xUaRQjMF
age
>>497 同意!
これDUTTONで出してくれないかな〜。
ワルター&VPO(1936)と聴き比べがしたいよ。
>>499 archipelから出ることを期待しましょう。
フィリップスのはダメ?
502 :
497:04/07/04 07:32 ID:RPFAXqSh
ワルター&VPO(1936)って何かオケがもたもたしてない?
トルボルグもシューリヒト盤ほど良くないし。
テノールが音程悪すぎだし。
503 :
名無しの笛の踊り:04/07/04 08:11 ID:ThkMDBlJ
>>502 DUTTONので聴くと、ワルターのもそれほど悪くないと思うけど。
504 :
名無しの笛の踊り:04/07/06 19:10 ID:Ze00wM0j
パリ音楽院管を指揮した全集ってどう?
クリュイタンス=BPOの全集とどちらを買うか迷うなあ・・・。
505 :
名無しの笛の踊り:04/07/09 22:36 ID:QvmitpX5
クリュイタンスがパリ音楽院管を指揮した全集
と
シューリヒト=BPOの全集
なら決まっているけどね(W
506 :
名無しの笛の踊り:04/07/09 23:17 ID:WaQLzCy+
>>504 両方もってても損はない。
2つあわせても6千円ぐらいだし迷うぐらいなら2つとも買っちゃえ。
世の中では、50年後に生まれたぼんくら指揮者のこととかで、なんか盛り上がっておりますなあ。。。
別にシューリヒトファン=アンチクライバーではないし、故人に対して失礼だと思うんだが。
自分の中だけで、アンチクライバーで盛り上がれよ(笑
509 :
名無しの笛の踊り:04/07/22 21:32 ID:ZGIB7+xb
ブル8ライブ聴いた奴いないか?
510 :
名無しの笛の踊り:04/07/22 22:38 ID:KR2VR0P5
>>509 聴いた。
録音は超ドライだけどききずらいほどではない。
テンポはスタジオ盤よりさらにはやく少々落ち着かないがここ
というところでの迫力はスタジオ盤をしのぐ。
随所でみせる凛とした表情はライヴでも健在。
漏れとしては買ってよかったと思うよ。
511 :
名無しの笛の踊り:04/07/23 23:36 ID:SZFfewm5
>>509 統率力の低下を感じました。アンサンブルがいまいち。このころのシューリヒト/VPO
にありがちな演奏。録音も木管が遠くてバランスに欠ける。9番のライブに接したような
感激はありませんでした。
512 :
名無しの笛の踊り:04/07/28 16:37 ID:E7+4ApU8
ベトとブルと、どっちがいい?
ブラ2は名演。
514 :
509:04/07/29 07:50 ID:qwcuuAyr
きのうようやくブル8聴いた
感想としては
>>510氏に与したい。
シューリヒトのHとしか見えんのがw
516 :
名無しの笛の踊り:04/08/13 12:43 ID:+5sOBC8I
age
英知って見えるけど。
518 :
名無しの笛の踊り:04/08/21 21:26 ID:qNsLAojI
シューリヒトのイタリア奇想曲萌え。
↑うん、あの究極のミスマッチの感じがたまらん
うのは嫌い。
521 :
名無しの笛の踊り:04/08/27 19:18 ID:j1PjD6tZ
宇野さんとは無関係にシューリヒトについて語れる時代はもう目前ですか?
今、HMVで買えるブルックナー9番の英盤LPって、どなたか聴かれました?
音、いいのかな?
523 :
名無しの笛の踊り:
シューリヒトのアルプス交響曲結構良いよね。